5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

人生最大の発見 第二章★31

1 :考える名無しさん:2010/11/08(月) 22:14:13 0

人生最大の発見は「原則」である。

原則まとめサイト:http://www.gensoku.net/

※「原則」とは世界の原理のことであり、それに名付けられた名称である。

part1:http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044789777/
part2:http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065376498/
part3:http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069867718/
part4:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084109863/
part5:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1094496279/
part6:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1102440116/
part7:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1106407926/
part8:http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1113405217/
part9:http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1125583570/
part10:http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1143556084/
part11:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1163861990/
part12:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1185458410/
part13:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1237901416/
part14:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1239363550/
part15:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1240414022/
part16:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1248340288/
part17:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1249815214/
part18:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1250963784/
part19:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1252588405/
part20:http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1253613813/

952 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 19:39:21 0
別にスケジュールを公開する必要なんて無いよね。
「お前ら」烏合の衆は原則プロジェクトを推進する「俺ら」の活躍を指をくわえて見ているだけでいい。

953 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 19:43:06 P
>>948
あほか?
抽象的理解力があって初めて具体的な成果が出る事を知らんのか?
アインシュタインは現象を数学的抽象化する能力があったから
相対論を発見できたんだし、ダーウィンだって自然淘汰という
抽象的概念をガラパゴス島に生息する鳥類などの具体的な対象から
一般化された概念として自然淘汰を発見した。

そんな事も分からんお前は、やっぱり具体性の大切さが分かっていない。

「具体的に動いてみろよ。具体的な結果として返ってくるから。」

954 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 19:43:53 0
「原則」に食いついてるやつが何を求めているかが良く現れてるレスだな。
つまり、「特権意識」。

955 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 19:45:19 0
「原則」ってその特権意識を満たすためのオモチャだよね

956 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 20:36:31 0
>アインシュタインは現象を数学的抽象化する能力があったから
>相対論を発見できたんだし、ダーウィンだって自然淘汰という
>抽象的概念をガラパゴス島に生息する鳥類などの具体的な対象から
>一般化された概念として自然淘汰を発見した。

残念!!
アインシュタインは理論を閃いただけで数学的理解に結び付けたのは数学者なんだよねw
ダーウィンについても元々自然淘汰の考え方を持っていて、その後具体的な例を肉付けさせたのさ

大事なのは抽象論であって、具体論は二の次三の次なんだな

957 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 20:44:44 0
なにこの恥さらしw>>953

958 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 20:44:58 P
>>956
やっぱり、知ったかでしたね。
少なくとも特殊相対論は、数学者のグロスマンなどの協力なしに
自力で導いていますよ。それに、一般相対性理論だって
ちゃんとリーマン幾何学を理解していろいろな結果を導いて
いるようですよ。

ダーウィンについても、元々ある程度のイメージ等がいろいろな本を
読む事で出来ていただろうとは思いますが、(マルサスの人口論など)
そもそも、抽象思考自体が、具体的対象を弄繰り回すうちに
段々芽生えてくるものですよ。数学がその典型ですね。

あなた、多分、空想は好きなんだろうけど数学も物理も苦手でしょ?

959 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 20:45:48 0
希望的観測乙wwwwwwww

960 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 20:47:41 P
>残念!!
>アインシュタインは理論を閃いただけで数学的理解に結び付けたのは数学者なんだよねw
>ダーウィンについても元々自然淘汰の考え方を持っていて、その後具体的な例を肉付けさせたのさ
>
>大事なのは抽象論であって、具体論は二の次三の次なんだな


>>956
そうそう、そもそも、アインシュタインが相対論を発見するきっかけ
となったのは、マックスウェル方程式がガリレイ変換で保存しない
ということがきっかけで、その意味で最初から数学的な理解力が
あった上での思考実験なんですよ。

961 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 20:55:46 0
>少なくとも特殊相対論は、数学者のグロスマンなどの協力なしに
>自力で導いていますよ。それに、一般相対性理論だって
>ちゃんとリーマン幾何学を理解していろいろな結果を導いて
>いるようですよ。

特殊相対論は簡単なんだよw
アインシュタインは自力で一般相対性理論の数学理論にたどり着いていないことはよく知られた話さ

962 :960:2010/12/30(木) 20:58:52 P
まあ、おれのことを性格が悪いとか、粘着とかいうのなら否定はしないがな。

みてくれよ、原則信者のおつむの悪さを。これだけいっても具体性の
大切さを否定するし、なかにはアインシュタインが数学が出来なかったかの
ように思っている奴までいる。高等教育を受けなかったファラデーなら
ともかく、アインシュタインは天才的に数学ができたことをしらない、
都合の良いようにまるで数学が出来るより原則が分かる事のほうが
大切であるかのようにいう。それが駄目なのにww

963 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 21:01:34 0
>>962
君は原則を理解していないのかい?

964 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 21:02:16 0
特殊相対性理論の時代は、時空の幾何学的性質はアプリオリなもの
という考えもまだ強かったらしいから、そこを考え直すことで
マックスウェル方程式がガリレイ変換で保存されないことや、
マイケルソン・モーレーの実験も一気に解決できると分かっても、
なかなかそっちには踏み出しにくいと思う。そのときのアインシュタインが
大学教授などの職業的物理学者でなかったことも幸いしたのかもしれない。
職業的な物理学者

965 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 21:03:04 0
原則信者とか言ってる時点で不理解者だろw

966 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 21:06:30 0
>>962
具体的事例も重要だが、抽象論や原則の方が重要だという趣旨だと思うが

967 :960:2010/12/30(木) 21:10:09 P
>>956
>残念!!
>アインシュタインは理論を閃いただけで数学的理解に結び付けたのは数学者なんだよねw
>ダーウィンについても元々自然淘汰の考え方を持っていて、その後具体的な例を肉付けさせたのさ
>
>大事なのは抽象論であって、具体論は二の次三の次なんだな

↑この文のどの辺が、”特殊相対性理論は除く”になっているんだよww
都合が悪くなったからって後付でどんどん変えるなよww
そもそも、特殊相対論が一般相対論よりはるかに易しいのは確かだろうが、
今の数学的に洗練された一般相対性理論ではなかったとはいえ
ひらめいた理論自体が、数学的にはこういうイメージなんだけど、
という感じでかなり具体的なものだったことがやっぱりやっぱり分かってない。
取り敢えず、お前の理解力は全般的に本当の理解力じゃなく、
単に科学の一般向け啓蒙書とかを読めば分かる程度の域にすらなってない。

968 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 21:12:58 0
>>967
そんなに顔を赤くするなってw

969 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 21:15:40 0
>>967
物理学科でも出てんのか?

970 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 21:16:22 0
>>967
一般相対性理論を自力で導いたことはある?

971 :960:2010/12/30(木) 21:19:28 P
>>968
人間的に大人気ない、ようにみられることは百も承知だ。。
自分と重ねるのはちょっと無理はあるのかもしれないが、
あの大槻教授だって、よく知らない人が見れば、
「科学が出来るけど人間的には馬鹿」に見えるのかもしれない。
しかし、彼の書いた本を読んでみると、きわめて抽象的な理解力が
あることが分かる。数学を理解するには抽象的理解力が必須なんだ。

からかうのは結構だが、きちんと論破してみろよ。

>残念!!
>アインシュタインは理論を閃いただけで数学的理解に結び付けたのは数学者なんだよねw
>ダーウィンについても元々自然淘汰の考え方を持っていて、その後具体的な例を肉付けさせたのさ
>
>大事なのは抽象論であって、具体論は二の次三の次なんだな

↑これの何処が
>具体的事例も重要だが、抽象論や原則の方が重要だという趣旨だと思うが
になるんだよ。二の次三の次なんてのは「どうでもいいこと」って意味にしか
とれんぞ?

972 :960:2010/12/30(木) 21:35:17 P
なんか、反論のレスが止まっちゃったのかな・・・

取り敢えず、これだけはいっておく。

「真に革新的なアイデアは抽象的思考を通して練られた、

極 め て 具 体 的な形をしている。」

抽象的なことを否定するんじゃない、その抽象思考を通して、
具体的な形が全くといって良いほど出来ていないから違う、といいたいんだ。
その意味で、原則は抽象的ですらない。

そしてこう書くと、
「原則はアイデアじゃありませんよ(ワラ」なんてレスが付く
なんなんだと。。

973 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 22:22:16 0
「原則」は、具体的なことや現実にリンクできないのがダメなとこだね
唯一現実につながっている本の出版は遅れに送れてて、出るかどうかさえ怪しい
ネット上の架空の世界で天下取った気分になるための道具立てでしかないよ

974 :1 ◆GENZKUBdGA :2010/12/30(木) 22:23:15 P
>972 :960
>なんか、反論のレスが止まっちゃったのかな・・・
>
>取り敢えず、これだけはいっておく。
>
>「真に革新的なアイデアは抽象的思考を通して練られた、
>
>極 め て 具 体 的な形をしている。」
>
>抽象的なことを否定するんじゃない、その抽象思考を通して、
>具体的な形が全くといって良いほど出来ていないから違う、といいたいんだ。
>その意味で、原則は抽象的ですらない。
>
>そしてこう書くと、
>「原則はアイデアじゃありませんよ(ワラ」なんてレスが付く
>なんなんだと。。

『典型的な「原則」を理解できていない人』の書き込みだな〜と思ったので、敢えて全文引用しました。

確かに「原則」はアイデアではありません。

>「真に革新的なアイデアは抽象的思考を通して練られた、
>
>極 め て 具 体 的な形をしている。」

一面的な性質ではありますが、
「原則」は、上記のそのアイデアを出すプロセスの質を向上させるものとも言えますね。

975 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 22:25:11 0
だが、具体的なアイデアは全く出せない、と。
そうじゃないんなら来年の具体的なスケジュール頼むわ。

976 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 22:33:37 0
>>974
原則では具体的なことはできないの?

977 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 22:36:54 0
最高の現実逃避ツール、それが「原則」だ

978 :考える名無しさん:2010/12/30(木) 23:37:33 0
それにしても、実績がないと何を言ってもまったく説得力がないなw

979 :1 ◆GENZKUBdGA :2010/12/30(木) 23:39:01 P
>977
>最高の現実逃避ツール、それが「原則」だ

不理解者乙


>976
>>974
>原則では具体的なことはできないの?

正確に言えば、
「原則」によって最短距離を算出し、実際に進んで行くのは自分自身ということになりますね。

「原則」で何かをするのではなく、「原則」でできるのは価値最大化の道筋を見いだすことですね。


>975
>だが、具体的なアイデアは全く出せない、と。
>そうじゃないんなら来年の具体的なスケジュール頼むわ。

進むべき道はその都度決まっていくものであって、予め決まっているものではないんですね。

状況の変化によって最善手は常に変化していくものなので、そのような決まっているスケジュールはないのです。

あってもおおよその見通しくらいなものですね。

980 :1 ◆GENZKUBdGA :2010/12/30(木) 23:51:18 P

>進むべき道はその都度決まっていくものであって、予め決まっているものではないんですね。
>
>状況の変化によって最善手は常に変化していくものなので、そのような決まっているスケジュールはないのです。
>
>あってもおおよその見通しくらいなものですね。

とりあえず上記の内容は、「原則」からの観点ではなく、人間の観点からの見方で言えばの話ですね。

981 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 00:15:36 0
次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1293720230/

982 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 01:07:00 0
「原則」は価値最大化に使うツール

983 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 02:15:32 0
>>979
>「原則」によって最短距離を算出し、実際に進んで行くのは自分自身ということになりますね。

>進むべき道はその都度決まっていくものであって、予め決まっているものではないんですね。
>状況の変化によって最善手は常に変化していくものなので、そのような決まっているスケジュールはないのです。
>あってもおおよその見通しくらいなものですね。

最短距離を算出できない1は原則を使いこなしていないんですか?

>>980
>とりあえず上記の内容は、「原則」からの観点ではなく、人間の観点からの見方で言えばの話ですね。
では「原則」からの観点で、具体的なスケジュールをお願いします。

984 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 06:42:50 0
必要ない

985 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 10:34:06 0
> 進むべき道はその都度決まっていくものであって、予め決まっているものではないんですね。

行き当たりばったり、ってことじゃないか。
多くの人が参加する「プロジェクト」ではとってはならないやり方だ。
こんな物言いを見ても、「原則プロジェクト」は、1の頭の中にしか存在しない
空想上のものだってことが分かるね。
1と、その同類(もしいれば、だが)のための気休め。現実逃避のための架空の道具。

986 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 10:41:32 0
過去においては8年間何の実績もなく、未来については1年間の具体的スケジュールもなく、
ただ、夢のようなことを語るばかりの「原則発見者」

987 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 10:41:58 0
>>985
>行き当たりばったり、ってことじゃないか。

君はトイレに行く時間を予め決めているのか?行きたくなった時に行くだけだろ
その都度決まっていくというのはそういうことだと思うが

988 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 10:42:44 0
1にレスした時点で負け
ちょっと前みたいに過疎ってるのが一番辛い筈
過疎ると煽ってくるのがいつものパターン

989 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 11:04:34 0
現実の「プロジェクト」を具体的な計画を立てずに進めることは不可能だが、
「原則プロジェクト」はウンコと同じだから行き当たりばったりでOKってことだな

990 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 11:06:30 0
10 :とある外資コンサルタント ◆3fPxT4D/kc :2010/12/31(金) 09:56:49 0

ところで、こういった「思考法」が世間では喧伝されていますね。
しかし、喧伝されているのにも関わらず、その"方法論"を咀嚼し血肉とし自由自在に活用できるレベルにまで至っている人は
例えば"論理的思考"がそうであるように、非常に少なかったりします。(詐欺師が跳梁跋扈していることからもそれは明白)

つまり、意識的に、能動的に、主体的に、執着心をもって
「モノにしてやるぞ」といった意識がある人間自体が少ないわけです(ほんと少なすぎ。。)そこに原因がある。

あと、言ってみれば「原則的思考」ってのは、ありとあらゆる知的な方法論をすべて、包括してるから
人類の大多数である「思考経験があまり豊かでない層」が本気でモノにしようと思ったら、大変かも

職業上、そういう人たちの苦労は想像しにくいのだが
「世の中にはこんなに理解力(思考力、判断力、、知的能力全般)のない人間がいるのか!」などと驚愕していた、バイトで家庭教師をしていた知人が複数居たので
俺が想像している以上に、居るのだろう。頭があんまり良くない人たちは、たくさん。


1.方法論をモノにしようとする人間自体が少ない
2.特に原則はモノにするのが中々大変(と思われる)

以上の条件の中で、いかに原則を普及させていくのか、それは1の手腕に期待しよう。


991 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 11:09:17 0
さすが外資さんやで
説得力のある論理展開や

992 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 11:09:59 0
跳梁跋扈とか難しい言葉使って頭良さそうに見せかけてるのが見え見え

993 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 11:10:49 0
お前みたいな馬鹿に合わせて易しい表現使う必要が日常業務では生じ得ないってだけの話だろ。w

994 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 11:15:34 0
バカほど口が多いよなw

995 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 11:28:19 0
お前のことか

996 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 11:42:16 0
1が最も嫌がる言葉

実績、具体性、現実性

997 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 12:56:51 0
2ちゃんねらーってバカばっかだなw

998 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 13:05:25 0
果たしてちゃねらーだけかな?

999 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 13:56:44 0
ボスキャラでこんな顔したやつエネルだけじゃね?
        _,. -−─−-- 、_
     ,. '´  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U_,ィ}|
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
  /   | |l lニレ'´     `ヾ'、  ||   \ \
  /   |. |ヽ 「]、       ヾ>、||     \
/   .|  |. ヽ`「ヽ        }H|\
      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /
       |    |    `−──‐′

1000 :考える名無しさん:2010/12/31(金) 13:57:35 0
ボスキャラでこんな顔したやつエネルだけじゃね?
        _,. -−─−-- 、_
     ,. '´  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U_,ィ}|
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
  /   | |l lニレ'´     `ヾ'、  ||   \ \
  /   |. |ヽ 「]、       ヾ>、||     \
/   .|  |. ヽ`「ヽ        }H|\
      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /
       |    |    `−──‐′

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

299 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)