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北アルプス11

1 :底名無し沼さん:2011/09/10(土) 18:17:00.26
語りましょう!

北アルプス山小屋交友会(上高地の宿も) http://kita-alps.yamagoya.gr.jp

北アルプス岐阜県側山岳情報(遭対協) http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
北アルプス情報・登山届提出(岐阜県警) https://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s18885/alps/index.htm


2 :底名無し沼さん:2011/09/10(土) 18:42:11.43
二子山

3 :底名無し沼さん:2011/09/10(土) 18:46:44.50
三国山

4 :底名無し沼さん:2011/09/10(土) 19:01:32.45
四ツ又山

5 :底名無し沼さん:2011/09/10(土) 19:10:41.79
五竜岳

6 :底名無し沼さん:2011/09/10(土) 21:25:29.14
>>1
乙です

7 :底名無し沼さん:2011/09/11(日) 00:58:09.61
9末に白馬一泊してくるんだけどフリースと雨具じゃ寒いかな?
教えて白いヒト

8 :底名無し沼さん:2011/09/11(日) 16:37:47.69
死ぬ

9 :底名無し沼さん:2011/09/11(日) 17:06:13.34
>>8
アホか

10 :底名無し沼さん:2011/09/11(日) 17:18:57.00
>>8
まーじで!?

11 :底名無し沼さん:2011/09/11(日) 19:33:31.81
雪積もるぞ
スキー板も持って行け

12 :底名無し沼さん:2011/09/11(日) 19:48:23.69
マジレスすると、スキーはまだ要らんが雪の準備はしとけ。
アイゼンつけて岩場を歩けないなら、雪が溶けるまで停滞する予備日をとれ。
9月下旬なら積雪開始シーズンだ。

13 :底名無し沼さん:2011/09/12(月) 01:16:30.54
>>12
了解、ありがとう

14 :底名無し沼さん:2011/09/12(月) 06:17:36.61
先週雲ノ平でテン泊したらフライの内側が水滴じゃなく凍ったからな

15 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 07:28:50.77
涸沢から上高地3時間ちょいって、ちょっと信じがたい速さじゃない?
みんなそんな早いの?

16 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 15:58:54.22
>>15
これよろしく(´∀`∩)↑age↑

17 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 18:35:58.37
>>7
9/7の立山での話しだけどさ
早朝の稜線は霜柱が立ってる
雷鳥沢のキャンプ場でも外に干してたパンツは凍りついた
板みたいになって叩くとコンコン音がするくらい
水溜りは薄く氷が張ってたし
朝4時の話だけど

18 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 18:37:59.42
皆さん山岳保険入って登ってますか?家族の者が2000m級の登山数回経験しただけで槍ヶ岳行くのですが
心配でなりません。普段鍛えているようですがおそらく経験ほとんどない?同行者を連れていきます。
あまりに無謀だと思いませんか?
危険な個所がいくつかあると聞いてます。
同行者が大けがしたり死んだらと思うと不安で夜も眠れません。
若いから体力はあるかもしれませんが、普段それなりに鍛えていても素人だと危険ですよね。


19 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 18:57:48.05
薬師沢から雲ノ平への登りマジキツいな
なめてました

20 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 19:23:32.01
最初は皆初心者

21 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 19:36:32.45
特に山岳保険じゃなくても、何でもいいんだけど、
救援者費用特約がついてる保険には入ったほうが良いな。

じゃないと、ヘリ呼べないし。金の差で生死が決まることが無いともいえない。

22 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 21:05:36.39
>>18
若いんなら、99%大丈夫だよ。
北鎌で登るんなら微妙だけど。

23 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 21:44:18.71
ありがとう。
ちなみにテント泊(2回くらい経験してる)で防寒対策しても雪山用の道具(アイゼン?)は持っていかないとか。
色々注意しても聞かない性格なので仕方ないですね。同行者の無事を祈るばかりです。


24 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 03:08:34.81
>>23
同行者の体よりも万が一の保証問題のほうが心配なんだなw

25 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 07:17:07.32
>>23
槍ヶ岳だったらアイゼン要らんでしょ
雪渓行くの?
防寒対策だけでいいとおも
まだこの季節、そんなに厳しい山じゃありませぬ^^

26 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 11:44:26.22
アルプス近い所に住んでる人いいな・・・
気楽に行ける
憧れのアルプスに

俺は近畿地方だから最低3日は休みを取らんと行けないから悲しい

ま、海が近いからそれはそれでいいけどやっぱ本場の山に登ってみたい
先日知り合いが穂高行ったみたいだけど素晴らしかった! つってたうらやましい

27 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 11:58:48.35
>>26
数年前槍から穂高縦走している時天気に恵まれなくて。
最終日はもの凄く不安定な天気で雨もひどかったから、奥穂手前から涸沢にエスケープしたんですよ。
その時、沖縄の大学生パーティーは「次いつ来れるか分からないから…」と吊尾根方面に出発していきました。
事故の報道は無かったので無事だったと信じていますが、無理したくなる気持ちも分かりますね…。

28 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 13:21:41.24
>>26
実家が松本なんだが、実家はさながら前泊後泊場と化している。
以前は数ヶ月に一度くらいしか帰省しなかったんだが、山を始めて以来隔週ペースで帰ってるから、最初は一人で山に登ることに渋い顔してた親も、頻繁に帰ってくるようになったせいか最近はまんざらでもない様子。

29 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 13:47:30.66
>>28 
本当にいいですねぇ
最高の環境が整ってますね;

僕の実家は海は有名で海でのアウトドアには最高ですが山となると
800メートル級の山しかなくて・・・
気分は爽快ですが1時間ほどで登りきってしまうんで物足りないです;
少し離れれば2千級の山もありますがやっぱり穂高の絶景にはほど遠い

うらやましいです;
松本ですか・・・ 三歩に会えそうですねw
家族さえいなければ引っ越したいくらいです

30 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 20:53:57.20
>>26
関西だけど、金曜日仕事終わってから最終しなので松本に出て一泊、
始発で上高地入りして涸沢か穂高岳山荘で一泊、翌日奥穂登って
下山して津本直行バスで夕方のしなの乗車、日曜日夜帰宅、とか
たまにやるよ。ハードだしシーズンによっては大混雑だけどw

須磨あたりと見たが、少し遠出なら大山ではなく白山とかどうよ。
気軽に3000m級の雰囲気だけは味わえるよ。北アの展望もいい。

31 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 21:27:39.12
体力あるね。

32 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 21:44:36.28
しまった、ツモトじゃなくてマツモト。

往復が列車だと、車の人よりらくだよ。寝てられるから。
たたし金は数倍かかるね。
車中泊ならホテル代も要らないからうらやましい。

33 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 22:35:05.14
20代のときに長野県(上田市)に5年も住んでいながら、そのときどうして山登りをしなかったのか、今更ながら後悔してる。

もし、あのときに戻れたら毎週登っているだろうなと思っている今は40代後半の俺。

34 :底名無し沼さん:2011/09/14(水) 23:42:35.97
>>33
若い頃はとかく自然より街に憧れるものさ

35 :底名無し沼さん:2011/09/15(木) 00:22:56.35
>>33
同感。近いゆえに興味の対象にならないんだよなぁ。
「山登り?なんでわざわざそんなもん」って感覚。

昔は常念岳や後立山が晴れてようと雲ってようとどうでも良かったが、松本を離れた今となっては気になって気になって仕方ない。
Uターンも考えちゃう30代な俺。

36 :底名無し沼さん:2011/09/15(木) 14:39:31.11
幼馴染みがなかなか恋愛対象にならないようなもんですね

37 :底名無し沼さん:2011/09/15(木) 22:45:58.30
おかげで今も童貞だわ

38 :底名無し沼さん:2011/09/17(土) 02:07:54.09
>>37
そんなことより、ちょっと聞いて下さい。
俺、ムラムラした時は手っ取り早く出会い系のホモサイトでタチの野郎にケツ掘ってもらって射精してます。
この前、ノンケの男の車の運転席で、俺相手のびんびんになったペニスにケツ穴沈め、
お互いびんびんに勃起しながらホモSEXしました。
その時、俺、腹が痛くなり、おまけに昨日飲み会で下痢気味だったことも思い出し、
俺、相手に「ちょっとヤバイ!」って告げたら、相手は俺が射精寸前と感違いしたらしく更にガン堀されました!
俺たまらず「で、で、出る」と言った瞬間、俺のケツ穴から下痢状のうんこが物凄い量、噴出しました!
相手は俺を助手席に突き飛ばしましたが俺はうんこが噴出すケツ穴を運転席に向けてしまい
車内はおびただしい俺うんこでめちゃくちゃになってしまいました。
その車、相手の友達の親父の車らしく、相手の男は相当頭を抱えていました。
俺は街中から20キロも離れた峠近くで置き去りにされ、しかたなく2回オナニーして深夜、下半身丸出しで家に帰りました。
悲しい実話でした。



39 :底名無し沼さん:2011/09/17(土) 19:25:35.10
>>38

そうかそれは大変でしたね・・・




で、アルプスとどう関係があるんだ?

しっかしここの住人の方のご意見全部同感です;
人生いっぱい損してますね・・・

>>30
タフガイですね
白山いいですね!
取れても3日連休
まだ人生で1〜2度しか取った事無いので勇気がいりますがw

あぁ〜北に行きてぇ〜

40 :底名無し沼さん:2011/09/17(土) 20:54:45.60
>>39
白山だったら、帰宅後仮眠してから出発して早朝から日帰り往復できるから、
極端な話、一日休みあれば行けるよw

まあ、朝から出かけて南竜にテント張って、翌日山頂往復して普通に帰宅するのが
一番体力使わないパターンかな。
砂防新道から南竜に行くのなら午後から上り始めても余裕だから。
白山は早朝以外はすぐ雲に隠れるので、登頂は翌朝が最もおすすめ。

41 :底名無し沼さん:2011/09/18(日) 13:43:46.96
不肖宮嶋は北アルプスで遭難しかけた。100万のレンズを捨てて助かった。

42 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 13:25:13.67
北ア(剱・立山)の山高地図、全体的にCTがかなり緩めだけど
下の廊下歩いてる人の記録見ると、オーバーしてる人が多い印象。
やっぱ下の廊下は時間掛かるのか

43 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 14:14:53.76
下の廊下、今年はもう歩けるの?

44 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 17:23:38.52
>>43
大丈夫みたいだよ

45 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 17:53:11.57
>>42
ツアーが多くて渋滞するのよ。
せめて5人くらいで切ってくれれば良いんだけど
10人オーバーなんてのもある。



46 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 19:43:39.27
>>45
あのハシゴや桟道と「危」マークだらけの所を団体サンが通るのか(;´Д`)

47 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 22:18:04.70
来週末あたり北アルプスデビューしようと思うんですが、
燕岳と蝶ケ岳だとどちらが登るのは楽でしょうか?
経験者の方、アドバイスお願いします。。
20代女子3人で行く予定です。


48 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 22:51:25.84
俺を連れていけ

49 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 22:53:27.21
燕だな
小屋はスイーツっぽいし、休憩するにもいいんじゃない?
蝶はガスったとき、まず無いと思うけど迷う可能性も

50 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 23:32:35.06
燕山荘にはスイーツがあるんだってな

51 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 23:43:21.58
先週、燕でケーキセット食べたよ。驚くことに美味しかった。

まあ、普通に燕だね。眺めは大差ないけど、使う体力が全然違う。
蝶は稜線辿り着くまでに精神的にも体力的にも限界きたけど、燕は
余裕で日帰りできるけど一回泊まってみるか、と思った。

ただ、食事と部屋は個人的には蝶が上だと思った。
ケーキはないけどw ネットにつながるパソコンはある。

山で体力使うのは、傾斜や標高差より道の整備状況が大きいんだと、
燕のあまりにも歩き易くて疲れない道歩いてみて発見した。


52 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 23:52:56.31
来週末の燕は大量に発生するおっさんの姿が・・・w
私は他行くのでそっちの人が減ってくれるとありがたいのだがw

53 :47:2011/09/20(火) 00:05:13.16
皆様
いろいろとアドバイスありがとうございます。
燕岳が良さそうですね。
現地でお会いできるのを楽しみにしています。

54 :底名無し沼さん:2011/09/20(火) 00:24:52.39
燕って急登って言われているけどベンチ4つと合戦小屋、合戦の頭が休憩の目安にして登っていけばラク
ケーキと言えば9/30〜10/6は秋の紅葉とケーキフェアだって
それに今年は小屋の90周年


55 :底名無し沼さん:2011/09/20(火) 03:26:36.67
>>51
北ア三大急登も道の整備が良ければ疲れないのか
今度行ってみよう

56 :51:2011/09/20(火) 08:26:48.36
>>55
段差15cm以内登りの黄金パターンを守れる奇跡の整備だよ、あそこ。
傾斜がきついのが信じられないくらい、こまめなつづら折れで段差を
小さくするのに成功してる。

緩傾斜と言われる新穂高からの小池新道より遥かにラクだった。
それでも死にそうになって登ってる人たちはいたけどね。

ベンチの神配置もすごいと思う。
見事に30分おきに出てきた。

57 :底名無し沼さん:2011/09/20(火) 08:43:08.72
小池新道は傾斜より大きな岩の上を歩くのが問題だろう
ここを登りに使うのは精神的にきついとも聞いた
私は下りで使ったが登りたくないと思った


58 :底名無し沼さん:2011/09/20(火) 11:17:13.12
>>47
どちらもキツイなぁ。
俺なら、唐松をプランする。

59 :底名無し沼さん:2011/09/20(火) 11:41:23.32
新道で楽な道って滅多に無いよな…

60 :底名無し沼さん:2011/09/20(火) 11:50:49.86
徳ちゃん新道は楽だな

61 :底名無し沼さん:2011/09/21(水) 17:33:01.27
小池ちゃんきついんだ
初テン泊の友達を連れて行くんだが・・・

まあ体力採用だから、大丈夫そうだが


62 :底名無し沼さん:2011/09/21(水) 21:59:35.11
小池新道は基本はダラダラ登りで岩が多いのと景色がよくない
だから「精神的に」きついらしいよ

63 :底名無し沼さん:2011/09/21(水) 23:29:02.24
いや、小池新道でラーメン食うのが醍醐味だろう。
ラーメン食べてる目の前を他人が横切っていくのもまた一興。

64 :底名無し沼さん:2011/09/21(水) 23:29:49.78
小池は燕とちょうど逆で、全体的な傾斜はゆるいはずなのに、
1歩分の段差が大きいので(50cm前後の岩ひとつ分が1歩)、
1歩1歩に体力使う感じ。
チボ岩あたりは浮石だらけだし。

ただ歩くだけで足がつった経験は、今のところ小池新道と
横尾からの蝶の2回だけだ。

30分に一回程度、槍が見えたり、川が出てきたり、と変化は
あるよ。夏に登ると日陰がないのが一番キツい。

65 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 11:50:03.67
岳沢から重太郎新道がもう嫌になるほどキツイ。
合戦や蝶への尾根なんかへでもないと思う。
俺がおかしい?

66 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 12:05:20.92
>>65
弱すぎ。もっと鍛えろ

67 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 12:09:24.80
薬師沢から雲ノ平へ直登がキツい
俺がおかしい?

68 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 12:10:37.00
オレも65に同意。
合戦尾根とか小池新道なんて楽勝。
高瀬ダムからの上りも三大急登の割に楽勝。

69 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 12:36:31.50
>>66
27〜8キロ背負ってるんだ。
キツいくらい言わせて。

マジで北ではあそこが一番キツい。

70 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 13:21:33.21
笠新道のことも思い出してあげて下さい。

71 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 14:21:14.67
キツい自慢とかいらないから

72 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 14:29:33.82
いるから

73 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 14:57:13.45
>>67
キツいが1時間も掛からんで終わるから
まあ楽

74 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 15:01:23.66
このスレってお爺さんが多いの?誰か俺みたいに平成生まれは居ないのか?

75 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 15:32:49.10
涸沢手前の沢筋に出るあたりが大好き。
空気も涼しいし、展望も(・∀・)イイ!!
行きたい行きたい北行きたい!

76 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 15:38:47.15
>>74
山なんか登ってないで、もっと他にやることあるだろう?

77 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 17:09:11.52
>>63
小池さんでら〜めんかw

78 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 17:18:46.34
喜作新道通るときには、喜作さんの鼻の穴に指を突っ込んで写真を撮るのがマナー。

79 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 17:42:59.78
>>72
じゃあ北アルプスキツいランキング作るしかないな

合戦とか見かけ倒しじゃなくリアルでキツい道
もちろんザックの重量や天候(暑い、濡れ滑る)は同一条件

個人的に笠新道はノミネートされると思う

80 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 18:44:55.20
早月尾根の日帰りもかなりきつかった

81 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 20:38:14.04
つまらんスピード自慢になるからやめて

82 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 20:39:49.10
>>79
笠新道ってアミダクジみたいだよね。
横が妙に長いので高度稼げないから時間ばかりかかる。
そのくせ標高差はしっかりあるから疲れとゆうか嫌気がしてくる。

83 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 00:01:26.71
燕とか常念岳あたりは、紅葉目的の混在は今日あたりからはじまるでしょうか?

84 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 08:58:35.50
2005年のヤマケイJOYによると、
左から水平距離、標高差、1キロあたりの標高差

7.01キロ  2251m   321m  剱岳・早月尾根
2.78キロ  1213m   436m  烏帽子岳・ブナ立尾根
3.86キロ  1155m   299m  笠ヶ岳・笠新道
4.13キロ  1234m   299m  燕岳・合戦尾根
1.27キロ  0729m   574m  前穂高岳・重太郎新道
8.19キロ  2192m   268m  甲斐駒ケ岳・黒戸尾根

となり、距離は短いが重太郎新道がトップらしい

ちなみに、蝶ヶ岳新道も1キロあたり417m

個人的には、この中では笠新道と合戦尾根しか登ったことないけど
どっちもキツくはなかった印象
あまり人気がないので語られないけど、南岳新道が一番辛かった

85 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 11:39:39.51
栂海新道がキツイ

というか長い、馬鹿みたいに長い、ただひたすら長い!

86 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 11:43:41.44
白馬は雪降ったのか

87 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 12:21:01.72
降ったよ
http://www.hakuba-sanso.co.jp/hakubasanso/archives/1088

88 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 12:36:59.86
>>87
おー 降ってるなー

89 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 14:19:50.11
>>84
横尾からの蝶はかいてある?


90 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 18:14:04.34
今さぁ、北アルプスの某テン場何だけど
知恵遅れみたいな話し方をする女が隣にいて
えらくウザいんだけど

91 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 18:46:42.37
>>90
嫁さん?

しかし初雪降ってしまったかあ。
明日行きます。


92 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 19:01:43.48
>>91
めちゃくちゃ寒い。さっき雪降ってたな。チョットだけね

93 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 19:46:53.10
>>90
年中無休のとこ?

94 :底名無し沼さん:2011/09/24(土) 12:06:13.12
大東新道は楽だな
楽しいし

95 :底名無し沼さん:2011/09/24(土) 17:59:58.27
剣沢もめちゃくちゃ寒い、、、

96 :底名無し沼さん:2011/09/24(土) 22:54:41.61
黒部湖の渡し船の時刻表ご存知の方いらっしゃいますか?
無料らしいのですが・・・
それと、読売新道はかなりきつい?
一応夏の晴天時に、槍・大キレット・北穂高制覇したのですが・・・

97 :底名無し沼さん:2011/09/24(土) 23:51:18.50
これまで上った中では竹村新道が一番きつかった。

98 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 04:56:31.81
北アルプスも冬到来か 来年の夏はどこに登ろうかな

99 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 09:13:22.74
>>96
6,10,12,14時発 10分で対岸に着

計画する日程次第で楽にもなるしきつくもなるコース
技術的な要素はあまりないけど、体力が必要だとおも
けっこう長いよ、、、 ^^

100 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 16:47:46.98
梯子やクサリ場でも登り優先か?

涸沢岳でのこと。あの崖のコースでの鎖場で。
若くない初心者が鎖場を下っている時に、一生懸命登る若い男性。
上を見れば下降中なのが分る場所だが若者は待たずに登ってしまった。
そして鎖場の中央で鉢合せ。そして2人とも上へ登ることに。
鎖場は下りの方が危険。足場を探せない初心者は特に。
初心者同士では危険が2乗されるって思った。
それに下から鎖をゆすってしまう場合もある。
わたしも余裕が無く黙ってたので反省している。
なんとかのひとつ覚えのように「登り優先」はするべきでない。どうすると安全かが重要。


101 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 16:51:31.61
先に取り付いたもん勝ちだろ

102 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 16:53:36.57
初心者のために。。。
富士山のシーズン中の山小屋は地獄だ。
カネもかかる。わたしは使った事無いが。
オフシーズンに夜中登るのがいい。但し転ばない怪我しない人限定だね。

103 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 17:02:28.68
>>101 確かにそう言う場合もあります。
しかし、退避場が無い所へ押しかけてもお互い危険ですし、
一本の鎖を下降中に下から登る人って、
山に来る前にアスレチックで経験を積んで安全のいろはを身につける必要ありますよね。

104 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 17:14:17.81
鎖場は狭い橋を渡るのと同じです。落ちれば水に落ちるか岩に落ちるかの違いです。
鉢合せ、すれ違いは危険です。筋トレに来ているような人もいますが
落ちればそのまま天国かヘリで病院行きになります。
ヘンな闘争心は捨てましょう。

105 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 17:20:00.35
マナー以前に上から降りてるのに下から取り付く奴って、相当バカなんじゃないの?
マナーとしては、同じ方向でも鎖1本に二人取り付かないで欲しい

106 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 17:25:23.57
多分高山病によるバカかもしれないし、ファイト一発病かもしれないと思った。
バカが伝染しないことを願うばかりなんです。

107 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 18:26:08.22
登り優先って降っている最中でも戻らなあかん優先なのか?
同時に来たら登りが先ね、程度だろ。
下から登った男が単に自己中か視野が極端に狭いだけじゃないのか

108 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 18:56:07.43
>>100
だよな。
一昨日も西穂でこんなことがあった。

譲る場所のないところで下からどんどん登ってきて
にっちもさっちもいかなくなって大渋滞・・・
上で待ってた若者が場所を空けようと、ちょっと譲ったら
落石であわや怪我人という場面に出くわした。
幸い大事に至らなかったのだが、
下の人間は若者にイヤミをいいながら通過。

先が詰まってるにもかかわらずどんどん下から登ってくる方にも問題はあるのに。
バカの一つ覚えのように登り優先ってのはおかしい。



109 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 20:48:53.03
>>99
有難うございます。
けっこうな縦走路ですよね。
人込みの山道が嫌いなので、来夏にでも行けたらと思ってます。

110 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 21:03:18.58
登り優先は車の話であって
登山ではむしろ下り優先にすべきだと思うんだよな
登りは先に通されるとペース崩されてしまう

111 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 21:06:23.40
確かに。
待ってて小休止はあまり影響ないんだけど、さあさあどうぞ!と急かされると
無意識にペース上げてしまい、その後疲れることが多い。


112 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 21:13:46.03
狭い道では私は基本下り優先、というか自分が登りのとき下りを先に通すなぁ
休憩してます〜、急がなくていいですよ〜と声掛けて
譲ると慌てて通過しようとして危なっかしい人がいるからね
同じ急ぐなら登りより下りの方が疲労も少ないし

>108
鎖場は登り優先でもいいけど(下の方が落石であぶない)
渋滞してるなら下りを先に通せよ、とは思う

113 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 21:28:06.12
文句言われたから蹴ったら下に落下していったジジイいたな。

114 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 23:21:15.40
>>105
鎖場でおいらが下から登ってくるのを見ていたジジイ2人が降りてきたことが有った。
仕方ないから鎖の横のハイマツにぶら下がるように避けたけど、マジで怖かった・・・そのジジイの行動が。

115 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 23:42:05.23
>>90
昨日だけどなんか同じ人を見た気がする、後立山?
「私の山が〜」とか言ってて、「は?」な感じだった。

116 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 00:41:27.79
>>114
その結果、被告は>>113の行動に至ったのですね。

117 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 08:29:01.72
鎖場で相棒が先に降りて、俺は相棒が下に着くまで待ってたの。
で、俺が取り付いたらもう俺の頭の上におじさんの足が。
相棒が下から「危ないから待ってくれ!」って切れてた。
同時に二人取り付くってあり得なくない?
同一パーティならともかく…。

118 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 08:43:18.63
そのおじさんを先に逝かせて
おまえがおじさんの頭に足置いてあげるとイイ

119 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 10:02:21.18
初心者(長年登ってるヘタッピ含む)は視野が狭いからクサリやハシゴの先が見えてない
だから自分の前にクサリやハシゴがあれば無条件に取り付いてる
先に取り付いた人が居ようが対向が居ようがお構いなし
目の前の一歩を見るので精一杯だからそんなの見えてない

こんなのと浮石だらけのとこで会いたくないなぁ

120 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 10:45:07.43
>>118
>>119
117ですが、相棒が「危ないから!」って注意したおじさん、何が危ないのか分からないみたいですっごい不満そうだった。
なんだろうね、ああいうの。

121 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 10:47:15.90
>>84
重太郎は距離は短いものの一気に登るんだよね。
これ見ると、笠って合戦とほぼ同じ感じ?
数値だけ見ると、あまりきつい印象無いね。
まぁ、合戦は登りやすいからかなぁ。

122 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 12:07:34.21
北アルプスって面倒臭いね

123 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 12:46:16.18
声掛け合えって話なんだけどね。


124 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 15:29:20.23
白山で登山道脇の広い場所で休憩してたら読Uツアーご一行様に休憩するからどけと言われた。彼らはあっという間に広場を埋め尽くした。怖かった。

125 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 16:24:08.06
>>124
そらあかんわ…。

126 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 17:00:27.67
中房温泉のテント場って地熱で温かいらしいけど、
この時期でも夏用シュラフでおk?

127 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 19:56:21.31
酒かっくらって酔っておけば夏用で問題ない
寒さも感じないぞ

128 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 23:53:13.42
朝が来たことも感じなくなっちゃうよ

129 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 08:27:02.83
それ、死んでるじゃねーかw

130 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 20:35:38.34
週末に八方→唐松→鑓温泉→猿倉で行ってきた。
紅葉はまだまだな感じだったよ。
ここ見て、降雪にちょっとびびったけどw、結果的に快晴で堪能しました。

131 :sage:2011/09/27(火) 21:30:34.03
教えてください!
槍や大キレット、穂高の岩場を走破したいのですが、
首都圏で練習できるお勧めの山ってどこかありますか?

132 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 21:38:06.14
群馬の妙義山とか・・・。
 

133 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 21:44:33.17
両神山

134 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 21:54:25.65
小川山

135 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 22:20:10.59
近くのマンション。

136 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 22:49:12.62
首都圏だったら代官山を裸で歩ければ、
穂高どころか奥西縦走も余裕。

137 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 00:37:46.80
表妙義はあれバリエーションだろ・・・

138 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 00:53:38.18
妙義は3点支持や手はバランスとる程度といった基本が通用しないから練習にならないんじゃね

139 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 06:49:51.45
>>130
唐松→丸山は登りで2時間くらいですか?
初心者です


140 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 07:18:08.99
あんな危ないところ行くなよ

141 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 07:50:14.10
>>139
平均で一時間半位。二時間あれば十分っぽい。

142 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 07:51:18.81
>>139
間違えました
八方→丸山です・・・

143 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 07:55:47.67
>>141
ありがとうございます
日帰りなので丸山までを予定しています
10/3(月)、RW8:00〜 八方池まで1時間、丸山まで1時間半〜2時間見ておけば大丈夫でしょうか?

144 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 21:22:25.19
地図見ろよ

145 :底名無し沼さん:2011/09/29(木) 09:30:07.35
>>143
君なら大丈夫だ

146 :底名無し沼さん:2011/09/29(木) 20:22:43.89
>>145
ありがとう


147 :底名無し沼さん:2011/09/29(木) 21:48:17.61
大キレット、八峰キレット、不帰ノ険(ケンの漢字が出ない)・・・
一番恐いのは?

148 :底名無し沼さん:2011/09/29(木) 22:01:44.94
槍のハシゴ

149 :底名無し沼さん:2011/09/29(木) 22:54:57.97
>>147
正直、どれも大して変わらないとおもうよ
気をつけて歩けば大したことない

150 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 10:52:09.81
一番恐いのは妙義山
あっ、北アじゃないか

151 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 12:11:43.76
梯子の怖さは異常。雪山より怖い。
混んでるから確保取るわけにもいかんし。

152 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 12:12:25.66
あ、一番怖いのは、人が下りてるのに下から登ってくる登山者だけどw

153 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 13:57:05.82
一番恐いのは
登山道の真ん中でウンコしてるおばさん
実際に遭遇した

154 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 14:02:31.69
>>152
いや、重太郎の長い梯子で、俺が真ん中にいる時に上から落ちそうな勢いで降りてきたおばちゃんの方が怖い。

155 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 14:10:16.54
いるねw
直後だったらしく、道の真ん中でティッシュの花咲かせてモゾモゾしてた
睨んだら「すみません・・・」
少し先で仲間らしき連中が道ふさいで休憩中
慌てて「すみません」とか言いながらかたずけてる
「謝るようなことは初めからするな!」


・・・と言いたかったがヘタレなので言えなかった

156 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 14:14:18.93
>>155
これ思うんだけどさ。
ソロじゃないなら、【仲間】 [花摘みおばさま]【仲間】て感じで、人が近づいてきたら「申し訳ない、ちょっと腹痛で…」ってガードしてあげてもいいものじゃないだろうか?

157 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 19:48:24.80
いや、それ以前にせめて道から外れてしろよと。

158 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 23:20:20.18
俺も走って下山してるときに登山道のど真ん中でオシッコしてるオバサンにばったり会ってしまった
もちろん向こうは年に合わない黄色い悲鳴w
こっちがキャーだよ
真横を走って通り過ぎたらその先に仲間のおばちゃんが
こいつは俺をババアと間違えて「沢山でたー?」とか聞いてきたw
そのババアが俺だと分かった途端またキャーだよ

159 :底名無し沼さん:2011/09/30(金) 23:29:58.05
>>157
ごめん、マジ危機で吊尾根でやらかした。
ホントごめん。

160 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 00:19:27.81
山って凄い光景が見られるんでつね。

161 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 01:56:48.49
10月のお出かけに聖地めぐりなどにお得なきっぷ。
【★★鉄道の日きっぷ情報★★】
◎発売期間平成23年9月30日(金)〜平成23年10月16日(日)
◎利用期間平成23年10月1日(土)〜平成23年10月16日(日)
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http://jr-central.co.jp/news/release/nws000840.html
〜きっぷのルールはホボ青春18きっぷと同じです。
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姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に3本はある→熱海←1時間に4本はある→東京
【☆中央本線臨時列車☆】
ムーンライト信州号新宿23:54⇒松本4:32⇒白馬5:32。運転日9/30.10/7.8
ホリデー快速ビューやまなし号千葉8:06⇒小淵沢11:59小淵沢16:16⇒千葉19:49
(↑11/13までの土休日運転・指定席・自由席あり↑)


162 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 09:38:25.33
道のど真ん中って正気か?
どうなってんだ最近は一体


163 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 13:11:51.21
団塊の世代はルール無視だからほんと困る。
鎖場で渋滞して後からつめて来たオッサンにその足をどけてくれと言われ、片足立ちで渋滞待ちしたことがある。
鎖場でオイラが取り付いてる鎖にデブのオッサンがぶら下がるように取り付いてきて、岩と鎖に指を挟まれて手袋と指がズル剥けになったこともある。
オッサンたち、マジで迷惑だから止めてくれ。

164 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 13:44:06.94
団塊がどうこうとレッテル張りしたくはないが非常識な行動とるのは団塊だった

イカレタ格好のファ厨は意外に謙虚で素直

165 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 16:06:16.47
団塊というより、団体が迷惑

何歳だろうと単独で来ててマナーの悪い人を見たことがない

166 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 16:55:41.65
単独ラジオ親父は迷惑

167 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 20:42:58.87
メディアには「団体登山はマナー違反」とはっきり啓蒙して欲しい

168 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 21:18:06.46
小・中学生の集団登山はどう思われますかね?
てか高校生の集団登山てあんまり見ないね

169 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 21:42:33.65
>>165
団体で動くのって団塊がほとんどじゃね?

170 :底名無し沼さん:2011/10/01(土) 23:08:04.34
そんなことないよ

171 :底名無し沼さん:2011/10/02(日) 01:22:50.98
「単独登山」が危険と非難されがちだけど「団体登山」の迷惑については(一般的に)言及なし
この違いはどこから来てるんだろ?
団体登山をメディアが非難すると商業的にマズイから?

172 :底名無し沼さん:2011/10/02(日) 02:15:31.15
>>106
ファイト一発病ワロタ


173 :底名無し沼さん:2011/10/02(日) 11:33:33.07
おはよー

174 :底名無し沼さん:2011/10/02(日) 13:32:14.90
http://enjoy-web.biz/bbs-i/air-wolf/bbs.cgi?mode=photo&no=16

175 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 09:35:55.69
北アルプス三大急登についての質問です
一例ですが燕の合戦尾根が含まれていて重太郎新道が
含まれてないのはなぜ?


176 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 09:39:55.66
>>175
>>84参照

まぁ、誰かが「三大」と名付けた時に入らなかっただけかと思います。

177 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 09:43:16.03
>>175
重太郎「新道」は短いよね。
同じ新道なのに笠は入ってるしなぁ。個人的には北ではブナ立がきついと思う。
竹村新道や読売新道は一度歩いてみたいけどキツそうだなぁ

178 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 09:57:15.32
そりゃ6時間以上のコースはキツいよ
富士山の須走から15キロ背負ってトレーニングしたけどキツい

179 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 12:59:03.89
おっさん登山家、全員来ないで欲しい。臭い、うるさい、絵的に汚い。見ていて哀れ。

180 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 14:49:22.11
登山家なんて言うあたり>>179が山行ったこと無いのバレバレw

181 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 15:39:51.47
>>175
スレ違いだが
100名山と言うのも有ってもいいがもう1度考え直した方がいいと思う。
深田久弥が考えたものが一般化されているが彼自身が最低 最悪 鬼畜に
近い。
そんな人間が考えたものがモテハヤサレルなんて嫌だ。

182 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 17:43:56.95
>>181
お前か、茅ヶ岳の標識にいたずらしてんのは

183 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 18:58:01.53
>>178
15キロは楽だろ

184 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 20:37:28.91
いや15kgは一概に楽とは言えんだろ
今は20kg背負っても問題ないが、最初にトレーニングで15kg背負ったら
平地と下りはなんともないが、登りは結構きつかった。
あと降ろした後に猫背になるわ、歩くと宙を歩いてるようになるわで面白かったw
(重いザックを支えるために前へ前傾、歩くときに身体を持ち上げるため)

185 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 21:04:03.93
深田久弥って、そんなにハイパーDQNだったのけ?

186 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 21:35:26.73
DQNというか鬼畜

187 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 21:39:08.20
盗作野郎だしな

188 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 22:48:43.11
東北の山をやたら百名産に指名した深田か

189 :底名無し沼さん:2011/10/05(水) 11:41:04.30
wikipedia で深田久弥調べてみ

190 :底名無し沼さん:2011/10/05(水) 12:03:17.66
おっさん、山クルナ、クサイ、キタナイ、アワレ。ゴミ。死んで。

191 :底名無し沼さん:2011/10/05(水) 12:27:15.43
じじい来るな〜。集団で来るな〜。死んでくれ〜。行きのバスやら電車で死んでくれ〜。

192 :底名無し沼さん:2011/10/05(水) 12:51:10.40
これは北アでは雪なんじゃないか

193 :底名無し沼さん:2011/10/05(水) 13:24:22.57
北アに慣れて無い人にはこういうい天気が一番危ないからね

194 :底名無し沼さん:2011/10/05(水) 20:43:57.44
3連休で北鎌行こうと思ったが
このタイミングで雪だとだめそうだな・・・

195 :底名無し沼さん:2011/10/05(水) 20:48:44.13
紅葉の前に雪が来たパターン。あんまし記憶にないが。

196 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 00:39:35.94
糞コテのまことが日曜日に北鎌行ってまだ帰ってきてないw

197 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 07:07:36.17
いや、行ってないから現れないんだろ
皆に一斉に聞かれるからなw

198 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 09:17:36.89
>>197
来年の今頃現れて武勇伝だろ

199 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 12:30:06.25
マジでもう雪きたの?

200 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 14:23:45.95
おっさん来ないでよ!

201 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 14:28:50.52
雪来てもいいから、おっさんはとにかく来るな。

202 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 14:30:21.18
おっさん。山来ても結局ビールがぶ飲み、がっはっは。タバコすって、貧乏ゆすりして、イビキかいて寝る。山じゃなくても普段からやってるやん。ほんま来んなって。山に。

203 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 14:56:48.13
きのう立山直下で地震あったって本当?
あそこで大地震きたらアルペンルートどうなっちゃうの?

204 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 20:18:49.25
あぼーんルートになります

205 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 21:46:33.53
>>196
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285345849/770

206 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 22:31:07.24
上高地から入って、一番近くで雷鳥見れるエリアってどこですか?

207 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 23:06:58.31
常念岳かな

208 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 23:13:55.06
>>206
昨年、涸沢岳直下で見たよ

209 :底名無し沼さん:2011/10/07(金) 00:02:47.49
俺も常念辺りかなぁ、上高地から最も近いというと。
重太郎では出会ったこと無い。
今年は涸沢岳から北穂方面に少し行った所で出会った。
北に入って雷鳥に出会わなかったこと無いな。

210 :底名無し沼さん:2011/10/07(金) 00:25:51.53
室堂の遊歩道にライチョウいたよ
立山だと上高地からはかなり歩くけど

211 :底名無し沼さん:2011/10/07(金) 21:00:57.02
>>203
今日黒部渓谷で地震による落石により一人死亡、一人が大怪我したらしい
暫くは此の前の地震の余震発生が続くらしいから此の地域を登山する方は注意!

212 :底名無し沼さん:2011/10/07(金) 22:21:17.93
どこだろ?
下の廊下かな?

213 :底名無し沼さん:2011/10/07(金) 22:29:21.11
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20111007_29846.htm
下ノ廊下だって
十字峡も逝ったらしい
このまま秘境にしとけと

214 :底名無し沼さん:2011/10/08(土) 01:07:32.81
>>213

レスサンクス。
やはり下ノ廊下だったか。
多数の落石が、、、ってあるね。あそこは逃げ場もあまりなさそうだもんな。

連休山行の候補の一つだったのだが、別のところにしよう。。


215 :底名無し沼さん:2011/10/08(土) 14:51:59.92
ついでにダムも崩壊すればいい

216 :底名無し沼さん:2011/10/08(土) 20:18:30.53
この3連休でクローズする小屋多そうだなあ

217 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 01:17:24.66
今から燕行ってくる。チラ裏になっちゃうかもだけど、夜にでもレポするよ。

218 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 01:23:02.79
地震気をつけて

219 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 01:43:50.37
>>218
サンクス
昨日婚約破棄された記念の、今年ラストアルプスです(泣)

220 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 08:11:59.53
>>219
元気だせよ
そのうちいいことあるって!

221 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 09:55:55.36
>>219
ちょwww
婚約破棄だなんて、いったい何やらかしたんだよ ? w
とにかく元気出せ
山に行って癒されてこい

222 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 11:29:58.94
>>219
おいおい、大丈夫か?
山を楽しんで、いい汗かいて帰ってこいよ

223 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 13:14:40.34
>>219
よし!じゃあ俺といい汗かこうか!
アーーーーーーーーーーーーーーー!

224 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 14:16:58.29
すげー混んでたわ。

225 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 19:25:31.14
そりゃそうだろ
冬前ラストチャンスの紅葉シーズンの三連休で天気予報もばっちりだぞ
混まない方がおかしいわ


226 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 19:34:05.27
節電の関係で土日休みが分散してたのが無くなって
さらに混んだっぽい。

227 :底名無し沼さん:2011/10/09(日) 23:20:02.11
>>217
レポまだぁ?

228 :底名無し沼さん:2011/10/10(月) 16:11:05.21
紅葉っつっても去年と比べたら木にウンコが付いてるような感じだけどな

229 :底名無し沼さん:2011/10/10(月) 19:11:30.25
シーズン中はいつも、槍の肩から山頂まで渋滞って本当ですか?

230 :底名無し沼さん:2011/10/10(月) 19:18:58.36
最悪だったね

231 :底名無し沼さん:2011/10/10(月) 21:19:58.68
また来年

232 :底名無し沼さん:2011/10/10(月) 23:25:47.87
10/8の夕方に東鎌尾根でライチョウ3羽目撃したブヒ
槍に向かって進んでおり、ヒュッテ大槍まで@20分くらいまでのところだったブヒ


233 :217:2011/10/11(火) 00:49:15.05
>>227
おそくなりました。
朝5:00前についたけど、駐車場はもう第三まですべていっぱいだったので、
少しおりた路肩に駐車。
6:00からのぼりはじめて、2時間半ほどで山頂。燕山荘ですごくのんびりしてから下山。
のぼりはそんなに感じなかったが、くだりはものすごい人。
今までいった山の中で一番混んでたくらいの感覚。
最後に温泉入って帰宅。


234 :217:2011/10/11(火) 01:09:58.06

すごく天気がよくて、風もなく最高のコンディション。
行動中は長袖1枚。山頂でもジャケット1枚あれば十分でした。
雪は山頂に少しだけ残ってるだけ。
ただ、朝霜の影響で帰りはぬかるんでるところ多数。

そして燕は若い女の子が多かったです。
今度は彼女と来たい。

235 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 01:26:29.62
燕って、妙に若い女の子が多いよな。。
女性向け雑誌で特集でも組んでるのかな???

あの女の子の多さは富士山並みだわ。

236 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 05:56:11.76
>>233
路駐すんな
連休の5時なんて空いてるわけ無いんだから下に置いてこいよ

237 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 07:16:16.58
燕この前興味半分で行ったけど簡単すぎワロタ
あんなのアルプスじゃねぇだろw
小屋もなんかお客さんと慣れ慣れしくて気持ち悪いわ
そこがいいってんだろうけどバカ女達は
餓鬼に縦走していったら燕から先、誰もいなくなって更にワロタ
合戦往復しか脳がないパープリン達乙

238 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 07:41:53.76
>>237
お前の社会性のなさが心配

239 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 07:42:48.53
これで許されるのは中二まで

240 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 09:54:16.06
>>237
お前、彼女いないだろ ?

241 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 10:07:41.74
>>236
2ちゃんだからと言ってそんな物の言い方はよくないと思います
気心の知れた友達じゃないんだから

>>237
3人しか吊れなかったね
あ、俺も入れて4人か

242 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 10:31:19.56
まあでも実際、雑誌で紹介されるような有名コース”だけ”にうじゃうじゃ群がってるのは笑えるけどね
地図見て自分で考えて、情報収集して、ってのはしないんだろうねえ


243 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 10:37:13.50
燕は小屋がオサレだしな
お客さんを大事にしてリピーターも多いようだし
あそこはそういう意味ではよく頑張ってる

244 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 11:50:07.23
赤沼さん、全然アルプホルン上手くならないw

245 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 11:54:21.55
彼は趣味で楽しんでるだけだからそれで良いんじゃない?

246 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 12:37:39.68
荒れそうなことだから冷静な回答を望むんだけど、登山の時の路駐はだめなもんなの?正直言うとそれほどの罪悪感もなく路駐していたけども、認識を変えなくてはいけないんだろうか。

もちろん路駐禁止ゾーンや私有地は除いて。


247 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 12:43:24.48
>>246
俺的には「無し」かなぁ。
駐車場確保出来そうな時間にしか行かないから、どこも一杯だったという経験はまだないや。
もしそうなったときは…どうするかなぁ…。

248 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 13:07:57.71
>>246
ダメに決まってるだろ
常識ない奴多すぎなんだよ
緊急車両・転回・すれ違いが困難になるだろ
自分一人くらいとか、そんな状況滅多にないとか言い訳に過ぎない
もう山に来るな

249 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 13:10:56.36
基本的に無しだと思う
上がいっぱいなら下へ停めて歩くだけ
歩くのが嫌なら夜中に着いて車中泊すれば良いだけ
全部埋まってたら他人の迷惑にならないところ(林道の入り口の広場とか)に停めてる
富士山みたいに係員が出て誘導してればその指示に従うだけだけどね

250 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 13:11:43.07
>>248
おまえは山に篭って下界へ降りてくるな
その物の言う方は社会不適合だわ

251 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 13:13:49.23
>>248みたいなやつがいると話し合いにならないよね。きっと私生活でも自分の意見ごり押しする社会性のないやつなんだろう。

と言っても俺も路駐はなしかな。

252 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 13:14:41.30
>>248
本人も「認識を変えるべきか…」と言ってるんだし、スレを荒らしたいわけでは無いので冷静な回答を望む、と言ってるんだからもうちょっとマイルドな物言いの方がいいと思うのだ。

>>250
それも言い過ぎだっちゃ。

253 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 13:21:20.35
良い杉の人にはこれくらい言わないとわかんないと思ったもので

254 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 13:22:30.29
まだアルプスなんかは比較的人家から離れてたりどん詰まりの林道だったり利用客が相対的に少なかったりだけど
ボルダリングのスポットなんかは路駐問題でもう何年も、いろんな地域でこじれてるよ
最終的には利用者のモラルなわけだけど、ここにはそういうの分からない人も何人かいるようで……

255 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 13:35:06.94
>>235
燕に若い女性が多いのは、山ガールのバイブル「山登り始めました」のせいかと

256 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 13:39:01.47
>>254
奥多摩の事言ってんの?
あれは無いと思うけど、ど田舎と都会近郊を一緒のレベルで話すこと自体ナンセンス
住んでる人の質とか全然違うし
田舎じゃ苦情にならない事でも都会近郊じゃ通報されても全く不思議じゃないから
と言っても無造作に路駐は俺も反対

257 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 14:37:38.60
これこそまさにTPOってやつでしょ
何事もよく考えて行動することかな
路駐は最低限そこが通行不能にならなければいいと思うよ
ただし重機とかトラックとか思いのほかデカい車が通ることもあるので十分余裕を持つこったね

258 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 15:32:49.71
>>232
昔そのあたりで見たな。
槍で雷鳥見るならそこなのか?

259 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 17:57:58.33
>>257
建機のサイズもわからん素人がよく考えて最低限ならOK?
それが言い訳だっつーの
いい加減頭冷やして考え直せ非常識人

260 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 18:35:00.30
路駐されたら対向で延々バックしなきゃならないんだよなぁ

261 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 18:49:30.58
>>259
まさかドン詰まりの林道に30tダンプとか
100tレッカーが入って来る訳でも無かろうに
車幅3m程度見とけば良いだろ

262 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 18:59:52.13
>>259
800tトラッククレーンがくるかもしれんな

263 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 19:25:45.03
>>261
高校山岳部のマイクロバスが延々バックして帰って行ったの見たときは可哀想だと思ったけどな

264 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 19:30:21.89
俺だったらバックしたら10m以内に脱輪するわ

265 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 19:42:21.30
>>263
普通は2台がスレ違えるだけの余裕を持たせて路駐すると思うんだけど・・・?

266 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 19:57:56.57
>>259
だからそれがわからん奴は回れ右して帰ればいい話
こんなの山に限った事じゃないんだけどな
明文化されてないモラルとか良識とかって話になると途端にドヤ顔で叩きに来る自称常識人のなんと滑稽な事か

267 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 20:05:49.11
荒れとるの〜^^

268 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 20:06:57.98
「常識」を振りかざす方に常識を語られたくないですわ。

269 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 20:12:06.28
2ちゃんねるにレス書き込んでる時点で常識人の枠から外れてると思います
アンタらもワタシもね

270 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 20:15:50.48
>>266
帰らないから問題になってんだろ
理想論なんてどうでもいいんだよ

271 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 21:29:01.56
一応法律論で行くと、駐車禁止になっていない道路でも、「右側」に路側帯を
除いて3.5m以上の道路余地が確保できない駐車は違法なんだわ。
これでもマイクロが1台来たら、対向できなくて大変なんだが。

ウチの近所の公園、一方通行の道路に3mくらい残して釣り客が早朝から
大縦列駐車やってるんだが、車列の隙間から出てきた子供がはねられて
何人も死んでるんだよな。なんであれ取り締まらないんだろう。

272 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 21:37:36.85
逆に言えば3.5m以上の余地をとれる駐車ならば、法律上は問題なくて、あとはモラルの問題になるわけね。

ならばそれこそ常識の一言で済ませるのは乱暴だわな。

法律上問題ないから認められるなんて乱暴なことを言う気もないですよ。一応追記しとく。

273 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 22:00:05.20
市街地の駐車違反は通報すればすぐ対処してくれる
管轄の警察署だと黙殺されるので110番通報で

274 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 22:06:48.32
でも普通は路側帯って50cm〜1m設計してあるから、3.5mの道路と
合わせたら、普通車2台がギリギリ離合できる幅あるってことで。
つまり、離合できない幅で停めてる車は、自動的に3.5m切ってると
考えたら良いのでないかな。

両側10cmに迫る車とすれ違うなんて自分なら怖くてできないけどw

275 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 22:11:45.52
登山口に続く林道は大抵狭いわけで、、、
燕のような人気スポットだと一人が止めると皆やりだすから
対向きたら相当バックすることになる
マイクロバスの運転手はかなり怒ってるよ

276 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 22:42:38.55
駐車場の入り口に止めるなって書いてある看板の横に止めるとか神経疑うよ
燕なんて少し下がればまだ駐車場あるのに

277 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 22:46:06.82
バイクで行けばいいのいに

278 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 22:58:43.38
>>266
>だからそれがわからん奴は回れ右して帰ればいい話

回れ右出来ないから困ってるんだが・・・

279 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 23:23:33.27
一連の書き込みで>>278が一番つまらない

280 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 23:40:11.19
新穂高の左俣もすげぇー路駐だよ。
なんだろうねアレ。

北とは関係ないけど八ヶ岳の美濃戸林道もすげぇー。
駐車場代、払いたくないんだろうね。

281 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 23:44:43.50
新穂高は駐禁切られるって聞いたけど。

282 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 23:45:35.35
一昨日の左俣の路駐はすごかった。

283 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 23:55:43.41
>>271
誰も取締りを要請しないからだろ
住民が騒がないと警察は動かないよ
逆に、一本電話入れたら駐車車両全部レッカー移動させられるよ
通報者の氏名所在連絡先言わなきゃいけないけどね

284 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 23:57:47.42
違法駐車車両は全部レッカー移動してそのお金を東北に回せば良いじゃん
と言ってもそもそも林道って駐車禁止なのか?

285 :底名無し沼さん:2011/10/12(水) 00:04:46.90
>>284
免許持ってないクズは黙ってろ

286 :底名無し沼さん:2011/10/12(水) 00:16:02.33
>>283
公園管理の役所に自治会長が何度か申し入れたらしい。
警察と協議して駐車禁止にするか路駐取締りしてくれって。
そしたら、また別の場所に路駐車が移動するだけでさらに危険になるから
役所がまずは大規模駐車場を作らないと取り締まりしない。
と言われたんだってさ。どんな理屈だ?

ちなみに50台くらい停められる駐車場は近所にちゃんとある。
釣り池をつぶせば済む話だと思うんだけどな。
なんで釣りのやつらって、たかが200mを歩かないんだ?

ヘタに住宅地とは行動範囲がかぶらないから、住民も騒がないんだよな。
飛び出してるのはその路駐車から降りてきた直後の子供なんで。


287 :底名無し沼さん:2011/10/12(水) 00:21:24.63
>>285
洒落のワカラン爺だなwww

288 :底名無し沼さん:2011/10/12(水) 00:22:55.04
>>286
> なんで釣りのやつらって、たかが200mを歩かないんだ?

それ言うと、「山なんか登らなくたって死なないだろ」
てとこに行き着くと思う


289 :底名無し沼さん:2011/10/12(水) 06:17:56.04
>>284
全部東北に持って行ってナンバー取り替えて被災地支援車両として活用すればいいのに。

290 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 13:30:37.90
燕とかあれほど車が押し寄せてるのに駐車場は増えないし
道を拡幅しようとしないのが不思議。
登山客は金を落とさないと思ってるのかな?
下手な観光地より全国レベルで客を集めてると思うけどね。
 

291 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 14:06:59.64
不便かもしれないが、自然を壊しちゃいけないよ

292 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 16:40:07.96
不便で山嫌いが増えれば道も駐車場も広げなくて済むねw
登山客は減り山小屋も温泉も閑散。少数の山好きだけ相手して慎ましく営業。



293 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 17:03:55.21
登山口への道路は全面駐車禁止、駐車場代金10kいただきますで全て解決

294 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 18:23:35.26
>>290
中房温泉への道は酷いね
ハイシーズンは上高地ー沢渡みたいにした方がいいと思う
下で駐車料金、登山口でコインロッカーやったら新たな設備投資なんかすぐ回収出来そう

295 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 21:43:07.61
山へのアプローチはみんなマイカー規制にしようよ
そしたら人も減るしゴミも減るし自然も保護される
あと、レンジャーみたいにパトロール隊も編成してお花畑へ入り込んで写真を撮ってる亀爺や
登山道の真ん中で野糞してる馬鹿野郎とか取り締まって欲しい

296 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 22:07:41.60
>>295
ごめん。
他人任せで好き勝手言ってるように聞こえる。
好き勝手に路駐してる人と同類に見えた。

297 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 22:29:49.91
>>295
山に色々ルール持ち込んでくれるな。
街の息苦しさから逃げてきてるんだからよ。

298 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 22:58:28.00
>>296
お前もノグソ野郎か?それとも他人の迷惑顧みない亀爺か?

299 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 23:41:36.35
登山免許制導入だな!
昔の雲取の三條の湯なんか掘っ立て小屋に湯船だけ
あとはお入り自由自在だったのに

300 :底名無し沼さん:2011/10/14(金) 23:56:18.19
つうか今は山ブームだから客を選べるけど
マイカー規制とかしてたらそのうち誰も寄り付かない寂れた山になりそうな気がす
上高地は生き残れるかもしれないが他の山小屋は閑古鳥w

301 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 00:21:40.11
どこいってもルールにキチガイじみて煩いのっているよね
渓流釣りやってると、リリースするなら魚を水の中から出すな、魚体に手を触れるな、バーブレス使えってね
そのうち山もそんなマナー馬鹿が沸いてくるんじゃね?


302 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 01:05:02.65
どこいってもルールを守りたがらない奴って居るよね
ちょい悪の俺カッコイイ!ってか

303 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 02:18:55.08
>お花畑へ入り込んで写真を撮ってる亀爺や
>登山道の真ん中で野糞してる馬鹿野郎とか取り締まって欲しい

パトロール隊とか取り締まりとか仮にあったとしても普通の奴には何も影響ない
野糞もまぁ計画的にはやらんだろw
困るのは亀爺だね

304 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 04:57:28.90
>>298
おまい幾つだよ?w

取り締まって「欲しい」じゃなくて、自分でやるなり、関与できると思わない?労力や費用も要るんだぞ。

自分の快適さの事しか頭にないだろ?

305 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 06:16:39.63
注意して石投げられても嫌だしね
最近の人は何するか分からんし

306 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 06:24:08.17
>>302
その発想ガキだな

307 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 08:46:02.43
>>290
実際、登山客は金落とさんだろ。
小屋orテン場代と日帰り温泉代くらい。その割に整備やら救助やらで費用かかる。


308 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 09:47:50.77
登山道から3m横の草地で三脚据えてる亀爺発見
俺「こんにちは、そこトレース外してますよ」
亀爺「あ?ああ」
またカメラに向き直る
俺「シカトですか?」
亀爺「・・・」
これ以上は不愉快にしかならないので通り過ぎたが、
しつこくやってたらブチ切れて何やって来るかわからない感じではあった
直接注意されてもお構いなしとか、どうやったらそんな人間になるのか

309 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 10:33:18.80
登山口の駐車場増やしたり増幅工事するよりは
下に止めさせて駐車料金+バス・タクシー代取った方が合理的だな
つーかマナー悪いのが多いと規制されるのに
自分で自分の首しめてふぁびょる奴多いよな

310 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 14:07:57.60
北アルプスに幾度にアルピコに数千円貢いでるけど。

311 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 14:43:40.07
自然保護うたうなら、登山禁止 山小屋も廃止ってどうだ。
これならいいだろ。

312 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 14:53:05.57
中房温泉と有明温泉があるからなかなかマイカー規制ってできないのかね…

313 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 15:30:25.93
>>311
そういうこと言うなよ

314 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 15:40:19.47
ジジババはピッケル片手にキレ気味に注意すればいいよ。
こっちが丁寧に注意すると、まず「承知の上だ」とか言ってくるけど、こっちが「さっさと出んかい」と上から目線で注意すると、言うこと聞く。人を見て態度を変えてるんだろね。
怒ると、注意するこっちが気分悪くなるけど

315 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 15:43:30.85
すっかり観光地化して植生保護のための柵とかで
道外れないよう協力要請している場所なら解かるが
どこでも登山道はずれたらダメって言うのは無いな
なんかやたらとマナー厨が増えてきてる
脳内登山家(笑)とどっこいどっこい

316 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 16:00:06.83
ザイテングラード or ザイテングラート?
国土地理院の電子国土だと、ザイテングラードだけど、
いろいろ調べると、ザイテングラートと言っている人が大勢いるんですけど・・・

ちなみに国土地理院の電子国土、
大キレットではなく、大切戸ですね。

317 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 16:20:44.39
308と314はキチガイだな

318 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 16:30:37.89

ジジババ

319 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 16:34:52.94
314に怒られちゃった人か(笑)

320 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 16:49:20.47
ピッケル片手に発狂してるのなんてキチガイだろ
ロープ張られてないとこで脇にそれてるの注意してもきりがねえ
自分がパトロールにでもなったつもりかよ

321 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 17:07:39.70
ザイテングラート (ドイツ)Seitengrat
岩壁の側面の支稜(しりょう)。主稜に対する側稜。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/85487/m0u/%E3%81%96/

322 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 17:25:23.28
321に続けて、
国土地理院にデータ訂正するよう問い合わせメールした。

323 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 17:50:11.61
>>312
シーズン中は、温泉の宿泊予約客のみ乗り入れOKとして、残りは、
下の駐車場に置かせて、シャトルバス・タクシーを走らせればよい。
そうすると、温泉宿泊客も増えるし、バス・タクシー会社も潤うし、
地元に金が落ちる。
扇沢も、中房温泉同様、シーズン中は、マイカー規制してほしいけどな。
シーズン中の扇沢駐車場の混み方、路駐はひどく、大町温泉あたり
からのシャトルにすべきだろう。

324 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 18:30:54.37
>>323

そもそも扇沢が、上高地で言う沢渡の役割を果たしているのだが・・・

325 :821:2011/10/15(土) 20:46:17.35
>>308
爺さんに「シカト」が通用する訳ないでしょ!意味が通じてないと思われ。
「無視ですか?!」が正しい日本語。相手を見て言葉を選ぶべし。
 

326 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 21:28:01.07
しかと聞き及んだぞ

327 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 21:32:01.48
多分、鹿とですか?
ってかんじのアニマルプレイと勘違いされてる

328 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 21:36:27.48
>>314
>>308
>>304
>>302

↑キチガイ


329 :底名無し沼さん:2011/10/15(土) 21:39:12.18
>>323
やり過ぎた結果東海フォレストの悪夢が再び

330 :底名無し沼さん:2011/10/16(日) 00:25:55.21
>>324
おっしゃるとおり、当初の意図は、扇沢を沢渡にするだった。
しかし今やピーク・シーズンの扇沢の駐車場は朝から満杯で、
路駐する車だらけで、機能がはたせていない。

331 :底名無し沼さん:2011/10/16(日) 00:51:04.01
>>316
大切戸で、大キレットと詠むのでどちらでもいいんじゃまいか?
乗鞍をノッコルって読むし。

332 :底名無し沼さん:2011/10/16(日) 10:55:05.11
>>329
どういうこと?

333 :底名無し沼さん:2011/10/16(日) 17:32:43.53
>>332
サワラ島までのバス、小屋客しか乗せてあげません@tokai_forest


334 :底名無し沼さん:2011/10/16(日) 21:56:17.36
あれは宿泊客の送迎という名目で免許か何か取ってるからじゃないの?

335 :底名無し沼さん:2011/10/16(日) 22:11:44.85
>>322
ドイツ語や英語等の「t」は、日本語の「ト」とは発音違うし、
「ド」っぽく聞こえることもあるから、どっちも間違いではないよ。

336 :底名無し沼さん:2011/10/18(火) 18:51:52.12
一般道じゃないから送迎としてOKにしてあるとかなんとか
釣りの連中は鍵開けてバイクで入ってるね

337 :底名無し沼さん:2011/10/19(水) 01:11:36.72
鍵あるのかよwヤフオクで買えるの?

338 :底名無し沼さん:2011/10/19(水) 02:59:00.58
数年前は番号合わせるやつだった
勝手に入ってた連中がどうやって番号知ったかは不明
組み合わせ試していったんだろか?
って、ここ北アルプススレだったw すんません

339 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 00:53:11.30
鍵=南京錠
で、管理者が役所なら鍵番号と言うものが有ります
その番号を鍵屋に言えば、簡単に合鍵が出来ちゃいます
一般にホームセンターなんかで売られている廉価な南京錠なんかとは違います

建築関係とか鍵屋が仲間にいれば比較的簡単に手に入りますよ

海ですが、某防波堤の柵の鍵は、釣具店の常連さんに裏で売られていましたから

340 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 00:57:41.18
番号合わせの鍵なら
そこを管理している団体職員と懇意になれば
「誰にも言うなよ」
と言って教えてくれます

林道の入り口にある鍵も、そこを管理する組合員と
近所付き合いするほど仲良くなれば教えてくれます
そして教えてもらった人は、友人を連れてそこへ入
るようになり・・・瞬く間に仲間内に知れ渡ります

341 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 17:25:09.56
要するに釣り師は外道ってことだね

342 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 18:02:24.53
北海道で登山ガイドが勝手に開けて事故起こしてなかったっけ?

343 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 20:35:27.13
>>342
鍵開けたんじゃなくて、ゲートを持ち上げたんだったっけ?

344 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 21:30:14.16
>>343
合い鍵が出回っていて、誰でも買える状態だったらしい。

345 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 22:59:34.15
>>341
釣り師も山屋もキノコ採りもモラルの無いのはどこにでもいますよ
釣り師だけが外道とはどこを読んだらそう思えたのでしょう?
甚だ疑問です

346 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 23:25:21.47
沢のぼってると釣り師と絶対喧嘩になるしな

347 :底名無し沼さん:2011/10/21(金) 09:50:14.69
俺は釣りも沢もやるけど喧嘩になった事無いな
お互いを下に見て自分の楽しみを優先させるから喧嘩になるんじゃね?
狭い登山道じゃ道を譲るけど、目の前に釣り師がいても、川の中をジャブジャブ平気な顔して歩いて行くとか

348 :底名無し沼さん:2011/10/21(金) 16:01:56.44
>>347
会ったらどうしてる?
釣り師の後じゃ遅過ぎるし、その場だけ静かに先行してもジャブジャブやった後は釣れない

349 :底名無し沼さん:2011/10/28(金) 08:43:28.08
今週末の天気よさそうだな。

350 :底名無し沼さん:2011/10/28(金) 14:45:51.28
誰が言ってたの?

351 :底名無し沼さん:2011/10/28(金) 21:54:28.03
天皇陛下バンザイ!!

352 :底名無し沼さん:2011/10/28(金) 23:17:05.23
もし槍ヶ岳までロープウェイができたらどうなるんだろ・・・

353 :底名無し沼さん:2011/10/29(土) 17:48:16.00
>>352
まず銀行が融資してくれないだろうけど、
もし、大金持ちのお前が作ったなら破産する前に絶対行くよ。
老い先短いから来年中に作ってくれ。

354 :底名無し沼さん:2011/10/29(土) 18:08:31.26
スレチですみません。
飯綱山登ったのですが、該当スレがなくなったのかな?

北アルプスが写っている&本当は北アルプス行きたかったけど、昨日23時に帰宅で
飯綱山にしたので、ここに書き込みさせてください。

飯綱山の山頂からの眺め (約900kbあります)
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319878493670.jpg

・晴れていて富士山もかすかに見えた。
・第3回信州戸隠トレイルランレース&アウトドアフェスタで、10/29,30は飯綱山もコースになっているようです。


355 :底名無し沼さん:2011/10/29(土) 22:24:31.10
>>352
建設費は10億円以上かかる
新穂高の売り上げが年間20億くらいなのでまぁ上手くやればいけるかもねレベル
ヘリポートを整備してヘリタクやった方が面白そうだけど

356 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 01:47:51.45
槍が岳ロープウェイって始発駅はどこよ?
槍沢に駅作るの?

357 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 06:08:29.17
>>356
新穂高ロープウェイと連結。穂高連峰のピークを経由して槍に向かう。

ジャンの手前に駅を作って、ジャンのピークへはガラス張りの動く歩道。勿論、特別料金。

槍からは、立山方面、燕方面にわかれる。


358 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 08:07:35.17
前に上高地までのロープウェイ延伸計画委員会みたいの設立したってニュース見たぞw
それよりも上高地までの電車作って欲しいわ

359 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 08:44:55.16
平湯から横尾までの直通地下鉄を。

360 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 12:41:53.20
全部の山にロープウエを。

361 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 12:56:26.33
新穂高で味を占めた土建屋が頑張ってるんだよな
国立公園内ではこれ以上はまず無理だから諦めろ


362 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 12:57:32.56
立山アルペンルートと同じものをなんで穂高には作れないんだろ

363 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 13:05:36.45
槍ヶ岳〜各穂高岳〜明神岳は富士山に次ぐ大きな龍脈
ここの土手っ腹に杭なんか打ったら日本の地勢に悪影響出まくり
南の方はリニアでトンネル掘るらしいけど、そっちもよろしくないね
日本終わらなきゃいいが

364 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 13:36:10.40
ノストラダムスみたいな話だな

365 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 14:34:22.81
日本アルプス過大評価しすぎ

366 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 14:34:52.78
横尾まででいいから電車あると相当楽だよね

旧釜トン通せば、観光資源として利用できておもしろそう
かわりに涸沢と槍が大混雑、アルピコも抵抗しそう

うーん、無理やな(笑

367 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 15:14:20.06
富士山の龍脈が東京に向かってのびてんのは有名な話だな
その龍脈の先に皇居があってあそこが龍穴になっている
うろ覚えだけどもフジテレビ?の社屋が真ん中抜いてあるのは龍脈からの気を遮らないためらしい

368 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 15:14:44.93
ロープウェイは景観が悪くなるからやめて欲しい。
山に垂直に穴掘ってエレベーターとか出来ればいいんだけどなw
火山は無理だろうけど・・・

369 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 15:19:12.86
環境に優しいのはえっさ〜ほいさ〜の籠屋だろ


370 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 16:20:04.03
逆に湯股からロープウェイどうだろか
湯股まではトロッコで

371 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 16:25:35.95
エスカレーターのほうが待ち時間なくていいと思う

372 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 17:16:58.45
>>355
年間20億wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

373 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 17:17:51.16
>>358
それより横尾までバスで行ってほしい

374 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 17:34:45.68
>>355
維持費に幾らくらいかかってんの?

375 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 18:30:12.94
>>373
横尾まで歩けないならもうくるな!

376 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 18:53:19.03
横尾を第2上高地ターミナルにすればいいと思う
涸沢まではケーブルカー建設して、涸沢にはリゾートホテル作ればばいい

377 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 18:55:42.12
>>376
そこから奥穂までロープウエイだな。
やっぱりファミリー層を取り込まないと儲からないし。

378 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 20:35:50.01
落石や雪崩とか多いから、どうなることやら・・・
下の廊下みたいに、ホウ雪崩はあるのかな?

379 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 20:45:51.21
>>377
大キレットに動く歩道はどうかな。

380 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 20:49:32.97
北から南へ繋がるトンネル工事キボンネ

381 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 21:06:08.72
大キレット遊歩道か
つまらんw

382 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 22:30:02.60
>>365
過大評価というか、
首都圏の人間にとって比較的近くて、
本格的な登山・縦走が楽しめる場所だからしょうがないんじゃない?
雷鳥君をみることもできるし。

383 :底名無し沼さん:2011/10/30(日) 22:32:41.18
俺は人力車でいいよ。

384 :底名無し沼さん:2011/10/31(月) 01:01:37.25
>>381
動く歩道はいらんが、遊歩道程度になればいいな。
今のルートは残してその横に作れば、歩道がつまらん人はそっち歩けばいい。

385 :底名無し沼さん:2011/10/31(月) 07:08:06.17
>>367
ビル風のためだろう

386 :底名無し沼さん:2011/10/31(月) 12:41:37.67
>>385
風水って、結局自然の風の流れや日の向きなんかへの対処を経験的にまとめたものだから、
あながち間違ってはいない。

387 :底名無し沼さん:2011/10/31(月) 19:45:30.97
早月以外から劔に登るなら今の内だよ
みんな行こうよ

388 :底名無し沼さん:2011/10/31(月) 21:26:52.49
あの100mおきの標識潰しといてくれや

389 :底名無し沼さん:2011/10/31(月) 23:53:44.70
早月の標識.
同じテンポで登っても下の方は間隔が短く上は長い気がした(大昔)
今でもそのままなのか?

390 :底名無し沼さん:2011/11/01(火) 00:06:33.84
>>389
おみゃあさん、えりゃあ。
早月尾根歩いたんかいの。
おりゃあ、死んにかかったわ。
粟城はどうかのー 即死じゃろ。

391 :底名無し沼さん:2011/11/01(火) 22:28:26.44
.ロープウェイの話振ったら、意外と盛り上がったねw

392 :底名無し沼さん:2011/11/01(火) 22:40:58.96
前は単独スレがあったぐらいだ

393 :底名無し沼さん:2011/11/02(水) 15:37:28.24
歩くのが嫌なら山板なんか来るなよ、ヘタレどもがw

394 :底名無し沼さん:2011/11/02(水) 16:26:50.63
.ロープウェイ板ってどこにあるの?

395 :底名無し沼さん:2011/11/02(水) 18:30:49.90
車椅子板?

396 :底名無し沼さん:2011/11/02(水) 18:34:13.81
ダム板?
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/

397 :底名無し沼さん:2011/11/03(木) 00:01:06.70
>>393
> 歩くのが嫌なら山板なんか来るなよ、ヘタレどもがw
と、北アルプスで遭難してヘリタクつかった香具師が申しておりますw

398 :底名無し沼さん:2011/11/03(木) 22:56:58.16
剱岳のカニのヨコバイなどでワイヤーハーネスとロープ、カラビナを使って鎖に繋いで歩いていたら笑われる?

399 :底名無し沼さん:2011/11/04(金) 00:46:39.67
>>398
ツアー登山のジジババがみんなやってるから安心しろ
ただ他の奴から見れば相当ウザい
そういうことしなきゃ登れないようなら来るなって思う人もいますからね

400 :底名無し沼さん:2011/11/04(金) 00:49:51.14
>>399
YouTubeを見ると若い奴らもワイヤーハーネスと付けている。

ま、未だ行った事が無いから分からんが、安全第一としよう。

401 :底名無し沼さん:2011/11/04(金) 10:57:31.62
ワイヤーハーネスって単語、初めて見た。

402 :底名無し沼さん:2011/11/04(金) 16:10:49.75
ワイヤリングハーネスなら知っているが、それは配線に使う電装部品だろう。

403 :底名無し沼さん:2011/11/04(金) 20:09:30.85
全体重がかかった瞬間に抜けてしまうようなヘボ鎖だったら余計に危ないんでないの?

404 :底名無し沼さん:2011/11/04(金) 20:51:22.43
>>403
そりゃ「 全体重がかかった瞬間に抜けてしまうような」
という言葉を付ければ、どんなもんでも危ないだろ

全体重がかかった瞬間に抜けてしまうような足場も
全体重がかかった瞬間に抜けてしまうような岩場も
みんな危ない

405 :底名無し沼さん:2011/11/04(金) 20:53:41.25
全体重がかかった瞬間に抜けてしまうチビちんこや
全体重がかかった瞬間に折れてしまうフニャちんこも
めちゃくちゃ危ない

406 :底名無し沼さん:2011/11/04(金) 21:05:48.71
抜けちゃう分には危なくないだろ

407 :底名無し沼さん:2011/11/04(金) 22:21:36.57
粗チン過ぎて抜けるようなら女に殴り殺される危険性


408 :底名無し沼さん:2011/11/05(土) 08:33:08.89
>>399
目の前で滑落して血まみれになってるのを見せられるよりまし。
そんなことになったら余計渋滞するしテンション下がるし最悪。

409 :底名無し沼さん:2011/11/05(土) 12:01:33.59
>>408
確かにテンション下がるな。

410 :底名無し沼さん:2011/11/05(土) 14:54:20.68
その鎖誰もいない時に抜いたらまずいの?

411 :底名無し沼さん:2011/11/05(土) 20:00:47.84
剱の鎖は頑丈だから
抜いてる間に日が暮れる

412 :底名無し沼さん:2011/11/05(土) 23:35:28.94
鎖にハーネスとかってのは微妙にひくかなぁ。
かえってその動作がデメリットになったりしないかと。


413 :底名無し沼さん:2011/11/06(日) 00:09:27.92
たまに落ちる奴が居た方がいいと思うよ

414 :底名無し沼さん:2011/11/06(日) 00:16:57.31
誰も見てない所で落ちてくれるならいいけどな

415 :底名無し沼さん:2011/11/09(水) 14:45:10.59
今年はなかなか積雪にならんな。来週雪の予報が出てるから、今週末が無積雪ラストかな。燕岳に登ってこよう。

416 :底名無し沼さん:2011/11/10(木) 11:33:58.38
>>415
今週末は雨の予報だから、北アルプスは雪じゃないのか?

417 :底名無し沼さん:2011/11/10(木) 18:43:25.81
微妙だから燕は雨かもね

418 :底名無し沼さん:2011/11/10(木) 23:49:14.51
明日は雪で明後日からまた晴れそうだけどどこいくか迷うわ

419 :底名無し沼さん:2011/11/11(金) 04:25:27.13
カニはガイドにロープ付けられてぞろぞろ歩いてるね
彼達を登山者と呼んでいいのか疑問だ

420 :底名無し沼さん:2011/11/11(金) 10:41:48.58
ツアー客はトムラウシでの遭難といい、自分の命は自分で守る、という気持ちが低すぎるよね。

421 :底名無し沼さん:2011/11/11(金) 20:04:57.42
>>419
山登りが好きな人達だから登山者でいいだろ。
おめー、何様気取ってるんだよ。
どうせ大した登攀技術もないんだろ。カス。

422 :底名無し沼さん:2011/11/11(金) 21:23:28.27
>>421
キレる意味がわからん
いい歳だろうに、後半2行が痛すぎます

423 :底名無し沼さん:2011/11/11(金) 21:33:18.61
>>421
おおらかに思えて、技術がどうのと貶すあたりはどうかと思うがなぁ。

424 :底名無し沼さん:2011/11/11(金) 23:10:10.50
>419
おいしい鴨です

425 :底名無し沼さん:2011/11/12(土) 07:01:51.17
肩の力抜けよ、オジサン達w

426 :底名無し沼さん:2011/11/12(土) 19:34:00.19
>>425
オバサン、セックスしよう!!

427 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 14:49:42.11
雪は降らんのか

428 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 15:16:38.16
主体性のない奴は登山者じゃない
ツアー客だ

429 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 15:32:37.55
ご立派ですこと

430 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 15:32:48.63
基本、単独行なので主体性がなければ山へ行く事もないな。

431 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 15:39:38.82
好きな山の歌教えて下さい

432 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 19:27:47.15
山本譲二

433 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 20:43:46.21
山男の歌
作詞 神保信雄 作曲 不詳
若い時、特に学生時代に歌いました。

1.娘さんよく聞けよ 山男にゃ惚れるなよ
山で吹かれりゃよ 若後家さんだよ 山で吹かれりゃよ 若後家さんだよ

2.娘さんよく聞けよ 山男の好物はよ
山の便りとよ 飯盒の飯だよ 山の便りとよ 飯盒の飯だよ

3.山男よく聞けよ 娘さんにゃ惚れるなよ
娘心はよ 山の天気よ 娘心はよ 山の天気よ

4.山男同志の 心意気はよ
山できたえてよ 共に学ぶよ 山できたえてよ 共に学ぶよ

5.娘さんよく聞けよ 山男に惚れたらよ
むすこ達だけはよ 山にやるなよ むすこ達だけはよ 山にやるなよ

6.娘さんよく聞けよ 山男の心はよ
山できたえたよ 男意気だよ 山できたえたよ 男意気だよ

※4番と5番の間に次の歌詞が歌われることがあります。
春、夏、秋、冬 山行く人の心はよ
山にあこがれ したしい友とよ 山にあこがれ したしい友とよ


434 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 22:44:52.04
人みな花に 酔うときも
残雪恋し 山に入り
涙を流す 山男
雪解(ゆきげ)の水に 春を知る

435 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 23:03:36.74
山の熊さん♪

ある日〜山の中〜
熊さんに〜出遭った〜
花咲く山の中〜
熊さんに出遭った〜

436 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 23:08:42.15
アルプス一万尺♪
子ヤギの上で
アルペン踊りを踊りましょ!
LA LA LA


437 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 23:13:51.33
>>436
子ヤギ×
小槍◯

小槍とは、槍ヶ岳のバリエーションルートにある尖鋒の事。

438 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 23:27:57.60
子槍の上で踊りは命がけだろ

439 :底名無し沼さん:2011/11/14(月) 23:29:11.95
>>437はつまんない子

440 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 07:08:00.42
エーデルワイスの歌だな
アルペ〜ン X▽○▲〜ってとこがなんて言ってるのか解らないんだが

441 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 07:08:06.31
雪よ岩よ我らが宿り
俺たちゃ街には住めないからに

特に教わった記憶は無いけど、何故か知ってる

442 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 07:46:44.64
>>438
山登りするようになって、小槍が何かを知ったときにそんなところで踊るやつはいねぇって思った
2番が確かこんな歌詞なんだけど、高山蝶は動物の糞とかにとまったりするので、そんなのにキスされたくない

お花畑で昼寝をすれば
蝶々が飛んで来てキスをする

443 :415:2011/11/15(火) 08:52:00.61
燕登ってきた。稜線メチャ寒かった。日の出時は快晴だったのに、
朝飯食って山頂行こうとしたら日本海側から雲が覆い被さって
何も見えなくなったよorz 小屋に戻って下山しようとしたら雪が
降り始めた。中腹から下は晴れてたけど。

444 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 08:59:44.27
そういや今小槍登る人っているのかね

445 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 14:38:41.90
>>419
あれ、絶対全部巻き添えで落ちそうな気がするんだがw

446 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 14:41:58.73
>>444
居るよ。鎖や梯子の登山道が無いから装備無い人(装備使えない人)お断りなだけ。
たまにアルプス一万尺を踊りに行く人もいるらしい。

447 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 15:58:47.40
雪だぁ

448 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 20:05:29.27
>>444
この夏登ってきた
小槍からの槍最高

449 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 21:52:05.16
南部も週末まで雪が積もりそうだね
せっかく白くなったのに今日で上高地行きのバスが終わってしまうという(-_-;)

450 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 22:03:59.72
>>449
白くなるからバスが終わるのでは?
普通の人は登山ではなくスキーの時期だ。

451 :底名無し沼さん:2011/11/15(火) 22:44:54.84
>>448
アルペン踊りしたか?


452 :底名無し沼さん:2011/11/16(水) 07:23:33.59
>>451
してない。
アルペン踊りがどんな踊りなのか分からない。。

453 :底名無し沼さん:2011/11/16(水) 07:44:51.53
おにゃのこと腕組んでスキップ

454 :底名無し沼さん:2011/11/17(木) 18:46:15.83
アルプス一万尺
小槍のう〜えで
ハイジとペーターがヤッテいる〜
ヘイッ!



野沢ナンチャラが唄ってた希ガス

455 :底名無し沼さん:2011/11/17(木) 22:38:21.85
心底下品な女だったなw

456 :底名無し沼さん:2011/11/17(木) 23:10:50.02
>>452

ttp://www.youtube.com/watch?v=bwBswe9BUv0


457 :底名無し沼さん:2011/11/18(金) 10:46:19.81
>>454
小槍山頂は狭いから落ちないように気を付けないとな

458 :底名無し沼さん:2011/11/18(金) 22:18:40.95
>>451
ジャック中根は踊ったそうだが・・・

459 :底名無し沼さん:2011/11/19(土) 11:40:56.58
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_amVBQw.jpg

今年の夏に撮った蝶ガ岳の日の出

460 :底名無し沼さん:2011/11/19(土) 19:28:57.80
日の出はどこで見てもいいね
ttp://pc.gban.jp/img/35674.jpg

461 :底名無し沼さん:2011/11/24(木) 13:07:01.29
今日荒れてそうだね、北アルプス

462 :底名無し沼さん:2011/11/24(木) 21:48:09.42
>>460
これはどこから? 角度的には笠とかかな。

463 :底名無し沼さん:2011/11/25(金) 09:30:47.38
>>462
そう。笠の天で9月の朝。もうちょっと遅いとキレットから朝日が上がるんかな?

464 :底名無し沼さん:2011/12/03(土) 21:19:05.28
>>459の画像保存した人うpしてください。
お願いしますm(_ _)m

465 :底名無し沼さん:2011/12/06(火) 19:18:25.25
ダイワハウススペシャル 北アルプス四季物語

466 :底名無し沼さん:2011/12/07(水) 20:52:51.00
>>465
見た。孫娘と亡くなった紀美子さんは似てたね

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