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公務員の給料 = 最低賃金で良いんじゃないだろうか

1 :名無しさんの主張:2011/02/12(土) 22:15:52 ID:t8+UzQMz
公務員は公僕である
公僕とは、国民の下僕である

日本国民は最低限度の生活を営む権利を有する

これらを考え合わせると。。。。

公務員の給料 = 最低賃金

で良いんじゃないか?

公務員を優遇したいなら、必然的に最低賃金を上げる事になるし、公務員が生活出来なくて死んだら、国民も生活出来るわけ無いよね?

血税の節約にもなって、最低限度の生活を営む権利が守られてるかの指標にもなって、一石二鳥だと思うんだけど


944 :名無しさんの主張:2011/11/15(火) 16:00:17.78 ID:???
>>941
公務員の癖にえらそうなやつがいるとはけしからん
嫌なら税金以外から自分で稼いでみろカス

945 :名無しさんの主張:2011/11/15(火) 16:04:27.63 ID:???
カルシウムが足りない人間がいますね^^

946 :名無しさんの主張:2011/11/15(火) 21:05:39.83 ID:6T20NEA/
低年収のカスに敢えて聞くけど、公務員より年収低い奴ってなんでそんな仕事してんの?なんでそんなに年収低いの?

947 :名無しさんの主張:2011/11/15(火) 22:30:51.03 ID:kivz3Ivu
助けて下さい! mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい

948 :名無しさんの主張:2011/11/15(火) 22:49:15.36 ID:???
「公務員なんて誰でも出来るじゃん」って煽りに対して
「バカ言え、〇〇〇がお前らに出来るか?」といった
反論が欲しいのですよ

分かりにくいじゃん、公務員の仕事って
「へえ、そりゃ大変だね」
「そんな難しいことやってんのかよ」
ってのが伝われば、少しは違うかなと

949 :名無しさんの主張:2011/11/16(水) 01:49:10.03 ID:???
>>948
生活保護のCWが民間人から見ても非常にきついという話は聞く。

950 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 09:52:21.70 ID:mv89DQGa
>■もう 下げるのは公務員の給料しかない ■田舎の公務員に法外な給料払う必要ないし
ソースを示せ。
>■人件費を削ったら公務員は辞めてしまうのでは?
>構いません。お金のためだけに公務を取り扱うような人には辞めていただいた方が国民のためです。
問題です。公務にアマチュアは必要ありません。プロが必要です。根拠無しに叫ぶ者などを顧みる者は居ないでしょう。
>■代わりの人材はちゃんと確保できるのか?
>公務員試験を通った者が自らの希望年収を申し出て、その額の低い者から順に採用します。自分で希望年収を決められるので
>確実に人材は確保できます。さらに納税者としても人件費を必要最小限に抑えることができます。
現在の日本の雇用に関わる理念を根底から否定した暴論でしかありません。これまで先人が積み上げてきた英知を足蹴にし、
雇用契約と請負契約を混同するなど、国民及び労働者の敵でしかありません。このような愚者を出してしまったことを反省し、
労働基準法をもう一度読み直して見ましょう。
(労働条件の決定)
第二条  労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO049.html

951 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 11:03:05.97 ID:36qjkjAx
高負担、低福祉の原因は公務員の高い人件費なのでしょうか?

日本の公務員の人件費が欧米各国並みになれば、財政が健全化されないのかな?
(天下りや独立行政法人など、対策するところはたくさんあるが・・・)

952 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 12:05:33.38 ID:???
>>951
じゃ、一般労働者の賃金も欧米並みで。

953 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 12:11:43.26 ID:???
>>951
日本は典型的な低負担中福祉なんだが。
探すの面倒くさいから、ここから探してくれ。
http://kenjoh.com/

954 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 12:31:52.91 ID:c5FF/IVd
公務員にボーナスが有ること自体おかしい。

955 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 15:11:25.12 ID:LecBBnPx
>>950
だったら、おまえみたいに低賃金でOKというやつは、現行制度で公務員試験合格して採用された後に、給料をふるさと納税や募金して自主返納すれば?

なんで賃金形態まで変える必要があるんだ?



956 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 15:59:08.73 ID:36qjkjAx
>>952
でもいいが
労働時間もフランス、ドイツ並みにしてほしい。

957 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 18:23:27.67 ID:???
>>956
だな
人員数も欧米並にして勤務体系を整えれば週休5日も夢じゃないw
正直そうしてほしいわ

958 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 19:43:01.30 ID:???
済まないが、誰か>>954の通訳頼む

959 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 20:13:48.87 ID:???
公務員の人件費下げろと主張するネトウヨは保守なのかな、伝統的な価値観とはなんかちがうきがするけど

960 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 20:44:04.68 ID:???
右翼=保守=ケインジアン じゃねーのか??

961 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 20:44:59.04 ID:???
というかネトウヨは昼から7時間も張り付いていたのか・・・
仮に妻子ある一家の父というのが事実ならこれはどうなんだろうね

962 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 20:46:52.35 ID:???
保守しているのは日本国じゃなく自宅自室だな。

963 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 20:47:29.40 ID:???
>>961
お国を守るためwに、必死にペンを執ってるんですよ!!!

964 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 20:52:02.06 ID:???
え?バカウヨ君妻子持ちなの?
せっかくの日曜日なのに妻子の相手もせず
一日中PCの前に張り付いてコウムインガーチョンガーザイニチガーやってたのか。
まず国を想うより妻子のことを想うべきなんじゃないの?
「家族愛あってこその愛国精神」
「夫婦別姓は、家庭を破壊し、愛国心の源を奪うミンスの奸計!」
とか騒いでてこのザマか。はあ。

965 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 20:56:43.79 ID:???
休日の昼間にこんなスレにべったり張り付いて
最後の最後でネットde真実大辞典から得た知識を披露して大恥かくいい歳したオッサン


こんな親父の子供に生まれたらその辺の子供なら自殺しちゃうわwww


966 :名無しさんの主張:2011/11/19(土) 21:33:41.01 ID:36qjkjAx
>>965


967 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 00:04:56.97 ID:3MIvzY0v
☆結局 公務員は東北震災の為に1円も出さなかったって事だ。給与カットゼロ!!!
☆何が 消費税3%上げるだ??先に公務員の高給下げてからだろ!!!!!☆
!!!!国家公務員給与5%カットでは焼け石に水だろうが!!!!
▲議員の歳費30%カットに騙されないですよ。雑多に居る公務員の給与を大幅カット▲
▲増税なんてバカでしょう?まず公務員の給与30%カットが当たり前、国民は納得しない▲
東北地震の復興資金に公務員の高給30%カットした資金を充当せよ!!
■もう 下げるのは公務員の給料しかない■
公務員の給料を20%カットするのは、震災の大きさから当然!! 

某TV番組で昨夜、元官僚エリートは
復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで
捻出できることを明言。
国債増発で日本恐慌まっしぐらww




968 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 07:35:20.01 ID:BVsZlDB/
公務員の最高年収を五百万円にしろ。嫌ならやめてくれ。独立行政法人も同じだ、民間扱いにして誤魔化しやがって

969 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 10:24:27.75 ID:7hfgAtJJ
地方公務員数はもっと増やさないと、日本の地方の活気や潤いがなくなる。
産業の少ない地方の商店なんか、公務員で成り立っているんじゃないのか?




970 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 10:28:23.01 ID:???
>>968
今の日本が嫌ならお前が日本国民をやめろ、ばーか

971 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 11:33:22.32 ID:K+v+xI0e
成熟社会で成長も止まり
国民の教育レベルも高くなった今
公務員だけが公金で厚遇を受けるというのは
もはや完全に時代遅れ
むしろ社会にとってマイナス要因

972 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 11:58:24.48 ID:???
>>969
うん
人件費予算は今のままで、
採用数を増やすというのも
一つの答えだと思うんだよ

973 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 12:34:32.30 ID:???
>>969
>地方公務員数はもっと増やさないと、日本の地方の活気や潤いがなくなる。
>産業の少ない地方の商店なんか、公務員で成り立っているんじゃないのか?
商店街などの要望で昼休みを45分から1時間に戻す例は結構あるみたいだな。
なんでも昼休みが短くて往復する時間が無いと、外出して食事をとる公務員が激減したそうで。


974 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 13:31:02.75 ID:ky9V9srR
煽りじゃなくて
本気のネトウヨなのか

狂ってるな

975 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 13:38:28.41 ID:???
ネトウヨって2ちゃんが生んだクリーチャーみたいなところがあるね。
ツイッターだとブロック機能もあるしシステム設計上ネトウヨに接点もたないですむし

どのアカウントが過去にどんな発言をしたのか把握できるし
プロフールを読めばどんな人間なのかだいたいわかる。
だから2ちゃんで無責任にデマ拡散するネトウヨでもツイッターでは
ある程度本音隠しながらつぶやいてる。

976 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 19:19:25.95 ID:???
ネトウヨの主張は実態と180度逆さまな表現でなされる事が非常に多いと思われる。
曰く「アメリカの手先になった在日」だの「ミンスに運営がカネをもらって規制多発」だの、
「在日がネトウヨに成りすましている」だのだw

こういうイカニモな発言を真逆に変換するとかなりの確率で実相に近くなるの
ではないかw

ネトウヨはその単細胞さ故に、隠蔽したい「泣き所」をつい180度転換してして
しまえば全てを有利に展開できると思い込んでいるフシがあるようだwww


977 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 20:26:26.53 ID:???
相変わらず同じイメージ工作頑張ってるねネットキムチちゃん達w
また規制が解けたらネットウヨクのフリしてマルチポストするんでしょ?
早く地球から出て逝った方が良いよ?w


978 :名無しさんの主張:2011/11/20(日) 20:34:04.69 ID:???
俺の知るニュース速報+や東亜+の自称ネトウヨ固定達も住み分けへの理解や一部行き過ぎへの憂慮の認識はあった
ここが彼らで埋め尽くされないのもその証左だ
お前が率先して彼らの顔に泥を塗るマネをしてどうする


979 :名無しさんの主張:2011/11/21(月) 13:36:47.76 ID:GrznhXz2

  【大津波第2波 - 大失業時代がやってくる】

  破壊豚による財政再建のための消費税増税で、大失業時代が到来する。

  ヨーロッパ諸国のほとんどでは、消費税が、「長期失業リカバリー」の主財源になっている
  が、日本では、「公務員のムダ遣い」の財源になっている。
  (日本にある長期失業対策は、入りにくくて出にくい生活保護があるだけだ。)



980 :名無しさんの主張:2011/11/21(月) 15:21:42.99 ID:GrznhXz2
改:

  【大津波第2波 - 大失業時代がやってくる】

  破壊豚による財政再建のための消費税増税で、大失業時代が到来する。
  価格競争により、増税分を価格転嫁できない大半の国内産業は、
  仕入価格と人件費などを削らざるを得ないノダ。
  その結果デフレが深刻化して、大失業時代が到来するノダ

  ヨーロッパ諸国のほとんどでは、消費税が、「長期失業手当」の主財源になっているから
  消費に対する不安が無く、デフレは起きにくいが
  日本では、消費税が、「公務員の高い給料とムダ遣い」の財源になっているため、
  民間人は先行きの失業不安から預貯金をする人が多くなり消費が停滞するため、強烈なデフレが起きやすくなる。
  不景気が理由で金融機関が貸し渋りすることもデフレを加速することになる。
  (日本にある長期失業対策は、入りにくくて出にくいお粗末な生活保護制度があるだけだ。)



981 :名無しさんの主張:2011/11/21(月) 17:26:38.79 ID:GrznhXz2

【大規模な公務員リストラの必要性】
   日本は、
   公務員の高すぎる給料とムダ使いを放ったらかしにしてるから
   いくら消費税を増税して財政再建しても、すぐにまた財政は悪化する。
   だから、大規模な公務員リストラでもしなきゃ、長期の財政健全化はできない。



982 :名無しさんの主張:2011/11/22(火) 00:33:46.17 ID:S1fmraBt
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

983 :名無しさんの主張:2011/11/22(火) 01:04:25.00 ID:cNF2F4cY
高すぎよ
それに保障も厚いんだろう
苦に滅びて
一部安泰
限界なんだよそういう仕組みが

984 :名無しさんの主張:2011/11/22(火) 02:36:45.90 ID:???
日本はギリシャ化するんじゃねえか?
今のギリシャは、公務員を(おもに手当て金という形で)甘やかしすぎたせいで、
他労働者の多くは、「公務以外の労働なんて馬鹿馬鹿しい。やってらんねえ」となり、
保険金不正受給などが増えた。
EU加盟国からは、支援してやるから公務員リストラしろ、と言われた始末。
日本はユーロ圏ではないし、暴動こそ起きていないものの、
しかし日本はギリシャに似ている。
労働信仰と社畜が多いからまだ大丈夫だろうが、いずれは二の舞に……

985 :名無しさんの主張:2011/11/22(火) 10:49:32.68 ID:DNZyH8a7
以下の理由から日本はギリシャ化することはありえない。

・国債を海外向けに大量に発行していない。
・他国と同一通貨を共有していない。
・日本は全労働人口に占める公務員比率が少ないので、民間が暴動を起こすことはあっても
 ギリシャのように公務員が暴動を起こすことはない。

むしろ、1ドル200円、1ユーロ220円ぐらいになるまで円安を進めたほうがいいんじゃないかな?
そのためには、対外的に大量に日本国債を発行し、IMFから金を借りることじゃね。




986 :名無しさんの主張:2011/11/22(火) 19:43:51.05 ID:???
 給料は安いがそれ以外の待遇がいいか、給料は高いがそれ以外の待遇が悪いかの
二者択一だよね世の中って。

 安定して雇われてるなら、向こう数十年分をまとめ買いされてるわけだから
一般に価格は安くなるのが経済的原則。


 それに、公務員はここに来てかなり採用にコネが幅を利かせてるみたいだし
何年か前の大分の一件だけだったと、みんな思ってるんだろうか?

987 :名無しさんの主張:2011/11/22(火) 23:48:45.33 ID:???
あと問題なのは、公務員には
「ジャッジする人間がいない」
ってことなんだよ


988 :名無しさんの主張:2011/11/23(水) 08:42:32.24 ID:MgFR41Ks
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

989 :名無しさんの主張:2011/11/23(水) 08:52:07.35 ID:yI5bIKM3
中小零細も含めた、本当の、平均の統計を取っていないので、無意味

990 :名無しさんの主張:2011/11/23(水) 09:35:27.34 ID:???
中小はとってるな。
零細は潰れやすい、調査に協力できる人員がいないなどで無理。

常識的に考えて、人が少ないのに「自分で賃金台帳調べて書き込め」なんて
暇があるわけがなく、調査拒否されるのが関の山。

991 :名無しさんの主張:2011/11/23(水) 12:04:20.56 ID:???
>>989
なんで一人会社やペーパーカンパニーが多く含まれてる零細を
含めなきゃいけないわけ?

992 :名無しさんの主張:2011/11/23(水) 15:12:18.58 ID:???
マジな話すると、零細企業ってどこで業務を行っているかさっぱり分からないんだよね。
工場でもあれば別だけれど、自宅の一室でとかになると調べようがないし。

個人事業主だと法人登記しないから把握できないし、
経済センサス(平成18年までは事業所・企業統計)で事業所の全数統計をとって
統計調査用の事業所名簿を作ってる(これを元に調査対象事業所を抽出するんだよ)けど、
名簿が確定するまでに調査開始から1年、それを使って調査をする頃には
事業所が廃止や移転していてそこにないなんてこともある。

最近になって統計委員会(内閣府所管の8条委)が主導で
ビジネスレジスターとかいうモノを作ろうとしてるけど、うまくいくかどうか。

993 :名無しさんの主張:2011/11/23(水) 17:52:11.40 ID:???
ネトウヨの行動パターンって予想するの
おもしろいんだよな。

バカだからこういうこと言い出すだろうなと予測したら
それをはるかに上回るバカ発言しだすからwww

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