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BORG スレッド 【0006】

1 :名無しSUN:2010/09/08(水) 21:55:36 ID:+iaVbyUj
汎用性とはリングの数だ!
◎リング地獄へようこそ○

BORG(ボーグ)HP
http://www.tomytec.co.jp/borg/
中川昇ブログ
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/

2 :名無しSUN:2010/09/08(水) 21:57:45 ID:+iaVbyUj
前スレ:BORG スレッド 【0005】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1236521303/
過去ログ
BORGスレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/976808982/
BORGスレッド【0002】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080914742/
【星も】BORGスレッド 0003【鳥も】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118964586/
BORGスレッド【0004】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1213557114/

関連スレ@デジカメ板
【鳥も】デジボーグ BORG   リング2【星も】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257168205/l50

過去ログ
【鳥も】デジボーグ BORG   リング1【星も】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234357789/


3 :名無しSUN:2010/09/08(水) 21:58:52 ID:+iaVbyUj
Q0,「中川さん」「中側の人」「N川さん」って誰ですか?
A0,BORGの親玉です。
Q1,光軸は、どうやって合わせますか?
A1,一部の製品を除いて、合わせられません。無調整で精度が出ていると、信じましょう。
Q2,不良品率が高い気がしますが…
A2,その通りです。
Q3,レンズのコーティングは、どうですか?
A3,基本的には良好です。smcほど強度は、無いので優しく扱いましょう。
Q4,フードの伸び縮めで粉が出るのですが…
A4,構造上、仕方ありません。こまめに掃除しましょう。
Q5,フードがゆるゆるです。
A5,構造上、仕方ありません。BORGに言えば新品のスペーサーを購入できます。購入した時点で天頂を向けて自重で落ちてしまうのであれば初期不良です。
Q6,ヘリコイドにガタがあります。
A6,初期不良です。基本的に全ヘリコイド製品にガタはありません。
Q7,xxxxを紛失してしまいました。
A7,BORGに相談しましょう。キャップやネジ一本から対応してくれる場合が、ほとんどです。
Q8,塗装が柔いのですが…
A8,あまり良い塗装加工はされていません。諦めましょう。
Q9,B品って何ですか?
A9,修理品・再生品・訳あり品です。キズや汚れがほとんどです。より安価に入手出来る手段の一つです。
Q10,レンズは誰が設計していますか?
A10,業界ではかなり有名な人です。
Q11,光学系はどうなんですか?
A11,設計はかなりしっかり行われています。組立精度は…
Q12,ズバリ買いですか?
A12,コストパフォーマンスで言えば、購入検討に加えて良いと思います。ただし、目に見える形でコスト削減した部分がわかるので、過剰な期待はしない方が無難です。
Q13,安く手に入れたいのですが…
A13,中古品やB品がよく出ます。協賛店やOD(オアシス・ダイレクト)では、B品の販売やセールもします。中川昇ブログに突然セールの告知が出る場合が有るようです。

4 :名無しSUN:2010/09/08(水) 22:00:41 ID:+iaVbyUj
リングが取れなくなったとき。

1)ビンの蓋開け用道具を使う。 ゴム製
2)洗い物用ゴム手袋を使う。
3)冷蔵庫で冷やす、熱湯につける。

5 :名無しSUN:2010/09/09(木) 08:04:10 ID:AEQCn17l
1乙

6 :名無しSUN:2010/09/09(木) 20:25:46 ID:+Wsuw6YM
鳥にお株を奪われてるけど、理由は簡単なんだよね。
いつでも誰でも鳥は撮れる。 星は綺麗な空が無いと撮れない。

まずは東京の空の下でも星空散歩を楽しむ方法をブログ味覚とかすれば多少ましになると思うんだけどね。
どっかがやってる 「光害地」での撮影でも良いし。
プラネタリウムソフトの紹介でも良いし。

東京人はどうしたら良いか判らない。 星も見えないのに赤道儀なんか買えないし。
23区では冬に2〜3等星が見えるのがやっとだからね。 夏は真上に2〜3個見えれば良い方。

7 :名無しSUN:2010/09/09(木) 20:50:02 ID:T4hSaaN1
BORGの付属品でこれでつけてみたらどうだ?
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4092083025.html

8 :名無しSUN:2010/09/09(木) 20:59:41 ID:+Wsuw6YM
2〜3日前からプラネタリウムソフトを見始め夜空を眺めてみようかと言う気になってきた。
夏の空は何も無いようで見る気がしなかったがプラネタリュウムソフトで案内してくれれば何か見えてくるのかなと思う。

見えない物が見えてくるのが望遠鏡や写真だからどこを見れば良いか解れば何か見えるかもしれないと思う。
冬のオリオン座は確実に見えるんだけどね。

iPhone/ iPadのプラネタリウムソフトは良いよ。 星を探すのに最適。
見た方向の星を出してくれるから。
台風の影響でまだ付き合わせはしていないけど。

9 :名無しSUN:2010/09/15(水) 13:07:14 ID:arrqZely
延長筒を発売されてもな、画質が良くなるわけ出もないしどうでもいいよ。
周辺像がいただけない明るいフローライトを出しているのだからフラットナーを造るのが先だろう。

10 :名無しSUN:2010/09/15(水) 17:12:32 ID:hyxBVbgW
周辺が駄目なら真ん中を使えばいいんです。

11 :名無しSUN:2010/09/15(水) 17:21:08 ID:tq9NzwQd
他の鏡筒使えばいいし

12 :名無しSUN:2010/09/19(日) 17:01:31 ID:FuFUpX7i
みんなボークに甘いんだね。


13 :名無しSUN:2010/09/19(日) 17:34:17 ID:FgaFafre
とりあえず各ランナーは進塁だ

14 :名無しSUN:2010/09/19(日) 19:25:14 ID:3fhjVYOe
ボーグのパーツ同士をつなぐ柱みたいなやつか

15 :名無しSUN:2010/09/19(日) 23:34:45 ID:SRDFRoaI
バリ取りはどうすれば?

16 :名無しSUN:2010/09/20(月) 00:01:09 ID:orWMFbCu
強めの画像処理でOKです

17 :名無しSUN:2010/09/20(月) 09:31:41 ID:gF+x7O68
>>15
普通にニッパーとカッターで。

>>16
その方が、画面上のバリが多くなるのだが。

18 :名無しSUN:2010/09/24(金) 23:45:04 ID:OuqVdN2K
>>15
私はノイズニンジャを使ってます。


19 :名無しSUN:2010/09/26(日) 12:04:41 ID:wXs7GzZ/
青空ボーガーは、バリなど気にしない。

20 :名無しSUN:2010/09/26(日) 13:34:07 ID:t1UUCASa
バリの空は青かった

21 :名無しSUN:2010/09/26(日) 15:26:18 ID:vliXMZO1
バリの海も青かった

22 :名無しSUN:2010/09/26(日) 15:57:19 ID:t1UUCASa
月見ボーガーの次は青空ボーガーか

71FLのミニボーグ用アダプタは汎用性の強いものだから、別売りしてくれないかねぇ。

23 :名無しSUN:2010/09/26(日) 16:44:58 ID:u2wyVyGH
それより71アクロを

24 :名無しSUN:2010/09/26(日) 16:59:22 ID:t1UUCASa
あぁ、、、71アクロ、いいねえ。焦点距離は500mmくらいかな。
個人的には101EDL/125SDLを出して欲しいけど、
僕が欲しい物は僕自身が考えても売れ無さそうなんだよな(笑)

25 :名無しSUN:2010/09/26(日) 17:09:09 ID:vliXMZO1
>>22

> 71FLのミニボーグ用アダプタは汎用性の強いものだから、別売りしてくれないかねぇ。

是非とも、欲しいパーツです。
77アクロをガイド鏡に使っているのですがコンパクト化と軽量化が出来そうなので
よろしく中の人

26 :名無しSUN:2010/09/29(水) 10:20:15 ID:4rNso/JN
外見をオーソドックスな形状にすれば、天文関係へももっと売れるんじゃな
かろうか?。
少なくとも自分は、レンズの後部にフード同径の延長筒があるのは嫌だ
ね(101EDIIや125SDの話)。
前方フードをレンズ後部まですっぽりかぶせる形式にすれば、あたかも全部
フードのように見えて良いと思うのだが。

その点鳥系の人は、望遠鏡の外見なんか元々気にしてないから、
伝統的な望遠鏡の外見とは異なる形状でも抵抗がないんだろう。

27 :名無しSUN:2010/09/29(水) 12:18:31 ID:aGZzj387
最後それは勝手な思い込みだろ

28 :名無しSUN:2010/09/29(水) 12:32:23 ID:mRGdW4lI
レンズセルにシリアルナンバーを売って欲しかったな。
特に125SD

29 :名無しSUN:2010/09/29(水) 20:14:10 ID:HgYEd6X5
125SDでもボディーには無いの?
セレのシュミカセにすらシリアルナンバーあるのによ。シールだけど。

30 :名無しSUN:2010/09/29(水) 20:44:10 ID:QDpPtv5T
魚籠も昔はあったけど、今はないな。
つけても意味がなかったからだろうか。

31 :名無しSUN:2010/09/30(木) 06:52:36 ID:5nGYdvYq
>>29
ないよ。
てか、レンズならセル(さすがにレンズそのものはマズかろう)に打って欲しい。
ボディーって、鏡筒だよね?BORGの望遠鏡だとそれは無意味なんじゃないだろうか。
ユーザサイドで、色々組みかえて使うもんだから。

32 :名無しSUN:2010/09/30(木) 08:12:08 ID:X19hpcbO
>>31
>さすがにレンズそのものはマズかろう
APはレンズ側面にシリアルナンバーを書いてあるよ。

33 :名無しSUN:2010/10/01(金) 18:50:33 ID:5fB1/9VY
今日のBlog、、、葉っぱがかぶって見えないことを「葉隠れ」っていうのかw

34 :名無しSUN:2010/10/06(水) 23:41:01 ID:DGrWhZ5c
野鳥シフトって。。。。アソコまで公言して憚らぬってのは、
ユーザ比率が圧倒的になってんのかなぁ


35 :名無しSUN:2010/10/06(水) 23:44:00 ID:S84ZdFJA
おまいらが文句ばっか言うからだよ!

36 :名無しSUN:2010/10/07(木) 00:08:59 ID:kV3MSjOF
もう迷彩や暗色をデフォルトにしたらよかろ
あばよ

37 :名無しSUN:2010/10/07(木) 00:33:47 ID:xfoF2CM2
でも、この時期白い延長筒を出したんだよな、なぜか。
欲しかったから買ったけど。出来れば手持ちの黒を白塗りする前に出して欲しかった。

38 :名無しSUN:2010/10/08(金) 17:12:54 ID:9sxYPvVF
一眼レフユーザの拡大 −> 安い超望遠レンズの需要の拡大 −> BORGユーザの拡大

天体は、赤道儀の垣根が大きすぎる。 

39 :名無しSUN:2010/10/08(金) 17:19:47 ID:jn5L7FtV
鳥ならエサまいとけば自分から来てくれるしな

40 :名無しSUN:2010/10/09(土) 03:08:19 ID:M7ej0EZK
鳥の方が、努力で補える部分が多いからなあ

41 :名無しSUN:2010/10/09(土) 04:04:38 ID:5BJWzfFl
BORG77 SWIIセットDXって生産終了してたのか!!
知らなかったよ……。
このデザイン好きで、今でも活躍してる。

42 :名無しSUN:2010/10/09(土) 13:00:59 ID:sq2sNNet
っつーか、ペンシルボーグとか、色々いつのまにか無くなっている。

43 :名無しSUN:2010/10/09(土) 16:17:00 ID:fOJmSySS
アクロはペンシルと50だけなんか

44 :名無しSUN:2010/10/09(土) 21:39:30 ID:zGcxgr8D
ワァオ、60nも消えてら。
ペンシルボーグはあるがな>>42

45 :名無しSUN:2010/10/10(日) 11:45:01 ID:e7zhyD1R
>>44
ああ、すまん、鏡筒単体ではまだあるな。
セットは無くなっているけど。 <ペンシルボーグ

46 :名無しSUN:2010/10/22(金) 17:32:22 ID:zSQtjg1L
わくわくするような新製品。
っても鳥人がなんだろうね。


47 :名無しSUN:2010/10/23(土) 11:30:02 ID:eItFh7Bf
野鳥にも使える から 星にも使えるへ

71FLのレデューサーや噂がある90mm前後のフローライトか125SDの後継機かな?


48 :名無しSUN:2010/10/23(土) 13:44:54 ID:TmuyGvR9
可能性が高いのは71FL用のレデューサだねえ。
天文用途にはフラットナが欲しいけど、今のところ鳥優先だろうし。
125SD後継は、今出すと在庫の125SDを安く捌かなけりゃいけなくなるんで、まだだと思う。

49 :名無しSUN:2010/10/23(土) 23:02:17 ID:s3ThmQXm
ううむ、でも71FL用のレデューサだと「わくわくするような新製品」とちょっと違わね?
SDUFみたいなのかもしれないと俺は思ってる。

50 :名無しSUN:2010/10/23(土) 23:05:04 ID:TmuyGvR9
F2.8か(F4は既にあるんで)

51 :名無しSUN:2010/10/23(土) 23:22:55 ID:k/sMbozr
値段にわくわくするなそりゃ

52 :名無しSUN:2010/10/23(土) 23:27:02 ID:s3ThmQXm
71ならほぼにーにーっぱか…カメラレンズでもこのあたりはけっこうなものがあるし。
しかし性能を突き詰めたら凄く高そう。

53 :名無しSUN:2010/10/24(日) 01:41:51 ID:GovHBnxr
NEX-5が無改造でHαOKらしいが、
何で中側の人はこういうのやってくれないかな・・・。

54 :名無しSUN:2010/10/24(日) 14:39:01 ID:pyYWoxib
>NEX-5が無改造でHαOKらしい
これむっちゃ期待が高まるね。しかも軽いし、薄いし。
対抗して20Daの性能アップな廉価版出現とはならないだろうが、なってほしい。

55 :名無しSUN:2010/10/24(日) 14:52:59 ID:GFsdwg7A
>>53
ごめん、その話のソースを見つけられない。
「NEX-5 無改造 Hα」で検索してトップに来るブログの画像を見たけど、
他の無改造デジカメ画像との違いを感じられなかった。
sony機には過去も赤外線透過の実績があるんで、今回も可能性としてはありそうなんだけど。

56 :名無しSUN:2010/10/24(日) 23:56:04 ID:GsVyLfyi
でもボディ内手振れ補正ってノイズで不利だよね。

57 :名無しSUN:2010/10/25(月) 07:55:05 ID:5BNPbIjM
NEX-5にボディ内手振れ補正機能はついていない。

58 :名無しSUN:2010/10/25(月) 11:37:10 ID:bnKPgA8J
>>47
どうだろうね。
自分的にレデューサーかフラットナーかと思ったけど、
キャノンも交えてだから新しい鏡筒もあるのか?

自分的には
71FL<FS60CB(Q)
101ED<ED102SS、ED103S
と圧倒的に思う(とくにシャープさ)んで、
そんなにわくわくしないなぁ。
(月面で比較)

作例はネット上にいくらでもあるんで、
自分で確認したい人は自分で探してくだせ
あくまでも俺の糞目での評価なのでご了承を。


71FLはキャノン
125SDはペンタ
あっ他はどこでつくってんだろ?
77ED2は良かったのに、上記鏡筒は微妙だから
ちと気になってみた。

59 :名無しSUN:2010/10/25(月) 12:32:19 ID:OuD/yfWE
71FLは鳥撮り寄りで変に短焦点化しちゃったのが残念だな、、、買ったけど。
F8くらいで作ってくれれば神筒(?)になったかもしれないのに、天文用途に絞ったものは売れないのかね、やっぱり。
76EDLなんか凄かったけどな。

60 :名無しSUN:2010/10/25(月) 15:29:54 ID:Oxj4Qjkc
>>56 三脚に乗せる時は手振れ補正はオフにする必要があるから無関係。
K-5が天体撮影に向いてそう。 
今まで長時間露光時のNRオフが出来なかったができるようになったしノイズがずごく少ない。

61 :名無しSUN:2010/10/25(月) 15:35:18 ID:OuD/yfWE
>>60
文末にノイズが

62 :名無しSUN:2010/10/26(火) 11:54:25 ID:DDE1zD7d
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    ノイズがズゴック
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ        少ない
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

63 :名無しSUN:2010/10/26(火) 14:30:51 ID:gqqrdyuR
天文用としては画素数競争はもういいんだけどな
しかしNEX-5とかのミラーレス一眼だと、かなりフランジバックが少ないので
そこで出費が嵩む場面もありそう

「わくわく」がボーグのAPS-C余裕の現行BORG全ED鏡筒向け汎用F2.8レデューサなら
15万でもいいよ、菜香川さん

64 :名無しSUN:2010/10/26(火) 15:36:51 ID:gqqrdyuR
「現行BORG全ED鏡筒向け」じゃだめじゃん、「77EDII以降のBORG全アポ鏡筒向け」ネ

65 :名無しSUN:2010/10/26(火) 16:04:34 ID:bWer6BQx
これだけ盛り上がって(?)
出てきたのが迷彩延長筒だったりしたら笑えるよな。

66 :名無しSUN:2010/10/26(火) 22:47:29 ID:1/R1eezN
BOR76EDも加えろよ

67 :名無しSUN:2010/10/27(水) 00:04:30 ID:ZeZvwWlW
某76EDか…

68 :名無しSUN:2010/10/31(日) 21:20:35 ID:pNzI1enz
鳥用自動餌付け機だったりして。

69 :名無しSUN:2010/11/12(金) 11:41:30 ID:WSDb/q1X
なんだ、結局「わくわくするような新製品」って
接触面処理なしのPKマウントアダプタのことか。

70 :名無しSUN:2010/11/12(金) 18:55:05 ID:LG7W4qHa
キャノンの人間も交えての話だったんだから、
もっとなにかあると予想してる。

71 :名無しSUN:2010/11/12(金) 21:07:21 ID:Z+eR63zo
接触面処理なしのEFマウントアダプタか

72 :名無しSUN:2010/11/27(土) 19:59:08 ID:CwtUtgU/
学生運動のアジビラっぽいな
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/

73 :名無しSUN:2010/11/27(土) 20:12:13 ID:strBchQT
この手書きのPOPをプレゼントしてくれるのかと思った。

74 :名無しSUN:2010/11/27(土) 20:42:22 ID:VQz4k7kL
つかそれ、漫☆画太郎センセーだろ。

75 :名無しSUN:2010/11/27(土) 23:53:28 ID:MJD93pJT
>>72
>学生運動のアジビラ

一体何十年前の言葉だ?

76 :名無しSUN:2010/11/28(日) 22:16:52 ID:l7PikZ/k
どちらかと言うといたチョコシステムズを思い出した。

77 :名無しSUN:2010/11/29(月) 00:18:40 ID:siHiv9YS
iPodアプリに移植してくれってかつてイタチョコにメールしたんだぜ、俺w

漫☆画太郎画伯風ともラショウ氏風ともとれる、ある意味味わいのあるPOPだけど、
ぶっちゃけ喰い付き辛いよなあ。

78 :名無しSUN:2010/12/02(木) 20:01:26 ID:yGgSV66M
コプティックさんてあんなに小さかったのね。
妖精の住まう小屋のようだ。昔のキヲスクにもみえる。
なのにあんなに男達がみっしりぎっしりっと!

79 :名無しSUN:2010/12/02(木) 23:02:35 ID:dg+DfT49
ちいさいおうちの望遠鏡屋さん(´∀`)
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQs_JgHE3kxeoqYg8f7LZEYqcVufjOxNSNdVpRDkeVhP9iNHMfWVQ

80 :名無しSUN:2010/12/03(金) 11:01:35 ID:JR28tcft
>>78
ここの主催の日食ツアーに行ったことがあるわ
店舗を知らないのでストリートビューで見たら更地なんだけど
ここに新しいビルとか建てたのかな

81 :名無しSUN:2010/12/03(金) 11:56:36 ID:4GSn40+1
何年か前に移転したはず

82 :名無しSUN:2010/12/03(金) 18:20:21 ID:knZBxRoR
清原のカスグランでも置いてないかな。
前行ったときはまだ開店前だった。

83 :名無しSUN:2010/12/11(土) 00:28:48 ID:YdQv6i2r
ttp://www.sciencecenter.net/hutech/borg/bino/index.htm
こんなん見付けた。(125SD+EMS) x 2 の双眼は一度覗いてみたいね。

HutechってBORGの販売代理店っぽいから
ひょっとしたらみんなには常識だったかな?
(鳥から入ったニワカなので。。。。)

どうでも良いけど、71FLの愛称(?)が「蛍」なのがw

84 :名無しSUN:2010/12/20(月) 20:07:41 ID:J/OmcINW
LMF-1ってピント合わせ時の作動重さの調節ってできたっけ?
一眼つけて天頂付近狙ってピント合わせしようとしたらずり落ちてきてしまう

85 :名無しSUN:2010/12/20(月) 21:57:22 ID:PU0ik05w
つまみ横のネジだったか四角に並んでるネジだったか忘れたけど、どっちかでできるはず。

86 :名無しSUN:2010/12/20(月) 22:12:23 ID:J/OmcINW
>>85
ありがとう!上下にある完全固定用のネジ以外ってことだよね?
行方不明の説明書探してみる。

87 :名無しSUN:2010/12/20(月) 22:21:50 ID:PU0ik05w
>>86
公式に書いてあったわ。
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/howto/borgparts/lmf-1-9868.html
真ん中辺りの写真のネジBでいいと思う。ただ、俺のLMF はネジBが4つあった気がしたけどロットの関係かな。

88 :名無しSUN:2010/12/20(月) 22:48:59 ID:J/OmcINW
わざわざありがとう!
これからやってみるけど欲しかったドンピシャの機能だ。良かった〜!
今年購入の俺のにはネジBは1個だけでした。
ありがとうございました。

89 :名無しSUN:2010/12/23(木) 23:41:06 ID:6FwaYTtQ
71FLの前ヘリコイドってきつそう

90 :名無しSUN:2010/12/25(土) 04:15:37 ID:Ew74WyxB
鳥インフルエンザが流行の兆しだが鳥に食わせてもらってるBORGは
何かアクション起こさないのかね?

91 :名無しSUN:2010/12/25(土) 16:21:03 ID:jz0OuzVq
お布施しろとでも?

92 :名無しSUN:2010/12/25(土) 21:21:20 ID:D/7JSG6J
消石灰噴射アダプターの開発とか?

93 :名無しSUN:2010/12/25(土) 21:52:42 ID:IeZ9WUEz
消石灰ってインフルエンザウイルスに効果あるんだっけ?

94 :名無しSUN:2010/12/26(日) 11:39:34 ID:byAdBnvi
そこらじゅう強アルカリにするんだから、全ての生物に効くよ

95 :名無しSUN:2010/12/29(水) 19:24:48 ID:1qHo2S/S
N川さんって月以外の天体撮れるんだっけ?

96 :名無しSUN:2010/12/30(木) 11:59:24 ID:h1Gv5C7Y
撮れるよ。最近は面倒臭いので撮ってないみたいだが。

97 :名無しSUN:2010/12/30(木) 12:13:04 ID:sVr8xZln
中側さんこんにちは

98 :名無しSUN:2011/01/05(水) 02:16:01 ID:8Tl2TCt5
>>41
接眼レンズを3つ付けれて便利そうだと思ってたんだけど、評判悪かったのかな…・
購入考えてたのに。

99 :名無しSUN:2011/01/05(水) 06:19:06 ID:lj48r8Gk
鳥ヲタに売れなかったのでは

100 :名無しSUN:2011/01/07(金) 03:21:33 ID:bIoe43Ml
今年発売予定で気になるパーツはフラットナーと新レデューサーか。
2011X1は、既存のレデューサーとの相性次第かな〜

101 :名無しSUN:2011/01/25(火) 22:15:10 ID:w8YHEENa
BORG鏡筒はよく見えるぜ
http://www6.atwiki.jp/kawato2/pub/image/e8.JPG

102 :名無しSUN:2011/01/25(火) 22:22:28 ID:q7dfKL+m
>>101
実名さらせ

103 :名無しSUN:2011/01/25(火) 22:35:12 ID:na6jpPiB
ボーグ関連でイメージ検索してるとよく引っ掛かるなそれ

104 :名無しSUN:2011/02/01(火) 18:00:34 ID:3ruZVo6V
フラットナーが気になる


105 :名無しSUN:2011/02/05(土) 23:01:00 ID:+PU2keTy
あれ、ブログこまめに更新するようになったんだ
つかなんか鳥に詳しくなりそうだ

106 :名無しSUN:2011/02/08(火) 10:55:06 ID:9EOSG1Uf
新製品の発表があったのに全く盛り上がらないね。

107 :名無しSUN:2011/02/08(火) 11:30:42 ID:CqdhDYBS
鳥屋さんが多いからね
かく言う俺もポタ赤しか使えないから45EDIIしか星に使ってない

108 :名無しSUN:2011/02/08(火) 12:11:49 ID:U1QcTh2Q
71FL用のF8コンバータとか
眼視専用絞りセット(昔のより枚数を増やして)とか
俺が欲しがるのって、売れ無さそうなものばっかりだ(笑)

109 :名無しSUN:2011/02/08(火) 12:12:47 ID:U1QcTh2Q
訂正
売れ無さそうな → 出しても売れ無さそうな

110 :名無しSUN:2011/02/08(火) 19:50:37 ID:1dfjyuMU
AFBORG作っちゃえw
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/11-018/

111 :名無しSUN:2011/02/08(火) 21:49:55 ID:et0VPutY
フローライトで続けてくるだろなぁと思ってたら50FLできたか。
FL55を金に困って売っちゃってずっとこのクラスのフローライトが欲しかったから
買おうと思う。

112 :名無しSUN:2011/02/09(水) 23:13:40 ID:IBtWDXfm
カメラに着けたときのカッコよさとかは全く考慮されないのだな
それもよし

113 :名無しSUN:2011/03/02(水) 21:43:57.87 ID:KDKZsHdX
>>中の人
ペンシルボーグとミニボーグの間の奴作って下さい

114 :名無しSUN:2011/03/03(木) 00:14:19.05 ID:BIfhAQRu
口径32mmのFL250mmくらいとか?
確かにΦ36.4に直接繋げる鏡筒なら遊べそうだな。

115 :名無しSUN:2011/03/04(金) 02:48:38.96 ID:ioR0nwnt
レデューサー0.78×DGT【7878】生産終了 2011年3月2日完売
短命だった。

116 :名無しSUN:2011/03/05(土) 15:17:48.45 ID:tlxTWsvc
>>114
>口径32mmのFL250mmくらいとか?

私も欲しい、周辺のボケがギリギリ辛抱出来る程度で良いですから。
しかし F7.8 ですか、、、、、、、

口径40mmFL250mm の EDかフローライトが欲しいです。 



117 :名無しSUN:2011/03/05(土) 16:44:59.19 ID:+er5zQgx
臭いな

118 :名無しSUN:2011/03/05(土) 17:16:31.19 ID:tlxTWsvc
>>117
やっぱり匂いますか、、、、

貴方は感が良いです。合格です。

119 :名無しSUN:2011/03/05(土) 17:19:47.38 ID:P6Un2PUc
天文板でボケの話を振っても、誰も乗ってこない。
荒れるのを望む人間が自主的に釣られるだけ。

120 :名無しSUN:2011/03/05(土) 18:37:34.31 ID:tlxTWsvc
>>119
そうですか。
ボーグに関する色々な話のスレかもしれないと思いましたが、
多分実質天文板に近いスレなのでしょう。



121 :名無しSUN:2011/03/05(土) 19:47:07.05 ID:P6Un2PUc
>>120
デジカメ板のBORGスレと混同してますね。
今いるここは・・・

122 :名無しSUN:2011/03/05(土) 20:15:46.03 ID:tlxTWsvc
>>121
すみません。勘違いです。

ここは 天文 気象 スレ ですね。

勘違いです。

123 :名無しSUN:2011/03/05(土) 23:13:22.85 ID:1wy6fzNc
口径45mmに鏡筒径60mmはでかいよな
M57で逝きたかったのかも試練けど
M42でもいいのに
だからM42の鏡筒(φ45くらい?)お願いします >中の人

124 :名無しSUN:2011/03/06(日) 01:56:28.74 ID:luEdQRl5
対物レンズの口径より、鏡筒の内径が太い方がコントラストが上がるのだが…
知らないのか?

125 :名無しSUN:2011/03/06(日) 01:56:28.47 ID:tuEQa4gy
>>113
ミニな天体望遠鏡を、、、ていうペンシルボーグのコンセプトは
面白いけど、いかんせんミニすぎたよな>P25

>>114>>123みたいに、口径Φ30〜40mmを、M42かM36.4の
汎用的なネジの鏡筒で出してたらオレも欲しかった。


126 :名無しSUN:2011/03/06(日) 02:09:35.85 ID:luEdQRl5
なんだ、鳥屋の改造マニアの戯れ言ですか?
デジカメ板で遣れ。

127 :名無しSUN:2011/03/06(日) 02:24:10.84 ID:tuEQa4gy
>>126
噛み付く相手を間違えてる
つかオマエも結局、アレと遊びたがってるだけのアラシだろ?
アレを見習ってコテつけろよ。NG処理できねぇだろうが。

128 :名無しSUN:2011/03/06(日) 02:58:03.66 ID:luEdQRl5
おいらの早とちりだったら、ご免なさい。
謝ります。
しかし、元々、デジカメ板のBORGスレは、鳥屋がこのスレを荒らしたから立てたんだよ。
あまりにも、酷い荒れようだったから、天文・気象板のBORGスレの住人のおいらが立てたんだ。
あとの維持は、鳥屋がやってるんだろ。
たまにあるスレ違いなレスは、スルーしてきたが今回なんか違う気がしている。
不愉快な思いをさせてしまってすいませんでした。

129 :名無しSUN:2011/03/06(日) 03:37:58.61 ID:luEdQRl5
連投をお許し下さい。

kamomeが飛んで、スレッドが無くなった時、このBORGスレッドを立て直したのは、おいらです。
よろしくお願いします。

以上

130 :名無しSUN:2011/03/06(日) 07:18:08.40 ID:A+qbL6ro
>>124
101EDIIや125SDの存在を否定するのか
べつにいいけど

131 :124:2011/03/06(日) 08:14:07.31 ID:1yumUd4A
>>130
101EDIIは、125SDの鏡筒と同口径の鏡筒を企画中だと聞いています。
また、F4レデュサーに対応する大口径の専用短鏡筒の開発はさらに後になると中の人に聞きました。

否定は、していませんよ、私は101EDIIF4.1/6.3 DGセットのユーザーですから。

132 :名無しSUN:2011/03/06(日) 09:36:34.42 ID:i6GYwzm5
>>130
否定はしないけど、十分な太さの鏡筒と迷光対策(遮光環等)も欲しいところ。
使いやすさやBORG鏡筒同士の互換性を優先した結果が、今の段付き鏡筒
レンズの性能を十分に引き出す、理想的な形態とはいえないと思う。

交換用の長フードも出して欲しいなあ。
45EDなんかはM57/60延長筒で代用できるけど、71FLは使える物がない。
仕方ないから紙巻いてる。

ただ、上にかいたようなものは、、、数売れないでしょうね。
だから、十分儲かってるときにパッと出して、パッと消えると思う。

133 :名無しSUN:2011/03/06(日) 10:34:01.16 ID:lpJxypw6
ボーグ信者が鳥派・星派の2宗派に分裂して罵り合ってるってことだろ?

教祖N川尊師が鳥派を中心に据えてる以上、星派は下野するしかなかろw

134 :名無しSUN:2011/03/06(日) 11:07:54.29 ID:i6GYwzm5
現行・近日発売のBORG製品中では、50FLにアダプタでφ80鏡筒を組み合わせるのが
一番シャープな像を得られるように思う。レンズそのものが残念な作りだと駄目だけど。
口径50mmなりの性能しかないのは仕方がないね。単純に分解能比較をすれば中華100mmに負ける。

鏡筒内の遮光環は自作するかな、、、6〜8枚くらい、きっちり入れたいところ。
鏡筒の使いまわしが出来なくなっちゃうけどね。

135 :名無しSUN:2011/03/06(日) 12:14:19.64 ID:rcRvzQog
鏡筒を太くした方が迷光対策をしやすいだけであって、鏡筒径が
細いと必ずコントラストが低くなるわけじゃないよ。

現に、細めの鏡筒径だけどコントラストの高さに定評がある鏡筒は
いくらでもあるし(たとえばTV製品)。

遮光環も適切な位置に適切な数を入れれば十分。

136 :名無しSUN:2011/03/06(日) 13:10:51.89 ID:nV8/EzEh
>>127
アレ て俺の事か。

私も欲しい、周辺の解像度の低下がギリギリ辛抱出来る程度で良いですから。
しかし F7.8 ですか、、、、、、、

口径40mmFL250mm の EDかフローライトが欲しいです。 

ボケと解像度の低下を言い間違えた漏れのこよか。

137 :名無しSUN:2011/03/06(日) 13:19:03.41 ID:nV8/EzEh
連投をお許し下さい。

漏れのことか。

漏れもここに こよか。(こようか。)

138 :名無しSUN:2011/03/06(日) 13:27:12.30 ID:s5aDNKzX
漏れとか異様に懐かしいな
さすがに香具師は全くみかけなくなったな

139 :名無しSUN:2011/03/06(日) 13:42:21.78 ID:nV8/EzEh
>>138
言われてみると、恥ずかしいのでやめます。

140 :名無しSUN:2011/03/06(日) 14:20:00.69 ID:luEdQRl5
>>133

> ボーグ信者が鳥派・星派の2宗派に分裂して罵り合ってるってことだろ?

ここは、天文・気象板で鳥の話しは、スレ違いどころか板違いだった。
なので、当時、デジカメ板に鳥屋の隔離スレッドとしてアレを立てたんだよ。

>>135

> 遮光環も適切な位置に適切な数を入れれば十分。
BORGの鏡筒は、遮光環が適切な位置に適切な数が入って無いんだよね。


141 :名無しSUN:2011/03/08(火) 01:13:09.31 ID:9qZkUqfV
>>128-129 随分自意識過剰なオレオレ詐欺だな。
今のスレタイでデジカメ板にリング1を立てたのは俺だよ。


142 :名無しSUN:2011/03/08(火) 06:40:52.50 ID:I4XpCuM9
いいえリング1は私が建てました

143 :名無しSUN:2011/03/09(水) 19:27:03.95 ID:FMrC8+VQ
どっちでも良いかも、
スレ立てに権利も名誉もないのだから、その上コテハンなしでは誰のことやら。

144 :莉思慕童子 ◆bA4Fb7AEAE :2011/03/09(水) 20:03:21.40 ID:FMrC8+VQ
そこで、コテハン付の我が立てた事にして、円く治めて上げましょうか。

145 :名無しSUN:2011/03/09(水) 20:45:41.00 ID:l1MazMcd
NG登録完了しました。

146 :莉思慕童子 ◆JErHPYTQuY :2011/03/09(水) 21:14:26.71 ID:FMrC8+VQ
>>145
良い子はNG

147 :名無しSUN:2011/03/09(水) 21:24:08.49 ID:gj6I9ZKC
NG登録完了しました。

148 :名無しSUN:2011/03/09(水) 22:48:19.26 ID:YiOL2nbN
>>146
NG登録完了しました。

149 :名無しSUN:2011/03/09(水) 23:20:13.35 ID:FMrC8+VQ
良い子は黙ってNGします。

150 :莉思慕童子:2011/03/15(火) 10:56:21.25 ID:j8IgY/36
>>149
すみません

>>144
一寸とした冗談だったのですが、凄く悪い事をしてしまったようです。 相手を見てするべきでした。

151 :名無しSUN:2011/03/27(日) 08:16:25.88 ID:nF9BcwU2
http://mitsuboshi.org/page4.php
これ、ボーグ[4605]じゃないぞ。
知識不足でも、形状の違いくらい分かるだろ…

152 :名無しSUN:2011/04/08(金) 22:19:09.74 ID:V1seQtvs
カワセミのようにたくましく前を向いてって、N川さん…w

153 :名無しSUN:2011/04/09(土) 08:55:32.95 ID:XGyAA/e9
つかBORG信者で星派なんているんだろか?

新製品も絞りだので鳥。
レデューサーの作例も鳥だけ、
つかブログが鳥。
星なんざ話題にすらなってないじゃん。

154 :名無しSUN:2011/04/09(土) 10:52:26.43 ID:WD2E6eX4
口ばっかりで、いざ出しても買わない奴等ばかりだしな。

155 :名無しSUN:2011/04/09(土) 10:59:13.95 ID:aSFJknkr
ガイド鏡ではボーグ絶賛活躍中だろ

156 :名無しSUN:2011/04/09(土) 12:08:49.30 ID:4Q5g8zJq
>>155
77も60nも消えた・・・。
71アクロ出してほしいな。80mm鏡筒も60mm鏡筒も使えるやつ。

157 :名無しSUN:2011/04/12(火) 22:10:34.23 ID:HU+QIQsy
ペンタのSDPやSDUFに使われてたヘリコイドを
頑丈さまんま+ボーグ風味で出してほしい。

158 :名無しSUN:2011/04/13(水) 19:14:54.74 ID:m3yPZNaI
ぺん太のヘイコイドだけでボーグの望遠鏡買えるほどの価格だぞ

159 :名無しSUN:2011/04/13(水) 20:31:02.29 ID:LdV6Oua3
中判ヘリコイドはしっかりしてるんだけど、
接続するためのパーツに生産終了品が多いのが残念だな。

160 :名無しSUN:2011/04/25(月) 21:29:17.89 ID:0ZUrEAUZ
親切な方教えて下さい
M57回転装置DX【7352】の内径の一番細いところが
写真で見るとギザギザになっていて
あたかもフィルター(M48?)がねじ込みできそうなんですが
ただの迷光防止ですか?それともメスネジですか?

161 :名無しSUN:2011/04/26(火) 05:03:35.16 ID:WH5ApCCq
>>160
手元にある現物ではねじになってた。
仕様上ねじとは書いていないから、製造ロットによって違っているかもしれない。

ちなみに、上記現物では内径(最小)47.35mm
BORG商品ページにある仕様では内径(最小)48mm
それって内径じゃなくて谷の径なんじゃないかと思ったりでガチョーン

162 :160:2011/04/26(火) 06:51:09.39 ID:/OaQvLuM
>>161
感謝します

163 :名無しSUN:2011/04/29(金) 11:14:49.15 ID:oRJgp61h
M57回転装置のピント位置の再現性って高いの?
ミニミニドローチューブでカメラを回転させるとピント位置がずれそうで不安なんだけど。

164 :名無しSUN:2011/04/29(金) 11:36:53.34 ID:xdHIFsqD
D5フィルター過剰包装&重すぎるだろうと思ったら、
箱の底から写真用品年鑑2011が出てきた(○_○;)

165 :名無しSUN:2011/04/29(金) 12:53:47.88 ID:xV/vsVt6
>>163
構図かえたらピント合わせするのが基本だと思うけど
向き変えただけでたわんでピントずれるし

166 :名無しSUN:2011/04/29(金) 17:51:50.14 ID:uZYxOwjP
>>168
しまった!ダイレクトで買えばよかったかな。


167 :161:2011/04/29(金) 18:05:06.18 ID:2+vktQVD
>>160>>162
ごめん、めねじにはなってるけど、ピッチとか細部はチェックしてないので。
既存のフィルタがねじ込めないかもしれない。

168 :名無しSUN:2011/04/29(金) 18:13:35.82 ID:2+vktQVD
>>166
オアシスダイレクトだと、こんなのが緩衝材に使われてることがあるよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304068316650.jpg

169 :163:2011/04/29(金) 20:49:59.76 ID:srKZWo5b
>>165
レスサンクス。めんどくさがるなって事ですね。
最近60EDでボーグデビューしますた。

気になる所は周辺は結構流れてるって事と
テレコン付けて昼間使うと周辺減光が均一でない、下側が暗いって事はたわんで下がってるのでは?
って事ですね。ボーグの作例見たら殆どがレデューサを付けてるのでノーマルはなかなか見つからない。

それでも厨房のころからあこがれてた写真が撮れるようになって大満足です。

170 :名無しSUN:2011/04/29(金) 20:55:23.91 ID:1URdHNnW
画面の「下側」が暗くなるのは、カメラのミラーボックス内のケラレの影響。

171 :名無しSUN:2011/04/30(土) 11:43:47.81 ID:bVSgXzjz
>>168
笠井のロシア語の新聞と共に強烈だ。

肝心のフィルターだけど、粒状班とか良く撮れて面白い。
ありがとう、中川さん!

172 :名無しSUN:2011/04/30(土) 12:26:09.03 ID:5WSPxe+D
>>171
写真up!

173 :名無しSUN:2011/04/30(土) 13:37:04.14 ID:1grHhlmE
>>168
いかんいかん・・緑の箱が一瞬「ボロ」と読めてしまった

174 :名無しSUN:2011/04/30(土) 20:32:46.88 ID:J5aKaFvW
踊り疲れたディスコの帰り

175 :名無しSUN:2011/05/01(日) 10:54:52.00 ID:LShMV05T
71FLで絞りを使いたいのだけれど、売っているのは高いので自作しようと思います。
素材は厚紙でいいのかな?この素材がいいっていうのがあれば教えてください。ちなみに伊達さんが
使っていた発泡板は、ホームセンターにもありませんし、ググっても良さそうなものがありません。

176 :名無しSUN:2011/05/01(日) 14:01:37.83 ID:Ovoqe6fR
>>175
できることからやってみよう
よければひとにもおしえてあげよう

177 :名無しSUN:2011/05/01(日) 14:03:12.78 ID:kG+H6XZy
>>175
つ 薄いアルミ板

178 :名無しSUN:2011/05/02(月) 09:18:44.70 ID:2gFvq/M2
71FL使ってます。定期的に無水エタノールでレンズの清掃はしてるんですが、レンズに残る蒸発あとが綺麗に取り切れません。そこでレンズをカニメで外して中性洗剤+ぬるま湯で洗いたいんですがあんまりやらないはうが良いんでしょうか?

179 :名無しSUN:2011/05/02(月) 09:26:51.78 ID:+M/CuMyk
個人的にはあんま掃除しないほうが良いと思うよ
俺はブロワで吹く位しかしない

180 :名無しSUN:2011/05/02(月) 12:09:53.45 ID:SymVy64c
フローライト触るなよww
セルから分解なんてもっての他。
玉相互の位置がずれて再現できなくなるぞ。

181 :名無しSUN:2011/05/02(月) 13:07:17.73 ID:2gFvq/M2
>>179
>>180

アドバイスありがとうございます(^^)
星撮りはまだ良いのですが、鳥撮りに使うとホコリが気になるのでその都度掃除してました。
でも同じ場所で拭かないようにしてるもののゴミを引きずって傷が付きそうなので
流水のほうが…と思ったのですが、やめた方が良さそうですね(^_^;)




182 :名無しSUN:2011/05/02(月) 14:57:52.01 ID:eZsfKHb6
51FLって参考出品止まり?出れば欲しい・・

183 :名無しSUN:2011/05/02(月) 15:15:16.64 ID:Kwegwa9a
>>182
50FLでつか?
販売店のそれページには、こんなことが
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/borg-50fl-taibutsu-2551.html

本家サイトでも、どこかに書いてあるかもしれないけれど、見つけられなかった。
てか、こういうの普通はトップに書くでしょ。
引っ越し終わって落ち着いたら、サイト内部をもう一度整理して欲しいところ。

184 :名無しSUN:2011/05/03(火) 02:44:47.75 ID:7SveWuZh
Web管理適当だからな

185 :名無しSUN:2011/05/03(火) 09:35:02.48 ID:2HNRn3Aw
0円てw
予価くらい教えろ
買う気が起きるか起きないか分からないじゃないか
それともホントにタダなのか!?よし100万本もらおう

186 :名無しSUN:2011/05/03(火) 12:24:01.51 ID:+VZ8pWyT
>>185

公式サイトの情報では「価格未定」だね。


187 :名無しSUN:2011/05/03(火) 20:34:45.38 ID:kY8BQs5n
カワセミのセックスシーン多過ぎ。
ある意味これが50FLの魔力か。

188 :名無しSUN:2011/05/03(火) 22:17:43.46 ID:YE7gIR/o
デジカメ板のデジボーグスレってドコいったの?

189 :名無しSUN:2011/05/04(水) 10:41:01.62 ID:2/OPFi5O
N川ブログ観察スレ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300772251/

隔離されたよ

190 :名無しSUN:2011/05/04(水) 11:35:47.60 ID:2M9kmO3z
それでいいと思う

191 :名無しSUN:2011/05/07(土) 21:38:59.88 ID:6QlIKBHE
ボーグの収差図って非公開?
どっかのhpに載ってないですか?

192 :名無しSUN:2011/05/11(水) 00:28:40.96 ID:SKQXn7jN
トースタ足蹴に300mmノータッチで、とはなかなか野心的だ、いいよいいよ。
値段はおさえてちょうだいね、中川さん!w

193 :名無しSUN:2011/05/11(水) 03:08:25.46 ID:r1pxdvLx
>>192
トースタって赤い焼きパンのこと?ボーグからポタ赤かなんか出るの?

194 :名無しSUN:2011/05/19(木) 15:30:32.01 ID:ThBECJec
新型のEP-2は、双眼鏡を自作している人に良さそうですね。
セット販売しても売れそうだが。

195 :名無しSUN:2011/05/19(木) 19:21:31.43 ID:lLmhK0Qb
突然スミマセン、ボーグの【7912】持ってる人に頼みがあります
M72側の写真UPして頂けないでしょうか?反対側の写真しか出回ってないので
見てみたいので是非お願いします。

196 :名無しSUN:2011/05/19(木) 19:24:18.01 ID:THVVx1/S
2インチが使えたらなあ。

197 :名無しSUN:2011/05/20(金) 22:42:58.67 ID:CV4Xd6MY
2インチ正立?何用途?

198 :名無しSUN:2011/05/20(金) 23:47:07.62 ID:gapT087C
>>194
EP-2RとEP-2Lですね。

199 :名無しSUN:2011/05/21(土) 00:55:39.85 ID:0qJSNIzr
>>197
自作双眼望遠鏡の簡易眼幅調整装置として。
正立か否かはどうでもいい。

200 :197:2011/05/21(土) 06:06:38.11 ID:77RS/IZ8
なるほど、ポロプリズムによる光軸のオフセットを利用して
ある程度太い鏡筒でも眼福まで寄らせるコトが出来るって寸法か
調整は筒を回転させれば良いと。
色んな使い方があるもんですね、勉強になりました

201 :名無しSUN:2011/05/21(土) 21:17:25.32 ID:COj14xzu
71FLでヘリコイド2連付けって快適ですか?全長を少しでも短くしたいのだけれど、なんかメリットを
あまり感じ無いような気もするので

202 :名無しSUN:2011/05/21(土) 23:06:08.99 ID:8kuxMxMo
収納時の全長を短くしたいだけなら[6160]ミニボーグ鏡筒で良い気がする
写真用レンズとしては見た目が著しくカコワルくなるがw

203 :名無しSUN:2011/05/22(日) 06:43:44.92 ID:SCPztJFa
D5フィルタの商品ページに、特徴・メリットがいろいろ書いてあるけど、

>・太陽面を撮影することにより、機材の虫干しにもなります。

これは商品の話じゃないだろう。

204 :名無しSUN:2011/05/22(日) 12:00:10.84 ID:ryM3FRth
>>203
他の製品でもこじ付けの宣伝文句が多いよねw

205 :名無しSUN:2011/05/22(日) 12:28:58.51 ID:SCPztJFa
ぼけ防止にも、、、とか。

206 :名無しSUN:2011/05/24(火) 18:34:48.56 ID:bH8czINs
EP-2 たか...

207 :名無しSUN:2011/05/24(火) 18:57:40.12 ID:R4tpYpus
双眼望遠鏡のプリズムの金型を流用しているため、ロゴが左側にある
タイプと右側にあるタイプがありますが、ご指定は出来ません。

マジかw

208 :名無しSUN:2011/05/24(火) 22:16:35.89 ID:MPslf8TU
換算2000〜3000mmが欲しいとしても、
m4/3でx2テレコン併用して2000mm、
それでも足りなきゃトリミング、てな按配だよな

一方、デジスコじゃなく観察用途なら45°
シュミットプリズムのが楽だよな

よし、EP-2はスルーしておこう・・・

209 :名無しSUN:2011/05/24(火) 23:39:49.51 ID:3W069qAW
EP-2たかっ!
まあ、品質はいいのだろうね。買わないけど。

210 :名無しSUN:2011/05/25(水) 09:06:29.03 ID:UZEhIPR4
高くはないだろ。

AFタカハシユーザーだし買わないけど。

211 :名無しSUN:2011/05/25(水) 21:21:57.79 ID:9AbaLPg9
お巡りさ〜ん!又、買う買う詐欺です!

212 :名無しSUN:2011/05/25(水) 21:33:48.26 ID:yDZE2GuK
貧乏で口だけ、新品は買わず中古漁りばかりの天ヲタは、最初から相手にしてませんからw


213 :名無しSUN:2011/05/26(木) 00:56:29.76 ID:67XPdz1F
そらぁ天文屋は正立プリズム要らねぇだろw
一方フラットナーは結構買う人多そうだが

214 :名無しSUN:2011/05/26(木) 10:24:16.96 ID:gfDO9lMt
投稿写真とか見ると機材ものすごいし天ヲタって金持ってるイメージあるなぁ実際は知らんけど

215 :名無しSUN:2011/05/26(木) 11:02:22.89 ID:8cCqD8Bc
貧富の差が大きい趣味だから、そう見えるのでは?

216 :名無しSUN:2011/05/26(木) 11:32:46.40 ID:XmpoFL+t
機材よりも、満足な環境を得ることの方が難しいからなあ、、、特に国内じゃ。
そこに住んでるでもなければ、移動の足やそれなりの時間がないと難しい。
週末は天気が崩れることが多いから、平日に時間がある方が有利とか。

217 :名無しSUN:2011/05/26(木) 22:52:14.41 ID:hupdpC3c
天気と曜日って関係あるの?
都市の発熱量が影響するとか?

218 :名無しSUN:2011/05/27(金) 09:51:06.87 ID:xN8by5pB
なんか、都市部じゃ人間の経済活動によって熱が蓄積されていって、、、って研究があったよな。
ググっても元の話を見つけきらなかったけど。

219 :名無しSUN:2011/05/27(金) 09:54:45.02 ID:57+THsrn
ヒートアイランドとか?

あと主旨とは違うけど環7雲とか人間による影響は結構あるんでしょうね

220 :名無しSUN:2011/05/27(金) 19:28:24.33 ID:PBY7QeCr
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110527_448563.html
こんなのリレーレンズとして使ったらどうなるかな?
固定できるかどうかは別にして

221 :名無しSUN:2011/05/27(金) 19:51:55.42 ID:32MK+BwH
N川さん、フラットナー+風景写真はもういいから71FL+フラットナーで星雲や星団撮ってくれないかな。

222 :名無しSUN:2011/05/27(金) 19:56:02.62 ID:457tbpva
星なんか撮ったらアラが目立っちゃうでしょ!

223 :名無しSUN:2011/05/27(金) 20:05:03.18 ID:AuVXbDzs
それでも星虎な意味ないわな

224 :名無しSUN:2011/05/27(金) 20:07:45.28 ID:985tAlAD
>>220
うわ、安原復活か


225 :名無しSUN:2011/05/27(金) 20:09:20.12 ID:32MK+BwH
四隅までバチっと決まってたら買うんだけど風景では買う気が起こらない 笑

226 :名無しSUN:2011/05/28(土) 09:35:44.64 ID:ilKuYENU
EP-2、国産なのか?
外観からすると中国製に見えるが…。
国産だとしても、ビクセンの31.7ポロII地上プリズムを
マルチコートにした方が安く済むような…。

227 :名無しSUN:2011/05/28(土) 11:32:22.57 ID:bYqtP2+k
米ORION社の双眼望遠鏡のプリズムに形状が似ているような気がする。

228 :名無しSUN:2011/05/30(月) 09:15:05.19 ID:g7ByfGoB
>>221
梅雨入ったししばらくダメだろ。
つかいっつもN川さんじゃない人が撮ってなかった?


229 :名無しSUN:2011/05/30(月) 21:31:45.87 ID:dZHHuc0T
星雲星団はN川さんじゃないないね。
モニターしてもらってるのか知らないけど、星雲星団画像はユーザー氏の使ってる。

ところでN川さんの実家って関西?
奈良や近鉄のスナップ多いね。

230 :名無しSUN:2011/05/30(月) 23:23:55.31 ID:STFutZuv
「星職人」を読むと関西に縁はなさそうだよ。
東京生まれ千葉育ち・・・だろうか。

231 :名無しSUN:2011/05/31(火) 06:18:37.67 ID:ayNYTkMd
ブログかどこかに書いてあったが、飛鳥にはまってるそうだ。
どこかで会ったことがあるかもな。

232 :名無しSUN:2011/05/31(火) 18:06:28.30 ID:ABsKAuDF
ところで太陽撮ってなにが楽しいの?

233 :名無しSUN:2011/05/31(火) 18:27:13.80 ID:z9QHln8t
太陽の美しさのわからん奴は太陽系から出て逝ってください

234 :名無しSUN:2011/05/31(火) 19:11:36.04 ID:ABsKAuDF
ごめん言い直す。
D5フィルターとやらで太陽撮ってなにが楽しいの?

235 :名無しSUN:2011/05/31(火) 19:14:32.31 ID:zg3ggqG2
肉眼で見えないものが見えるからおもしろいんじゃね

236 :名無しSUN:2011/05/31(火) 19:44:03.19 ID:67J5at+K
>>229です
>>230-231
「星職人」読みました。
ずばり「奈良と天文」という回(第12回)があって、納得しました。
なるほどな。奈良市観光大使ってのがおもしろい。

237 :名無しSUN:2011/06/01(水) 13:31:05.34 ID:jLikR3Dk
>>226 EP-2は、台湾製。 国産であんな恥ずかしい物出す訳が無い。
たかだか口径22mmで高すぎ。 24mm有れば許すけど。
ビクセンの31.7ポロII地上プリズムって今ある? 昔あったけど。

238 :名無しSUN:2011/06/05(日) 00:12:08.61 ID:IGP7p/kB
フローライトの原石って氷砂糖みたいなんだな。
なぜか黄色みがかったもんだと思いこんでた。

239 :名無しSUN:2011/06/06(月) 12:32:16.37 ID:MJtXJERe
>>237
BTシリーズの接眼部のプリズム(多分、内部のプリズム支え部分も)が
31.7ポロII地上プリズムと同じだと思う。
リアルビクセンアウトレットで、前後両方とも36.4ネジタイプで
白いのを見た事がある。
だから、ビクセンに特注すれば、マルチコートでも実売価格2万を越えないのが
出来ると思うんだけど、なんで中国製で¥24,800なのか…。

240 :名無しSUN:2011/06/10(金) 17:38:11.11 ID:3SdPhdCH
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/77ed2moon.jpg
tamageta

241 :名無しSUN:2011/06/10(金) 17:40:10.32 ID:hrjWzCWr
ハイパス系のフィルタで輪郭を強調したんだね。
元画像もかなり良いと思う。

242 :名無しSUN:2011/06/10(金) 17:49:02.94 ID:ronp6L20
これもっと早く見せてくれたら77ED2買ったのに・・・

71FL、FS60Qと3本で悩んでて、
BORGなんてどーせ鳥用だろと見切って60Q買っちったよ!


243 :名無しSUN:2011/06/10(金) 18:34:29.10 ID:6Y6DcoUq
あの〜合成写真なんですけど

244 :名無しSUN:2011/06/10(金) 19:22:41.24 ID:Mydz88rl
今現代、コンポジットの手法やレタッチがフォトコンで肯定的に評価されるのは日本くらい。
アメリカじゃLIB(=Less Is Beautiful 細工は少ないほうが美しい、
つまり手を加えず、そのままで、一回で終える撮影結果こそが善であり美しい)が主流で、
特にモノクロCCDによる合成カラーなんかは嘲笑の的。

245 :名無しSUN:2011/06/10(金) 19:34:27.45 ID:CrS0d+Er
>>244
それは嘘っぽい

246 :名無しSUN:2011/06/10(金) 20:30:32.56 ID:Ts/RXOwj
いつもの加工嫌いのオッサンだ。
適当に相手してやってくれ(笑)

247 :名無しSUN:2011/06/10(金) 20:36:55.75 ID:dCRhBoP9
天体写真はCG技術の粋だろ

248 :名無しSUN:2011/06/10(金) 21:57:32.60 ID:F8zSEf1x
ここはひとつ、捏造コンポジェットの名手、キタハタ先生のコメントが欲しいな〜

249 :名無しSUN:2011/06/10(金) 22:47:20.08 ID:FgBVucYw
あら〜それはどうかしら〜おーほほほぼg華ブス

250 :名無しSUN:2011/06/11(土) 00:11:16.75 ID:QODaslD+
キタハタミチオ本人のように騙す意図はなく、撮影者の努力は称えられるべきであろう。
しかし望遠鏡の性能と勘違いする人がいるのであるから、>>240のような写真の掲載は慎重に願いたいものだ。

中川はこの技法を知っているだろうに、おくびにも出さず、しれっとモザイク合成写真を宣伝に使うってのは販売メーカの姿勢としてどうかな。

合成写真であることを明記していれば問題ありません(☆メビ編集部)。

251 :名無しSUN:2011/06/11(土) 20:17:24.49 ID:3aD0vrux
あら〜それはどうかしら〜おーほほほほh華ブス


252 :名無しSUN:2011/06/12(日) 10:49:53.68 ID:bcUPRZP6
マイクロフォーカサーMMF-1のサイトで、FS-60Cの接眼部に付けた例があるけど、意味あるのかね。

253 :名無しSUN:2011/06/12(日) 13:50:12.94 ID:EOxtA7UJ
doko?

254 :名無しSUN:2011/06/12(日) 14:20:02.17 ID:bcUPRZP6
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/howto/borgparts/9857.html

255 :名無しSUN:2011/06/12(日) 15:01:20.85 ID:nxNXi5Ey
1/10微動と疑似(?)回転装置目的じゃ?

256 :名無しSUN:2011/06/14(火) 10:04:20.01 ID:SF+o02Up
軽いけど全然ミニじゃねーだろ。


257 :名無しSUN:2011/06/24(金) 00:11:39.20 ID:qnc/sWKs
今日発表されたPENTAX Qは、5.5倍換算らしいから
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455177.html
45EDU(325mmF7.2)と組み合わせたら1788mm

でもこんな豆素子の汚さに背面液晶じゃ、雑談のネタがせいぜい
鳥を撮るには、照準器とジンバル雲台と中型三脚必須システムで全然軽量にならない

ただ、PENTAX Q新ユーザーの少なからずはボーグ45ED望遠レンズセット購入に向かいそうな訳で
ボーグ社としては儲けのネタをかなり掬えそう

258 :名無しSUN:2011/06/24(金) 02:56:19.16 ID:3Awp5H/U
月や惑星の撮影に良いね。
77EDUで2800mm、テレコン付けたら3927mm


259 :名無しSUN:2011/06/24(金) 11:23:14.53 ID:qnc/sWKs
>>258
月と惑星は、結構機材が異なる対象だとは思うw

ただ自分は77ED→KOWA556に乗り換えた鳥屋だけど、PENTAX Qは鳥屋より天体屋さんの方が適正高そうですね
>複数の撮影画像を重ね合わせるHDR機能も備えている

バッチリ写せた木星のコンポジット写真を、撮ったその場で周りに自慢できそうかと

260 :名無しSUN:2011/06/24(金) 12:08:41.48 ID:9sUMT1HJ
BORGが作る予定のマウントアダプターでバブル撮影ができるかどうかわからないけど、明るい惑星状星雲とか重星とBORGで狙えるかもね。

261 :名無しSUN:2011/06/24(金) 13:02:01.70 ID:skCqpyjb
バブー

262 :名無しSUN:2011/06/24(金) 14:36:29.28 ID:qnc/sWKs
77ED+1.4倍テレコンは、BORG人なら大抵が揃えてるでしょ?
PENTAX Q+マウントアダプターは追加出費6.0万円で完結する

3927mm+裏面照射ISO6400+ボディ内手ブレ補正+自機コンポジット
は、かなり遠距離のカワセミ撮りでも期待できそう
→コンポジット撮影条件=1秒間の被写体静止

いや、素状態の2800mm直焦点こそが最上か

263 :名無しSUN:2011/06/24(金) 23:28:44.85 ID:Jm3GwO3P
2800mmってなんだ?

264 :名無しSUN:2011/06/24(金) 23:49:42.06 ID:qnc/sWKs
>>263
278の通り、77ED+ペンタQ直付け=換算2800mm

ペンタQのHDR機能(コンポジット)にひたすら頼る撮影スタイル

265 :名無しSUN:2011/06/25(土) 03:13:07.27 ID:v2BoIPvn
例のGPSなんとかみたいに、オマケのようだけどこれが本命じゃないかって天文向けの機能が隠されている。

・・・と嬉しいなあ。

266 :名無しSUN:2011/06/26(日) 00:48:09.70 ID:XaHxi50i
>>265
これかー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110624_454521.html
レール式手ブレ補正のペンタQには無理でしょうな
というか、ペンタQ+BORGの土俵は主に惑星撮りだし
にしてもデジ一眼機にHDR機能の搭載がなかなか進まないのは何故なんだろ

267 :名無しSUN:2011/06/26(日) 01:10:37.04 ID:697Nueji
>>266
あ、いやいや、ガイド機能そのものじゃなくて。
それ(リンク先)を見ると、ペンタの開発には隠れ天文が何人か居そうなので、
何かしら天文属性の機能が隠されてるんじゃないか・・・と期待しちゃうんですよ。

268 :名無しSUN:2011/06/26(日) 15:13:44.65 ID:XaHxi50i
>>267
ペンタQのHDR機能(コンポジット)は30枚対応だとか?
お月さん・木星・土星撮り向け専用色造りモードだとか?

269 :名無しSUN:2011/06/26(日) 17:32:04.37 ID:6pPg8F+Z
ToucamなどwebカメラだとPCを撮影地に持って行かないいけないしね。
ハンディカム使ってもコリメート撮影だから接眼レンズの性能に左右されるしね。

270 :名無しSUN:2011/06/26(日) 19:17:29.72 ID:697Nueji
ペンタは、他のデジ一眼レフでも
本体内にインターバル撮影機能を持ってたり、天文気象分野でなにげに便利
高感度バルブ撮影の秒数制限が厳しかったりするけど。

271 :名無しSUN:2011/06/26(日) 21:34:32.78 ID:/eBukVzm
中に「その筋の人」がいると思う

272 :名無しSUN:2011/06/26(日) 22:05:14.75 ID:697Nueji
がんばれ、その筋の人! 余裕が出来たら買うから。

今のところは無いけどね、余裕
2つだった弁当のおむすびも1つにしたし。

273 :名無しSUN:2011/06/27(月) 08:17:51.38 ID:B8C40t4j
>>271
>中に「その筋の人」がいると思う
ペンタQは「その筋の人」の為に産まれたデジカメかもしれないね
総合的に、カメラとしてのスペックがやたら偏ってるヘン態児だわ
パナLX5に勝れるのは、BORG直焦点に完全互換な処だけ

274 :名無しSUN:2011/06/27(月) 16:29:28.59 ID:Nxi5L7+e
バルブ制限解除できるのかな
ボーグ初の電子マウントになったり。

275 :名無しSUN:2011/06/29(水) 04:09:33.27 ID:1h4B5Phq
関係ないけどBORG的なものをみつけたよ
http://www.toy-1.jp/itemview/itid-26026.html

276 :名無しSUN:2011/06/29(水) 10:38:03.02 ID:q0ZwP3Hm
ついにボーグのライバルが現れたか!

277 :名無しSUN:2011/06/29(水) 14:16:58.48 ID:VUKh7JbC
>>275
やっぱりチューブを自分で前後に動かすのが、一番早くて快適なんだよなw

278 :名無しSUN:2011/06/29(水) 16:41:12.64 ID:cJHb1RZJ
アストロトレーサは検討中らしいよ。 簡易的ななんちゃってでも無いよりマシだろ。

279 :名無しSUN:2011/07/03(日) 15:36:55.35 ID:oM+v8+Iq
ボーグ社にとって、ペンタQユーザーの裾野はかなり大きくなりそうだね
45EDUの325mmF7.2→換算1800mmってスペックで、相当の衝撃は与えられると思うけど
背面液晶の都合を考えると、鏡胴側に照準器を直付けする新パーツの需要は更に高まりそうだ

あと、50mm径FL・280mmの開発あたりへも舵を切ってくるかな

280 :名無しSUN:2011/07/03(日) 21:20:04.69 ID:0EsanqDR
>>279
50FLに今年中に発売されるレデューサーを組むと280mmになるよ。

281 :名無しSUN:2011/07/04(月) 08:49:03.91 ID:ZodY2Pw1
>>280
ペンタQや、年内には出そうなニコンの新ミラーレス機を買うようなパパママ層は
交換レンズ1本へのご予算はギリギリ59,800円コースまで
新3枚玉レデューサーが魅力的なのは判ってるけど
12万円コースは高すぎるし
こんな周辺広くまで頑張って解像させる必要も無い
相手は豆つぶセンサー。素通し状態が画質も一番

経験上では小鳥を撮るにも、1400mmを超えるとそこかしこで急に使い勝手が悪くなってくる
ペンタQマウントの次期機は、1/1.7インチあたりのセンサーが濃厚だろうと思うが(リコーの開発チーム?)
いずれにせよボーグ社的には、ニコンミラーレスも含めて焦点距離350mm以下への需要が切実になってくると思う
そしてそれは3枚玉設計かもしれない

282 :名無しSUN:2011/07/04(月) 12:02:08.02 ID:3Y+mvg+I
ペンタックス Q用なら QマウントとM42ヘリコイドとペンシルボーグをスマートに接続できるセットが出ればいいね。

トリプレットは高価だよ。BORGが作ると高くなる。


283 :名無しSUN:2011/07/05(火) 17:13:07.30 ID:GBQ4amwR
>>282
まあ、なんでもかんでも新0.7レデューサーに頼っちゃって良いのかもね
77EDの510mm×0.7→357mm
ペンタQと合わせれば換算1800mmだし、ペンタK-5+1.7AFアダプターと合わせれば換算910mmになる

ペンタQ自体は1/1.7センサー載せてきそうな次世代機までは慌てないつもりだけど

あとペンタは、DA 12-35mm f/3.5-4.5 AL WR SDMの噂があるから
これと例のGPSユニットと、更にK-5アストロ仕様(コンポジット追加)キットでも秋口に出してくれたら
天体好きの裾野は広がるだろうな

284 :名無しSUN:2011/07/05(火) 19:29:49.14 ID:8xJEw6f0
>>283 1/1.7のCCDは絶対に載せないから待ってても無駄だよ。

可能性としてあるのは 1/1.7の裏面照射CMOSをソニーが開発した時。
プロト用の素子は有るが、実用化までは2年くらいかかるだろう。

285 :名無しSUN:2011/07/06(水) 00:25:11.96 ID:5c1ikNhi
>>284
2年かー
もうちょっと早くしてくれと、一番願っているのはリコーの開発チームだろうな
あの個性的な連中が、市場に溢れるただの1/2.3サイズの凡カメラで納得するハズが無いw

286 :名無しSUN:2011/07/06(水) 16:43:03.99 ID:+2UyPdXd
ちょうどCCDからCMOSに切り替わる時期だから難しくなりそうだね。
1/1.7CCDはもう作らないと言う噂も有るし。


287 :名無しSUN:2011/07/06(水) 22:47:04.56 ID:XxX95SF+
ニコンの新ミラーレス機は
>1/1.7の裏面照射CMOSをソニーが開発した時
を狙って、ゆっくり投入を待っているのかも
あとエプソンの236万ドットEVFの完成待ち
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330042.html

そして236万EVFは、オリとパナのm4/3ハイエンド機も待望している。。

BORG屋にとっては、オリのm4/3ハイエンド機が一番扱い易そうだけど

288 :名無しSUN:2011/07/07(木) 12:35:23.35 ID:xG257MxP
m4/3は中途半端なんだよな。 もう一声小さなセンササイズにして欲しい所。
だから1”センサには期待してるんだけど。

289 :名無しSUN:2011/07/09(土) 08:58:32.53 ID:8PatLoh1
>>288
>1”センサ
たしかに
>ニコンのミラーレスシステムは1/2.3インチセンサーを採用したNikon Q になる?
http://digicame-info.com/2011/07/123nikon-q.html
だったり
>リコー開催の「GR PARTY」に、ニコン後藤哲朗氏がサプライズ登場
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101012_399575.html
だったり
急に「ニコン・ペンタ・リコーのQマウント連合」の先走りハナシも盛り上がってますなw

まあ、この流れは望遠鏡造り屋さんたちにとっては、追い風まみれでしょう

結局、全てのスペック要求が「レンズ解像度」に収斂されていったら
一番素朴な2群2枚構成に辿りついたのが、天体屋さんたちの結論だった訳で

290 :名無しSUN:2011/07/09(土) 12:59:58.16 ID:KUu5p+xb
天体屋から見ればQマウントカメラじだい、月や太陽のモザイク撮影や惑星の撮影ぐらい。
Toucam等webカメラで撮影する時、PCが必要なので、ペンタックスQだとPCを持ち出さなくて良い。
その程度物だよ。

バルブ撮影に制限が無かったり冷却できれば良いけれど…

291 :名無しSUN:2011/07/09(土) 13:48:06.44 ID:8PatLoh1
>>290
一番嬉しいのは、ペンタK-5のアストロ仕様なんだろうけどね
DA 12-35mm f/3.5-4.5 AL WR SDM
+アストロトレーサーで
ボディ内で、インターバル撮影・5分露出×10枚コンポジット編集とかが、誰でも簡単に出来る様になれば

2セット、購入致しまする

292 :名無しSUN:2011/07/11(月) 10:05:26.98 ID:G62NOrE8
>>290 鳥屋にとっては魅力が有る。

293 :名無しSUN:2011/07/12(火) 00:15:14.84 ID:8VmtyyYK
BORGに苦言 http://togetter.com/li/160446

294 :名無しSUN:2011/07/12(火) 06:05:14.04 ID:wm8/BYQc
ペンタも100SDUFの広告で「F3の反射系に匹敵する明るさ…」とかいってたような気がする。
もっといえばスリービーチもだw

295 :名無しSUN:2011/07/12(火) 10:39:15.86 ID:qR5HfXKo
miniBORG45EDとかFL50とか暗いレンズでも、ペンタックス K-5とかニコンのデジ一で フォーカスエイドインジケータが動いてくれるんだよ。

だから、中の人は嬉しくてしょうがないんだよ。

296 :名無しSUN:2011/07/12(火) 14:27:01.93 ID:olY+cZBr
>>295
俺はTC16A改での位相差AFボーグ派なんで、半絞りほど明るいってのは実感してる
KOWA556の光学系なんかも、F=8.0まで絞ってもTC16A改のAFはソコソコ効くんだわな

297 :名無しSUN:2011/07/13(水) 04:14:56.02 ID:6ysaY4c5
Nikonの場合、開放F値がf/5.6以上明るいレンズでフォーカスエイドが可能

F値:絞り値のことで、レンズの口径を焦点距離で割った数値の逆数のことをいいます。
F値を1段開けると、レンズを通過する光の量は2倍に、1段絞ると1/2になります。

F値とT値
F値はレンズの明るさを示す指標として広く使われている。
実際にはレンズの材質や枚数により透過率に差があるため、F値のみを用いて露出を正確に議論をすることはできない。
レンズの透過率なども含めた光学系の実質的な明るさを示す指標をT値と呼ぶ。
一般用途の写真撮影においては、F値とT値の差が問題になることは無いと考えてよい。

レンズ側で設定しているF値を公称F値と呼ぶ。
公称F値×レンズ・フィルム間(撮像素子)の距離÷レンズの焦点距離=実効F値
カメラレンズのF値は、入射光量の指標になるので、ガラスの吸収や表面反射による損失を差し引いた明るさで求めたF値:実効F値で表記することが多い。
レンズの透過度によって『実効F値』は変わってくる。
レンズの枚数が少ないほど、実効F値が小さくなってきます。
15枚13群なんていうレンズ枚数が多いと、レンズ面が増え、吸収や表面反射で透過度が落ち実効F値が大きくなる。

298 :名無しSUN:2011/07/13(水) 05:11:09.08 ID:qOjzlI0B
他人の文章を引用するときは、その旨記すのが礼儀ではなかろうか?

299 :名無しSUN:2011/07/13(水) 10:52:58.51 ID:94hxzFeD
鳥撮り1万枚での経験則だが
77ED=φ77mm510mmF6.6でのTC16A改は
クローズアップフィルタNo2では迷いすぎる。ほぼAFは使えないレベル
No3ならAF使えるが、周辺部の流れがNo3だと厳しくなってくる

KOWA556のφ95mm500mmF5.6だと、常用はF=6.7で固定。
AFに関してはF=5.6とF=6.7ではほとんど変わらなく効いてくれるんで
F=8.0まで絞ると被写界深度の深さと描写のキレが嬉しいが、AFは晴天で4割程度
AF捨ててMF飛びモノ勝負の際に、F=8.0+ISO2000へ切り替えてる


300 :名無しSUN:2011/07/13(水) 12:21:05.58 ID:CGjslu7g
>>299
AFが効くか効かないかは、レンズの口径が関係あるのかな?
私の101EDUとTC-16A改は、補正レンズ無しでAFできました。
普段はレデューサーを入れています。

テレホトレンズは良いですね、絞り内蔵だし 羨ましい。

301 :名無しSUN:2011/07/13(水) 13:18:07.45 ID:94hxzFeD
>>300
素状態の77EDだとF6.6なハズなのにAFは論外
KOWA556はF=8.0なハズでもボチボチ効く
ってのは何かサバ読みがあるかもですな

ただ、描写自体はボーグの方が澄んだ透明感があるよ
KOWAの蛍石レンズはやや黄色っぽくてボケ味がボーグより硬い
77EDは、新3枚玉0.7レデューサーと組み合わせるのが楽しみ
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0221

302 :名無しSUN:2011/07/13(水) 14:34:53.70 ID:2ilqw0RQ
>>301 内筒で蹴られてるのでは? BORGは全て鏡筒が小さすぎ。 迷光も自分で対策しないと。

303 :名無しSUN:2011/07/13(水) 17:23:05.16 ID:4D/yYKLA
理由がどうであれ、F8のレンズはF8でしかない。「F6.7-6.9相当」とはいえない。

304 :名無しSUN:2011/07/13(水) 21:15:38.22 ID:yKcQl64v
>>300
F値じゃね?AF受光素子への光束の入射角。
F値が小さければ/大きければ良いのでなく、受光素子に合ったF値が必要。

305 :名無しSUN:2011/07/14(木) 23:49:24.98 ID:hk6JrTtc
目に透かすクローズアップフィルターのコーティングがへたれで透過率が落ちてしまってるんでは?

306 :名無しSUN:2011/07/15(金) 16:56:29.56 ID:xwGU7exW
位相差AFが効くかどうかをF値で表している場合、このF値が意味するのは
>>304の言うとおり、光束の位置。
位相差AFの原理をよく調べてくれ。

もちろん、測距するデバイスに入ってくる光量不足のケースも存在するけど、
鳥撮影の明るさぐらいなら通常は無視できる。

それからBORGの言う「F6.7-6.9相当」は皆の言うとおり真っ赤なウソ。
あえて表現するなら、
「実効的な明るさを表現するT値で比較した場合にBORGのレンズなら
通常の写真レンズのF6.7-6.9のレンズと同じぐらいの明るさになります」
まで書かないとダメ。

307 :名無しSUN:2011/07/16(土) 16:06:01.60 ID:4rAw3Iwc
AFと言うのは、しっかりした画像を得られるかどうかだから、Fだけで決まるわけでは無い。

308 :名無しSUN:2011/07/17(日) 01:47:42.66 ID:TpalOBQG
>>307
一般的にはそうだけど、ここやデジカメ板BORGスレの書き込み見てると
画質はどうでもピントが合えばいいという考えのようだ。

309 :名無しSUN:2011/07/17(日) 23:13:09.10 ID:B88jh0Pv
デジカメ板BORGスレはキチガイの隔離場所だろ

310 :名無しSUN:2011/07/19(火) 17:08:03.32 ID:AakMBKJN
NHKアーカイブス「人類再び月へ」を見てたら
NASA月面観測チームの望遠鏡にBORGの鏡筒が!!!?
だれか見てませんか。

311 :名無しSUN:2011/07/19(火) 18:43:32.49 ID:/9l5XY5J
このスレも残念ながらキチガイがいるようだ。

312 :名無しSUN:2011/07/20(水) 10:18:11.21 ID:XrlQc72Z
>>308 画質はどうでもと言う事は絶対に無いよ。 天体の場合は、解像度最優先だろうけど。
画質の内一般的超望遠で優先されるのは、

解像度合い
色の再現性(ダイナミックレンジ)
高感度特性


313 :名無しSUN:2011/07/20(水) 23:07:32.83 ID:mCcDeUIU
にわかデジカメ評論家先生のおでました。

314 :名無しSUN:2011/07/21(木) 11:34:02.78 ID:qftNiXjj
>>312

> 解像度合い
色の再現性(ダイナミックレンジ)
高感度特性

これってレンズよりデジカメのメーカーや仕様で変わっちゃうよね。

315 :名無しSUN:2011/07/21(木) 14:20:54.72 ID:DCHNj7kR
>>314 画質とピントは別次元の話だから一緒に語るのは無理がある。
>>312 は画質だけの話でピントには無関係

316 :名無しSUN:2011/07/22(金) 20:27:45.52 ID:3B1QvTWh
にわかデジカメ先生、涙目(笑)

317 :名無しSUN:2011/08/09(火) 15:02:37.92 ID:2pYeLoUT
×0.85レデューサー買ったった

318 :名無しSUN:2011/08/09(火) 18:19:49.85 ID:ALTKl7Ck
101EDも生産中止か。

319 :名無しSUN:2011/08/09(火) 21:32:34.38 ID:NUs+PgQW
>>318
二回モデルチェンジした割に、F4レデューサー&Hα改造デジで
天体を撮影した時の青ニジミは、あまり改善されなかったね・・・。

0.85xDGLだと、100EDでも十分補正されてるんだけど。

320 :名無しSUN:2011/08/09(火) 22:25:54.66 ID:boBFIp0g
F4レデューサは、もっと取り付けの自由度が高くなるように
セルを改良してもらいたいな。

321 :名無しSUN:2011/08/11(木) 04:33:06.51 ID:bxZixUsY
天体には少し遠かったけど、
ラウンジデジボーグが閉鎖された事のご冥福をお祈りいたしましょう。
また、あそこを閉鎖に追い込んだ乱暴者が乱入しない事を祈願しましょう。

322 :名無しSUN:2011/08/11(木) 07:13:48.32 ID:LJGqjGRl
よけいなことを書くな

323 :名無しSUN:2011/08/11(木) 23:08:08.01 ID:BFNqkRaq
ラウンジデジボーグは知障ばっかり

324 :名無しSUN:2011/08/23(火) 03:53:05.09 ID:nHiS6QGs
>>318 次は、90L だな。
500mmF5.6

325 :名無しSUN:2011/08/23(火) 15:50:24.14 ID:wkDOt+xs
>>324
L→FL

にしてもKOWAのφ95mm500mmF5.6は、実際のF値はもっと明るいらしいとの評があるが
奇しくも対抗する事になるのかな
ただ2枚玉で大口径短焦点の設計は地獄だろ
もし長焦点で設計が楽な、714mmF8として造って
新0.7レデューサー併用推奨レンズとすれば→500mmF5.6
ペンタAFアダプターも作動する
換算1275mmF9.5で鳥撮りのほぼ理想に近い

ただ7群7枚のKOWAはレンズ全長341mm。この架空のシステムは全長550mmほど
BORG独特の透明感とボケ味の引き換えに、山野での機動力はKOWAに負ける

326 :名無しSUN:2011/08/23(火) 22:39:52.82 ID:JGRSo5l9
タカハシのスカイ90なみの価格になってしまうよ。

327 :名無しSUN:2011/08/24(水) 07:34:11.93 ID:O/a5Lnja
無理してフローライトにする必要は無いよ。
FPL53 で安く作れば良い。それなら普通のED と似たような価格で作れるはず。

328 :名無しSUN:2011/08/24(水) 07:40:30.88 ID:NgaugIxY
安いS-FPL53って、それなんて中華?

329 :名無しSUN:2011/08/24(水) 08:20:44.92 ID:/UaFKWeg
画期的な新種ガラスとかできないもんかねえ
安価で大口径可、硬くてコーティングも容易な

330 :名無しSUN:2011/08/24(水) 09:31:49.83 ID:O/a5Lnja
FPL53 FCD100 で十分だろ

331 :名無しSUN:2011/08/24(水) 10:31:05.47 ID:N62U9BTg
フローライトの製造はキヤノンだから、既存のカメラレンズに使ってる玉を利用すれば安くなるよ。
大口径だとそれなりの値段に成ってしまうけどさ。

332 :名無しSUN:2011/08/24(水) 10:54:15.70 ID:2Hg7c/gL
カメラレンズ向けの品質では望遠鏡用途に耐えられないのでは?

333 :名無しSUN:2011/08/24(水) 11:42:51.15 ID:N62U9BTg
71FLがよい例だよ
補正レンズが必要な性能だったでしょ

334 :名無しSUN:2011/08/24(水) 11:59:09.02 ID:O/a5Lnja
>>331 超望遠単焦点は皆人工フローライトしか使ってないだろ。

FPL53 < CANON FL < NIKON FL < HOYA FCD100 

分散比ではHOYAのFCD100が最高。 
NIKONの人工フローライトはまだ特許申請しただけで量産はされていない。

FCD100はシグマのFLD、タムロンXLDで使用されていると思われている。

335 :名無しSUN:2011/08/24(水) 13:58:13.47 ID:Rlwd7luW
KOWAがφ95mmのフローライト・7群7枚を24万円で出してるんだから、それより安くないとダメだろ
「101mmと77mmの間を埋めるレンズ」

336 :名無しSUN:2011/08/24(水) 14:48:09.28 ID:DcuBkv2P
>>335
販売台数とかは完全無視?


337 :名無しSUN:2011/08/24(水) 14:52:52.64 ID:O/a5Lnja
どうせ30セット位しか作らないよ。

338 :名無しSUN:2011/08/24(水) 14:53:29.76 ID:rqwNvEeL
言っても理解できないと思われ

339 :名無しSUN:2011/08/24(水) 15:13:53.89 ID:Rlwd7luW
>>336
71FLはこれまで400本売ったらしいけど
KOWAは何本くらいなんだろ?半分くらい?

340 :名無しSUN:2011/08/24(水) 16:18:02.10 ID:O/a5Lnja
半分行かないだろ。 何となく中途半端。 胡散臭さが消えない。

341 :名無しSUN:2011/08/24(水) 18:01:13.33 ID:Rlwd7luW
KOWAは、ニコンなりペンタのAFアダプター噛ませてピッタリの仕様に造ったけど
AFアダプター噛ませると遠距離のボケ味が汚くなるんだよね
純正システムのまま、素朴にMFで撮ると優秀らしいけど
KOWAは飛びモノ系の作例が多くて、いまだに良く掴めない

342 :名無しSUN:2011/08/25(木) 12:04:56.32 ID:dv98XUIr
>>341 アダプタかませなくてもあのボケは不評だよ。 やはり素朴なシステムにすべきだった。

343 :名無しSUN:2011/08/25(木) 14:28:20.59 ID:6kf1OXJp
BORGに、KOWAのφ95mmフローライトの前玉だけを横流ししてくれないかなw
勿論2群2枚で造るから、後玉は自社設計で

344 :名無しSUN:2011/08/25(木) 15:03:23.85 ID:qQuCb++i
流れてくるのはB品ばかりですた

345 :名無しSUN:2011/08/25(木) 19:40:29.37 ID:HuVwtg+D
>>341
天文板でボケ味とか・・・カナシイorz

346 :名無しSUN:2011/08/30(火) 01:55:44.88 ID:Ouo9Edqd
>>345
たしかに、たとえば眼視設計に特化したレンズとか、
つまり視覚に敏感な波長帯域の球面収差が少なくなるように設計したレンズとか
写真だと妙な輪郭が目だってボケ味が汚くなりそうな予感

347 :名無しSUN:2011/08/30(火) 02:11:05.17 ID:Ouo9Edqd
んで、ボケ味を綺麗にしようとすると、全波長帯域のボケ方が(全波長の球面収差が)
平均的に同じようになるようにするのだろうか?

もともとBORG て、後発メーカーなので
初心者向け望遠鏡が廉価な価格設定であることが
ひとつの魅力だったのだが
結局アクロマートの望遠鏡で残っているのがミニボーグのみになってしまいましたね
基本的に価格的にもマニア向けのラインナップが残ってしまった。
初心者向けの望遠鏡は今のラインナップでは皆無になってしまった。

かつての高橋製作所の望遠鏡と似た様な道を辿っているような気がしないでもない。
高橋製作所が発足した頃は、後発メーカーなだけあって同じ価格でも他社より高性能で
コストパフォーマンスが高い印象だったと思う。



348 :名無しSUN:2011/08/30(火) 02:18:32.67 ID:biKefna+
中の人的には、
泣く泣く行った「選択と集中」ってとこだろうね。
会社からBORGそのものを切られる可能性もあった訳だし。
もともと、会社存続のためなら人も物もあっさり切るどころだし、あそこは。

349 :名無しSUN:2011/08/30(火) 02:40:00.20 ID:Ouo9Edqd
あ、そうですね
ラインナップから消滅しそうなのは初心者向けアクロと10cm以上の大口径アポもですね
ペンタがなき今、口径10cm以上の明るいF4レンズセットは極めて貴重だったんだけど

350 :名無しSUN:2011/08/30(火) 10:39:49.74 ID:wrky7gJs
9cmのF5.6を安く出して欲しいね。

351 :名無しSUN:2011/08/30(火) 13:39:49.38 ID:E28nIP/h
フローライト90mmの対物レンズが15万切れば買ってしまうかも。
F4レデューサーも専用鏡筒もあるから、対物レンズ交換ができることがBORGのよさだしね。

352 :名無しSUN:2011/09/08(木) 20:18:22.81 ID:czpMXpKq
F5.6ならレデューサなしでもいけるしな
鳥屋の購買力がボーグの開発の原動力になってるから、
鳥屋がフローライト90mm買ってくれるという算段がつけば、
15万切りのフローライト90mmの対物レンズは十分ありえる希ガス

353 :名無しSUN:2011/09/08(木) 23:45:25.93 ID:Y/k+uYUb
今やフローライトと言うのは名だけに近い。 
FPL53やFCD100で十分。 FCD100の方が人工フローライトより性能は上だろ。
FPL53なんかかなり安くなってるみたいだし、安い90mm/F5.6を出してもらった方がよほど良い。

354 :名無しSUN:2011/09/08(木) 23:57:49.54 ID:b8Lg4CUS
>FPL53なんかかなり安くなってるみたいだし、
グレードが低い硝材は、望遠鏡用には使えないよ。


355 :名無しSUN:2011/09/10(土) 02:35:57.92 ID:NDLLOg37
>>354 へ? 最近の望遠鏡事情を知らないの?

356 :名無しSUN:2011/09/10(土) 03:29:08.30 ID:A000Cw0z
そんなことより、7870の評価が…

357 :名無しSUN:2011/09/10(土) 10:12:29.07 ID:icGh2IYU
>>355
望遠鏡に使えないというと語弊があるかな。
グレードの低いFPL-53を使ったところで、十分な品質の製品はできない
ってこと。ブランドバリューが下がるだけ。

358 :名無しSUN:2011/09/10(土) 14:20:17.14 ID:NDLLOg37
>>357 FPL-53を使った望遠鏡で評判が悪い望遠鏡って有る?

359 :名無しSUN:2011/09/10(土) 15:10:02.87 ID:icGh2IYU
最近有名なのはSYNTAのED100?ビクセンが取扱いをやめたでしょ。
まあその原因が硝材の質なのかは知らないけど。

360 :名無しSUN:2011/09/10(土) 16:49:17.39 ID:NDLLOg37
宮本製作所のマウントアダプタはこんな格好になるみたいだな。
これはNEX,m4/3用だけど。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/476/414/001.jpg

361 :名無しSUN:2011/09/10(土) 16:49:47.51 ID:NDLLOg37
あ、誤爆

362 :名無しSUN:2011/09/11(日) 15:03:27.89 ID:wgHzaAJ1
Qは難しいのかなあ

363 :名無しSUN:2011/09/12(月) 01:50:09.87 ID:slKVCIDN
>>347
トイザらスがエデュサイエンスブランドを立ち上げてプラスチック鏡筒の良質な望遠鏡を販売するようになった時点で
BORGが初心者向けの安価なアクロマート望遠鏡を作る意味がなくなったということなのだろうと思う
でもトイザらスには、フリーストップ架台の望遠鏡しかないんだよな

ただ、トイザらスのエデュサイエンスブランドが天文マニアのブランドに変質してしまう心配はないけどな?

364 :名無しSUN:2011/09/12(月) 06:26:37.94 ID:V6yjydzs
>>363
あれ、良質だったのか

ケンコーが微動架台、鏡筒と
露骨にBORGを真似た製品を出してきてるけど。
(架台の方は汎用性が上がった分、良くなってる)

365 :名無しSUN:2011/09/12(月) 12:22:47.70 ID:pOXG88Vt
新型レデューサー、ひどいようだね。収差だらけじゃんか。

366 :名無しSUN:2011/09/12(月) 23:43:46.38 ID:bbUfIyu2
なんだよ、そうなのか?キョーエーかオアシスどっちにしようかと考えてたのに。。

367 :名無しSUN:2011/09/13(火) 06:46:20.50 ID:1Pn4dZcn
0.7DGTのこと?
俺は0.85DGが欲しい

368 :名無しSUN:2011/09/13(火) 13:40:58.20 ID:CO6ZDviU
望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談スレから誘導受けてきますたー。

天体初心者です。(本日友人から天体望遠鏡をもらってきた)

機種名はコスモウィング900Rという物で、主鏡有効半径115mm/焦点距離900mm
で付属品は接眼レンズH20mmって書いてあるの1つ、ファインダー1つ、三脚(たぶん赤道儀式とか言うの)1つ
バラストウェイト1つです。

使い方もわかんないですが、とりあえず月でも今日見てみようかなぁと思ってます。

質問なのですが、
@接眼レンズのH20mmとはなにが20mmなのでしょうか?
A接眼レンズを変えると倍率が変わると、どっかのHPで読んだのですが、コレは何倍なのでしょうか・・・?
B写真なんかも撮れるといいなぁと思っています(月のクレーターとか程度でいいですし、
多少色味がおかしくても大丈夫です)接眼レンズ部に付けることになると思うのですが、
そこに付けるための器具とかって売ってますか?
使用カメラはCanon KISS F を予定しています。

他に記入がいる場合はご指摘ください。


※天文機材のスレにも書き込んでいますが、どちらに質問すべきか解らなかったので
こちらにも書きこまさせて頂きます。

369 :名無しSUN:2011/09/13(火) 13:53:16.94 ID:nHQN+v5a
>>368
@接眼レンズのH20mmとは、接眼レンズの焦点距離が20mmなのです。
A望遠鏡の倍率は、「望遠鏡の焦点距離 ÷ 接眼レンズの焦点距離」です。
 なので、900 ÷ 20 = 45 となります。45倍ですね。
B売ってますが、コスモウィング900RにCanon KISS Fを付けると、
 揺れまくって、ピントを合わせるだけで一苦労の状態になります。
 月ならば、適当なコンパクトデジカメを目の代わりに覗かせて撮影するだけでも
 結構よく撮れます。
 もちろん、位置あわせが大変になりますが、デジカメはカメラ三脚に載せた方が
 手ブレが減ってより良く写ります。

なお、接眼レンズですが、「H」というのは、正直言ってかなり安いレンズですので、
お金がたまったら、「K20mm」か「K25mm」という接眼レンズを買ってみましょう。
クッキリさがぜんぜん違います。
もっと大きな倍率で見たいならば、「Or」という接眼レンズの5〜9mmあたりがオススメです。
【注意!】 接眼レンズの差し込む部分の直径は、コスモウィング900Rならば
 24.5mmだと思いますから、「24.5mmサイズ」の接眼レンズを買いましょう。

24.5mmサイズの接眼レンズ(新品)
http://scopetown.co.jp/SHOP/108452/list.html

370 :名無しSUN:2011/09/13(火) 14:39:21.79 ID:K+Q5yIF7
>>365 何を見てそう判断した?

371 :名無しSUN:2011/09/13(火) 14:58:15.52 ID:GmTSQB+1
まだレポートはあまり出てないが、このへんじゃないか?

http://blogs.yahoo.co.jp/shootingstar0234/29431251.html
確かにこりゃひどい


372 :名無しSUN:2011/09/13(火) 15:11:37.35 ID:tD0PT4y7
>>370-371
メーカーも機種も書いてないから
読んだ側の誤認を期待した荒らしかと思った。

373 :名無しSUN:2011/09/13(火) 15:17:14.45 ID:qdwsccHd
もう、オクに出品されてる。
画質の事も書かれているよ。

374 :名無しSUN:2011/09/13(火) 16:01:44.65 ID:kBvpYAxr
スタクラのSC0.6x Reducerはどうかな?

375 :368:2011/09/13(火) 16:42:19.44 ID:2Mco/fuL
レスありがとうございます。

倍率はそう言う風に計算するのですね。
勉強になりました。
カメラはコンデジの方が良いと天文機材スレッドでも言われていたので、接眼レンズ
を買いたしたあとコンデジを買いたいと思います。

376 :名無しSUN:2011/09/13(火) 17:14:53.76 ID:SopF/893
>>371
レンズ曇ってたんじゃないのw

377 :名無しSUN:2011/09/13(火) 21:40:58.96 ID:SAwwfJiY
>>371
これ、レデューサーの設定あってるのかなあ?
100ED+F4DGでスペーサーの組み合わせを間違えて、
青ハロならぬ赤ハロが出たことがある・・・。

378 :名無しSUN:2011/09/13(火) 22:21:31.25 ID:DBpF7y/d
●焦点距離に応じて補正レンズの位置を変えることにより、最適な位置に設定できる汎用タイプの補正レンズです。
・天体写真の場合、焦点距離の目盛はあくまで目安です。APS-Cとフルサイズでも最適位置が変わります。
また、周辺像を重視するのか、中間部の像を重視するのか、によっても最適位置が微妙に変わります。
最終的には、撮影者のテスト撮影でご自分の好みに合った最適位置をお求めください。本製品はそれが可能な構造になっています。
・フルサイズのカメラを使用した時に、最周辺の像をベストにするには、正規の目盛から約4mmほどチューブを縮めた位置で撮影してください。(弊社の実写テストより)

APS-Cでもフルサイズでも青ハロでたみたい。最適位置を探すの大変だよ、APS-Cとフルサイズで約4mm違うし、微調整するのにばらさないといけない。



379 :名無しSUN:2011/09/13(火) 22:34:03.79 ID:kJgdfbNO
もし事実なら、汎用性持たせすぎた結果、条件次第では最適解が存在するかわからんて奴だな。
インプレがもっと出てから考えようかね。
そんで悠長に構えてると入手困難、ディスコンなんだよな。

380 :名無しSUN:2011/09/14(水) 00:00:04.34 ID:+pthpDeu
>>379 本当に良い物ならディスコンにならないよ。

0.66みたいにx0.7が出た事に寄ってディスコンになった物も有るけど
あれはどっちかと言うとPentax Opticsが無くなったからだろ?

協栄のサイトに再生産開始みたいな事が書いてあるのを見た事が有る。

381 :名無しSUN:2011/09/14(水) 11:20:28.79 ID:0yzORxME
レデューサーは専用の物でも画角が狭くなったりするんで、汎用ってのは難しいはずでしたね、
本当に良い物ができてれば夢のようなことだったけどねぇ、、、タダの夢でしたかね、
たとえば太いRCに5万円弱のレデューサー付けてF8がF5.6になってフルサイズで使えれば、、、

特定のには最適化されてるんでしょうから、良い撮影例はありうるけど、真の汎用性は?
評価を甘くすれば「汎用」と言えるんでしょうか、どっかの赤道儀の耐荷重みたいですけど、

382 :名無しSUN:2011/09/14(水) 11:39:42.83 ID:+pthpDeu
ttp://telescope.digick.jp//bbs/lounge.cgi#329
ここにこんな事が書かれている。

>>不思議と60EDを使うテレコンの精度が高く、不可解です・・・
>[7866]との組み合わせで同じような経験をしています。71FLより60EDの方がシャープ。摩訶不思議。

7866の作例を見たら殆ど60EDとの組み合わせばかり。 60ED用に設計されてるのでは?
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/photo/borg-1/066xdgt/

383 :名無しSUN:2011/09/14(水) 12:11:16.58 ID:+pthpDeu
>>371 は、7870以外のレデューサでは青ハロは出ないと書かれてるから、7870特有の現象みたいだな。
また変なへまをやってるとも思えない。

http://blogs.yahoo.co.jp/shootingstar0234/archive/2011/9/9
青ハロに関してですが、71FL+7866の画像を見ていただけると分かる通り、7870が原因なのは明らかです。
71FL直焦点、1.4xテレコンバーターDG【7214】、35mmマルチフラットナー1.04x【7784】、レデューサーDGx0.85【7885】、35mmマルチレデューサー0.78x【7783】、レデューサーx0.78DGT【7878】、レデューサーDGTx0.66【7866】、マルチレデューサーx0.7DGT【7870】
となんと8種類もの組み合わせを試しましたが、7870以外では青ハロは全くといっていいほど出ませんでした。


384 :名無しSUN:2011/09/14(水) 12:32:54.66 ID:+pthpDeu
ここにも7870のテスト画像が有るね。 コメントでは青ハロ多いと有る。
http://blogs.yahoo.co.jp/atsujirodesu/26459859.html

385 :名無しSUN:2011/09/14(水) 15:32:52.14 ID:kyyOz0qj
これは完全に外したな。買っちゃった人、乙としかいいようがない。
一部、許容範囲内とか騒いでいる信者がいるが、滑稽だな。
こんなゴミに大金出させておいて、返品に応じなかったらBORGのメーカーとしての姿勢が問われるね。
見物だ。

386 :名無しSUN:2011/09/14(水) 16:10:32.78 ID:0yzORxME
AT がRC用のレデューサー売ってコケたことがあったけど返金に応じてたね。
わたしは記念に持ってるけど、とんでもなくひでーもんでした。
日本の販売業者経由でさばいたのはどーしてたんだろうか?
なーんで売る前に検査して販売中止しなかったんだ、と思ったもんでしたよ。

387 :名無しSUN:2011/09/14(水) 16:24:17.89 ID:A9y1dpow
一言で言えば天体写真向けじゃないってことだろ?
中のひとは「天体写真に!」の箇所を消しなさい。これで解決。

388 :名無しSUN:2011/09/14(水) 16:47:23.91 ID:+pthpDeu
>>387 そんな所だろうな。 
シャープでフラットになりそれほど色収差を拡大しなければ鳥撮りには十分だからね。

ガラスが良くないんだろうか?

389 :名無しSUN:2011/09/14(水) 19:04:26.24 ID:C93hOlDc
>>388
もう遅いだろう。今回は天体写真用として売ってるんだから。
次回天体用で以降はそうするかもしれないけど、それはそれで、
「このレンズは色収差があります」
って宣言しているようなもの。そんなうわさの起った製品に鳥屋が5万も6万も出すかね。

390 :名無しSUN:2011/09/14(水) 19:11:33.59 ID:H50rXNiJ
青ハロおkなら、ケンコーやミザールの格安望遠レンズでいいし

391 :名無しSUN:2011/09/14(水) 20:07:35.17 ID:aNRsRAEy
中の人調子乗りすぎたんじゃないの

392 :名無しSUN:2011/09/14(水) 22:23:12.34 ID:VtoWPNGl
テスターでもある和歌山の人も「使えるレベル」「(僕的には)許せる範囲」という
微妙な表現をしてるね。もちろんポジティブに振った発言ではあるけれど。
でも、ボーグのフローライトとは相性抜群と謳ってるのを踏まえると、ちょっと・・・とは思うな。

393 :名無しSUN:2011/09/14(水) 23:34:14.74 ID:0p39YI7z
7870が星撮りには向かないという事は分かりましたが、7108のフラットナーもあまり星撮りの作例が
出てこないようにも思いますが出来はどうなんでしょうか?

394 :名無しSUN:2011/09/15(木) 00:09:17.38 ID:1bukIhTn
最上の物でないことが確認されたことは良いことだったのではないですか? その方が今後も気楽でしょ?

395 :名無しSUN:2011/09/15(木) 00:23:40.15 ID:vSQjS0Oe
>>394
なんだそりゃ?意味不明。

396 :名無しSUN:2011/09/15(木) 00:23:55.00 ID:oRWeuioS
山形で作ってれば最上のものだったんだけどね

397 :名無しSUN:2011/09/15(木) 01:28:59.62 ID:/yxkQFQe
25台までの超即納で9月2日に7870を受け取ってから天体のテスト撮影が出来ていないんだよな。
台風12号以来、晴れても空が眠い感じで撮る気にもならんかった。
今度の連休に遠征してテスト撮影するかな・・・ 青ハロ出ないといいな・・orz



398 :名無しSUN:2011/09/15(木) 11:55:19.58 ID:p0OHh99o
フローライト原石もらってどうすんだろ?

399 :名無しSUN:2011/09/15(木) 12:10:31.38 ID:dFGrGTM2
>>398
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Y_Pb-vQKtg

400 :名無しSUN:2011/09/15(木) 15:42:28.96 ID:7Ez53jos
http://www.youtube.com/watch?v=3pob6Jq5Yu4&feature=related

401 :名無しSUN:2011/09/15(木) 17:34:49.81 ID:3hZkpzkc
DeAGOSTINIの地球の鉱物コレクション途中でやめたの
思い出した。コンプしときゃよかった・・・。

402 :名無しSUN:2011/09/21(水) 14:56:27.17 ID:PSlYrKB3
コレは、ageだわ

「Nikon1マウントは、12月発売予定のマウントアダプターにより既存Fマウントレンズも装着・使用可能」
「レンズ交換式デジタルカメラとして世界初という撮像面位相差AFを搭載し、世界最速AF、世界最多フォーカスポイント(73点、シングルポイントAF時)を謳う」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110921_478911.html



403 :名無しSUN:2011/09/21(水) 15:23:56.42 ID:TmyZkTP+
たしか偽色がどうとかいう、

404 :名無しSUN:2011/09/22(木) 09:17:04.58 ID:0fiVZ2gI
なんか微妙。

405 :名無しSUN:2011/09/22(木) 10:59:53.36 ID:0ZCDiiQo
ニコンが出したらキヤノンも出すんだろうね、どこで差が付くか、これまでの製品を喰わないか、
持てる技術を全部投入したら既存製品にダメージが出るし、微妙にならざるを得ない事情はキヤノンも同じだ。

406 :名無しSUN:2011/09/23(金) 03:21:39.52 ID:8ZSNplyb
「センサーのノイズ自体が少ない」ではなく、
「ノイズをカメラ内で塗りつぶす」という思考自体を
変えなきゃだめ。
少なくとも天体用としては。

407 :名無しSUN:2011/09/23(金) 10:21:30.60 ID:69tgF7O4
>>402 安物コンデジ仕様で価格は高くで売れるのかな?
位相差AFの実力次第だろうな。 室内ではコントラストAFになって最遅のスピードだったりしたら笑えないな。

408 :名無しSUN:2011/09/23(金) 10:36:30.84 ID:yxVHbNmF
ニッチ商品に留めておかないと利益の元になる主流商品に影響が出ますからねえ、
新しい分野のは、利益を出すためじゃなくてアンテナを張るための商品なんでしょ、少し出ればいいさ。

でも、あんまり後ろとか周りとかばかり見てると日本の優位が崩れるきっかけになるかもしれない。
高精度のミラーが要らないとなると、驚愕低価格も可能だから、すぐそんなのが市場に溢れるかも、
アダプターがあればレンズは中古でもなんでも選び放題になるからレンズの利益もガックリ減るし、
そうなってしまってからでは、AFが少し速いからって画質が似たようなのを高く売れるとは思えないね。

409 :名無しSUN:2011/09/24(土) 09:01:29.97 ID:D/b7fRFB
S95 に負ける様な画質だからBORGとは無縁だな。

410 :名無しSUN:2011/09/24(土) 10:49:27.34 ID:TuwTCPtK
中川さんってビクに行く前はNikonに
いたんだっけ?

411 :名無しSUN:2011/09/24(土) 12:11:32.52 ID:L5Y1ovri
だんだん軌道が下がってませんか?

412 :名無しSUN:2011/09/24(土) 15:28:31.40 ID:tUQ3AlYp
>>408
テレビ受像機なんかと同じ流れですな

413 :名無しSUN:2011/09/25(日) 14:01:32.92 ID:EG/5g4JO
ミラーレスデジ一眼は、オリンパスのがすでに大成功しているから、
Nikon 1 V1とNikon 1 J1が「アンテナ」って事は無いだろう。
つか、こういう場合、「アンテナ」じゃなくて「観測気球」と言う。
「需要を探る」の意味ではなく、「とりあえず市場内でポジション確保」
の意味なら「ツバつけておく」だし。

414 :名無しSUN:2011/09/25(日) 22:46:29.27 ID:CFn7LXcV
試作品で実験すると言う目的だろ。 それ以外考えられない。
ニコワンのCMOSは完全に失敗製品だろうな。

いずれにしろニコワンよりQの方が解像度が良いなんて論外だろ。
ISO100からノイズが乗り塗りつぶしてるから解像しない。 塗りつぶしてるのにノイズが残ってる。

415 :名無しSUN:2011/09/25(日) 23:35:19.55 ID:BrbLkMNz
デジカメ板のNikon1スレでやれよ

416 :名無しSUN:2011/09/26(月) 00:04:50.00 ID:MdYbxYez
ニコンのデジカメの中には、とりあえずどんな環境でも普通に撮れちゃう
って路線がある(その代表がD3)

なもんで、天体写真のように
後処理で片づけるから、ノイズ混じりでも取りあえずそこにあるものを
全て写し込んで欲しいって用途には向いてないんじゃないかな。

417 :Ariel ◆WBRXcNtpf. :2011/11/16(水) 03:31:40.16 ID:G19+raWq
星屋さんに不評だったBORG71FLと0.7xDGTでの組み合わせで カルフォルニア星雲の作品が今月号の天文ガイドの月例フォトコンに 掲載されましたね。

冷却CCDでの作品ですが 良いですね。

418 :名無しSUN:2011/12/01(木) 18:43:00.34 ID:/HKWQgzE
60EDに高橋FC60のレデューサー使えないかな

419 :名無しSUN:2011/12/04(日) 10:07:26.59 ID:egH5LUtD
>>418
使えるだろ。最適化されてはいないけど。

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