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介護保険って財政大丈夫なの?

1 :ななしのフクちゃん:2010/09/17(金) 12:10:10 ID:5kHdnJGM
要介護度の低い人に過剰なサービスをしないと経営が成り立たない所が多い現状なんだけど…
しかし要介護度の高い人には必要なサービスができないこともある矛盾もある…

2 :ななしのフクちゃん:2010/09/17(金) 13:54:12 ID:Sy3/1vKy
>>過剰なサービスをしないと経営が成り立たない所が多い現状

事業者多すぎだよ。
業者に合わせて、サービスが増えてるのが現状。
保険始まって約10年で高齢者は10,20%の増加だろうけど
事業者300,400%程増えてる。

サービス規制である程度潰れてもらうしかない。
今なら、軽度削る余地はまだまだあるから。

3 :ななしのフクちゃん:2010/09/17(金) 15:46:17 ID:LkHVtdJa
過剰なサービス→利用者がわがままになる→財政が厳しくなる→要介護認定厳しくなる(今ここ)

4 :ななしのフクちゃん:2010/09/17(金) 16:15:00 ID:Sy3/1vKy
その場しのぎで認定基準をコロコロ変えたりすれば
事業者を指導、監督する立場の説得力も無くなるわなw

とりあえずケアマネにでも、財政が非常に厳しいから
できるだけサービスを抑え、点数減らすよう努めろぐらい言えば良いのに。
過剰なサービスは国保データの給付管理を見て呼び出し、指導する。

5 :ななしのフクちゃん:2010/09/17(金) 17:22:27 ID:G+U9A3Dy
大丈夫。時給800から10年やって900なんてザラだし。
非正規から正社員になった奴の話しなんて聞かないし。上は搾取しまくってがっぽがっぽと儲けてるから。

6 :ななしのフクちゃん:2010/09/18(土) 14:06:41 ID:i4S0G7zk
生活保護で要介護が高く、さらに透析なんかやってる人だとかなりの額を使うことになるんだよね

7 :ななしのフクちゃん:2010/09/18(土) 14:33:32 ID:SVURsXpu
>>5 程度の低い話を持ちこむな

8 :ななしのフクちゃん:2010/09/18(土) 14:35:38 ID:SVURsXpu
>>4 その場しのぎにケアマネに言うのか?

9 :ななしのフクちゃん:2010/09/18(土) 15:15:23 ID:SVURsXpu
>>1
施設ではその傾向が強いね。

しかし利用できるサービスは介護保険だけではないからね


10 :ななしのフクちゃん:2010/09/18(土) 15:17:36 ID:SVURsXpu
>>3 調査も適当なとこあるよ。

11 :ななしのフクちゃん:2010/09/18(土) 15:21:03 ID:SVURsXpu
>>4 はぁ? 包括制なのに過不足のチェック出来るわけないし 何なのあんた

12 :ななしのフクちゃん:2010/09/18(土) 15:32:02 ID:caLDSvza
予防だけの話じゃないだろ

13 :ななしのフクちゃん:2010/09/18(土) 17:38:21 ID:0YaIsTGH
ケアマネ&認定調査員やってます。

実際身体の状況だけで介護度を判断するのが間違ってる。利用者を取り巻く色々な環境で必要なサービス量は全然変わってくるのに、介護度7段階でサービス量の上限決められてもフォロー出来ない利用者たくさん居るよ!
お金のある人だったら上乗せも出来るけど無い人はどうすればいいんだ!!
認定調査の項目や介護の等級が少なすぎる。
自立支援法の調査は介護認定の項目だけでは足りないから・・って追加までしてるのに介護の方は去年逆に減らしちゃったけど何を考えてるんだか・・・

14 :ななしのフクちゃん:2010/09/18(土) 18:34:33 ID:i4S0G7zk
生活保護だと認定厳しいような気がする

15 :ななしのフクちゃん:2010/09/19(日) 01:49:47 ID:b7MQTuBk
>>8
はあ??どこをどう読んでるんだ?
とりあえずって書いてるだろ、ここでのとりあえずは即座にって意味だ。
その場しのぎなわけ無かろう。
今後半世紀はブラジル級の海底油田でも見つからない限り
財政はお先真っ暗だからな。
仮に明るくなったところで、税金は大切に使うに越したことない。

16 :ななしのフクちゃん:2010/09/19(日) 08:53:32 ID:cHXlGF5N
>>8
実際にケアマネには認定によって・・とかサービス内容の制限とか制限つけられて後は保険外のサービスや地域の資源(ボランティア)とかを活用するように!って指導はされてるよ。

17 :ななしのフクちゃん:2010/09/19(日) 18:51:39 ID:WrbswVVN
ケアマネはやっぱ必要なの?当たり外れありそうだ

18 :ななしのフクちゃん:2010/09/19(日) 20:50:24 ID:cHXlGF5N
>>17
本人なり家族にある程度の知識があればケアマネなくても良いんじゃないかな。
確かにケアマネの当たり外れは大きいよ。実際にあるケアマネが施設なんかに利用を申し込んでも断られるなか、別のケアマネが頼むとあっさりOKとかもある。
色々な事業所の担当者との信頼関係が出来ているケアマネは良いケアマネだと思う。

19 :ななしのフクちゃん:2010/09/20(月) 11:40:28 ID:ZU6OdqKU
米国では介護職は高給業界のひとつです。とにかく機能的に働き、ヘルパーは特別な教育を受けたプロの位置づけです。
日本は、社会経験もろくにない主婦や、レベルの低いおばさんが介護をお手伝いさんのような
イメージではじめてしまったところに大きな失敗があったのです。アセスメントの機能的な運営や
ブレーンストーミングでみんなの意見や考えを述べ合うことがガラス張りで行われているところは成功していますし報酬体系もしっかりしています。
これからはそこいらへんで労働の質がとわれてくるのでは?

20 :ななしのフクちゃん:2010/09/20(月) 12:31:45 ID:96tFq2wa
そりゃ金持ちだけがメイド雇う感覚で利用してるからだろう。
日本のように生活保護まで公費でサービスしてないだろう?

21 :ななしのフクちゃん:2010/09/20(月) 12:50:06 ID:ZU6OdqKU
いいやそうではない。制度として浸透している。


22 :ななしのフクちゃん:2010/09/20(月) 17:34:33 ID:0hcS8zbb
2010年、日本人平均年齢52歳 2030年、日本人平均年齢70歳
厚生労働省ホームページから抜粋 日本の大黒柱<外貨を稼ぐ>輸出産業は
毎年300社以上海外流出している。10年後国の税収激減し、それに比例
して介護保険制度は縮小する。

23 :ななしのフクちゃん:2010/09/20(月) 19:57:29 ID:3fENo8A4
米国の介護は時給なら16ドル。清掃員のジジババでも13ドル。日本と違って時給1000以下なんてないから 日本は貧困すぎる

24 :ななしのフクちゃん:2010/09/21(火) 14:49:17 ID:t+XQ3rbI
アメリカって、この前まで国民皆保険制度のなかった国ですよね?

25 :ななしのフクちゃん:2010/09/22(水) 11:07:42 ID:5Bt0GPFg
プエルトリコやメキシコ系移民までが、手厚い介護サービス受けてるとは思えないが。

26 :ななしのフクちゃん:2010/09/22(水) 13:24:38 ID:jx6hHDrd
アメリカはフィナンシャルのプランナーが各家庭に一人いるような国

格差社会が医療にも出てますから

27 :ななしのフクちゃん:2010/09/23(木) 07:54:16 ID:Qc0nd2ML
次期 介護保険改正はかなり厳しくなるって聞いたけど、どうなるのだろうか?介護事業所の倒産が増えるかも

28 :ななしのフクちゃん:2010/09/26(日) 00:43:42 ID:zx7cVtwj
ワムネットの全国新規事業者情報たまに見ると増え方やばいな。
要介護老人の増え方とバランス取れてなさすぎ。
特にデイで場違いな奴が、2,3つと増やしすぎ。


29 :ななしのフクちゃん:2010/09/28(火) 20:39:18 ID:lhn6e6E6
社会福祉士の逆転は改正であるものか?

30 :ななしのフクちゃん:2010/10/11(月) 11:37:16 ID:n2WeNZII
やばいよ

31 :ななしのフクちゃん:2010/10/11(月) 19:15:13 ID:4To7zDDl
さすがに高齢者は、老練な人が多く、自分の支出は少なくしようと、いろいろな制度を利用している人も多い。金持ち程ケチなのだな

32 :ななしのフクちゃん:2010/10/11(月) 20:35:46 ID:oNSkyrrR
俺が住む地域も田舎なのに施設の乱立が酷すぎる。もう介護保険も終わりだろうね!はっきり言って、金持ち以外の利用はできなくなる。

33 :ななしのフクちゃん:2010/10/11(月) 20:40:57 ID:R0NBM6lD
地代的に田舎のほうが増やしやすいんだよ。
田舎土地の先安感が半端ないな。

34 :ななしのフクちゃん:2010/10/11(月) 23:19:55 ID:4To7zDDl
元々医療費削減の為に作られた制度なのに、こっちが増えすぎてあっぷあっぷしている状態。財源が確保出来なければ、更に介護報酬を削る可能性大だな

35 :ななしのフクちゃん:2010/10/11(月) 23:41:58 ID:R0NBM6lD
ぶっちゃけこれだけ新規が出てきて、ほとんど潰れないってことは報酬高いってことだろうな。
スーパーとか20円コロッケとか涙ぐましい努力してるよ。
20万ラーメン屋で売り上げるの大変だが、デイサービスで20万とか軽すぎだしなあ。

36 :ななしのフクちゃん:2010/10/11(月) 23:47:41 ID:oNSkyrrR
介護保険はもう廃止して、実費負担でやればいい 施設も弱肉強食で、能力がない施設は倒産

37 :ななしのフクちゃん:2010/10/12(火) 00:17:28 ID:Rxuf2KBH
財源を他から獲得せずに保険料を確実に上げるのがベスト。
他の財源を圧迫しないように

38 :ななしのフクちゃん:2010/10/12(火) 08:24:17 ID:0BeGhcbW
>>37

年金が少ない年寄りは思うように利用できなくなり
金持ちは益々利用するようになる。
それが介護保険ではないでしょうか?

39 :ななしのフクちゃん:2010/10/12(火) 08:35:12 ID:7gw249rj
保険料上げたところで穴の開いたバケツに水を入れるようなもの。
根本的に変えなくては駄目だろうな。
事業者多すぎと参入多すぎ何とかしないと。
需要があるから増えてるというより、供給増やして無駄な需要作り上げてるからな。

40 :ななしのフクちゃん:2010/10/12(火) 23:27:21 ID:X2BXGCzp
介護福祉士の逆転はどこへある?

41 :KY:2010/10/13(水) 00:04:42 ID:4bkI2+eN
アメリカの最低賃金は去年上がって7.25ドルでは?今の為替だと600円ぐらい。

http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2010/05/p192_t5-19.pdf

それから事業所は1/3ぐらいにしたら今より報酬下げても成り立つと思います。
今後の社会保障については鈴木亘教授の本を読めば大体わかります。

42 :ななしのフクちゃん:2010/10/13(水) 00:19:12 ID:rEIjqZcL
3分の1にするということは、軽度を保険対象から外すか。
自己負担2,3割に上げて全体的に抑制するか。
今よりもっと規則を厳しくし、利用制限するか。



43 :ななしのフクちゃん:2010/10/13(水) 00:22:31 ID:rEIjqZcL
介護報酬ドーンと下げて参入意欲なくさすってのもあるな。

44 :KY:2010/10/13(水) 00:28:09 ID:4bkI2+eN
赤字事業所を更新させなければかなり減ります。

45 :ななしのフクちゃん:2010/10/13(水) 00:37:31 ID:rEIjqZcL
赤字だけで更新させないなのか?
じゃ、やばいとこは思いっきり経営者の給与下げて黒にするだろう。
赤、黒は当てにならんよ。
税金逃れで意図的に赤にする場合もあるしね。



46 :ななしのフクちゃん:2010/10/13(水) 22:49:44 ID:iGefynA4
軽度を保険対象から外すという意見は賛成ですな

47 :ななしのフクちゃん:2010/10/14(木) 01:14:54 ID:BcEsYNia
>>44
赤、黒に大した意味があると思えないが
赤でも何の問題もない。
やたらどうでもいいようなサービス組み込んで膨大な金額請求してる黒と比べれば
むしろ赤を残すべき。

48 :ななしのフクちゃん:2010/10/14(木) 12:21:30 ID:NClBa2dC
以前は透析患者ならみんな要介護1はもらえたのに、介護認定が厳しくなって要支援にされる人が増えてきた
おかげで介護保険使って送迎(乗降介助)の仕事ができなくなったが、考えてみたら自分で通院できる人は自分で通院するのが当たり前なんだよな
何でもいいから仕事を増やせって感じの訪問介護事業所に勤めてるから、自立支援の概念を忘れてたよ

49 :ななしのフクちゃん:2010/10/15(金) 00:12:23 ID:f16m09zq
社会保険を分裂させたのが源因の根幹でわ?綺麗さっぱり
民営化にでもした方がもうちょっと知恵がでるような。



50 :ななしのフクちゃん:2010/10/15(金) 16:16:26 ID:chPaejTg
介護保険更改時、介護認定が要支援1でしたが更新時には要介護1になっていました
老人の身体状態は変わりなく認知症は全く出てないです。
高齢者介護住宅のお世話になっているので以前より元気になっていると伺ってます。
そんな状態でも要支援から要介護になるものなのでしょうか?
階級があがることによって何か変わるものがあるのでしょうか?(支払金額等)
どなたか詳しい方教えて下さい。。よろしくおねがいします。

51 :ななしのフクちゃん:2010/10/15(金) 19:27:14 ID:oVDShM3P
手を抜けば抜くほど儲かる介護保険
バカを雇って要介護度を重度化してもらうか
骨折や誤嚥性肺炎とかで
母体病院送り、なんぼでも儲かるで
悪質でも老人なんぼでもおります

財政云々する前に、あんたのあしたの生活が成り立たないのでは?

52 :ななしのフクちゃん:2010/10/15(金) 20:01:19 ID:f16m09zq
よく、知ってますね〜りっぱりっぱ。
本を出版したらベストセラーかも?

年よりは、骨折しやすいし自然に誤嚥するんですよ。


53 :ななしのフクちゃん:2010/10/18(月) 22:15:36 ID:+Lzdmm5V
とにかく軽度の人は実費で来てくれな

54 :ななしのフクちゃん:2010/10/19(火) 13:00:45 ID:CQHJTmaj
介護保険は廃止!こんな矛盾した悪の法はない

55 :ななしのフクちゃん:2010/10/19(火) 15:49:54 ID:qt02U2uc
生活保護でわがままな利用者見てると、コイツの為にいくらお金がかかってんだろう?ってムカついてくる

56 :ななしのフクちゃん:2010/10/19(火) 15:54:02 ID:n0P687Yp
>>35
20万円の売り上げのうち
利益は幾らよ



57 :ななしのフクちゃん:2010/10/19(火) 16:50:42 ID:vw0HmguV
デイなら3割程度だろうな。
経費使った言えばどうにでも言えるからな。

58 :ななしのフクちゃん:2010/10/19(火) 16:54:04 ID:vw0HmguV
単純に同じような参入難易度の売り上げで見たほうが分かりやすい。
難易度的にラーメン屋とデイなら似たようなもんと思う。

59 :ななしのフクちゃん:2010/10/19(火) 17:08:26 ID:lAgYo2hG
大体、身の回りが直接税 間接税だらけなのに財源が無いと
言われても納得がいかん!

60 :ななしのフクちゃん:2010/10/21(木) 21:17:22 ID:iTrUsH3X
介護認定審査会に出たら、この制度のいい加減さが良く分かりますよ。

61 :KY:2010/10/22(金) 00:27:48 ID:iKtliVZE
>22
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/3/t_4.html
2010年44.6歳、2030年49.2歳だそうです。

>>45
>>47
事業所を減らせば家賃等の固定費が下がりますし、管理コストも割安になります。
特に都市部ならヘルパーステーションを1/3ぐらいに減らせば今より介護報酬下がっても
事業は成り立ちます。赤か黒かが問題というよりは、あまりに小規模で効率の低い
サービス提供体制の運営が問題です。また赤字で更新できないとなれば、
今は粉飾して赤にしてる会社も利益を表に出して納税するかも知れません。
無理に黒にするから不正といのは更新できるかどうかとは別に常に不正を
働くインセンティブは存在しているので、その対策は別に必要でしょう。
都道府県指導課は民間から介護保険制度に精通して数字に強い人間を
登用すれば良いのにと思います。
私ですら見に行けば、地域の悪質な事業所はすぐに適正に近いレベルに
なるよう指導できると思いますし、コスト以上の削減効果は確実に出せる
自信があります。

62 :ななしのフクちゃん:2010/10/22(金) 00:44:28 ID:UTBm8BEQ
介護の場合大規模だからって、効率がよくもならないんだよなあ
特に訪問などの場合、金を産むのは1対1の人で、効率化できないからな。

あまりに小規模、問題だが
適正管理規模的に利用者50〜70人ぐらいがいいんじゃないかな。


63 :ななしのフクちゃん:2010/10/22(金) 00:56:01 ID:UTBm8BEQ
小規模だから駄目だなんて不公平すぎて、無理だろうな。
どこが始めようと、最初は小規模だろうし。
全体の報酬を下げて、自然淘汰するしかないだろうな。
それとも軽度者を省くか。。

64 :ななしのフクちゃん:2010/10/28(木) 17:04:47 ID:MdTFY6dC
今でも赤字です キリっ

65 :ななしのフクちゃん:2010/10/29(金) 21:55:15 ID:bnd+p1b6
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  ノ_:::::::::::::::::::::::::::!イr7l        レ イ::::::/
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                   ':! |  /:     |   `--──`/  ./::: ,イ!
                    |:| イ        ヽ ..______   /::::/ |
                   レ             ヽ__/::√   |
                    /                     ̄     |


楽勝組!カチ組!(爽)

俺「社会福祉主事です」






俺「ちなみに福祉大卒です。」







俺にまかせろ(爽)












66 :ななしのフクちゃん:2010/11/08(月) 02:17:11 ID:ZypOQrhC


67 :ななしのフクちゃん         :2010/11/10(水) 09:00:23 ID:+x90HRpA
此処も 酷い場所だ!

68 :ななしのフクちゃん:2010/11/10(水) 10:41:38 ID:z95beIDr
介護保険制度は官僚と自民が天下りなどの利権を確保したうえで作った屑制度
欧米の介護制度を税金使って勉強しながら結局自分たちの保身優先で、気の毒な
低脳ヘルパーを犠牲にして成り立つ制度になったのが本当ですよ
団塊世代や不況も予想できたのに偏差値官僚は救いようのない馬鹿(海外では
常識)で破綻するのは想定内です
介護保険を続けるにはヘルパーを奴隷にするしかないでしょう
米国からの圧力の財政再建もあり、いずれは保険料増額か福祉税新設でしょう
ようするにまぬけ国民がまた犠牲になるんです
官僚の高笑いが聞こえてきますよ

69 :ななしのフクちゃん:2010/11/10(水) 11:18:56 ID:VeOOjCZ5
保険始まってから、つぎ込んだ税金どれだけ増えたんだろうな。
老人20%で税金500%ぐらいの伸びだろうな。。

どんな糞制度作って日本ズタズタにしようが、
何の責任も取らなくていいんだから、笑うしかないなw

70 :ななしのフクちゃん:2010/11/10(水) 22:22:20 ID:lDkgKJVJ
コウロウ症って、自分らの生涯収入を灯台卒エリートのそれに合わせようと
しているだけにしか見えない。 天下り無けりゃ生涯収入激減で、小さな
頃からテストじゃ負けなかった奴に負けるのが悔しくてたまらない感が・・・。

結局犠牲になるのは、踊らされた若い世代、その内でも就職氷河期以降の
世代は悲惨極まりないな。 独立するのもノウハウ得れず。人脈作りたくても
作れず。拘束時間はバカ長く、収入少なくて自己投資も出来ず。飼い頃し。

老人の心配より、自らの心配、ひいては日本国の心配をすべきだよな。
標準報酬日額が少なきゃ、老後にもらえる年金額も少ない。体壊して、
危険汚いきつい仕事から50代くらいで捨てられて。その頃、社会保障って
あるんかな。 今、地位向上と所得向上を叫ばないと、今まで費やした時間
でもたらされるものなど何も残らないという事実に早く気づけ。

71 :ななしのフクちゃん:2010/11/11(木) 22:37:51 ID:4zL5cZiO
外国の徴兵制度みたいに、日本は「介護徴兵」すれば?
特定の年齢でヘル2くらいの受講を1ヶ月でやって、
そのあと強制的に2年くらい現場で働かせるの。
上手にやればいろんな意味でウマーな事になりそうだが。

72 :ななしのフクちゃん:2010/11/11(木) 22:48:46 ID:UYutBz3N
>>71
非現実的でありえない夢物語。
まずは、国会に3福祉士の何れかを送り込むことが先だろ。


73 :ななしのフクちゃん:2010/11/11(木) 23:28:20 ID:Z8jatGP5
熱海温泉病院4億不正請求介護報酬、職員数水増し

 熱海市伊豆山七尾原の介護療養型医療施設「熱海温泉病院」で看護職員の数が水増しされ介護報酬が
不正に請求されていたなどとして、県長寿政策局は10日、介護保険法に基づいて同病院の介護保険事業者
としての指定を取り消すことを決定したと発表した。県は、時効にかからない2005年9月以降に不正に
請求された介護報酬は約4億3000万円に上るとしている。
 県は、40%の加算金約1億7000万円を加えた計約6億円を、同病院を運営する「医療法人社団翔健会」
(小坂博理事長)から返還させるよう、保険者である熱海市などに要請する。また、県の顧問弁護士や県警と
協議し、詐欺容疑などでの刑事告発が可能かどうかを検討する。
 発表によると、昨年秋に内部告発があり、県が昨年末から同会に対して監査を実施した。介護保険法では
入所者6人につき看護職員が1人以上いることが必要で、これを満たさなければ介護報酬が削減される。
同病院では05年4月以降、看護職員数が基準を満たさない状態が41か月間あったのに、架空の勤務表や
労働契約書を県に提出して看護職員を水増し、この間も基準を満たしていたかのように装っていた。最も
少ない時は、基準によると職員が9人いなければならないのに、実際には6人しかいなかったという。
 同病院は03年8月に介護保険事業者の指定を受け、介護保険で対応する療養病床を57床設置。平均で
51、52人が入院しているという。同病院はほかに、医療保険で対応する医療療養病床113床を併設
している。介護保険事業者としての指定取り消しの決定は8日付。指定取り消し日は11年1月31日。
指定取り消しまでに療養病床の利用者は他施設に移ることになる。
 保険者の一つで、大半の入所者を抱える熱海市の斉藤栄市長は「現在の入所者への対応について、誠意を
もって全力で取り組むよう施設に強く要請したい。このような不祥事が二度と起きないよう、県とともに
介護事業所の指導に当たっていきたい」とのコメントを出した。
 翔健会の小坂理事長は県の調査に対し、「事務長に経営を任せていた。責任者として不明を感じている」と
不正を認めているという。熱海温泉病院は読売新聞の取材に対し、「理事長、事務長とも不在なので答え
られない」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20101110-OYT8T01011.htm

74 :ななしのフクちゃん:2010/11/11(木) 23:50:57 ID:JpBrCczN
役人なら役人だけで作った方がマシな気がする。
業者と癒着した学者や
アドバイザーとして民間人が口出しして余計に糞制度になってるのだろう。

75 :ななしのフクちゃん:2010/11/12(金) 04:11:27 ID:tTGfxOOY
介護報酬の見直しって、どうなるんでしょうね
3年ごとだから、来年だっけ

76 :ななしのフクちゃん:2010/11/12(金) 19:09:14 ID:MQIq6d7i
不正に介護報酬2200万円 名古屋市が事業者提訴へ

 架空請求で名古屋市から多額の介護報酬を不正受給したとして、市は、訪問介護事業者「アンダンテ」
(同市守山区、廃業)と元経営者ら2人を相手取り、3100万円の支払いを求める訴訟を名古屋地裁に
起こす。19日開会の11月定例市議会での議決を経て提訴する。
 市介護保険課によると、同社は2005年10月〜09年3月、元従業員が訪問介護したようにみせかけて
市に介護報酬を請求し、2200万円を不正に得たとしている。この間に請求した報酬の半分が架空だったと
いう。さらに、管理者が常勤を装ったうその申請で08年8月に愛知県から介護予防訪問介護事業者の指定を
受け、42万円の介護報酬を不正に得たとした。
 市は、同社が支払いに応じないため、不正受給額に介護保険法に基づく40%の加算金を加えた3100万円を、
登記上の元経営者の女性看護師(49)と、実質的な経営者だったとみられる女性(80)の2人に請求する。
09年4月、情報が寄せられ、県の監査で発覚。6月に同社は廃業した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010111290123104.html

77 :ななしのフクちゃん:2010/11/12(金) 19:12:52 ID:bqXTwtfh
介護なんぞに財政まわせるかっ!ボケッ!
寝ぼけんな!

努力から逃げて介護に行き着いたおまえらはカースト制度の最底辺なんだよっ!
永久に!

78 :ななしのフクちゃん:2010/11/12(金) 22:00:26 ID:wQsehLa0
不正する方もする方だが、簡単にされる制度作って
これだけ不正が増えてるにもかかわらず、何の手も加えられない無能さの方が問題。
この手のニュースでればでるほど、行政の無能アピールしてるようなもの。

79 :ななしのフクちゃん         :2010/11/14(日) 22:27:18 ID:ZyKiTdr0
行政の無能は仕方ないとして、人間というのはお金に弱い存在だとは思う。

80 :ななしのフクちゃん:2010/11/15(月) 08:53:11 ID:bLjJ9GrK
行政は条件だけ揃えばポンポン指定するからな。
実際に細かく調べるわけでもなく、あれじゃ不正申請なんかいくらでもできる。

81 :ななしのフクちゃん:2010/11/15(月) 11:27:40 ID:PoohCX4a
理事長の嫁が施設長
年2回にの顔見せで年収1000万円。
通勤の往復160キロ、県外に在住。
こんな奴が介護保険料を食いつぶす。
県は知っていて、知らんぷり。

82 :ななしのフクちゃん:2010/11/20(土) 06:00:40 ID:FGTGgD0r
介護保険料、月5200円も 負担増は不可避、厚労省試算

 厚生労働省は19日、2012年度の介護保険制度見直しに伴う財政試算を民主党検討チームに示した。
65歳以上の月額平均保険料は、高齢化による自然増などの影響で、5200円程度に上り、現在の
4160円から25%上昇する。基金の取り崩しなどの抑制策を講じた場合でも、4800円台となり、
負担増は避けられない見通しだ。
 試算によると、高齢化に伴う自然増のほか、在宅サービスの充実や、介護職員処遇改善交付金の相当分
(1900億円)を12年度以降、介護保険でまかなうことを前提にしたため、保険料の上昇につながった。
 40〜64歳の保険料は、給与水準に応じて決める「総報酬割」を導入すると、中小企業従業員らの
全国健康保険協会(協会けんぽ)が1人当たり月33〜22円の減、大企業のサラリーマンが加入する
健康保険組合が同214〜143円の増(いずれも労使折半後)になった。
 国民の保険料負担は5000円までが限界とされており、抑制策として、国と都道府県が拠出する
財政安定化基金を1600億円取り崩すことを挙げた。また、高所得者と、要介護度が低い人の
サービス利用時の自己負担を、現行の1割から2割に引き上げることなど計6項目を実施した場合、
月355円の保険料の抑制につながると試算した。
 抑制策は厚労相の諮問機関である社会保障審議会の介護保険部会が、25日の最終報告取りまとめを
目指しているが、高所得者らの自己負担引き上げには異論も根強い。

 【介護保険制度】 介護の社会化を目的に2000年度に施行。40歳以上が保険料を払い、要介護認定を
受けた原則65歳以上が介護サービスを利用できる。利用者負担は介護費用の原則1割で、介護費用から
利用者負担を除いたものが給付費。この50%を国、都道府県、市町村が負担、残りの50%を保険料で
賄う。3年ごとに制度改正を行い、12年度から始まる第5期は増え続ける介護需要に対応するため、
給付と負担の見直しと財源確保が焦点。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010111902000193.html

83 :ななしのフクちゃん:2010/11/20(土) 12:46:28 ID:MwN1N3ym
高い保険料は嫌だ
廃止だ廃止!
こんな制度廃止しろ

84 :ななしのフクちゃん:2010/11/20(土) 14:03:09 ID:NJ/lU9Ri
保険料はわかりやすくそのまま、
意識しないところで同程度の税金も負担増なんだよな。


85 :ななしのフクちゃん:2010/11/20(土) 16:33:03 ID:ocuqOYuE
もう10年以内で破綻すると思う。元気でポックリとあの世へ行く年寄りにならないと!無理に寝たきりにさせ無駄な介護を続ける、施設が多くなるからもう介護保険は持たない

86 :ななしのフクちゃん:2010/11/21(日) 22:00:06 ID:hnOV2086
確かにそうかもね。

87 :ななしのフクちゃん:2010/11/22(月) 19:04:10 ID:YQmVDNhS
ドイツは軽度の人はサービス受けられなくしたね
日本も時間の問題だ

88 :ななしのフクちゃん:2010/11/22(月) 19:49:13 ID:Leyta7t8
まあある程度仕方ないな。。
政策決定に民間人要れないほうがいいわ。
入れると、金儲けが絡んで大局見失うし。

89 :ななしのフクちゃん:2010/11/23(火) 21:08:45 ID:vioKe3Vq
介護報酬不正受給:和歌山市の事業所、指定を取り消し /和歌山

 県は22日、介護報酬を不正受給するなどしたとして、和歌山市島崎町3の「ライム」(金谷康造社長)が
経営する「ケアステーションライム」について、指定訪問介護事業所などの指定を取り消すと発表した。
 県長寿社会課によると、取り消しは12月1日付。訪問介護員がサービスを提供したように装った架空の記録を
作成したり、禁止されている同居家族への訪問介護を実施したりし、和歌山、海南、紀の川の3市にそれぞれ
介護報酬を不正請求し、受領したとされる。また、施設管理者が従業員に検査に対しうそを答えるよう指示、
監査に虚偽の報告をしたとされる。不正請求額は県と3市が精査、返還を求める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000203-mailo-l30

90 :ななしのフクちゃん:2010/11/23(火) 22:08:09 ID:T0bHzGXZ
経営者に実務経験5年以上義務付けとけ。
事業所多すぎだから、丁度よくなる。
簡単に認可しすぎだボケ

91 :ななしのフクちゃん:2010/11/24(水) 21:40:09 ID:GUWR423m
>>90
同意。というか、経営者も現場業務を義務付けるべき。

92 :一般人:2010/11/25(木) 05:30:44 ID:J0kpdyK0
保険を利用したら2割負担させろ
通所のようなくだらん事業にお金を使うな

入所施設を増やしておけ
保険料だけ徴収して、介護が必要となっても施設に入れないなんて国家的詐欺

93 :ななしのフクちゃん:2010/11/26(金) 18:22:46 ID:zYW49VVq
>>92
たしかに通所の単価が施設系に比べて高すぎる。



94 :ななしのフクちゃん:2010/11/27(土) 21:01:12 ID:ekcrDoKd
うその申請で不正受給 介護支援事業所を府が指定取り消し 大阪

 うその申請で介護給付費を不正受給していたとして、府は26日、障害者の介護支援などを
行う指定事業所「ヘルパーステーションシクロ」(大阪市住之江区)の指定を取り消したと発表した。
 府によると、平成21年2〜12月にかけ、実際には行っていないにもかかわらず、利用者の
入浴介助や家事援助のサービスをしたとヘルパー3人が虚偽申請。大阪市から不正に約24万5千円の
介護給付費を受け取ったという。
 今年6月に行った府と大阪市の監査で問題が発覚。府は事業者に対し、不正に受け取った給付費の
返還と加算額約9万円の支払いを求める方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101127-00000012-san-l27

95 :ななしのフクちゃん:2010/11/27(土) 22:19:42 ID:4bpuNkzI
24万で加算が9万って中途半端な額だな??
虚偽申請ってコムスンの件が何も生かされてない。。

税金と保険徴収するなら、行政も易々と不正される責任を取ってくれ。

96 :ななしのフクちゃん:2010/11/28(日) 02:00:33 ID:Y93/9ghz
>>93
通所は単価もそうだが、トイレも風呂も1人で入れ、ボケも大したことない年寄が使いすぎ。
大したことないジジババが要介護1で15万近く通所に使えば、破綻するのは当然。
せめてヘルパーみたいに時間制限すればよい、長時間の介護なんて必要ないからね。

97 :ななしのフクちゃん:2010/12/01(水) 08:38:42 ID:P2zwYb3W
介護は給料安すぎるね。

介護保険制度の構造的問題だ。


みんなで声をあげてかえてゆこう!

  
** 希望のつばさプロジェクト **





98 :デイ好き:2010/12/03(金) 09:25:50 ID:qCvQvcDK
うちはスタッフが一番の自慢です。確かに全員が資格持ちではないのですが
とにかくよく動きます。利用者さんにもよく言われますし、見学にこられる同業者も
必ずと言っていいほど言われます。確かによく動きます^^;

私の考えでは10の力があるのに5で動くのは論外
10で10なら当たり前 12で動くからこそ価値があると思います。
スタッフが5で動いていたら人件費はキツいと思いますよ
12で動くスタッフ多ければ5人要るところが3人で済みます。
その為には仕事が楽しいと思えるのが前提です。楽しいから夢中になって動きます。

99 :ななしのフクちゃん:2010/12/03(金) 09:34:02 ID:NcCXeeI5
>>98
あのスレでフルボッコされたからってあちこちでなりすまして応援支援か?
本当にみっともないクズだなお前

100 :ななしのフクちゃん :2010/12/03(金) 09:52:25 ID:tW4gzhlH
省令の人員の基準さえみたせば減算なし
無能、無知、役立たずでも1人は1人となってるんだよ
5人要るところが3人で済でも報酬は同じ



101 :ななしのフクちゃん:2010/12/06(月) 01:51:48 ID:m4O1/Uvw
>>98
12×3でどうやって50になるんだ?
で給料も120%払ってあげてね

102 :ななしのフクちゃん:2010/12/06(月) 17:17:39 ID:BlROiHxB
民主党が増税の一部に介護保険毎月5000円位に上げるって言ってる。
40過ぎたら介護保険のサービス受けない健康な国民でも、
毎月介護保険払わなくちゃいけない。
介護保険は毎月支払っても、
身体が元気な人は利用できないから、
健康保険や年金みたいには値上げ出来ない。
あと増税の中に年収320万以上の高齢者は介護保険の負担を2割に上げるらしい。


103 :ななしのフクちゃん:2010/12/07(火) 00:14:06 ID:KJsfenwf
一般国民から5千円も徴収してまで
○○加算とかつける必要ないだろ。
主任ケアマネ置く事業所加算とか高すぎ。あんなもの必要ないから。

104 :ななしのフクちゃん:2010/12/07(火) 00:29:14 ID:SY7Ii1Xp
10の力を20で強制労働させるのが介護なのだろう
医者と変わらん

105 :ななしのフクちゃん:2010/12/07(火) 02:38:24 ID:jhjUAdHM
>>103
今40才以上は毎月4000円くらい介護保険の請求来てる。
1000円くらい値上げするだけなんだけど、
あと20年後30年後自分が40になる時は
確実にもっと上がってそうで怖い;;


106 :ななしのフクちゃん:2010/12/07(火) 14:20:29 ID:IXUa81u/
>>105
君は10歳なのか?

107 :ななしのフクちゃん:2010/12/07(火) 23:16:37 ID:jhjUAdHM
>>106
もののたとえだべ

108 :ななしのフクちゃん:2010/12/15(水) 00:10:32 ID:HrDZEnt5
人口分布を考えるともう詰んでるよ
どうにもならん

109 :ななしのフクちゃん:2010/12/15(水) 23:19:17 ID:l0hm59NL
>>75
あれっ、来年だっけ?
つい最近改正されたばかりだと思ってた

110 :ななしのフクちゃん:2010/12/19(日) 18:04:43 ID:XnQPx7Nc
サービスの質上げ過ぎた
もう無理

111 :ななしのフクちゃん:2010/12/27(月) 12:42:25 ID:9+BDlaFZ
介護保険の財政など我々が心配したところでどうにもならん
それより介護職員の財政は常にカツカツ

112 :ななしのフクちゃん:2010/12/30(木) 15:43:35 ID:UP61m3SE
国民の消費税の全額が介護へと流れているのが現状ですが、消費税を支払わない企業も多く、収集率が一番悪い税金です。
戦争にもゆき、たいした贅沢もしないで生きてきた、今の日本を作った老人達。最後までちゃんとみてやりましょうよ。

113 :ななしのフクちゃん:2010/12/30(木) 16:03:51 ID:n12CQXJO
たいした贅沢もせず、受験戦争をかいくぐり、介護職についている
30代も多いわけだが。そこには焦点が当たらないんだな。


114 :ななしのフクちゃん:2010/12/31(金) 03:22:39 ID:ukDh/roX
介護保険の給付制限急増 保険料滞納で09年度
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003708406.shtml 

115 :ななしのフクちゃん:2010/12/31(金) 03:53:49 ID:ukDh/roX
介護保険改正、利用者負担増見送り
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101229-OYT1T00067.htm

116 :ななしのフクちゃん:2011/01/01(土) 22:37:40 ID:Yyh3/z+y
>>113
人生運0に連中なんて気にしても仕方ない

117 :ななしのフクちゃん:2011/01/02(日) 20:06:38 ID:kryMND1N
つまり正月も休まず働いてるのに今年の昇給も2000円程度か
いい加減、生保並みの水準脱出したいよ・・・腰と膝が痛い

118 :ななしのフクちゃん:2011/01/15(土) 21:08:03 ID:1CLfm4Kn
障害偽装し介護費詐取=元道職員ら逮捕−北海道警

 自立歩行できない障害があるように装い、札幌市から介護給付金をだまし取ったとして、
北海道警手稲署は13日、詐欺容疑で、元道庁職員小杉田光雄容疑者(75)=札幌市手稲区金山1条=と、
無職佐藤美佐子容疑者(57)=同区稲穂1条=を逮捕した。同署によると、いずれも容疑を否認して
いるという。
 小杉田容疑者は道庁で福祉関連の業務に携わっていた。札幌市の調査では、不正受給の総額は約4000万円
という。
 逮捕容疑によると、両容疑者は共謀し、2006年〜07年、自力で歩けないように装い、小杉田容疑者が
経営する訪問介護事業所から受けた福祉サービス費用などとして、計約三百数十万円を詐取した疑い。
 同署によると、佐藤容疑者は介護福祉士として勤務、偽装に関与したとされる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011011300395

119 :ななしのフクちゃん:2011/01/17(月) 23:17:59 ID:4NID4Jez
>>1
大丈夫じゃねーが、介護保険破綻したら、全部利用者の実費負担になるだけだろ。

120 :ななしのフクちゃん:2011/01/18(火) 00:51:28 ID:REot1vSp
そしたらだれも介護サービスなんて頼まないよ、
介護職の末端スタッフは、仕事がなくなり、のきなみリストラ
そんな見通しでも、大丈夫なんだろうね。



121 :ななしのフクちゃん:2011/01/18(火) 18:15:55 ID:V0i8rtsu
>>120
認知もはいった重度の要介護老人なんか、自宅で面倒見れるわけがない。
需要は無くならないよ。

122 :ななしのフクちゃん:2011/01/19(水) 08:25:30 ID:UwZjOjCG
まあ、介護保険制度が行き詰ったら、ニチイとかワタミみたいな民間が幅きかせんだろうなとは思う。
そうなったら、大卒レベルの管理能力ある奴だけが正社員で、後はパート、派遣、有期契約が大半になるかと。
利用者のQOLとかも、もうあんま重視されなくなると思う。
昔の「措置制度」時代みたいな「老人収容所」まがいの施設が復活するだろうね。

123 :ななしのフクちゃん:2011/01/19(水) 12:00:47 ID:dYBjdqk1
ワタミは潰れてもいいレベル


124 :ななしのフクちゃん:2011/01/19(水) 12:21:53 ID:KaiJhqY8
ニチイとかワタミとか冗談をww
普通に衰退するよ。

125 :ななしのフクちゃん:2011/01/19(水) 12:30:33 ID:7T5A8qOE
>>121 バカだね、払いが実費負担になって高額になれば
誰一人、介護サービスなんてだれも利用しない。
そのまま部屋でのたれ死にするんだよ。家族にとってはその方が都合がいい。
実例が最近沢山あるだろう。
所詮、介護業界の人間の認識って、その位低レベルだからいつまでたっても底辺なんだよ。


126 :ななしのフクちゃん:2011/01/19(水) 12:40:20 ID:7T5A8qOE
今、介護業界をささえてるのは、社会主義的な介護行政の枠があるからだよ。
国がサービス料金を一方的に決めて、利用者は国の補助があるから気前よく使う。

これが完全自由競争になったら、それこそ価格暴落で、現行のようなわけにはいかない。
現行はまだ行政が一括で産業保護してるから、まだ恵まれてる方だと思った方がいい。
完全自由競争になれば、末端の介護現場は、今以下の状況になる。

実際、今だって、有料老人ホームは、ほとんどの人間が利用してないだろう。
動けない、特養に入れないからといって、重度介護老人でさせ、入居してない人の方が
多いだろう。それが可能なら、在宅介護などしないでさっさと有料に入ってるはず。
まだ国の補助があるから在宅でヘルパーいれてるだけで、これが自由化で価格が
有料ホーム並になれば、家族に24時間ベースの不自由を強いる在宅など選択せず
みなホームに入れる方を希望する。

本来、介護保険というのは、利用者が自分の希望によりサービス主体をと
契約し、健康保険のように、支払いする段階で介護保険の割合を差し引いた
支払いを行って、サービス体が市町村に請求するべきところ、
わざわざクソめんどくさい事務をいれて、中間業者=ケアマネという手配師を
かませて、そこからも法人税をとろうというもくろみなんだよ。

127 :ななしのフクちゃん:2011/01/19(水) 22:04:39 ID:ZkJEvkmx
>>126
現行法でも、ケアマネ使わんで自分で介護計画立てられるだろ。
それを知らんお前はアホそのもの。

128 :ななしのフクちゃん:2011/01/19(水) 22:08:30 ID:ZkJEvkmx
>>125
保護責任者・遺棄罪も知らんアホw

129 :ななしのフクちゃん:2011/01/20(木) 10:07:38 ID:LcNHePjA
何か、昨日TVで見たらこのまま医学の進歩が進むと、120ぐらいまで生きる老人が増えるらしいw

130 :ななしのフクちゃん:2011/01/20(木) 14:19:37 ID:muGo02kg
プロのケアマネと素人の自己作成を比較 
http://blog.livedoor.jp/cockynobuko/archives/2145465.html
厚生労働省はどう考えるだろうか。

131 :ななしのフクちゃん:2011/01/20(木) 15:20:00 ID:6GrjnBAY
>>130
数字だけ見せられても、内容が書いてないから分からん
そのシロウト家族が、訪問看護をケチってるだけの可能性もある
本当に必要なものだったらどうする?

132 :ななしのフクちゃん:2011/01/20(木) 16:02:16 ID:FAyLytv1
介護保険制度になって、福祉を知らん奴までが福祉サービスを使い出した事が第一の失策。

制度改正で、介護予防なんて自立かおとぼけくらいの奴にサービスを利用させた事が第二の失策。

財政は大丈夫なわけ無いだろ!

133 :ななしのフクちゃん:2011/01/20(木) 18:34:14 ID:BMBnXugt
>>132
いや、「介護予防」って要介護まで行っちゃうとケアの為の財政負担が半端無いから
その前で止めておこうって趣旨で創設された制度だろw

134 :ななしのフクちゃん:2011/01/20(木) 18:39:32 ID:2eJhjdTU
統計とれば介護予防から自立より、要介護になる方が圧倒的多いわなw

135 :ななしのフクちゃん:2011/01/20(木) 18:44:31 ID:BMBnXugt
>>131
>>130のブログ主が何を非難しているのかもよく分からんな?
点数限度まで使った事を「公費の無駄」」と非難しているのか、
ケアプランが母ちゃんに合っていなかった事を非難しているのか。

136 :ななしのフクちゃん:2011/01/21(金) 11:48:03 ID:+jpFUFv3
>>134
それは「介護予防プログラム」を受けなかった要支援者と比較してんのか、嘘つけ。

137 :ななしのフクちゃん:2011/01/21(金) 17:24:19 ID:m1qBUF48
>>136

お前が嘘つきだろ
介護予防サービス受ければ自立になるってかw出鱈目ホザクナヨタコ!
要支援がサービス受けるだけで自立になるならこれだけ事業者増えるかよボケ

138 :ななしのフクちゃん:2011/01/21(金) 17:31:54 ID:m1qBUF48
>>136
お前ところは要支援がサービス受けるだけで自立になってるのか。
普通にやってれば死者、入所で減っていくし
全体の3分の1近い要支援が自立になれば、利用者減っていくか現状維持程度なわけだが。
全国的に業者が増え続けてる説明やってみろカス。

139 :ななしのフクちゃん:2011/01/22(土) 09:38:42 ID:FP+8oZ7M
頭の悪い奴がいるな。
>>134のいう「統計」とやらは、「介護予防プログラムを利用した者」と「利用しなかった者」を比較考量しなきゃ意味が無いが、
そんな統計あるのか?って話だろ。
あと「予防プログラム」受けたって、加齢による衰えは避けられないんだから、要介護に行ってしまう人間が出たって当たり前だろ。

140 :ななしのフクちゃん:2011/01/22(土) 09:49:35 ID:/KinuW6E
違うだろ
介護予防サービス受けてる要支援が自立になる数と、要介護になる数の比較だろ。
介護予防受けたからって比較すれば自立より要介護になる数が多いってのは業界人ならわかるが。

141 :ななしのフクちゃん:2011/01/22(土) 09:52:15 ID:xXG7m7BO
「要支援」なんて元々ほぼ自立できてるだろ、予防はその状態をできるだけキープさせて
要介護へ行くのを遅らせる為のもので。
「要介護→自立」とかいうのなら分かるが、「要支援から自立に」とか言ってる奴は意味が分からない。

142 :ななしのフクちゃん:2011/01/22(土) 09:55:24 ID:/KinuW6E
じゃあ要支援認定と自立認定の違いは何だろう?

143 :ななしのフクちゃん:2011/01/22(土) 09:58:40 ID:/KinuW6E
意味が分からないって言われてもたまにあるからな。


144 :ななしのフクちゃん:2011/01/22(土) 20:29:51 ID:fGTkOkMO
「要支援」と「要介護」の区別もつかん奴が制度批判とかしてたのかよw

145 :ななしのフクちゃん:2011/01/22(土) 21:24:10 ID:m/Ibgoaf
要支援と自立の区別が怪しいのはいるが
要支援と要介護の区別がつかない奴なんてどこにいるんだ
どのレス根拠にしてるんだかww

146 :ななしのフクちゃん:2011/01/23(日) 10:01:03 ID:jh8q8Pm1
要支援は要介護未満の予防対象という位置づけであって、自立と対比させる概念じゃないだろ。
アホかっての…

147 :ななしのフクちゃん:2011/01/23(日) 12:10:57 ID:RMn48x0B
面白いこと言うなお前はw
自立は要支援未満の位置だが何か?
要支援より今現在悪い(悪化)した状態が要介護で
要支援より現在良い、良化した場合が自立だが。
悪い方とは比較するが、良い方とは比較しないてどんな理屈だよw
自立=要支援なら自立認定という存在すらないだろ。アホかと


148 :ななしのフクちゃん:2011/01/23(日) 13:02:57 ID:iswvyTLh
>>132
あんたの言うとおりだよ。
>>133 その趣旨で始まった時から異論だらけだよ。
現場が大きな声を上げなかったのは、金のなる木が見えたからさ。
皆さんの法人でも新しくデイサービスとか開所したでしょ。
加齢に伴う、物忘れや筋力低下をデイに通って維持しましょう。
その趣旨はわかるが、脳梗塞一発でチャラになる。老いとはそう言う事だよ。
医療費下げるのと、介護予防に金使うのどっちが得策かね?

149 :ななしのフクちゃん:2011/01/23(日) 13:10:27 ID:RMn48x0B
維持に金かかり過ぎだわな。
よほど目に見える効果でもない限り、何をやってる事やら。
うちの祖父、祖母も5年ぐらい前から要支援認定位受ければでるが、
予防サービスなど受けず、5年間ほぼ同じ状態維持してる。
病気、怪我がなければほぼサービス受けようが受けまいが現状維持。
病気、怪我で一気に進行。介護予防とは何なのか????

150 :ななしのフクちゃん:2011/01/23(日) 13:21:50 ID:RMn48x0B
デイにしても筋トレなんかやれと言えば、利用者なんか集まらん。
現状、筋トレヲタしかやってないわ。集まってワイワイ遊んでるだけ。。
やってるとしても1分ウォーキングしてるレベル。何の効果も表れん程度の量。

151 :ななしのフクちゃん:2011/01/23(日) 17:53:46 ID:jk9yVgl+
予防サービス受けたって、日常生活がだらしない高齢者は確実に要介護に至る。
予防サービス受けなくても、食事や運動等、規則正しい生活している高齢者はその状態キープできる。
結局は本人の問題。
デイサービスは年寄りの遊び場以外の意味は無い。

152 :ななしのフクちゃん:2011/01/23(日) 21:45:56 ID:jdEvnfnb
問題の本質分かって無い奴がいるが、高齢者問題で一番儲けてんのは医者だぞ。
不必要にガンガン延命させて荒稼ぎ、認知&身障で手に負えなくなったら、介護へ丸投げ。

153 :ななしのフクちゃん:2011/01/24(月) 00:39:28 ID:Qyq7+6oM
本質って?スレタイ読めよ。
医者も否定しないが、介護のほうでも問題点多すぎは事実だからな。
介護予防なんてチンプンカンプンな事言い出したバカの顔が見てみたい。
149さんのケースでも使うが使うまいがなんら変わらない事に
もし5年使ってれば、たった2人で300万〜600万程度の金が使われてたのか。
キープだけなら、病気でもしない限りサービス使わなくても容易だからな。

154 :ななしのフクちゃん:2011/01/24(月) 01:47:26 ID:RYUjFRvV
生活保護受給資格として、一定の介護労働時間を設ける。
受刑者に介護労働を課す。

これで当面は凌げるだろ。

155 :ななしのフクちゃん:2011/01/24(月) 05:32:03 ID:sS0Amf2q
なんか正規と公務員の定年の制度変えるってよ70まで可にするらしい。

それに今の公務員の総額30兆の給料が40兆になるかも知れない
そして消費税だけでは足りないのでこの職業の介護保険が狙われる可能性もある。40歳からの介護保険の増額が万単位になるかもしれない



156 :ななしのフクちゃん:2011/01/24(月) 09:26:47 ID:X+zX5mck
>>153
「介護予防」とかやるんなら、40歳ぐらいから強制的にやらせんと意味無いわな。

157 :ななしのフクちゃん:2011/01/24(月) 09:47:42 ID:awgENlFc
介護保険って突っ込みどころ満載の制度だが
介護予防提唱した奴はMVPだなw
財政負担増ペース抑えるつもりが
予防自体に金掛かりすぎて余計に財政負担増えたとwしかも効果ほぼなしw

そもそもダイエットとかと同じで仮に効果があるなら(費用対効果じゃほぼない)と思うが
毎日しなくては意味ないだろ、が制度的に2,3日しか端から使えない制度って致命的欠陥だろ。

158 :ななしのフクちゃん:2011/01/24(月) 10:22:36 ID:X+zX5mck
>>157
そう、毎日しなきゃ全く無意味だよな。
未成年と一緒で、高齢者は酒も煙草も禁止すべき。

159 :ななしのフクちゃん:2011/01/24(月) 16:00:09 ID:qcJn5jAR
病気と怪我がなければ、予防なんてしなくても元気
病気と怪我をすれば、予防しててもガクンと落ちます

160 :ななしのフクちゃん:2011/01/24(月) 21:34:37 ID:U0PDY0ju
まあ、年寄りの怪我や病気の殆どが若い頃の不規則な生活や運動不足が原因なわけで。
50ぐらいになったら強制的に健康診断と体力検査させて、検査の結果に合わせて健康・体力維持・向上プログラムを組んで
次の検査までにノルマをクリアできん自堕落な奴は、将来の介護保険の利用ポイントとか減らしていくべき。

161 :ななしのフクちゃん:2011/01/25(火) 06:17:28 ID:etN/ftm7
体質や遺伝もあるぞ。
要支援が20以上分歩けは無理かもしれないが
徒歩10分圏内でもわざわざ車で迎えに行って介護予防とかお笑いとしか思えんな


162 :ななしのフクちゃん:2011/01/25(火) 09:38:35 ID:NCZmShIH
どっか九州の方で複数の病院・介護施設経営してる経営者のおばちゃんが、この前ニュースで特集されてたな。
何でも、もう将来的に介護保険が破綻する事みこしてビジネスモデルの変革始めてるとかで。
利用者に対しても批判してて、「色々身勝手なクレーム言ってるけど、自分達が本来5千円かかるサービスを
たった5百円ぽっちの負担で享受している、って現実を直視すべきだ。」と。

163 :ななしのフクちゃん:2011/01/25(火) 10:32:07 ID:dNefOmyG
> 自分達が本来5千円かかるサービスを

まず、この値段設定が妥当かという議論をこのおばちゃんとしてみたい。
所詮、国が高め設定してくれた定価に甘んじてるだけだろう。
ビジネスとかいうなら、完全自由競争でやりなよ。

164 :ななしのフクちゃん:2011/01/25(火) 13:48:07 ID:5yIzZuSn
何か↑にトンチンカンな奴がいるぞw
本人の自己負担額が一割って事が批判されているだけなのに。
「国が高めに設定した値段」って…

165 :ななしのフクちゃん:2011/01/25(火) 18:26:06 ID:E9W3idzb
医療・福祉・教育分野の完全自由化は社会的弊害が大きすぎる。
新自由主義の教祖フリードマンも、そこらへんを批判されていたわけで。

166 :ななしのフクちゃん:2011/01/25(火) 23:15:37 ID:FpNHTX+S
トンチンカンは介護業界で働くお花畑ちゃんたちの方だよ。
自己負担が1割であろうが、大元の価格設定が高すぎるんだよ。
たとえば5千円のサービスとかいってるけど、質の悪いヘルパーが
たらたら不十分にしか働いてないなら、1000円でも高いんだよ。
国が業界擁護してくれて、かろうじて5千円がとれてるだけのこと。

これが完全競争になったらとたんに500円(患者自己負担50円)
になるんだよ。

そもそも、今の介護行政がゆがんでんの。民間まるなげのくせに
価格は政府が一定に決めてる。本来は、完全自由競争にしてはじめて
介護業界といえる。現行のように社会主義と資本主義がいりまじって
運営してるから、こういう結果になる。
見守りで十分なのに、質の悪い看護婦の訪問看護いれてぼったりね。

法律に定める通り、まずは利用者が自分自身でサービス提供者を選べて
支払いの段階で、国民健康保険のように事業者が9割政府に、窓口負担
1割を利用者に負担をもとめるべき。


167 :ななしのフクちゃん:2011/01/25(火) 23:22:08 ID:FpNHTX+S
>>165 介護系にしか進学できなかったやつがフリードマンを語る、非常にお笑い。
フリードマンの時代に、介護行政なんて、全く存在しないんだけど。
そもそもあんた自身の言葉で、フリードマンの主義主張ここにちゃんと定義できんの?
なんかさ、ちょっと聞きかじった言葉を、使ってみたくて、状況あわないシチュエーションで
えらそうに書き込むって、ハタでよまされると、読まされる方が恥ずかしいよ。



168 :ななしのフクちゃん:2011/01/26(水) 02:56:51 ID:hGKDL4FT
虚偽申請の介護事業者の指定取り消し―岡山県

 岡山県は1月24日、虚偽申請で介護サービス事業者の指定を受けたなどとして、「株式会社PMR」
(岡山市、藤井景冬代表)が運営する訪問介護事業所「はろーヘルパーステーション」の介護保険法に
基づく介護保険事業者の指定を取り消した。介護報酬の不正請求額は約1800万円とみられる。
 県によると、藤井代表は架空のサービス提供責任者などを記した書類を作成し、事実と異なる
虚偽申請を行って2009年11月、不正に介護保険事業者の指定を得た。その後の監査でも、虚偽の
報告と答弁を行っていたという。
 市内の16人が同事業所の訪問介護を利用し、同事業所が不正受給した介護報酬は概算で約1800万円。
保険者の岡山市は介護報酬の返還を求めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110124-00000009-cbn-soci

169 :ななしのフクちゃん:2011/01/26(水) 10:17:28 ID:FvDVI7tC
>>132
あんたの言う事に尽きる

170 :ななしのフクちゃん:2011/01/26(水) 11:54:59 ID:rCAMnbEQ
>>167
長々と書いてる割りにはマトモな反論が一行も無いな。
上で「介護も自由競争でやれ」とか書いてるバカがいるから、フリードマン批判を例に出して
「自由競争には不適切」な分野があるという事を説明してやっただけなのに。
「フリードマンの時代には介護行政も無かった」って、アホですか?
そもそもアメリカには国保すらないだろw

171 :ななしのフクちゃん:2011/01/26(水) 18:28:16 ID:o4Fsy6EZ
168の虚偽申請だが、勝手に名前借りられるか、
当時は名前貸しに同意してたが、仲違いでもして内部告発で発覚だろ。
どちらもほぼすべて発覚は内部告発だよ。

申請時に本人呼んで確認し、ハンコでも押させろよ。
これだけで虚偽申請の殆んど防げるじゃないか。
同じことを繰り返されて、何をやってるんだ役所は??

172 :ななしのフクちゃん:2011/01/26(水) 20:52:50 ID:0sfzJ76V
(´・ω・`)介護保険財政が危機?
ってか介護どころか日本がもうダメだろ。

173 :ななしのフクちゃん:2011/01/27(木) 07:25:46 ID:sQFMkTQ7
132の言うことにプラスして
軽、中、重にわけるなら、中が重のサービス使いすぎも原因。
施設にまだ入る必要もないのに、簡単に入れすぎ。
10から15万で収まるところが、25から40万になったりしてる。

174 :ななしのフクちゃん:2011/01/28(金) 12:38:56 ID:AsMPyl7n
医療行為の必要ない4.5は措置入所にすればよい。
軽度・中度の入所については基本認めず、
緊急措置のみ入所できる事とすればよい。

もう一つ言うなら単純に長生きしすぎ。
胃ろうは造る事で社会生活が広がる者だけに認める。
正直、医者も何が無理な延命かもわからず作ってるだろ。
治療と無理な延命の境界をしっかりつけやがれ!

175 :ななしのフクちゃん:2011/01/29(土) 23:35:27 ID:spc3vGjm
>>174
>胃ろうは造る事で社会生活が広がる者だけに認める。
>正直、医者も何が無理な延命かもわからず作ってるだろ。
>治療と無理な延命の境界をしっかりつけやがれ!

保険医療で制限するなりしないと、医者はこれまでのように胃ろうを作りまくるよ。
胃ろうどころじゃなくて、人工呼吸器もつけたりしてる。
NHKのETVでやってたけど、胃ろうに積極的な医師は信念をもって胃ろうを
つくりまくってた。

176 :ななしのフクちゃん:2011/01/30(日) 00:55:15 ID:XNgenzTv
介護内容を減らすことよりも
民主党や官僚が無駄遣いしまくって税金をドブにすててるのが問題

仕分けは単なる民主党のインチキショーに終わってしまったが
天下りや無駄をなくし、公務員の給料を3割へらせば
今の税率でじゅうぶんにゃっていけるんだ

177 :ななしのフクちゃん:2011/01/30(日) 09:23:31 ID:GSci8eng
>>166
完全自由に値段を設定できるようになっても
5000円のを500円に下げる事業者はまずいないだろう。
デフレスパイラルのこのご時世で下げる事のデメリットは
十分わかってるはずだ。そのままでいいって意味ではないよ。
ただし保険制度の破綻を見越して富裕層をメインにした
マーケティングとか経営の改善は必要だろうな。
あと例は少ないが従業員にそれなりの待遇を与えるが
勿論それなりに働いてもらう代わりに評価はかなり厳しい事業者もあるな。
所詮人は金で動くもんさ。これに学も経歴も関係ない。
それが現実ってもんだ。それがわからない経営者も多いな。
マゾヒストなんてそうそういるもんじゃない。

178 :ななしのフクちゃん:2011/01/30(日) 13:48:09 ID:e4imuCqS
業界に携わる者より一言。

>>130
ケアプランの自己作成、とてもいいですね。
医療・介護事業を複合で行なう法人ですが、今、十分過ぎるほど利益が出ています。

自事業所のケアマネに口では言わなくても、全て分かりあっていますもんね。
ケアマネも給与を出す人間に忠実です。

介護保険の見直しとして、
「マイケアプランの拡充」、「役所による福祉用具レンタルの料金の情報公開」は
特効薬あると思います。

あと社会法人、医療法人等の不正経理も見逃してはいけないと思います。

特に仕入先の会社、仕入れ物品、仕入れ単価は。←上手くやっているので分かり辛いですが

いつの頃からだろう。周りは、お金ばかりを追いかけるようになって。最初から?


将来ある子供たちに、今よりいいものを残すのが本当の大人ですよね。
私は医療・介護の報酬を一律で下げていいと思います。

179 :ななしのフクちゃん:2011/01/30(日) 17:46:59 ID:4iFVw++G
>>178
施設ケアマネなら分かるが、事業所のケアマネって何だよwぷぷ

180 :ななしのフクちゃん:2011/01/30(日) 18:06:29 ID:e4imuCqS
>>179 ?? 意味通じない?
施設ケアマネもいますが、在宅のケアマネもいます。

自法人の在宅介護は、通所、訪問、訪看、福祉用具と、居宅介護支援です。

通じたかな。

181 :ななしのフクちゃん:2011/01/30(日) 21:09:02 ID:CmQ5WM9w
24時間介護求めALS患者が初提訴 和歌山「一律8時間は違法」

 筋肉を動かす神経が徐々に侵されていく難病「筋萎縮(いしゅく)性側索硬化症(ALS)」に苦しむ和歌山市内の70代の男性患者2人が16日、
1日に8時間しか介護サービスが受けられないのは不十分として、和歌山市を相手取り、24時間体制の介護や慰謝料100万円などを求める訴訟を和歌山地裁を起こした。
 原告代理人の長岡健太郎弁護士によると、ALS患者が介護サービスの時間拡大を求める訴訟を起こすのは全国初という。
 訴状によると、2人は寝たきりの状態で、たんの吸引や人工呼吸器の管理などのため24時間体制の介護が必要だが、市は障害者自立支援法に基づき月268時間分しか支給していない。
サービスが受けられない時間帯は、いずれも持病のある高齢の妻が介護をしているという。
 長岡弁護士は「障害者自立支援法では、申請者の生活状況などを踏まえて個別に支給額を決定すべきだとしており、一律に8時間とするのは違法」としている。

産経ニュース   2010.9.16

182 :ななしのフクちゃん:2011/01/30(日) 21:25:31 ID:XNgenzTv
>>181
これはさすがに国に頼らず自費でなんとかしてほしいよな…

183 :ななしのフクちゃん:2011/02/01(火) 17:09:08 ID:gAz8oL0p
これからは無理な延命(胃ろう他)については、
100%自己負担でどうだろう?
介護予防なんてもってのほか、
スポーツジム通いなんだから100%自己負担
これで医療福祉財政もかなり改善される

184 :ななしのフクちゃん:2011/02/02(水) 11:23:27 ID:KLiBgj3e
大半はジムの気配もないだろ。。
苦しい財政から年寄に大金かけて
全く効果ないようなジムもどきに、金使う意味がそもそもわからん。
効果があっても税金使ってやることでもないだろう。

185 :ななしのフクちゃん:2011/02/02(水) 16:49:01 ID:ZEKo9UEr
国債が破たんして、デフォとかなったら
福祉も糞もなくなるよwww
介護受けてる奴もよーく考えよぉ〜お金は大事だよぉ〜だよw

186 :ななしのフクちゃん:2011/02/02(水) 22:06:10 ID:CylZ8CHL
そろそろ予防の総括しろよ。
医療費も介護費も抑えられるとか言ってたよな。
その気配すらないがw

普通に考えたらありえないような政策だよ。
仕方ないミスではなく、
キーパーが自分のゴールにゴールキックでオウンゴールしたようなミス。

187 :ななしのフクちゃん:2011/02/03(木) 14:36:13 ID:fnocwhbe
年寄りに手厚くしても一円の足しにならん。こいつらが金を無駄に喰うんだ。
ある一定の年になったら自動的に死ぬようにならんかね?
昔の、世にも奇妙な物語であるサブリミナル効果の隠されたガムのCMみたら年寄りがアボーンしていくのって見たことない?

188 :ななしのフクちゃん:2011/02/03(木) 14:49:14 ID:B1w7vABH
>>187
ひでー奴だな
お前さんも年をとるんだぞ?

189 :ななしのフクちゃん:2011/02/03(木) 21:44:45 ID:nam/6PTe
>>181
ALSに対する人工呼吸器着用は自費治療にするべき。
ALSでも人工呼吸器をつけずに亡くなっていく人もいるのだから。

190 :ななしのフクちゃん:2011/02/04(金) 12:56:14 ID:OA8yxj75
ここまで過剰になってしまった介護
今の介護制度だとまだまだ過剰になるんだろうねw
措置に戻せば傲慢な利用者も減るし財政も今よりは・・・・

191 :ななしのフクちゃん:2011/02/04(金) 15:52:51 ID:Rl4ou15s
過剰にした方が儲かるからな単純な事。
ケアマネまで民間に任したアホが悪い。

192 :ななしのフクちゃん:2011/02/04(金) 15:56:45 ID:OA8yxj75
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4902462.html

資格習得にかかる費用で補うつもりなのかね?

193 :ななしのフクちゃん:2011/02/04(金) 15:57:42 ID:Rl4ou15s
>>190
財政的に、まだまだ過剰はさすがにもう無理だろう。


194 :ななしのフクちゃん:2011/02/05(土) 06:20:52 ID:gcIz9Q5H
財政面からも家族や年寄自身の面からもそこそこ元気でぽっくり目指してるんだろう
過度期かもしれないけど、今の内容が本当に効率よく効果が出ているのか疑問な訳で
長野県は一人当たりの年寄りの医療費・介護費が少ないのは本当?
本当に効果があるのならどこの県も取り入れればいいのに

195 :ななしのフクちゃん:2011/02/05(土) 14:30:06 ID:GM+EkA63
その分年寄りが不自由してるってことじゃない?介護保険料は一律で没収されるというのに。

196 :ななしのフクちゃん:2011/02/05(土) 23:15:35 ID:O/JdBnWz
>>190
介護保険制度やめて措置に戻したって、「金足りねー」って事で増税されれば一緒だろ。
アホなのか、こいつは?

197 :ななしのフクちゃん:2011/02/05(土) 23:25:30 ID:KIa6zvss
40からじゃなくて、20歳から徴収すりゃいいと思いますけどねぇ。
誰の責任でも無いけど、運悪く老人が多い時代に生まれちゃった
ということで諦めてもらう。 

198 :ななしのフクちゃん:2011/02/05(土) 23:57:56 ID:1ZyN4iNo
>>197
集めるのは構わないけど
払わされる側からしたら
「利用出来ない、使えない」となると
保険にならないから
納得出来ないよね。

199 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 00:04:03 ID:r4n9zyg4
>>196
一緒なわけないだろwwキミみたいなの介護脳っていうのか
天地の差があるわ。

週1で充分、もう使う必要ない人を週2,3回に誘うことも無くなるし
あえて介護の必要ないご近所や知り合いを紹介させるようなこともなくなるだろうし。
費用総額変われば、増税なるとしても全く額が変わるわ。


200 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 00:21:43 ID:+r2NiFTv
あなた達の給料は公金なの。
分かる?
赤字国債なの。
分かる?
国債はあなた達が将来返さなきゃならない借金なの。
分かる?
もう国債は1000兆円超えたから。
老人達は返せないでしょ。
あなた達現役世代が返すの。
自民党政権でこんな国になって。
民主党で頑張ってもつけが大きいから大変なの。
分かる?

201 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 00:28:19 ID:+r2NiFTv
一番儲かっているのは経営者なの。
分かる?
年収一億円のトップはどこでしょう?
正解は・・・。


202 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 00:36:24 ID:gful82tG
越後製菓!

203 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 00:47:56 ID:+r2NiFTv
そうそう、言い忘れたわ。
国債は税金で返さなきゃならないから、
消費税25%になるのも時間の問題ね。
サラリーマンが一番馬鹿見るのよ。
給料の4分の1は税金払ってるの。
その税金だけでは足りないから消費税を上げるの。
高給取りなら問題ないけど薄給のあなた達はますます貧乏になり・・・。
今の日本は大金持ちには優しい国なの。
日本がもし破綻したら大金持ちは外国に移住よね。
日本は他国のものになり、残るは貧乏人のみ・・・。
日本欲しがってる国は・・・。
分かるよね?

204 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 00:53:36 ID:9jPz/Chx
胡散臭い高専賃が使ってる点数を
措置でやれば3分の1以下で済むだろうな。。

205 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 00:54:42 ID:+r2NiFTv
国を動かしているのは偏差値の高い大学出た人達よ。
分かる?
馬鹿は騙されて人生を送るの。
分かる?
悔しかったらもっと勉強しなさい。


206 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 01:00:58 ID:XoIkdG/j
介護保険料の徴収は近い将来20歳からになるだろうけれど、年
金のように若ければ若いほど未払いが増えて形骸化するのは間違いない。
そもそも年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
(ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳)
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新 女性は86.05歳で24年連続世界一 男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
 厚生労働省は16日、2008年の日本人の平均寿命は女性86・05歳、男性79・29歳で、
男女とも3年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が24年連続で長寿世界一、男性は4位だった。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
100歳以上の高齢者(9月15日時点)は、昨年と比べ4123人増え、4万399人に
上ることが11日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。

207 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 01:10:57 ID:XoIkdG/j
この国もうダメだ

【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか! 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288066926/l50

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である:「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は1円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく1円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

208 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 01:14:14 ID:XoIkdG/j
老人がなかなか死なない>>高齢者医療介護といった社会保障費がかさむ>>
費用を賄うために若者や現役世代から搾取>>若者が金が無いから結婚もできないし子どもも作れない
>>ますます少子高齢化 のスパイラルなんだよ。
老人が適度なところで死ぬということは社会の持続の為にも非常に重要な要素。
それが90歳、100歳まで当たり前に生きるようになってしまうなどということは国を滅ぼしているのと同じこと。
まずは老人を敬う、長生きはめでたいという風潮を完全に無くすことが重要。
高齢者は老害、社会資源を食い潰すだけの国や社会にとっては不必要な寄生虫。
長寿は国家を滅ぼすテロ行為という概念を社会に植えつけるべき。
シルバーシートなどはもちろん廃止。街で老人をみかけても絶対に助けない。
それどころか「あんたみたいのがなかなか死なないから私たち現役世代が苦しいんですよ。
分かっているのですか?1日でも早く死んでください!!」と積極的に声をかける運動から始めよう。

209 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 01:15:53 ID:XoIkdG/j
【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約16万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は930円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」(加藤さん)という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に10円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に25万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、1人平均約30万円。1割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約9割が生活保護や無年金の人で、30万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。

国は世代間の不公平をなんとかしろ!!ゴルァ!!!



210 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 02:22:20 ID:XoIkdG/j
【政治】 与謝野馨経済財政相「日本の財政や社会保障の持続可能性はぎりぎりの所まできている」との見方 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296891209/l50

【政治】 「このままでは社会保障、持たない」 自民党出身の歴代厚労相4氏と民主党長妻昭氏、党派超え危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296859534/

211 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 05:07:42 ID:IpJp99oD
介護報酬不正受給:佐世保の事業者、指定取り消し−−県 /長崎

 県は4日、介護報酬を不正請求したとして、「有限会社ホームケア天神」(佐世保市天神3、前田幹士社長)の
介護サービス事業者指定を取り消したと発表した。
 県によると、同社は08年3月〜昨年10月、居宅介護支援事業所ホームケア天神の一部利用者について、実際には
利用していない介護サービスを利用したように装ったり、利用回数を水増ししたりして、介護給付費を計70回に
わたり請求。約1020万円を不正に受け取ったとしている。
 利用者の家族が昨年10月、市から送付された介護給付費通知をチェック。実際には利用していないデイサービスを
利用したことにされているのに気付き、市に問い合わせて発覚した。県は昨年10月〜今年1月、監査を実施していた。
 前田社長は「自分が給付管理票を改ざんした。運営資金が不足し、魔が差した」と不正を認めているという。市は
不正受領額を返還するよう同社に求める方針。

http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20110205ddlk42040415000c.html

212 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 06:39:03 ID:FEO9d69K
介護をビジネスとさせたところが失敗。

デイサービスの経営者、年収1千万超え続出してるが、どう考えたっておかしい。
高齢者の世話で他の業種より儲かるって。給与は税金だよな。
子育てや介護は社会保障でありセーフティーネット。
北海道から沖縄まで網羅する地域通貨を作ればよかった。
介護スタッフ不足の問題は、国が強制すべきこと。
58歳以上、18歳〜25歳は、数年間は徴兵制時のように介護業務を
することを義務化して。(公務員は模範として一般人より多くすればよい)
女性犯罪者の更正にも介護の勤務はいいだろう。
今の制度では、いくら金があっても足りん。


213 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 07:27:30 ID:+r2NiFTv
そもそもにして年金の受給額がおかしい。
私の知ってるおじいさまは御歳86歳昔公務員教育者60歳で定年。
60歳から年金受給開始2ヶ月の受給額100万円。
生活費はほとんど息子たち夫婦に搾り取られてる。
60歳を超えた息子たちは悠々自適の生活をしている。
貯金総額1億以上超えた模様。

214 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 09:23:09 ID:lkp87x0U
要支援や介護度の軽い奴、家族が同居できる家庭は受けれなくすればいい
生きて行くのに必要最低限な介護だけに絞って欲しい

215 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 09:36:52 ID:+r2NiFTv
介護保険制度は破綻しかけている。
政府が隠しているとしか思えない。

216 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 10:03:08 ID:9jPz/Chx
>>212
家族の名義で給与やプライベートまで経費で落とすから
はっきり数字には上がらないだろうが、今の使え、使えの制度じゃ1千万は続出だろうな。
近所の弁当屋、飲食関係は頻繁に潰れるが、全くっていっていいほど潰れないし。
異業種からサッと入ってきて、2,3年の内に2軒目とか続出だし。

217 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 13:38:19 ID:Oxfwk9GU
>>212
嘘ばっかつくな。
ソース出せよ。

218 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 13:41:15 ID:Oxfwk9GU
>>199
今でももう要介護認定は厳しくなってるだろ。
自立歩行できないハイハイでも認知が無けりゃ、要介護1,2はザラだろ。
お前、知ったかぶってるくせに実態知らないなw

219 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 13:46:03 ID:DMk1lqIv
実態知らないってお前だろ介護脳www
普通に歩け、風呂入れる奴が要支援、介護1もザラだが
お前みたいな知恵遅れが調子乗ってるんじゃねーよ

220 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 13:51:51 ID:DMk1lqIv
>>218
>>自立歩行できないハイハイでも認知が無けりゃ、要介護1,2はザラだろ

自立歩行できない奴、1,2ってどこの自治体だ答えてみろ。

221 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 15:48:24 ID:lkp87x0U
>219
うちも同じです

>今でももう要介護認定は厳しくなってるだろ。
自立歩行できないハイハイでも認知が無けりゃ、要介護1,2はザラだろ。

なんてありえないですね・・・・

222 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 17:38:12 ID:+r2NiFTv
施設側は要介護度を高くすれば介護報酬を高く貰えるから、
認知が無い利用者も認知あるように取り繕う。
利益は介護職員には行かず、すべて施設側経営陣の利益とされる。
経営陣は行政から入ってきた利益を好きなようにやりくりできる。
経営陣の収入が上がっても現場の職員の給料は薄給のまま。
なんとも嘆かわしい・・・。


223 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 18:30:54 ID:SeKPCBKg
217 名前:ななしのフクちゃん :2011/02/06(日) 13:38:19 ID:Oxfwk9GU
>>212
嘘ばっかつくな。
ソース出せよ。

ブルドッグソース:https://www.maneo.jp/apl/auction/detail?id=2397

・茶話本舗のホームページ
事業計画の概要
茶話本舗 千葉地区店舗
開業日: 平成 22年 7月 1日

<< 初年度事業計画 >>
第二四半期 第三四半期 第四四半期
売 上 - 4,032千円 7,488千円 10,368千円
営業利益 - ▲1,809千円 1,243千円 3,955千円

<< 次年度以降事業計画 >>
第二期 第三期
売 上 40,820千円 40,820千円 - -
営業利益 18,920千円 18,920千円 - -

224 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 18:46:16 ID:olb47rVH
だから、経営側がぼろ儲けして働く側が薄給なのは過去の事例から
すれば計画倒産する経営者がよくやる心理じゃね?

焼け太りてやつだろ。

225 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 20:51:29 ID:+r2NiFTv
国は助成金出し過ぎ。
施設作れば多額の助成金を出すから、
どこも施設立ち上げに躍起になるわけ。
10年前から介護事業に参画していた事業所は勝ち組。
国はここ数年で介護施設をどんどん増やす計画だから、
この時点で介護施設を立ち上げた事業所も勝ち組。
しかし10年も経てば介護施設も飽和状態になり、
国は莫大な借金を抱え、介護施設など増やすこともなくなるだろう。
10年後に施設立ち上げを考えてるやつは負け組。
立ち上げるなら今しかないよ。

226 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 21:38:04 ID:+8pcIOY0
営業利益がそのまま、経営者の収入だと思ってるアホってw

227 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 21:47:38 ID:Q7eRDJ6A
ばかだねー
営利目的で経営するなら介護だけはやめるだろ、頭いいやつは
介護で金もうけなんて無理
制度上で無理になってる金額なんだ

228 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 21:58:59 ID:lkp87x0U
実際儲けている事業所
モットーはお客様は神様です
利用者は、介護保険料を支払っているのだから点数全てを使わなければ損だと思っている。
そこで手厚い介護をしてくれる事業所を選びます。
選ばれた事業所は、不必要に過剰介護をして水増し請求。
利用者は一割で利用でき、九割得した気分。
二重に痛い悪循環な現状で介護保険は時間の問題ですね


229 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 22:03:47 ID:DMk1lqIv
制度上無理って。。何と比べてるんだ。
儲けのハードル高すぎだろ
下手に中華料理屋や八百屋、水道屋、スーパー銭湯、旅館なんかと比べたらぼろすぎる。
介護と比べるのは↑あたりだろう。

ハイテクや医薬、金融、マスコミなどと比べるわけでなく。。

経営者の実質給与は、いくらでも取り繕えるから把握は無理。
大体表に出るのは、実質よりかなり下だね。
これだけ参入して、潰れない、プラス売り上げから類推した方が賢い。
売り上げは利用者数からおよそわかるからな。

230 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 22:06:05 ID:DMk1lqIv
>>228
まあそういうことだな。
不備、矛盾だらけの制度を徹底的に付け込む事業所が儲けてるだけ。

231 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 22:08:13 ID:DMk1lqIv
徹底的に付け込まなくても
八百屋や中華屋なんかにくらべればぼろい。

232 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 22:28:05 ID:lkp87x0U
>227
http://koujuu.net/modules/bulletin00/index.php?page=article&storyid=65
これは氷山の一角ですが、このように経営者が受けとる事の出来る補助金や給付金が
介護の世界には多数存在します。
職員の手に届く事はまずありませんが・・・・
介護度の認定も曖昧な物で色々と抜け道が用意されているのが現実です。

233 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 22:39:43 ID:olb47rVH
介護保険を存続させる為に其処まで、細かくやるより恐らく出に対して
入りを多く確保する方が労力もいらず確実に運営できる。

一番簡単で、皆から徴収出来るのが消費税だね。
医療は、保険が無ければ実費だが介護はそれが出来ないよ。

234 :ななしのフクちゃん:2011/02/06(日) 23:27:42 ID:DMk1lqIv
介護予防みたいな無駄な事に膨大な金使ったり
措置なら半分で済ますようなことに、過剰サービスで余分な税金使ったり見過ごしたりで
負担だけ増やせじゃ話通らんだろう。
そのうち負担世代の生活成り立たなくなるし、消費も減り経済も悪影響。

相撲協会みればわかるように、膿は早めに出すほうがいいんだよ。
今、甘い汁吸えるからって甘えてると
風向きが変わったとたん、業界が袋叩きにされるぞ。

235 :ななしのフクちゃん:2011/02/07(月) 10:28:56 ID:evdOPkct
>>228
介護や福祉に全く無関心だった奴ほど
利用者様、利用者様とペコペコして持ち上げてるの見ると虫唾が走るな。

年寄が金に見えてるのだろうな。

236 :ななしのフクちゃん:2011/02/07(月) 17:55:28 ID:d6sHFMW1
>>226 横やり!
226よ、確かに営業利益がそのまま経営者の利益にはならないが、
営業利益から引かれるの後もものは何かは分かるよな。
こんな質問してる位だからわからないと思うが(爆)

226は、役員報酬を得ずに貯金するんでしょう(笑)

237 :ななしのフクちゃん:2011/02/08(火) 01:04:51 ID:eAZhYXdD
>>236
同感。
そうじゃなかったら、施設経営成り立たなくなるよな。
潰れる施設より儲かっている施設が多いよな。

238 :ななしのフクちゃん:2011/02/08(火) 01:25:14 ID:nc5aOA0c
実際儲かっていても、儲からない、儲からないというのが常套手段。
儲かるなんて言えば、報酬下がる可能性高まる。
加えて、安く人を使うのに都合良いからな。

239 :ななしのフクちゃん:2011/02/08(火) 10:14:04 ID:5NICsSKo
他業種いってみろよ
介護業界なんてもんじゃねえぞ

240 :ななしのフクちゃん:2011/02/08(火) 13:31:11 ID:81Fyc7fQ
今は円80〜79だっけ?このまま続けば資本主義の崩壊がチラついてきたから日本は二年後にどっかの国みたく財政破綻とか言われてるけど、こんなもん軽くふっ飛ぶ。 正社員と言う制度その物が吹っ飛びそうなこの時に福祉も保険もクソもない
そのくらい重傷な日本


241 :ななしのフクちゃん:2011/02/08(火) 15:24:07 ID:UPu5A5m/
このご時勢に新しいデイに施設にって
建てる意味が分からん。
この先を見越してとか言うが、見越してるなら建てんだろ。
うちのバカ経営陣は!

242 :ななしのフクちゃん:2011/02/08(火) 15:31:47 ID:ALEB0nLn
デイの大半は切り捨てられる事になるだろうけど
施設はまだいける。

243 :ななしのフクちゃん:2011/02/08(火) 19:15:22 ID:eAZhYXdD
社会保障に重きを置きすぎ。
利用者負担を3割にすればいいのに。
家族同居で年金額の多い人からは5割負担にすればいいのに。


244 :ななしのフクちゃん:2011/02/08(火) 20:45:38 ID:tdefvpob
つーか、要介護度3超えたら安楽死法を作れば、重度者はデリート。
それ未満の奴は怠惰な生活を必死に改めようとするので介護予防も必要無くなる。
「介護」云々じゃなくて、「単に生きているだけで価値がある」とする近代ヒューマニズムの価値観が
根本的に間違っている。
同じ理由で「引き篭もり」や「ニート」「不登校」も殺すべき。

245 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 04:26:19 ID:PAMchq+x
すべての利用者の負担が1割っていうのもおかしい。
公務員の上級クラスの受給年金額は100万円にもなるが、
国民年金になると生活保護以下。格差ありすぎだし、国民年金の人たちに
してみれば納得がいかない。
一回、白紙にするくらいの気概が必要ではないか。
国が崩壊したら既得権もなにもないだろう。

246 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 08:37:09 ID:n6JOo9z0
>>244
244よ。貴殿のような人間が、突然「引き篭もり」や「ニート」になることを
知るべき。

247 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 09:29:39 ID:WI1H2q0W
社会的存在価値では、一般社会人>>>要介護老人>>>>>>>>>>>>ヒキ・ニート、って感じだろ。

248 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 09:41:02 ID:6IaJZu/2
そんなわけない。
介護老人がどれだけ公費使うか知らないのか。
例えば月年金25万、医療10万、介護20万こんなのがザラ。
施設なら介護と生活費、居住費とかで40万とかザラ

249 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 10:10:08 ID:6IaJZu/2
>>245
民主が1割維持決めただろ。
ほんとどうしようもないと思ったな。
選挙のことしか考えてないのがまるわかり
今すぐにでも、2.3割負担にしなければ崩壊するだろうに。

250 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 10:37:21 ID:KIyowybh
【社会】朝鮮学校の生徒への支援金を、年度をさかのぼって支給する方法なども検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297200110/

251 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 15:51:45 ID:RGGM2DDv
措置でいい
ケアプランなんかも必要なし

252 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 17:24:47 ID:yfSV+HnJ
老人が適度なところで死ぬということは社会の持続の為にも非常に重要な要素。
それが90歳、100歳まで当たり前に生きるようになってしまうなどということは国を滅ぼしているのと同じこと。
老人がなかなか死なない>>高齢者医療介護といった社会保障費がかさむ>>
費用を賄うために若者や現役世代から搾取>>若者が金が無いから結婚もできないし子どもも作れない
>>ますます少子高齢化 のスパイラルなんだよ。
まずは老人を敬う、長生きはめでたいという風潮を完全に無くすことが重要。
高齢者は老害、社会資源を食い潰すだけの国や社会にとっては不必要な寄生虫。
長寿は国家を滅ぼすテロ行為という概念を社会に植えつけるべき。
シルバーシートなどはもちろん廃止。街で老人をみかけても絶対に助けない。
それどころか「あんたみたいのがなかなか死なないから私たち現役世代が苦しいんですよ。
分かっているのですか?1日でも早く死んでください!!」と積極的に声をかける運動から始めよう。

253 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 18:26:19 ID:Q82FLM7j
税金使ってるって時点で、措置でいいと思う
契約とか言ってるけど
どう見てもジジババやモンスター家族を調子づかせてるだけだと思う

そりゃツナギや監視カメラなんかのひどい時代を経て今の考えがあるんだろうけど
それにしたってやりすぎた

過去の措置時代が中二病なら
今の時代は高二病だ

254 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 21:58:10 ID:T3prPU09
政治家達はほとんど老害のあつまりじゃん。
っーか、自分たちの将来のこと考えての介護保険制度だろうーが。
結局のところ富裕層の老人にとって住みやすい日本にしてるだけ。
介護事業所の経営者がおいしい汁を吸ってる訳だろ。
底辺で働く介護員はいつまで経っても貧乏暇なしなわけだろーな。

255 :ななしのフクちゃん:2011/02/09(水) 23:32:23 ID:ifa3fAB/
有権者の大半がジジババだから、ジジババが優遇してるってことだろう。結局この国のことを考えてる政治家なんていないってことだ。民主党にはこの際とことん(老害にとって)悪者になって日本を救って欲しい。

256 :ななしのフクちゃん:2011/02/10(木) 10:02:06 ID:HqlNG/tL
1割負担継続決めてるのだから、保身しか頭にないよ。

257 :ななしのフクちゃん:2011/02/10(木) 13:02:03 ID:7YFV43Wi
ホスピス、緩和ケア病棟だけ1割負担にして、
他の医療、介護は自己負担3割にすればいい。
正直、年金を受け取ってる65歳以上の老人には
1日でも早く死んでもらった方がお国のため。

258 :ななしのフクちゃん:2011/02/10(木) 18:42:24 ID:LXfEgb3Q
今の介護制度はジジババを甘やかしすぎ

259 :ななしのフクちゃん:2011/02/10(木) 21:53:45 ID:YJLxQVVE
ジジババはこの国を作り上げたと自負してる。
そーだよ、930兆円の赤字を作り上げてくれたよ。
ありがとな、ジジババ達よ。

260 :ななしのフクちゃん:2011/02/10(木) 22:04:55 ID:jJU2G8JJ
>>258
介護制度だけじゃなくて年金、医療でも甘やかしすぎ。

261 :ななしのフクちゃん:2011/02/10(木) 23:33:46 ID:/bROanto
介護の必要ないジジババが1日将棋してるんだが
介護保険で約8千とか事業所に出てるんだろ。
あほらし過ぎ。
しかもコーヒーとか頻繁に運んでサービスして。。

262 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 07:55:47 ID:gVZY4zoZ
「介護保険制度は完全に崩壊してます
20歳から徴収される日ももう遠くないです。
みなさん覚悟してたほうがいいです。」
と政府が煽ってるとしか思えん。
本当に崩壊しかけてるなら事業所に、
助成金など出さないはずだろ。
消費税大幅アップしたいがための嘘としか思えん。

263 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 10:48:39 ID:Ks7kLjYJ
>>261
将棋だけじゃないぞ。
パチンコ台置いて遊ばしてるのやら、マージャンとかもある。
糞制度イラネ


264 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 11:47:58 ID:v41qsOmG
仕事がなくこの業界で頑張ろうかなと思ってるんだが、破綻したから助成金なしねってなってリストラでもされたらどうしようかと思って踏み込めない。
それに自分がジジイになって介護が必要になった時この制度がなくなってたらそれはそれでキツイ。
国と心中することになるのだろうか。

265 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 13:01:35 ID:ngd149xf
全部はなくならんだろうよ。
措置に戻るか、根本的に変わるかで、、、

266 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 14:41:45 ID:Q+OIbBVP
何が福祉なのか考える時がきてるんだよ。
本来、困っている人に手を差し伸べるのが福祉。
この先、困るかもしれないから、そうならんようにしましょって金を使うのは福祉じゃない。
そんなことがまかり通るなら、○○さんは中卒で他の方よりリストラされる確立が高いので、
そうなる前に小金を与えましょって事がまかり通るだろ!この馬鹿行政!

267 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 14:55:57 ID:Ftv0cblp
介護の仕事で19年 やってるけど、年々 給料やボーナスは下がるし、もう最悪! 措置の時代は給料もボーナスもよかった。近い将来は、介護から引退して、家業を継ぐ予定。介護はもう嫌気がさした。

268 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 16:18:14 ID:XxWpIvar
仮に措置に戻ったとしても給与は今と変わらないよな。もうマジで駄目なのかな、福祉業界は

269 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 16:32:54 ID:Ftv0cblp
>>268

不正請求やら経営難で、潰れた事業所が多くなった。もう介護保険は、終わりで、アメリカのように全額負担になるよ! さようなら介護保険

270 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 16:39:21 ID:ngd149xf
不正請求で潰れたのはあるが
経営難(財務的)で潰れたのなんて日本中探してもほとんどないわ。

制度が甘すぎで潰れないようになっている。

271 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 16:42:39 ID:XxWpIvar
まぁそれはそれで生殺しって感じだよね

272 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 19:49:54 ID:FYNw2AR+
>>270
いくらもあるよ
新聞ぐらい嫁

273 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 20:22:25 ID:ngd149xf
いくらでもってお前w
他業種からみればゼロに等しい。


274 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 20:36:41 ID:FYNw2AR+
何言ってんの
介護保険法改正のたびに多数つぶれてんじゃん


275 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 20:40:09 ID:ngd149xf
いっぱい潰れてるってどこでだよwww
近隣で特養が潰れたなんて知らんし
在宅系もたまに撤退があるぐらいで、殆んど法人潰れるなんてないし
                                           三重県だが

                              

276 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 20:40:30 ID:XxWpIvar
「日本中探してもほとんどない」→「他業種からみればゼロに等しい」

意味が全然違うよな、ぶっちゃけどっちが本当なの?

277 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 20:43:09 ID:ngd149xf
>>274←こいつヒキか池沼か?
介護系がいっぱい潰れてるになるなら、建設や小売り、飲食どう表現するんだwww

278 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 20:45:34 ID:ngd149xf
>>276

ごくまれにあるとしても、相対比較でみればほとんどないって意味だろアホが

で、潰れまくってるのどこだよ

279 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 20:48:46 ID:XxWpIvar
上手く話すり替えたつもりかー?それともマジに言ってんの?ファビョっててもしょうがないだろ、落ち着け

280 :ななしのフクちゃん:2011/02/11(金) 20:48:55 ID:ir8cA41K
聞いたことないな。どんどん、立ち上げてる。

281 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 00:29:18 ID:yxRvLqlv
小梨老人を介護対象から外せば、つまりのたれ死。
小梨は、どうせ次世代を産み出せない欠陥品だったんだから。

282 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 02:08:58 ID:QfwrseKe
そういやあまり儲からないって話は聞くけど
赤字って話も特に聞かないな

283 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 02:33:53 ID:uBnZI4ek
>>281 ただ子供産んだ経験だけが唯一の自慢ポイントなおばさんかな。
今のこの時代、人間の数ばかり増やしたって、もう子供全員にアサイン
するまともな仕事なんて、国内にないよ。
昔みたいに電話・郵便・が人手に頼っていた時代じゃないんだし、工場の
単純労働者は全部外国だし印刷業なんてどんどん縮小だし。
だから、介護みたいな仕事しかないってわけでしょ。


284 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 07:11:47 ID:iFKomajz
>>282
居宅介護支援事業所と訪問看護はほとんどのところが赤だよ。
介護タクシーも前回の改正でかなり廃業したとこが多かったので、不採算な事業。
デイは定員の6割以上を維持してれば概ね黒。
訪問介護はパート雇って時給制で回してると効率的だが、利用者が増えないと儲からない。
施設系はご存知の通りどこも満床で、介護員を低賃金で雇っているので儲かってる。

285 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 09:16:52 ID:MWZLGEzH
フクシシヌトキ
クニガシヌトキ

286 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 09:44:03 ID:FQVMPSBs
介護保険という社会主義を廃止すればすべて解決。介護を受けたければ全額自腹で払う。介護事業者もビジネスとして成り立つ対価を徴収する。そして介護従事者にも正当な給与を支払う。金のない貧乏老人は介護など受けず死ね。それが正しい資本主義。

287 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 11:38:18 ID:Y+k3UcX0
居宅介護支援は頼まれるわけでもないのに
赤(収入、経費、人件費など詳しく見ないと意味ないのだが)であっても
経営するところが味噌。
儲かる、儲からない話はどの業種と比較するか決めないと不毛。

288 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 12:23:03 ID:iFKomajz
>>287
居宅介護支援事業所は、デイやヘルパーとか他の儲かる事業所と併設すれば単独で赤でもいいんですよ。
あと、単独居宅でも特定事業所加算2(1は無理)を取ればトントンか、少し黒にもできる。
それでも単独でやる意味はないし、やってるとこはない。

289 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 12:33:46 ID:iFKomajz
>>287
居宅介護支援事業所の収入は、
一件あたり要介護2まで10000円、3以上が13000円。
特定事業所2を取ると一件につき3000加算。
新規の月は3000円加算。
退院や入院でちゃんと病院と連携すれば一回3000円。
ケアマネ一人当たり多くて35件。
予防の委託は別に8件まで持てて一件3000円。

特定事業所加算が採算が取れる鍵ですよ。
それがなければどう考えても赤。

290 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 12:46:34 ID:iFKomajz
例えばヘルパーは、1時間身体介護に入ったら報酬4000円ですよ。
ヘルパーに時給1200円払っても全然儲かる。
居宅を自分とこに立ち上げて、自分のとこのヘルパーを回せば居宅単独で赤でも
経営が成り立つってことです。

291 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 12:49:44 ID:Y+k3UcX0
赤でワイワイ騒いで国に何とかしろというなら、閉めればいいだけの話。
特定事業加算も廃止で良い。税金の無駄。
無くてもやってるところはごまんとあるのだから。

292 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 18:13:19 ID:iFKomajz
今の日本があるのは、今の年寄りのお陰なんだよ。
それを忘れて税金使わず大人しく死んで下さいって言っちゃう
お前の見識の低さが残念すぎる。
自分らで蓄えた財を自分らで消費してるだけ。

293 :ななしのフクちゃん:2011/02/12(土) 18:50:22 ID:Y+k3UcX0
低脳の僕ちゃんわかるかなぁ

自己プランもある中、加算までイランとしか書いてないのだが。
どこを立て読みか知らないが、おとなしく死ねって(妄想?すり替え?)も大概にしとけよ
加算なしは税金使ってなくて、おとなしく死ねになるのか(嘲笑)
制度も知らない豚が出しゃばるなよ。


294 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 01:15:58 ID:JXbmD8LX
プランの事業所加算なんていらねーよ。借金増やしてまでやることかw
元々最初は無かったし、加算如きが無くなるからって死ぬわけねーじゃんw
欲しけりゃ加算事業所選ばせて、実費で徴収
生きてくのに必要な介護、生活支援だけ見りゃ十分。

295 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 10:53:43 ID:oWSb/rcE
じじばば達にアンケートとればいいのに
このまま介護・医療に毎年数千億円以上増加していいのか?
自分達が沢山の福祉の恩恵を受けるためなら消費税増税は仕方ないのか?
ボケる前の将来の日本を本当に憂うじじばばなら、
国に金もないしこれ以上の福祉は我慢しなければと思う人は
結構増えていくのではないかな

296 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 11:25:05 ID:sH0AtQBG
>>274
介護保険改正の度に多数潰れたってマジか??
うちの地域じゃ、信じられん。
具体的に何のサービスが多くつぶれたの?全体的でしょうか?

297 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 12:03:28 ID:3bLNEeAp
社福で不正経理が常態化してるって知っとるけ?

オーナーの肥えが凄いことって知っとるけ?

ケアマネは自社の利益を優先で動き公益ではないって知っとるけ?

生活保護が悲惨ではなく、生活保護にならないようがんばっている人間が
悲惨な状態にあるのを知っとるけ?


未来ある子供達にどんな社会を残せるんでしょうかね。

298 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 13:47:45 ID:mgVb6uKj
ごく稀に潰れたところで、その数か月後には2,3倍になって入ってくる。
介護で多数潰れたとか言ってる奴は、重度のヒキだろうな。
外に出て、他業種見てれば考えられん。

299 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 15:38:24 ID:BgF5PQrW
事業所が潰れる潰れないなんてレベルの話は結構!
国が潰れそうなときに、この国の福祉財政は大丈夫かと言う話をしておるんじゃ!
介護保険制度にしたせいで大丈夫じゃなくなった!
なら、この先どうしろと言うんじゃ?
この小さな事業所のチョイ上程度の者達…


300 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 16:45:51 ID:K2k7nWNf
>>298
数か月後には2,3倍になって入ってくる?どういう理由で?
ばかですか?w


301 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 17:59:01 ID:mgVb6uKj
日本語わからん難民か何か紛れ込んでるのか
それとも、とんでもない糞田舎に住んでいて、理解、,想像できないのか知らないが。
1つ潰れたとしても、数か月もすれば2,3つの新規参入あるって意味だが。
理由までなんで俺が知ってるんだ
知りたければ、ワムでもみて1つ1つ電話でもして聞けよバーカ

302 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 18:11:40 ID:K2k7nWNf
ID:mgVb6uKjの日本語の哀れさに驚いた
てめー在日チョンじゃねーの

303 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 18:17:59 ID:3cW5wIcM
>>302
どーみてもアンタの方が哀れw
前後文脈から誰でもわかるだろ。

304 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 18:19:01 ID:hwWU4y+x
301の話は個別の話。このスレは国の財政という大枠の話をしてるんだよ。

301って、皆がこっちむいてる歩いてる時、あっち行っちゃっう池沼みたいなもんだ。


305 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 18:27:59 ID:mgVb6uKj
>>304
事業所が少なくなれば、サービスも減り、財政負担も減るわけだ。。
それを個別の問題で済ますお前ってwwwwwwwww

306 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 18:32:12 ID:K2k7nWNf
ID:mgVb6uKj =ID:3cW5wIcMが必死すぎてかわいそうw

307 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 18:33:25 ID:hwWU4y+x
ちがうよ、個別事務所にじゃぶじゃぶと補助金を支給しつづける政府のありかたが問題だ。
個別事務所は介護度のひくい老人のどんどんサービスをonすれば永久に生きながらえる
事務所が減ったら財政負担が減るのとは全く関係ない。

こいつ、ただのバカだな



308 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 18:36:08 ID:hwWU4y+x
ってゆうか、こういう >>305みたいな無知低レベルが介護職にくるから
介護業界全体の質の信用がそこなわれるんだよな。
それがひいては業界の自律的な合理化策を考えるのが無理で補助金ばかり
がめて私腹こやして末端労働者には金がまわらない構造ができてる。


309 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 18:43:09 ID:3cW5wIcM
>>307
低いサービスの補助金やめれば、事務所いきながらえないなら関係ありまくりやんw

310 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 18:47:36 ID:mgVb6uKj
ID:hwWU4y+x=ID:K2k7nWNf
お前ごときが低レベルとほざける園児だけだろw
国語力糞ワロタwwwwwwww

311 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 21:22:43 ID:3wA653TV
政府がもう一度介護保険の改革をしてくれー。
政治家たちは現場の底辺で働く労働者もわからんくせに、
介護処遇交付金をくださったがほとんどの事業所では、
職員たちに介護処遇交付金が渡らず事業所のお偉いさんたちの、
ふところに入りましたとさ。
やったらやりっぱなしにしてるからこんなことになるんだー。
事業所にお金をまとめて落とすな。
労働者ひとりひとりに落とせ。
まとめて落とすから事業所にいいように使われるんだー。

312 :ななしのフクちゃん:2011/02/13(日) 22:32:29 ID:kXJQTgUj
>>311
それはないよ
きみはよくりかいしていないようだね

313 :ななしのフクちゃん:2011/02/14(月) 00:12:47 ID:R/RDduRE
>>295
甘すぎる。ジジババは自分たちが食い潰して逃げ切るつもりだ

【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか! 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288066926/l50

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である:「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は1円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく1円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

314 :ななしのフクちゃん:2011/02/14(月) 00:43:15 ID:FYAjPDxe
まず、介護と生きていくのに最低限なサービスにしぼれ!
介護保険は、どうでもいいことが入りすぎ。
介護と医療だけなら、まだ納得できる。

315 :ななしのフクちゃん:2011/02/14(月) 07:14:54 ID:Iy0+lxp8
消費税どアップされたら生活そのものが出来なくなると思う。
高給取りならまだしも薄給取りは死ぬ道しか残らんでしょ。(涙)

316 :ななしのフクちゃん:2011/02/16(水) 22:43:13 ID:1htKpS7G
>>314
医療が全ての原因だろ、アホかっての。
高齢者の医療費優遇を無くせば、そもそも「介護問題」なんか発生しない。

317 :ななしのフクちゃん:2011/02/16(水) 23:01:43 ID:cOcm0xTy
介護保険なんて廃止にしとけ。
くだらん事に使いすぎ。


318 :ななしのフクちゃん:2011/02/17(木) 00:27:39 ID:JpAaJhcQ
>>316
要支援や要介護1,2辺りは普段医療使ってなくて
介護保険だけってのがゴロゴロしてるわ。
医療費優遇廃止って何の関係があるんだ。

相変わらずの国語力でワロタ

お笑い担当として3日に1回はレスして笑かしてくれ


319 :ななしのフクちゃん:2011/02/17(木) 06:46:35 ID:j8rCVBgP
介護保険のせいで介護を知らない連中が金儲けだけのために、
どんどん介護施設を立ち上げてるんだよ。


320 :ななしのフクちゃん:2011/02/18(金) 10:15:11 ID:ZQve24zS
そもそも特養でユニットケアなんていう発想がおかしい。
金がない国の福祉としては、従来型で充分だと思う。
より質の高い(?)と言われるユニットケアを望むなら、
それは100%自己負担にした金持ちが入る介護施設で行われるべきなんだよ!
加算をつけたり、新規特養は個室でないと建てられないとか、
金のない国がそれを推進する意味が分からん!
何がしたいんだろう国は?


321 :ななしのフクちゃん:2011/02/18(金) 14:20:26 ID:tZUAimfx
介護が成長分野だとおもってる政治家がいるからだろう。
介護の成長源泉って、9割が税金なのにな。

322 :ななしのフクちゃん:2011/02/18(金) 14:34:28 ID:QZ2f2T+9
アホ総理のことかw
一国のリーダーがあれではな(涙)
税金使っても、まだ生産性があって豊かになるようなことだといいのだがな〜

323 :ななしのフクちゃん:2011/02/18(金) 15:10:40 ID:XaLDD6hX
そのうち30代からも介護保険とるようになるから大丈夫。

324 :ななしのフクちゃん:2011/02/18(金) 15:25:24 ID:QZ2f2T+9
そうなれば、今度は生活困窮
物が売れない→消費不況→減収で同じこと。

抜本的に変えなければもう詰んでるよ。


325 :ななしのフクちゃん:2011/02/18(金) 21:30:35 ID:8JDnYBNj
個伊豆見元総理が日本をだめにしたんだよな。
今の総理もこども手当とか出してよ、
ばかな親たちに金ばらまいてさ。
大半のばかな親たちは自分のお小遣いにしてるよ。
こどものためにお金使うなら滞納されてる給食費にまわせや。
介護保険はもうすぐ破綻だよ。
政治家なんて所詮国民のために働いてなんかいないさ。
要は選挙に勝ちたくて人気取りしてるだけさ。

326 :ななしのフクちゃん:2011/02/18(金) 21:49:22 ID:F93o4UvH
>>325
滞納されてる給食費にまわされることになるから落ち着けww
一番悪いのは汚沢だろ
さっさと逮捕されて政治家やめろ

しかし朝鮮学校無償化だけは阻止しないといけないな
なぜ反日チョンのために血税を使うのだ!クソが

327 :ななしのフクちゃん:2011/02/18(金) 21:51:31 ID:GYjr+2HR
>>318
65過ぎれば、要支援・要介護じゃなくても、複数の薬を服用して年中病院行ってる年寄りなんかゴロゴロいるだろ。
その程度の常識すら知らんとはねw
ゆとりだから仕方がないか。

328 :ななしのフクちゃん:2011/02/19(土) 06:38:55 ID:G0EDUWkh
反日チョンのことはお年寄りたちは、
「昔日本人が朝鮮人を無理矢理日本に連れてきたからな〜。
だから日本は朝鮮人に償いをしなきゃならんのだよ。」
などとほざいてる。
日本は償いをもう十分してるはず。
日本の歴史を読むと分かると思うけど、
自分の故郷に帰れるように日本政府が準備をしたにも関わらず、
故郷に帰るより日本での生活を望んだ朝鮮人が日本に残ったんだよ。
日本よりもっと惨めな生活が待ってたらしいからな。


329 :ななしのフクちゃん:2011/02/19(土) 10:48:17 ID:Q8g3M2eB
>>328
二百数十人が自ら残ったらしいね
やくざみたいな奴ら
そいつらが戦後のどさくさに駅前の一等地を不法占拠して今に至る

そしてその後、何倍もの人たちが日本に密航してきた

そういう奴らだよ在日チョンは
さっさと半島に帰ればいいのに

330 :ななしのフクちゃん:2011/02/19(土) 17:52:01 ID:VXbzh37g
過剰なサービスっつても、デイだと「飯、お茶、おやつ、レク、風呂、便所、昼寝」ぐらいで、
施設だと、デイが半日でやってる事を24時間でやってる感じじゃん。
>>1が言う様な「過剰なサービス」を提供してる施設とか、利用させられてる利用者とかあんま見んが?

331 :ななしのフクちゃん:2011/02/19(土) 17:54:51 ID:Rn04SJAQ
>>330
あっ お馬鹿さん見つけた

332 :ななしのフクちゃん:2011/02/19(土) 18:07:33 ID:MTOTo6y5
>>330
デイと施設じゃ利用者層が違う。
風呂やトイレ1人でできる人と、できない人じゃ
同じことでも意味合いが全く違う。

333 :ななしのフクちゃん:2011/02/19(土) 19:08:48 ID:bS3MBUuc
>>330
1人でトイレに行けて食事が食べられて緊急時には家族に電話も出来る。
デイにはそんなお客様がたくさんいるんだよ。貴重な介護保険の財源使ってな。
近所で年寄り同士お茶飲んでしゃべってたらいいじゃん、ってレベルの人がたくさん。
そして事業所も運営のため必要もないのに営業してきて手のかからないお客様を集めている。
実際に必要な人がどれくらいいるのやら?

334 :ななしのフクちゃん:2011/02/19(土) 19:16:54 ID:Q8g3M2eB
>>333
そんな軽度の人ばかりじゃないよ
半分以上は車椅子で、トイレ介助も必要な方々だよ

335 :ななしのフクちゃん:2011/02/19(土) 20:15:08.79 ID:MTOTo6y5
半分以上車椅子で、トイレ介助必要そんなデイは稀な部類に入る。
最近できてるのは8、7(介護要らない)対2、3(介護必要)ぐらいが多いかな。

336 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 00:09:48.54 ID:zBAsaCa5
自宅で入浴も出来てるのにディに来る。
排泄なんか自分で出来てるのにディに来る。
介護保険が出来てからわれもわれも申請せにゃならんと
いうじじばばが増えたのかな。
ディという茶屋ができただけの話。


337 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 00:16:23.93 ID:WCs6siac
デイケアに統一して、デイサービスは廃止で良い。
地域で老人クラブ作って、公民館でも使って遊ばせとけ。
税金は入れるな。

338 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 09:43:40.70 ID:qs9VKHUC
>>327
いるのはいるだろう。一因ではあるがすべての原因ね〜??
その優遇をなくすのと、そもそも介護問題は発生しないの因果関係は?


339 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 10:31:28.10 ID:V5FxgBgp
今のように種類や量を介護で制限するのも必要だが、
介護度によって自己負担率を変える必要もあるのでは?
要介護5は1割負担でいいとして、3は5割、1は7割てな具合に
当然、自立支援は10割負担。
本当に困ってる人に手を差し伸べるのが福祉!
困るかもしれない人に手を差し伸べると自立を妨げる!
生保なんかもみてわかるだろ?
生保になったほうが、ならないように頑張ってる人よりいい生活ができたりする。
福祉は、最低限の質を保てるよう支援するものだよ!

340 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 15:57:53.78 ID:+zToknKY
【生活保護の異常な優遇】──働かずに年600万円貰って優雅な生活。

在日は税金を払わないだけではない。
払わないどころか逆に国から金を貰っているのである。

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないのに、
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は
日本人の実に数倍にまで及ぶ。

しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。

在日の40%の生活保護者所帯への援助は年間一所帯600万円。
年計2兆3千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている。

これだけ与えられればおとなしく納得するだろうか。
いや、黙らない。なぜなら彼らは朝鮮人なのだから。

在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を
「貰って当たり前」だと思っている。税金を「払っていないのに」、である。
それどころか「足りないからもっとよこせ!」と圧力をかけてくるのである。
 
ここで少し具体的に都市部の30代の母親と小学生の子供2人を例にして
生活保護費の内訳をみてみよう。

まず、生活費として月に『15万円』ほど出る。そして母子家庭なら
それに母子加算と呼ばれる追加支給が月に『2万3千円』ほど出る。
また、教育費として、給食費・教材費なども『7千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『5万円』ほどなら全額支給される。
ここまでで、合計『月に23万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。

しかも、医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。NHKは全額免除。国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとJRの定期券まで割引になる。
年金は支払い免除どころか“掛け金無しで”年金『受給』が可能である。

341 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 15:59:05.88 ID:+zToknKY
他にも名目を変えて様々な給付や免除が彼らを養っている。
税金を払わずこれだけ貰えば可処分所得(自由に使える金)は相当な水準になるだろう。

ちなみに民潭の統計調査によると在日朝鮮人約64万人中、約46万人が『無職』である。

割合でいうと、総数 636,548人中、無職 462,611人なので、
462611÷636548×100=72.67%

つまり4分の3が無職である。
そんな在日を日本国民が血税を支払って養っているのである。

在日は「そんな特権は存在しない!」などと嘘をつくが、騙されてはならない。
民潭が自ら「46万人が無職」と公言しているのである。
彼らがどうやって飯を食っているかを考えればそんな嘘が通じるわけがないのである。

在日朝鮮人は仕事もしないで生活保護で年間600万円も貰って優雅に生活し、
子供も朝鮮人学校に通わせて更に補助金を貰う。また、これは失業保険とは違うので
仕事をしても給付対象からはずれることはない。

生活の心配が無ければ子供もたくさん生めるので、日本国内で
在日をどんどん増やし、自由になる多くの時間を朝鮮総連の活動や
日本政府への執拗な抗議活動に積極的に参加して更に様々な特権を
次々に認めさせる。

これで、もし『外国人参政権』などが認められた日には
“文字通り”日本が朝鮮人のものになるのは時間の問題であろう。

http://peachy.xii.jp/korea/korea3.html

342 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 16:52:24.14 ID:+zToknKY
268 :名無しさん@お腹いっぱい。

とある精神病院は老いも若きも創価だらけ。
創価の患者が9割を超えるんじゃないかな。
待合室では、だれそれが退転したので口を聞いたら駄目だ、なんて
話をしている。
でも、みんなろくに勤行さえしてないような奴らばっかりだ。
精神病がきつくて、できない人もいる。
唱題を毎日、長時間やって、普段の形相さえ変わってしまった
人もいるが、(鬼のような形相になった)、病気は全然よくなって
いないようだ。
創価に入ると精神病が治るって噂があって、みんな次々と
入会している。実際に治っている人もいる。創価に適している
人が入会すると、態度がでかくなるのだ。もともと、他人の気持ちが
分からないような人とかが最適だ。
でも、大半の人は全然良くならない。みんな財務とかはしてないようだ。
選挙活動もしない。
関心は自分の精神病が良くなることと、自分の就職とか恋愛とか結婚の
ことだけだ。特に性欲が暴走している男女が多いような気がする。
付き合って、すぐに別れる、なんてのを繰り返している。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。
で?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。
医師も創価でしょ。
精神科は高価な機材必要なく、多くの患者を診れるんで儲かるってね。
不必要な投薬出して。この人たちに税金なんて意識はないから。

信者→儲かるとは 良く言ったもんだ。

343 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 19:35:45.38 ID:XyioHwkO
>>333>>1自体が、介護業界の現場なんか知らんしったかだからw
>>338のバカ丸出し発言とか見てみ、「複数薬、常用してる高齢者」が「いるにはいる(少数派)」だってさw
大笑いだよな。

344 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 19:51:11.55 ID:+RM0sXnP
国語力ゼロの介護脳馬鹿キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

相変わらずの脈絡なしお笑いレスありがとう

345 :ななしのフクちゃん:2011/02/20(日) 20:31:12.71 ID:slWPh7LB
介護脳馬鹿って報酬下げろとか加算いらないと言うレスでれば反抗しやがるのな。
既得権者だろうけど、いつまでも今のまま続くと思ってるところがコイツらしい。
中卒のオール1みたいなこんなアホが甘い汁吸えるのが間違い。
業者が潰れまくってるとかバレバレの嘘つくのかもコイツらしい。考え方がせこいww

346 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 08:40:09.82 ID:cCe9c+5S
>>343
要支援でも要介護でももなく
処方薬をしかも複数常用してるのが多数派と自信満々にいうならソースだせや

高齢者の医療費優遇を無くせば、そもそも「介護問題」なんか発生しない。
本題はこっちだ、それも読み取れないのかwwさすが中卒のアホ
肝心な方に答えろよ。


347 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 09:21:00.24 ID:WtUjJu5w

公務員組合から支援を受けてない政党の議員に近々会うので3点要望を出す予定。

1.将来、老後に家族から介護を受けず介護保険の恩恵を受けることになる30代独身者に
介護保険料の負担をさせる。(介護保険料を払いたくなければ20代で結婚する)

2.子供の数が3人超える家庭は介護保険料を免除。

3.介護士の報酬を公務員並みに引き上げる。

348 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 09:35:18.26 ID:kZsNC2R4
30代独身者に負担させる?
そんな後まで、制度が続いてると思ってるのか(笑)

349 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 11:35:20.91 ID:JDnUgTTl
>>347
バカかお前
30年後話してどうするんだ。
まず小梨60代ババアの保険料を10倍にするべき。

350 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 12:36:43.37 ID:BJt2Bsbo
>>347 保険料の入りばかり考えていても財政問題は解決しないんだよ。
現行の制度は、ケアマネという中間手配師の随意によって、不要な
過剰サービス提供型に誘導されてる、これが諸悪の原因。
出す方を閉めていかないと、いくら財源を求めたって無駄なんだよ。

351 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 15:39:43.65 ID:Xo49Kmpy
>>350 その通り。
予防や遊び削ってからいえや、
自費上げるじゃなく、また他人に払わすってふざけるなよ

352 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 17:59:52.29 ID:quxOvQ/l
>>350 正論ですね。
民間に属しているケアマネジャーに中立公正の立場を貫きなさいと言っても
無理でしょ。資本主義の世の中、ありえません。
公務員だって中立公正でないのに(笑)

353 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 22:08:12.42 ID:55mcxNsC
介護保険はもっと慎重に政府が話し合うべきだと思う。

354 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 22:14:28.69 ID:Xo49Kmpy
そもそも管が介護で雇用拡大って姿勢取る事が
実態より2,3倍に膨れ上がったサービスに輪をかけてる。
公務員増やしてるのと同じだと気付いてない。

最低限に抑える意思があるなら、まだかなり抑えられる。

355 :ななしのフクちゃん:2011/02/21(月) 22:19:07.58 ID:ftRfHI+V
介護保険やめて昔みたいに身体障がい者法か健康保険に合体さちゃえば?
仮に健康保険のサービスにしたとしたら、要介護要支援の判断とケアプラン作成は受け継げば、
不必要なサービスで過払いとか無くなると思う

356 :ななしのフクちゃん:2011/02/22(火) 00:45:28.99 ID:Yr9Ouwva
健康保険から慢性患者を切り離さない限り、日本の医療財源がもたない
という経緯から、介護保険が生まれたんだよ。
健康保険は急性期の患者だけ。
もし合体させたら、本来の病気や怪我の手当がアメリカ並みの医療費になる。
もちろん高額療養費なんて廃止。

だから、規定の期限を越えて入院すると、慢性患者扱いになって
保険から金はでないから退院させられて介護保険にくる。
障害者や老人に手厚くするためじゃないよ。むしろ逆。

357 :ななしのフクちゃん:2011/02/22(火) 00:51:08.18 ID:Yr9Ouwva
ケアマネの本来の役割は、利用者と業者を直接契約させた場合
民間業者のいいなりになって、使い放題に保険料をつかわれてしまうから
その調整弁としての役割が期待されたらしい。

実態は、直契約してるのと同じかそれ以上に、自社に利益誘導して
法外に利用者にサービスをおっつけて、介護財源を無駄遣いしてる現状となってる。

厚労省のHPに投書窓口があるから、みんなも民間ケアマネに調整弁を
丸投げすると、弁どころか、水道管が破裂したみたいに、不要なサービス転嫁で
何倍にもコストがかかる結果になること、利用者が業者に直契約してるのと同じ
もしくは、それ以上の負の結果になっちゃってるよという声を沢山よせるといいとおもう。

358 :ななしのフクちゃん:2011/02/22(火) 00:52:57.59 ID:ZPQ+R/Xz
10年経ってその施策は何の効果もないのがはっきりしたな。
医療費も介護費も高齢者増ペースを超えて増え続けてる。

359 :ななしのフクちゃん:2011/02/22(火) 00:54:20.25 ID:Yr9Ouwva
私は今般セルフで介護保険をやってるが、無駄な会議資料とやらが多いこと。
あれは、暇な公務員が公務員削減対象にならないために、無為にペーパーを
増やして仕事水増ししてるだけだね。
なんで慢性期患者用の会議書類として「今後の目標」なんて「話し合って」
報告いれる必要あるんだ?人体なんて、そんなに簡単じゃないぞ。
なんか目的見失ってないか?介護行政。

360 :ななしのフクちゃん:2011/02/22(火) 10:36:05.58 ID:1xzQG+TA
>>359
イジメに対する文科省の対応と同じで
「言い訳作り」のための書類は無限に増殖している。
書類が増えれば、事務方の仕事は安泰だしね

361 :ななしのフクちゃん:2011/02/22(火) 15:54:27.79 ID:hxAwNiUE
>>351
また4月から健康保険と介護保険料(40以上だが)上がるらしいじゃないか。
チョビチョビと頻繁に上げて、うまくぼかしてるな。

他人の財布あてにするなら、どうでもいいサービス廃止しろクソが!
公的保険制度としてあまりにもいい加減すぎ。

362 :ななしのフクちゃん:2011/02/22(火) 16:42:43.75 ID:Ej2gQCTo
手配師を民間に任せて、失敗しないわけがない(笑)

363 :ななしのフクちゃん:2011/02/22(火) 21:36:24.15 ID:yEeWoB+y
ケアマネという呼称は、なんかボランティアの福祉職みたいだが
手配師と呼ぶ方が、実態をよく現し、本来の意味がよくつたわり
適切だとおもう。



364 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 01:11:07.47 ID:ny9qOFbg
ケアマネだけが悪いわけでない。
初期の頃なんて4種類以上のサービス組めば報酬加算とかあったし。
こういう馬鹿な制度を平気で作るんだよ。

研修などでも1種じゃ手を抜いてるみたいな事言い
サービス多くすればするほど優秀みたいな事ぬかしてた講師とかいた。

財政ガタガタにするのが目的の国賊だよ。


365 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 01:37:02.70 ID:pHwC3Ab8
介護保険って毎月6千円だろ?
つか未納で行きたいんだがダメなのか?コレ
6千円といえば低給料国民のほぼ1日分じゃないか?

こんな事を民主主義がやっていいのか?
他の国は消費税とかでやってるんじゃねーの?


366 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 01:44:04.32 ID:yS7breGs
入りを考えたところで、もうどうにもならない。
出を抑えなければ、何をやっても無駄。

367 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 01:52:46.45 ID:4wogo8xr
消費税大幅アップすれば、保険料でも消費税でもおなじだろ。。
貧乏人でも消費税は絶対取られるし。

介護保険廃止が一番いいと思うが。

368 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 06:44:55.96 ID:uJ4VGrV/
俺のところなんか本部の事務員30人以上いるぜ。
現場は介護職員に丸なげなのに介護報酬で給料貰ってる。
それにしても事務員多すぎだろ。
だから介護保険破綻寸前になるのも分かる。
役に立たない事務員なんとかしろ。

369 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 09:29:31.66 ID:TGw+D2/m
そりゃ、あんたの法人の問題だろう。
間接的に介護報酬が高すぎるということかもしれないが…

370 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 09:39:42.71 ID:3rPE+JTQ
結局、売り上げ=所詮、税金だから、事業会社がこつこつ努力して
営業してるのとはちょっと違う。業界全体がゆるいんだよ。



371 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 12:17:57.42 ID:T2KwBqd1
>>367
保険料方式なら
所得に比例するが
消費税だと消費に比例し所得からすると
逆進性があるが。

372 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 18:19:20.44 ID:pHwC3Ab8
振り込め詐欺レベルの介護保険を調べてみたら未納も可能みたいだね。介護サービスが受けられないってだけで。別に受けさしてくれとは誰も頼んでない。中にはヘルパーなど嫌って苦痛と自然死を受け入れる奴もいるだろうし。
給料から勝手に引かれるかと思ったよ。


373 :ななしのフクちゃん:2011/02/23(水) 18:36:00.43 ID:oKLfvVVX
年金から勝手に引かれるでしょ


374 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 00:47:52.87 ID:/7GmZUze
まずは安楽死の法整備から始めろ

375 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 01:18:22.16 ID:Doa8rkWL
>>370
ワタミのオッサンなどが見れば天国みたいに思ってるだろうな。
居酒屋で稼ぐのは大変だぜ、5,6千売り上げるのも大変だし
月に居酒屋行く回数なんてしれてるもんな。


376 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 06:45:22.51 ID:ypOIjr2N
何はともあれ日本国が破綻しなければ何も変わらないと思う。

377 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 22:03:59.10 ID:fNyQMTB/
虚偽記録、療養費請求か 不正の疑い、大阪府が調査

 大阪府東大阪市の医療法人「聖和錦秀会」が運営する訪問看護ステーションで、虚偽の看護記録を
作成して訪問看護療養費などを国や府に不正請求していた疑いが持ち上がり、府が24日、同法人に
対する調査を始めた。
 不正請求した疑いがあるのは、同法人が運営する「阪本病院」に併設された「すみれ草」。訪問看護
ステーションでは、自宅療養中の患者を看護師らが訪問し、体温や血圧をチェックして体調管理をしたり、
日常生活の介助や助言をしたりする。看護師は訪問した際の内容を看護記録に記載する義務がある。
 府などによると、患者の体温の数値や看護師とのやりとりがまったく同じ内容の看護記録が大量に
見つかっているといい、実際は訪問していないのに訪問したように装い、療養費を水増し請求した疑いが
あるという。
 不正が発覚した訪問看護先の患者のほとんどは生活保護受給者だったという。訪問看護を受けた場合、
患者は通常療養費の3割を自己負担しなければならないが、生活保護受給者の場合は全額公費負担となる。
自己負担が発生しないため、事業所側が不正請求しても患者が気付きにくいとみられる。
 同法人側は「看護師の1人が『つい面倒で、記録をパソコンでコピーした』と認めた」としている。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201102240058.html

378 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 22:13:42.59 ID:Doa8rkWL
介護、接骨院,歯医者、病院合わせた不正請求額全て表にでればいくらだろう?

379 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 22:54:22.87 ID:XDRmynft
とりあえず、「個室ユニット」が金の無駄だという事は満場一致だと思う。
4人部屋が全員個室化したせいで、TVとエアコンと加湿器の数が四倍。
そんな事に金使う前に、介護者の腰の負担とか考慮して、電動ベッドを義務付けるべきだろ。
あと清拭はちゃんとした専用の布でやって、専門業者に殺菌消毒してもらってリサイクルという方式は補助金もらうなら義務付けるべき。
補助金もらってるくせに、清拭の布すらケチってる施設は、いったい何処に金使ってんだ、と問いたいわ。
あと、殆ど寝てる様な全介の利用者まで、要介護1レベルの利用者と同じく三食食う必要あんのか?
おやつと個室はマジで自己負担にしろっての。
デイはマジで存在意義が分からん、自己負担一割で他人の金で風呂入って飯食って寝てって…、必要ねーだろ。
んな事に金かけんなら、若者の支援に金使うべきじゃねーのか?
本当に、戦争か大災害か何かで一回社会リセットされんとどうしようもないわ。

380 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 23:14:15.16 ID:bjeQW4p0
遊びディやめれば人材不足もある程度解決する。
たいした給料差なく内容比べれば、どういう人の流れになるかわかるだろ。
楽な方に流れるのは当然。

381 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 23:26:43.40 ID:XDRmynft
>>380
年寄りが遊びデイを満喫している裏で、派遣切りで食っていけなくなった若者が自殺。
人間というか、生物の群れとしても異常な生態系だろ、「若肉老食」ってのは。

382 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 23:47:02.40 ID:uSkL7Iah
お遊びデイサービス多いですよね。
料理作れて、ダーツが出来て、介護の必要はあるのでしょうけど、
介護保険ですることでしょうか?

徘徊・異食・反社会的行為等の介護の手間がかかる重度のみを見るで良いと思います。
そのためには、ケアマネの待遇改善が絶対に必要。
居宅介護事業所が赤字でも、関連サービスで黒が出るから、こんな糞
見たいなプランでも推奨させられてるって実情をもっと広めるべき。

デイサービス、理学・作業・Ns・調理人がいて、日中支援のみの
10数名だけで黒が出るなんておかし過ぎだよ。

383 :ななしのフクちゃん:2011/02/24(木) 23:49:03.90 ID:Doa8rkWL
予算をある程度決めとけよ。
1年後高齢者が10%増えるなら、予算は12%増迄というふうに。
会社でいえばとっくに倒産してるのに、金だけはその都度借金と国民に払わせてれば
延命治療と同じだろ。
予算超えれば、サービス削減なり制度変えるなりコントロールしろよ。

384 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 00:01:51.95 ID:V2vv7rfD
無理無理>>383
サービス調整・予算調整役のケアマネの待遇が非常に低くて、
事業者の言いなりにならないと、ケアマネの仕事が出来ないシステム
だから、給付量目いっぱいまでサービス組めないケアマネは用無しと
無資格の事業主に罵られるんですわ。 
国がどうこうするなら、ケアマネの廃止かケアマネの待遇の最低基準の
提示が必要。 その上で適正なプランが組まれているかを、社福士会か
弁護士会などに監査をお願いする以外にないと思う。
三権分立の介護保険(行政)を(司法)が監視するようなイメージで。


385 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 00:06:16.09 ID:ffJ95SbV
弁護士が介護のプラン適正なんか分からんだろw
それなら普通にパソコンにソフト使って、数字でおかしいの
みつける方が説得力あるわ。

386 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 00:25:30.83 ID:i5RM8jpp
弁護士会とはずいぶん突飛な発想だよね

387 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 00:28:39.50 ID:i5RM8jpp
> 年寄りが遊びデイを満喫している

デイを満喫してる老人なんていないよ。
大方は、同居家族の精神的安定と疲弊軽減の為に、嫌々通ってる老人ばかりだよ。
老人版保育園だよね。
表面的に気を遣って喜んでる人老人はいるかもしれないが、ほとんどの家は
デイに出すのにすごい苦労してる。でも、四六時中基地害の相手を
させられてる家族に自分の時間を与えてるという意味では意味はあるよ。
老人に供与する内容なんて、その趣旨からすれば、どうでもいいんじゃないか?



388 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 00:30:24.77 ID:42U0lX5m
福祉だけに使うのは一年で17兆円
公務の給料ボーナスの総額が一年で30兆円
税収が一年で41兆程度
20年くらい前は59兆もあったが
他にも工事、維持、サービス、もっと莫大に金が吸われ続けている
アメリカから借りてる金が800兆らしいからこれもあと百年ぐらいで返済しないとならん
出来んだろ
財政破綻は確実でアルゼンチンみたくなるよ
終末は近い 俺らの代で確実に起こる



389 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 00:30:49.23 ID:i5RM8jpp
> その上で適正なプランが組まれているかを、社福士会か
> 弁護士会などに監査をお願いする以外にないと思う。

業務監査は本来やる建前にはなってるよ。
それがほとんど実行されてないのは、やらなくても罰則規定がないから。

390 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 00:31:56.94 ID:ffJ95SbV
家族が精神的に疲れるほど酷いのが集まるのは認知専門デイとかだろ
普通のデイなら、そこまで酷いのはわずかな数。たいていは喜んできてるよ


391 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 00:35:23.32 ID:i5RM8jpp
認知症家族以外にデイなんていかせる必要あるのか?


392 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 00:39:52.24 ID:ffJ95SbV
認知以外は家族ってより、本人が近所の○○さんに誘われてとか自発的だろ。
1人暮らしでも、一杯行ってるけど。

393 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 01:00:39.20 ID:i5RM8jpp
そんな趣味の会に血税がつかわれてるなんて許せんな。

394 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 02:01:17.53 ID:bvIHHhqI
介護保険制度の範疇に、老人の家にあがって料理をする、というのがありますよね。
老人はヘルパーに手料理を作ってもらって熱々を食べれるんですよね。
なぜ、そこまで制度に組み込んでいるんでしょうか。
スーパーの弁当を温めて食べれば良いと思うんですが。
人が老いた時、その人のそれまでの生き方が現れているもんですよね。
結婚して子供がいて親戚付き合いや地域付き合いが活発で
友人も多く皆で助け合って生活している人もいれば、
一生独身で孤独に生きている人もいます。
誰かに自分の家で手料理を作ってもらいたかったらそれなりの
人生を歩んでそれなりのパートナーを確保するべきじゃないの。
私自身はパートナーが居ないタイプの人間だけれどそれでもそう思いますよ。

395 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 02:15:22.17 ID:gHRuTsTb
毎回弁当買いに行くのが大変だからでしょう。
2日分ぐらい作り置きでしょ。
買い物は歩いて5〜10分以内で不自由なければなくてもいいかも。


396 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 02:22:14.98 ID:gHRuTsTb
パートナーいても嫁に先立たれたりすれば、意味はない。
都市じゃ核家族化が進んでるし。

397 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 15:18:58.95 ID:QGvRXsr1
生活保護を現物支給にして
介護を無償で義務付ければいい

398 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 17:16:04.88 ID:xjZblIzM
>>397
だよな

生きていく本当に最小限にするべきなんだ
もちろん携帯・外食・パチンコ禁止でな

4畳半1間の小汚い安アパートに住ませ、質素な食事を支給
最低限の医療費。それだけ。

現金なんか支給するから在日朝鮮人どもがつけあがる!!

399 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 17:50:31.10 ID:Xadnf37o
特養勤務だが、自傷行為(自殺未遂レベル)が多いため、部屋開け放しで常時見守りの利用者がいる。
自傷行為者って、施設じゃ「異常者」「問題児」扱いだけど、冷静に考えてみると、
「こんな体になって他人にオシメ替えられて、クソ不味いミキサー食しか食えなくなってまで生きていたくない。」と
考え、それを実行に移す人というのは、極めて誠実で正常な人間なのではないかと?

400 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 21:19:03.25 ID:dt1omzzG
言えてる、

死ぬ事さえ許されないのが、場末の介護施設だよな。
むしろ自分がその立場なら、死ぬ事を選ぶ勇気があるのかは分からんが・・・。

今度からその利用者を「聖なる勇者」と呼べばいいんじゃね。

401 :ななしのフクちゃん:2011/02/25(金) 23:55:15.86 ID:D10vOHzh
ケアだの何だの言っても、結局は
介護職員の食い扶持稼ぎのために飼い慣らしている感じはする。


402 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 01:19:10.66 ID:B/orPqax
>>399
特養ってそういう問題行動を起こした老人は、即、家族にオッ返すもんじゃないの?


403 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 11:50:59.37 ID:jrdWVxRB
>>384
経営者が罵るって一部だけな。
際限ない欲で言ってるだけで、そんな事言われなくてもやっていけるから。

給付管理の点数平均化して、事業者毎に出せば面白そうだな。

404 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 13:29:20.33 ID:CS3iDxQO
ユニットケアしてなんになるの。
わがまま老害増やすだけでしょ。

405 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 14:37:13.42 ID:8sU2GVWH
生活保護者が犬猫を飼っている現状ってどう思う?
とある生活保護者は猫を10匹飼っている。
こういうことを許している現状の国に国民はどうして
怒んないのだろう。

この国は一度転覆しないとダメかなと思う。

いろいろなことがおかしすぎる。

社会保障の今のあり方は絶対におかしい。

406 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 14:46:57.92 ID:TqydxOCv
都合が悪くなると生保や医療にすり替え必死なのがいるんだな(笑)
現状はおいしいんだな、業者にとって。


407 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 14:54:56.40 ID:8sU2GVWH
介護報酬の下げも止むを得ないと思っているが、それ以上に
公務員の給与や手当ても下げるなり廃止してもらいたい。
身近の公務員友達も言ってる。優遇されすぎておかしいって。
改善できない組織にも問題あるって。

408 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:12:25.27 ID:V7ltJqoT
>>387
まったく同意

これがなかった時代はいったいどうだったんだろう?と思うと
今、これがなかったらどんなに悲惨なことを強いられるか、と思うと
認知症傾向高齢者家族を預かってもらえるデイ、どれだけ貢献してるか計り知れない


財政的なことを考えれば、
遊びデイは介護保険を使う必要ないし、使うべきでもないでしょう


>>394
これも同意

専用でコックが来て家庭料理を作らせるって、どれだけ贅沢か
まとめてどっかで作って配達する制度を介護保険で行うってんならまだしも



409 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:13:05.63 ID:V7ltJqoT
事務員が多すぎるってレスもあったけど

本当の現場介護に使われず、それ以外に消えていく介護給付
事務手続きの煩雑さ、どんどん増えていく書類、各種提出が義務化されていく実体
それは現場にまで及んで、事業所の経費を抑えるためにサービス残業を強いられる
どう考えてもおかしいです

410 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:16:04.57 ID:V7ltJqoT
配分がおかしい

既得権益の問題か

既得権のない者には報酬は低く不利益を甘受させて当然か

411 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:19:52.85 ID:V7ltJqoT
今、上にある【代表】介護事業の経営者さん【取締役】4 の方々にとっては、「事業」なので当たり前のことでしょうけど

やっぱり「介護」は民間にやらせる仕事ではないと思います

412 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:21:50.94 ID:8sU2GVWH
生活保護者がデイサービスにお中元やお歳暮を渡しているの見た時は
驚いたね〜 デイサービススタッフも困惑。
生活保護者よ、もっと考えろ!というか、国が甘やかしすぎ!!

413 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:22:27.24 ID:jrdWVxRB
10年で3.6兆から7.9兆ってどう考えても使いすぎだろ。
3.6兆も介護保険1年目で増えた数字だから、保険前なら3兆以下だろう。

無駄はデイや訪問が目につくけど、ショートを要介護2以下とかが使うのも廃止しとけ。
実態はたんなる気分転換だし、

414 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:26:29.67 ID:8sU2GVWH
>>411 同意。
本当は介護保険は不要だったと思う。
全国を網羅する介護に特化の地域通貨でできたらよかった。
それこそ世界に先駆けて

415 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:27:08.04 ID:jrdWVxRB
保険で夜間デイとかもってのほかだな
過剰に使われるのが目にみえてる。

416 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:32:33.24 ID:8sU2GVWH
原点に戻るが、9割は税金の現状の介護を、ビジネスってどうなの?
オーナーや施設長で年収1千万円越えの人間も出て、しかし現場は薄給

あらたな奴隷制だよ。


417 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:34:06.07 ID:g1uzQCAk
最底辺介護ウンコなんかやって恥ずかしいよな

418 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:37:38.60 ID:vvUQq6fD
>>416
そんなん言ったら公務員はどうなるんだよ
平均給与800万越え、どんなに赤字で増税でも公務員のボーナスは絶対に出るんだぞ

419 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:39:07.08 ID:V7ltJqoT
>全国を網羅する介護に特化の地域通貨
この案はうまくいけば有意義で面白い、ビジネス排除で成り立ちそう


420 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:40:29.31 ID:V7ltJqoT
ボーナスは民間企業がもうかった時に還元するもの
本来、設けを目標にしない職種では不要では?

421 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:43:46.70 ID:8sU2GVWH
>>418 同意。ほんと酷い状況ですよね。
そもそも公務員は、民間の平均給与よりも少なかった。
その補填として手厚い年金があった。
特権階級である公務員が介護の一番大変なところを行えばいいんでない。
夜中の介護とか。

422 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:47:03.84 ID:jrdWVxRB
介護は明らかに民間参入させて失敗したな。
支出が半端ない。

423 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:48:23.42 ID:V7ltJqoT
公務員の別名を見てもわかるように
本来は、公務員が従事するに相応しい職業だと思う


424 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:50:30.82 ID:8sU2GVWH
地域通貨についての動画

NHK「エンデの遺言」
■Ende`s Last Will 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=3YeagjqoDpk

425 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:51:12.05 ID:jrdWVxRB
公共事業などは1回ポッキリの入札で済むが
介護なんてやればやるほど儲かって
適正範囲があいまい過ぎてどうとでも言えるからな。

426 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 15:51:15.89 ID:V7ltJqoT
直接請負制 または、現場の介護を個別に委託 
これが最も報酬が無駄に消えていかないんじゃないかな

ほんの今の思いつきだけど

427 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 16:08:59.60 ID:8sU2GVWH
あと、給料をもらうケアマネージャーが中立公正ではないのは周知の事実。
社長や管理職がケアプランをチェックし自社サービスに繋がっているか
確認している現状も多い。国民の税金を守られていない


428 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 19:00:15.36 ID:CS3iDxQO
老人達はますます長生きし、
若者達は未来に希望を持てなくなって、
自殺者ばかりが増えましたとさ。
そして日本国は崩壊しました。

429 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 20:40:01.01 ID:V7ltJqoT
今の高齢者は苦労をし辛抱した世代だから、長生きし社会の世話を受けてしかるべきだと思う
これからの人はそう長生きできないよ、きっと
それでも支え手が今の半分になるのだから手厚い介護(家族介護でも社会介護でも)なんて望めない

可能な限り働いて、働けなくなったら最低限の公的介護を受けれる保証が確立してたら、皆とりあえずは安心があるんじゃない?
介護難民が生まれるくらいなら均一の収容主義のほうがいい、と思う

430 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 20:46:16.40 ID:V7ltJqoT
>可能な限り働いて、

元気老人が軽介護老人を見ればいいね

431 :ななしのフクちゃん:2011/02/26(土) 23:59:06.97 ID:CS3iDxQO
公的介護がこれから先どこまで続くか希望が持てるのか?
自分たちが公的介護が受けられるなんて確証あるのか?


432 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:00:14.28 ID:Bi89LQmi
自分は ない

433 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:06:01.72 ID:UjH2FKrB
今のクソバカ老人がいるから、若者が生きられない。
老人が早くくたばるのが若者のため。
小梨老人には介護しない制度をつければいいんだ。
小梨老人は火山に身を投げるべき。

434 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:08:29.90 ID:9zxsP3Qc
子がいても施設に入れたがるのが殆んどだろ。
現実知らなさすぎw



435 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:14:12.26 ID:Bi89LQmi
けど、潤沢な資金かまたは大勢直系の親族がいるって以外は、どんな人も公的介護に頼るしかない
せめて自分が介護で働いた時間数は介護受けられるって制度でもあれば少しは安心なのに

そうすれば、みんな介護する気持ちにもなるだろうに

436 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:17:22.21 ID:Bi89LQmi
>>433
ひどいことを言う

小梨で身内の複数を介護してる人は沢山いるのを知っても それ言えるか?

437 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:19:39.62 ID:9zxsP3Qc
介護の経験もない経営者とかは論外として
現場職員はその位の保障あってもいいかもね。

ヘルパーや施設の家事や娯楽デイは除き身体的な介護の時間

438 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:20:25.54 ID:Bi89LQmi
潤沢な資金かまたは大勢直系の親族がいる人ですか?
「小梨老人は火山に身を投げるべき」
あなた子供がいるの?


439 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:21:51.57 ID:6Fet8f1P
高額な年金貰ってる老害の子供は自分で親をみないで、
施設に入れてるのがほとんどだよ。
施設に入れても十何万円が手元に残るようです。
ということは自分の給料以上の年金を貰ってるのかー。
自分はいまだに結婚もできないのに・・・。

440 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:23:06.52 ID:Bi89LQmi
>ヘルパーや
って?

独居老人や自宅寝たきり、認知症、あらゆる介護担い手は、家族以外は訪問が従事する
その名は「ヘルパー」っていうのさ

441 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:25:10.35 ID:Bi89LQmi
絶望というか、哀しみ
頭が痛い



442 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:28:56.44 ID:9zxsP3Qc
訪問ヘルパーの家事って意味ね。
将来介護の保障するとするなら
訪問ヘルパーの買い物とオムツ交換、風呂入れの時間は区別した方がいいだろ。

443 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:29:00.52 ID:NlV1ooeg
>>439
お前は、国民年金の額しか知らないのか?
年収800クラスの中小企業のリーマンで、月額23〜 
共済年金(公務員)で28〜 これが凡その満額支給額な。
当然「手取り」ですよ。

年収400前後の介護職の年金は、月額14〜くらいだと覚悟したほうが
いいね。もっと待遇改善を叫ばなければダメだ。 現役での給与が少ない
なら老後の年金は昔の公務員のような恩給を勝ち取らねばダメだって事な。


444 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:34:46.62 ID:Bi89LQmi
>>442
身体介護は生活援助より楽、現場での現実はそうなのよ

公的介護では個人の生活援助などはせずにすむ仕組みを立てないと、介護保険制度はもたないんじゃないかな

445 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:36:28.40 ID:9zxsP3Qc
一概に楽とは言い切れんな。
オムツと買い物なら明らかに買い物希望が多いし。

446 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:37:41.59 ID:Bi89LQmi
生活援助は集団で効率的に均一に、が望ましいと思う

個人の権利を尊重する理想的な思想で現実が解決できると思えない

447 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:39:29.43 ID:Bi89LQmi
買い物なんてね、生活援助は集団で効率的に均一に行う「公的介護」では存在しないだろう

お手伝いさん感覚で介護保険を使うなど論外

448 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:41:47.31 ID:9zxsP3Qc
軽度なら調理は省いても問題ない。
大体保険申請するのは買い物と掃除に困るのが最初のきっかけだろう。



449 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:43:39.11 ID:Bi89LQmi
買い物+家じゅうの掃除
買い物+炊事
買い物のみのサービスなんかない、あるなら相当無駄遣いだね



450 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 00:47:11.14 ID:9zxsP3Qc
どちらかと言えば炊事だけの方が無駄だろ。
無駄でもほかに仕事なければ、仕方ないわな。
買い物は自立認定でも買い物難民ってのがいて、生活に直結するからな。

451 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 06:59:30.34 ID:6Fet8f1P
そーいえば私の知り合いが家族7人分のご飯作って来たとか言ってた。
利用者以外の分も作っていいのかよ。
孫嫁がいるのに孫嫁は読書して掃除したきたとかなんとか。
キーパーソンがいるにもかかわらずヘルパーはそこまでするの?
介護保険の無駄遣いじゃねーのかよ。

452 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 08:45:21.66 ID:Bi89LQmi
そりゃ駄目だ
やりすぎ介護をしたら周囲にも迷惑

453 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 09:16:06.42 ID:7suiA0lv
>>444
訪問の身体介護なんか、大概 利用者一人、多くても爺さん婆さんの二人ぐらいだからな、そりゃ楽だわ。

454 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 09:55:05.51 ID:Bi89LQmi
そう
時間が限られるし一対一だからね

君のやってる類がすごく大変だと感じて不満あったら配置転換か転職して訪問をやってみるといいよ
仕事は多岐に渡るし利用者さんも千差万別だけど、男性でもやれてる人いるから

455 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 09:59:53.31 ID:Bi89LQmi
身体介護の訪問は意義を感じる
でも、生活援助は他の手段で代替えできないのか保険使う必要あるかな?と疑問に感じる
食材でも宅配とか弁当とか、ハウスクリーニングとか、色々あるじゃないの
低所得層なら補助のある配給制でも、そういう政策を取ったらいいのに

措置の時代と、今の折衷案が出てこないかね


456 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 10:04:19.85 ID:Bi89LQmi
もしもそうできれば、生活能力ある出来る男性ばかりじゃなく普通の男性でも充分勤まると思う

457 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 11:48:24.32 ID:9zxsP3Qc
>>451
そこまでするわけないだろ。

>>453
バカですか?
30分7件とか回数が違うだろ

458 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 12:04:07.34 ID:LrpnFPZP
>>447
在宅なのに集団なわけねーだろ。アホか
訪問入浴も公的介護じゃないのかw

459 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 12:05:50.70 ID:7suiA0lv
>>457
一人の身体介護に30分もかけられるなら余裕だろ。

460 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 12:16:10.54 ID:9zxsP3Qc
内容によるだろ。
食事まで介助がいれば30分超えるだろうし。


461 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 12:31:29.32 ID:Bi89LQmi
>>458
>集団で効率的に均一に行う「公的介護」

これは今のやり方のことじゃなくて、>>455のような方式、生活援助の効率化集団化均一化のこと
たとえば、食事作りに介護枠を取るんじゃなく同じ弁当を一括して配る 等

訪問入浴は身体介護だから、話は別



ID:7suiA0lvさんは訪問介護の実態を知らないだけだと思う

462 :ななしのフクちゃん:2011/02/27(日) 13:09:22.83 ID:9zxsP3Qc
人間のやることだから均一化ってのも限度があるだろ。
咀嚼、嚥下能力によってメニューも変わるだろうし
デイでも書道は全く興味なしでカラオケとかその逆もあり。

ハウスクリーニングは金持ちはやってるだろ。
庶民は無理だろうから、財産、所得で制限するしかないな。

463 :ななしのフクちゃん:2011/02/28(月) 22:41:30.26 ID:3zcw7Lwr
身体介護なんか殆ど無しで、飯作りと掃除、買い物だけの訪問とかに、介護保険適用する必要あんのか?

464 :ななしのフクちゃん:2011/02/28(月) 22:52:00.08 ID:XZCLsLU8
全く困らなければ、自立認定で保険から外しとけ。

465 :ななしのフクちゃん:2011/02/28(月) 23:51:01.16 ID:/oQ1e4Sn
身体なしで生活のみなんて結構ある。
ゴミ屋敷にしたり、冷蔵庫の中腐らしたり
軽い認知で買い物いかなければ、何も揃わないとか。

介護保険外せば、市の福祉課の仕事だろ。
結局委託って形になる。

466 :ななしのフクちゃん:2011/03/01(火) 10:02:59.09 ID:Jn5WS9dI
家事援助無しには生きていけん老人は、まとめて共同生活させればいいんじゃね。

467 :ななしのフクちゃん:2011/03/01(火) 10:09:35.13 ID:8nbeedRo
あほですか?
それだと週2、3日で済んでるのが、毎日金かかるだろう。
生活だけで施設入れれば、財源いくらあってもたらんでしょ。


468 :ななしのフクちゃん:2011/03/01(火) 12:46:31.24 ID:9rtKIAVA
半自立の高齢者向き支援付きアパートとかはどうだろう?

宅配食と、日常の買い物や掃除等を定期的にユニットごと一括してケアする、というように


469 :ななしのフクちゃん:2011/03/01(火) 15:26:42.91 ID:8nbeedRo
支援付きアパートなら最低月15万ぐらいかかる。
今の生活支援のみなら2から4万ぐらいで収まる。
わざわざこれ以上年寄に金掛ける必要ない。
最低限の支援で充分。

470 :ななしのフクちゃん:2011/03/01(火) 18:23:30.55 ID:RrExJUl1
>>467
お前こそアホだろ。
共同生活で食費や光熱費、職員の人件費なんか老人の年金から引けばすむ話だろw

471 :ななしのフクちゃん:2011/03/01(火) 19:45:33.79 ID:8nbeedRo
介護保険止めて、全額自費って話か?
居住費、食費、生活支援サービスその他全てなら20万程かかるよ。払えない人の方が多いだろ。

そもそも保険止めるにしても、生活支援だけで10万使う人などほとんどいないわけで
およそ週2で2万から4万で済むのに、20万出して入る人がどれだけいるか??

472 :ななしのフクちゃん:2011/03/02(水) 23:22:31.75 ID:mk6dqTn3
認知と身体障害が最高レベルの要介護5は、もう病院でいいだろ…
ルソーが「『生きる』とは単に呼吸する事ではない」と言っていたが、医療・介護の業界だと
無理やり生き延びさせておくことが「善」だからな。

473 :ななしのフクちゃん:2011/03/03(木) 00:09:58.39 ID:ComxxhlW
年金は押さえて良いよね。
急な出費や葬式代、医療費にもいるだろうから70%でどうだろう。

474 :ななしのフクちゃん:2011/03/04(金) 06:36:40.61 ID:j+8jEbYI
年金を下げるなんてやめてほしいな。
だって僕はおじいさんとおばあさんの年金で暮らしてるんだよ。
僕の働いたお金は全部貯金に回してるのさ。
君たちの給料なんかより2倍以上の年金だからね。


475 :ななしのフクちゃん:2011/03/04(金) 08:02:46.00 ID:bcfFcGLa
煽り、アラシを快楽にしてる人もいるんです
騙りの可能性も大
怒らせて紛糾できれば大成功

乗らないようにネ

476 :ななしのフクちゃん:2011/03/04(金) 19:54:57.40 ID:I8IBRM1f
経営者がウハウハってのはマジらしいな。
地銀で行員やってる姉ちゃんに聞いたら、田舎の土地持ってる農家のオさんが、
社会福祉法人だかに土地寄付する見返りに形だけの「施設長」とかにしてもらって、
年収1千万超えてる様な預金者がけっこう沢山いるという話だった。
何じゃそりゃ?

477 :ななしのフクちゃん:2011/03/04(金) 20:17:48.79 ID:icF4c1dC
>>476
作り話もたいがいにせい
それ理事会の一人にはなれても施設庁には絶対なれない
しかも農地なんてもともとタダ同然
年収の1000万とやらで買っておつりがくるわ

ボケが!

478 :ななしのフクちゃん:2011/03/05(土) 07:43:08.28 ID:Zr3fT0+f
なんの資格もいらない施設長もありますよ。

479 :ななしのフクちゃん:2011/03/05(土) 08:07:19.00 ID:gCkzk3zs
>>471

介護保険財政は破綻に近いから、もうアメリカみたいに全額自腹になるよ、もう仕方ない

480 :ななしのフクちゃん:2011/03/05(土) 08:15:35.53 ID:Jom3Svf7
てっとり早い節約で
就労支援プロジェクト事業のヘル2級講座受ける人へ支払う支援金を講座修了後に介護職を続けた人へ後払い。
月額12万の支援金目当てで受講しているやつが多く講座修了後に介護職へつく割合低すぎ

481 :ななしのフクちゃん:2011/03/05(土) 12:51:06.95 ID:DosVn8ZB
本人が続かない、やる気がない場合もあるけど
職場事業所サイドでお断りされる人もけっこういる
適性がなく仕事が出来ないとなると職場のお荷物となるだけなので・・
支援で資格取る人と自発的に取る人はやっぱり違うから、向いていない人も来る
現場は迷惑を被ってるようですよ


482 :ななしのフクちゃん:2011/03/05(土) 19:29:08.72 ID:aboFEFMi
>>481
全然違うだろ。
「適正」云々以前に、現場にまともに人を教育できる人材もシステムも欠けているだけじゃん。
ろくに仕事教えてもらえんで、いつ利用者相手に事故起こすかってプッレッシャーと、マトモな教育や指導もできん低レベルの
同僚に対するストレスに耐え続けて何とか3年以上もった奴しかいっぱしになれんだけ。

483 :ななしのフクちゃん:2011/03/05(土) 20:37:39.53 ID:DosVn8ZB
現場を知らない人か仕事になじめなかった人ですか?

484 :ななしのフクちゃん:2011/03/06(日) 00:33:01.76 ID:QRSYDswA
>>479
どうしても予算なく、必要な出費がでかすぎるならともかく
まだいくらでも制度を整備すれば改善するのに
破綻させれば、制度策定にかかわったのはどう責任とるのか?
予防とか民間ケアマネとか不正請求され放題とか責任大きすぎだろ。

485 :ななしのフクちゃん:2011/03/06(日) 03:06:16.34 ID:w05McUUx
制度策定にかかわったやつが一度だって責任とったことあるか?
うんここねることしかできん下等生物がっ!ってくらいにしか思ってないよ

486 :ななしのフクちゃん:2011/03/06(日) 10:54:05.57 ID:AqurzSCy
福祉職従事者の誰が破綻してないなんて思ってる?
のんきな介護職くらいか?
来年の制度改正で望む事は、
@重度・中度・軽度の三段階にして、介護度によってサービス種類の制限と自己負担率に差をつける。
A要支援者の切捨て!原則全額自己負担!
Bユニットケアの廃止!新規施設は従来型のみ認可!ユニットは重度者に不要!

最低これくらいしてくれ。
福祉がサービス業なんて言われ出してから無駄ばっかじゃないか?

487 :ななしのフクちゃん:2011/03/06(日) 12:29:57.61 ID:QRSYDswA
民間ケアマネも廃止、これがでかい。
公正で良いケアマネもいるのだが、サービス過剰に誘導する悪の要因。
行政によるサービスが適正かどうかのチェックと認定調査員も市の嘱託職員にしろ。
加算制度もいらない、どうしても欲しいなら本人に選ばせてオプションの自己負担でやるべき。
厳しいようだが、制度をつぶすよりマシだろう。

488 :ななしのフクちゃん:2011/03/06(日) 12:41:21.62 ID:ruHwCuSs
市の嘱託職員って働かないんだよなぁ

489 :ななしのフクちゃん:2011/03/06(日) 12:43:28.11 ID:QRSYDswA
人によるんじゃね?
多少働きが悪くても公正性の方がこの場合重要だからな。

490 :ななしのフクちゃん:2011/03/06(日) 12:58:52.72 ID:AqurzSCy
セーフティーネットが広すぎる!
孤独死って言うのは、餓死して白骨で見つかる事だよ。
そう思える年寄りでいたいね。

491 :ななしのフクちゃん:2011/03/06(日) 13:33:55.84 ID:Q4jMzRZZ
今、曽野綾子の本が人気です

492 :ななしのフクちゃん:2011/03/06(日) 15:54:58.40 ID:jSV8EBnt
>>487
まあ民間ケアマネが廃止されて、自治体、第三セクター、社福法人のケアマネだけになれば
それぞれの関係する機関が潤うだけだからな。

493 :ななしのフクちゃん:2011/03/07(月) 14:40:58.98 ID:U1s/uU9u
社共が30分契約の認知の身体介護にきた。
係長のヘルパーだが8分で帰った(何もしない)話しただけ。
平社員のヘルパーが別の日に来た、(同じ状況だが頑張って話して20分後オムツ交換して帰った)。
ケアマネに役員が頑張らないでいつも10分で直ぐ帰るからなんとかしてほしいと言うと
後日、社共が家族がうるさい客で仕事がしづらいと言う事で解約を促してきた。
で解約する、こんなんでいいの?福祉課に相談したら業者が断るのは自由だからと言われた。
結論、いいかげんな業者に当たると最悪だよしかも社共でこれなら尚更厳しい地域だと思った。
これで40歳から介護保険は強制的に支払うのだから先が思いやられる。

494 :ななしのフクちゃん:2011/03/10(木) 16:16:37.68 ID:z8SzT8s1
そもそも自然界では自分で餌を捕食できない個体は野たれ死ぬしかない。
それが自然の摂理でありそうやって地球は生態系を保ってきた
人間様だけ特別だと思い上がり本来自然淘汰されるべき個体まで助けるのは愚公であり人類のエゴ
そういうことをするから人口爆発や食糧危機といった地球規模の問題が起こる
山に餌が無くなったから生きるために人里に餌を求めてやってくる熊を人間は撃ち殺すが
餌を捕獲するどころか自分で食事すらできなくなったジジババには胃ロウなどを施して延命する
矛盾してるだろ。ぽっぽの言う通り人類は滅びるべき

495 :ななしのフクちゃん:2011/03/10(木) 23:20:26.09 ID:YmLRVDoD
人間社会の理想像を弱肉強食制度にする考えはとても賛同しかねるけれど、胃ロウしてまで無理やり生かすのは自然に背く事じゃないだろうかってのは同意

496 :ななしのフクちゃん:2011/03/10(木) 23:28:13.18 ID:anKg6yK+
>>492
社福も例外なしだ。
自治体が潤うって面白い表現だな。
たとえば生産性の無い介護の出費30億が20億になるだけだろ。
出費減らさなければ、どうにも始まらんしな。

497 :ななしのフクちゃん:2011/03/11(金) 01:35:02.00 ID:ILEFsgZx
>>495
人間だけ別と考える事自体が人類のエゴなんだよ。

498 :ななしのフクちゃん:2011/03/11(金) 02:40:44.78 ID:RUx7tbHR
>>494
どこの宗教だよ エホバか(笑)
民主主義の恩恵を受けているのが我々だ 自然界や生態系は関係ない
お前は原始人みたく狩りをして生きる事が出来るか?
狂ってるのはマネー社会の資本主義
そしてメシに関しても生産量が38%しかない。総人口の半数が餓死する数だ。足りないから輸入で生かされている
これは自然の摂理ではなく知恵が生み出した人間の摂理だ
糞ったれ介護に金が流れないのは税収が40兆しかないのに予算で90兆と決められる使いまくるからだ

499 :ななしのフクちゃん:2011/03/11(金) 11:37:30.63 ID:uw5OXPTv
毎日、生保利用のところへヘルパーに行っている知人がいる。
どうやら全部無料なんだってね。
こりゃヘルパーがいろいろやってくれるんだから、
その生保使っている高齢の人、
自立できるようになっても具合悪いフリするだろうな。
って話していたんだけど。



500 :ななしのフクちゃん:2011/03/11(金) 11:45:41.54 ID:zki4ERw3
うん・・・・全部がそうかは知らないけど
自分も実際援助に入って大変でした、生活保護のお宅は



501 :ななしのフクちゃん:2011/03/11(金) 14:10:05.62 ID:OVQgghTZ
実際、介護「保険」じゃねーよな。
「介護税」っていうのが正当な表現だろ。

502 :ななしのフクちゃん:2011/03/11(金) 16:38:07.38 ID:SJyobQDX
>>499
ヘルパーだけじゃないだろ
タクシーや病院も無料だ

503 :ななしのフクちゃん:2011/03/11(金) 17:16:10.90 ID:X7f391HI
ある意味勝ち組だね。

504 :ななしのフクちゃん:2011/03/11(金) 20:30:13.74 ID:ldXkbCpY
あいつらは準公務員だしな。

505 :ななしのフクちゃん:2011/03/13(日) 11:09:16.80 ID:RksVmnjM
震災で本当に金がなくなったな、
TVを見ていて思うよ「この人たちを助ける為に金使え」って、
全国のショートステイベッドをこの人達のために使え!
家のある年寄りは、とりあえず家で面倒見てもらえ!
それが優先順位だと思わないか?
そういう事が本来の福祉じゃないか?
そういう政策なら、喜んで予約の入ってるベッド全キャンセルしてやる!

506 :ななしのフクちゃん:2011/03/13(日) 13:39:46.82 ID:vHHVbueL
こういう時は介護や医療報酬減らして被災者に廻してもいいな。

507 :ななしのフクちゃん:2011/03/16(水) 11:00:32.49 ID:Su7ApVkv
現場の職場環境が酷過ぎるわ、元ヤンやババヘルとかばっかで。
国とかが、失業者を介護業界にシフトさせようと、税金つぎこんで研修とかやってるが、
それ受けて介護に就職した人も、劣悪な新人教育と人間関係3年ともたないのが常態。
「人手不足」を叫ぶくせに、税金使ってまで育てた人間を早くて一か月、長くても三年で潰しちゃってるような業界に
これ以上公費投入するのはどうなのか?と思う。

508 :ななしのフクちゃん:2011/03/16(水) 11:01:31.87 ID:EtqIhco+
日本は復興費用と団塊の社会保障費がかち合って国家破綻するのではないか?
そうなると復興しても意味無いよな。


509 :ななしのフクちゃん:2011/03/16(水) 12:45:47.24 ID:Su7ApVkv
現場で働いてて痛切に感じるのは、認知+身体障害が最重度で多種の疾患ももってる様な利用者を
強引に「生かし続ける」ことに何の意味があるのか?って事。
人間としての精神的機能は失っているし、肉体的苦痛があるだけの人を生かし続けるって一種の拷問なんじゃないかと。
教科書的な建前だと「人間である以上、どんな状態でも人権は尊重される」ってなってんだけど、
それなら回復可能性の無い老人を無理やり延命させ続ける一方で、放っておけば一人の人間に成長する胚や受精卵を壊してしまう
ES細胞やら堕胎やらはどうなんだ?と。

510 :ななしのフクちゃん:2011/03/16(水) 23:25:21.23 ID:fYWaZ21C
原発の専門家の歯切れが悪い。
これで飯くってるからな〜・・
介護と同じだな
いくら無駄や問題が多くても、批判や現実が世間に伝わらない。

511 :ななしのフクちゃん:2011/03/19(土) 19:32:27.59 ID:Ik2h/Bo9
>>506
真面目にそう思う。
中・重度で生活や生命をサービスで維持してるような訪問系は切ってはならないが、
デイあたりなら、社会交流とか閉じこもり防止とか娯楽のために週3日デイに通ってる層から
しばらく週1回に給付制限してもいいと思う。

512 :ななしのフクちゃん:2011/03/20(日) 17:22:54.09 ID:7awSB4Ri
家族がパンクします
介護なんか到底出来ない「家族」が

>社会交流とか閉じこもり防止とか娯楽のために
そうじゃない
認知症や手のかかる目が離せない高齢者から、
家族が介護から解放されたいがため預けている、これが一番の理由ですよ
だけど、だからって「あなたは出来るんですか?」と言われたらどうだろう
昔のように嫁さんの役割と押しつけられたら?嫁じゃなくても、誰でも潰れます
お気楽デイにも様々な家庭の事情が隠されている
だから他人が仕事として見る「介護保険」だったんでしょうにね


513 :ななしのフクちゃん:2011/03/20(日) 18:21:31.49 ID:iipLe9FW
あと、施設でも殆ど寝てるだけの老人に三食飯食わせる必要あんのか?って思う。
あれ2食にするだけで随分仕事楽になるんだが。
実際、自立度高い利用者以外は3食食いたがってねーし。

514 :ななしのフクちゃん:2011/03/22(火) 11:54:30.72 ID:h7RYEikD
>>509
同意

515 :ななしのフクちゃん:2011/03/23(水) 14:25:06.88 ID:d4xNOXMN
>>512
どっちもあるが
遊び感覚でいってるのが多いのが現実。

516 :ななしのフクちゃん:2011/03/23(水) 14:36:58.38 ID:dA6AfQpK
>>515
同意。
家族の気休めするような介護やボケもないのが大半。
ただの厄介払いのサービスまでいらねーよ。

517 :ななしのフクちゃん:2011/03/23(水) 14:48:35.79 ID:dA6AfQpK
>>512
わずかな例外はあるか知らないが
要支援や要介護1程度じゃ家族が潰れるとあり得んだろ。
年収800万貰って、生活苦しいと言ってるのと同じ。
そこまで手がかかるなら、1人暮らし無理だからな。
だが現実1人暮らしもゴロゴロいるわけで。

518 :ななしのフクちゃん:2011/03/23(水) 23:40:24.46 ID:87mlxdBC
>要支援や要介護1程度じゃ家族が潰れるとあり得ん

と、私も思うんですけどね
実際、ぎりぎりの週に4回ディ使っても残りの3日を見るのが耐えられないって他に押しつける家族がいる
これでディがなかったらいったいどうなるんだか


519 :ななしのフクちゃん:2011/03/23(水) 23:41:12.11 ID:87mlxdBC
モンスターってやつですかね

520 :ななしのフクちゃん:2011/03/24(木) 00:05:40.70 ID:6gVZoWM9
ただのモンスターだから個々の問題だわな。
その対価を社会に払わすってのが制度の未熟さ盲点だよ。

521 :ななしのフクちゃん:2011/03/24(木) 00:16:05.23 ID:/LqLy00O
>>518
口では何とでも言える。
野球の話だが西武黄金期で他球団が涎垂らす投手陣でも
監督はピッチャーがいない、いない連発だし。こんなもん。
支援や1ならなければないで何とでもなるでしょうよ。

522 :ななしのフクちゃん:2011/03/24(木) 09:10:02.14 ID:sQu2k45x
根本的な原因は、長生きさせ過ぎなんだよ。
医療業界と施設経営者だけが老人商売でウハウハ、その尻拭いが現場介護。

523 :ななしのフクちゃん:2011/03/24(木) 21:58:22.25 ID:se2esW/L
現場介護が尻拭い、かぁ

実は押しつけられた他って自分自身のことなんだよね、これ
仕事も介護、家庭生活も介護で実際休みがない
介護保険の恩恵がないほうがむしろなんとかなったのかもな

524 :ななしのフクちゃん:2011/03/24(木) 22:24:43.29 ID:mOoaRXM/
>>518
そりゃ嫁姑問題だろ。
バカらしいことに、介護とゴチャゴチャになってるんだよな。

525 :ななしのフクちゃん:2011/03/24(木) 23:23:23.21 ID:se2esW/L
いや、その認知高齢者本人と自分は関係良好っす

「遠距離、中距離介護問題」と「親族間責任転嫁問題」かな

526 :ななしのフクちゃん:2011/03/24(木) 23:31:41.96 ID:se2esW/L
あー、自分は関係良好だけどいつも、傍にいる人は良好じゃないから見るのが耐えられないって?
>そりゃ嫁姑問題だ
やっぱこれかなー

でも、仕事じゃなしに認知症と日常付き合うのは実際疲れるよ、9時間見守りって


527 :ななしのフクちゃん:2011/03/24(木) 23:37:19.85 ID:se2esW/L
スレ違いな話題ですまん

こりゃ「若い人間の人生が終わる」スレが相応しいか

関係良好、状態もまずまず良好なのが救いです、できるだけ気楽にしてこの介護を楽しもうと思う

528 :ななしのフクちゃん:2011/03/25(金) 00:29:40.51 ID:0+pCRKqg
この災害でトドメ刺されたよ。
介護財政どころじゃなく、貯金が紙屑になる。

529 :ななしのフクちゃん:2011/03/29(火) 22:20:41.47 ID:XYsCmu5w
次回の医療介護財政見直しは震災の影響を鑑みるって報道されてたね。期待!

530 :ななしのフクちゃん:2011/03/29(火) 23:00:44.47 ID:Wqa6Jrir
>>529
それっていつの(何年の)見直しのこと?
これ以上介護報酬へらされたらウチつぶれるわ

531 :ななしのフクちゃん:2011/03/29(火) 23:46:27.30 ID:D5+WWqm1
前々回の報酬下がる前も潰れる、潰れるっていう奴続出したが
殆んど潰れなかった。。

532 :ななしのフクちゃん:2011/03/30(水) 21:42:28.66 ID:6MRgbi3p
>>530
いいじゃん、行くべき方向だと思うよ。さっさと撤退して他業種に行くといいよ。
求められている職種はもっと他にあるよ。

533 :ななしのフクちゃん:2011/04/02(土) 11:05:42.72 ID:agY4SlW3
>>486
重度者に個室はまじで無駄だな。

534 :ななしのフクちゃん:2011/04/03(日) 18:44:28.04 ID:FGkpa5xT
利用者のことお客様と呼ぶことを従業員に強制する事業所はまじで介護保険の金喰い虫
こいつら自分の利用者さえよければ介護保険の財政なんてどうでもいいと思っているのでは

535 :ななしのフクちゃん:2011/04/03(日) 20:17:51.28 ID:rnW2DmAM
だろうな。
点数上げるのに都合良いからな。
金ほとんど払ってないのに様とか有り得ん。

536 :ななしのフクちゃん:2011/04/04(月) 19:25:56.33 ID:x7iEkubx
実際、介護保険制度が破綻したらどうなんの?
みんな「有料」系みたく高額な利用料になるんかね?

537 :ななしのフクちゃん:2011/04/04(月) 20:41:14.18 ID:gnJhuS9A
利用者が高額な利用料を払うとサービスレベルを求められる

538 :ななしのフクちゃん:2011/04/05(火) 19:43:43.95 ID:aUM/GOLc
>>536
色々利権が入ってしまってるからすぐに制度の取り潰しはないんじゃないかとは思うけど、
障害者の福祉制度は廃止するわけにいかないだろうし、もし制度を廃止するなら
以前のように医療と福祉に財源を分けるしかないんじゃない?
どうにか医療か、(仮にこう呼ぶけど、障害者と一緒にした)新しい福祉制度で何割給付か決めて
収入のない人でもそれなりに利用できる施設も残すしかないと思う。

539 :ななしのフクちゃん:2011/04/05(火) 21:01:16.13 ID:5pAf/Q8b
>>538
施設で働いてんだが、経管とかバルーンとか繋がれて毎日苦しそうに生きてるだけの老人とか見てると、
何もしなきゃ安らかに天寿全うできた老人をこんな風に無理やり生かしておく事自体が「虐待」なんじゃねーかって思えてしかたない。
以前、サンプロの特集で、九州で複数施設の経営してる元女医が、「寝たきりでも何でも生物として生かしておけば、病院に金が入って来るシステムになっている、この国は」
とかカミングアウトしててガックリ来た、「やっぱしな」って感じで。

540 :ななしのフクちゃん:2011/04/05(火) 22:04:20.21 ID:aUM/GOLc
>>539
> >>538
> 施設で働いてんだが、経管とかバルーンとか繋がれて毎日苦しそうに生きてるだけの老人とか見てると、
> 何もしなきゃ安らかに天寿全うできた老人をこんな風に無理やり生かしておく事自体が「虐待」なんじゃねーかって思えてしかたない。

いやいや、同意するよ。
介護スレでも良く見る意見だけどさ、今こそ尊厳死をきちんと法で認めるってのはどうなんかと思うよ。
成年後見制度の整備よりよほど必要。

541 :ななしのフクちゃん:2011/04/06(水) 20:48:10.60 ID:rjAi6YaC
尊厳死つーか、現状考えると「安楽死」までいっていいと思う。
TVの馬鹿どもが「日本は世界に冠たる長寿社会です♪」とか言っていつも流すのは、
ゲートボール大会やデイで遊びに興じているADL高い老人ばっか。
その背後には、寝たきりで「風呂→飯→排泄」だけの生活を機械的に繰り返されて、死を望みながらも
無理やり生かされている老人が山ほどいるのにな。
そういう老人の「地獄」を垣間見てしまった人間からすりゃ、「長寿社会」なんて自慢できるもんでも何でもないよな。

542 :ななしのフクちゃん:2011/04/08(金) 11:54:54.15 ID:C5nI3K+5
>>539
寝たきり老人でも長生きさせておけば、病院だけでなく家族にも年金が入るから
たち悪いわ。

543 :ななしのフクちゃん:2011/04/08(金) 11:56:35.85 ID:C5nI3K+5
>>541
老人が口から食べれなくなったら死でいいと思う。
どうせ口から食べられなくなったらぼけやすくなるんだし、
ぼけた人を長生きさせる意味はないと思う。

544 :ななしのフクちゃん:2011/04/08(金) 23:33:57.01 ID:jjByTJQU
もう使う必要ないのに、もう1回来たらどうですなんて営業してる業者なんとかならないの?
費用税金持ちでこれやると破綻するでしょ。
最低限のサービス提供に努めないと。

545 :ななしのフクちゃん:2011/04/09(土) 10:11:55.87 ID:Iy5zXHwx
>>544
誰でも参入できるからね。
必要ないのに使わすのは不正利用で潰すべき。
性善説で考えると当然の事でも、
指導するなり監視するなりしなければ食い潰される。
様呼ばわりで持ち上げて喜ばす事しか考えてないのは要注意。

546 :ななしのフクちゃん:2011/04/09(土) 10:28:08.68 ID:o4u5cZ9z
この先心配だらけ

547 :ななしのフクちゃん:2011/04/09(土) 10:35:45.80 ID:lRU+axYh
1割負担が安すぎる。
遊びは3〜5割負担しないと給付の伸びは止まらない。
最も良いのは利用制限だけど。

548 :ななしのフクちゃん:2011/04/09(土) 15:04:05.66 ID:ShP3U2Lo
>>545
全うな業者ほど儲けてない。
介護の経験もないクソ業者ほど、使え、使えで枠一杯に持っていったり
利用者紹介させたりで荒稼ぎ。


549 :ななしのフクちゃん:2011/04/09(土) 22:25:27.45 ID:G9VZIpdu
例外給付とか制限は外していいから、その代わり要支援は一部でいいから自己負担を増やす、
二次予防とかやめちまえ。ちっとも介護予防になってないからあれ。

550 :ななしのフクちゃん:2011/04/10(日) 12:03:36.91 ID:SZv5af4f
>>548
わかる
市で資料見たことあるが、介護経験もなくいかにも金目当てに参入してきた業者ほど
利用者単価が恐ろしく高かった、

551 :ななしのフクちゃん:2011/04/10(日) 15:15:06.59 ID:JbsZKN+i
ジジババが自己負担わずかで、若者(安い給料で働かされている)に下の世話を
やらせるっておかしくないか。

自分の下の世話は自分でしろ。
できないなら自己負担100%でしょ。


552 :ななしのフクちゃん:2011/04/10(日) 20:58:29.53 ID:ksL9k3aB
あと、施設職員の人間の質とか改善する為にも、一定限度の離職率を超えたら
補助金ガンガン減らしていくってのもいいな。

553 :ななしのフクちゃん:2011/04/10(日) 22:33:55.83 ID:Q9kiuFQJ
>>552
行政から出されている補助金の類がやたら多いんだよな
時給700円で職員1年雇って補助金が100万出るとか、なんだそれってもんだよ。
それで経営者は介護は儲からないとか言ってやがんだもんな

554 :ななしのフクちゃん:2011/04/10(日) 23:00:47.26 ID:YMqw71pQ
介護に限らず補助金が多すぎる。
東電なんかもとんでもない額貰ってるぞありゃ。
下請けが優秀なだけで、東電自体は補助金などに頼ってるだけ。
製造業でも工場建てたり雇用、研究などの補助金貰いまくり。
税金で経営者助け過ぎだよ。儲けがでればほぼ独り占めで国民には返らないしな。
介護で儲からない、儲からないはまた言ってると思って
笑って聞き過ごしとけば良いよ。
介護は完全に補助金集り産業。
介護は報酬自体補助金だし、それ以外は一切止めて良い。

555 :ななしのフクちゃん:2011/04/11(月) 18:00:59.57 ID:lhyWlwMW
>>554
送迎とかで、その日突然一度も行った事の無い利用者の家に行かされたりするんだよ。
そのくせ施設の送迎用車両にはカーナビ一切ついてない。
カーナビが高いんなら、ポータブルナビでいいだろ、旧式のタイプなら2万切ってる店だってあるんだし。
社用車10台で30万かからんなら、施設長やらの幹部が自腹で出せるだろうに。
国から補助金せしめるばっかで、そういう事は一切行わない。

556 :ななしのフクちゃん:2011/04/11(月) 19:24:58.91 ID:9p4m91Qe
>>555
ぷっ。どんだけ甘ちゃんなのよ。
ゼンリンの地図見て、行ったことのある相談員とかに聞けばいいだけじゃん。
そういう当たり前の努力をしないですぐに○○がないから出来ないとか言う奴が
多いから困る。
何でも誰かに手取り足取り教えてもらえないと文句ばかり、そして離職していく。
幹部がどうのこうの言う前に、社会人としてどうなのかと思う。

557 :ななしのフクちゃん:2011/04/11(月) 19:50:55.68 ID:lsUmsAc4
まあ一例で
何から何までそういう姿勢って事だろう。

558 :ななしのフクちゃん:2011/04/11(月) 20:30:42.09 ID:cOMV2cak
じゃ送迎車一台一台にゼンリン住宅地図を載せるのか?ってことになるぞ

地図をコピーして配布とか言う違法行為を前提に話をされても困るわけで
確かに今ポータブルナビは低価格だし備品として購入しても過剰とか甘えだとは言えないんじゃないか?
運送のプロ(タクシーや配送業)も使用してるぐらいなんだし、
地図を片手になれない道を走って事故とか起こすとしゃれにならないだろ。

559 :ななしのフクちゃん:2011/04/11(月) 21:28:50.64 ID:9p4m91Qe
大体、送迎範囲なんて決まってるだろうし、地図見て行ったことある奴に聞けば分かりそうなもんだろ。
すぐ何でもかんでも違法行為だとか聞きかじった知識とやらを振りかざし…要は出来ない自分を保護したいだけだろ。
ナビのない時代はどうしていたんだろうね?
物に頼るな。物がなけりゃ頭を使え!

コピーが違法というのであれば自分でメモれ。そうすれば頭に入るわ。
ったくこの業界甘ちゃん野郎が多いな。

560 :ななしのフクちゃん:2011/04/11(月) 21:39:38.80 ID:cOMV2cak
>>559
自分の知ってる範囲だけで偉そうに話さないほうがいいよ。
デイでも30キロ以上の距離を走って送迎してるところもあるし、そういう地域だと範囲が決まってたって
覚えきれないだろ?
それに地図のコピーが違法ってのは聞きかじった知識じゃなくて常識だろ?

自分は2万以下で安全と業務の効率化が図れるんならたいした投資じゃないと言ってるだけで
なんでも物に頼れとは言ってないんだよ。
○○が無い時代はどうしていたんだ?なんていってたら何も導入できんだろ?
じゃお前はいまだに洞穴に住んで生肉食ってるのかって事になるぞ。

561 :ななしのフクちゃん:2011/04/11(月) 21:50:04.85 ID:lsUmsAc4
論点が外れてるだろう。
補助金はしっかり貰い、自分たちの蓄財や贅沢には使うが

職員の人件費や自身に何の得にもならない経費には金を使わない一例だろう。
ナビ云々でカンカンなるな。


562 :ななしのフクちゃん:2011/04/11(月) 22:04:43.90 ID:eBDjq2mp
地図片手にオロオロしてる奴はナビ見てもオロオロするってw

結局そういう人は何度連れていってもいざ一人で行かすと何かと不満を言うわけ
片道30キロも送迎範囲が広いなら家も少なかろう

まあ>>555が30キロと言った訳じゃないし極論じみた話だが

地図のコピーは違法なのかもしれないがそれなら殆どの会社は捕まるね〜
きみの所はまさかしてないよねw

563 :ななしのフクちゃん:2011/04/11(月) 22:58:24.85 ID:eBDjq2mp
>>552
質を高めようとすると離職率が上がるんだけど、どうしたらいい?


介護報酬以外の補助金はいらないかな。
結局処遇改善の補助金だって、貰えて良かったってだけで、質の向上にはなってないもんなぁ


564 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 00:42:24.44 ID:IVh2BIYZ
結局、>>555みたいな能力底辺層が集まるのが介護業界なんだよね。


565 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 00:45:38.99 ID:IVh2BIYZ
ナビがないと、車でどこにもいけないやつは車の免許を返上した方がいい。
まともな業界で働くやつは、そんな些末な事にとらわれず、どんな状況でも
結果だす。そのポテンシャルがないと面接で判断されたから
他のどこにも採用されず、介護にきたんだろう。

ナビ及び、電子支援機器依存のやつを野放しに運転させるって
どんなに危険か。その機器が不具合したり壊れた段階で、単なる
走る凶器となるリスクがある。



566 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 00:58:11.10 ID:NvMo6oQM
お前極論過ぎる。

目的地に行くためだけにつけるのじゃなく、
より確実に、スムーズに進めるために付けるのだから。

運送屋なんかも全部免許返上か?



567 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 01:47:30.98 ID:/FkB6dxA
運送屋で地図が見れなくて、「ナビがないのに運転させるんだぜ、ナビなんか安いのに買わないなんてうちの社長オカシイ」とか言ってたら速攻クビだろw

そんな奴は使いたくないし、荷主にも迷惑だ!


じゃあ運送屋はどうなんだとか話を変えるなよ、キリがないから

568 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 01:55:39.74 ID:XcXHDiOO
アホすぎw

569 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 02:05:58.15 ID:k4q4hH9N
>>567
職場に不満一つ持たれる度に首にしてたら、年中人手不足で成り立たねーよww
1流企業でも不満全くない奴なんてほとんどいないだろうしな。

570 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 02:28:42.10 ID:/FkB6dxA
>>569
運送屋でナビがないと困るとか言ってたら、それは最早不満の一つと言うよりプロとして働くには適していないだろが

>>555を始め、擁護する奴って本当に仕事に対して考えが甘いよな

仕事ぶりを見せて評価してもらうという我慢が出来なくて、すぐに不満や権利ばかりを主張する

自分が雇う立場になって考えてみ

グチャグチャ言う前にやることやれよと思うから

571 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 05:56:27.09 ID:vP1WMvn3

<今年が、三福祉士資格の待遇改善要望の最大のチャンス>

この時期を逃したら、福祉・介護の待遇改善を実現できないかも。
 
◎年金・医療・介護を信頼できる制度に再構築する必要がある。
 <これ以上の先送りは許せない最大の政治課題>
          ↓
 <現在、社会保障と税の一体改革を検討中 ⇔下記は、イメージ>
    ◇考え方◇         ◇財 源◇
  ・持続可能な制度   ・事業仕分け(無駄遣い廃止)
  ・世代間格差解消   ・公務員制度改革(賃金カット含む)
  ・制度欠点の解消   ・消費税、社会保険料アップ
          ↓
◎一体改革に、福祉・介護関係者の待遇改善を織り込む必要がある。
 (三福祉士の専門職団体などは実現に努力していただきたい)
          ↓
     未加入の三福祉士は 、専門職団体に加入して
     専門職団体の活動を財政的に支援しよう。





572 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 08:11:04.87 ID:NWzAfo7V
>>562
ポタナビは普通に「音声案内」機能だってあるんだから、オロオロはしないだろ。
それに地方は田舎の方だと区画とか道とか凄い分かり辛いとこあるから、始めての場所でナビ無いと辛いぞ。
運送と違って「生きた人間」それも人によっては「長時間車に乗せておけない」様な利用者もいるわけだから、
ポタナビあっていいと思う。

573 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 08:23:23.12 ID:/FkB6dxA
あってもいいというならなくてもいいということで。

自分のクズさをないことへの不満→買ってくれない上司へ責任転換の>>555はやっぱりダメな奴でOK?

574 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 08:49:37.53 ID:k4q4hH9N
>>570
文句一言で失格って口だけニートかよ。おまえ頭悪そうだなw
事務屋がWindows2000じゃ効率性悪いからWindows7に変えろ
というだけで失格ってかw

ナビ付ける対価とそれによる効率性の比較だよ。

10,20万もするものじゃないからな。



575 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 09:05:27.31 ID:8AeIy4eN
>>574
だから子供みたいに、介護職→運送屋→事務屋って次々変えんなっつーの。
じゃあこれは、じゃあこれはってガキかよ。キリがないって言ってんだろが。

10万だろうが2万だろうがそれに価値を見出すかはその人それぞれの価値観だ。
会社が買ってくれないけど本当に必要だと思うんなら自腹で買って付けさせてもらい、必要性を理解してもらえるよう
努力してみれば。そういう行動は面倒くさいけど文句は言う。

おまえみたいなのが文句や不満ばかり影でw言ってていつまでも辞めないどうしようもない奴なんだよ。


576 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 09:17:29.11 ID:k4q4hH9N
キリwww
キリの問題じゃねーからw
1例でナビがでただけなのに、お前が異常な拘りみせてるからな。


だからな1流企業でも文句一つ抱えてない奴
なんてほとんどいないだよ。

577 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 09:29:43.18 ID:/FkB6dxA
もういいよ、おまえが脳足りんのガキだと分かったから。

例えも下手だし、仕舞には一流企業wとかその他大勢の意見みたいに誤魔化してるし。

578 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 09:35:11.11 ID:k4q4hH9N
幼児並みの読解力しかないからって誤魔化しってかw
流石猿脳w

579 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 10:36:20.01 ID:bCD7gSBd
はっきり言って後期高齢者の公的医療の適用を制限しないと日本がもたんぞ。あと寝たきりだろうが植物人間だろうが心臓が動いているかぎり貰える年金制度もなんとかしない限り無茶な延命はなくならない。

580 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 19:18:06.88 ID:fXe3g4t4
8AeIy4eN

こいつ面白いくらいのバカだな。
会社の備品として購入する前に個人が自腹で買って・・・とかありえん話だろ。

そもそもナビの話は補助金や助成金をたんまりともらってる経営者が
必要経費さえケチるという例としての話題だったのに
補助金もらいまくってる経営者には何も言わずに従業員に対して
「もっと頭を使え物に頼るな」とか言ってるし、じゃ経営者が補助金に頼りまくってんのはどうなの?

時給700円で従業員1年雇えば100万貰える不合理さには何も感じなくて
2万のナビに無駄だと熱くなれるオマエってほんとすげえよ


581 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 21:11:38.08 ID:/FkB6dxA
補助金は経営者に入るんじゃない。ましてや管理者になんか関係ない。

そんな当たり前のこと分かってるなら管理者とか自腹切れとか言わないだろ。

大体、その手の補助金貰ってるとこはある程度大きな事業所だろうし、きちんと理事会や評議委員会してれば常識範囲外の給与は取れんだろ。

勝手に末端のクズが想像で私腹を肥やしてるとか語るなよ。不満があるなら直接おまえのとこの経営者、理事長にでも聞いてみな。

出来ないくせにw

582 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 21:29:44.84 ID:fXe3g4t4
>>581
大体その手の補助金って

オマエ知らないんだろ、知らないのに適当なこと語るなよ
この辺をよく読んで勉強してこい
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/c-top.html

それともオマエもしかしてジョブカードの評価シートとか書いたこと無いような末端職員なのか?

583 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 21:39:49.62 ID:8AeIy4eN
>>580

>時給700円で従業員1年雇えば100万貰える不合理さに
これはそういう補助金を出している国に問題がある。
じゃ、なんで補助金まで出して就職口を探すのか?
100万貰えるんじゃなくて、100万払うから離職率を減らしてもらうんじゃないの?
働きもせずに失業保険の給付金ばかり出ていくのであれば働き口を作ってもらってそういう
人間を継続的に雇い入れてもらって減らすほうが良いと考えたのではないか。
事業所の方としたって海のものとも山のものともわからないド素人を雇う余裕なんか
あるわけない。
そいつがモノになってくれればいいものの失敗すれば100万貰ったってそれ以上の人件費は発生するわけで
リスクを負うわけだ。

そういうこともわからないで100万という金額だけでどうのこうの言ってる方が面白いバカだと気付けよ。


584 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 21:47:22.66 ID:kwYnuz2C
>>583
バカな奴だな。
「離職率」と「失業率」の区別もついてねーってw
何で、事業所・施設経営者に補助金入ったら介護士の「離職率」が減るんだよ?
補助金全部、介護士の給料に回してるとでも思ってんの?w
だいいち、事業所や施設が補助金せしめる代わりに失業者雇ったって、介護業界の離職率の高さ考えたら
穴の開いた桶に水入れてるようなもんだろ。

585 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 21:51:16.04 ID:kwYnuz2C
>>574
実際、安いので2万前後だし、もうちょっと性能良くて若干高い奴でも「法人」でまとめて買えば大概安くなる。

586 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 21:57:00.90 ID:8AeIy4eN
>>584
ああ、離職率じゃなくて失業率ね。
書き間違えたよ。

>>580が言ってる時給700円で一年間雇ったら100万貰えるっての、じゃそいつへの人件費いくらになる?
途中でやめたらどうなる?

587 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 22:04:41.66 ID:N71cv2zS
人件費は働かせて、介護報酬もらうだろう。
途中でやめたら、もう給与は最低限不要だからな。
損はしない。

>>585
そういう事。
法人によっては交際費の飲み食い回数や
勤務実態にそぐわない親族の月収2,3万減らせば済む事。

あくまで1例で、これ以上ナビ自体の費用効果や有効性の話はもう結構だが。

588 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 22:23:27.11 ID:8AeIy4eN
>>587
そうだね、介護報酬を貰える規定人数ギリギリでそいつらを雇えば金銭的な損はしていないけど、経営者がせしめるなんてことは出来ない。
さらに実際そんな状態で働かせれば既存の職員から突き上げられるし、環境の悪さでそれこそ離職してしまう人間が出てくる。
規定人数以上でド素人を雇ってもそいつが売上を食ってしまう状況だし、長い目で見てやりたいがリスクが大き過ぎる故、うまみなんかこれっぽっちもない。
現場のことを考えればなおさら。



589 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 22:30:56.17 ID:fXe3g4t4
>>583
>>働きもせずに失業保険の給付金ばかり出ていくのであれば働き口を作ってもらって

失業保険給付期間終了者も対称だから当てはまらない。

>>そいつがモノになってくれればいいものの失敗すれば100万貰ったってそれ以上の人件費は発生するわけで
>>リスクを負うわけだ。

人件費払いたくないなら事業なんかするの止めろ
普通に人員算定基準に含めれる人間を雇用して何がリスクだ。
雇用者負担分を入れても実質時給300円以下じゃねーか




590 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 22:37:12.10 ID:fXe3g4t4
>>588
常時介護報酬人員基準ギリギリで運営しようとか考えてるのか?
じゃ職員が出産休暇や退職した場合はどうすんの?
退職1ヶ月前(法律上は2週間だけど)パートなら即時退職されたときには?


591 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 22:39:37.90 ID:fXe3g4t4
>>588
うまみなんかこれっぽっちもない

そこらへんの経営者はヨダレだらだらじゃねえぇか。
オマエさっきまで制度自体知らなかったくせに、うまみとか語ってんじゃねえよ

592 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 22:53:13.86 ID:8AeIy4eN
>>589
誰が人件費払いたくないなんて言ったの?
お前はホント短絡的な回路だな。
勝手に決め付けるなよ。
あくまでその補助金とやらを貰って、お前さんが言うように経営者がせしめることが出来てるかを
説明しただけ〜

>>590
いいや、全く。
うちは小さな事業所だから基準の人員じゃとても回らない。
常に基準プラス2は雇ってる。
そんな補助金貰ってまでリスクなんか負いたくないね。
せしめることなんてできないのに想像でせしめて私腹肥やしてるとか言われちゃバカみたいだしw




593 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 22:57:01.30 ID:8AeIy4eN
>>591
なんか悔しいことでもあったの?
ところで、お前は雇われ事務員か何かなの?
えらいえらい。

594 :ななしのフクちゃん:2011/04/12(火) 22:58:36.99 ID:8AeIy4eN
大体、お前の言ってる補助金って介護保険関係ないしw

595 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 00:28:10.24 ID:zYxfzbX8
仕事リタイアして年金暮らしの年寄りは、実際問題「社会的生産性」とか無いわけだ。
でも、流石にそいつら全員死ねとかは言わんよ、今まで社会を支えてた人達だから。
ただね、「ド認知+四肢拘縮+経管・バルーン・ウンコ垂れ流し」みたいな感じで苦しむだけの毎日を
送っている老人を、介護保険料やら税金やら使って無理やり延命させる事に何の意味が?とは常々思うわ。
あんな状態になってまで「生き延びたい」なんて思う人いるわけないし。
細かい事は知らんが、どっかで誰かが得してんだろうな、ああいう「虐待延命」続けることで。

596 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 00:48:55.51 ID:wI8BV/eI
死ねと言わなくても、世話しなければ死ぬからな。。。。

実際問題、そのレベルの人削るのは難しいだろうな=死だから。
取りあえず。予防とか削れるところ削っていくしかない。

597 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 00:57:01.60 ID:FZIm5lvp
デイの単位数が高すぎなんだよな
小規模デイだと要介護5で4〜6時間利用でなぜかグループホームの利用単位より高くなる。


598 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 01:01:52.20 ID:wI8BV/eI
デイは単位もあるが、使い過ぎ(時間の長さ)含めての方が問題だ。
重度は置いといて、軽度の使いすぎな。

統計で見てもデイの給付増えすぎ。


599 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 01:24:02.28 ID:FZIm5lvp
デイでやってるレクってあれは何なんだ?
じゃ20年前の年寄りってミニゲームとかしてたのか?
単なる時間つぶしで介護って言われてもなぁ
大半が無駄なんじゃないかといわれてもしょうがないような気がする。




600 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 01:35:57.16 ID:wI8BV/eI
原発と一緒で利権構造だろうな。
訪問入浴や介護、特養などに比べ
容易に儲けやすいからな。

余りにも増えすぎて、保険自体が傾いてきたが(笑)

訪問入浴なんて単位は高いが、月でみるとたいして単位高くならないもんな。
やることがはっきりしてて、無駄に使うことないから。

601 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 02:08:47.40 ID:FZIm5lvp
飯糞風呂だけに特化させて後は見守りだけって感じにすりゃいい
それで不満をたれる年寄りはそもそも保険使う必要ないって事なんだから。

レクで風船バレーとかカラオケとか出来る奴を保険で4時間も面倒見る必要がどこにあるのか

602 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 02:18:30.54 ID:wI8BV/eI

介護保険でカラオケやお花見認めてるのは
コムスン叩きまくった正当性が見えないんだよなあ。
虚偽申請以外でも叩いてたからな。

介護業界にもいるが、御用学者ほど害悪なものはない。


603 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 02:51:59.75 ID:6lgNjKnl
> 会社の備品として購入する前に個人が自腹で買って・・・とかありえん話だろ。

学者なんて、研究に必要な機材を文科省が買ってくれないと自腹で買うよ。
学者じゃなくても、一流企業のリーマンなんて、ここまでパソコンが普及する
以前の80年代なんて、ボーナスはたいて自腹でパソコン買って成績あげて
出世したもんだ。
企業留学が流行っていた頃は、知り合いのエリート銀行員@地方支店配属
など、年休全部つかってGMATの予備校代百万桁を自腹で全額支払って
企業留学生の地位を獲得して、今は多分、外資投資銀行に本採用で
転職して、年収数億円だろう。

自腹で買うなんてあり得んなんてことほざいてるからいつまでたっても
底辺介護業界でしか雇われないわけよ。


604 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 07:14:03.38 ID:E4Ra4hjt
>>603
どなたか存じ上げないが、理解してくれる人がいて救われた気がします。
この業界みんな与えられた現状に不満ばかりで、そこから脱却するために自ら行動
しようとする人間が少なく、頭を悩ませています。
待遇、待遇と騒ぐが、良くしても仕事っぷりは全く良くならない。
結果が見えないから必要以上に与えるのは悪循環じゃないかと思えてしまう。
仕事としてきちんとした社会人としての意識を持って働けないてない人間に払う給料
こういうのが介護保険のムダ使いになっている原因の1つかもね。

605 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 11:32:03.68 ID:Sf3YL2Go
仕事としてきちんとした社会人としての意識を持って働けないてない人間に払う給料
こういうのが介護保険のムダ使いになっている原因の1つかもね。

↑これは関係ないだろW
サービス提供に対し報酬が支払われるのに。
給与に行かなければ、経営者か法人か経費にいくだけ。

606 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 11:55:17.45 ID:epOn72ih
>>605
違う、そういう事じゃなくて、もっと意識を持って働く奴が増えればきちんと報酬に見合ったサービスが提供できるって事。

介護報酬に見合った働き出来てるか?


まぁ、利用者負担が一割だから適当でいいと考えるような奴が多い勘違い野郎ばかりだから無理か。

607 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 11:58:51.30 ID:Sf3YL2Go
サービスによりけりだが
介護報酬には見合ってないかもしれないが
総じて、給与には見合ってるとおもうな。

608 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 12:01:55.03 ID:dAbfv3q7
子どもが増えない事より老人が減らない事の方が問題だ。日本はジジババが死ななすぎる。寝たきりのボケ老人が医療だ介護だと毎月毎月何十万円も浪費する国は狂っている。

609 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 12:08:31.60 ID:Sf3YL2Go
報酬に見合ってなければ、介護報酬下げればいいだけ。
これ以上国民に負担させて、カラオケや高いサービスする必要ある

610 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 14:21:56.70 ID:Hn8SZ81k
>>603
都合のいいときだけ大学教授や一流企業の社員を持ち出すなよ。
待遇面を大学教授や上場企業社員と同じにしろっていえば、ギャンギャン吼えるくせに

薄給の介護職員ですら研修費用とかは自腹で払ってる職員なんかいくらでも居る。


611 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 15:18:07.32 ID:Sf3YL2Go
それは言える。
野球選手でもグラブやバットは実費で買っても
球場のロッカーやシャワー自費で直すのはいないからな。
ナビは明らかに後者に分類される。
一流企業のリーマンでもコピー機の使い心地悪いからって
職場に自腹で買うのはほぼ皆無だろう。

介護職でも本を自腹で買って勉強するのもいるからな。

612 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 16:26:55.65 ID:Hn8SZ81k
まぁ>>603の書き込みの一番面白いところは
百万桁だろうな。幾らだよ。

613 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 17:07:58.06 ID:epOn72ih
>>607
ほらな、これが実態だよ。
介護報酬に見合った働きをしていると自負する人間は、介護報酬が高いなんて思わないよ。


いいかげんな仕事してるから平気で介護報酬下げろなんて言う。プライドもクソもない。自分で価値がない事を認めてしまってるんだよ。

介護報酬が下がれば、給与が下がり、下手したら仕事なくなるという危機感がまるでないお花畑脳だね。


あと例え下手なんだから野球選手とか出さない方がいいよ。ややこしくなるからw

614 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 17:21:53.50 ID:Sf3YL2Go
>>613

お前バカだろ
現場従事者が介護報酬意識するのかww
給料意識するにきまってるだろ。

俺介護報酬で今食ってないしwwwwwwwww

お前の頭では例えられると、混乱するからな(笑)

お前が甘い汁吸えないから報酬下げろに必死なのはわかった。

何がプライドだよ、税金に集る豚の分際で(笑)死ねタコ


615 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 17:30:48.80 ID:Sf3YL2Go
河村たかし市長が自身の給与下げたが
プライドなくていい加減な仕事してるのか?

プライドと何の関係がるんだよアホが!

世間知らずのカスが調子乗ってるのなよ

616 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 17:33:33.14 ID:epOn72ih
>>614
痛いとこ突かれて、お前顔真っ赤だぞw
自分で底辺認めちゃったからなぁwww

悪かったな、まともに話そうとした俺が間違ってたようだ。
底辺代表くんに話しても無駄だね。


バカだのタコwだの言っててくれ。

617 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 17:35:15.86 ID:Sf3YL2Go
ハイ逃げたw

618 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 17:37:07.18 ID:Sf3YL2Go
会社の備品と個人のスキルアップ費用の区別もつかないアホがいるとはな

619 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 17:41:54.68 ID:epOn72ih
お前、まさか地図見て道を覚えることもスキルだと全く思っていないとか?

嘘だろ!?

620 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 17:46:48.13 ID:Sf3YL2Go
スキルとスキルアップ費用の区別もつかないのか

どうしようもねアホだなwwwwwwww

お前みたいなアホがプライドとか価値とかほざくの爆笑だよな。

621 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 19:20:26.93 ID:epOn72ih
そっかそっか、お前の中では、車にとってナビはなくてはならないマストアイテムなんだな。

会社で備品と認めていないならここでグダグダ言ってないで認めてもらうよう努力というものをしてみたらどうだろうか。
何でも経営者が悪いとか人のせいにしたり責任転換してないで自分のない頭で考えてごらん。

それともママに泣きつくか?

622 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 19:43:35.65 ID:Sf3YL2Go
そっかマストアイテムって俺のどのレス受けてのそっかだよ。

因果関係を説明してみな、坊やw



623 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 21:02:03.62 ID:FZIm5lvp
ここでグダグダ言ってないで〜

2ちゃんでこれ言ってどうすんの


624 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:06:27.64 ID:h2Pt+Rw1
> 百万桁だろうな。幾らだよ。

まともに勉強さえしてくこなかった連中特有の発想なんだな、ある意味
こういう疑問をあえて書いてくるやつ、斬新だよ、バカすぎて。

目標に到達しないと、年間あたり100万の授業料の場合、
できが悪い奴だと200万円も300万円も払う羽目になるなる。
こんな基礎的なことを人から指摘されないとイメージさえできないような
階層で育ってきた連中が就労するのなれの果てが介護職なんだろうけどさ。

625 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:12:36.34 ID:h2Pt+Rw1
結局さあ、他に沢山選択肢が手に余る中で、あえてわざわざ介護職を
選んで入ってくる人なんて皆無。

自腹払う限界点がたったの5−6千円の書籍どまりで
それがロッカーの補修と同次元に見えてしまう連中には
他のどの介護より上の待遇が得られる業種から
採用もしてもらえなかった理由とその意味をよく考えた方がいいよ。
まあ、そういったことを考える視野が狭いから、現状が
あるんだろうけどさ〜。わかっていれば、もっときみら自身のスタンス
は今とは違ってたはずだから。
だから、そういう連中が集う介護業界の待遇は悪い。
言い換えれば、雇用の受け皿。



626 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:14:11.06 ID:GXBfFXRA
「そもそも突然一度も行った事の無い利用者宅に送迎させられるから、ポタナビぐらい用意してくれ」ってとこから話が始まってんのに、
>>619は根本的にアホなのか?
だいたい、現場経験者なら分かるが送迎は夕方が多く道路も込む時間帯で、地図をチラチラ見ながら行けば
無駄に時間かかるが、送迎に出れば現場の職員一人減るのであんま長く時間かけられない。
その場所に着けるか着けんかって問題じゃなく、スムーズさの問題だろうに。
もう意地になって非論理的な戯言喚いているだけだな。

627 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:23:58.33 ID:h2Pt+Rw1
例えば、5つ星ホテルのスタッフは、提供サービスの質とかクオリティが
非常に高いので、サービス自身に高い付加価値感ががあって、
高い値段でサービスを立派な商品として客に売ることができてる。
ホテルマンなんて、時間外ペイをまともに支払われるような真っ当な
企業系ホテルで雇われてる場合、稼ぐと人だと月収50万だの80万
って感じだよ。
さび残がひどくならないというのは宿泊料が一泊5万だの50万だのという
計算がなりたって事業化されてる。それはサービスに信頼があるから
その値段で部屋と時間を売ることが可能だからだ。

介護スタッフ、介護施設も、介護保険依存という楽な業態に甘んじず
完全自由競争でサービスの質を競わせたら、だめなやつは淘汰されて
微に入り細に入り気の利いた機転の利く良質なスタッフは売れっ子になり
お座敷のお呼びが沢山かかってギャラが上がる。
こういうシステムを介護サービスに導入しないといつまでたっても今のまんま
雇用の受け皿介護職という、言葉では体裁のいい実質単なる
女中労働職位からはい上がれない訳だよ。

628 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:28:14.17 ID:Sf3YL2Go
>>625

お前読む能力なさすぎで
ID変えた来たのは良いけど頭の悪さで同一人物バレバレ
ロッカーの補修はナビと同一で備品のグループなわけw
で書籍はスキルアップとしての例示

ロッカー補修と書籍は別次元で見てるわけ、
同次元と読解するってどんな国語力だよ。園児なみだなw

629 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:29:27.68 ID:h2Pt+Rw1
>>626 その理屈なら、その搭載ナビが完全無欠で絶対正確な情報がリアルタイムに入る
Nシステムにも近いシステム+JARTIC直接レベルの渋滞情報がリアルタイムに
ナビに搭載されてるのが前提条件だろう。

ナビなんて時間勝負が目的だという部分においては半分ぐらいはあてになんないだろうよ。


630 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:30:46.29 ID:epOn72ih
突然言われるなら普通考えるのは朝の送迎じゃねえの?

夕方の送迎で一人帰って来るのが遅くても大きな支障はないし、お前は一体何が言いたいのか。



631 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:31:36.34 ID:h2Pt+Rw1
> ID変えた来たのは良いけど

ばかだな、IDなんて毎日自動的にかわるんだよ。

こういうどうでもいい些末な事を筆頭に指摘してくる思考回路って
おまえ自身がしょっちゅういつもIDかえて自演ばかりやってるからだろう。
おまえ自身の行動がなす故だな。


632 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:35:44.77 ID:Sf3YL2Go
ここまで同レベルの読解レベルの低いアホが2人はいないだろwwww

633 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:36:54.29 ID:epOn72ih
>>628
どうしたらID変えたとかいう発想になる訳?
根拠は?

というか、ムキになりすぎて誤字多すぎw
もしくはリアルでバカ?

634 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:39:42.16 ID:h2Pt+Rw1
628の文章自体、本人顔真っ赤にして、我を忘れて書き殴ったという感じの
中華か朝鮮が書いたような日本語だよなwwww

635 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:41:52.87 ID:Sf3YL2Go
>>633
>>621のそっかはどのレスに対するそっかか答えろや。



636 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:45:29.19 ID:h2Pt+Rw1
ID:Sf3YL2Go、おまえって、なに人?少なくても日本人じゃなさそう。日本語変だもん。

637 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:47:18.09 ID:epOn72ih
で?

答えろや。

ひゅ〜っ男らしいねぇ〜

638 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:52:53.83 ID:8bd61YyC
>>626
免許持ってないかただの馬鹿だろうな。
絶対条件でなく、業務遂行のスムーズさ求めるものなのだが。



639 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 22:56:20.09 ID:Sf3YL2Go
100万桁のお前がいうなよチョン


640 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 23:00:19.23 ID:8bd61YyC
100万桁は真性くさいなW

641 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 23:04:58.56 ID:epOn72ih
>>628的に言うと>>640はID変えたでいいの?
同じようなバカだから。

642 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 23:33:06.09 ID:FZIm5lvp
自分が612で百万桁って言った意味を理解せずに

>>624で的外れに一生懸命力説してるんだから笑わせる。

もう一回聞くが百万桁っていくらなんだ?


643 :ななしのフクちゃん:2011/04/13(水) 23:50:12.47 ID:3s/x+bvW
この業界3ケタのこと100ケタとかいうバカ10人に1人ぐらいは
普通にいたりするからな。
>>624で全く気付いてないのがwww

644 :ななしのフクちゃん:2011/04/14(木) 00:07:46.19 ID:Ivy09P3S
2ちゃんで誤字を指摘しても・・・って言えたのになぁ
でも>>624書いたせいでその言い訳は出来なくなったねぇ。


645 :ななしのフクちゃん:2011/04/14(木) 08:42:39.46 ID:sMqJKlLt
上から目線で努力しなかったとか、介護業界しか働き手がなかったとか言ってる奴何なの?
こいつ等もこのスレにいるって事は、何らかの関係者だろ?
同類のくせに何を偉そうぶってるんだ??
しかも100万桁なんてマジで書いてるバカが

646 :ななしのフクちゃん:2011/04/14(木) 09:45:42.40 ID:C3xG84uE
仲良くお手て繋いで、いつまでもバカなりの社会に対する不条理への不満などを語っていて下さいwww
バカは一人では動けないからさ。

647 :ななしのフクちゃん:2011/04/14(木) 11:31:57.60 ID:sMqJKlLt
何を今更ww 2ちゃん初心者かい?
そのバカに律儀に付き合いするお前も同類w



648 :ななしのフクちゃん:2011/04/14(木) 11:55:06.36 ID:C3xG84uE
上から目線とかwww
じゃあんたはプロだ!人の事をバカと言うことに生きがいを感じてる自称2ちゃんプロwww

649 :ななしのフクちゃん:2011/04/14(木) 15:27:08.63 ID:sMqJKlLt
お前の定義では初心者以外がすべてプロなの??
自称とプロの意味わかってる
コイツいじるの面白え〜〜

650 :ななしのフクちゃん:2011/04/14(木) 17:07:12.30 ID:C3xG84uE
おっ、さすが的確に食い付いてくるね〜
やっぱりプ…熟練者は違うねぇ
上から目線何なのと言ってるそばから、お前初心者かとマヌケなブーメラン発言w

でも、そんな自称2ちゃん熟練者が、違うIDの二人に対して同一人物がID変えてる!と赤っ恥な事言っててもそれはスルーなんだなwww


おまいまさか…

651 :ななしのフクちゃん:2011/04/14(木) 17:41:03.01 ID:sMqJKlLt
ID発言は俺じゃね〜よ。2,3人いるようだから別の人だろう。

初心者なの?は上からでも下からでもないのだが。
浅いからって引け目感じることもない事だしね〜w
2ちゃん歴長い方が???だろうし

俺は熟練とまではいかないと思う。
約5年ではそこまでいかないだろう。




652 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 00:42:37.57 ID:EUK8FR76
介護報酬の引き上げを〜どんどんひきあげろー
なんでもするから

653 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 09:44:29.35 ID:oiO/WIm8
これ以上あがるかよ低脳

654 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 10:15:21.64 ID:+PemjDeE
>>599
時間が長すぎて持て余すんだよ。
家族の負担がどうこう言うが、長時間のお守が必要なのは3人〜5人に1人だから。
残りは長時間の介護必要ないし。
ジジババと家族のが仲悪い、とりあえず追い出したいからって
日に1万近く他人に負担させるってこんなバカなことはないわけで・・
よっぽど赤ちゃんのお守の方が大変だよ。
遊び目当てに使うから、娯楽系のレクは廃止すべき。

長時間の介護不要なのは週1の半日で充分でしょ。
その分の報酬を>>595のようなケースに回せばよい。

655 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 13:54:43.39 ID:9IkNeo7r
まだレクなどやってる法がましで(何の刺激にも機能訓練にも繋がらない遊びは除く)、預かってボケーっと放置、または自立しているからと全く職員が関わらないなんてのが無駄の極みだよね。

656 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 13:56:14.86 ID:9IkNeo7r
×法→○方

657 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 14:29:28.82 ID:C9Bk5vYZ
自立してるなら、長時間点数使うこと自体が無駄の極み。

658 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 15:13:12.51 ID:UnB8reRU
>>657
同じ意見です。
タダの暇つぶしならもっともっと保険点数の低い
茶飲み場所のようなものを作るべきなんだよね。
それが無駄に保険点数を高く設定してるから、業者はがんがん参入するし
実際には必要性の無いところにサービスを入れ込んでいくし。
通所介護事業は介護保険界のガンだよ。
よっぽど施設介護系に予算を回したほうが良い。
もともと厚生労働省の言ってた「施設から在宅へ」と言う目標に無理があったんだよなぁ。

659 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 15:26:11.42 ID:9IkNeo7r
そうそう、自立してるのに長時間の通所は無駄。
短時間のリハ目的のデイとか長時間でも認知症対応型などはいいと思うんだけどね。

大型一般型のデイとかは淘汰されそうな感じがする…というかしてほしい。

でもそういう所に限ってお上との繋がりがしっかりしていてなくならないんだよなぁ。

660 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 15:33:54.53 ID:+PemjDeE
お上との繋がりと言っても予算があり、優先順位があるからな。

介護業者程度では
余りの無駄に世論や業界からも声上がるとあっさり斬るだろう。

661 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 16:36:00.57 ID:UnB8reRU
>>660
お上とのつながりって言っても所詮地方自治体レベルだから
切ると決めたら一気にやるだろう。
あれだけ規模のでかかったコムスンでさえバッサリだったもんな。

662 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 17:01:42.95 ID:+PemjDeE
コムスン思い出すな。
過去ログ見ればわかるけど、天下りいれてるだの
癒着してるだので、絶対潰せない、潰れない派が結構いたなあw


663 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 17:39:42.42 ID:MhccJE2A
コムスンの時はやっぱり民間なんで目についたんだろうかね?

天下り入れてるとかはともかく、行政からの委託で地域包括とかやってるじゃない。
それらが結構厄介な感じがするんだよね。

バッサリいってくれればいいんだけどなぁ。

664 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 17:54:19.52 ID:UnB8reRU
地域包括は制度自体なくなりそうな気が・・・


665 :ななしのフクちゃん:2011/04/15(金) 22:01:28.30 ID:+PemjDeE
>>663

包括なんかは通所だけじゃないから
保険財政ガタガタが全体に影響及ぼすリスクの方を嫌気するだろし
あっさり諦めるはず。
お遊びデイ廃止だけで、介護デイまで一気に削れないだろうし。
プラン押さえてる包括は影響軽微。

コムスンは生贄的な意味(ちょっと気の毒な気もするが)はあったな。
訪問介護は要介護老人増えてるに関わらず、ここ3,4年給付費横ばいだからな。

結構、保険で大丈夫か気にしながらピリピリやってるのが多い気がする。

666 :ななしのフクちゃん:2011/04/16(土) 02:12:01.21 ID:vTlcgpzB
>>664
包括制度自体は、制度を整備する側にとっては設計がしやすいから
存続させるだろうと思う。 ただその理想や目標についていけない事業所は多いと思う。
個人的にはどうせ監査とかは自治体がするんだし、介護保険に係わる部分を切り離して
権利擁護と保健部門を中心にすればよいのでは。

667 :ななしのフクちゃん:2011/04/16(土) 09:12:04.12 ID:D87z1Hqp
>>658
「施設から在宅へ」ってあり得んよな、実際。

668 :ななしのフクちゃん:2011/04/16(土) 12:47:49.89 ID:Do2B0swp
施設っても、
殆んど在宅でも問題ないような人ばっかり集めてるグルホみたいのが増えると逆効果。

669 :ななしのフクちゃん:2011/04/16(土) 13:25:17.16 ID:nz3EFh07
>>668
いや、最近はそうでもないぞ
GHでも特養と変わらない程重度の利用者が多いところも増えてきた。
だいたい家族が10万以上払っても入所したいって人はかなり手がかかるケースばかりになってきたよ

670 :ななしのフクちゃん:2011/04/16(土) 20:20:07.01 ID:iVQ5x5NF
>>601
4時間が多いですか?
うちの地区はトイレ、移動自立の要介護1,2レベルで6時間がデフォw

671 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 00:21:51.87 ID:3Y13X+OO
tes

672 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 02:09:05.86 ID:BEAG/4Vi
>>669
身体障害が重度なら、もうそりゃGHじゃないし、
認知が重度だったらどうにもならんだろ。

673 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 03:29:58.64 ID:zrJWRhiX
>>670
そのレベルなら風呂30分、食事30分、体操、ストレッチなど15分、お喋り45分
の計2時間で十分だな。これ以上余分に使うのは不正で摘発せよ。
コムスンなんかには厳しく言ってただろ。


674 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 11:04:01.34 ID:0QeYFVR3
>>673
その時間配分で出来るもんならやってみなって。
十分だなキリッ。
やったことない奴がいかにも言いそうだけどさ、一人だけを扱ってんじゃないからね。



675 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 11:21:23.84 ID:x5LOYd1x
でしょうね

デイやったことないけど、それでも>673は無茶な話だと思う
2,30人の世話なんて考えただけでも頭がクラクラする

676 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 12:24:45.30 ID:IMFFewns
喋りが多すぎ。
風呂と食事目当で2時間かえる人それで余裕。

利用は時間差になるけど

677 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 12:45:21.78 ID:9WBWCxMM
>>675
遊び除けば今2,30人としても、利用自体減る。

2時間で終わるということは、後の5〜6時間空くのだから
時間差にすれば分散で余裕ですよ。

678 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:18:40.95 ID:x5LOYd1x
>>677
なるほど

「遊び」ってのは、利用者の家族問題を含んでるんでしょう
軽度は家庭で見ろってことね
誰が見るかってことで、これはそう単純な問題じゃない
難しいんだろうな

679 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:19:35.67 ID:nsGiD60u
>>677
確かに短時間にしてやること凝縮すればダラダラやるよりいいね。
機能訓練に特化して3-4時間で午前、午後の2回転のデイなんて増えて来てるけど、いいと思うな。

ただ家族が預かってもらえればと間違った使い方すれば、ただ単に回数が増えるだけの気がするよ。

680 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:27:54.70 ID:lEmPEHuF
あと、施設ももっと利用者分けるべきじゃね。
もう、「要介護者」っていうよりも「患者」みたいなのは分離すべきだろ。
不穏行動ありまくりの精神病みたいなのも別個で隔離して欲しい。

681 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:28:35.82 ID:x5LOYd1x
しかも、送迎がエライことになる
デイって送迎でかなりの手間暇がかかっているでしょ

682 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:29:13.31 ID:9WBWCxMM
家族に拘るね〜〜〜〜w
じゃあ1人暮らしはとりあえず2時間でいいってことだな。

1,2レベルの話だぜw長時間必要か??ほぼ介護自体いらないでしょ。
10人に1人の例外いれば、それは別でいい。
強制入院検討レベルなら3はあるだろうし。

要介護1,2で家族、家族っていうなら
更に、大変な子育てもほとんど税金でセーフティーネット広げろとなるぜ。
軽度の年寄と乳児ならノイローゼなる率子供の方が断然高いだろうし。



683 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:34:40.88 ID:x5LOYd1x
>>682
いーんじゃない?半日で

家族がやっかい払いの目的で使うデイ
そういう場合はデイサービスがあっても自分らの負担に不平不満を持ってるから
なければないで、やらざるおえない状況のほうがましかもしれんね

684 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:36:14.32 ID:9WBWCxMM
1,2レベルで家族、家族って舐めるなよ。
長時間利用させて、儲けたいだけだろ。

685 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:38:38.45 ID:x5LOYd1x
送迎は外注や別部署で特化させるのも手かな

>>684
誰が?

686 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:42:05.08 ID:x5LOYd1x
>>680
そうですね

外注で特化 ーー 二種免許保持者を有効に活用させる職ができるな

687 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:44:00.39 ID:lEmPEHuF
>>685
タクシー運転手余ってるからいいかもな。

688 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:50:20.67 ID:x5LOYd1x
それそれ>>687


もうね、デイ目いっぱい使ってながら介護拒否の家族にはうんざりきてる



689 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 13:59:35.24 ID:lEmPEHuF
>>688
ただ、施設職員でも梃子摺るような認知老人だと、素人家族が面倒見るのも大変だろ。
今、主婦もパートとかせんきゃやっていけん家も多いし。
やっぱ、施設増やして昔みたいな「措置」にするしかないのかね?

690 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:02:14.31 ID:9WBWCxMM
酷い認知の話は別だろ。無駄でもないし、家族どうこうもない。

送迎が当たり前になってるけど
歩いて5〜10分で可能なものは、徒歩で来させればいい。
運動や機能訓練だろ。

691 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:03:10.98 ID:x5LOYd1x
措置、賛成、最低限でいいじゃない
尊厳大事の至れり尽くせりの理想を描き過ぎても、今後の超高齢者の激増には過剰介護は無理


いまどき共稼ぎじゃない家庭も少ないからね
ただ、働いていない奥さんだって見れない見たくないって実態がある


692 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:04:48.68 ID:x5LOYd1x
>>690
それもいい
だけど、歩いて5−10分なんて利用者はめったにいない
各町内にデイサービスを作らなきゃ(措置で)
民間じゃだめだ

693 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:07:16.56 ID:9WBWCxMM
駄目なのはしょうがない。
都市なら10分圏内に1つはおよそある。
異常繁殖してるからな。

694 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:08:21.78 ID:x5LOYd1x
ほら、需要があるってことじゃないかー!

695 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:10:31.99 ID:9WBWCxMM
カラオケとかまで含めれば需要はいくらでも増えるだろwwww

コムスンがドライブや散髪同行、庭掃除やれば需要がいくらでも増えるのと同じ。

696 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:11:35.49 ID:x5LOYd1x
だから、民間にまかせちゃだめ

697 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:16:50.36 ID:x5LOYd1x
>>684
私をケアマネかなんかだとでも思った?

698 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:22:28.51 ID:9WBWCxMM
単に1,2レベルで家族、家族と騒ぐの全般に対して。。。
軽度で騒ぐなら、赤ちゃん、幼児番デイも作れとなる。
大変さは比べ物にならない。

699 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:34:52.39 ID:x5LOYd1x
さあね?
おそらく厄介払いしたい人にとっては
自分の子供の世話と、赤の他人の老人の世話は全く別物なんでしょ

700 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 14:40:45.44 ID:9WBWCxMM
別物はべつものだが、
セーフティーネットの優先度は 厄介払い<子育てだわな
1,2レベルの介護自体で精神やられるのはまずないだろうし。
どちらにしろ厄介払いごときに、保険適用はないわ。



701 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 18:20:15.58 ID:XDGvKoO0
>>691
理想と現実が全く合っていないからな。
少数の兵隊で50倍近い兵力の敵部隊を撃退しろ、とか命令されてるようなもん。
しかも「なるべく殺さずに」とかいう無茶ブリで。

702 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 19:58:50.53 ID:0QeYFVR3
1、2レベルと言うけれど…
今は介護認定厳しくて…というか認定調査がお粗末で、認知症バリバリでも身体が自立してれば要介護度2がいいとこ。
10分20分の面接で見抜く力のない調査員ばかりじゃ、クリアな人がごまかしてもわからない。


703 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 20:10:35.25 ID:9WBWCxMM
だから例外は例外で良いだろ。
要介護2の大半が付きっきりの介護必要で、一人暮らしもできないのか?
1人暮らしも一杯いるし、週のうち全く全く来ない日もあるだろ。

704 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 20:24:59.69 ID:IMFFewns
>>702
君、長時間利用させて、儲けたいだけでしょ。
軽度の風呂、飯、体操、話、2時間あれば余裕です。増えれば時間差で対応君みたいな無能な業者は潰れた方が良い。

705 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 20:43:18.30 ID:0QeYFVR3
1、2レベルは介護いらないでしょって要介護度だけで区切っておきながら、
例外は例外で良いって言ってもね。
例外を例外として誰が認めるかだね。
結局、要介護認定の幅が広すぎて(同じ要介護度でもレベルが全然違う)、そこに問題があるんじゃないかな?


>>685
デイは送迎加算ないんで、外部に頼んでしまえば実費になって自己負担が増えるだけになっちゃう。




706 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 20:57:46.34 ID:9WBWCxMM
1,2レベルで介護要らないのは長時間の介護だよ。
短期じゃいるケースはもちろんある。

例えば移動不可状態で要介護2認定がでたとして
これをそのまま一般論の要介護2として話はできないぞ。
そのまますれば、要介護2で特養入れるのが妥当って話になる。
例外は例外だよ。

707 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 21:33:16.59 ID:nsGiD60u
>>704
どこをどう読んだらそういう解釈になるの?

俺は大した事しないでダラダラと長時間介護の必要ない人に使わせるのは反対だよ。

ただ現実的に基準がはっきりしていない要介護度だけで判断して、1、2は2時間で十分だろという極論には賛同できないだけ。


708 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 21:48:22.54 ID:nsGiD60u
>>706
うん、だから例外なケースはあるんだよね。

その例外を誰が判断して本当に介護が必要とするか。
そこがあやふやだからとりあえず要介護が付いたからと無駄に使おうとする輩が増える。
それはケアマネだったり、家族だったりする。事業所だってそうかもしれないが、あくまでもケアマネのプランあっての話で勝手に増やすことは出来ないと思うが。

709 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 21:49:23.36 ID:9WBWCxMM
介護度で判断しなければ、何を基準にするのだ??
不特定多数の掲示板じゃ仕方ない。
要介護2の平均イメージはそうそう変わらないと思う。
介護2で移動不可思い浮かべるのはいないだろうし。。



710 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 21:58:47.76 ID:9WBWCxMM
ケアマネは無駄であろうが
業者、家族、本人の言いなりが多いからなあ。
利用者本位の戯言がケアマネの仕事やりにくくさせてるよなあ。
公的保険制度に中途半端に持ち込んで失敗した例。

711 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 22:08:50.27 ID:nsGiD60u
確かに要介護2で移動不可は想像できない…というか区分変更レベルの話じゃないのかな。
身体だけで考えるとそうかもしれないが、認知症は見た目じゃわかり辛いから本当に必要の人が要介護だけで判断されて必要な介護を受けられていない事が多い。

アルツハイマー中期程度でも身体的に動けていれば要介護2とかザラだよ。

712 :ななしのフクちゃん:2011/04/17(日) 22:26:47.43 ID:x5LOYd1x
アルツハイマー中期程度でも身体的に動けていれば要介護2とかザラ

動ける分だけ周りはたいへん、それは理解できる
介護職でそれ理解できない人はいないよね?




713 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 09:42:19.33 ID:wH15Ookp
>>674
長時間必要ない人は、実際2時間で済ましてますが何か?
2時間でやる気がない、やる能力がなければ
ただの金喰い虫だし、退場すれば(笑)

714 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 12:01:44.82 ID:W+yetvMl
>>713
定員何名でやってるの?
入浴、食事も入れて二時間で出来るのは凄いよ。

でもそんなに早くこなせるなら、その人達には介護いらねぇんじゃねえの?って素朴な質問。

715 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 12:32:22.01 ID:8NvFrGYb
>>685 昔は送迎加算あったよ。今無いのは、送迎加算込みで計算されてるんじゃなかった?
推測だけど、昔タクシー業界が二種免許無しで金取るのはおかしい。こっちに仕事回せって圧力かけてたから、表面上送迎加算とって無いように見せるために込みにしたんじゃないかな?

716 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 12:56:14.44 ID:W+yetvMl
平成18年以前は送迎加算あったけど、改定でなくなった。
多分、圧力があったのだと思うね。

で、込みになったかと言えば…介護度にも寄るけど(以前は要支援、要介護1・2、要介護3・4・5の3分割だった)平均すると報酬は下がったんじゃないかな。だから実質的にもカットと言って良いかも。


717 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 13:06:23.36 ID:ySaDWsv3
>>714

一度に考えるから無理なんだよ。
30人としても10×3の90分〜120分間隔とかなら余裕だろ。
30人の内全員2時間はあり得ないだろうし。。
2時間の間にも風呂、食事、喋りの順番変えられるのだから。

1,2レベルの風呂、食事にどんだけ手がかかるのか?
要介護2で一人で風呂入ってる人も一杯いるけど。
両方で70分見とけば充分でしょ。。入浴不要もいるし

早くこなせるって???軽度なら大半は普通に食べられるし、歩けるでしょ。

あんたのところの軽度の食事は1時間以上かかる人ばっかりなのか?


718 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 13:23:15.74 ID:vuLHHC/h
介護保険を節約し、多くのことを出来るだけ少ない経費で働き手を上手に無駄なく使い効率よく

今後を憂慮し「よいやり方」を考えているのかもしれないけど、
今でさえ人員配置において現場が余裕があるわけではないだろうに
これ以上回転させ現場の負担を増やすような案は机上の空論じみている
その点ではまるで介護の経験のない上層部みたいだよ



719 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 13:25:48.22 ID:ySaDWsv3
何としても固執したいのはわかるが
カラオケや風船バレーは要らねーよ



720 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 13:26:23.47 ID:W+yetvMl
いや、脳内での話じゃなくて、現実にやれてるの?

送迎やらどうすんの?
また運営規定で営業時間は何時から何時までって謳ってるのか教えてよ。



721 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 13:26:49.85 ID:vuLHHC/h
それにね、介護度が低くある程度の自力可能な利用者を90分で入浴と食事だったら訪問介護で充分なわけ

何故デイの需要があるのか?ってことから考えないと

722 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 13:33:17.39 ID:ySaDWsv3
介護保険で需要があればなんでもいいのか??

1人暮らしで草引きできない人とかも需要あればいいの?


723 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 13:43:01.45 ID:OKg8xMJu
>>720
おまえヒキか?
9〜16で短期も積極的にやってる所は普通に送迎こなしてますが
できないと判断する根拠は何だよ。

724 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 13:48:29.32 ID:W+yetvMl
>>723
やってるとこあるんだよ〜って伝聞の話じゃなくて、現実にやってるっていう>>717に聞いてるの。


725 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:22:21.90 ID:vuLHHC/h
その入浴&食事の2時間プランで実際に送迎もやってうまくやれている、というお話が
実際にどういったものなのかは2chのレスだけじゃ全く分からない

通しの1日プランでも一杯一杯で疲弊してる現場を見聞きしているので、絵空事に見えてしかたがないんだけど

まあよほど楽で扱いやすい利用者で送迎も近場ばかりなら可能かもしれん

726 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:24:08.24 ID:ySaDWsv3
>>724

>>717は「なら」で最大そうなっても何とかなるって意味なのはわかってるよな
実際30人すべてが短期じゃないぞ。

うちの法人は、特に長時間の介護不要なら、帰ってもらう方針でやってる。
でも強制力は今のとこないからな。

727 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:32:56.50 ID:vuLHHC/h
まるで日帰り温泉プランランチ付きって感じ?
それを介護保険でやっているってことか

それならなおさらいらないような?


昔、高齢者医療がただの時代によくあった「サロン化する開業医」みたいなのは困る
無駄な遊びデイは反対だけど認知症高齢者に限っては遊ばせることも介護のうち

認知症とそうじゃないのは同じ介護度1や2でも全然手のかかりかたが違うからね

728 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:36:30.01 ID:ySaDWsv3
なおさらイランってお前www
仮に長時間いてもテレビ、昼寝、将棋、カラオケ程度のものだろ。

12レベルで長時間お守が不要な人は使うなって事かお前も

729 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:36:32.00 ID:vuLHHC/h
認知症がない軽度要介護のデイサービス利用制限、のほうがいいんじゃないの?

自腹で遊べば?

730 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:39:58.47 ID:ySaDWsv3
話が混乱してるみたいだが
当然、高レベルの認知や車椅子は6時間とか見るぞ。

731 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:41:05.45 ID:vuLHHC/h
自腹自力ではなかなか遊べないのが認知症で、
家にいるとますます廃用性症候群や認知症の悪化を招く

ただ人に混ざっている刺激だけでも対策としても有効なんじゃなかろうか?

732 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:44:22.07 ID:vuLHHC/h
>>730
いやいや、低レベル(介護度1とかの)認知症の難しさはかなりなもんだよ
介護度1のデイ排除で保険財政の健全化を目指すのは適切なのかどうか


733 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:50:10.62 ID:ySaDWsv3
1程度で大変とかww殆んどが大なり小なり認知抱えてるぞ。
それでも1人暮らしできてたりするし。
例外的なのはあるけど。
あれもあかん、これもあかんじゃ破綻するだろ。

734 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 14:57:23.93 ID:vuLHHC/h
家で一人で置いておけるような認知症介護度1ばっかりじゃないからねえ

もし置いておけても、一人で置いとけばいいってもんでもないだろうし

誰かが見ないとならないだろう
その大変さやストレスは乳幼児の比じゃないのが分かる?
昔みたいに一人に押しつけても耐えるような辛抱強い嫁さんがいたら解決するのかな
今の時代ありえないから
もし1日預りがないと軽度認知症の在宅が社会問題になるだろうね


735 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 15:00:11.20 ID:vuLHHC/h
異論も言ってるけど、
ID:ySaDWsv3に同意する点も多いんだよ

うちで見ろよ、一人で暮せ、無駄に使うな、家族は人の金で楽しようとするな
そういうのも分かるし

736 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 15:00:44.89 ID:ySaDWsv3
こいつしつこいな
例外は例外で良いからよw

737 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 15:02:26.40 ID:ySaDWsv3
4,5レベルじゃ乳児より大変もわかるが
1で乳児より大変は例外だろ。
夜泣きあれだけで、かなり疲れるぞ。

738 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 15:03:06.91 ID:vuLHHC/h
あんたもしつこいじゃんw

切羽詰まってない人にはその状況はわからんもんだから、
こうだからこう、これで充分などと言えないんだよ

739 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 15:05:40.29 ID:vuLHHC/h
まあ起きている間はそれに似たようなもんかな>>737

どっかのスレにあったけど、
コミュニケーションが取れても、数秒後にはそのコミュ自体を忘れている って程度が
どんだけしんどいことか

740 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 15:06:41.42 ID:ySaDWsv3
だから例外は例外でいいから
例外持ち出して要介護1すべてへのすり替えはやめろ。

例外すべて考慮すると要支援でも用具レンタル保険適用とかなるぜ。
財源上どっかで区切らないと仕方ねーよ。

741 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 15:29:41.60 ID:W+yetvMl
要介護12は2時間でいいなんて、全てをひっくるめておいて今更例外とか言うなって。

実際の運営がどうやっているかと聞けばニート扱い。

結局、極論を言うか人を蔑むかだけが楽しみなんだな。

742 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 15:42:20.59 ID:ySaDWsv3
はあwニート扱いって何だ?
俺とお前で共通な要介護老人イメージできるわけないのに
介護度で議論するしかねーだろ。

珠に風呂自力で入れない人で要支援認定出たりするが
要支援=入浴できないレベルで議論できないし。


743 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 16:28:46.96 ID:W+yetvMl
何で様々なケースがあること理解してるのに、全てひっくるめたような言い方しかしないの?

ニートじゃなくてヒキだったね。

744 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 17:51:45.46 ID:vuLHHC/h
>俺とお前で共通な要介護老人イメージできるわけないのに

そんなことないんじゃ?
一般人が各家庭で見ている要介護老人一つの例しかイメージできないとしても
介護職やってるなら様々な事例で大きく差があるのは知ってるよ
おそらく軽い楽なケースで短時間デイを行っているんでしょう
それを一般論には出来ないってこと


単なる介護度じゃなく、同介護度でも実際に見て家族からも話を聞いて事情を鑑みて2時間にするか1日にするか振り分けているんでしょう?
無駄な水増しをしない事業所の姿勢、それはそれでいい


745 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 18:05:45.24 ID:vuLHHC/h
>>654-659で結論出てるじゃない?

そこで、ちょっと極端なことレスした>>601>>673、だから異議ありって声が出たんだよ
彼の言う「例外」、認知症の現実では例外と言えるほど珍しくもない

746 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 18:12:07.98 ID:ySaDWsv3
>>743
ヒキって俺じゃないぞ。何でもかんでも一緒にするなよ。
ある程度ひっくるめなくては、財源いくらあっても足らないし、制度も決まらないでしょ。
要支援で福祉用具必要な人がたまにいるからって、その人たちのために全て要支援に適用すれば
またとんでもない金がかかるわけで。
 
>>744
差があるのはわかるが、介護1の平均イメージが乳児より手がかかるとかはありえんね。
一般論できないといっても、ネットで見知らぬ者同士じゃある程度は仕方ないだろう。
例外的に酷いのは、診断書でも貰って使えばいいんでないの。
基本厳しくしとかなければ、嫌って追い出したいのがほとんどだから大袈裟にいうからね

747 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 18:19:44.62 ID:vuLHHC/h
>嫌って追い出したいのがほとんどだから

激しく同意
まーあなたの意見の多くに反対なわけじゃなく、実際に家庭で世話するのは介護職が考えるよりは大変だって
20代の女性が自分の子供の面倒をみるのと同列に語るなんてのは全く外しすぎなんだよねー

あなたの親が認知症になったとして丸一日、
いや、週に4回デイに行けるとして、後の3日を終日面倒みてごらん
それをもし何年も出来たら認めるよ

あ、でも、あなたの主張では週に1回の2時間でいいんだっっけ?

748 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 18:30:13.41 ID:ySaDWsv3
1,2レベルの認知なら週7日でも問題ねーよ。
要介護1の認知の爺さんいるが、全く通ってませんが



749 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 18:40:52.46 ID:6nqrO7o/
介護士の収入の原資となる一人あたりの売上は平均してどんなもんなの?
500万未満とかだったら笑ってしまうわ。

750 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 18:44:00.24 ID:ySaDWsv3
実際に家庭で世話するのは介護職が考えるよりは大変だって
20代の女性が自分の子供の面倒をみるのと同列に語るなんてのは全く外しすぎなんだよねー

↑お前の妄想なんてどうでもいいわ、重度ならともかく軽度で乳児より大変ってwww


751 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 18:55:23.77 ID:W+yetvMl
>>746
そうか違ったか、携帯で見てたからよくIDまで見てなかったよ。それは悪かった。

で、ぶり返すようで悪いんだけど、長時間不要なら、帰ってもらう方針ってことだけど、それはケアマネにどう居宅サービス計画書に記載してもらってるんだろう?

計画は通常の提供時間でたててもらって実績で短縮の単位をあげてるのかなぁ。
それはそれでケアマネとしても給付管理がややこしくなるんで嫌がらないかい?

752 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 19:09:52.36 ID:W+yetvMl
是非とも>>723にも聞いてみたい。


753 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 21:36:11.99 ID:vuLHHC/h
>>748
それはおみそれしました、お宅であなたが毎日みているんですね?立派ですが、あなたはいつ仕事してるの?

つまり、それは一人でいられる介護度1、つきっきりでなくてもOKな軽度の認知、
同じ介護度1でもこれだけ幅があって違うって証明になります


>>746>>723は別の人なんだ
二人もそうしたやり方で充分だと言っている同意見の人がいるんだね

お二方のとこがどうなのか、私も聞きたいのでレスください

754 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 21:59:09.54 ID:3qytLjqA
1程度じゃ少し物忘れするぐらいだろう。
つきっきり要らないそれが大半と思う。
3ぐらいからややこしい。

755 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 22:18:34.20 ID:W+yetvMl
なんだよ、あれだけマメにレスしてたのに急にだんまりか…
事業者はサービス計画に基づいてサービスを提供するという大前提を知らなかったっていうのは無しね。

しっかり減算して請求してるなら不正受給にはならないが、サービス計画に沿って通所計画を立てなきゃ行政から指導受ける。

事業者の都合で計画を変えて軽度の人は帰すなんて本来まずいのよ。

だから現実にやっているという人に聞きたかったんだ。


ここは2ちゃんだからというのも無しでレスしてね。


756 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 22:30:03.64 ID:n5SkRN2W
詳しく知らないが、既得権のうまみは凄そうだな
ID:vuLHHC/hに絶対逃さないという執念を感じる。

>>755
経験上、請求減らす方にはワ―ワー言わないよ。

757 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 22:38:06.15 ID:jxti5d/0
>>756
きちんと減らして請求してれば言われない。
ただ、利用者の都合で早退したりした場合は通常通り請求しても構わないが、事業者の都合で早帰しして
通常通りの請求だと完全アウトになる。
>>746>>723のとこは事業者の都合になるので減らして請求してるとは思うけど、それが居宅サービス計画書に
沿ったものでなければ「それはイカンよ」と指導を受ける。

758 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 22:55:33.93 ID:8NvFrGYb
>>716 内訳まで見て無かったけど実質下がってたんだね。
当時、通所よりショート送迎のが少し高く設定されてるのは何故かなあって気になったのを思い出した。(多分、単独で迎えに行くからかな)

759 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 23:23:07.52 ID:vuLHHC/h
>>755
そうなのか、そういったこともあるんだ・・・

だけど、>>746>>723のとこが該当するかどうかは分からない
まだ何もレスがないから 

>>756
どこをどう読めばそうなるんだろ?>>684>>704もそれとそっくりなレスをしてるけど、まるで同じ人みたい
ああ、1人は>>746さんか
もう一人は?>>723を書いた人でいいの?

760 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 23:29:26.75 ID:W+yetvMl
>>758
事業形態にもよるんだけどね、新たに出来た小規模デイなんてのは、それまでの一般型の単価よりだいぶ上がったりしてる。

だからそれまで20〜30名定員で一般型やってた所が15名定員の小規模デイと12名定員の認知症対応型デイに変更して全体の単価上げたりするところが増えた。

その他の所は大体減収になってるか、機能訓練、口腔ケアなどの加算で補っているかじゃないかな。
うちは痴呆単独通所介護から認知症対応型通所介護になり、ただ単に減っただけ。

今でもショートには送迎加算があるんだよね、何でかよくわからないけど。

761 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 23:43:31.68 ID:n5SkRN2W
>>759
同一とか言い出せば
君にそっくりなのも多くいるよね


762 :ななしのフクちゃん:2011/04/18(月) 23:51:50.57 ID:W+yetvMl
>>761
呼んだ?
俺の事かい?

既得権の旨味ってどんな所なんだろう?

763 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 00:05:45.40 ID:kTR5NJ9i
>>746>>723は出てこないで加勢する人がパラパラと出たのは摩訶不思議


764 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 00:28:22.03 ID:0BNjjCBr
規制くらったんじゃ?

765 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 00:39:24.42 ID:Katpmpce
いや〜自主規制なのかなぁ。

あれだけ大きく出といてだんまりはないよ。
自ら煽ってこれじゃな…
出来ない根拠を出せとか言ってたのもどこ行ったんだろう。

766 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 00:47:57.12 ID:DFL3aNhX
デイに介護度による利用制限をかけるんじゃなくて
介護度による報酬差を大きくすれば解決するんじゃないかな?

報酬に差をつけると事業者は潮が引いたように軽度のデイ利用を勧めなくなる
結果自主的に利用制限をかけてくれるはず。



767 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 00:50:37.63 ID:DFL3aNhX
エレベーターの無い公営住宅の4階から
要介護4〜5の寝たきり者を送迎するだけで
要介護1の利用者の面倒を4時間見るより大変なんだからなぁ

768 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 01:34:10.86 ID:0tESP2UX
>>765
お待たせ。
当然、実績で減らして請求ですよ。
事業所の都合ってか合意の上だけど。

1人1人細かいことは知らないが、
監査でも特に何もなかったらしい。
都道府県や監査人1人、1人によって違うし。


>>753
俺は見てない。
まだ1人で昼の5〜6時間ぐらいなら問題ないしな


769 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 05:21:31.73 ID:Katpmpce
待ち過ぎて寝ちゃったよ。

自分の所のケアマネのケースだとは思うけど、ケアマネも大変だな。

実績が毎回違うならプランの見直し必要って事になるし。

そんな事業所が長時間介護の必要ないと判断した軽度の利用者、週に何回利用してるんだろう。
短くして回数稼ぐとか?

また、軽度なら入浴のサービスなんかいらないよね。自宅で入れるものを介護保険使って銭湯代わりに利用なんてね。
軽度の利用者は短くし、介護保険の無駄使いを減らしていこうという立派な方針の法人であれば、どうやったら自宅で危険なく入浴出来るかを考えていくんじゃないかと思うが。


地域によって温度差はあるが、居宅サービス計画と実績が毎回違っていて指導もないとは正直うらやましい。

770 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 08:12:47.42 ID:6H/AlJ+p
>>769
自宅の浴室改装費を国が補助してやった方が、却って税金節約できそうだな。

771 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 09:12:44.21 ID:0tESP2UX
>>769
ケチつけられてもな。。
軽度で風呂入れると思うなら、それが6時間とか使うよりマシだろ。

強制力があるわけでもないから、今の所方針だからな全員じゃないぞ勘違いするな。
監査は立ち会う立場じゃないし細かくは知らない。
増やしてる方なら、変わってただろう。。

772 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 09:38:07.20 ID:Katpmpce
自分で他の所が要介護度1、2を長時間預かってどうのこうの、そんなの2時間で出来るだろとケチ付けときながら、何を今更…

773 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 09:45:58.11 ID:0tESP2UX
何を今更って、、お前がケチつけてきたんだろ。
2時間さえ要らない自宅で入れって。何言ってんだ??

現状、強制的に出来るわけねーだろ。
はっきり方針でも出れが別だが。

単位は安いから、見直す必要あると思うが。

774 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 21:22:31.57 ID:kTR5NJ9i
1人で昼の5〜6時間ぐらいなら問題ない位の軽度認知が2時間ランチ付き風呂にって、しかも週一でいーんだって?
そのほうが例外ケースっぽいな、そんなんでデイ使うか?


半日なら家族の通院とか所要のため預かりってありかもしれんけど、5〜6時間1人で平気な老人ならそれも理由にならんしな

結局、「要介護度1、2を長時間預かってどうのこうの、そんなの2時間で出来るだろ」 と言う認識自体が例外っぽいね

775 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 22:11:29.27 ID:M9IBvR+b
風呂、飯、体操ぐらいなら2時間でできるけどな
どうしても風呂だけは、ちょっと介助って人はいるし。
長時間見守り要らない人なら、ダラダラ保険使って遊ぶより2時間程度で帰せばよい。

776 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 22:18:23.13 ID:kTR5NJ9i
通常は訪問介護使わん?

777 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 22:23:21.66 ID:M9IBvR+b
家族、本人が絶対人を家に上げたがらない
また、構造上入りにくいとか。


778 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 22:50:01.42 ID:kTR5NJ9i
ふむ、それならますます例外的な例

779 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 23:05:33.65 ID:M9IBvR+b
ヘルパーは嫌ってのは多いぞ
家のなかや家庭環境みられるの嫌がって
通所嫌ってのもいるが。
片方だけってのが中、重度でも結構いる。

例外と思うならそれでいいが、風呂だけは認めないわけにいかないだろうし。



780 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 23:10:32.54 ID:LTXnQDeU
介護度1なら、ほおっておいても大丈夫だろう。
てゆうか、基本的にこの時代に手をだすのは中長期的にマイナス。
手を出した方がこっちが楽だとおもって毎日やってると、負担が
来年4倍になってふってくるよ。
今ある能力より不足する位の部分まで本人にやらせること。

うちの親も介護度1で独居だよ。
先週から便失禁が顕著にはじまったので、パンツのチェックとパンツの
洗濯を指示しに(こっちが手を出してはだめ)毎日1時間程度
見に行ってるけど。実は前々からあったようで自分で洗ってた
みたい。不十分だけどね。

地震によって不穏になって便失禁が一時的に顕著になってるって
人いるかな?もちろん、一時的と言えるかどうかは
将来、あと半年ぐらい様子見ないと判断できないけどね。


781 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 23:20:06.35 ID:8Q7jZ6oX
要するに、「デイサービス」とかいう公費の無駄みたいなもんじゃなくて、
要介護者・専用の「銭湯」がありゃいいだけの話じゃねーのw

782 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 23:36:19.47 ID:kTR5NJ9i
やってやるより手がかかるけどそういうのが介護ってもん>>780

>>781
保険使わない要介護1者・専用の「銭湯」+茶飲みなごみ場?
軽度な要介護者自身がお世話係りやらせて職員は最低限でもって、料金いくら程度でやれるだろ?



783 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 23:38:21.87 ID:kTR5NJ9i
要介護1の認知症って仕事に行ってるつもりになってる
デイを自分の仕事場だと思ってるw


784 :ななしのフクちゃん:2011/04/19(火) 23:58:53.30 ID:M9IBvR+b
ハイハイw

785 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 00:03:36.67 ID:kTR5NJ9i
ID:M9IBvR+bって  

786 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 00:59:17.52 ID:3/ABYx+F
>>775
あれ?風呂込みで2時間で出来るって言ってなかったっけ?
込みって言ってたぞ彼らはw

787 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 01:05:49.85 ID:3/ABYx+F
そんで、帰せばいいなんて言ってたけど、風呂だけにはやけにこだわり強制的がねぇってさ。
軽度でダラダラと使いたいってのは半ば施設の都合で強制的に帰してるくせに、軽度の入浴は強制できませんてかw

788 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 01:24:13.94 ID:5zJbW9p4
>>786軽度だろ?風呂と食事と体操?普通に2時間あれば余裕でしょ。
集中すれば分散させればいいだけだし。
俺も軽度がダラダラ使うぐらいなら、施設系に回した方がいいと思う。



789 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 02:28:40.63 ID:3/ABYx+F
出た〜!余裕だってさw
上にも何人かいたな〜そう言ってて話が細かくなると詳しく知る立場じゃないしって逃げたのが

あとはチャチャだけ入れて逃げたのもな

790 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 08:44:14.73 ID:d5uuWHG1
共通認識を探っていこう


軽度重度関わらず家で見れないなら施設系に回した方がいい
家で見れるのは家の人の臨時諸事情がある場合の半日でいい

ごく軽度で家で見れるのに、あるいはほぼ自立なのにデイ使うなってことだろう
使わんでいいばずなのに使う人って将来を見越して場馴れしてもらう目的でなのかもね

791 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 09:34:50.51 ID:qyyTM0zr
>>787
公費投入するのに風呂と遊びのプライオリティが同じなわけないだろ(笑)
風呂困らず長時間の介護不要なら、来る必要もない。

792 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 09:41:23.82 ID:3/ABYx+F
排泄、食事、入浴だけが介護だと思ってる奴発見!
ド素人かよ!

793 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 09:52:55.96 ID:qyyTM0zr
誰がそんな事いってるんだ?
僕プライオリティの意味わかるか?

お前が>>774で言ってるように例外と認識してるなら、冷めて聞いとけばいいだろ。
熱くなるな!
例外ならお前の経営に大した影響も与えないだろうしな。


794 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 10:06:07.05 ID:3/ABYx+F
お前とか誰?

その措置時代の寮母みたいな考えが可笑しいと思うのはみんな同一人物なのかよ!

人の施設心配するならお前の頭心配してろって!

795 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 10:49:35.82 ID:FyQIw6KI
>>708
ケアマネや家族じゃない場合もある
今の80代老人男性は我が儘。奥さんが専業主婦だったから
独りで茶も煎れて飲む事も出来ない
自宅の風呂は息子や嫁には絶対に介助されたくない赤の他人のがマシってデイを利用してる人がいる
家族は自分の家で入れと言っても頑なに拒否
利用者本人に問題があるケースもある

796 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 10:57:09.49 ID:+gQzszB3
>>792
だって、それが基本じゃん、「食事・排泄・入浴」。
「これからの介護は、3大介護以上の事を」とかいう掛け声があんのは知ってるけど、
現実にはその「3大介護」すら施設の都合優先で、マトモに提供できていない。
で、こういう事言うと、「世の中理想だけじゃ通らない」っ常套句が返ってくるだけ。

797 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 11:58:24.60 ID:3/ABYx+F
基本すらままならない奴が、その基本だけに目を取られて短時間で余裕という流れだ。

で、突っ込まれると例外は例外だとぬかす。

奴の意見だとその基本以外は例外になっちまうわ


798 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 12:27:29.79 ID:d5uuWHG1
774は私だよ
介護度1,2はデイ使用2時間でOKって意見には異論が多い
だけど、こんなところで「数は形勢を決するに有利」とか思わないでもいいのです
冷静に状況を判断する姿勢ね
誰だって、何も介護保険の無駄使いを奨励してるわけじゃない


>>795
そうなんだね、困ったもんだ


799 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 12:36:17.94 ID:d5uuWHG1
>>795みたいなケースなら、
短時間入浴介助のサービスは意味があるしケアプラン成立するんだしいーんじゃない?


800 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 12:41:07.88 ID:d5uuWHG1
>>793は、ここには水増しして無用なサービスでも利益あげたいみたいな経営側の人物がいると思いこんでるみたいな?

そういう人が今までも 何人も 何度も レスしていたけれど
こんなところで「数は形勢を決するに有利」とか思わないでもいい

801 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 18:50:03.04 ID:nmq48eg6
>>795
そういう理由で増やす利用者もいますよね実際は。家族が手を焼いてというパターン。
でも、結局デイ側がその利用者本人と直に決めて増やすことは出来ないんで、本人の希望でケアマネがプランを変更してると思う。
もちろん担当者会議も原則開催しとかない(書類に残しておけば担当者不在でも大丈夫と言えば大丈夫)とツッコまれる。
自施設のケアマネだとそのへんアバウトにやっちゃってる所があるようだけど>>795の所はそうかもしれないね。

>>800
俺も>>793及び同じような意見を持ってる人たちに勝手にあくどい商売をしている人だと思われています。
実際に運営してるから経営側なんですけどね。


802 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 19:31:40.91 ID:LydOmAfT
age

803 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 23:15:14.75 ID:d5uuWHG1

18日の ID:W+yetvMl、19日ではID:Katpmpce ?

けどあなたは、利権のために意見してるわけじゃないね


自分は現場だよ、仕事はデイじゃないけれど
身近でデイも見ててある程度は分かるし
後、利用する側の視点でも実感できる

あなたとは同意見だけど考えてる事や意見する方向で違いがあった
そう、経営してる人だったのか、どうりで色々と詳しいや

804 :ななしのフクちゃん:2011/04/20(水) 23:35:33.50 ID:A7+EL2lH
フ゛ハッ !フ゛ハッ !フ゛ハッ !
アッヒャッヒャ!!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!!
(´Oノ`*)オーホッホッ!!(´Oノ`*)

805 :ななしのフクちゃん:2011/04/21(木) 19:55:59.94 ID:CGshbW6R
       ○
         。
        ⌒ 
    ( . ” (●)
       ̄ ) (
      ∩(.U)
     ゝ ─┘ヽ


806 :ななしのフクちゃん:2011/04/22(金) 01:38:48.17 ID:ATAlbu01
介護福祉士は介護保険を免除するべき
経営者は支払って当然
介護従事者は減額して対応

儲けようの無い介護はこれぐらいやって然り

年金も免除してくれ。消費税で貢献するから。

807 :ななしのフクちゃん:2011/04/22(金) 08:04:56.17 ID:zQJ4Errq
気持ちはわかるけど、、、、それは無茶だ
だって、そんなこと言ったら医療従事者は医療保険を減額、医師は免除ってことになる


低所得者へは今までどおりの1割負担の措置は残し、介護保険の自己負担率を上げるしかないのかなあと



808 :ななしのフクちゃん:2011/04/23(土) 00:11:14.71 ID:S68w+1yU
>低所得者へは今までどおりの1割負担の措置は残し

どの程度までを低所得者っていうかが問題
平均的介護職の老後収入を低所得と見なしてもらえる程度に設定していただかないといかん

儲けようの無い介護、だけど負担はどっさり では困る

809 :ななしのフクちゃん:2011/06/17(金) 20:59:16.73 ID:kX26dLJq
<介護報酬>不正受給2247万円、名古屋市が事業者告訴

 名古屋市は17日、介護報酬を不正受給したとして同市守山区の訪問介護事業者「アンダンテ」
(09年5月解散)と、元経営者の女2人を詐欺容疑で愛知県警に告訴した。また、この2人を
相手取り、不正受給したとしている介護報酬など計3145万円の返還を求める訴訟を名古屋地裁に
起こした。
 市健康福祉局によると、元経営者2人は05年10月〜09年3月、訪問介護の実態がないのに
約2247万円分の介護報酬を市に不正に請求していたという。
 市は09年5月、愛知県と合同で同社を監査し、訪問介護の実態がないことを把握。元経営者2人に
不正受給分と加算金899万円の返還を要求したが、返還されないため、告訴と提訴に踏み切った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000048-mai-soci

810 :ななしのフクちゃん:2011/07/16(土) 07:42:11.37 ID:IMsbj31e
介護予防なんてしたって、いづれはみんなADL低下。
重度化を先送りにしているに過ぎない。

措置制度のもどして、利用も措置制度の時以上に絞るべき。

要介護3以上で独居(身内なし)以上とか・・・・。

しかし、1割負担じゃなぁ。ディスカウントだよ。

病院も自己負担額5割とかすりゃ年寄りの病院ツアー減るだろうに。


811 :ななしのフクちゃん:2011/07/20(水) 10:22:31.16 ID:Df7vtRYF
生活保護受給者の医療費と介護サービス費の無料をやめないと駄目。
無料だからといって、必要ない医療と介護サービスを利用し過ぎる。

812 :ななしのフクちゃん:2011/07/25(月) 22:47:34.13 ID:h6V6VhWY
報酬の二重化だっけ。あれいいなと思ったんだけど、
9割は保険給付のままで1割の部分の値段設定を事業者の自由にしていい事にする。
結果、同じデイでも価格が事業所によって違う事になる。

良いサービスで裕福層をターゲットにしたい事業者はこの部分を高くして、収益増をねらい、
低収入層をねらう事業所は低く設定する。介護業種で働く人の報酬を上げる事ができ、
なおかつその財源は公的負担を生じない。

そもそも横出しサービスだの何だのは自治体や事業所により自由、って
言ってたはずなのに結局ほぼ一律サービス料金になってやんの。

これからガンガン高額な有償サービスが流行れば、業界自体も活性化していいのにな。


813 :ななしのフクちゃん:2011/07/26(火) 18:27:12.09 ID:xZ/o/P4Z
介護に関しては規制緩和で大賛成

814 :ななしのフクちゃん:2011/08/30(火) 18:16:07.93 ID:XZGSv38r
医療を学んでないケアマネがいくら要介護支援だの叫んでも意味なし


815 :ななしのフクちゃん:2011/09/07(水) 22:23:53.95 ID:ze1cFPWv
コナシは介護受けられなくするべき。
貧乏、低スペ決定で税収も少なすぎ。
リターン低すぎ。こんなものを生かしても無駄。
介護うんこは既に報酬得てるんだから普通に
金とるべき。

816 :ななしのフクちゃん:2011/09/07(水) 23:20:04.90 ID:sulFT3M9
介護保険はもう限界だから破綻は避けられないな!老人は野垂れ死にだろう!それが現実

817 :財政の健全化:2011/09/24(土) 08:13:14.86 ID:I4GmLQzH
【特許】介護報酬請求価値判断方法およびシステム
【出願人】株式会社日立製作所
【発明者】長谷川 豊、前田 みゆき、荒尾 辰之
【課題】介護サービス事業者の報酬請求回収の期間を短縮し、介護サービス事業者の経営状況を安定させる。

【解決手段】包括DBから
被保険者情報、事業者情報と、給付管理情報および報酬請求情報の被保険者情報、事業者情報が一致確認後、遅滞なく介護サービス事業者への支払いを行う。
http://www.j-tokkyo.com/2003/G06F/JP2003-187000.shtml

818 :財政の健全化:2011/09/24(土) 12:01:09.39 ID:I4GmLQzH
介護保険制度用請求内容検査処理方法および介護保険制度用請求内容検査システム ??

出願人/特許権者: 富士通株式会社
発明者: 中村 均、家塚 章蔵、大月 千春
特開平11-175615
【要約】【課題】 介護保険制度において介護保険金の請求の不正請求を防止する介護保険制度用請求内容検査システムに関し,ICカードに記憶された受給履歴データと保険金請求時に提出される給付履歴データとの整・・・ (出典:特許庁)?
http://jglobal.jst.go.jp/detail.php?JGLOBAL_ID=200903030508501228&q=%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E4%BF%9D%E9%99%BA+%E7%89%B9%E8%A8%B1&t=0

819 :もっと健全化:2011/09/24(土) 23:40:35.31 ID:l66dhlwb
やはり福祉予算を減らす為には、徹底した予防に真剣に取り組みたい、使える特許を発見

出願人/特許権者: 東芝ソリューション株式会社
発明者: 近藤 正史、桑原 祐吾、杉山 敦基、白柳 浩、米田 徹
特開2003-323501
【要約】【課題】介護予防業務を公正にかつ迅速・効率的に行うと共に、行政施策を策定支援すること。【解決手段】介護予防対象として申請者の介護予防申請情報を的確に確認 (出典:特許庁)

http://jglobal.jst.go.jp/detail.php?JGLOBAL_ID=200903000496629294&q=%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E4%BA%88%E9%98%B2%E6%94%AF%E6%8F%B4&t=3

820 :ななしのフクちゃん:2011/09/25(日) 03:35:58.02 ID:qapqiw0d
介護保険ってあっというまに決まったけど
こんなのほんとうに必要なんですか

821 :制度健全化:2011/09/26(月) 05:49:47.69 ID:vWcnIN6t
在宅介護は、家族だけでは限界があるから、第三者の
マンパワーが必要だけど、老人多すぎて、リソースが不足
してたら制度が有っても、開店休業のお店みたいに
買い物する人がいなくなる

822 :ななしのフクちゃん:2011/09/28(水) 12:02:37.82 ID:xsjPMds1
こんなもん不要だし迷惑。近所にあるけど職員は悪口だらけ
管理組合が注意してもなおらない。
爺婆は家族から頼むから行ってくれと言われているような感じ
大音量で音感かける。窓もドアも開けっ放し
経営者は怠慢。福祉に金が回ると肝心要の産業及び国が潰れる

823 :ななしのフクちゃん:2011/10/02(日) 01:57:58.38 ID:FgmRJpPc


824 :ななしのフクちゃん:2011/10/09(日) 13:13:33.44 ID:J0yMY+8m
予防、予防とか自立とかワーワー言うなら

初期より回数や時間減った、同程度で維持してる業者評価するとかしろよ。
いくら利用しようが何の効果もなし
回数や時間増やすだけの業者にはペナルティ与えろ。

825 :ななしのフクちゃん:2011/10/10(月) 09:09:07.58 ID:oCn7HfJY
老老介護ってのはなに、老人が老人を介護するって事?
登場人物は老人だけな訳だ。若い人は何やってんの。
これも根っこ辿れば結局おんなじでしょ。原因は。
人と人との繋がりが希薄になった世の中で、若者が社会の中での役割を放棄しちゃってる。
みんなそれなんだよ最近の社会問題ってのは。福祉じゃなくて教育の問題でしょうこれは。

826 :ななしのフクちゃん:2011/10/16(日) 08:29:21.79 ID:FKiU670S
どうせ3割負担になるだろうし、介護保険費もあがるのは
当然
もし、このままでいいならほとんどの人間は介護をまともに
受けることが出来ずに大変な事になるよ
介護する側も、親の介護 嫁や旦那(老老介護)を自分で出来るならいいけど
ほとんどの人間が無理でしょ

827 :ななしのフクちゃん:2011/10/17(月) 09:35:27.15 ID:6q03RhFN
>>826
尊厳死法案が必要だねえ〜。

828 :ななしのフクちゃん:2011/10/18(火) 21:32:58.70 ID:uifJ2itR
介護保険が破綻する前に生活保護法が破綻するよ

829 :ななしのフクちゃん:2011/10/23(日) 23:41:43.25 ID:YdSyAqi+
どっちも破綻して欲しい。生活保護受ける奴なんてだらしがない人間ばかりだし、
介護保険なんて利用する方も生産性無し
看る方も柄の悪いヤンキー多いもん
マジ迷惑だわ
生産性のある実業をほったらかし過ぎ

830 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 06:57:26.24 ID:Zxxu+74E
介護ウンコがそう言ってます

831 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 08:27:27.26 ID:bupX98Qn
>>812
子供の発想を得々と語るのは勘弁してくれW

832 :ななしのフクちゃん:2011/10/28(金) 10:01:20.79 ID:hwAVWGjL
日本経済が破綻しているから、介護も糞もない!金持ちは海外に逃亡して、貧乏人の国民は野垂れ死にだし、施設に勤務していたりヘルパーはボランティアで、やるしかありません

833 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 17:05:22.13 ID:SQCKMgIM
大体よ〜〜
介護保険っつったって何割かは負担だろ?
普通の人間はその負担分を年金から払うわけだろ?
つまり土台は年金でその上に積み上げる形で介護保険があるわけだ。
だが土台である年金が崩壊寸前なわけだ。
崩れかけの土台の上になにか築いたって一緒に崩壊するに決まってんじゃん。
あほのやることとしか思えんわwwww
このままいけば現役世代は保険料あがる、年金負担あがる、税金もあがる
当然介護保険料もあがる。
で、給料は伸びない、もしくは下がる。
これで少子化がうんぬん言われても無理に決まってんだろ。
この国はアホすぎるわ!

834 :ななしのフクちゃん:2011/10/30(日) 17:54:15.15 ID:ZMBKrYE8
>>833
「勝ち逃げ、後しらねW」世代の為だけの制度だよな。

835 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 02:54:37.53 ID:G1UxSX1y
高所得者の介護保険サービス利用料の負担率を上げる方向で検討しているようだが
デイサービスの単価見直しもしてくれよ、デイサービスはやってることと社会全体の必要度からみて
介護報酬に占める割合が高すぎる、施設系サービスでのサービス提供時間とデイサービスでの
サービス提供時間当たりの報酬単価にきちんと整合性をつけてくれ。デイは現行の2/3程度の報酬で充分だよ。

836 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 18:29:14.70 ID:EgWkh4ve
介護の規制緩和はするべきでない。
密室で認知症の老人にたかろうとしてる、ケアマネやヘルパーを見てると、
値段なんか勝手につけさせたら大問題だと思うよ。

役所に苦情を言っても、言った言わないの水掛け論にされるだけで、
実質は介護事業者の思い通りにケアプランが作成されていく。
密室なら不正の証拠なんか、よほどでない限り出るわけない。

介護サービスを受けるのに、必ず後見人をつけるとか、大きな政府になっても
公的機関が牛耳ってやらないと事業者のやりたい放題になる危険性がある。
ちなみに働いてるところは、まさにそんな感じ。

今でさえ老人の囲い込みや苦情が相次いでるんだから、厳しく制限して不要な
事業所は一つでも多くつぶすくらいしてもらわないと。

837 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 20:36:41.65 ID:ToXXJOQ8
大体すべての老人の世話を最後まで国が面倒見るなんて
そもそも無理に決まってるんだよ。
若い奴に「正社員になれないのは努力が足りない」とか
自己責任押し付けるんなら、自分等こそ自己責任でなんとかしろと!
年くって介護してくれる人がいないとか、それこそ自己責任だろ?
老人どもにも自己責任って奴をしっかり取らせろ!

838 :ななしのフクちゃん:2011/10/31(月) 23:44:22.80 ID:QLXtkEuR
>>837
なるほどね。一理あるかもね。

839 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 11:41:03.18 ID:NIS+hiME
畑で作業中にポックリ逝ってしまったじいさん、ばあさん や
台風のときに川や田んぼを見に行って流されてしまった じいさん、ばあさん
の死に方が理想だね。

840 :ななしのフクちゃん:2011/11/01(火) 19:35:35.99 ID:06CYx6Cf
>>838
どうせ俺らの老後は完全自己責任になってると思うぞw
俺は子供もいないだろうし孤独死、飢え死に覚悟済みです。

841 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 01:48:53.67 ID:+OeG7Bi2
覚悟できないよ〜
介護保険に関して役所の奴は、国が見切り発車でやった制度だから知らないってさ。

こんな制度作ったの誰だよ。

そういえば、消費税も10%にするって財務大臣が言ったそうだ。
この政党もダメか。。。

842 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 02:34:27.61 ID:z8mrRnqz
>>841
> そういえば、消費税も10%にするって財務大臣が言ったそうだ。
> この政党もダメか。。。↓
今更気付いたの?
遅すぎる

843 :ななしのフクちゃん:2011/11/02(水) 10:43:11.43 ID:0mwGDUD1
>>841
ほんと酷いよな。

844 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 00:09:41.14 ID:mBlJYmSk
でも自民もどうよ?

845 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 01:04:39.70 ID:9PEF5evV
東大卒官僚が新ゴールドプランなるものが発端でこの制度が出来た。
画期的ともてはやされた構想のみの、中身の無いこのプランが危険性を
隠してスタートした事は、原子力発電と似通ったところがある。
その危険性とは、生産性の無い実態で国は活力を徐々に失い崩壊の道を辿り
弱者救済どころか怠惰救済に至っている。これは福祉ではなく衰祉だよ。
国の発展は介護保険制度の撤廃がまず第一、自然界の掟に反する延命や治療
介護は必要なし。

846 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 16:12:18.43 ID:T8D/kNEw
>>845
でも介護バブルに湧いている介護事業者や社協・地域包括・在宅支援の利権が
ある限り、この制度は維持されていくんだろうね。
お年寄りの財産に貪りつく姿は、本当にいただけない。

自己負担率を引き上げるか、保険料自体を上げるか、30代も介護保険の被保険者
にしたてるか。。。
どちらにしても、中身の無いプランなのかな。

847 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 16:38:42.50 ID:Si7LN8zd
介護事業者の利権なんて
いざとなればアッサリ斬られる。
医師会でさ力は弱まってるのに。

848 :ななしのフクちゃん:2011/11/03(木) 17:58:20.05 ID:ETDdk+L7
こんなもん無くせば良くね?マジで介護事業者に金回す為の保険て感じ
職員なんてしょっちゅう入れ替わるし
学生時代ろくすっぽ勉強していなかったのに、それなりの地位を寄越せとか大間違い


849 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 10:05:21.45 ID:RET2sfJ2
>>846
やめるか、自己負担率をあげるかどちらかしかないだろうな。

しかしこの介護保険の成立に関係した奴はみんな打ち首獄門でもおかしくないわ。
ほんと最低な保険だ。

850 :ななしのフクちゃん:2011/11/04(金) 23:14:19.62 ID:GxdBNFZ0
みんなに聞きたい

自分の老後を介護してくれる人いますか?


851 :ななしのフクちゃん:2011/11/05(土) 20:33:11.76 ID:JdlM3J2z
>>837
貯金する程の収入も無い派遣の奴らに、「首きられて路頭に迷うのは、貯金していなかった自分の責任じゃないか!」とか説教たれてたからな老人が。W

852 :ななしのフクちゃん:2011/11/09(水) 17:46:52.54 ID:QTAg0KZl
>>850
聞いてどうする?

853 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 18:55:29.76 ID:FjMbbYAT
介護どころか高齢者の税金で20代〜40代の生活保護受給者を世話してる始末だからわけわからん

854 :ななしのフクちゃん:2011/11/10(木) 19:03:56.67 ID:0v9noYuo
生保支えてるっても大半が現役世代の税金なわけで、、
年寄りは年金や医療介護で恩恵受けてる方が遥かに大きいだろ。
資産税でもあれば別だが、年寄りの所得税、消費税、自動車関係などなどたかがしれてる。

855 :ななしのフクちゃん:2011/11/27(日) 15:47:12.96 ID:z9lYEjB/
>>84
TBSの田中みな実アナ、非処女確定。エロ写真も多数存在。大学時代は何人もの男とセックス三昧!!
http://wjn.jp/article/detail/7816392/

TBSの田中みな実アナ(24)のヤバイ写真が、またもや流出だ。田中アナは女子アナ界
きってのブリッ子。小柄でアイドル系のルックスが武器。それを生かして、やたらうぶっ
ぽい司会をするのが特徴だ。
 しかし本誌既報通り、彼女にはこれまで何度かプライベート写真が流出。
カレ氏らしき人物とのツーショット写真や“ブラ取り”写真も存在する。
 「過去に付き合った男が悪かったのかもしれませんね。いくら本人がブリブリしても、
どんどんエロ写真が出てくる。本人が『交際経験ありません』といったところで信用できるはずがない」(前出・同)
 そんな折、またもや出てきたのが、彼女が青山学院大時代にモデルとして登場した女性
誌のファッションページの流出。
 「実名で出ているのですが、いまの彼女とは全然雰囲気が違うのでなかなか気づかれな
かったのでしょう。いかにも軽そうで、これが彼女の素顔なのでは」(ネットライター・
大川真也氏)
(略)
とにかく彼女の2面性は昔からハンパではなかったようだ。
 「テレビ、雑誌の人間に自分から売り込む。彼女から『飲みにいきませんか』とか積極
的に誘い、力のありそうな人間とは“2人飲み”もガンガンやっていた。だから何度か
『エッチされただけで逃げられた』と、怒っていたこともありましたね」(大学の知人)
 もっとも、その努力が実って、TBS入り。

 「大学時代は4、5人の男性と交際し、セックス関係までいっていたはず。でも彼女は
就職がからむと、カレ氏の約束をスッポかして、局関係者と会ったりしていた。
どのカレ氏とも、ケンカ別れ」(前出・同)
 流出写真も出るわけだ。


856 :ななしのフクちゃん:2011/11/30(水) 22:51:31.41 ID:CM/aj0cC

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                   ':! |  /:     |   `--──`/  ./::: ,イ!
                    |:| イ        ヽ ..______   /::::/ |
                   レ             ヽ__/::√   |
                    /                     ̄     |


楽勝組!カチ組!(爽)

俺「社会福祉主事です」


俺「ちなみに福祉大卒です。」


俺にまかせろ(爽)




857 :ななしのフクちゃん:2011/12/03(土) 00:54:24.68 ID:6w0xPcvO
  
幕末の志士は維新側も幕府側も日本を守るためであった。
今我々は民主主義を資本主義から守る時代にいる。
過剰な豊かさを持つ大多数の日本人、
特に中高年以上はそれを捨てられるか、未来の為に。
持たざる国の人々、若者たちのために現代日本人は戦えるか?
お国のために、未来の社会のために、
もっとも富める世代、受給を受ける世代はなにを遺す。


858 :ななしのフクちゃん:2011/12/03(土) 02:48:15.63 ID:IlQE/cPI
とりあえず財政破綻しそうだから 真っ先にこんなの取り消しになるでしょう(笑)
年金ですらダメになりそうなのに

859 :ななしのフクちゃん:2011/12/03(土) 20:00:22.59 ID:gWuR5IXY
↓2011.11.29参議院財政金融委員会「西田議員vs安住議員」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16303619
平成23年11月29日参議院財政金融委員会にて。西田議員の説明は非常にわかりやすいです

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