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ケネディ家

1 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 01:09:02.28 0
アメリカ合衆国における著名な政治家や実業家を輩出している名門の一族、ケネディ家について語るスレです。
ジョン・F・ケネディ大統領の話題に限らず、ケネディ家全般の話題を自由に語り合って下さい。
いわゆるゴシップネタでもOKです。

ケネディ家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3%E5%AE%B6
ケネディ家の家系図
http://episode.kingendaikeizu.net/20.htm
ケネディファンクラブによるケネディ家まとめ
http://www.maedafamily.com/family-data/family.htm

ケネディ大統領暗殺事件の話題を語りたい人はこちらへ↓
ジョン・F・ケネディ暗殺事件 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1298653789/

2 :前スレ334:2011/03/07(月) 01:18:34.58 i
>>1
スレ立て乙です!


3 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 01:27:10.33 0
>>1
乙です。暗殺スレの361です。

初めての方に説明させて頂くと
ケネディ家、特に大統領になったJFKには女性スキャンダルが多くて
その話で暗殺スレが盛り上がることが多かったのですが
それだと暗殺事件そのものの話ができないということで、暗殺スレから派生して新スレが立つ運びとなりました。

暗殺スレでも質問したのですが
「ケネディ家の妻たち」を鑑賞した方が、「エセルが変わり者だった」と書いていましたが
具体的にどんな逸話があったのか、教えて下さい。

4 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 01:36:17.33 0
【JFKの愛人一覧】

インガ・アーバッド (ナチス支持者/スウェーデン人の女優)
メアリ・メイヤー (画家)
ジュディス・キャンベル・エクスナー (マフィアボスの愛人)
ブレイズ・スタール (ストリッパー)
Marie Novotny (ロンドンのコールガール)
スーザン・チャン (ロンドンの中国系コールガール)
レディー・ジーン・キャンベル (アージル侯爵の娘)
フローレンス・プリチェット・スミス (駐キューバ大使夫人)
ケイ・ケイ・ハノン・オースチンクロス
パメラ・ターナー (ジャクリーン専用の報道官)
マリオン・ファフネストック (ホワイトハウス実習生)+その他2人の実習生

<ハリウッド女優>
ジーン・ティアニー
マリリン・モンロー
ジェーン・マンスフィールド
アンジー・ディキンソン
ザザ・ガボール
ソフィア・ローレン
キム・ノヴァク
シャーリー・マクレーン
マレーネ・ディートリッヒ
オードリー・ヘップバーン(?)

【性癖】
10代から60代までOK
複数プレイ
スワッピング
裸でプールor裸でクルージング
大統領専用機の中orリムジンの中

5 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 01:41:56.46 0
新スレ乙。
暗殺スレにも書いたけど、こっちにもコピペさせてもらうね。


352:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 20:08:20.01 ID:???
ロバートやエドワードの話もしたいので、(個人的には)ゴシップネタでも何でも歓迎。

ロバートって、1962年の他に1964年にも来日していたんだね。
ジョンが暗殺されて数ヶ月しか経っていない時期に。
1962年に早稲田で講演をしようとした時は、妨害されて大変だったらしいけど
1964年にもエセル夫人と共に早稲田に来て、大歓迎されたらしい。
ttp://nozawa22.cocolog-nifty.com/nozawa22/2009/04/post-f756.html

エドワードの著作にも、その時の逸話が出てくる。
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/785?page=3

さて、アメリカを代表する政治家であるにもかかわらず、同盟国である日本についての言及は実質的に全くない。
第2次世界大戦の時に、ジョン・F・ケネディが怪我をしたのが日本軍のせいであることを記す際に日本が出てくる程度だ。
ケネディ大統領が暗殺されてまだ数か月しかたっていないときに、ロバート・ケネディと、その妻のエセルが日本を訪れたときの様子についてはこう書いている。

In Japan, Bobby and Ethel witnessed a tumultuous outpouring of friendship from the people, who wanted to show their respect and love for John Kennedy through Bobby’s presence.
I believe that that reception restored his faith that life was worth living after all, and that President Kennedy had achieved something lasting and worthwhile. (p211)

「日本で、ロバート・ケネディとその妻エセルは、日本人のあふれ出る親愛の情に包まれた。
日本の人々はロバート・ケネディを通じて、ジョン・F・ケネディに対する尊敬と愛情を示したがっていた。
日本の歓迎ぶりで、人生は結局、生きる価値のあるものだというロバートの信念が呼び戻されたと私は信じる。
ケネディ大統領が時間がたっても朽ちない価値ある何かをなし遂げたという思いも改めて強めたと思う」

6 :前スレ334:2011/03/07(月) 01:53:22.77 i
>>3
暗殺スレにその映画の話を
書いたのはわたしです。
質問頂いていたのに、ちょっと荒れてたので自重しました。
お返事遅くなってすみません。

ジャッキーがケネディ家にお嫁に来て、
親族の前にお披露目されたとき
美しさにみんなが見とれてしまうんですが
エセルはそれを見てライバル意識を燃やして衣装とか気合を入れてきます。失礼ながらエセルは見た目は…なのでジャッキーにかなうはずないんですがw
そういうちょっとKYなとこがあるんですが天然で、意地悪さがない人のようです。

他にも幾つかエピがあったんですが
失念しました…またDVD見てみます。
ケネディ家の人々からも、ちょっと変わった嫁として見られてたようですね。

ジャッキーにライバル意識を燃やしながらも、夫亡き後さみしがるジャッキーに
一緒に住もうと声をかけたり(ジャッキーは断りますが)、オナシスとの恋の相談にのったり…多分知ってたであろうジャッキーの野望や、RFKの不倫にも目をつぶってたり、心の広い女性だと思います。
わたしは、ジャッキーよりエセルが好きかな。

ケネディ家を日本でドラマ化したら、
エセルはキャラとか見た目的に、
大竹しのぶっぽいなぁと思います

7 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 01:57:36.86 0
JFKとRFKの兄弟は、女性スキャンダルが多いことで非難されやすい側面があるけど
PT109事件の詳細とか、早稲田大での講演話を聞くと
本当に面倒見が良くて気さくで良い人だと思った。
女性問題が唯一(かつ最大)の欠点なんだな…

RFKは、早稲田大で、罵声と「帰れ帰れ」コールの野次を飛ばされまくったのに
「どんな人の意見でも発表する自由があり、特に若い人は発言する権利がある。野党、反対勢力も大切だと思っている」と発言してる。
こういう発言ができる政治家って、今の日本でどれだけ居るんだろう。
若かりし頃の小渕恵三氏に簡単に面会してあげて、サインにも首尾よく応じてくれたらしい。

小渕氏が政界入りして外務大臣→総理大臣を歴任して渡米した時は
エセル夫人とお茶を共にしながら懇談している。
ちょうどその時のアメリカ大統領がクリントンだったので、クリントンと、ケネディ兄弟の話題で盛り上がったこともあるとか。
小渕氏が総理だった当時は、こういう逸話を知らなかった。

8 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 02:06:56.40 0
>>6
ありがとうございます。

弟のロバートの方が、兄のジョンよりも先に結婚していたんですね。
ジャッキーとエセルって、エセルの方が年上なんですかね。
正直、ジャッキーも正統派の美人ではないと思うけど
ファッションセンスが抜群に良かったので、雰囲気で圧倒する力はあったでしょうね。

エセルから一緒に住もうと言われたのに断ったのは、何故だろう。
プライバシーが侵害されるのが嫌だったのかな。
まあどんなに親しい関係でも、同居となると別問題ですからね。嫌がるかも。

「ケネディ家の妻たち」のレビューには、テッドの妻ジョーンが一番容姿に恵まれていたと書いてありました。
ジョーンがアルコール依存症になった時(現在も苦しんでいるみたいですが)
ジャッキーが相談に乗ってあげたり、嫁同士の絆は固かったようです。

9 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 02:14:01.72 0
ジョンとジャクリーヌは、共通の知人のパーティーで引き合わせられるという「お見合い」で出会ったそうだけど
ロバートとエセルもお見合いなのかな?
何がきっかけで結婚したんだろう。

11人も子供を出産するって、凄いよね。
アメリカでは「エセル・ケネディ」というと、「子だくさんの母親」の代名詞になっているらしいがw

10 :前スレ334:2011/03/07(月) 02:30:32.95 i
>>8
ジョーンは確かにブロンド美人。
エセルやジャッキーよりちょっと若いと
思います。
選挙とかでもテッドに尽くしてたみたい
なのにその後離婚…
ケネディの会に載ってた、
テッドの今の奥さんの写真もかなり美人
ですね…テッドが77で亡くなったけど奥さんは50代前半くらいに見える。

ケネディ家の嫁たちは
多分三人とも旦那に似たような不満をもち
、気があったんでしょうね。
エセルはおせっかいというか世話好きで
いつもジャッキーを心配してる感じで
好感もてました。
ジャッキーは、嫁同士仲良くしてても
どこか自分の殻に閉じこもってる感じで
完全には打ち解けてない感じでした。
オナシスとの恋の相談もしてたり、
エセルやジョーンを信頼はしてたと
思いますが。
同居を断ったときは、わたしも
一緒に住めばいいのに。と思いましたが
そのときは、辛くてケネディ家から離れたかったのかもしれませんね。

エセルは今いくつなんでしょうね?
wikiがないようなのでわからないですが、
ケネディの会の写真見るとまだお元気そうです。80才くらいでしょうか。




11 :前スレ334:2011/03/07(月) 02:34:18.58 i
>>7
クリントンも、かつての小渕のように
高校生くらいでホワイトハウスに行って、JFKに握手してもらってる
写真がありますよね。



12 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 03:33:15.76 0
>>10
テッドの後妻ヴィッキー・ケネディは、確か1954年生まれだから、まだ56歳くらいですね。テッドより22歳年下。
キャロライン(1957年生まれ)と余り年齢が変わらないw
前妻ジョーンが離婚する意志を固めたきっかけになったのは、やっぱりチャパキディック事件じゃないかな。
車に同乗して溺死した女性秘書がテッドの愛人だという噂があったから。

オナシスとの恋の相談って、ジャクリーンはオナシスに恋愛感情があったのか…
ロバートが存命中の頃から、オナシスと付き合っていたらしいよね。

13 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 04:00:01.49 0
日本語のwikiは無いみたいだけど、Ethel Kennedy で検索すると出てくるよ。
1928年4月11日生まれらしいから、ジャクリーンより1歳年上か。
英語のwikiを読んでビックリしたんだけど、最初はエセルの妹パトリシアとロバートが付き合っていたんだってw
ロバート・・・・・

ロバート&エセルは、ジョン&ジャクリーンよりも親しみやすいところがあったらしいね。
頻繁に家に知人を招いていたらしい。

JFKジュニアが結婚式に参列しようとして飛行機事故に遭った時の
当事者だったローリー・ケネディ(RFKの暗殺から6ヶ月後に生まれた末娘)も
今は3人の子供に恵まれて順調に暮らしているようで、何より。

14 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 04:11:24.61 0
私もエセルが好きだ。
この写真は和む。
http://www.kennedy-web.com/10kid.jpg
http://dlproj.library.ucla.edu/derivatives/bennett/uclamss_686_b4_f9_1_k.jpg

>>7
>JFKとRFKの兄弟は、女性スキャンダルが多いことで非難されやすい側面があるけど
>女性問題が唯一(かつ最大)の欠点なんだな…

それはテッドのチャパキディック事件もそうだし
ロバートとエセルの三男であるマイケル・ケネディも、女性問題で身を滅ぼしたし
「女難」は本当に恐ろしいと思うね。
政治家や法律家のような、表面上のイメージが重視される職業だと尚更。

15 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 05:45:44.62 O
初めまして。
このスレすごく勉強になります。
>>5さんは普段は、どの辺りの板をご覧になっているんですか?
よろしかったら教えてください。

16 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 06:03:27.14 0
>>15
いらっしゃいませ。
昨年テレビで、ジャクリーン夫人の特集を見たのがきっかけで
ケネディ家に興味を持つようになりました。
まだまだファン歴は浅いです。
youtubeで動画を発掘して見る作業を続けている最中です。

個人的に気に入っているケネディ大統領のドキュメンタリー↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=WGMXwN_uXfU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=aATHZd8mCo8&feature=related

>>1で紹介されてるケネディ暗殺スレは、前半まで
ケネディ家のゴシップネタや、ケネディ大統領と日本人の話が満載なので
見てみると面白いかも。
ジョンもロバートも、意外と日本人と関わり合いがあったんですよ。

17 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 06:14:10.52 0
懐かしニュース板のJFK暗殺スレに詳細が載っているが
このスレに初めて来た方の為に、コピペしておきます。


Q:JFKは来日したことがあるの?

A:下院議員だった1951年11月8日、弟ロバート・妹パトリシアと共に来日しました。
日本に到着する直前、JFKがマラリアに罹り、沖縄の海軍病院に担ぎ込まれています。
その後に東京に移動し、細野軍冶氏(当時、国連協会勤務)と、築地の料理屋で食事を共にしています。
その際、1943年に起きたPT-109撃沈事件で、敵であった日本の駆逐艦「天霧」の艦長・花見弘平氏と面会したいと、JFKが細野氏に依頼しました。
その時はスケジュールの都合で花見氏と面会できませんでしたが
1952年に、花見氏がJFKに宛てて書いた手紙が(細野氏によって)英訳されて新聞に載り
JFKがマサチューセッツ州から上院議員選挙に出馬した際、大反響を呼び、JFKの当選に貢献したというエピソードがあります。

18 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 06:16:47.76 0
JFKと日本人の関係について知りたい方は
「花見弘平」「細野軍冶」で検索してみて下さい。
花見氏の妻・花見和子さんもJFKに関する著作を出しています。


317:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 19:26:35.88 ID:???
JFKと面会した日本人って、結構多いみたいだ。
「花見弘平」で検索したら、いろいろ出てきた。
(花見弘平=PT109事件の際、敵だった「天霧」の艦長)

個人のブログだったので貼れないけど
JFKが来日した1951年以降、花見氏とJFKは定期的に文通をしてて
ジャクリーンと結婚した時も、花見氏は祝福の手紙を送った。
1960年の大統領選挙の時、JFKからアメリカまで来て応援して欲しいと懇願されたが
福島で町長をしていた花見氏は多忙で行けず、代わりに天霧の隊員だった男性が1人渡米した。JFKとのツーショット写真も残っている。
この時に天霧の隊員たちがJFKに色紙を送ったのは有名。

1954年、ペリー開国百年祭にJFKが来日する予定があり、その時に花見氏と対面する予定だったらしいが
結局JFKは来日しなかった模様。
1954年というと、JFKが背中の大手術をした年なので、恐らく健康状態が悪かった為だろうと推測される。

女性スキャンダルの話を聞くと、凄くドン引きしちゃうんだけど
PT109事件の詳細を知ると、やっぱり部下の面倒見が良くて精神力が強い男性だったんだなと、好意を持つね。
真夜中の真っ暗な海に投げ出されるって、相当な恐怖だったはず。
背中を激しく打った状態だったのに、よく何時間も泳いだもんですな。
水泳が得意だった事が生死を分けたね。

19 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 06:33:55.91 0
「PT-109事件」って何?という人のために↓
ttp://www.heatwave-toys.com/datafiles/legend/jfk-01.shtml

PT-109事件の際、ケネディが泳いで辿り着いた島の一つが、「ケネディ島」に改名されているらしい。凄いw
ケネディ一族って、空港とかスタジアムとか、地名になっているケースが多いよね。
ttp://nng.nikkeibp.co.jp/nng/feature/0212/index5.shtml

20 :前スレ334:2011/03/07(月) 08:14:05.59 i
>>12
恋の相談っていっても、エセルは
「なんであんなギリシャ人と?やめときなさいよ!」ってずっと反対してたけどジャッキーが聞かなかったんですよね。

チャパキディックで亡くなった女性、
妊娠してたとありましたよね…

21 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 09:23:11.95 0
>>20
>チャパキディックで亡くなった女性、妊娠してたとありましたよね…

それは噂?だよね。
検索してたら、チャパキディック事件が起きた当時、ジョーンは妊娠中で
事件後に流産したらしい。離婚したくなったのも分かる。
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/2009/12/post-799.php?page=4

ロバートも、ジャクリーンとオナシスとの結婚には猛反対だった。
それはジャクリーンの為を思ってと言うよりも
ケネディ家のイメージが悪くなって、数年後に大統領選を控えている自分が損するからと思ったのが原因。
だからロバートが存命中は、ジャクリーンはオナシスと結婚しなかった。
しかしロバートが暗殺されたので、今度は自分の子供達が狙われると恐怖心に駆られて
早々にオナシスと結婚した、って感じかな。
ロバートが暗殺されなかったら、再婚しなかっただろうと思う。

22 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 09:36:29.31 0
>>16
↓6:07〜のNGシーンがウケるw
緊張すると噛みやすいと見たw
ttp://www.youtube.com/watch?v=NMhl6YX9Aag&feature=related

個人的に、1954年頃までの若かりし頃のJFKのルックスがツボ。
痩せ過ぎているとの意見もあるけど、そこがいい。
1940年頃のケネディ家のプライベート映像が、カラーで残されているんだもんね。凄い。
いかに大金持ちだったかという事が分かる。
長兄のジョセフ・P・ケネディ・Jrが戦死しなければ、ジョンが大統領になる事もなかったんだな。
せっかくPT109事件で奇跡的に生き残ったのに、あんな亡くなり方をして勿体ない。

23 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 10:59:08.50 0
>>1
スレを分離して良かったね。
偏屈爺の因縁から解放されて快適。

24 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 11:19:26.36 0
へぇ〜ケネディ元大統領って来日したことがあるんですね。
今まで全然知りませんでした。
日本でもテレビでほとんど報道しないですよね。
せっかくだし、もっと日本人との交流について報道すればいいのに。
ケネディが選挙に出る時も応援に行っていたんだから。
テレビでは、暗殺に関する特番以外は、ジャクリーン夫人を悪女のように決めつけて面白おかしく扱った番組しか無い感じなので
報道の仕方が偏っているな〜とガッカリさせられます。

25 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 12:13:14.30 0
>>23
ようこそ
ここを夢見る婆の花園にしましょうよ

26 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 13:23:01.30 0
>>25
お爺さん、暗殺スレで誰にも相手にしてもらえなくて
寂しいからこっちに来たの?

27 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 13:47:56.38 0

252:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 11:21:22.93 ID:???
>>251
前スレで既出なのに新しいネタのわけないじゃん
>>222の俺の書き込み、評判悪いみたいだから、ネタ投下することにしましたよ
1-2日待ってよ、必ず書き込みむから
>>249での質問は純粋に知りたいことだから>>244には答えてほしいな

253:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 11:22:25.88 ID:???
必ず書き込むから

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あれから3日以上も経つのに、何一つ新ネタを投下できず
自分以外の住人がゼロになってしまったので、僻んでこちらに嫌がらせにやって来た高齢陰湿爺であった。
ここにやって来れば、必ず女性と交流できるもんな。
この粘着ぶり、リアルでは無縁の女性たちと交流したいんだろうね。

28 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 14:18:03.23 0
前スレの人たちとこのスレのゴシップ好きは、興味の対象がそもそも違うな(キリッ
ケネディイケメンとかそういうゴシップじゃなくて誰がどのようにっていう考察が好きだ(キリッ
とか言っておきながら
ゴシップ専用スレのレスを一つ一つ血眼になって監視してるところが凄いね。

29 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 15:09:10.57 0
ケネディ家の女性問題の話が書かれるのを嫌っているのかと思いきや
「ケネディイケメン」と住人の女性が持てはやすのが気に喰わないんだ。
喪男の僻みか。

30 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 15:24:30.30 0
まあ、JFKの女性関係の話が出る度に
自分自身の生き方と比較する男性、暗殺スレにも居たもんね。
でも余りにも凄すぎて次元が違うから、嫉妬心なんて湧かないんじゃないの。普通の男性は。

31 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 17:04:06.16 0
ジャクリーンとマイケル・ジャクソン
(マイケルの風貌から『スリラー』の頃に撮影したと思われる)
ttp://file.zare.blog.shinobi.jp/Jaclene-Onasis.jpg

32 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 17:29:08.00 0
新婚間もないジャック&ジャッキー
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200706/30/33/e0022333_116864.jpg
大統領選挙キャンペーンポスターのジャック&ジャッキー
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200707/28/33/e0022333_1451844.jpg

33 :前スレ334:2011/03/07(月) 18:09:38.18 0
>>31
二人似てる気がする…

もう終了してるけど、ヤフオクに出てた
マイケルジャクソン関連の雑誌に、
キャロラインとジュニアも乗ってます。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k133043554

34 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 18:21:26.42 0
>>31
マイコ―って、凄く細身で小顔なんだねえ。顔小さッ!
ジャッキーもスリムな体型のはずだけど
マイコ―の隣に並ぶと、大柄に見えるもんねw

35 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 18:27:02.79 0
「スリラー」のPV撮影の現場を、ジャッキーが見学したことがあるんだよ。
編集者として、マイケルに自伝本を出版させようと働きかけていた頃なので。
だから「スリラー」の衣装そのまんまの姿で写っているでしょ。

36 :前スレ334:2011/03/07(月) 19:35:34.19 0
>>24
こんなに有名な大統領なのに、
来日したことが全然知られてないのは
どうしてなんでしょうかね。
検索してもあんまりヒットしないし。

花見さんたちがまだ健在な頃に、もっと
インタビューとかして
エピを聞くことも出来たと思うんですが。


37 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 19:54:37.12 0

11:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 01:33:39.30 ID:???
ジャクリーン夫人が暗殺当日に着ているピンクのシャネルスーツ、カラーで見た時本当に綺麗だなと思った。
しかし、自国のブランドを着ないで、かなりの浪費をしていたことでアメリカからは批判されていたんだね。

↑暗殺スレで見つけたんだけど
あのピンクのスーツは、シャネルの服ではないらしいよ。
オレグ・カッシーニがシャネルスーツに似せてデザインした服だって。
指摘の通り、ジャクリーンはアメリカのブランドを好まず、ヨーロッパのブランドを好んで着ていた。
しかし夫の大統領選挙が進むにつれて、国産の服を着ないとは何事かと、アメリカ国内のアパレルメーカーから批判されるようになったので
オレグ・カッシーニに、シャネルやティファニー等のブランドに似せたデザインの服を作らせて、批判の目を交わす事にした。
オレグ・カッシーニは、ジャクリーンが唯一好んだアメリカのブランドだった。
ジャクリーンは頻繁に真珠のネックレスを着けていたが、あれもよく出来た模造品。

そして暗殺スレにも書いてあったんだけど
オレグが1952年まで結婚していた女優ジーン・ティアニーと、JFKが交際していた時期がある(1946年〜)。
JFKは、ジーンとジャクリーンの二股をかけていたようで(実際はその他の女性とも交際していただろうが)
JFKとジャクリーンが1953年9月に結婚したのを知って、ジーンはノイローゼ状態に陥り、数年間、精神病院に入院する羽目になった。
その間、JFKも見舞いに行ったらしいが・・・

その後ジーンは無事に退院し、石油の資産家と再婚した。
ちなみに1960年の大統領選挙では、ニクソンの方に投票したらしい。
これはJFKに振られた腹いせではなく、元々ジーンの実家が共和党支持でカトリックに反対的だった事が原因だとか。

38 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 20:14:31.34 0
JFKもRFKも
女性問題さえ無ければ、素晴らしい人なのに・・・
その性癖さえ改善すれば・・・というのは
チャールズ・チャップリンとカブるところがあるね。
女癖の悪さが、唯一かつ最大の欠点という奴。

しかしながらJFKは社会的に遺した功績が大きいので、その欠点も大目に見られがちだけど
オナシスと再婚したジャクリーンに対しては、未だに「娼婦」「売女」呼ばわりするアメリカ人がいるとか。
JFKの異常な女漁りが知れ渡っている現代でさえ、そんな言われようなんだから
オナシスと再婚したばかりの頃(1968年〜1970年代)は、かなり誹謗中傷されたんだろうな。
JFKの乱行ぶりを知った後だと、何も知らなかった世間から一方的に「不貞」扱いされたジャクリーンが気の毒になる。

39 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 20:38:01.49 0
2003年に元実習生が関係を暴露して以降、(ケネディの)私生活の面においては、評判が更にガタ落ちしたみたいだけどね。
クリントンは弾劾裁判までかけられたので、嫌悪感を持つ国民が多いみたいで。
モニカは24歳くらいだったけど、ケネディの元実習生は未成年で、しかも1人だけじゃないって話だし。
クリントンよりも更に更に酷いからね。

でも昨年末にアメリカの調査会社が行ったアンケートでは
歴代大統領の中で1番人気なのがケネディで、3番がクリントンなので (2番はレーガン)
私生活のスキャンダルが凄くても、大統領個人の評価には余り影響を及ぼさないみたい。

ちなみにワースト1位・2位は、ニクソンとブッシュ(息子)とジョンソンw
ケネディと密接な関わり合いを持った元大統領2人がワーストを争ってるって、何だか皮肉である。

40 :前スレ334:2011/03/07(月) 21:03:07.12 0
>>39
人気の三名は見た目のよさもありますね。
レーガンは元俳優だし。
クリントン、見た目がJFKに似てるなぁと思ったことがあります

RFKも、隠れてただけでJFKと同じくらいのスキャンダルがあったと思いますが
家庭に11人の子供…
なんてお盛んな。寝る暇あったのかって
思いますね。




41 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 21:42:10.51 0
見た目の良さか…やっぱり見た目なのか…
確かに、ジョンソンが女優や元実習生と何たらかんたら〜という噂が出てきたら、一気に嫌われそう。
日本の山崎拓と余り変わらない行動なのに、JFKは外見が良いおかげで随分と得してるねwww

検索してて、RFKが複数の子供と格闘してる写真を見たけど、笑っちゃった。
普通の大家族のお父さんって感じだね。
ttp://www.kennedy-web.com/10kid.jpg
ttp://dlproj.library.ucla.edu/derivatives/bennett/uclamss_686_b4_f9_1_k.jpg

↓こちらは、1962年に来日した時、茶道をたしなむエセル夫人
ttp://www.life.com/image/50659608

42 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 22:02:21.88 0
JFKの写真がたくさん載ってる!
ttp://www.life.com/topic/john_f_kennedy

43 :前スレ334:2011/03/07(月) 22:04:44.66 0
>>41
2枚目の写真のRFKがカッコよく決まってますね。みんな表情豊かですね〜ブーたれてる娘もいるしw

3枚目の写真、初めてみました。エセルが綺麗〜!正座の姿勢も綺麗。


44 :世界@名無史さん:2011/03/07(月) 22:06:16.05 0
暗殺スレで、ジャッキーとロバートが不倫してたと
日テレ特番で決め付けられていた話を書いた者ですが
その根拠とされた写真を見つけました↓
ttp://peterfeld.tumblr.com/post/136593612/could-the-ny-post-possibly-have-found-a-better

↑この写真1枚だけで、日テレは「弟ロバートと不倫してた!」と決め付けていたんだけど
そんな強引に決め付けられるものかな?と思う。

45 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 01:33:46.75 0
幼い子供たちとの写真は、可愛くて和む。
ttp://4.bp.blogspot.com/_I_1MV9aXK5k/R21cXqW676I/AAAAAAAAAZo/6nLXxsrToko/s400/www.reuters.com.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_S2z-eXOVj-0/TCvIxggG6VI/AAAAAAAAClI/o0JwO559onQ/s1600/Kennedy_Tea.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/_S2z-eXOVj-0/TCvIoOndv2I/AAAAAAAAClA/483XigO7P4k/s1600/oval-office-desk-kennedy.jpg

46 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 18:36:49.48 0
>>44
不倫説は完全に信じてるわけじゃないけど
その写真のジャッキー、恋をしている少女のような表情になってると思う。
こういう顔してるの、見たことないかも。

問題はボビーがどこを向いてるかだ。
頭はジャッキーのほうに向けてるが、横目でエセルを見てるかもしれないしw





47 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 19:21:03.87 0
>>45
キャロラインと朝食を食べてる写真いいなあ(´∀`)
ジョンジョンも可愛いけど、キャロラインの幼少時代も可愛いよね。
>>42にキャロラインとジョンジョンの子供時代の写真がたくさんある。

48 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 19:22:56.45 0
>>45
ジュニアは、子供の頃ブロンドだったのに
大人になってから黒髪になった?

49 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 19:44:53.89 0
ジャクリーンとロバートが不倫していたかどうかは藪の中だけど
(ジャクリーンはジョンと結婚する時も、別の男性と二股をかけていた位だし、有り得ない話でもないと思う)
どちらにしろ、>>44の写真が撮られて間もないうちにロバートも殺されたのかと思うと、悲しいね。

ケネディ家がいかに子だくさんだったかは、動画を見ると分かるw
ttp://www.youtube.com/watch?v=-iv8I2xeWIo&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=qb6Nz82dTiE&feature=fvsr
ttp://www.youtube.com/watch?v=wZT9Vre8YNg&feature=related

50 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 19:47:16.67 0
>>48
それ、自分も疑問だった。染めていたのかな?
キャロラインも10代後半〜20代の頃は、ダークブラウンだったのに
現在は綺麗なブロンドだよね。あれも染めているのかな?

でも父親(JFK)が赤毛?で、母親(ジャッキー)がブルネットなのに
ブロンドの子供が生まれるものなのか?

51 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 19:52:55.98 0
大変どうでもいい話なんですが
JFKとRFKは、髪の分け目が左右逆なんですね。
JFKが左で、RFKが右。

JFKが大統領になった時は、同じ髪型を真似しようとする男性が増えたらしい。
ジャクリーンもファッション面で流行の最先端を行ってたし
政治以外にも多大な影響を及ぼしているという事で、根強い人気があるんでしょうな。

ケネディ家はアメリカン・ロイヤル・ファミリーと呼ばれる事もあるそうですが
個人的に、イギリス王室よりもケネディ家の方が好きです。

52 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 20:06:12.85 0
>>50
ジュニアに関する洋書には、
ジャッキーの父(ブラックジャック)が黒髪だったので祖父譲りと書いてた。
キャロラインはずっとブロンドのイメージだけど赤毛だったのかな?
キャロラインの息子も黒髪っぽいね。

女性遍歴から、ジュニアの好みはブロンド美人ばかりだなぁと思うけどサラジェシカパーカーって綺麗かなぁ?


53 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 20:17:39.27 0
>>42のサイトの「ジャクリーンと子供たち」のコーナーに
10代後半〜30代前半のキャロラインの写真が少し出てくるけど
今よりも髪の色が暗い。今は染めていると思う。

キャロラインの子供たちは、娘2人もブルネットだよ。
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201101/22/33/e0022333_21342828.jpg

JFKの髪質は、どう表現したらいいんだろう?
個人ブログ等で「赤毛」と書いている人がいたけど
あれ、赤毛に該当するのかな。
アイリッシュ=赤毛と決め付けているように見えなくもない…

54 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 20:24:49.24 0
>>52
>ジュニアに関する洋書には、
>ジャッキーの父(ブラックジャック)が黒髪だったので祖父譲りと書いてた。

という事は、幼少時のジュニア君は金髪に染めて(染められて)いたのかな?
成長するに従って髪の色が変わる、なんて事はないよね・・・
JFKの葬儀で敬礼した時の写真を見ると、キラキラした金髪なんだけど。

ダリル・ハンナも余り綺麗に見えない・・・(爆)
サラ・ジェシカ・パーカーって、「SEX AND THE CITY」で主演してた女優なんだね。
ジュニアと関係があったなんて知らなかった〜

55 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 20:29:06.50 0
ケネディ大統領も、ブロンド好みだとずっと言われてきたけど
実際は、黒髪の愛人も少なからずいたので
(ジュディス・キャンベル、パメラ・ターナー、スーザン・チャンetc)
ぶっちゃけ見た目が綺麗なら、髪の色なんて気にしないんだと思われ(汗)
スーザン・チャンは中国人だし、アジア人もOKの人だったと証明されちゃってる。

ジュニア氏もそうじゃないかな。
たまたま自分に近寄って来てた女に、ブロンドが多かったって話じゃ。
妻になったキャロリンは、本当はブラウンの髪質で、ブロンドに染めてたんだよね。

56 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 20:41:57.38 0
>>54
52書いたものですが、
髪色って変わると普通に思ってたw
まぁ普通に考えてブロンドから黒に変わることはないか…。
ジュニアが30代くらいから、
急激に髪の毛が増えたことも気になった。


57 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 21:26:20.82 0
ケネディ大統領
昨年、元愛人だったというスウェーデン女性から、事もあろうにラブレターを競売に出されてますよ・・・(動画あり)
ジャクリーン夫人と結婚する直前の出来事らしいです。
元実習生の1人が暴露し始めたし、今後も暴露が続くんでしょうねえ。
ttp://www.huffingtonpost.com/2010/02/15/jfks-love-letters-to-swed_n_462687.html

ロバートとジャクリーン未亡人の噂って、アメリカではとっくに公になっているんですね。
URLでバレバレだと思うけど↓
ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-1198991/REVEALED-The-FBIs-secret-Kennedy-files-showed-Bobby-Jackie-lovers.html

58 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 21:39:38.09 0
>>57
スウェーデン女性…
これまた守備範囲広いなぁ。

JFKは、救急車が競売に出されたり棺が
出されたりと話題に事欠かないね

不倫があったかはわからないけど、二人が
かなり接近してたのは確かだと思う。
そういうことも知っていながら、
誰も責めたり卑屈にならず、家族を大事にしてるエセルってやっぱり素敵。

59 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 21:45:51.85 0
>>57
ああ…どうも浮気していたのは確実のようだな。
「1964年10月から、ボビーとジャッキーは、親戚のニューヨークのアパートで寝室を共用している」とか
「ホテルのスイートルームに一緒に泊まっていた」とか書いてある。
あーあ。

エセルが気の毒だな…
未だにアメリカ人の中で、ジャッキーを「毒婦」扱いする人がいる理由が、だんだん分かってきた。

60 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 21:52:51.59 0
>>58
JFKは、1940年代前半に、スウェーデン人でナチス党員だったインガ・アーバットと交際してた(>>4参照)
大統領になった後、そのネタをFBI長官だったフーバーに掴まれて、陰で脅される事もあった。
当時60歳のマレーネ・ディートリッヒを誘惑したり、年齢層も幅広いけど
中国人からスウェーデン人まで、人種も問わない。

>>57
英語が不得意なんだけど、終わりの方に「ジャッキーがマーロン・ブランドを誘惑した」と書いてある?
1964年2月といったら、JFKが暗殺されて間もない頃じゃん。
ジャッキーもやるねえ。

61 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:01:36.51 0
ボビーは元々、エセルの妹と付き合ってた人だからね。
今風に言えば、「元カノの姉と結婚した」って事だよw
ジャッキーとの件だって、有り得るんじゃないの。

マレーネ・ディートリッヒだって、父ジョセフの愛人だった人でしょ。
その人を率先して誘惑するんだから
もう本当にオープンなんだろうね・・・

62 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:06:20.80 0
>>56
ジュニア氏は10代後半〜20代前半の頃、長髪に伸ばしてたけど
その時から鬱陶しいくらい髪のボリュームがあったよ。
叔父のエドワード氏も、亡くなる直前まで髪がフサフサしてたし、元々髪の量が多い家系なんだろうか。
あ、祖父のジョセフ氏は薄くなってたか。

ジュニア氏、長髪の頃は、くるんくるんにウェーブしてた髪だった。
クセ毛だったのかパーマをかけていたのか、どっちか知らないけど。

63 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:15:33.54 0
JFKジュニアの若かりし頃の写真を見てたら、1974年頃に歯の矯正をしてた。
今は日本でも歯列矯正をやる人は珍しくなくなってるけど、さすがアメリカだなと思った。

↓この動画の2:35のJFK、鼻にブリーズライトみたいなものを貼ってるけど
アメリカには、この時代からブリーズライトがあったのかな。
どうでもいいっちゃどうでもいい事なんだけどw
ttp://www.youtube.com/watch?v=WGMXwN_uXfU&feature=related

64 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:28:17.91 0
【ケネディの選挙キャンペーンソング集】

@1952年:上院議員に立候補した時のソング
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cx1U5yu5nt4
A1960年:大統領選挙のソング
ttp://www.youtube.com/watch?v=7DoUiNxh6_0&feature=related
B1960年:フランク・シナトラ歌唱のソング(シナトラ持ち歌の替え歌)
ttp://www.youtube.com/watch?v=lHRTCVwSKMs

65 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:35:38.68 0
1950年代から、選挙用のキャンペーンソングやアニメを作っていたとは。
この辺はさすがアメリカだね。

エセル夫人は、ジャクリーンやジョーンと比較されて、容姿が劣るとか何だとか言われがちだけど
>>41の茶道をたしなむエセル夫人の写真を見ると、決して不美人な女性だとは思わない。
若い頃の写真は、それなりに綺麗だよ。
ただ大家族のお母さんになってしまったし、ジャクリーンほどファッションに命を懸けていた人でもないから
色気は無かっただろうな。

66 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:36:03.50 0
>>63

若き日のJFKが本当にかっこいい。。カラーで見るとさらに。
車の後ろにあがってる映像とか映画俳優っぽいし。
晩年のちょっとふくよかに見えた顔と違って
痩せてる若いころの顔は、よく見るとロバートにも似てる。


67 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:40:22.42 0
>>66
本当にカッコイイよねw
一般的には、JFKジュニアの方がハンサムだと言われてるけど
自分は若かりし頃のJFKのルックスの方が好きなんだよね。
太平洋戦争で戦死した長兄も映ってるから、1940年前後の映像だと思う。

68 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:41:30.56 0
ジュニアの大学卒業式の映像。
かっこよすぎる

ttp://www.youtube.com/watch?v=pYq38k36o0c

69 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:43:27.66 0
大統領時代にふくよかに見えたのは(それでも『太っている』とは言い難いけど)
薬の飲み過ぎ・打ち過ぎで、顔がむくんでいたのが原因らしい。
ニクソンとのテレビ演説の時も、薬による「ムーンフェイス顔」だったんだって。

70 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:45:51.18 0
>>63
これ、一緒に車に乗ったり、牧場で遊んだり、プールにいるのは、友達?兄弟?
一緒にいる女性は妹さん?
目薬をさしてもらってるね。面白いw
黄色のセーターが、ブラウンの髪とよく似合うな。

71 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:46:11.71 0
>>67
もうちょっとガッチリしてたらよかったんだろうけど
病弱だったころかなあ。。
ちょっとジェームズディーンっぽい。

テッド、赤ちゃんの頃から顔がかわらなさすぎw


72 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:50:21.56 0
>>68
おお、最後の方にジャッキーが映ってるね。

JFKもJFKジュニアもRFKも、垂れ目なところがチャームポイントだな。

73 :67:2011/03/08(火) 22:53:15.34 0
>>71
自分もジェームズ・ディーンに似てると思ったw
やっぱり同じ感想を持つ人がいた。
自分は痩せている体型の方が好きなので、むしろガリガリの方が好きだったりする。

ジョセフの膝の上に乗っかる、セーラー服のテッドが可愛いよねw

74 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 22:58:54.18 0
>>69
薬の副作用かぁ…
あのふくよかさが逆に貫禄を出して、スーツもピシッと着こなせる体型にみえたことを思うとなんだか皮肉だわ。



75 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 23:02:30.27 0
>>73
それそれw見た瞬間テッドとわかったw
可愛がってた末弟に先に逝かれて
兄妹一人になったことを思うと、
ジーンもさみしいだろうね

76 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 23:11:05.49 0
既出だろうけど、JFKは背中に疾患を抱えていて、その背中の痛みを軽減する為に
常に背中にコルセットを装着していた。
だから常に背筋がピーンとまっすぐになって、姿勢が良く見えたんだろうね。
あとお金持ちだったから、ちゃんと御用達の洋服屋さんがいて、オーダーメイドでスーツを作っていたそうなので
体型にピッタリ合ったスーツを着られる身分ではあった。

アジソン病が持病だった影響で、皮膚が茶褐色に色素沈着してしまったのに
それが返って功を奏して、「日焼けした健康的なスポーツマン」に見えたというんだから、確かに皮肉である。

背中にコルセットを着けていた影響で、ダラスで銃撃された時に
一発目が首に当たっても、上半身を前のめりにさせる事ができず、ただ頭をうなだれる状態にしかならなくて
二発目が頭部に命中する結果になってしまった、皮肉だとよく言われてる。

77 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 23:17:57.21 0
こうして見てみると、JFKは容姿も男兄弟の中で一番恵まれていたんだね。
JFK自身は痩せた身体にコンプレックスを抱いていて、ガッチリした体型の長兄に憧れていたらしいけど
私はJFKの容姿の方が好きだな。

テッドは、幼い頃から肥満気味で、長兄ジョゼフや次兄ジョンや、姉たちから
「太っちょ」とアダ名を付けられて、密かに傷付いていたらしい。
それでも冗談を言ったりして、努めて明るく振る舞うように心掛けたとか。
ロバートが深く考え込みやすい性格だったのに対して、テッドは楽観的に受け流す能力があった。
この性格の違いが、政治家としての活動にも影響を及ぼしたと言われている。

78 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 23:31:57.19 0
JFKは、子どもの頃から病弱で、
あんまり目立たない存在だったらしいけど、ジョーが戦死してから突然お鉢が回った感じになったんだよね。
本人は次男気質だったとおもうから、
父の期待がかかるようになって
相当焦ったに違いない。

ジャッキーが婚約破棄してまで選んだのが
わかるくらい爽やかで、かっこいいわ。
カラーで動いてる映像見たら改めて思う

79 :世界@名無史さん:2011/03/08(火) 23:34:33.03 0
兄妹のなかで病弱なのは、ジョンだけなのかな?ロバートは11人の子供がいたし、
病弱とは聞かないし、テッドは晩年こそ病気だったけど…

80 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:00:36.59 0
>>16>>63だけど、若かりし日のJFKの魅力に賛同して下さる方がいて、ちょっと嬉しい。
ネットがあって良かった。便利な時代になった。
リアルタイムでJFK時代を知っているはずの親に色々質問しても、余り興味ない感じなので。
自分と同世代の友人なんて、尚更ポカーンだし。
まあケネディ家ファンなんてマニアックだからね。

>>79
ジョンのすぐ下の妹・ローズマリーが、あのロボトミー手術を受けさせられておかしくなってしまったという、悪名高い噂の主人公。
でも、実は何も知的障害は無くて、せいぜい多動気味(ADHDとか?)だったのではないかと言われてるね。
ローズマリーの日記が残っているらしいけど、芝居鑑賞の感想を書いたりしてて、普通の人と変わらなかったらしい。

ジョンは、生まれつき腎臓の位置が非対称なんだって。脊髄にも問題があったとか。
それが1943年のPT109事件で、さらに悪化することに。
そんな身体の状態で、よく何時間も泳いだもんです。
さらに戦後は、自分の背中を悪化させる原因を作った張本人である花見弘平氏と交流を持つし
女性問題がネックではあるけど、そういう懐の大きさというか、男としての器の大きさには感心する。

81 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:07:41.76 0
>>79
テッドの長男であるエドワード・ケネディ・Jrは、病気が原因で12歳の時に片足を切断している。
今は弁護士として立派に活動している。
テッドの次男パトリックは、下院議員になったものの、鬱病を患って、数年前に議員を辞めた。
ちなみにエドワードJrは結婚して子供もいるが、パトリックは独身。

ロバートの子供の中には、非業の死を遂げた息子さんが2人いるので・・・
これは各自で検索して下さい・・・
それくらいちょっと悲惨。

82 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:14:17.32 0
テッドの次男もパトリックケネディだけど
JFKの次男もパトリックケネディだよね。
ミドルネームが違うからokなのかもしれないけど、ジョーンが生まれたばかりの次男の名前をパトリックにしたと知ったとき、ジャッキーが暗い顔したのは映画でみた

83 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:25:10.82 0
>>82
ああ、生後2日で亡くなった息子と同じ名前だもんね。
よりによって、同じ名前を付けなくても…とは思う。
どんな意図がジョーンにあったんだろうね。
ボビーとジャッキーが不倫をしてたのはどうも事実のようだし、エセルも知っていたようだから
エセルから何か聞いていたのかな?と色々妄想してしまう…

JFKの娘キャロラインも、自分の息子には「ジョン」、娘の1人には「ローズ」(JFKの母親の名前)を付けてるね
それからずっと気になっていたのだが
ケネディ家の男性陣って、やたらと「○○ジュニア」「○○三世」と、祖父や父の名前を使い回す傾向が目立つよね。
「○○ジュニア」って名前の付け方って、アメリカではよくある事なの?
名門の一族に有りがちな傾向?

84 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:25:47.76 0
ローズマリーは、父の言うことをきかなかったから扱いにくかったみたい。

妊娠してしまうことを恐れたのでロボトミー手術させたとかって書いてあるのを読んだけど、知的障害じゃなくてただの奔放な子だったのかな?

結構最近まで存命だったのよね。



85 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:30:21.71 0
ロボトミーとかすごい話だねえ

86 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:41:02.53 0
テッドが晩年に出した自伝のレビューを読んだけど
9人も兄弟姉妹がいたから、家族の中で「年功序列制度」が出来上がっていて
ジョゼフJr、ジョン、パトリシアの3人が「ゴールデン・スリー」と呼ばれて、威張っていて
食事を取る時も、年長の兄姉から順に、父を取り囲むようにして座っていたとか
年少だったジーンとテッドは、別室で食事を取らされたとか、そんな話が書いてあった。
まあこういうのは昔の日本も同じような雰囲気だったと思う。

テッドは末っ子で本当に小さかったから、そんな雰囲気でも何とも思わなかったらしいけど
ロバートはとにかく兄姉たちの仲間に入りたがったみたいで
後々の性格・仕事ぶりにも影響を及ぼしていると言える。
とにかく兄のようになろうとする「焦り」にも似たハングリー精神が、特にロバートには強かったように思える。
そんなロバートを重宝してくれたのが、ジョンで
1952年の上院議員選挙で、ジョンのマネージャーを務めたのを皮切りに
ロバートは、ジョンの相談役として欠かせない「片腕」に成長した。

87 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:43:17.42 0
>>57の記事に、「ジャクリーンと結婚するようにジョンに勧めたのは、ロバートであった」と書かれているもんね。
父親ジョセフもジャクリーンを気に入ったらしいけど
ジョン本人が恋焦がれてジャクリーンと一緒になったというよりは
家族の勧めによるところが大きかったんだな。

88 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:44:54.00 0
>>83
ジュニアとか三世とかは、ケネディ家とか
名家に限らずよくあることみたい。
父親が自分の名前に思い入れがあると
そのまま子どもにjrをつけたりする。
おじいさん、おばあさんの名前をどれか一ついれたりするのも一般的。
聖書とかからも引用するらしいので、
みんな似たような名前になっちゃうね。

ジョーンが、パトリックを命名したときは
全然嫌味とか当てつけっぽくなくて
子どもが生まれたことに興奮して、凄く嬉しそうなハイテンションでジャッキーに伝えてた。ジャッキーのことは頭になく、よくある名前をつけたつもりだったんだろうか?
確かにどういう意図だったのか謎。

89 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:50:23.80 0
このスレみてたら、ボストンにあるケネディの生家に是非いってみたくなった。
一旦人の手に渡ってたのを、JFKが大統領になったあとにローズが買い戻して博物館にしたんだよね


90 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:52:24.89 0
キャロラインの娘の名前、タチアナって聞いたからロシア系なのかと思ってたけど
旦那はユダヤ系なのね

91 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:53:15.87 0
>>88
なるほど、庶民の家庭でもよくある事なんだね。
日本でも、親の名前から一文字を取って命名…みたいなケースがあるけど
フルネームをそのまんま背負わされると、プレッシャーにもなるだろうな。

ローズとかローズマリーとか、植物の名前って素敵だなと個人的に思う。
マーガレットとか、もっと花の名前を付ければ良かったのに。

92 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:57:44.00 0
>>91
ローズマリー、綺麗な名前のはずなんだけど、ケネディ家を知ってからはロボトミーしか思い浮かばない…こわいよ



93 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 00:59:14.74 0
>>89
JFKとジャッキーがホワイトハウスに移るまで過ごした、ワシントンDC・ジョージタウンの家も
そのまま保存されているらしいよ。
壁が赤くて、玄関部分と窓の枠が白くて、色合いのコントラストが素敵。
ttp://www.corgivillemuseum.com/pictures5/gaikan2007.jpg

>>90
長女がローズ、次女がタチアナ。
自分はスケートヲタなもんで、タチアナというとタチアナ・タラソワコーチが真っ先に思い浮かぶw

94 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:01:14.72 0
>>92
元々はハーブの名前で、「癒し」を意味する言葉のはずなんだけどねえ…
個人的には、「ローズマリーの赤ちゃん」というホラー映画の影響も大きい。

95 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:05:13.21 0
ジャッキーは、ジュニアの交際にはあれこれうるさかったようだけど、キャロラインの結婚には反対しなかったんだろうか?
わりとあっさりと結婚してたような…
10も年上の人だけど。自分の晩年の恋人と同じユダヤ系だからOKだったのかな。


96 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:14:30.91 0
>>93
お洒落ですね〜今も普通のアパートでしょうか。入れるならいってみたい〜
晩年のジャッキーなら「こんな狭いとこに住めないわ」っていいそうw

97 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:20:08.38 0
>>89
私はケネディが常連だったという「ユニオン・オイスター・ハウス」に行ってみたい。
料理も美味しそう。
ttp://ameblo.jp/shokutsuclub/image-10764980742-10976501350.html

>>95
それは思うねw
やっぱり男子と女子とでは、思い入れが違うのかな。
言っちゃ悪いけど、典型的なマザコンの関係だよね…母親の束縛が強すぎて。
キャロラインも、ジュニアの交際相手には厳しかったみたいだし
ぶっちゃけ「意地悪な姑・小姑」の典型例だなと思った…

98 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:25:19.52 0
アメリカまで行けなくても、ケネディファンゆかりのお店が日本にもあるよ。関東に集中してるけど。
暗殺スレで既出だけど、もう一度紹介。

マスターがケネディファンのピザ専門店。場所は吉祥寺。
ttp://www.geocities.jp/tonyspizza1968/

JFKジュニア氏が行きつけだったカフェの横浜支店。
ttp://www.bubbys.jp/index.html



99 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:31:24.47 0
>>89
↓これかな。
ttp://www.hum.u-tokai.ac.jp/america/jitti_k/hoj/hoj2002/hoj2002img/JFK05.jpg

>>93が赤い壁の家だったのに対して、生家はグリーンで統一されている。
両方とも色合いがキレイ。
修復されているんだろうけど、それでも100年近く昔の家だとは思えないね。

100 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:38:15.77 0
ここ、洋書も読んでいる方がいらっしゃるようなので、質問させて頂きたいのですが
↓この音声って、ケネディ大統領の電話を盗聴したものなんですか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=NGfEtlRa3oM&feature=related

どうやらケネディ大統領がかなり怒っている様子で、「クレイジー」を連発してるんですけど…
暗殺される5ヶ月前の音声です。

101 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:38:58.24 0
>>99
本当にローズGJ。
他人の手に渡ってたのを買い戻して、みんなが入れるようにしてくれたことはありがたい。

102 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:41:44.28 0
>>97
わたしは、キャロラインの性格のキツさにびっくり。顔も可愛し、おっとりしてて、引っ込み思案なお嬢様かと思ってた〜

103 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 01:59:03.78 0
>>100
JFKは、怒ると甲高い声になるんだねw
どうしてこんなに怒ってるの?
英語が苦手なのでさっぱり…

104 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 02:09:01.17 0
>>100>>103
コメントを見ると、大統領専用機にベッドを購入した件がどうのこうのと書かれてるけど…
ジャクリーンが妊娠中だった事が関係してるのかな?

>>102
キャロラインって、キツイ性格なのか。
ジュニアとも公衆の面前で喧嘩してたとか、暗殺スレで言ってた人がいた。
意外と言えば意外だけど、両親共に勝気な性格だったし、そういう側面もあるのかもね。
職業も弁護士だし。

105 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 10:31:51.89 0
JFK・RFKの父親ジョセフも、若い頃は整った顔立ちでしたよ↓
長兄のジョセフJrは、父親似だね。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/JPBostonLatin.jpg

106 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 12:20:09.00 0
>>104
どうも、きょうだい喧嘩の話は
キャロリンと混同されて伝わってる気がするなぁ。ジュニアとキャロリンが公園みたいな場所で大げんかしてる映像もyoutubeにあがってたし。ジュニアの彼女を冷たい目でみたとかいうし、キャロラインのきつい性格は間違いじゃないだろうけど…
日本のブログとかみてると(ファンじゃないひとのね)、キャロリンとキャロラインを間違ってる人たまに見かける。
確かに名前似てるからね。


107 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 18:21:11.73 0
関西在住のかたいらっしゃいますか?
梅田の大丸か阪神百貨店だったとおもうけど、ロレックスの階にJFKの大きなパネルがあって、エスカレーターから目に入ります。イメージキャラクターなんですね。


108 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 20:05:10.74 0
>>107
ググったら、モンローが1400万円のロレックスをJFKにプレゼントしてた。
(ハッピーバースデーを歌ったことで有名な1962年5月29日を裏に刻印してる)


109 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 20:20:41.45 0
>>106
>ジュニアとキャロリンが公園みたいな場所で大げんかしてる映像もyoutubeにあがってたし。

今もyoutubeに残っていますか?
申し訳ないのですが、URLを教えて下さい…見たい。

>>107-108
↓これですか…
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/a8/93abc6413caf34e86484e3676ee33988.jpg

確かこの時期、マリリンは新作の映画を撮影中で、精神状態が非常に悪くて、マリリンのシーンだけ撮影が進まず
そんな切迫した状況なのに、周囲の反対を押し切ってニューヨークに出かけてしまったので
撮影スタッフがカンカンだったらしいですね。
たとえ非難されても、ケネディ兄弟の元へ行きたかったのかと思うと、マリリンが不憫で…

元実習生の暴露で、マリリンがパーティーで歌った直後の1962年6月には
実習生達と関係を持ってうつつを抜かしていた事実が発覚してるし…あーあーあ、って感じです。
本当に女性関係の話に限っては最悪な人。
ジーン・ティアニーの事もノイローゼ状態に陥らせて、精神病院に入院させる事態にまで発展させたしね。

110 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 20:26:01.07 0
モンローがJFKに贈った金時計は、やはりと言うか、5年前に競売にかけられて落札されて
今は全く無関係の人の手元にあるらしいね。
まあ愛人からの贈り物なんて、ジャクリーンがそのままにしておく訳ないもんな。

時計ケースの底には、小さなカードに「あなたの誕生日に心を込めた祈りを」と題した詩が置かれいて
詩には「唇と目に情熱の火をともして」「あなたを愛させて、さもなくば死を」などと綴られているとか。
こういうモンローの恋愛に一途すぎる性格が、JFKには重かったんだろうね。




111 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 20:31:36.71 0
>>107
いま京都在住なので、機会があったら行ってみたいです。
エセル夫人が、故・小渕総理との懇談で、「京都に行ってみたい」と言っていたそうですが
実現したのだろうか。
お元気なうちに、是非京都にいらして頂きたいです。

>>110
ホワイトハウスのジャクリーン夫人の部屋に直接電話をかけるとか
「やってはいけない事」を多々やっていますからねえ。
恋愛にのめり込みやすいタイプだったんでしょうね。
美人だっただけに男性から弄ばれる人生を送ることになって、気の毒な女性だったなとは思います。

112 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 20:45:02.32 0
>>106
ケネディスレの過去ログを読んでると、「キャロリンがキツイ、ドSな女性だった」という話もよく出てくるんだよね。
大喧嘩した時って、犬の散歩をしてた時じゃないかな。
一部始終をパパラッチに撮られてたんだよね。

モンローの件は、大元の元凶は
妹パトリシアの夫だったピーター・ローフォードだね。
パトリシアとピーターの結婚式の映像がyoutubeにあったけど
コメント欄がモンローファンの罵詈雑言で埋め尽くされてる。

113 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 20:59:58.33 0
>>109
画質がわるいのでホームビデオみたい。

http://www.youtube.com/watch?v=9-J7OX0uJMc&feature=related

114 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:04:49.47 0
ジュニアもキャロラインも、
育ちがいいから人前で声を荒げてまで兄弟げんかとか
恥ずかしいことは絶対しないように育ってるとおもうのよね。
なのでキャロリンのほうかなとおもうw




115 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:13:49.04 0
>>113
ありがとう。
パート2の方が激しいね。
ジュニアの前に立ちはだかって罵るキャロリン・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=iIHXPZeahCM&feature=related

コメント欄見ると、キャロリンのアンチも多いんだね。
「もしジャッキーが生きていたら、あんな勝気ビッチとの結婚を許さなかっただろう」とか書かれてるし。

116 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:21:10.57 0
どこの国で起きた出来事か失念したけど
あるパーティーで、故ダイアナ妃がジュニアの隣の席に座ろうとした時
「そこはアタシの席なんだよ!!」って、キャロリンが口汚い言葉で罵り始めたという話を
2chの過去スレで見たことがある。
どこまで本当か分からないけど。

JFKは、マリリン・モンローを捨てた経緯からも分かるように
どんなに容姿が美しくても、自己主張が激しい女とは距離を置く傾向があったから
ジュニアとは女性の好みが違う感じがする。
あの強い母親ジャッキーにコントロールされながら育ったので、その悪影響が影を落としているのだろう、と
分析してる人のブログもあった。

117 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:23:43.13 0
ジャッキーがオナシスと再婚しなければ、
ジュニアは飛行機の操縦をしなかったかも(オナシスの息子に操縦を習った)。
でもジャッキーが生きてるときは
猛反対してたから、
ジャッキーの死後から乗りだした。
テレビに出だしたのも死後から。

そして、ジャッキーがあと3年でも長生きしてたらキャロリンとも結婚してなかっただろう。

結局、ジャッキーの人生がジュニアの寿命を決めた気がする…



118 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:24:47.29 0
ジュニア夫妻の死後、ジュニアとキャロリンが実は不仲だったと暴露する本が出たと
どこかで読んだことがある。
DVとか不倫とか麻薬とか、衝撃的な単語が散りばめられていたと記憶してるんだけど
最初は、あのジュニアが暴力?と驚いたんだけど
キャロリンが夫ジュニアに暴力を振るっていたという話だったのかな?
詳しい方、教えて下さい。

119 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:30:02.01 0
>>116
ジュニアはダイアナと不倫してたとも
噂があるよね。
実際に公的な場所で会ったことあったのかな?
キャロリンとジュニア、どっちかわからないけど、ドラッグ中毒で離婚寸前だった?とか書いてるページもあってビックリした。
キャロリンが妊娠してた説もあるよね




120 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:30:52.32 0
>>117
オナシスの息子も飛行機で事故死してるんだよね?
ジュニア、自分も危ない目に遭うと思わなかったのかな?

ジャッキーが、余りにも「我が息子を目立たせないようにしよう」と強固に抑えつけようとしたばかりに
それの反動で、母親が死んだ後、母親から反対されていたことに次々と挑戦し始めちゃったよね。
政治に興味を持つようになっちゃって、実際に2000年の大統領選挙へ出馬しようと計画してたらしいし。
(それが原因で暗殺されたのではないか、とすら囁く人もいるくらいで)

こんなことになるくらいなら、ダリル・ハンナあたりと結婚させておけば良かったのに。
ジュニアの彼女に意地悪して、ジュニアの結婚の妨害に加担してたキャロラインも、今は後悔してるんだろうか。

121 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:34:31.52 0
ジュニア氏は、元々は裁判官だったんだよね。
2回も司法試験に落ちて、3度目の正直でやっと受かったんだし
地道に裁判官として勤務していれば良かったのに。

実家が大金持ちだと、色々な誘惑があったんだろうな。
雑誌を作りたいと思えば、たくさんのスポンサーが出資してくれるしね。

122 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:39:31.05 0
ジュニアのファンの方がいるみたいなので、色々教えて頂きたいのですが

ジャクリーンがオナシスと婚姻中の期間は、キャロラインとジュニアは、ギリシャに在住していたんですか?
ジュニアはアメリカのハイスクールを卒業していますよね。
オナシスが亡くなったのが1975年だから、その直後に、キャロラインとジュニアはアメリカに戻ったんですか?

123 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:39:36.56 0
ごめん全然スレチで馬鹿げた妄想ですが
ノストラダムスが1999年7月に空から恐怖の大王が…とか予言してた件
ジュニアのことだと勝手に思ってる。
生きてたら、大統領にでもなって世界を今とは違う方向に導くキーマンだったのかなと。



124 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:45:01.18 0
もしダイアナ元妃の交際相手が、アルファイドではなくJFKジュニアだったら・・・という妄想レスを見かけた事もあるなあ。
本当に実現していたら、どうなっていたんだろう。
ダイアナ元妃の交通事故も、暗殺疑惑が絶えないもんね。
JFKジュニアは、父方の家系はアイルランド出身だし、アルファイド程の嫌悪感を持たれなかったような気もする。
まあ例外なくキャロラインが反対しただろうけどw

125 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 21:47:08.81 0
DVも不倫もドラッグ中毒も、全てキャロリンの疑惑だったと記憶している。
キャロリンと不倫していたという男性が暴露してたような。
ま、どこまで真実か分かりませんけどね。
自称「関係者」の話なんて。
日本の週刊誌レベルのネタだったはず。

126 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:01:12.69 0
>>122
高校と大学はアメリカに戻ってきてたみたいなので、1978に高校卒業→1983に大学卒業のようですね。
高校は8年制?だとしたらオナシスの生前からアメリカに戻ってたんですかね。

127 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:02:20.94 0
キャロリン、一緒に亡くなったお姉さんは
あんまり綺麗じゃないよね。

128 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:12:40.71 0
もう3年ほど前の出来事だが
口下手なキャロラインを馬鹿にするアメリカマスゴミ
ttp://www.japantimes.co.jp/shukan-st/entertainment/newsmakers/newsmakers.htm?kf=other&f=other&fn=ne_ot_154

喋り方だけで「上院議員に相応しくない」のレッテルを貼られてしまったようだけど
それくらいで「議員失格」になるなんて。

じゃ、「2位じゃダメなんですか」の人は、アメリカ人の視点から見てどうなるんだろ。
アメリカに比べて、日本は本当に生温いよねえ。

129 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:17:57.34 0
キャロラインは、政治に関わるなと言った
ジャッキーの遺言を守ると思ったのに
出てきたときは驚いた。
JFKの唯一の直系だし、話題づくりに担ぎ上げられただけだとはおもうけど


130 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:19:28.08 0
>>126
高校は、途中で転校したのかもしれないですね。
父親のJFKは転校していますからね。
(より名門校に息子を入れて、著名人の子息とのコネクションを強くさせようとするジョセフの策略で)

1968年からしばらくは、ギリシャに住んでいたのは間違いないんですかね。
youtubeに、オナシス夫人時代のジャクリーンと子供2人が、スイスでスキーをしてる映像がありますけど。

131 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:24:18.65 0
>>129
ロバート・ケネディ・Jrが、出ろ出ろと迫ったみたいだ。
テッドも発破をかけたのかもしれないし
親戚一同から「出ろ」と言われたんだろうな。
ジュニアが亡くなって、JFKの直系はキャロラインしかいないし
そりゃあ周囲の期待も物凄いだろうし、本人の心境にも変化が有っただろうね。

父親と弟の女性関係暴露本に、現在進行形で頭を悩ませ続けているキャロライン…
ヒラリーよりも好きなんだけどなあ。頑張れキャロライン!!!

132 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:29:49.56 0
ギリシャにはしばらく住んでいたはず。
あんまりエピが載ってないですが…
キャロラインもジュニアも、オナシスには可愛がってもらったみたいですよね。ジャッキーはオナシスの家族とも揉めてましたが。オナシスとジュニアが、街で一緒に買い物してる写真みたことあります。二人とも性格のいい素直な子だったから可愛がられたんでしょうね。



133 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:32:49.57 0
今さら過去の出来事を後悔しても、どうしようもないけどさ
元はと言えば、JFKが一番悪いんだよ。
せっかくジャッキーが一生懸命に子供を産もうとしてるのに
妊娠中にも関わらず、お構いなしに浮気するわ、ラブレターを書き送るわ
(そのラブレターを、死後47年後に相手の女に暴露されて、オークションにかけられるわ)
ヨーロッパに遊びに出かけて、全裸の女たちと一緒にクルージングするわ
(しかもその写真を撮られて、死後46年後にカラー処理されて公開されるわ)

ジャッキーの流産・死産が多かったのは、JFKの絶え間ない浮気で、心労が溜まっていたのと
JFKの性病が原因だったのではないかと言われているんだぞ。

ジャッキーの買い物にいちいち愚痴をこぼす一方で、愛人用のアパートを借りて愛人に住まわせたり、宝石を愛人にプレゼントしたり
挙げ句の果てに、キューバ危機の真っ最中でも、実習生の女たちを周囲にはべらせておいたとか
もういい加減にしろよと思う。
もっとジャッキーを大切にしていたら、あと2〜3人くらいは子供が生きていたかもしれないのに。
(ジャッキーは5回妊娠してるので)

134 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:38:26.73 0
オナシスが運転する車で、キャロラインとジュニアが一緒に乗って
ドライブしてる写真を見た事があるよ。
いろいろ中傷されていたけど、それなりに楽しい生活を送ったんじゃないかな。

>>133
わざわざ一回りも若いジャクリーンと結婚したのは
「世継ぎを出産してくれそうな女性」としての意味合いも大きかったと思うのだが
実にもったいない事をしたよね、ジョンは。
父親ジョセフの影響が大きかったんだろうけど。

135 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:39:00.87 0
唯一生き残りの娘にまで尻ぬぐいをさせるJFK…


136 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:44:17.49 0
>>128
名門ケネディ家に対する「嫉妬」も大きいんじゃないかな・・・
それくらいの喋り方で議員失格になってしまうのなら
ヒラリー・クリントンなんて、メチャクチャ失言多いでしょ。
「オバマは大統領選挙のキャンペーン中に暗殺されるかもしれない。ロバート・ケネディのように」とか言っちゃう女だよ。
後で一応謝罪してたけど
夫ビルが政治家を志したきっかけがケネディ兄弟なのに、よくそんな発言できるよね。

137 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:44:50.59 0
夫の浮気、流産に買い物依存症か
精神的に満身創痍だな…

138 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:47:52.49 0
>>136
ケネディ家を入れたくない勢力があるのかもね。
ヒラリー、失言とか多いけど喋り方とか発音がクリアーでリスニングには向いてると思うw


139 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:51:02.52 0
キャロラインの口癖はyou knowなんだってね。えっと〜みたいな意味。
可愛いし、それくらいいいじゃないかと思うけど、口ベタだって叩かれてた


140 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 22:58:26.94 0
話を蒸し返して、本当に申し訳ないのですが
>>100の音声の内容を聞き取れる方、いらっしゃいますか?

コメント欄に「ベットがどうのこうの」とか書いてあるけど、一体何なの…

141 :世界@名無史さん:2011/03/09(水) 23:04:29.38 0
>>133
女にラブレターを何通も書き送って、死後何十年も経ってからオークションに出されるとか
元実習生からあれこれ暴露されるとかさあ…
ダッサイよね。どうしてこんなにツメが甘いんだろ。
バレないと思い込んでいたのかな。
浮気してもいいけど、証拠を残さないように上手に浮気して欲しいな。
超有名人の立場だったんだし。

ジーン・ティアニーとの逢引き中に、帽子を忘れた経験があってから
大統領になった後も頑なに帽子を被ろうとしなかった、という逸話を読んだけど。
その割には、ホワイトハウスの寝室に別の女性の下着をそのまま放置させて
ジャクリーンを泣かせてしまったり、もう本当にツメが甘い。

142 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 02:20:45.69 0
ケネディ大統領就任式(1961年1月20日)のダイジェスト
ttp://www.youtube.com/watch?v=syWo_gzGSoY

143 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 06:41:24.10 0
>>108-110
その話を検索してたら、新聞記事が見つかったんだけど

米国の女優マリリン・モンローが死の約2か月前、ジョン・F・ケネディ米大統領に贈ったとされる腕時計が先週末、米コネティカット州で競売にかけられ、
12万ドル(約1400万円)で落札された、と10月19日付の読売夕刊が伝えています。
当時35歳のモンローが大統領の45歳の誕生パーティーの際に贈った金のロレックス。
裏側には「ジャック(ジョンの愛称) マリリンからいつものように愛を込めて 1962年5月29日」という彫り込みがあり、
側近を通じて時計を受け取った大統領は「処分しろ」と言ったそうです。
腕時計のケースには「あなたの誕生日に心からのお願い」と書かれた紙片もあったそうです。

>側近を通じて時計を受け取った大統領は「処分しろ」と言ったそうです。

これ、酷いよなぁ・・・
「裏側に文字なんて彫り込みやがって、こんなの使えねーだろ」って事なんだろうけどさ。

144 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 06:55:10.92 0
微妙な例えで申し訳ないが、マリリンは華○朋○とカブる。
マリリンヲタの人々には悪いけど、それをやっちゃいけないだろ、そんな行動を取ったら相手に引かれるだろ…というような
アイタタタタタ…な行動が多い。
メンヘラの人だったから仕方ないんだろうけど。
そこまで彼女を追い詰めたのはケネディ兄弟という事で、やっぱり大元はケネディ兄弟が悪いんだけど。

145 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 07:03:06.38 0
モンローは幼少期の育ち方が悲惨で、20代の頃から精神不安定だったんだけどね。
でもケネディが原因で、元々不安定だった精神状態をさらに悪化させてしまったのは間違いないかも。

モンロースレでは、ケネディ兄弟とピーター・ローフォード(パトリシアの元夫)が結託して
モンローを殺したことになっているからね…

146 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 17:57:30.53 0
>>140
わたしも気になったので、
知恵袋の英語カテゴリに投稿してみようと思います。今日は時間なくて出来ませんが…以前も英語関連で親切な方がいて
YouTubeで英語の内容を聞きとって頂いたことがあります。

わたしはJFKの姉のパトリシアも悪玉だと思ってます。その旦那のおかげでマフィアと色濃い関係のフランクシナトラとか、浮気相手の女優陣とつながりをもった。

スレチですがマリリンって隠し子いるんですね。JFKでググった最近まで知らなかったので驚きました。
死んだときに受話器を持ってたのは、
子どもに電話してたとかいう話もあるけど
野口さんだっけ?の検死では
経産婦ではなかったそうですが。



147 :140:2011/03/10(木) 18:16:44.31 0
>>160
ありがとうございます!本当にすみません。
ちょっと気になりますよね。
よろしくお願い致します。

148 :140:2011/03/10(木) 18:17:36.32 0
興奮してレスアンカーを間違えました…
>>147>>146さん宛です。すみません。

149 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 18:45:01.87 0
>>143
JFKは意外とケチだったらしいから、裏側に文字の刻印が無ければ、その後あっさり使ったかもしれないねw
JFKは数年前も、オメガの広告に起用されてたな。
高級時計の愛好家として有名らしくて、カルティエの時計もしてたらしいよ。

>>146
パトリシアはJFKの妹ですね。RFKのすぐ上の姉。
ttp://episode.kingendaikeizu.net/20.htm

JFKが女優ジーン・ティアニーと付き合い出したのは1946年だから、ピーター・ローフォードが身内にならなくても
ハリウッド女優たちとの浮気は避けられなかったと思う(汗)
父親のジョーがハリウッドに大きなコネを持ってたし、ジョーも女優を愛人にしてたので。
全ては父親の悪影響だったと思う。パトリシアがピーターと結婚したのも。

パトリシアはジョセフ・マッカーシー上院議員(赤狩りで有名)と交際してたようだけど
マッカーシーに結婚して貰えなかったみたいだ。
その後のマッカーシーの凋落を見ると、結婚しなかった方が良かったのかもしれないけど
ローフォードも駄目な男だしね。
パトリシア、今で言う「ダメンズ好き」だったのかな。

マリリンは、ジョー・ディマジオ(野球選手)と結婚する前、芸能界に入る前に
一般人の男性と結婚してるんだよね。

150 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 19:06:08.06 0
>>136
小泉進次郎も、今は人気あるみたいだけど
出始めの頃はかなり叩かれていたからね。
「世襲」「コネ」を嫌う人は、どの国でもいるんだろう。

キャロラインは、別に致命的な失言をした訳でもない、ただ喋り方に欠点があっただけなんだから
「ええ、you knowがアテクシの口癖ですけど、それが何か?」ぐらいの勢いで突っ走れば、上院議員になれたと思うよ。
それだけの強さ・神経の図太さが、お嬢様育ちのキャロラインには欠けているのだろうと、アメリカ在住の日本人に分析されてた。
欠点を執拗に攻撃されて嘲笑されたりデマを流される事なんて、政治の世界では日常茶飯事なのに、それに耐えられるのか?って。
キャロラインはプライドが高そうだしね。

あと、キャロラインやテッドが早々にオバマ支持を表明した事で、結果的にヒラリーが負けたと一般的に思われているみたいで
ヒラリー陣営から、かなり恨まれているらしい。
ヒラリーを陥れておきながら、自分はちゃっかり後釜に座ろうってか?厚かましいんじゃね?と非難する意見が
政界からも世間からも噴出したので、立候補を取り止めたらしい。

まあ自分も、いきなり上院議員ではなく、下院議員から地道に活動するべきではないかと思う。もしくは市長に挑戦してみるとか。
ジュニアも2000年の大統領選挙にいきなり立候補しようとしてたらしいし
そういう「名門のコネ」を存分に利用した動き方が、反感を持たれる原因になっているんじゃないかな。
個人のブログを読んでいると
ケネディ家を褒め称える人がいる一方で、アンチもかなり多いんだなと実感させられる。

151 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 19:25:52.89 0
エセル夫人もオバマ支持で、推薦文も書いてたね。
でもRFKの子供達であるロバート・ケネディJr、キャサリン・ケネディ、ケリー・ケネディは、ヒラリー支持だった。
そしてJFKの娘キャロライン、JFKとRFKの弟テッド、テッドの次男パトリック・ケネディはオバマ支持。
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2008/05/post_537e.html

だから「ケネディ家が分裂」と煽るマスコミもあった。
いくら親族でも、政治思想は個々人の判断で決めようとする主義なんだろうし、良い傾向だと思ったけどね。
ケネディ家の人間全員を全く同じ思想で統一させようとする方が、不健全でしょ。

ヒラリーの夫ビル・クリントンは、既出の通り、ケネディ兄弟に憧れたのが政治家になるきっかけだし
小渕元総理ともケネディ話で盛り上がるくらい、年季の入ったケネディファンなんだけどね。
その妻ヒラリー陣営から攻撃される結果になるなんて、何だか皮肉。

152 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 19:34:07.91 0
ケネディゆかりの式典が行われる時、ビル・クリントンはちゃんと出席してくるんだけど
ヒラリーは欠席してるもんねw
多忙なせいもあるんだろうけど。

モンロースレでは、モンローが亡くなる直前に、メキシコで中絶手術を受けてて
それはロバートの子供なんだとか書かれてたな…
亡くなる直前、友人に「ボビーと結婚するの」と電話してたらしいから、さも有りなん。

153 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 21:52:58.91 0
ワシントンDC ジョージタウンのレストラン「Martin's Tavern」の3番席で
JFKがジャクリーンにプロポーズしたらしい。
そのレストランの1番席が、下院議員〜上院議員時代のJFKのお気に入り席で
ちなみに2番席は、ニクソンがよく座っていた席らしい。

>>97の「The Union Oyster House」と並んで
ケネディファンが行ってみたいレストランのうちの一つだね。


154 :世界@名無史さん:2011/03/10(木) 23:43:46.89 0
お願いですから、暗殺スレを荒らしに来ないで頂けませんか
せっかく棲み分けしたんじゃないですか
スレ違いのルールくらい守りましょうよ

155 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 00:01:33.52 0
キャロライン…父のように慕っていたテッドが亡くなって、割と孤独なんじゃないかと心配。
いとこは沢山いるけど、昔から距離を置いてたみたいなので心は開いてなさそう




156 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 00:27:24.47 0
唯一の弟であるジュニアが亡くなってしまったのが大きかった。
エセルやジョーンがまだ存命である事を考えると、ジャクリーンも早死の方だったし、確かに一人ぼっちでお気の毒かも。
でもジュニアの嫁キャロリンと不仲だったという噂が多々あるので
ジュニアが存命でも、疎遠になっていたかもしれないね。

157 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 00:32:50.07 0
>>145
マリリン・モンローが、数え切れないほど存在したJFKの愛人の中でも、突出して有名なのは
マリリン自身がスター女優だった事もあるけど、やっぱり不審死を遂げているからなんだろうね。
JFKの愛人の1人だったメアリー・メイヤーも、1964年に何者かに射殺されているし(しかも犯人は捕まっていない)
ケネディ兄弟がマリリンの死に全く関与していないとは思えないんだよな…


158 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 01:31:40.70 0
マイケルジャクソンも変な死に方したし、スーパースターはそういう運命なのさ


159 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 02:00:05.44 0
マイケル・ジャクソンは、ちゃんと主治医が逮捕されてるじゃん。

モンローも、ただのオーバードーズだったという説もあるけど
亡くなる前夜に、ピーター・ローフォードとRFKがモンローの家にいたという話は
どこから出て来たんだろ。

160 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 02:15:01.19 0
ロバートから「妻とはうまく行っていない」「妻とは離婚する」と言われ続けて
それを鵜呑みにして、ロバートと結婚する気満々でいたのに
「やっぱり離婚できない。別れる」と突っぱねられて、それに激昂して、薬を大量に飲んだ→オーバードーズで死亡
という説もあるね。

せっかくプレゼントしたロレックスの時計を
ジョンが「処分しろ」と言い放ったという話はショックだな。

161 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 02:46:14.35 0
>>156
ジュニアとキャロリンの結婚式で、キャロリンが大幅に遅刻して
それを姉キャロラインが注意したら、キャロリンが不貞腐れて
その後亡くなるまで、何年もキャロラインと口をきかなかったという噂を目にした事がある。
その時は本当か?と思ったが、>>115の映像を見ると有り得るかも。
でも、ジュニア夫妻は気さくで良い人だったと証言するNYトライベッカ地区住民の話もあるし
どこまで本当かは分からない。

162 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 11:54:38.88 0
>>159-160
>亡くなる前夜に、ピーター・ローフォードとRFKがモンローの家にいたという話はどこから出て来たんだろ。

モンローの家政婦が証言した。
モンローの夫だったジョー・ディマジオが、ケネディ兄弟を毛嫌いしてたことは事実のようだ。
ttp://www.ainoue.com/a-z/k4.html
ttp://www3.ocn.ne.jp/~zip2000/marilyn-moroe-2.htm

JFKが大統領に就任した1961年1月20日は、
偶然にも、モンローが3番目の夫アーサー・ミラーと離婚した日でもあった。皮肉である。

マフィアがケネディ兄弟を陥れる為に、モンローとケネディ兄弟の密会の現場を盗聴・盗撮してたという話もあるが
それを命じたマフィアの大ボスが、サム・ジアンカーナという人物。
そして、そのジアンカーナの愛人、ジュディス・キャンベルとも愛人関係を持ってしまったのが、JFK。
1962年12月にはキャンベルを妊娠させてしまい、1963年1月に中絶手術を受けさせている。
キューバ危機の裏側で、別の意味での「危機」が並行して進んでいたというオチ。

163 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 12:21:13.40 0
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164 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 13:48:57.12 0
>>162
ディマジオは復縁したかったから
マリリンを一生懸命説得したけど、ケネディに入れあげてたので聞く耳もたず、
で挙句死んじゃったのかな…
死後も墓にバラを供えに来てたらしいし
いい男だ。

ロレックスの時計、刻印なければいいのに気持ちが重たすぎるわぁ。
ジョンの死後、秘書のリンカーン女史が
持ち物を勝手にオークションで売り払って、ケネディ家の反感買ったんだよね。
時計もその一つかな?

ケネディ家を知るだけで、訴訟大国だったり、ゴシップを売りにする売女がいて暴露本がでたりするアメリカ社会の黒さの例
そのものがみえておもしろい。





165 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 14:14:26.93 0
ロレックスの時計、裏側に刻印があっただけではなく
時計ケースの底には、「あなたの誕生日に心を込めた祈りを」と題した詩が綴られたカードが敷いてあって
詩には「唇と目に情熱の火をともして」「あなたを愛させて、さもなくば死を!」と綴られていた。

JFKはどんな気持ちでこれを読んだのかなw
マリリンがパーティーで歌を歌い終わった後は
「こんな素晴らしいハッピーバースデーを歌ってもらえて、いつ引退しても後悔はない♪」と言って御満悦だったらしいけど
時計のケースを開けた時は、さぞかしギョッとしたんだろうな。想像すると笑える。


166 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 14:22:37.16 0
マリリンの死因とケネディ一家の関連性は、もう一般的な話になっているんだな。
RFKがマリリンにハマるきっかけになったのは、ジャクリーンがRFKに相談した事が始まりらしい。
ttp://www.geocities.jp/fukurou_lanokai/myst_file1_kasetsu1.htm

ディマジオはマリリンの死後、週3回は薔薇の花をお墓に贈っていたとか。
女性関係に関しては、ケネディより男気があるね。
でも、ディマジオもマフィアと関係があったとの話が証明されてるし
マリリンがマフィアと関係を持つようになったのも、ディマジオの影響があったのではないかという説もある。皮肉。

リンカーン元秘書がJFKの私物をオークションに出した事は知らなかった。
「ケネディと共に12年」という本も書いてる人だよね。
「時計を処分しろ」と言いながら、ズルズルとそのままにしておくところが、ツメが甘いよな…

ところでリンカーン元秘書って何歳だったんだろう。
身の回りにいる女性には片っ端から手を付けるJFKだったから、もしやリンカーン元秘書も?と思ったのだが。

167 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 14:31:07.66 0
>>164
>ゴシップを売りにする売女がいて暴露本がでたりする

元実習生の暴露は、経緯を見ると仕方がない感じがしたけど
(他人が書いたケネディの自伝が先に出て、その中で暴露されて、マスコミから本人特定されたので、仕方なく告白)
ケネディからの手紙をオークションに出したスウェーデン女性は、意味不明だったな。
金目当てとしか言いようがない。

元実習生も、夫と離婚してる身だったらしいし
「老後の生活資金を手に入れる為に、ケネディ話を暴露して一儲けしようとする婆さんが続出してるよpgr」と
一般のアメリカ人からも笑われてる。
同時にケネディの間抜けぶりも笑われてるんだけど…
キャロラインも「父に関する暴露話はもうどうでもいい」と言ってるとかで、呆れて諦めてるみたいだ。

168 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 15:15:25.47 0
「evelyn lincoln」で検索すると分かるけど、JFKよりも9歳年上の女性だったらしい。
地味な容姿の女性なので、何も無かったと思うw

リンカーン元秘書は、JFKの遺品をオークションに出したのではなくて
本来なら遺族であるジャクリーンと子供2人に、JFKの遺品を寄贈すべきところを
勝手に自分の家で大量にコレクションしていたという事で
死後に、キャロラインとJFKジュニアから「父の遺品を返して欲しい」と訴えられた?らしい。
今は無事、ボストンのJFKライブラリーに保存されているらしい。
英語が苦手なので、大体の意味しか分からないが。

ケネディ関連グッズを集めたサイト↓
途中で、ダラスで銃撃された時に乗っていたオープンカーのカラー写真が出てくるんだけど
文字通り「血の海」で、怖い・・・
ttp://www.americanheritage1.com/presidents/john-f-kennedy.htm

169 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 15:20:58.06 0
もともとはJFKがマリリン・モンローのファンで、マリリンのプロマイドを壁に貼っていたくらいで
フランク・シナトラに「マリリンと会わせてくれ」と頼み込んで会わせてもらって、それがきっかけで交際が始まったのにね。
実際に付き合ってみたら、情緒不安定でどっぷり恋愛に依存する気質の女性だったので
幻滅してしまった部分もあったんだろうね。
時計の裏側に文字を彫るとか、ジャッキーに直接電話かけるとか、行動もおっかないしw

170 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 15:55:28.00 0
マフィアは、必要悪と思われる部分もあるからなぁ。完全に排除なんてムリ
どう考えてもムリなことに立ち向かって命を落としたという意味では、ケネディは神格化されてるね。

日本の芸能界でも、古くは美空ひばりと
山口組の組長が親子同然の仲だったように
マフィアと女優たちも関係あって当然。

リンカーン女史はもういないだろうね。
存命なら100歳てまえか



171 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 16:05:45.54 0
JFKが暗殺された時は、カルティエの腕時計をしてたらしい。

・・・てか、さっき大地震が起きたらしいね!テレビ見ててビックリ。

172 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 16:54:58.02 0
地震すごいね。

ケネディファンではあるんだけど
モンローが亡くなる時期と並行して、元実習生と関係してたとか
翌年の誕生日パーティーには、ちゃっかりオードリー・ヘプバーンを招待して「君に歌って欲しい」と頼んだところがムカつく。
PT109のエピソードは勇敢で感動的なのに。

暗殺される数日前に、ホワイトハウスで音楽会が開かれた時に
「マイ・フェア・レディ」を演奏して欲しいとリクエストしたというから…最晩年の時期はオードリーがお気に入りだったんだろうな。

173 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 17:21:48.59 0
あんな美人に惚れない男はいないだろう

174 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 18:38:46.48 0
モンローは、性的な魅力があるけど
オードリーはどっちかといえば童顔だし妖精のような雰囲気で、体もふくよかではないし、性的な魅力はないように思うのに。綺麗なら誰でもよかったのかね。
それか、娘のように近くに置いて
可愛がってただけで性的な関係はないのかな?

175 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 19:18:18.32 0
過去ログを読んでいて見つけたのだが、2004年に海外芸能人板にケネディ一家のスレが立てられていたんですね。
このスレでも少し話題になった、キャロリンの薬物疑惑や不倫疑惑が載っていました。

159 :魅せられた名無しさん:04/10/20 14:05:39
ジュニアの嫁キャロリンのドラック問題とか、彼女について詳しい人教えて下さいませ。

160 :魅せられた名無しさん:04/10/20 21:10:28
キャロリン・ジョーン・ベセット
1966年1月7日生まれ 5フィート10インチ

キャロリンって、そうとう強い女性だったみたいです。
結婚前に、ジュニアと犬の散歩中に喧嘩して罵り合うのがパパラッチされてました。
結婚式に2時間遅刻して、ジュニアの姉キャロラインがそれを批判したら
以後、義姉とは口をきかなかったそうでございます。
ジュニアとの夫婦喧嘩では、ジュニアの右手を大怪我させていました。
マイケル・バーギンという男性と、不倫してたらしいですが、はて。

ジュニアはマザコンで母親のような強い女性に惹かれると言っていたけど
キャロリンの強さってちょっと違うような気がしますね。
ジュニアは強い母親と姉にそだてられた人なので、しっかり者の姉さんタイプの人を嫁にしとけばよかったと思います。
キャロリンも双子の姉がいる妹なので、どちらも我を通すタイプだったのでしょう。
キャロリン山羊座、ジュニア射手座、星占いは疎いので、相性はわかりません。

162 :魅せられた名無しさん:04/10/20 21:49:46
すみません、まちがえました。正しくは
キャロリン・ジーン・ベセット
1966年1月7日生まれ 身長5フィート9インチ

です。ちなみにジュニアは
1960年11月25日生まれ 身長6フィート1インチ
です。なにげに皇太子殿下と同い年ですね。
皇太子ご夫妻も長男長女で、互いに気をつかわれるタイプ。 魚座と射手座、相性どうなんでしょう。

176 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 19:22:06.46 0
続き

163 :魅せられた名無しさん:04/10/20 22:03:47
キャロリンのドラッグについては、彼女はファッション業界の人間だったので、ひょっとしたら、とは思いました。
モデルについての本を何冊か読みましたが、あの業界はそうとう乱れてましたので。
キャロリンは、パパラッチやジュニアの浮気におびえていたそうですが、それは結婚前からわかっていたのでは?という感じです。

164 :魅せられた名無しさん:04/10/20 23:34:16
ジャクリーンが生きてる間にこの女と結婚したんだっけ? なら見る目ないね。

165 :魅せられた名無しさん:04/10/20 23:52:03
ジュニアが浮気したら自分は前の彼氏とよりを戻すと脅してたらしいよ。

167 :魅せられた名無しさん:04/10/21 00:32:07
前の彼ってベネトンの御曹司だっけ?

170 :魅せられた名無しさん:04/10/21 03:19:25
大学時代はぽっちゃりしてたのに痩せて綺麗になったと思ってたら、コカイン中毒だったんだね。

172 :魅せられた名無しさん:04/10/21 18:19:50
ジュニアって結婚前から嫁のコカイン中毒知ってて、結婚したのかな?
それとも嫁はジュニアの嫁になりたくて、ぶりっ子良家のお嬢きめてたのかな?ジャンキーなのに。

174 :魅せられた名無しさん:04/10/21 21:40:42
結婚したのは、ジャッキーが亡くなってからだよ。
ジャッキーが生きてたら、反対されて結婚出来なかっただろうって言われてた。
キャロリンって、玉の輿をゲットする為のハウツー本読んでて
ジュニアが、ジョギングしてるコース毎日同じようにジョギングして、偶然装ってジュニアをゲットしたんだよね。
かなりしたたかだよ。

177 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 19:24:21.78 0
続き

175 :魅せられた名無しさん:04/10/21 23:27:58
なんちゅ〜嫁だキャロリン。あの女どう見てもブッ細工だよね
ジュニアの嫁になったからマスコミも持ち上げただけだよね。
ジュニアももっと女見る目あるかと思ってた。

176 :魅せられた名無しさん:04/10/22 00:26:02
>>172
知ってたみたいだよ。
派手な喧嘩してるところもパパラッチされてるし、あそこまでいくとジュニアもマニアだね。

215 :魅せられた名無しさん:04/10/29 02:36:27
キャロリンの元恋人マイケル・バーギンの書いた"The Other Man"という暴露本によると、ジュニアと結婚後も2人は不倫関係にあったとか。

>彼は以前キャロリンがパブリシストとして働いていたカルバン・クラインのアンダーウェア・モデルとして起用された際にキャロリンと交際を始め、
>彼女がJFKジュニアと結婚してからも、不倫の関係を続けていたこと、
>キャロリンが彼の子供を中絶したこと等をその本の中で暴露している。
ttp://www.cubeny.com/catch4-1-04.htm

---------------------------------

長々とコピペ失礼しました。
こちらに詳細が載っています↓

【JFK】ケネディ一家の謎【Jr】
ttp://mimizun.com/log/2ch/celebrity/1096025196/

178 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 19:35:15.38 0
>>174
>それか、娘のように近くに置いて
>可愛がってただけで性的な関係はないのかな?

「娘のように可愛がってただけ」とか「遠慮しよう」とか、そういう良識的な概念がすっぽり抜け落ちているのがJFKなので。
45歳の時に、高校を卒業したばかりの未成年の実習生3人を同時に愛人にして
海外出張の時は、その実習生を同伴させて
大統領専用機やリムジンの中に待機させていた人なんでね…
そのうちの1人は、ジャクリーンの母校の女子高の後輩で、元々は校内新聞を作る為にジャクリーンの取材に来てた娘だった。
普通の男性は、妻の母校の後輩の女子高生に手を出そうとは考えないでしょ。

上の方にも出てるけど、中国人とのコールガールとも付き合ってた記録がFBIに残っているので
見た目が綺麗なら手当たり次第、体型も人種も問わなかったんだと思う。
エグイ内容になってごめんね。

179 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 19:41:50.01 0
こういう書き方は不謹慎だけど
長生きしていたら、キャロラインと同い年もしくは年下の愛人を囲うようになったと思う。
JFKが早死にしても長生きしても、どちらにしろキャロラインは父親の病的な女漁りの噂から逃れられなかっただろう。

180 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 19:54:48.14 0
キャロリンって双子なんだ?なら
片割れは生きてるんだよね。
画像みると、綺麗なんだけど目の下のクマとか不健康さが目立つ…
確かにブロンドに染めてて正解だったかもね。



181 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 20:02:13.23 0
一緒に飛行機に乗って亡くなったキャロリンの姉が、「双子の姉」じゃないの?よく分からないけど。
キャロリンは絶世の美女ではないんだけど、とにかくファッションセンスは素晴らしいね。
ゴテゴテとアクセサリーを身に着けない、シンプルで上品なファッションが好きだった。
この点はジャクリーンと全く同じ。

>>178-179
アメリカのケネディ信奉者たちは、JFKの昔の女が暴露する事に慣れているけど
さすがに未成年の元実習生の暴露には動揺したらしいな。
アメリカのサイトのコメントを読んでいたら、半狂乱の人もいた…

182 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 20:15:19.08 0
皇太子さまがジュニアみたいな容姿なら、晩婚とは無縁で、早い時期に沢山お子さんもいただろうし、今の皇室のあり方も変わったんだろうね…同い年かぁ信じられない。雅子さまはアメリカにいたし、ジュニアに会ったことはないんだろうか。

俳優とか女優の二世は、微妙な顔が多いけど、ジュニアとキャロラインは不思議なくらい両親のいいとこしかとってない。

ケネディ家に関する本とか読むと、子どもたちのなかで二人だけは王者の風格があると書かれてるし扱いも違ったのかな








183 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 20:21:35.73 0
>>181
死後の裁判の記事とか読むと、キャロリンは三姉妹らしい。
一緒に乗って亡くなったお姉さんは正直ごつい感じで綺麗じゃなかったし、キャロリンとは似てないと思った。確か髪はブルネットかな、暗い色だった。
その裁判の話も、アメリカならよくある訴訟なのか知らないけど何だか浅ましさを感じたわ。


184 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 20:55:31.38 0
>>182
>皇太子さまがジュニアみたいな容姿なら、晩婚とは無縁で、早い時期に沢山お子さんもいただろうし、
>今の皇室のあり方も変わったんだろうね…同い年かぁ信じられない。

そそそそそれを言っちゃあ駄目じゃん・・・
日本的な言い方をすると、学年は皇太子殿下の方が1つ上だね。皇太子殿下は1960年2月生まれ。
全然関係ないけど、雅子妃の誕生日は1963年12月9日なので、JFK暗殺事件の直後に生まれた事になる。

185 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:04:28.48 0
天皇皇后両陛下のご成婚が、1959年4月だからね。
ちょうどケネディが大統領選挙に立候補する時期と重なっているんだよ。
両陛下は皇太子殿下が幼児の頃に渡米してるけど、ケネディ夫妻には会っていないと思う。
多分ケネディが暗殺された後に渡米したのだと思う。ちょっと調べてみる。

>>182
>皇太子さまがジュニアみたいな容姿なら、晩婚とは無縁で

皇太子殿下が結婚した時の年齢は33歳。
JFKジュニアが結婚した時の年齢は36歳。
実はJFKジュニアの方が晩婚なんだよw
強く厳しい母ジャクリーンと姉キャロラインのおかげで、立派な晩婚になってしまったジュニアであった。
その割には勝気でビッチの嫁だったというオチ・・・(泣)

186 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:10:20.59 0
>>175
>ちなみにジュニアは1960年11月25日生まれ 
>身長6フィート1インチ

6フィート1インチって、cmで例えるとどれ位なんでしょう?
父親のJFKは184cmだったそうですね。
水着姿のジュニア氏の写真を見たけど、割と筋肉質な身体でしたよね。
フットボールをやっている写真も見たけど、スポーツマンだったのかな?

過去スレで、姉キャロラインを「綺麗じゃない」と言う人がいたけど
自分は十分綺麗だと思います。まあハリウッド女優と比べても仕方ないけど…
JFKの写真を検索してると、同時に幼い頃の子供たちの写真が出てくるけど
もう子役のように可愛いですよね。
4歳のキャロラインが生まれたばかりのジュニアにキスをしてる写真が好き。

187 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:14:46.80 i
ジュニアは王室をもたない自由の国に生まれたからなぁ。世継ぎを作る必要があるような家に生まれてたら、もっといいおうちの娘と、早くに結婚してただろうね。




188 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:17:53.43 0
>>186
6フィート=182.9cm
1インチ=2.54cm
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018451/javascript/jdoryoko.htm

182.9+2.54=185.44cm

身長184〜185cmだったというJFKと殆ど変らないね。

ジャクリーンの身長が知りたいんだけど、検索しても出て来ないんだよね。

189 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:28:20.29 i
暗殺スレにもかかれてたけど
RFKの誕生日が11月20日
JFKが11月22日に暗殺
ジュニアの誕生日が11月25日
キャロラインの誕生日が11月27日
他の兄弟は8月生まれでいずれも夭逝してることを思うと、二人が生き残ったのは
運命だったのかなとおもう。
マリリンモンローがケネディの誕生パーティーで歌い、ジャッキーが激怒したのは5月19日。ジャッキーの命日も5月19日。

単なる日付の偶然だけど不思議。


190 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:28:46.57 0
>>183
>その裁判の話も、アメリカならよくある訴訟なのか知らないけど何だか浅ましさを感じたわ。

過去ログに色々乗ってるね。

210:魅せられた名無しさん:04/10/25 23:26:42
アメリカ人の訴訟好きといえば、きのう読んだ「AERA」によれば、
去年、飛行機事故で亡くなったキャロリン&ジョン・F・ケネディJr夫妻の、奥さんのほうの遺族が
ケネディ家に「2人の娘を亡くしたのは、ジュニア氏の未熟な操縦技術が原因」と、2000万ドル(約25億円)の慰謝料請求訴訟を起こしたそうです。
米国家運輸安全委員会により事故原因が「ジュニア氏の操縦ミス」と結論づけられていることもあり、
18カ月の裁判の末、ケネディ家がベセット家(妻の実家)に1500万ドルを支払うことで同意しました。
(しかし、ケネディ家は想像もつかないほどの大富豪なので、1500万ドルはたいした金額ではない!とか)
しかし、夫婦(しかも事故で亡くなった)の片方を裁く趣の今回の訴訟に、違和感を感じている人も多いということで
国際ビジネス法弁護士のマリアさんという人がこうコメントを寄せています。
「例えば私と夫が交通事故で死んだりしたら、私の家族が私の夫の家族を訴えることでしょ。
この国はすべてが、金、金、金になってきた。キャロリンの家だって相当なお金持ちなはず。そんなにお金をもらってどうするつもりか」
記事は、コリー・ヘイという評論家のコメントでしめくくられていました。
「今回の裁判は、家と家の間でも賠償が成立することを法律が規定する前例となった」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mw9a-skmt/boxnote/log200107.html

しかし>>175-177の話が全て本当だとしたら
とんでもないアバ○レと結婚してしまったんだね、ジュニア氏は。
youtubeでジュニア夫妻の動画に、必ずと言っていいほど
アンチ・キャロリンのコメントが付いている理由が、ようやく分かってきた。
ビッチビッチビッチって、酷い言われようだよ。
べセット家の遺族も、わざわざ死者を貶めるような行動を取らなくても良かったのにね。
どんなに金をふんだくっても、死者が戻って来る事はないんだからさ。
それにしてもキャロラインは、ずーっと苦労してるんだねえ・・・

191 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:33:49.06 0
>>189
さらに付け加えると、ケネディが大統領に就任した1961年1月20日は
マリリン・モンローが3番目の夫アーサー・ミラーと離婚した日でもある。
単なる日付の偶然だけどね。でも運命的なものは感じるね。

JFKって、日本で言う「いい夫婦の日」に暗殺されたんだなあ。
アメリカでは全然関係ない日だろうけど、ちょっと虚しい。

192 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:34:35.36 i
悪天候なのに、飛行機で行きたいとわがままを言ったのはキャロリンだと何処かのスレに書いてあった。
それに、ジュニアの事故の詳細もJFKと一緒に2039まで隠されてるんでしょ?
暗殺かもしれないのに

193 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:36:55.39 i
>>191
スレチだけど、1963年11月22日(日本時間の23日早朝)にうまれたのは池田小の殺人犯。もう死刑になったけど

194 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:43:20.80 0
JFKがマリリンやらオードリーやら、そうそうたるハリウッド女優を漁っていたと知っても、それほどショックではないのだが
(自分はオードリーのファンなので、少し心が痛むがw)
未成年の実習生を公務に同伴させて〜の話は、もう背筋が寒くなるほど嫌だ。
どうしてだろう。
マリリンが亡くなった時期(1962年8月)〜ジャクリーンが次男パトリックを出産して次男が生後間もなく亡くなってしまった時期(1963年8月)に
ちょうど重複してるからかな。
1963年8月に未熟児で産まれた次男が早死にしたので、それを悲しんだJFKとジャクリーンの絆が深まったと信じていたアメリカ人も多いらしいから
それだけ大打撃を受ける話だよ。

195 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:47:32.25 0
>>193
宅●の誕生日、そうなんだ。

またまたスレチだけど、2年前に大学のキャンパス内で教え子に刺殺された大学教授がいたんだよ。
その教授の誕生日も1963年11月23日。
ケネディ大統領が暗殺された日に生まれたので、「統」という名前が付けられた。
最近の裁判で、被害者の教授の母親が取り乱して「ケネディにちなんだ名前を付けたから、こんな目に遭ったのでは…」と言ってて
2chのニュー速では笑われていたけど、自分は気の毒で笑えなかったな。

196 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:50:39.67 0
>>192
>>177の過去スレに書いてあったね。
ジュニア夫妻の事故に関しては、2029年までじゃないかな。
いくら元大統領の息子とはいえ、民間人に過ぎなかったジュニア夫妻に、そこまでのフィルターをかけているから
「ジュニアも暗殺された」という噂が絶えないんだよね。

でも2000年の大統領選挙に出る準備を進めていたとかいう話を聞くと
暗殺説も有りかなと思ってしまう。

197 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:53:15.11 i
>>195
中央大の先生だっけ。
ケネディ暗殺の日に生まれた二人がどちらも刃物に関わって命を落とすなんて、数奇な運命だね…

198 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:56:14.03 0
>悪天候なのに、飛行機で行きたいとわがままを言ったのはキャロリンだと何処かのスレに書いてあった。

正直、キャロリンなら言いそうだよね。
ジュニアに食ってかかる、凄まじい喧嘩の動画を見ちゃうとね…
あの喧嘩の動画、ショックだったな。
あんな女性と結婚するくらいなら、別に女優と結婚させても良かったんじゃないの。
ジャクリーンが結婚を妨害し続けた甲斐が全く無かったね。

キャロリンは妊娠3ヶ月だったという噂もあるけど
妊娠中なら、もっと安静な手段で移動しようと思わないのかな。
妊娠してた事に気付かなかったのか。

199 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:58:46.86 i
>>196
キャロリンは妊娠してた説もあるね。
この手の妊娠説って、有名人の死に付き物だから本当かガセかはわからないけど。

ジュニアは本当に、2000年に立候補しようとしたのかな?
政治の雑誌はやってたけど、経験もなく。
キャロリンは大統領の夫人の立場を望んではいただろうけど。





200 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 21:59:17.26 0
>>197
そうです。
自分の名前の由来になったケネディの事を尊敬していたらしいんだけどね。お気の毒。

でもケネディ暗殺の年に生まれた人が、今年は48歳になるんだもんね。
それだけ多くの歳月が流れたという事なんだな…感慨深い。

201 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:05:16.38 0
>>199
>ジュニアは本当に、2000年に立候補しようとしたのかな?

暗殺スレで既出だけど、↓このサイトに詳細が載ってる。
ttp://www.intecjapan.com/blog/cat9/

大統領選挙まで行かずとも、政治の世界に関心を持っていたのは間違いないんじゃないかな。
ジャクリーンの死を待っていたかのように、1995年に政治雑誌を創刊したところが興味深い。
父親のJFKが暗殺された際に「容疑者」として名前が出た人物にも接近して、インタビューしてるとか。


202 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:07:38.88 i
ジュニアファンの自分としては、亡くなってしまったことが今も凄く残念なので、
飛行機から落ちた瞬間、JFKが存在をひた隠しにしてたUFOにでも攫われてて、2029に突然戻って来たら嬉しいなぁ。と勝手な妄想を抱いているw
UFOの都市伝説は、ケネディを知らない人にまでよく知られてるよね。



203 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:12:06.67 0
アメリカ在住の日本人がケネディ一家を1人1人こき下ろしているブログを見つけてしまって、読んだけど
世の中には色々な考え方の人が存在すると分かっていても、何だか悲しかった。
多くの人から愛されている分、嫉妬や誹謗中傷も物凄いんだろうなあと実感させられた。

何であんな醜聞まみれの一族を
「キャメロット」だの「アメリカン・ロイヤル・ファミリー」だのと持ち上げるの?と憤っていたけど
ただ大金持ちで容姿に恵まれているだけではなくて、スキャンダルが豊富にあるところが
イギリス王室とダブって、世間から興味を持たれるのではないかと思う。
モナコ王室もグレース妃が交通事故死してるけど、悲劇的な要素が多ければ多いほど、世間の注目を浴びるよね。

204 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:18:01.33 i
キャロラインもかわいそうだけど、
ジャッキーもかわいそう。彼女は生きてるときは、浪費だとか再婚とか散々批判されながらも、表立ってJFKを批判したりせず苦しみながらも夫を立てたのに…
自分の死後にも旦那の女性関係の醜聞がどんどんあきらかになるし
さらには一番大事にしてた息子まで、自分の反対したことばかりをやってのけて事故死。全然安らかに眠れないよね。

205 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:19:03.42 0
ジュニア氏は、とても紳士的で控え目な人で
普段はケネディのケの字も出さず、自己紹介の時は「ジョンです」としか言わなかったらしいね。
そういう逸話を聞くと、本当に惜しい。
容姿だけでなく、性格も良かった人だったんだな〜と思って。
超有名人の父親の名前を冠せられて、プレッシャーも大きくて大変だっただろうなと思う。

206 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:21:46.70 i
>>205
有名人らしからぬ、自分から名を名乗る人だったらしい。
ジュニアが亡くなったときにテッドが言った、父親どうよう

207 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:24:14.57 i
206途中で送ってしまった。
彼は父親同様、全てのものを手に入れていたが長い寿命だけは持てなかった。って言葉が印象的。

208 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:27:51.09 0
>>204
>ジャッキーもかわいそう。
>彼女は生きてるときは、浪費だとか再婚とか散々批判されながらも、表立ってJFKを批判したりせず苦しみながらも夫を立てたのに…

それは本当に同感です。
私はJFKの女性関係に関しては、マリリン・モンローの話しか知らなかったので
このスレを読んでビックリしたよ…
ジャクリーンは、夫の不貞に悩みながらも
JFKが存命中の頃は、彼の子供を1人でも多く産もうと頑張ってたし
JFKの死後も、元夫の批判は一切しなかった。偉いと思うよ。
未だにジャクリーンを「売女」呼ばわりするアメリカ人がいるらしいけど、ホント可哀想。

ジャクリーンの浪費癖に関しては、JFK自身が周囲に「ジャッキーは贅沢三昧で」と愚痴をこぼしていたんだよね。
自分は愛人にアパートだのアクセサリーだのせっせとプレゼントしてたくせに、よく言うよ。
この点、マリリンから贈られた時計を「処分しろ」と言い放った逸話と同じくらい嫌だ。

209 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:34:15.76 0
>>182
カトリック出身の成り上がりと比較するとは失礼だな
全く愛国心の欠片もないのだね君は


210 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:35:31.14 0
政治家は特に、女性問題には細心の注意を払うべきなのだと痛感させられますね。
女性問題のエピソードを知らされる度に、せっかくのPT109事件での威光が吹っ飛びますもんね。
あんなに部下の面倒見が良い人なのに、どうして女性問題になると・・・
ロバートも・・・

「好きな大統領」アンケートで常に最下位を争う、ニクソンやブッシュ息子が
女性スキャンダルが無かった事と、対照的ですよね。
まあ同じく最下位に近いジョンソンは、女癖も悪かったらしいですが。

211 :184:2011/03/11(金) 22:36:38.31 0
>>209
私がたしなめましたので
ここは一つ許してやって下さい。

212 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:36:54.55 i
>>208
暗殺に関して、ジャッキー黒幕説が出てきては消えるけど妻の立場から考えたら、
そんな女性関係をつきつけられたら
殺したくなってもしょうがない気もする。



213 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 22:56:19.69 0
>>212
ジャッキー黒幕説には、いまいち同意できないんだよね。
女性の場合、グッと耐え続けて暗殺に持ち込むよりは、ヒステリックに暴露する行動に走りがちじゃない?
現に、マリリン・モンローも「関係をバラしてやる」と息巻いてたらしいし(それが原因で口封じの為に殺されたとの説があるけど)
マフィアボスの愛人、ジュディス・キャンベルも暴露本を出したし
昨年も女に書き送ったラブレターを競売にかけられてたし
つい最近まで、JFKとの昔の関係を嬉々として暴露してくるアホな婆さんが後を絶たない。

それにジャッキーは、プライドが人一倍高い女性だったから
たとえ裏で夫の不貞に悩んでいたとしても、「ファーストレディーの座」は死守しようと思っていたのではないかな。
オナシスとの結婚といい、ジュニアの交際女性の見極め方といい、「肩書」「名誉」が好きそうw

214 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:00:39.06 0
以前、懐かし洋画板にジーン・ティアニーのスレがあったんだけど
「ジャクリーンは凄い。偉い。あそこまで精神的にタフな女性はなかなかいない。
やはり公人として、ファーストレディーとして相応しい女性だったのだ。
ジャクリーンを気に入ったケネディの父親の目は確かだった」と
ティアニーのヲタさんからもベタ褒めされていたよw

ティアニーもモンローと同じく、JFKに捨てられて精神を病んだ過去があるので
ヲタさん達もJFKには恨み節を吐きがちなんだけど
ジャクリーンに対しては称賛の言葉を送るという。

215 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:04:31.22 0
>>208
>JFKが存命中の頃は、彼の子供を1人でも多く産もうと頑張ってたし

この辺は本当に偉いですよね。
下世話な話で申し訳ないですが、夫が数え切れないほどの女優や売春婦と浮気しまくっていた事実を知りながら
その夫の子供を産み続けようとした姿勢が、凄いなあと思ってしまう。
嫌じゃなかったのかな…
ケネディ家の将来のために、1人でも多くの子孫を残そうという使命感があったのでしょうか。

216 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:09:36.46 i
>>213
暴露しようとする(というかできる)のは、遊んだ女だけだと思う。妻の場合、旦那の秘密を暴露すると自分も子どもも恥をかくことになるからしない。
まぁわたしも、ジャッキーは黒幕じゃないと思うけど。でも、殺したいという感情をもったことはあるはず。



217 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:10:39.00 0
1956年夏、ジャクリーンが妊娠8ヶ月の身重だった時
ジャクリーンを放置して、何も告げずに突然ヨーロッパに行ってしまったJFK。
そこで全裸の女性たちと一緒に地中海でクルージング。2009年にその写真が公開された。
JFKがクルージング中、ジャクリーンは一人ぼっちで実家に帰っていた。
それから間もなく容体が急変し、流産した(これで2回目の流産だった)。

ジャクリーンが流産した事を知ったJFKは、子供が欲しかったのに!と周囲に八つ当たりしまくったらしいが
そんなに子供が欲しいなら、何で身重の妻をもっと大切にしないんだよ馬鹿、と思います…

218 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:14:56.60 0
愛人ジュディス・キャンベルが妊娠したと告げた時、「堕ろせ」とあっさり言ったらしいし
女性に対しては非常に冷酷な一面がある。
50年も昔の人だから、現在よりも男尊女卑が激しかったのだろうが、それにしてもキツイ。

次男パトリックが早死にした後も、実習生との関係を続けていた話を聞いて幻滅したよ…
そんなに子供が欲しいんじゃ、もっとジャクリーンに集中すべきだろうが…

219 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:16:44.84 i
>>217
流産じゃなくて早産だったとおもう。
長女アラベラ。アーリントンの墓地に
名が書いてない墓がある


220 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:21:48.03 0
しかし、ダラスでジョンが頭を撃たれた時、パニックで一時は逃げ出そうとしたものの
その後はずーっとジョンの頭を手袋で押さえ続けて
「ジャック、ジャック、聞こえる?」と名前を呼び続けたジャクリーンであった。泣ける。
パークランド病院で神父がJFKの臨終を宣告した時
自分がはめていた指輪をジョンの体に置いたジャクリーン。
そして神父に、「夫の為に祈り続けて下さい」と言ったジャクリーン。

JFKの遺体の写真や、パークランド病院に到着した後のリムジンの血まみれシートを見ると、もう物凄いよ・・・
気が動転していたんだろうけど、ジャクリーンは本当に偉いな。
ワシントンに帰ってきた時、ジャクリーンのスカートと脚の部分が返り血で汚れていた写真を見て、また衝撃を受けた。

221 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:22:45.55 i
>>218
ロバート家がポンポン生まれるもんだから、やれば簡単に出来ると思ってたんだよ

222 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:23:57.62 0
>>219
1954年末と、1956年夏に、それぞれ子供を亡くしているんだよね。
アラベラはどっちだろう。1956年の方かな。

それにもめげず、1957年11月に産まれたのがキャロライン。

223 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:27:47.18 i
>>222
アラベラは56年。その前は流産。
二回流産してるみたいだけど、もう一回はいつだろう。


224 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:28:46.88 0
>>221
ちょっと、笑っちゃったじゃないか…

まあ自分の母親もポンポン9人も産んでるから、そういうもんだと思っていたのかもね。
ローズとエセルが例外なんだけどね。
しかし9人だの11人だのって、凄いな。
野球チームとサッカーチームが作れるじゃん。

225 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:32:10.83 0
ぶっちゃけジョンジョンも危なかったんだよな。
ジョンジョンが産まれる3週間くらい前まで、ジャクリーンは身重の体をおして
大統領選挙のキャンペーンに付き合っていたんだから。
そこまでして産まれた大切な男子だったのにね。

226 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:36:51.20 i
そこまでして付いていかなくても…って
思ってたけど、行った先での浮気が心配で、自分が一緒に行けば大丈夫だろうと思ってたのかな。


227 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:43:06.76 i
予想だけど、JFKもRFKも快楽のために、避妊なんて一切してなかったと思う。
出来たらおろさせることを繰り返した。
それを口止め出来るだけの権力も金もあったし。
だから勝手に産んだ人も密かにいて、
隠し子とか言ってたまにメディアに登場する人がたえないんだろうね。
しかしRFKは凄い。
妊娠させる回数ならギネスにのれたんじゃないか。


228 :世界@名無史さん:2011/03/11(金) 23:59:49.84 0
>>227
よりによってマフィアボスの愛人だったジュディス・キャンベルを妊娠・中絶させた話を聞くと
避妊していなかった感じだよねw

今まで登場してきた隠し子って、どんな人がいるの?
数年前にカナダ国籍の男性が名乗りを挙げてたけど。
DNA鑑定やればいいのに。ケネディ家が拒否してるのかな。


229 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 00:03:02.42 0
RFKって、アメリカ人としては小柄な方だったらしいのに
よく頑張ったよね・・・>子作り
でも、自分の子供たちが無造作に描いた絵を大切に壁に貼っていたり、子煩悩で優しい一面もあったんだな。
来日した時も、「こんなに可愛い子供たちに囲まれて嬉しい」と発言したとか。

230 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 00:14:17.77 i
以前昭和40年代の週刊誌をヤフオクで買ったことがあるんだけど、JFKの隠し子が3人いる女性の記事がのってた。
確か苗字がカーペンターだった。
女の子一人、男の子二人だったかで
長男が一番似てるとかっていってた…
一人の女性に3人も作れるほど時間なかったはずだから、信憑性は薄いけど。

ジュニアは確か飛行機で隣の席になったイタリア女性とのあいだに、男の子がいるとかって書いてる記事があった。


231 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 00:37:23.90 0
ジャクリーンと婚約中の時期も結婚した後も
アメリカ国内だけでなく、ヨーロッパに旅行した時だって、美人の女性を見つけると
しっかり近付いて行って誘惑するような、大変お盛んな人だったらしいから
(2009年にスウェーデン女性からラブレターを競売にかけられたのは、そういう成り行き)
隠し子の可能性は、世界中にあると思う。
隠し子が1人もいないって事は無いと思う。
よく今まで、遺産相続問題に支障が出なかったもんだよね。
とにかく認知だけはしなかったんだな。

232 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 00:38:48.95 0
マリリン・モンローが、亡くなる直前に
メキシコでRFKの子供を中絶したという噂があるよね。

233 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 01:03:32.39 i
そういうときの対策だけはジョゼフからきっちり学んでそうw
遺産相続に関わらないことを約束させてからDNA鑑定に応じるとか

234 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 01:10:24.81 i
わたしはボビーっていう映画みてから、RFKこそ爽やかで好きだったのに
なんかちょっと見方が変わったわ

235 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 01:16:51.56 0
アメリカの女性だろうがヨーロッパの女性だろうが中国の女性だろうが、人種を問わずに見境なしに女漁りする人だったのに
英語以外の言語はまったく喋れなかったんだよね。
ベルリンでの有名な演説も、紙に発音の仕方をメモして、ようやく喋れたくらい。

フランス語とスペイン語を自由自在に操るジャクリーンを
あっけに取られて見つめるJFKの映像を見ると、面白いよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oRi39Ia3njQ

236 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 01:21:56.21 0
>>234
JFKの女遊びの噂は、JFKが存命中から公然の秘密になっていたようで
女遊びの激しいJFK、それを諌めるRFK、のイメージを持っていた人が、アメリカ国民にも多かったみたいだ。
だからRFKもマリリン・モンローと関係していた、むしろマリリンの死に密接に関係しているのがRFKであると公になった時
衝撃を受けた人も多かったらしい。

237 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 01:30:18.74 0
>>212>>216
ジャクリーンがJFKを「殺したい」か・・・
でもJFKの女漁りは、下院議員の頃(1946年頃)から酷くて
モデル・女優・名家の女性と、散々浮名を流してたらしいし
女癖が悪い事は承知で、JFKと結婚したんじゃないの?
何も知らなかったとは思えない。
ジャクリーンは婚約者の男性を捨ててまでして、JFKに乗り換えてるけど、その辺の経緯がよく分からない。
そりゃ30代半ばのJFKはルックスが良かったけどさ。
まさかここまで女漁りが異常だとは予想していなかったとか?

238 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 01:51:09.00 i
>>237
浮気したJFKを殺したいとおもうか、旦那を寝取った女を殺したいとおもうか
ジャッキーはどっちだろう?


239 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 02:03:55.90 i
RFKジュニアは、父や伯父や従兄弟と違ってちょっと地味な印象だけど、
女性関係は父に似ず真面目だと信じたい…

240 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 04:10:03.08 0
>>239
今の時代の米国は、たった1人と不倫しただけでも
マスコミから袋叩きにされて、議員辞職に追い込まれるほど
モラルを要求される厳しい社会になっているそうだし
超情報化社会だから、うかつに不倫ができない時代になっているんだよね。
ブログやtwitterで、一般人から目撃情報をバンバン書かれちゃうし。
(これは日本も同じか)

クリントンだって、ケネディよりは全然控え目な女性関係だったのに
たった1人に暴露された位で、弾劾裁判にかけられるまで行っちゃうんだから
とにかく時代が大幅に変わっている。
50〜60年前と同じ行動は取れないよ。

241 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 04:21:25.25 0
ドロドロした話題が続いているので、口直しに。

フランス・ギャル 「ボンソワール・ジョン・ジョン」/邦題:「お休みなさい、ジョン・ジョン」
ttp://www.youtube.com/watch?v=rfJN5yTCDac

1966年、フランス・ギャルがJFKジュニアに捧げた曲。
フランス・ギャルは、JFKが暗殺された1963年にデビューした。
ジャクリーンの大ファンで、一番会いたい人は?の問いに「ジャクリーン・ケネディ」と答える程であった。
その為JFKが暗殺された時、非常にショックを受けた。

1966年、ジャクリーンと一緒にフランスを訪れたJFKジュニアを励ます目的で、ジュニアの来仏直後に作品が制作された。 
フランス・ギャル本人が自ら立案した企画であり、ギャル本人が「一番好きな曲」と言っている曲でもある。

歌詞の描写は、非常に母性愛に溢れている。
「パパは旅立ってしまったのだから、家長のジョン・ジョンはしっかりなさい」
「ジョン・ジョン、あなたは男の子なんだから、決して泣いてはいけない」
「悲しい人は大勢いるけど、誰も泣いていないでしょ?」
「良い子でいれば、夢の中にパパが出てきて、キスをしてって言ってくれるかも」

<フランス・ギャルの言葉>
この歌を歌う時、私はとても真面目な気持になります。
それは私達若者が誰もが感じたように、ケネディ大統領の死を聞いた時、私も大変ショックを受けたからです。
そして彼を通して、彼の奥さん、子供達を愛するからです。
彼の小さな子供達は、私をいつも微笑ませます。
そして私がおやすみなさいを云うのは、彼(ジュニア)に対してなのです。
若しそう呼びたかったらこの歌を子守唄と云って頂いてもいいと思います。
そしてこれは、とても勇敢な歌なのです。だって戦争や兵隊や死について歌っているんです。
私はこの歌を歌うたびに、平和を愛した故ケネディ大統領のことを思い
いつまでもこの世が平和で住み良い世界であることを、私達若者の力で守らなければいけないんだと思って、勇気がわいてくるような気がします。
そしてこの歌は、私の初めて両親達に反抗する歌でないものとしても、記念すべき意味のある歌だと思っています。
ttp://www.fg-database.com/column/omake/SFL1084.html

242 :241:2011/03/12(土) 04:22:16.91 0
歌詞の全文和訳を探したのですが、見つかりませんでした。
フランス・ギャルの初期の有名な曲で、ベストアルバムにも収録されている曲らしいので、興味のある方はそちらで…

243 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 05:58:06.52 0
「パパは旅立ってしまったけど、あの時白人も黒人も泣いたけど、あなたは決して泣いてはダメ。しっかりしなきゃ、ジョン・ジョン」
みたいな歌詞もあるみたいだよ。
ギャルは当時まだ18歳だったのに、自ら企画するなんてしっかりしてたね。
「死んだ人を歌詞にするなんて」とフランス国内から叩かれたらしいけど、良い企画だと思うな。

244 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 08:26:08.49 i
子どものころのジュニアはかわいすぎる。

245 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 14:02:00.16 0
暗殺されてなかったら日本に初めて来る予定のアメリカの大統領だったのに・・・

246 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 14:23:10.94 0
日本に来てるってば

247 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 14:48:04.98 0
大統領として来たのは初では?

248 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 21:04:19.69 0
>>241
コンセプトは違うけど
ビートルズの「ヘイ・ジュード」みたいな感じだね。
フランス・ギャルって、文字通りフランス人形みたいで本当に可愛いな。

うちの母がフランス・ギャルと同い年なんだけど
「子供の頃のキャロラインちゃんとジュニアちゃんは、それはそれは可愛かったよ」と言ってた。
終戦から20年近く経って、戦争の意識がやや薄れてきた時期にケネディ暗殺事件が起こったので
凄い衝撃だったみたい。
浅沼稲次郎の刺殺事件と一緒に語る事が多い。

249 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 21:19:17.39 0
JFKやRFKの母ローズの100歳記念特番の動画をyoutubeで見たけど
リポーター役のマリア・シュライバー(JFKの妹ユーニスの娘)が美人で驚いた!
さすが、シュワちゃんの奥さん。

最近は、ジョセフ・パトリック・ケネディ三世(RFKの孫で、ジョセフ・ケネディJrの長男)が頑張っているみたいで
昨年来日して、色んな場所を訪問してるよ。
赤毛がトレードマーク。絶世の美男子ではないけど、顔は整っている方かな。
今は地方検事らしいが、将来は政界に進出してくるだろうと、日本の政治家達も注目してるみたいだ。
まだ30歳くらいなので頑張って欲しい。

ふと思ったのだが、ケネディ家の子息・子女たちって
ほとんどの人が法学部に進んで、法律関係の職業に就いてるよね。判事とか検事とか弁護士とか。
将来いつでも政界進出できるように、法律を勉強させておくのが狙いなんだろうけど
ケネディ家の一員というだけで、将来の職業まで制限されて、息苦しい部分もあるだろうな。周囲からのプレッシャーも大きいだろうし。
名門の家柄に生まれるのも大変だな。

250 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 21:26:32.27 0
>>249
マリアシュライバーとシュワちゃんの息子もイケメンで、去年だったか2chのニューススレでプチ祭りになってたよ。
あと、キャロラインの息子のジャックもジュニアに似てて綺麗な顔だしJFKの直系の唯一の男子だから注目されるかも。
今18歳かな?
ただ、キャロラインは政治の世界もうこりごりだとおもうから、ジャッキーのように
息子を表に出したがらないかも。


251 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 21:33:52.19 0
JFKジュニアも、ハーバード大に進学できなかったとか、司法試験に2回落ちたとかで
馬鹿息子呼ばわりする人もいたらしいから、大変だなあと思う。
JFKだって、高校時代の成績は悪かったし、ハーバード大だってジョセフのコネで入学してるし(プリンストン大から転校)
ハーバード大では劣等生でギリギリで卒業してるんだけどね。
ジャクリーンは勉学面もスポーツ面でも成績優秀だったらしい。さすが。

252 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 21:41:27.17 0
>>250
シュワちゃんの息子も、キャロラインの息子も見たよ。
・・・ぶっちゃけJFKジュニアには敵わないと思ったけど(爆)
やっぱりJFKジュニアは、ハリウッド俳優顔負けの美男子だったね。
父JFKの若い頃のルックスも素晴らしいと思う。

ユーニス・シュライバー女史って、スペシャル・オリンピックの創設者なんだね。
スペシャル・オリンピックの存在は前々から知ってたけど、ケネディ家の人が創設者だとは知らなかった。
ロボトミー手術の被害者である姉ローズマリーのことを教訓にして、創設したみたいだけど
ケネディ家は本当に多方面に影響を及ぼしているんだなと実感した。
色々な批判があるけど、それでも慈善活動に熱心なのは偉いと思うよ。
慈善活動や寄付に熱心なところが、「アメリカの王室」と呼ばれる一因なのかもね。
王族や皇族の活動と重複するところがある。

253 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 21:46:49.54 0
マリアの母であるユーニスの若い頃の写真を見ると、目が大きくて美人なんだよ。
ピーター・ローフォードと結婚したパトリシアと並んで、「ケネディ家の美女」と呼ばれていたらしいが。
その母のローズも、「若い頃は頬が赤い美人だった」という記述があるし
父ジョセフの若い頃も美男だったし
元々、容姿に恵まれた家系なんだと思う。

254 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 21:47:22.12 0
おととしだったか、ユニスシュライバーが亡くなってすぐにテッドが亡くなった。
一時代を築いたケネディ家の人が亡くなっていくのが淋しいと思ったわ。
テッドは重鎮として、メディアにもよく登場してたし。
次世代だと誰が出て来そうだろうか?
やっぱりジュニアがいないことは残念。


255 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 21:55:47.62 0
スペシャル・オリンピックス(SO)創設者のユーニス・シュライバーは、何度も来日してるよ。
2005年には長野で開催されて、その時も来日した。
2009年8月に、末弟のエドワードと共に、立て続けに亡くなってしまったんだよね。
今ケネディ兄弟の中で存命なのは、8番目に生まれたジーンだけ。

JFK一家の唯一の生き残りであるキャロラインには、ずっと長生きして欲しいね。
本当は、政界で活動して欲しいんだけどね。
個人的に、ヒラリーよりもずっと好感度が高いんだけどなあ…
口ベタで引っ込み思案な性格を槍玉に挙げられがちらしいけど、個人的にはキャロラインのそんなところが好き。
でも今さら、ドロドロな政治の世界に足を突っ込みたいとは思わないだろうな。口ベタで神経も弱そうな女性だし。

256 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:00:40.91 0
>>254
>>249で紹介されてるジョセフ・パトリック・ケネディ三世が有力ではないかと。
今調べたら、1980年生まれで今年31歳。
昨年の10月に来日してるんだけど、何人もの日本の政治家と対面してるんだよね。
将来政界入りを見越しているからこその行動だと思う。

キャロラインはもう53歳だし、年齢的に政界にチャレンジする勇気が持てないんだと思う。
キャロラインの子供達も、なるべく目立たないように行動するんじゃないかな。
これから先は、ロバートの孫たちや、ユニスの孫(つまりシュワちゃんの息子)が目立つようになってくるのではないかと予想してる。

257 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:07:06.57 0
ロバートとエセルの孫って、メチャクチャ多そうだもんねえ…
詳細は知らないけど、20人は超えてるでしょ。

JFKジュニア夫妻が出席する予定だった結婚式の新婦・ローリー(ロバートの末娘)は
その後、無事に3人の子供を出産してるようだ。
人生の晴れ舞台である結婚式が、そんな大変な事態になって
ローリーはさぞかし後味が悪かっただろうな…ご愁傷様である。

258 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:13:52.62 0
キャロラインはそういう育てられ方をしてこなかったからね。
キャロラインの生まれる直前、JFKのインタビューがYouTubeにあったけど、
男でも女でも元気ならいいとか、政治家には是非挑戦してほしいとか言ってる。
まぁそのときはまさか自分が暗殺されるなんて思わなかっただろうけど。

キャロラインの知名度こそ、他の政治家にとっては脅威なんだろうけどね。
もっと強い性格ならなぁ。



259 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:16:01.23 0
キャロリンの話題に戻るんだけど
天候が悪いことを懸念したジュニアに、どうしても飛行機で行きたいとワガママを言ったのがキャロリンであるとの説が出てたけど
何故そんな噂が出て来たのかな。
ジュニアのファンは多かったから、キャロリンに責任転嫁するつもりで、そんな噂が出て来たのかと思ったが
実際、出発時刻を過ぎても、キャロリンと姉が乗り場になかなか到着しなくて
ジュニアが苛立っていたとの話もあるね。
結婚式に大幅に遅刻して、義姉キャロラインから注意されたエピソードもあるし
それはそれで信憑性があるな。

もし自分がキャロリンの立場だったら、
いくら免許を持っているとはいえ、素人が操縦する飛行機で海の上を飛ぶなんて、絶対に嫌なんだけど。
ジュニアもさ、JFKの妹キャスリーンも、オナシスの息子も飛行機事故で亡くなってるんだから
飛行機事故は他人事ではなかったはずなんだが。
どうして母ジャクリーンが強固に反対し続けたのか、ジャクリーンの気持ちを理解してあげなかったんだな。
親の心子知らず…

260 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:20:11.19 0
JFKの娘である事を差し引いても、キャロラインは好感度高いな。やっぱり上品なんだよね。
サラ・ペイリンと同列に語られることがあるらしいけど
変なミニスカ姿で御満悦の写真を晒してたペイリンと、同類項にしないで欲しいわ。

>>258
>キャロラインの生まれる直前、JFKのインタビューがYouTubeにあったけど、
>男でも女でも元気ならいいとか、政治家には是非挑戦してほしいとか言ってる。

自分も探してるんだけど、どこにあります?教えて下さい。
すいません・・・

261 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:27:06.60 0
>>260
キャロラインが立候補するかしないかと
言われてるときにupされてた動画なんだけど、最近見てないので探して来ます〜
見つけたらアップしますね

262 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:30:56.09 0
ケネディが大統領選挙に当選した当時の日本の新聞(産経新聞)
娘のことを「カロリーナちゃん」と書いてるw
ローマ字読みで表記したんだろうか。
マイコー・ジャクソンを「マイケル」と表記してるのと同じか。
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20081110/365388.jpg

あと、何度か話題になってる1956年夏の全裸クルージング写真は、捏造だったらしいよ。
プレイボーイ誌が捏造した写真だって。
あのアングルで、そう簡単に写真が撮れる訳ないもんね。
しかしケネディの女性問題は他にも山ほどあるので、焼け石に水なんだけど。

263 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:31:38.59 0
>>261
すみません…
自分も探してみます。

264 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:35:26.03 0
258ですけど、
その映像のJFKが、キャロラインが生まれる直前なのにすっかりパパの顔で
デレデレしてたのが印象的。そのあとに
キャロラインの立候補がなくなったから
もしかしてその映像もないかも?とは
思いますがさがしてみます

265 :世界@名無史さん:2011/03/12(土) 22:59:35.22 0
教会で洗礼を受けるキャロライン(1957年12月)
ttp://www.youtube.com/user/HelmerReenberg#p/u/38/KsfffwmPhas

キャロライン3歳の誕生日(1960年11月)
ヨチヨチ歩きのキャロラインが可愛い
ttp://www.youtube.com/user/HelmerReenberg#p/u/139/QB41zOgg0Ic

ヘレン・ケラーと対面したJFK(1961年4月) これは貴重!
ttp://www.youtube.com/user/HelmerReenberg#p/u/47/4PAs_SUcRpw

モナコのグレース妃らと対面したケネディ夫妻(1961年5月)
前半に着物姿の日本人女性たちが出てくる
ttp://www.youtube.com/user/HelmerReenberg#p/u/98/5zVjuUE0dNA

暗殺4日前のケネディ大統領 フロリダ州タンパにて(1963年11月18日)
1:55〜「この人形をキャロラインにどうぞ」と6歳の少女に言われ、笑顔になるケネディ大統領
その時の少女が、何とコメント欄にコメントを書き込んでいる
ttp://www.youtube.com/watch?v=RWSUpQCQDqE

266 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 00:17:44.15 0
258です。
映像さがしてみたけど見当たらず。。
ケネディの会のキャロラインのところにある
Caroline Kennedy for President in 2016 の画像がそれのようですが
既に削除されちゃってますね。
代わりに別の動画載せてみました

ttp://www.youtube.com/watch?v=WKN5S2V2Tc8
優雅に乗馬するジャッキーとキャロラインの姿。
(ジョンソンからもらった馬?)
キャロラインのウエディングドレス姿も綺麗。
ジュニアがウェディングベールをふんづけそうになってる。。
マリアシュライバの姿も。






267 :260:2011/03/13(日) 01:40:58.88 0
>>266
お手数をおかけして、すみませんでした。
ありがとうございます。

ジュニアが亡くなった時の追悼ニュースの映像ですね。
生前の姿が栄光に満ち溢れている分、寂しくなりますね…


268 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 02:22:07.97 0
>>265
あのヘレン・ケラーと会っていたんだ…
何だか新鮮。
自分が子供の頃、偉人伝記の常連だった人物2人が会話してる映像を、普通に見る事ができるなんて。

暗殺スレで見たけど
日本の吉田茂元首相とも、大統領になった後に面会してるらしいね。

269 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 02:57:48.86 0
>>245
暗殺スレにも同じレスしてるよね。
どっちに返答しようか迷ったけど、あっちのスレは荒れ気味なので、ここに書く。

日本に初来日する予定があったのは、ケネディの前のアイゼンハワー。
岸信介首相の招待で、1960年6月20日頃に来日する予定だった。
しかし1960年6月15日に安保反対デモが国会に乱入して、危険を感じた日本政府が、アイゼンハワー大統領の訪日を中止させた。
この日は樺美智子が死んだ日でもある。
ttp://www.eonet.ne.jp/~chushingura/p_nihonsi/episodo/251_300/279_04.htm

そして同じ1960年の9月〜10月に、当時の皇太子夫妻(今の天皇皇后両陛下)が
日米修好100年祭記念として、アイゼンハワー大統領の招待で訪米した。
だから、ケネディが夢中で大統領選挙を戦っている最中に、(当時の)皇太子夫妻が訪米した事になる。>>185は誤り。
天皇皇后両陛下は、ケネディには会っていないと思う。

日テレの企画で、ケネディ大統領を来日させる企画が決定してたという話もあるけど
ロバート司法長官が1962年に来日した時は、早稲田大でかなり酷い野次を飛ばされて、散々な目に遭ったらしいから
(それでもロバートは静かに講演を行ったらしいが)
どうなっていたか分からない。
ちょうど学園紛争やらベトナム問題やらで、日本中が紛糾してた時代だった。
ロバートが、ケネディ大統領が暗殺されて間もない1964年に、再び早稲田大を訪問した時は
前回とは打って変わって大歓迎されたらしいが。

ケネディ政権・ジョンソン政権で駐日大使を務めたライシャワーが
1964年にアメリカ大使館前で日本人に襲撃されて、重傷を負っているし(太ももを刺された)
アメリカ人にとっては、まだ「恐ろしい国」のイメージが強かったかも。
今の北朝鮮を見るような感覚だったのでは。
ちなみにライシャワー駐日大使は、その時に日本で受けた輸血で肝炎にかかり、20年以上肝炎に苦しんだ後に死亡している。

270 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 03:23:49.86 0

Question
 1960年(昭和35年)には、日米修好通商百周年を記念した行事が開催されたそうですが、その経緯について教えてください。
Answer
 1860年5月23日(万延元年4月3日)、新見正興(しんみ・まさおき)を正使とする幕府の遣米使節はアメリカ国務省を訪れ、日米修好通商条約批准書の交換を行いました。
 1960年は、それからちょうど100年にあたることから、日米修好通商百周年記念として日米両国でさまざまな祝賀行事が開催されました。
 同年5月には吉田茂元首相が民間の遣米使節団の団長としてアメリカ諸都市を訪問し、100年前に新見ら遣米使節団を迎えたのと同じ会場で開催された正式午餐会に出席しました。
 また、9月には皇太子、同妃両殿下が訪米し、アイゼンハワー大統領とも会見しています。
 なお、日米修好通商百周年記念の一環として、アイゼンハワー大統領の日本訪問も計画されましたが、日米安保条約改定をめぐる国内情勢を受けて、実現には至りませんでした。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/qa/sengo_04.html

↑ケネディが吉田茂元首相と会ったのは、この1960年5月なのかも。

アメリカ到着時の皇太子夫妻 ニューヨークで撮影
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1287259322753.jpg
アイゼンハワー大統領夫妻と面会する皇太子夫妻(1960年9月27日)
ttp://www.geocities.jp/nunokura/nunokura/1223793280851_1.jpg
ウォルト・ディズニー夫妻と一緒にディズニーランドを訪れた皇太子夫妻(1960年9月28日)
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071127160944.jpg

↑着物姿の美智子妃がアメリカ国内で評判になり、「日本人形のような美しさ」と絶賛されたとか。
アイゼンハワー大統領も、美智子妃の美しさをしきりにベタ褒めしてたらしい。

271 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 03:36:54.28 0
もし天皇皇后両陛下とケネディ夫妻の対面が実現していたら
浩宮さま(今の皇太子殿下)とジュニア氏の年が近いという事で、話が合ったと思うんだけどな。

ケネディは1956年の副大統領選挙に立候補して、落選してるんだけど
もし副大統領に当選していたら、両陛下と会っていたかもしれない。
しかし副大統領に落ちた事で、発奮して「次は大統領だ!」と方向転換したらしいから
後から見ると落ちて良かったのかも。
ちなみに副大統領に落選した為に、憂さ晴らしにヨーロッパに遊びに行っちゃって、取り残されたジャクリーンが早産するはめになっちゃったんだけど…
早産で産まれた娘は間もなく死亡。それがアラベラ。

272 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 03:54:20.19 0
民主党内の副大統領候補に立候補して、落選したんじゃないの。
あと一歩で受かるところまで行ったらしいが。
1956年にアイゼンハワーが再選されたから、どちらにしろ副大統領にはなれなかっただろう。
でも1956年に落選したおかげで、1960年の大統領選挙への教訓ができて結果的には有利になったらしい。
副大統領選の顛末が載ってる。
ttp://www.maedafamily.com/denki/12.htm

↑同じサイトに、JFKが暗殺された日に着てたワイシャツの写真が載ってたけど
血まみれで怖かった。白黒写真なのに怖い。

273 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 04:14:11.84 0

キャロラインをモチーフにして作られた曲 「Sweet Caroline」
ttp://www.youtube.com/watch?v=2w-_Vtttrfc

>>266
結婚式でのキャロラインのはしゃいでいる姿が可愛いw
1人だけハイテンションになってる。
キャロラインはいつも落ち着いている印象だから、こういうシーンは珍しい。
wiki(英語版)見たら、結婚した後にロースクールに入って弁護士資格を取ったらしいね。
その前は美術館に勤務してて、そこでご主人と知り合ったらしい。

274 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 06:41:33.43 0
自分もマリア・シュライバー綺麗だなと思って、画像検索してたら
爪楊枝で歯に挟まったものを取ってる最中のところを盗撮された写真が出て来て
物凄い形相になっちゃってて、さらに怪獣の絵と並んで比較されてて
パパラッチの仕業なんだろうけど、有名人も大変だなと思った。

キャロラインの水着姿やジャクリーンのヌード写真もあって、衝撃だったぜ…

275 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 07:13:31.06 0

【キャロライン写真集】

生後4ヶ月のキャロライン(1958年3月)
ttp://1957timecapsule.files.wordpress.com/2010/11/caroline-kennedy-family.jpg
海で両親と遊ぶキャロライン
ttp://2.bp.blogspot.com/_e8a4ix15hK4/TFAfIJjvlRI/AAAAAAAAD-8/0VZoxziljwc/s1600/lg_5672311_Jacqueline_Caroline_Kennedy.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_e8a4ix15hK4/TFAfL87T9tI/AAAAAAAAD_E/WZwofRqL8Is/s1600/lg_5672361_john_jackie_caroline_beach_195.jpg
母の膝の上で絵本を読むキャロライン(1960年)
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/12/30/article-0-0065F7C30000044C-906_468x345.jpg
ベッドで母に絵本を読んでもらうキャロライン
ttp://www.pushback.org/wp-content/uploads/2008/12/c1.jpg
父が大統領に当選した日、おんぶされるキャロライン(1960年11月)
ttp://2.bp.blogspot.com/_px-5XH9V1ZY/TKEA_Qz545I/AAAAAAAADZs/9e3JIoGjrOQ/s1600/caroline1x-large.jpg
カラー版
ttp://www.pushback.org/wp-content/uploads/2008/12/c2.jpg
父と2人
ttp://click.si.edu/images/upload/Images/pn_774_Image_195-A.jpg
ttp://i.usatoday.net/life/_photos/2007/11/01/caroline-JFKx.jpg
ttp://www.raggedyann.cc/images/caroline%20kennedy2.jpg
父にキス
ttp://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2008/12/15/kissing.jpg
生まれたばかりのジョンジョンにキス
ttp://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_03/CarolineKennedyAP_468x560.jpg
ジョンジョンを抱っこ
ttp://images.usatoday.com/life/_photos/2007/11/01/kennedykidsx.jpg
ホワイトハウスの庭で愛馬マカロニに乗るキャロライン
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200711/27/33/e0022333_1129449.jpg
グラサンのキャロライン
ttp://1.bp.blogspot.com/_iYVXDkHMh1s/R0MKkqohzcI/AAAAAAAAAKY/O1YOpPY_N6U/s400/7634~Caroline-Kennedy-holds-a-Postcard-of-her-Father-1961-Posters.jpg

276 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 07:24:02.85 0

父と朝食
ttp://2.bp.blogspot.com/_S2z-eXOVj-0/TCvIxggG6VI/AAAAAAAAClI/o0JwO559onQ/s1600/Kennedy_Tea.jpg
ホワイトハウスのキャロラインの部屋
ttp://mylittleboudoir.com/wp-content/uploads/2010/02/CarolineKennedy1962.jpg
キャロラインの結婚式で ジュニアがベールを踏みそうになった問題のシーン
ttp://farm4.static.flickr.com/3290/2484782502_30ef74d712_z.jpg

277 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 10:28:23.23 0
ジョンジョン、ジャッキーの葬儀でも
墓に献花してもどるときに、よろけて転びそうになってるよねw


278 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 10:33:25.63 0
>>276
朝食をとってるJFKの横顔が、フィギュアスケートのニコライモロゾフ氏にちょっと似てる。モロゾフ氏はロシアだけど




279 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 11:54:17.63 0
自分以外にも、フィギュアスケート好きの方がいたかw

アメリカにキャロライン・ジャン選手がいて、「キャロ」「キャロたん」と呼ばれてるから
JFKの娘さんの事も「キャロたん」と言いたくなるw
イタリアにはカロリーナ・コストナー選手がいるけど、イタリア語の読み方だと「カロリーナ」になるみたいだね。
キャロラインの次女の名前は「タチアナ」らしいけど、タチアナ・タラソワコーチが真っ先に思い浮かんだ。

280 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 12:00:59.78 0
>>274
転載してくれると嬉しい

281 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 12:05:31.37 0
写真のJFKは、モロゾフ氏をスリムにさせたような容貌だね。
娘に「タチアナ」と名付けたという事は、キャロラインの旦那さんはロシア系なんだろうか。

フィギュアと言えば、JFKが大統領に就任した直後の1961年2月に
世界選手権に向かう選手・コーチを乗せた飛行機が墜落する事故が起きて(サベナ航空548便墜落事故)
その年の世界選手権が中止される騒ぎになってる。
ペア競技の選手にテッドの友人がいて、ケネディ家も衝撃を受けたとか。

282 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 12:11:20.94 0
>>280
どれ?マリアの写真?
見ない方がいいと思うけどね…
ttp://justjared.buzznet.com/photo-gallery/636311/maria-shriver-picking-teeth-03/
ttp://totallylookslike.icanhascheezburger.com/2008/10/06/maria-shriver-totally-looks-like-preditor/

キャロラインの水着写真etcは結構あるので、各自で検索して下さい。
てか、水着姿を盗撮されてるって事は、未だにパパラッチに狙われる身であるという証拠なんだな。
どんなに控え目にしようとしても、JFK一家の唯一の生き残りという希少な存在だから、パパラッチからは逃れられないんだな。

283 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 12:33:23.00 0

夫のヒゲ剃り跡をチェックw
ttp://nimg.sulekha.com/others/original700/jacqueline-kennedy-john-f-kennedy-2009-1-8-17-3-3.jpg

284 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 12:38:53.88 0
ジャクリーンのヌード写真は、1975年にギリシャでバカンス中に盗撮された写真らしいけど
亡くなってから20年近く経つのに、未だにネットに出回っててお気の毒だ。
まあ遺体の写真が出回っているJFKが最も悲惨だけど。

285 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 12:41:20.79 0
>>282
JFKの次世代ではマリアが一番、ケネディ家の顔をしているとおもう。さらに現代風に垢抜けて綺麗になったかんじ。
ローズとか、JFKの姉妹たちにも顔つきがよくにてる。

キャロラインの旦那は、祖父母がロシア系ユダヤ人。wikiに載ってた

タチアナとかアナスタシアって名前の女の子がいたら、だいたいロシア系だね。





286 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 12:50:59.31 0
ダイアナもそうだったけど、バカンスでは水着をつけるとか何でしないんだろう。
日焼けのあとが嫌なのかな。


287 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 13:32:41.00 0
>>285
>キャロラインの旦那は、祖父母がロシア系ユダヤ人。

やっぱりそうだったか。
アメリカ×ロシア冷戦の象徴でもあったケネディの娘が、ロシアの血を引く男性と結婚して、子供にロシア風の名前を付けるなんて。
まあケネディ自身が、背中の怪我の元凶になった日本の軍艦「天霧」の隊員たちと仲良く交流して、大統領選挙の応援まで頼んだくらいだからね。
「恩讐を越えて」というフレーズがしっくり来る。

288 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 13:36:09.32 0
ダイアナも盗撮された事があるんだ?

その点、キャロラインはスクール水着風の水着を着て、ガードもバッチリ。さすが。
ちょっとハイレグ気味の水着も着てるが…

289 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 13:49:01.43 0
ダイアナはドディとのバカンスでトップレスを撮られて揉めてた。ダイアナとかジャッキーに限らず、海外の有名人は結構そういうの撮られてるの知ってるはずなんだからやめときゃいいのに…
そこは日本人には理解出来ない感覚だわ。

キャロラインはそういう意味で、アメリカのセレブに似合わず清楚で純粋なお嬢さまのイメージだった。
旦那と離婚寸前とか、長年不倫してるとかアメリカで言われてるけどわたしはキャロラインが好きだし嘘だと信じたい。
中絶容認も悪く言われてるけど、望まれない子を増やしたくないという考えも一理あるとおもうし、何でもかんでも産めばいいっていうのもどうかと思う。

キャロラインはジャッキーを見てるからかな?プライバシーの権利とかについての勉強をしてきてるからあんまり私生活を話したがらないのかもね。


290 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 13:58:50.11 0
ダイアナもそうだったんだ。ま、トップレスくらいならまだマシかも。
ジャクリーンは文字通り「全裸」だもんな…
ハリウッド女優が海辺で全裸を盗撮された写真を見た事もあるけど、確かにもう少し気をつければいいのに。

キャロラインの中絶容認思考は、カトリック教徒の視点から見れば駄目なんだろう。
バチカン大使になるのを拒絶された、というニュースだよね。
しかしJFKなんて、不倫しまくりの上に、愛人に中絶させてるからね…
カトリックの名が泣くわな。そういう意味では、ケネディ家の男性陣は本当に駄目だ。

>旦那と離婚寸前とか、長年不倫してるとかアメリカで言われてるけどわたしはキャロラインが好きだし嘘だと信じたい。

相手は誰だと言われてるの?
ジュニアの嫁キャロリンの場合は、相手も名指しされてたし、暴露本まで出されたから
事実だったんだろうなと推測できるけど。
ただ不倫してる「らしい」だけじゃ、単なる妄想を交えた誹謗中傷でしょ。

291 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:06:08.11 0
美男美女好きの人間には、ケネディ家はどうしても心惹かれる存在だよね。
ケネディ家とモナコ王室が好きだ。

JFK一家が人気あるのは、大統領&ファーストレディーの容姿が良かったことに加えて
子供たちも抜群に可愛かったことが影響してると思う。
オバマ大統領の娘も可愛いけど、失礼ながら、キャロラインとジュニアの可愛さには敵わないな。

ジャクリーンのファッションが尊敬されるのも分かる。
とにかく上品なんだもの。
膨大なお金をかけているから当たり前だと言う人もいるけど
いくら裕福だからって、なかなかあそこまで上品で清楚なファッションを完璧に極められる人はいない。
帽子をチャームポイントに生かしてるところも好き。

292 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:11:09.94 0
>>290
ダイアナの若い裸でなくて、結構年季の入った全裸だったしね…

キャロラインの相手と言われてるのは写真記者。突然の立候補辞退も、不倫写真が出回ったことが一つの理由でもあると言われてる。

293 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:17:54.11 0
>>291
ホワイトハウスで生まれた子どもは、歴代でもジュニアとその弟パトリックだけ。
小さい頃からみんなに顔を知られ、親しまれて育ってたというのも大きいね。
実際america's daughterとか sonと言われてたし。



294 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:23:17.44 0
正直ケネディはそこまでかっこよいとは思わない
あの程度ならどこにでもいるだろうし

295 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:27:05.55 0
>>292
年季の入った全裸…1975年というと、46歳の時か。
でも年齢の割にはスリムな身体だったよね。
スタイルが良いとは思えなかったけど。ジャッキーはO脚なので。

キャロラインの不倫相手と噂されてる写真記者、黒髪で目が細い男性かな?
画像を検索してて、その男性がチラチラと登場してきたので…

296 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:30:24.98 0
>>294
そんな君に、この動画をおススメする↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=WGMXwN_uXfU&feature=related

若い頃はカッコ良かったんだよ。
確かに大統領になってから、加齢、薬の飲み過ぎ・打ち過ぎ、葉巻etcで劣化したとは思うが
それでも「歴代の大統領の中では」容姿に恵まれている方だと思う。

297 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:34:23.85 0
>>295
写真までは探せてないけど、ニューヨークタイムズの記者らしい。

ジャッキーとかキャロラインは細身だけど、キャロラインの娘とか息子は小学生くらいのころ3人とも太ってたから、誰に似たんだろう?旦那の血筋かな。
266の動画で思ったけど、旦那は結婚したころからもうオジサンだよね


298 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:39:41.21 0
>>271

こんなことを言うと怒られることを承知で書くが、皇太子さまとジュニアは同い年でも話が合わないんじゃないかと思う。
雅子妃はジュニアみたいな男性好きそうだし仲良く出来そうだけど。

299 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:43:16.48 0
>>296
既出だけど、薬の飲み過ぎ・打ち過ぎで、大統領選挙の頃には顔がむくんでしまっていたんだよね。
背中の痛みに耐え切れなくて、コカインまで使用してたらしい。
健康体だったら、もっと良い外見を保てたんだろうな。

>>298
怒る以前に、読解力が無いですな…
そういう意味の内容じゃないでしょ>>271は。

300 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:46:16.53 0
でもキャロラインの結婚式の映像を見ると、少女のようにブーケ振り回してはしゃいでるんだよな…
テンションが高すぎて、ジュニアとマリアが付いて行けてないくらいに。
少なくとも、結婚した当初はラブラブだったんだと思うよ。

301 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:47:47.22 0
あのウエディングドレスかわいい。
控えめで清楚で素敵

302 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:48:52.28 0
キューバ危機の時、自分が愛用する葉巻1年分をしっかり買い占めてから
キューバ輸入封鎖の書類にサインをしたという逸話が残っているもんね、JFKはw

303 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:54:35.28 0

JFKはジャクリーンと結婚した時もカッコ良かったよ(当時36歳)
ジャクリーンが婚約者を捨ててまでしてJFKに走った理由が、少し分かるんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=WQQKYLoBdhk

304 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 14:57:31.07 0
>>297
ケネディ家でも、テッドは太ってたよね…
そのせいで、兄姉たちからデブ呼ばわりされて育ったらしいけど。
「兄姉たちの前では明るく振る舞っていたけど、実は傷付いてた」と自伝に書いたらしいが…

305 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 15:02:53.14 0
>>304
そういえば確かに次女の顎のあたりとか、テッドに似てるような気もするなぁ…
ロシア系だから体大きいのかもね。
顔はジャッキーにもちょっと似てるんだけどね。JFKの直系が三人もいるなんて嬉しい。

306 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 15:11:37.97 0
亡くなったアラベラとパトリックが存命だったら、これまた綺麗な顔をしてたんだろうな。
JFKとジャッキーの孫も、もっと多かったかもしれないのに。
もったいないなあ。
JFKがジャッキーにストレスを与え続けたせいで・・・(涙)

それからキャロリン好きの人には悪いけど
物凄い剣幕でジュニアに食ってかかる動画を見てから、どうも苦手だ。嫌い。
亡くなった当日もジュニアに無理やり飛行機を運転させたという噂が出てるし
死後に愛人から暴露本を出されたり、キャロリンの実家が下品な裁判を起こしたので、尚更。
周囲の人がうるさく言い過ぎて晩婚になっちゃった挙げ句、よりによってキャロリンみたいな女性と結婚するなんて。
これならダイアナ妃の方がマシだったかも。
ダリル・ハンナあたりで手を打っておけば良かった。

307 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 15:19:14.06 0
>>275-276
キャロラインたんカワイイなあああ* ゚ + 。・゚・。・ヽ(*´∀`)ノ

ジュニア君もカワイイ。
さすが音楽アーティストから曲の題材にされるだけある。


308 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 15:22:26.62 0
パトリックはおそらく、4人のなかで一番美形だったと思われる。
ジャッキーが、パトリックを整った顔、綺麗な顔と何度も言ってるシーンが映画にあるので。キャロラインとかジュニアのときはそんなシーンはなかったし。

普通3人くらい兄弟がいると、父似と母似にわかれるけど、ジョンとキャロラインがジャッキー似だったから、パトリックはJFK似で、2人とはちょっと違う顔だったのかなぁと思ったりする。

309 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 15:24:14.48 0
ロバートとエセルの子供たち一挙勢揃いも、なかなか見応えがあっていいよw
「サウンド・オブ・ミュージック」に出てくる大家族みたいで。

310 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 15:29:33.42 0
マリリン・モンローを死に追いやり
ジュディス・キャンベルに中絶させたのが1963年1月。
天罰が下ったんですよ・・・

とは思わなかったんだろうか、JFKは。
全くカトリックのカの字もないね、この男は。

311 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 15:31:45.26 0
ジョンジョンもキャロラインも、父母の顔を足して2で割ったような顔だね。
どちらかにそっくりという訳でもなく、父母両方から半分ずつ遺伝してる感じ。

312 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 15:33:59.16 0
パトリックがいれば、ジャッキーの監視がジュニアだけに注がれることもなく、
キャロラインが一人でこんなにも重荷を
背負うこともなかったと思うわ。




313 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 16:06:16.60 0
>>309
暇なので探してみた。
既出の写真もあるけど。

ttp://dlproj.library.ucla.edu/derivatives/bennett/uclamss_686_b4_f9_1_k.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_B8vjRwFOoNU/RktXKPl83yI/AAAAAAAAAO8/WBOC76zdKdI/s400/Picture+6.png
ttp://bp0.blogger.com/_8Z3s3ZJmwDk/R4ha6rM8eDI/AAAAAAAADFA/A6tBJMCTQWE/s1600-h/long+line+of+Kennedys.jpg
ttp://cache3.asset-cache.net/xc/86299050.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=77BFBA49EF8789215ABF3343C02EA5488410516A78F5BFF73F1DD9238670A08EA1D3A1E6EBB2A612
ttp://imagecache6.allposters.com/LRG/27/2762/NZCTD00Z.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/_7gRnt__26L8/SXVAE9t9RkI/AAAAAAAAACo/WUu-zurcCLY/s320/ethel.jpg
ttp://msnbcmedia4.msn.com/j/msnbc/Components/Photo_StoryLevel/080603/080603-rfk-family-then.grid-6x2.jpg

番外編
ttp://cache1.asset-cache.net/xc/50659608.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=E41C9FE5C4AA0A14316ECB5B38C51C3BBB3E4B4D127D53350FD5B975319D593CB01E70F2B3269972
ttp://imgs.sfgate.com/c/pictures/2009/12/16/dd-wayback03_0500967105.jpg
ttp://www.artvalue.com/image.aspx?PHOTO_ID=1780454&width=500&height=500

youtubeには、子供と格闘するロバートの写真が頻繁に出てくる。

314 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 16:14:46.76 0
11人目の末っ子ローリーを産んだ時、エセルは40歳か。
ロバートが暗殺されなかったら、何人くらいまで産み続けたんだろうね。
20人近くは産んだだろうな。

見た目はJFK夫妻の方が煌びやかなんだけど
RFK夫妻の方が庶民的で好感を持てるな。自分は庶民なので…w

315 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 18:38:19.10 0
このスレみてるとどんどんケネディがひどい男に見えてくるね
暗殺されてざまあみろって思われたんだろうな
妻からも子どもからも憎まれていそう

316 :世界@名無史さん:2011/03/13(日) 20:00:40.99 0
>>313
下から二番目…これエセル??
一番下の写真、わたしは好きだな。華々しいケネディ家の一時代を築いた女性陣。

エセルは、子どもがたくさんいすぎたから、旦那の浮気を気にしてる余裕なんてなかったのかも。お手伝いさんもいたはずだけど常に子どものことで頭がいっぱいだったんでしょう。

大家族だけど、さすがに裕福なケネディ家だけあって、みんな立派な服を着てるし、恐らく全員大学に進学させたりも出来たのでしょうね。



317 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 00:16:16.20 0
高齢出産した女性は長生きすると言われているからね。
RFKジュニアは、ロバートそっくりだね。
50代の長男に、30代の末っ子かぁ


318 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 01:53:43.16 0
>>315
駐キューバ大使夫人と不倫してたし
部下の妻でも、見境なく誘惑して寝取ってたそうだから
CIAやFBIやジョンソンの他にも、恨んでいた奴は多かっただろうな。
人一倍セキュリティを気にしなければいけない立場なのに、好き勝手にコールガールをホテルに招き入れたりとか
SPからも不満を買ってたみたいだし。

そういう色恋沙汰に関する男の嫉妬もあるだろうけど
その他にも、実際に大統領選挙で、マフィアのコネを利用して大規模な不正を行ったのは事実だし
不正な手段を使って大統領になった人だからね。
本来ならニクソンが当選したんじゃないかな。

まあ暗殺を正当化する為に、わざとケネディの「恥の部分」を積極的に暴露し続けているのではないか、との見方もあるけど。

319 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 02:09:37.81 0
>>316
エセルだよw
1978年頃にRFKを記念したイベントでテニス大会が開かれたらしく、その時の写真。
RFKがプリントされたTシャツを着てる。

一番下の女性陣大集合の写真で、ジャッキー・エセル・ジョーンの他にいるのは、パトリシアとユニスかな。
ケネディ家の姉妹は5人いたが、そのうちローズマリーとキャスリーンがあんな事になったので。
ジーンが写っていないのか。
RFK一家の子供達、制服みたいな服を着てるのが可愛いよね。

上で名前が出てた、RFKの長男・ジョセフ・P・ケネディJrの息子、 ジョセフ・P・ケネディV世をご紹介。
今年31歳です。
何気に、JFKの若かりし頃に似てるかも。髪も赤味がかった栗色。
JFKの直系ではないんだけどね。
ttp://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/101026/25_184803.jpeg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/t_ichiro01/imgs/9/3/930fe53b-s.jpg

320 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 02:18:57.76 0
>>319
RFKにはあんまり似てないね。
なぜか若き日のチャックウィルソンを思い出したwイケメンだけど、何だか古風な顔立ち。



321 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 02:19:20.89 0
>>317
逆の言い方をすれば
超健康体な丈夫な女性だったからこそ、多数回の出産と高齢出産に耐えることができた、という事だろうか。
エセルには、義母ローズのように100歳過ぎまで長生きして欲しい。

それから末っ子ローリーは1968年生まれなので、42歳になってるよ。
最初の子供キャスリーンは1951年生まれなので、59歳。
年の差17歳。
兄弟姉妹の人数が11人だから仕方ないがw

322 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 02:22:55.43 0
ジョセフ・P・ケネディV世はハーバード卒らしいんだよ。
今は地方検事をしてるが、将来は政界入りしてくるだろうと予想されている。
キャロラインの息子よりも、このV世の方が表舞台に出て来るだろうと、自分も予想してる。
傍系の方が出やすいんじゃないかな。
JFKの直系だ!と周囲から騒がれるのもプレッシャーが凄いだろうし。

323 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 02:24:57.02 0
>>321
この家にもキャスリーンがいるのか…
名前つけるときに演技悪いなとか思わなかったんだろうか。
パトリックなんて、JFKの家族以外で
テッドのとこにもいるしロバートのとこにもいるし気にならないといえばならないのか。


324 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 02:33:53.43 0
JFKの派手な女遍歴やマフィアとの関係性が暴露され始まったのは、80年代に入ってからだそうで。
だからジャクリーンがオナシスと結婚してた時期は、まだまだ「JFK=清廉潔白&愛妻家で子煩悩」と伝説的に信じられていたから
ジャクリーンが「売女」「冷たい女」扱いをされて、猛バッシングを受けるハメになった。
それでも、JFKの欠点を暴露する事は一切せず、バッシングを受け入れ続けたジャクリーンであった。
「実は夫の女漁りは異常だったんです。夫は変態でした」と暴露本を書く事くらい、できたはずなのだが。
プライドがあって、そんな行動に出なかったのだろうか。

キャロラインは、父の死後40年以上経っても、次から次へと「元セフレ」の婆さん達が元気に暴露し続けてくるので
すっかり落ち込んでいるらしい。
しかし余りにも凄いので、「もう父のゴシップはどうでも良くなった」と最近では言ってるとかw
弟JFKジュニアの暴露記事が出た時の方が辛い、心が痛むと言ってるらしい。
弟ジュニアとの方が、長い時間を過ごしているからね。

325 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 02:40:12.67 0
>>321
秋篠宮一家の姉弟も、長子と末っ子の年の差が15歳あるから、そんなに驚かないかな。
今の日本では珍しいだろうけど、アメリカでは7〜8人兄弟が割といるらしいよ。

パトリックって、JFKやRFKの祖父(つまりジョセフの父)の名前が「パトリック」と言うんだよね。
「ジョセフ・P・ケネディ」の名前も4回くらい使い回してるし
大体「ジョセフ・P・ケネディJr」って、太平洋戦争で戦死したJFKの兄の名前と全く同じだからね。
それでもそっくりそのまま再利用するんだから、「縁起が悪い」なんて概念は無いんだろうw

326 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 02:54:03.21 0
秋篠宮家は、次女と長男の年齢があきすぎてるね。アメリカはどうか知らないけど
皇室は跡継ぎ問題があるからね…
テッドとヴィッキーの間には子どもいるのかな?

327 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 03:20:10.71 0
>テッドとヴィッキーの間には子どもいるのかな?

いないと思う。
ヴィッキーが28歳くらいの時に結婚してるので、産もうと思えば産めたと思うけど
仕事が忙しかったのかもしれないし、前妻に配慮したのかもしれないし…

それから亀レスで悪いのだが>>206
「有名人らしからぬ、自分から名を名乗る人だった」って、どういう事なんでしょう。
アメリカの事情に疎いもので…
有名人だと、「どうせ俺の名前知ってんだろ」みたいな態度で、自己紹介しない人が多いって事でしょうか。

328 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 03:29:56.25 0
パトリック・ケネディって、前述の通りJFKの祖父で
それまでアイルランド移民で貧しかったケネディ家を、一代で裕福な家柄に成長させた人なんだよ。
wiki見たら、弱冠20代で下院議員に当選して、政治家として活躍してた人なんだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BBJ%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3

言ってみれば、ジョセフが実業家として成功できたのも、JFKが若くして議員に当選して大統領になれたのも
パトリックが地盤を作っていてくれたおかげだし
政治家や実業家を多数輩出するケネディ家の「元祖」と言うべき人物だから
「あやかりたい」という気持ちがあったのかな〜と推測。

その一方で、事故死したキャスリーンやジョセフJrの名前を引き継いで使ってたりするから
よく分からんけど。
さすがに「ローズマリー」を再び使おうとは思わないんだな。

329 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 06:16:36.18 0
JFKファンクラブのサイトを読んでいたら
キャロラインが生まれる前、ジャクリーンが流産した時
JFKが「子供が欲しかったのに」と猛り狂ったという逸話が載っていたけど
そんなに子供が欲しかったら、もっとジャクリーンを大切にすればいいのにと思ったんだよね。
次男パトリックが亡くなった時も、かなり落ち込んでずっと泣いてたらしいけど(リンカーン秘書談)
パトリックの死後も懲りずに、暗殺直前まで愛人との交渉は持っていたみたいで
その辺の感覚が、理解できない。
やっぱり「昔の人」ってことなんだろうね。
ケネディ家やそれを取り巻くアメリカの歴史を知れば知るほど、日本よりも激しい「男尊女卑」思想が浮き彫りになってくる。

330 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 07:28:12.47 0
1963年8月に次男パトリックが死亡した影響で
それまで浮気三昧だったJFKが深く反省し、ジャクリーンとの絆が深まったと世間では考えられていた。
せっかく夫婦の絆を取り戻した直後に暗殺されるなんて、何て可哀想なケネディ夫妻だったのかと。
その幻想をぶっ壊してくれたのが、元実習生の婆さん。
この婆さんとモニカ・ルインスキーのせいで、ホワイトハウス実習生=政府高官を相手にする売春婦というイメージが定着しつつあり
迷惑してる人も多いとか。

331 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 14:39:42.55 0
>>315
PT109事件の詳細を知ると、とても勇敢で親切な人だけどね。
乗っていた船が日本の軍艦に衝突されて沈没して、泳いで助けを求めるしか方法がなくなって
自分も背中に酷い傷を負っていたにも関わらず、部下の体を縛ったロープを口にくわえて、引っ張りながら5時間以上も泳いで
ようやく一つの島に辿り着いたものの、その島には食料がなかったので、また1人だけで別の島に泳いでいって
そこで原住民と出会って、ココナッツにメッセージを刻んで救助を求めた…って話だった。
ジョンが最初に辿り着いた島は、今では「ケネディ島」に改名されてる。

ロバートにも言えるけど、女性関係の話が無ければ、本当に良い人。
女性問題が全てを台無しにしてる。
ロバートの息子にも女性問題で転落した人がいるし、著名人なら気を付けないと。

332 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 15:30:13.65 0
>>319
RFKのお孫さん、端正な顔をしてるね。

ケネディ家は、女性問題はもちろん、ロボトミー手術の件でも
ずっと外から非難を浴び続けてきたけど
その贖罪の意識から、スペシャルオリンピックスを創設したり、慈善活動に熱心だったり
弱者の為に尽くそうと頑張っているのが分かる。
JFKやRFKのお子さん達は、本人が悪い訳でもないのに、父親の行為をネタにいつまでも攻撃されて、気の毒だと思う。

断続的に不幸が続いているだけでなく
JFKジュニアの妻・キャロリンの実家べセット家から訴えられて
大金をむしり取られた事もあって、どうしても可哀想だなと同情してしまう。
ケネディ家にとっては大した事ない金額だったらしいけど、元身内から裁判を起こされたという事自体が恥だから。

333 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 18:19:56.95 0
1962年にRFKが早稲田大で講演した時の顛末を知ると、RFKは良い人だと思う。
普通だったら、もう日本なんかに来ねえよと思われてもいいレベル。
それなのに1964年に再び早稲田大に来てくれて、しかもその時はエセル夫人と一緒に校歌まで歌ってくれたとか。
無名の日本人青年(小渕恵三)と簡単に面会してくれたり、目下の者に対しても偉ぶらない姿勢は政治家として理想じゃないかな。

日本でJFK暗殺事件の特番をやる時は、鳥越俊太郎が出てくる事が多いけど
「ほぼ日」サイトでもケネディ家についてコラムを書いてた>鳥越
よっぽどケネディが好きなんだろうな。

334 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 19:17:00.13 i
>>327
腰が低いという意味だよね。
有名人は相手が自己紹介してくるのを待つんだよね。相手が自分のこと知ってるとおもうからわざわざ自分から名乗らない。
別にそれが悪いことじゃないけど、ジュニアはそういうとこから庶民的に振る舞ってたんだね。

でも彼は自分から頭を下げて相手に自己紹介することでかなり好感を持たれ、人脈を築いていけたんだとおもう。
もちろん父親が作った基盤には乗ってたかもしれないけど…それに頼らなくてもいいような性格とか容姿を持っていたと。

335 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 21:18:57.17 0
http://www.youtube.com/watch?v=2zeroCZSrjo

336 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 21:35:52.85 0
上の方で、JFKジュニアが幼児の頃はブロンドだったのに、成長するに従ってブルネットになったのは何故か?という話題が出てたけど
調べてみたら、子供の頃ブロンドでも、成長するにつれて髪の色が変わる事って、よくあるらしいよ。
髪の色だけでなく、瞳の色も変化するケースがあるって。
キャロラインも、ダークブラウンになったりブロンドになったりしてるけど、別に何も染めていなかったのかもね。

映画「ベニスに死す」のビョルン・アンドレセンが(分かる人いるかな?)
少年時代は綺麗なブロンドだったのに、20代になると栗色になって、50代の現在では黒髪なので、ああなるほどと思った。
白髪染めの影響もあるかもしれないけど。

337 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 21:38:36.64 i
ジュニアとキャロライン、顔は似てるけど決定的にちがうのは髪質だよね。
ジュニアは毛が多すぎる



338 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 21:48:44.27 i
>>273
この歌のモデルがキャロラインだっていうのは、2008年頃に初めてわかったことなんだよね。ジョンソンから貰ったマカロニに乗ってるキャロラインを見て作った歌だそうな。
それからは、キャロラインケネディのテーマソングみたいになってるね。
この歌はボストンレッドソックスの試合中にも流れる定番の曲。
レッドソックスといえば、つい数年前にテッドが始球式をしていたし、地元ケネディ家が長年ご贔屓だったチームだろう。
ジュニアはヤンキースファンだったけど

339 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 21:52:28.00 0
>ジュニアは毛が多すぎる

自分は余り気にならないが…
中高年になってもハゲる事がなくて、さぞ美しいオジサマになったであろうに。惜しい。
毛量が多いのは、ジャクリーンに似たんじゃないのかな。
JFKが暗殺された日、髪を振り乱した状態で飛行機に乗っている写真を見ると、髪の量が多いなと思う。

340 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 22:05:46.55 0
>>338
この写真だね↓
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200711/27/33/e0022333_1129449.jpg

ジョンソンって、リンドン・ジョンソンのこと?
ケネディ暗殺の黒幕だとか、ケネディに激しい憎悪を抱いていたとか、悪い印象で語られがちな人なのに
ケネディの娘にプレゼントなんてあげてたんだ…

341 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 22:09:35.50 0
ケネディ家といえば、フットボールのイメージが強いな。
実際のJFKは、ゴルフやテニスも盛んにやったらしいけど。あとは水泳。
前大統領のアイゼンハワーがゴルフ狂で、それを懸念して、ケネディがゴルフに興じる姿を余り映像に撮らせなかったらしいけど
歴代大統領の中ではトップの腕前らしい。
本当は持病が多くて満身創痍だったのに、若い頃からスポーツが好きだったみたいだね。

342 :世界@名無史さん:2011/03/14(月) 22:10:52.53 0
フランス・ギャルの「お休みなさいジョンジョン」もよろしく!>>241

343 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 00:07:05.66 i
>>340
馬を贈った経緯は忘れちゃったけど、敵対してたケネディの娘でも、やっぱりキャロラインのことが可愛いかったんだろうなぁ。


344 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 00:12:48.33 i
>>341
ケネディ家では、皆が集まると必ず男子はタッチフットボールをやってたんだよね。
一番になれないと意味がないという精神は、ジョゼフから受け継がれて、皆が一番になる為に競争するようになった。
一生懸命にフットボールをやるケネディ家の姿が、ジャッキーは嫌いで目を背けてたんだよね



345 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 00:16:29.05 i
『国が何をしてくれるかでなく、自分が国のために何ができるのかをとえ』というケネディの言葉が、今回の地震で改めて自分の心に響いてきた。

346 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 00:22:21.03 0
「ケネディの会」から拝借
フットボール中のJFKジュニア
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200611/11/33/e0022333_22292453.jpg

>>340>>343
ジョンソン黒幕説を強固に信じる人達の言い方を真似ると
「自分が怪しまれないように、わざとケネディ家に親切な素振りを見せていた」って事になるのかな。
JFKが殺された直後の専用機内で、ジョンソンが「皆殺しにされるよ、自分も殺される」と喚きながら泣いていたという目撃談もあるし
よく分からない。

>>344
フットボールに興じる姿が、粗野な感じで嫌悪してたとwikiに書かれてたけど
上半身裸でフットボールをやってるのが嫌だったのかな。
たかがフットボールで、そんなに嫌う必要もないと思うが…
日頃の女癖の悪さとオーバーラップしてしまったんだろうか。

347 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 00:25:57.43 0
>>345
その言葉を考えたのは、セオドア・ソレンセンだけどな・・・
ピュリッツァー賞を受賞した著書「勇気ある人々」も、ソレンセンの手がかなり入ってるらしい。
父ジョセフの財力といい、ソレンセンといい、ブレーンに恵まれていたんだよ。
それでも指導力はあった人だと思うけどね>JFK

348 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 00:28:43.52 0
「今、この場所から、世界に伝えよう。 今世紀に生まれたアメリカ人の新しい世代に、たいまつは受け継がれた」もソレンセンが発案。
ケネディより11歳も若いのに、凄いよソレンセン。

349 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 00:32:28.92 i
ジャッキーは、ケネディ家の一位になりたがるガツガツした精神が嫌だったみたい。

その割には自分はファーストレディの座にこだわっていたが…

ソレンセン、こないだ亡くなったんだっけ。ケネディの会見てるからか、JFKに関わる人が近年よく亡くなっていってる気がする

350 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 00:47:57.27 0
ジョンソンがキャロラインにポニーをプレセントした経緯を調べようとしたら
別の意味で興味深い過去ログを発掘してしまった。
グレース・ケリーまで・・・・・


63 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:55:30 ID:Yinv/HFk0
ジャッキー(ブービエ、ケネディー、オナシス)って、
ケネディーと婚約時代、ケネディーの父親に首実検されて
「息子は将来、大統領になる人材だ。
君は大統領夫人になれる代わりに、浮気は許してやってくれ。 それが前提条件だ」って事前に言われたんだとよ。
で、ジャッキーは自分の父親が愛人抱えてたので
「仕事のできる男性にそれはつきものなので、承知しています」ってサラリと答えたらしいよ。

64 :名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:58:11 ID:Yinv/HFk0
だからケネディーはマリリンモンローとも寝ていたし、
一時はモナコ王妃になる前のグレースケリーとも寝た、って話だったね。

まあジャッキーの時代と比べりゃ、クリントン時代は
大統領選でクリントンの浮気が騒ぎになってヒラリーが
「もう許したので、騒がないで下さい。彼の仕事を評価してあげて」 ってツルの一声でようやく事態が納まったんだよね。
でもモニカルインスキーで政治生命がヤバい事態が再燃したけど。
時代は変わったな。

80 :名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 10:20:27 ID:5lz7GfjD0
そういや、JFKジュニアがキャロリンと婚約するちょっと前(ダリルハナーと同棲中の頃か?)
ダイアナさんがジュニアに目を付けていたんだよね。
でも結局ジュニアはキャロリンと婚約して、
ベルサーチの葬式はキャロリンが参列したけど、すぐ近くの席だったのに、ダイアナさん、完全にキャロリンを無視w 
キャロリンは逆にダイアナさんのファンだったから興奮して話しかけたそうにしていたらしいが。
セレブの世界は本当に狭いな。まあ休暇で遊びに行く場所とか結構ダブってるもんね、別荘が近所とか。

351 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 00:51:05.65 i
caroline kennedy をyahoo usaで検索しようとすると、関連ワードにdivorceとかaffair とかそんなんばっかり出てくる…


352 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:00:08.12 0
>>349
>その割には自分はファーストレディの座にこだわっていたが…

ジャッキーに、自分のことを棚に上げて他者を批判するところがあったのは確か。
そのことを愛息ジュニアに面と向かって指摘されて、泣き出したこともw
個人ブログに載ってたエピを紹介↓
※「ルフト」は大学時代の友人。
-----------------------------

「いいこと、この地球には何百万人という聡明な女性がいるのよ、ジョン」 ジャッキーはいった。
「なのに、よりによってどうして自分のことを“マテリアル・ガール”なんて呼ぶ娘と付き合わなくちゃならないの?理解できないわ、まったく!」
「これを聞いてジョンは憤慨しました」と、ルフトは言う。
「その場には私がいましたし、それまで人前で母親に言い返すようなこともけっしてなかったのですが、ジョンはこう切り返したのです。
『お母さん、ひとつ聞きたいんだけど、この世にあなたほど実利主義的(マテリアリスティック)な人がいるのかな?』とね」
「ジャッキーは鋭い目でジョンを見据えました」 ルフトは振り返る。
ジャッキーは急に涙をこぼし、部屋を飛び出して行ったという。
ジョンはたちまち後悔の念に駆られた。
「お母さん、ねえ、そんなつもりじゃなかったんだ」
ジョンはジャッキーの後を追った。
「ごめんよ」
その日、ジョンはそれからずっと自分に怒りをぶつけていた。
「どうしてあんなバカな意地の悪い仕打ちをしたんだろう。バカ、バカ、バカ」
彼は自分を責める言葉をぼそぼそと繰り返した。

353 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:00:38.41 0
アメリカの富豪は皆浮気してるのか?

354 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:01:36.27 0
控え目だったジュニア氏
--------------------

マドンナのほうはというと、ジョンに惹かれた一番の理由は、彼がまったく気取った態度をとらない点にあった。
「ある日、ぼくたちはエクササイズのために彼女とセントラルパークを走ったことがあるんです」と、スティーヴン・スタイルズは当時を振り返る。

「彼女はボディガードを4人、うしろにつけていました。でも、ジョンにはひとりもついていなかったんです。
それがあんまりおかしかったので、ジョンにいいました。
『彼女にはあんなにセキュリティーがついているのに、どうしてきみにはひとりもいないんだい?』
ジョンは笑い、おどけた調子でこう答えてくれましたよ。
『そりゃあ、ぼくはケネディ家の一員かもしれないけど、彼女はなんたってマドンナなんだからね!』」

「彼が自己紹介するときはいつも、ジョンです、というだけでしたね。絶対にジョン・ケネディとはいいませんでした。」と、もうひとりの大学時代の友人、リチャード・ヴィーゼは回想する。
「“ケネディ”という言葉は、けっして彼の口から進んで出てくるものではなかったんです。いわなければならないときは、なるべく控え目にと心がけていましたよ。」

「ジョニー、一般人のふりをするのはやめて、ケネディ家のひとりらしくふるまったらどう?それだけでどんなに大物のスターになれるか、あなた、考えたことはないの?」
野球帽にぼさぼさの髪、サイクリング・ショーツの上にTシャツを巻き付けたいでたちのマドンナは、はた目から見ても彼女と知れる気遣いはほとんどなかった。
そして、ジョンに「もう流行おくれじゃないかな」といわれながらもガムを噛んでいた。

「ぼくのことは心配しなくていいよ。もう充分大物だから」ジョンはにっこり笑った。(中略)
「スターになりたいとは思わないんだ」
濃いブラウンの瞳がきらきらと輝いた。
「ぼくはぼくだからね」
マドンナは困惑した様子だった。
「でも、スターになりたくないなんてこと、あるの?」
「僕は違うよ」
ジョンはまだジョギング並みのスピードで走っていた。
「君ならわが一族のスター的存在になれると思うけどね」
そういうと彼女に微笑みかけ、全速力で走って行った。

355 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:04:53.61 0
>>350
グレース・ケリーは、新しい映画に出演する度に
共演者の男優と恋仲になった(寝てた)から
特に意外性はないね。むしろ「やっぱりな」って感じ。
JFKが大好きなブロンドだしね。

個人的に、オードリー・ヘップバーンに言い寄ってた事の方が驚いた。

356 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:13:47.95 i
>>355
1962年の、マリリンモンローのハッピーバースデーが有名すぎて隠れてるけど、密かに最後の誕生日にはオードリーが呼ばれてるしね

357 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:21:07.75 i
>>354
マドンナに、セックスがつまらなかったって言われたんだっけ

358 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:28:31.04 0
>>356
暗殺直前のホワイトハウス内の音楽会で
「マイ・フェア・レディ」をリクエストしたって話もあるしね。
オードリー好きだからショックなんだよな。

>>357
マドンナのそういう所が嫌いだ。
プリンス(ミュージシャン)の事も悪口言って小馬鹿にしてたし。
マイケル・ジャクソンの前で全裸になって誘惑したのに、マイケルに相手にされなくて
後で「マドンナはベッドの上では残念な人」とマイケルから揶揄されたんだよ。
ジャッキーが反対したのも、このマドンナの件は理解できる。

359 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:32:56.62 0
JFKの愛人=マリリン・モンローってイメージが定着してるから
オードリーの名前が出て来ると、「え、そっちの方もOKなの?そういう趣味もあったの?」と驚くよね。

実際は、還暦だったマレーネ・ディートリッヒもOKだったし
中国人コールガールとも何回も密会してるから
めっちゃ幅が広かったというオチなんだけど。

360 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:35:00.40 0
マレーネ・ディートリッヒを誘惑したとされる1962年秋って
未成年の実習生を囲っていた時期と重複してるんだよね。
モンローが亡くなって間もない時期だというのにさ…
未成年から還暦まで。
女癖に関しては、本当に異常だよ。

361 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:37:00.51 i
ジャッキーが理想としてたジュニアの奥さんは、知的でおとなしくて控えめなお嬢さまで、結局キャロラインみたいな人なんだろうね。

362 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:39:39.19 0
ケネディと関係を持った女優リストに、ソフィア・ローレンの名前もあったよ。

懐かし洋画板では、完全に「ケネディ=酷い男」扱いなので
ケネディの名が出ると、キター!みたいな反応になる。
特にオードリーのファンは、ケネディの愛人と噂されることを毛嫌いする。
でも、誕生日パーティーに呼ばれて出席したとなるとね…
まあ時の大統領からのお誘いだし、断れないよな…
まさかその時点では、それから半年後に暗殺されるなんて夢にも思っていなかっただろうし。

363 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:43:24.94 i
女優の枕なんて、日本でもザラにあるし
有名映画に出演のパイプが出来て、持ちつ持たれつだったんじゃないかな。


364 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:44:11.38 0
>>361
>知的でおとなしくて控えめなお嬢さまで、結局キャロラインみたいな人

しかし肝心のジュニアが、派手で気が強すぎる女を好む傾向にあったんだから、どうしようもないね。
あのキャロリンと結婚したという事は、マゾヒストな側面があったという事でしょ。

テッドの後妻のヴィッキーみたいな知的で容姿も綺麗な女性、探せばいたと思うんだけどね。
弁護士ルートで探せなかったのだろうか。
ジョーンといいヴィッキーといい、テッドは妻選びは成功してる。事件も起こしたけど。

365 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:49:10.37 0
JFKは政治家としては優れていた人だと思うが
権力を笠に着て、女優を漁ったところは頂けない。
ジャッキーの取材に来た女子高生に目を付けて、裏口の斡旋でホワイトハウス実習生にして
高校卒業後にソッコーで愛人にした話は、もう最低としか言いようがない。
父の女ネタ暴露には慣れているキャロラインでも、この話を知った時はさすがに落ち込んだらしい。

366 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:49:24.11 i
>>364
ジャッキーがキャロラインみたいな人をすすめてたから、逆にそういうタイプが嫌だったんだろうね。
女優とばかり付き合ってたから、そっちに行くかと思いきや、ちょっとランク落としてカルバンクラインの店員…
選ぶ女を間違えたよね。あれならバツイチでもダイアナのほうがよかったわ

367 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:51:12.84 0
大統領って、総理大臣とは比較にならないほど権力が強いし
いわば独裁者みたいなものだからね。
女遊びの話に関しては、金正日の行動と余り変わらないよw

368 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 01:54:18.23 i
いくら権力あっても、ジョンソンとかブッシュとやるんならケネディがいいでしょう、見た目的にも

369 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 02:10:25.91 0
キャロリンと結婚するくらいなら、ダリル・ハンナで良かったんじゃ?何年も同棲してたんでしょ。
ダリル・ハンナの性格がどうだったか知らないけど
キャロリンのあの激しい気性を見たら、お節介でも、もっと良い人いたのでは?と思ってしまう。
選び放題の立場にいる男性だったんだから。
ヴィクトリア・ベッカムみたいにアゲマンなら、恐妻でも威張っててもいいんだけど
キャロリンって、ジュニアを破滅に導いた一因になってるような。

>>368
ブッシュ(息子)?は言われるほど不細工ではないと思うし
ジョンソンはジョンソンで、ケネディと張るくらいに女癖悪かったからね。あの顔で。

370 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 02:18:08.21 0
確かにバツイチでもダイアナの方が良かったな…
ダイアナも、JFKジュニアが相手なら、エジプト人との結婚なんてけしからん!と非難を浴びることもなく
陰謀?と言われるような不自然な事故死を遂げる事もなかっただろうに。
ジュニアの方がダイアナを振った?という噂だったような。

371 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 02:18:52.62 i
ジャッキーが、女優との交際に反対するのはやはり枕ありきの仕事と知ってるからでは。JFKの愛人と言われたのも、女優が多かったし(まあ誰でも手当たり次第だけど)、いいイメージがなかったんだろうね。
ダリルハンナ、最近ではシーシェパードに協力してるよね。


372 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 02:22:00.48 i
>>370
ダイアナ、ジュニア、キャロリンと2年間で三人とも死んでしまうなんて本当に偶然なんだろうか。

373 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 02:27:44.15 0
ジュニア君は本当に、本当に女を見る目がなかったねw 笑っちゃうくらいに。
父親は確かに女癖が悪かったけど
ジャクリーンは英語・フランス語・スペイン語を操るトリリンガルだったし
社交的なマナーも身に付けていたし
学生時代に作文で一等賞を獲るなど、才覚もあったし
ちゃんと「正妻に相応しい女性」を選んでいるというのに。

しかも世継ぎを産む義務を考慮して、一回り若い女性を選んでる。
まあ肝心の本人が浮気三昧で、妻にストレスを与え続けたから
せっかく一回りも若い妻をもらったのに、流産・早産が総じて3回もあったけど。

374 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 02:31:18.23 0
ジュニア氏について調べてたら
モナコ王室のステファニー王女とも噂があったという書き込みを見つけたんだけど
まあガセだとは思うけど
ダイアナまで行かなくても
ヨーロッパの王室あたりで、いい人いなかったのかな。
ジュニア氏が亡くなって12年も経つのに、こんな議論しても不毛なんだけどw


375 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 02:33:22.12 i
>>373
JFKの場合は、ジャッキーを見定めてくれる父ジョゼフをはじめ、弟や妹がたくさんいたから。
残念なことに、ジュニアは母子家庭で
男性の視点から女性を見定めてくれる人が家庭の中にいなかったのもある。
パトリックがいればまた違ったのかと、
つくづく思う。

376 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 02:40:22.37 i
わたしが以前ジュニアの記事を調べてたとき、バセドウの有名人リストみたいなところにジュニアの名前があった。
英語のサイトだし、信ぴょう性があるページなのかどうかわからないけど他にはそんな話聞いたことないしガセだと思ってる

377 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 02:56:04.22 0
>>375
なるほど。
確かに父親がいなかったのは大きいね。
そういう意味では、あの暗殺事件の最大の被害者と言えるかも。

ジュニア氏のエピソードが知りたくて検索する度に
父親の「affair」の話ばかり出て来て、萎える。
今日も「affair」「slept」の一覧表を見つけてしまった。
そしてまた酷いエピソードを知ってしまい、萎えた。
未だに、定期的に衝撃を与えてくれるJFKである。

378 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 03:01:39.65 i
ジュニアはダライ・ラマとも会ってるよね。2人で写ってる写真を見たことがある。もしかしてわたしが持ってるジュニア関連の雑誌のどこかに載ってたのかもしれない。凄くいい笑顔をしてる。

379 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 03:43:33.47 0

ジュニアさんが着てるTシャツが!!!
ttp://www.washingtonpost.com/wp-srv/national/images/jfkjr/galleries/life/life1.jpg

380 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 11:48:35.58 i
>>379
中国のなのか日本のなのか…w
一度来日していただきたかったわ。
2年前のジュニアの十回忌?のとき、注意してニュースとか見てたけどCSですら特集もなかったし、日本ではあまり興味ある人もいないのかな。わたしはファンだけど



381 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 17:42:15.06 0
>>363
今もそうなの?
セクハラで訴えられそうだが

382 :世界@名無史さん:2011/03/15(火) 23:56:40.69 0
ttp://www.upi.com/enl-win/841e3eb432269ce7184d3cade8d16ecb/
ジュニアが亡くなった当時のジャッキーの妹。
本当にそっくりなので一瞬晩年のジャッキーかと思った

383 :世界@名無史さん:2011/03/16(水) 00:05:52.38 0
>>382
痩せすぎでとても綺麗とは言えないなあ
麻薬でもやってたのか

384 :世界@名無史さん:2011/03/16(水) 00:14:14.92 0
ttp://www.bostonherald.com/galleries/?gallery_id=3874&p=4

これは去年かな?キャロラインと息子&娘 卒業式みたいです
上のほうにあるジャッキー&ジュニアの卒業式の動画を思い出す。

見事に長男、ジュニアの面影ありますな。
明るい色の髪のロバート家と違って、こちらは髪が黒っぽいのね
ちょっと見ない間にキャロラインも老けたかな。。

385 :世界@名無史さん:2011/03/16(水) 00:19:30.15 0
ハーバード大学でしかもかっこいいね
いいじゃん

386 :世界@名無史さん:2011/03/16(水) 00:19:30.52 0
>>383
キャロラインも、痩せすぎだなあと思うときと
割と、つやつやしてるときと極端な気がする。

>>キャロラインもJFKも髪が赤毛なのに
子どもたちの髪が皆ブルネットなのは
ジャッキーとその父の遺伝なのかな〜


387 :世界@名無史さん:2011/03/16(水) 00:27:57.98 0
もう一枚

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/photo/2011/01/20/PH2011012005527.html

こういうのをみてると、本当にジャッキー&ジュニアを思い出すけど
キャロラインは上手に子育てやってそう。
このルックスでJFKの直系、ただ一人の男の子ということなら
これから注目されてしまうことは間違いないかな・・・

そういえばこの子の髪も、子どもの頃ブロンドだったような気が。


388 :世界@名無史さん:2011/03/16(水) 00:43:13.36 0
ローズとタチアナ どっちかというとロシアと言うよりユダヤっぽいかな

ttp://farm3.static.flickr.com/2262/2141961517_4dbae7b977_z.jpg

389 :世界@名無史さん:2011/03/16(水) 07:32:34.34 O
>>379
「酒To」・・・何だろ。
朝日新聞のマークみたいな柄がウケるんですけど。それとも花火?
こういうTシャツって何処で売ってるのかな。

>>380
昔、叶姉妹のお姉さんの方が、「理想のタイプは?」と聞かれて、ジュニア氏の名前を出してた。
「ファンなんです。素敵ですよねえ」って言ってた。
あとは故・中尊寺ゆつこさんだな。

390 :世界@名無史さん:2011/03/16(水) 19:11:35.24 0
>>389
アニキが…‼知らなかった。ちょっと見直したw
ゆつこさんは有名だよね、急に亡くなったのが本当に惜しい、けど天国でジュニアに会えていることを祈る。


391 :世界@名無史さん:2011/03/17(木) 00:37:50.45 0
JFKは1917年生まれだが、1918年の生まれには鳩山威一郎、中曽根康弘、田中角栄、ニコライチャウシェスク、ネルソンマンデラなどがいて中々な濃いメンバー。
中曽根とマンデラは存命、92才

392 :世界@名無史さん:2011/03/18(金) 08:53:50.24 0
>>140
数日前に投稿しましたが、回答がつかなかったので一旦取り下げました。
明日くらいにもう一度投稿してみますね。

393 :世界@名無史さん:2011/03/18(金) 19:57:22.00 O
140です。
>>392
お手数をおかけして、すみません。
気長に待っています。

>>380
2009年7月というと、マイケル・ジャクソンが亡くなったばかりで
日本のマスコミはマイケル一色だった記憶が…

ジュニア氏の事に限らず
JFKの話題も、暗殺ネタや、ジャクリーンを悪妻であると面白おかしく仕立て上げた誇張の激しい番組ばかりで
JFKが生前に来日していた事や、花見弘平氏と交流があった事なんて、ほとんど報道されないですもんね。
大統領選挙で日本人に応援を頼んだ人なんて、歴代の大統領の中でケネディくらいじゃないでしょうか。
せっかくこれだけ日本人と接点があったのに、日本のテレビは何も報道しないから
もったいないな〜と思います。

394 :世界@名無史さん:2011/03/18(金) 20:23:09.34 i
>>393
名前だけなら、一番知名度あるんですよね。>JFK
暗殺されたことだけしか知られてないような…その裏にある人生が興味深いのに。




395 :世界@名無史さん:2011/03/18(金) 22:05:30.53 0
これは、まだ大統領になりたての頃かな?
クリスマスに病院を慰問している映像。ジャッキーはさすがにお洒落
ttp://www.youtube.com/watch?v=kjzL7uyyMnE&feature=related

ジャッキーの追悼ムービーかな?綺麗な仕上がり。
最近のキャロラインはジャッキーによく似てきたかも
ttp://www.youtube.com/watch?v=8WfQnwFHB-w&feature=related


396 :世界@名無史さん:2011/03/19(土) 00:23:26.16 O
ケネディ兄弟の醜聞として、女性問題が激しかったことが槍玉に挙げられがちで
確かに大きな欠点だと思うけど
その時代の政治家なんて、多かれ少なかれ、そんなものだったんじゃないかな・・・とも思う。
鳩山由紀夫・邦夫兄弟の祖父、鳩山一郎も
(本妻や子供・孫と一緒に)普通に愛人を同居させていたらしいから。
もう「華麗なる一族」の世界。

「日本のケネディ家」と呼ばれる鳩山家の長男・鳩山由紀夫氏は、尊敬する人物がケネディ元大統領だそうで
ケネディの会も鳩山氏に会報を送ったりしていたらしいのだが
いざ本当に総理になってみると、現実はそんなに甘くなかったな・・・
民主党が政権を獲得した時は、もっと期待してたんだけど。
「カネ」「女」の問題は、いつの時代でも、どこの国でも、命取りになるね。

397 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 01:38:27.74 0
>>245-246>>269を見てて思ったけど
ここの人達、懐かしニュース板の暗殺スレも覗いてるんでしょ。
あっちのスレにも書き込んで下さいよ。
あっちでも暗殺事件に関係したゴシップならOKなのに、暗殺絡みのネタまでこっちに書き込んでるし。
あっちのスレが全然機能しなくなっちゃった。

398 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 01:53:18.47 0
>>383
382は70歳近くの写真だから。
動画を見るとやっぱり綺麗だよ。
姉ジャクリーンと同様、ファッションセンスが抜群で。
個人的に、ジャクリーンの顔立ちより好きだな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=23sBLgdCfAc

>>384
長女のローズが大学を卒業した時の写真だね。長男はまだ17歳くらいだから。
テッドの後妻・ヴィッキーも来てる。
ローズは何学部だったんだろう。
やっぱり他の親戚たちに倣って、法学部→ロースクールなんだろうか。

399 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 02:36:38.12 0

<中尊寺ゆつこが描くケネディ家>

JFKジュニア
ttp://archives.kaishaseikatsu.jp/kaisha/konohito/konohito990801_main.html
マリア・シュライヴァー
ttp://archives.kaishaseikatsu.jp/kaisha/konohito/konohito031015_main.html

こうやって見ると、中尊寺さんはジュニアのファンというよりも
ケネディ家全体のファンだったんだな。

400 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 02:55:57.87 0
「ジョン・F・ケネディ」の名前を冠した薔薇の品種があるんだね。
白い薔薇でキレイ。
ttp://shinomiya-rose.com/2009/john-f-kennedyf.html

さらに、「ジョン・F・ケネディ大学」という大学もあった。場所はカリフォルニア州。
ハーバード大学のケネディ・スクールとは全くの別物。
ttp://www.jfku.edu/

401 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 03:28:55.93 0
こんな薔薇もある。
ttp://showkaen.jugem.jp/?eid=10010

ジャクリーンの名前が付いた薔薇もあるかなと思って探してみたが、なかった。
何だか意外。
1963年11月22日にダラスに到着した時、ジャクリーンが市民から薔薇の花束を受け取っていたっけ…

402 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 03:52:51.61 0
>>399
シュワちゃんとマリアの息子の名前も、「パトリック」なのかwww
祖先にあやかりたい気持ちは分かるけど、パトリックが何人いるんだよ、って感じだね。

ところで、キャロラインとJFKジュニアって、ダラスに行った事はあるのかな。
さすがに、自分の父親が殺された現場に行った事はないかな。
ダラスの教科書ビルって、ケネディ夫妻をモチーフにした土産品がたくさん売られていて
観光客が張り切って買ってるらしい。
その辺は、さすが商魂たくましいアメリカだな〜と思う。

403 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 07:29:06.06 0
>>91
>ローズとかローズマリーとか、植物の名前って素敵だなと個人的に思う。
>マーガレットとか、もっと花の名前を付ければ良かったのに。

1956年に亡くなったケネディ夫妻の長女「アラベラ」は、「クレマチス」という意味だよ。
正確に言うと、クレマチスに「アラベラ」という品種がある。
オペラの「アラベラ」が由来かもしれないけど。
でもJFKの母親が「ローズ」だから、それに倣ったのかなと思った。

「アイリス」「ロベリア」「ジャスミン」とか素敵だよね。

404 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 11:47:31.59 0
>>393
昨日から、急に規制がかかって書き込めないので代理で書き込みお願いしてます…
知恵袋には回答つきました(ただし英文)。
こちらで日本語に直してからアップしますね。

405 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 20:34:56.03 0
>>404
ありがとうございます!

知恵袋見ました。英文も読みました。
改めて音源を聞くと、音声が非常に悪かったんですね…
いつでも大丈夫ですので、お待ちしています。

406 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 22:04:35.10 0
Jordan Marsh はデパートの名前。
Larry Newman はSPの名前。

何とな〜く分かってきたけど…
要するに、ケネディの許可無しに無駄遣いをして、それを新聞に書かれたので
激怒してるのかな。
こういう時に英語が得意な人は頼もしいね。羨ましい。

あの音声テープ、盗聴されたものなのかな?
よくあんなテープが残ってたよね。
内容的に後々まで重要視されるものじゃないし、恐らく盗聴だよね。
大統領の電話を盗聴する行為が常態化してた、という事か…
そういう意味では、重要な発見かも。

407 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 22:13:54.97 0
愛人とのセックスシーンとか盗撮されてないの?
気になる

408 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 22:35:59.18 0
電話を録音されていると事前に分かっていたら
あんなに激昂して「フ○○ク」なんて口走らないだろうから
盗聴されたものなんだろうね。

主治医との会話も録音されてるし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pMv66Dw1WcM&feature=related
こちらは、2:40頃に子供(キャロライン?)の声が入ってくる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xEJdtodFcDQ&feature=related

409 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 22:38:42.90 0
愛人との会話もバッチリ記録されてるでしょ。
記録されていない訳がない。
しかし、そういう肝心な記録は絶対に表に出さないんだな。さすがアメリカ。

>>408との主治医との会話
「blue pill」と言ってるので、何かと思って検索してみたら
色んな意味が出てきたので、焦ってしまった。
何の為の錠剤なんだよ…

410 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 22:52:38.03 0
FBI長官のフーバーが、ケネディ兄弟の素行を盗聴/盗撮させていたんだっけ。

JFKの死後、彼の女性関係が次々と暴露されたのは
女性本人が積極的に暴露したケースもあるけど
それよりもFBIの記録に、JFKが女性と逢引きした記録がドッサリ保存されていたからなんだよね。
JFKが女性とお楽しみの最中でも、SPはJFKの周辺を警護していなければいけない訳で。
>>100の音声に出てくるLarry Newman(元SP)も、後でいろいろ暴露してるみたいだね。

1969年に大統領になったニクソンが、テッド・ケネディにスパイを付けさせたり、テッドの盗聴/盗撮をニクソン自ら命令してたのも有名な話。
ジョン、ロバートと続けざまにケネディ兄弟が暗殺されたので
今度テッドが暗殺されたら大変、自分が黒幕だと疑われると懸念した為らしい。

411 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 23:45:08.89 0
>>407
盗撮も盗聴もされているんだろうけど、まだ表舞台には出て来ないね。

でも愛人(と言うよりコールガール)が、「彼はこんなセックスをする」と暴露した事は何回かあるよねw
2003年に暴露した元実習生が、今度はセックスの詳しい内容を暴露するんじゃないかと心配されている。
キャロラインの心労はまだまだ続く・・・
キャロラインだけじゃなく、キャロラインの子供達にとってもキツイだろうな。

412 :世界@名無史さん:2011/03/20(日) 23:56:44.52 0
>>408
「blue pill」でググったら、「バイアグラ」の広告が大量に出てきたんですけど・・・
元々は血行を良くする為の薬として用いられていた、と説明にあったので
血流を良くする為に使用していたのかな。
・・・あ!「ケネディは薬の副作用で女漁りが激しくなった」って、そういう事だったのか。


413 :世界@名無史さん:2011/03/21(月) 00:27:50.48 0
JFKが好物だった酒&葉巻

Tanqueray Gin(タンカレー・ジン)
ttp://www.spittoon.biz/images/tanqueray_gin-thumb-300x384.png
Daiquiri(ダイキリ)
ttp://raisedwithwolves.files.wordpress.com/2009/11/strawberry_daiquiri.jpg
H.アップマン
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201011/20/17/d0071617_22555079.jpg

「ダイキリ」「H.アップマン」は、皮肉なことにキューバが原産地。
キューバ危機の際、キューバに禁輸措置を取る直前に、H.アップマン1200本を買い占めさせたエピソードは有名。
意外とセコイwww

414 :世界@名無史さん:2011/03/21(月) 20:33:09.01 0
「スウィート・キャロライン」や「ボンソワール・ジョンジョン」等、JFKの子供たちをモチーフにした曲があるけど
Roberta Micheleというカナダ人の女性歌手が、そのまんま「Kennedy Boys」というタイトルで歌っている曲がある。
歌詞を検索したけど見つからなかった。
でも「フットボール」とか、ケネディ家ゆかりの言葉が散りばめられているのが分かる。
ジョン・ロバート・テッド世代のケネディ兄弟を歌った曲らしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QPD1-s-VnS0&feature=relate

415 :世界@名無史さん:2011/03/22(火) 19:16:27.95 0
>>403
アラベラって花の名前なんだ。
生まれる前に無くなった子につける
定番の名前みたいなものなのかと思ってた。長女に関しては、死産って書いてる本もあれば、生まれて数日は生きてたという記述もあるけど…お墓には名前が刻まれてないからやっぱり死産だったのかな。

ケネディ家は次世代も、ロバート家のパトリック君や、シュワちゃん家のパトリック君、キャロラインの長男のジャック君などスターの要素を持った人が沢山出てきてる。まだまだ繁栄しそうで楽しみ。

416 :世界@名無史さん:2011/03/22(火) 20:06:20.59 0
http://photos.adsun.in/files/2011/03/Mother-Child-Dead-Tsunami-Japan-Sad-News.jpg

417 :世界@名無史さん:2011/03/22(火) 22:18:42.69 0
416はグロです。開く方、気をつけて

418 :世界@名無史さん:2011/03/22(火) 23:27:45.30 0
グロではないけど怖いかもね

419 :世界@名無史さん:2011/03/26(土) 10:57:29.40 0
>>393
昨日から、急に規制がかかって書き込めないので代理で書き込みお願いしてます…
知恵袋には回答つきました(ただし英文)。
こちらで日本語に直してからアップしますね

420 :世界@名無史さん:2011/03/26(土) 14:41:22.04 0
>>415
日本のJFKファンサイトには「アラベラ=流産」と書いてある。
妊娠8ヶ月目に流産したと。
アラベラが亡くなった時、ちょうどJFKが地中海でお楽しみ中だったから
その事実を隠したいのかもね。
JFKが身重のジャクリーンを一人ぼっちに置き去りにして欧州に遊びに行っちゃって、その挙げ句に流産・・・じゃ、イメージダウン極まりないので。
(てか、今の定説ではそうなってるけど)

421 :世界@名無史さん:2011/03/26(土) 14:52:40.16 0
>>419
いつでも大丈夫ですよ。

こちらも少しずつ英単語の意味を調べたりしていますが
あれ、かなり罵詈雑言の嵐ですね(汗)
いわゆる「人を罵倒する時に使う単語」のオンパレードですやん。

落合信彦氏の本には
「JFKは常にクールで、どんな時でも周囲の人間に対して声を荒げるような事は一切無かった」と繰り返し強調されていたけど
それはあくまでも表向きの顔で
>>100の音声を聞いたら、めっちゃキレてるし普通に罵倒文句も使ってるし…
まあ人間ですからね。
いかに昔の人が壮大な「JFK神話」を作り上げてしまったか、という事ですな。

422 :世界@名無史さん:2011/03/26(土) 18:03:50.98 0
ジャッキーがアラベラを流産した時(1956年夏)は
JFKが民主党の副大統領候補に立候補して落選した直後で
JFKがヤケッパチになって、ジャッキーにも行き先を告げずに、勝手に地中海に行っちゃったんだって。
ジャッキーが流産した時、ボビーがJFKの元へ電報を打ったらしいけど
それでもなかなか帰って来なかったらしい…

423 :世界@名無史さん:2011/03/26(土) 18:41:10.07 0
懐かしニュース板から引き続いて、このスレを見るようになって
「JFK Club JAPAN」のオフ会に興味を持って、その様子の写真を見たり
youtubeにも動画があるのも見つけたけど
参加者は男性ばかりなんだね。
女性はいないのかな…

424 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 00:33:02.89 0
ケネディ夫妻って、意外と年の差婚だったんだね。
昨年の年末に、ジャクリーンを特集する番組が日テレであって
「ケネディ36歳、ジャクリーン24歳の時に結婚」とナレーションが流れた時
スタジオ内の芸能人が「ええええ〜!?」と声を上げてたw

425 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 02:44:47.10 0
>>423
ここのスレにきてるファンの人は
女性が多いみたいですね。
自分も女性で、入会をちょっとためらったことがあります

426 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 02:53:57.27 0
>>424
年の差があるように見えないくらい、二人は見た目でバランスが取れていた。ジャッキーは20代と思えないくらい、スピーチなどもしっかりしていたし。
JFKが三十代後半まで結婚しなかったのはなぜだろう?あの一家からして、早めにお見合いとかさせて地盤を固めさせそうだし、本人も美形で引く手あまただったと思うのに…
やっぱり病気が酷かったのか?それか、ジョゼフが選り好みしてたのか?
そういえばジュニアの結婚も36くらいだったし、父を意識したのかな〜

427 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 03:00:50.59 0
エリザベステイラーが亡くなったね。
彼女もJFKとは何かしら関係あったりしたのだろうか。代表作のクレオパトラの時が1963だから、絶世の美女とまで言われた女優をJFKがほっとくはずがないと思ってしまうwでもホモとばかり付き合ったみたいだから違うかな?

リズ→MJ→ジャッキーという感じで、
微かに交友関係はつながっていたようだが。
ジャッキーとMJは、ムーンウォークの出版をめぐって喧嘩になったりしてたけど、晩年は仲直りしたんだよね



428 :423:2011/03/27(日) 03:52:47.58 0
>>425
一緒に入会したいですねw
男性は恐らく、ジャクリーンやエセルには一切興味が無いでしょうからね。
「ケネディの会」に入会してみようかな…

>>426
JFKは生まれつきアジソン病で、10代の頃から体調を崩してばかりで
学生の頃に「45歳まで生きられないだろう」と医師から断言されたりして
父親からは全く期待されていなくて、父親の期待は長兄のジョセフJrに集中していたから
「どうせ俺は長生きできないんだし〜」と常にヤケクソ気味で、享楽的な人生観になってしまったらしい。
1人の女性と真面目に結婚するよりも、できるだけ多くの女性と遊びたい!…みたいな感じで。
それが1944年に長兄が戦死して、一気に自分の方へ父親のプレッシャーがかかるようになったから
心の底から焦っただろうね。
ジャクリーンと結婚した時も、父親とロバートが「結婚しなさい」と勧めて、周囲から促されて結婚した感じなんだよね。

429 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 04:19:40.13 0
>>427
>ジャッキーとMJは、ムーンウォークの出版をめぐって喧嘩になったりしてたけど、晩年は仲直りしたんだよね

kwsk!
本当はマイケルは自伝本を出したくなかったんだけど
ジャクリーン側が強引に説得したらしいね。その辺の事情かな。

「マイケル→マドンナ→JFKジュニア→母ジャクリーン」でも繋がっているよw


430 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 04:27:59.67 0
またゴシップネタで申し訳ないんだけど…

別にゴシップを探していた訳ではないんだけど、ハリウッド女優関連で色々と英文記事を漁っていたら
JFKはホワイトハウス内で女性と逢引きする時、リンカーン秘書の部屋を頻繁に使った、という記事を発見してしまった。
「そんな、秘書の部屋なんか使うなよ」と思ったが
リンカーン秘書も承知の上で、JFKの浮気に協力していたって事になるよなと思って。
自分の寝室や書斎でやったらジャッキー夫人にバレやすいから、わざとリンカーン秘書の部屋を使ったのかなと推測…

431 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 04:46:33.67 0
>>424
ジャクリーンが当時24歳に見えなかった。
別に老けているという訳ではなく、落ち着きがあるので20代後半に見えた。
(個人的に、30歳を過ぎて髪をセミロングに伸ばしたジャクリーンの方が好み)
さらにJFKが爽やかで若々しいので、36歳には見えなかった。
結婚式の前日、元気ハツラツでフットボールやゴルフやってるし、持病持ちの人には少しも見えない。

JFKとジャクリーンがケーキ入刀してる場面や、結婚披露宴でダンスをしてる映像は大好き。
関連動画にマリリン・モンローが出て来て複雑な気分にもなるんだけど。

>>428
1944年というとJFKは27歳で
27歳にもなってから、「今度はお前に期待するぞ」と一気に矛先を向けられても
そう簡単に性格は矯正できないよね。

432 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 04:54:16.40 0
独身時代、ジャッキーがJFKと交際してる時
周囲の人が「彼はちょっと年上すぎるんじゃないの?」とジャッキーに言ったらしいけどね。
しかし蓋を開けてみれば、さらに年下の愛人を作られまくりで…
「自分は若い妻だ」というプライドがあっただろうから、傷ついただろうな。

一回りほど年が離れている若い妻を貰ったのに、夫が浮気しまくりで、妻が病んでしまうというのは
英国のチャールズ皇太子とダイアナ元妃みたいだな。

433 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 10:20:03.75 0
>>430
リンカーン秘書はJFKに肩入れしていたんだろうと思う。
ジャッキーがホワイトハウス内の舞踏会で、出席者の男性達と派手にいちゃついてたとか
そのうちイタリア人の男性と親密になっちゃったとか、ジャッキーの死後に暴露してるみたい。
まあジャッキーの行動は、JFKの当てつけだったらしいけどね。
で、JFKと来たら、ジャッキーが他の男性と仲良くしてると、不機嫌になるんだって…本当に勝手である。

リンカーン秘書と、キャロライン・JFKジュニアが
JFKの遺品の件で揉めた話が上に出てたけど
それ以外にも、(よりによってジャッキーの死後に)ジャッキーの悪口をマスコミに暴露したりしてるから、ケネディ家と仲が悪いんだろうね。
子供であるキャロラインやジュニアが怒るのも当然だと思う。

434 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 13:00:42.65 0
浮気を止めない夫に当てつけって、これまたダイアナ元妃とカブる行動だね。

435 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 13:41:02.97 0
ジャッキーは、よく殺されずに60代まで生きたと思う。病気で、家族に看取られて亡くなったことを思えばあれでも充分長生きかもね。
ダイアナは、王室に嫁いだことと、国家が自由の国アメリカではなかったことを省けばジャッキーと同じ道をたどった気がする


436 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 14:21:00.07 0
>>433
リンカーン女史って・・・こう言っては何だけど、性格悪いよね。
何もジャクリーンが死ぬのを待っていたかのようにタイミングを見計らって暴露しなくても。
外見は上品そうな老婦人なのに。

>で、JFKと来たら、ジャッキーが他の男性と仲良くしてると、不機嫌になるんだって…本当に勝手である。

自分はガッツリ浮気三昧してるのに、自分のことを棚に上げて不機嫌になるの?
自分は愛人に手切れ金やアクセサリーや家賃を払ってるのに、ジャクリーンの金遣いには文句を言うしさ。
でも、その場面が想像できて何だか面白いw

437 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 14:27:02.09 0
ジャッキーを殺そうとする勢力なんて居たのかな。
政治の表舞台に出てこようとしなければ、殺される心配はなかったんじゃ。
まあオナシスと再婚したことが、やはり正解だったんだね。
頭が良い女性だなと感心する。

ダイアナと違うところは、ジャッキーは頭の回転が速くて先見の明があるところだな。

438 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 14:47:13.71 0
キューバ危機の時に、大統領の特権を利用してキューバ産の葉巻を1200本買い占めたとか
自分は浮気しまくりのくせに、嫁がちょっとでも他の男と仲良くすると不貞腐れたとか
愛人に嫁の悪口をこぼしてたとか
ゴシップ話が出れば出るほど、JFKのセコイ性格が浮き彫りになるんだけど
そこがまた面白いんだよねw

439 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 15:24:57.22 0
ジャッキー、自分が生きてる間は悪者扱いされてたのに、黙って旦那の名誉を守ってたから素晴らしいと思う。
彼女は自伝も出さず(出したら愚痴ばっかになるからしょうがないか)表立って旦那を批判もせず偉いわ。


440 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 17:22:49.86 0
お前らも見習えよ

441 :世界@名無史さん:2011/03/27(日) 23:19:15.02 0
リンカーン女史は、JFKから一番近い位置にいたから内心は女性関係を軽蔑してたんだろうね。
確かに間近でそればっかり見せつけられてたら、頭がおかしくなりそうw


442 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 07:08:57.64 0
>>440
暗殺スレが全く機能していないからって、また憂さ晴らしに来なくても・・・

443 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 07:18:25.43 0
>>439
だってジャッキーはJFKの死後、RFKと不倫してたもん。(>>57の記事を見れば明らか)
リンカーン女史が暴露した話も、事実でしょ。
JFKの愛人の1人が、「ジャッキーが浮気してるんじゃないかとJFKが心配してた」と言ってるしね。
(元はと言えばJFKの浮気が原因なんだろうが!って話だけどさ)
ダイアナ元妃までは行かなくとも
ヤケッパチになって、ジャッキーが1回くらい浮気したとしても、それは十分有り得る話だと思うんだよね。

自伝を出さなかったと言うよりも、「出せなかった」んじゃないの。
RFK夫人のエセルの手前、出せないよね。
夫の浮気癖を暴露したら、その後にリンカーン女史やSPあたりから、自分の過去の行動について暴露されそうだし。
実際には、自伝も出していないのに、リンカーン婆や元愛人から暴露されてしまったんだけど。

まあ一番とばっちりを食らってしまったのは、エセルかな…
個人的には、エセルが一番忍耐強くて偉い感じがする。

444 :429:2011/03/28(月) 07:31:32.74 0
しつこくて申し訳ないのですが
ジャクリーンとマイケル・ジャクソンが喧嘩した事があるって、本当ですか?
ジャクリーンが強引に出版させたのでしょうか。

マイケルはキャロラインより1歳年下で、ちょうど息子みたいな感覚だったのかな。
マイケルはあのジャクリーンが我が家にやって来るという事で、喜んでいたらしいのだが。

445 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 08:42:57.00 0
松田聖子も、神田正輝の女性問題が発端で、腹いせに自分も不倫するようになって
その後スキャンダルが続いて、マスコミから「男好き」のレッテルを貼られてしまったけど
元はと言えば、夫の女性問題が原因らしい。
この夫妻も年が離れていたよね。
例えが古い上に、スレチの話で申し訳ないんだけど。

でもジャッキーやダイアナと重複するところがあるなと思って。
ダイアナも憂さ晴らしにブランド物を買い漁っていたし、似てるところもあるよね。
ただし、ジャッキーは摂食障害まで陥っていないから、やはりダイアナの方がメンタルが弱かったんだろうな。

446 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 08:55:44.01 0
亀レスですが>>143

私の父親は、マリリン・モンローの写真集を持っているくらいのマリリン好きなんですが
その話をしたら、「そりゃ当たり前でしょ、ケネディの方が正しいよ」と即答で言ってましたwww

ホワイトハウスのジャクリーン夫人の部屋まで電話をかけたりしたから、そういう行動が鬱陶しくなったのかな〜と言ったら
「でも愛人にそういう事をされて喜ぶ男もいるしね」って。え?
確かに、誕生日パーティーに堂々と招待したり、「こうやってマリリンが俺の為に駆け付けてくれるんだよ」と周囲に自慢したかったのかもね。
奥さんの立場からしたら、たまったもんじゃないけど…

447 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 09:30:59.99 0
ジャクリーンは、第三者として遠くから見てる分には
お洒落で、話し方も優雅で、語学も堪能で、素敵だなと思うんだけど
息子ジュニアの交際を片っ端から潰した話を聞くと、ちょっと怖いw
ジュニアが連れてくる女はビッチ系ばかりだったから、仕方なかったのかもしれないが。
でも、ああいう完璧主義の女性がお姑さんだと、緊張感がハンパないだろうな…
ジュニアのお相手、マリア・シュライバーみたいなキャスターの女性だったら、ジャクリーンも気に入ったかもね。
自分も新聞記者として働いてたし。

448 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 10:28:25.42 0
知っている人は少ないと思うが
JFKも、下院議員になる前に新聞社に就職してたんだよ。たった1年だったけど。
ずっと新聞記者になりたかったんだって。
長兄が戦死していなかったら、新聞社勤務のままだっただろうね。

ジャクリーンと結婚した一因には、彼女が自分と同じ新聞記者だったことも影響してると思う。
彼女の職歴や文才や語学力が気に入ったんだろうね。
JFKはジャクリーンが書いた記事も読んでいたから。

449 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 11:33:53.62 0

JFKジュニアの記事
ttp://www.vanityfair.com/society/features/2011/04/jfk-jr-christina-haag-201104

ジュニア氏は体格がイイね。

450 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 12:40:27.88 0
何度も同じ話題のループw

451 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 12:56:17.02 0
暗殺スレは本ッッ当にそうだよね
何度も同じ話題のループ
最近は意味不明な言葉を繰り返してばっかり

452 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 13:10:10.42 0
>>25>>154>>397>>450
このおじさん、「もう暗殺スレには来ないでよ!」と騒いでたのに
いざ暗殺スレが過疎ると、定期的にノコノコやって来るんだよね。
もう人はここから行かないと思うよ。

453 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 13:19:54.21 0
>>448の話とか、この板に移って、初めて出てくる話が結構あるじゃん。
>>400>>413>>414とか。
JFKの名前を冠した薔薇とか、子供達をテーマに書かれた曲があるとか、そこまで知らなかったし。
仮にゴシップネタでも、新しいゴシップ話なら歓迎する。

落合信彦の本を読んだばかりだけど
あっちのスレには書かない。

454 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 14:16:15.79 0
ここ、ゴシップ話でも何でも、気の向くまま自由に語る為に立てられたスレなんでね…
大騒ぎしてた割には、懐かしニュース板のスレはメチャクチャになってるし。

落合信彦氏の本は、RFKの選挙スタッフだったという事もあって
内容が充実してて読みごたえはあるんだけど、客観性に欠けるというか何だか強引な書き方なので
違和感を持っていたら…後で検索してみたら、いろいろと批判が出てる人だった。
それでもRFKの子供と対談してたり、そのコネクションは凄いと思う。

455 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 14:26:09.50 0
改めて、>>100>>408の音声は興味深いな。
アメリカも盗聴テープを小出しにしないで、一挙にドーンと公開しちゃえばいいのに。
ちょこちょこ小出しにされても…ねえ。

落合氏は「JFKは部下と話す時も常にクールだった。声を荒げたことなんてない(キリッ」と強調してたけど
>>100の音声で大崩れじゃんw
JFKの伝記を書く人も困るでしょ。

456 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 14:49:56.35 0
>>100の音声の詳しい動画があった。
要するに、ジャッキーが購入したベッドとマタニティ服が高価すぎる、という事でブチ切れたのかな。
1963年7月って、パトリックが生まれる直前だよね。
もっと大切にしてあげれば良かったのにね・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hs2KiBiPU6w&feature=watch_response

盗聴テープを一挙に公開できないのは、やっぱり機密事項が多すぎてヤバイんじゃないの。
アイゼンハワー元大統領との会話も残ってるし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=zkzjodKAQhA&feature=related

関連動画に他の盗聴テープがたくさんあるけど
ニクソンの事もボロクソに悪口言ってるもんね・・・(汗)
でも、ジョンソンやニクソンの電話も盗聴されてて、彼等は彼等でケネディ兄弟の悪口を言ってるのだが。

457 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 15:15:49.93 0
オズワルドの妻や娘がテレビ出演した時の動画がyoutubeにたくさんあるんだから
暗殺スレの人はそれらを検証してみればいいのに。
研究者がCGで再現した動画とか、たくさんあるでしょ。

キューバ危機の時って、数々の元大統領に電話をかけてアドバイスを求めているんだね。共和党の人にも。
それだけ危機的状況だったという事だろうけど
鳩山政権の時、自民党が民主党に軍事について説明しようとしても突っぱねられたという話が出てたから
プライドを捨てて、敵対する党の関係者にも素直に意見を求める姿勢は良いなと思った。
当たり前のことなんだろうけど、その当たり前のことが出来ない政治家も多いので。


458 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 15:34:29.86 0
一人で何レスもご苦労様です(^-^)
昼間からお暇なんですねo(^▽^)o
本格的に研究したらどうでしょう(笑)

459 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 16:11:24.40 0
JFKの愛人一覧に、「priscilla wear」ともう1人の秘書の名前が頻繁に出てくるんだけど
写真を探して見てみたら、(失礼だが)そんなに美人ではないな…
ttp://www.maryferrell.org/wiki/images/3/38/Photo-jfkl-02_0062-WHSTAFF-06-PWear.jpg

リンカーン秘書ももう少し若かったら、JFKから誘惑されていたんだろうなw

記事を検索してると、ジャクリーンの妹のリー・ラジヴィル(>>382)とも関係があったという話も少し出てくる。
キャロラインを妊娠中の頃だって。
何だかなあ…と思うが、リーはジャクリーンに似てるし、ジャクリーンはRFKとも噂になったし
有り得ない話ではないね。

460 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 16:58:50.90 0
喪男おじさん、絵文字を使ったらウケるかな☆と思い込んでいるところが痛々しいです。
JFKが使った口説き文句を本格的に研究したらどうでしょう。

461 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 17:29:47.21 0
ここの人、いろいろ詳しいもんね。
初歩的な質問をしても、暗殺スレの人みたいに怒らないし。
キャロラインの愛馬マカロニが、ジョンソンからの贈り物だったってこと、このスレで初めて知った。

ケネディは大統領時代に、マフィアボスの愛人の他に、イギリスやソ連のスパイとも付き合っていたという話があるから
たかがゴシップでも、暗殺事件と無関係ではないんだよね。
その辺の話をあっちのスレに書いてもらいたいんでしょ。

462 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 17:56:32.49 0
>JFKが使った口説き文句を本格的に研究したらどうでしょう。

コールガールは別として、20歳前後の秘書や実習生を何人も愛人にしてたのに
死後何十年も経つまで暴露されなかったところが凄いよね。
未だに内密にしたままの女も多数いるでしょ。
いくら大統領だったからといっても、なかなかここまで女が従順になれるもんじゃないし。
ケネディはケチだったから、そんな高価なプレゼントもあげていないと思う。
この辺、時代が違うとはいえ、セクハラしたと女から簡単に訴えられてしまったクリントンとは違うよな。
モニカからは行為の詳細をバラされたしな。

463 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 18:20:55.59 0
1963年にイギリスでプロヒューモ事件が起きた時、かなーり激しく動揺したらしいがね>JFK
よく「クリントンの時代とは違うから暴露されなかった」と言われるが
ハーディング大統領は1920年代に愛人から暴露本を書かれてるし(ハーディングの死後)
その件に関しては「運が良かった」んだね。

464 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 19:42:43.65 0
プロヒューモ事件を引き起こしたクリスティン・キーラーと同じ機関から調達されたコールガール2人(マリア・ノボト二―、スーザン・チャン)と
関係を持っていたからね。
そのコールガールを紹介したのは、これまたピーター・ローフォードらしいが。
マリリン・モンローの件といい
妹パトリシアがローフォードと結婚したせいで、かなり悪影響が及ぼされたと言っても過言ではない。

フーバーFBI長官から注意されて、マリア・ノボト二―やスーザンとは別れたらしいけど
Ellen Romesch というドイツ人のソ連スパイとは、その後も縁が切れなかった。
コールガールの間では、キューバ危機の頃から「JFKは暗殺されるのではないか」という噂が出てたらしいので。

JFKも、プロヒューモみたいに醜聞が明るみに出ていれば、失脚はしても殺されずに済んだだろうな。
果たしてどちらが良かったんだろう。
暗殺後の神格化が著しい状況を見ると、何も暴露されないうちに死んで、ある意味幸福だったのかもね。

465 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 21:44:09.28 0
【JFKジュニア写真集】

生まれたばかり
ttp://p4.focus.de/img/gen/A/F/HBAFnmNd_Pxgen_r_700xA.jpg
母に抱かれて
ttp://www.svenskamobler.com/archivesB/upload/7974/816/nb_146.jpg
父と2人で
ttp://blog.americanheritage1.com/Portals/48049/images/jfk%20jfk%20jr.jpg
ttp://photo.parismatch.com/media/photos2/2.-photos-people/politique/john-kennedy-john-john-kennedy/818406-1-fre-FR/2-photos-people-politique-John-Kennedy-John-John-Kennedy.jpg
父のデスクの下で (暗殺される1ヶ月前の写真)
ttp://www.slowtrav.com/blog/nancyhol/07-17-09c.jpg
ttp://www.parade.com/images/-v2/celebrity/slideshows/presidential-kids/jfk-jr.jpg
ttp://img.timeinc.net/time/daily/2008/0812/first_sons_1223.jpg
ttp://www.orwelltoday.com/jfkdeskjj.jpg
一家全員で
ttp://vlast.biz/vlast/2008/12/images/Caroline%20Kennedy%20-%203.jpg
犬とモコモコ
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_lhvi3qUlsE1qc6q4to1_250.jpg
有名な敬礼姿
ttp://www.slowtrav.com/blog/nancyhol/07-17-09e.jpg
叔父2人とスキー場で
ttp://3.bp.blogspot.com/_gxP04jcTD0g/TJ4cApZEHvI/AAAAAAAAEXI/acsuX8jZJFs/s1600/b.jpg
オナシスと買い物
ttp://1.bp.blogspot.com/_gxP04jcTD0g/TJ4eSRlh4xI/AAAAAAAAEXY/JJ0chOjmsO8/s1600/capt_3390938545cde00c73af064c0624882b.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/_gxP04jcTD0g/TJ4eNlHLa0I/AAAAAAAAEXU/keDA_xzfGXw/s1600/42560901766f4aee927c09acbedb7920.jpg
長髪だった頃
ttp://1.bp.blogspot.com/_7P2l6YeCBG0/SLA_emCsVzI/AAAAAAAAArw/oGaSXGtd1e4/s1600-h/jfkone.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_7P2l6YeCBG0/SLA_ehzhvhI/AAAAAAAAAr4/d7fM739KFHg/s1600-h/jfktwo.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_i1EhHAR8ahM/TPPuAk4aAEI/AAAAAAAAEoE/bIttfEp11Dg/s1600/john-f-kennedy-jr-1.jpg
学生時代?
ttp://www.gothamjournal.com/wp-content/uploads/img/2008/09/jfk100.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_gcCM-hpejcU/SKzIamgYwAI/AAAAAAAAASI/fkg2KEvlzio/s1600-h/00002f.jpg

466 :世界@名無史さん:2011/03/28(月) 21:50:11.27 0

ギターを弾く
ttp://img2.timeinc.net/people/i/2009/galleries/jfkjr/john-f-kennedy-jr-3.jpg
母の誕生日にケーキを運ぶ 日本語のTシャツ? 
ttp://www.washingtonpost.com/wp-srv/national/images/jfkjr/galleries/life/life1.jpg
1989年 高校の卒業式で 両隣の母と姉もドット柄でおそろいに
ttp://www.tdbimg.com/files/2009/07/14/img-mg---jfk-jr-20_141716473534.jpg
セクシーな水着姿
ttp://3.bp.blogspot.com/_Ne5Lb2SiFHg/SnmUV9DI8hI/AAAAAAAAjcs/t_Y2bq7riXI/s1600-h/jfk+jr+3.jpg
スーツ姿でマウンテンバイク
ttp://www.hamilton1883.com/wp-content/uploads/2009/08/JFK-JR-Bike.jpg
ローラースケート
ttp://www.nypost.com/rw/nypost/2009/07/16/news/photos_galleries/G3452_photo38.jpg
右腕にタトゥーがあったんだね!
ttp://3.bp.blogspot.com/_gxP04jcTD0g/TJ77xbXy4_I/AAAAAAAAEYc/bceu-JTR9Ys/s1600/fo.jpg
父の写真の前でスピーチ
ttp://static.blogcritics.org/10/07/09/138725/JFK-Jr.jpg
キャロリンとペアルック風 赤と黒のコントラストが素敵
ttp://4.bp.blogspot.com/_DvFrN1cDVWE/SxMUi0ATn6I/AAAAAAAAEEc/4cQmAu2lys0/s1600/fasl10_jfk_jr0711.jpg
帽子が特徴的
ttp://1.bp.blogspot.com/_s2NYjO_xoPE/SvRJrMQ-siI/AAAAAAAAMUA/ZJXM6EEbvWQ/s400/553.jpg
いろいろ
ttp://caxray.net/DCC%20JJ%20w2.jpg

<番外編>
キャロリンとの大喧嘩・・・キャロリンの形相と逆立つ髪が怖い
ttp://2.bp.blogspot.com/_gxP04jcTD0g/TJ8WM_bbTTI/AAAAAAAAEZQ/FjUtuGj8Hd8/s1600/veszeked%C3%A9s.jpg

画像を集めてて再確認したけど、確かに父上より美男子ですね。
JFKは目元にクセがあったんだけど、ジャクリーンの垂れ目が遺伝して中和されて、クセの無い正統派のイケメンに成長した。
今はモナコ王室の兄弟が人気だけど、JFKジュニアの若かりし頃の写真を見ると、そのモナコ兄弟と匹敵するくらいだなと思います。

467 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 01:57:55.57 i
>>445
松田聖子に関しては、あんまり詳しく書くとスレチになるから自重するけど、実際は
神田が○○で、息子が結婚出来ないと心配した神田の母が、聖子にいくら男遊びしても許すという条件で頼み込んで結婚してもらったという話なので(ある衣装さんから聞いたことがある)JFKとはちょっと違うかな。

>>460
構うとまた書き込みにくるだろうから
変な書き込みを見ても徹底的にスルーしましょう


468 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 02:02:26.29 i
>>465
まさか、父と二人で船に乗ったこの場所に
何十年後かに飛行機で落ちて亡くなるなんて、誰にも想像出来ない話…

469 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 03:34:20.66 0
>>467
ごめんね。これからはスル―します。
聖子の話も興味深い。しかしスレチなのでこの辺で。


アメリカのサイトにあったケネディの似顔絵
ttp://cariart.tripod.com/JFK_and_his_Ladies.jpg
クリントン
ttp://cariart.tripod.com/The_Bill_and_Hillary_Show.jpg

470 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 04:21:27.13 0
>>466
えー、ジュニア氏ってタトゥーを入れてたんだ。
しかもナイフ柄・・・

471 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 16:31:12.76 0
>>457
>キューバ危機の時って、数々の元大統領に電話をかけてアドバイスを求めているんだね。共和党の人にも。

政治家としての経験が浅かったから、アドバイスを求めざるを得ないよね。
一介の上院議員からいきなり大統領に転身した人なので。

前大統領のアイゼンハワーが、自分の下で副大統領を務めていたニクソンを嫌っていたんだよね。
それで1960年の大統領選の時、ほとんどニクソンを応援しなかった。
そのこともケネディ側に有利に作用したと言われてる。

>>459
(JFKの愛人としては)余り綺麗じゃないね。
パメラ・ターナーはまあ綺麗な方だったけど。
ひたすら面食いな人だったのかと思っていたけど、そうでもなかったのか…

472 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 16:53:19.50 0
君とどっちが綺麗なんだいΣ(゚д゚lll)

473 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 17:12:14.53 0
これなら私の方が綺麗だわ

474 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 17:17:21.91 0
政治関連の話には全く反応できないんだなあ。
暗殺スレが過疎る訳だわ…

475 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 18:21:34.97 0
「プロヒューモ事件」って何?初耳なんですけど?ってレベルなんだろうな。

476 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 19:49:57.77 0
>>461
>その辺の話をあっちのスレに書いてもらいたいんでしょ。

書いてもらいたいですね。
こちらの人の方が詳しいから。
暗殺スレで不貞腐れていたのは約1名のキチガイだけなんだし
そんなに気にして住み分けしなくても良かったのに。
見ての通りスレを分断させた後も、暗殺スレはまともな書き込みが全然ないし
結局、自分からネタを投下できない奴が吠えていただけなんですよ。
いまだに未練がましくこちらにやって来てるし、こちらと暗殺スレを往復してる人も多いから
ここのスレが終わったら、また暗殺スレで統合しませんか。


477 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 20:25:27.58 0
ここは、キャロラインやJFKジュニアが好きな人が集まっているから
暗殺スレで子供達の話題をメインにする訳にもいかないし、スレを分離した方がやっぱり良いと思うよ。
時々、ロバートやテッドの妻子の話題にもなるし。

youtubeに暗殺事件に関する動画がドッサリあるんだから
ネタには困らないはずだけど。
JFKの遺体や血染めシャツの写真を見るのが怖い、って人が多いのかもね。
自分も怖くて途中でやめたし。


478 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 21:26:22.11 0
>>347-348
あくまでも草案がソレンセンで、その文章を何度も書き直して練り上げたのはケネディ自身だったと
落合信彦が本に書いてたが…
まあソレンセンも「推敲はケネディが行った」と著書で書いてるみたいだし、ソレンセンとの「共作」なんだろうね。
ケネディはハーバード大の卒論を提出する時も、父親が用意した「作家」の手を借りながら書き上げているし
相当ブレーンに恵まれていたのは事実。

479 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 22:21:11.26 i
キャロラインって、前歯の歯並び悪くない?ジュニアは若い頃矯正してたみたいだけど。子どもの頃は普通に見えたけど、オバマの応援に出てきた頃にあれ?って思った。アメリカのお嬢様なのに。



480 :世界@名無史さん:2011/03/29(火) 22:24:44.42 0
このスレには精神障害者がいる。
もしくは、多重人格者で自分のレスにレスを返していることに気づいていないのかもしれない。
しかし、安心したまえ。
すでに同士らが君の失態をすべて暗殺の方のスレに報告してくれているから、もうじき君の病気への特効薬が見つかるだろう。
それまでの辛抱だ。

481 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 01:13:43.42 i
>>457
オズワルドの家族って、まだ生きてるの?
先月だったか、RFKを撃った犯人の仮釈放が却下されたとニュースあったけど犯人がまだ60代だったかな?歳が若くて驚いた

482 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 02:14:04.85 0
>>480
おじさん、最初からネタを持っていないのなら
「必ず新しいネタを書き込むから(キリッ」なんて言わなければ良かったのに。
いつ新しいネタが投下されるか、ずっと待っているからね。

483 :476:2011/03/30(水) 02:37:30.59 0
何だかまだキチガイが1匹来てたみたいだけど
ここのレスを暗殺スレにコピペしてやったのは俺。
定期的にレスしてageないと、超過疎スレだから落ちるだろ。
オズワルドの娘の動画があるとか、たまに「ネタを投下」してやらないとな。
それには一切食い付かないで、またここに来てるからガッカリだよ。


484 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 03:07:12.47 0
ま、よく起こり得ることだよ。
著名なケネディ暗殺研究者も、よく公の紙面で喧嘩してるし。
ただしこの人は「他力本願」そのものであるくせに、暇さえあれば他者を攻撃して嫌味ばかり吐き捨てるから
周囲から嫌われる経緯が容易に理解できる。

485 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 03:18:26.46 0
>>481
生きているでしょうね。
オズワルドの娘は1962年生まれだったかな。JFKジュニアと同世代だし。まだ48〜49歳くらいでしょ。
昔、「驚きももの木20世紀」って番組がありましたよね。
あの番組にオズワルドの妻がVTRで出てきたこともありましたよ。
少し記憶しているくらいなんですが。
別の男性と再婚して、その男性と一緒にオズワルドの無実を訴える活動をしてるとか。

事件を起こした時、オズワルドはまだ24歳で
サーハン・サーハン(RFK殺害の実行犯)も24歳だから
そりゃ若いですよね。

>>479
そんなに悪くはないと思うけど、完璧な歯並びではないかも。
ttp://www.topnews.in/files/Caroline-Kennedy303.jpg
ttp://www.365gay.com/wp-content/uploads/2008/01/caroline-kennedy-speaking.jpg
ttp://www.topnews.in/usa/files/caroline.jpg

余りこういう事は言いたくないけど
雅子妃はアメリカからの帰国子女なのに、歯並びは悪いので…
その辺の意識はどうなのかよく知らないです。

486 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 04:16:42.23 0
昨年の年末にオズワルドの棺が競売にかけられたのだが
その時にオズワルドの妻が顔出ししてたから、現在も生きているはず。ちなみに現在69歳。
顔写真を見たけど、金持ちのマダム風になってた。生活には困っていない様子。

オズワルドには2人の娘がいた模様。2人ともテレビに出演歴がある。

レイチェル・オズワルド
ttp://www.youtube.com/watch?v=UT13K0ayeIU
ジューン・オズワルド(1993年時)
ttp://www.youtube.com/watch?v=D6VrGFJFqLM&feature=related

オズワルドの妻 マリーナ・オズワルドのインタビュー集
オズワルドが殺された直後のマリーナ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=T1lxNEKjhwg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=WQ0enPrUqqs&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=GCFErvulmAw&feature=related

マリーナはソビエト人。
映像を見ると、顔が整っていて美人。
1965年には早々に「ポーター」という名の男性と再婚してる。
娘レイチェルが最後に、未だに結婚できないと言ってる。
驚くのは、アメリカから逃亡せずに、ずっとアメリカに住み続けて、娘たちもアメリカの大学を卒業してるという事。
周囲から好奇の目で見られるのが嫌だったりしないのだろうか。

<おまけ>
1963年11月27日 JFK暗殺直後のコナリー・テキサス州知事
ttp://www.youtube.com/watch?v=oAZA4bJ_QXw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=rBoM7p_wHvM&feature=related

探せばまだまだあるよ。
暗殺スレを本拠地にしてる人、もっと頑張って頂戴。

487 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 05:26:22.43 0
真剣に暗殺事件のことを研究したいと思っている人は、ファンクラブに入会して勉強会に参加しているはずだから
わざわざ2chのスレなんて当てにしないんじゃないの。
>>480程度のレスを書く奴が陰謀論を得意気に語っていたのかと思うと、本気でガッカリ。
落合信彦先生の著作でも読んで、もっと自己研鑚に努めて下さい。

488 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 06:01:31.05 0
>>481>>485>>486
さすが!詳しいなあw
オズワルドの妻、日本のテレビにも出た事があるんだ。

------------------------

【サーハン・サーハンの記事】

<終身刑暗殺犯の仮釈放認めず ロバート・ケネディ銃撃> (2011年3月3日午後5時08分)
1968年にロバート・ケネディ元米司法長官を射殺したとして、終身刑になったサーハン・サーハン服役囚(66)について、
カリフォルニア州の矯正当局は2日、同服役囚が請求した仮釈放を認めない決定をした。AP通信などが伝えた。
仮釈放の可否を審査した同日の手続きで、服役囚は「毎日、深く反省している」と述べる一方、銃を撃ったことは覚えていないなどと語った。
矯正当局は、同服役囚が罪の重さを理解していないとして仮釈放請求を退けた。
米メディアによると、同服役囚の代理人の弁護士は、服役囚が事件当時、何者かに催眠術をかけられ、ケネディ氏を暗殺するよう仕向けられたと強く主張している。
同服役囚は死刑判決を受けた後、終身刑に減刑された。仮釈放請求は今回で14回目。
米大統領選の予備選に参加していたケネディ氏は68年6月、ロサンゼルスのホテルで射殺された。
同服役囚はパレスチナ出身で、ケネディ氏を親イスラエル派と見なして暗殺したと話したこともある。

489 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 06:54:21.38 0
オズワルドは1957〜1958年に海兵隊として日本の厚木基地に住んでいる。
銀座や厚木のクラブで頻繁に遊んでて、日本人ホステスの愛人もいたって話だよ。
厚木でロシア語を勉強して(させられて)、ソ連に亡命したとか
ソ連へのスパイを養成する為に、CIAが厚木に秘密基地を作ってて、オズワルドもそこで教育を受けたとか何とか
いろいろ疑惑が出てるところ。
スレ違いなのでこの辺にしておくがね。

490 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 07:25:47.56 i
>>485
オズワルドの家族も苦労しただろうなぁ…

ジャッキーはジュニアには矯正させたりしてるのに、娘より息子ばかりに目がいってたのか?

日本の皇室にもちょっと興味あるんだけど、雅子妃の父ってなんかジョゼフとかぶるんだよね…
まさに478にある卒論の話とおなじことをやったと言われてるし。しかも同じハーバードで。



491 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 07:33:22.21 0
>>490
あ、日本の皇室にも興味がある方なんですね。私もですw
スレチになるから余り言えないけど、雅子妃の実家も色々言われてますよね。
仰りたいこと、よく分かりますw

492 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 07:37:06.77 i
マリアカラスは、オナシスとずっと付き合ってたけどジャッキーとの結婚にショックをうけて病んだんだよね。
結局誰とも結婚せず孤独死。


493 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 07:41:37.27 0
「驚きももの木20世紀」 よく観てたな。

日テレで昔やっていた「知ってるつもり!?」で、ジャクリーンの特集をやった時
ちょうどジャクリーンが亡くなったばかりで
(だから1994年5月に放送されたんだと思う)
「ケネディ元大統領夫人、ジャクリーン・ケネディ・オナシスさんは亡くなられました」と、番組の途中でテロップが入っていたことが
印象に残っている。

オズワルドの妻子、ずっとアメリカに住み続けたというところが凄いよね。
まあ世界中どこに行ってもヤバかっただろうけど。
マリーナが早くに再婚できたという事だけは救いだったのかもしれん。

494 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 07:43:30.12 0
スレチで申し訳ないんだけど
雅子妃は実はラドクリフ女子大出身だという噂があるけど、どうなんでしょうね?

キャロラインはwikiを見ると、ラドクリフ女子大卒みたいだよね。
そしてロースクールがコロンビア大。

495 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 07:49:08.32 0
>>490
自分も今歯列矯正中なんだけど、矯正が終わっても後戻りするケースは多いらしいんだよね。
キャロラインさんは噛み合わせが悪いのではないかと推測。
そこまで悪くはないと思うよ。

ジョゼフのお膳立ては物凄かったけど、とりあえずJFKやRFKは、ジョゼフの期待通りにハードスケジュールの任務をこなしていたよ。
特にJFKは長生きできないと断言されるくらい、体が悪かったのに。
雅子妃はさあ…(以下自粛

496 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 08:03:35.88 0
PT109事件も、小回りが利く魚雷艦が、大型の軍艦を避けられずに激突されるなんて、艦長の操縦が下手である証拠で
本来だったら降格されてもおかしくないような失態だったのに
ジョセフが巧みに根回しして、英雄扱いされるように持って行った。

ジョセフはその前に、ハーバード大の卒論を出版させて、評判を稼いでおいたし
JFKが上院議員時代に「勇気ある人々」を書いた時は、ピュリッツァー賞を獲れるように根回しした。恐らく金をバラまいた。
ハーバード大の卒論も、「勇気ある人々」も、他のゴーストライターの助けを借りながらの執筆…
いくら手直しをしたのはJFK自身だというフォローが入っても、一から自分で考えた文章ではないというのはね…
その事を死後になってどんどんバラされて、女性スキャンダルも追い打ちをかけて、ケネディ家全体の評価が下がったんだよな。

記者会見の一問一答とか、スピーチは確かにJFKは上手だと思うけど
それ以上に、周囲のブレーン達の涙ぐましい努力があったんだな。

497 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 08:12:06.35 0
何気にセオドア・ソレンセンが凄いよね。
ジャッキーより1歳しか年上じゃなくて、若かったのに。

ジョン・レノンの「イマジン」の作詞で、「〜〜と想像してごらん」という表現は
実はオノ・ヨーコの発案だったらしいのだが
その話と少し重複するような。
作詞のクレジットにはヨーコの名前が出ていないんだ。

498 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 08:18:09.91 i
妃はラドクリフだったと言われてるね。
キャロラインとかジュニアと同世代。

父に操られても、うまく魅せれるかは本人の才能とか努力にも関係あるからねぇ
JFKは見た目もよかったし。

小和田さんは日本のジョゼフになりたかっただろうけど女の子どもしかいなかったしね





499 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 08:20:19.28 0
JFKはハイスクールを卒業した後、まずロンドン大学に入学してる。
お約束のようにロンドンで病気に罹って帰国したのだが
ずっと健康でいたら、ロンドン大学を卒業していたのかなとか
その後ハーバード大学には進学しなかったのかなとか
いろいろ興味深いところではある。
ハーバード大学はJFKの人生に多大な影響を及ぼしているので。

500 :494:2011/03/30(水) 08:26:49.39 0
>>498
あらま、本当にラドクリフ出身だったんだ…
まあラドクリフでも立派な学歴だけど。
あの方は1963年12月9日生まれだから、JFKが暗殺された直後に生まれたんだね。

まあ努力というか、うーん…「才覚」があったか無かったか、なんでしょうかね。
JFKやRFKの発言集を読んでると、機転が利く印象を強く受けるので。アドリブも上手だし。
あと決定的に違うのは、「柔軟なコミュニケーション能力」だと思う。
ケネディ兄弟は、どんな人種ともどんな下層階級の人にも分け隔てなく接する事ができたし
実際、ヒスパニック系や黒人の層から人気があった。白人で富豪の息子であったにも関わらず。

501 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 08:47:23.65 0
「The Girls of Kennedy」の一覧に
ジャクリーンの妹リーの名前がある・・・
もう1つのサイトでも見かけたんだけど、真偽はどうなんだろ。
ttp://books.google.co.jp/books?id=2ChqGIvW-rsC&pg=PA487&lpg=PA487&dq=maria+novotony++pamela&source=bl&ots=dQkqX1L56P&sig=6bnI_1ISfMnyYteeTAHnfW2EIfg&hl=ja&ei=Cm6STbLpOMyrcdy7oYkH&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCoQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false

502 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 08:51:35.91 0
火のないところに煙は立たぬと言うからね〜
しかしこの手のリストに、リンカーン秘書が登場した事は一度もないなw
だから何もない人は名前が出て来ないと思う。

503 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 09:58:36.55 0
健全化のためにも、ageてIDつけるかトリップつけた方がいいね(笑)
一人のレスが多過ぎてスレの流れが早いので自重してもらいたい(笑)

>>482,483,.......

504 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 11:32:15.68 i
グレイガーデンズって言う映画によると、
ジョゼフjrの婚約者はジャッキーのいとこのイトルイーディだったんだね〜。
戦死してなければ、ゴミ屋敷に没落せずに済んだのに…

505 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 11:54:04.81 0
>>476>>480>>482>>483>>503

相変わらずワンパターンで他力本願ですこと
いつまで経っても少しの進歩もない



506 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 12:54:08.92 0
>>480で「暗殺スレからやって来ました」と勝手に自己紹介してるし、予想以上に馬鹿な人だね

でも偏屈爺が懸命に暗殺スレへ誘導しようとしてるのに
暗殺スレには何も書き込まず、調べてきたオズワルドの情報をわざわざココに投下しまくる皆さんの放置プレイにワロタw
こっちの方が暗殺の話題も盛り上がりそう

507 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 13:03:22.02 0
>>504
「グレイガーデンズ」 初耳だった。
ケネディの会のHPでも紹介されてた。
日本でミュージカルもやったみたいだね。
ブーヴィエ家とケネディ家との繋がりは、ジョゼフJrが始まりだったのか。
それが縁でJFKとジャクリーンも会った(会わせられた)のかな。いわゆるお見合い婚なんだよね。

ジョゼフJrが戦死しなかったら、彼が政治家になって大統領を目指していただろうし
JFKは新聞記者のままだったかもしれないから
もう歴史が全然違っちゃう。

508 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 13:11:37.67 0
正直暗殺でも浮気でも何でもいいけど
どうして喧嘩するの

509 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 13:30:35.00 0
>>416みたいな嫌がらせを度々してくるからじゃないの

510 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 13:40:40.79 0
>>508
それは>>476>>480>>503の方に聞いて下さいw
元はと言えば、「浮気の話をするな!暗殺の話だけ書け!」といちいち騒がれて攻撃されて
懐かしニュース板から追い出された人がここに来てるんでしょ
それで懐かし板が過疎って人がいなくなったら、自分の巣そっちのけにしてやって来て
暗殺スレと統合しようと言い出して、拒否されたら嫌がらせ
何がしたいのか全く分かりませんが
ゴシップだけでなく、暗殺に関するネタも積極的に調べて投下して下さいと言いたいのか
でもそんなの自分でやったら?って思うよ

511 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 13:54:12.62 0
「ケネディイケメン」と書かれることに拒絶反応を示していらしたよね。
実際はそれほどイケメンとか書いていなかったんだけど。
おモテにならない男性なんだと思うよ。
その辺の心理を汲み取って差し上げたらいかがです。

まあ暗殺関連のネタも
他者に頼らずに、ご自身でお調べになったらどうかなとは思うけど。
軽蔑するゴシップ好きの連中が調べた話なんて、馬鹿馬鹿しくて見たくもないはずでしょうから。

512 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:10:35.26 0
最初はただの通りすがりの仕業かと思ってたら
>>480で暗殺スレから来てることをあっさり白状したから
へえ、こんな馬鹿な行動に出る奴が暗殺スレに常駐してるんだと思って、幻滅しただけ
「俺らは知的です(キリッ」みたいなアピールしてたじゃん

この人は>>245-246みたいな書き込みもムカつくんだろうね
両方のスレに書き込んで反応を見る感じの奴
それで>>269でレスがついたのが気に入らなくて、>>397で牽制

暗殺スレは過疎ってもいいと散々繰り返してたのに、結局嫌なんだ
虚勢張ってたのね

513 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:21:30.96 0
ID表示されれば解決するのに
誰が書いたかわからないから問題が生じる

514 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:33:29.55 0
懐かしニュース板でも、ageてIDを表示させようとする動きがあったんだけど
嫌がらせをしてくる人に限って、頑なにずーっとsageのままでID非表示にしてたよ
覚えてない?

515 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:38:12.57 0
じゃあ、これからはageてID表示させることにしよう

516 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:38:52.20 0
どうぞ

517 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:39:07.15 0
ミスですw


518 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:40:12.65 0
そもそも懐かし板でゴシップなんて許せない!ムキ―!と火病を起こしてたのは、1人だけだよ。
「私も女だけど〜」とかバレバレのネカマレス投下して、別人格を装ったりしてたけど
大半の人は「スレが賑やかになるのなら良い」と許容してた。
住み分けした後も執拗にこっちにやって来るし
精神障害者だの多重人格者だのって、それ御自分のことでしょw
モロに精神分裂病の患者の行動だよ。
早く精神病院に行って診てもらって下さいね。

最初は、ケネディファンでゴシップ話を嫌う人も存在するから、その類の人なのかと思ってたけど
この人は本物の精神障害者。

519 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:41:43.11 0
あれ。ID出ないw
というか、あんたもしつこいよ
自演ばれただけで大騒ぎしすぎ。冷静に

520 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:44:43.91 0
>>513
問題も何も
別に、暗殺スレに「新しいネタ」を投下すれば済む話だよ
3月4日に「必ず書き込むから」と言い残したまま消えたけど、どうしたの
要は、暗殺スレが過疎っているのが気に入らなくて、ここに嫌がらせに来てるんでしょ

521 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:47:22.27 0
>>519
自分がいつも自演やってるから、他人もそうしてると思い込んじゃうんだね
「新しいネタ」はマダ―?w

522 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 15:52:21.27 0
>>519
おじさん、↓こっちでやりましょう。
ここならIDが出ますから。待ってますよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1298653789/

523 ::2011/03/30(水) 18:01:55.25 0
あらら、>>513>>519は消えちゃったのか。
ここが立った直後から監視し始めて、>>25から書き込みしてるね。
でも>>508が本音だよね。

暗殺スレのPart2を立てる時もそうだったけど、話し合いには一切参加しないで
後出しで文句をつけてきたよね。
このスレを立てる時も、立てようとした人達を自演扱いして引き止めてた。
そうかと言って、新しいネタを暗殺スレに投下することもない。
ゴシップは下らないと言いながら、逐一ここを観察して
ここが繁盛してるのが気に喰わなくて、自演自演と割り込んできて荒らす。
それじゃあ駄目じゃないのかな。

>>510>>520が言ってるみたいに
暗殺に関するネタも積極的に調べて、暗殺スレに投下して欲しいのか
再びスレを統合して欲しいのか
もっと自分の意見を表示してもらわないと、対処の仕様がないんだけど。
正直、ケネディ家に関心を持つ日本人は少ないんだから、もっと仲良くした方がいい。
宝島の記事を紹介してくれたことは感謝してるから。
どうして欲しいのか、素直に言ってみて。

524 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 18:44:38.63 0
精神障害者(人格障害者)を抱えた家族って、こんな感じで日々を過ごしているのかな〜と思いながらヲチ。
最初に「ゴシップを語る奴は出て行け」「このままだとスレのレベルが低くなるから出て行け」と言い出したのに
いざ住み分けしたら、「自分の巣が過疎ってるからムカつく」って何?
「過疎るのは全然構わない」と言ってたよな?
ただの人格障害者の構ってチャンの介護をするほどお人好しじゃねえよ。

あと前にも書いたけど
本格的に暗殺事件やケネディの政策について研究したいなら
「JFK Club JAPAN」のオフ会に参加して、そこで議論に参加した方が
ずっと有意義な時間を過ごせるよ。
レジュメとか論文とか作って発表して、本格的に勉強会をやってる。
平日の昼間に2chにレスできる人なんだし、暇だろ。参加して来いよ。

525 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 19:17:56.21 0
ファンクラブの本格的な勉強会に参加できるほどの知識は持ち合わせていないんでしょ
報告会のレポや動画見たけどかなり本格的だし、管理人の方がコワモテで厳しそう
自分でレジュメを作成してきて発表したり、論文を寄稿したり
大学のゼミみたいだった(実際に大学教授が指導してるらしい)
新ネタ投下するする詐欺の人には不向きだと思われ

526 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 19:42:15.37 i
>>507
おととしだったかな?WOWOWでやってたの。放送予定をケネディの会で知って、
WOWOWを契約してる親戚に録画してもらったんだけどまだ見てない…
もちろん親戚にはマニアだと知られてないので、『えっ?こんな渋いの見るんだ?』って不思議がられた。

ジョゼフが戦死しなかったら、ジャッキーも義姉が従姉妹だから心のよりどころがあっただろうね。
でも…ジョゼフとも恐らく関係したり取り合ったりして従姉妹どうし泥々だったはず。ステータスが好きなジャッキーだから。
顔はJFKのほうがいいから、結局兄の補佐とかで出てきても何時の間にか人気が出て、大統領に押し上げられたかもね。



527 ::2011/03/30(水) 19:49:27.86 0
>>526
話を豚切って申し訳ないのですが
>>523以降の内容について、どう思われます?
このままで良いでしょうか。
要は「暗殺スレにも書き込みしてくれ」って事らしいんですけど。

528 :507:2011/03/30(水) 20:00:32.83 0
>>527
オズワルドとか暗殺事件の関係者の話題は暗殺スレで
JFKの子供達や親戚の話題はここで、って感じで分離したはずでは?
何故未だに揉めようとする人がいるのか分からないんだけど…
じゃあ暗殺スレで、JFKジュニアやキャロラインやその子供達の話をしても、平気でいられるの?
また不機嫌になるのが目に見えているが。

>>526
「ケネディの会」とか、何か入会されていますか?
HPを見ると、「JFK Club JAPAN」は暗殺事件やケネディ兄弟の政策の研究がメインで
「ケネディの会」はケネディ家全体を幅広く紹介してる感じ。
今のところは「ケネディの会」の方に入会したいかも。

私もJFKの方が外見に恵まれていると思うけど
JFK自身は、ガッチリした体型の長兄にずっとコンプレックスを抱いていたらしいね。
長兄は成績も優秀だったとか。
JFKは余り優秀な成績ではなかったんだよねw

529 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 20:00:50.53 0
今夜9時から、フジテレビの『ベストハウス123』で強い女スペシャルらしい。
“名大統領ケネディは究極のダメ男だった!? 伝説を作った最強恐妻”だって。
ジャッキー、また悪女な感じで編集されてるのかな?


530 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 20:01:06.44 i
>>527
467も、わたしが書いたんですが
変な書き込みをする人はスルーで行きませんか?構うとまた調子に乗るし…
だからわたしはそういう人に一切アンカーつけないようにしてます。

このスレには皇室好きな人やフィギュア好きな人もいるようですし、色んな視点から語ってくれるので興味深いですね。
せっかく皆さん色んなことを書いてくれてるのに、自演扱いとか失礼極まりない。

変な人には構わず、まったりしたスレで行きましょう。




531 ::2011/03/30(水) 20:06:06.00 0
>>528>>530
仰るとおりですね。失礼いたしました。
まあスレが賑やかなのは良いことですよね。

>>529
情報ありがとうございます!
昨年末に日テレで特集された時は、超悪女な感じに誇張されて編集されていたので
そういう傾向がないといいんですが。

532 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 20:15:19.15 0
「ケネディの会」のHPは本当に素晴らしいですよね。
よく調査してるなあと感心。
ケネディ関連の番組もそこでチェックできるし。

私は昨年の特番からケネディ夫妻に興味を持った超ニワカですけど
いつかはファンクラブのオフ会にも参加してみたい。
その為にいろいろ勉強中です…

533 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 20:27:09.21 0
『ベストハウス123』は観たことあるけど、バラエティーだから誇張も入ってるね。
恐らく、JFKの浮気癖と、ジャッキーの浪費癖の話がメインに出てくるんだと思う。
言われるほどジャッキーは「恐妻」じゃないと思うんだけど。
浪費癖の話ばかりじゃなくて、英語・フランス語・スペイン語を操るトリリンガルだったとか
文才があったとか、ちゃんと長所も紹介して欲しいな。
日テレの特番では、「何の取り柄もないのに色仕掛けでJFKに取り入った金目当ての女」みたいに仕立て上げられてて、事実と反する内容だった。

534 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 20:36:45.01 0
再現ドラマにどんな役者さんが使われるのか楽しみw
日テレでは割と美男美女の役者を使っていた。
日テレで観た内容なんだけど、ケネディの事務所に毎日ジャッキーがお手製のお弁当を作って届けていたエピが紹介されていた。
ケネディは典型的な独身貴族で、結婚する素振りが余り見受けられなかったので、いろいろ頑張った模様。

535 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 21:05:41.83 i
>>528
まだファンクラブに入ってないんですよ…
ケネディの会は、テッドが亡くなってからさらにHPの更新が少なくなってきてるけど、初めて来た人にも見やすくていいなと思ってます。
ただ、会員が主にどういう方なのか見えないので…ゴシップ語るとおこられるかなぁなんて思ったり。



536 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 22:33:43.72 0
ベストハウス意外と良かった〜!日テレの出来とは大違い。
ジャッキーを褒める内容で良かった。
ケネディ夫妻のケースを見ちゃうと、禁煙するかしないかで妻に怒られるオバマが可愛く思えてくるなw

>>535
ケネディの会は入会費が無料らしいですね。
会報を配布してくれるくらいで、オフ会はないような感じですが。

537 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 22:39:53.91 i
>>536
頭蓋骨集めてるとか言ったり、シャネルのスーツって言ったり微妙な間違いは気になったけどそれ以外はよかった!
グレースケリーの話は知らなかった。
愛人を左右に置いてハッパかけることも知らない〜ジャッキーは彼女なりに現状受け入れながらいきてたのね


538 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 23:06:02.86 0
グレース・ケリーをあんな使い方してたなんてね。知らなかった。
JFKの女癖が悪い事はここでも散々話題になったけど
ジャッキー本人はドーンと構えていたんだな。
恋人時代、デートの最中に見知らぬ女が話しかけてきたり、既にJFKの性癖については分かっていたんだね。
その欠点を差し引いても魅力的な男性だったんだなあと。
知らなかった情報が出て来て良かった。

539 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 23:14:16.17 0
暗殺されるシーン、さすがにゴールデンタイムだからボカシが入っていたね。
といっても日テレはボカシ無しだったんだよ。
後で苦情が入ったのかも。

日テレでは、ジャッキーが毎日お弁当を手作りして届けていた話が出てたんだけど
今夜の放送も合わせて見ると、「尽くす」女性だったんだね。
JFKの葬儀をすべて取り仕切ったというエピソードは感動した。
やっぱり父ジョゼフが推薦しただけあって、しっかりした女性だ。
あれでJFKより一回りも年下だったなんて、見えない。


540 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 23:23:11.16 i
『完璧な男は嫌い』byジャクリーンケネディ

541 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 23:41:52.80 0
「夫は妻を1度は裏切るもの」ってかw
「わたくし料理は嫌い、洗濯や掃除もしません」

「ファーストレディーになった時ジャクリーン31歳」とナレーションが流れた時
スタジオ内で「わーかーいー」と声が上がってたがw

何だかんだ言われつつも、やはりジャクリーンは凄いと思う。
現役のファーストレディーでもなく、クーデターや戦争を引き起こしたような悪女でもないのに
半世紀も経つ今でも度々特集を組まれるファーストレディーって、他にはいないよね。

542 :世界@名無史さん:2011/03/30(水) 23:48:50.44 0
>>537
>頭蓋骨集めてるとか言ったり、シャネルのスーツって言ったり微妙な間違いは気になったけど

ケネディの実家に行って、父ジョゼフから「うちは皆でサッカーをやるんだけど君もどう?」と誘われたエピソード
あれ「サッカー」じゃなくて「タッチフットボール」だよね?

最後に、JFKがジャッキーについて「辛い境遇にいる時、彼女は最高の女性だ」と言ったというエピも良かった。
女性問題は酷かったけど、仕事上のパートナーとしては信頼していたんだなと。
久々に良い仕上がりの番組だったので安心。

543 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 00:03:24.54 0
グレース・ケリーが入院中に見舞いに来た話や
公式の食事会で両隣に愛人をはべらせた話は
アメリカで出版された本には載っているんだろうな。

最も新しいJFKの伝記が、ロバート・ダレク著の「JFK 未完の人生」らしいけど
そこに女性問題の話が多く載っているらしい。
まだ未読なんだけど。

544 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 03:44:26.98 i
ホワイトハウスに来たころは27才で、もっとも若いファーストレディだったんだね。ふけてるとかそういうことじゃなくて、貫禄とか落ち着きが違う…
ピューリッツァー賞の本も、ジャッキーの勧めで書いたとあったね。
浮気を治療の一環として黙認してたのは本当なのかもね〜


545 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 03:50:43.17 i
8位↓ジャクリーン ジャクリーン・リー・ブービェ・ケネディ・オナシス(Jacqueline Lee Bouvier Kennedy Onassis, 1929年7月28日 - 1994年5… http://j.mp/ii6u0E 沈黙… http://amzn.to/e5zYf5

今日の番組で、JFKよりジャッキーに興味を持った人多数いるみたい。
Twitterで沢山つぶやきがあった。
ケネディ家に興味を持つ人が増えると嬉しいな。

546 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 12:50:22.66 i
498と500に書かれてるのと同じことだけど、操られる側にも才能がないとダメですねって、昨日の番組で言ってた。
ジュニアの敬礼が映ったけど、夫妻ばかりではなくて、たまには子どもたちについても番組で取り上げて欲しい。



547 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 16:20:00.99 0
『エイブラハム・輪姦』 1809.2.12〜1865.4.15
アメリカ合衆国、第16代大統領 「任期1861.3.4〜1865.4.15」
レイプの愛称で親しまれ「偉大な強姦魔」「性交奴隷の父」などとも称される。
あの有名な「人民の人民による人民のためのレイプ」はゲティスバーグの演説で述べられた。
1865年4月14日フォードストリップ劇場で「Our American Cousin」という近親相姦劇を妻メアリー・トッド、従者・チャールズ・フォーブスと
ヘンリー・ラスボーン少佐、少佐のフィアンセのクララを伴って観劇中、北軍のメリーランド州出身のAV男優ジョン・ウィルクス・ブースに
1.2cmの至近距離から男根で貫かれた。ブースは「専制者は常に強姦魔!」と叫び(「南部は強姦される!」と叫んだとする説もある)、
ラスボーン少佐がとびかかるもナイフで腕を切られ振り払われ、バルコニーから階下にジャンプし男根を折った。
挿入時刻はPM10時13分またはPM11時17分の2説ある。
ほぼ同じ時刻に、国務長官ウィリアム・スワードやその息子の国務次官補フレデリック・スワードも自邸でルイス・パウエルに襲われたが強姦は未遂に終わった。
共謀者は、輪姦とともにワシントンに帰還したグラント将軍の他多数の政府高官を同時に強姦することを計画していた。
しかし、グラント将軍夫妻は当日夕方にSEXを中止しており、実行されたのは輪姦の強姦だけであった。
ブースは、足を引きずりどうにか用意した馬に乗って逃走した。致命傷を負った大統領は通りの向かいの連れ込み宿、ピーターセンハウスに運ばれた。
しばらくのアクメの後、1865年4月15日午前7時21分にエイブラハム・輪姦の死亡が宣告された。

548 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 16:21:16.73 0
コピペうざい


549 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 17:59:38.51 0
>>544
ホワイトハウスに来た時は31歳だね>ジャクリーン

>>546
「ベストハウス」、最初にマドンナの特集をやったでしょ。
マドンナの男性遍歴が紹介されてる時、ジュニアも出てくるんじゃないかとヒヤヒヤしたw
まあ交際期間が短かったので出て来なかった。

550 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 18:52:18.46 0
ほんと「自演の発覚」に過剰に反応しすぎだろ。ネカマニート。
だんだんうざくなってきたわ
自分以外がレスすると、「例のおじさん」認定して馬鹿すぎ。
そのおじさんじゃない可能性は考えないわけね
どうみても、そのおじさんはもうこのスレにいないでしょ。
こういうところはたまに来るスレってのを理解してないな。
一般人の思考ができないほんと馬鹿ニート

551 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 19:00:10.81 i
ジャッキーと比べると、オバマが小さく見えたわ。

552 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 19:09:07.63 0
ジャクリーンは、実父のジョン・ジャック・ヴェルノウ・ブーヴィエ3世がプレイボーイだったので
「男は浮気するもの」という覚悟が、若い頃から出来ていたと言われている。
JFKと結婚する際も、義父ジョゼフから「息子はいずれ大統領を目指す人間なので、浮気は大目に見てやってくれ」と言われて結婚した。
確か、義父ジョゼフと「何が起こっても自分(ジャクリーン)と子供たちへの資産は保障する」みたいな契約書を交わしているはず。
いずれケネディ家の財産が手に入るという計算があったから、JFKの浮気癖にも動じずに(本音は辛かったと思うが)
流産や死産を繰り返しても、黙って耐えてこられたのでは。
ちなみに、オナシスと再婚する際も契約書を取り交わしている。
ジャクリーンはJFKと結婚してから、ブランド服や高級家具を大量に購入して浪費したが
毎月送られてくる多額の請求書を、ジョゼフは黙って処理していた。
JFK自身はジャクリーンの浪費癖が気に入らなくて、>>100の音声にあるように度々キレたらしいがw

ジャクリーンの一番の強みは、義父ジョゼフに気に入られていたという事実。
昨夜のベストハウスでも日テレでも放送してたけど
ジャクリーンはとにかく義父に気に入られるように努力した。
だからJFKがどんなにご乱行しようが、マリリン・モンローが電話かけてこようが
「私は絶大な義父の支持があるんだから」と強気でいられたのだと思う。

日本の皇室でも言えることなんだけど
結婚生活を送る上で、義理の両親に気に入られることは非常に重要だよね。

553 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 19:24:50.91 0
>>544
>浮気を治療の一環として黙認してたのは本当なのかもね〜

数年前に小室哲哉が詐欺事件で逮捕された時、ケイコが浮気を心配して、女性歌手のプロデュースを止めさせて
その結果、小室氏の創作意欲が落ちたんじゃないかと批判されてて
昨日のベストハウスを見た時、その話を思い出したw

ケネディ夫妻のエピソードを知った後だと、クリントンやオバマが可哀想に思えてくるが(特にオバマ)
それがけ時代が激しく変わったという事の表れなんだろうね。
情報が発達した事も関係して、1人の女性と不倫しただけで議員職を追われる時代になったから。


554 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 19:26:42.92 i
そういえば、若かりしころのJFKの動画が上のほうにあがってるけど
Tシャツが体に合ってなくてヨレヨレで
あんまりファッションに興味ないんだろうなぁって思ったから、結婚後にジャッキーのおかげでおしゃれになったのね…
あんなにダメ男としてテレビで紹介されてたのは初めて見たかも。

555 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 19:28:59.52 i
オバマって、私生活ではノッチとそっくりだわ

556 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 19:31:36.93 0
ジャクリーンの前に、ミシェル・オバマの特集をやったから
「時代の移り変わり」ってものをつくづく思い知らされた
ミシェルの行動は、あれはあれで時代に即した適切なやり方だと思う
今の時代は「家庭的な男性」の方が大衆の受けがいいから

日テレの特番で「ジャクリーンは義父ジョゼフに気に入られるように努力した」エピが紹介された時は
スタジオ内で「ええ〜嫌だ〜」みたいな声が上がってたけど
義理親に気に入られるように努力するって、別に名門の家でなくても必要なことじゃないかと思うが

557 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 19:47:56.18 i
皇室でも、雅子妃と紀子妃が不仲?というか微妙だと言われてるけど
エセルは、ジャッキーばかりが注目されて可愛がられるのを見ても、腹もたてずに応援して、本当に大らかで人間が出来てるよね。もう一人、ジョーンがいたこととか、子どもたちが沢山いたのもよかったかもしれないけど。

558 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 19:49:20.58 0
>>554
日テレでも割と貶されてたけどね>JFK
ただジャッキーのことも誇張して悪女に仕立て上げていたから、後味が悪い内容だった。
「最後は暗殺ですよpgr」みたいな終わり方だったし、ゲストの芸能人のコメントもイマイチ。

結婚後に妻のセンスで激変したって
ベッカム夫妻と同じだね。

559 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 19:56:07.67 0
>>557
別に雅子妃と紀子妃は不仲ではないと思うが
義理親(両陛下)とうまくやれるように努力してるのは、明らかに紀子妃だな…
今回の災害でも、那須の避難所に娘2人と共に手伝いに行ってるし。
あそこは子供(世継ぎ)の問題が絡んでいるから、ちょっとケースが違うけどね。

エセルの場合は、次男(本当は三男)の妻だから目立たなくて当然、みたいな意識があったんじゃ。
元々ジャッキーみたいに野心満々なタイプじゃないし。
ロバート・エセル夫妻の方がJFK夫妻より庶民的で、周囲から人気があったという話は出てるね。
ジャッキーは家に他人を招くのを嫌がったらしいけど、エセルは頻繁にホームパーティーをしたとか。

560 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 20:08:53.57 0

<ベストハウス123での些細な間違い>

@JFKの実家に行った時、JFKの父ジョゼフが「うちでは皆でサッカーをやるんだ」と発言 → サッカーではなく「タッチフットボール」
AJFKが入院中、1人で「勇気ある人々」を書き上げた → セオドア・ソレンセンの手が半分くらい入っている
BJFKがダラスで暗殺された時、ジャクリーンはシャネルのスーツを着ていた → 「シャネルスーツ風」に似せたオレグ・カッシーニのデザイン
CJFKが頭部を撃たれた時、車のトランクに乗り出してJFK頭蓋骨を拾い集めた → 逃げようとしただけ

スローモーションの映像で見ると分かるけど
JFKが頭部を撃たれた直後、ジャクリーンはいったんJFKの頭頂部を抑えつけて、頭部を振り払うようにして後方へ逃げようとしてるので(汗)
あんなに目の前で夫の頭が弾けたんだから、パニックを起こして逃げても当たり前なんだけど
「瀕死の夫をそのままにして逃げようとした」なんて話だとイメージが悪いから、周囲が美化したんだろうね。

JFKが背中の手術をして入院してる最中に、ジャクリーンが第1子を流産したとか
ジャクリーンが第2子を流産(早産)した時、JFKが地中海に遊びに行っちゃってた話は
さすがに紹介されなかったな。

561 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 20:22:07.74 i
モンローに電話で啖呵切ったはなしは、
大統領になる前だって言ってて勝利宣言みたいに聞こえたけど、ずっとそのあと
1962年のバースデーに来たときはジャッキーが激怒して欠席したんだよね。
そこは大人になれなかったのかな?

そのあとのビッキーモーガンのはなしは
モンローと被るし、やっぱり消されたんだろうね。

ジャッキー、奔放に見えたけど娘も息子も
割とまともに育ってたから余計にしっかり者のイメージだわ。
旦那と違って、息子は中々コントロール出来なかったみたいだけど…

562 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 20:24:17.44 0
JFK Club JAPAN のジャクリーン評が詳しいので、一部抜粋↓

15歳になったジャクリーヌはコネチカット州の私立学校に入ったが、その学校の卒業アルバムにジャクリーヌの言葉が残されている。
彼女の野心が覗けて面白い。そこには「普通の家庭の主婦には絶対にならぬこと」と書かれていた。

18歳で社交界にデビューしたジャクリーヌは、その年のデビュタント1位に列せられた。
少女の世界では、男が大統領になるくらい大変なことである。
社交界評論家チョリ・ポッカの紹介文
「アメリカは伝統の国で四年毎に大統領が選ばれ、毎年デビュタントの女王に王冠が贈られる。1949年の王冠は、ブルーネットのジャクリーヌ・ブーヴィエ嬢の頭に輝いた。
彼女は典型的な容姿とドレスデン陶器の優雅さを兼ね備えている。」
(略)
アメリカに帰って彼女が選んだ学校はジョージ・ワシントン大学であった。
そこで彼女はジャーナリズムを専攻して、四年生の時に「ヴォーグ誌」の年次コンテストに応募して、プリ・ド・パリ賞を獲得した。
この賞の対象となった短編とエッセイは、オスカー・ワイルド、シャルル・ボードレール、セルゲイ・ディアギレフ(ロシアのバレエ監督)のことを書いている。
才能がなければ獲得できない大賞を手にしたわけである。

ジャクリーヌは家族の友人であったニューヨーク・タイムズのアーサー・クロック(ケネディの卒論の出版に一役駆った人物と同一人物)を介して、
ワシントン・タイムズ・ヘラルド社(後にワシントン・ポストと合併)に入社。
同紙編集部のインタビュアーとなった。スピード・カメラをぶらさげて。インタビューを専門とする女性記者の誕生であった。
彼女のコラムは評判となり、同紙は彼女のために専用のコラム欄を作ってやった。
彼女はニクソンの娘にもインタビューしている。

563 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 20:26:22.95 0
562の続き

ジャクリーヌは独身上院議員のケネディにもインタビューしている。
この時ケネディと会うためにカメラを担いで取材に出かけようとした彼女に編集長は言った。
「ジャッキー!大きな夢を持っちゃだめだよ、彼は年をとりすぎているからな。」
編集長はいましがた颯爽と編集局を出ていった美貌の女性記者がケネディと密かに交際を続けていた秘密を知っていたのである。

共通の友人である新聞記者のチャールズ・バーレットの結婚式に招待されたケネディとジャクリーヌが始めて顔をあわせてから3年の歳月が流れていた。
二人はバーレットのジョージタウンの晩餐会に招かれて二度目の顔を合わせた。1951年の6月の夜であった。
バーレットの回想
「ケネディが、マサチューセッツで選挙(上院)運動に力を入れ始めたころだった。ジャクリーヌはヨーロッパ旅行に出かけようとしていた。
事はこの時はじまった。パーティが終わった。二人は同時に帰ることになった。僕は通りの向こう側に駐車してあったジャッキーの車まで送って行った。
その時ケネディが恥ずかしそうにやってきて、「どこかに飲みに行きませんか?」と言ったんだ。
その時ジャクリーヌの車の中で騒ぎが起こった。バーレット家の犬が、ジャクリーヌの車に飛び掛かり、座席にいた男に食いついていたのだ。
車にいた男はジャクリーヌのボーイフレンドで、偶然、バーネット家の前を通りかかり、ジャクリーヌの車を見つけたので座席に座って待っていたのだ。
びっくりしたのはケネディの方だった。彼は自分が邪魔者だと言うことを知ってすごすごと引き下がって行った。」
ttp://www.maedafamily.com/denki/09.htm

「ベストハウス」でも、JFKが意外と口ベタだった事が紹介されていましたが
確かに内向的なところがあったようです。

564 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 20:32:35.51 i
口ベタなのに愛人は沢山…どういうこと?

565 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 20:35:50.38 0
>>561
ヴィッキー・モーガンの話、面白かった。初めて知った。
暴露本の出版を準備してたから消されたんだろうね。怖いね。

モンローは1954年に「ナイアガラ」でブレイクして
その頃ちょうどJFKは脊髄の手術で入院中で、モンローのプロマイドを壁に貼って眺めていたと。
退院後に妹婿のピーター・ローフォードに「モンローに会わせて欲しい」と頼んで、そこから交際が始まった。1956〜1957年くらいの話だろうか。
でもモンローはその時、作家アーサー・ミラーと結婚してる真最中だったので
ジャッキーに直接電話をかけた話は、「自分も人の女房のくせに何なんだよ」としか思えないね。

モンローがミラーと離婚したのは、奇しくもJFKが大統領に就任した1961年1月20日。

566 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 20:43:32.77 i
ヴィッキーモーガンの話、ググっても全然引っかからないよね。
あれを見て、ケネディのビデオとか決定的浮気写真は絶対にあるだろうと思ったわ。


567 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 20:47:07.93 0
>>564
外見が良いのと、ハーバード大卒なのと、大富豪の長男(実際には次男だが)っていう要素が大きいんじゃ?
出世するのと比例して、口も達者になっていったらしいけどね…

ジャッキーがケネディの実家でジョゼフに口答えした時って、まだ23〜24歳くらいの時だよね。凄いよなw
↓この映像の最後の方に、ケネディ家の男子がタッチフットボールに興じる場面が出てくるんだけど
上半身裸でやってるので、粗野な印象を受ける。
これに参加しろと言われても、確かに嫌かもしれない。
上流階級育ちのジャッキーなら尚更。
ttp://www.youtube.com/watch?v=WGMXwN_uXfU&feature=related

568 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 20:52:52.96 0
ヴィッキー・モーガンとモンローが被るって事は…やっぱりモンローはJFKの命令で消されたのだろうか。
うちの親が「モンローは殺された、ケネディに消されたんだ」と前から言ってるんだよね。
確かに動機はあるもんね>ケネディ兄弟
マフィアが絡んでいたという話もあるけど、一番動機があるのはケネディ兄弟とローフォードだもんね。

ジャッキーとかケネディ家全体は好きなので、何だかショックです。

569 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 21:16:24.86 i
すぐに闇にほうむりさられるから知られてないだけで、よくある話だとおもうよ。ヴィッキーの場合は、愛人が亡くなったあとなんだよね。
色んな人と関係持ってたから…



570 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 21:26:03.96 0
自分は数え切れないほどの愛人を作っていたのに、ジャッキーが他の男と一緒にダンスを踊っただけで、嫉妬してしまったJFK
ジャッキーの金遣いにしょっちゅう小言をこぼしていたのに、自分はせっせと愛人のアパートの家賃を払っていたJFK
オバマは大統領選に出る際に禁煙したのに、キューバ危機の際にキューバ産の葉巻1200本を買い占めさせたJFK
モンローを誕生日パーティーに招待して御満悦だったのに、モンローから刻印入りの腕時計を受け取った途端に「処分しろ」と言い放ったJFK

はっきり言って「器が小さい」けど、そこが人間味があっていいと、魅力に感じる人もいるようだ。
ホワイトハウス内でジャッキーの留守中に愛人とプールで遊んでいる時、ジャッキーが戻って来るとSPから無線が入って
慌ててプールから出たというエピがあったから
「ベストハウス」で紹介された、ジャッキーが公式の食事会にJFKの愛人2人を呼んで両隣に座らせたエピは意外だった。

571 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 21:36:56.99 i
キャロライン、生きてるうちに本でも出して、ケネディ家を語ってくれないかな?
プライバシーにこだわる人だし無理かな。
そんな本が出たら絶対読むわ。

ジュニアが生きてたらやってくれそうだったけど…

572 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 21:41:42.10 0
>>563
>その時ケネディが恥ずかしそうにやってきて、「どこかに飲みに行きませんか?」と言ったんだ。

ナンパする時の文句としてメッチャ普通だね。何のひねりも無い・・・
意外と不器用なところがあって、ジャッキーには花束を贈ったこともないらしい。
本は贈ったらしいけど。
結婚後に色々と知恵をつけて、愛人にアクセサリーを贈ったり家賃を払ったりしてる。

573 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 21:53:11.11 0
日テレは数年前にケネディ暗殺の特番を放送した時も、とんでもない捏造の内容を放送して
後でケネディ研究家2人が激怒して、週刊誌に寄稿する騒ぎになってたから
もともと駄目なテレビ局。
ケネディが存命中に出演を打診したのは日テレだったらしいけど、堕ちたもんですな。

>>571
エセルとかRFKの子供でもいいから、エッセイ本を出して欲しいね。
JFKジュニアは父親が亡くなった時まだ3歳(になる直前)だったから、父親の記憶は余りないのではないかと思う…
だからこそ、父親と過ごした時間が長いキャロラインの方が、いろいろ語れるよね。
まあ控え目に生きてきた人だから、難しいと思うけど。

前にJFKの手紙を競売に出したスウェーデン女性の話が出てたけど
その女性、その後に暴露本まで出版したみたいで、そういう話を知る度に嫌な気分になるので…
ソレンセンが懸命にケネディ評伝を書いてくれて、イメージアップに貢献してくれたけど
ソレンセンも亡くなられたし。

574 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 21:58:15.39 0

Q:JFKの私生活が、彼の政治家としての名を落としてしまうという様な事はないでしょうか?

A:ありません。ケネディの功績を考えてみて下さい。
ミサイルを一発も撃つ事なく、キューバ危機を回避しました。
アメリカの黒人市民に対する考えを転換しました。
宇宙開発。
ピース・コア。
これらの功績が、JFKの私生活によって価値が下がる事は全くありません。

Q:大統領には、どういった経験が必要でしょう?

A:大きなプレッシャーの元でも、判断を下し、決定出来る事、困難な質問に答えられる事、こういう事を経験していなくてはいけません。
ケネディは、戦争での経験がありますし、大統領になる見込みがあるかどうかの決定に、4年間ほどの時間を費やしました。
皆は、彼には州知事の様な経験がないと言いましたが、全国的な規模での選挙運動自体が、管理者としての経験です。
沢山の人と係わって、いろいろ決めて行く訳ですから。

― セオドア・ソレンセン ―

575 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 22:05:48.44 0
「知ってるつもり!?」って、日テレだっけ。
おぼろげな記憶しかないんだけど
独身時代のジャッキーがJFKに取材した時に
「自分の命が明日終わるとしたら、最後の日にどんな夕食を食べますか?」という質問をしたという話があって
実際に、暗殺前日(1963年11月21日)にケネディ夫妻が取った夕食のメニューが紹介されてた。
詳しいメニューの内容は忘れちゃったけど。

JFKの父ジョゼフへの切り替えしといい
独特な感性を持った、ウィットに富んだ会話ができる女性だなと思った。
そんな知的なところがジャクリーンの魅力だったのかなと思う。

マリリン・モンローは、記者会見でちょっと突っ込んだ質問をされると、絶句してしまう時があったらしいから
「あなたは公人として振る舞えるかしら?」とジャクリーンから言われた時、悔しかったと思うよw

576 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 22:10:32.07 i
>>573
ソレンセンが去年まで存命ということを思うと、JFKとかRFKも生きててもおかしくないんだなぁと気づく。

RFKの長男は、暗殺時も結構大きかったから、記憶があるでしょうね。
エセルのエピも交えて書いて欲しい。

有名なケネディ家のことだから、多々そういうオファーはあったはずだけど断ってんのかな?


577 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 22:15:53.83 i
>>575
モンローは、アインシュタインに
『僕の顔と君の脳味噌を持った子がうまれたらどうする?』見たいなこと言われてたよねw

578 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 23:03:49.44 0
>>577
その話聞いたことあるけど、アインシュタインとモンローだったんだ。
私が聞いたのは、女(モンロー)の方が「私の顔とあなたの知能を持った子が生まれたら、さぞ素晴らしいことでしょう」と誘惑したのに
男(アインシュタイン)から「その子の顔が私(父親)に似て、知能が貴女に似てしまったら、さぞ悲劇的なことでしょう」と冷たく言い返されたという話だった。

マリリンは知性派ぶって、「いつもベートーベンを聴いているのよ」と記者会見で発言してみせたんだけど
記者から「ではベートーベンの曲の中では何が好きですか?」と聞き返されて、何も答えられずにオロオロしてしまったんだって。
それでますます「白痴美」扱いされてしまったと…
その他のエピを知ると、悪い女性ではないと思うが
どうもツメが甘いところがあるなと思わざるを得ない。
ヴィッキー・モーガンみたいに「暴露してやる」と言ってしまって消された?ことも、ツメが甘かった。

579 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 23:11:13.87 0
「私の方が妻に相応しいのよ」とジャッキーに電話をかけたって…
仮にジャッキーが離婚に応じたとして
結婚歴が3回もあるマリリンが、カトリックのケネディ家の嫁として迎えられる訳がないだろうに。
恐らくそんな宗教問題のことも知らなかったんだろうけど。
売れるまでコールガールとして働いてたし、金の為にヌード写真も撮ってるし。
JFKジュニアに接近したマドンナも同じことをやってたんだけど…

580 :世界@名無史さん:2011/03/31(木) 23:55:18.67 0
>>575>>577
これは、いつも間違って引用されるんだけど、英国の作家ジョージ・バーナード・ショーと
仏国の大女優サラ・ベルナールとの逸話。モンローは濡れ衣。

>パーティでサラ・ベルナールに求婚され、「あなたの知性と私の美貌を兼ね備えた子供が生まれたらどんなに素晴らしいかしら」
>との言葉に対し、「あんたのお頭と俺の面の子供が生まれたらどうするね」と答えたという。


581 :580:2011/03/31(木) 23:56:53.98 0
アンカー・ミス、ごめん
>>578だった。

582 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 00:02:17.94 0
>>546
>ジュニアの敬礼が映ったけど、夫妻ばかりではなくて、たまには子どもたちについても番組で取り上げて欲しい。

叶恭子さんがJFKジュニアの話をした時、インタビュアーが「はい?誰ですかソレ」みたいな反応だったし、難しいかもね。
ジュニアとかキャロリンって、知る人ぞ知るって感じだよね。
女性ファッション雑誌に多く特集が組まれてたけど。

花見弘平さんの奥さんが多分存命だと思うので、「ケネディ大統領と日本人」をテーマに取材して欲しいな。
JFKと文通した日本人なんて、花見さんくらいでしょ。
あと細野軍治さんの娘さんとか。細野父娘は、ケネディ大統領就任式に招待された3人のうちの2人。
JFKが行った築地の料理店はどこか、凄く知りたい。

RFK・エセル夫妻が来日した時の早稲田大関係者とか、他にも多くいると思うのだが
視聴率が取れない内容だと思われるのかな。

583 :578:2011/04/01(金) 00:05:34.66 0
>>580-581
ああなるほど。訂正ありがとう。

マリリンがベートーベンの話をしようとして自爆してしまった話の記事は、一応マリリンの名前が出されていたので
本当かなと思う。
アーサー・ミラーと結婚中の話らしい。

584 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 00:10:41.05 0
>「あなたの知性と私の美貌を兼ね備えた子供が生まれたらどんなに素晴らしいかしら」

マドンナが、マイケル・ジャクソンの前で服を脱ぎ捨てて全裸になって
「あなたと私の才能を併せ持った子供が生まれたら、素晴らしいでしょ」と誘惑した話があるんだよね。
あっさりマイケルに拒絶されて、しかもその後「マドンナはベッドの上では残念な人だった」と
実際に寝てもいないのに公表されて、マドンナ大激怒だったとか。

585 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 00:18:14.26 0
ロバート・ケネディといえば、早稲田大の他に
合気道師範の塩田剛三と対面したエピソードがあるけど

↓この動画の前半に、ロバート・エセル夫妻が、塩田の道場を訪問した時の場面が出てくるよ。
間近で合気道を見せられて、エセルがビクッとした様子も映ってるし
塩田がロバートの巨漢ボディーガードを倒した時の、ロバートのリアクションがナイス。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RrV5RgkFf9s

586 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 00:48:34.89 0
特に新しく取材しなくてもいい、アメリカで放送された番組を翻訳したものでいいから、ケネディ関連の番組を放送して欲しい。
むしろ日本のテレビ局が独自に編集して作った番組は、>>560みたいに必ず事実誤認が混じるから ちょっとね。
バラエティーだと、どうしても誇張が入ってしまうし。
特集してくれるだけでも有り難いんだけど、事実と反する内容の番組もあるから。

昨年11月にNHK-BSで放送したドキュメンタリーは
暗殺当日の地元ダラスの実況中継とか、ザプルーダー氏のインタビュー場面があったり
さすが本場アメリカの番組だけあって、事実に基づいた内容で見応えがあった。

587 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 01:29:51.98 0
>>552
>JFKと結婚する際も、義父ジョゼフから「息子はいずれ大統領を目指す人間なので、浮気は大目に見てやってくれ」と言われて結婚した。
>ジャクリーンの一番の強みは、義父ジョゼフに気に入られていたという事実。

ジョゼフに気に入られていた事も大きいだろうけど
あの時代は、離婚歴がある男は、大統領に立候補する際に絶対的に不利だった。
だから、「夫が何人愛人を作ろうが、私の立場は安泰だ」と自信があったんだろう。
さすがのジャッキーもJFKの余りの浮気癖に耐えかねて、ジョゼフや弟妹に相談したらしいが
「大統領選に出る時に不利になるから絶対に離婚しないでくれ」と説得されたとか。
現在までの大統領をすべて含めても、離婚歴がある大統領はレーガンだけじゃないかな。

別の言い方をすると、本当はJFKは結婚する気がなかったのだが
「お前は大統領になるのだから結婚しなさい」とジョゼフに命令されて、結婚した。
独身の男が大統領選に出馬することも、これまた不利だった。

588 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 02:08:36.27 0
ケネディ大統領の誕生日パーティーでマリリン・モンローが歌った話は
笑い飯がM−1でネタにしてたな
動画を探したが見つからなかった
お笑いのネタにされるんだから、やっぱり凄いよ
サザンの桑田も歌詞に引用してるよね

ケネディ専門のファンクラブが日本にあるってことにも驚いた
専門のファンクラブがある大統領なんて、他の国を含めて探してもいないと思う

589 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 07:20:59.02 0
QUEENの「Killer Queen」に
For Kruschev and Kennedy (フルシチョフとケネディーの為の特製の処方箋)って歌詞が出てくる。

The Rolling Stonesの「Sympathy for the Devil」には
Who killed the Kennedys? (ケネディ一族を殺したのは誰だ?)って歌詞が出てくる。

アメリカにはそのまんま「Dead Kennedys」って名前のパンクバンドがいたし
日本には「The JFK」ってバンドがいて現在も活動中だけど、公式HP見ると特にケネディ大統領を意識してる訳ではないみたい。

590 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 08:36:31.25 0
>>465-466
ジュニア氏を初めて見た時は
どうしてこんなに顔立ちが整った人が生まれたのかと思ったが
基本的な目鼻立ちはジャクリーンに似てるんだね。
髪質もジャクリーン似。
ttp://2.bp.blogspot.com/_bGsmA77qvy8/TUZWDed3ySI/AAAAAAAABng/Pc_CFLOQqis/s1600/jackie.jpg
ttp://static.blogcritics.org/10/07/09/138725/JFK-Jr.jpg

591 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 09:21:13.33 0
ジャクリーン・ケネディとマイケル・ジャクソン
ttp://homepage3.nifty.com/mana/michael-ladies1.html

マイケルのMan In The Mirror のPVには
ケネディ元大統領の葬儀の場面が映ったりしてる。

592 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 11:01:15.60 0
キューバ危機でケネディと対立したフルシチョフの息子
セルゲイ・フルシチョフって、アメリカに帰化してアメリカ人になっていたんだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%95

2002年にJFKライブラリーを訪問して、キャロラインと面会している。
ttp://a690.ac-images.myspacecdn.com/images01/62/l_ceb7ba732fd34a2da0ad9342f15209d9.jpg

593 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 12:36:22.14 0
>>589
首都圏にあるステーキハウスはどうだろう?オーナーがファンとかかな?

確か加山雄三とかがよく行くクラブの名も
ケネディハウスとか言う名だった気がする。下積みのころバイトしてた店だったかな?

594 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 13:03:34.01 0
ステーキのKENNEDYは気になってたw
やっぱり大統領のケネディにあやかっているんじゃないのかな・・・ケネディハウスも。

最近サッカー選手で「ケネディ」という名前の人が2人ほどいるらしいけど、2人ともまだ若いし。
大統領と同姓同名の「ジョン・ケネディ」選手って人もいたのでビックリ。

ベストハウス123を観て、ケネディ夫妻に興味を持った人が多いようで
ブログやtwitterで取り上げているのを見ると、ちょっと嬉しい。
紀ノ国屋書店のHPでも「勇気ある人々」を推薦してた。

595 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 13:21:44.77 0
あのフルシチョフの息子がアメリカ人になっていたなんて…
キューバ危機では核戦争一歩手前まで行った仲だったのに。感慨深いな。
キャロラインの旦那さんもロシア系だしね。

ニクソンとのテレビ討論の時に、濃紺のスーツを着てた事が「ケネディスタイル」とテレビで紹介されてたけど
休暇中の過ごし方も、ケネディ一家がお手本にされやすいらしいよ。
豪華なヨットでクルージングしたり、子供たちと一緒にプールで遊んだり、テレビ映りが抜群だったので。
「どんな風に休暇を過ごすか」という点も大統領一家の評価に影響するんだとか。
オバマをワシントンに残して、ミシェル夫人が娘たちとスペインに旅行に行っちゃった時は、非難されたらしい。

テレビでは「ジャクリーンのアドバイスで、ヘアメイクをしてニクソンとのテレビ討論に臨んだ」と言われてたけど
自分が読んだ記事では、妹婿のピーター・ローフォードのアドバイスだったと書かれてた。
ローフォードは俳優だったので、JFKにヘアメイクの重要性を教えたとか。
どちらの話が正しいんだろ。

596 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 14:25:55.87 0
今朝のニュースで、早速菅とか枝野が暗い色のスーツに着替えてて、もしや123みた?と思ったわw
1963年以降、アメリカではJFKにあやかって子どものファーストネームとかミドルネームをつけたひとが多かったんだって。(ソースはヤフオクで立ち読みした洋雑誌ですが…)だから、アイリッシュでもないのにフィッツジェラルドって名前のひとも多数いるってことかな。
そして、ケネディ家の親戚だと嘘を名乗って就活する人が流行っているとかも以前Yahooかなにかのニュースでみたことあるから、いいイメージなんだろうね。

わたしは結構沢山JFK関連の本を持ってるし、大きな書店でも何度か探したことがあるけど、マニアックな部類に入るからか、品薄で在庫もあんまりなかったんだよね…

今回Twitterとかでみると、ジャッキー関連の本の検索キーワードが急上昇してるし
これをきっかけに、今まで日本に入って来てなかった本が入ったり、品薄な本が増刷されたらうれしい。



597 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 14:50:26.34 0

ジョン&ジャクリーンの結婚式(1953年9月)
ttp://www.youtube.com/watch?v=WQQKYLoBdhk&feature=fvwrel

2:27〜新婚旅行でメキシコに行った話を語るケネディ夫妻 ケネディが釣った大きな魚が飾られている
6:37〜テレビ生放送で電話アンケートを実施したケネディ夫妻 なかなか貴重な姿
ttp://www.youtube.com/watch?v=gUVVVcTRBE4

ケネディ上院議員時代の自己紹介映像 後半で「勇気ある人々」の宣伝
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsDcLuNXePY&feature=related

NGシーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=eZIlIC3MrtU&feature=related
6:07〜NGを連発して苛立つケネディ 当時34歳でまだ独身
ベストハウス123で口下手だと紹介されていたが、確かに緊張するとすぐに噛んでしまうのが分かる
ttp://www.youtube.com/watch?v=NMhl6YX9Aag&feature=related

休暇中のケネディ一家
ttp://www.youtube.com/watch?v=N3UJSKcqXLA
ttp://www.youtube.com/watch?v=U6smZRs6jCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=nj3VeWp-6Ng&feature=related
フロリダ州のパーム・ビーチにある別荘のプール
ttp://www.youtube.com/watch?v=oSYdgKNDYUg&feature=related
ハイアニスポートの海でクルージング
ttp://www.youtube.com/watch?v=SpZR5bO-s1w&feature=related
ラストで海に向かって歩いて行くケネディ父子の後ろ姿が哀しい…
ttp://www.youtube.com/watch?v=-iv8I2xeWIo
幼少時のキャロラインの特集映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=ybJXAsum9lM&feature=related

598 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 15:03:04.60 0
JFK一家にあやかって、男の子にジョン、女の子にジャクリーンやキャロラインと名付ける人が
莫大的に増加したエピソードは知ってるよ。

オバマって、娘と一緒に海水浴してる姿を取材させたりしてたな。
ゴルフが下手なのに無理してゴルフに挑戦して、マスコミに小馬鹿にされてた。
絶対に真似してるよね。
民主党で「ブラック・ケネディ」と言われてるから、どうしても意識してしまうんだろうけど
余り無理しなくてもと思った。

599 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 15:08:41.50 0
>>532ですが、ケネディ一家の写真集が欲しいなと思って探してるんですけど
アマゾンでもなかなか見つからないんですよね。
特に、新婚時代のケネディ夫妻を特集した写真集が欲しいです。
今はyoutubeでいろいろ動画を見たりしてます。

民放だから誇張した部分もあるけど
地上波で特集されると、それだけ反響が大きいですね。

600 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 15:50:55.68 0

ttp://www.youtube.com/watch?v=gUVVVcTRBE4

↑この動画の4:25〜4:29で
真ん中に映っている女性(うなずきながらJFKから書類を受け取っている)が
このスレで何度か名前が出てるパメラ・ターナー
>>570で書かれてる「アパートの家賃をJFKに払ってもらっていた」愛人
ゴシップネタですみません

601 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 16:43:07.42 0
リンドン・ジョンソンから贈られたマカロニに初めて乗るキャロライン
冒頭に説明があるが、フルシチョフから贈られた犬も買っていたらしい!驚き
ttp://www.youtube.com/watch?v=HSBWWQNpKBQ&feature=related

前に話題になったキャロラインがNYタイムズ記者と不倫してるという話
テレビで特集されていたんだね…
最後の方、激論になってて内容が分からんorz
ttp://www.youtube.com/watch?v=E9Yq20Z4I9k&feature=related

キャロラインが「you know」を多用したことを茶化すマスコミ
コメント欄には、マスコミに批判的なコメントが多数
ttp://www.youtube.com/watch?v=rKGxKWk7aiU&feature=related

602 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 17:04:44.53 0
>>599
中古とかでいいなら、ヤフオクに結構出てたりするので見てみては?kennedy curse って本とかよく出てるの見ますよ。洋書みたいですが写真集なら文字少ないし…
あと、関西にお住まいでしたら大阪北新地のジュンク堂に、ハガキサイズくらいの結構小さめで分厚い写真集が置いてました。あれなら小さいしバッグにも入る。




603 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 19:24:25.30 0
>>602
あ、関西です。探してみますね。ありがとうございます。
せっかくだからケネディ兄弟の政策とかも知りたいと思って
古本屋で評伝を買って読み始めました。

604 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 19:50:24.26 0
>>600
その動画の4:32〜、ケネディがリムジンみたいな大きな車を運転してるね。凄い…
ヨットを所有してクルージングって、お金持ちの証拠だもんね。
ケネディ20歳頃、1930年代に撮影されたと思しきホームビデオもカラーだし。
こんな一族の休暇の過ごし方を「お手本にしろ」と言われる後の大統領一家も大変だ。

605 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 20:13:30.13 0
>>601
そういう悪いニュースでも、コメント欄を見ると
キャロラインを擁護するコメントが多いんだよね。
ケネディ関連の動画ではジャクリーンを称賛するコメントが多いし、死後もなお国民から愛されているんだなと実感。
それに比べて、キャロリンは…(以下自粛

606 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 20:29:04.73 0
アメリカンドーターと言われるくらいだし、幼いときに父を亡くしたのを皆知ってるから見守りたくなるんだろうね。
そういう存在の人って、日本にはいないよね。想像もつかないわ


607 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 21:41:12.84 0
>>605
そりゃやっぱり、こういう姿を見ちゃうと↓ドン引きしますでしょ。
ジャクリーンやキャロラインだったら有り得ない行動でしょ。
ttp://2.bp.blogspot.com/_gxP04jcTD0g/TJ8WM_bbTTI/AAAAAAAAEZQ/FjUtuGj8Hd8/s1600/veszeked%C3%A9s.jpg

あとジュニア氏の死後に
べセット家がジュニア氏を一方的に悪者にして裁判を起こして、大金をふんだくったから
イメージがガタ落ちなんでしょうね。

608 :世界@名無史さん:2011/04/01(金) 22:20:16.18 0
>>606
立場が違うけど、紀宮さまみたいな存在かな。
ケネディ家が「アメリカンロイヤル」と呼ばれるのも、何となく分かる。
キャロラインって、議員でも知事でもないのに、民主党内では一定の影響力・発言力があるんだってね。
だからキャロライン(及びテッド)がオバマ支持を表明したことが、オバマを勝利に導いた大きな要因だと言われているそうで。
こういう姿を見ると、田中真紀子っぽいなとも思うし。あくまでも存在感がね。

>>607
オバマはJFKジュニアより1歳年下か。モロに同世代なんだ。
JFKジュニアが生きていれば大統領になっていたのに…と惜しむ声があるけど
失礼ながら、JFKジュニアの妻の姿を見ると、それは難しかったように思う。
ベストハウス123でもやってたけど、大統領になるには「賢妻」に恵まれないとね。
ジャクリーンがマリリンに向かって言ったように、「公人」として振る舞える自覚がある女性じゃないと駄目だよ。

609 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 02:39:36.23 0
亡くなってすぐ、不倫とかドラッグの話が出てくるようじゃ生きててもそのうちスキャンダルまみれになっただろうね。
ただ、ファッションセンスだけはいいから
着こなしで注目されたとは思う。
もしあのときジュニアだけが亡くなって、キャロリンが生き残ったとしても、亡き夫の暴露本書いて稼ぎそう。


610 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 02:55:55.99 0
>>608
中々普段出てこないキャロラインが、あれだけ露出してたんだもんね。

スカパーに契約してるんだけど、
lalatvっていう外国ドラマ(韓流が多い)専門チャンネルに、マーサスチュアートって人の番組があるんだけど、おととしくらいに
キャロラインがゲストで出てた。
こういう番組出るんだぁってびっくりした。日本でいうと上沼恵美子が昼にゲストと一緒にご飯作ってる番組があるけど、ああいう感じの番組だと思う。

絶対に見たいと思ってたのに、再放送されるのがいつも早朝4時とか見れない時間で結局見逃したことを後悔してる。

予告とか見ると、クリスマスの時期だったので父とのクリスマスの思い出を語ったりだとか、ケネディ家のクリスマスケーキを作って紹介するか何かで、激しく興味深かった。

また再放送しないかなぁ…


611 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 04:59:56.25 0
>>610
>マーサスチュアート

カリスマ主婦で有名な人だね。
私は「デスパレートな妻たち」が好きなんだけど、そこに出てくるブリーが好きで
ブリー役をやっているマーシア・クロスも好きなんです。
ジャクリーンの動画を見てて、そのファッションといい、喋り方といい、プライドが高くて完璧主義者っぽいところが
ブリーに少し被るなと思って。

「キューティ・ブロンド」という映画は、ジャクリーンとマリリンを引き合いに出して
登場人物の女性が(ジャクリーンとマリリンの)ファッションを真似しているそうで
まだ未見だけど、いずれ観たいなと思っています。
マニアックな話ですみません。

612 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 05:27:30.98 0
>>610
その内容は観たい!
豪華なプレゼントを貰っていたんだろうな。
ケネディ家は、冬はフロリダのパーム・ビーチにある別荘で過ごすのが恒例だよね。

youtube等の動画サイトで一つ一つ調べれば、出てくるかもしれない。
時間がある時に探してみます。

613 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 05:29:21.18 0
昔、ケネディ家のスレがあったんですね。
ニュー速に立ったスレかな?
読むと適度に荒れたりしてて、
それに比べたら今は落ち着いたスレになってる気がする。

ttp://mimizun.com/log/2ch/celebrity/1096025196/

614 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 05:33:45.58 0
>>613
>>175で紹介されていますよ。
「魅せられた名無しさん」は海外芸能人板です。
ケネディ家は芸能人ではないから、世界史板の方が相応しかったと思います…
でもその過去スレ、非常に詳しい方が書き込みしてて、そこで初めて知った話もありました。

615 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 05:37:14.66 0
>>611
セックスアンドザシティでも、JFKジュニアっていうセリフが出てくるらしい。
サラジェシカパーカーが元カノだったコネ?で名前を使ってOKになったとか読んだような。
かっこいい男性はやっぱりJFKジュニアよね!みたいなセリフだったかと。
確か日本版の吹き替えではそこがディカプリオに変わってるとか。ジュニアは日本人になじみないから、見てる人にもわかんないもんね。

616 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 05:43:19.35 0
>>614
そのスレのコピペだったんだね!
世界史板のほうが、通りすがりに荒らして行く人いないし静かに語れる。
しかしよく研究してる人いるなぁ…
もしかして中尊寺さんも書き込んでたのかなぁと思ったり。

キャロリン、ミドルネームはジーンっていうんだ…モンローもミドルネームがジーンだよね。
名前は諸説あるけどノーマジーンベーカー
と言われてる。


617 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 05:59:39.68 0
>>597
>ベストハウス123で口下手だと紹介されていたが、確かに緊張するとすぐに噛んでしまうのが分かる

動画見たけど面白い〜
政治家で「噛みやすい」って致命的だ。
努力したんだね。

>>615
ジュニアのままで良かったのに・・・

618 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 14:14:05.41 0
>>610
lalatvの放送予定で、近々JFK関連のものが放送されるようです
スカパ視聴可能な方はどうぞ〜

世紀のロマンス〜語り継がれる恋人たち#7

2011年4月8日(金) 22時00分〜22時30分 の放送内容

才能溢れるアーティスト・映画スターなど、人々の記憶に残る男女の情熱的な愛の物語を紹介するドキュメンタリー。今回はジャッキー・ケネディ&JFK




619 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 19:04:24.42 0
ttp://www.empireonline.com/news/story.asp?NID=30595

アメリカで現在放送されているザケネディーズというドラマ。
JFK役、よく似てる。ジャッキー役はケイティホームズ。

620 :世界@名無史さん:2011/04/02(土) 23:50:14.90 0
>>618
観たいなあ。でもスカパーに契約していないと観れないんだよね。
BSを観てると、海外紀行みたいな番組が多いんだけど
たま〜にボストンの紹介とかやってて、その時にケネディ家が紹介されたりするんだよね。
ボストンはケネディ家の故郷で、JFKライブラリーもあるしね。
この間アーリントン墓地の特集をしてて、JFKとジャクリーンのお墓も映ってた。
もともとJFKがアーリントン墓地を訪れた時があって、眺めが素晴らしいので「ずっと居たくなるような所だね」と言ったとか。
現実に「ずっと居る」ことになった訳だが・・・

>>619
事実と反する内容が含まれているとかで、ケネディ家と揉めてたドラマだよね。
放送の許可が下りたんだ。
ジャクリーンのファンからは、「何でケイティ・ホームズなんだよ」って声もあるらしいw
早く日本でも放送して欲しいな。

621 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 00:20:19.31 0
アメリカの大統領は、アーリントンに埋葬される権利があるらしいけど、実際眠ってる大統領はJFK他数人だけだよね。
あとは軍人とか政府関係者が多いかな。

ボストンといえばJFKだよね
テッドは亡くなる一年くらい前に、レッドソックスの始球式やってたね。
ジュニアはヤンキースファンで、
亡くなる前の晩だったかはスタジアムで野球みてた。
亡くなった日の試合では黙祷があったとか

622 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 00:32:23.10 0
自分はキャロリンに詳しくなかったので
>>113>>115の動画や>>607の写真を先に見て
「ケネディ家の御曹司が、どうしてこんなに育ちが悪い女性と・・・」と思ってしまったんだけど
wikiを読むと、ちゃんと大学(ボストン大学)を出ていて、中流家庭とはいえお金持ちの家出身の女性なんだね。
どうしてこんなに行儀が悪いのかね。
公園で大っぴらに喧嘩って、庶民の自分でもやらないよ。

623 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 00:39:52.01 0
>>611
「デスパレートな妻たち」の「ブリー」が好きな人は、ジャッキーも好きになると思う。
キャラが被ってるからwww
いつも完璧な装いで登場してくるところとか、ちょっとお澄ましした喋り方とか、夫の愛人の前で冷静に振る舞うところとか、似てるところがあるので。
未見の方はお勧めです。

それから上の方で、ジャッキーとマイケル・ジャクソンが「ムーンウォーカー」の出版で揉めて喧嘩した話が出ていたんですが
どうして揉めた(喧嘩した)のか、詳しい方教えて下さい。
何度も質問してすみません…

624 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 00:48:44.80 0
JFKライブラリーには凄く行ってみたい。

マイケル・ジャクソンといえば、マイケルが亡くなった時に
セリーヌ・ディオンが
「私達はまた大きなアメリカの星を失ってしまいました。エルビス・プレスリーやケネディを失った時と同じような衝撃です」とコメントしてた。

マイケルといいケネディといい
アメリカって、どうして自分たちの手で自国のスターを叩き潰すような真似をするのかと、残念に思う。
現在も、オバマが暗殺されるんじゃないかと戦々恐々としてるけど
どんなに文明が発達した大国でも、指導者が常に暗殺される危険に晒されなければいけないなんて「野蛮」だよ。

ケネディ家の末弟エドワード氏のことは余り知らないんだけど
イラク戦争の時に強固に反対した上院議員だったということで
政治家としては良心的な人だったんだなあと思う。
ロバートやエドワードの息子たちや孫たちにも、これから頑張って活躍してもらいたい。

625 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 00:55:30.41 0
>>624
JFKライブラリとボストンのブルックラインにある生家って別?

オバマは、女性関係もなさそうだし思ったより叩かれてないよね。
バッシングを受け流す力がないとアメリカには住めない…
キャロラインがプライバシーの弁護士の資格を持ってるのもわかるわ。きっとジャッキーのすすめだったんだろうね

626 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 01:10:33.50 0
>>625
>JFKライブラリとボストンのブルックラインにある生家って別?

別だと思う。
JFKライブラリーは、JFKが海が好きだったという事で、海の近くに建てられているんだよ。
ttp://www.jfklibrary.org/

627 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 01:13:37.80 0
通院してる歯科に婦人画報がいつも置いてあるので、待ち時間に読んでいるんだけど
ミセス系の雑誌に、ジャクリーン夫人が度々取り上げられている。
ジャクリーンのファッションは、いわゆるコンサバ系の正統派ファッションなので
流行を追ったものでないから、いつの時代にも受け入れられやすい。
だから今でも人気があるんだろうね。

628 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 01:32:58.49 0
>>627
彼女のファッション、いまだに雑誌で特集されるよね。
もちろん高級なものを着てるんだけど、派手すぎずさりげない。
女子大生が着てても、子どもの入学式に母親が着ててもいけそうな感じで幅広い。
もちろん、他のだれでもなくジャッキーが着てたからよかったんだとはおもうけど。


629 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 01:34:52.39 0
「デスパレートな妻たち」のブリ―(マーシア・クロス)
ttp://images.movieplayer.it/2006/03/08/wallpaper-della-serie-desperate-housewives-62312.jpg

顔立ちも少しジャッキーに似てるような。
真珠のネックレスは必須アイテムだね。

個人的に、>>619のドラマのジャッキー役は
ケイティ・ホームズではなく、マーシア・クロスにやって欲しかったんだけどね。
年を取りすぎているから駄目なんだろうな。マーシアは40代後半なので。
ファーストレディー時代のジャッキーを演じるなら、30代前半までの女優じゃないと駄目だもんね。


630 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 01:41:21.46 0
>>626
パシフィコ横浜みたいな建物だよね。海沿いにあるし。
今年はケネディ大統領就任からちょうど50年目という事で、イベントが盛んに行われているんだな。

ジャクリーンのファッションって、日本の皇室ファッションと少し被る。
ただスーツを着るだけじゃなくて、帽子もセットになってるでしょ。帽子が素敵だよね。
真珠のアクセを愛用してるところも。
「ロイヤリティ」を感じさせる人ではある。

キャロリンも、ファッションは本当に良かったんだけどなぁ…

631 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 01:43:16.67 0
>>629
似てる、というか絶対意識してるよねw

ジャッキーのあの知性とか雰囲気を20代とか30代前半の女性に探すのは難しいかもね…


632 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 01:48:08.16 0
ケネディ家とは何の関係もなしに、ただ個人的にマリメッコに興味を持って検索していたら
「マリメッコが世界的に有名になったきっかけは、ジャクリーン・ケネディがマリメッコのワンピースを購入した時」と書かれた記事を見つけて
おおお凄いさすがジャクリーン、と思ったよ。

グッチのバッグを有名にしたとか、ベストハウス123に出てたね。

633 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 01:55:31.28 0
知性派女優という事で、ナタリー・ポートマンとかどうかなと思ったけど、顔が全然ジャッキーに似ていないね。
マーシア・クロスが最も相応しいような気がする。顔も何となく似てるし。

作詞家の故・安井かずみ氏が
「1970年代前半にニューヨークに住んだ時、ジャクリーン・ケネディの影響でフランス物が流行っていた」とエッセイに書いてた。
安井かずみ氏は故・加藤和彦氏の2番目の妻でもある。

634 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 01:55:54.04 0
>>623
マイケルとジャッキーが揉めた話は、
2009年6月に日テレで放送された
『衝撃!女たちは目撃者 歴史サスペンス劇場』でさらっと言ってたとおもう。
でも理由は言ってなかった気がする。
出版をめぐって、一時は不仲にもなったけど晩年は和解した、と。
その番組では、ジャッキーが終始悪者にしたてあげられてて、実況板でも
『こいつが暗殺犯じゃ…』って書いてる人が結構いた。わたしもその頃は、ジャッキーをトラブルメーカーと思い込んでたから、あぁマイケルとも揉めたのね、本当に誰とでも揉めるなぁって思って理由は考えなかったな。

ケネディの会の人もこの番組酷評してたよね。再現ドラマのキャロライン役の子に太った子を使ってたとか…


635 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:01:25.89 0
>>619
確かにJFK役が似てるwwwww よく探してきたなあ。
RFK役も似てる。
JFKとRFKって、髪の分け目が左右逆なんだよね。
ttp://www.empireonline.com/gallery/image.asp?id=50267&caption=&gallery=3155

エセル役の女優さんが余り似ていない。
まあ配役を決めるのも難しいよね。

636 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:06:55.09 0
>>634
ありがとうございます。

日テレって…ジャッキーを悪女に仕立て上げるのが好きですねえ。
昨年末の特番でも、めっちゃ悪女にされてて、スタジオ内の芸能人も「怖いこの人〜」「余り綺麗じゃないのにねえ」とコメントしてて
観ていて不快でした…
事実なら良いけど、嘘の話も織り交ぜていたもんで。あれじゃ「捏造」ですよ。

というか日テレって、暗殺事件の特番でも捏造をやらかして
「ケネディの会」でも話題になったし、研究者からも非難を浴びたんですよね。
何回やらかしても懲りないんだな。

637 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:07:22.00 0
>>635
ジャッキーも頑張って似せてるんだけど、雰囲気が柔らかすぎるよね。
もうちょっとツンとした感じを出したほうがいいかな。
RFKより、RFKの息子に似てるw


638 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:14:49.93 0
昔やってた「知ってるつもり!?」でも、ジャクリーンが悪女のように紹介されていた記憶が。
オナシスの娘と揉めた話を誇張してた。
日テレはジャクリーンに何の恨みがあるのかねw

特にフジテレビを持ち上げる訳ではないけど
ジャクリーン関連の特番では、日テレはフジに完敗だな。
フジも多少の間違いがあったけど、それでも日テレほど事実歪曲が酷くはない。

日テレの暗殺特番はyoutubeにも残っている「大統領は私が撃った!」って奴。
これもビートたけしが司会をやったテレ朝の特番と比べると、酷い出来。
ケネディファンの鳥越俊太郎氏がゲストに出てるから、複雑なんだけど…
鳥越氏も出演後に後悔したんじゃないかな。

639 :629:2011/04/03(日) 02:18:00.60 0
デスパレートヲタの自分としては
エセル役は「エヴァ・ロンゴリア」で良いのではないかと思ったり。
笑った時の顔とか、健康的なところとか、結構似てるよ。
カツラを被せてしまえば無問題。

640 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:24:39.37 0
知ってるつもりのHPが残ってるから見てみたけど、確かに。
ジャッキーには常に不幸がついてくる。とか書いちゃってるし。

今、ヒストリーチャンネルでアメリカの70年代特集を見てるんだけど、ウォーターゲート事件の頃は、ポルノ映画とか性的描写が激しい映画を、女性がファッションで見に行くのが流行ってて
、ジャッキーもよく行ってたと言ってる。
ディープスロートと言う映画だったか。





641 :635:2011/04/03(日) 02:26:35.60 0
JFK役の俳優が気になって検索したら、「Greg Kinnear」という人か。
このドラマで初めて知った。
早く日本でも放送して欲しいね。

このドラマ、ケネディ一族が嫌がって反発してると散々ゴシップ記事になっていたけど
よく放送が許可されたね。
JFK・RFKの不倫の話もドラマに出てくるのかな?


642 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:29:54.48 0
>>640
「エマニエル夫人」が流行っていた頃かな。
そういえば「エマニエル」ってフランス映画だっけ。
「エマニエル」はアメリカでは批判が強くて、大幅にカットされたバージョンが公開されたとか、そんな話を見た。

643 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:32:38.64 0
>>641
不倫の話抜きじゃぁ、さすがにアメリカで視聴率厳しいんじゃないかな…
それか、爽やかなケネディに対して、ジャッキーが悪者になる方向なのか。
こう言う番組があるかぎり、キャロラインも気苦労が耐えないね。


644 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:38:21.60 0
>>634
日テレ発の情報じゃ、信憑性も低いですね。
どこまで本当なんだか、と思ってしまう。
マイケルは「『ムーンウォーカー』で全てを語ったので、もうインタビューには応じません」と言って
「ムーンウォーカー」を盾に取材拒否をしてたし
自伝本を出版したことは、それなりに役に立ったはずですよ。

マスコミ嫌いの割には、変な記者に捕まって変な番組を作られてしまいましたけどね…マイケル。
その番組が2004年の事件に発展していく。

645 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:42:34.60 0
>>641>>643
JFKと愛人のベッドシーンでもあるんじゃ?

テレ朝で昔やってた「驚きももの木20世紀」で
再現ドラマで、JFKと愛人のベッドシーンをやってたよw
JFKと愛人がベッドに2人で寝てるだけだったが。

第三者は他人事だから普通に観られるけど
ケネディ一族の人々にとってはキツイだろうね。

646 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 02:52:58.55 0
>>633
安井かずみさん、ドナドナの作詞の人だよね。ジャッキー世代なのね。
亡くなったのもジャッキーと似たような年代だった気がする

647 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:09:18.37 0
>>646
安井かずみ氏はフランス語が堪能で、パリで数年間1人暮らしした経験もあるんだ。
フランス語の訳詞もやってた。
簡単に言うと「フランスかぶれ」の人なので、フランス系のジャッキーのことも好きだったはず。
ちなみに安井氏はカトリック教徒でもある。

wikiを見直してみたら、安井氏がニューヨークに住んでいたのは1967年〜1969年3月だった。失礼。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E4%BA%95%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%81%BF

ジャッキーがJFKを亡くして未亡人になって、RFKも亡くなって、オナシスと再婚した時期だね。

648 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:14:46.95 0
67年〜69年か。RFK暗殺の前後だね。
アメリカがかなーり荒れてた頃だけど、ニューヨークに住んでて大丈夫だったんだろうか。
ジャッキー、フランスの血は入ってるけど貴族の出ってのは嘘だってwikiで見た。

649 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:25:32.42 0
>>648
>アメリカがかなーり荒れてた頃だけど、ニューヨークに住んでて大丈夫だったんだろうか。

1番目の夫と結婚してニューヨークに住んだんだけど
やっぱり肌に合わなくて、離婚して1人でパリに行ってしまったらしい。
夫婦仲の問題もあったらしいが。
「ニューヨークの街並みが厳しくて辛かった」みたいな事を書いてたかな。

安井氏のエッセイを読むと、感性というか性格がジャッキーに少し似てるかなと思う。
ファッションでも旅行でも何でも、一流のものを好んで、妥協を許さないところとか。
お金遣いが荒いところとか…それだけの収入があったから良いんだけどね。
今の「エコライフ」「スローライフ」が持てはやされる時代とは真逆だから、時代遅れに見えるかもしれないが
少し憧れる。自分は絶対に同じ生活が出来ないからこそw

ジャッキーの実父は、JFKの父ジョゼフと同じで、株をやってた人だね。
ケネディ家と同じで、いわゆる成金なんだろうな。
でもアメリカってそんな感じだよね。
本当にフランスの貴族だったら、わざわざアメリカに移住して来ないでしょ。
「アメリカでひと山当ててやろう」とハングリー根性で移住してきた人々が多いんじゃ。

650 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:30:10.75 0
高校時代の教師が、現代文の授業で
「ケネディは速読が得意だったんだよ!」と言ってた。
本当なのかと思って検索したら、本当に速読で有名な人だったんだな。
何事もスピードが速かったんだな。いいなあ。

651 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:33:52.14 0
政治家になってから演説する機会が増えて速読が得意になったのか、もともとが速読得意な人だったのかどっちなのかな?


652 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:35:59.36 0
>>597のケネディ一族の休暇の映像を見てたら
ヨットの中に専門のコックさんがいて、料理を作ってる・・・
こんなケタ違いのお金持ちの休暇の過ごし方を引き合いに出されるなんて
後に続く大統領も大変だな。

653 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:37:42.27 0
>>649
安井さん、浪費家だったんだ…
本当に透き通るような素敵な歌詞を書くから、おとなしくて慎ましい生活してそうだと勝手に想像してた。
二人目の旦那は最近自殺したよね。
憧れのジャッキーみたいな生活にあこがれてたんだろうね。


654 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:39:14.45 0
>>651
ケネディ自身が速読に興味を持って、速読関連の本を読み漁っていたとか、そんな記事があった。
ケネディは子供の頃から読書家だったらしいね。
活字を読み慣れていると、自然と速読が身につくしね。
諸々の要因が重なっていたんじゃないのかな。
成績は悪かったけど知能指数を計るテストは良かったとか。反射神経が良かったのかな。

655 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:42:25.04 0
>>654
体弱くて、入院してたこともあったし本は沢山読んでそう。新聞社にも勤めてたらしいし。
頭はいいけど、テストの点が悪いタイプの子だったのかな。


656 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:44:18.21 0
>>653
加藤和彦・安井かずみ夫妻は、バブリーな生活ぶりで知られた人。
元々は加藤氏の音楽が好きで、その延長で安井氏の本を読むようになったんだけどね。
安井氏の親友だった人が、加賀まりことコシノジュンコだから。大体想像がつくでしょw
でも才能がある女性だと思うよ。
ジャッキーも安井夫妻も、浪費癖を叩く人がいるけど、自分は憎めない。
欠点を補って余りある魅力があるので。

657 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 03:55:58.09 0
この流れで思い出した。

作家の佐藤愛子が、娘について書いたエッセイで
「私、ジャクリーンみたいになりたい。ジャクリーンみたいに一流の男と結婚して、豪華な生活がしたい。
ジャクリーンの為にオナシスは毎朝、空輸でクロワッサンを取り寄せたって言うじゃん。いいなあ」と娘が抜かすので
何をバカなこと言ってるのと叱りました、みたいな話を書いてた。

ユーモアを交えた感じで、その娘さんも冗談として言った話なんだろうけど
ジャクリーンは至る所でネタにされていますよ。
評判の悪かった日テレの特番でも、「ジャクリーンに学ぶ最強の婚活術!」ってタイトルを付けてた。
確かに選りすぐりの男性を渡り歩いて、表面上は煌びやかな人生に見えるね。
本当は苦労が絶えなかった人生だと思うけど。特にケネディ夫人だった時期は。
ケネディの女性問題を知ってドン引きしたので、余り「羨ましい」とは思わないんだな。

658 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 04:02:56.59 0
私も以前は、一流どころの男性を渡り歩いて、富も名声も欲しいままにした女性のイメージが強かったけど>ジャッキー
詳しい事情を知ると、流産したり生まれたばかりの子を亡くしたり、苦労してますよね。
自分の目の前で夫を撃ち殺されるのは嫌でしょ…

ジャッキーに対して「悪女」のイメージを持つ人が多いのは
民放テレビの悪意ある編集も影響してると思う。
そういう意味で、この間のベストハウスは良かった。

659 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 04:02:54.71 0
クロワッサン食べたいためだけに空輸とか…凄いな。
それを当たり前のように見て育ってたはずの、ジュニアとキャロラインがまともな大人になったのが不思議に思える。
キャロラインの結婚式の映像も、質素な感じだったし。



660 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 04:07:03.71 0
長兄のジョゼフJrが戦死していなかったら、JFKは新聞記者のままだったのかな。
いずれ議員に転身していたのかな。
JFKは重大な健康問題を抱えていたし、新聞記者のままでいたかもね。
そしたら暗殺されることもなかったのかと思うと・・・つくづく運命って恐ろしい。

661 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 04:15:14.21 0
ジョセフがいきてたら、JFKは病気で表に出ることもなく、早くに亡くなってたんじゃないかな?
父の目が兄にしか行かなければ、メンタル的にも頑張らなさそうだし。
ジョセフの補佐は、健康だったRFKがやるとおもう。
沢山兄弟いるけど、体弱いのは彼一人だけだよね。子供が流産とか死産してるのも…まぁ子供のことはジャッキーが抱えたストレスが原因とは思うけど。

662 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 04:17:05.13 0
「焼き立てのクロワッサンをジャクリーンに食べさせる為に空輸で・・・」と書いてあった。
本当かどうか知らないけど。
でも有り得る話かな。
オナシスと再婚してから、浪費癖に磨きがかかってしまったようだし。

663 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 04:29:38.86 0
オナシスってバイセクシャルなんだね…

マリアカラスの病みっぷりも悲惨だったし、ジャッキーならもっと別の金持ちとも結婚出来ただろうに。

しかも死後に、遺産相続の争いをしたときに貰えるよう交渉したのがテッドだって。
元夫側の家族が交渉するのもおかしい。


664 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 04:33:47.25 0
既婚女性板でも度々話題に出されるジャクリーン

954:可愛い奥様:2010/09/21(火) 20:15:48 ID:33mH0Vmx0
ジャクリーン・ケネディ・オナシスがお手本。オンもオフも彼女のテイストが好き。

955:可愛い奥様:2010/09/21(火) 22:01:10 ID:vMc+QCdP0
ジャクリーン、ブスだけどスタイル良くてセンス良くて雰囲気抜群だよね。
年取るとああいうタイプのおブスさんて素敵になるね。
ところで非ホジキン種リンパ腫で死亡って、まさかエイズだったりして・・まさかね。

957:可愛い奥様:2010/09/21(火) 23:03:52 ID:UcP0z3mz0
ジャッキーをブスなんて言ったら、アメでフルボッコですよ!
日本人からすると、あのエラ張りとチークボーンの高さは美形とは言えないんだけど、あちらでは個性の象徴。
するっとした卵形の顔の人が普通なんで、ああいう特徴のある顔も美人とされるのです。
若い時(JFKとの婚約時)とかキレイだとオモ
子供たちは普通に美形だったけど、Jrは勿体ない死に方でしたね・・・

958:可愛い奥様:2010/09/21(火) 23:33:58 ID:O+2gCPtb0
ケネディ家ってみんな変な死に方してるね。 しかも若いし。

959:可愛い奥様:2010/09/22(水) 01:56:04 ID:AiNuKQq50
ケネディの国葬の宇宙中継覚えてる。よく分からないまま、親と一緒に見てた。
あれは昭和38年の11月25日だった。
ケネディJRの誕生日がその3年前、昭和35年の11月25日。

960:可愛い奥様:2010/09/22(水) 08:49:26 ID:kL3crovT0
米南部に駐在していたので、ダラスに行ったとき、暗殺現場を見に行った。
今でも道路に大きなX印がついているし、暗殺犯が発砲した場所は、資料館のようになっている。

963:可愛い奥様:2010/09/22(水) 10:51:04 ID:8WkggMVC0
頬骨の高さ(張った頬骨ではなく)は「知的な美人」の条件だからねえ。
若い頃のジャッキーは本当に輝いていた。目立つと言うかスターと言うか。 あれが生来のカリスマ性なんだろうね。

665 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 04:50:15.58 0
>>657>>662
本当の話みたいだね。
検索したら個人のブログが出てきたのだが、興味深い文章なのでコピペさせて頂く。
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ケネデイの妻はジャクリーヌは、ケネデイが死ぬ前から、ギリシャの海運王、オナシスと噂がありました。
あるとき、妻同伴のレセプションがあるのに、ジャッキーが戻りません。
オナシスの船に乗っていたのです。帰国しようと思っても時化(しけ)で、彼女はアメリカに戻れませんでした。ケネデイは電話をします。
「だって、時化で帰れないのよ」
「ジャッキー(ジャクリーヌの愛称)、君は泳ぎがうまいだろう、すぐに泳いで帰ってこい」

ジャクリーヌは、新聞記者でした。若き政治家に目をつけ即結婚、獅子座の女特融の、才女だったと思います。
毎朝、パリから焼き立てのパンを空輸させるという、豪華な朝食を食べる変わり、ナイフやフォークはばらばらでした。
執事が揃えたいと申し出ても常に却下です。
自分には贅沢をしますが、対面は気にしないというケチだったようです。
獅子座ですので、相当の贅沢ものですから、ケネデイの死後はオナシスくらいの稼ぎのある男でないと、彼女の生活は維持できないでしょう。

悪妻とか才女とかジャクリーヌは色々言われて、最後は癌で死亡します。
しかし、夫を暗殺され、息子を飛行機事故、ケネディ家の不幸は単なる偶然ではありません。
ジャッキーはやはり、運の悪い女と私は思います。
ジュニアはかなりの美男子で、勿論聡明、政界にはもっぱら興味がないと噂されていましたが、誰もが大統領にと思える逸材でした。
その息子を亡くしたのです。オナシスとの結婚も金目当てと散々でした。
美貌で聡明で、悪妻の誉れ高い、ジャッキーですが、最愛なものを2人もこんな形で無くす人は、権力者でもそうはいないでしょう。
パックス アメリケーネ(アメリカ万歳)は影をひそめていますが、彼女はアメリカの繁栄の象徴のような女性でした。
確かにアメリカの繁栄が彼女の死によって終わったような気がします。

ギリシャのオナシスは出は悪い、マリアカラス(オペラ歌手、彼女も貧困の出)なので、
どうしてもステータスがほしくて、ジャッキーゲットに必死で、糟糠の妻のカラスを捨てたといいますが(略)

666 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 05:13:47.86 0
このスレで何度か既出の昨年末の日テレの特番なんだけど
当時の実況板を見ると、「誇張し過ぎている」と注意する人がいるものの
そのまま鵜呑みにして、すっかり勘違いしてしまっている人が多いので、やはり日テレの仕業は罪深い。


5: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:02:43.48 ID:gONWxFV4
この世で最も魅力的な生き物・・・それは「悪女」。
世界を騒がせた女性たちの事件の裏には常に女性たちを突き動かす「欲望」と「心の闇」があった!
人類の歴史を紐解くと今を生きる私たちの想像をはるかに超える「悪女」「魔女」「聖女」の驚くべき生き様と悲劇が浮かび上がってくる!
欲望に忠実に生きた女たち・・・男を踏み台にし、たくましく生きた女たち・・・史上名高い女たちの、あまりに劇的で魅力的な生涯に迫る!!

【MC】爆笑問題(太田光、田中裕二)、西尾由佳理(日本テレビアナウンサー)
【パネラー】磯野貴理、押切もえ、高嶋ちさ子、土田晃之、はるな愛、真矢みき、南明奈
【スペシャリスト】篠原菊紀(脳科学者)、植木理恵(心理学者)

11: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:03:26.02 ID:h50e+QTL
ジャクリーンは酷いよなあ

12: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:03:34.35 lChwIsKH
ジャクリーンはマジで悪女だ

14: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:04:01.81 ID:UZEW+pyH
こいつが暗殺されればよかったのに

16: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:04:06.93 KokEDwFa
再婚したオナシスが心底後悔したらしいね

22: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:04:32.80 ID:nN/5NBGk
でもこいつケネディが暗殺されたとき飛び散った脳みそ集めようとしたんだよな・・・

30: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:05:07.21 lChwIsKH
オナシスもこんなバカ女に引っ掛かったもんだな

667 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 05:51:38.36 0
666の続き

34: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:05:13.69 ID:UZEW+pyH
キチガイだな

42: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:05:30.66 KokEDwFa
マリア・カラスと再婚しとけばよかったのにねえ

44: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:05:37.20 5FM4MZWj
誇張しすぎでしょ。テレビだから仕方ないけど。

50: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:05:54.50 f9IiBeaB
メス豚イメルダと変わらないじゃないか

53: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:06:04.26 lChwIsKH
マリアカラスを捨ててジャクリーンに引っ掛かってしまった馬鹿なオナシス

56: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:06:15.92 Uj4sWVnU
貢がせるプロだな

60: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:06:18.87 ID:bDwW8O+k
フォローなし?これで終わりかよ

61: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:06:19.00 5FM4MZWj
ほらこれも誇張してるし

66: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:06:28.87 RPTacsN7
なんでこんな女が富豪と結婚でいるのか不思議だ

67: 名無しさんにズームイン! 2010/12/17(金) 19:06:29.08 ID:Mktl9ta/
そういうタイプの人って一種の精神病だよね? 浪費することが目的になっているっていうような

668 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 06:38:03.65 0
>>573>>636>>638に出てるが
日テレは、2006年頃にケネディ暗殺事件の特番を放送して
「私が真犯人だ」と名乗る囚人のインタビューを大々的に放送したんだけど(youtubeにも映像がある)
余りにも荒唐無稽な編集で、放送後にケネディ研究者(その世界では著名な人々)から「捏造も甚だしい」と
かなり激しく批判されたんだよ。「ケネディの会」にも載ってる。

それ以前の2003年に、テレ朝でケネディ暗殺の特番(ビートたけしが司会で、佐々淳行氏がゲスト)が放送されているんだし
その特番の内容を少しは確認すればいいのに
銃声の回数も間違っていたし、至る所でダメダメな内容だった。

「日テレが捏造をやった!」と週刊誌に出たのを逆恨みして
腹いせにやっているのかなとさえ思えた。昨年末のジャクリーン捏造番組は。
まあ>>666-667を見ると、そのまんま鵜呑みにしてくれる単純な人達が多かったようだから、放送した甲斐はあったんじゃないの。

669 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 07:01:27.58 0
日テレの特番、ザプルーダー・フィルムに映り込んでいた少女をつきとめてインタビューしてて
その辺は良かったけど。
でもテレ朝でほとんどの推理をやっちゃってるから、何の新鮮味もなかった。

わざわざアメリカまで出張して番組を作って、後であんなに捏造呼ばわりされて泥をかぶるくらいなら
JFKの元愛人の独占インタビューでも取って来て欲しいな。
元実習生の人とか、暴露本を出したスウェーデンの人とか、住所が特定されてるんだから。

670 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 07:19:09.27 0
自分がテレビ局の人間だったら
花見弘平氏や細野軍治氏の御家族に取材に行く。
そしてケネディが書いた手紙を紹介したり、ケネディが行った築地の店を特定する(ここ重要)
日本でしか作れないケネディ番組、ってものがあるはず。
アメリカの人なんだし、アメリカのテレビ局が作った番組には敵わないんだから。
ロバートと対面した日本人も多いんだし、取材先には困らないはず。
地味な内容で視聴率が見込めなさそうだから、無理なんだろうけど。
スキャンダラスな内容にして惹きつけないと、視聴者は観てくれないしね。
という訳で、>>645に同意。

671 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 12:27:54.01 0
テレビ局が、もう12年でも早くに取材にうごいてくれてたら小渕恵三さんもいたし、細野さんのご家族にも色々聞けたかもね。
12年前だと、ジュニアが事故で行方不明のニュースは日本でもわりとやってたし
新聞にもケネディ家の系譜と死因が載って、呪われた一家と書かれてたから、あれ見て興味を持った人いると思うんだけどなぁ。

672 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 13:00:13.55 0
>>610
2人の名前で検索したら、簡単に出てきたよw
キャロラインはパート1の10:00〜出てくる。
最初の方は、マーサ1人で新聞紙でクリスマスツリーを作っている。
パート2から、キャロラインが真っ赤なワンピース姿で登場。
気付いたんだけど、キャロラインは左利き(両手利き)だね。
泡立て器やしゃもじを持つ手が左手。
「ケネディ家のクリスマス」という著書の宣伝の為に出演した模様。
ttp://www.marthastewart.com/show/caroline-kennedy

>>666-667
そこでジャクリーンを貶している人達(男が多い?)に、JFKの愛人一覧表を見せて詳しく説明したら
180度手の平を返したように、JFKを叩き始めると思うんだよw
JFKって、いわゆる「リア充」の頂点のような存在でしょ。
2ちゃんねらーの男って、リア充には特に手厳しいもんねw
マリリン・モンローの他に未成年の愛人がいたとか(それも複数)、そんな事を知ったらブチ切れそう。

673 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 13:18:16.60 0
キャロライン、全く出ないのかとおもってたけど宣伝目的でたまに出たりするんだね。
そういえばキャロラインが書いた、子供のころにジャッキーと一緒に読んだお気に入りの詩集みたいなの持ってるわ。
ケネディ家の思い出を定期的に出版してくれるのは嬉しい。彼女しか知らないこともたくさんあるし。

モンローって子どもがいた説もあるよね?
最後に受話器持ったまま死んでたみたいだけど、その子とはなしてたというし…
赤い手帳は、どこかに保管されてるんだろうか?2039年公開か?

674 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 14:32:12.18 0
JFKやRFKって、こ れ ぞ リ ア 充 って感じだもんね

外見も良く
高学歴で
超エリート職で
(そのエリート職の割には)若くて
実家は大金持ちで
女優や若い素人の女性や人妻と遊び放題

でも2人も最後に殺されちゃうから、「俺はケネディの親父の方が羨ましい」という意見も見かけるよw

675 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 15:12:33.71 0
>>619のドラマ「ザ・ケネディーズ」の予告編がyoutubeにあった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=HGf8pWpZ35k

1:53〜1:54で映ってるの、マリリン・モンロー(役の女優)じゃない?
やっぱり不倫の話も出てくるんだろうなあ。

ケイティ・ホームズって、トム・クルーズの奥さんというイメージしかなかった。
ここまでしっかり彼女の演技を見たのは初めて。

676 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 15:21:40.59 0
>>673
井上篤夫という作家が書いたマリリン評伝では
マリリンが亡くなる直前に電話をかけたのは、ピーター・ローフォード(パトリシアの嫁)と書かれてる。
それで警察が来る前に、ローフォードがマリリンの家に入って証拠隠滅したと。
ttp://ameblo.jp/hot/entry-10010073411.html

憶測も入ってるとは思うけど
マリリンの家政婦やら私立探偵やらガードマンが、色々証言してるから
ローフォードとRFKが、マリリンが亡くなる前後にマリリン邸を訪れていたのは事実なのかな…と思う。
実際マリリンの元夫ディマジオは、ケネディ兄弟が黒幕だと睨んでいて、RFKの握手を無視した事があるもんね。

677 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 15:29:50.95 0
>>675を見て、まず初めに、本物のJFKの方がカッコイイなと思ってしまった…
ジャクリーンも本物の方が綺麗。

ケイティ・ホームズはカツラを被っているんだろうし
その人に似合う髪型・似合わない髪型ってものがあるから、一概に言い切れないけど
ハリウッドの俳優・女優を持って来てるのに、俳優陣の外見と見比べても遜色ないって、やっぱり凄いなと思ったし
JFK一家の外見が褒められがちな理由がよく分かった。
芸能人でもないのに、確かに外見には恵まれていたよ。
その最もたる存在がJFKジュニアだった。

678 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 15:34:54.30 0
JFKは、若かりし頃は本当にハンサムで
ちょっとジェームズ・ディーン風だったからねw
ttp://www.youtube.com/watch?v=WGMXwN_uXfU&feature=related

「ノーマ・ジーンとマリリン」という映画には、ケネディ兄弟の話も思いっきり出てくるので
「ザ・ケネディーズ」にも絶対モンローが出てくると思うよ。
JFKとRFKの両方と関係を持った人だしw
キャロラインもそうだけど、まだエセル夫人が存命なのに、大変だよねえ…
まあエセル夫人は、細かいことは気にしなさそうな感じだけど。


679 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 16:23:54.93 0
キング牧師
オードリー・ヘップバーン
アンネ・フランク
グレース・ケリー
ジャクリーン・ケネディ・オナシス

みんな同い年(1929年生まれ)

680 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 16:40:41.92 0
>>350>>355
この間のベストハウス123で、グレース・ケリーとのエピソードに違和感を持ったので
英文記事を探してみたら、やっぱりグレースとJFKは交際してた過去があるようだ。
ちなみにジャクリーンと交際する前の話で。父ジョゼフもグレースを気に入っていたらしい。
何故ならグレースの実家ケリー家は、アイルランド系移民でありカトリック教徒でもあるので、ケネディ家の家柄とピッタリだった。
まあ今更って感じで、特に驚かないよね。

681 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 16:52:56.83 0
>>679
みんな割と早死にだね…
Twitterみてたらこんなサイトがあった。

ttp://keywordmagic0209.seesaa.net/article/193383179.html

682 :世界@名無史さん:2011/04/03(日) 19:26:02.10 0
グレースケリーって、誰でもいいから権力のある人を狙ってはアタックしてたのかな

683 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:17:23.03 0
ttp://shop.plaza.rakuten.co.jp/ricott/diary/detail/201006110000/

楽天ショッピングの、ボストンクリームパイの紹介にJFKの話が載ってる。↓

で、このパイ発祥のオムニ パーカー ホテルが凄いトコみたいですっ!

Omni Parker House Hotel

アメリカで最も歴史のあるホテル

「オリバーツイスト」で知られるチャールズ・ディケンズの常宿

ボストン クリーム パイ発祥

パーカーハウスロール(バターロール)発祥

ジョン・F・ケネディがジャクリーン婦人にプロポーズした場所

ジョン・F・ケネディが独身サヨナラパーティーを行った

ジョン・F・ケネディが議員立候補の記者会見を行った

ベトナム初代主席ホー・チ・ミンがコック(菓子職人?)を勤めていた

黒人指導者マルコム・Xがウェイターを勤めていた

などなど・・・
歴史の深さを感じますねぇ。

そんな想いをめぐらせながらアメリカを代表するデザート、ボストン クリーム パイ。是非お試し下さい。



684 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:24:09.27 0
このスレで悪評サクサクの日テレ特番(>>666)で、グレース・ケリーの特集もしてたのだが
その特番の編集によれば

グレースの父親がワンマンで気難しくて、グレースが実家に連れてきた男を片っ端から貶しまくって
次から次へとグレースの結婚に反対していた。
グレース父はボート競技で五輪金メダルを獲った人で、軟弱な男を毛嫌いする傾向にあった。そして人種差別が激しい人物だった。
ちなみにグレースは、ジャクリーンの専属デザイナーだったオレグ・カッシーニとも交際しており
グレースはオレグを実家に招待したが、グレース父からコテンパンに中傷された。

JFKがケリー家を訪問した事があったのかどうかは不明だが
JFKの父ジョゼフがグレースを気に入り、結婚話まで持ち上がっていた事実はあるようだ。
なぜ破局したのか明記してある資料が少ないのだが、高確率でグレース父が反対したのだろうと思う。
「体が丈夫な男を連れて来い!」が口癖だったそうだし
生まれつき脊髄に疾患があって、さらにアジソン病持ちのJFKが、気に入られるはずがない。
それに「政治家」という職業も欠点だったのではないかと思う。

グレース父の傲慢なエピソードを聞くと、ジョゼフと性格そっくりだな〜と思うし
アイルランド系移民でカトリックで、本当にケネディ家と家柄がピッタリなんだけど
いざ付き合うと、「強欲爺vs強欲爺のぶつかり合い」みたいになっちゃって、上手く行かなかったんだろうな。

グレースがモナコ大公と結婚が決まった時は、傲慢親父も御満悦だったようだし、結局それで良かったんだよ。
グレースの亡くなり方も悲惨だったけど。

ちなみに、上の方で出たオレグ・カッシーニの妻だったジーン・ティアニーは
オレグと婚姻中に、下院議員だったJFKと不倫してた。
もう三角関係どころか四角関係、五角関係で、JFKの周囲は男女の相関図が入り乱れてるよwww
ハリウッドってそんなモンなんだろうけど、凄いな。

685 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:33:55.45 0
JFKがジャクリーンにプロポーズしたレストランの話は>>153に出てるよ。
「Martin's Tavern」で画像検索すると、店内の写真も出てくる。

>>672
キャロラインって割と小柄?だね。マーサが大柄なのか?
キャロラインって、歩き方が可愛らしい。
オバマ支持の演説をする時も、壇上に上がる時の歩き方が
カニ歩きみたいにピョコピョコしてて、可愛いと思ったw
50代女性の仕草を可愛いと言うのも妙だけど。

686 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:35:25.50 0
>>684
成りあがりよりもお家柄だとおもったんだろうね>ケリー父

しかし、ケリーバッグ、ジャッキーバッグ、モンローウォークにヘプバーンスタイルと、あの世代の女性たちは華やかだね〜
全員と関係してるJFKも凄いけど。
知られてないだけでRFKとかテッドも全員と関係しててもおどろかない。
RFKとかテッドのほうが彼女らと年が近いし。


687 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:38:00.35 0
ケーキ作りの時のキャロラインの手付きがぎこちないと思ってしまった。
余り慣れていなさそう。
母親が料理をしない人だったし、普通の主婦のように料理をするとは思えないから
別にいいんだけど。

688 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:39:58.72 0
>>685
153はワシントンDCのレストランだよね?683はボストンのホテル。


689 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:45:33.20 0
わたしは、キャロラインのあの少し舌たらずというか控えめなしゃべりかたが可愛いと思う。
オバマの応援演説にも出て来てたが、yes we can といいながら拳を突き上げる仕草もちょっと恥ずかしそうというか、控えめにやってんのがまた可愛い。


690 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:49:20.63 0
>>684
>「強欲爺vs強欲爺のぶつかり合い」

ワロタwww
ジャッキーとの仲が成就したのは、ジャッキーの実父がいなかった事も影響してるのかなと思った。
ジャッキーの実父も株式売買人だったらしいけど、ジョゼフと面会したら上手くやれていたかどうか。

>>686
>全員と関係してるJFKも凄いけど。

言われてみればそうだね。
まるで一時の押尾学のようだねw

てか、オードリーとの仲は確定なの?
オードリーは好きなのでショックだな。
「ただ誕生日パーティーに呼ばれただけ」では終わらないか…

JFKの愛人一覧表みたいな記事を見ると、ジャッキーの妹のリー・ラジヴィル・ロスが
リストに入れられてる時があるんだよね。
ええええ…と思っちゃって。

691 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:53:08.18 0
>>688
ああそうか。
プロポーズを2回した、って事なのかな?
まあ周囲が勝手に「この店でケネディがジャクリーン夫人にプロポーズした!」と言ってるのかも…
アメリカの店はアピールが上手だから
ケネディがよく座っていた席にプレートを取り付けたりしてるもんね。

692 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 04:59:00.99 0
キャロラインは「you know」を多用したとマスゴミから攻撃されたけど
>>672の動画を見ると、確かに「あー」と会話の途中で挟む回数が多いな。
まあそんなに気にするほどでもないじゃん、と思ってしまったがね。
youtubeでも「彼女の人格を攻撃してるのと同じだ、やり過ぎだ」とキャロラインを擁護してる人が多くて
ああ一般の視聴者は擁護してくれたんだと、少し安心した。

693 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 05:01:35.40 0
そのホテル、ボストンでも有数の古いホテルで、JFKがよく使ってた思い出のホテルなんだって。
そこにかぎらず、ボストンは古い建物が多いらしいし、JFKが使ってたとうたってるお店は他にも沢山あるだろうね。生家の近所だし、若い頃は割と街をブラブラしてたのかもね。一度歩いてみたいわ。


694 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 05:08:12.76 0
>>690
ジャッキーの妹は、顔がそっくりだから
薬で朦朧としてたときに間違って誘ったんじゃw
妹までも相手するんなら、リトルイディも仲間にいれてあげて、家賃も払ってあげたらよかったのにね。結構な美人だったらしいし。
ゴミ屋敷で悲惨な暮らしっぷりに堕ちてたんだし。ジャッキー、いとこくらいの外戚は面倒見なかったのかね?

695 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 05:13:15.65 0
JFK御用達のボストンの店といえば「ユニオン・オイスター・ハウス」
この店の公衆電話から、ジャッキーに毎週電話してたらしい。
ttp://ameblo.jp/shokutsuclub/image-10764980742-10976501350.html

>>672の番組で、キャロラインとマーサが作っているのは
ケネディ家で食べられているクリスマスケーキなんですか?
それともマーサのオリジナル?
英語が駄目なので…(泣)分かる方教えて下さい。

696 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 05:21:41.50 0
>>694
>ジャッキー、いとこくらいの外戚は面倒見なかったのかね?

ジャッキーはそういうのに対してシビアというか、厳しそうだよね…何となく。
従姉といっても、離婚して疎遠になった実父(ブーヴィエ家)の親戚だよね。
ジャッキーの母は再婚して、別に継父がいるし、ブーヴィエ家の面倒まで気が回らないような。
リトルイディも、ジャッキーみたいに野心満々な性格だったら、あんな風になっていないんだろうな。

リー・ラジヴィルとの浮気話は
「ジャッキーとキャロラインが病院に行っている隙に…」と書いてあった。
でもそんな話、誰が漏らしたのと思ったけど。家政婦とか?

697 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 05:30:40.41 0
>>696
子どもつれて病院に行くのなんて、ほんの数時間だよね…本当にすきあらば浮気してたんだな。
妹本人が喋ったとかではないのかな?
まだ存命だけど、姉と義兄の名誉を守るために、生きてるうちは語らないだろうなぁ。
個人的には、テッドとジャッキーも関係してたと思ってるし、ジャッキーは浮気されようがどうでもよくなってたのかな?

確か、妹にもジュニアと同い年くらいの息子がいて、ジュニアとは親友のように仲良しだったけど、ガンか白血病か忘れたけど子どもの頃に亡くなったみたい


698 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 05:34:30.82 0
真偽のほどは分からないけど

ジャクリーンの取材に来た女子高生(しかもジャクリーンが卒業した女子高の後輩)に
目をつけるような人だから
ジャクリーンの妹に言い寄った事が本当にあったとしても
全く驚かないと言うか、ああやりそうだよねとしか思わない。
ジャクリーンの妹、顔もスタイルもよく似てるし。

ベストハウス123でもやってたけど、「女性=薬」みたいなもんで
女性をあてがってもらう事によって自身のモチベーションを維持してた人。
イギリスの首相に、「3日以上、女性無しで過ごすと、頭痛が酷くなるんです」と
ワケワカメな事を言ってたらしい。

699 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 05:41:12.81 0
>>697
>個人的には、テッドとジャッキーも関係してたと思ってるし

え!それは何故?そんな記事があった?
ロバートだけではなくテッドとも?

>子どもつれて病院に行くのなんて、ほんの数時間だよね…本当にすきあらば浮気してたんだな。

既に何人かの愛人が暴露してるけど、「短時間で終わる人だった」と証言されてるよね。
ゴシップ中のゴシップ話で恐縮です。

700 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 05:46:49.52 0
実はケネディは幼いころから脊髄に障害をかかえていました。
ひどくなると入院することもあったそうです。
そんな時、ケネディは弱気になってしまいました。
そんな弱気ではダメだとジャクリーンは病室にグレース・ケリーを呼びました。
すると、ケネディはみるみる元気に。女好きのケネディにとって美女は何よりの特効薬でした。
ttp://tv-blog.blog.so-net.ne.jp/2011-03-31-2

>すると、ケネディはみるみる元気に。女好きのケネディにとって美女は何よりの特効薬でした。

↑この一文にワロタ


701 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 05:51:35.69 0
>>699
そういう記事はまだ読んだことがないけど、今までのあの兄弟の乱交ぶりをみてるとありえなくもない…と勝手に想像してる。
実際、ジャッキーがケネディ家のなかで一番長い年月をともにしたのはテッドだし、オナシスには好きで嫁いだわけじゃないのは有名だし…

オナシスのwikiを見ると、ジャッキーはオナシスの死後の裁判で遺産を貰えなくて、
貰えるように交渉したのがテッドだって書いてる。他人に嫁いだ義姉に、そこまでするかなぁ…甥姪は身内だからかも知れないけど。

ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/アリストテレス・オナシス

702 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 06:00:54.93 0
父親が亡くなって50年近くも経つのに、未だに父親の女性問題暴露に悩まされるキャロラインが気の毒だという意見があって
確かにその通りだと思うけど
父親が長生きしてたらしてたで、キャロラインより年下の愛人を作っていた可能性が高いと思う…
ヴィッキー・モーガンみたいな事件が勃発していたかもね。
それはそれで辛いよ。
不謹慎だけど、早死にしたお陰で、欠点が隠されて、全体的に神格化された部分が大きいよね。

703 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 07:36:33.71 0
>>672
>そこでジャクリーンを貶している人達(男が多い?)に、JFKの愛人一覧表を見せて詳しく説明したら、180度手の平を返したようにJFKを叩き始めると思うんだよw
>JFKって、いわゆる「リア充」の頂点のような存在でしょ。2ちゃんねらーの男って、リア充には特に手厳しいもんねw
>マリリン・モンローの他に未成年の愛人がいたとか(それも複数)、そんな事を知ったらブチ切れそう。

 そ の 通 り で し た ↓

335: 名無しでいいとも! 2011/03/30(水) 21:51:18.04 ID:6Uw0hSGN
不謹慎だが、暗殺されてよかった奴だな 
童貞の敵だ

565: 名無しでいいとも! 2011/03/30(水) 21:58:14.60 oQ3aAjzn
ジャクリーン△

569: 名無しでいいとも! 2011/03/30(水) 21:58:24.15 ZY6WLuIh
いい嫁じゃないか

653: 名無しでいいとも! 2011/03/30(水) 22:00:38.07 PkgslzhO
ケネディただのアホじゃねーか

657: 名無しでいいとも! 2011/03/30(水) 22:00:46.79 OFaJDjmI
もしかしてケネディってアホの子

663: 名無しでいいとも! 2011/03/30(水) 22:00:58.36 ID:auvH5PNR
ジャクリーンみたいな奥さんなら男のレベル上がるだろうな

694: 名無しでいいとも! 2011/03/30(水) 22:01:46.85 Tn0LYC80
彼女がいなかったら大統領にはとてもなれなかったね

939: 名無しでいいとも! 2011/03/30(水) 22:12:14.11 ID:W/x/KWcl
もてねえ童貞ホイホイ番組だなw 
むかつきながらも見てるのがわらえるw

704 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 08:26:53.64 0
ケネディ家に興味のない人は、テレビの内容をあっさり鵜呑みにするんじゃね。
暗殺スレでも、ジャクリーンを真犯人だと主張する人が定期的に湧いてたけど
民放が作った誇張の激しい番組内容をそのまま鵜呑みにしてる人が多いんだろうね。

これまでジャクリーンを特集したテレビ番組って、ほとんどが
ジャクリーンをとことん「悪女」「悪妻」に仕立て上げる内容だったから。特に日テレ。
「ジャクリーンはこんなに尽くした」と、彼女の功績を好意的に取り上げたのは、ベストハウスが初めてかも。

それからダラスで狙撃された時、「自分だけ逃げた」と叩く人が多いけど(大半は男だろうな)
自分のすぐ目の前で隣人の頭が破裂したら、パニックを起こして逃げ出しても仕方ないだろうよ。
てか、逃げて当たり前。
その時に前に座っていたコナリー州知事が「みんな逃げろ!皆殺しにされるぞ!」と叫んでるし。

705 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 08:50:37.21 0
ま、一般の人は
ジャクリーンが妊娠8ヶ月の時に、彼女を1人残したまま、ジョンが地中海へ遊びに行っちゃって
そこで別の女性達とクルージングして遊んでて、その最中にジャクリーンが流産(早産の後に死亡?)してしまった話なんて、知らないもんね。
ロバートが兄の元へ「ジャクリーンが流産」の電報を打った後も、なかなか帰って来なかったって話だよ。
次男パトリックを亡くす前後にも愛人とお楽しみ中だった話とか、知られていないよね。

それなのに、たまたま映像で鮮明に残された「逃げようとする姿」ばかりが
いつまでもクローズアップされて、ジャクリーンは本当に気の毒。

706 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 08:56:10.52 0
>>690
>JFKの愛人一覧表みたいな記事を見ると、ジャッキーの妹のリー・ラジヴィル・ロスが
>リストに入れられてる時があるんだよね。
>ええええ…と思っちゃって。

どの愛人一覧表にも決して登場しないリンカーン秘書って、ある意味最強だよねw
JFKと接していた時間は最も長いはずなのに。

707 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 18:00:53.36 0
オバマが次期も立候補するんだって。
キャロラインは出番ないのかな?

708 :世界@名無史さん:2011/04/04(月) 21:41:31.38 O
オバマはもう知名度が上がったし、ケネディ家に頼らなくても大丈夫じゃないのかな。
前回は、ヒラリー・クリントンに比べて知名度が低くて苦戦していたんだけど
キャロラインとテッドが応援する事によって、「ケネディ家の主要な人物が応援してる」イメージが出来て
その事が有利に作用したらしいね。

709 :世界@名無史さん:2011/04/05(火) 14:44:13.85 0
コールドストーンアイスクリマーというアメリカ発祥の店があるが、わたしはここで必ず『ブレスレスボストンクリームパイ』を注文して、ケネディも食べたんだろうなぁと勝手に妄想しながら美味しくいただいている。
どこだったか忘れたけど、ボストンクリームパイを検索してたら、ケネディも大好物!とうたい文句にしてる店があったw
アメリカならわかるけど日本で…


710 :世界@名無史さん:2011/04/05(火) 17:34:46.56 O
ファミレスのロイヤルホストが、自社のオニオンスープを
「マリリン・モンローの大好物!」と宣伝してるようなものか。

ケネディが暗殺されたダラスの教科書倉庫ビルも
(今は博物館になっているんだけど)
マグカップとか切手とか、ケネディ夫妻をモチーフにしたグッズが、土産品として大量に売られているらしくて
さすがアメリカは商魂たくましいなぁと実感する。

ボストンクリームパイ、機会があったら私も食べてみたいです。

711 :世界@名無史さん:2011/04/05(火) 18:45:25.87 0
>>710
ケネディ関連の土産、欲しい…


712 :世界@名無史さん:2011/04/05(火) 21:02:55.23 0
これをみるかぎり、ジャクリーンがオナシスに空輸させたのは好物のガチョウの卵をヘリで持ってこさせたと書いてる。
この人が何情報から仕入れたかはわからないけど。
ttps://www.jinkaku-dna.com/graph14.html

713 :世界@名無史さん:2011/04/06(水) 02:53:53.08 O
「ジャクリーンの好物を空輸させていた」ってのは本当なのかな。
しかし凄いエピソードだね。

ケネディ関連の土産品は、教科書倉庫ビルの他に
JFKライブラリーとか(ここが一番充実してるだろう)
アーリントン国立墓地にもあるらしいけど、とにかくアメリカまで行かないと駄目だね。
ネットオークションで、微妙なケネディのオルゴール人形が売られているのを見たことがあるけど
余り欲しいと思えなかった…

話が変わるんだけど、2chに「アメリカ板」という板があったんだね。
板の様子を見たら、アメリカの批判スレばかりだったので
やっぱり世界史板で良かったなと思った。

714 :世界@名無史さん:2011/04/06(水) 23:48:27.68 0
lalatv見のがした…orz
調べたら金曜日にも再放送あるみたいなので絶対みます。みたら内容レポします!

715 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 01:32:06.39 0
>>709
↓ここのお店?
ttp://www.coldstonecreamery.co.jp/about/

>>713
>微妙なケネディのオルゴール人形

↓見つけてしまった…
ttp://www.youtube.com/watch?v=L0LCkknfIqk

716 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 01:43:33.06 0
>>711
「紅木美るのケネディコレクション」というサイトに
ケネディ夫妻のグッズ一覧集が載っていますよ。
本当に充実してて、羨ましい内容です。
ケネディ関連施設に出向く他、ネットオークションや
アメリカのアンティークショップ等で地道に集めている模様。

>>714
お願いします。

717 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 01:45:13.98 0
>>715
そうですよ!そのお店です
関東を中心に沢山お店があるので、是非いってみてください。
本来のボストンクリームパイはアイスじゃないと思うんですが、ここのアイスは本当に美味しいとおもいます。

ケネディ関連のヤフオクもよく見てますが、以前、JFKの胸像(石で出来てる)のペーパーウエイトが出てました。ちょっと珍しいけど、こんなマニアックなもの買う人いるのかなぁと思って見てたら普通に落札されてましたw
どこにでも、マニアはいるのか〜


718 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 01:52:46.48 0
>>715
あぁ…このオルゴールは微妙w

そういえばフォレストガンプにも、トムハンクスと握手するJFKが合成されてるね。
やっぱりアメリカ国内でも、大統領の有名どころと言ったらJFKという感じなのかな。たった3年間しか大統領じゃなかったのにね。

719 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 01:52:49.17 0
ボストンのJFKライブラリーには、オンラインショップがある。
ネットでも購入できる?みたいだよ。
ttp://store.jfklibrary.org/

ケネディの会の管理人さんは
JFKライブラリーに会員登録?してる様子で
毎年クリスマスにカードが送られてくるみたいだよね。

720 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 01:54:58.28 0
>>715>>717
そのアイスのお店、テレビで見た事あります。
店員さんが歌いながら作ってくれるんですよね。

紅木さんのサイトには
JFKのペンダントやコインは比較的手に入りやすいと書いてあった。

721 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 02:04:01.45 0
>>704-705
ジャクリーンが語学が堪能なトリリンガルだったとか、社交界で一等賞に選ばれたとか、作文も優等だったとか、そんな話は
このスレを見るまで知らなかった。
日本の民放はジャクリーンの長所をほとんど報じないから
「どうして何の取り柄もないのにケネディやオナシスと結婚できたんだろう?女の武器を使った嫌な女」と勘違いする人が、未だに多いんだと思う。
日テレでもフジでもどこでもいいから
細野軍治氏の関係者に取材に行って、ケネディが築地のどこの店に行ったのか取材して欲しい。
「ジャクリーンはこんなに悪女」的な編集の番組は、もうお腹いっぱいです。

>>717
ケネディの会の管理人さんのmy space見ると
ケネディマニアは世界中にいるみたいだね。
元々はアイルランドの出だし、イギリスとか欧州に多そう。

722 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 02:12:30.16 0
>>721
ジャッキーは、JFKの浮気に病んだとも言われてるけど実際は全て承知の上、許すというか黙認しながらうまく転がしてたんじゃないかな?
心配な我が子を見守る母のような目線で…



723 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 02:21:55.74 0
RFKが主人公のBobbyという映画をみて
ロバートに惚れましたわ。本当にかっこいい。いつも兄とセットで映画になったり、語られることが多いので単独の映画は、ちょっと珍しい気がする。
レビューとかみてても評価がいいのでおすすめ。暗殺という結果を知ってるだけに、
見てる途中から切ないけど…

ただ、映画の中でのエセルは、ひたすらポンポンと子どもを産む女性という印象…


724 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 02:23:23.56 0
JFKの好物といえば、「ケネディの会」に載っていたエピソード↓

>ハイアニスにあるレストラン「ミルドレッズ」のクラムチャウダーがケネディの忘れられぬ好物で、
>ワシントンDCからこのハイアニスまで電話でオーダーして、それを空輸してもらい、
>お店のオーナーが「無料で結構です」とケネディに言ったところ、ケネディはきっちり料金以上の支払いをしたそうで、
>そのあと、ケネディから礼状が届き、店主はそれを額に入れてお店の壁に飾っていたそうです。

JFKも「好物を空輸」させていたんだね。
調べたけど、多分このレストランだと思う↓
「mildred's chowder house」
ttp://www.flickr.com/photos/image415/22859761/

725 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 02:29:03.25 0
>>722
一回りも年上の男だったというのにねえ…

話が変わるが
伊坂幸太郎の小説「ゴールデンスランバー」は
ケネディ大統領の暗殺事件を元にひらめいた話だそうで。
日本の総理大臣が暗殺されて、犯人に間違われた男が逃げ惑う話。
堺雅人主演で映画化されている。

726 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 02:37:33.81 0
ケネディ夫妻のグッズが大量に出ているのは
やっぱり夫妻の外見が(若々しくてファッショナブルで)良いからでしょうね。
歴代の大統領夫妻を見回しても、彼等ほど絵になる夫妻は見つからないですよね。
今はオバマ夫妻なんだろうけど。
JFK一家は、子供も子役顔負け(こんな表現をしたら失礼かもしれないが)の可愛さだったし
グッズのモチーフにされやすいのも分かる。
ダラスの教科書倉庫ビルまで、土産物にされて売られている話を聞くと、複雑な感情を持ちますが
それもケネディ夫妻のスター性の証なんだなと・・・

727 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 02:48:07.02 0
昨日、ドラマ「相棒」の再放送を観ていたら
亀山(寺脇康文)が着てるジャンパーに「テキサス ダラス」のワッペンが縫い付けてあって
こんな感じ↓
ttp://www.sams-militariya.com/pic-labo/limg/INS-23dallas-m.jpg
ダラスの警察が、一種のブランドと化しているんだなあと思ったけど
それってケネディ暗殺事件がキッカケだよね。

その時の「相棒」の話は
市長の妻が、夫の女癖の悪さとスキャンダル発覚を恐れて
夫の愛人(コールガール)を殺害してしまうという内容で
「政治家にとって女の問題は命取りなのよ!」って台詞も出てきて
ケネディ兄弟の時代(1950〜1960年代)との落差を思い知らされた。

728 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 04:51:27.95 0
ジャクリーン・ケネディの着せ替え人形(約3万円)
ttp://www.franklinmint.jp/tmp_cart/detail.php?id=860

当たり前だけど、普通の人形より高い。
他にあるのはマリリン・モンロー、グレース・ケリー、エリザベス・テーラー、ダイアナ元妃etc

729 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 04:58:43.32 0
>>713>>715
微妙だけどアンティーク物だから高いね。
ttp://auction.plus-a.net/?auctionID=k132592912

730 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 08:32:47.09 0
ケネディも現代に生まれていたら
こんな目に遭っていたんだろうな↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=1wRLDJq2f-4

731 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 09:24:29.78 0
>>729
「全てのオークション」をケネディで検索すると、関連品がかなり出てくるね。
直筆のサインもある。
ttp://auction.plus-a.net/?query=%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3&category=

732 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 12:43:57.99 0
他の大統領で、こんなにもグッズになってる人いないよね。
ヤフオクの書籍を探すと、昔の雑誌が売ってたり写真集が売ってたり、今ではあまり売ってなさそうなものが出てるのでマニア必見だと思う。
JFKで探すと阪神タイガース関連のものがゴロゴロ引っかかるのが鬱陶しいw

ジュニアの記念切手もヤフオクに出てるんだけど、ちょっと気になってる。


733 :世界@名無史さん:2011/04/07(木) 21:16:50.64 0
「輩出される人物だけでなく、国民が敬愛し、長く記憶する人物を通しても国家は体現される。」 ― ジョン・F・ケネディ

これは本人が考えて発したのかな?
いい言葉だわ〜アホの子ケネディが言ったとは思えない…

734 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 15:24:18.50 0
>>730
これ見るとクリントンが可哀想になってくるね。
ケネディの女性遍歴を知ってしまうと、クリントンなんて可愛いもんだしね。

>>733
ケネディの名言が紹介される時は
ソレンセン50%、ケネディ50%の発案なのかな〜と思って見てる。
ソレンセン著のケネディ評伝は、それこそ水が流れるような流麗な文章で、本当に素晴らしい内容らしいので、読んでみたい。

私が好きなケネディの名言は、1963年6月10日に行われたアメリカン大学の卒業式でのスピーチ。
『何といっても、我々の最も基本的なつながりは、誰もがこの小さな惑星に住んでいるということにあるのです。
誰もが同じ空気を吸っていて、誰もが子供たちの未来を慈しんでいるのです。』

「我々は『地球に住む人間』という意味では同じなんだよ」という宇宙観を彷彿とさせる内容で、良いなあと思う。

ケネディの名言集
ttp://www.earth-words.net/human/john-f-kennedy.html

735 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 15:38:58.89 0

【平和のための戦略】
(1963年6月10日 ワシントンDCのアメリカン大学の卒業式での演説から)

「(中略)・・・大学とは、無知を憎む人間が知識を得るために努力し、真実を見た者がそれを他に知らしようと努力する場である。
故に私はこの場を借りて往々にして無知が支配し、真実が押しつぶされているある事柄ついて語りたい。それはこの地上で最も重要な事柄 ― 世界平和である。(中略)

平和とは理性的な人間の理性的なゴールでなければならない。
平和の追求は戦争の遂行ほど劇的な物ではなく、往々にして無関心という壁にぶち当たる。しかし、これほど重要かつ緊急を要する事柄はない。(中略)

まず第一に、平和に対するわれわれの態度を見てみよう。あまり多くの人々が平和は不可能かつひ現実的と考える。
しかし、それは危険な敗北者的思考と言わねばならない。
なぜならそれは人間の力の無力さを表わし、人類は自分たちでコントロールできない力によって抑えられており、戦争は避けられず、結局は絶滅するという結論に導くからだ。
この見方はを受け入れる必要な全くない。われわれの問題はわれわれ人間が作り出したものなのだ。それ故人間が解決できない問題は、ひとつとしてあり得ない。(中略)

平和ができても、相互のに利益の対立や紛争は絶えることはないかもしれない。世界平和は地域社会の平和同様、人々にその隣人を愛するよう要求はしない。
しかし、互いに忍耐と寛容の心をもって一緒に生きることを要求する。国家間の敵がい心は個人間のそれと同じように永遠には続かないということを、歴史は教えている。(中略)
 
互いの相違点が存在することを認めよう。しかし、同時に互いの共通の利益にも目を向け、相違点の解決に努力しよう。
そして、もし今相違点を克服できないとしても、少なくとも多様性を認めるような世界を作る努力は成せる。
なぜなら、最終的にはわれわれの最も基礎的な共通点は、皆この小さな惑星に住み、皆同じ空気を吸い、皆子供たちの未来を大切に思っている。そして、皆死んでいく身なのだ。(中略)
国家的利益を守ることは重要であるが、同時に人間的利益を守ることも大切である。そして戦争と軍備をなくすことは米ソ双方にとって利益でもある。(中略)

736 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 15:40:40.67 0
735の続き

他の国が戦争を欲するならわれわれはその準備もしよう。それを止めるためにわれわれは全力を尽くす。
しかし、同時にわれわれは強き者が正しい行いをなし、弱き者が安全である世界を作るために全力を尽くす。
われわれはその任務を遂行するに当たり決して力不足ではないし、その成功に大いなる希望を抱いてる。
恐れず自信をもって破壊への戦略ではなく、平和のための戦略へと進んで行こうではないか。」

※ このケネディのスピーチは、ソ連にカット無しで新聞に掲載された。そればかりでなくラジオで全ソ連にも流された。
アメリカ大統領のスピーチがそっくりそのまま流されたのは前代未聞の話だった。

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=41xJiEPuAhg

737 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 18:54:30.64 0
>>735-736
大まかなプロットはソレンセンが考えたんだろうけど、それでも良い演説だね。

長兄のジョゼフJrが戦死していなかったら
表舞台に出て来ることは殆どなく、ひっそりと一新聞記者として人生を終えていた人なんだろうと思うと…
ジャクリーンも別の男と結婚していたんだろうしね。
そう思うと、運命って恐ろしいな。

738 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 18:59:02.37 0
ジャッキーは婚約者だったカメラマンと、
ジョゼフjrはリトルイディと…
もしそうなってても結局、ジャッキーはケネディ家に近づいてきて、父親を取り込んでうまくやっちゃうんだろうね〜


739 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 19:15:39.33 0
初めてヤフオクのサイトをじっくり見たけど
なかなかのレア物がたくさんあるんだね。
「是非JFKマニアの方にお勧めしたい逸品です!!」って文句があったりして
ああ、ケネディマニアは日本だけでも多くいるんだなと実感。

手始めに、コインペンダントが欲しいです…

740 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 19:19:23.00 0
>>730
やっぱりアメリカってすげえな・・・
日本だったら有り得ない

ケネディは現代に生まれなくて、つくづく良かったね・・・

741 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 19:26:32.64 0
>>708
一方のヒラリーといえば
「最後までどうなるか分からないですよ。ロバート・ケネディも暗殺されたんだし」と失言をかましてしまって
それが原因で、イメージが大幅にダウンしてしまったんだっけ。
ヒラリーもオバマの運命を、ケネディ家が決定したようなもんだな。

>>730>>740
クリントンがやらかしてくれたお陰で
「じゃあケネディはどうだったんだろ?」と興味を持たれちゃって
ケネディも元実習生を愛人にしてた事が発覚する流れになっちゃったらしいね。
しかもクリントン&モニカよりも、内容がヤバイという。

そういえば、モニカ事件で大騒ぎしてた頃って
JFKジュニア夫妻が事故死する直前だったんだね。

742 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 19:29:03.52 0
ジュニアが、ルインスキー周辺から重要な情報を仕入れてたとかないのかな?
だとすれば暗殺説が…

743 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 19:31:58.57 0
皆ビビりすぎ
そんなにケネディってすごいのか?
アイルランドからの移民だろ??
ロックフェラーの方が数倍権力あるやろw

744 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 21:24:09.66 0
誰も「ケネディが凄い」なんて言っていないよ。

でも実際に任期中に暗殺されているしね。それも弟まで。
ケネディにも多くの欠点があったとは思うけど
「ケネディが暗殺されるくらいなら、どうしてブッシュ息子はのうのうと生き延びられたんだろ」と思ってしまうんだよね。
youtubeのコメント欄にも、全く同じ考えを持った人(アメリカ人)のコメントがあって
ああやっぱり同じ発想を持つ人がいるんだなと思ったけど。

745 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 21:31:16.91 0
「ケネディ 葉巻」で検索すると、「H.アップマン」とか「キューバ危機」とか「買い占め」とか、それほど問題ないエピソードが出てくるけど
「クリントン 葉巻」で検索すると、大変なことになりますからね。

746 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 22:37:00.29 0
ttp://www.franklinmint.jp/tmp_cart/detail.php?id=861

既出かな?ジャッキーの着せ替え人形なんだけどよく似てる。

747 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 22:44:18.11 0
既出
何度も宣伝うざいよ

748 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 22:53:49.95 0
例の変なおじさんが降臨中のようですな。
何かあったのかしら。

749 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 22:59:18.75 0
>>746
>>728で既出。

個人的に、1963年11月2日で着てたピンクのシャネル風スーツの衣装が良いんだけど。
縁起が悪いから作らないのかな。
1961年1月20日に来たスーツとか、晩餐会でのドレスとか、着道楽だったジャクリーンには
ネタになる衣装が山ほどあるのに。

750 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 22:59:24.45 0
たわけな意見には興味ないからもっと美人の画像集めてきて欲しい。
無駄な長文ばかりで皆さん飽きてるよ。

751 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 23:05:59.98 0
エリザベス・テイラー
マリリン・モンロー
ダイアナ元英国皇太子妃
ジャクリーン・ケネディ
グレースモナコ王妃
ttp://www.franklinmint.jp/doll.html

↑この5人のうち、3人とJFKは関係を持っているんだもんな。凄い。
しかも残りの1人とJFKジュニアが噂になったし。
無関係なのはリズだけ?

752 :世界@名無史さん:2011/04/08(金) 23:12:14.51 0
>>750
おじさん、↓こっちでやりましょう。誘導ね。
ここならIDが出ますから。待ってますよ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1298653789/


753 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 00:12:18.61 0
714ですが、言ってた番組みれましたのでレポします〜

まずはじめに、61年6月のパリ来訪の映像が突然始まって、カッシーニに身を包んだ国民がたくさん押しかけ、ジャッキーフィーバーに
湧いたフランスを映し、ジャッキーの隣ではドゴールもかすんで見えたとの ナレーションがあり、そのあとに、かの有名なJFKの「わたしはジャッキーのお供できたものです」といってる動画。

その後から二人の生い立ち〜結婚式〜と続くんだけれど、 ジャッキーは裕福に見えるけど実は貧しい家庭にそだったそうだ。 父が浪費家だったらしい。

実はケネディ家のほうが厳格な家庭で、JFKをどうやってつれだすかを ジャッキーは色々考えたそうだ。
JFKは、ほかの取り巻きの女性よりジャッキーのほうが、知的な雰囲気を持ってることに気づいて彼女を気に入ったと言ってた。

1953年1月には、JFKは独身男性有名人のなかで一番人気だったそうな。 作家であり、戦争経験者であり、スタイルがよくて女性のあこがれのまとだったようだ。

結婚式を欠席したのは、ジャッキー父だけ。 前の晩に酒を飲みすぎて、ふらふらになっていたのでもう離婚してた妻に 出席を止められたらしい。 バージンロードを一緒に歩いたのは再婚相手のオーチンクロス。

結婚してしばらくは、ケネディ家のタッチフットボールとかの荒々しさに慣れずにおとなしくしてたので、姉妹たちともうまくいかなかった。ついたあだ名が「お嬢様」。

つづき、また書きます〜


754 :753:2011/04/09(土) 00:35:01.25 0
ジャッキーは、JFKの女癖は結婚前からわかってたことだったけど、子だくさんのケネディ家で自分だけ子供に恵まれないことに悩んでいたようだ。
実際は、長女の死産後からすでに離婚危機だったが、離婚は政治に悪影響なのでそれだけは…と言って、ジャッキーに対して毎月数百万ドル支払いをしていたとされる。

ウィーン会談のときかな?
フルシチョフ大統領夫妻とJFK夫妻が四人で並んだ映像が流れて、『フルシチョフ夫人は、まさにトラクター工場から直行してきたようないでたち、フルシチョフ大統領は、自分の妻でなく美しいジャクリーン夫人が隣に立ってとても嬉しそうだ』と、
ナレーターが真剣に言い出したので吹いたww
あと、キャロラインのポニーのマカロニが、馬小屋に寝転がったJFKの耳たぶを噛みちぎりそうになり必至でよける映像もあったw
撮ってたカメラマンに対して、『大統領が馬に耳を噛みちぎられる瞬間をとれるなんて、君はとてもラッキーだよ』と言ったとかw






755 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 00:40:46.92 0
パトリックが亡くなって10日後に、ジャッキーはオナシスの船上のパーティーに参加した。参加者の中で同伴者がいないのはジャッキーとオナシスだけだったそうな。

JFKは、カントリーミュージックと007が大好きだったらしい。


756 :753:2011/04/09(土) 00:47:03.36 0
ごめんなさい755をかいたのもわたしです。何故か名前のとこが消えてた。

若い頃の写真で、JFKとジョゼフjr、真ん中に父が写ってる写真が出てたけど、
三人とも顔がそっくりだった。
あの二人が少し面長で父親似で、テッドとかロバートが丸顔で母似なんだろうね。

ジャッキーの父は、ジャッキーとその妹にそっくりだった。丸顔で、頬骨がはってて、少しだけ目が離れ気味な感じとか。


757 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 00:57:37.82 0
>>753-754
レポ乙でございます。

ジャッキーの実父って、結婚式に出席しようとしていたんだね。
すっかり絶縁の関係にあったのかと思ってた。

>実際は、長女の死産後からすでに離婚危機だったが、離婚は政治に悪影響なのでそれだけは…と言って、ジャッキーに対して毎月数百万ドル支払いをしていたとされる。

それは割と有名な話だね。
1956年夏の流産(死産)の時の、「地中海でクルージング事件」が響いたんだろうな。

>キャロラインのポニーのマカロニが、馬小屋に寝転がったJFKの耳たぶを噛みちぎりそうになり必至でよける映像もあったw
>撮ってたカメラマンに対して、『大統領が馬に耳を噛みちぎられる瞬間をとれるなんて、君はとてもラッキーだよ』と言ったとかw

↓この映像の2:15〜2:58のシーンじゃないかな。
暗殺される直前の時期(1963年10月下旬)に撮られた映像らしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-iv8I2xeWIo&feature=fvwrel

758 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 01:06:57.20 0
>JFKは、ほかの取り巻きの女性よりジャッキーのほうが、知的な雰囲気を持ってることに気づいて彼女を気に入ったと言ってた。

ジャクリーンがトリリンガル(英語の他、フランス語とスペイン語が堪能)だった事も大きく影響してると思われる。
JFKは語学が全然ダメで、英語以外は全く話せなかったから。

>1953年1月には、JFKは独身男性有名人のなかで一番人気だったそうな。 作家であり、戦争経験者であり、スタイルがよくて女性のあこがれのまとだったようだ。

それはちょっと意外…
大富豪の(実質的)長男、ってところも関係あったのかな。

>パトリックが亡くなって10日後に、ジャッキーはオナシスの船上のパーティーに参加した。参加者の中で同伴者がいないのはジャッキーとオナシスだけだったそうな。

その時のエピソードが、このスレの>>665なのかな?

>JFKは、カントリーミュージックと007が大好きだったらしい。

「007」の原作者に会った時に、JFKが「ファンなんです」と言ったら
原作者から「私の下らない小説を読んでいる暇があったら、政治に専念してくれ」と言われてしまったという痛いエピソードがあるでよ…

759 :753:2011/04/09(土) 01:09:06.21 0
>>757
絶縁ではなかったみたいだね。
両親がどちらも再婚してたら複雑な家系だね…
馬のはなしは、確かにこの映像だった。
散々女癖が悪い話が続いたあとに、急にマカロニの映像が出たから、浮気されたジャッキーのために仕返ししてんのかと思ったわw


760 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 01:13:38.73 0
>結婚してしばらくは、ケネディ家のタッチフットボールとかの荒々しさに慣れずにおとなしくしてたので、姉妹たちともうまくいかなかった。
>ついたあだ名が「お嬢様」。

タッチフットボールって、姉妹たちも一緒に参加してたの?
男兄弟だけでやっていたのかと思っていたんだが。

ケネディ家って、いわゆる「小姑」が多かったから、気苦労もたくさんあっただろうなと思う。
一番下の妹のジーンよりも、ジャクリーンの方が年下だもん。
小姑のパトリシア経由で、愛人候補の女優たちがどんどん紹介されてくるんだから、やり切れない気持ちだっただろうね。

1954年、1956年と流産が続いて、もう駄目だ離婚だとなって、ケネディ家から説得されているうちに
キャロラインを妊娠したんだな。
パトリックが亡くなった時は、もうジャクリーンもヤケクソだったんだろうな。可哀想に。

761 :753:2011/04/09(土) 01:17:16.55 0
>>758
1953年1月は、大統領をめざすことを志した時期って言ってたとおもうから、父親による売り込みが成功して、顔が知られてたのかな。
ジュニアも、1985年のpeopleっていう雑誌で最もセクシーな男に選ばれてるし、
親子二代でモテモテとかどんなDNA?

762 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 01:19:27.02 0
馬から執拗に攻撃されてもw JFKは逃げないんだよね。
実は動物アレルギーだったとの説もあるけど、子供がペットを飼うのを禁止したりはしなかったんだね。
その辺は大らかで良いなと思う。

763 :753:2011/04/09(土) 01:23:14.92 0
>>760
タッチフットは男性しかやってないとおもうけど、常にその傍には姉妹もいて観戦してる。ジャッキーはタッチフットを見るのも嫌だったようだよ。
ケネディ家の女子たちは活発な人が多いのか、プールとかも入ってる映像も沢山残ってるね。そうやって皆で群れるのが嫌だったのかな


764 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 01:25:22.11 0
JFKの父ジョゼフも、若かりし頃から随分とモテたようだから(金持ちだった事が大きく影響してると思うが)
「親子3代でモテモテ」だね。
別の見方をすると、ジャクリーンも十分「モテ子」だよね。
JFKの他に別の男と二股かけてたしwww
JFK死亡後も色々と噂があるしな…

ジーン・ティアニー(オレグ・カッシーニの妻)が、JFKと交際中に
わざわざニューヨークにマンションを借りたらしいもんね。
「僕は君と結婚しないよ」とJFKからあっさり言われてしまったらしいが。

765 :753:2011/04/09(土) 01:33:13.56 0
公務に対するプレッシャーからジャッキーを解放してあげる目的で、週末はバージニアの別荘に行かせてたと言ってたが、実際は妻を別荘に行かせて自分は遊び放題。
そこの別荘のテレビで、モンローのハッピーバースデーを見ちゃったんだよね。


766 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 01:35:43.59 0
↓これの1:46〜 3:22〜 で
JFKの隣に映っている女性は妹なのかな?
年齢的にパトリシアかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=WGMXwN_uXfU&feature=related

乗馬が趣味のお嬢様に対して
上半身裸の男たちがフットボールに興じる姿を観戦しろ!と言っても、嫌がられるだろうね。
まあ普通だったら、大人しく観戦するんだろうけど
(ベストハウス123によれば)ジョゼフに口答えしたそうだし、芯がしっかりしてる人のようだから
嫌いなものは嫌いだと、はっきり主張する性格だったんだろうな。

767 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 01:41:31.52 0
>>765
バージニアにも別荘があったんだ。
ハイアニスポート、フロリダのパームビーチ、ハマースミスファームの他にもあったんだね。

公務のプレッシャーを解放なんて嘘でしょ。嘘ばっか。
自分が浮気しやすい状態にする為でしょ。
ホワイトハウスの秘書や元実習生とプールで散々お楽しみだったんだもんね。

そのくせジャクリーンが別の男とダンスを踊ったり、別の男のパーティーに出席すると
それだけで不機嫌になって、滞在先のジャクリーンに「戻って来い」と電話をかけてくるとか
器がちっちゃい。
浮気癖が激しいくせに嫉妬深いという…

768 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 01:42:52.01 0
バージニアって、ロバート・エセル夫妻の邸宅があった場所だよね。

769 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 02:03:39.27 0
ジャッキーの金遣いにいちいち口を挟んで、周囲にまで愚痴っていたJFKなのに
「公務に対するプレッシャーからジャッキーを解放してあげる為に」なんて、本音のはずがないw

クリントンもそうだけど、大統領になるような人は口が上手いですな。

770 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 03:45:51.41 0
歴代アメリカ合衆国大統領の研究サイト
ttp://www.american-presidents.info/index.shtml

大統領のトリビアが多く載っていて面白いです。

771 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 04:46:07.87 0
ハワイを訪問したJFK(1963年6月)
ttp://www.youtube.com/watch?v=0ChC-h9BK9k

772 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 10:36:40.29 0
JFK暗殺のあとのフルシチョフ大統領の言葉。

『ケネディでなく、私が撃たれていたとして、世界の歴史での主な違いは、オナシスはフルシチョフ夫人とは結婚しなかっただろうということだ。』

フルシチョフ夫人…ファーストレディというよりおっかさんという感じw

調べたらユダヤ系ロシア人なんだね。
キャロラインの旦那と同じか。



773 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 10:41:58.51 0
朝から自演、お疲れ様です。
夜中まで2ch(笑)にいるのは身体に悪いですよ。
もっと寝ましょう。

774 :753:2011/04/09(土) 10:56:00.44 0
キャロラインは健康にうまれたけど、
ジュニアは予定より1カ月も早くうまれたそうだ。ということはクリスマス頃が予定だったのか。
キャロラインやロバートと誕生日が近いのって計画的なのかと思ったけど本当に奇妙な偶然だわ。暗殺の日も近いし…

ジャッキー、数回の流産に死産、生まれた子の三人のうち二人が未熟児。
ファーストレディの激務がたたったのかね。
ジュニアが生まれてすぐに、車椅子にのったまま外に出てきてる映像もあった。
車椅子に乗ってるけど、きちんとした公務の格好をしてたし、気が休まるときなんてなかっただろうね。
次男を死産したあとに退院して、車に乗り込むところまで沢山人がいて報道されてた。
それだけ注目もされてたのかも知れないけど…

775 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 15:09:28.15 0
>>745
11日の22時から、WOWOWで
英雄たちを虜にしたキューバ葉巻っていう番組があるみたいだよー
わたしは契約してないからみれないけど気になる。
yahooテレビ番組表では
チャーチルやケネディ、吉田茂を虜にしてきたと紹介文があるよ

776 :世界@名無史さん:2011/04/09(土) 18:05:57.84 0
あなたも異性を虜にできるといいですね。

777 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 00:18:08.94 O
>>774
「公人」のプレッシャーも勿論あったと思うが
一番の原因は、やはり夫の激しすぎる浮気癖じゃないかね。
1954年末に初めて流産した時は、JFKが「子供が欲しかったのに!」と八つ当たりしまくったと、ファンクラブのサイトに載ってたし
(ちょうど脊椎の手術をした直後で気が滅入っていた時期らしいが)
1956年にアラべラを流産(死産?)した時は、(何度も既出だけど)欧州で女遊びの真っ最中で、JFKがなかなかアメリカに帰国しなかった。
子供を流産するだけでも辛いのに、肝心の夫がコレじゃ、ストレスも大きかっただろう。
どんなにケネディ家から大金を貰ってブランド物を買い漁っても、心が晴れる事はないでしょ。
上院議員時代から既に離婚危機に陥っていたという話も、よく分かるんだよな。

キャロラインは、いわば夫妻の離婚の危機を救った存在だったんだね。
生まれたばかりのキャロラインを抱っこしたり、キャロラインと一緒に食事してる夫妻の写真を見ると
2人とも笑顔満載で本当に幸せそうなんだけどさ。

話が変わるけど、2003年のテレ朝の特番(ビートたけし司会)に出てた佐々淳行氏が
石原慎太郎の選挙事務所に居て、テレビに映ってた。

778 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 00:50:30.93 0
失礼な話だが正直、キャロラインの子供のころは、可愛いんだけど鼻も上向いてるし、体も丸々としててちょっと『ブサかわ』なのかなぁっておもったんだけど、大人になるにつれて端正になったんだねぇ。両親のDNAがあるから絶対ブスにはならないのはわかるけど。
キャロラインもジュニアも、子どものころとはまっ




779 :778:2011/04/11(月) 00:52:03.16 0
途中で送っちゃった…
子どものころとは全く顔が違うよねと
書きたかった。


780 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 02:23:30.68 0
そう?幼少時のキャロライン、(顔立ちが整っているという意味で)十分可愛いと思うよ。
>>275-276の写真も和むし
「LIFE」のサイトに、電話中のジャクリーンの横で、母の真似をしてオモチャの電話を使って遊んでいるキャロラインの写真があったけど
可愛かったよ〜

>>777
こう言っては何だけど
一回りも年上の夫なのに、肝心な時に全然頼りないというか、むしろこれでもか!と次から次へと心労をかけてくれるし
ベストハウス123の内容じゃないけど、夫としては完全に駄目だよね…
幾ら大金を貰って贅沢できても
周囲にジャクリーンの浪費癖を愚痴っていたと、愛人たちからバラされてるし
その点については、本当に駄目だ>JFK

781 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 02:47:35.59 0
浪費癖っていうけど、綺麗に着飾ることで
他の国からも人気が出たし、ファッションは今でも伝説化してる。似合わない人が着てるんなら可笑しいけど、何をきても似合っていたからね。




782 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 02:56:23.32 0
ケネディ大統領の人気って、ケネディ本人の人気もあるけど
その他に、ファッションリーダーだった夫人や、可愛らしい子供達の要素がかなり貢献してるからね。
大統領がというより、「一家が」人気あったんでしょ。

ジャクリーンはファッションの他に、流暢なフランス語とスペイン語を話す事で、フランス・スペイン訪問時に喝采を浴びたし
アメリカ国内でも、ヒスパニック系の人々の支持を集めた。
JFK自身もその事を熟知していて
暗殺される1日前の集会でも、「私の服装には誰も興味を示しませんが、妻の服装には皆さん興味津々で…」とネタにして聴衆の笑いを取ってるし
ジャクリーンの人気をかなり「利用」していたんだよね。
それなのに「浪費」だと言って愛人に愚痴るとか…
まあ既出だけど、器がちっちゃいよ。
自分は浮気ばっかりのくせに、ジャクリーンが他の男と仲良くダンスを踊っただけで不貞腐れるしな。

783 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 03:01:08.51 0
>>100の音声を聴いて、うわーちっちゃいなぁと思ったのは確か。
そこまでキレなくてもいいじゃん、って。

と言うか・・・>>100の内容を知恵袋に質問して下さった方、内容は大体分かりました?
ジャッキー用に購入したベッドが高級品だったのでJFKがキレた、でいいんですかね。

784 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 03:33:32.53 0
>>772
そのケネディに、「Ellen Romesch」という名のドイツ人の女スパイを近付けて、情報収集をさせていたフルシチョフ。
FRI長官フーバーから忠告され、ソ連の女スパイだと知りつつも、逢引きを止められなかったケネディ。

結論 : アホの子ケネディの負け

まあフルシチョフも、ケネディの暗殺から間もなくして失脚したけどね。

785 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 03:35:02.78 0
×FRI
○FBI長官

どうでもいいけど、フーバーの容姿ってガチャピンに似てるよね。

786 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 07:00:28.84 0
浪費したっていいんだよ。
現地のスペイン人を、ここまで沸かせる事ができたんだからね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oRi39Ia3njQ

スペイン語でPR
ttp://www.youtube.com/watch?v=A68D0gYxnro&feature=related
フランス語でテレビ出演
ttp://www.youtube.com/watch?v=KJraZgLTH34&feature=related

コメント欄を見ると、イタリア語も話せたらしい。
英語、フランス語、スペイン語、イタリア語。クワドリンガルだね。

787 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 08:29:12.10 0
>>784
フルシチョフの嫁には絶対手を出さなかっただろうねw

>>786
話せたというより演説は毎回、各外国語で暗記して、挨拶とか日常会話だけは日々勉強していたのかもね。
そういうところは勉強熱心だし、何より賢いから臨機応変に、自然にできたんだと思う。


788 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 08:40:44.66 0
日常会話と言えども、1分〜1分半も外国語でスピーチするのは大変なことだよね。
凄いなと思う。
JFKは英語以外、一切話せなかったから。
ソルボンヌ大学に留学した経験があるんだっけ>ジャクリーン

789 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 09:03:56.59 0
ジャッキーがインド訪問したときは、妹も一緒に行ったらしいけど、そういうのってアメリカ的にはOKなんだろうか?
日本では雅子妃が、よく実家の人らとあったりしてるみたいだけど。
浪費癖だけジャッキーの真似をしてる気もする…

前にも書いたけどなんだか、ケネディ家と小和田家がかぶる部分があるんだよね。
ローズマリー… いや、なんでもない



790 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 10:22:42.45 0
さすがに、ジャクリーンとM子妃を同列に語ってはいかんでしょ。
立場も違うし。どうせ引き合いに出すならダイアナとかグレースでしょ。
ジャクリーンはファッションは勿論、ヘアスタイルも完璧だったやん。M子妃は…
そして、ローズマリーと小和田家に何の接点があると言うのさ。まさか、あい…うわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこlp

791 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 10:38:32.93 0
ジョゼフと小和田恒氏は、まあ似てると思う。
自分の出世に非常に野心的だったことに加えて、自分の子供がハーバード大を卒業する時、その卒論に…(以下自粛
決定的に違った所は、一方的に期待と重圧をかけられた子供の「質」「才能」「努力」「覚悟」の差。○子妃には悪いけど。
○子妃の母や妹が役員をやっている日本ユニセフも、胡散臭い噂が出てるしな。
ケネディ家はスペシャルオリンピックをはじめ、慈善活動に熱心だけど
小和田家にそういうイメージはないな…
そういえば○子妃って、2005年のスペシャルオリンピックをドタキャンして騒ぎになっていたっけ。
あの時、JFK・RFKの妹であるユニス(シュワちゃんの義母)が来日してて長野に来てたんだよね。もったいない。

792 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 10:46:32.23 0
ジャクリーンは欧州等の外国訪問には気合いを入れるのに、アメリカ国内(要するに田舎への)訪問は拒否してばかりだったので
公務を選り好みしてると批判されていたんだよね。この点は雅子妃に似てる。
雅子妃も今、日本国内の公務は(体調を理由に)ほぼ全て欠席なのに、強引にウィリアム王子の結婚式に出ようとしてる。はるか遠くの英国まで行って。

あの1963年11月22日が、ジャクリーンが初めて国内公務に同行した日だったんだとさ。
よりによってその日が暗殺記念日になるとは、誰も予想していなかっただろうね。

793 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 11:34:53.41 0
決定的に違うのは、ジャッキーには夫を立てる姿勢があったけど雅子妃にはなかったというとこかな…あ、複数の外国語でスピーチも出来ないか。最初はできると言う触れ込みだった。



794 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 12:44:04.30 0
>>789
>ローズマリー… いや、なんでもない

789の言いたい事は大体分かるけど、↑何が言いたいのコレは
父親の独断と偏見で、娘の一生を台無しにしてしまったという事?


795 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 13:01:20.82 0
ジャクリーンにしろダイアナにしろ、夫の不倫に耐えながら、世継ぎを産むべく頑張り続けたところは凄いよ。
特にジャクリーン、いくら毎月大金を貰っていたとしても、パトリックが産まれた1963年までJFKの子供を産み続けようとしたんだから。
JFKがもっと長生きしてたら、その後も子供を産もうとしてたはず。
複数の外国語でのスピーチもそうだけど
「お金は頂いているので自分の仕事はキッチリやります努力します」的な、合理的なところがアメリカ人ぽくて潔いな、カッコイイなと感心する。
そういうクール&ドライな仕事ぶりを、誰かさんにも期待していたんだけどね。
夫を使って「人格否定」と言い出すとは予想していなかったな。
本当は余り批判したくないんだけど、両陛下の御姿を見ていると言わずにいられない。

796 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 13:07:16.89 0
M子様は、1999年末に流産した時、自分が妊娠しているのを分かった上で外国(ベルギー)訪問を強行して
その滞在先で飲酒したという話を知ってから(証拠写真もあり)
一気に幻滅してしまった。
それまでは可哀想だと思っていた。
学歴や経歴がハリボテだったのは構わない。ケネディもそうだし。
ただし皇室に嫁いだからには、しっかり責任を果たして頂かないと。
この期に及んで「本当は結婚したくなかったのに〜」という話をマスコミが吹聴するのも、夫である皇太子殿下の顔に泥を塗りまくり。
しかも独身時代、他のお妃候補がお断りしてるのに、M子様だけが積極的に皇太子殿下に会いに御所に通っていたという話も知って、また見る目が変わった。

スレチの内容ですみません。

797 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 14:07:32.12 0
そういえばM子妃も、御成婚が決まったばかりの頃は
「日本語・英語・フランス語・ロシア語を操るクワドリンガル」と報道されていたっけ。懐かしい。
ジャッキーみたいに、ちゃんと映像に残してくれないとね>>786
ジャッキーはポエムを書いたり作文で一等賞を獲ったり、文才にも恵まれていたのだが
M子妃の和歌や会見の様子は微妙だったな…緊張すると敬語がメチャクチャになっちゃう

>>791
>そういえば○子妃って、2005年のスペシャルオリンピックをドタキャンして騒ぎになっていたっけ。
>あの時、JFK・RFKの妹であるユニス(シュワちゃんの義母)が来日してて長野に来てたんだよね。もったいない。

ケネディの会の管理人さんが当時、ユニスさんが来日した!と喜んでいた。
ケネディマニアだったら嬉々として出掛けて行くんだけどね。
でもあの方は、イケメンの男性じゃないとヤル気が起きないとの噂なので。
もしJFKジュニア氏が存命で来日したら、這ってでも会いに行っただろうなと思われる。
チャールズ皇太子とさえ、一緒に地方(長野)まで行きたがったから。
カミラ夫人と(東京の)聖路加病院を訪問する予定は、「ご体調の波」でキャンセルしたのに。

798 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 14:22:13.40 0
雅子妃といえば
ご成婚から初めての公務の晩餐会で、クリントンに張り切って話しかけている姿が印象に残っているな。
クリントンと紀子妃が会話してる様子をジッと見つめていたり。

しかし何処かで目にしたんだけど
あのようなロイヤルの立場の方々は、語弊があってはマズイので
仮に語学が得意であっても、あえて通訳を間に挟んで会話するのがマナーなんだってね?

ジャクリーンは「政治家の妻」だったから、立場も違うし、言動の意味も違ってくるよ。
とにかく他国に売り込む為に、あの手この手を使ってアピールしなければいけないから。
特にあの時代(1960年代前半)は、第2次世界大戦からまだ日が浅かったし。
>>782で書かれているように、アメリカ国内のヒスパニック系移民の支持を集める狙いもあった。
鳩山幸が「さくらさくら」を歌ってみせた行動と似てるような。

鳩山といえば、鳩山由紀夫元総理の尊敬する人はケネディで
総理になった時も、「日本のケネディ家」なんて紹介をされていたんだけど
まさかあんな終焉を迎えるとはね。
鳩山家の兄弟を見てると、JFKやRFKやテッドは凄かったんだなと再確認できるよ。何だか哀しいけど。

799 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 14:30:22.72 0
JFKやRFKの名前を冠した地名や建物があるのは有名だけど
ジャクリーン・ケネディ・オナシスの名前を冠した劇場や学校が、ニューヨークにあるんだね。
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2661204/4868653
ttp://www.dancestudioconnect.com/new-york-dance-studios/jacqueline-kennedy-onassis-school-at-american-ballet-theatre.html

800 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 18:59:01.02 0
>>794
わたしが思ってるのは妃よりも、内親王のこと。
おそらくちょっと障害があるお子さんだと思うけど、妃が障害に対する偏見を持った人だから、それを恥ずかしいから隠したいと思ってると思う。もっと早期からきちんと専門の人に見せて療育してたら、今より軽度で済んだはず。
さすがにこれからどんどん成長して、障害が隠し通せなくなってきて、ロボトミーまではさすがにしないだろうけど、何か皇室に不幸を招くんじゃないかなぁと思ってる。
ケネディ家の呪いはローズマリーにあんなことしたからだと言われていたし。

>>799
ホワイトハウスには、ジャクリーンケネディの庭と呼ばれる庭があるらしいね。
他のファーストレディの名がついた庭もあって、全部で4つくらいあったと思う。



801 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 19:21:24.82 0
うわ、こんなところでI子様のお噂を目にする羽目になるとはねえ…
でもyoutubeで、幼少時のキャロラインやジュニアが(日本の学童年齢に換算すると、幼稚園生くらい)
両親から促されて、異国からの要人にカーティシー(洋風のお辞儀)をしてる姿を見て、ハッと気付いたなあ。
紀宮様はきちんと挨拶できていたもんね。

でもアレ、皇太子夫妻(特に雅子妃)の教育に問題があったのではない?
「挨拶しなさい」とちゃんと躾を施していないんじゃ?
スレチの話題なので程々にしないといけないけど…


802 :800:2011/04/11(月) 19:23:34.37 0
ホワイトハウスは、昔から内部見学ができるようになってて
(日本でいうと国会議事堂を、修学旅行生が見学するような感じか?)、幼きジャッキーが見学にきた時に、殺風景なホワイトハウスを、子ども心につまらないと思ったそうで、自分がファーストレディになってから、学芸員室を作って絵や芸術品を見学できるようにしたんだって。
ホワイトハウスに、政治家以外の芸術家を招いた人は、彼女が初めてだそうな。
昔からそういう知恵が働いてたのも、彼女のすごいところ。

803 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 19:28:05.45 0
余り自国の妃の欠点を書きたくはないんだけど
雅子妃自身が、ちょっと礼儀作法に問題がある人だからな。
お妃候補の頃の言動とか、凄いよ。
今は登校拒否問題で揉めているけど、母親に染まってしまったんだな〜と痛感してる。

振り返ってみれば、ジュニアがJFKの葬儀で敬礼した時は、3歳になる直前だったんだね。凄いな。
敬礼する直前に、ジャクリーンがジュニアの耳元で囁くんだよね。
例の内親王も、雅子妃が懸命に耳元で囁いているのに、少しも挨拶できないな…
国内外を問わず、他のお子さん達の映像と比較検討されてしまうから、まあ大変だよね。

804 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 19:30:46.02 0
>>802
ホワイトハウスの室内を案内する様子をテレビで放送したのも、ジャクリーンが初めてじゃないかな。

動画も残ってる↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ft1wgQ0VYrc

805 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 19:39:55.33 0
>>803
外国育ちだからかわからないけど、
日本語の使い方とか変だよね…なんで、話す前に原稿の添削して貰わないのかなぁといつも思う。それ専門の人が幾らでもいるでしょうに。

ジャッキーは子育てには成功したよね。
子どもは複雑な家庭環境にも関わらず…
頭の良し悪しは置いといて、二人とも人間的に穏やかそうだし上品。もちろん見た目の良さが伴ってたのも幸運だけど。
そこは、ジャッキーのファーストレディとしてのプライドが為せる技だったのかも知れないけど。




806 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 19:50:11.44 0
でも雅子さんって、何気にキャロラインの後輩なんだよね。ラドクリフ女子大卒。
高校も、ボストンのベルモントハイスクールを出てるし。
何気にちょいちょいケネディ家と接点があるんだよ。

807 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 19:52:53.71 0
JFKって、ハーバード大の何学部卒だったんですかね?
wikiとか色々資料を検索したけど、何学部卒かまでは書いてなくて。
大量に「ケネディ行政スクール」の記事が引っ掛かってきて邪魔だし。
卒論のテーマを見ると、政治学(歴史?)だから、政治学を専攻してたのかな。
でもまだ長兄のジョセフJrが亡くなる前ですもんね。謎。

808 :世界@名無史さん:2011/04/11(月) 21:10:25.65 0
>>807
物書きになりたそうだったから、文学部だとおもってた。
経済学なのかね?


809 :世界@名無史さん:2011/04/12(火) 03:27:14.74 0
ジョゼフと小和田氏、年取ってからの顔もなんとなく似てない?
利権を狙ってぎらつく目が似てるのかな…

子どもが周りに好かれるように育つかどうかも、親次第かもね。
ジャッキーは浪費癖があると思われてたし、オナシスとも再婚するしで、正直アメリカ国内に彼女を嫌いな人はかなりいたと思われる。
でも、ジュニアやキャロラインの成長した姿をみて、ジャッキーを見直した人もかなり多いはず。



810 :世界@名無史さん:2011/04/12(火) 20:03:13.50 0
どんなあほが男で文学部いくんだよ

811 :世界@名無史さん:2011/04/12(火) 20:20:56.77 0
↑と偏差値30の大卒ニートが申しております

812 :世界@名無史さん:2011/04/12(火) 20:22:11.82 0
⇧文学部いって失敗したアホ

813 :世界@名無史さん:2011/04/13(水) 15:41:57.07 0
今日もベストハウスありますね。
世界のイケメン王子様特集らしいから
ケネディ家は関係ないけど…

814 :世界@名無史さん:2011/04/14(木) 00:07:17.87 O
JFKファンクラブのサイトには、「大学4年の頃に政治学に強い興味を示すようになった」と書いてあるので、政治学専攻かもね。
「作家志望だった」と言っても、小説家ではなく、ジャーナリスト志望だったからね。
JFKは好き嫌いが激しくて、興味のある科目(政治学や化学など)は頑張って勉強するんだけど
語学は大嫌いで勉強しなかった。
だから英語以外、他の外国語は全く話せなかった。この点、ジャクリーンとは対照的。

ちなみに長兄のジョゼフJrはハーバードのロースクール(法科大学院)を出てる。しかも成績優秀だったとか。
ロバートも(ハーバードではないが)法学専攻。
スピーチライターのソレンセンも法学専攻。

>>809
ジャクリーンが再評価されたのは、子供達の出来よりも
JFKの異常な女性遍歴が次から次へと暴露された事が大きく影響してると思う。
オナシスとの再婚を批判してた人々も、JFKの女漁りの逸話を知るに従って
「そんなにJFKの女癖が悪かったんじゃ、仕方ないね」と言うようになったらしいから。
1980年代まで、JFKは「愛妻家で子煩悩で浮気とは無縁」の清廉潔白な人物だと誤解(神格化)されていた。
2003年に元実習生が暴露した時も、次男パトリックが亡くなった前後も継続して性的関係を持っていた事がバレて
「パトリックの死をきっかけにJFKは反省し、ジャクリーンとの愛が深まった」と信じてきた人々を、大きく落胆させてしまった。
YouTubeやアメリカの掲示板のコメントを見ると
JFKの女癖を批判して、ジャクリーンに同情する意見が多くなってる。
今となっては、ジャクリーンの評価はかなり変わっただろう。
「ブランド狂いで浪費家で男好きの悪妻」から
「夫の度重なる浮気に悩む素振りを一切表面に出さず、夫を立てつつ冷静に公務をこなし、ファッションセンスも一流だったクワドリンガルの賢妻」へと変わった。

815 :世界@名無史さん:2011/04/14(木) 06:21:05.60 0
ケネディの会に、the kennedysの動画が乗ってるけど、JFK役の人めちゃ似てるよね。伏し目がちの顔なんか本人かと思うくらい。

816 :世界@名無史さん:2011/04/14(木) 20:52:40.90 0
すっかり過疎ってしまいましたね
なぜでしょう

817 :世界@名無史さん:2011/04/16(土) 00:07:33.73 0
ロバート家のお子様たち、7番目の子と八番目の子は3才くらい離れてるのにそれ以外はほとんど年が続いてるのが凄い。
ロバートケネディjrっていうくらいだから、長男かと思ったら違うのか。
きっとその世代で初めて生まれた男児には祖父の名をつけたりするんだろうね。
長女のキャスリーンって、JFKの姉(駆け落ち同然で出ていって飛行機事故)とおんなじなまえなんだね…あんまり関係ないのかな


818 :世界@名無史さん:2011/04/16(土) 00:48:11.16 O
戦死したジョゼフ・P・ケネディJrの名前をそのまんま長男に名付けているし、気にしないんだろう。
さすがに「ローズマリー」は使わないみたいだけどな。どの親戚も。
父ジョゼフは亡くなるまで、(ロボトミー手術を受けておかしくなった)ローズマリーの見舞いに、ただの一度も行っていない。
恐らくJFKも行っていないだろう。
キャスリーンが事故死した時は、キャスリーンの夫がカトリック教徒ではなかったという事で、ジョゼフ以外の家族は葬式に出席していない。

>>815
YouTubeにも動画があるけど、あのドラマ、日本で放送されるといいね。
本場アメリカで作ったケネディ関連の番組は是非見ておきたい。

819 :世界@名無史さん:2011/04/16(土) 00:50:11.12 0
>>818
キャスリーンって結局遺体もみつからず、行方不明のままなんだよね?

820 :世界@名無史さん:2011/04/16(土) 01:37:17.36 O
>>819
そうだよ。
長兄のジョゼフJrも、遺体は見つかっていない。
「空中で飛行機が爆発して行方不明」という知らせだけだったかと。

2004年の大統領選で話題になったジョン・ケリーのWikiに、ジャクリーンの異父妹とデートした話が載ってるね。
生前のJFKとも何度か対面してるらしい。

821 :世界@名無史さん:2011/04/16(土) 02:00:42.65 0
>>820
ジャッキー、ラジウィルの他に、義理の妹がいるのか…こっちは女系だね。

顔は、ジョゼフjrはRFKと似てて、JFKはテッドと似てる部分が多い気がする。
晩年のテッドを見て、JFKやRFKも、長く生きてたらこんなじい様になったのかなぁと時々思ったものだ。



822 :世界@名無史さん:2011/04/17(日) 00:51:19.93 O
ジャクリーンには異父弟妹が3人くらいいるよ。
ジャクリーンの実母は別の男性と再婚してるでしょ。

ジョン・ケリーとJFKとのエピソード
ケリーが「イェール大学に入学します」と言ったら
(イェール大学はハーバード大学のライバル校なので)JFKが顔をしかめたらしい。
相手は26歳も年下の若者なのに、JFKがいかに負けず嫌いの性格だったか…という事を示すエピソードである。

FBI長官のフーバーに、女性問題をネタに揺すられた時は
頭に血が上るほど屈辱だっただろうな。
そんな思いをしても、最期まで女癖は改善しなかったけど。

823 :世界@名無史さん:2011/04/17(日) 02:38:17.11 0
爽やかな顔で、「ええ、愛人たくさんいますけど。モテますけど。妻も公認ですが何か?」とあっさり言ってのけたらよかったのに。

824 :世界@名無史さん:2011/04/17(日) 03:05:34.70 O
フーバーが揺すっていたネタは
マフィアボスのサム・ジアンカーナの愛人だった「ジュディス・キャンベル」との関係や
イギリスやソ連の女スパイとも関係を持っていた事や
JFKが20代の頃、ナチスの女スパイと関係があった事だから
さすがのジャクリーンも知らない内容だったんじゃないかな。

マフィアボスと愛人を共有してた話も凄いけど
よりによってソ連からの女スパイに(大統領が)引っ掛かるなんて、国家の存亡の危機だよ。

825 :世界@名無史さん:2011/04/17(日) 15:56:00.09 0
>>809
>ジョゼフと小和田氏、年取ってからの顔もなんとなく似てない?

頭頂部が似てる。
ジョゼフも、若かりし頃はなかなか整った顔立ちだったよね。

>>814
テッドもハーバード大で法学を専攻した後、他大学のロースクールを出てる。
何気にテッドは高学歴なんだよね。大学院まで行ってるから。
長兄のジョゼフJrの次に高学歴じゃないかな。

ジャクリーンがアメリカ国民にイマイチ評判悪いのは
JFKの死後、オナシスと並行してRFKとも交際(不倫)してた事実が出てきたからでは。
いくらJFKの女癖に悩んでいたとしても、RFKにはエセルがいたんだし
エセルに対して余りにも失礼な行動。
義姉に夫を寝取られるなんて最悪でしょ。
ジャクリーンは才女だったと思うが、この点に関しては本当に駄目だね。エセルが気の毒。

826 :世界@名無史さん:2011/04/17(日) 16:51:22.28 0
>>825
頭頂部ww

ジョゼフは薄かったけど、その子供たちは禿げなかったよね。ローズの血かな?
というか禿げそうな年まで生きてた男子はテッドだけだけど〜


827 :世界@名無史さん:2011/04/17(日) 18:00:13.04 0
ジャクリーンケネディを検索してたら、
梅宮アンナの娘がジャクリーンに似てると書き込みしてるひとがいた。
ちょっと顔立ちにてるかな?

828 :世界@名無史さん:2011/04/19(火) 02:47:03.52 0
JFKもRFKも早死にしたとはいえ、亡くなった時の年齢は40代。
でも2人とも髪フサフサだった。

アジソン病について調べたら、(昔は)本当に「不治の病」扱いされていた病気だったんだなと…
症状もキツイし、さらに脊髄の異常も加わって
JFKは鎮痛剤が手放せず、最期まで薬漬けだった。
よく頑張ったよね。

ジャクリーンが流産した話が度々話題に上るが
別の見方をすれば、あれほど薬物依存症だった男性(しかも40過ぎの高齢)から
よく健康な子供が産まれたものだと思ってしまった。
女性側の健康状態だけではなく、男性側が薬物依存である時も、産まれてくる子供に悪影響を及ぼすという話があるので。

829 :世界@名無史さん:2011/04/19(火) 05:45:35.70 0
JFK 晩年は骨粗しょう症にまでなってたらしいよ。
自力で靴下を履くことが出来なかったって。
ttp://www.47news.jp/CN/200211/CN2002111701000107.html

でもバカンス中の映像では、水泳をやったりゴルフをしたり
元気溌剌に動いているから、全然そんな風に見えない。

830 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 00:02:12.23 0
>>829
まだ40代だったのにね…
家族みな、割と健康そうだったのにJFKだけが病気がちだったんだね
確かに子どももよく流産してたけど、ジャッキーのストレスにプラスして彼の病気が原因か…

831 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 16:08:36.97 O
JFKはアジソン病の他、脊髄にも疾患があったが
どちらも生まれつきの障害だったんだよね。
ローズマリーが「ケネディ家の闇の部分」として紹介されがちだけど
一番有名なJFKが、生来の身体的疾患を数多く抱えていたんだから、意外な話ではないのかもしれない。

今日のニュースで、「カストロが引退」と報道してた。
「アメリカから経済封鎖措置を取られて約50年」と言ってたけど
JFKが葉巻を買い占めた1962年以来、アメリカとの国交が閉ざされたままなんだね。
あれから49年、JFKもジャクリーンもJFKジュニアも、RFKもテッドも亡くなったのに
カストロはしぶとく生き延びたんだな…

832 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 17:18:41.88 0
アメリカとキューバって、日本と北朝鮮みたいな関係なのかな。
カストロのせいで経済がガタガタらしいね。
国交が回復されるのも近いかもしれない。

今夜のベストハウス123 「浮気男SP」で
(多分アメリカの)大統領候補だった人が、不倫スキャンダルで転落したエピソードをやるみたい。
その他、タイガー・ウッズの話など。
ケネディとは直接関係ないけど。

833 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 17:56:33.68 0
>>832
おお!今日はベストハウスの日だ。
先週はウィリアム王子の特集だったかな…
毎回、ケネディ家の誰かが、ちらっとでもいいから取り上げられることを願いながらみてる。


834 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 18:00:53.37 0
>>831
普通は、あれだけ疾患を抱えてたら
子どもが障害持ってうまれてきたりすることはよくありそうだけど、生き残った二人は奇跡的に健康体だったんだよね。
ローズマリーは先天性じゃなかったし、
無理にいじらなければ、ケネディ家の破天荒な娘として、違う意味で歴史に残ってたかもしれないね

835 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 18:16:49.35 0
懐かし洋画板のマリリン・モンロースレで、ちょうどロバート・エセル夫妻の話題が出てたので
このスレの宣伝をしてしまいました。
勝手な行動かもしれませんが…すみません。
こちらが知らない話も、いろいろ知ってそうな感じだったので。

836 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 18:27:16.41 0
ケネディ家に興味ない人で、エセルを知ってる人って日本にどれくらいいるんだろうか。個人的には彼女の考え方というか忍耐力が日本人うけしそうと思うのだが


837 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 18:51:37.23 0
マリリン・モンローに興味がある人は、自然とケネディ家についても詳しくなっちゃうね。
JFKやRFKやピーター・ローフォードだけでなく、パトリシアとも交流があったらしいから。
ケネディ一家は、マリリンの死因の鍵を握る人達でもあるしね。

ジーン・ティアニーのスレが以前あったんだけど、JFKの話も時々出てきたよ。
グレース・ケリーのスレは見た事ないんだけど、話題に出てるかもね。

>>834
黒柳徹子さんの「トットちゃん」と読んだ事がある人なら、分かると思うけど
幼少時の黒柳さんみたいな感じだったのかな…と思ったり>ローズマリー
今の感覚で言えば、ただの「不思議ちゃん」キャラの人だったんじゃないかと。

838 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 20:06:13.09 0
>>837
モンローに子どもがいるって話は、モンロー好きな人たちにとっては眉唾なの?

ピーターローフォードとか、フランクシナトラは、ハンサムだったのにJFKの暗殺から、マフィアにからんでることが明らかになっちゃって、すっかり真っ黒なイメージだよねw

オードリー、グレースケリー、モンローと関係を持ったJFKが、リズも誘ったのかどうかが知りたい。
まぁリズは好きになる人みなゲイで傷ついたそうだから、男性には、より慎重に接してたと思うし、ピュアな人だったのかも知れないが。

839 :837:2011/04/20(水) 20:26:46.27 0
いや、私はマリリンよりオードリーファンなので…
父親がマリリン好きで写真集持ってて、いろいろ聞かされた。

てか、オードリーもJFKと関係あったの?
誕生日パーティーで歌っただけ、と信じたい(涙)
でも200%の確率でJFKから誘惑されてるだろうな…
ジャッキーの妹にも手を出したとか言われてるもんね。あーあ。

840 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 20:35:03.24 0
モンローに隠し子がいた噂はよく知らないけど
何度か中絶手術を受けた噂は、モンロースレで出てた。

映画「ゴッドファーザー」の主人公のモデルが、シナトラなんだってね。

しかしJFKって、下半身は
グッド●ィルの折●を彷彿とさせるな。
権力に物を言わせて、お気に入りの芸能人や周囲の若いスタッフを
次から次へと愛人にしてさ。
ジャッキーの浪費癖を周囲に愚痴ってたらしいけど、自分だって愛人に相当な金をバラまいたでしょ。

841 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 22:12:30.33 0
美人には男は弱いんだよ
繋ぎとめられないジャッキーも問題

842 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 22:33:03.17 0
でも肉便器として散々利用された挙げ句、最後には口封じのように始末されてしまったマリリンの方が
ずっと悲惨ですわな。

裏で浮気されていたとはいえ
夫が「正妻として傍に居てもらおう、一生を共にしよう」と選んだ女性は、ジャッキーとエセルなんだよ。

843 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 22:39:45.08 0
今、「ベストハウス」見てて、オバマと争った大統領候補の男性の逸話が紹介されてるけど
再現VTRに出てる男優、この間JFKの再現VTRに出てた人と同じじゃんwww
名前も「ジョン」だし・・・

てか、JFKは50〜60年前の政治家だからこそ、活躍できたんだなあと再確認。
現代だったら、不倫をマスコミにすっぱ抜かれるのは必至だし、上院議員にすらなれたかどうか。
ジャクリーンも現代を生きる女性だったら、我慢なんかせずに
さっさと裁判を起こして、莫大な慰謝料をケネディ家からもぎ取っていそうだな。

844 :世界@名無史さん:2011/04/20(水) 23:30:14.20 0
ベストハウス123観終わった。

ジョン・エドワード、共通点は多かったけど
最後に側近に裏切られて暴露本を出されるところは、ケネディと決定的に違うね。
ケネディなんて、亡くなって久しく時間が経った後も
ソレンセンから丁重な評伝を何冊も書いて貰ったというのに。
ソレンセンのケネディに対する尊敬の念は、終生変わらなかった。
この辺、「人望の差」かな。

845 :世界@名無史さん:2011/04/21(木) 00:13:52.79 0
アメリカって暴露本で稼ごうとする人、本当に多いよね。特に恋愛関係…JFKは、死後数十年たって、愛人が出てきたりしてるけど、確かに部下の仕事での裏切りとか暴露話は聞かないね。


846 :世界@名無史さん:2011/04/21(木) 00:30:44.14 0
リンカーン元秘書も、ジャクリーンの悪口こそ言ったけど
JFKの悪口は言わないもんね。
JFKの遺品を長い間独り占めしてたから、負い目もあったのかもしれないが。

847 :世界@名無史さん:2011/04/21(木) 00:35:09.36 0
>>846
四六時中一緒にいたはずなのに、何で自分だけ誘ってもらえないの…という悔しさから、遺品を売り出すほどの憎しみにかわっていったんならお気の毒だとおもうw

848 :世界@名無史さん:2011/04/21(木) 00:43:27.90 0
どの「JFKの愛人一覧表」を見ても、リンカーン女史の名前が出てきた事は皆無だもんね。
ある意味、凄いです。
「年上だった」とか「人妻だった」というのは全く関係ないからね。

元SPから女癖の悪さを暴露されたりはしてるものの
仕事面で悪口を言われたことは無いね、確かに。

PT-109事件の逸話や、RFKと小渕青年の逸話を聞くと
普段は責任感が強くて気さくで良い人、って感じがするもんね。
女性が絡んでくると2人もダメダメになっちゃうんだけど。

849 :世界@名無史さん:2011/04/21(木) 01:07:23.31 0
つい数日まえに、アメリカで世界最高齢のお婆さんが114才で亡くなって、京都に住んでる男性が世界最高齢になった。
計算したところ、彼らはJFK暗殺当時ですでに67才だったことになり、ジョゼフと年齢が10才ほどしか変わらない…
ジョゼフも70代まで生きたし、早死にとは思わないんだけど、それより40年も長く生きるとは凄い。
JFKをリアルタイムで知ってる人がいたら
話を聞いてみたいものだ〜




850 :世界@名無史さん:2011/04/21(木) 01:52:46.66 O
親世代(小渕恵三氏と同世代)はリアルタイムで知ってるんじゃない?
私の父親はケネディが大統領就任時、学生だったが
「今のオバマほどじゃないけど、若い大統領だったので話題になった」と言ってた。
脊髄に疾患があること・アジソン病であることは日本でも報道されてて、結構有名だったらしい。
キャロラインやジュニアの映像がテレビに出たこともあるって。
多分、暗殺された時の特集番組で映ったんだと思う。

851 :世界@名無史さん:2011/04/21(木) 02:13:36.69 0
へぇ〜わたしは親世代に聞いたことなかったなぁ。日本でも病気のはなしが知られてたのか。
小渕さんがもうちょっと長生きしてたら
RFKについても何か思い出を話してたかも知れないね。
2006年の、ボビーっていう映画も話題になったし。

ジャッキーが亡くなったとき、新聞のお悔やみ欄でちいさ〜く載ってたのは覚えてる。世界的話題の人物の死にしては、特集ページもなく、扱いがあまりに小さかった…

852 :世界@名無史さん:2011/04/21(木) 20:47:58.48 0
【国際】シュワルツェネッガー氏、EU大統領に立候補か…米誌報道
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303340684/

853 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 14:17:57.53 O
小渕恵三は政治家になって要職に就いた後も、渡米した時にはエセル夫人とお茶する時間を設けていたみたいだし
今でもケネディ家と小渕家は親交があるんだろうな。羨まし。

田中好子さんの追悼ニュースを見てると
若くして急死した方は、その分「伝説化」されやすいのだなと、しみじみ感じる…
ダイアナやマイケルも、そしてケネディ家の男性陣も…

854 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 15:06:31.20 0
小渕家は女子ばかりだからなぁ…優子の子どもは男の子だけど。

田中好子さんは女優としてのイメージもよかったしね。
やっぱり伝説には、ルックスの良さも比例する気がする


855 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 17:08:46.43 0
じゃあ俺の妻が急死したら歴史上最高峰の伝説になるわけか

856 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 17:43:32.65 O
特にキャンディーズのファンではないけど、田中さんの訃報は凄くショックだ。
「急死」は堪えるなぁ…
アメリカ人にとって、JFKやJFKジュニアの死は本当にショックだっただろうな。

シュワルツェネッガー氏のEU大統領出馬?のニュースを見て
中尊寺ゆつこ氏の漫画を思い出したけど、妻のマリアが結構な野心家らしいね。
恐らく息子を政治家にさせるだろうと予想してた。
RFKの孫で将来政治家になりたいと明言してる人もいるし(ジョゼフ・P・Jrの息子)
これからは傍系の子孫が頑張りそうだ。
反対に、キャロラインの子供達は政界には進出せず、ひっそりと過ごしそう。

857 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 18:11:07.69 O
小沢と手を組んで、ここぞとばかりに管を女々しく攻撃してる鳩山由紀夫を見ると、情けなくなる。
一応、「日本のケネディ家」と喩えられる名門の家柄出身で
「尊敬する人物はケネディ大統領」と言ってたのに
いざ総理になったら、全くリーダーシップ性が無かったし。
JFKやRFKも、元々は「親の七光り」から始まってるけど、鳩山兄弟とは別格だったんだなと痛感する。

858 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 22:35:05.56 0
日本のケネディ家は石原家だとも言われてるね。鳩山は、自分の命を落としてまで他人のために何か成し遂げるなんて、絶対にできないだろう。石原慎太郎が、選挙演説でパチンコやめろと言ったのを聞いて
(結局リップサービスになるのかも知れないが)、マフィアと手を切ろうとしたJFKを、ちょっとだけ思い出した。

859 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 22:38:24.56 O
鳩山が首相になった時は
ケネディの会が応援のメッセージを送ったんだっけ。
あんな幕切れになるとは思わなかったね。

860 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 23:01:06.80 O
正直、石原慎太郎は好きじゃないが(失言も多いし)
震災後のリーダーシップ発揮ぶりは、やっぱり凄かった。

石原は若い頃、江藤淳と共にアンチケネディで
「ニクソンの方が有能」と言ってたんだよね。その石原家が「日本のケネディ家」と比喩されるようになるなんて、皮肉だ。

861 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 23:16:51.24 0
ちょうどボビーって映画がやってたから見たけど、
希望が崩れ去る。。。ってラストで切なくなった(´・ω・`)

まぁ、大統領について上手くいく保証は全然ないけど。

862 :世界@名無史さん:2011/04/23(土) 23:28:55.73 O
ボビー、暗殺されなかったら
ニクソンの代わりに大統領になっていたんだろうね。

863 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 00:11:58.68 0
ボビーみて、RFKの男前ぶりを再認識したよ…かっこいいわ。
犯人はまだ生きてるんだよね。

サイモン&ガーファンクルの「明日へかける橋」を聞くとボビーを思い出す。
この歌のほうが暗殺より後なんだけど、
60〜70年代のアメリカの移り変わりの特集があると、必ず流れてるイメージ。


864 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 01:29:12.42 0
>>860
石原慎太郎は、他国に臆せず意見言えるし
古き良き日本を大事にしてる政治家。
天罰発言で散々批判されたけど、言い方が下手だから伝わらなかっただけで真意は、被災者じゃなくて政治家とか権力持った人を批判するコメントだったはず。

だんだんスレチになるけど、江藤淳って雅子妃のいとこだよね…
自分の家系と出目を研究してたら、知らなかったことが沢山出てきて病んで自殺したと言われてる

865 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 01:30:58.93 O
ボビーは、外見もカッコ良いが
政治家として、本当に正義感が強くて素晴らしいと思える逸話がたくさんあるね。

来日した時の早稲田大での話とか
素人だった小渕に簡単に面会して気さくに話してくれたとか
キング牧師が暗殺された直後に、黒人たちの前で涙をこらえながら語った演説とか
それこそ「命を懸けて自国をより良いものに変えよう」と必死にもがいていた姿が実感できて
現代の日本の政治家たちと比較してしまって、落胆したりもする。

個人的に、JFKよりもボビーの方が
人間味のある逸話が多くて、好きかな。


866 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 02:56:27.47 0
JFKは、何となく浮世離れしてるようにみえるけどRFKは奥さんも含めて、いい意味で庶民的な感じがする

867 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 14:36:31.70 0
依然、大阪のデパートの時計店でJFKの大きなパネルが飾ってあるとレスした者です。
昨日、久しぶりにデパートにいく用があったので時計店の近くを通りましたが、
大規模改修がされており、パネルがなくなってました…orz


868 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 15:29:20.74 O
>>864
江藤の本名は、江頭だからね。小和田優美子さんの従兄弟。
妻に先立たれたのを苦にして、鬱病になって自殺したのでは?
安井かずみに先立たれた加藤和彦が鬱病になって自殺…のパターンと同じかと思ってた。
スレチになるけど、江藤淳は晩年に良からぬ噂があってね…

石原や江藤と対照的に、ケネディ派だったのが三島由紀夫で
ケネディが暗殺された直後には、江藤宛てに
「人生の絶頂で死んだケネディは実に幸福な男だと思ひます」と手紙を書いてる。

確かに、暗殺事件そのものは不幸な出来事だったけど
若くして志半ばで殺された事で、「神格化」された部分もかなり大きい訳で
三島が言うように、ある意味「幸福な男」だったのかもしれない。
現代を生きる政治家だったら、女性スキャンダルの多さで、大統領には絶対になれなかっただろうし
生まれた時代がちょうど良かった。

869 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 16:21:51.84 0
>>868
今wikiみて、江藤淳の亡くなった日が
ジュニアの遺体が発見された日と同じ日で
ちょっとびっくりした。

加藤和彦は、安井かずみのあとに中丸みちえと再婚したよね?しばらくして離婚したけど。

三島由紀夫は、JFKへの尊敬の念ももちろんあったと思うけど、ルックスとかも好きだったんじゃないかなwバイだったし。

870 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 17:41:19.15 O
ああ…ゲイで、しかも受け身(女役)だったらしいからね>三島
ルックスが好みだった、ってのは大いに有りそう。

加藤和彦は、安井が居なくなった寂しさを埋める為に、別の女性と再婚したとも言われててね。
安井が亡くなってからすぐに再婚したので、なかにし礼から物凄く非難されてしまったが。
江藤も加藤も、女性を半ば玩具のように扱ったJFKとは、性質が大分違うだろうな。

871 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 22:11:50.77 0
>>870
三島氏、確か思春期の初恋は、画集とかに載ってるミケランジェロとか彫刻物の肉体美だったそうだw親が厳しかったので、こっそりと画集を盗み見てたとかw

江藤氏も加藤氏も、顔はイケメンじゃないけど才能ある人たちだし、それなりにはモテたんだろうね。

JFKは、確かに女を物のように扱ったかも知れないけど、権力目当てに近寄ってきた女を次々と愛人にしてただけだし、嫌がってる人を無理やりつれてきてたとかではないから、女側とも利害関係は一致してるんじゃないかと思ってたんだが…
死後数十年たってから暴露する人が出てきたね。

872 :世界@名無史さん:2011/04/24(日) 22:43:35.07 0
まあ、僕のほうがケネディ(笑)よりはイケメンだと思う

ケネディ(笑)は顔がやつれすぎです。死人みたい。

873 :世界@名無史さん:2011/04/25(月) 00:04:59.30 O
>>871
女優やコールガールを相手にしてた時は、「利害が一致した関係」と言えるだろうけど
まだ未成年だった実習生数人を巧みに言い含めて、外国出張にも同伴させて関係を強いていた話を聞くと
ちょっと擁護できないね…援助交際と同じだもん。
これから先もまたヤバイ話が出て来るんだろうな。

加藤和彦は美男ではないが長身でオシャレだったから、全体像はカッコ良いよ。
JFKのご乱行ぶりは、坂本龍一と被るんだよねw
JFKやクリントンと同じく
仕事ぶりは素晴らしいのに、女性問題さえ無ければ良いのに…と言われる典型例。

874 :世界@名無史さん:2011/04/25(月) 04:36:23.80 0
>>873
坂本龍一は…まぁ芸能界はそういうところだしね。暴露する人は消されるだろうしw

JFKの不倫相手、あの人数の多さだと確実に1対1のプレイではないよね。
一体何人まとめてやってたのか。なんだか病的な感じがするわw

2039年、一体なにが公開されるんだろうね。
そのころはシュワちゃんの息子やRFKの孫たちが政治家として脂がのってきて、
ケネディ家の繁栄をまた見れる時期かなぁとおもうけど。
まぁ、そうなるには今後の結婚相手にも左右されますわね…



875 :世界@名無史さん:2011/04/25(月) 06:08:44.77 0
ところで。
そろそろ800越えて来ましたが、
次スレどうします?

876 :世界@名無史さん:2011/04/25(月) 16:02:26.11 O
「ケネディ家 PART2」でいいんじゃないですか?

スーちゃんの告別式に鳩山兄弟が揃って来てて、意外だった。
モンローが急死した時、JFKはどんな感じだったのかな、少しは悲しんだのかな…と
いろいろ重ね合わせて想いを巡らせた。

877 :世界@名無史さん:2011/04/25(月) 20:39:07.59 0
子どもはもういらないと言って、夏目雅子に何度か堕胎させた伊集院の話は、
なんだかJFKとかぶるなぁ…
だったら否認しようよ


878 :世界@名無史さん:2011/04/25(月) 21:11:25.33 O
子供を欲しがっていた癖に、妻(ジャッキー)を大切にしなかったしね。
まあJFKの生来の身体障害を考えたら
2人とも健常児だっただけでも、幸せだったんだろうけどね。
容姿にも恵まれた子供だったし。

スーちゃん関連のニュースを見てて、女の人生について考えさせられた。
エセルとジョーンには長生きして欲しいなと思った。特にジョーン…

879 :世界@名無史さん:2011/04/25(月) 22:01:38.68 0
ジョーンといえば…最近、パトリックが結婚したね。相手は離婚歴あり、連れ子ありの小学校の先生とか。
どうやって知り合うんだろね。
パトリックってあの年で初婚なのか?
ケネディの会をみてるとそんな気がしたけど…

880 :世界@名無史さん:2011/04/25(月) 23:17:14.37 O
おぉパトリック結婚したのか。良かったね。
鬱病で療養中だったよね。
恐らく初婚だよ。
鬱病の治療の為に下院議員を辞めたとかで、気の毒だと思っていたので
ゆっくり療養に専念して欲しい。

881 :世界@名無史さん:2011/04/26(火) 07:27:53.09 0
結婚相手には三才の娘がいるみたい。
テッドも安心してるだろうね〜



882 :世界@名無史さん:2011/04/26(火) 14:49:26.27 O
スーちゃんの夫、愛人と隠し子がいたみたいだよ…
他板では「山路徹に似てる」と騒ぎになっているけど
私は真っ先にJFKが思い浮かんだ。

でも「女を利用して自分の懐に金を入れようと必死な胡散臭いヒモオヤジ」ってところが
山路と似てる、共通してると言われているんだろうね。
JFKは自分が金持ちだったから、女に貢がせる事はなかった?ような。
でもモンローから高級時計を贈られたりしてるか…

883 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 01:26:16.47 0
JFKほどの権力もないし、顔も良くないし
ただの小物屋さんのボンボンだよ…
妹が奇跡的に美人だったから注目されて、
芸能界とか色んなところにコネも出来たんだろうけど。
一人や二人の愛人囲ってたり子どもがいる人なんて、この人が珍しいわけじゃなくて芸能界には沢山いるよ。

パトリック、結婚できて良かったね…
JFKの末っ子が亡くなったあとに、同じ名前をつけられて、しかも鬱病か。
まぁしっかりしてそうな人と巡り合えてよかったね。


884 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 02:01:35.44 O
石原都知事にも隠し子いるもんね。
スーちゃん旦那とJFKは系統が全然違うわな…
スーちゃん旦那、恐ろしく空気が読めないし…
山路徹というか、ロス疑惑の三浦和義臭がする。
しかし兄妹の中で、夏目雅子だけが奇跡的に綺麗だったんだな。

テッド次男のパトリックは、夭折したJFK次男の名前を盗んだのではなく
曾祖父(ジョゼフの父)にあやかって名付けたのかなと思うが。
鬱病になった経緯については、ケネディの会HPに乗っている。

ロバート&エセル夫妻の息子の中には
もっと不幸で、悲惨な最期を遂げている人も約2人いるから
鬱病くらいでは驚かないよ。

885 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 02:15:10.16 0
ロバート家にもパトリック君いるもんね。
次世代がイケメン&実力者揃いなら何だか楽しみ。

夏目雅子を見てても思うけど、兄弟って似ないもんだよね…
女優やってる姪っ子も雅子には似てない。
いとこになると、ほとんど他人かってくらい似なくなるし。
JFKの孫たち(特に女の子ふたり)は
もはやユダヤの顔だよね。
ジャッキーのおもかげは少しあるけど、
JFKにはほとんど似てない。
ジャック君はジュニアに似てる気がするけどね…小さいころはもっとそっくりだった。

886 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 02:50:36.09 O
タイムリーな話題なので流れで書かせて頂くが
元キャンディーズの美樹ちゃんが(代々)カトリック教徒で
弔辞も、いかにもクリスチャンらしい内容だった。

スーちゃん追悼スレでは
「美樹ちゃんはカトリックだから不倫は許せないだろうね」との意見が散見されたけど
ケネディ家を知っていると、「カトリックだから貞操に厳しいはず」なんて言葉はとても言えないw

ロバートは男兄弟の中でも特に信仰熱心で、足繁く教会に通い
少年時代は「将来の夢は神父」と周囲に話していたらしいのに
大人になったら、見事に父や兄の女遊びに染まってしまった…

アメリカでは、「ジョンは女たらしだけどロバートは家庭的で不倫とは無縁」と長い間信じられてきたそうで
ロバートも兄同様にモンロー等の女優やコールガールと遊んでいた話が、近年になって暴露された時は
かなり世間に衝撃を与えたらしい。
まあ普通は、妻との間に子供を11人も作っていたら、浮気してる暇なんてないだろと思うよね…
ある意味JFKよりも凄い人だった。


887 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 19:55:00.16 0
>>886
ロバートは、どっちかというと体格もよくないしルックスも、兄ふたりには劣るから(失礼…個人的にはハンサムとおもうけどね)、いい人と見られやすかったんだろね。もちろん爽やかだけど。
あの父ジョゼフにして、あの息子たちありだね。女性関係については。
JFKの血をついだジュニアは、同じく派手な女性関係だったけど、
RFKの息子たちはそんな話きかないよね。
亡くなった息子の一人は、ベビーシッターと関係持ってたと言われてるけど

888 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 21:13:41.61 O
RFKはハンサムだと思うよ。
子沢山だから、子供達と一緒に遊んでいる写真を見ると、マイホームパパに見えるんだよね。
もちろん家庭内では優しい父親だったと思うけど、裏の顔があった。

14歳のベビーシッターと不祥事を起こしたマイケル・ケネディが
歴代のケネディ一族の中で、一番大きなスキャンダルかな…

JFKジュニアが派手な女性問題を抱えていた事は、私はよく知らないんだけど
あれだけルックスが良くて、しかも大統領の1人息子ともなれば
女性の方から積極的に近寄って来るだろうね。

889 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 21:50:26.00 0
ベビーシッターの話は本当だったのかね…
それで気が病んだんだよね。

ジュニアは、確かに取っ替え引っ換えみたいな感じではあったけど、ちゃんと毎回「恋愛」はしてたとおもう。普通にモテる男だったんだろうね





890 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 22:14:20.32 O
ベビーシッターの話、もしかしたら陰謀かもしれないね。
マイケル・ジャクソンみたいに、金目当てのでっち上げだったりして。同じマイケルだけに…
もしでっち上げだったとしたら、本当に可哀想。

891 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 22:17:33.78 0
スキーで事故った子だっけ?麻薬中毒の子だっけ?
あのエセルに、愛情たっぷりに育てられたはずなのに、そんななくなり方は信じられないよね。



892 :世界@名無史さん:2011/04/27(水) 23:55:05.04 O
マイケルは、スキー事故で亡くなった人。
確か弁護士だった。もったいなかったね。

亡くなってはいないけど、RFK長男のジョゼフJr(JFKの兄と同姓同名)も
若い頃に自動車事故を起こして、同乗者の女性を重い障害者にさせてしまった。
テッドが1969年に起こした事件と被る。

要するに、テッド次男パトリックの鬱病・失業なんて
ケネディ家にとっては何でもない問題ってこと。
パトリックはちゃんと結婚もできたみたいだし
むしろ良い方向に進んでいるようで何より。

893 :世界@名無史さん:2011/04/28(木) 07:18:31.74 0
>>892
ジョゼフjrって、ケネディの会でよく記事になってる議員の人だよね。
この人も奥さんも結構高齢みたいだなぁとは思ったけどRFKの子なのか。あんまり似てないからわからなかったわ
RFKjrが1番ロバートに似てるかな〜名前と同じで。



894 :世界@名無史さん:2011/04/28(木) 13:06:00.46 O
ボビー&エセル夫妻の長男ジョゼフJrは、ケネディの会で度々記事になっている人。
元下院議員で、落合信彦の著作の中で対談した事もある。
笑顔がボビーにそっくり。

ちなみに、このジョゼフJrの息子が
このスレの上の方で名前が出た、ジョゼフ・P・パトリック三世(今年31歳)。
この人は将来政治家になると明言してる。

ボビー&エセル夫妻の第一子(娘)は確か1951年か1952年生まれだから
ジョゼフJrもRFKJrも、それなりの年齢だよ。
テッドの後妻ヴィッキーは1954年生まれだから、ヴィッキーの方が若いかもしれない。

ケネディの会HPによれば、ジョゼフJrもRFKJrもバツ1らしいが。
ジョゼフJrはRFKそっくりだけど、RFKJrはエセルに似てるなと思った。

895 :世界@名無史さん:2011/04/28(木) 13:13:24.99 O
× ジョゼフ・P・パトリック三世

○ ジョゼフ・P・ケネディ三世

896 :世界@名無史さん:2011/04/28(木) 20:44:21.72 0
もう、名前がかぶりすぎて誰が誰だか…
興味がない人は絶対に混同しちゃうよね。

フェイスブックに登録して、JFK関連のものを探すと結構写真が出てきて嬉しい。
キャロラインも探したけどあんまり写真とかなかった…彼女だけ日本語wikiもないし、そういうのあんまり好きじゃないんだろうね。
JFK関連はmixiにもコミュあるし、割とたくさん登録してる人がいるけど、
さいきんはあんまり更新されてない。
初めはケネディの会とリンクしてる感じだったから、会員の人が作ったのかなと
思ったんだけど。
Twitterは、ケネディ関連では役に立たないかも。と思ってる。



897 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 00:25:28.49 O
パトリック繋がりで、今年のフィギュア世界選手権男子は、パトリック・チャン選手が優勝したねw

「ジョゼフ」「パトリック」は、ケネディ一族にそれぞれ4人くらい居るから、名前の前に説明が必要。
「キャロライン」と「キャロリン」を混同する人もいるし
「ジュニア」も何人も居るからね。

facebookは「ケネディの会」の管理人さんが登録してるので、時々見てる。


898 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 01:03:11.49 0
pチャン何だか苦手な顔だわ…

秋篠宮佳子さまがスケートやってたけど、
ケネディ家からも誰かやんないかなぁ。
お金持ちがやるスポーツなんだし。
アメリカではフィギュア人気も最近下火みたいだけど。
キャロラインの子供のころって、例えるならレイチェルフラットみたいな感じで
ちょっとだけブサかわだと、わたしは思ってたなぁ。美人というより愛嬌あるかんじ。
ジュニアって名前は、息子につける人多いよね〜ブッシュもそうだしオバマもそうだよね。




899 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 01:37:00.85 0
不幸が付き纏うといわれたケネディ家で、唯一救われたことは、兄弟が多くて子孫がたくさん繁栄したということかな。
ブッシュ家も、クリントン家も、オバマ家も女の子しかいなくて、実質後継者がいない。でもケネディ家だけは男子にも恵まれてるんだよね、幾ら暗殺しようと企てても次から次へと人材が出てくるから、
ケネディ家を気に入らない勢力にしてみればやっかいだろうね。


900 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 02:05:09.86 O
>子孫がたくさん繁栄した

特にローズとエセルが頑張ったおかげですなぁ。
他の女性陣も頑張ったとは思うけど。
エセルが産んだ11人って、サッカーチームが作れる人数だもん。

Pちゃんって、目が怖いんでしょ。
スケ板で「瞳孔」とか呼ばれてるw
技術は圧倒的に凄いんだけどね。

キャロライン繋がりで、キャロライン・ジャンの復活を祈願する事にするか。
ジャン選手はボストン出身でもあるんだよ。
しかしフィギュアは世代交代が激しい…

JFKが大統領になったばかりの1961年2月に
世界フィギュア選手権に向かうアメリカ勢を乗せた飛行機が墜落する事故が起きた。
乗っていたアメリカ人全員が犠牲になった。
その中にテッドの友達(ペアの選手)もいた。

墜落事故を受けて、1961年の世界フィギュアは中止された。
今回の震災で、50年ぶりに世界フィギュアが中止になるのではないかと危惧されていたが
無事に開催できて良かったね。

901 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 02:33:33.91 0
キャロラインジャンって、やっぱりケネディ家にあやかった名前なのかな?

スイートキャロラインも、ボストンレッドソックスの定番の応援歌になってるしね。

ブルックライン、機会があれば一度行ってみたい…JFKの生家がみたいわ。


902 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 02:50:41.51 0
ちらっとヤフオクみてたら、1962年のRFK来日の特集をしてる週刊誌が売ってあったw表紙は若かりし頃の倍賞美津子。
サンデー毎日だって。



903 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 02:53:37.01 O
ああ、ケネディ家にあやかってキャロラインと名付けた説か…どうだろ。
中国系なんだよね。
ジャン選手には姉がいるので、姉の名前も調べないと。

2003年の全米フィギュア選手権は、あのダラスで開催されていて
ダラス出身で有望なフィギュア選手も何人か出て来てる。

自分も、ボストンとアーリントン墓地に行ってみたい。
あとダラスも…
「JFK Club Japan」のオフ会に参加すると行けるみたいだが、なかなかね。

904 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 03:14:05.37 0
あの子も中華系なのか…フィギュアもかわったよね。アジアの選手が増えた。
テッドの友人が飛行機事故でなくなったときなんて、まだ昭和30年代だよね。
日本ならまだ、いしだあゆみ姉妹がスケートしてたり、山田マチ子コーチが出てくるよりもずっと前だよね…

ボストンってちょっと古風だしおしゃれで、移民にも人気ありそうだよね。
雅子さん一家も住んでたし。

JFKもジャッキーもアラベラも、アーリントンなんだけどジュニアは何で火葬にされたんだろう?水死だからかな?
何だかそれもまた陰謀くさく感じるなぁ。


905 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 04:29:48.79 O
へぇ、JFKジュニアは火葬なのか。
お墓は無いの?
どうせなら両親と同じ地で眠りたいんじゃ…

ケネディの会の管理人さんが、RFKジュニアが来日した時に
RFK・エセル夫妻が来日した当時の日本の週刊誌をプレゼントして喜ばれたとか、そんな話を書いてた。

てか、何気に今日は
ウィリアム&ケイトの結婚式じゃないか。
皇太子夫妻、欠席なんだよね。良かった(爆)

906 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 11:44:20.38 0
ジュニアとキャロリン姉妹は、火葬後に空から灰を撒かれたよ。
本人の意向があったのかわからないけど、
遺体もかなり損傷してただろうしそうしたのかな?

ウィリアム王子、10年前は美少年だった…今ではハリーのほうがダイアナに似てきたし。

我が国のお妃、長時間のフライトには耐えれるんだよね。普段から高級レストランにはよく行ってるらしいし…
こんな状態がいつまで続くんだか。






907 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 14:01:04.65 O
JFKジュニア夫妻の遺灰が海に撒かれたのは知っていたけど
アーリントンに墓碑も無いのか、と疑問に思ったもので。
アラベラの墓碑はあるから、その場に遺体が埋められていないと駄目、って訳でもないんだよね。
ジュニア夫妻の遺体は損傷が激しかったのだろうか…
生前の暮らしぶりが華やかだった分、胸が痛くなる。

ウィリアムは…まだ20代なのに、頭頂部が(ry
顔立ちが整っている分、惜しい。
ケイトも綺麗だけど、ダイアナに比べると華が足りないような。
まあ公務をしっかりやってくれればいいか。


M子様は、どうせまた2006年のオランダ訪問の二の舞になるから、周囲が止めたんだろうね。
表向きは震災を理由にしてたが。
皇太子夫妻が英国に行く事によって、莫大な宿泊費や警備費が飛んでしまう訳で
その費用を被災地に回そうと考えたのは賢明だった。
両陛下が被災地詣りを続けている最中に、浮かれて欧州に出掛ける訳にもいかないしね。

スレチの話題で失礼。

908 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 14:46:26.45 0
ジュニアは元大統領の長男だし、アーリントンでもいいけど、嫁のキャロリンまでそこに眠るとなると世論がゆるさなさそうだよね。

ローリーケネディの結婚式、なんでキャロリンの姉も一緒にいったんだろね。新郎新婦とは遠すぎる親戚なわけだし疑問。




909 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 16:51:39.30 O
M子様の双子の姉妹が、何か行事がある度にしゃしゃり出て来るように
キャロリンの姉も、ミーハー&出しゃばりだったのでは?
でもジャッキーの妹も、ジャッキーがファーストレディー時代に、一緒にインドに行ったりしてたね。

YouTubeのコメント欄を見ると
キャロリンは「ストロング ブロンド ビッチ」なんて呼ばれて、凄く嫌われてるんだけど
ジャッキーだってJFKの死後に、ボビーと不倫したりオナシスと再婚したりして
晩年はまた別の男性と同棲してたんでしょ。
それなのに最終的には、ちゃっかりJFKの隣に眠ってるんだからね。
ジャッキーがアーリントン墓地に入れたんだから、キャロリンにもその資格はあったと思う。

でもキャロリンはジャッキーと違って、夫を立てる事をしなかったから
反感を持たれやすいのかな。

私はジャッキーが好きだけど、ジャッキーを嫌う人が存在するのもよく分かるんだ。
オナシスの遺産争いの時に、テッドを交渉役にさせたり
墓がJFKの隣にあったり…したたかで計算高いイメージが強いのは否めない。
でも、それだけ精神力が強くて逞しくないと、アメリカのファーストレディーなんて務まらないのかもね。

910 :世界@名無史さん:2011/04/29(金) 18:46:02.56 0
ジャッキーはレズビアンらしい。

911 :世界@名無史さん:2011/04/30(土) 01:56:23.55 i
>>909
ジャッキー、アーリントンには眠るけど二人の旦那の名前を名乗ってるよね。
オナシスの名を名乗ってる意味が、正直わからない…
彼女の死を看取ったのは最後の恋人のモーリステンペルズマンで、結局オナシスの残した金で自分の会社を大きくしていった。
キャロラインの旦那も、ユダヤ人だしこの人繋がりなんだろね。

M子さん、せめて娘が1人で学校に行けるように努力しようよね…
付き人がいっぱいいるんだから、最悪その人たちに付いてもらえばいいじゃん。
特別扱いされたくないのか、されたいのか
よくわかんないよね。

昔キャロラインが小学生の頃、同じクラスの子の母親たちは、ミーハーだと思われるのが嫌でキャロラインと一線を置いてた。
クラスのキャロライン以外の子皆を呼んで、ホームパーティーか何だかが開かれたことを知ったジャッキーは、その家に電話して、うちの子を仲間はずれにしないで下さいとじかに頼んだことがあるそうな。




912 :世界@名無史さん:2011/04/30(土) 15:47:23.72 O
キャロラインだけを仲間外れにするって、イジメじゃないか。
有名人ゆえの苦労も随分あったんだろうね。
キャロラインやジュニアも苦労したと思うけど
オズワルドの娘2人もかなり苦労しただろうなと、暗い気持ちになる。

昨日のウィリアム&ケイト特番で、渡辺みどり女史が
「ケイトさんはどんなにパパラッチに追いかけ回されても、不機嫌な態度になることは絶対になかった。
自分から周囲に王子の事をペラペラ喋ったりもしなかった」とコメントしてて
やっぱりM子様と比較してしまった。

あのダイアナですら、「障害児が生まれたら大変」と気にして
風邪を引かないように細心の注意を払っていたというのに
M子様は30代後半になっても、かなりの量を飲酒してたからな…
(ホテルの支配人が証言してる)

ジャッキーやダイアナの夫に比べて
とても家庭的で良い旦那様のはずなのだが、皇太子様は。浮気もしないし。
M子様もO和田家も、M子様擁護の人達もみんな
皇太子様を小馬鹿にして見下している様子がうかがえて、そこが嫌だ。
キャロリンもそうだけど、公衆の面前で自分の夫を貶める女は印象が悪いね。品が無い。

913 :世界@名無史さん:2011/05/01(日) 01:15:30.14 i
キャロラインとかジュニアが謙虚だといわれるのは、普通の人と同じ育てられ方をして、いじめなんかも自分たちで解決してきた過去があるからだろうね。
ジュニアなんかは世渡り上手そうだし、虐められたことなんてないだろうけど。

M子さんに関しては、未だに病気だと思ってる人が結構いることに驚く。
なんだか彼女は、日本人らしい奥ゆかしさとか、謙虚さが皆無なんだよね…
昭和一桁うまれの、日本人の両親に育てられたんなら、いくら外国育ちでももうちょっと言葉遣いや礼儀作法、知ってそうなもんだけど…というか最悪知らなくても必死になって勉強するはずなのに。
皇太子さまを足蹴(というか足で指図)にした動画をみたときはビビったわw
キャサリン妃にはそうならないで欲しい。

わたしはスケートの、カロリナコストナーが可愛くて好きなんだけど
アメリカ読みだとキャロラインコスナーになるんだよね。










914 :世界@名無史さん:2011/05/01(日) 22:43:59.16 O
コストナー、銅メダル獲ったね。おめでとう。
私はシズニーが好き。
フラットが脚を疲労骨折しちゃったみたいで、アメリカ女子はまた来年の出場枠が2枠なんだけど
日本以上に競争が激しくて大変だよね。

昔の日本の新聞記事をネットで見た事があるけど
キャロラインを「カロリーナちゃん」と表記してる記事があったよ。

ここ5日ほど、モロゾフを連続して見続けたが
確かに少し(ほんの少し)JFKに似てるかもね。横顔の辺り。


915 :世界@名無史さん:2011/05/01(日) 23:31:56.13 i
>>914
JFKに、ジャッキーの要素(暗い色の瞳とか髪とか)をいれたらモロになる気がする

916 :世界@名無史さん:2011/05/02(月) 00:51:41.41 O
何だかんだ言って、モロゾフはチョイ悪な感じでカッコイイね。
強気な発言が多いから、アンチも多いけど。
安藤選手が夢中になるのも少し分かるw

JFKジュニアの画像を見てると
(アチチ♪を歌っていた頃の)郷ひろみっぽいショットが一部にある。
ダビデ像のように彫りが深い顔立ちって事ね。

JFKの顔って、よく見ると斜視なんだよ。目つきにも癖がある。
それにジャッキーの離れ目が合わさる事によって
いい感じに魅惑的な垂れ目になった>JFKジュニア
ジャッキーの遺伝子が大きく貢献したと思う。

917 :世界@名無史さん:2011/05/02(月) 01:06:12.91 i
微妙な外斜視はセクシーに見えることがあるんだよね。
日本なら藤あや子、多岐川裕美、山Pなんかが外斜視。
浅田真央はその逆で内斜視だね。
ジュニアはバセドウかなんかの病気を持ってた?と読んだことあるから、その影響で眼球が出てるのかな?と思ってた。

ジャッキーがわざとシークレットサービスを外して、1人でも行動出来るように鍛えられてたから、肉体的にも精神的にも、ジュニアはしっかりしてたとおもう。

918 :世界@名無史さん:2011/05/02(月) 01:56:10.84 O
浅田真央のSPの衣装が変で嫌だった…
やっぱりファッションセンスって大切だな。

色々なジャッキー評を見てると
「あれだけ贅沢できる立場にいたら、高価な服も買い放題だっただろう」と
全て金の問題にして片付けようとする人がいるが
金をかければいいってもんじゃない。
M子様だって、実はブランド物が大好きで、頻繁に身に着けている。
しかし素敵には見えない…
やっぱり本人のセンスが一番重要なのだ。

ジャッキーが苦労を重ねて、細心の注意を払って、ジュニアを教育してきたのに
当のジュニアは、なぜ飛行機の操縦なんかに興味を持ってしまったのか…
オナシスの息子も事故死してるというのに。
本当にもったいなかった。

ジュニアが若くして亡くなってしまった一方で
JFKの元愛人の婆共が(死ぬ前に一花咲かせようとしてるのか、金目当てなのか)
ここぞとばかりに昔の話を暴露してくる姿がムカつく。醜くて。

919 :世界@名無史さん:2011/05/02(月) 02:22:50.11 i
浅田真央は、スタイルいいし顔も整ってるのに、何故かどんな衣装をきても似合わない。他の選手はみな、それなりに似合ってるんだけど。
着物なら似合うのかと思ったけど、振袖も何だか似合ってなかった…スタイリストのせいなのか?

M子さん、不妊治療なんかお金気にせず好きなだけ出来るはずだし(しかも極秘で)、家事、子育てしないでいいし、仕事にだけ没頭出来るような環境なのにね。何で努力しないんだろう。
旦那同様、公人であるけどJFKみたいに危険な場所にも行かなくていいし。

ジャッキーなんか流産しまくりで、体も傷ついただろうよ。可能ならもっと子ども欲しかったはず。
ジャッキーは、質素でなかったけど大統領夫人としてのプライドは常にあった。
M子さんにはそれすらないと思うわ。

モロゾフ氏はバツ3なんだよね…今までの嫁は皆教え子だとか





920 :世界@名無史さん:2011/05/02(月) 03:00:19.20 O
真央に限らず、(男女共に)今回出場した日本人の選手は
北米や欧州の選手に比べて、衣装の色合いやデザインがダサイと思う…
同じアジアでも、ペアの中国人選手やキムヨナは素敵な衣装を着てるのに。
アイスダンスの衣装が一番華やかで綺麗かな。

M子様は結婚した時すでに29歳6ヶ月で、すぐに妊娠に向けて頑張るべきだったのに
とにかく海外公務にこだわって、子作りを後回しにしたようだ。
あとお酒も飲んでたし…
それを制止できない皇太子様にも責任があるが。

ジャッキーの他にダイアナも、浪費癖があったようだけど
何せ健康な男子を2人も産んでいるから、それだけでチャラになってしまう。
名家に嫁ぐという事は、世継ぎを産む責任を負うという事でもある。
ジャッキーがジョゼフに気に入られたのも、ジャッキーが知的だった事に加えて
若かったからだと思う。
って、どうもケネディ家以外の話に飛び火してしまうな…まあいいか。
JFKジュニアとダイアナが関係を持ったとの噂があるし。
あの噂、本当なのかな。

921 :世界@名無史さん:2011/05/02(月) 03:32:21.30 O
ジャッキーは3回流産(死産)を経験してるね。
流産する度に、JFKから八つ当たりされたらしいし
特に、末子のパトリックを亡くしたわずか3ヶ月後には
夫を射殺されるんだもんね…それも自分のすぐ目の前で。
普通の女性だったら気が狂ってしまうような大惨事。
でもジャッキーはJFKの葬儀の一切を取り仕切り、フルシチョフに手紙も書いて友好関係を深めようとした。
夫を亡くした後の対応が素晴らしかった。
当時まだ34歳だったのに、凄いや。
やっぱり特殊な女性だったんだと思う。精神力が強い。
テッドの元妻ジョーンがアルコール依存症に陥ってしまって事を考えると、対照的。

922 :世界@名無史さん:2011/05/02(月) 15:08:23.18 0
世継ぎを生むことが第一だというのは常識だし、そういうことを知らなくて嫁いだとは思えない。残念ながら、皇室には権力はないし、使える額も決まってる。
もしかして、富豪と勘違いして嫁いだのかな?と思うときがある>M子さん

ジャッキーやダイアナと比べたら、旦那の浮気もなさそうだしね。

ジュニアの顔(晩年)は、日本人だと沢村一樹に似てる気がする。沢村はどうみても和顏だけど。





923 :世界@名無史さん:2011/05/02(月) 20:22:31.14 O
郷ひろみ・沢村一樹・北村一輝を足して3で割ったような感じ>ジュニア氏

ジュニア氏の画像を検索してると
(盗撮ではない)水着の写真がたくさん出て来てビックリするのだがw
あれ、誰に撮らせたのかな。

924 :世界@名無史さん:2011/05/03(火) 01:51:43.87 0
専用カメラマンがいたんじゃないかな?
しかし、病弱な父親を反面教師にしてか
すっごく鍛え上げてたみたいだよね。

アメリカでは、ムキムキな肉体がセックスアピールになるんだよね

925 :世界@名無史さん:2011/05/03(火) 21:04:25.07 O
ビンラディンが死んだね。
ビンラディンに比べると、カストロって本当にしぶといな。
ケネディ政権の頃から50年に渡って、ずーっとキューバを牛耳ってるんだもの。
それこそオバマが生まれた頃から。

JFKジュニアは確かに筋肉が凄いw
さすが叶恭子さんが「理想の男性」として挙げるだけはある。
可愛い子供の頃のイメージが強いから、何だか感慨深い。
RFKの長男と次男も、RFKより遥かに身長が高くて体格が良いと
ケネディの会HPや落合信彦の本に載ってた。

926 :世界@名無史さん:2011/05/04(水) 00:17:41.71 0
日本で恵まれない女はすぐに外人の手に落ちて使われるから君も気をつけた方がいいよ

927 :世界@名無史さん:2011/05/04(水) 00:30:52.45 0
>>925
RFKの華奢な体格は誰に似たんだろね。
子孫もそんなに小さそうな人いないし、
兄弟も皆、背が高いよね。

デヴィ夫人はエセルと交流があったりするから、ケネディ家について何か語らないかと期待してたけど…
日本の課税制度に怒って、もう日本には住まないみたいなことを最近言い出してるから余生は他国で過ごすんだろうね。



928 :世界@名無史さん:2011/05/04(水) 01:21:59.85 O
「ネカマ」と言ったり「女」と言ったり、一貫性が無いおじさんですね。
身近に精神障害者がいないので、興味深く観察してるけど。

929 :世界@名無史さん:2011/05/04(水) 02:04:43.30 0
すっかり忘れていたが、懐かしニュース板の方のスレがあったんだよな。そこから来てるのか。
その喪おじさん、スレを統合してくれと言いたいのかもしれないが
>>875-876にある通り、分割したままで行くよ。
その喪おじさんと一緒に会話したくないというのもあるけど、スレの主旨が全く異なるから。
ここはマリリン・モンロースレや王室・皇室スレと重複するような内容なんで。

930 :世界@名無史さん:2011/05/04(水) 03:03:40.83 0
このスレだけでも、JFKやJFKジュニアを褒めると喪男の嫉妬レスが飛んでくる。
2ch全体だともっと増える。
ベストハウス123で特集された時も、「ケネディは童貞の敵だ」ってレスばっかり。
全く時代が違う、国も違う人間が対象なのに、ここまで同性(男)の僻み根性を刺激するんだから
大統領就任当時におけるアメリカ男性陣(特に政治家)の嫉妬も、物凄かったんだろうなと想像できるよ。

931 :世界@名無史さん:2011/05/04(水) 04:48:22.92 0
容姿の良さはJFKジュニアが突出してるが、JFKも息子ジュニアも
容姿も学歴も職業も高レベルだったからな。しかも大金持ち。
絵に描いたような条件の良さ。何でも兼ね備えた男。
だからこそ僻まれて暗殺されたけど、若くして亡くなった事で
返って過大評価されて神格化されて、いつまでも人々の記憶に残っている。
ケネディ嫌いの面々や共和党の立場としては面白くないだろう。

>>927
ケネディ政権の当時、インドネシアで大統領を務めていたのが
デヴィの夫・スカルノ大統領だからね。
マリリン・モンローに会った事もあるらしいよ>デヴィ

932 :世界@名無史さん:2011/05/04(水) 11:54:50.16 0
>>931
モンローに会ったことあるのは知らなかった〜何気にすごい人だよね>デヴィ

気持ち悪いおじさんの書き込みはスルーすべきだよ。
レスを返してくれるのを期待して、わざと変な書き込みを何回もしてるあわれな人なんだから。

933 :世界@名無史さん:2011/05/04(水) 13:32:40.76 0
ケネディに嫉妬してるのではなく、ここにいる人に相手にして貰いたいだけなんだよ。
本当は何もないのに、暗殺スレで「新ネタを必ず書き込むから」と見栄を張って自爆する嘘吐きおっさん…
少しはケネディ家の男性陣を見習って欲しい。

934 :世界@名無史さん:2011/05/04(水) 13:58:28.39 0
>>925
ビンラディン関連のニュースを見てると、アメリカの大統領って本当に凄い権力を持っているんだなと実感させられるね。
これからオバマの身の上が心配であるが…

JFKが大統領に就任してた頃は、JFK&RFKの人気が絶大で、さらにテッドも上院議員に当選したもんだから
ジャック・ボビー・テッドの3兄弟が、それぞれ2期ずつ大統領を務めれば、合計で24年ものケネディ王朝が続くだろう、なんて予測も当時に出てたらしい。
それがジャックとボビーの暗殺で水の泡と化した訳だが・・・
暗殺された背景が少し分かってくる。
ケネディ一族の活躍を面白くないと思っている人間は数え切れないほどいただろう。

現在もやたらとキャロラインをバッシングする層がいるのは事実だし。
オバマを応援した事によって、クリントン陣営の反感を買ってしまったのは皮肉だったな。
ビル・クリントンが政治家を志したきっかけを与えてくれたのは、ケネディ兄弟なのに。

935 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 00:01:34.19 0
オバマは、ブラックケネディとも言われてるね。支持率低下してるみたいだけど、個人的には好きだからもうちょっと頑張って欲しい…

ケネディ家が嫌いな人には残念だとおもうが、シュワちゃんの息子をはじめ有能そうな次世代がそろってきてるから、10年後くらいには、またケネディ王朝再来かな?


936 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 00:28:38.49 0
まあ今回のビンラディン攻撃作戦と、ノーベル平和賞は結び付かないねえ…
返ってイスラム層の反感を買ってしまったのではないかと心配。
ノーベル平和賞を与えたのは、オバマに対する牽制である(米国大統領が暴走しないように)とする説もあるようだが。

ケネディ大統領も年々、少しずつ支持率が低下してたし
支持率低下は仕方ないんじゃないかな。
「ハネムーン期間」として、最初は新政権を大目に見て持ち上げるのが伝統なんだよね。
オバマは民主党の政治家には珍しく、私生活もクリーンだしw
まだ若いんだから頑張って2期務め上げて欲しいよね。

937 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 00:59:41.44 0
そうだね
オバマにはまだやってもらわなきゃいけないことが山ほどある

938 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 01:01:06.86 0
ジュニアを暗殺したのはモサドだという説もあるんだよね。多少強引な気もするけど…亡くなって二年後に同時多発テロがあったんだっけ


939 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 01:12:48.82 0
「モサド」ねえ・・・初めて聞いた。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E2%A5%B5%A5%C9

「ブッシュとクリントンの陣営がJFKジュニア夫妻を暗殺した」との説もあるけど
個人的にちょっと信じられないな。強引すぎて。
JFKジュニアが2000年の大統領選へ出馬の意向を固めていたという噂も、どこまで本当なのか。
余りにも早すぎる死だったから、「何者かに暗殺された」ことにして伝説化したい、という周囲の思惑が透けて見えるような・・・
ダイアナ元妃暗殺説については、有り得るなと思ったけど。

キャロライン一家もニューヨーク在住なんでしょ。
同時多発テロの時は怖かっただろうね。

940 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 01:29:47.08 0
「mossad」イスラエルの秘密情報機関。

アメリカでのJFKジュニアの暗殺関連のはなしではよく出てくるキーワードみたいだよ。YouTubeとか、外国のサイトでよく書かれてる。

ダイアナとジュニアの死が、どちらも暗殺ではなくてただの事故なら偶然すぎる。
結局死んでしまうなら、反対されてもあの二人が結ばれたら凄いカップルだったのにね。ジュニアは宗教的に離婚ダメだったけど。

亡くなったときにダイアナも、キャロリンもどちらも妊娠初期だったという説も共通してる。



941 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 01:42:23.87 0
>ジュニアは宗教的に離婚ダメだったけど。

カトリック教徒は、離婚経験者の異性と結婚できないんだよね。

マリリン・モンローがジャッキーに電話をかけて
「妻の座にふさわしいのは私です」と喧嘩を吹っ掛けたという逸話が有名だけど
マリリンはその時アーサー・ミラーと婚姻中で、その前も2人との婚姻歴があるのに(そのうち1人がジョー・ディマジオ)
バツ3の女がケネディ家の嫁として受け入れられる訳がないだろ、そんな事も予想できないのかと思ってしまった。

JFKと1946年から交際してたジーン・ティアニーも、同じ理由でJFKとの結婚を諦めたのに
(ジーンは後にジャッキーの専属デザイナーとなるオレグ・カッシーニの妻だった)
それらの話もマリリンは知らなかったのだろうか。
ロレックスの時計の刻印といい、ちょっと空気が読めないところがあったなマリリン…
女優としては好きだけどね。

942 ::2011/05/05(木) 01:46:01.46 0
スレを立てた者です。
もう900番を越えるなんて凄いですねw
割と長続きするもんだなと感心。
次スレは「ケネディ家 パート2」でいいのかな。

新スレを立てるのは、レス番が970を過ぎた頃にしようと思います。
今は940くらいだから、まだ早いですよね。
もしホスト規制で立てられない場合は、別の方にお願いします。

943 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 01:56:33.81 0
>>941
モンローは、恋に恋するタイプだったんだよね。現実的にものを考えられずに、
愛するJFKを自分だけのものにしたいという、ただそれだけだったんだろうね。
幼少の頃から本当の愛情を知らずに育ったのは、可哀想だったとおもう。
女性を大事にするという面では、
ディマジオのほうがいい男だから、離婚しなきゃよかったのに…不幸を選んでしまうのが女優むきだよね。







944 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 03:11:48.34 0
ディマジオの方が三行半を突き付けたんじゃなかったっけ…?
モンローはいわゆる「片付けられない症候群」で、歯磨き粉のチューブも蓋を閉めずに出しっぱなしにしてたとか。
日本へ新婚旅行に来た時も、モンローばかりに取材が殺到して、男としてのプライドが傷付けられて機嫌を損ねてしまったとか。
この辺の事情はモンロースレの人の方が詳しいか。

ディマジオは、モンローの葬儀を取り仕切って、その後も毎週バラの花束をお墓に贈って丁重に供養してるから
モンローへの愛情は続いていたんだな。
彼女が死んだ後、「あの時離婚しないでおけば良かった」と後悔しただろうね。

JFKが「処分しろ」と側近に命じたはずのロレックスの時計が、どうして処分されずに50年近くも残ってオークションに出品されたのか疑問。
これもリンカーン元秘書の仕業か。

945 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 03:48:21.08 0
マリリン・モンローで思い出したが
フィギュアのエレーネ・ゲデバニシビリ選手(通称ゲデ子)が、髪をブロンドに染め上げるようになったんだけど
余り似合っていなくて、地毛に戻せばいいのにと思ってる。
本来はブルネットなんだ。

ちなみにゲデ子は、マリリンの「I wanna be loved by you」でEXを滑った事がある。
ゲデ子は知る人ぞ知るフィギュア界随一の巨乳なのでw マリリンの曲がよく似合う。

946 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 11:21:06.88 0
ゲデ子さん、確かに巨乳だよね。
演技中も体が重そうにみえる。
瞳も暗い色だし、金髪は似合わないんじゃないか…まだその髪みてないけどね

ケネディ家って、ロバートまで殺されなきゃいけないほどだったのかな?

ロバートの子も沢山いるけど、その事に関してはしょうがないと思ってるんだろうか。





947 :世界@名無史さん:2011/05/05(木) 15:43:49.82 0
1968年の大統領予備選で圧勝して、このまま行くと確実に大統領になってしまうと思われたから
ロバートの台頭を快く思わない輩(CIA説が濃厚)に、暗殺されたって噂。
本来なら、ニクソンの代わりにロバートが大統領になっていたんだなあ…

落合信彦の本に、ロバートの選挙戦の詳細が書いてある。
あの人の文章、ちょっと誇張が激しいけどねw
ロバートの長男ジョゼフJrとも対談してた。

「しょうがない」とは思っていないと思うよ。
父親の暗殺事件をきっかけに、薬物中毒になって変死してしまった息子がいたよね。
かなり傷付いたと思う。
JFKの子供達と違って、ロバートの暗殺時には子供達は大きく成長してたし。

948 :世界@名無史さん:2011/05/06(金) 19:41:14.16 i
父の暗殺の謎を解明しようとする人が出てこないのは、やはり危険を感じてるから?

個人的にはRFKジュニアが好きだなぁ。
特別イケメンというわけじゃないんだけど、中年としての渋さがあって、育ちの良さと上品さも見えるしかっこいい。


949 :世界@名無史さん:2011/05/06(金) 20:06:50.01 0
まーたイケメン論か。
相変わらずだなw

950 :世界@名無史さん:2011/05/06(金) 20:23:36.62 O
JFKジュニアもRFKジュニアも素敵だけど
やっぱり本家のJFKが一番好き。特に大統領になる前の若い頃。
動画も繰り返し見ちゃう(≧∇≦)
あの時代(1940年代前半)のホームビデオがカラー映像なんだもの
本当にお金持ちだったの ね。

951 :世界@名無史さん:2011/05/06(金) 21:03:19.21 i
今のところ、JFKの要素を受け継いでるのはRFKの孫のパトリック君かな。
赤毛だし、よく似てる。

952 :世界@名無史さん:2011/05/06(金) 21:20:17.49 O
>>319に出てるジョゼフ・P・ケネディV世も赤毛だし
若かりし頃のJFKに似てるよ。

953 :世界@名無史さん:2011/05/06(金) 22:46:58.75 i
JFKの家系は、ジャッキーの遺伝子が濃いみたいだよね。みんなブルネットだし。
RFKのところは、沢山子孫がいるせいか
エセルに似てたりRFKに似てたりで面白い。
ウィリアム王子のように、顔は美人の母に似たのに20代でハゲるというがっかりなケースもあるけど、ケネディ家はジョゼフのハゲ具合を誰も受け継がなかったようで、よかったね。


954 :世界@名無史さん:2011/05/06(金) 22:59:27.81 O
JFKもRFKも、40歳を過ぎても髪フッサフサだったもんね。
テッドも70歳過ぎまで髪フッサフサ。
JFKジュニアはこれでもか!と多すぎるくらい髪フッサフサ。

955 :世界@名無史さん:2011/05/06(金) 23:13:38.34 i
ジュニアは、体毛も凄かったw
アメリカでは普通なのか知らないけど。
ジャッキーが髪多かったから、孫たちも髪がフサフサ。でもキャロラインの髪はそんなにごつくないから、父方に似てるような気がする。


956 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 00:40:02.51 i
「怒るな、やり返せ」っていうJFKの明言をリツイートしてる人が沢山いるけど、これもソレンセンの考えた言葉なのか?
何だかアメリカを象徴してるような一言だよね…

957 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 01:29:08.92 O
>>956
初耳だったので調べてみたら、「ロバートの発言」としてるサイトもあったんだけど…
どんな場で発言したのかも分からないので、残念。

958 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 02:17:36.13 i
コールオブデューティっていう軍隊もののテレビゲームがあって、そのゲーム内では世界の偉人の、戦争に関する名言を沢山引用しているらしい。
その名言を集めたbotがTwitterにあったので、そこからたまたま見つけた。
そのbotによるとJFKの発言のようだけど、詳細は書いてない

959 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 02:35:42.48 i
何故か今更、ジュニアの検死写真がYouTubeに沢山上がってる…
ビンラディンの遺体写真が話題になってるからかな?
いつもYouTubeはチェックしてたけど、今まではアップされてなかったなぁ。
恐ろしくてぜったい見たくないわ。

そういう写真って、何故か必ず漏れるんだね…




960 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 03:09:03.24 O
JFKの検死写真集が暗殺スレに貼ってあったけど
一枚目をクリックしただけで、もう恐ろしくて止めた。
いきなり頭頂部のアップ写真なんだもの。
顔面は傷付いていなかったけどね。

YouTubeでも、例のダラスの映像を
わざわざ拡大した上にスローモーションにした動画があるよね。
あの映像を見れば見るほど、ジャッキーも危なかったと思う。

961 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 03:28:09.11 i
日本のサイトは、画像検索しても中々出てこないから安心して見れるんだけど、
外国のサイトで画像検索したら、うっかり目に入ることがある…見たことない写真とかが見れるからついつい海外のサイトを使っちゃうんだけど。




962 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 12:52:13.79 O
>>959
ジュニアってJFKジュニア?
写真はモノクロ?カラー?
キャロリンの写真はあるのかな。

興味はあるんだけど、グロ耐性が低いもので…
どんな感じか、少し教えて下さい。

しかし有名人の検死写真って、必ず出回ってしまうものなんだね。
JFKやマリリン・モンローの検死写真を見た時は
昔だからセキュリティーが緩かったのかと思ってたけど。
(そういえばRFKの検死写真は出回っていない)

日本も同じような所があって
三島由紀夫の生首写真とか、オウム幹部だった村井秀夫の検死写真が出回ってるんだよね。

963 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 13:27:31.53 0
>>962
写真はカラーだと思われる。目を反らしたのではっきり見てないけど。
YouTubeでJFKjr を検索したら、autopsy(検死画像)ってタイトルのが幾つか上がってくる。最初の静止画から
もろにその画像っぽくて目に入っちゃうので検索するときは気をつけて…
それを開いたら、キャロリンのも出てくるのかは不明。

JFKとか、モンローの死亡画像は有名だけど、ジュニアは日本であんまり知られてないので日本で話題になることはないんだけど、アメリカでは有名な画像でよく見られてるっぽいね。

autopsyって単語を見たら、注意したほうがいいよ。大概グロ画像






964 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 13:55:07.74 O
げ、カラー写真なのか。モノクロだってキツイのに。
YouTubeって右側に「関連動画」のサムネイルが出てくるよね。
それで目に入ってしまう悪寒…
ケネディ家の動画を見るのが楽しみだったのになぁ。

恐らく死因は溺死だから、生前の状態とは様変わりしてるんだろうな…
JFKよりヤバイかも。

モンローも、「綺麗な遺体だった」と巷では言われてたけど
実物の写真を見たら、顔面が鬱血してて別人みたいになっちゃってて、怖かったもん。


965 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 14:15:40.99 0
>>964
検索して上がってきたサムネイル画像を一瞬みただけで、開いてみたわけじゃないんだけど、泥?か何かで顔が汚れて黒くなって髪の毛?が濡れて広がってて…
思ったより、変わり果てた感じでもなさそうな気がした。あくまで一瞬しか見てないから、識別出来てない部分もあるはず。
もちろん見返す気はない…



966 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 14:29:33.18 O
泥で顔が汚れていたのか。可哀想に…(涙)
飛行機が墜落した時に生じた煤(すす)かもね。
ここまで気になるんだったら、自分の目で確かめに行った方が早いんだろうけど
なかなか心の準備が出来ないよね。ケネディ家のファンだと尚更。

967 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 14:49:14.25 0
今までケネディ家について、YouTubeでは結構検索してきたけど、ジュニアの件は、最近初めて見かけた動画だった。
数年前にyahoo usa でジュニアを検索したときに、関連ワードにautopsyという言葉が出てきたことがあったんだけど
暗殺説もあったから、検死結果を知りたがってる人が多いんだろうなぁと勝手に思ってた。そのときから画像が出回ってはいたわけだよね。
今思えば、あのとき画像検索しなくてよかったわ…
yahoo usaでは、ジャッキーの画像をさがしただけなのに、JFKの遺体写真まで勝手に上がってくるからね…見る人への配慮は日本ほどないんだわ。


968 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 16:08:03.32 O
ジャッキーのファッションが知りたくて
Googleで、日本語で「ジャクリーン・ケネディ」を画像検索したら
思いっきりJFKの遺体頭部の写真(しかも右側から撮った写真)が出てきて
そりゃあビビりましたよ。
最初は「これ何だろ?」と思って、クリックして拡大しちゃったしorz

これからはジュニアの画像検索もしたくないな…怖いや。
まあこのスレの上の方にジュニアの画像集が貼られてるし、それでいいか。

969 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 16:40:31.42 0
最近、デビッドレターマンの司会の番組に
キャロラインがゲストで出たみたいだよ。

ジャッキーに置いていかれて、
火山のふもとにジュニアと2人で
取り残されたことがあるというエピソードを語ったらしい。

ソースはTwitterです。




970 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 17:06:32.99 O
どこの火山よw
ジャッキーのイメージダウンにならないかね…その話。

日本のテレビは、とかくジャッキーを世紀の悪女・猛女に仕立て上げる番組作りが好きだから
また悪用されないか、少し心配だよ。

971 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 17:31:46.93 0

そのつぶやきをはりつけてみた。

Caroline Kennedy says her mother, former U.S. first lady Jackie Kennedy, once left her and her brother John, alone at the base of volcano

PREVIEW: Why did Jackie O. leave Caroline Kennedy and her brother John stranded on a volcano?
ttp://bit.ly/lcTHFg

下のつぶやきには動画サイトがついてるんだけど 、うちのPCでは重たくて見れないんだよね。。

どこの火山かは書いてないし、なんで置いてかれたのかも書いてないよね

動画をみなさいってことなのかしら

972 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 18:56:32.34 O
>>971
その動画見れたけど、英語が不得意なので内容が余り分からぬ…
「母と弟と一緒に山登りに行って〜」と話し出したのは分かったけど。
観客席から笑いが起こってたから、「うちの母は変わった人だ」と言ってるのかな。
多分、キャロラインとジュニアを山のふもとに置いて、自分だけ登って行っちゃったんだと思う。
いつ頃の話なんだろうね。オナシスと結婚してる頃かな。
キャロラインは黒地のワンピースを着てたよ。

キャロライン、かなりハキハキ喋ってて、ちゃんと笑いも取れてた。
司会者も観客もウケてたし。

数年前に「you know」が口癖だとか口ベタだとか因縁をつけられて、アメリカのマスゴミから批判されたけど
そんな事が嘘のように饒舌だった。リラックスしてたのかな。
緊張するとつっかえつっかえになってしまう人、いるよね。
まあ「弁護士のくせに何つっかえて口ごもってるんだよ」って事で、槍玉に挙げられたんだろうけど…

973 ::2011/05/07(土) 19:58:58.04 O
盛り上がっている所を悪いのですが・・・

スレを立てた>>1です。
レス番が970を超えたので、次スレの準備に入ろうかと思ったのですが
パソコンがホスト規制中で、次スレが立てられません。
別の方にスレ立てをお願いできませんか?
テンプレは>>1をそのまま使って下さい。

もしくは、私のパソコン規制が解除されるまで待つという手もありますが
下手すると、数週間〜1ヶ月ほど先になるかもしれません。

どうすればいいか、御意見をよろしく。

974 :世界@名無史さん:2011/05/07(土) 20:00:02.97 i
>>972
見たいわ〜ネットカフェでも行ったときに
ひらいてみようかな。
今でも、ケネディ家のエピソードに関心を持ってる人は多いってことだよね。
キャロライン、弟の死から10年以上経ってやっと、家族の思い出話をする余裕を取り戻してきたみたいだね。






975 :974:2011/05/07(土) 20:03:44.97 i
>>973
ちょっとスレ立てやってみますね


976 :974:2011/05/07(土) 20:06:21.88 i
立てました。

ケネディ家★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1304766340/



977 ::2011/05/07(土) 20:20:27.93 O
>>976
ありがとうございます!
さっそく嵐が紛れ込んでいるようですが…
まぁボチボチやって行きましょ。
しばらくは現スレと今スレに並行して書き込みするかも。

978 :974:2011/05/07(土) 20:26:01.33 i
>>977
目に付いた動画のURLとかを適当に移行させましたが、他にも移したいものがあれば貼って行って下さい。


979 ::2011/05/07(土) 20:53:07.98 O
わざわざJFKの愛人一覧と性癖まとめをコピペしたんですねwいいのかなwまあいいか。

そうですね、新スレに移行した方がいいURLは
>>16>>31>>42>>64>>68>>142>>241>>265>>266
>>273>>275>>313>>395>>399>>400>>413>>414
>>465>>466>>597>>619>>675
あたりですかね。
特に画像集はコピペして下さると有り難いです。
大変ならいいです。

本当はもっとしっかりテンプレを作っておくべきでしたね。
まさか規制に巻き込まれるとは思わなかったので…すみません。
パート3の時は、もっと早めに準備します。

980 :世界@名無史さん:2011/05/08(日) 14:36:41.10 O
新スレにおじさんがグロ画像を貼ってるので注意

ちょっと新スレを立てるタイミングが早すぎたかもね
今度は985を超えた辺りでいいんじゃない

とりあえず現スレを埋めてから新スレを使うべきなので
新しい話題はココに書いてね

981 :世界@名無史さん:2011/05/08(日) 15:15:30.03 O
赤ちゃんケネディと言えば、>>16の動画の最初の方に、赤ちゃんの頃のJFKが出てくるよ。
目がパッチリしてて可愛いよ。
幼児の頃はオカッパ頭だったのね。

ジャッキーは、子供達の安全を守る為にオナシスと再婚して
ボディーガードも付けたりしてたのに
子供達を山のふもとに残して1人で山登りとか、よく分からん人だ。

冷静で計算高い女性だと喧伝されがちのジャッキーだけど
ちょっと天然が入ってたのかな。

982 :世界@名無史さん:2011/05/08(日) 15:29:31.08 0
動画見れないんでわからないけど、
キャロラインが笑い話にしているところをみると、ボディーガードと一緒に取り残されたのかなと思う。
まぁ、ちょっと変わったところもあったんだろうねw


983 :世界@名無史さん:2011/05/08(日) 15:52:58.77 0
変な人が勝手に新スレをのばしていってるけど、断固スルーでお願いします。



984 :世界@名無史さん:2011/05/08(日) 15:55:55.65 O
早くこのスレを埋めてしまった方がいいかもね。
次回からは新スレのタイミングに気をつけよう。

985 :世界@名無史さん:2011/05/08(日) 16:04:50.54 O
ここはもう終盤だから良いよね。
例のおじさんの行動を見てて、暗殺スレでヒステリックに喚いてた自称「女」は
やはりおじさんのネカマ自演だったのだと再確認した。
わざとグロ画像を貼って気を引こうとするとか
発想が変質者っぽくて気味悪いよ。

あと「ブ男の嫉妬」って物凄いものがあるんだね。
当時のケネディ兄弟が、男たちに僻まれた背景がまざまざと感じられて
その辺は参考になったw

986 :世界@名無史さん:2011/05/08(日) 18:36:34.79 O
まあまあ・・・

でも私の父親(マリリンモンローヲタ)も
「ケネディ兄弟が殺された原因は、何よりも『男の嫉妬』だよ」と言ってたな。
CIAとかFBIとかマフィアとか、いろいろ要因はあったんだろうけど
当時ケネディ兄弟と揉めていたCIA長官やFBI長官って、ケネディより20歳くらい年上だもんね。
自分の息子のような年齢の若い男から、上から命令されたり怒られたりして
(特にロバートは手厳しく批判する性質だったようだから)
はらわたが煮えくり返るような思いでいただろうね。
ケネディ兄弟の大衆的人気は凄かったらしいから、尚更。

今月末がJFKの誕生日なんだよね。


987 :世界@名無史さん:2011/05/08(日) 18:46:41.44 O
お付きの人が居たとはいえ
幼い子供2人を連れて火山に行って、1人で山登りって、ジャクリーンは行動的だね。

ジャクリーンは大会で優勝するほど乗馬が得意だし
ケネディとの新婚時代には一緒にテニスをしたり、ゴルフをしたり、水泳をしたり
スポーツが得意な女性だったと思うけど
タッチフットボールだけは生理的に受け付けなかったんだなw

988 :世界@名無史さん:2011/05/08(日) 21:42:32.93 0
今月19日はジャッキーの命日だよ
あのときと曜日も一緒だ〜

989 :世界@名無史さん:2011/05/09(月) 00:03:38.60 O
ジャッキーが亡くなって、もう17年か…早いな。
存命だったら81〜82歳か。

画像や動画では、20〜30代の頃のジャッキーばかり見てるから、ピンと来ないな。
JFKが亡くなった時、まだ34歳だったんだもんね。

990 :世界@名無史さん:2011/05/09(月) 00:25:18.93 0
>>989
存命なら80かぁ。若いなぁ…当時は思わなかったけど、今思うと結構早死にだったね。近所のおばあさんたち、80過ぎてもボケずにピンピンしてて、本当に元気な人が多いのに。

命日あたり、CSとかでジャッキー関連の特集が組まれてないかを番組表調べてるんだけど、19日の予定はまだ載ってなかったわ。

991 :世界@名無史さん:2011/05/09(月) 03:01:19.23 0
JFKの一つ年下の、中曽根康弘はまだ元気そうだね。ちょっと下だけど中曽根と仲良しのナベツネもありえないくらい元気。

中曽根はこないだも、連立に反対するコメントだしてたし(声は聞いてないけど)、頭もボケてなさそうだわね。
JFKも生きてたら、長老として後々の政治に口出しするようになってたんだろうか。


992 :世界@名無史さん:2011/05/10(火) 00:40:08.63 O
ジャッキーの享年は64歳だったね。
オードリー・ヘップバーンがジャッキーと同い年だけど、1993年に63〜64歳で亡くなった。
2人とも早死だった。

ケネディの会の管理人さんが
「ジャッキーは長生きできなかったけど、ジュニアが事故死する前に亡くなって良かった。
あのまま長生きしていたら…」と書いておられたけど
ジャッキーが長生きしていたら、ジュニアは飛行機の免許なんて絶対に取らなかっただろうし
キャロリンとも結婚していなかっただろうし
高齢独身者になっていたかもしれないけど
少なくとも、もっと長生きはしてたと思うんだよね。
今更「たられば」の話をしても仕方ないんだけど。

993 :世界@名無史さん:2011/05/10(火) 00:47:09.63 0
せめて文体変えたらどう?

994 :世界@名無史さん:2011/05/10(火) 01:00:38.04 O
RFKは長生きできたかもしれないけど
JFKは還暦まで生きられたかどうか…
大学生の頃に医師から「寿命は45歳」と宣告されているし
晩年は骨粗鬆症にまでなっていたと明らかになっているし
車椅子生活になるのも時間の問題だっただろうな。

1964年に再選できたとしても、任期を全うできたかどうか分からないと言う研究者もいるし
それほど健康状態が悪かったんだよね。

995 :世界@名無史さん:2011/05/10(火) 01:16:11.92 O
7分後に喪おじさんが即レスしてて背筋がゾゾッとしたわ。気持ち悪さ倍増。
何だかんだ言いながらスレ埋め協力乙。

996 :世界@名無史さん:2011/05/10(火) 05:17:21.38 0
>>969
she walks in a beautyという、
キャロラインが出した新しい本(自叙伝ぽいけど恐らく詩集)の宣伝でメディアに出たと思われる。

結構前だけど、子供のころにジャッキーが読んでくれた思い出の詩集みたいな本も出してたし、詩集よく出すんだよね。


何だか変な人が粘着してるみたいだけど、
削除依頼出せと言ってる割には書き込んでみたり、自演だと言ってみたり…そんなこと言ってるから、誰にも相手されないんだよ。それに削除依頼したら、自分が一番困るんじゃないの?w







997 :世界@名無史さん:2011/05/10(火) 05:59:28.73 0
http://bit.ly/ghYPKO

久々にTwitterでジュニアとキャロリンの記事が話題になってます

998 :世界@名無史さん:2011/05/10(火) 11:16:18.58 O
要するに、ジュニアの元カノが(暴露)本を出してたんだね…

キャロラインはいろいろ本を出しているみたいだけど
弁護士としては余り活動していないのかな。
少なくとも法律事務所でバリバリ働いてるタイプではないね。
JFK関連のイベントに出席しなきゃいけないから多忙だろうしね。

スレチだけど
エマ・ワトソン(ハリー・ポッターの元子役)が、いじめで大学を中退したとかで騒ぎになってたけど
その大学が(ジュニアの母校の)ブラウン大学だった。

999 :世界@名無史さん:2011/05/10(火) 12:39:34.90 O
女優の山田五十鈴さんが、JFKと同い年ですよ。
今年94歳ですね。

JFKと面会してインタビューした兼好かおる女史も
今80歳を過ぎているけど、存命です。

エセルやジョーンには長生きして欲しいですね。

1000 :世界@名無史さん:2011/05/10(火) 12:40:38.64 O
埋めますね。
続きは新スレで。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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