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人生最大の発見 第二章★32

1 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 23:43:50 0

人生最大の発見は「原則」である。

原則まとめサイト:http://www.gensoku.net/

※「原則」とは世界の原理のことであり、それに名付けられた名称である。

part1:http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044789777/
part2:http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065376498/
part3:http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069867718/
part4:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084109863/
part5:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1094496279/
part6:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1102440116/
part7:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1106407926/
part8:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1113405217/
part9:http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1125583570/
part10:http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1143556084/
part11:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1163861990/
part12:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1185458410/
part13:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1237901416/
part14:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1239363550/
part15:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1240414022/
part16:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1248340288/
part17:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1249815214/
part18:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1250963784/
part19:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1252588405/
part20:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1253613813/

534 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 08:56:24 0
>>517
>実績見せれば理解すると思うよ。
>見せられればね。

その実績が原則によって作られたことはどうやって証明できるんだ?
それとも、証明されなくても信じちゃうのか?w

535 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 09:09:02 0
高校生はいつかすごくでかいことをやる。
俺はそう踏んでいる。こいつはただ者ではない。

536 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 09:26:24 0
そんなことはわかっている。

537 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 10:37:06 0
嘘つけ

538 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 12:17:19 0
>>524
それを突き詰めると己の「無知」を知るわけだ
己が知りうるは主観的現象のみとなるだろうか

いきなり話を飛躍させてすまない
しかし、ならなぜ、存在するかもわからない何かを相手に
何かを伝えようとしているんだ?

539 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 12:56:51 0
匿名掲示板システムを全否定するようなレスだな

540 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:00:42 0
>>524
これ背理法じゃないね
仮定が全く使われていない
仮定部分を除いても論旨変わらない

541 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:08:32 0
「原則」とはダメ人間が死ぬまで夢をもちつづけられるようにするためのトリック。
具体的な行動を始めちゃうとその夢が叶わないと分かってしまうので、具体的な
ことはタブー。

542 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:13:43 0
>>541
典型的な不理解者

543 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:22:18 0
ここでいう「原則」って、「原則を使いこなすと、要領の良さが最良になる」
っていう自己啓発的なひとつの考え方に過ぎなくない?

本当の原理原則ってのは、「生あるものは必ず死ぬ」とか人の力では及ばない事だろ
人にだけ都合よくあるように思う「原則」ってのは、「勘違い」「そうなる確率が高い」
って程度のもので、確実なものではないだろ?

「そういう結果になる可能性が高い」ってのは「原則」ではないよな?

544 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:34:06 0
>>543
そのとおりなんだが、これを提唱してるやつが自己愛性人格障害らしく、人類最大の発見
などと誇大宣伝している。それに実際に使って有用性を検証もしていない。
さらに、自分でやるといった「原則本」の出版はずるずる先延ばしにされている。

545 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:35:02 0
>「そういう結果になる可能性が高い」ってのは「原則」ではないよな?

当然

546 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:36:15 0
「原則」は人類最大の発見でしょw

547 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:44:43 0
「原則」って聞くと、「原因と結果の法則」ってのを連想したけど、
じゃあ、裕福で何の不自由もない家庭に生まれる子と貧困な国に生まれ
身体障害者として生まれた子は何が原因でこういう結果になったんだ?

「輪廻転生」みたいな宗教的なオカルトな説明じゃなく、
「原則」に従った説明してもらえると、俺も原則信者になるよ

548 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:46:28 0
「原則」って聞くと、「原因と結果の法則」ってのを連想したけど、
じゃあ、裕福で何の不自由もない家庭に生まれる子と貧困な国に生まれ
身体障害者として生まれた子は何が原因でこういう結果になったんだ?

「輪廻転生」みたいな宗教的なオカルトな説明じゃなく、
「原則」に従った説明してもらえると、俺も原則信者になるよ

549 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:54:01 0
大事なことなので二回言いました。

550 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:55:28 0
@貧困な国に生まれる子供が貧しいのは当たり前
A先天的な身体障害は遺伝子が原因

不思議なことは何一つないが。

551 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 13:57:01 0
>>547
原則=因果法則ではないです。
そもそもすべての法則は原則からできているのです。
だから原則を理解することが重要なのですね。

552 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 14:31:33 0
はぁ、もう飽きた

553 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 14:34:09 0
弁護士のなり損ないが燃え尽きるまで続けていくという感じかね

554 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 14:54:05 0
「原則」を使えば死ぬまで夢を見ていられます

555 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 15:15:02 0
夢がないよりよっぽど良いなw

556 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 15:23:54 0

今週の株式市場が閉じたので、来週の値上がり銘柄を書かせていただきます。

6502 6632 7201  とりあえず皆さんの知ってるような企業を挙げました。
矛盾した言い方になりますが、この銘柄を推奨してるわけではありません。

557 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 15:28:38 0
来週の終値で判定、ってことでいいか?

558 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 18:15:00 0
これは面白い。興味。

559 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 18:17:06 0
これ当たったら、インサイダー取引の疑いで調査が入るということ?

560 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 19:25:27 0
>>543
>人にだけ都合よく
こう見えてしまうのは、「自分自身が世界の基準点」となるからだろう
世界を実際に認識するものを意識クオリアと呼ぶ
おのおののクオリアが「世界の基準点」になる
解説の対象は人間のクオリアだろうから、
クオリアに訴えかえる為の都合のいい内容になるのは自然だろうと思われる

ちなみに 原則は全知をもたらすものではない という事を1は過去に何度か発言している
クオリア「世界の基準点」から世界を見れば
情報量に限度があるわけだから、当たり前の話だろうか

逆に言えば、全知ではないのだから
原則は「"クオリアが見る世界"の普遍性」 に過ぎないと俺は推測する
つまり、あるクオリアの導いた原則が
別のクオリアの原則と同一である という保証はない。「世界の原理」は大げさすぎる
どうでしょう

561 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 19:34:43 0
原則は常に同一

562 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 19:38:22 0
"原則発見済みのクオリア"と"原則未発見のクオリア"が存在するってことだろう

563 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 19:41:49 0
560は"原則未発見のクオリア"

564 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 20:32:12 0
クオリア・・・なんでそんな曖昧な表現を使うんだ?

「原則」といっても全ての事に当てはまるわけでない。

っていうことだろ?
その程度のもんは、巷にあふれかえってる自己啓発本の域をでてないだろ?

って、マジレスする俺もどうかしてるぜ!

565 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 20:47:57 0
まったく不理解者はこれだから。

566 :計算機 ◆0dHzUh337A :2011/01/14(金) 21:07:58 0
何時までこの茶番は続くんだ・・・

567 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 21:19:46 0
不理解者が一掃されるまでだろ

568 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 21:28:32 0
二つのクオリアがあるとします
クオリア同士はお互いに認識できませんし(哲学的ゾンビ)
情報の共有もできません(情報=クオリアが経験したもの全て=560の"クオリアが見る世界")
つまり、自分以外の事は何も知らないということです

ここで仮定を追加します。実は彼らは原則発見者理解者でした。という事にします
それぞれのクオリアが原則を発見理解するのに必要としたものは、
それぞれのクオリア自身の情報以外に無いはずです。
「原則は普遍性がある」ということから、
原則は「それぞれのクオリア自身の情報」にある普遍性 と考えられます。
(ここが560の 『原則は「"クオリアが見る世界"の普遍性」』)

疲れたので、一旦やめて、560のまとめ修正
「世界の原理」にある"世界"とは"クオリアが認識する世界"なのでは?
"世界"ではかなり語弊があると思うのです。例えば全知が得られると想像してしまうのです

569 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 21:28:55 0
>>564
マジレスすると、原則はそのものを活用するもの。
ちまたの自己啓発本には原則は出てこない。

570 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 21:35:32 0
何故原則肯定派は高校生の言葉を吟味しない…
何時になったらこれが只のお遊びだと気付くんだ?

571 :560:2011/01/14(金) 21:39:32 0
>>562
いいたい事と違います

>>564
自己表現の意味では、かなり的確な表現だと思います
自分以外のクオリアは確かに曖昧かもしれませんが (あるのかどうかもわかりませんね)
あと、原則は普遍性があるそうですよ

つまり、全ての事に当てはまる はずですが
私は"全ての事"これに対して疑いを持っています。
1さんと私の認識の違いがある気がするのです

572 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 22:59:38 0
そんな難しい話じゃなくて、実績が出るかどうかで簡単に判定できると思う

573 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 23:08:48 0
でも高校生が予定通り、来年東大に受かっても、別に原則が証明されたことにならないよね。

574 :考える名無しさん:2011/01/14(金) 23:22:40 0
再来年じゃないのか

575 :1 ◆GENZKUBdGA :2011/01/15(土) 00:07:00 P
>568,571を受けて、世界観に関する図解を作ってみましたよ。

http://www.gensoku.net/sekai.gif

図には、REDさん、BLUEさん、原則理解者Aさん、原則理解者Bさんの4名が出てきます。

REDさん、BLUEさんは、まだ「原則」という概念を自身の世界観に組み込めていない人です。
なので、お互いの世界観、つまりは認識する世界は異なるものとなっています。

例えば、571(560)氏と私との関係が、
ここで言えばREDさん(もしくはBLUEさん)と原則理解者Aさんのような関係になるわけです。

余談ですが、
REDさん、BLUEさんについては、その視野を広げていかないと「原則」を発見することはできません。


また、一言レスしておきます。

>つまり、全ての事に当てはまる はずですが
>私は"全ての事"これに対して疑いを持っています。

571(560)氏の場合は、全ての世界を探求することなく疑いを持っている状態です。
例えれば、宝箱の中身を空けないまま、この中には大したものは入っていないんだろうと考えているような状況ですね。

「原則」はその宝箱の中に入っているものだと言えます。

リアルで考えれば、「原則」は全ての世界を探求していくことで、初めて解き明かしていくことができるものなのです。

原則プロジェクトによって「原則」を普及・浸透させていくというのは、
結果的に全ての人間一人一人の視野が広がり、最終的には「原則」による世界観を人類が共に共有することができるまでに至るということです。

576 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 00:14:52 0
御託はいいから具体的なスケジュール出せ
それが守れるかどうかで「原則」を評価するから

577 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 00:55:27 0
たしかに何らかの「原則」ってのはあるだろね。

ただ、それがここで信者さんが信じてる「原則」ってのと同じなのかどうか

誰もが検証できるような「原則」のひとつを明確に教えてくれるとわかりやすいのにね。

560さんと1さんの「原則」にたいする認識が違うってのが、
曖昧な説明しかできない理由のひとつかもしれませんな。



578 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 01:06:05 0
図を作るんだったら、原則をわかりやすく説明した図でもつくれば良いものを。

579 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 01:08:16 0
そういわずに見てみろ。ためになる
http://www.gensoku.net/sekai.gif

580 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 01:19:35 0
>>579
いやこういう考え方は古代からされてきたもので
俺もこの世界観は否定しないんだけどさ

本当にその原則が何なのか理解してるの?
なんというか宗教でいう神みたいなもんにしか見えないんだが。
信じたいから信じてるだけじゃないのか?

581 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 01:24:11 0
>本当に原則がなんなのか理解してるの?

なんだか、こういう文章を書いてしまうことからして、もの凄く「わかってなさそう」な人だ。
「原則が」じゃない。「道理」が。

582 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 01:30:54 0
>>581
それはどうでも良くない?俺は別に道理をわかってない人で良いよ。
実際に何でそんなレスをされたのか全くわかってないからね。

それよりも、原則について知りたいから質問してるんだけど
文章で説明出来るようなもんじゃないのか?
知りたいから具体的に教えてくれよ。

583 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 01:33:25 0
>>582
原則サイトは見た?

584 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 01:47:43 0
>>583
見たけど全くわからない。

585 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 01:52:02 0
>>584
ずいぶんレスが早いけど、リンク先も読んだ?
理解者の感想とかも意外と参考になるよ。

586 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 02:05:04 0
>>585
今日読んだわけじゃなくて以前読んだんだよ。
それで「原則」がどういうものなのかは理解出来るんだけど
原則の中身がわからないんだよね。

理解者って中身を理解してるんだよね?

587 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 09:34:52 0
図解みてみましたよ
俺が思うにね、中心に「原則」があるのはいいと思うよ。
しかしだね、原則理解者とする定義が曖昧すぎるんだわ。

この図で、説明すると、俺がREDさん、原則を理解してると
勘違いしているBLUEさん、という図式にもなるわけだよ。

世界の中心に位置する原則とはどういうものかってのを明確に
するほうが解りやすいのに、できませんわな?
 
それは怪しさ満点の宗教の信者さんが表現しにくいが確かに神は存在する。
そして、その存在に気付き・学び・実践したものは幸福になれる。
教祖様には全て見えてらっしゃる〜〜〜〜!!

って言ってんのと同じですわな?




588 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 09:37:43 0
>>586
結論部とか1の原稿も読んだの?

589 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 09:45:11 0
>>575
私の言いたい事を理解してもらえているようです
REDさんとBLUEさんの関係が私の発言内容のそれですね。ほぼ同じみたいです。

いくつかの事項が確認できたので、質問
・それでも全知でないとする理由?(図の緑円錐を知ること)
「全世界を把握し共有している」といいながら「全知」ではないとも言う。
これはちょっと変だ。矛盾してる。
認識のズレがあるかもしれないので、よければ
「知らないもの」「全知と呼ぶのに足りないもの」を分かる範囲でいいので教えてほしい
(全世界以外・・・「全」の持つ意味に一貫性がなかったので矛盾した とかを予想してます)

※ここから先はスルーしてもらって結構です
ちなみに、「全世界を把握し共有している」コレ自体変な話だ
そうなら「私がしようとした質問に私が質問する前に答えることも可能」だったりするのか・・・とか思ったり
後々、この緑円錐の方の疑問もまとめてみたい所

590 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 09:45:43 0
原則の中身が分からんという人は32ページの内容を読むといい
http://libura.com/viewer/1iz5oeh3ox2p/

591 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 10:16:46 0
ざっと読んでみても
「原則って素晴らしい」「原則を知り行動することで最高の成果が得られる」
「私が原則の発見者だ」
ってのを連呼してるだけで、こんなに長々と書かなくても、
私が発見した原則のひとつにこういうものがある。
と、書けるなら書いた方が1000倍わかりやすい。

原則の素晴らしさを説明しているだけで、訳がわからない。
体験談として、
体験談Aさん「私はこの原則を知ってから彼女ができました」
体験談Bさん「私はこの原則を知ってから年収が1億円突破しました」
体験談Cさん「今までの生活がいかに原則に沿っていなかったのか・・
       もっと早く原則に出会いたかったです」

ってのが、あればおもしろかったんだけどね。って程度の内容だな。




592 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 10:27:39 0
>>591
まずは7つの習慣を読むべき

593 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 10:30:24 0
>体験談として、
>体験談Aさん「私はこの原則を知ってから彼女ができました」
>体験談Bさん「私はこの原則を知ってから年収が1億円突破しました」
>体験談Cさん「今までの生活がいかに原則に沿っていなかったのか・・
>       もっと早く原則に出会いたかったです」

>ってのが、あればおもしろかったんだけどね。って程度の内容だな。

最後まで読んでないのか?

594 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 10:31:45 0
>ざっと読んでみても

見落としてた

595 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 12:31:56 0
>>591
「原則」って、そうやって自分は大丈夫だと思い込むためのおまじないみたいなもん
でしかないよ。

596 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 12:33:01 0
8年間、全く実績出てないし、本の出版はずるずる遅れつづけている。
こんなのが、「最強の考え方」なわけがない。

597 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 12:41:11 0
>>596
原則そのものは考え方じゃないよ

598 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 12:42:03 0
念のため言っとくと、この世には基本的な規則があるらしいということと、
それを理解して使いこなせればメリットがある、というのは間違いじゃないと思うが、
こんのは世界中の優秀な人たちが今もなお解明に取り組んでいるのに到達できていない
ようなものであって、ここで言ってる「原則」とは違うものだ。
もしおなじだとしたら、それを発見したやつが8年間何の実績も出せていないはずはない。

599 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 12:45:17 0
>こんのは世界中の優秀な人たちが今もなお解明に取り組んでいるのに到達できていない

その末に発見されたのが「原則」なんだが

600 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 12:46:11 0
基本的な規則を作っている大本が「原則」

601 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 12:54:47 0
>>599
こんなコメントを見ても、まともじゃないとわかるだろ?
「原則」への賛美のために長々と書いているのも、まともじゃない。

1は、自己愛性人格障害である可能性が高い
>>4


602 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 12:58:54 0
原則が発見されれば拍手喝采もんだろw

603 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 13:03:17 0
44 :俺 :03/10/09 22:52
また、この考えは人が知ることによって、それだけでその人に莫大な良い効果を与えるだろうと言うことは
数年前にはもう予想がついていた
でもその全てを言葉にして残すのは非常に困難、どころか不可能なのかもしれないとすら想い
まあ、別に人にこれを教えたからどうだっての、って考えもあったし
何も知らずにシンプルに生きられる人間はこれを知っている人間よりもむしろ幸せだとも思っていたから
特に多くの人にこの考えを広めようとは本気では思わなかった
そうでなくても広まることなんて無い、というか広めることなんて出来ないと
思っていた、というか今でもその考えは変わらない
何せ理解力の無い人と言うものは厳然として存在するもので
これを理解するに足る人物となるともはや全世界で三桁もいない可能性すらあるのではないかと思っている

604 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 13:07:23 0
602 :509 :03/08/22 03:40
老子の書はそう言われてるが書いてあることは原則そのもの。
誰が書いたか知らんが書いた奴は原則を理解してたんだろう。

1は原則についての様々な説明を抽象化、一般化すればいいじゃん。
俺はもう完了済み。(加速度的に理解度が高まっている)
今はその抽象モデルで過去、現在、未来の原則を当てはめている。
過去の人物でも原則に気づいてる人間は沢山いた。
しかし、それを抽象化、一般化しなかった。
ただ、原則に気づいた人物は分野ごとに当時のトップレベルだということ。

605 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 13:13:39 0
「俺」も1の「原則」の裏付けにされちゃて可哀相だな

606 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 13:15:45 0
参考文献一覧(http://www.gensoku.net/より)

・トップ自らが範を示せ。経営の原則は業種を超えて同じだ。
http://www.gensoku.net/bunken.html
・会社をつぶす社長は80%の”原理原則”を知らない。
http://www.gensoku.net/bunken2.html
・原理原則に則って物事の本質を追究して、人間として何が正しいかで判断する
http://www.gensoku.net/bunken3.html
・原理原則を無駄にするな、と若い映像制作スタッフ志望者たちに伝えておきたいのです
http://www.gensoku.net/bunken4.html
・「普通の人」を「最強の戦力」にする「秘められた価値観」とは?
http://www.gensoku.net/bunken5.html
・原則は自明的な自然の法則といえます。
http://www.gensoku.net/bunken6.html
・原理原則は、周囲がいかに変化しようとも、常にその物事を根底から支えるものとして存在し続けるのである。
http://www.gensoku.net/bunken7.html
・プリンシプルを持って生きていれば、人生に迷うことは無い。プリンシプルに沿って突き進んでいけばいいからだ。
http://www.gensoku.net/bunken8.html
・あらゆる物事には原理・原則が存在し、まずはそのことを知りなさい、学びなさい
http://www.gensoku.net/bunken9.html
・いついかなるときであっても、自分のなかに原理・原則があれば、自信を持って生きていくことができるはずです。
http://www.gensoku.net/bunken10.html
・この変化の激しい時代だからこそ、変わらない商売の大本、原理・原則を見直すことが必要なのだと痛感しました。
http://www.gensoku.net/bunken11.html
・基本と原則に反するものは、例外なく時を経ず破綻する
http://www.gensoku.net/bunken12.html

607 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 13:18:30 0
43 :俺 :03/10/09 22:51
あのさ
ここの1って前スレの1?
だとしたら聞きたいことがあるんだけど

ってかその前に前置きとして(長くなるよ、スマン)
俺は前スレの35ぐらいまでしかまだ読んでないんだけど
あんたの言いたいことは十分わかった
あんたが言ってることは間違いないと思うよ
ってかその「原則」とやらをさ俺はもう15才の頃には確かに意識してたよ
思い出せばそういう考えにいたる資質は物心ついた頃から常にとっくにあったとも思う
ただ言葉としてそんなものが存在してるとは思ってなかったし
ナチュラルに生きているだけで身に付いたもんで
当たり前のことなのに誰も気づいていないみたいだから
面白がって自分を天才だと言ってみても別に良いなと思ってそう口に出して生きてきた頃もあった
何せ、いつ何時、どういう場合でも俺の思考はあまりにも圧倒的で何の矛盾も感じられないんだから

それでいて俺が天才だとは誰も認めない
なにせそれで必ずしも何かに結論が出せるわけではないし
知識と知らないことはわからないし
常にいい結果を生むわけでもない
認められないならそれもそれで良いし冗談として受け取ってもらえると気兼ねも無かったからどうでも良かった
何より自分から自分を天才と呼ぶ天才はいないと言うある種の常識がある・・・と言うか
誰も論理的に否の打ち所の無い天才の存在なんてものを信じていないことはわかっていた
それが「当たり前」と言う奴だろう
ただ、理解されないことに悔しくはあったけどね

608 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 13:28:39 0
【診断基準】自己愛性人格障害
☆アメリカ精神医学会 DSM-IV

誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。

@自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
→◎ (人類最大の発見、人類史上最大のプロジェクト、などという誇大妄想に浸る、原則を主張しているだけのことが偉大な業績だと思っている)

A限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
→◎ (自分が発見した原則が世界的に普及し理想郷が実現するなどといった非現実的な空想に浸る)

B自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
→◎ (若き日のアインシュタイン、諸葛孔明と自分を重ね合わせて、現在の自分の世間での評価の低さを正当化する)

C過剰な賞賛を求める。
→◎ (1や原則を持ち上げるようなレスには無条件で好反応を示す)

D特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
→◎ (誰もが原則理解に向かっている、N年後には何パーセントの人が原則を認知する、などと何の根拠もなしに思い込む)

E対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
→◎ (NPOの代表を人に押し付けようとする、大企業の社長や大学教授に手当たり次第メールを送りつけようとする)

F共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
→◎ (単に俺は原則を発見したんだ、俺はすごいんだと主張したいだけで具体的な質問には曖昧な回答を繰り返すだけ)

Gしばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
→◎ (自分より人気のある人には冷淡、原則に対する批判を「原則不理解者」の嫉妬と思い込む)

H尊大で傲慢な行動 または態度。
→◎ (常に上から目線で、人を導くという態度で物を言う)

609 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 13:56:20 0
不理解者が攻撃を始めたようだ

610 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 13:59:15 0
世界の原則化を阻止しようとしてるんだろw

611 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 14:13:59 0
>>592 当然知ってるよ。
7つの習慣はかなり古い自己啓発本だけど、素晴らしい考え方だと思う。
7つの習慣ほど、具体的で現実的な自己啓発本はめったにお目にかかれないよね。
7つの習慣は人間の性質というものをよく理解した上で、その人間社会の生活に
おいて、どう考えどう行動する事で最良な効果を得られるか説明しているのに対して
ここでいう原則は、それらを凌駕するもっと本質の原理原則で、
この「原則」を理解する事がベストだと、そればかり言ってるけど
肝心の、そこに至るプロセス、または基本理念がまったくない。
だから陳腐なんだよ。

理解者と不理解者を線引きする考え方も、有神論者と無神論者の争いをみてるようで
そこに参加するこの俺もまた、どうかしてるぜ!!


612 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 14:20:56 0
陳腐というより、人格障害者の症状のあらわれと見るべきだ

613 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 14:38:26 0
そんなすごいものを発見したのに、過去8年間全く実績がなく、未来についても夢みたいは
話はいくらでも書くのに本の出版のような具体的なことについてはスケジュールが守れない
というのはおかしい

614 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 15:03:57 0
>>613
なるほど〜
ということは、ここでいう「原則」を理解すれば、本を8年たっても
出版できないという実績を明らかにしめしているわけですな。
出版社もバカですな〜こんな人生最大の発見を埋没させるとは

615 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 15:20:37 0
>>588
全て目を通させてもらったけど、「理解」しているようには思えんのですよ。
最初の方で「理解しているけど内容を文章で説明するのは難しい」という書き込みがあったけど
それは漠然と理解したつもりになってるだけって可能性は無い?完全に理解してるの?

理解したくて読んでるんだけど、内容を理解する切っ掛けになるような事が一つも書いてない。
「原則」という概念はわかるよ?そんなの古代から東洋西洋問わず言われてた事だから。

文章で解りやすく説明する事は無理なものなの?
もう少し頭の悪い人間にも理解しやすいような説明が欲しいな。

616 :615:2011/01/15(土) 15:29:53 0
書き忘れたから補足。

原則があるという事を信じるだけで良いって言いたいようにしか見えないんだよね。
一神教の宗教での「神を信じれば救われる」ってのと一緒じゃないの?
違うと言うのなら、その違いをバカにも解るように説明して欲しい。
原則の性質上無理なら無理だと書いてくれて結構です。

617 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 15:36:41 0
そういう質問は過去スレで何べんも出てるが、ことごとくうやむやにされてきたよ

618 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 16:14:20 0
>>615
要するに原則を見いだせなかっただけだろ

619 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 16:23:48 0
原則の性質上、そのものを言葉で表すことも如何なる手段で表現することも不可能

原則とはそういうもの

620 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 16:26:25 0
615はまるで原則を理解していない

621 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 16:30:44 0
Pの解説読んでも理解できないの?

622 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 16:42:10 0
>「原則」という概念はわかるよ?そんなの古代から東洋西洋問わず言われてた事だから。

「原則」と世界との結びつきが理解できてないんじゃないか

623 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 16:46:42 0
原則が理解できないやつは、これの78ページは必ず読んだ方がいい
http://libura.com/viewer/1iz5oeh3ox2p/

624 :615:2011/01/15(土) 16:48:35 0
>>619
なるほど、その点は理解しましたのでこれ以上質問するのはやめるよ。

>>620
その通りだよ。誰がいつ理解してるなんて書いたっけ?
理解出来ないから教えてって書いてるじゃん。
説明するのが無理だと>>619が教えてくれたからもういいけどね。

625 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 16:59:29 0
素直に理解できませんって言われると可哀想になるね

626 :615:2011/01/15(土) 17:09:39 0
>>625
哀れみの心ありがとうございます。
理解出来る能力がついたと思った時にまたきますねノシ

627 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 17:31:16 0
>>619
そういうものにしとかないと、実際には使い物にならないってことが検証できちゃうからな

>>626
こんなしょうもないものにかかわらないのが一番だよ

628 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 17:37:39 0
あとさ、「原則」に惹かれる理由って、「原則」を知れば何でも上手く行く、っていうからじゃん
だけど、「原則」のご本尊である1の、本の出版が全然上手く行ってないんだから、
あんなの嘘っぱちだよ。
「原則」で上手く行くのは言い逃れのみ、それも自分をだませるだけで他の人には
通用しない。


629 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 17:39:47 0
くだらない言い逃れされるとアレなんで、訂正しとくよ。

あとさ、「原則」に惹かれる理由って、「原則」を*使えば*何でも上手く行く、って言うからじゃん。
だけど、「原則」のご本尊である1の、本の出版が全然上手く行ってないんだから、
あんなの嘘っぱちだよ。
「原則」で上手く行くのは言い逃れのみ、それも自分をだませるだけで他の人には
通用しない。



630 :626:2011/01/15(土) 17:51:48 0
>>627
もちろんこれ以上関わらないつもりです。
どれだけ説明できるのか試したかったのと暇だったものでつついてしまいました。
彼らの限界が見えましたw


自称原則理解者の方々、楽しい時間をありがとうございました。

631 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 17:55:28 0
「原則」はこの世界において最上のアーティファクトなのです
見つけてくださいその宝
覚えていますか栗の味
それはあなたの内にも眠っているのですから・・・

632 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 18:01:40 0
ひまつぶしの道具にされる「原則理解者」

633 :考える名無しさん:2011/01/15(土) 18:55:07 0
俺もやっと「原則」の使い方がわかったよ!
こうやって原則信者と遊ぶんだね!


634 :1 ◆GENZKUBdGA :2011/01/15(土) 20:17:20 P
>587
>図解みてみましたよ
>俺が思うにね、中心に「原則」があるのはいいと思うよ。
>しかしだね、原則理解者とする定義が曖昧すぎるんだわ。
>
>この図で、説明すると、俺がREDさん、原則を理解してると
>勘違いしているBLUEさん、という図式にもなるわけだよ。

『原則を理解してると勘違いしているBLUEさん』は自称原則理解者であり、
理解者ではないので問題ないですね。

>それは怪しさ満点の宗教の信者さんが表現しにくいが確かに神は存在する。
>そして、その存在に気付き・学び・実践したものは幸福になれる。
>教祖様には全て見えてらっしゃる〜〜〜〜!!
>
>って言ってんのと同じですわな?

「原則」は、原則発見者には捉えることができているものですね。

未発見者は捉えていないものですね。

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