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初心者質問Part74 親切丁寧!お気軽にどうぞ

1 :異邦人さん:2011/06/12(日) 22:58:49.64 ID:L8/yPND50
◎いつ、どの国へ、何日間、何人で、旅行形態(個人かツアーか等)、など
具体的に質問するほうが、的確な回答を得られやすいです。

◎質問の前に、下記のようなサイトでキーワード検索もしてみましょう。
http://www.google.co.jp/
http://www.yahoo.co.jp/
例)「両替 ユーロ」「パスポート申請」
スペースをはさんで複数のキーワードを入力すると、目的の情報に早く辿り着けます。

★☆★何をどう質問したらいいか分からない人は下のフォームを使ってください★☆★

【行き先】
【季節・期間】
【同行人数】
【予算】
【ツアーか、個人旅行か】
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】

よくある質問やお約束は>>2-6辺り。


◎前スレ
初心者質問Part73 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1303353375/

2 :異邦人さん:2011/06/12(日) 22:59:02.32 ID:L8/yPND50
【回答者のNGワード】
◎前スレ嫁! ◎歩き方嫁! ◎釣りでつか? ◎ゴルァァ! ◎氏ね! ◎逝ってよし!

■マルチポストって何故やってはいけないの?
マルチポストとは、同じ質問等を複数のスレッドや板に書き込むことです。
もしそれぞれのスレッドに同内容の回答が書かれた場合、どれか一つの回答以外は無駄になるからです。

★最近は悪質な“コピペマルチ”が目立ちます。
初心者を大切にしているこのスレでの面白半分としか思えないマナー違反はやめましょう。

■アンケートは、該当のスレにてお願いします。


◎行き先相談はこちらでどうぞ
初心者等に怒濤の勢いで行き先を勧めるスレ Part.5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284039451/

3 :異邦人さん:2011/06/12(日) 22:59:12.39 ID:L8/yPND50
Q. 日本の電気製品の海外使用について
・デジカメやパソコンに関しては、よほど古い製品で無い限り、
「100V〜240V」といった海外対応になっているものが多い。

・ドライヤーやアイロンといった消費電力の高い製品は、海外での使用は
避けた方が無難(現地で買うか、ホテルで借りる等で賄う)。

・持って行きたい電気製品の規格を知りたい場合は、
→本体や電源アダプタに貼られている定格表示のラベルを確認する。
→製品説明書の使用記載欄を確認する。

・電源プラグの形状
日本はAタイプと呼ばれるプラグ形状だが、世界各国のコンセント形状は一つではない。
それぞれの国に対応した変換プラグが必要になる。
変換プラグは電化製品量販店などで扱っている。

・日本国内の電源電圧は100Vだが、海外では120V・220V・240Vといった
高電圧を採用している国があるので、持って行きたい製品が高電圧に対応していない場合は、
電源電圧を100Vに下げる変圧器(トランス)が必要となる。

変圧器の購入や使用に関しては様々な注意事項があるため、
自信の無い場合は素直に電気店などで訊くこと。

4 :異邦人さん:2011/06/12(日) 22:59:22.90 ID:L8/yPND50
◎子連れ旅行を計画する方へのまとめ◎
・幼児は病気になりやすい。特に機内。
 親が現地で対処できなければ、子供には命の危険もある。
・子供連れは親にとってもストレスが溜まったり気疲れする。
・機内や人の多い場所で子供が泣いたり騒いだりすると他人に迷惑。

・子連れ海外旅行前に考えるべきこと
1.子連れ旅行は子供が小学校高学年になるまで待てないか?
2.国内旅行ではどうしても駄目か?
3.子供を預けられる実家・知人はいないか?
4.どうしても行くなら、いざというときの対処は万全か?

5 :異邦人さん:2011/06/12(日) 22:59:34.77 ID:L8/yPND50
◎パスポートについての質問◎
外務省パスポートAtoZ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/index.html
居住する都道府県により発行日数などに違いがあるため
詳しくは各都道府県のパスポート関係部署に訊ねること。

【旅券】パスポート総合スレ 9冊目【渡航書】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284690451/

6 :異邦人さん:2011/06/12(日) 22:59:45.30 ID:L8/yPND50
デジカメやiPodなど、電波を発生させる電子機器は、離着時の使用は不可です。
常に電波を発生させる携帯をはじめ、DSは飛行中の使用は制限、または禁止されています。
iPod…離着陸時以外はOK。
PSP…通信機能切ればOK。
DS …通信機能機能を使わないなら、離着陸時以外はOKだが、
 ユーザーが明示的にOFF出来ない仕様の為、DSの使用自体を禁じられる場合もあり。
 客室乗務員の指示に従うこと。
任天堂の注意喚起ページ
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/wireless_info/index.html?link=dstopics

*通信機器の類は対応が不安定なので、乗る航空会社に直接問い合わせるのが一番です。

7 :異邦人さん:2011/06/12(日) 23:00:29.32 ID:L8/yPND50
長年出没する荒らしについて
○情報も提供せず、ただ文句を言うだけ。間違いを指摘することもしない。
○単発IDでageて書き込み。
○上記の荒らしを装って書き込み。
○叩かれると多数の新規ID(回線切断・複数回線を多用)を使って自分自身への擁護を展開。
○句読点がなかったり体言止めなどを多用。
○質問の答えに窮したら、それにはまったく答えずに
 先手で他人を荒らし宣言したり、微妙に話題そらしをしたり、人格攻撃に走る。
○何かあると「荒らし」「粘着」などすぐに煽ったり、認定。
○テンプレを偽装して次スレを立てます

テンプレはここまで

8 :異邦人さん:2011/06/12(日) 23:00:49.08 ID:L8/yPND50
★☆★何をどう質問したらいいか分からない人は下のフォームを使ってください★☆★

【行き先】
【季節・期間】
【同行人数】
【予算】
【ツアーか、個人旅行か】
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】

9 :異邦人さん:2011/06/12(日) 23:03:22.71 ID:L8/yPND50
液体の機内持ち込み、スプレー缶(機内持ち込み、預け荷物とも)は制限がありますので、
確認してください。
ttp://www.narita-airport.jp/jp/security/master_sheet/index.html

http://www.mlit.go.jp/koku/03_information/13_motikomiseigen/list.pdf


10 :異邦人さん:2011/06/12(日) 23:04:21.53 ID:agcxbemt0
すでに新スレが立ってます。

このスレは削除されます。

********************************

新スレ
 ↓
初心者質問Part74 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307885530/



11 :異邦人さん:2011/06/12(日) 23:08:05.45 ID:agcxbemt0
終了

***********************************


12 :異邦人さん:2011/06/12(日) 23:12:38.98 ID:niTazfXd0
【行き先】アメリカ東海岸
【季節・期間】9月
【同行人数】1人
【予算】20万
【ツアーか、個人旅行か】個人
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
メトロポリタンオペラを見たいと思っているのですが、チケットは簡単にとれますか?
どんな服装で行けばいいのでしょうか?

13 :異邦人さん:2011/06/12(日) 23:27:13.00 ID:kZ+hVyVi0
>>12
>>10参照
このスレは荒らしが乱立させたものだから、ここで続けるなら荒らしと見なされ
規制に巻き込まれるかもよ

14 :異邦人さん:2011/06/13(月) 08:01:33.34 ID:t1iP11Ih0
>>12
開幕日でないかぎり簡単にとれます
あと服装は安い席なら、カジュアルな格好でもいいですよ
高い席はそれなりに着飾らないと
周りから浮きます

15 :異邦人さん:2011/06/13(月) 08:57:34.59 ID:82H0lDkj0
重複スレを無理やり伸ばしても意味ないよ。

先に

初心者質問Part74 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307885530/
が立ってるんだから、このスレは削除。

終了。


16 :異邦人さん:2011/06/13(月) 09:50:34.26 ID:3a2z1WAZ0
>>12,14
おーぷにんぐ以外でも、そのシーズン話題の演目や
有名歌手なんていう日は着飾った人が多いと思う
チケットの売れ行きがいい日っていうのはちょっと緊張する
もちろん安い席にはカジュアルな人たちも多いんだけど

17 :異邦人さん:2011/06/13(月) 10:04:15.55 ID:Gvy89u010
ミュージカルの英語でもついていけない私からすると
イタリア語やドイツ語のオペラを楽しめている人は尊敬するのですけども
どれぐらいみなさん分かってらっしゃるんでしょうか?
完全な素人が見に行ってもいいものでしょうか?

18 :異邦人さん:2011/06/13(月) 10:08:03.25 ID:82H0lDkj0
いくら自作自演で伸ばしても無意味ですよ。

荒らしとして報告しておきます。


終了。

19 :異邦人さん:2011/06/13(月) 10:57:04.65 ID:qsNsXVW+0
>>17
オペラの古典は解説書などで予習していけばついていける
会場でもらえるパンフレットも役にたつよ

20 :異邦人さん:2011/06/13(月) 13:33:17.27 ID:BdziiAcu0
>>17
ニューヨークでミュージカル『シカゴ』を見たが、
前もって映画のシカゴを見ておいた
基本的なストーリーは変わらないんで、多少参考にはなった

21 :異邦人さん:2011/06/13(月) 14:44:35.84 ID:SFUlCa0a0
劇場の雰囲気や内装を見ているのも楽しいと思います
教会や劇場ってそれぞれの都市や時代の特徴が分かると勝手に思ってます

22 :異邦人さん:2011/06/13(月) 15:41:42.80 ID:82H0lDkj0
>>18

23 :異邦人さん:2011/06/13(月) 17:05:35.07 ID:z9/ZitNO0
>>17
アメリカ人でもオペラの台詞や歌が全部分かっているとは思えない
歌舞伎や落語のように型がきまっているお芝居なのだから
ふいんきで楽しんでいる人も多いと予想

24 :異邦人さん:2011/06/13(月) 19:51:45.35 ID:t1iP11Ih0
>>23
様式美っていうやつですかね

25 :異邦人さん:2011/06/13(月) 19:56:30.04 ID:4IzAjX5R0
自作自演でいくら伸ばしても、このスレは重複で立てられたんだからスレストですよ。

書き込み自体荒らし行為です。


先に

初心者質問Part74 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307885530/
が立ってるんだから。

終了。


26 :異邦人さん:2011/06/13(月) 20:48:59.92 ID:QqnFWQyR0
>>20
シカゴって映画が先?舞台が先?

27 :異邦人さん:2011/06/13(月) 21:45:09.05 ID:NI5WJam60
12です
親身に相談に乗ってくださったみなさん、ありがとうございました

ちょっとだけおしゃれしてオペラ初体験してみようとおもいます

28 :異邦人さん:2011/06/13(月) 21:48:16.47 ID:94p0Hm/p0
>>27
荒らしババアいいかげんにしろ


このスレは重複です。

終了。

29 :異邦人さん:2011/06/13(月) 21:51:33.13 ID:NI5WJam60
え、そんな
旅行のことを知りたかっただけなのに

30 :異邦人さん:2011/06/13(月) 21:54:56.12 ID:94p0Hm/p0
本スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307885530/
1 :異邦人さん:2011/06/12(日) 22:32:10.29 ID:8L7arN+z0


キチガイババアの立てた重複スレ(このスレ)
1 名前:異邦人さん 2011/06/12(日) 22:58:49.64 ID:L8/yPND50


2ちゃんねるのルールにより、このスレは重複スレとして削除されます。

以後の書き込みは荒らしとして通報します。


終了。


31 :異邦人さん:2011/06/13(月) 22:02:50.20 ID:hPX2p9xh0
行き先はバンクーです
使いかけの化粧品を持ち込みたいのですが
機内持ち込みの規則って、容器が制限を越えていたら内容が基準以下でもダメだということですか?




32 :異邦人さん:2011/06/13(月) 22:04:20.73 ID:hPX2p9xh0
>>31
すいません
行き先はバンクーバーです、はい

33 :異邦人さん:2011/06/13(月) 22:07:10.87 ID:94p0Hm/p0
まさに基地外だな。

規制板にもっていきます。



34 :異邦人さん:2011/06/13(月) 22:11:49.76 ID:hPX2p9xh0
え、え、

35 :異邦人さん:2011/06/14(火) 08:57:26.12 ID:MgWLjJIr0
変な粘着がまた来てる

>>31
容器の大きさで規制される
>>9参照

36 :異邦人さん:2011/06/14(火) 11:20:10.62 ID:xxIPOG0y0
成田空港って福島第一からどれぐらい遠いの?
被曝大丈夫なの?

37 :異邦人さん:2011/06/14(火) 16:59:48.92 ID:RAiDQZEW0
>>35
荒らしさんはスルー

38 :異邦人さん:2011/06/14(火) 20:39:49.49 ID:JVe65U7J0
>>36
被曝って、情弱かよ

39 :異邦人さん:2011/06/14(火) 20:52:58.51 ID:wAzq6ksu0
>>36
福島第一から東京都内まで200キロほど。
成田まではしらないけど、
普通に生活してるエリアだけど。
そもそも、飛行機に乗るだけで被爆するって知ってた?


40 :異邦人さん:2011/06/14(火) 22:43:05.85 ID:wppXFlIq0
日本中どこでも、地震の前から被曝しているというのに

41 :異邦人さん:2011/06/14(火) 22:44:35.53 ID:oxp8JTxl0
いくら自作自演しても無駄ですよ。

このスレは後で立てられた明白な重複スレです。

書き込むこと自体、荒らし行為として規制対象になります。



42 :異邦人さん:2011/06/14(火) 23:35:27.24 ID:wppXFlIq0
>>31
テンプレぐらい読めよ

43 :異邦人さん:2011/06/15(水) 00:01:25.98 ID:rv/jL3B5P
東京都内でスーツケースをたくさん売ってて一般人も買うことができる
卸問屋街みたいなとこありますか?
普通に1個買えればいいんだけど、上野あたりにたくさんお店あるのかな?

44 :異邦人さん:2011/06/15(水) 08:48:05.81 ID:T16FG6ai0
>>43
卸ではないですが
池袋のビックカメラ、日比谷線仲御徒町駅の多慶屋


45 :異邦人さん:2011/06/15(水) 09:40:41.70 ID:nOWRRaEj0
いわゆるデパートにはスーツケースはたくさんならんでいないでしょうが
ハンズのようなところや、ビック、ヨドバシなどの大型店にいけば
たくさんあるのでは?


46 :異邦人さん:2011/06/15(水) 12:16:59.46 ID:3OfOHUSR0
夏休みにアメリカに3週間行きます(学校の語学研修)
1.お小遣いを持っていくのですが、両替はいつすればいいのでしょうか?
2.トラベラーズチャックというのは必ず必要なのでしょうか?

よろしくお願いします

47 :異邦人さん:2011/06/15(水) 16:03:31.03 ID:LSfLPV/f0
両替は町の銀行でもできるので、お早目をお勧め
できるだけ「出発当日にやらなければいけないこと」を減らしたほうがいい

宿泊の場所やタイプにもよるんだが
長期滞在でアメリカならトラベラーズチェックはまだ有用だと思うよ
ただし、額面のちいさなものに限る

紙幣も20ドル以下のものだけにしたほうがいい



48 :異邦人さん:2011/06/15(水) 17:04:45.83 ID:mhGq8NZq0
フライトチケットについての質問をさせてください。
東欧への一人旅行を考えています。ビザが必要な国です。
旅行代理店経由ではなく、航空会社のHP上で海外へのフライトチケットを購入する予定です。

質問@:行きと帰りで異なる航空会社を利用することは可能か
(調度希望の日のフライトが空いておらず、片道づつ別会社を利用せざるをえない状況です)
質問A:質問@の通り片道づつ別会社を利用した場合、ビザ取得に支障はあるか、否か。

よろしくお願いいたします。



49 :異邦人さん:2011/06/15(水) 17:13:55.72 ID:Pf+6c9MP0
>>48
1)行きと帰りで航空会社を変えることは可能です
こういうチケットは高い場合が多いのですが、
協定がある場合(コードシェアなど)は、同一航空会社扱いの価格になることもあります

2)利用する航空会社がビザ取得に影響する可能性はないと思います



50 :異邦人さん:2011/06/15(水) 17:38:49.83 ID:wf/jLGj60
東欧ったって、短期滞在でビザが必要な国はもはやベラルーシしかないだろう。
ロシアを東欧とは通常は言わないし。

>>49 の通りだけど、そういう航空券を航空会社のサイトで予約購入することは
不可能な場合もあるので、旅行代理店の利用を排除するべきではない。
ビザと航空券の両方(さらにはホテル予約)をひとつの旅行代理店に依頼するのが
楽といえば楽。

51 :異邦人さん:2011/06/15(水) 19:07:07.04 ID:rJ7LSAR10
ジサクジエンで重複スレを伸ばして何の意味があるの?

2ちゃんねるのリソースを無駄に使う迷惑行為はやめましょう。


*************************************
*************************************


52 :異邦人さん:2011/06/15(水) 20:32:41.33 ID:Caoh5b2w0
>>51
>2ちゃんねるのリソースを無駄に使う迷惑行為はやめましょう。

まずはお前だよw


53 :異邦人さん:2011/06/15(水) 20:38:11.24 ID:ZBrR5JBK0
>>50
航空会社によっては、提携会社のチケットをまとめて買えるところもある
その空港に飛んでいない場合などあるからどうしようもない

54 :異邦人さん:2011/06/15(水) 20:55:22.65 ID:hkyjxpHo0
>>52-53
もう荒らしはやめなよ。

55 :異邦人さん:2011/06/15(水) 21:00:21.86 ID:Caoh5b2w0
>>54
>もう荒らしはやめなよ。

まずはお前だよw


56 :異邦人さん:2011/06/15(水) 22:15:27.42 ID:ZBrR5JBK0
どうでもいいよ
ここは質問スレだから

57 :異邦人さん:2011/06/15(水) 22:23:25.10 ID:AzpXHHOx0
この重複スレを無意味に必死にageてるのは基地外?
愉快犯?
まじうざいんだけど。

58 :異邦人さん:2011/06/15(水) 22:24:38.55 ID:CsPw4jD40
本スレですよ、おばさん

59 :異邦人さん:2011/06/15(水) 22:26:52.84 ID:AzpXHHOx0
基地外だな。

あんた以外、誰も書き込まないよ。

規制行きだな。

60 :異邦人さん:2011/06/15(水) 22:38:29.92 ID:j3I/vVCd0
>>46
年齢にもよるが、家族会員でもいいからクレジットカードが持てると
アメリカは楽になるよ
現金は盗難が怖いから、50ドルか20ドルのTC
(トラベラーズチェック、だよね)
をお薦めしたい。100ドルぐらいは現金でもいい。

61 :異邦人さん:2011/06/15(水) 23:06:42.32 ID:RCD8HDaA0
アメリカについていうのならTCはまだまだ有効だと思います
ただ、使い方のコツがあるので、たとえば小都市でのホームステイなどであれば
使いづらいのかもしれません
学生ならばクレカよりはTCだと思うのですが.........

62 :異邦人さん:2011/06/15(水) 23:46:53.71 ID:mhGq8NZq0
>>49
>>50
>>53

48で質問した者です。ご指摘の通りベラルーシです。
回答&アドバイスありがとうございます!
予算とスケジュールを考えて、購入しようと思います。
それでは失礼しました!!

63 :異邦人さん:2011/06/15(水) 23:56:10.35 ID:eUF4c08h0
>>46
北米のどこの都市に行くかで違ってくるけど、TCは地域によっては使い難いよ。
61さんの言うように田舎だと物凄く使い難いことがある。
私は学生時代1ヶ月旅行した時は、現金以外はほぼカードで過ごしたよ。
現金は300USDくらい持って行った。
不安だったら現金、カード、TCを1/3ずつ持っていったら?
本当はUSDで引き出せる口座を作っていくのが一番便利だけどね。

64 :異邦人さん:2011/06/15(水) 23:57:41.17 ID:RCD8HDaA0
>>63
どれぐらい前?

65 :異邦人さん:2011/06/16(木) 06:35:06.35 ID:4QQVS5G50
ホームステイなら、TCを個人に(ステイ先の人に)渡して預金してもらって
それと同じ額の現金を引き出してもらう、っていうのも可能
小切手と同じように預金できます

66 :異邦人さん:2011/06/16(木) 08:38:48.82 ID:pFHFA00D0
アメリカはカードがあればかなり楽だけど
JTBは避けられるのなら避けたほうがいいよね
VISAかマスターをお勧め

67 :異邦人さん:2011/06/16(木) 08:46:39.33 ID:fB8fsZgU0
最近の航空券ってiPhoneだけで予約できるみたいだけど、チェックイン予約の証明のために画面のコピーとっておく必要ある?パスポートと予約の番号で引き替えてくれるんかな?
なかなかコピーできる環境がないからそれだと助かるんだが・・・

68 :異邦人さん:2011/06/16(木) 09:04:16.44 ID:pFHFA00D0
>>67
確認のメールを受け取れるのなら、それをもらって保存しておくとか

69 :異邦人さん:2011/06/16(木) 09:19:59.89 ID:g/K1cPhA0
>>66
JTBは旅行会社、クレジットカードはJCBですな

70 :異邦人さん:2011/06/16(木) 10:07:53.65 ID:g/K1cPhA0
>>63
外貨口座って、よく海外に行く人か、長期間行く人以外は必要ないと思う
特に初心者には不要かな

71 :異邦人さん:2011/06/16(木) 10:08:01.10 ID:fB8fsZgU0
>>68
海外ローミングしてないから、メール受け取れるとしたらPCのyahooメールとかだけになるなあ・・・

72 :異邦人さん:2011/06/16(木) 13:04:31.68 ID:msrYq9Ci0
iPhoneって画面を保存するとかは無理なブラウザーなんでしたっけ?

73 :異邦人さん:2011/06/16(木) 13:15:10.02 ID:RWcbQfJs0
>>72
ホームボタンを押したままスリープボタンを押す


74 :異邦人さん:2011/06/16(木) 13:19:52.07 ID:IDypoAjV0
この重複スレって、京都OCN専用の隔離スレなんだな。
他のスレには出てこないでほしい。


75 :異邦人さん:2011/06/16(木) 13:28:34.38 ID:RWcbQfJs0
>>74
お前もこっちに出てくんなよ


76 :異邦人さん:2011/06/16(木) 14:02:34.65 ID:fB8fsZgU0
>>73
あのキャプチャ見せるだけで十分?

77 :異邦人さん:2011/06/16(木) 14:19:13.96 ID:49wR81/E0
>>76
予約した証拠にはなるでしょ

78 :異邦人さん:2011/06/16(木) 14:20:08.61 ID:mZUH+Yk10
自問自答を延々続けるのか。
さすが統合失調症のおばさんだ。

79 :異邦人さん:2011/06/16(木) 15:04:39.49 ID:TqwRfZHx0
予約番号のメモが間違っていたとか、考えられるトラブルを防ぐには
画面のコピーがあるのはいいと思う

80 :異邦人さん:2011/06/16(木) 19:50:55.67 ID:4QQVS5G50
本当はメールで受け取るのがいいんだけどね

81 :異邦人さん:2011/06/17(金) 09:48:11.17 ID:2zyZeh000
前スレdat落ち上げ

82 :異邦人さん:2011/06/17(金) 13:08:44.44 ID:9sIv3lXb0
イタリアに行きます、7月後半です
とても暑いので水をたくらん飲んだほうがいいと言われているのですが
水道水は飲めないとも聞きます
みなさんはどうされているのでしょうか?

83 :異邦人さん:2011/06/17(金) 13:28:58.40 ID:1kRqGFvIi
托卵


84 :異邦人さん:2011/06/17(金) 14:39:07.07 ID:BPR0gtGm0
>>82
イタリアだろ? 何年にもわたって長期間飲み続けると良くないって話で、ただの旅行者なら水道水を飲んで問題ない。
ふつうはボトル入りの水を買って飲む。そういうのを売ってるスタンドが、観光客が集まる場所には必ずある。

85 :異邦人さん:2011/06/17(金) 14:42:44.00 ID:mW2EdKim0
1人でアメリカに1泊2日、できれば2泊3日で行きたいと思っています。
時期は未定です。
アメリカならどこでもいいのですが、一番安いところが良いので、そうするとグアムになるんでしょうか?

グアムだと、格安コースでも旅行総費用が6万円くらいはかかると思って良いんでしょうか?

また、ニューヨーク等では治安の面で宿を安さだけで選んではいけないと聞きますが
グアムは一番安いところで良いんでしょうか?

86 :異邦人さん:2011/06/17(金) 15:01:52.45 ID:dl1h0o2B0
>>85
こちらで相談してください

初心者等に怒濤の勢いで行き先を勧めるスレ Part.6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1296275388/l50

ちなみにアメリカのハワイより東では3泊5日が最低の日数だと思ったほうがいいです


87 :異邦人さん:2011/06/17(金) 15:03:34.57 ID:dl1h0o2B0
>>84
道端で売っている水ってとんでもなく値段が高いので
スーパーなどでまとめ買いしたほうがいいと思います
水道水はお勧めしない、というのは同意

88 :異邦人さん:2011/06/17(金) 15:30:58.23 ID:QE8WG15u0
イタリアの現地人も水道水は殆ど飲まないで、買ったボトルの水を飲んでるね。
彼らも硬水は好まないのかな。
洗顔や歯磨きとか問題ない。

89 :異邦人さん:2011/06/17(金) 15:52:00.75 ID:dl1h0o2B0
飲み込むのと、口の中に入れるだけのものでは違うのでしょうか?
洗顔にしても蛇口をひねってすぐの水は止めたほうがいいとかなんとか

90 :異邦人さん:2011/06/17(金) 15:54:54.99 ID:QE8WG15u0
>>89
出る水の成分の問題であって、細菌とかじゃない。
ひねってすぐの水だろうが変わりはない。

91 :異邦人さん:2011/06/17(金) 16:05:22.93 ID:dY2FSfU00
水道管の汚れ対策でしょうか?
蛇口から出てくる水って水道管の汚れを連れてくるので
最初は汚れているっていうのはよく聞きます

92 :異邦人さん:2011/06/17(金) 16:23:33.59 ID:QE8WG15u0
>>91
それを言うなら日本国内でも同じ。
お好きなように。

93 :異邦人さん:2011/06/17(金) 16:30:58.87 ID:hLXW+GnF0
このスレ、重複スレだったのね。
削除対象になってるわ。

94 :異邦人さん:2011/06/17(金) 17:20:49.69 ID:xquaaevJ0
>>92
硬水と軟水ではちょっと違うかもしれないと思いますね

95 :異邦人さん:2011/06/17(金) 18:11:26.45 ID:3Chio+Cg0
マレーシア航空使って東南アジアに行くんだが、20Kの重量制限って厳しいのかね?

一年くらい滞在するから荷物が多くて・・・

96 :異邦人さん:2011/06/17(金) 18:50:43.40 ID:BPR0gtGm0
追加料金払って好きなだけ送るとか、時間がかかってもいいものは船便にするとか、
日本から送らないで現地で買うとか、好きなようにすればいいと思うが。

97 :異邦人さん:2011/06/17(金) 19:20:56.19 ID:dl1h0o2B0
>>95
自分で詰めてみて、体重計に乗って確認するといいそうですよ
別送っていうのもアリなんですが、受取先の住所を指定できない時は難しいかな

98 :異邦人さん:2011/06/17(金) 19:32:35.92 ID:eLrk2+Ij0
旅行代理店への入金を済ませ、航空券の発券予定日を確認したら
このツアーはチャーター機を使うためチケットレスです。
パスポートを当日お持ちいただければ結構です。と言われた。
チャーター機を使うのは初めてなのですが、そんなもんなのですか?

99 :異邦人さん:2011/06/17(金) 19:34:39.25 ID:phyt5KuE0
個人手配って旅行会社のツアーより費用の点で安くなりますか?
8月の欧州方面で探してるんですが、
格安航空券つかってもツアーより安上がりにならない気が・・・

100 :異邦人さん:2011/06/17(金) 20:58:21.22 ID:QdErj4K30
この重複スレを自作自演で伸ばしてるおばさんは、
リア充の子連れが大嫌い
京大卒の高学歴みどくつが大嫌い

コンプレックスの塊なんだな。


101 :異邦人さん:2011/06/17(金) 21:17:07.44 ID:S9Sa1IOS0
>>98
チャーター機を使うツアーは特別扱いのようですね
修学旅行と同じようなものだと教えてもらいました

102 :異邦人さん:2011/06/17(金) 21:18:24.62 ID:BPR0gtGm0
>>98
ツアーでチャーター機なら、そんなもんでしょう。何か不満ですか?

>>99
ふつう、ツアーのほうが安いですよ。そのかわり自由がない。

103 :異邦人さん:2011/06/17(金) 21:44:11.24 ID:eLrk2+Ij0
>>101-102
ありがとうございます。
Eチケットくらいくれるものかと思ったんですが
それないと言われたので不思議で。

104 :異邦人さん:2011/06/17(金) 21:54:56.48 ID:phyt5KuE0
>>102
ありがとうございます。

欧州方面、8月のツアーを検索するとしたら、
HIS、とらべるこちゃん、他に定番サイトってありますか?

105 :異邦人さん:2011/06/17(金) 21:58:21.85 ID:S9Sa1IOS0
>>104
yahooで
初心者にHISはあまりお勧めできないです
ミスが多いから


106 :異邦人さん:2011/06/17(金) 22:11:46.06 ID:phyt5KuE0
>>105
安いところだとロシアばっかり当たりますねw
直行便指定できないのが痛い

107 :異邦人さん:2011/06/17(金) 22:13:57.09 ID:S9Sa1IOS0
ヨーロッパ内でも乗り継ぎをお薦めしたいです

108 :異邦人さん:2011/06/17(金) 22:21:57.47 ID:phyt5KuE0
中国とかロシア乗り継ぎ無理すw

航空会社から直接チケット購入するのと、
旅行代理店から購入するので、
倍近く価格が違うんですがなぜなんでしょう?

109 :異邦人さん:2011/06/17(金) 22:40:25.87 ID:wp1SnTs10
ずっと同じ人が質問して同じ人が回答してるのは
突っ込むべきなの?
もともと削除されるスレだから遊んでるのかな?


110 :異邦人さん:2011/06/17(金) 22:43:08.47 ID:S9Sa1IOS0
>>108
同じ便でもいろいろな値段のチケットがあるんですよ

111 :異邦人さん:2011/06/17(金) 22:47:52.85 ID:BPR0gtGm0
>>103
ツアー×チャーター機なら、Eチケット控えを持っていても役に立たないでしょ。
帰国便をあなたが個人的な理由で変更する可能性もないし、
空港に行く日時を間違えることもないし。
むしろ「なしくたんだけどどうすればいいですか」とかいう問い合わせが減って、あなたも旅行会社も楽。

>>108
大量に買ってくれる人に対しては値段を下げる。これ、経済の常識。
航空会社から見れば、1人とか2人とかで予約を入れてくる個人客よりも、
大量の座席を一括で買ってくれる旅行会社に対して、安い値段で席を売ることができる。

112 :異邦人さん:2011/06/18(土) 10:35:00.05 ID:r5fuymq80
ツアーの場合、航空券はもらえなくても、搭乗券はもらえるから心配するな


113 :異邦人さん:2011/06/18(土) 15:50:44.62 ID:NYPWFDKj0
> 大量に買ってくれる人に対しては値段を下げる。これ、経済の常識。
> 航空会社から見れば、1人とか2人とかで予約を入れてくる個人客よりも、
> 大量の座席を一括で買ってくれる旅行会社に対して、安い値段で席を売ることができる。


それがいわゆるツアーってやつですか?
ツアーでいくと、他の初対面の客と隣の席になって雑談したり一緒にご飯食べたりしなきゃいけないんですか?
めんどくさっ

114 :異邦人さん:2011/06/18(土) 16:20:12.88 ID:r5fuymq80
ツアーにもいろいろあるので、、、

115 :異邦人さん:2011/06/18(土) 16:45:14.50 ID:i+85FQaP0
ずっと自分で質問して自分で答えてるけど、
2ちゃんのリソースの無駄だからやめたら?
本スレがあるんだから、こんな重複スレはさっさと
削除依頼してこいよ。
荒らしにしても悪質すぎ。


116 :異邦人さん:2011/06/18(土) 17:09:31.10 ID:AUStDyaz0
本スレどこ?

117 :異邦人さん:2011/06/18(土) 17:22:53.97 ID:i+85FQaP0
>>116
本スレは>>10に出てますよ。

118 :異邦人さん:2011/06/18(土) 17:59:54.74 ID:zeiR2PE40
そこってテンプレを自分の都合のいいように改変しちゃういつもの荒らしのスレだから無視で


119 :異邦人さん:2011/06/18(土) 18:01:57.19 ID:uvgp/+QK0
>>115
>ずっと自分で質問して自分で答えてるけど、

すごい妄想だなw おまえ、生きてて面白いか?

120 :異邦人さん:2011/06/18(土) 18:26:32.82 ID:3gguuFAr0
>>113
ツアーと言っても、形式的なもの(航空機とホテルだけ)なんていうのもあるので
いろいろ調べて、ベストなプランを探すのがいいかもしれませんね。

121 :異邦人さん:2011/06/19(日) 03:18:20.81 ID:xL1ps+c00
一人での海外旅行が全くの初めてでアメリカ西海岸に行こうと思うのですが
出発日の安い航空機はどこも売り切れのようで、
残っているのは@ANAの直行便と、A乗り継ぎが2回ある会社くらいなのですが
@とAは1万円くらいしか値段が変わりませんでした

旅行に不慣れなので、迷ったり乗り継ぎの手続きが大変なことを考えると
1万円ほど高くてもANAの直行便を選んだほうが無難でしょうか?

122 :異邦人さん:2011/06/19(日) 06:28:21.90 ID:JIspDdzC0
1万円の差なら直行便だな。
その1万円がトータルの値段かどうかわからないが
乗り継ぎ便は燃油サーチャージも個別にとられるので
運賃以外の部分が直行便より高かったりする

123 :異邦人さん:2011/06/19(日) 11:18:28.23 ID:7a9/wEuN0
>>121
出発時刻、現地に到着する時刻で考えたほうがいいですね
初めての国に行くのに、朝バタバタするというのも嫌でしょうし
着いたら既に暗くなっている、というのもちょっと不安でしょう

124 :異邦人さん:2011/06/19(日) 11:28:45.51 ID:klEpXtDi0

本スレは>>10に出てますよ。

125 :異邦人さん:2011/06/19(日) 11:30:41.67 ID:7a9/wEuN0
追記
個人的にはアメリカ国内での乗り継ぎはそれ自体が楽しい体験だと思うので
アメリカを体験するという目的を持って乗り継ぎ便にするのは悪くない選択肢だと思います

126 :異邦人さん:2011/06/19(日) 13:03:43.67 ID:jRN0VBe20
>>125
微妙だな
・広い空港の中をうろうろして時間をつぶすのはなかなか楽しい
・日本語アナウンスのない空港と機内が楽しい
とかそういう世界かな?


127 :異邦人さん:2011/06/19(日) 13:21:38.42 ID:wDbCe1Zz0
>>126
「一人での海外旅行が全くの初めて」なわけだから、何事も経験ってことで良いんでは?

ANAで直行便がある西海岸(LAXまたはSFO)だから、その2回の乗継って場合によっては
US国内だけとは限らんし、それはそれでまたwktk要素かも。

>>122
>乗り継ぎ便は燃油サーチャージも個別にとられる

とは限らない。燃サは目的地別のゾーン制になっていることの方がむしろ普通。


128 :異邦人さん:2011/06/19(日) 14:13:09.85 ID:5XvMaL5g0
西海岸ならカナダ乗り継ぎがあるね

129 :異邦人さん:2011/06/19(日) 14:53:40.21 ID:5XvMaL5g0
2回乗り継ぎならソウル経由か台北経由のようだ
あまりお薦めしたくはない

130 :異邦人さん:2011/06/19(日) 17:25:23.27 ID:A/dpYJ2K0
アジア内乗り継ぎは初心者にはおすすめしないな
確かに多少は安いのだが、到着したときに疲れ果てていると思います

131 :異邦人さん:2011/06/19(日) 18:15:43.62 ID:d7fe+1b10
>>121
>>1のフォームで質問してくれるほうが
回答する側は楽なので、次回からお願いします

132 :異邦人さん:2011/06/19(日) 20:58:58.56 ID:GsvnX3M10
おねがいします
【行き先】アメリカ西海岸
【季節・期間】12月の予定
【同行人数】2人(自分を含めて)
【予算】20万以内
【ツアーか、個人旅行か】個人
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
航空券の購入はいつごろにすればいいのでしょうか?
乗り継ぎは辞めたほうがいいって書いてあるのですが、値段の差を考えてもやめたほうがいいですか?

133 :異邦人さん:2011/06/19(日) 21:15:44.93 ID:iaOJfaKA0
冬の運賃の発売は7月後半。一般的には早く買うほど安い。
国際線の乗り継ぎもできないようなら人として問題があるので(笑)、さっさと経験したほうがいい。

134 :異邦人さん:2011/06/19(日) 23:13:34.94 ID:WzUtryTj0
【行き先】 アジア
【季節・期間】 9月
【同行人数】 1
【予算】 未定
【ツアーか、個人旅行か】 コンチキみたいなもの
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
コンチキが非常に面白いと聞きました。
コンチキのような全く知らない人と一緒に合宿みたいに旅をするツアーというのは、
コンチキ以外にもあるのでしょうか?


135 :異邦人さん:2011/06/19(日) 23:55:23.33 ID:rssyhbgL0
>>132
アナタの場合は直行便にした方がよさそうです。


136 :異邦人さん:2011/06/20(月) 00:25:45.78 ID:xfEW/mlM0
>>134
コンチキって?

137 :異邦人さん:2011/06/20(月) 07:39:34.11 ID:y7JZxeif0
>>136
http://ph.contiki.com/

客層を絞ったツアー会社でしょうかね
英語でみんなと交流できる、というのが日本で売り込んでいる人たちの宣伝文句ですが
英語がある程度話せないと、なかなか交流するのは難しいと思います

138 :異邦人さん:2011/06/20(月) 07:45:55.48 ID:y7JZxeif0
>>132
12月の本当の年末(大学の冬休み期間)以外ならば
8月下旬か9月上旬ぐらいに購入するぐらいで十分だと思います

日本から西海岸の場合、アジア内での乗り継ぎはあまりお勧めできないです
北米内なら多少時間はかかるでしょうが、旅行経験だと思うのなら避ける理由はないと思います

139 :異邦人さん:2011/06/20(月) 09:05:15.23 ID:kAyAsZk80
>>137
こちらの英語力に交流しかできない、ってのは真理ですかね
日本語が不自由な人が同じツアーに居るときに
あなたはどれだけ相手をしたいと思いますか、の裏返しだよね

140 :異邦人さん:2011/06/20(月) 09:57:14.00 ID:rRHt5ZIh0
>>137
>>139
返信ありがとうございます。
英語の方は、トーフル100点越えていますし、問題はないと思います。



141 :異邦人さん:2011/06/20(月) 10:14:44.51 ID:bCCkVek+0
えっと一瞬おもったが、TOEFL iBTなら100あればそれなりのコミュニケーションはとれそうですね
(おばさん世代の600点相当ですからね)
あとは共通の会話の話題があるかどうかですね

142 :異邦人さん:2011/06/20(月) 10:46:58.05 ID:fXDnvRgE0
なんで同じタイトルのスレが2つあるの?
京都の時みたいに半角スペースと全角スペースの違いとかの目印さえないし。
犯人はどっち側か知らんが、いつも混乱の原因を生むOCNにはもううんざりだ。

143 :異邦人さん:2011/06/20(月) 10:55:23.87 ID:NTZVUzWF0
このスレが後で立ってるんだから、どう見てもこれが
重複スレだろ。
犯人はもちろんOCNだよ。

すでに削除対象になってる。


144 :異邦人さん:2011/06/20(月) 14:45:11.27 ID:rKLBiNat0
>>134
知らなかったのでちょっと調べてみたんだが、英語ガイドのオプショナルツアーのようなものでも
同じような体験ができるんじゃないかなあ?

145 :異邦人さん:2011/06/20(月) 16:16:30.26 ID:gipuu1mF0
コンチキツアーの中で面白そうなものがあればそれに参加すればよいと思う

146 :異邦人さん:2011/06/20(月) 17:39:45.86 ID:knCJvlGB0
少なくとも日本の旅行業法での消費者保護は受けられないわなあ。

日本で売り込んでいる人たちの宣伝文句が成功して、参加者に日本人が多くなったら
英語でみんなと交流できるってのが嘘になるからなかなか自己矛盾した宣伝だなあ

単独でいわゆるパッカーみたいな旅をしてるときでも
同じルートをたどる者同士が情報交換しながら付かず離れずゆるやかな同行者みたいになるけど
気が合えば同宿したり同行したり
予定が違えば別行動に戻ったり
あれじゃだめなのかなあ

147 :異邦人さん:2011/06/20(月) 17:42:29.87 ID:rKLBiNat0
海外でオプショナルツアーを申し込む時と同じで
その国の法律で保護される範囲で保護されるのではないでしょうか?

コンチキツアーってウェブなどをみていると、バックパッカーや昔のHISや地球の歩き方のようなイメージですが
そういう旅の仲間って出発前に集めるのって、
ネット時代だから個人でもできそうな気もする

148 :異邦人さん:2011/06/20(月) 17:45:42.69 ID:bu9LSvqT0
この重複スレはいくら伸ばしても無駄です。
すでに削除対象になっています。


本スレは以下です。
 ↓
初心者質問Part74 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307885530/


149 :異邦人さん:2011/06/20(月) 17:58:56.16 ID:OSecoeLz0
コンチキって初めて聞いたので137のリンク先を見てみた
宿泊と貸切バスでの都市間移動がパックになってるだけで
観光と食事はほとんど付いてなくてほぼ全行程が自由行動ではないですか

こんなのでツアーって言えるのですかね?
少なくとも白人の異性と意気投合して同室になってベッドの上で交流するコミ力がない人は
わざわざ参加する価値があるとは思えないのだが

150 :異邦人さん:2011/06/20(月) 19:55:28.60 ID:y7JZxeif0
合コンのノリのツアーなのかな、と思いました

151 :異邦人さん:2011/06/20(月) 20:17:10.36 ID:9Qf/gUB20
合コンって(藁


っておもったけど、サイトのイメージはそういう感じですね




152 :異邦人さん:2011/06/20(月) 20:38:02.50 ID:p8ZdIJem0
コンチキってまだあるんだね。
古き良き時代の遺産な気がする。
今はネットでいろいろ調べられるし手配もできるし、
現地の観光業者も頑張ってるからあえてコンチキを利用する必要はないと思う。

153 :異邦人さん:2011/06/20(月) 21:25:17.18 ID:9Qf/gUB20
え、新しい会社じゃないの?

154 :異邦人さん:2011/06/20(月) 23:06:49.47 ID:+HD2rmQU0
>>12
みんな気軽にきてますよ
安い席は若い人も多い

でも今年9月はあんまりいいプログラムはないねえ
10月ならIl Barbiere di Siviglia、『セビリアの理髪師』がおもしろそうだ
Siegfried『ジークフリート』もいいなあ
あー、また行きたくなっちゃった

155 :異邦人さん:2011/06/20(月) 23:33:02.21 ID:+xAc7TqE0
【行き先】イタリア・フランス
【季節・期間】8月
【同行人数】家族4人
【予算】全体で100万ぐらい
【ツアーか、個人旅行か】個人旅行(家族旅行)
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
1.小学校高学年の子供が楽しめて、かつ、イタリアやフランスっぽさが体験できる(言い方が変でしょうか)という
見学ポイントはないでしょうか?
2.サマータイムだと聞いたのですが、何か特別に気を付けることはあるでしょうか?


156 :異邦人さん:2011/06/21(火) 01:38:03.94 ID:PMDKHBMR0
景気のいい話だな

157 :異邦人さん:2011/06/21(火) 01:47:05.48 ID:8LtusWPK0
>>155
こっちは重複スレなんだけど、完全スルーも気の毒だから簡単にレスしとく

1.ローマのコロッセオとかピサの斜塔とか、中学や高校の歴史の教科書に出てくるような、
見た目にもわかりやすいモニュメントがある場所が良いんでない?
フランスならエッフェル塔とか、モン・サン・ミッシェル(教科書では習わないけど)とか。
ルーヴル美術館のモナリザくらいは知ってるんじゃないかと。
一緒にフランスやイタリアの写真集を見て「あ、ここ知ってる!」「行ってみたい!」という場所を選ぶとか。
好きな漫画やゲームの舞台になっている場所とか聞いてもいいかもしれん。
お子さんが「ダヴィンチ・コード」や「天使と悪魔」を見ているとは思わんが。

2.特になし。強いて言うなら日本との時差が-8時間でなく-7時間ということぐらい。
でも時差を気にするのは日本に電話をかけるときくらい。

むしろ現地で注意すべきは祝日(8/15)や日曜、月曜(博物館などの休館日)。

8月のフランスやイタリアは暑いぞ〜。
どの街に行くのか知らんけど、ヴァカンスシーズンだから長期休暇を取る店も多いし。

158 :異邦人さん:2011/06/21(火) 08:33:49.28 ID:mbfLNZ1j0
サマータイムだからといって何かあるわけでもないの

159 :異邦人さん:2011/06/21(火) 09:13:08.95 ID:mbfLNZ1j0
行き先を勧めるスレの次スレです

初心者等に怒濤の勢いで行き先を勧めるスレ Part.7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1308615127/

160 :異邦人さん:2011/06/21(火) 09:18:22.95 ID:dRiqs4r20
>>159は重複スレです
先に立ったこちらが次スレ

初心者等に怒濤の勢いで行き先を薦めるスレ Part7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1308530155/


ID:mbfLNZ1j0はまず検索してから立ててね

161 :異邦人さん:2011/06/21(火) 09:19:05.60 ID:x8wkE5dt0
>>155
歴史の教科書に出ているところを見る、っていうのはいいかもしれないです
ドイツの話ですが、ポツダムで会談のあった建物の見学をしている親子を見かけたことがあります
お父さんが一生懸命説明していた

162 :異邦人さん:2011/06/21(火) 12:17:52.07 ID:Fp9vHg1Y0
小学校の社会って世界史を扱うの?

163 :異邦人さん:2011/06/21(火) 15:43:46.54 ID:fYj3o8Vi0
>>155
小学高学年だと、名所にいって後で覚えてるものなのかな
美術館(長い)、お寺=教会(暗い)、モン・サン・ミッシェル(坂や階段きつい)も面白くなく、苦痛かもしれない
通りぷらぷら歩きや、日本と違う風景を見られるところがいいのかも

サマータイムだと、夜がなかなかこない
暗くなるのがやたら遅い、21時でもまだ明るい、
まだ明るくても帰らないと次の朝がきつい

164 :異邦人さん:2011/06/21(火) 16:01:56.92 ID:3bmBR92D0
コロッセオやピサの斜塔はクイズ番組などでも出るから分かるかなあ

この間、「弾丸トラベラー」と同じコースを時間をかけて旅するっていうプランを立てた友人がいたので
テレビ番組で知っているものの本物を見る、っていうのでもいいかなあ

165 :異邦人さん:2011/06/21(火) 17:06:12.87 ID:wz5yl2700
小学校高学年で家族旅行してくれるのはうらやましいのですが
半分大人だと思うので、あまり子ども中心に考えないでもいいように思います
子どもとの旅行は食事場所の制限がある(レストランの選択肢が減る)のですが、
そこを逆手にとって、ファミレスっぽい感じの安っぽいところで騒いで食べるのもいいかな


166 :異邦人さん:2011/06/21(火) 20:08:17.50 ID:nFIXcmsB0
イタリアにファミレスってあります?
フランスは?

167 :異邦人さん:2011/06/21(火) 21:05:16.09 ID:QHhjmIkY0
>>166
フランスはファミレスっぽいチェーンレストランはある。

168 :異邦人さん:2011/06/21(火) 21:14:36.50 ID:PMDKHBMR0
FLUNCHみたいなやつかな。
そこそこの値段でワインも飲めておなかいっぱいになれるんで、FLUNCH好きだったわw
ttp://www.flunch.fr/

169 :異邦人さん:2011/06/21(火) 23:02:20.42 ID:8LtusWPK0
イタリアでは子供連れに寛容な店が多いので
ドレスコードがあるような高級店でなければ、子供連れでもさほど気にすることはないよ
小学生高学年なら特に心配もあるまい
むしろもっと幼い方が店員さんがかわいいねーって構ってくれることもある
子連れに寛大な店かどうかは、ドアの所で入店の打診をしたときの反応でわかるよ

170 :異邦人さん:2011/06/21(火) 23:07:13.76 ID:sNSIlk6f0
>>166
フランスのあちこちにあるイポポタマスなんぞは、雰囲気的にはファミレスぽいな。
クレムブリュレが巨大で好きだ。


171 :異邦人さん:2011/06/21(火) 23:29:50.06 ID:WAE5sUFW0
なんだよwwwww
イボジタマキンってのはwwww
日本語でいってくれえええ
巨大ブリュブリュウ○コとかwwwww

172 :異邦人さん:2011/06/22(水) 00:09:18.13 ID:m7d/MT2k0
>>157ってただのバカですか?
それとも子供を育てたことがないのですか?
自分が小学校高学年だったとき、そんな幼稚園児みたいな精神構造だったのですか?

173 :異邦人さん:2011/06/22(水) 00:17:19.52 ID:BKWF1Z/f0
小学校高学年でも、自分で興味があるなら「ここ行きたい、あれ見たい」って言うだろう
親があれこれ考える必要があると言うことは、
ただ単に子供がその行き先にあまり興味がないだけか、
親子の対話をちゃんとして子供の興味をうまく引き出していないかだと思う

174 :異邦人さん:2011/06/22(水) 00:30:04.90 ID:NQtIDNYh0
小学校高学年の児童が、「ダヴィンチ・コード」や「天使と悪魔」を見ているとは思わんと
決め付ける幼稚さにあきれました

175 :異邦人さん:2011/06/22(水) 00:36:31.16 ID:BKWF1Z/f0
映画「ダヴィンチ・コード」に年齢制限が付いたのはアメリカ(PG-13)だったっけか
まあ、あんまり子供に積極的に見せたい内容や描写の映画じゃないと思ったけどな

176 :異邦人さん:2011/06/22(水) 00:52:15.00 ID:S1leJ9Lc0
ダ・ヴィンチ・コード好きの小学生へ

CERN見学
ttp://outreach.web.cern.ch/outreach/visites/individuelle.html

「反物質でバチカン吹き飛ばせるの?」という質問でもどうぞw
本当に好きなら連れて行ってもいいかもね。

177 :異邦人さん:2011/06/22(水) 00:54:57.13 ID:S1leJ9Lc0
すまん「天使と悪魔」だった。

178 :異邦人さん:2011/06/22(水) 10:06:40.00 ID:rD8fZRgI0
>>174
難しい映画ではあった

179 :異邦人さん:2011/06/22(水) 10:23:47.29 ID:7pYzz4dQ0
本スレは以下です。
 ↓
初心者質問Part74 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307885530/


180 :異邦人さん:2011/06/22(水) 10:27:39.08 ID:rD8fZRgI0
>>176
CERNって一般向けの見学コースあるんですね

181 :異邦人さん:2011/06/22(水) 11:26:52.80 ID:uG2jaoB+0
日本って研究所の見学ってなかなか難しいらしいから
CERN面白そうですね

182 :異邦人さん:2011/06/22(水) 11:27:27.48 ID:uG2jaoB+0
>>166
テルミニの駅にあるカフェテリアみたいなところって
あれってファミレス風じゃないのかなあ?

183 :異邦人さん:2011/06/22(水) 12:15:28.69 ID:0dmnKEIg0
>>181
日本だと、ノーベル賞をもらった小柴さんの拠点だったカミオカンデ、見学可能
岐阜県の山の中の鉱山跡洞窟

184 :異邦人さん:2011/06/22(水) 13:24:29.87 ID:KQCGvjgU0
>>182
日本ではファミレスってチェーン展開しているのだけども
チェーン展開していなくてもファミレス扱いしていいのかもしれないね


185 :異邦人さん:2011/06/22(水) 13:32:09.89 ID:BKWF1Z/f0
>>184
テルミニ駅にあるセルフレストランCiaoのことなら
あれはイタリアでチェーン展開しているから日本のファミレスに近い感覚かも
子供連れで食事している人はあまり見たことないけど

186 :異邦人さん:2011/06/22(水) 16:35:44.13 ID:wOV+sz420
テルミニで家族連れの旅行者が食事しているのは見たことあるが、、、

あれってあんまりおいしくないですよね?


187 :異邦人さん:2011/06/22(水) 19:57:42.10 ID:TaHuxUTJ0
CERNは某ギャルゲで存在知ったぉ。

188 :異邦人さん:2011/06/22(水) 20:39:05.76 ID:uG2jaoB+0
どんなシチュエーションなんだよw

189 :異邦人さん:2011/06/22(水) 21:22:49.51 ID:70eoZQGZ0
一人旅の晩御飯ってみなさんどうされているのですか?

190 :異邦人さん:2011/06/22(水) 22:11:48.67 ID:5Ls8TDwk0
>>189
そりゃ食うよ。

191 :異邦人さん:2011/06/22(水) 22:26:20.72 ID:EdOKZPCH0
>>189
昼飯が何時になるかわからない、食べられない時もあるので
朝飯はたくさん食べる

時間があればレストランへ
時間がなければマクドナルドへ

192 :異邦人さん:2011/06/23(木) 00:06:58.71 ID:sIn57mKn0
朝もどうすればいいのか迷いますよね

193 :異邦人さん:2011/06/23(木) 09:23:33.55 ID:sIn57mKn0
まわりの人に聞いてみtら
夜はバーのカウンターで飲みながら軽食、っていう人が多かった


194 :異邦人さん:2011/06/23(木) 09:27:53.29 ID:WSmP235R0


195 :異邦人さん:2011/06/23(木) 11:45:53.25 ID:THpFKv+Z0
一人旅の夕食は困るんだけど
バーやパブってのは一人でもふらりと入れるところではあるねえ

196 :異邦人さん:2011/06/23(木) 18:54:24.47 ID:dNfYBYPO0
ワインやビールを用意したうえで
レストランなどでテイクアウトして部屋で食べたりするよ
ホテルで相談したらテイクアウトできるところを紹介してくれる
電話して注文してくれるところもある
(うちのレストランで食べてよねw、って必ず言われるけど)


197 :異邦人さん:2011/06/23(木) 18:58:20.19 ID:+q8ivWjV0
おれはいつもマクドランで食べてる

198 :異邦人さん:2011/06/23(木) 19:03:14.97 ID:JkcVe+rJ0
うちのレストランで食ってくれって言われれば、俺ならそうするw
ひとりで夕食食うことがその店の雰囲気にそぐわないんじゃないか、って理由で遠慮することがけっこうあるから。

199 :異邦人さん:2011/06/23(木) 19:06:06.41 ID:LrGHgM1o0
ホテルのレストランって一人の人でもちゃんと相手にしてくれる
って聞いたんだけど、それでも行きづらいのかなあ
値段が高いっていうのはどうでしょう

200 :異邦人さん:2011/06/23(木) 19:33:15.42 ID:+q8ivWjV0
ホテルの夕食やセルフサービスレストランで一人で離れた席で食ってたら、白人の家族や年配の旅行者とか私達の隣で食べなさいと言ってくることが何度もあった。
いろいろ話をしたいらしい。
ホテルのバイキング朝食の光景を見ていても、日本人個人旅行者はバラバラに離れて食べているが
白人の個人旅行者は知らないもの同士でも皆集まって近くで食べる傾向にあるような気がした。

201 :異邦人さん:2011/06/23(木) 19:39:58.45 ID:LrGHgM1o0
>>200
それはいいですね
気軽に声をかけて仲良くなれるひとって尊敬するな

202 :異邦人さん:2011/06/23(木) 21:31:09.95 ID:b7Oycrfd0
一人でもレストランで食事します。酒も飲みます。
ガイドブックに載ってるような店は、混んでる時間は外す、というか
コンサートや舞台の後で行くので自然にそうなる。
ホテル近くで良さげな店を見つけたら、何時まで空いてるか確認する。
その時の店員さんの対応で、一人でも行けそうか検討つけてます。

203 :異邦人さん:2011/06/24(金) 01:19:45.22 ID:7L2i2gA90
一般的かどうか知らんが
俺自身のことを語れば
一人旅の旅先で出会った人とすぐ意気投合していっしょにメシ食ったりクラブやディスコに行ったり
部屋をシェアしたり
日本に帰ってからも連絡を取り合って飲みに行ったりしてたのは
30代までだった
40過ぎてからは話はするけれど
いっしょにつるんで同行することはなくなったなあ

204 :異邦人さん:2011/06/24(金) 08:37:42.94 ID:IJAeJ//x0
女性の一人旅の夕食はどうされていますか?
自分はスーパーで買い出して部屋食、などですが
ちょっとわびしいなあと思っています

205 :異邦人さん:2011/06/24(金) 08:46:16.16 ID:9G0BWmNN0
女性とか男性とか関係ない。


206 :異邦人さん:2011/06/24(金) 09:06:31.62 ID:IJAeJ//x0
そうなんですか?
パブのカウンターで一人、ってかなり勇気が必要なんですよね、、、

207 :異邦人さん:2011/06/24(金) 09:15:32.85 ID:9G0BWmNN0
それはあなたがそうだというだけで、一般的な話ではない。あと、パブじゃなくても飯を食う場所はいくらでもあるだろうに。


208 :異邦人さん:2011/06/24(金) 09:16:15.70 ID:IJAeJ//x0
ですから、みなさんどうされているのかなあ、という質問なのです
すみません、よろしくお願いします

209 :異邦人さん:2011/06/24(金) 09:43:13.20 ID:9G0BWmNN0
じゃあ女性の皆さん、この馬鹿女に是非良いアドバイスをお願いします。


210 :異邦人さん:2011/06/24(金) 09:52:56.03 ID:CrIltC6S0
ID:9G0BWmNN0
おまえの未来は暗い。

211 :異邦人さん:2011/06/24(金) 10:12:13.66 ID:PAcL5oXQ0
>>204
何で専スレできかないの?

【女性限定】女性一人で海外旅行 part19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1302556677/

212 :異邦人さん:2011/06/24(金) 10:31:40.43 ID:ZRlmbh/O0
私も>>205に同意
男も女も関係ないです
一人でも楽しく食事をできるようなところを探すのも一人旅の楽しみも一つだと思います
失敗して部屋でペプシとポテトチップスなんていう悲しい思いをするのも
旅の思い出の一つでしょうね

213 :異邦人さん:2011/06/24(金) 11:10:08.16 ID:n0oYcKWc0
>>196
ホテルで紹介してもらう、ってのは案外使えるかもしれませんね

214 :異邦人さん:2011/06/24(金) 13:39:18.53 ID:rfr5VXRp0
>>208
ヨーロッパだと晩ご飯の始まる時間自体が遅いから、
お昼にレストランでしっかり食べて、夜は市場で買った野菜や果物を部屋でモリモリ食べる。
スペインの場合はバルのカウンターで早めの時間に飲み食い。
アジアは食事時間が似てるし定食屋的な店も多いから、夜でも気にせず一人で入る。
部屋食がわびしいと思うならカフェで軽く食べればいいんじゃないかな。
一人で食べてる人けっこういるよ。

215 :異邦人さん:2011/06/24(金) 16:55:30.64 ID:mVJ5WmZD0
このスレはすでに削除対象となっています。
自作自演での伸ばしても意味がありません。
また、重複スレへの書き込みは荒らし行為となります。

************************************

本スレは>>179



216 :異邦人さん:2011/06/24(金) 18:40:44.00 ID:FgS8sj+s0
削除対象って言ってるのは毎度毎度の荒らしさんのようですね
2chのスレを私物化したいようですけど、
幼稚ですね

本スレはみんなが決めるのよ
あなたが決めるのではないの

217 :異邦人さん:2011/06/24(金) 21:52:36.94 ID:s2Uf2Ihw0
>>208
そういう質問する人よくいるけど、意味あるの?

218 :異邦人さん:2011/06/24(金) 21:56:08.75 ID:R3NIFaFp0
教えてください、っていうのを遠回しに言っているではないでしょうか?


219 :異邦人さん:2011/06/24(金) 22:39:53.95 ID:hCx4lL9e0
>>212
とはいえ、女性一人ってのは目立つんだよね、、、

220 :異邦人さん:2011/06/25(土) 03:41:47.75 ID:/1oi61ym0
>>219
自意識過剰・・・
まずは心療内科へどうぞ
誰もアナタのことなどさほど気にしてませんよ。

221 :異邦人さん:2011/06/25(土) 08:50:18.14 ID:X/pF2W6V0
いや、女性一人は目立つ
髪が黒いと目立つんだよ

222 :異邦人さん:2011/06/25(土) 10:58:05.53 ID:r+WBxtUw0
誰も見ちゃいねえよw


223 :異邦人さん:2011/06/25(土) 11:01:39.25 ID:X/pF2W6V0
いや、男から見ていて東洋人女性は目立つと思う

224 :異邦人さん:2011/06/25(土) 11:17:29.01 ID:RN1/mraQ0
場所によるだろ。
たとえば、白人カップルしかいないようなリゾート地で
日本人の女が一人で食事してたら目立つだろうが、
人種のるつぼの大都市とかなら目立たないだろうし。

225 :異邦人さん:2011/06/25(土) 11:25:04.83 ID:caMQVxLL0
だから自意識過剰だっつうんだよw


226 :異邦人さん:2011/06/25(土) 11:34:20.20 ID:RN1/mraQ0
まぁ目立ったところでどうだって話だけどな。

227 :異邦人さん:2011/06/25(土) 16:32:40.03 ID:wXhMqKxG0
質問スレなので雑談はほどほどに

★☆★何をどう質問したらいいか分からない人は下のフォームを使ってください★☆★

【行き先】
【季節・期間】
【同行人数】
【予算】
【ツアーか、個人旅行か】
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】


228 :異邦人さん:2011/06/25(土) 16:35:22.19 ID:SicWHsYC0


本スレは>>179
本スレは>>179
本スレは>>179



229 :異邦人さん:2011/06/25(土) 18:55:43.46 ID:E0U9p4sk0
荒らしさん必死ですね
かわいそうに

230 :異邦人さん:2011/06/26(日) 09:56:05.10 ID:apokQ6QQ0
>>226
目立たないほうがいいけど、観光客はどうしても目立つ

231 :異邦人さん:2011/06/26(日) 10:24:13.75 ID:IVrQOXV20
>>230
髪の悩みか?

232 :異邦人さん:2011/06/26(日) 12:40:02.00 ID:sf2jlohU0
夏にヨーロッパに行きます
スリに気をつけろとみんなに言われます
どれぐらい危険なのでしょうか?
特別なかばんや財布は必要なのでしょうか?

233 :異邦人さん:2011/06/26(日) 14:45:37.73 ID:uQY+zQoo0
注意力散漫なら狙われます
都市伝説化してるところもあるので、あまりおおげさな話は信じないように

234 :異邦人さん:2011/06/26(日) 14:55:19.20 ID:8hou2fRG0
伝説にするなボケw


235 :異邦人さん:2011/06/26(日) 15:12:59.32 ID:nr3k5N3P0
>>232
歩道を歩く時、バッグは道路側に持たない。
横断歩道を渡っていると時に、突っ込んできたバイクに
sトルダーバッグのひもを切られひったくられた人を知ってます。
ショルダーバッグはたすき掛け。
たすき掛けでも後ろにまわしてはダメ、自分の前におく。
人ごみに注意。
食事の時、バッグだけを椅子に置きっぱなしにしない。
椅子の背に掛けておくのも危ない。

236 :異邦人さん:2011/06/26(日) 15:21:16.15 ID:1Q3qq75U0
>>232
カバンの種類や持ち方などの防犯対策も大事だが、
そもそも「貴重品をカバンに入れない」「大金を持ち歩かない」
「盗られた後の対策」(クレカ停止の緊急連絡先メモとか)が大事
スラれてしまったときに最初の被害で済むようにしておくこと

237 :異邦人さん:2011/06/26(日) 15:21:58.15 ID:1Q3qq75U0
ごめん
×最初の被害で済むように
○最小の被害で済むように

238 :異邦人さん:2011/06/26(日) 15:50:39.23 ID:ysJOqSkw0
海外航空券はすべて込みでどれくらいかかるの?
例えばバンコク行きを検討してて
ここ(http://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?sct=BKK&cd=kamotra-ATC-A3KIXSEAS13-20XP&cal=7&dm=7)見ると
たったの22800円で行ける。
もちろんこれ以外に税とかサーチャージとかなにか知らんのが加算されて高くなるのは分かる。
でもそれじゃ貧乏人には計画が立てれん。
5日行くとして、5回分の宿代、現地の交通費代、おみやげ代とかも考慮にいれんといかん。

結局聞きたいのは
航空券代はネット検索だと22800円だけど
普通はこれにプラスしてどれだけ増えますか?

239 :異邦人さん:2011/06/26(日) 15:55:51.78 ID:1Q3qq75U0
>>238
燃油サーチャージ・諸税などは
「お問い合わせください」って書いてあるでしょ
航空会社も未定なんだから、その航空券を出している代理店に
問い合わせないと確かなことはわからんよ
代理店独自にレートを決めている場合もあるし

240 :異邦人さん:2011/06/26(日) 15:59:26.07 ID:iEv4GBlP0
>>238
確かな事じゃなくて、おおよそなら
手配会社・目的地にもよるけど、例えばバンコクだったら

日本とバンコクの空港使用料 5k円
サーチャージ 12k〜(経由便だともっとかかるかも)
手配会社の手配料 3k

くらいで20k〜30k円くらいかなあ

241 :異邦人さん:2011/06/26(日) 16:02:29.77 ID:+0Vg8eg/0
>>238
http://www.tornos.jp/

ココなら総額表示だけど・・・問題は取扱券種があまり多く無いところ。

242 :異邦人さん:2011/06/26(日) 16:02:43.77 ID:ysJOqSkw0
>>240
助かります。
ありがとうございました。
だいたい想定内でしたが、以外とかかるのですね。

>>239
別に正確な額が知りたいわけじゃないさ。
数年ぶりの海外だから現状が知りたくて。
今は全くかからないかもしれないし、1000〜3000円程度なのか、
あるいは5マンくらいかかるのか、あるいは30マンくらいかかるのか
海外旅行から長期に関心が離れてると分からないのよ。

243 :異邦人さん:2011/06/26(日) 16:05:52.09 ID:ysJOqSkw0
>>241
おっと、これは便利ですね。
ありがとうございます。
ためしに7月中旬のバンコク調べたら
35000円(券)+19340円(サーチャージや税)=54340円と出ました。
これくらいならなんとかなりそう。

244 :異邦人さん:2011/06/26(日) 16:10:46.15 ID:MR1u8RAJ0
>>242
>別に正確な額が知りたいわけじゃないさ。

うぜえw


245 :異邦人さん:2011/06/26(日) 16:21:18.20 ID:kGK8WWR+0
>>242
航空会社の公式サイトで検索して購入の直前まで行くと
諸経費などを加算した金額で表示されるので
それを参考にするといいと聞いたことがあります

(航空会社の人にとっては迷惑なのでしょうが)

246 :異邦人さん:2011/06/26(日) 16:25:05.57 ID:/cC2znF/0
>>232
いつも使い慣れているかばんやさいふがいいそうです
旅行だからと新しいものにすることで、却って目立ってしまっている人が多いのだとか
尻ポケットに財布でもハンドバッグでも
自分の周囲の危険を観察しながらの行動なら
大事には至らない、と

247 :異邦人さん:2011/06/26(日) 16:38:55.30 ID:ysJOqSkw0
>>232
欧州は旅行の人気地域(ont only from Japan but also from every part of the world)なので
人々が集まります。
そして人々が集まるところにはプロのスリ集団がいます。
ふつうの人間がプロのスリ集団をやってるのです。
とくに怖い顔をした人がやってるのでもなく、外見も内面もふつうのおんなのこがやってる場合もあります。
日本人は平和ボケしすぎています。
バッグでファスナー付じゃないのは論外。
たとえバッグのファスナーに南京錠をしていたとしても
ほとんどのバッグは簡単にファスナーは開けられます(実験すると分ります)。
人ごみで狙われると、
神経を集中していればバッグにも神経があるかのように
バッグが重くなったりぴっぱられてる感覚があります。
そうするとピンチ。
実際ファスナーが開きかかってることもあります。
南京錠をしていても、ファスナーが開くだけじゃなく
なかに入れておいた防犯ハラマキのファスナーさえあけられていて
中身が飛び出そうとしてたことがあります。

248 :異邦人さん:2011/06/26(日) 17:07:08.80 ID:nr3k5N3P0
>外見も内面もふつうのおんなのこ

ロマ(昔で言うジプシー)の人たち。
ヨーロッパ中にいるからね。子供だからって気を許したらダメ。

リュックは背中ではなく前向きにするほうがいい。
背中だと切られて中の物を取られても分からない。
繁華街を歩くと、バッグが開きっぱなしだったり、不用心に見える子がたまにいるね。
日本にいる時から自分の身の回りに神経を集中する癖をつけておく事が大事。


249 :異邦人さん:2011/06/26(日) 17:13:05.73 ID:1Q3qq75U0
ロマも今は小綺麗な格好をしているから見分けにくくなってるけど、
ヨーロッパでは、子供達だけで外出させたりするのは
親の監督義務違反で禁止されている国が多いから、
ローティーン以下の観光地で子供だけでウロウロしているのは
まず間違いなくスリ集団だよね
(観光客ならなおさら子供だけで自由行動なんてさせないし)
子供だからと侮ること無かれ、彼らは盗り方も逃げ方も知ってる筋金入りのプロだよ

250 :異邦人さん:2011/06/26(日) 17:14:28.67 ID:1Q3qq75U0
ああもうなんか今日は絶不調だ
頭冷やしてくる
×ローティーン以下の観光地で子供だけで
○観光地でローティーンの子供だけで

251 :異邦人さん:2011/06/26(日) 17:23:58.24 ID:sYZ9HuVp0
今、私は国家資格の勉強中なんですが、それまでは無職で親に仕送りを貰って生活しています。
合格まで最低でも1年はかかるので、どうせ家賃を払うのなら、日本ではなく英語圏にいって語学力も鍛えた方がいいんではないかと思っています。

日本で受けたい資格は色々あるので、1年のうちに8回程度は日本に帰って来なきゃいけないんですが
それだと費用がかなりかかってしまうんでしょうか?

あまり現実的な案じゃないですかね。

252 :異邦人さん:2011/06/26(日) 18:14:41.83 ID:Yeu+9qCZ0
>>251
日本で英会話の学校に通えばいいのではないでしょうか

253 :異邦人さん:2011/06/26(日) 19:15:03.64 ID:/hpjgF/I0
海外に行けば英語ができるようになる、なんて妄想だと思います
日本で英語の学校に通ったほうが効率いいよ


254 :異邦人さん:2011/06/26(日) 20:05:59.27 ID:C+8pJLI10
下手な日本人英語教師より
九官鳥の話す英語の方がうまい

255 :異邦人さん:2011/06/26(日) 20:54:29.97 ID:/hpjgF/I0
それはないw

256 :異邦人さん:2011/06/26(日) 21:02:41.92 ID:MvtILvIZ0
>>251
なんで英語なんだ?
別にどこの言語だって良いじゃないか。
仕送り送ってもらってて家賃がバカバカしいなら、
生活費が安いトコの方が良いだろうが。

257 :異邦人さん:2011/06/26(日) 21:09:57.61 ID:nwSirEiY0
年8往復ってw

258 :異邦人さん:2011/06/26(日) 22:17:43.69 ID:V4YR6P390
今るるぶ読んでたんですが、
飲食店の情報のところに書いてあるマークの意味がわかりません。
「日」って書いてあるマークにも色々な色があったり、
山みたいなマークが書いてある飲食店があるんですが、
どこにもマークとか色の意味が書いてなくてわかりません。

スイーツの店のマークの意味は書いてあるんですが。

わかる方いらっしゃいますか?

259 :異邦人さん:2011/06/26(日) 22:32:29.87 ID:ZTFxTtJE0
るるぶの語源は?
というのは、いつも「るるぶ」か「るぶぶ」か「るるぷ」か「るぷぷ」で迷う。

260 :異邦人さん:2011/06/26(日) 22:56:02.13 ID:iEv4GBlP0
>>259
見る
食べる
遊ぶ

の末尾を取って「るるぶ」だったかと。

261 :異邦人さん:2011/06/26(日) 23:29:26.00 ID:0tKP8zvb0
「みたあ」
にはしなかったのか」

262 :異邦人さん:2011/06/27(月) 00:06:44.52 ID:R3IjD3y10
>>258
地図が終ったあたりの初めの方のページの下に書いてある。
ふきだしの中に日:日本語OK、
ふきだしの中に英:英語OK、
本の中に日:日本語メニューあり、
本の中に英:英語メニューあり、
四角に予:予約、
服マーク:ドレスコード

263 :異邦人さん:2011/06/27(月) 05:28:05.42 ID:r/eVAJYc0
>>252
外国の文化をしらないと辞書で調べてもイメージできないことも多いので、
日本の英会話教室だと駄目かなと

>>257
何がおかしいんですか?

264 :異邦人さん:2011/06/27(月) 06:34:12.19 ID:ToT2GHz50
>>262
258です。ありがとうございます!

地図が終わったあたりのページを隅々探したのですが、
結局見つかりませんでした。
昨日は結局それ探しで疲れて寝てしまいました。
ありがとうございました。


265 :異邦人さん:2011/06/27(月) 06:45:52.29 ID:ZuvRDRNH0
>>263
> >>252
> 外国の文化をしらないと辞書で調べてもイメージできないことも多いので、
> 日本の英会話教室だと駄目かなと

文化って?

266 :異邦人さん:2011/06/27(月) 10:12:49.80 ID:LD/3LITr0
まず日本の英会話学校に一度言って見るといいんじゃないかなあ
会話もできない、テレビやラジオで言っていることもわからない、という状態なら
文化に触れるなんていう以前の問題だと思います

267 :異邦人さん:2011/06/27(月) 10:59:16.96 ID:7cKpKYHP0
文化に触れたいなどと大層なことを言っておきながら、結局は日本人同士で群れているだけなのが語学留学生の現実


268 :異邦人さん:2011/06/27(月) 19:38:13.49 ID:ZuvRDRNH0
ありがちですね
英会話学校にわざわざ友達を探しにくるネイティブはいません

269 :異邦人さん:2011/06/28(火) 00:16:37.17 ID:8qurdPud0
大学の春休みぐらいに2ヶ月ぐらい行くのが関の山じゃないかなぁ>語学学校。
暇つぶしとしてはそれなりに楽しい by 経験者


270 :異邦人さん:2011/06/28(火) 02:23:32.05 ID:LhHXlbi70
>>264
地図が終わって次に飲食店を紹介してるページの下です。
2、3ページしか書いてないよ。

271 :異邦人さん:2011/06/28(火) 02:48:06.18 ID:yzfTBXQP0
マレーシアあたりなら安いかもしんないけど
暑いとこだと勉強はかどらなそう
なんの勉強だかしらないけど

272 :異邦人さん:2011/06/28(火) 02:49:38.04 ID:yzfTBXQP0
よくみたらこっちは重複スレの方じゃないかよ
あげるなよ
こっちが本スレ
初心者質問Part74 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307885530/

273 :異邦人さん:2011/06/28(火) 07:36:29.46 ID:PQzm7oZg0
>>269
長期滞在型の旅行だと思えば、それなりに楽しい?

274 :異邦人さん:2011/06/28(火) 08:57:42.85 ID:xGAwHh+t0
海外で学校に通うときには学生ビザが必要になるのではないでしょうか?


275 :異邦人さん:2011/06/28(火) 09:57:17.58 ID:4TxYbSRBi
それがどうした?


276 :異邦人さん:2011/06/28(火) 10:08:03.46 ID:+BMDs0dy0
条件によるよ
期間とか半日だけとか学生ビザ不要の語学学校もある

277 :異邦人さん:2011/06/28(火) 10:27:58.24 ID:37MXaqgl0
ビザ免除の範囲内だったらいいのでしょうかね?


278 :異邦人さん:2011/06/28(火) 13:08:11.31 ID:JyQJeCVw0
タイなんか旅行ビザ、日本人だと一年ぐらいに伸びたんじぁない。
マレーシア二ヶ月とか。結構居られるよね。

279 :異邦人さん:2011/06/28(火) 16:01:27.87 ID:AS5h7dWo0
東南アジアのことばを学びたいのならともかくとして
日本の語学学校に通えば十分じゃないかと思うのですが

280 :異邦人さん:2011/06/28(火) 18:59:37.55 ID:F0uDd99r0
6年ぶりに海外旅行行くのですが、当時のかばんから日焼け止めクリームが出てきました。
これって旅行でまた使っても大丈夫ですかね。使用期限はあるんですか?

281 :異邦人さん:2011/06/28(火) 19:19:52.30 ID:B90pwVY70
そんな事化粧品メーカーに聞く質問じゃないか


282 :異邦人さん:2011/06/28(火) 19:20:01.62 ID:j3+rFg6i0
普通、6年も経てば変質してると思うだろう。ていうか板違い。


283 :異邦人さん:2011/06/28(火) 21:10:23.94 ID:PQzm7oZg0
>>280
普通は劣化していると思うよね

284 :異邦人さん:2011/06/28(火) 22:28:47.24 ID:UFpPJ4fY0
まあ、劣化してるのを使っても分からない場合もあるだろうなw

285 :異邦人さん:2011/06/28(火) 22:29:57.45 ID:EF3xvaAL0
日焼けしないことが大事だと思うのなら
安全に考えて新品を買うことですね

286 :異邦人さん:2011/06/29(水) 00:14:14.41 ID:/YYGTZzn0
楽天トラベルで航空券をキャンセル待ちで申し込んだのですが、
未決済で、ステータスがまだキャンセル待ちの場合、
キャンセルすると、キャンセル料はかかりますか?

287 :異邦人さん:2011/06/29(水) 01:05:11.51 ID:uQn9YHoP0
楽天トラベルの規約を調べたほうが良いのでは?
例えばここで誰かが書いた間違った情報をうのみにすると損するのはアナタですよ・・・

288 :異邦人さん:2011/06/29(水) 01:25:28.17 ID:WuqCb4hp0
自分で調べるのが面倒だから、代わりに調べてソースも出せってことだよ。言わせんな。

289 :異邦人さん:2011/06/29(水) 01:37:05.05 ID:btGU8o5h0
質問
なんでスレふたつある?

290 :異邦人さん:2011/06/29(水) 09:06:08.86 ID:keGP/ecS0
>>287
ということはあなたの書いたそのアドバイスも
うのみにしない方がいいってことだな


291 :異邦人さん:2011/06/29(水) 10:33:22.01 ID:2oKhDLsp0
>>286
かからないんじゃないかな
とりあえず問い合わせてみればいいよ

キャンセル待ちの航空券をネットで頼むのは初心者にはかなりの冒険だと思います

292 : 【東電 92.7 %】 :2011/06/29(水) 14:58:58.30 ID:vMB82yyZ0
どういう航空券だったのですか、とかいろいろ教えてくれれば
まだ回答できるひとは出てくるかもしれないが、、、

>>291
ネットとHISは初心者にはお勧めできない

293 :異邦人さん:2011/06/29(水) 15:27:08.90 ID:jxkMuIXd0
自作自演ばかりして上げても意味ありません。


本スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1309309730/



294 :異邦人さん:2011/06/29(水) 15:37:11.11 ID:nGZRQ93X0
>>267
あるある
変な口語を覚えてきて、おれは英語が上達した、とか自慢している子どもたちもいる

295 :異邦人さん:2011/06/29(水) 20:58:49.22 ID:7la+YPrr0
昨日どこかで質問した気がしたんですが、どこにも見当たらないので
書き込まずに閉じたかもしれないので、もう一度ここでお願いします。

【行き先】 予算10万以内でいける海外(厳しいと思いますが)
【季節・期間】 8月最終週〜9月の1・2週目にかけて、5日以上7日以内
【同行人数】2人
【予算】 国内移動含め10万以内(厳しいっ!国内移動他を例えば1万として)
【ツアーか、個人旅行か】どちらでも可
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
この予算で行けそうなとこってどこがあるでしょう?
福岡か広島か米子発となります。
連れが海外に行ってみたいと言うのですが、初めてで海外旅行にはまって
いるわけでもなく、物欲が強いので予算がこれしか出ません。
予算的な制限からして、やはり韓国、台湾くらいでしょうか?
宿はある程度の清潔感があれば私的にはおkなんですが、
連れ的にはわかりませんが、安宿はきついかもしれません。
ツアーでもいいんですが、私はツアー未経験だし、個人手配の方が
いいと言う方でツアーはこういうとこが嫌とかありましたら
それもお願いします。



296 :異邦人さん:2011/06/29(水) 21:03:55.22 ID:/Xbza1TM0
>>295
慣れてないうちはツアーでも良いと思う。

ツアーは、他の客と歩調を合わせなくてはならない、というデメリットがある一方、
到着空港から(現地)添乗員が案内してくれると言うメリットがある。

行き先は台湾・韓国くらいだろうと思うけど、
探せば中国・香港・タイ・シンガポールあたりも行けると思う。

297 :異邦人さん:2011/06/29(水) 21:19:59.77 ID:DMPFeXmz0
>>295
まず、どこに行きたいのか、を考えてみればいいのではないでしょうか?
旅行会社の店頭でパンフレットをもらったりすると
イメージが広がるかもしれませんね

298 :異邦人さん:2011/06/29(水) 21:30:45.72 ID:WuqCb4hp0
>>295
これじゃねーの?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1287099756/976

299 :異邦人さん:2011/06/29(水) 21:46:05.83 ID:7la+YPrr0
>>296-297
早速のレスありがとう。
私的には行きたいとこはまだ複数あります。
私の中では優先順位は低いですが、台湾や韓国も入ってます。
香港や上海も行けるなら行ってみても有意義だと思いますが、
今回は予算優先のため、どうかなと…。


300 :異邦人さん:2011/06/29(水) 21:49:38.80 ID:YOpdcDS5O
私の親、夫、夫の親で旅行するのにおすすめはありませんか?
年末に5日程度(私側と夫側で別行動して夕飯だけ両家一緒が2日位、一緒に行動が2日位、3組夫婦それぞれで行動が1日とか)
私側は旅慣れてますが夫側は旅慣れてるとまではいえないので
個人行動が比較的安全容易な場所がいいです。

301 :異邦人さん:2011/06/29(水) 21:51:23.92 ID:DMPFeXmz0
サンフランシスコがいい

302 :異邦人さん:2011/06/29(水) 22:16:35.02 ID:3GomPk8o0
アメリカ西海岸(笑)

303 :異邦人さん:2011/06/29(水) 22:27:20.69 ID:VS4q37ak0
>>300
パリ、ロンドン、シンガポール、香港、台北、ニューヨークだろうね・・・
公共交通機関を前提とするならね。NYは安全度がちょっと低いか。
シンガポールや香港は5日間もいてどうするんだ、という面もあるが。

あと

> (私側と夫側で別行動して夕飯だけ両家一緒が2日位、一緒に行動が2日位、
> 3組夫婦それぞれで行動が1日とか)

こんなオペレーションをあなたがまとめるんだったらはっきり言って
大変だとおもう・・・最低限国際ローミング出来る携帯がそれぞれの
組に1台必要だと思う・・・


304 :異邦人さん:2011/06/29(水) 22:56:36.98 ID:g2Bbj8Nm0
>>295
9万円なら福岡からフェリーで行ける韓国しかない。
安宿が嫌だそうだが韓国は超高級ホテルでも
トイレに紙を流せない。


305 :異邦人さん:2011/06/29(水) 23:10:52.67 ID:MUikCLF00
さすが、重複のネタスレだけあって、嘘情報ばかりだね。

正確な情報は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1307885530/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1309309730/
あたりにあるかも。


306 :異邦人さん:2011/06/29(水) 23:28:09.12 ID:DMPFeXmz0
行き先相談はこちらで、だな
初心者等に怒濤の勢いで行き先を薦めるスレ Part7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1308530155/

307 :異邦人さん:2011/06/29(水) 23:31:59.34 ID:MUikCLF00
嘘情報ばかりの重複スレはさっさと削除しないと。

308 :異邦人さん:2011/06/30(木) 00:40:12.55 ID:3skPpHmw0
>>295
行きやすいのは台湾、韓国だろうけど、あまり日本と変わらなくて
つまらないかも知れないので、タイなども検討してみてはどうでしょう。

309 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 72.0 %】 :2011/06/30(木) 02:09:29.44 ID:QM9c8mC60
>>295
参考までにチャイナエアラインの料金表(福岡・広島発着あり)
・台湾
http://www.china-airlines.co.jp/timetable/now/eytypea-b-c.html
・東南アジア
http://www.china-airlines.co.jp/timetable/now/asia-ety-c.html

これに燃油サーチャージや空港使用税なんか足して+1〜2万円?
(コミコミの合計価格はネットで行き先と日程選んでくと表示される)

310 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 72.0 %】 :2011/06/30(木) 02:10:30.10 ID:QM9c8mC60
>>295
バリ島(デンパサール)だと宿は一室二名3000円位で過不足なさそうな所がなんとかなるかな?
バンコクだと5000円位から?

食事はバリ島でもバンコクでも一食二名アルコール付きで1000円でお腹一杯は可能。

雰囲気自体が観光だから、これといってエンターテイメントに出費も要らないかな?

朝は宿の簡単な朝食、昼はおやつ程度、夜は沢山食べたとして、5泊だとバリ島で+2万円、バンコクで+3万円程度。

ベトナム(ホーチミン)もバリ島と似たり寄ったりでしょう。

飛行機代:3.5〜4.5万円
燃油サーチャージ他:1〜2万円
宿・食事:2〜3万円
雑費:5千円

で合計9万円ってとこかな?

311 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 72.0 %】 :2011/06/30(木) 02:12:08.94 ID:QM9c8mC60
>>295
香港・韓国・台湾は何気にいろんなコストがかさんでくるかも。
ちょっとした移動の交通費や、折角だから名物料理でも食べようかって時の飯代とか。
マッサージでもタイ(バンコク)だと二時間たっぷり受けて1000円位、バリ島だともうちょっと高いけど、台湾(台北)だとその倍以上は軽くするんじゃないかな?

という感じで行って何をしたいか、何もしなくても楽しめるか、もろもろの総費用で考えてみては?

あと、フィリピン(マニラ)は安全面でのリスクがあるから却下w

312 :異邦人さん:2011/06/30(木) 02:13:00.87 ID:Xu9Idpys0
>>295
HISのバーゲンセールで福岡発のを狙え!

313 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 72.0 %】 :2011/06/30(木) 02:31:13.55 ID:QM9c8mC60
去年の冬なんかイタリアに一週間10万円以内で行けたけど、燃油代上がって厳しくなったよね〜。このまま上がり続けるのかしら?

314 :異邦人さん:2011/06/30(木) 10:21:36.88 ID:rYEU2Cfg0
HISのバーゲンなんて初心者にすすめるものじゃないです


315 :異邦人さん:2011/06/30(木) 12:47:48.53 ID:2BR1nBdn0
アメリカって飲酒年齢が21歳と聞きましたが、
厳しく守られていますか?

316 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 84.9 %】 :2011/06/30(木) 14:20:11.29 ID:QM9c8mC60
>>315
お酒買ったりする時にパスポート見せたことはあったかな。
留学してる人もお酒飲みに行く時、注文する時に免許証見せてたっけ。
日本人は童顔に見えるから云々、というのは、都市伝説でも何でもないみたい。

317 :異邦人さん:2011/06/30(木) 15:31:50.04 ID:Hcuro/gFi
>>315
厳しいよ。こちらの年齢に関係なく、見た目が幼なければ間違いなくIDを見せろと言われる。


318 :295:2011/06/30(木) 16:51:05.40 ID:V17SuWcw0
>>298
それですね。
>>304
私は以前下関からフェリーで青島には行ったことがあります。
元同僚が飛行機に乗りたいと言ってるので今回は…
>>308
この1年でバンコクには2度行っているのでタイは…
確かにチェンマイとか、あのタチレクでしたっけ?
ミャンマーにちょっとだけ入れるあそことかには行って
みたいですが。連れがそういうの望んでない気もするし。
>>309
これいいですね。宿代次第では行けるかも。
ハノイには行ったことがありますが、ホーチミンや中部にも
行ってみたいので、ひとりでゆっくり行きたいので、またの機会にしたいです。
バリもいいかも。フィリピンは今のところないですね。
私的には現地の人と話をしたりしたいです。あとは食い物と酒。
連れがいまいち何をしたいのかわかりません。まかせますって
言われちゃってて。。初めてで海外に行ってみたいというだけなので
しょうがないですが。
>>312
とりあえずバンプレットはあさりまくります。
>>314
私は航空券はHISでしか買ったことがありません。
初心者にはここのバーゲンは良くないんですか?


319 :異邦人さん:2011/06/30(木) 17:03:33.11 ID:mGldy7eL0
HISは評判悪いと思います
難しい航空券になるとミスが多い、そもそも日程を間違って発券しちゃう
なんて話は過去、この板で何度も出ましたね

320 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.4 %】 :2011/06/30(木) 17:21:10.09 ID:QM9c8mC60
>>318
ハノイもそうだけどホーチミン行く時は近藤紘一さんの本読んでくと感慨深いかもね。

酒はバリ島のブルム(ブレム?)っていうライスワインが劇旨っ!アラックていう椰子蒸留酒もあるよ。
ウブドに泊まってロスメンに毛が生えたようなとこ泊まれば、家主さんファミリーとお話できるよ。宗教儀式に参加できるよう、ただで自分の服貸してくれて身繕い手伝ってくれたり。
日本語も出来るオーナーさんとかもいるし。(スハティ SEHATI G.H.でぐぐって。候補にしただけで泊まったことないけど部屋代もリーズナブルかと。)

タチレクは今どうなのかな?入れたり入れなくなったり流動的みたいだったけど。。
どうせ行くならミャンマーに行った方が吉かも?とにかく人が良くて古き良き日本人みたいな感覚の人達だからね。

321 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.4 %】 :2011/06/30(木) 17:27:15.59 ID:QM9c8mC60
HISは図体でかい分、担当者の当たり外れも大きいかな。。
当たりの時はテキパキ、尤も今までそれほど大ハズレも引いたことないけど。
でも他がどうかっていうと、どこも似たり寄ったりじゃないかなあ。
JTBなんかでも箸にも棒にもつかないのいたし。。
小規模なところでも勘違い社員みたいなのいたことあるし。

322 :異邦人さん:2011/06/30(木) 17:35:15.73 ID:mGldy7eL0
初心者だとハズレをひいてもそんなものだとおもっちゃうかもしれないですね

323 :異邦人さん:2011/06/30(木) 17:57:17.32 ID:zMufXEIB0
>>318>>321
だからある意味HISというのは上級者向けかもしれない。
で、それを知らずに外れを引いて延々粘着し続ける
>>319>>322のkyoto.ocnのようなメンヘラーも出てくるw
それでこれが当たりだと二度とID:mGldy7eL0では書き込まないw

324 :295:2011/06/30(木) 19:55:21.43 ID:V17SuWcw0
>>319
そうでしたか。知らなくてすいませんでした。
とりあえず店長がいい子なので、私はまた利用すると思いますが。
>>320
近藤紘一、図書館で探してみます。
前、ハノイやハロン湾に行った時は、旅猿とか走れポストマンを
見て行きました。ギエムおばあさんを探してお茶を頂いて来ました。
あとバオニン(だったな?)の小説も読みました。
バリは元々考えになかったですが、そう言われると益々よさげですね。
ミャンマーかぁ。いつか行きたいと思っていましたが、予算が何とか
なればそれもいいかも。その、人が良くて古き良き…というのは
ミャンマーのどこで受けた印象ですか?英語ある程度通じるんでしたっけ??


325 :異邦人さん:2011/06/30(木) 20:00:21.56 ID:M5s3B4gw0
HISは何度も利用したが外れた事が無い。
マイナーな旅行会社を利用したがハズレばかりで1回しか利用しない。


326 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 77.0 %】 :2011/06/30(木) 21:43:16.01 ID:QM9c8mC60
>>324
ミャンマーは3回行ったけど、イギリス植民地だった名残か英語での意思疎通に然程苦労した記憶はないですね。

マンダレーに早朝着いたら、飛び込みの宿で「まぁ朝飯でも食ってけ」と一食余計にゴチになったり。

パガンの町をふらふらしてるとお母さんがオイデオイデするから庭に入ってみると英語の先生でいろいろ他愛も無い話して、「(さっきからずっと)其処に座ってるのは私の娘なんですよ」みたいな。

パガンのパゴダ遺跡で地元の子供達がはしゃいで、パゴダのてっぺんへと手を引っ張って連れてってくれたり、別れ際、振り向き振り向きずっと手を振ってくれたり。

インレー湖のほとりで年端の行かない小さな子がトコトコ歩み寄ってきて、手に持ってた一輪の花を「プレゼン(ト)」と言って差し出して。ちょっと向こうに目線をやると子供のお母さんがニコニコしながらこっち眺めてたり。

ゴールデンロック見に行く山道で乗り合いトラックの荷台に乗ろうとしたら「お前さんはこっちだ」と助手席勧められたり、荷台に乗ったら乗ったで同乗者が上手な乗り方指導してくれたり。(何せ凄い道だったからw)

あとヤンゴンの地元民の集う美味しいアイスクリーム屋さんとか、店員さんの何気ない振る舞いとかね。


バリ島はウブドがお勧めかな。伝統芸能の村だからクタみたいなビーチリゾート的な煩わしさは少ないと思ふ。

327 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 77.0 %】 :2011/06/30(木) 21:45:18.92 ID:QM9c8mC60
>>324
近藤紘一さんは産経新聞のベトナム戦争中の特派員で、著作はNHKでドラマ化もされたみたい。

後妻と連れ子がベトナム人だったから、その視点を通したベトナムみたいな。優しさに充たされある種の諦念が浮かんでは消える独特の文章。

「妻と娘」シリーズ三部作、他に産経新聞の大先輩でもある司馬遼太郎が綴った崇高で張りのある弔辞が収められた「目撃者」、沢木耕太郎が近藤さんの一連の著作を紐解こうと試みてますね。

あと「戦火と混迷の日々〜悲劇のインドシナ」。ポルポト政権下のカンボジアで悪名高い大下方政策に巻き込まれ、それこそ九死に一生を得て命からがら無事帰国した日本人女性、内藤泰子さんのドキュメンタリー。

328 :異邦人さん:2011/06/30(木) 22:04:36.69 ID:9iFbBRpw0
>>325
OK山さん
乙です。

329 :異邦人さん:2011/06/30(木) 22:24:15.85 ID:rYEU2Cfg0
>>322
それはあるかもしれないですね

330 :異邦人さん:2011/06/30(木) 22:55:36.57 ID:hLpjWaRO0
珍しくOCNがID変えずに帰ってきたw

331 :異邦人さん:2011/06/30(木) 23:09:53.43 ID:9iFbBRpw0
大連か旧奉天(シン陽が変換できん)に往復するのに
安い方法おしえてケロ。 出発は、大阪か福岡で一人、
期間7日くらい。経済性最優先。エアで三万円くらいのが
あるのでそれ以下でオネ。


332 :異邦人さん:2011/06/30(木) 23:17:35.11 ID:ndo6bDI70
>>330
おまえの書き込みはいつもつまらないな。

333 :異邦人さん:2011/06/30(木) 23:22:32.68 ID:QHe3AeeY0
初心者質問スレですよ

334 :異邦人さん:2011/07/01(金) 00:12:49.33 ID:gCyUVHjE0
>>331
泳いで行けばタダで行けるよ。


335 :異邦人さん:2011/07/01(金) 00:14:58.94 ID:ty+J17rA0
>>331
3万なら十分安いのではないでしょうか

336 :異邦人さん:2011/07/01(金) 00:15:28.06 ID:DMBw3IZw0
>>331
往復3万以下はないでしょ。

337 :異邦人さん:2011/07/01(金) 03:12:24.10 ID:fv3hMm/y0
北海道新千歳空港>>>>成田国際空港

の往復航空運賃はいくらですか
安く行きたいです
時期はいつでもー

338 :異邦人さん:2011/07/01(金) 09:32:13.72 ID:dmx7dr6K0
>>337
航空会社のサイトで調べりゃ分かるよ。

339 :異邦人さん:2011/07/01(金) 09:50:36.58 ID:ty+J17rA0
千歳羽田にして羽田成田をバスが一番やすいと思う

340 :異邦人さん:2011/07/01(金) 11:40:46.28 ID:fv3hMm/y0
>>338
>>339
おっけー
どうもありがとう♪(´ε` )

341 :異邦人さん:2011/07/01(金) 14:42:12.92 ID:GOjdf6V/0
>>337
成田から先の航空券と一緒に同じ所で買ったら、乗り継ぎ割引になると思いますよ
バラバラに買うのは一番高くなると思います

342 :異邦人さん:2011/07/01(金) 15:18:21.41 ID:OXcSL51D0
>>336
ないのかよ?

343 :異邦人さん:2011/07/01(金) 15:35:33.99 ID:biMnTiim0
フェリーでプサンまで行って飛行機ならどう?

344 :異邦人さん:2011/07/01(金) 15:46:23.12 ID:OXcSL51D0
フェリーが往復1万円として
プサンー大連が1万でいけるかな?
仁川ー大連は海路があるようだが...

345 :異邦人さん:2011/07/01(金) 17:46:18.59 ID:m5Js13OC0
中国東北部は北朝鮮からの密入国者対策の関係もあって
かなり厳しい対応になっているので
陸路や海路はあんまりおすすめできないですね

346 :異邦人さん:2011/07/01(金) 22:20:55.42 ID:IYScmQuH0
一時期、格安航空会社が日本に就航すると話題になったけど
どうなってるの?

[Q1] 本当に安い?
[Q2] 予約は取りやすい?(何週間前に予約したら大丈夫?)
[Q3] 日本からだとどこの都市から出てる?
[Q4] 目的地はどこ?(クアラルンプール・羽田間が最初だと聞いたけど、あれからルートが増えたり新たな航空会社の参入はあった?)
[Q5] 利用したことあるかた、感想を思う存分語ってください。

347 :異邦人さん:2011/07/01(金) 22:25:23.45 ID:ty+J17rA0
>>346
格安航空会社(LCC)を使った海外旅行
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1292761823/

348 :異邦人さん:2011/07/01(金) 22:42:29.85 ID:pADlTpU60
>>346
>利用したことあるかた、感想を思う存分語ってください。

死ねよキチガイ

349 :異邦人さん:2011/07/01(金) 22:48:47.34 ID:GqHh1k1O0
>>348
どうした?なんで怒ってるの?

350 :異邦人さん:2011/07/01(金) 23:30:17.71 ID:J2VqqGq4O
空港で時間余って備え付けのネットの4台の内一つを使っていたら、
アジア系のジジイがずっと後ろで見てて、キモイから買い物したりトイレや両替して動き回ったんだが、
近くでこっち見ながら待ってたりで30分以上着いてきて、
怖くなってゲートに逃げ込んだら同じ便だと判明して最悪な気分なんだが・・・・

気持ち悪っ来んな、て睨んで言っても効果ないし、
こういう頭オカシイのに遭遇した時って、無視するしかないでしょうか?


351 :異邦人さん:2011/07/01(金) 23:49:13.10 ID:tedtTdGu0
危害加えられてないなら無視するしかない

352 :異邦人さん:2011/07/02(土) 01:35:21.81 ID:ThExClFJ0
>>345
じゃぁオルタナティブなの出せよ。

353 :異邦人さん:2011/07/02(土) 02:38:11.08 ID:jvb9rPiG0
>>350
たぶんインターポールじゃないかな

354 :異邦人さん:2011/07/02(土) 03:02:13.04 ID:gI0ulEhT0
>>350
時間が余って
相手がジジイなんだったら、走って逃げ切れば良かったんじゃね?空港じゅう走り回ってさ

追いつかれたり、先回りされてたらインターポール。諦めろ

もちろん飛行機に間に合うように帰ってきてさ

355 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 61.7 %】 :2011/07/02(土) 03:12:59.59 ID:MfaCP/nI0
それは>>350さんが♂か♀かによるんではないかと・・・

356 :異邦人さん:2011/07/02(土) 03:16:30.66 ID:gI0ulEhT0
そうだなwちょっとふざけ半分だった。
ごめんなさい


でも俺なら走って逃げるな。

357 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 61.7 %】 :2011/07/02(土) 03:16:33.74 ID:MfaCP/nI0
>>350
マジレスすると、海外旅行初心者で心配だから、発券カウンターで見かけた同じ便乗る人に、ずっとくっついていようとしてたのかもねw

358 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 61.7 %】 :2011/07/02(土) 03:21:04.83 ID:MfaCP/nI0
人種によってパーソナルスペースというか距離感が異常に狭かったり、ボディコンタクトや、アイコンタクトというかガン見することを厭わない人種もいるから、刺激的だよなあ・・・

359 :350:2011/07/02(土) 08:09:28.89 ID:4FTNVfPHO
皆さんレスどうもです。やっぱ無視ですね。
ついでに無事帰国しました。
ジジイはターンテーブルで待ってる時も、やっぱり近くにきていて、
先に自分のケースを取ったらさっさと免税へといなくなったんだけど、
心細いなら同年代の賑やかな日本人団体がそこそこいるんだから、
そっちに着いていけよって思った。要らぬ不安与えんなよ・・・・

360 :異邦人さん:2011/07/02(土) 09:15:45.80 ID:6FmdWFPe0
>>357
それはあるかもしれないですね

361 :異邦人さん:2011/07/02(土) 11:20:19.68 ID:spAUEXIZ0
>>350
離れたところにいて、出発ギリギリにゲートに行けばよかったんじゃね?

362 :異邦人さん:2011/07/02(土) 11:27:17.51 ID:3N2BOaF90
>>361
それは出発遅延の原因になるので、やめてください

363 :異邦人さん:2011/07/02(土) 11:52:02.26 ID:waHXpVRV0
出国審査などに時間がかかるので、できるだけ早めにゲート付近に行きましょう
指示された時刻よりもはやめに

364 :異邦人さん:2011/07/02(土) 12:10:58.01 ID:spAUEXIZ0
当然搭乗口の方だぞ?<ゲート
出発が近いゲートは混んでるし、並ぶの嫌だから、
いつも付近の空いてるゲートで、搭乗便の列が捌けるまで待ってるけど。
隔離されたゲートや自由席のLCCの場合は別だけど。

365 :異邦人さん:2011/07/02(土) 12:14:58.31 ID:waHXpVRV0
だから早めにゲートエリアに行けということですが

366 :異邦人さん:2011/07/02(土) 12:19:41.49 ID:spAUEXIZ0
不慣れで不安な人がついて来るのを振り切りたいのなら、
ついて行ったら不安になるような行動すりゃいんじゃね?
ってことなんだけど。

367 :異邦人さん:2011/07/02(土) 13:49:07.22 ID:xjMRGw9i0
>>359
海外旅行でなにかと同じ日本人に擦り寄る人は多いよ。
たくさんいろんな国の人が周りにいるのにわざわざ日本人見つけて
カメラのシャッター頼む奴とかさ。
空港のベンチとかでわざわざ近くに座ってくる奴とかいて、正直うっとうしいw

そのオヤジも日本人でそのタイプじゃないかな。
空港の出発フロアだから今更不安も何もないと思うけど、言葉の通じる
同じ日本人の誰かと話したかったんじゃないかと。


368 :異邦人さん:2011/07/02(土) 13:53:30.57 ID:waHXpVRV0
>>366
他の人のことを気にするより、まず自分の行動じゃないかなあ

369 :異邦人さん:2011/07/02(土) 14:20:11.25 ID:xiARjhYP0
気になるなら、こちらから近づいて「なにか御用ですか?」と声をかければいい。
衆人環視の中だから怖がることはない。
「実は.......」とかで大抵はお互いに不安が解消する。
それでも相手の挙動が不振なら、空港の警備員に助けを求めればいい。

370 :異邦人さん:2011/07/02(土) 14:38:14.22 ID:/30JtH8vi
ふざけんな。ただでさえ怖い思いしてんのに、なんでそんな冒険しなきゃなんねーんだよ。


371 :異邦人さん:2011/07/02(土) 15:38:21.01 ID:47TDjkTQO
めしゃーまだかい

372 :異邦人さん:2011/07/02(土) 16:14:42.01 ID:z4yejwHj0
気にしすぎるのもよくない

373 :異邦人さん:2011/07/02(土) 16:19:35.33 ID:rsOIk7dA0
>>369みたいな馬鹿に乗せられてはいけない


374 :異邦人さん:2011/07/02(土) 18:08:36.52 ID:ThExClFJ0
trouble obsessionnel compulsif

375 :異邦人さん:2011/07/03(日) 11:06:53.29 ID:7tA8aeSd0
>>372
自分も初心者ならドキドキするんじゃないかな
同じ便に乗る人って同じ時間に似たような場所にいる確率が高いから
たまたまそこにいるはずなのに
私を付けているとか思ってしまうんでしょう

376 :異邦人さん:2011/07/03(日) 11:55:50.49 ID:5gHtBJQz0
トイレや買物に行って同じ席に戻るなら、
たまたまずっとそこにいるだけで勘違いかもしれないが、
違う席に移動しても寄ってくるなら、変態確定でしょ。

377 :異邦人さん:2011/07/03(日) 12:15:25.79 ID:7tA8aeSd0
だから、気にするなということ

378 :異邦人さん:2011/07/03(日) 12:33:00.72 ID:o3TFU1HB0
ニューヨークにはトイレがないので湯船で用足しオッケーです?
往復時はJALなどの日本製のヒコーウキにはトイレあります?

379 :異邦人さん:2011/07/03(日) 13:09:03.68 ID:7tA8aeSd0
★☆★何をどう質問したらいいか分からない人は下のフォームを使ってください★☆★

【行き先】
【季節・期間】
【同行人数】
【予算】
【ツアーか、個人旅行か】
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】

380 :異邦人さん:2011/07/04(月) 12:48:02.71 ID:W5vcreiB0
冬の格安航空券の値段っていつ頃になったらわかりますか?

381 :異邦人さん:2011/07/04(月) 13:28:02.62 ID:f05fZ/xv0
なぜ必死に重複スレを上げ続けるのですか?
京都ocnさんはいろんな板で同じ犯行を繰り返してますよね。
あらゆる板で問題になってますよね。
通っている精神科の批判ばかりでなく、医師の指示に従って
きちんと薬を飲んだほうがいいですよ。


382 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 81.1 %】 :2011/07/04(月) 13:41:07.16 ID:NNjBgXpM0
>>380
12月だったらもう出てるの幾つもあるよ。
ヨーロッパ方面だったら
エアチャイナ・アエロフロート・フィンエアー・オーストリア航空・大韓航空・中国東方・スイス航空・マレーシア航空・KLM・SAS・エミレーツ・SQ・BA・・・
結構出てるねw

383 :異邦人さん:2011/07/04(月) 16:18:49.74 ID:wCQljL/o0
病気の人は静養したほうがいいような気がします

384 :異邦人さん:2011/07/04(月) 19:06:55.50 ID:IbQ9sLl10
荒らしはスルーで

385 :異邦人さん:2011/07/05(火) 06:51:31.20 ID:iVlMW5O60
>>376
気にしすぎじゃないの?

386 :異邦人さん:2011/07/05(火) 09:17:22.92 ID:Tt1JbWdA0
>>380
クリスマスから年始にかけての時期以外ならば
冬場はあまり混まないので心配いらないが
9月の声を聞いたら動き始めるぐらいではどうでしょうか?

次回からはちゃんと>>379のフォームを使ったほうがいいですよ


387 :異邦人さん:2011/07/05(火) 15:24:41.96 ID:6S5jH2UK0
今度パリに行きますが、飛行機で事前予約席が
ある航空会社を教えてください。
中国系と韓国系とベトナム系と台湾系です。
ネットをみていると非常席が前が広くていいので
そこにします。

388 :異邦人さん:2011/07/05(火) 16:04:37.24 ID:IQNk5W0K0
非常口席はその航空会社の優先顧客に配分されることが多いので、
はじめてその航空会社を利用するときはおそらく指定は難しいと思います
なお、アジア乗り継ぎは往復の飛行時間が長くなって疲れるので
できればヨーロッパ内の乗り継ぎかダイレクト便をおすすめしたいところです

389 :異邦人さん:2011/07/05(火) 16:07:11.41 ID:6S5jH2UK0
>>388
ヨーロッパや日本のは高過ぎるので買えません。
指定はしてもらいますのでどこがやってますかね?


390 :異邦人さん:2011/07/05(火) 16:12:31.23 ID:IQNk5W0K0
>>389
http://homepage3.nifty.com/timetravel/zasekishite.html

391 :異邦人さん:2011/07/05(火) 16:17:32.37 ID:6S5jH2UK0
>>390
どうも。ただパソコンなどの電子情報で予約するとなると
電子情報をPCがプログラムに制御されて判断するから
>>388のようなことになるんでしょ?
電話や対面の方がいいんですけど。

392 :異邦人さん:2011/07/05(火) 16:22:03.98 ID:Itaq6gI10
>>391
何を言っているのやら


393 :異邦人さん:2011/07/05(火) 16:43:30.23 ID:6S5jH2UK0
もう一つ質問をお願いします。
できれば小空間と見晴らしで>>387の会社で
ジャンボ(2階)を利用したいです。
(金額優先なので2階がなければしょうがないですが)
席も多くなるので物理的には獲得可能性も高くなるでしょうし。
(新型の全2階型のは韓国系があるようですがおそらく
欧日くらいの値段がしそうなので無理かもしれません。)

394 :異邦人さん:2011/07/05(火) 16:45:53.97 ID:pfBDEnIs0
>>391
電話や対面でも同じですよ
上得意客には追加のサービスがある、という感じです

395 :異邦人さん:2011/07/05(火) 16:58:26.65 ID:eaGZItbm0
見晴らしってw


396 :異邦人さん:2011/07/05(火) 17:14:01.05 ID:6S5jH2UK0
>>394
私はあまり飛行機にはのりませんがまわりの
人が乗る場合もあるから対面の方がよいと
思いました。

>>395
以前乗った時の印象ですが
真ん中の窓の無い内席がないので
よかった感じがしました。

397 :異邦人さん:2011/07/05(火) 20:17:05.69 ID:FvKLQxYx0
>>396
電話や対面でも、PCの情報を見て対応されます
ですから、「いい席」に座る資格がない人には
まずまわってこないとおもったほうがいいです

398 :異邦人さん:2011/07/05(火) 21:11:08.73 ID:/niEIaIY0
>>393
航空会社のサイトで機材と座席レイアウトをチェックすればいい。

399 :異邦人さん:2011/07/05(火) 21:36:34.62 ID:6S5jH2UK0
>>397
はいはいよくわかりましたどうもありがつお。

>>397
ジャンボが運行してて、乗り継ぎがよさそうで
比較的安めの韓国系の会社にすることにしました。

400 :異邦人さん:2011/07/05(火) 22:27:39.53 ID:VBl/9ASe0
>>399
B747の2階席って窮屈なだけだけどね・・・
単に乗りたいだけなら国内線にしておけ。ANAならまだ飛んでいる。

一度JALでパリ⇒成田の直行で乗せられて死ぬかと思った・・・

401 :異邦人さん:2011/07/05(火) 22:31:41.89 ID:6S5jH2UK0
>>400
圧迫感がどうのこうのの情報もウエブに
ありましたが、横に物入れがあるのが
いいです。長距離なので。

402 :異邦人さん:2011/07/05(火) 22:39:37.54 ID:x+KTvZNz0
アムステルダムの空港でニューヨーク行きの飛行機を待ってる団体で
背の低い黒っぽい皮膚の年老いた女性が大量にいたんですが
あれは何の集団ですか?
イスラム信者(かどうか不明だが)のように顔は布のようなもので一部が覆われてました。

403 :異邦人さん:2011/07/05(火) 22:40:21.59 ID:x+KTvZNz0
あと、アムステルダム→ニューヨークのフライトは
そんな集団がよく利用しているのですか?

404 :異邦人さん:2011/07/05(火) 22:46:27.81 ID:0bZJ2BdZ0
>>401
韓国系の747の2階はエコノミーじゃないぞ。

405 :異邦人さん:2011/07/05(火) 22:55:09.38 ID:6S5jH2UK0
>>404
はい。長距離なのでエコノミーは乗らないです。

406 :異邦人さん:2011/07/05(火) 22:56:30.88 ID:0bZJ2BdZ0
だったら金金言ってんなよ

407 :異邦人さん:2011/07/05(火) 22:58:52.99 ID:6S5jH2UK0
だって、40万とか50万とか業務旅行じゃないのに
だせるわけないじゃないですか?

408 :異邦人さん:2011/07/05(火) 23:00:18.37 ID:6S5jH2UK0
今気づいたけど、なんかIDがウンコだし。ヤダヤダ。 UKO

409 :異邦人さん:2011/07/05(火) 23:00:55.36 ID:FvKLQxYx0
>>407
基本的に何か誤解していないですかね?

410 :異邦人さん:2011/07/06(水) 00:18:25.51 ID:oN+7F54S0
ビジネス以上に乗るつもりなのに、非常口席とか言ってんの・・・?

411 :異邦人さん:2011/07/06(水) 02:19:28.82 ID:X4N5FttH0
>>387
>>389
>>391
>>393
>>396
>>399
>>401
>>405
>>407
>>408
マジレスするとパリより精神科医に行った方が良い。


412 :異邦人さん:2011/07/06(水) 04:05:29.23 ID:3keFvbsJ0
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413 :異邦人さん:2011/07/06(水) 04:08:30.44 ID:3keFvbsJ0
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414 :異邦人さん:2011/07/06(水) 07:51:48.43 ID:A4ylfxm50
あ〜あ、ついにキチガイ発動しちゃった


415 :異邦人さん:2011/07/06(水) 09:42:03.14 ID:9An1ewvB0
>>410
ビジネスにも非常口席がある機材はあるんじゃないですかね、、、

といちおうフォローしておこう

416 :異邦人さん:2011/07/06(水) 11:27:53.16 ID:YRFWDUll0
ベトナムのスレって無いのね

417 :異邦人さん:2011/07/06(水) 12:02:25.93 ID:wc1WnzF10
>>416
昔はあったような気がする

418 :異邦人さん:2011/07/06(水) 12:19:11.65 ID:mxjqNFsVi
>>417
人気が無いんですかね?w

419 :異邦人さん:2011/07/06(水) 12:30:16.33 ID:9DNaqBce0
>>416
お前が作ればいい


420 :異邦人さん:2011/07/06(水) 14:39:59.63 ID:wc1WnzF10
ビジネスクラスの人の質問は終わったのかな?

ちゃんとテンプレを使って、できるだけ情報をだしてくれたほうが
いい答えがもらえると思いますよー

421 :異邦人さん:2011/07/06(水) 18:49:43.33 ID:H/Ap9JDO0
ですね

422 :異邦人さん:2011/07/06(水) 19:15:09.42 ID:EWZgfByV0
>>416-419
ついこの日曜日まではあったけど、1000行ってそのあと誰も立ててないだけ。
ベトナムの悪口で最近は人気だったよ。


423 :異邦人さん:2011/07/06(水) 20:11:28.67 ID:9An1ewvB0
自治スレでスレ立て頼んでいるみたいだから、待てば

424 :異邦人さん:2011/07/07(木) 10:17:47.47 ID:QzLCL+az0
2階席のある飛行機なんて、747だけでしょ?
747持ってる航空会社なんて限られちゃうよ

425 :異邦人さん:2011/07/07(木) 14:03:02.62 ID:x68M6VqE0
質問です
一時期、日本からの観光客を放射線検査しているというニュースがありましたが
今も続いているのでしょうか?
続けているのはどこの国でしょうか?

426 :異邦人さん:2011/07/07(木) 14:22:05.24 ID:3Sz0BlQo0
>>416
だれでもできスレ立てできなくなったから。
気長に待とう。
数日〜数週間かかる場合が多い。


427 :異邦人さん:2011/07/07(木) 14:23:15.57 ID:3Sz0BlQo0
と思ったらできてた

【ホーチミン】ベトナム旅行 Part27【ハノイ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1310001517/


428 :異邦人さん:2011/07/07(木) 15:04:46.19 ID:IvxdkbwP0
アイスランドの火山が今かなりヤバい状況だそうなんですが
7月中に噴火するか分かる方いますか?
今月旅行予定なので心配。

429 :異邦人さん:2011/07/07(木) 15:06:49.11 ID:bsfK7mWci
わかるかよw


430 :異邦人さん:2011/07/07(木) 15:14:46.72 ID:8uRncoQI0
>>428
CNNなど見てるとアイスランドの火山学者は、
深いところでマグマの動きはあるが、噴火がすぐ起こることは予想していない
っていう感じのコメントだったように思います

431 :異邦人さん:2011/07/07(木) 15:24:49.54 ID:Gw8UlG1g0
>>428
>7月中に噴火するか分かる方いますか?

知能低いだろう、おまえ。
おかしな宗教に勧誘されて引っかからないように気をつけるんだな。

432 :異邦人さん:2011/07/07(木) 18:00:52.02 ID:3jCjv8180
>>428
俺の霊感では7月中には噴火するようだ。

433 :異邦人さん:2011/07/07(木) 21:09:52.90 ID:lVMtsMJ50
ふーふーふーふヤマ勘ン
ふーふーふーふ霊感ン
ふーふーふーふーふーふ、第六感〜ぁん

434 :異邦人さん:2011/07/08(金) 00:46:30.41 ID:G0PN/rXW0
フランキー堺だっけ?
おっさんだな、おまえ

435 :異邦人さん:2011/07/08(金) 07:26:51.79 ID:w/ThhzHQ0
>>425
もうどこもやっていないんじゃないかな
ああいうのは国内向けのアピールの要素が強いだけで
差別なんかの意識は関係ないと思いますよ

436 :異邦人さん:2011/07/08(金) 12:38:41.04 ID:D9u+viX/0
>>435
SARSの時の日本の検疫所の体温検査と同じで
形式的にでもやっていることに意味があるっていう感じなのでしょうか?
本当にいやですね、変な検査されるのは


437 :異邦人さん:2011/07/08(金) 13:09:24.19 ID:tBzvY0qE0
>>436
>本当にいやですね、変な検査されるのは

そのおかげで安全になる恩恵を受けるわけだから我慢、我慢の大五郎

438 :異邦人さん:2011/07/08(金) 13:56:12.73 ID:A9kZRjEo0

航空券について質問させてください。

往:東京→モスクワ→ベオグラード
復:ザグレブ→モスクワ→東京

というチケットを買ったのですが、買ったチケットはそのままに
ザグレブ→モスクワ間を利用せず、
新たにベオグラード→モスクワというチケットを別途買って、
東京−モスクワ−ベオグラードという運用は可能でしょうか?



チケットを買ってから現地の予定が変わってしまったのですが、
チケットを買ったトルノスという代理店では予約変更ができず困っています。
詳しい方いらっしゃればご教示よろしくお願いいたします。

439 :異邦人さん:2011/07/08(金) 14:34:19.07 ID:I+56Pd7V0
>>438
ザグレブ→モスクワを乗らない時点で、モスクワ→東京はキャンセルされてしまうだろう。

予定変更がありえるのなら、予約変更が可能なタイプの航空券を買うべきだった。
キャンセル料を払って全部キャンセルした上で、
東京−ベオ単純往復を新たに予約購入したほうがいいかも知れない。
今からはもう現地予定に変更は生じない、と確信できるならね。

440 :438:2011/07/08(金) 15:14:04.72 ID:A9kZRjEo0
>>439
アドバイスありがとうございます。

さらに調べてみましたが、途中区間の放棄は
前途無効とされてしまうことが多いのですね。



441 :異邦人さん:2011/07/08(金) 15:51:32.55 ID:TcIsbrNa0
>>438
航空会社に相談して聞いてみれば?
変更可能か不可能かは、どこの旅行会社かではなく
どういう種類の航空券か、で決まります
安いものは変更不可なものが多い

442 :異邦人さん:2011/07/08(金) 16:48:08.44 ID:cQNUG4nw0
1日つぶしておとなしくベオグラード→ザグレブと移動した方が
確実で安上がりかも知れない。
SU の現地オフィスに相談するか、乗継時にもモスクワの空港オフィスで
頼んでみるとして。

安い券だと空席ありでもダメなことがある。

いい言い訳が出来たから、どうしてもダメだからとまわりに説明して、
観光(というか移動)に一日を当てる。

443 :438:2011/07/08(金) 17:22:54.95 ID:A9kZRjEo0
>>441>>442

レスありがとうございます。
旅行代理店トルノスとしては一切の変更は不可、
航空会社アエロフロートとしてはどうなのか・・・というところなんでしょうが、
アエロは日本国内にオフィス等無い様で、国内では変更依頼が難しそうでした。

ご提案のとおり、往路のモスクワ、ベオグラードのアエロのカウンターで相談して、
無理なら素直に航空券どおりに帰国するようにします。

ザグレブ→モスクワ航空券を別途購入して途中区間放棄という案については
成功例もあるようですが、リスクが大きいのでやめるようにしました。

航空券代をケチった結果のトラブルですが
細やかな助言をいただいて大変助かりました。ありがとうございます。




444 :異邦人さん:2011/07/08(金) 17:39:15.22 ID:mNgoZgJU0
>>443
変更不可の場合、全部をキャンセルして新旅程で買いなおす、っていう方法もあるんだけどね
当然、お金は全額戻ってこないけど

トルノスだからじゃなくって、安い制限の多い航空券だから、なんだろうけど
トルノスももっと親身になってあげればいいのに

445 :異邦人さん:2011/07/08(金) 17:43:40.27 ID:mNgoZgJU0
あれ、アエロフロートって日本支社あるはずだよ

446 :異邦人さん:2011/07/08(金) 19:10:31.65 ID:I+56Pd7V0
親身もなにも、予約変更不可という条件で売った航空券の予約変更をしてあげる責任はないだろw

アエロフロートの日本支社はあるだろうけど、航空券を買った個人客の問い合わせを受け付ける部署はないよ。
「買ったところで対応してもらえ」でおしまい。どこの航空会社でも同じだよ。

447 :異邦人さん:2011/07/08(金) 19:35:04.91 ID:6oDydbC30
>>444
>航空券代をケチった結果のトラブルですが

なんだから自己責任に尽きると思うけど。
変に親身になって対応したりしたら、変更可の高い航空券を買った人の立場がなくなる。

448 :異邦人さん:2011/07/08(金) 20:11:45.57 ID:WNm/u6+b0
>>446
キャンセルして再発行などのオプションも提示できない旅行会社があるということです
航空会社は直販でなくとも、航空券には責任を持ちますよ

449 :異邦人さん:2011/07/08(金) 20:18:22.63 ID:eA8Sr7uZ0
あ、これは重複スレのほうでしたね。

すみません。


終了してください。

450 :異邦人さん:2011/07/08(金) 20:21:22.01 ID:WNm/u6+b0
>>447
キャンセルできない航空券のほうが珍しいと思うよ
変更もほとんどの場合可能(ただし有料)

451 :異邦人さん:2011/07/08(金) 20:50:49.65 ID:I+56Pd7V0
ID:WNm/u6+b0
おまえのレスは的外れだなあ

452 :異邦人さん:2011/07/08(金) 20:53:03.09 ID:WNm/u6+b0
アエロフロートに電話したことないんだろうか?

453 :異邦人さん:2011/07/08(金) 21:06:26.21 ID:iiNlEhpN0
その健康そうな航空会社のアロエフロートを使って
モスクワ経由でヨーロッパの都市もいけますか?

・安さ
・(モスクワとは別に)欧州の都市も1個いきたい

が希望なんです。

454 :438:2011/07/08(金) 21:14:54.91 ID:A9kZRjEo0
>>444
予約を全取消して、新規で東京−モスクワ-ベオグラード間を取り直すことも考えたのですが、
キャンセル料と航空券の値上がりで+8万ほどかかるため見送りました。

トルノスには予約変更等の対応窓口自体が存在しないようなのですが、
予約変更不可という設定も単にトルノスの都合で、
航空会社的には経路変更可となっている可能性もあるのではと思っています
(トルノスに文句を言うつもりは毛頭無いです)。

455 :異邦人さん:2011/07/08(金) 21:59:13.68 ID:dYK8WRiT0
>>451
だってID:WNm/u6+b0はこの重複スレを立てたやつだもん。
【京都OCN】 旅行板荒らしさん 【ヒキコモリ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1285759319/
旅行系粘着さん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284471250/

456 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:09:26.93 ID:vEWzSHNv0
>>454
初心者には近所の旅行会社窓口で、できれば、中小で、をお薦め
大学関係の航空券を手配しているようなところがいいです

457 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:15:04.07 ID:3m2iY13U0
>>454
>予約変更不可という設定も単にトルノスの都合で、
>航空会社的には経路変更可となっている可能性もあるのではと思っています

おまえはバカか?海外旅行なんていくのをやめたほうがいいぞ。

458 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:15:58.51 ID:vEWzSHNv0
>>457
初心者を煽るなよ、

459 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:17:06.71 ID:PUH0d8MO0
>>458
うざいな このネカマ

460 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:25:21.69 ID:umGbFE5m0
MOSCOWと書いてなぜモスクワという呼び名になったのですか?
モスコウではないのですか?
海外でアナウンス聞いてたらモスコウと言ってたし、なぜモスクワとか不思議な呼び名になったんだろう?



461 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:28:48.97 ID:K/KOJz0c0
>>460
ロシアではアルファベットなんか使ってないから。


って、これ釣り?


462 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:28:59.53 ID:umGbFE5m0
ひょっとしてロシア語の呼び名かあw
モスコウは英語発音かw

463 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:35:00.36 ID:umGbFE5m0
>>461
え?ここは初心者質問でしょ。
おれはそれがまじで不思議だった。
う〜ん自己解決かw

464 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:37:33.47 ID:vEWzSHNv0
>>460
東京とかいてトキオと呼ぶようなもの

465 :異邦人さん:2011/07/08(金) 22:44:41.60 ID:+OGX9Nxw0
モチュクワ❤

466 :異邦人さん:2011/07/09(土) 00:31:07.77 ID:adEvtJdi0
>>453
行けます
安く欧に行く定番ルートの一つです。
アエロフロートでぐぐればどこに行けるかわかります。
アフリカ、南米、中東もOK


467 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 69.9 %】 :2011/07/09(土) 10:30:24.78 ID:QdzIWrcu0
モスコミュール モスクワのロバ

468 :異邦人さん:2011/07/09(土) 11:08:52.51 ID:DTmIVBgt0
初心者は値段より航空会社で選んだほうがいいとおもうけど
ロシア系はまだ、信頼できないよね、、、

469 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.1 %】 :2011/07/09(土) 11:38:24.95 ID:QdzIWrcu0
>>443
ケチるっつーか、FIXとFIX/OPENだと随分値段違うから、みんな旅程固めた上で一番安いチケット血眼になって探してると思うけどね。
今回は変更不可を知らなかったのか、知ってたけど止むを得ない理由で旅程を変更したかったのか、どちらかだろうけど。。
どちらにせよ、いい勉強になったと思うしかないのでは?みんな最初はそんなもんでしょ。。
こういうのがあるから電話や対面販売というのも一定のメリットあるんだよね。。何気ないやりとりの言葉の中に引っ掛かり感じて再検討与えてみたり。。
ネットだと細かい一般的な注意事項は素通りでクリック一瞬で決定だから便利な反面諸刃の剣でもある罠。
それにしてもベオグラード(もしくはセルビア)とザグレブ(もしくはクロアチア)間のLCCって無いものなんだねぇ。。そんな離れてないイメージなのにバスで5時間位か・・・
ところでトルノスってJTB関連だっけ?

470 :異邦人さん:2011/07/09(土) 11:42:43.28 ID:4qC6QaPp0
トルノスはJTB系のネット販売だと思う

上でもあったけど、大きな国立大学の仕事を引き受けている中小旅行会社、ぐらいが
親切で知識もあって、アドバイスも的確だからおすすめしたい

471 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.1 %】 :2011/07/09(土) 11:48:04.60 ID:QdzIWrcu0
そういや以前リュブリアナ(スロベニア)からベオグラードにバスで行くときえらい時間かかったんだよな・・・
直線で行けばそうでもないのにわざわざぐるっと迂回して・・・
ベオグラード〜ザグレブ間はどうか知らんけど十分下調べして余裕持って動いたほうが吉かもね。。

472 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.1 %】 :2011/07/09(土) 12:00:21.34 ID:QdzIWrcu0
>>470
トルノス≒JTBかぅ・・・
いまいち使い勝手が相わなくて疎縁なんだよなぁ・・・
てかみんな最初からトルノスやらHISやらの代理店サイト直行なんかね?
自分はトラベルコちゃんやヤフートラベルで代理店縦断派なんだけど・・・

473 :異邦人さん:2011/07/09(土) 12:30:51.43 ID:tCKZTKMs0
大手だから、有名だから、ってHISに飛び着く人はまわりに多いですね、、、

474 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 85.7 %】 :2011/07/09(土) 12:58:04.66 ID:QdzIWrcu0
まぁ本当にHISが一番有利な条件出してる場合もあるだろうから何とも言えないんですけどね・・・
地方都市まで網羅してるから情報得る為にも有用でしょうし・・・
トラベルコちゃんやヤフートラベルでも明らかに他より有利な価格設定のちょっと怪しげな会社まで載ってきちゃうから・・・
倒産リスク考えるとどうなんだ?ってところまで初心者は頭回らないかも?そういう意味では不親切ですよね・・・
ノレン代だと割り切れば老舗選ぶのもあながち悪手とばかりも言えないのかな?

475 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 85.7 %】 :2011/07/09(土) 12:59:31.34 ID:QdzIWrcu0
まぁ最近は航空会社直が一番有利な条件提示してるなんてこともままあるから自分はもっぱら最近これですけどね。。

476 :異邦人さん:2011/07/09(土) 13:06:34.26 ID:tCKZTKMs0
値段だけで有利不利って判断するのはどうでしょうかね?
安さの裏にあるものを知らずにHISに頼るのは、初心者向けではないかもしれません

477 :異邦人さん:2011/07/09(土) 13:23:18.28 ID:w/oNJ3d10
>>467
mule はラバだ

478 :異邦人さん:2011/07/09(土) 14:10:07.83 ID:T8rlW6B00
>>475
それと >>472 最終行とはだいぶ矛盾してるけどな。

479 :異邦人さん:2011/07/09(土) 14:11:22.39 ID:3sa2phRd0
この重複スレを立てたID:tCKZTKMs0=京都OCNのでたらめをそのまま信じるのが一番の初心者ですね

480 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 87.3 %】 :2011/07/09(土) 17:26:59.83 ID:QdzIWrcu0
>>478
うん・・・
でも一応比較だけはしとかないと・・・
時々目を引くようなのもでてるし。。有効期限短いだけの破格値な格安ビジネス(二名同一行程)とか。。
普通に安いだけだったら、なんだエアライン直と同じじゃん、みたいな・・・?
直のがキャンセル料とかマイルの付き具合とか分かりやすいし事前座席指定もできたり。。

481 :異邦人さん:2011/07/09(土) 18:23:34.65 ID:tCKZTKMs0
同じ旅行会社で買い続けて、常連になるのがいいと思いますよ

482 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.7 %】 :2011/07/09(土) 18:56:22.65 ID:QdzIWrcu0
常連割引とか特典あるの?

483 :異邦人さん:2011/07/09(土) 19:03:03.50 ID:tCKZTKMs0
初めての客ではないという安心感は会社がわにもあるでしょう
あと、予約即入金っていうのを求められないようになる

484 :異邦人さん:2011/07/09(土) 19:29:22.62 ID:4RfWYAgG0
そこまでの常連になれるくらい旅行してたら、よっぽどのバカじゃない限り
融通利かせてもらうまでもなく、要領良く手配できるようになってるんじゃね。

485 :異邦人さん:2011/07/09(土) 21:10:20.79 ID:trI1Cf010
マーケの原則としてはマニアとかファンとか
カモとかには餌を与えないんじゃないだろうか。

486 :異邦人さん:2011/07/10(日) 00:19:14.77 ID:kjvojCKR0
価格よりも説明や対応の良さを重視する場合は
職場の先輩や上司がよく使っている代理店と担当者を紹介してもらうことはある
代理店担当者も、常連(公用・私用ともによくそこで手配するとか)の紹介だと
それなりに丁寧で親身な対応をしてくれたりする
もちろんこっちがDQNな要求をすれば、それが紹介者にダダ漏れという諸刃の剣でもあるが

487 :異邦人さん:2011/07/10(日) 09:09:28.89 ID:UI+VVyEa0
よく知っている人に紹介してもらう、はいいですね

488 :異邦人さん:2011/07/10(日) 09:10:39.46 ID:UI+VVyEa0
>>485
初めての客でツケが効く店はないでしょ?

489 :異邦人さん:2011/07/10(日) 10:07:00.16 ID:3F9W0lte0
たかが旅行でそこまでする必要ないだろ。
家建てるとかじゃないんだから。

490 :異邦人さん:2011/07/10(日) 10:09:55.78 ID:nM+YK7sO0
旅行会社選びは大事だけどね

491 :異邦人さん:2011/07/10(日) 17:42:18.92 ID:SmxMuPi70
タイ航空のバンコク35000円のチケットはHPを検索しても
出てきません。格安のチケットは出発日直前にキャンセル客
がいないと販売されないのですか?


492 :異邦人さん:2011/07/10(日) 17:56:54.03 ID:CNo75cTM0
売り切れているか、そもそもあなたの出発予定日にはその値段のチケットはないということ

493 :異邦人さん:2011/07/10(日) 17:58:15.19 ID:cgEVVZFM0
日にちによって54360円のチケットを選択できると思うけど、それが
燃油サーチャージ等を含めた総額でチケットは35000円。

質問する時は端折らずみんなに分かりやすく書いたほうがいいよ。
いきなり35000円のチケットと言われても何のことか分からない人も多いと思う。

494 :異邦人さん:2011/07/10(日) 18:18:20.76 ID:SmxMuPi70
491です。
レスありがとうございます。

495 :異邦人さん:2011/07/10(日) 20:25:59.40 ID:iVRsVWCh0
燃油サーチャージって海外から海外へ行く飛行機でもあるんですか?
日本→海外みたいに異様に高い課税なんて見たことないんですが・・・

496 :異邦人さん:2011/07/10(日) 20:38:50.66 ID:3EDTuPME0
>>495
日本がからまない路線でも基本的に徴収するよ。あたりまえだろう。
航空会社がなぜ燃油サーチャージを取るのかを理解してないから、そういう質問をするわけだな。

497 :異邦人さん:2011/07/10(日) 21:50:54.79 ID:iVRsVWCh0
でも、額が全然違うと思うのですが・・・それはなぜでしょう?
日本が絡むとなぜあんなにも跳ねるのか

498 :異邦人さん:2011/07/10(日) 21:54:07.32 ID:3EDTuPME0
>>497
あなたが経験した例を具体的に挙げてみてよ。
海外→海外ったって、ソウル→上海とフランクフルト→ブエノスアイレスじゃ距離が全然違うんだから。
日本→海外も同様。
それと、あなたの文章だと燃油サーチャージと空港税を分けて考えてないみたいだけど、
ちゃんと分けて。

499 :異邦人さん:2011/07/10(日) 22:27:45.02 ID:iVRsVWCh0
レスどうもです。
自分が経験したのはアルゼンチンエアー(Bアイレス→カラファテ)とライアンエアー、
TAM(リオ→サンパウロ→イグアス)、イージージェットなどです。

日本→サイパンで2万近くするのはやっぱり高いと思うんですよね。

>それと、あなたの文章だと燃油サーチャージと空港税を分けて考えてないみたいだけど、
明細にはTaxesとしか出てないんですよね。

500 :異邦人さん:2011/07/10(日) 23:20:00.57 ID:kfDOIqP80
>>499
明細にTaxesとしか出ない代理店ってヤバイから使わないほうがいい。

空港利用料、航空保険特別料金、燃油サーチャージを分けて明細出すのが
マトモな代理店。

501 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 80.2 %】 :2011/07/10(日) 23:35:08.19 ID:Qmik8cKW0
>>497
ちょっと前の話だけど、バンコク発券と日本発券だと、同じ航空会社で同じ路線(日泰往復)でもバンコク発券の方が燃油サーチャージは随分高かったように記憶してるけどね。。更に原油高くなった今はどうなってるか知らんけど。

>>499
今、自分のEチケ見てみたら燃油サーチャージは燃油サーチャージで分けてTAXの金額表示されてたよ。それが普通だと思ってたけどどうかな?どんぶりでやられると水増しされてそうで不安だね。

502 :異邦人さん:2011/07/10(日) 23:37:09.80 ID:ljZTTuUz0
>>495
まず、燃料サーチャージは「課税」じゃない。

海外発のチケットの場合、サーチャージ別計算ではなく、元からチケット代に
組み込まれている場合が多い。

それにそもそもサーチャージの額は当局の認可事項となっている国が多いので
国別に額が異なるのも別に不思議ではない。


503 :異邦人さん:2011/07/11(月) 00:13:46.55 ID:xzjvL2h10
>>495です。
いろいろ勉強になりました。みなさんどうもです。
別に日本だけが高いわけじゃないんですね。

504 :異邦人さん:2011/07/11(月) 09:36:17.08 ID:M+FsXck70
>>501
> >>497
> ちょっと前の話だけど、バンコク発券と日本発券だと、同じ航空会社で同じ路線(日泰往復)でもバンコク発券の方が燃油サーチャージは随分高かったように記憶してるけどね。。更に原油高くなった今はどうなってるか知らんけど。
為替レートで見かけの価格差はあるかもしれないですね

505 :異邦人さん:2011/07/11(月) 09:48:54.22 ID:S7tNnk+40
>>499
それってそもそも国際線なのか?

506 :異邦人さん:2011/07/11(月) 12:42:04.11 ID:DBCtQ3m00
国内線でもサーチャージを付加しているところはあるよ
日本の国内線は見えないようになってるが、実質値上げになってるよね

507 :異邦人さん:2011/07/11(月) 14:01:58.77 ID:S7tNnk+40
国内線のサーチャージってそんなに高くないのでは?

508 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 85.2 %】 :2011/07/11(月) 14:12:05.92 ID:2d4yz8590
>>504 
気になったんでちょっと調べてみたけど、
・日本発のバンコク往復でJALとANAは往復16000円の燃油サーチャージ
・バンコク発の日本往復でJALとANAは往復9490バーツの追加料金(バンコクの空港利用料700バーツと成田の空港利用料985バーツ相当を含む?)
今、1バーツ=2.78円位だから、計算すると結構な差がでそう?

509 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 85.2 %】 :2011/07/11(月) 14:18:22.79 ID:2d4yz8590
燃油(ケロシン)ってドルベースだっけ?このところの円高で日本発便は円ベースで有利に換算されてるのかな?バーツはそれ程強くなってない?
てか、これから例えば2割円安になったら燃油サーチャージも更に2割アップってことかよ〜やってられね〜w
でもそれ以上に、原油価格の変動以上に、燃油サーチャージの変動が大きいのは納得いかね〜w立て続けに何割も値上げされたんじゃ話しにならんw
まぁそれでも燃油サーチャージ制導入前より総額で安いかとんとんなら合点もいくけどねw実際どうなんだろ?日本国内線より安く国際線で海外行けるなんてのはさすがに航空会社に悪い気もするからねw

510 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 85.2 %】 :2011/07/11(月) 14:32:30.35 ID:2d4yz8590
自分の感覚だと、燃油サーチャージが無かった頃の欧州路線で7万円台なら買いみたいな感覚だったかな?
アメリカ路線も7月に入っての繁忙期前に近づいたら10万円台はザラみたいな?
そう考えると、今の欧州往復で5万円前後から航空券あるってのはまぁまぁの水準なのかも?
原油価格が4倍上昇してるとして、どの程度の燃油を欧州一往復で消費するか、価格転嫁すべきなのかは知らんけど。。

511 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 87.9 %】 :2011/07/11(月) 14:48:26.41 ID:2d4yz8590
燃油価格(シンガポールジェットケロシン)の3ヵ月平均価格が60米ドルを下回れば燃油サーチャージは廃止みたいな航空会社が多いのかな?
例えばそれが100米ドルを超えると欧州往復で4万円の燃油サーチャージ発生ならば、一機に300人乗ってれば計1200万円のガス代を徴収してるってことね。
実際そんなにかかってるのかな?日本国内線でも長距離だと片道2時間の路線、欧州への1/6あるとすれば、単純計算で往復6〜7千円のサーチャージとらないとやってけない筈だけど、実際そうなってないよね?
機種や燃費、搭乗率にもよるんだろうけど、飛行機の喰うガス代って実際どんなもんなんだろう?

512 :異邦人さん:2011/07/11(月) 14:59:45.49 ID:yoD6QPTU0
サーチャージの話題の専用スレがあったと思うのだが、、、

513 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 88.4 %】 :2011/07/11(月) 16:21:43.34 ID:2d4yz8590
これですね!!

燃油サーチャージ?格安航空券でも追加料金高過ぎ11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233783053/

514 :異邦人さん:2011/07/11(月) 18:37:08.48 ID:5lohYrFf0
燃油サーチャージは料金の一部だとおもっていいよね

515 :異邦人さん:2011/07/11(月) 18:42:49.40 ID:S7tNnk+40
サーチャージって香港系とかが安いんじゃないの?

516 :異邦人さん:2011/07/11(月) 18:43:55.19 ID:S7tNnk+40
サーチャージって香港系とかが安いんじゃないの?

517 :異邦人さん:2011/07/11(月) 19:45:43.94 ID:RWu5dRjd0
サーチャージって香港系とかが安いんじゃないの?

518 :異邦人さん:2011/07/11(月) 20:46:13.01 ID:5RSqCo/K0
サーチャージって呑港系とかが安いんじゃないの?

519 :異邦人さん:2011/07/12(火) 05:44:10.93 ID:zMm5aIxu0
荒らすな、カス

520 :異邦人さん:2011/07/12(火) 09:34:46.80 ID:yu/HEMmt0
>>500
最近はちゃんと分けて出すところは減りましたよ
航空券の券面を読めば、ある程度は解読できます

521 :異邦人さん:2011/07/12(火) 15:04:23.41 ID:yu/HEMmt0
>>520
サーチャージ導入初期にはいろいろもめたこともあって丁寧な明細がきたけど
最近は諸経費(含む○○)ってのもあったりする

522 :異邦人さん:2011/07/12(火) 15:05:00.79 ID:yu/HEMmt0
お、IDかぶった
同じ大学かあ

523 :異邦人さん:2011/07/12(火) 23:07:26.31 ID:WkTUI2DQO
アジアのフリーツアーに一人参加。
3.5〜4つ星ホテル泊。
バックパック+ハンドバッグで行くつもりだったけど、ホテルに荷物置いて自由行動はバッグパックで回るのもいいかと思っています。
ただリュックは1つしか持っていないし、荷物にならないような丈夫なバッグもない。
使い方分からないけど自己責任で部屋の金庫に入れとくくらいしかないよね?
バッグパックの中身は服と下着とメイク道具と買ったらみやげかな。

524 :異邦人さん:2011/07/12(火) 23:11:08.17 ID:kmZ+5izs0
>>523
http://www.aandf.co.jp/pacsafe/

525 :異邦人さん:2011/07/13(水) 01:26:28.42 ID:Sgmin8t90
>>523
何を金庫に入れるんだ?

526 :異邦人さん:2011/07/13(水) 07:48:46.52 ID:Rs/wxfig0
>>525
中身はホテルにおいてバックパックしょって外を回るって話だから
「服と下着とメイク道具と買ったらみやげ」なんじゃね?w


527 :異邦人さん:2011/07/13(水) 11:05:51.18 ID:YnEVtDV/0
パスポートなどの扱いは気を使いますよね

528 :異邦人さん:2011/07/13(水) 11:52:29.69 ID:eSOTKz050
自由行動は当然手ぶらだぜ。
これ一番。
日本人はだれも皆大事そうにバッグ持ち歩いてるからな、当然カモになる

529 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 80.5 %】 :2011/07/13(水) 12:13:10.47 ID:FoRmOuoQ0
バッグに一纏めはリスキーだおね。自分はこんな感じ。。
懐中ポーチ・・・現金やカード、パスポート、航空券、鍵類
ベルトポーチ・・・小銭入れ、ホテルカード
ショルダーバッグ・・・ガイドブックや雨具、重ね着、ペットボトル

530 :異邦人さん:2011/07/13(水) 12:14:00.89 ID:YnEVtDV/0
分けるほうが注意力散漫になるような気がするんですが

531 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 80.5 %】 :2011/07/13(水) 12:17:30.20 ID:FoRmOuoQ0
自分の場合、基本は懐中ポーチだから、あとは最悪なくなってもいいやみたいな?

532 :異邦人さん:2011/07/13(水) 14:41:03.97 ID:U1Fp0jdJ0
夏休みアメリカにいくのですが、プロ野球のチケットは簡単に手に入りますか?

533 :異邦人さん:2011/07/13(水) 20:54:05.85 ID:OmciTTA50
球場にもよるんだが、ほとんどのところで当日券買える
買えないところでも、チケットショップなどで入手可能
(ホテルに手伝ってもらうのをおすすめ)

534 :異邦人さん:2011/07/14(木) 03:00:43.50 ID:FCCBf6XF0
>>523
ホテルのレセプションにあずけるって手もあるよ。受け付けてない事もあるかもだけど。

535 :異邦人さん:2011/07/14(木) 11:11:15.08 ID:Q1GgwpnC0
>>534
そういうサービスをしてくれるレベルのホテルに泊まったほうがいいですよね
ホテルをもう一つの家として扱う感じでしょうか

536 :異邦人さん:2011/07/14(木) 11:17:32.61 ID:Q1GgwpnC0
>>532
英語がちょっと読めるのなら、MLBサイトからでも各チームサイトからでも買えるよ
stubhubという手もあります
日本でも仲介してくれる業者はたくさんあると思います

537 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 78.8 %】 :2011/07/14(木) 11:37:54.12 ID:LcL3BcXz0
>>535
具体的なホテル名がわからないとイメージ湧かないけど、大抵のホテルは部屋にセーフティボックスなくても貴重品はフロントで預かってくれますよ。
4☆ホテルというとノボテルやヒルトンといった世界規模の高級(?)チェーンホテルもそうですし、3.5☆というとそれよりちょい格下の地元資本みたいな感じかな?
まぁきちんとしたいわゆるフロントらしいフロントがあって24時間チェックイン・アウト可能なようなホテルならまずOKと思いますけどね。。
念の為、貴重品を預ける際は、現金やカードは封筒等に入れてガムテープ等でしっかり留めて〆の封印に自分のサインなんか書いとくと万が一開けられるリスクも減るでしょう。。
仮に紙幣一枚だけ抜き取られたとしても気付きにくいし、帰国して気付いても後の祭りですから。
部屋にセーフティボックスあっても同じですね。。あんなん誰でも簡単に開けられるそうですから、雇いの服務員が悪さしようと思えば。。実際そういう話も稀に見聞きしますから。。
フロントの方がそういう意味ではしっかりした人間を配置してそうだからいいかも?機械の箱だと故障ってこともありうるし出国日にトラブったりしたら最悪。。

538 :異邦人さん:2011/07/14(木) 11:57:55.44 ID:w/Nc2Ww+0
あ〜鬱陶しい


539 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 82.5 %】 :2011/07/14(木) 12:16:02.86 ID:LcL3BcXz0
えっ?

540 :異邦人さん:2011/07/14(木) 12:17:03.83 ID:Pb8qfdEd0
>>539
お前のことだよw


541 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 82.5 %】 :2011/07/14(木) 12:34:55.30 ID:LcL3BcXz0
えっ?

542 :異邦人さん:2011/07/14(木) 14:39:44.92 ID:eK1+ycyd0
お前の事好きだよw

543 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 86.4 %】 :2011/07/14(木) 16:07:32.81 ID:LcL3BcXz0
来て・・・

544 :異邦人さん:2011/07/14(木) 17:05:24.36 ID:w/Nc2Ww+0
なんだよ、やっぱりキチガイじゃねえか。
キチガイが饒舌というのは本当だったんだな。


545 :異邦人さん:2011/07/14(木) 22:29:52.00 ID:Q1GgwpnC0
>>537
バックパッカーが使う宿ってのはいろいろあるからね

546 :異邦人さん:2011/07/15(金) 11:47:37.55 ID:QZKB2Ezn0
>>537
糊がついていて封ができる大きめの封筒を用意しておいて、割印(サイン)をするのをお薦めします

547 :異邦人さん:2011/07/15(金) 16:54:07.67 ID:QX0p9CLs0
>>529
3つもカバンもって移動するのか、、、
大変そうですね

548 :異邦人さん:2011/07/15(金) 17:54:23.58 ID:i/tqcorx0
旅先でのスタイルは渡航先と自己満足によるから好き好きだろうがね。

パスポートなんてホテルの金庫じゃだめなんかね?そんなに信用ならないホテルに泊まる?
俺はパスポートは金庫に入れておいてIDとして国際免許証を持ち歩いてる。
なくしても痛くないし現実にホノルルの銀行でT/C両替したときに
パスポートのコピーを見せたらダメだった時に国際免許証でいけたことがある。

「正式には国際免許証は・・・」とか言うなよ。アジア各国と米国本土各都市では
これでいけてるんだからさ。



549 :異邦人さん:2011/07/15(金) 17:54:39.44 ID:hylNErXt0
このスレはすでに削除対象となっています。
自作自演での伸ばしても意味がありません。
また、重複スレへの書き込みは荒らし行為となります。

************************************


550 :異邦人さん:2011/07/15(金) 17:59:20.01 ID:QX0p9CLs0
>>548
パスポートは基本的には外出時には必ず携帯するべきでしょうね

551 :異邦人さん:2011/07/15(金) 18:36:00.06 ID:/aU6D7bV0
パスポートなんて常に携帯してて金庫に入れた事なんてないなぁ
うっかり暗証番号忘れたり、それ以外でも万が一空かなかった場合とかありそうだし
一番やりそうなのは金庫入れたことすっかり忘れてそう


552 :異邦人さん:2011/07/15(金) 18:44:13.72 ID:NfDFpbh50
来月韓国と中国旅行を計画して、
韓国経由で中国に特典券でいこうかと思うも
油と空港代で一人当たり(8月より値上げらしくて)
2万円強もかかるってどうよ? 
特典券の意味ないような。

数ヶ月遅れの反映らしいが、ドルが円に対して
安くなっており、バーレルの値上げ分が相殺
されてよさそうなのに、為替の変動を反映されて
ないのはどういう仕組みなのかね?


553 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 84.3 %】 :2011/07/15(金) 18:49:41.89 ID:fYU1YfU20
>>547
夏は蒸れるけどまあ仕方ないかな。。重さ的には分散させた方が負担少ないと思うけどどうだろう?

554 :異邦人さん:2011/07/15(金) 18:52:16.37 ID:Kc/HhXp+0
>>552
燃料費ってドルベースの取引なのではないかと思いますが?

555 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 84.3 %】 :2011/07/15(金) 18:53:12.49 ID:fYU1YfU20
パスポートは、以前タクシー乗ってても検問で提示求められたこともあったから、その時ばかりはやっぱり携行してて良かったなぁと思った。。
何か国際会議やってて結構警備が厳しくなってたのかな?普段は全然そんなことない場所だったんだけど…。

556 :異邦人さん:2011/07/15(金) 20:10:31.83 ID:llw4ho6gO
>>554
サーチャージは日本円払い
円高の分安くならないとおかしい

557 :異邦人さん:2011/07/15(金) 20:24:52.36 ID:NfDFpbh50
>>554
君旅先でよく騙されているだろ?

558 :異邦人さん:2011/07/15(金) 21:12:17.75 ID:Kc/HhXp+0
航空会社がウェブで燃油費の計算法を公表しているから
それを読めばいいだけ

559 :異邦人さん:2011/07/15(金) 21:29:33.84 ID:NfDFpbh50
>>558
計算方法でなくて、為替変動の数値化の観点の
話を言っているんだよ。

560 :異邦人さん:2011/07/15(金) 21:32:31.60 ID:Kc/HhXp+0
読んでから

561 :異邦人さん:2011/07/16(土) 10:22:39.43 ID:FSQXTso+0
計算法は示していないよ
基準値と結果のサーチャージ額をしめしているところは多い

562 :異邦人さん:2011/07/16(土) 11:04:53.17 ID:Qq8EYsHw0
>>552
韓国経由で中国行く場合はいつでもだいたいそんなモンだ。
経由便の諸経費は高くつく。
嫌なら直行便で中国行くしかない。

>>556
そんなルールないでしょ。
円安の時は向こうがリスク負ってるんだから一緒。
円高だからって文句言ってもダメ。

563 :異邦人さん:2011/07/16(土) 14:43:35.93 ID:BhLbQIrs0
>>550
しかし外務省はパスポートの常時携帯をお勧めしていない。

564 :異邦人さん:2011/07/16(土) 17:32:10.09 ID:p2LksZBH0
しっかりした金庫がついてるホテルならまだしも、
そうじゃなければ持ち歩かざるを得ないだろ。

565 :異邦人さん:2011/07/16(土) 17:56:51.46 ID:rDuB6kOT0
しっかりとした金庫ってw

566 :564:2011/07/16(土) 18:03:43.14 ID:H3z85sRa0
We couldn't help carrying it with me, unless we are staying at a hotel with a secure safe.

567 :異邦人さん:2011/07/16(土) 18:22:47.04 ID:Qq8EYsHw0
なぁ、ホテルの客室で盗難があったとしても、
それはホテル側の責任を問うことができないという法律がある国ではどうするんだ?

568 :異邦人さん:2011/07/16(土) 18:26:58.33 ID:CsoSeFZ50
パスポートをホテルの金庫に入れておくか、それとも携帯するか?
出口の見えない議論を延々とするのはもう止めにしないか?



↓ソリューション

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090701/18/jikou9977/8d/65/j/o0240032010206060137.jpg

569 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 77.7 %】 :2011/07/16(土) 20:33:02.27 ID:0jiM8buB0
韓国経由の中国っていうけど外務省が大韓航空の使用控えるよう通達出さなかったっけ?韓国やめといた方がいいのかな?

570 :異邦人さん:2011/07/16(土) 20:40:36.17 ID:T0cOf1je0
>>569
おまえ、気をつけて書き込みしないと今夜もキチガイ扱いされるよ。

571 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 78.7 %】 :2011/07/16(土) 20:49:16.52 ID:0jiM8buB0
>>570


572 :異邦人さん:2011/07/16(土) 22:09:27.36 ID:LYlyJp+q0
>>570
キチガイ宣言乙

573 :異邦人さん:2011/07/16(土) 23:09:53.54 ID:pmRurG/Y0
大韓航空機が竹島上空で領空侵犯したって話だから
気にしない人は使えばいいし
けしからん!と思う人は避ければいい

574 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 72.5 %】 :2011/07/16(土) 23:42:29.01 ID:0jiM8buB0
あ〜震災のどさくさに紛れてけしからん!って話か…(竹島って通名毒島だっけ?)
大韓航空って前にも一度領空侵犯で撃墜されてたような…(自衛隊は紳士でよかったねw)

575 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 72.5 %】 :2011/07/16(土) 23:45:39.88 ID:0jiM8buB0
このスレも領空侵犯されそうでつ><

576 :異邦人さん:2011/07/17(日) 00:00:06.74 ID:zU0dfc0p0
自衛隊は腰抜けだろw
旧日本軍の足元にも及ばんよ


577 :異邦人さん:2011/07/17(日) 00:20:27.94 ID:EsP8A+8G0
>>575
お前が邪魔なんだよ。おまえが領空侵犯してるんだよ。
>>574 も的外れだし。

578 :異邦人さん:2011/07/17(日) 07:55:56.42 ID:AiBcEWl70
>>576
そもそも自衛隊は軍じゃないからなw

579 :異邦人さん:2011/07/17(日) 08:48:28.67 ID:blfu6gHq0
どう見ても自衛隊は軍だろ。
海外もその認識。

580 :異邦人さん:2011/07/17(日) 10:41:55.72 ID:Gzr+8GSW0
>>567
賠償請求は可能ですよ

581 :異邦人さん:2011/07/17(日) 12:07:18.25 ID:CC1sf9Yw0
ホテルの部屋の金庫で盗難にあう、とか都市伝説だよなあw

582 :異邦人さん:2011/07/17(日) 12:45:44.10 ID:WtrFCNv50
>>578
自衛隊は軍だと思うよ
戦力が防衛のみって言うのならスイスも同じだが
スイスは軍になってる。

583 :異邦人さん:2011/07/17(日) 14:30:23.68 ID:xmdOKLGu0
質問なんですが
みなさんボラれたって分かった時
どうやって鬱憤を晴らしていますか?

584 :異邦人さん:2011/07/17(日) 16:58:56.26 ID:e6Oo7vRb0
トルコはヨーロッパですか?アジアですか?それとも中東ですか?

585 :異邦人さん:2011/07/17(日) 17:14:57.46 ID:sYAU3R1h0
>>583
あなたのいうボラれたってのは怠慢の結果でしょ?
ボラれたってあとからわかったってことは
前もって調べればわかった程度のことだろ?
自己責任。被害者みたいに言わず次回への教訓としたら?

586 :異邦人さん:2011/07/17(日) 17:52:12.87 ID:xmdOKLGu0
>>585
レス嬉しいんですけど
ここ初心者質問板だよね
勉強代ってのは百も承知してます
聞きたいのは
なぜぼられたかではなく
イライラした時何して発散してる?って事だけなんだけど
例えば酒煽るとかヤケ喰いとか忘れるとかさぁ
あなた親切丁寧じゃないね

587 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 83.8 %】 :2011/07/17(日) 18:46:40.89 ID:aUw5cn7e0
スレに粘着します

588 :異邦人さん:2011/07/17(日) 18:52:26.27 ID:AiBcEWl70
>>584
トルコはほとんどがアジアです。
トルコの都市イスタンブールが海峡を境にヨーロッパとアジアに分かれてる。
中東という定義は地理とは別モノでしょ。宗教とか地政学的な分類じゃないかな。

>>580
できないよ。
例えば中国では客室で盗難にあってもホテルや客室従業員側の責任を問うことはできない。
法律でその様に定められているから。
誰に対して損害賠償請求するんだ?w
そりゃ、客室従業員が明らかに盗んだという証拠でもあれば刑事事件となるのだから
まだねぇ・・・

>>586
横からだが・・・
>>585は次回の教訓としてるんじゃないの。
つまり授業料として納得しているからウサ晴らしする必要が無いのかも。


589 :異邦人さん:2011/07/17(日) 19:16:30.80 ID:dlTXSbGV0
>>586
自分も横レスだけど、ここアンケートスレじゃないんだよね
更に聞きたい事が「イライラした時何して発散してる?」なら完全なスレ違い
スレどころか板、初心者であることも関係ない
にも関わらず、585は真面目にきちんと答えてると思うけど
それに対して、ぼられたイライラの発散だかその態度はどうかなと思う

590 :585:2011/07/17(日) 19:30:14.67 ID:sYAU3R1h0
言葉が悪かったね、スイマセン。解消法の一つにでもw
ぼられたって人の話し聞くと大体イラッとするんだ。
俺は>>588の言う通り、たとえ高く買ってしまっても
「やられたなぁw次ガンバロー」と思うのでイライラしない。
>>586は交渉する時に「ノー!」を連発、
もしくは値段の話だけを怒りながらしていない?

591 :異邦人さん:2011/07/17(日) 22:51:48.04 ID:3QFNr+xk0
ネパールに行くのですが、海外は日本より無線lanの環境が良いので
スマートフォンだと安価で海外ですごく便利と聞いて
これを機会にスマートフォンへの切り替えを考えています。
しかしあまり詳しくないので具体的にどのようにメリットがあるのか
お教え願います。

592 :異邦人さん:2011/07/17(日) 23:46:55.95 ID:R+OsJMs70
一番便利なのはGooglemapかな。
自分の居場所が青い点で地図上に表示される。
適当に路地を散策しても、道に迷うことがない。
電車やタクシーやバスに乗った際に、どの様な経路で移動してるかが把握出来る。
乗り過ごす事が無い。

593 :異邦人さん:2011/07/17(日) 23:50:36.09 ID:3QFNr+xk0
>>592

ありがとうございます。
海外旅行もスマートフォンもど素人なので。
ここに聞く前にネットで調べたのですが、パケホは3Gで高いので接続を切って
WIFIだけにして電波を拾ったらいいと書いていたような気がしましたが
私には?でした。

594 :異邦人さん:2011/07/18(月) 00:05:03.49 ID:C8NXiStw0
私はsimアンロックのiPoneを使用しているので、パケホについては詳しくありません。
Googlemapはオフラインでも利用出来ますし、ホテルのWIFIだけでも充分かと思います。
たまにWIFIルータを空港でレンタルする事もありますが。

あと、辞書も良く使いますね。

595 :異邦人さん:2011/07/18(月) 03:36:57.30 ID:bZHefocE0
>>583
納得して払ってるのならそれでいいんじゃないの?

596 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 54.8 %】 :2011/07/18(月) 04:49:55.47 ID:y5dcK0Vo0
高く売ってたその店が必ずしも暴利を得てたか不明だしね。
高く仕入れて高く売ってたのかもしれないw
ヤフオクでも何でも一緒でしょ。
時間に制約あるから仕方ない。
バイヤーじゃないんだし事前に穴場情報でも仕入れてなければ。

597 :異邦人さん:2011/07/18(月) 09:42:26.16 ID:elEC50vG0
>>583
ボラれたことをその後喋る人全員に言いふらす
対旅行者なら、情報を詳しく教えてその人がボラれることがないように、
対現地人なら、笑い飛ばして貰いたいから。

598 :583:2011/07/18(月) 10:28:24.40 ID:PNbpZhfL0
>>585
こちらこそ噛み付いてスミマセンでした
単なる興味で聞いてみただけです
ちょっと荒らしてしまって申し訳ありません
特に最後の捨て台詞撤回します 二度もレスしてくれてありがとう!
もちっと大人になります






599 :異邦人さん:2011/07/18(月) 12:51:11.79 ID:bZHefocE0
ぼられるのと怠慢なのは違うとおもうがあ

600 :異邦人さん:2011/07/18(月) 14:41:57.44 ID:60JRxnCr0
大手旅行代理店の年末年始のツアーはいつごろから出ますか?

HISが年末年始予約スタートと言っていたのでサイトで確認しましたが
私が探しているエジプトツアーはまだ出ていませんでした
年末年始はすぐに埋まってしまうのでツアーが発表されたら
すぐに申し込んだ方が良いと知人に言われたのですがいつごろから出始めますか?

601 :異邦人さん:2011/07/18(月) 15:07:42.42 ID:bZHefocE0
電話で直接代理店に問い合わせてみるのはどうでしょうかね?

602 :異邦人さん:2011/07/18(月) 16:15:39.10 ID:60JRxnCr0
考えてみればそうですよね
なんでもネットで済ませようとしてましたすんません

603 :異邦人さん:2011/07/18(月) 20:15:12.60 ID:MzA6FqoJ0
http://livedoor.r.blogimg.jp/himasoku123/imgs/1/c/1c43d027.jpg
これってどこですか?
地中海沿いのヨーロッパっぽいですが・・・

604 :異邦人さん:2011/07/18(月) 20:17:59.45 ID:zpPkyyLN0
建物からして地中海沿岸はないなw
スイス、おそらくチューリヒじゃないの?

605 :異邦人さん:2011/07/18(月) 20:23:58.56 ID:elEC50vG0
チューリッヒ

606 :異邦人さん:2011/07/18(月) 20:34:01.25 ID:MzA6FqoJ0
どうやらチューリッヒのようですね。
ということは、この綺麗な水の色は地中海ではなかったのか。
ありがとうございました!

607 :異邦人さん:2011/07/18(月) 21:15:44.06 ID:eQbMQ6iS0
25歳男なんだけど、海外に生きたい
いままでいったことない
だから単独で乗り込むのは恐ろしい

ツアーだと、一人だと浮きそうであれなんだが
なんかいい案はないかな

608 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 83.7 %】 :2011/07/18(月) 21:17:42.88 ID:y5dcK0Vo0
>>607
一人でツアー参加すると・・・。part 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1288410308/

609 :異邦人さん:2011/07/18(月) 21:39:20.33 ID:elEC50vG0
>>606
ここ
http://i.imgur.com/9iVY6.jpg

海じゃなくて湖

610 :異邦人さん:2011/07/18(月) 22:20:29.52 ID:9LX5WJ8/0
>>607
何しに行きたいの?
海外に行ったという事実が欲しいだけなら、
博多から韓国に船で往復するのがおすすめ。

611 :異邦人さん:2011/07/18(月) 22:35:37.96 ID:2aAwA29N0
最初は別にツアーで何の問題もないと思うけどなあ


612 :異邦人さん:2011/07/18(月) 23:11:02.87 ID:qA0f6y7a0
>>607
25歳にもなってため口で質問か。

613 :異邦人さん:2011/07/18(月) 23:26:01.42 ID:dS3m3CbU0
>>607

俺は初海外は27歳で単独行だったぞ。
>>610の言うように下関から釜山へフェリーで行ったよ。
20kg超のバックパック背負ってな。
往復じゃなくて片道、ソウルから空路東南アジアへ移動したけども。

そりゃあ初海外で独りだと不安で仕方ないけども、
健康で最低限のコミュニケーション能力があれば
何処にだって行けるもんだ。



614 :異邦人さん:2011/07/19(火) 13:24:02.10 ID:Pvl9hFUA0
送迎だけついてるツアーにでもしとけば

ツアーじゃなくても上海台湾ぐらいなら一人でもいけるだろ
出入国はガイドブックをよくよんで、
日系のホテルを楽天トラベルあたりで予約して泊まればいい。バスがわからんならホテルまではタクシーで

615 :異邦人さん:2011/07/19(火) 13:32:12.41 ID:Pvl9hFUA0
上海の方が出張用の安いパックがあるかもしんないけど
http://travel.rakuten.co.jp/kaigai/special/shanghai/201105/

台湾の方が日本語通じるホテルがあるかもしんない
サンルートホテル台北みたいな安めの日系ビジネスホテルもあるよ

あとホテルの場所の地図をプリントアウトしてホテル名を大きめに上に書いてもってくのお勧める
町歩きで迷ってもタクシー乗り込んでここ行ってくれって見せればしゃべんないでも帰れる

616 :異邦人さん:2011/07/19(火) 13:32:39.07 ID:T7jZyZE50
>>607
フリーツアーで行けば。場所はそうだな、台湾あたりに。
空港からホテルまでのバスは皆と一緒。。

617 :異邦人さん:2011/07/19(火) 18:32:12.36 ID:UP84Zwry0
台湾かグアムあたりなら日本語がかなり通じるし、治安もいいので
いいと思うよ。

618 :異邦人さん:2011/07/19(火) 20:47:25.23 ID:h/zrPEhl0
>>607
ツアーが怖いようでは海外なんか楽しめないよ

619 :異邦人さん:2011/07/19(火) 21:37:52.75 ID:nyO68eeb0
とりあえずこのツアーにでもいってこい
一人部屋料金はらって
http://www.tour.ne.jp/w_tour/3370546/?dp_y=2011&dp_m=8&dst_id=1&cty_id=53&cit_id=248

620 :異邦人さん:2011/07/20(水) 08:42:56.11 ID:vzHFoQji0
台風の影響で関空発の国際線が数便、欠航になってますね。

こんな場合、翌日の出発になるんですか?!



渡航先のホテルとか連絡するだけでも大変だし第一、旅程が一日減るのが嫌過ぎますね。

621 :異邦人さん:2011/07/20(水) 08:44:30.04 ID:iScEz3Rn0
>>620
意味のない空白行は読みにくいから止めろ

622 :621に同意:2011/07/20(水) 19:24:20.68 ID:W+m8+iPk0
台風の影響で関空発の国際線が数便、欠航になってますね。
こんな場合、翌日の出発になるんですか?!
渡航先のホテルとか連絡するだけでも大変だし第一、旅程が一日減るのが嫌過ぎますね。

623 :異邦人さん:2011/07/20(水) 19:36:17.56 ID:T+a2wjnb0
>>620
翌日の出発になる場合もあるし、翌々日の出発になる場合もあるし、他の空港経由で
振り替えになる場合もあるし、行き先によっては「もうダメです、払い戻しを...」って
場合もありますねぇ。それぞれの便の席の埋まり具合によるのでどうなるかは何とも言えません。

>旅程が一日減るのが嫌過ぎますね。

イヤ過ぎますか...。w
ま、空の台風に向かって思いっきり文句言っちゃってください。


624 :異邦人さん:2011/07/20(水) 19:52:03.89 ID:EQ+Jl49f0
>翌日の出発になる場合もあるし、翌々日の出発になる場合もあるし

こういう時のこそキン以上のカードがその機能を発揮するんだな。

625 :異邦人さん:2011/07/20(水) 19:57:34.55 ID:W+m8+iPk0
飛行機が欠航したら
●(1)翌日の出発
●(2)翌々日の出発
●(3)空港経由で振り替え
●(4)もうダメ
のパターンがあるとのこと、

例えば300人乗りの飛行機が欠航して250人ができるだけ早く現地入りを希望した場合、
(1)(2)(3)(4)の振り分けはどうやって公平に行われるんですか?

626 :異邦人さん:2011/07/20(水) 20:02:56.55 ID:fyPQp7Qc0
基本的には、高い運賃を払っている人ほど、早く目的地に到着できるように手配するんだろうね。
現実的に考えてそれがいちばん公平だろう。

627 :異邦人さん:2011/07/20(水) 20:50:57.52 ID:XHsJA4go0
>>625
資本主義の論理が適用されます
共産主義的な公平さはありません

628 :異邦人さん:2011/07/20(水) 20:51:48.15 ID:XHsJA4go0
>>607
ツアー以外でもいいんじゃないのかな

629 :異邦人さん:2011/07/20(水) 21:14:53.97 ID:68dxpQoE0
>>607
ツアーで行くことも多いが、大抵一人か二人は一人旅のメンバーがいるよ。
若いのや老年、男女と様々だが、普通にしてれば特に浮いてる訳でもない。
一番他のメンバーから胡散臭く見られがちなのは、若い男同士の二人旅かな。

630 :異邦人さん:2011/07/20(水) 21:36:45.88 ID:XHsJA4go0
旅行したい、という気持ちは大事だと思う

631 :異邦人さん:2011/07/20(水) 21:59:40.91 ID:PQ6hyH050
>>629
>一番他のメンバーから胡散臭く見られがちなのは、若い男同士の二人旅かな。

その点については本当に気の毒に思うw
女性2人組は普通に受け入れられてるのに

632 :異邦人さん:2011/07/21(木) 04:28:05.14 ID:L6kYt6FD0
>共産主義的な公平さはありません

本末転倒、共産主義に公平は無いです。

633 :異邦人さん:2011/07/21(木) 09:04:33.68 ID:CScqkjK/0
ID:L6kYt6FD0=千葉行き=はいどうも=野々村進=金多摩

危ない海外板の常連でバリ・香港・マカオ・台湾スレの嫌われ者
最近は初心者・PCスレにも出没
NG登録をお勧め

634 :異邦人さん:2011/07/21(木) 09:47:23.74 ID:CyDzv4AV0
>>631
まわりの目なんて気にしなくていいと思うけどね

635 :異邦人さん:2011/07/21(木) 11:48:55.51 ID:OXQ4CeZu0
行きたいと思ったら行けば?
他人の目なんか気にする必要はないよ
(海外に行けばそれを実感できるよ)

636 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 62.0 %】 :2011/07/21(木) 12:42:20.91 ID:8MOKqBJL0
日本人って他人の目気にするよね〜。他人の考えが気になるみたいな?
でもその割りに他人からどう見られてるのかっての無頓着なような?w
本人は気付いてないんだろうけど傍から見て痛々しい光景が多分今日も海外の観光地では繰り広げられてるのかと…
殆どは団体ツアー客の赤信号みんなで旅の恥はかき捨てみたいなノリ?団体さんは欧米人でもあるけどそうもひどくないから不思議w
一億総小金持ちになって身なりもそれなりに小奇麗なだけに奇怪な行動とのギャップが一層目に付くから嫌ゃ。

637 :異邦人さん:2011/07/21(木) 12:45:24.90 ID:1kNBcPBN0
欧米人の団体客でもひどいのはいるよ

638 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/07/21(木) 13:44:23.84 ID:NdUqQqhE0
>>636
具体的に指摘してもらわないと、
なに言っているのか分からん

639 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 58.8 %】 :2011/07/21(木) 14:40:15.10 ID:8MOKqBJL0
思い当たるところが無い人はそれはそれで幸せでいいんでね?
別にみんながみんなそうだと言ってる訳ではありませんよ。。
ブログなんか見てもスマートな旅行心掛けてる方も多々いらっしゃいますし。。
まぁそういう自分も他の日本人がどうとかこうとか結構気にしすぎなのかもw

640 :異邦人さん:2011/07/21(木) 18:32:30.62 ID:z841qLOP0
自分がマナー良く行動していれば、それでよろしいのではないかと。
いちいち他人の行動にイライラしていてもつまらないだけです。

641 :異邦人さん:2011/07/21(木) 23:51:59.04 ID:b/aS7WMJ0
ごめんごめん。
これは朝鮮人専用スレだったね。
ごめんごめん。


642 :異邦人さん:2011/07/22(金) 06:10:51.25 ID:5iaIDza/0
320です。
レス下さった方、ありがとうございます。

旅好きでよく海外旅行ブログを読んでますが、これで合点がいきました。

CDGでは呼び出されてスタッフ専用の通路を使用。
別便に案内されて無事帰国したビジネス専用の母娘とか、新婚旅行なのに関空で中止決定のカップルとか全てチケットのクラスなんですね。

643 :異邦人さん:2011/07/22(金) 06:12:15.62 ID:5iaIDza/0
すみません。
620の間違いでした↑

644 :異邦人さん:2011/07/22(金) 10:06:36.55 ID:jlP9iQxE0
搭乗前にチェックインして預ける荷物の中に
自分的にはゴミ同然のいらない物しか入ってなかったとしても
大事そうな素振りで預けちゃっても大丈夫ですか?

645 :異邦人さん:2011/07/22(金) 10:13:18.48 ID:j9U1jeAU0
>>642
チケットのクラスだけではなくて、その航空会社の上級会員であるかどうかのほうが優先される

646 :異邦人さん:2011/07/22(金) 10:14:11.87 ID:j9U1jeAU0
>>644
預けたものは引き取らないといけないので、それは覚えておきましょう


647 :異邦人さん:2011/07/22(金) 10:43:14.89 ID:jlP9iQxE0
>>646
生ゴミを入れるとはいってないwですが了解!
着いたら中身だけ捨てて、帰りもまた適当にゴミ詰めて預けます

648 :異邦人さん:2011/07/22(金) 19:56:29.86 ID:j9U1jeAU0
理由がわかんないんだけど。。。

649 :異邦人さん:2011/07/22(金) 21:25:08.57 ID:uY86Vq480
わざわざゴミを運びに海外へ行くのか?


650 :異邦人さん:2011/07/22(金) 21:28:22.93 ID:jlP9iQxE0
そうですw
ポリ袋にシュレッダーカスでも詰めてフラーグルで預けよう^^

651 :異邦人さん:2011/07/22(金) 21:52:06.18 ID:j9U1jeAU0
カバンふぇち?

652 :異邦人さん:2011/07/23(土) 10:30:47.30 ID:8uzUTAeb0
長期の旅をしてて、
靴(くつ)の内部の悪臭が非常にくさくなり「だめだこりゃ状態」です。
どうやって対応したらいいですか? (におわなくする方法)

653 :異邦人さん:2011/07/23(土) 10:37:23.99 ID:3uBLGE8XO
皮靴のことなら穢多に聞けw


654 :異邦人さん:2011/07/23(土) 10:49:19.97 ID:JLcDHoD40
旅行中の靴の臭いはある意味どうしようもないでしょう
2足以上用意するのが一番いいと思います
自分は脱臭剤つかったり、お湯を絞ったぬれタオルで内側を拭いたりもする
靴下をはく人ならば、靴下の洗濯も大事かなあ


655 :異邦人さん:2011/07/23(土) 10:53:03.66 ID:5ovP+IpE0
臭いは菌の繁殖が原因
常に清潔にしておくべき
いろいろ対策品でてっしょ

656 :異邦人さん:2011/07/23(土) 11:06:58.03 ID:3uBLGE8XO
クリーニング屋も部落が多いねw

657 :異邦人さん:2011/07/23(土) 11:09:48.31 ID:21Q79JPs0
鞄の中に脱臭剤(活性炭)を入れておくと良いです。

658 :異邦人さん:2011/07/23(土) 12:31:20.22 ID:QQ3XRxQx0
足を清潔にするのも大事ですね
指の間なども丁寧に洗う
(シャワーしかない宿ではなかなか難しいのではあるが)

659 :異邦人さん:2011/07/23(土) 12:37:30.79 ID:I0UXBEjq0
>>652
厚手の靴下を必ず履く
活性炭入りのインソールを入れる
アシートを使う
履いた後にファブリーズを使い、よく乾燥させる
水虫を治す
履く前に足を洗う(朝シャワーする)

660 :異邦人さん:2011/07/23(土) 12:51:58.11 ID:QQ3XRxQx0
>>659
ファブリーズって効きますか?

661 :異邦人さん:2011/07/23(土) 16:24:34.75 ID:I0UXBEjq0
>>660
きくよ。でも乾燥させないとダメだよ。

662 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/07/24(日) 03:26:55.13 ID:WynbDfqz0
来月グアムに行くんですが、濃い化粧やつけまつげをしていると売春婦に間違えられるため危険、というのは本当でしょうか?

663 :異邦人さん:2011/07/24(日) 05:22:56.31 ID:DdehtBGG0
売春婦みたいなのは他にもウジャウジャいるから大丈夫


664 :萬 国際:2011/07/24(日) 08:20:48.37 ID:/3gZv3mC0
>濃い化粧やつけまつげをしていると

当人はそれで良いとして、一緒にいる男が誤解されるので
可哀相かもしれない。それも場末の女を買った思われるからね。

665 :異邦人さん:2011/07/24(日) 08:42:10.19 ID:o2Hqrqb80
どうせ金払うなら、もっといい女を選べばいいのにw

666 :異邦人さん:2011/07/24(日) 09:35:52.42 ID:DTu0mlu70
格安航空券の比較してるサイトの
オススメありませんか?
行き先はフランス・スペイン辺りです。

667 :異邦人さん:2011/07/24(日) 10:10:29.42 ID:AsklW5JJ0
>>662
デマ

668 :異邦人さん:2011/07/24(日) 10:12:29.27 ID:AsklW5JJ0
>>666
Yahooあたりでいいんじゃないですかね

どのサイトでも価格はあまりかわらないですよ
出発日が決まっている場合、どの航空会社にするか、だけで最安値が決まります
ただ安い航空券はアジアでの乗り継ぎで、乗り継ぎ待ちが長い、っていうものが多いので、
出発時刻と現地到着時刻(往復の)も考えたうえで、選びましょう


669 :異邦人さん:2011/07/24(日) 12:37:22.70 ID:FoiER+r70
両替は、クレジットカードで現地の通貨に現金化のみを考えています。
これって簡単ですか?
空港に着いたあと、ATMってどこにでもありますよね?
そしてATMがあった場合、ほぼ100%のATMでクレジットカードの現金化ができますか?


670 :異邦人さん:2011/07/24(日) 12:48:27.30 ID:T/mv0NZw0
あなたのクレジットカードがどういうものか、によりますので
お使いのカード会社に相談されるのがいいかと思います

あと質問は>>1のフォームを使っていただくと、回答されるかたが多くなると思いますよ

671 :  :2011/07/24(日) 12:49:37.65 ID:ofEf1DqN0
>>669
できる。
手数料がかかるが。
VとMの両方用意したほうがよい。
画面が日本語でないのは仕方がない。

672 :異邦人さん:2011/07/24(日) 12:50:02.29 ID:FoiER+r70
細かいのう。ここは落書きぞ。ルールとか笑っちゃう。

673 :異邦人さん:2011/07/24(日) 12:50:27.06 ID:FoiER+r70
>>671
ぁりがとぅ!

674 :異邦人さん:2011/07/24(日) 14:51:09.91 ID:T/mv0NZw0
適切な回答が欲しいかどうかでしょw

675 :異邦人さん:2011/07/24(日) 17:40:00.65 ID:HUbqclrH0
>>669
たいていのカードは国内でも海外でもATM1回の利用につき
1万円以上だと210円のATM利用手数料取られるから、
利用回数と金額については良く考えよう。

>>666
リアルタイム手配系なら、HIS,トラベルゲート、ENA(WAS)、ヤジキタとか。

676 :異邦人さん:2011/07/24(日) 18:03:00.04 ID:hJ3B1M+H0
>>675
タイ専門?

677 :異邦人さん:2011/07/24(日) 23:13:22.81 ID:tYPy+MZh0
ごめんごめん。
これは朝鮮人専用スレだったね。
ごめんごめん。


678 :異邦人さん:2011/07/25(月) 01:21:19.37 ID:bcmq5JSA0
グアムなんか日本人慣れしてるんだからいつもどおりで気にしなくていい

679 :異邦人さん:2011/07/25(月) 10:21:32.01 ID:TIpz6Z6t0
>>675
HISは比較サイトでもなんでもないんだが(苦笑)

680 :異邦人さん:2011/07/25(月) 10:49:59.10 ID:k+p28tQv0
>>679
>>675にはリアルタイム手配系と書かれてるが日本語不自由か?


681 :異邦人さん:2011/07/25(月) 10:51:24.26 ID:LnRq2s2d0
>>680
そいつ例の京都OCNだから言っても無駄。

682 :異邦人さん:2011/07/25(月) 15:29:03.04 ID:k+p28tQv0
>>681
そうなんだ。
別に他のトコだって比較サイトじゃないのにねw

683 :異邦人さん:2011/07/25(月) 20:17:35.40 ID:TIpz6Z6t0
>>680
比較サイトを探している、という質問だからさ(苦笑)

684 :異邦人さん:2011/07/25(月) 21:01:00.35 ID:KdLrvHXN0
初心者スレの「誰でも京都認定する粘着」さんは健在なんですね
お大事に



685 :異邦人さん:2011/07/25(月) 21:15:49.19 ID:k+p28tQv0
>>683
比較したいのは価格なんじゃないのかな。
だとしたらリアルタイムサイトでサクサク空席探すというのもアリなんだよね。
安い席から無くなって行くワケだし。

686 :異邦人さん:2011/07/25(月) 22:31:56.22 ID:rUjLc4SB0
私のお付き合いしている方の親が同和なのかもしれません。
今までそういうことを意識したことはありませんでしたので、何か良くないことが起こるという想像もできませんが、私の両親は結婚は絶対にやめろと言います。

彼の両親は、江東区東砂の都営団地に住んでいます。かなり古いようです。
現在は東京都の委託会社で清掃の仕事をしているようです。国民年金も満額ありませんが、なぜか老後は心配いらないと言っています。理由は議員などに知り合いがいるので職に困らないし、いざとなれば生活保護も受けれられるということです。
裕福そうな暮らしはしていないようですが、本来はもっと給料をもらえるが都営団地に入るために減らしているとのことです。
そんなことを知り、私の両親がとても不信感を抱いています。彼の親はいわゆる同和の方なのでしょうか?
仮にそうだとして、何か悪いことがありますか?
(私は仕事をして、人並みの給料を得ています。私の親は私が食いものにされると言います。)




687 :異邦人さん:2011/07/25(月) 23:01:06.54 ID:PdfReJdv0
マレー鉄道でシンガポールからバンコクまで行くのって
オープンジョーで航空券予約して、行ってから鉄道の切符手配するわけですよね?
途中でペナン島とかハジャイとかマラッカ、クララルンプールで滞在しながらとか
可能なんでしょうか?誰か知りません?


688 :異邦人さん:2011/07/25(月) 23:13:53.10 ID:kRkpFoFQ0
ネットでも買えるけど

689 :異邦人さん:2011/07/25(月) 23:44:52.05 ID:A8v8EWs50
>>687
マレー鉄道のシンガポール駅は6/30に廃止されました、念のため。
元々直通列車はないので、乗り継ぎしながら行くしかないのです。

オープンジョーでもよし、シンガポールかバンコク往復+片道でもよし・・・
そのへんはご自由にどうぞ。

690 :異邦人さん:2011/07/25(月) 23:53:06.43 ID:/vtT14Gn0
海外旅行はツアーで1度しか行ったことない初心者です。
行きは東京→ワシントンに行き、2日間ワシントンの友人宅にお邪魔させてもらい、
その後NYで2日間過ごし(ホテル泊)、NYから帰国する予定です。

その場合航空券はどう買えばよいのでしょうか?
往復だとワシントンから帰ってこなければなりませんか?
片道づつ買って割高になるなら、NYからワシントンまで戻った方が良いのでしょうか?
あとやっぱりHISで買うのが一番安いのでしょうか。

質問ばかりですみません。
調べても全然良く分からなくて・・・教えてください。

691 :異邦人さん:2011/07/25(月) 23:59:08.98 ID:jgPosui60
東京→ワシントンと、NY→東京を買えばいいじゃないか。
旅行会社に、往復と言わずにオープンジョーと言えばわかってもらえる。

ところで、ワシントン→NYはどういう方法で移動するわけ?

692 :異邦人さん:2011/07/26(火) 00:00:50.44 ID:jgPosui60
それと、君みたいに「わかってない人」はHISを使うべきでない。
多少高くても、もっと親切な店にしておけ。

693 :異邦人さん:2011/07/26(火) 00:01:35.97 ID:xC8yNwEU0
>>690
Yahooの航空券購入サイトは目的地を複数突っ込めるんで、
ニューヨークとワシントンDCを突っ込んで検索。

> 片道づつ買って割高になるなら、NYからワシントンまで戻った方が良いのでしょうか?

検索結果で確認して。

> あとやっぱりHISで買うのが一番安いのでしょうか。

ケースバイケース。そんな保証はどこにもない。



694 :690:2011/07/26(火) 00:04:29.57 ID:769HnDJd0
>>691
>東京→ワシントンと、NY→東京を買えばいいじゃないか。
これは片道づつってことで割高になりますか?オープンジョーですね、調べてみます。
ワシントン→NYは友達曰くバスで移動するとのことです。

>>692
それはつまりHISは安いけど、不親切ってことですかね
アドバイスどうもです。



695 :690:2011/07/26(火) 00:08:20.36 ID:769HnDJd0
>>693
YAHOOのでも調べてるんですけど・・・
旅行形態って「往復:帰国便変更不可」ってやつでいいのですか・・・?



696 :異邦人さん:2011/07/26(火) 00:10:08.89 ID:XhrwWAt90
>>694
あなたの例でいうと、オープンジョーの運賃はだいたい、
東京ワシントン往復の値段の半分と、東京NY往復の値段の半分を、
足したぐらいの値段になる。片道をバラバラに買うよりは全然安い。

697 :異邦人さん:2011/07/26(火) 00:13:12.17 ID:b7tPYd8x0
今ならNY往復とNYワシントン往復を別買いする方が安くね?

698 :690:2011/07/26(火) 00:17:14.95 ID:769HnDJd0
>>696
なるほど…じゃあやっぱり普通の往復よりは若干高くなるってことですね…。
ワシントン→NYまでのバス料金もいくらなのか、どれくらいの距離なのか全く分かりませんが
オープンジョーってので買った方が一番ってことですね。

>>697
えっとそれはつまり・・・
東京→NY→ワシントン→NY→東京ってことですか?

でも最初の目的地はワシントンでないといけないんです。友達との待ち合わせの関係で…

699 :異邦人さん:2011/07/26(火) 00:35:22.19 ID:b7tPYd8x0
頭悪い子?
東京→NY→ワシントンで友達と会う→NY滞在→東京

ワシントン発着でもいいけどNYより少し高いからそう書いただけ

700 :異邦人さん:2011/07/26(火) 00:39:32.17 ID:769HnDJd0
>>699
NY往復のが安いんですか。

でもNY→ワシントンまでの移動も考えなくてはならないですよね。
ちょっと調べてみます。



701 :異邦人さん:2011/07/26(火) 00:57:16.68 ID:b7tPYd8x0
JFK IAD往復、所要時間1時間ちょい
JetBlueが10000円ちょい
Unitedが16900円

702 :異邦人さん:2011/07/26(火) 01:06:06.65 ID:nKV0NKGR0
>>700
アナタの場合はワシントンにさえ行ければ良いのでしょう?
ならNYを諦めて、ワシントン往復にすれば良いのでは?
見ていて無理っぽい感じがするよ。
逆ならワシントンを諦める。NYまで友達に来てもらえば良いのです。


703 :異邦人さん:2011/07/26(火) 01:10:06.47 ID:xC8yNwEU0
>>695
あなたの都合に合わせてください・・・としか言い様がない。

704 :異邦人さん:2011/07/26(火) 01:12:28.15 ID:b7tPYd8x0
なんでワシントン→NYをバス移動しようとしてんのかがワカンネ
370kmもあるんだぞ

705 :異邦人さん:2011/07/26(火) 01:15:33.70 ID:769HnDJd0
>>701
調べていただいたんですか!ありがとうございます。

アムトラックっていうのだと3時間半もかかるんですね・・・。
東京NY往復だと、12万くらいでしょうか・・・それにプラス1万…

個人行動ではないので、ちょうどいい時間があれば良いのですが、、


706 :異邦人さん:2011/07/26(火) 01:16:49.66 ID:b7tPYd8x0
>>705
どういたしまして
今ならNX往復2万円代からあるが...燃油代は別

707 :690:2011/07/26(火) 01:17:31.26 ID:769HnDJd0
>>702
いや実は私は前日から現地入りしている友達のアメリカ旅行に便乗するだけでして…
私は日本から友達Aと2人でワシントンに行き、先に行っている友人Bと、友人B の友人Cにお宅にお邪魔させてもらい…
NY行きはその友人Bが、NYの現地の友人Dと計画していたことらしいのです。

まあ別行動すれば話は別ですが・・・移動のことを考えると色々めんどくさいですね。。。。


708 :異邦人さん:2011/07/26(火) 01:17:42.84 ID:XhrwWAt90
370kmって言われてもピンと来ないんだろうな。

709 :690:2011/07/26(火) 01:18:56.08 ID:769HnDJd0
>>704
友人がそう言っていたので近いのかと思ったんですが、
東京名古屋間くらいあるんですね…。
もし飛行機乗った後ならちょっとバスはしんどいかもしれない…。

710 :690:2011/07/26(火) 01:21:53.36 ID:769HnDJd0
>>706
ごめんなさい、NX往復が分からないんですが…
東京とNYですか?2万円代とか・・・

711 :異邦人さん:2011/07/26(火) 01:26:02.35 ID:b7tPYd8x0
>>707
ややこしいw
同行者がいるならそいつと同じフライトにすればいいじゃん
ただしバスはしんどいから友人を巻き込んで飛行機にした方がいい
>>710
NYの打ち間違い
でも友達がワシントン発着のチケットならそれに合わせたら?

712 :690:2011/07/26(火) 01:37:14.04 ID:mHqWR11KO
規制されて書き込めないので携帯から・・・
>>711
すみませんややこしくて・・・・

友人Bは9月12日から25日までアメリカに滞在するらしく、
私はせいぜい行けても13日〜19日までなので、一緒に往復するのは不可能なんですよ;;
友人Aとは一緒に行って帰るつもりですが。

NY単純に打ち間違いですよね…後で気づきました、すみません。

てか航空券が安くても燃油ってそれ以上高いんですね。びっくり・・・
教えてもらったオープンジョーってので東京→ワシントン+NY→東京ってのを調べてみたら
全部込み最安値で12万8千円でした。妥当でしょうか・・・
ワシントンからNYの移動手段を考えなければならないですけど・・・



713 :異邦人さん:2011/07/26(火) 01:43:42.09 ID:b7tPYd8x0
>>712
大事な一行を書き忘れてたけど
オープンジョーより単純往復の方が安い場合が多いから勧めてただけで
オープンジョーが良ければそれにするといい

あとワシントンNY片道は9/16のJetBlueが5166円

714 :異邦人さん:2011/07/26(火) 01:49:08.00 ID:b7tPYd8x0
>>712
その日程で調べたらオープンジョーでも単純往復でもその値段が最安値だね

715 :690:2011/07/26(火) 01:50:27.97 ID:mHqWR11KO
>>713
いや、安いなら出来るだけ安い方がいいです!
ただ時間とか縛りがあるので悩ましいんですけど…。

ワシントンNY片道は燃油はかからず込みで5166円?だとしたら安いですね!

こんな時間まで色々調べていただいてありがとうございます。ホントに感謝です。

716 :690:2011/07/26(火) 01:55:10.25 ID:mHqWR11KO
>>714
なんと、そこまで調べていただいたなんて…
私の知識ではどうにもなりませんでしたので、ホントに感謝です。
明日早速電話して聞いてみます。
ありがとうございました!!


717 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 55.4 %】 :2011/07/26(火) 02:27:12.51 ID:fRZQEa2a0
日本⇔アメリカ西海岸
       西海岸→ワシントン
       西海岸←ニューヨーク

例えば

9/13〜9/19 成田⇔ロス(LAX)    シンガポール航空:79,750円
http://www.skyscanner.jp/flights/tyoa/lax/110913/110919/airfares-from-tokyo-to-los-angeles-international-in-september-2011.html
9/13 ロス(LAX)→ワシントン(IAD) アメリカン航空:14,180円  ジェットブルー:13,932円
http://www.skyscanner.jp/flights/lax/wasa/110913/airfares-from-los-angeles-international-to-washington-in-september-2011.html
9/18 NY(JFK)→ロス(LAX)    バージンアメリカ:12,992円 デルタ航空:14,856円
http://www.skyscanner.jp/flights/nyca/lax/110918/airfares-from-new-york-to-los-angeles-international-in-september-2011.html


718 :異邦人さん:2011/07/26(火) 07:18:45.44 ID:wIoCvNVd0
>>717
あぶら代いくら?

719 :異邦人さん:2011/07/26(火) 07:36:27.98 ID:qkOXiipu0
>2日間ワシントンの友人宅にお邪魔させてもらい

ここ読んどけよ
海外のお友達の家へ遊びに行く方へ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0706/423957.htm?o=0&p=0

720 :異邦人さん:2011/07/26(火) 09:34:01.96 ID:dwNwuo1f0
超初歩質問でごめん。
4泊6日の旅行なんだけど、入国審査で何日滞在するの?って聞かれたら、
実質滞在日数を答えれば良いの?って事は5day?
それとも機内泊でも6日の旅行なんだから6day?

721 :690:2011/07/26(火) 10:34:39.46 ID:dN+f9FIt0
>>717
総額すると10万ちょい・・・でもこれ燃油は別ですよね?
>>719
そうですね、実際の私にとっては友達の友達にあたるわけですから…
失礼のないようにしたいです。

今HISに聞いてみたらオープンジョー(直行便)で17万8千円…。乗り継ぎ便で14万。
東京→NY往復だけでも13万って言われたよ…

ところでみなさんどこの検索サイトで調べてるんでしょうか…

722 :異邦人さん:2011/07/26(火) 10:36:44.73 ID:PAF2+oMt0
友達の友達は赤の他人。


723 :異邦人さん:2011/07/26(火) 10:40:30.00 ID:Sq+qSvrI0
たぶん聞かれん

724 :異邦人さん:2011/07/26(火) 10:42:20.52 ID:1a5FPZdD0
>>721
アメリカ国内線は最初から燃油込みの値段だったと思う
安い航空券は早朝や深夜などが多いので、御注意を

725 :異邦人さん:2011/07/26(火) 10:43:43.64 ID:1a5FPZdD0
>>721
> 今HISに聞いてみたらオープンジョー(直行便)で17万8千円…。乗り継ぎ便で14万。
> 東京→NY往復だけでも13万って言われたよ…

出発日にもよるんだが、ちょっと高いねえ
他の旅行会社にも問い合わせてみればいいよ

> ところでみなさんどこの検索サイトで調べてるんでしょうか…
初心者は、まず旅行会社に相談するのをおすすめします
HISは支店によって社員の質がバラバラなので、お薦めしない人が多い

726 :異邦人さん:2011/07/26(火) 10:45:16.37 ID:k9HCv2I80
友達の友達の所に泊まるつもりなのか…。
ほんとに本人から歓迎されてんの?
直接の友達がいいからいいからっつって誘ってないか?
ワシントンってことはなんか単身じゃなくて夫婦な気もするし。
足にして観光もガイドがわりにさせてただで泊まってっていう予感

727 :690:2011/07/26(火) 10:49:03.24 ID:dN+f9FIt0
>>724
そうなんだ。国内はかからないんですね。
アドバイスどうもです。
>>725
他の旅行会社…どこかオススメありますか?
一応HISの東京予約センター(アメリカ専門)というところにかけたんですが
確かにちょっと、無愛想な感じでした・・・


728 :690:2011/07/26(火) 10:53:54.78 ID:dN+f9FIt0
>>726
友達の友達というか、彼氏です…
一応私は日本を案内するのに彼とは日本で何度か会ったことがあり、面識はあります。
でもルームメイトがいるとか言っていたけど、ホントに大丈夫かちょっと不安になってきました…

よく考えたらNYではホテルをとらなきゃならないので、
東京NY往復にしてホテル予約もつけた方がオトクでしょうか。
でも、現地に着いたらまずワシントンに行かねばならないとしたら、
2日後からのホテル泊とか、とれないですかね?

729 :異邦人さん:2011/07/26(火) 10:56:28.70 ID:1a5FPZdD0
>>728
東京NY往復にして、NYワシントン間をバスか電車っていう選択肢もありますよ
NYとワシントン入れ替えてもいいけど

現地の知り合いに相談してみれば?

730 :異邦人さん:2011/07/26(火) 11:10:32.46 ID:b7tPYd8x0
>>728
口が裂けてもイミグレで1〜3行の話をしないことだな。
それ以外は好きにしたらいいよ
最初から最安値で何もかもがうまく行くとは思わずに、失敗もいい思い出になるから。
>>729
その意見はかなり初期に却下されてるw

731 :690:2011/07/26(火) 11:32:22.10 ID:dN+f9FIt0
>>729
NYワシントン間をどうするかってのが一番のネックでして…。
現地に連絡の取れる知り合いはいないので、相談できないのです。

>>730
最初の1〜3行?何か問題でしたか?
最初から安く行きたいって欲張りすぎですかね。
考えるのもだんだん疲れてきました…

旅行会社で聞いてみたら、KNTは電話NG。
JTBではオープンジョー(直行便)で13万3千円と。
ホントに旅行会社によって1万2万違ってくるんですね・・・・。


732 :異邦人さん:2011/07/26(火) 11:45:54.26 ID:iS03wv540
フツーにワシントンDCとNYの周遊チケット買えばいいだけでしょ? 
なんでオープンジョーとか別買いとか勧められてるのか、
いつの間にかアメリカ行きでは周遊出来なくなったのかと思って
びっくりして検索しちゃったよ。周遊チケット全然フツーにあるじゃん。

>>690
yahoo travelとかで目的地にワシントンとNY入れて検索して、
ひっかかってきた旅行会社に電話して聞いてみ。数社にあたる頃には
何を選ぶべきか分ってくるよ。

733 :異邦人さん:2011/07/26(火) 11:54:41.15 ID:iS03wv540
>>720
そこまで神経質にならなくてもいい事だけど、
アメリカ滞在日数を聞かれてる訳だし、自分なら5 daysって言う。
或いは4 nightsとか。
気になるなら、その後に続けて My departure is July 26th.とか足す。

734 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 73.0 %】 :2011/07/26(火) 12:02:15.85 ID:fRZQEa2a0
>>721
画面表示に従って予約進めていくと総額が表示されますよ。総額料金(税金とサーチャージを含みます)となってますね。
これが最安という訳でもないでしょうし、いろいろ検討してみてもいいのではないかと。
シアトルやサンフランシスコ、その他アメリカ中西部の都市経由だってありかもしれないし。
どんな都市があるかはヤフートラベルやトラベルコちゃんでアメリカ西海岸カテゴリで調べれば一発かと。
ただ実際購入する時は何かポカミスやらかさないように、ビギナーだったら特に、対面手配か電話手配の旅行代理店に丸投げで手配するに越したことはないかな。

735 :異邦人さん:2011/07/26(火) 12:09:02.76 ID:mOBUyE+C0
>>731
効率を考えるならユナイテッド 128950円(すべて込み)
ttps://travel.united.com/ube/selectPriceAction.do?waitingPageFlag=true

少しでも安くなら>>717の案でシンガポール航空+LCC等別切りだね
(LCCが必ず安いとは限らないし、乗り継ぎ等時間調整も必要)

>>733
アメリカの入国審査とは言ってないw


736 :690:2011/07/26(火) 12:24:53.02 ID:dN+f9FIt0
>>732
周遊とオープンジョーだったら周遊の方が安いのですか?
言われたとおりに検索してみて安い所にいくつかかけてみたのですが、
結局はオープンジョーの料金設定になってしまうみたいです…。
周遊というのはワシントン→NYも含まれるということでしょうか。

>>734
経由もいろいろあるんですね・・・
旅行会社じゃなくて航空会社にもちょっと問い合わせてみました。
ネットでは少々不安なのでやっぱり電話確認が一番いいですね。

737 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 73.0 %】 :2011/07/26(火) 12:28:34.96 ID:fRZQEa2a0
>>728
ホテルはホテル予約サイトで手頃なの選べますね。
http://www.booking.com/city/us/new-york.ja.html?sid=29b384f8bf0d7d473e31ce8fb08bcd44;city=20088325
航空券とセットが必ずしも安いという訳でもないかと。

>>731
入国情報としての宿泊施設名は現地飛び込み予定の時は適当なホテル名を伝えちゃうこともあったけど、予約手配済みの場合は別に余計なこと考える必要ないかと。
現地で一箇所に缶詰になってる訳じゃあるまいし、友人宅に宿泊なんてこともある訳だしね。

738 :690:2011/07/26(火) 12:34:50.99 ID:dN+f9FIt0
>>735
昨日から色々調べましたが、安くても12万8千円以下にはならないみたいですね。
これだけ調べたのでもうこれ以上はないと諦めて、この値段で予約しようかと思います。
調べていただいてありがとうございます。

>>737
ホテルはホテルで取った方がよさそうですね。
入国時に宿泊先とかいろいろ聞かれるんですか・・・。
全く気にしてなかったので気をつけます。ありがとうございます。



739 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 73.0 %】 :2011/07/26(火) 12:37:22.54 ID:fRZQEa2a0
>>736
ただ画面ででてる料金はインターネット料金で予約した場合の料金ってこともあるから、電話予約なら値段は別途要確認ですね。
と言ってもあって+数千円アップ程度でしょうけど。

740 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 73.0 %】 :2011/07/26(火) 12:41:41.80 ID:fRZQEa2a0
>>736
周遊は普通は成田→ワシントン→ニューヨーク→成田みたいのだけど。
ネットで予約進められれば行程のチェックできるかも。
ただネットはネットで代理店によってはザックリとした情報提供しかしてない場合もあるかも。
単なるオープンジョーを周遊カテゴリに登録してたりすると嫌ですね。

741 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 74.6 %】 :2011/07/26(火) 12:47:28.20 ID:fRZQEa2a0
>>738
アメリカの入国制度が変わってから行ってないから詳しくないけど、エスタって事前申請が必須になってるので要注意ですね。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200901/5.html
2009年1月12日から、アメリカ合衆国の入国制度が大きく変わりました。
観光やビジネスなど、90日以内の短期の滞在が目的で、ビザを取らずにアメリカへ行く人は、事前にインターネットを通じて電子渡航認証システム「ESTA(エスタ)」への申請を行い、認証を受けることが必要です。

742 :690:2011/07/26(火) 12:48:13.20 ID:dN+f9FIt0
>>739
デルタにかけてみましたら、電話だと+2000円だと言われましたね。
>>740
デルタで周遊だと13万7千円、オープンジョーだと13万2千円…
バスやアムトラックがいくらか分からないけど、そんなに変わらないような…。

空港までの移動や、時間や距離とか考えたら、
ワシントン→NYの交通手段は何がオススメですか…?やっぱり飛行機?

743 :異邦人さん:2011/07/26(火) 12:57:37.92 ID:iS03wv540
>>690
周遊というのは、目的地が何箇所かあって、その目的地を
周ってくるチケットなので、成田→ワシントン、ワシントン→NY、
NY→成田、全部含みます。
空港までの移動etc.がうんと高くつくとかいろんな乗り物を
経験したいなら別だろうけど、たった5千円なら私なら周遊買います。

744 :異邦人さん:2011/07/26(火) 12:59:30.12 ID:iS03wv540
あと、UAにしてもデルタにしても、マイルつくから
チケット申し込んだら忘れずに会員になっといた方がいいよ。

745 :690:2011/07/26(火) 13:11:04.07 ID:dN+f9FIt0
>>741
そうみたいですね。その件は友人に詳しく聞いてみます。
色々ありがとうございます。

>>743
そうですかー、ワシントン→NYは友達にも相談してみますね。

会員はチケット買ったあとでもいいのかな…アドバイスどうもです。


746 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 74.6 %】 :2011/07/26(火) 13:12:26.53 ID:fRZQEa2a0
>>742
以前その経路アムトラックで日帰り往復したことあるけど、まぁまぁいけますよ。
駅ならすぐだし時間的にもトータルで空路と大差ないのでは?
料金は約4時間ので49ドル、3時間弱ので139ドルってとこですね。
http://www.amtrak.com/servlet/ContentServer/Page/1237405732511/1237405732511
空路だとタクシー代やらチップやら結構かかるし。

747 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 74.6 %】 :2011/07/26(火) 13:15:52.11 ID:fRZQEa2a0
>>745
マイルについては
http://www.mile-tokutoku.com/ffpguide_original.htm



雷!!

748 :異邦人さん:2011/07/26(火) 13:30:04.74 ID:dN+f9FIt0
>>746
なるほど、バスよりはアムトラックのがいいってことですよね。
マイルについてもありがとうございます。

ここのスレ親切すぎてホントにありがたいです。皆さん昨日からありがとうございます。
また今夜友人と相談して決めようと思います。

749 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 71.2 %】 :2011/07/26(火) 14:30:59.80 ID:fRZQEa2a0
鉄道のほうがバスより自由に動いたり歩いたりできるからいいよね。
それでも一箇所にずっといるのが苦になるならエアーの方がいいかな?
集団ならタクシー代も割り勘で済むし、荷物番も頼めるし。
待ち時間や並んでるときも雑談で退屈しないし。
身体が一番楽なのはやはりエアーかな?
気分的にも長距離移動はすべてひとつの代理店(エアライン)でまとめて手配済みというのが安心感あって楽かも。
周遊で手配されてれば途中何か万が一のことがあってもエアライン側で救済策施してくれる可能性も残るし。
まぁ自分だったら間違いなく周遊一択です(笑)。

750 :異邦人さん:2011/07/26(火) 17:10:30.63 ID:ekWBlNZf0
米国で無線ランがある場所ではPC持って行けばそのままオンライン使えるんですか?

また他に無線ランが設置してあるところがありますか

751 :異邦人さん:2011/07/26(火) 20:50:52.77 ID:hRLJWhK+0
DCとNYの周遊なんて、航空会社限定されるから
オープンジョーにしてアセラで移動すればいいのに

752 :異邦人さん:2011/07/26(火) 20:51:27.49 ID:hRLJWhK+0
>>750
> 米国で無線ランがある場所ではPC持って行けばそのままオンライン使えるんですか?
場所による

> また他に無線ランが設置してあるところがありますか
日本でも無線ランはあるみたいですよ

753 :異邦人さん:2011/07/26(火) 20:52:08.63 ID:hRLJWhK+0
結局>>729が指摘した通りになりそう


754 :異邦人さん:2011/07/26(火) 20:54:21.54 ID:/7rTt88K0
>>752
こたえる気がないなら書き込むな蛆虫野朗

755 :異邦人さん:2011/07/26(火) 21:00:28.64 ID:+TuGdI0R0
752は実に適切な回答だと思います


756 :異邦人さん:2011/07/26(火) 21:23:40.56 ID:XhrwWAt90
質問のしかたが下手だと、欲しい答えはもらえないわな。

757 :異邦人さん:2011/07/26(火) 21:37:07.92 ID:Tnbtvp2u0
無線LANといっても、
1. 要利用登録で有料
2. 要利用登録で無料
3. 利用登録不要で無料
があるからな。他にも特殊なのがあるかもしれんが。
3にしても、PCが無線LANを自動検出・接続してくれる場合もあれば、
無線LANの提供元にパスワードを聞いて自分で設定する場合もあるから、
そのまま使えるかどうからは場所による。


758 :異邦人さん:2011/07/26(火) 23:31:42.08 ID:b7tPYd8x0
>>731
>最初の1〜3行?何か問題でしたか?

こんなトラブルが起きる可能性を排除するため、知っておこう
イギリスも同じようにこの問題にうるさい
tp://www.google.co.jp/search?q=アメリカ入国審査+彼氏+宿泊&nomo=1&hl=ja


>現地に連絡の取れる知り合いはいないので、相談できないのです。

現地滞在予定の住所を書く欄があるんだが、そんな状態で大丈夫なのか?

>最初から安く行きたいって欲張りすぎですかね。
>考えるのもだんだん疲れてきました…

口煩く言ってすまなかったね
けど海外で思考停止しても誰も助けてくれないよ

759 :690:2011/07/26(火) 23:53:10.84 ID:vI6qFRxL0
たびたび登場すみません。
友人と相談してみましたが、団体行動する関係で周遊は難しそうです。
そうするとやっぱり東京→ワシントン、NY→東京のオープンジョーになるのですが、
直行便だと割高なので乗り継ぎにしたいが、そうすると現地に着くのが13日の遅い時間になってしまう…。

羽田から12日の遅い便で出れば、13日の早く着く便があると聞きました。
色々考えると>>717のプランが一番良いのではないかと思って今探してます。

ちなみにワシントンは友人宅には結局泊まれず、ホテル泊になりました…
航空券と取った方が良いのでしょうか・・・

760 :異邦人さん:2011/07/27(水) 00:05:56.98 ID:l2I3InSp0
移動手段なんて、時間、料金、利便性、好みくらいしか選ぶ要素ないだろ。
自分の条件で絞ったうえで決められないのなら、どれでもいいってことだから、
サイコロでも振って決めろよ。


761 :異邦人さん:2011/07/27(水) 00:49:37.75 ID:is+PBGa10
>>759
泊めてもらえないとか、何のために行くの?
後から合流って、友達たちが言っただけなのなら止めたら?
本気で言ってないかも・・・。

762 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 60.7 %】 :2011/07/27(水) 00:50:42.95 ID:EsY8U/Bz0
>>759
よくわからないんだけど、あえてワシントンに行く目的がないのなら、NYで待ち合わせして合流というのでいいのでは?
ワシントンの友人に会いに行っても翌々日には一緒にNYに移動するんでしょ?
どうしてもホワイトハウスの中を見てみたいというのでもなければ。

NYならよほど外れたロケーションのホテルをあえて選ばなければ、徒歩やタクシー、地下鉄で好きなところ行けるし、昼も夜も楽しめるから1〜2日は平気で潰せるかと。
一人じゃなくて友達と二人なら心強いだろうし。

763 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 60.7 %】 :2011/07/27(水) 00:51:38.34 ID:EsY8U/Bz0
>>759
周遊といっても、TYO→JFK→IAD→JFK→TYOみたいな経路で、JFKでストップオーバーできますよ、みたいなチケットだと思うけど。
デルタなんかだと、JFK⇔IADは提携エアラインだったりするかも?
多分、短距離路線の格安系だと思うからワシントンの友達に同じスケジュールでそこだけ買ってもらえばいいのではないかと。
デルタのHPで予約進めていくとコードシェア便のエアライン名も表示されるのでは?


直行便でなく乗り継ぎがはいるのなら、ビギナーなら特に乗り継ぎ時間は余裕持たせたほうがいいかな?(西海岸乗り換えの場合だけでなくJFKなどで乗り換える場合も同じかと)
最低2時間以上?(到着遅延30分+入国審査30分+空港内移動30分+30分前チェックイン)
ちょっと足りない?もっと余裕みといたほうがいいのかな?3時間とか。

764 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 60.7 %】 :2011/07/27(水) 00:52:27.13 ID:EsY8U/Bz0
>>759
航空券も出来る限り安く済ませたいのなら、ホテルも自分で安いところ探したほうがいいのでは?
日本の旅行代理店って、海外のホテル予約代理店に丸投げで手数料だけ+して取ってることもあるだろうから。
その分割高になるし、丸投げ先も必ずしも安いところ使ってるとは限らないよね。
(booking.comなんか比較的良心的な値付けで、ホテルや部屋の説明も丁寧なほうかと。)


日本→西海岸とかで安いチケットが今あっても、なくなっちゃう可能性もあるから、早めに手当てしたほうがいいかも。
ただ、乗り継ぎ作戦だと、その先のチケットもほぼ同時に手配しないとどうしようもなくなる可能性があるのがネックかと。
自分でネットで手配するか、好みの国際線とアメリカ国内線をバラで同時に手配してくれそうな代理店があればいいんですけど。

765 :異邦人さん:2011/07/27(水) 00:55:28.09 ID:dQdQ119Z0
ワシントンって見るものあんの?
東京に旅行行くのに名古屋を往復するみたいなもんじゃないの
ラスベガス行ってショーとナイアガラの滝やらみるとか
ハワイ行くとかした方が楽しいんでない?

766 :690:2011/07/27(水) 01:08:00.88 ID:REqGHyq2O
携帯からなのでまとめてのレスですみません。

今回のアメリカ旅行は友達に便乗させて貰っただけなのであまりわがまま言えない手前があります…。
日本から、英語も海外も初心者な2人で行くので、出来るだけ一緒に行動したいというか、向こうもそうしてほしいみたいです…。

なのでワシントンに行くこと、ワシントン→NYはバスというのは変更出来ず、、

ロス往復も調べましたがやはり初心者で多くの乗り継ぎも不安なので、やはりオープンジョーで行こうかと。

現地のホテル等は友達が探してくれるみたいなので任せようと思います。

みなさん色々ありがとうございます。

767 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 60.7 %】 :2011/07/27(水) 01:08:56.26 ID:EsY8U/Bz0
以前はそういう相談型の旅行代理店みたいなの普通にあったような気がするけど、最近はどうなんだろうね?
秘境とかマニアックなところは置いといて、ネットとかエアライン直とか一般的になってきてるから。
今、思いついたのは、IACEなんてどうだろね?(HPみたり電話で料金や空席状況チェック入れたことはあるけど実際使ったことはないですが)
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768 :690:2011/07/27(水) 01:19:38.51 ID:REqGHyq2O
でも、確かにみなさんの意見聞いてると何のためにワシントン行くのかわからなくなってきました。
何も見るとこないのですか?

だったらロス往復にしてロスを2人で観光してNYで合流した方がいいような…

友達は気を悪くするかもだけど、、

769 :異邦人さん:2011/07/27(水) 01:33:09.30 ID:d2N1e9va0
ワシントンに行くのは友達だか彼氏だかに会いに行くためなんでしょ?
つかなんでバスに拘るのかがわかんないし。

返事いらないからね。
誰がどうアドバイスしてもデモデモダッテ〜
こういう人は帰国後に同行者スレに晒される運命...ってスレないやんww

770 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 60.7 %】 :2011/07/27(水) 01:35:09.22 ID:EsY8U/Bz0
>>766
となると、ほとんど話は決まってるようなものかと(笑)。
デルタの128000円でしたっけ?、それが最安ならそれで。
時間的に難しそうなら、12日の遅い便を探すということですね?
明日にでも代理店に電話して探してもらうのが良いのでは?
もしかするともっとお安いのがあるかもしれませんよ?
http://www.iace.co.jp/tokyo/

771 :異邦人さん:2011/07/27(水) 01:38:26.58 ID:dQdQ119Z0
彼氏と行くんじゃなくて彼氏んとこいくのか
ほんじゃーワシントン直接行って観光ナシでもいいか
NYも面白いと思うけどね

772 :異邦人さん:2011/07/27(水) 01:49:15.98 ID:8I1BCDE50
もうgdgdやん


773 :異邦人さん:2011/07/27(水) 01:52:07.19 ID:d2N1e9va0
今まで同行者スレ見てて「大変〜w」って笑ってたけど
イラつく本人達の気持ちがよく分かった。


774 :異邦人さん:2011/07/27(水) 02:01:45.58 ID:PmNyz4yl0
690からここまで、690関連以外の相談は720と750だけ

友達の旅行に便乗させて貰っただけでわがまま言えないという自覚があるなら
その友達の言うことに従うのが一番だと思うけどねえ
デモデモダッテちゃんが中途半端に知識を仕入れて優柔不断な思考で
「ああしたい、こうしたい」と持ちかけてきたら、その友達だってそのうちキレるわw

775 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 55.9 %】 :2011/07/27(水) 02:06:01.15 ID:EsY8U/Bz0
素直にワシントンとニューヨークのオープンジョーにすればいいよ。
在ワシントンの友達と一緒に行動するのが前提だったんだから。
それ崩すとそもそも海外へ出かける理由がなくなるから(笑)。
アメリカンとか午前遅い羽田発の便だとワシントンには午後早めに着くみたいだけど?
深夜羽田発の便ってANAかもしれないけど、安いチケットは出発の50日前までに購入とかみたいね。
まぁ他にいろいろあるかもしれないから、明日にでも代理店に電話してみるといいよ。

776 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 55.9 %】 :2011/07/27(水) 02:10:57.04 ID:EsY8U/Bz0
>>774
まぁそうだけど、こういう時に初心者質問スレが4つもあって逆に良かったかな?、なんて思えたり(笑)。

777 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 55.9 %】 :2011/07/27(水) 02:26:35.96 ID:EsY8U/Bz0
発想を転換して、自分達はロス往復、浮いたお金で在米友人にロス往復の国内線LCC代をプレゼント。
ロスで合流して一緒に遊べばいい。ギブ&テイクになるし肩身狭い思いしなくても済むでしょ。
短い期間も有効に使えるしね。
そもそも初海外で1ヶ月ちょい前なのにまだ何も決まってないというのは非常にリスキーかと。
在米友人にはこのスレ見てもらえば状況は伝わると思ふ。

778 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 52.3 %】 :2011/07/27(水) 02:42:04.23 ID:EsY8U/Bz0
別にアメリカにこだわりがないのなら、128000円で台湾かタイにでもツアーで行けばいいのかも。
現地の友達も乗り気じゃないのなら、そのほうがホッとするかもね。

779 :異邦人さん:2011/07/27(水) 02:53:12.84 ID:8I1BCDE50
くどい。


780 :異邦人さん:2011/07/27(水) 04:28:02.35 ID:DJ2ojK5A0
>>768
何だかなあ・・・('A`)
Bが彼氏C(DC)と友人D(NY)に会いに行くという話を聞き
Aと共に、その旅程の数日分だけいきなり便乗ってことなんでしょ?(>707>728より)

バス移動といい、Bは既に日程も移動手段含め計画済みなんだからさ・・・
それに便乗する上初心者なんだから、旅程に変なアレンジを加えようとせず
便乗なら黙って全部相手(B・C・D)の言うことに従っておきなよ。というより従うべき
そしてこの場合日程含めて最終確認取るのはBだよ、Aだけじゃなくてね

>ちなみにワシントンは友人宅には結局泊まれず(>759)
>出来るだけ一緒に行動したいというか、向こうもそうしてほしいみたいです…。(>766)

ぶっちゃけ便乗を歓迎されて無いと思う
690達は、自由行動させると面倒見切れないレベルとの判断だろう
Bの旅行は観光観光より、まったりと再会を楽しむものだと思うよ
一緒にいても観光地をあんま周らずガイドもしてくれず、かなりの時間
カフェや家でまったりするだけだったなんて愚痴こぼさないようにな
それは間違ってるから

781 :異邦人さん:2011/07/27(水) 06:40:59.94 ID:Bi57C86u0
>>50
こらそこ!
おまえだよ
ロシアは東欧だよ
こっそりそんなところでウソついたって
わたしにはちゃんと見えてますよ

782 :オーチン:2011/07/27(水) 07:56:12.93 ID:+ZgIo1Oq0
ウラジオストークも東欧なんですか?セシュウムωαγαです。

783 :異邦人さん:2011/07/27(水) 08:46:20.78 ID:R2DSo94H0
ガチで竹島オフ計画立てるから死ぬ覚悟ある奴来いよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1311667911/

これって国内旅行?海外旅行?

784 :異邦人さん:2011/07/27(水) 10:11:06.84 ID:f9artPEq0
初めて質問させていただきます。どうかよろしくお願いします。


【行き先】 ニューヨーク
【季節・期間】 九月 5日間くらい
【同行人数】 友達と二人 私男と三十代(女)
【予算】 一人20万くらい?

海外旅行経験はグァムとサイパンに一回づついったくらいです。
ニューヨークはただ単に海外に行きたくて、アメリカ本土の雰囲気を味わいたくて
都市圏ならニューヨークだろうと。

【ツアーか、個人旅行か】
これなんですが、初めての海外旅行ではないんですが、
往復の航空券を買って、宿も安いホテル、ゲストハウス系?に泊まったら
だいぶ安くなりそうなんですが、
こういうとこの
http://www.gardenhouseny.com/about-room/
ドミトリー?系の個室と航空券組み合わせてとると安いんでしょうか?
続く



785 :異邦人さん:2011/07/27(水) 10:15:35.52 ID:f9artPEq0
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
男女二人中年組みです。
日本語しかできませんw英語は義務教育程度
ツアーのよさはわかるんですが、
個別航空券手配、宿泊手配のメリットはありますでしょうか。
いろいろ不安です。

自分で調べて限界
HISで調べると大体旅行代金は17万ー20万程度
航空券手配で往復12-16くらいこれに燃油サーチャージ代とか宿泊を決めると
うーんツアーのほうが??


786 :異邦人さん:2011/07/27(水) 10:34:17.71 ID:l2I3InSp0
調べて分からなかった時点で、メリットないんじゃね?

787 :異邦人さん:2011/07/27(水) 10:44:57.83 ID:8I1BCDE50
>>784
>ニューヨークはただ単に海外に行きたくて、アメリカ本土の雰囲気を味わいたくて
>都市圏ならニューヨークだろうと。

ニューヨークを含め、東海岸は英語のできない旅行者には厳しいよ〜
西側の都市(ロサンゼルス、サンディエゴ、シアトル、ラスベガス等)の方がいいんじゃなかろうか。


788 :異邦人さん:2011/07/27(水) 11:06:34.45 ID:ooYUdPuyO
【行き先】イタリア
【ツアーか、個人旅行か】ツアー
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
電動式のカミソリはトランクに入れておいても大丈夫ですか?
フェリエという顔用のものです
刃の部分は4センチないと思いますが…くだらない質問ですみません

789 :異邦人さん:2011/07/27(水) 11:28:02.38 ID:GFcOYyoL0
>>788
機内持ち込み、預け荷物、どちらでも電気カミソリは問題なし。
機内のトイレでヒゲをそれるので自分は持参しています。

790 :異邦人さん:2011/07/27(水) 13:58:54.71 ID:+BcqumNv0
>>788
ググってみたらOKって人とNGって人両方いるね。
ファリエって私も持ってるけどI字で先端に歯がむき出しに出来るやつだよね(キャップは着いてるけど着脱可能だから)
それをナイフ類とみなされたらNGになっちゃうんじゃないだろうか。一応刃物だし…。
でも持ち込んでも何も言われなかったよーって人もいたから大丈夫なのかな?

ちなみに私は櫛(ttp://www9.ocn.ne.jp/~kusitome/kushi1_thumb_1.jpg)でこう言うタイプはダメって言われた。
柄の部分が鋭利だから危険だってさ。
友達はビューラーで引っかかってたなぁ…私はビューラーで引っかかった事は一度も無いので、
ビューラーの何が危険物になるのか謎だけど…。

791 :異邦人さん:2011/07/27(水) 16:44:43.95 ID:QeTDcbcY0
欧米系の航空会社は厳しいとかじゃない?

792 :異邦人さん:2011/07/27(水) 17:19:36.32 ID:GhorH3Xn0
ID:EsY8U/Bz0 はキチガイだから仕方がない。
なんで早く精神病院に入院しないんだろう。

793 :異邦人さん:2011/07/27(水) 17:59:51.20 ID:0H6h0rFk0
30日間程度1人でアメリカをレンタカーで放浪します
さてお金はどういう準備がよろしいでしょうか?

TC $ 円 振り分けは?

カードはVISAを持参します
キャッシュを使うとなればどのようなときがありますか?
長旅された方アドバイスください

794 :異邦人さん:2011/07/27(水) 18:21:30.73 ID:WAkkLkm80
>>789
> 機内のトイレでヒゲをそれる

それはまた迷惑な話だな。

795 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 75.0 %】 :2011/07/27(水) 18:50:02.11 ID:EsY8U/Bz0
>>793
車でアメリカ横断の経験はないけど…
基本カードとドルキャッシュでいいんじゃない?
TCは銀行やアメックスオフィスで現金化なんて使い方だと行動制限されない?
カード複数枚あれば保険にもなるし…何故かカード止められたとかね…
それなりにまとまった支払いはカードで…日々の細々とした入用はキャッシュで…そんな感じ?
キャッシングできるATMが見つからない場合に備えてキャッシュは少し余裕持って…

796 :異邦人さん:2011/07/27(水) 18:54:34.04 ID:0H6h0rFk0
>>795
今安いから日本で換金していこうと思ったのですがどれぐらい換金しとけばいいか30日と言う長旅は日本でも経験がなかったもので
日々の生活はほとんどカードが使えますか?

飲み物とか小銭程度を現金と考えていても大丈夫でしょうか?

797 :オーチン:2011/07/27(水) 19:03:03.96 ID:+ZgIo1Oq0
>飲み物とか小銭程度を現金と考えていても大丈夫でしょうか?

カードの使えないところはないでしょう。しかしカード社会故これがないと困る。
予備のカードが有った方が良いでしょう。現金は300ドルもあれば充分。

798 :異邦人さん:2011/07/27(水) 19:07:14.82 ID:0H6h0rFk0
>>797
300でいけますか

参考にしますありがとう

799 :異邦人さん:2011/07/27(水) 19:19:36.97 ID:pOW5Qvoj0
>>798
20ドル以下の小額紙幣でね。

800 :オーチン:2011/07/27(水) 19:21:24.57 ID:+ZgIo1Oq0
1ドル札が100枚くらい有った方が良いです。

801 :異邦人さん:2011/07/27(水) 19:29:25.82 ID:0H6h0rFk0
小額$ですね ありがとう

カードはあまり使わないけど何故か持ってるマスターとJCBも持っていってみます
JCBなんて使える??

802 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 75.0 %】 :2011/07/27(水) 19:30:48.38 ID:EsY8U/Bz0
>>796
現地で使うのって(レンタカーは日本で予約手配してくとして)
モーテル…余程変なところじゃなければカードOKでは?というかカード自体アメリカではIDみたいな役目も果たしてるような…
ガソリン…カード使えるだろうけど事前に「アメリカ ガソリン カード」で要検索?
食事…買い食い感覚だとやっぱキャッシュかな?
一日10ドル使うとすれば300ドル+何かあった時のためにやっぱ相応額の現金…
万が一の時に備えて何が何でも日本までとは言わないまでもハブ地点までは辿り着けるように…(お守りの意味も籠めて10万円相当のドルキャッシュとか)
レンタカーはちゃんと保険付けときゃ電話一本で代車もって来てくれたりするけど…(場所にもよりけり?)
まぁ電話する携帯は準備しとかなきゃだけど…
あとカードはVISAあればあとアメックスとか?(あのマークはアメリカでは結構見た希ガス)
ところでこの板ってアメリカ・北米スレってないんだね…やってると思うけど納得いくまでググったほうがいいと思ふ。。

803 :異邦人さん:2011/07/27(水) 19:33:13.37 ID:0H6h0rFk0
>>802
ありがとう少しは予備を持っていくようにするよ

804 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 75.0 %】 :2011/07/27(水) 19:34:18.89 ID:EsY8U/Bz0
JCBは加盟店そんなに開拓してないでしょ…
せいぜい日本のガイドブックで紹介されてるような店とか?

805 :異邦人さん:2011/07/27(水) 19:41:48.89 ID:0H6h0rFk0
JCBだめですかw

マスターカードとVISA2枚でなんとかします

806 :異邦人さん:2011/07/27(水) 20:22:25.32 ID:Lbz7rYkE0
ハワイに行くんですが、ドルは1人いくらくらい持っていったら
いいでしょうか?6日間で、実質向こうでゆっくりするのは3日半くらいです。
今回海外が初めてなので、カイルア方面にツアー
で行くくらいで、あとはオアフ島のアラモアナとかワイキキとか周辺のみになります。
買い物はブランド物の財布は1つくらい買うかもしれないです。
でも基本はお土産や雑貨・食品になると思います。
食事はついていないツアーで行くので、いろんなところで食べることに
なると思うのですが、1回くらいはクルーズディナーか豪華なホテルで
朝食を食べたいと思っています。あとはフードコートなどでの
スナック系になると思います。

今円高なので両替をしておこうと思うのですが、いくらするか
迷っています。クレジットカードはJCBやVISAなど嫌ほど
持っているので付帯保険のことや身分証明になることも
考えて持っていきます。

クレジットカードを現地で使った場合はその時のレートで換算して
あとで請求来るってかんじですよね?

日本で10万円分くらい両替えしていくか
チップやこまごました買い物用に多くても500ドルくらい
にしておいて後はカードにするか、そのあたりの感覚がわからなくて
迷っています。あとはT/Cの方がいいか,とか・・・

807 :異邦人さん:2011/07/27(水) 20:58:53.99 ID:l/uP9CYw0
>>806
あなたがどの程度の出費を予定しているのか、クレジットカードで払うのはそのうちどの部分か、
っていうのを考えればいいです

ほとんどのところはクレカで払える、というのも意識してかんがえてみましょう

808 :異邦人さん:2011/07/27(水) 22:56:16.35 ID:SRpS2I+t0
>>787
ニューヨーク2回行ったけど英語できなくても大丈夫だったけど。
知り合いのおばちゃんも英語そんなできないけど何十回と旅行してる。
旅行者に厳しいってのは英語できない人には冷たいってこと?

809 :785:2011/07/27(水) 23:12:19.66 ID:IJV5vJZO0
785です
怪盗ありがとうございました。
よく調べたら10万円ぐらいで五日間のプランがいくつもありました。
HISってそれほど安くない。
先進国でそれなりの都市なら片言の英語でもいけると思うのですが。
意思疎通がスムーズに行ったほうがいいのはわかります。


810 :異邦人さん:2011/07/27(水) 23:34:28.99 ID:SRpS2I+t0
>>809
中学英語もできないレベルだったけど何とかなるよ
ニューヨークは道もわかりやすいし旅行しやすいと思うよ

811 :異邦人さん:2011/07/28(木) 00:00:25.70 ID:g+JOlYT00
なんとかする気がある人はなんとかなるだろうが、
なんとかする気もない人はなんとからならんかもしれない。

812 :異邦人さん:2011/07/28(木) 07:51:00.91 ID:NKHyJ9rA0
>>808
英語できる人とできない人では
経験するものが全然違うと思いますよ

813 :異邦人さん:2011/07/28(木) 08:29:43.04 ID:TK3pSurr0
機内って爪楊枝持ち込みOK?
歯並び悪いんで糸楊枝付の爪楊枝がかかせないもので

814 :異邦人さん:2011/07/28(木) 08:48:46.03 ID:1b86aabW0
>>813
基本的にはOKだろうけど、検査する人によっては駄目って言うかもね。特に外国の空港では。


815 :異邦人さん:2011/07/28(木) 09:38:21.12 ID:DN1sFt1+0
>>813
爪楊枝くらいなら大丈夫だとは思うが、
心配&もし没収されたら困るなら歯間ブラシかただのフロス(糸だけのやつ)にしてみたら?

816 :異邦人さん:2011/07/28(木) 21:22:57.96 ID:kiCNIDxS0
>>813
全然だいじょぶ

817 :異邦人さん:2011/07/28(木) 23:12:33.83 ID:QWt/NfzH0
そういや、どこかの航空会社のアメニティキットに楊枝入ってたな、細長い三角錐で数本
くっついてるやつ。


818 :異邦人さん:2011/07/29(金) 00:02:30.38 ID:3++Age5/0
>>817
LXファーストとTGビジネスだな

819 :異邦人さん:2011/07/29(金) 00:16:00.62 ID:WBHysOpV0
長期に旅してて
歯が痛くなって現地の歯医者さん行ったことある人いる?
どうだったか恐怖の感想を聞きたい。

820 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 63.0 %】 :2011/07/29(金) 00:41:30.66 ID:qX8JoA1C0
>>819
バンコクで銀歯とれて歯医者行ったことある。
担当医はこの前まで神戸大に留学してたっていう英語ペラペラのお嬢だったよ。
タイでトップクラスのマヒドン大のマスターかドクターって言ってたかな?てかインターンやんw
あっちは格差が格差を生む階級社会だろうから、そういう地位の人は日本でそうある以上にステータスあるんだろうな〜って思った。
実際、大病院なんか高級ホテル並みの入院環境らしいしね。
歯の治療なんで保険は効かなかったけど。
タイに限らずだけど、都心の、ホテルで紹介されるような歯医者ならまぁ大丈夫なんじゃないかな?
僻地の町医者なんかだとちょっとアレかもしれんけどね。
歯医者じゃないけど、インドのとある町で町医者にかかった時、注射針使いまわしだったらやだな〜って思ってたら、ちゃんと使い捨ての注射器で安心したw
まぁ余程未開の村でもない限り大丈夫なんじゃないかと。


821 :異邦人さん:2011/07/29(金) 01:13:29.15 ID:eQ+ATq4+0
>>784
おそらくツアーの方が安いです
面倒だったら飯まで付いてる格安ツアーだと安くてラクチンです。

>>788
預けるトランクだったら果物ナイフでもOK。

>>793
アメリカってカードで買い物した時にキャッシュアウトできなかったっけ?


822 :異邦人さん:2011/07/29(金) 02:44:03.65 ID:psgeawhA0
どうして同じスレ2つあるの?

823 :異邦人さん:2011/07/29(金) 07:02:15.42 ID:Tgykit9T0
>爪楊枝

妻楊枝もあるけどどっちもただしいの?

824 :異邦人さん:2011/07/29(金) 23:20:02.36 ID:Tz3REsqT0
爪と妻、どっちが正しいかは簡単にわかるような希ガス

825 :異邦人さん:2011/07/30(土) 01:51:52.63 ID:boyh+HDD0
初めて書き込みます。
来年の2月下旬にアメリカに行きます。
個人旅行で1人で行きます。
初めての海外旅行です。

ラスベガスからテキサス州のダラス→ナッシュビル→ニューオーリンズ→ニューヨーク→成田という経路で計画しています。
音楽をやっているので音楽にふれる事を目的に行ってこようかと思います。

移動距離が長いので期間は一ヶ月くらいを考えています。
問題なのが旅費です。どれくらい貯めれば良いのか分からないのですが、50万位あれば大丈夫でしょうか??
贅沢な旅行はしないつもりです。



826 :異邦人さん:2011/07/30(土) 02:51:25.08 ID:9WY8yFMh0
まあ一人ならなんとかなるんじゃないの?
「音楽にふれる」ってのが具体的にどんな事をするのかわからないので、その分にかかる費用が不明だけど。


827 :異邦人さん:2011/07/30(土) 08:47:25.47 ID:hYhFamA40
英語に自身がないので翻訳機買って持っていこうとおもうんだけど、お勧めないですか?
電子辞書のトラベル会話とかじゃ決まった文体ばかりで使い勝手が悪くいまいちだし
日本語話したらそれを英訳して音声で発してくれるようなのないですか?

828 :異邦人さん:2011/07/30(土) 08:56:35.38 ID:2vrXFt5m0
>>825
地球の歩き方などのガイドブックを参考に宿泊や食事で1日どれぐらい必要なのか、を計算してみましょう
あとはアメリカ国内の交通手段と費用も見積もってみる

それを見積もれないならば、現地に行ってもどう行動していいかわからなくなりますよ


829 :825:2011/07/30(土) 09:09:22.49 ID:LOOTIcSZ0
>>826 小さいライブハウスでやってるような演奏や、路上でやっている演奏を見たり、ミュージシャンのお墓に行ったりでしす。とりあえず最低でもこの額を貯めようと思います。
ありがとうございます!


>>828 はい、読んで情報収集します。
移動もAmtrakというサイトを見つけて調べています。
ありがとうございました!

830 :異邦人さん:2011/07/30(土) 09:33:37.70 ID:w8kho7ws0
>>825
旅費概算はそんなに難しくはない。
国際線往復費用+30日分の宿泊費+30日分の食費+国内移動費用でだいたい分かる。
宿泊費を1日6000円、つまり日本のビジネスホテル程度の費用で見積もると1ヶ月で18万円。
食費を1日3000円、つまり1食約10ドルで見積もると1ヶ月で9万円。
つまり滞在費用だけで1日約1万円で、ざっと30万円くらいはかかるということ。
あとはオープンジョーか周遊の国際線がどれくらいでとれるか、国内の移動でどれだけかかるかのみ。
例えば国際線で10万、国内移動で5万かかるなら合計で45万円という事になるね。
滞在費用を1日いくで見積もるかで大きく変わってくるよ。

831 :異邦人さん:2011/07/30(土) 09:43:58.38 ID:2vrXFt5m0
日本の物価で考えるのではなく、アメリカの物価で考えないと、、、

832 :異邦人さん:2011/07/30(土) 11:26:03.15 ID:w8kho7ws0
>>831
そんなのアンタくらいじゃないのか?

833 :異邦人さん:2011/07/30(土) 11:34:03.78 ID:RY7Z2JS30
宿泊費を1日6000円、ってのがどれぐらい現実的なのか、など
ちゃんと考えないといけないですよ

834 :異邦人さん:2011/07/30(土) 11:43:42.07 ID:Z6AxWCdn0
日本とアメリカの物価に大差ないだろ

835 :異邦人さん:2011/07/30(土) 16:18:10.32 ID:uDvbaAkc0
>>827
無い

836 :異邦人さん:2011/07/30(土) 16:36:01.69 ID:hYhFamA40
>>835
そうですか
しかたないな

837 :異邦人さん:2011/07/30(土) 16:48:29.74 ID:hXT/1qDv0
>>829
>移動もAmtrakというサイトを見つけて調べています

これは「ボケるから突っ込んで」という意思表示だよな。

838 :異邦人さん:2011/07/30(土) 18:07:15.64 ID:C0dEb9NZ0
あんまりいじめるなよ

839 :異邦人さん:2011/07/30(土) 18:11:12.90 ID:HQeGT9We0
初心者をいじめるなって

840 :異邦人さん:2011/07/30(土) 18:21:58.10 ID:w8kho7ws0
>>837
いやぁ分からないよ。
鉄分補給かもしれんし・・・

>>833
アンタみたいなお姫様は1泊18000円のトコじゃないと泊まれないんだろうな・・・
30日で54万。貯金ガンバレw

841 :異邦人さん:2011/07/30(土) 19:32:45.02 ID:Mp8aP2ne0
6000円で泊まれるアメリカの宿ってw

842 :異邦人さん:2011/07/30(土) 20:19:32.55 ID:8+PgaAq/0
>>825
NYしか行ったことないけど
ライブハウスとかは20ドル前後だった
ネット予約できる場所も結構あるからサイト探しておくと楽だと思う
どんなジャンルかわからないけどジャズには触れてみてほしい
オッサンがしたり顔で薀蓄語ってるイメージだったけど
NYで聴いて衝撃受けたよ。

843 :異邦人さん:2011/07/30(土) 21:07:52.99 ID:RZZU7j720
何泊かはユースのドミで1泊二千円以下の所に泊まったって
いいだろうし、ホテルの安いエリアならちょっと奮発して
良い所に泊まってゆっくりしたっていいだろうし、ホテルチェーンの
安価ブランドとか清潔系モーテルでこざっぱりした宿に
六千円まで位で泊まれればそれでいいだろうし。
初心者だからここで質問してるんだろうに、感じ悪いレス多いね。

>>825
2月なら航空券も安い時期だし、それまでかなり時間あるから、
今のうちにいろんなガイドブックやサイト見て、
どんな旅にしたいのか考えるといいよ。
必要な金額は旅のスタイルによって本当に違ってくる。

844 :異邦人さん:2011/07/30(土) 21:38:03.58 ID:w8kho7ws0
2月じゃストリートでどうのっていう目的は果たせないんじゃないか?

845 :異邦人さん:2011/07/30(土) 22:00:57.28 ID:9WY8yFMh0
>>843
2月って…
初心者だからここで質問してるんだろうに、感じ悪いレスだね。


846 :異邦人さん:2011/07/30(土) 22:03:43.95 ID:RZZU7j720
2月で思い出した。
ニューオーリンズではその頃マルディグラというお祭りがあって、
前後の期間ニューオーリンズ中のホテルが激混み&値段も当然
上がるので、かなり早めに予約した方がいいです。
ホテルに拘らないなら、そういう高い時期こそユースに泊まって
そこで出会った気の合う人達と飲みに行ったり音楽聞きにいったり
お祭り見たりするのもお勧めです。
(深夜の一人歩きは避けた方がいいし)
節約できる分他での宿泊代や食費、カバーチャージ他に使えばいいし。

847 :異邦人さん:2011/07/30(土) 22:20:31.03 ID:UmzWklfi0
レンタカーじゃないのかなあそこら編はくるまないと辛いものがあると思うんだが、車有るならモーテルで20ドル代から40ドルくらいで有るだろうし

848 :異邦人さん:2011/07/30(土) 22:23:56.25 ID:NA6TBFiB0
アメリカテキサスのアマリロからロス
レンタカーでお勧めは?

849 :異邦人さん:2011/07/30(土) 22:30:30.45 ID:UmzWklfi0
ダラスからニューオリンズは2月でもそこそこあったかいよ、ダラスはたまに雪降る事も有るけど、積もることは無いと思う。ガス代も上がってるカラどっちのほうが安いかはよく考えたほうがいいと思う

850 :異邦人さん:2011/07/30(土) 23:02:24.82 ID:UmzWklfi0
別にalamo でもhertzでも検索して安い奴にすればいいと思うけど、英語が出来ないなら、日本語のサービス有るところ使えばいいと思う。だいたい一週間でも200ドルちょっとかかるからプラスガス代考えて予定立てて見てください。

851 :異邦人さん:2011/07/30(土) 23:05:38.76 ID:w8kho7ws0
確かに南の方は暖かいんだろうね。

852 :異邦人さん:2011/07/30(土) 23:13:54.19 ID:NA6TBFiB0
>>850
どうもありがとう


853 :異邦人さん:2011/07/30(土) 23:19:53.25 ID:UmzWklfi0
モーテル20ドルはもう無いね。ちょっと検索したら40ドルからだった、3200円ぐらいはどうしたってかかりそうだね。

854 :異邦人さん:2011/07/30(土) 23:21:22.77 ID:9WY8yFMh0
そりゃニューオーリンズは冬でも温かいかもしれんけど、そもそも>>825は一ヶ月かけて色々なところ見てまわるって言ってんのに、局地的な話してどうすんだよ。
ほんと馬鹿が多くて困るわw


855 :異邦人さん:2011/07/30(土) 23:40:47.81 ID:UmzWklfi0
うん、ちょっと気になるって言うかおかしいんだよね。普通ダラスからならヒューストン経由してガルベストンとか見ながらニューオリンズ行ってそこからナッシュビルならわかるんだけど、、まあ何か目的が有るのかもしれないし。

856 :異邦人さん:2011/07/31(日) 00:02:12.89 ID:NxTFNtxH0
SFでtwitter,Google,Apple,スタンフォード大学を見て回りたいんですが
効率のいいまわり方あったら、ぜひ教えてください
一泊二日の予定(ホテルはまだ決めていません)
車が一番いいんだろうけど、運転が不安なので別パターンで・・・。

857 :異邦人さん:2011/07/31(日) 00:24:08.74 ID:6Vz4g1gH0
>>829はボケたつもりだろうから、ツッコミをいれてあげる。
Amtrakのサイトを見たならわかってるはずだが、ラスベガスとナッシュビルに駅はない。
つまり、列車で行けない都市なんだよ。
ニューオーリンズ〜ダラスはサンアントニオ乗換で週3便、所要約27時間。
航空機(直行便)なら1時間20分で着くけどね。

858 :異邦人さん:2011/07/31(日) 01:59:48.35 ID:KErbTS+n0
【行き先】ハワイ
【季節・期間】10/2を含む前後2週間から1ヶ月程度
【同行人数】2人
【予算】二人で40万円程度にしたいです。
【ツアーか、個人旅行か】まだ何も決めていません。
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
友達の結婚式に参列するために行くのですが、
仕事はPCとネットがあれば完結できるのでネット環境があるところで長期間滞在したいなと考えています。
なるべく低料金にするためのアイデアがあればご教示いただければと思います。
宜しくお願いします。

859 :異邦人さん:2011/07/31(日) 02:07:12.16 ID:Zc6NaSOv0
>>858
エクスペディア(expedia.co.jp)で都市名を指定してホテル検索。
とりあえず検索結果が出たら、絞り込み条件で「高速インターネット」を選択。
そのあと、表示順を「料金」で並べ替え。
あとはお好きなように。
(ちなみに安いとこで5千円台から)


860 :異邦人さん:2011/07/31(日) 02:08:08.28 ID:Zc6NaSOv0
それにしても、結婚式への参列がメインの目的で一ヶ月もいるの?


861 :異邦人さん:2011/07/31(日) 02:14:13.52 ID:Zc6NaSOv0
何度もごめん。
>>859を書いた時点では、最長で一ヶ月というのを見落としてた。
エクスペディアだと、さすがに一ヶ月の指定ではどこも予約がとれない。

たぶん普通のホテルじゃなくて、コンドミニアムのような長期滞在型の宿泊施設を探す必要があるよね。
http://www.pacificresorts.com/hawaii/plan/longstay/tatsujin/
http://www.tt.em-net.ne.jp/~soy7686/hawaii.html
http://www.hawaii-stay.com/


862 :異邦人さん:2011/07/31(日) 02:26:40.37 ID:KErbTS+n0
>>860,861
早いレスポンスありがとうございます。
たしかに結婚式だけなんでトンボ帰りでもいいのですけど・・・
せっかくなので少しダラダラ〜っと満喫したいなとも思いまして。

お示し頂いたサイトでしばし検索してみます。ありがとうございまーす。

863 :異邦人さん:2011/07/31(日) 10:07:49.22 ID:0jIQMGRi0
>>857
グレイハウンドと間違えたとか?
水曜どうでしょうみたいに行ってみたかったとか?
自力で運転しないと言っているが・・・。

864 :異邦人さん:2011/07/31(日) 10:20:18.82 ID:nbAxZ9U00
>>844
南部ではストリートもやっている
北でもモールの中で小さなライブなんかは見ることができるのでは?

865 :異邦人さん:2011/07/31(日) 10:21:15.57 ID:nbAxZ9U00
>>856
地球の歩き方のサンフランシスコ編にかいてあります

866 :異邦人さん:2011/07/31(日) 10:21:55.59 ID:nbAxZ9U00
>>857
駅はなくてもバス+鉄道というチケットで行ける都市は多い
アムトラックで買えるんだ

867 :異邦人さん:2011/07/31(日) 10:26:14.41 ID:o0b0+BrM0
汽車やバスをつかうと泊まる場所を決めておかないと不安だな
適当にさすらうならやっぱりレンタカーがいいのかな
日本でも電車の旅はすきなんだけどなぁ

868 :異邦人さん:2011/07/31(日) 11:08:05.49 ID:nbAxZ9U00
宿泊地についた時間次第でしょ
宿泊あっせんをしてくれる紹介所もあるよ

869 :異邦人さん:2011/07/31(日) 12:40:33.36 ID:6Vz4g1gH0
>>866
amtrakホムペでナッシュビル発着の切符は買えない(バスもダメ)よ。
ラスベガスはOKだが。

鉄ヲタならともかく、「初海外の一般旅行客」さんへなら、ラスベガス〜ダラス〜
ニューオーリンズ〜ナッシュビル〜ニューヨークの国内移動はサウスウエスト
航空あたりでつなぐことをオススメする。

870 :異邦人さん:2011/07/31(日) 12:46:39.21 ID:DGZPoxzj0
まずは、どの都市に何日ぐらい居たいのか、てのを決めるのが先だと思うな


871 :異邦人さん:2011/07/31(日) 12:55:30.34 ID:gvZxveQU0
気ままな旅に憧れてる人よくいるけど、
金がないなら叩き台くらい作らんと予算組めないよな。
こんなの旅行初心者とか関係なく、
日常生活から応用できそうなもんだが。

872 :異邦人さん:2011/07/31(日) 14:33:42.24 ID:30vpe2Dd0
男2人で海外旅行って変ですか?
ヨーロッパです。ゲイではありません。

873 :異邦人さん:2011/07/31(日) 15:24:41.65 ID:zvpaZs/5i
>>872
変だけど白人の若い奴にはたまにいるし、別にいいと思う


874 :異邦人さん:2011/07/31(日) 15:55:44.84 ID:DGZPoxzj0
>>872
自分たちが楽しければ、それでよろしいのではないでしょうか?

875 :異邦人さん:2011/07/31(日) 15:58:22.75 ID:XKav5G/50
>>874
Are you implying that you think the two boys are gay?

876 :異邦人さん:2011/07/31(日) 16:02:33.39 ID:DGZPoxzj0
性にしか興味がないのかw

877 :異邦人さん:2011/07/31(日) 16:20:08.14 ID:Zc6NaSOv0
他人の目に、普通に友達同士として映るか、カップルwとして映るかは、二人の雰囲気次第じゃないですかね。
本当のゲイカップルなら、やっぱりイチャイチャ感はどうしても出てしまうんでは。


878 :異邦人さん:2011/07/31(日) 17:02:42.66 ID:gLpWT4Fo0
はじめまして。どうしてもわからないことがありましたので、書きこみさせて頂きます。
【行き先】 タイ(→ラオス、ベトナム)→マカオ
・もともと、家族旅行で8/15〜18でマカオのツアーに入ってる。もちろん往復航空券もある。
・個人的にタイ北部に知り合いがいるので、遊びに行きたい。可能ならラオス、ベトナムにも少しよりたい。
という状況です。 知りたいのは、
・バンコク(タイ)の往復or片道航空券を買って、バンコク行きとマカオの帰りの券だけ使うことは可能か?
 それとも、バンコク→マカオのオープンジョーチケットを買わねばならないのか?
・前者の場合ビザ免除は適用されるのか?(ラオスなどは帰りの航空券があれば大丈夫であったと記憶しているが、この場合当てはまるのか)
・バンコク→マカオの航空券やハノイ(ベトナム)→マカオの航空券は日本で買えるのか?
です。 よろしくお願いします。

879 :異邦人さん:2011/07/31(日) 17:06:28.33 ID:DGZPoxzj0
>>878
> ・バンコク(タイ)の往復or片道航空券を買って、バンコク行きとマカオの帰りの券だけ使うことは可能か?
行きの予約の便に乗らなかったら、その時点で残りの席の権利はなくなります

880 :異邦人さん:2011/07/31(日) 17:53:34.06 ID:z0/sA2kX0
>>878
日本マカオ往復の航空券がすでにある状態で、
その日本→マカオを乗らないでマカオ→日本だけ乗る、ってのは不可能だよ。

881 :異邦人さん:2011/07/31(日) 20:21:10.20 ID:05VvYBXp0
>>878
家族旅行が大混乱になるからやめておけ。
別の日程で行け。


882 :異邦人さん:2011/07/31(日) 20:25:32.28 ID:XKav5G/50
>>878
エアエジアの、香港→バンコクを買いたまえ

883 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/31(日) 21:14:16.16 ID:oJJGFmww0
住民票のない県でパスポートを作るときに必要なものをおしえてください。

884 :異邦人さん:2011/07/31(日) 21:24:08.14 ID:XKav5G/50
>>883
実家のかあちゃんに住民票を取ってもらい郵送してもらいたまえ

885 :異邦人さん:2011/07/31(日) 21:28:07.51 ID:x/TeRsdU0
>>883
パスポートセンターに電話で相談を

886 :異邦人さん:2011/07/31(日) 22:24:10.91 ID:gLpWT4Fo0
>>879-881
ありがとうございます。
そしたら、どうしても行きのマカオに乗るか、そのマカオ航空券を捨てて周遊チケットを取るしか道はないのですね。
連続した休みがそこしか取れず、来年からは難しくなってしまうので、どうしてもそこで行きたいのですが混乱してしまいますか・・・

>>882
これは??
買って、どう使うのでしょうか・・・

887 :異邦人さん:2011/07/31(日) 22:29:12.89 ID:05VvYBXp0
>>886
タイ北部へ行って成田(関西中部羽田どこでもいいけど)に戻ったらそこで合流したら?


888 :異邦人さん:2011/07/31(日) 23:13:14.11 ID:0jIQMGRi0
>>878
8/15,16,17,18の日程で以下をやろうとしてるのか?
それって券のルール以前に物理的に可能なのか?
日本→タイ(→ラオス、ベトナム)→マカオ→日本

889 :異邦人さん:2011/07/31(日) 23:27:39.44 ID:zvpaZs/5i
>>888
体が3つなきゃミリだなww

890 :異邦人さん:2011/08/01(月) 00:51:20.51 ID:lEF5QgaM0
既出な質問かもしれませんが・・・
旅行におすすめなファッションブランドがあれば教えてください。
個人個人で違うだろうというのはもちろんわかるんですが、
カジュアルで動きやすい感じのものとしたら・・?ってあたりで

891 :異邦人さん:2011/08/01(月) 00:58:18.78 ID:IqlshqZc0
ゆにくろッw


892 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 58.5 %】 :2011/08/01(月) 01:11:19.56 ID:/rPcBWea0
>>890
アウトドア系かな?
コロンビア・ノースフェース・エーグルとか。
例えばゴアテックスなんかの一枚羽織る薄手のアウターあれば思ったより冷えたり雨の時に凌げる。
収納や通気も工夫してあるから機能的だし、デザインもダサくないしね。
靴はメレルやキーンのはスポーツブランドのスニーカーなんかとは全然履き心地違うからオヌヌメ。

893 :異邦人さん:2011/08/01(月) 01:23:24.57 ID:HtKwMK450
成田空港でiphoneの充電が出来るような場所ってあるのでしょうか?
飛行機に乗っている時に音楽を聞きたいのですが
それまでに多分大分バッテリーが消耗してそうで

無料のところがあれば良いのですが
最悪喫茶店でもかまいません。

894 :異邦人さん:2011/08/01(月) 01:29:14.60 ID:IqlshqZc0
>>893
http://www.narita-airport.jp/jp/guide/service/list/svc_33_wire.html#pc
http://www.ntt-bp.net/bbcafe/pc/index.html


895 :異邦人さん:2011/08/01(月) 01:44:32.39 ID:f7xqouQr0
>>890
とりあえず最寄りのエルブレスかXEBIOの類に池。

>>893
乾電池と乾電池から充電できるものを持っていく。
あとは搭乗口周辺にあるコンセントを外国人が使っているのは見かけたことある。
使って良いものなら使えば。

896 :異邦人さん:2011/08/01(月) 02:19:39.87 ID:IqlshqZc0
>>895
そうですね。
ちょっとお高いけどEneloopのMobile Boosterあたりを一個持っておくと
飛行機の片道ぐらいは余裕ですね。


897 :異邦人さん:2011/08/01(月) 02:30:31.93 ID:+NdwTruO0
>>893
最新の飛行機ならUSB端子付いてることもあるけど

898 :異邦人さん:2011/08/01(月) 04:39:06.90 ID:F2qzvfr4O
【行き先】台湾
【季節・期間】8月上旬で三泊四日
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】スーツケースを購入かレンタルかで悩んでいます。
今まで旅行に行ったことがなく、スーツケースを持っていません。
今後も旅行には行きたいとは考えていますが、購入とレンタルとでは、どちらがいいでしょうか?
購入の場合の予算は6000円前後のものを考えています。


899 :異邦人さん:2011/08/01(月) 05:05:54.54 ID:IqlshqZc0
>>898
いくら旅の初心者だからといっても、それは他人に聞くことじゃないでしょ。
今後あなたが他の旅に出ることになるかどうかなんて、こちらにはわかりゃしないんだから。


900 :異邦人さん:2011/08/01(月) 05:31:25.41 ID:B5LFMuz90
きついこと言ってると思うかもしれないけど>>899は正しいよ
スーツケースと一言で括っても大小あるわけで、
自宅のスペース(保管)で邪魔になる人もいれば
旅行以外でも使う人もいるし、利用頻度も持ってく荷物の量も
旅の形態も土産量も人それぞれなんだから、自分で判断しろとしか言えない

901 :異邦人さん:2011/08/01(月) 08:33:01.23 ID:L/IgbUxX0
地方都市 → 羽田へANA便で移動、成田泊、翌日午前便(LX)で出国する場合、24時間以内の乗り継ぎになるので、最初の出発地で乗り継ぎ手続きするのでしょうか?
それとも成田で別に手続きするのでしょうか?
また航空券は別手配していますが、乗り継ぎ情報っていうのを事前に予約センターに入れてもらったほうがいいのでしょうか?
初めての乗り継ぎなので、さっぱりてす。教えてください。


902 :異邦人さん:2011/08/01(月) 08:47:00.90 ID:rD9sm8Aq0
便乗してすみません
アメリカ国内の地方都市へのチケットを購入する際、同一航空会社でサンフランシスコ若しくはヒューストンで乗り継ぎがあるのですが、この場合その乗り継ぎの空港で一度入国審査を受けるのでしょうか
基本的なことですみません

903 :異邦人さん:2011/08/01(月) 08:58:33.79 ID:ytz8EBzq0
>>902
入国審査は入国した空港で受けます。


904 :異邦人さん:2011/08/01(月) 08:59:10.29 ID:GxrvUMyK0
>>901
そのケースだと基本は最初の地方都市では乗り継ぎチェックインをせずに
羽田で荷物等受け取って、成田であらためてチェックインだと思います。
乗り継ぎ情報を入れる入れないは、その場合だと、まぁ、「入れておくことに
越したことは無い」程度の問題かと。

>>902
USは到着した(US領域内の)最初の空港で必ず入国審査および税関検査があります。


905 :異邦人さん:2011/08/01(月) 09:11:54.38 ID:rD9sm8Aq0
>>903
>>904
ありがとうございます

その際は一度荷物も受け取って検疫など含む入国審査を受けてから国内線に移動するのでしょうか?

906 :異邦人さん:2011/08/01(月) 09:36:03.59 ID:8qNDj69/0
>>905
荷物は一旦受け取って、税関のチェックを受けてから預け直しです。


907 :異邦人さん:2011/08/01(月) 09:45:40.75 ID:otShf2Ps0
>>906
出先ですみません>>905です
ありがとうございました


908 :異邦人さん:2011/08/01(月) 09:58:40.69 ID:otShf2Ps0
立て続けに質問で恐縮ですが
アメリカのレンタカーを調べている際にガソリン代込みとそうでないものがあり値段に格差があります
原油価格の変動があるとは思いますが実際アメリカのガソリン代って大体いくらぐらいなものなのでしょうか?
レンタカーの選定で迷っています
またテキサスから西側を周遊するので乗り捨てばかりになると思うのですがレンタカー屋でお勧めなどありましたら教えていただけませんか?

909 :異邦人さん:2011/08/01(月) 10:45:29.92 ID:8qNDj69/0
>>908
http://www.gasbuddy.com/gb_gastemperaturemap.aspx

大体、1ガロンあたり3ドル〜4ドルくらい。西海岸は比較的高め。


910 :異邦人さん:2011/08/01(月) 10:51:47.78 ID:8qNDj69/0
あと、特に条件もなく「レンタカーのお勧めは?」と聞かれた場合には、私は無難にHertzと答えることにしています。


911 :異邦人さん:2011/08/01(月) 11:51:05.00 ID:K3JD5soC0
大手じゃ無いと乗り捨てできないところもおおくなる、違いがわからないなら黙って大手にしとけ

912 :異邦人さん:2011/08/01(月) 12:29:18.19 ID:1bIm61dV0
>>887
なるほど、そしたらタイ旅行だけに済ませて、ラオスなどはいつか次の機会に行けば・・・ってことですね。
確かに成田集合のほうが安全ですし、タイ往復だけなら値段も変わりませんし思いつきませんでした。

>>888-889
8/15〜のはマカオのみで、タイには8/10に行く予定です。
この時期に今更!って自分でも思いますけどね笑

913 :異邦人さん:2011/08/01(月) 13:33:45.75 ID:otShf2Ps0
>>909
>>910
>>911
ありがとうございます
やっぱ大手かな・・

914 :異邦人さん:2011/08/01(月) 16:58:32.63 ID:mgHFSPys0
>>908
誤解していないとは思うけど、一応の念押し。
あれは車を借りる際に燃料タンク内に入っているガソリンを買うだけの話で、
ドライブの途中、ガソリンスタンドでの給油が無料になるわけではないよ。

915 :異邦人さん:2011/08/01(月) 17:38:17.50 ID:5IILzUMw0
>>901
なんで国内線と国際線を別手配にしたの?

出発地から目的地までの通しの運賃にしたほうが安くなることも十分考えられるし、
そうすれば予約記録も全体を通じて1つになるので、なにかと都合がいい。

こういう国内線運賃もあるので↓、次回から検討したほうがいいよ。
ttp://www.ana.co.jp/int/fare/noriwari/

916 :異邦人さん:2011/08/01(月) 19:40:08.08 ID:f7xqouQr0
>>912
ならば先にタイなどに行き、後でマカオに行けばいいんだよ。
成田空港で合流すれば良いでしょ。1日前の夜に成田着にしておけば良いよ。
自宅が遠ければ成田付近のホテルに泊まれば良いし。
そういうの1度やったことある。
この方がトータルで安かった。


917 :異邦人さん:2011/08/01(月) 20:14:10.90 ID:mgHFSPys0
>>915
>>901が提示したのは「成田発のスイス航空に乗る」という情報だけで、正規割引
航空券なのか格安航空券なのかも不明だ。 ヨーロッパ行き格安航空券で、西欧
系航空会社での最安はチューリッヒ乗り継ぎのスイス航空だったりする。
>>901がどこまで費用等を比較した上で航空券を購入したのかも不明だが、価格
重視の旅行者であれば、日系の正規割引航空券を選択しずらいのも事実だ。

918 :異邦人さん:2011/08/01(月) 20:27:40.09 ID:5IILzUMw0
ID:mgHFSPys0
無駄に熱くなって、まわりをしらけさせるタイプ

919 :異邦人さん:2011/08/01(月) 20:59:27.58 ID:oNhbCth10
秋頃にアジアへ旅行に行こうと考えています。
ただ調べれば調べるほどどこの国も魅力的に感じてきます。
今までの経験で、どこの国が一番よかったか教えていただけませんか?

920 :異邦人さん:2011/08/01(月) 21:09:40.80 ID:0aCsoqW60
ウズベキスタン

921 :異邦人さん:2011/08/01(月) 21:53:47.75 ID:tLov0Hqf0
シンガポール韓国以外
マレーシアもちょっと退屈ぎみ

922 :異邦人さん:2011/08/01(月) 22:10:57.09 ID:f7xqouQr0
>>919
どこを調べて魅力的だと思ったんだい?

923 :異邦人さん:2011/08/01(月) 22:21:28.06 ID:tLov0Hqf0
アジアって範囲ひろすぎるよな
トルコから東全部そうだし

924 :オーチン:2011/08/01(月) 22:28:52.83 ID:LjGmqm2y0
>トルコから東全部そうだし

お前はαΗο、欧州とアジアの間にはユーラシアが有るんだよ。

925 :異邦人さん:2011/08/01(月) 22:36:55.04 ID:tLov0Hqf0
>>924
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Location-Asia-UNsubregions.png

ほれ。日本は極東アジアだな
特アと日本がアジアアジアって東の端のおまけくせにアピールしすぎてアジア=東アジアみたいなイメージになってるけど

 北アジア
中央アジア
西アジア
南アジア
東アジア
東南アジア

926 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 61.6 %】 :2011/08/01(月) 22:43:27.94 ID:/rPcBWea0
>>919
人の良さ…ミャンマー
エネルギッシュ…ベトナム
まったり…タイ
秘境…チベット
伝統芸能…バリ島
世界遺産…カンボジア
飯ウマ…台湾
衝撃度…インド

927 :異邦人さん:2011/08/01(月) 23:36:18.60 ID:wjbF9q/S0
スレチかもしれませんが、旅行代理店での体験や良し悪しについて語るオススメの場所はどこでしょうか?

928 :異邦人さん:2011/08/01(月) 23:42:48.58 ID:tLov0Hqf0
>>927
これかな?
旅行会社総合スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284469098/

929 :異邦人さん:2011/08/01(月) 23:56:17.12 ID:wjbF9q/S0
>>928

早速ありがとうございました!

930 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 61.5 %】 :2011/08/02(火) 00:10:16.87 ID:/SdcAXcS0
いいってことよ

931 :異邦人さん:2011/08/02(火) 00:11:28.59 ID:yhMj+Okt0
>>918
>>915は的を外してるからなあ(笑

932 :異邦人さん:2011/08/02(火) 00:14:47.96 ID:j6bi7pHii
口呼吸で膨らませた充満率80%くらいのゴム風船を
黒いゴミ袋に詰めて受託手荷物にすることはできますか?
(断られないか、という意味)

933 :異邦人さん:2011/08/02(火) 00:24:11.26 ID:yhMj+Okt0
気圧の関係があるので、ダメなのではないでしょうかね

934 :901:2011/08/02(火) 00:29:58.35 ID:UBDZS0T50
>>904
ありがとうございます。別なんですね。
乗継情報を入れるには、ANAに「翌日のスイス航空に乗るので乗継情報入れてください」って言えばいいのでしょうか?
電話するだけでドキドキです。

>>915
関東在住なので成田発にしてたのですが、その後出張が入り別途手配をしました。
スイス行きは予約変更できなかった(旅行会社が言うにはLクラス?)ので、別になりました。
次回活用させていただきます。


935 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 61.5 %】 :2011/08/02(火) 00:31:06.46 ID:/SdcAXcS0
>>932
膨らんだ風船内の気体が呼気であるという保証が無ければ預かれないなじゃない?
危険なガスの可能性だってあるんだから。
その場で膨らませて預ければ話は別かもだけどw
でも荷物預ける時に「壊れ物はありませんか?」って聞かれることあるから、そういう理由でていよく断られるかもw

936 :異邦人さん:2011/08/02(火) 00:36:15.34 ID:yhMj+Okt0
>>935
あずかれる荷物にはルールがありますので
「ていよく」どころか、ちゃんと断られますよ

#素人が回答するスレじゃないんだよ、まったく

937 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 57.9 %】 :2011/08/02(火) 00:39:01.95 ID:/SdcAXcS0
>>934
全日空とスイス航空は同じスターアライアンスだからね。
でもどちらかというと先の便より後の便に知っておいてもらいたいよね。

938 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 57.9 %】 :2011/08/02(火) 00:40:44.64 ID:/SdcAXcS0
>>936
プロの方ですか?

939 :異邦人さん:2011/08/02(火) 00:42:28.60 ID:6/IzodVS0
>>932
梱包と金次第じゃないの。イッテQで魚を運ぶ時に
袋に水と魚と空気をいれてるよね。
それをさらに箱に入れてるよね。

>>924
もしかしてイスタンブールがヨーロッパと
アジアに分かれてるって話を知らないのか?

940 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 57.9 %】 :2011/08/02(火) 00:44:12.62 ID:/SdcAXcS0

>>ダメなのではないでしょうかね
     
>>ちゃんと断られますよ

941 :異邦人さん:2011/08/02(火) 00:47:31.88 ID:gjxjetv70
次スレです

初心者質問Part75 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1312213525/

942 :異邦人さん:2011/08/02(火) 00:53:51.68 ID:XtdthDnw0
香港とシンガポール以外の東南アジアで治安がそこそこいいのはどこ?

943 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 57.9 %】 :2011/08/02(火) 01:11:29.99 ID:/SdcAXcS0
>>942
個人的な体感だと
バリ島
バンコク
ミャンマー
ラオス
(順不同)

逆に悪いのは
フィリピン>>>カンボジア>>>ベトナム
フィリピンは現在進行形で…
カンボジアは10年前位のイメージが残ってるから何とも…
ベトナムは小犯罪(スリや引ったくり)で凶悪犯罪は少ないらしい…(殺人が0件だった年もあったとか?)

944 :異邦人さん:2011/08/02(火) 01:41:27.11 ID:PB+FBXrq0
質問スレが3つになったよw

945 :異邦人さん:2011/08/02(火) 01:41:35.11 ID:6/IzodVS0
>>942
観光旅行レベルなら直行便がある所なら大丈夫でしょ。
どうしてもというならマカオに行けばいいじゃん・・・。

946 :異邦人さん:2011/08/02(火) 01:44:44.39 ID:j6bi7pHii
>>936.935.933
断られますか...じゃ何をいれて行こうかな
ゴミ袋の中身がゴミじゃ能がないし
シュレッダーカスは中身が飛び出した時に悲惨だし。
なにかセンスのいいゴミがあればアイデア下さい。

947 :異邦人さん:2011/08/02(火) 01:50:43.21 ID:f1ahYCtr0
なにがしたいんだ?

948 :異邦人さん:2011/08/02(火) 01:54:40.65 ID:oaiNlhSB0
以前もゴミを預けたいって言ってたキチガイだろ。


949 :異邦人さん:2011/08/02(火) 02:05:24.45 ID:j6bi7pHii
領空侵犯事件前にKEのチケット買っちゃってて悔しいから
ゴミばっかいっぱい預けてやろうと思うのw
だって重量制限はあるけど個数制限はないみたいだしwww

950 :オーチン:2011/08/02(火) 13:03:09.33 ID:wDtHutrL0
>充満率80%くらいのゴム風船を

 1万m位に上がると気圧がかなり下がるので内圧が相対的に高くなる、
従って場合によっては破裂という事もあり得ますな。

951 :異邦人さん:2011/08/02(火) 16:53:45.02 ID:j6bi7pHii
>>950
じゃあ60%のシワシワ状態のをいっぱい詰めてくわw

ってそんなに膨らまんて
ロシアの戦闘機みたいな操縦で上昇してもポテチの袋はギリギリ破裂を免れてるよ

952 :異邦人さん:2011/08/02(火) 18:37:45.39 ID:EOMNaWjD0
馬鹿じゃねーかコイツ

953 :異邦人さん:2011/08/02(火) 20:25:36.94 ID:gjxjetv70
>>951
ふくらんでるけど耐えてるんだ

954 :異邦人さん:2011/08/02(火) 20:47:36.98 ID:j6bi7pHii
>>953
そそ、案外耐える
>>952
その台詞は大韓航空に言えって


955 :異邦人さん:2011/08/02(火) 20:55:30.46 ID:gjxjetv70
>>954
馬鹿には袋の違いも理解できないか
(テロリストの容疑で空港で逮捕されるかもねー)

956 :異邦人さん:2011/08/02(火) 21:32:56.18 ID:j6bi7pHii
>>955
なるほどね、半透明の袋に穴開けてけばいいのか
いいこと教えてくれてありがとうw
でかいエコバッグも活用する

957 :異邦人さん:2011/08/02(火) 22:12:14.56 ID:XtdthDnw0
>>943
ミャンマーって治安いいの?

958 :異邦人さん:2011/08/02(火) 22:27:44.80 ID:CkJys23n0
>>957
超ぃぃって感じぃ☆

959 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 66.7 %】 :2011/08/02(火) 22:54:15.56 ID:/SdcAXcS0
>>957
軍政の国は概ね治安いいですよ。
ミャンマー然り、シリア然り。
ただ有事は全然駄目ですけどね。
シリアは今民衆デモ隊に軍隊が発砲してますしね。
ミャンマーもちょっと前に日本人カメラマンが撃たれましたね。(あれは流れ弾ではないでしょう…)
タイも軍政みたいなもので、不定期的にクーデター騒動が起きてますが、平時は平穏そのものですし。
ミャンマーにせよシリアにせよ、庶民的には人の良さが特徴ですね。
人が良すぎて、軍にいいようにされちゃうんでしょうか?
カンボジア人も人がいいけど、フンセンは元軍人だし。。
まぁカンボジアはちょっと稀な歴史抱えてますけどね。。

960 :異邦人さん:2011/08/02(火) 22:57:50.04 ID:xIbAs7II0
シリアの治安がいいって(笑

961 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 66.7 %】 :2011/08/02(火) 23:26:35.22 ID:/SdcAXcS0
ぃぃょ

962 :異邦人さん:2011/08/02(火) 23:28:31.74 ID:xIbAs7II0
>>961
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=51#header

963 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 66.4 %】 :2011/08/02(火) 23:37:06.50 ID:/SdcAXcS0
それを言うなら、例えばエジプトはどうだろう?
今年になるまで、まさかこんなことになるなんて、予想できた人なんていなかったでしょ?
もっとも10何年か前に、カイロの博物館前で爆弾テロがあったり、王家の谷で乱射事件あったり、でもそういう記憶はすっかり薄れてたんじゃないかな?
確か日本人の新婚ツアーの団体さんが丁度訪れてて犠牲になったんだよね。。
今が有事の最中なら、例え今までのシリアの治安が良かったとしても、観光で行くのは控えるべきでしょうね。
じゃあ市民革命?が無事?成就した?チュニジアやエジプトなら安心安全、すぐに危険がある訳ではないのかどうかなんて、誰にもわからないしねw
少なくともファーストチョイスからは外すべきでしょう。。

964 :異邦人さん:2011/08/02(火) 23:40:03.07 ID:xIbAs7II0
外務省の渡航情報を参考にされればよろしいかと

965 :異邦人さん:2011/08/02(火) 23:43:33.09 ID:oaiNlhSB0
もうキチガイ忍法帖君は自分が何を言っているのかさえわからないらしい。


966 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 66.4 %】 :2011/08/03(水) 00:07:48.59 ID:nLUYnWAy0
治安というのは、今ドンパチやってる、もしくは、ついこの間、テロや政変があった、こんなのはニュースでわかることだから、いちいち取り上げることでもない罠w
例えば、フィリピンなんか、特にマニラなんか、何と言うか、腐臭が漂ってくるというか、そういう意味での治安、余りお勧めしたくないなぁ、と。。
警官が旅行者をカモにするような、些細な言いがかりだけでなく、デッチ上げで有り金巻き上げようとするような。。
いつ何時、身包み剥がされて、抵抗しようものなら、いとも簡単に射殺されてしまいそうな、命の軽い国。。
そういう輩がぅょぅょしてそうな雰囲気、ときどき2chのスレにも腐敗臭を漂わせたレスする、匂い嗅いだだけで吐き気もよおすようなのいるけど、何かそんな感じ。。
カンボジアもUN軍が撤退して暫くは、警官が袖の下当たり前のように強請ってきたり、夜はAK47の発砲音が鳴り響いたり、やばい雰囲気で現地の人々も夜は出回りたくなさそうな感じだったかな。。
まがりなりに政情が安定してきて、今はそういうことも無くなったのではないかな?
性根の腐った人間と、心根の優しい人達では、当然取り扱いも違ってくるし、一時的、短期的に治安が不安定になっても、長い目で見れば以前そうであった状態に戻る可能性は大いにあると言えるのかと。
バンコクなんて、あんなことが連発したにも関わらず、ですものねw

967 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 66.4 %】 :2011/08/03(水) 00:10:44.84 ID:nLUYnWAy0
外務省の渡航情報ほど当てにならないものはないよw
目安程度にしといたほうがいいかな?
危険度が高いところはNG候補にするのはいいとして、そうでないところも目を光らせとかないとねw

968 :異邦人さん:2011/08/03(水) 00:23:39.46 ID:VYaO4MZo0
流れをぶった切ってすみませんが、トンチンカンかもしれない超初心者質問をさせてください
海外旅行のパンフレットに載ってる料金表のことです
AとかBとか色分けされた表に金額がいろいろとあるけど、
あれは2名で旅行に行って1部屋を2名で使うという条件のもとで1名当たりの料金なんですか?
どこの旅行会社でも同じですか?
↓はJTBの例ですが、どこにもそんなこと書いてないけど、注意書きも不要なくらい当たり前のことなんですか?
http://ovspkg.jtb.co.jp/pkg/tourdetail/search_detail.aspx?courseno=D1BA5DL2HL&plandeptyearmon=201109

969 :異邦人さん:2011/08/03(水) 00:48:07.24 ID:GgGSeUZS0
>>968
その通りです。
どこの旅行会社もその場合がほとんどです。
たまに2名分の料金が表示してあるものもあります。

あなたが載せたJTBのページのご注意・ご案内の中の【旅行代金】のところを読んでみてください。
ちゃんと記載されてますよ。

970 :異邦人さん:2011/08/03(水) 01:02:02.61 ID:VYaO4MZo0
>>969
ありがとう
でも、1名様の旅行代金となりますと書かれているだけで、
2名で1部屋を使うという条件だとはどこにも書かれていないようです
2名で1部屋を使うのが大前提なんでしょうか?

971 :異邦人さん:2011/08/03(水) 01:12:54.48 ID:gJih2vXX0
>>970
そのURLのツアーに限れば、1名から申し込み可能で、
1名の料金が出てくるけど。

972 :異邦人さん:2011/08/03(水) 01:14:30.86 ID:5C97JDwF0
>>968 970
赤字で表示されているところを読んでみ。

>※下記に表示の旅行代金は、1名様の旅行代金となります。
>なお、1室ごとの利用人数によっては追加代金・割引代金などが適用となるため、
>予約時の旅行代金と異なる場合があります。
>[参加人数・利用部屋数選択]画面後に表示される[合計金額・ご注意ご案内確認]画面にて改めてご確認ください。

特にここ↑ 参加人数・利用部屋数で合計金額が変わりますよ、確認してね。 と読めるんだが。




973 :異邦人さん:2011/08/03(水) 01:23:45.20 ID:GgGSeUZS0
>>970
確かに2名一室とは書かれてないね
>>972のコピペに書かれてる感じで自分で確認しないとダメみたいだね

試しに予約してみたら一人だと追加料金かかってた
2人だと表示されてる金額だった


974 :異邦人さん:2011/08/03(水) 01:34:55.76 ID:VYaO4MZo0
>>972
部屋の利用人数によっては金額は変わりますよ、っていう料金変動があるは誰でも理解できるでしょう
私がチンプンカンプンだったのはモデル料金として表示してある料金が
どういう条件を前提にしているのか書かれてないからです
確かに人数などの条件を入力していけば正確な金額が出てくるけど、
最初のページでモデル料金を表示している以上、そのモデル料金の前提条件を表示しておくべきではと思っただけです
旅行業界の人とか旅行に慣れている人にとっては当たり前すぎて注意書きにも値しないことかもしれませんが、
自分のような初心者にはさっぱり分からなかったんです

975 :異邦人さん:2011/08/03(水) 02:31:03.99 ID:HmjqA5Sp0
初心者どうこうよりも読解力が足りないんでしょ。


976 :異邦人さん:2011/08/03(水) 02:39:58.92 ID:Eb4Gg95P0
普通一人参加の場合の追加料金とか書いてある場合が多いけど

【旅行代金】
カレンダーに表示の旅行代金について
1名様の旅行代金となります。なお、1室ごとの利用人数によっては追加代金・割引代金などが適用となるため、
表示の代金と異なる場合があります。

↑こういう風に書いてるってもしかして他人同士で同じ部屋でいいって人がいるんだろうか

977 :異邦人さん:2011/08/03(水) 05:47:25.67 ID:N2KeQdcT0
>ID:VYaO4MZo0
基本は>>968に書かれてる通り、でも条件はちゃんと書いてあるよ
初心者を自認するなら尚更、書かれていることには全て目を通した方がいい
例えば挙げられたサイトなら下の方に↓とある

>【お申込前のご案内とご注意】
>ルックJTB・JTBお買得旅・Web専用商品の 「お申込前のご案内とご注意」はこちら

そこの「3.旅行代金について」を見ると「旅行代金は、特に表示のない限りry
2人部屋をお2人でご利用いただく場合のお1人分の代金です。」としっかり書いてある
これは別に旅行サイトに限らず通販でも何でも、基本的な共通する情報は
一々その場に表記せずどこかに纏めて表記することが多いから
ネット慣れしてないのかもしれないけど、世の中そういう仕組みになっている為

それから今後何か不明な点があるときはヘルプやFAQを見る癖をつけるといい
件のページでは右上にヘルプがある
そこから 海外旅行>料金(海外ツアー)>【海外ツアー】表示料金について でも情報がある

>>976
いるよ
会社によってはツアー一人参加同士での相部屋を断ってるところもある

978 :異邦人さん:2011/08/03(水) 11:27:24.38 ID:iOm8UGey0
相部屋で盗難やケンカなどのトラブルになることが多いから
最近は1人部屋(ただし追加料金)っていうのが多いと聞いたのだが


979 :異邦人さん:2011/08/03(水) 15:37:15.94 ID:kp11if3V0
>>967
> 外務省の渡航情報ほど当てにならないものはないよw

じゃあ、何があてになるの?
あなたの昔の旅行経験(笑)???

980 :異邦人さん:2011/08/03(水) 16:33:04.10 ID:ufNnbVzM0
キチガイは相手にしないこと。


981 :異邦人さん:2011/08/03(水) 16:38:32.85 ID:Aumn58KeO
今月末に東南アジアへ行く予定です。2回目です前回はA型肝炎に感染してしまいました。今回は予防接種していこうと思うのですが、最低限どのワクチンを接種すべきでしょうか?

982 :異邦人さん:2011/08/03(水) 16:52:46.14 ID:7zmGunml0
>>981
http://tabitokenko.visitors.jp/area/southeastasia.html
http://www.cityia.jp/clinic/vaccinate.htm
http://www.traveller-vaccination.jp/area/se-asia.html


983 :異邦人さん:2011/08/03(水) 17:11:13.76 ID:kp11if3V0
>>981
目的地にもよるので、、

984 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 76.5 %】 :2011/08/04(木) 14:22:57.62 ID:DyvkITEM0
>>981
野菜や果物は皮付きのを直前に皮を剥いて食べるようにするといいのかな?
できれば生野菜は避けたほうがいいかも。
あと肉類や料理は火がよく通っているか。

あと渡航先にもよるけど、バリ島なんか狂犬病が流行ってるらしいから要注意ね。

985 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 76.5 %】 :2011/08/04(木) 14:26:00.15 ID:DyvkITEM0
外務省も所詮お役所だから、お役所仕事の範疇を出ないんだよね。
まぁ相手国との絡みもあるし、状況が読みきれないなら後手後手にまわるのも仕方ない気もするけど。
でも大本営発表を鵜呑みにして何かあっても、いざとなって大使館に駆け込んでも一旅行者なんて相手にしてくれないよw
日頃からアンテナ張り巡らせて時事に注意して、やばい方向に転ぶ可能性が出てきたら見送るのが吉かな?
この前のエジプトの時も、さっさと渡航延期勧告でもでてツアーも中止にでもなってれば、大枚はたいたのにカイロの空港で缶詰なんて旅行難民も出なかったろうに。。
まぁこの板の住人にはそういう情弱(笑)は居ないだろうけど。

986 :異邦人さん:2011/08/04(木) 20:30:27.91 ID:mcKsaFZw0
ここは、まあ、素人が回答するスレではないので、、


987 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 76.2 %】 :2011/08/04(木) 21:26:16.20 ID:eX5tr8Zo0
プロの方ですか?

988 :異邦人さん:2011/08/04(木) 21:40:28.02 ID:EnhCP2OU0
>>968
ホテルは1室いくらだから、それに関しては1人当たりの半額料金で計算したものを書く。
しかし1人参加だとホテル代が1人分足りないからその分徴収する。
たいてい1室2名使用可能なツインが基本。

>>981
A型肝炎やってるならもう安心じゃないのか?
あとは鮮度と蚊と犬に気をつけるくらい。
分かった?

989 :異邦人さん:2011/08/05(金) 01:56:49.06 ID:rqIcWSfh0
外務省の情報はあてにならない
俺はなんでも知っている

ってのは、回答にもなってないような気がしますわ

990 :異邦人さん:2011/08/05(金) 12:40:15.86 ID:nQkJoWJX0
余程悔しかったのかな?(笑)

991 :萬 国際:2011/08/05(金) 13:21:14.21 ID:A610OQRM0
>前回はA型肝炎に感染してしまいました。

肝炎は性病の一種だからね。

992 :異邦人さん:2011/08/05(金) 13:51:24.00 ID:gb+lx2Sb0
自分の過去の経験だけでアドバイスするひとって
旅行経験が少ないから、同じ国を2度以上訪問しないのだろうと思っている

993 :異邦人さん:2011/08/05(金) 15:15:57.58 ID:nQkJoWJX0
>>981
A型肝炎って知ってるようでよく知らなかったからちょっと調べてみたよ。
上下水道のよく整備されてない地域だと糞便を介して広まるみたいね。。
これだと水や氷、よく火の通ってない水生生物、洗っただけの生野菜、濡れた食器、といくら注意してもしきれないですよね。。
歯磨きやうがいもミネラルウォーターで、って感じでしょうか?
タイなんかビールに氷入ってると油断してついうっかりなんてこともありそう…


http://nara.med.or.jp/kenkou/14-12.html
A型肝炎は、A型肝炎ウイルスが含まれた生水(なまみず)や食物などを口から摂取することで感染します。
こういう感染の経路を「経口感染」といいます。
A型肝炎は慢性化することが少なく、いちど感染すると抗体ができて、二度とかかることはありません。
厚生省の最近の調査では、若い人を中心にA型肝炎にかかる人がふえています。
特に10代〜40代の年齢層に多くみられます。
これは、中国南部、東南アジア、アフリカなどに旅行する機会が多くなっていることと、密接な関係があるようですね。
これらの地域では、まだ十分に衛生環境が整っていないため、飲料水などの中にA型肝炎ウイルスが含まれていて、感染する可能性が高いのだと思われます。
A型肝炎は、A型肝炎ウイルスに汚染された生水や食品、特に生の魚介類などを食べて起ります。
予防としては、衛生環境の十分整っていない地域への海外旅行にはくれぐれも気を付けて、現地では生水は決して飲まず、生の魚介類は食べないようにしてください。
家族に感染者がでた場合には、二次感染が心配されます。こんなときは、感染した人が使っていた食器や衣類などの共用は避け、煮沸消毒をします。
さらに手洗い、うがいなど励行して、感染が広がらないようにしましょう。

994 :萬 国際:2011/08/05(金) 18:57:59.44 ID:A610OQRM0
↑後進国に言った人は全員A型肝炎に罹るみたいだね。
と言っても日本も母子伝染でA型肝炎の交代を持った人は多いですね。

995 :異邦人さん:2011/08/05(金) 19:19:25.60 ID:yVwNKGcA0
>>988
何で犬なんだ?こういうのがマジ困るんだよ。

996 :  :2011/08/05(金) 19:24:53.94 ID:FaJLkfr20
>>995
狂犬病

997 :異邦人さん:2011/08/05(金) 19:27:13.95 ID:t68GTN0S0
>>994
え、そんなこと誰が言ってるの?

998 :異邦人さん:2011/08/05(金) 19:44:26.23 ID:EWUyUIby0
キチガイは放置で

999 :異邦人さん:2011/08/05(金) 19:50:00.36 ID:nQkJoWJX0
とキチガイが申しております(笑)

1000 :異邦人さん:2011/08/05(金) 19:50:40.47 ID:nQkJoWJX0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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