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マックパック [macpac] その3

1 :Aztecサイコー!:2010/09/09(木) 23:09:34

macpac(日本)
http://www.goldwin.co.jp/macpac/index.html

公式通販サイト
http://goldwinwebstore.jp/shop/u_page/macpactop.aspx

本家(NZ)macpac
http://www.macpac.co.nz/


2 :底名無し沼さん:2010/09/09(木) 23:12:08
わーい!2ゲット!1乙!

3 :底名無し沼さん:2010/09/10(金) 03:30:20
マンコパカックに見えた。

4 :底名無し沼さん:2010/09/10(金) 13:47:42
山オヤジのケツマンコたまんねぇ

5 :底名無し沼さん:2010/09/11(土) 09:58:03
なんのこっちゃ

6 :底名無し沼さん:2010/09/11(土) 10:04:35
アークテリクス・・・10
オスプレー・・・10
グレゴリー・・・9
マックパック・・・8
デイナデザイン・・・7
MT.DAX・・・7
ロウアルパイン・・・7
マウンテンスミス・・・6
マウンテンハードウェア・・・6
カリマー・・・6
マムート・・・6
ミレー・・・5
ホグロフス・・・5
ドイター・・・5
タトンカ・・・4
バイレス・・・4
さかいや・・・3
パイネ・・・3
アライテント・・・3
ジャックウルフスキン・・・2
T.N.F・・・2
コロンビア・・・2

モンベル・・・除外

7 :底名無し沼さん:2010/09/11(土) 12:53:28
これ以外考えられないと思って、カスケード75使ってるんだけど
これをネタに話しかけてくる人多いよ
「使い心地はどうですか?」って

「そりゃー、もう重いっすよ」ってね
あまりユーザーが増えても困るから

8 :底名無し沼さん:2010/09/11(土) 17:20:14
あはは

9 :底名無し沼さん:2010/09/11(土) 18:04:39
↑全然面白くない

10 :底名無し沼さん:2010/09/11(土) 18:11:28
道具フェチには気になって仕方ない存在だけど
重量がネックで手を出せない人が多いんだと思う

11 :底名無し沼さん:2010/09/11(土) 23:36:29
>>7
ピークスの宣伝の影響か先日表銀座でカスケード背負った奴を7人も見かけた。

12 :底名無し沼さん:2010/09/11(土) 23:38:05
生地はいいのに背面がいまいちだよな。壊れやすい機能をなくすってことなんだろうけど。


13 :底名無し沼さん:2010/09/12(日) 22:44:50
オスの背面と組めればまじ最強だとおもう

14 :底名無し沼さん:2010/09/13(月) 22:41:15
ここのhゲイターはどういうシチュでつかうん?

15 :底名無し沼さん:2010/09/13(月) 22:48:13
トゲトゲ植物が繁茂するニュージーランドです。
日本国内では出番なし。

16 :底名無し沼さん:2010/09/14(火) 07:53:53
結局ファッションだな

17 :底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:02:58
アンプレース25が欲しいけどリコールのせいでどこにも売ってない。

18 :底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:10:33
もうちょい待てば2011モデル入るぞ。
カラー変更で機能は変わらず。
カラーは緑と青。オレンジはなくなる。

19 :底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:21:54
2011の情報ってどこかで見られる?

20 :底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:38:16
>>19
主要ショップならもうカタログ配ってるはず。
俺は銀座好日でゲット。

21 :底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:43:23
まじか、今日好日行ったのに気づかなかった。サンクス

22 :底名無し沼さん:2010/09/15(水) 10:08:18
>>20
自分もカタログ見に行ってみよう。ありがとう。
アンプレース25の緑か。いいかも!

でも、機能が変わらない=リコール箇所が変更されていない=日本市場には入ってこない
というわけじゃないよね?
そもそもリコールって日本独自だったのかな?
マックパックの本国サイトを見ても製品不具合について何も載っていないし。

23 :底名無し沼さん:2010/09/15(水) 12:41:07
俺数年前のアンプレース25持ってるんだけど、
なんか不具合が出たのかね?
それとも今年のモデルだけ?


24 :底名無し沼さん:2010/09/15(水) 14:34:10
多分、今年のモデルだけ。
アンプレースの40は補修されて市場に商品が戻りつつあるけど、
25はこのまま戻らないっぽい。

25 :底名無し沼さん:2010/09/15(水) 23:22:57
>>20
今日、好日銀座にいったけどカタログはなかったよ。
マックパックのものはアズテックに関する小冊子だけだった。残念。

26 :底名無し沼さん:2010/09/16(木) 22:58:18
Test


27 :底名無し沼さん:2010/09/17(金) 01:12:34
>>7
そんな重いか?
たかだか数百グラムだろ??

28 :底名無し沼さん:2010/09/17(金) 15:19:36
>>たかだか数百グラムだろ??
カッコええのー

ネタだしいいんじゃね?

29 :底名無し沼さん:2010/09/18(土) 19:55:55
>>27
同意。

ザックの重さ気にするなら初めからマックパック選ぶべきでない

30 :底名無し沼さん:2010/09/19(日) 15:04:12
そう言うヤツは雄プレイでもかついどけ

31 :底名無し沼さん:2010/09/25(土) 02:58:10
トゥアタラ25を買おうと思うんだけど、満タンにまで荷物を詰め込んだら
背中でコロコロ転がるとかいうレビューを見ちゃったんだが…

ホント?

32 :底名無し沼さん:2010/09/27(月) 19:18:02
うそ

33 :底名無し沼さん:2010/09/27(月) 20:44:17
いやホント

34 :底名無し沼さん:2010/09/27(月) 21:20:09
やっぱりうそ

35 :底名無し沼さん:2010/09/29(水) 05:28:45
カスケード65の赤(S2かS3)が欲しいんだけど、通販でどっか手に入るとこ教えて下さい
それとも2011年モデルに切り替わるタイミングだったりします?

36 :底名無し沼さん:2010/09/29(水) 19:35:42
もう来年かも

37 :底名無し沼さん:2010/09/29(水) 22:56:02
もう変わってきてるぞ

38 :底名無し沼さん:2010/09/29(水) 23:04:51
マンコカパック

39 :底名無し沼さん:2010/10/04(月) 16:18:50
9月にヨセミテにいってきたんだが
使い込まれて色褪せたアセントクラシック背負ったお兄ちゃんがやたらと格好よかった。

40 :底名無し沼さん:2010/10/05(火) 06:15:03
それ俺

41 :底名無し沼さん:2010/10/09(土) 23:18:08
うそつけ

42 :底名無し沼さん:2010/10/10(日) 13:14:05
>>41
バレちゃあ仕方ない

しゃぶれよ

43 :底名無し沼さん:2010/10/10(日) 15:32:07
>>42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284079321/
へ池

44 :底名無し沼さん:2010/10/14(木) 11:42:22
本国サイトでザックに新色が追加されている。(でも画像はなし)

アンプレースはインペリアルブルーのようだ。楽しみだなぁ。

45 :底名無し沼さん:2010/10/14(木) 19:56:39
>>18で既出。とっくにカタログ出てるし。

46 :底名無し沼さん:2010/10/18(月) 23:40:09
>>45
画像探して来い!

47 :底名無し沼さん:2010/10/19(火) 21:52:09
>>46
カタログ見ればいいだろ。

48 :底名無し沼さん:2010/10/20(水) 16:23:45
アンプレースの新色の画像北―!
ttp://www.macpac.co.nz/shop/en_nz/catalog/product/view/id/10416/s/11803/category/23/

爽やかで春や夏に似合いそう(秋や冬にはちょっと寒々しい色だけど)

49 :底名無し沼さん:2010/10/20(水) 17:46:14
色の組み合わせがアレだね・・・

50 :底名無し沼さん:2010/10/20(水) 18:14:20
アズテック以外のザックをわざわざ求める理由が分からん
そんなに優れてたっけ?

51 :底名無し沼さん:2010/10/20(水) 21:05:28
今までのほうがいいや

52 :底名無し沼さん:2010/10/20(水) 21:22:32
カカポ35の色を増やしてくれ

53 :底名無し沼さん:2010/10/21(木) 11:14:02
マックパックはアズテック製品だけを作っていればいいと思う

54 :底名無し沼さん:2010/10/22(金) 09:46:20
禿しく胴衣!

55 :底名無し沼さん:2010/10/29(金) 23:09:56
カカポは本国で早くも廃番?
コミューターって妙なデザインのが気になるな。

56 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 10:00:19
dayシリーズにまだあるよ
それよかパーシュートの小さい版復活?なPitchが気になる

57 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 11:36:00
アズテックってどのくらい優れてるの?

58 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 11:42:44
>>57
加水分解しない
それだけで狂喜する人がいるレベル

59 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 11:49:20
マックパックってロゴがダサいよね。

60 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 11:52:49
モンベルがアップを始めました

61 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 13:46:13
ゴールドウィンが輸入元だっけ、サポートはどうなんだろ。

62 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 15:19:19
修理もおk

63 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 16:31:36
マックパックって意味がわからないね。
どういう意味?

64 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 16:45:07
マックパワー!
マックパワー!
という意味

65 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 17:10:12
へぇ・・・

66 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 17:22:32
>>63
創業者の名前を調べてみ

67 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 18:42:33
マクドナルドパック

68 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 19:07:27
それだとマクドパックになるだろ


69 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 19:45:03
吉田カバンみたいなもんか。

70 :底名無し沼さん:2010/10/30(土) 20:12:37
マッキンタイヤが作ったバックパックだからマックパック・・・かな?


71 :底名無し沼さん:2010/10/31(日) 00:37:55
オージーの、下っ腹ボッテリしてるネーちゃんが、取り外しできる亀の子を前に背負って旅してるイメージ
まあ見たまんまだけど

72 :底名無し沼さん:2010/10/31(日) 01:15:12
オージー?

73 :底名無し沼さん:2010/10/31(日) 01:48:13
雄ジーじゃねーだろ乳ジーだろ

74 :底名無し沼さん:2010/10/31(日) 01:55:49
いやタイとかで出会ったmacpac使いはだいたいオージーだったから。。
乳ジーとは交流なかったなあ
ぜんぜん関係ないけど、カナダ人はザックに国旗を縫いつけてる奴が多かった

いまはどうかしらんが

75 :底名無し沼さん:2010/10/31(日) 01:58:29
くだらん

76 :底名無し沼さん:2010/10/31(日) 18:38:28
別に過疎スレなんだから良いジャン
現に2はすぐに落ちた訳だし

おかげですぐにスレがなくなることはなくなったよ

77 :底名無し沼さん:2010/10/31(日) 18:39:54
乳ジーのマンコって臭い?

78 :底名無し沼さん:2010/10/31(日) 19:38:11
え、創業者の名前なの?

アライテントみたいなもんか?

79 :底名無し沼さん:2010/10/31(日) 23:47:59
Aztecの説明ページに「レインカバーがなくても十分な耐水性を持っている」
って書かれてるんだけど、でもレインカバーは必要だよね?

80 :底名無し沼さん:2010/11/01(月) 00:08:48
>>79
アウトドアショーではザックにずっとシャワーかけてて浸水しないってやってた
実際使ってるがレインカバーは使ってない
念のため、シュラフと着替えを防水スタッフバックに入れている程度
雪山では使った方がいいかな

81 :底名無し沼さん:2010/11/01(月) 00:17:27
>>79
帰りの電車とかまわりの迷惑を考えればカバーは必要
実用上ではカバーはなくても浸水はしなかった

82 :底名無し沼さん:2010/11/01(月) 00:21:49
>>79
俺も防水スタッフバック派
濡れたら嫌なものだけ入れておくとよい

83 :底名無し沼さん:2010/11/01(月) 02:57:29
へぇ〜、Aztecっていいもんなんだね

レインカバーもそこそこの値段しちゃうし、
来年モデル出揃ったらAztecの買おうかな

84 :底名無し沼さん:2010/11/01(月) 12:47:10
本国ではNewモデルがupされたけど流石に値引き率は低いね
安くなるまで待ってから買おうかな

85 :底名無し沼さん:2010/11/02(火) 20:53:30
ニューモデルのAscentとPursuitの背面が見たいな・・・

86 :底名無し沼さん:2010/11/03(水) 00:55:23
アクティブて書いてあるから変わらないんじゃね?

87 :底名無し沼さん:2010/11/04(木) 00:31:59
フリースとかテントも売ってくれよ金勝

88 :底名無し沼さん:2010/11/04(木) 15:51:43
HPからゲッコ消えた?
登山には使いずらそうだから諦めてリッジ買うつもりだったけどもう買えなくなるなら欲しいな‥

89 :底名無し沼さん:2010/11/04(木) 16:40:06
>>88
http://www.goldwin.co.jp/macpac/products/classic/MM07701/index.html

90 :底名無し沼さん:2010/11/04(木) 19:19:14
>>88
黒以外は普通に売ってるジャン
ttp://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=MM07701_CA&CD=FW100415&WKCD=FW100412

91 :sage:2010/11/08(月) 01:28:50
ゲコとかカウリって日本だけでやってるの?
NZのサイトには載ってないっぽいんだけど。

92 :底名無し沼さん:2010/11/08(月) 21:33:07
ゲッコってサイズもデザインもいいんだけど
ショルダーストラップが固すぎるんだよなあ。

93 :底名無し沼さん:2010/11/08(月) 22:58:51
ゲコはヒップベルトが貧弱なのと背面がムレムレなのが×
でも使い込むほど味がでる素材だし愛着もあるから使い続けてる

94 :底名無し沼さん:2010/11/08(月) 23:07:33
カカポ25も捨てがたい魅力が有る

95 :底名無し沼さん:2010/11/09(火) 17:36:34
>>91
2001年頃のNZカタログには両方とも載ってたな。


96 :底名無し沼さん:2010/11/09(火) 22:04:57
カカポはday packのところ↓にあるけど、ゲッコは見つからなかった。
ttp://www.macpac.co.nz/shop/en_nz/gear-and-clothing/packs/packs-day-packs

97 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 17:24:58
アズテックはどこいった?

98 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 17:52:20
>>97
newアズテックってどれくらい進化してるのか知りたいが情報が無い

99 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 19:58:55
ゲッコ欲しいけどサイドポケットやら諸々の機能面でリッジ30にするか迷ってる俺の背中を誰か押してくれ

100 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 20:04:44
リッジ30にしろ

101 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 20:06:12
ttp://img199.auctions.yahoo.co.jp/users/0/7/8/5/hirota1157-img600x450-1285288633ljau6039723.gif

5年たったらコーティングが剥がれて防水なくなってるのがリッジ
5年たっても防水万全でいい感じに使い込まれてるのがゲッコ

102 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 20:19:51
>>101
裏面のコーティングが剥がれるのはカリマーに限らないけどな
現行だと殆どすべてのナイロン製のザックがそうでしょ
剥離はジッパー閉めて押入れに突っ込んでると早く起こる
ジッパー開いたまま部屋に放置してると大丈夫

103 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 20:37:47
Σ(゚д゚|||) 使わずにしまってるほうが長持ちするのかと思ってた

104 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 20:58:19
>>103
換気が良いほうが加水分解を遅らせられるのは確かで、
例えば毎日ブランク無しに使ってるザックで剥離が数年で起こった、
ってケースはなかなか無いはず
新しい空気に触れたほうが湿気にどんどん遭遇するのだから
早く傷むんじゃないかと科学シロウトの私なんかは頭では思うのだが、
不思議なことに実際は違うんだな
押入れに突っ込んで保管する時は吸湿剤を入れてビニールで密封しとくといいよ

105 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 20:59:21
>>99
ハーネスのことを考えるとリッジでしょ。
ゲッコのはショルダーが固めだし、ハーネス自体かなり簡素。
街使いなら問題ないけど山用にするには割り切る必要がある。

106 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 21:49:13
車のトランクに入れっぱなしのナイロン袋とかべったべたになるもんな>加水分解

107 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 22:07:26
アズテックペロペロ(^ω^)

108 :底名無し沼さん:2010/11/10(水) 23:29:27
7年前に買ったカリマーがすでにコーティング禿げまくりだからアズテックならいいかなと思ったんだ。
とりあえずリッジ買っとくわ。街用にゲッコ買う余裕が出来たら今度こそ仲間に入れとくれ。

109 :底名無し沼さん:2010/11/11(木) 00:38:50
カスケードのハーネスってものすごく分厚くて立派だね
今はトリコニとパリセードの2本立てで大型は間に合ってしまってるけど
今度買うとしたらカスケードも候補に入れてみてもいいかもしれん

110 :底名無し沼さん:2010/11/11(木) 02:41:05
>>101>>102
素材知らないけど、たぶんPUが原因。

111 :底名無し沼さん:2010/11/11(木) 18:51:51
>>108
もう決めてるかも知れないけどアズが良いならカカポ35はダメなの?

112 :底名無し沼さん:2010/11/12(金) 07:06:53
7年間通勤や日帰り山行に使ってるドイタートランスアルパイン30は、まだコーティング平気だ。

アズテックは魅力的だなー。カカポ良いよね。


113 :底名無し沼さん:2010/11/15(月) 04:36:18
俺のはテカポ。カタログから落ちてる…

114 :底名無し沼さん:2010/11/16(火) 23:50:39
俺のはチンポ。カタログから落ちてる…

115 :底名無し沼さん:2010/11/17(水) 00:01:33
俺のはダメポ。人生から落ちてる…


116 :底名無し沼さん:2010/11/17(水) 13:22:42
歩荷しろ!人生を担ぎ上げろ!

つ カスケード

117 :底名無し沼さん:2010/11/19(金) 00:48:15
最近ここのゲイターをよく見かける

118 :底名無し沼さん:2010/11/20(土) 00:27:05
へえ。服は見かけないのにな。

119 :底名無し沼さん:2010/11/23(火) 21:20:53
>>113
俺も持ってる。

120 :底名無し沼さん:2010/11/26(金) 22:50:14
お前チンポを持ってるのか?

121 :底名無し沼さん:2010/11/26(金) 23:39:10
当然だ。

122 :底名無し沼さん:2010/11/27(土) 14:14:25
>>119
113だけど25?35?
俺のはアズキ色のアズテック。25なんで日帰り専用だわ
あっティンポのことじゃないよ

123 :底名無し沼さん:2010/11/27(土) 20:59:26
黒光りのアズテックじゃないのか?

124 :底名無し沼さん:2010/12/02(木) 16:53:05
黒光り、ス・テ・キ

125 :底名無し沼さん:2010/12/02(木) 20:23:13
マックパックの大きめのザックって店頭で見たことないんだけど、皆さんは入荷直後に買ったりしてるんですか?


126 :底名無し沼さん:2010/12/02(木) 21:32:16
>>125
好日レベルでも普通に置いてあるけど?
最新モデルが置かれたかどうかは知らんが

127 :底名無し沼さん:2010/12/02(木) 21:56:52
>>125
近所のカモシカや好日には普通に置いてあるが。
来年フルモデルチェンジするアセントクラシックやパーシュートクラシックもある。
各種雑誌で猛烈プッシュされてるグリセードクラシックは売れる気配なしw

128 :125:2010/12/03(金) 15:12:08
>>126
>>127
情報ありがとうございます。
好日池袋やICI 登山本店、エルブレスあたりは覗いたんですけどね…
もうちょっと探してみます。


129 :底名無し沼さん:2010/12/06(月) 22:02:43
アセント…、パーシュート…
ダサすぎるorz
http://www.macpac.com.au/

130 :底名無し沼さん:2010/12/06(月) 22:07:26
アンプシリーズの新色(黒だけ)が好日に入荷してたよ。

131 :底名無し沼さん:2010/12/06(月) 22:12:11
来年出るというカスケード50が楽しみだ
アズテックでこれくらいのサイズのを待ってた

132 :底名無し沼さん:2010/12/06(月) 23:05:38
>>129
アセントとパーシュートは微妙だな、ピッチてのはゲッコのかわりに良さそう。
クラシックは本家にないんだな

133 :底名無し沼さん:2010/12/06(月) 23:16:56
>>129
これは見せかけのデザイン云々のモデルじゃないだろ
ギアループと全体の構造見ればこのデザインである理由が分かる

134 :底名無し沼さん:2010/12/06(月) 23:19:14
ちげーよ、今年モデルに比べての話だ

135 :底名無し沼さん:2010/12/07(火) 21:58:04
ところでMacpacJPのtwitterは本当にオフィシャルなの?
商売っ気が無さ過ぎるんだが…

136 :底名無し沼さん:2010/12/07(火) 23:22:53
>>135
見てみた
こういうのって誰が書いてるの?ゴールドウイン社員?
「方位磁石って南半球ではどうなるの?」とか書かれてて哀しくなった
小学生じゃあるまいし、いいオトナがそんなことも判らないのかよ・・・
百歩譲って判らなかったとしてもこういう場で公言すんなよな
ツィッターやってる人って往々にしてオンとオフの切り替えができてない気がする

137 :底名無し沼さん:2010/12/08(水) 02:06:43
>>136
同意。
2ちゃんねらーはリアルだと結構まともな大人だったりするよな。
mixiやtwitterはなぁ…

138 :底名無し沼さん:2010/12/11(土) 11:10:54
頭の足りないのも多いな

139 :底名無し沼さん:2010/12/13(月) 00:16:14
カスケードゲイター用のワイヤーストラップってどんなんよ?
本国の方で見つけられないけど、日本独自?

140 :底名無し沼さん:2011/01/07(金) 23:39:19
日帰り用にトーレス25の使い勝手ってどうなんでしょうか?
デザインがストライクなんですけど、、、

141 :底名無し沼さん:2011/01/10(月) 23:06:14
無問題

142 :底名無し沼さん:2011/01/15(土) 18:51:50
水道橋の某店に見に行ったら
口臭のひどいおっちゃん店員が他社のをしつこく勧めてきた
せっかく行ったのに買う気なくしたわ

143 :底名無し沼さん:2011/01/15(土) 22:33:06
好日行ったらアンプライトワゴンセールしてたorz
さんざん探しても無かったら諦めてたのに・・・

144 :底名無し沼さん:2011/01/17(月) 12:21:50
アズテックって素材は使っていくと
どういう感じにくたびれるの?
なんかジーンズっぽいから
アタリとかヒゲとか出そう。。


145 :底名無し沼さん:2011/01/17(月) 19:36:57
毎日シェーバーで髭剃ってます

146 :底名無し沼さん:2011/01/17(月) 22:04:49
白っぽく色褪せていく

147 :底名無し沼さん:2011/01/18(火) 19:08:06
綿だからね

148 :底名無し沼さん:2011/01/18(火) 23:24:54
トーレス65めっちゃ使いやすい

149 :底名無し沼さん:2011/01/21(金) 21:36:59
脳内乙

150 :底名無し沼さん:2011/01/23(日) 23:44:08
脳内じゃないよ。

151 :底名無し沼さん:2011/01/25(火) 16:16:00
膣内乙

152 :底名無し沼さん:2011/01/25(火) 22:17:33
アズテックのパックを検討したが、綿を使ってるから、「カビる」って聞いた。
目一杯アセ吸ったら完全に乾燥させない限り(日本では不可能)バクテリアの巣になるってさ。

153 :底名無し沼さん:2011/01/25(火) 23:53:22
完全に乾燥って、どれぐらいのレベル?

乾燥機、乾燥剤、保存用除湿剤がどこででも手に入る日本で、
不可能ってこたないと思うんだが。

カビやすいには同意だけど。

154 :底名無し沼さん:2011/01/26(水) 13:53:14
俺のアズテックは使うたびに高温多湿の場所に15年保管してたが
カビだけは生えなかったぞ
あちこちの岩に擦って表面は少しケバだっているけどな
一方アズテックでないナイロンメッシュパッド内のスポンジはもうボロボロだ

155 :底名無し沼さん:2011/01/26(水) 22:08:39
>>152
確かに河川よりは黴びやすかもしれないけど、山行後は普通に乾かして
あと定期的に洗っておけば黴びも生えずに普通に使えるけど。

バクテリアの巣というのは化繊も一緒だと思うし、
アズが黴びる湿度だったらアズが黴びる前に化繊のバックのウレタンがボロボロになってるよ。

156 :底名無し沼さん:2011/01/26(水) 22:39:14
アズテックもナイロンコーデュラも
汚れに関してなら変わらんぞ。

カビは主に布地の隙間に付いた表面汚れに生えるからな。

バクテリアの巣っていうならどの生地でもそうだ。

気になるならザックの表面拭いて手入れしとけ。
気休めだがな。w


157 :底名無し沼さん:2011/01/26(水) 23:15:49
152は池沼でおk?

158 :底名無し沼さん:2011/01/26(水) 23:39:24
そうそう、ウレタンコーティングで思い出した。
ザックの内側のコーティングだが
数年で
ねとねと、べとべとになってくるか、
ぼろぼろ剥がれてきて、防水効果がなくなるぞい。

耐久性も考慮して生地自体に防水効果を持たせるという
考え方には賛同できるので買ってみた。
アズテックってベンタイルみたいなもんなんだよな。
数年経ったらどうなるか実験中。w


159 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 03:40:58
>>155>>156
>バクテリア〜化繊と変わらない〜…
本気で言ってんの??
公定水分率に20倍以上差があるのに??
ペットボトルと布バケツ。どっちがカビが生える??
デニムでもなんでも綿の天敵は水分とバクテリア。
そんなの今は常識だと思ってたよw
袋に詰めて乾燥剤てんこ盛り入れりゃ化繊も綿も変わらんかもしれんが、
それじゃ使えねえしw

160 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 09:12:00
実用レベルで、の意味で書いてる。

アズテック製の布バケツと
ナイロンコーデュラ製の布バケツで
比べないと意味ない。
ペットボトルと布バケツじゃ
条件違うから比較できないでしょ。

厳密に言うと
同じモデルで布地だけ変えて作って
同時に使って経時変化を比較しないと
科学的ではないよ。
どっちがカビ生えやすいか?
そしてその具体的日数差は?
のデータとらないとね。

めんどくせーし金かかるから
そんなことやらないけど。




161 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 10:19:31
>>160
黴の生育条件は「栄養」「水分」「酸素」「温度」の4つ。
素材の吸水率が上がれば、当然「栄養」「水分」の吸収率も上昇する。
同一条件なら公定水分率が2倍で生育率は約3倍。(だから黴の培地にも使う)
20倍なら言わずもがな。
アズテックが「コーティングをしていない」「綿混紡」が売りである以上、
化学繊維より黴の生育条件は100%高くなる。
つまり「黴」関しては、君が間違っている。
バクテリアもほぼ同様です。

162 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 12:15:57
>>161
まず実験で証明してからまたおいで
アズテックがなぜ防水性を有するか調べておく必要もあるかな

163 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 12:34:31
>>162
マックパックのメーカー統一見解として、
コーティングを不要としたアズテックの防水性は
コットンが水分を「吸収」し膨張する事で防水性を得る布バケツやベンタイルと同じ原理です。

…【吸収】です。

「黴」に関しては議論の余地も実験も、レベルが低く過ぎて必要性を感じません。
はい反論どうぞ。

164 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 12:49:26
>>163
最初から間違ってます
目の前にPCがあるんだろ?
せめて調べてから書けよ

165 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 12:58:45
>>164
丸ごとコピペしました。

雨が降ってパックが濡れるとAztecの素材で使われている自然繊維のコットンは、化学繊維にない特性で膨張します。
膨張することによって素材間を密にしたり、縫い穴を塞ぐことによって内部への水の浸入を防いでいるのです。
この効果は、自然現象なので長期的な使用によって劣化するとなく半永久的に持続します。
マックパックサイトのコピペです。
はい反論どうぞ。

166 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 13:30:46
>>165
惜しいなー、頭の中身が惜しいなー
その上の数行を良く読もうね

167 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 14:00:08
>>166 あなたは日本語読めますか?
そうとう頭が悪いんですね。
おそらくワックスの事を言ってるのでしょうが、公式サイトにも生地の耐水性にワックス。浸透を防ぐ為に「コットンを膨張」と公式サイトに書いてあります。
メーカーも吸水させる事を書いているのに、何が「惜しい」のでしょうか??
どちらかと言うとあなたの頭の方が惜しいんですが。
メーカー見解まで歪曲させるつもりなんでしょうか??
はい反論どうぞ。

168 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 14:06:33
>>166
根拠が無いから
上から目線で
書けば書くほど哀れww


169 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 15:06:16
>>167
チャンスを上げたのになぁ
日本語の文章を読む訓練ができてないんじゃしょうがない

君の考えは
Aztecは綿を使っている→綿は吸水性がある→水分吸うから黴びやすい
となっている、ところが

>Aztecは生地の段階で特殊なワックスに浸して、繊維の一本一本に防水液を浸透させて耐水性を確保しています
>繊維全体にまんべんなくワックスで埋めつくすことができ、堅牢な耐水性を実現しています。
となっており、繊維の綿とはことなる次元の性能を生地として得ているわけだ
縫い目については>縫い目は、ナイロンを芯にコットンを巻いた特殊な糸で強固に縫製されます
となっており、Aztecは縫い目についても水の侵入を防ぐとなっている

これでも分からないかもしれないから、次に生地の説明をしてあげるね

170 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 15:20:16
>>169
わざわざコピペを貼ったのに
あなたがあえて【吸水】を避けている理由はなんなんでしょうか??
ワックスや特殊(?)な加工は読めばわかります。
メーカーも【吸水】と書いているのに、なんで避けているのでしょうかね?
よっぽど日本語がわからないんでしょうね…
黴の可能性に関しては、メーカーが見解を出している以上、くだらない屁理屈も講釈も、通用しませんよ。
よっぽど頭が悪いとしか思えない。
はい反論どうぞ。

171 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 15:23:50
>自然繊維のコットンは、化学繊維にない特性で膨張します
この文章から、綿の繊維がスポンジのように水を吸ってふくれあがると思ってしまったようだが
Aztecに触れたり使った事がないから起きた勘違いなんだね

Aztecに水を注いだ場合水はほとんど水滴となって転がり落ちてしまう
この特性は繊維自体にワックスが含浸されているので長年の使用でも持続する
一方裏地に防水コーティングしたナイロン地でも表面の撥水加工が落ちれば水が張り付いたように濡れる
使い古した雨傘を連想すれば分かりやすいだろう

君の間違いのもとは繊維としての綿と生地に加工されたAztecの違いが分からなかった事にある
もう一度Aztecの説明文をよく読んでみよう
水を生地の内部まで吸い込んでと書いてあるかな?

カビやすい、カビやすくないという話をさらにしたければ、実験データを上げるか
自分の持ってる実物写真をあげるかして話をしないと、誰にも相手されないよ



172 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 15:28:06
>>170
君の頭は大変残念なことになってるね

まずどこにも【吸水】という言葉は書かれていない
もう現実と妄想の区別もつかなくなってるのかな?

173 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 15:34:29
>>172
ではマックパックの公式見解に書いてある
「繊維が雨の水分で膨張する」現状をなんと言うのでしょうか??
「吸水」以外にあなたならなんというのでしょうか??
これほどレベルを下げないと理解すら出来ませんか??
本当に気の毒。

174 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 15:42:16
>>173
あーあ、とうとう書いてない事を自分の小さな脳だけで解釈して強調しはじめちゃったね
もう人がどんなに懇切丁寧に説明してあげても聞く耳持ってないんじゃしょうがないな
一度実物に水をかけておいでよ
なぜメーカーが【吸水】なんて言葉を使わないか、さすがに理解できると思うよ

175 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 15:43:33
あ、ちなみに縫い目についても引用しておいてあげたのに、そこも理解できてないだろうね

176 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 15:51:41
>>174
本当、気の毒。
メーカーの公式見解と科学的な常識を書いたのに、
結局「触ってみろ」って
「個人的な解釈」で誤魔化しちゃったwww
メーカー見解で、綿が膨張する以上、「吸水」以外なんなんでしょうか?
黴の可能性を言っているのに勝手な解釈しか答えられないって…
答えられる知能が無いようですから…気の毒。

177 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:03:07
>>176
メーカーの公式見解というなら、使われてない文章を勝手に捏造しないこと
君独自の翻訳で考えてしまうと、翻訳者の経験と知識不足がもろにでるから
間違った答えになるんだよ
あと人の文章に書いてないことを書かないこと
それと科学的常識って言葉は、科学の意味を知らない人は使わない方がいいよ

人に教えてもらった事で自分の無知に気がついて進歩するか
意固地になって殻に閉じこもっちゃうか、ここが人生の分かれ道かも知れないね

最後に問題を簡略化してあげるからよく考えてご覧
パラフィンを含浸させた生地とコーティングしたナイロン生地
どちらがカビやすい?
科学的な頭を使ってみようね

178 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:09:07
一つ書き忘れ
ナイロンに吸水性が無いなんて思ってないよね?

179 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:15:06
>>178
ナイロンの公定水分率4.5%でコットンの半分強。
保水性による黴のリスクは約1/3以下です。

180 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:19:18
>>177
同一条件と書いてます。
なぜナイロンにはパラフィン含浸をさせないのでしょうか?
綿とナイロンは同一条件で黴の可能性…と
「一番最初に」書いています。
本当に個人的な解釈しか出来ないんですね。

181 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:31:37
なんかもう自分が何言ってるか分からなくなっちゃったみたいですね
少し水飲んで落ち着いて、最初から読み直してみましょう
それで恥ずかしくなれば、まだ少しは見込みがあるかもしれません

>>169で指摘してあげたでしょ?
それともここまでずっと君は綿とナイロンのカビ易さを言ってたと言い訳するつもりかな?
Aztecの説明文を引用しておいて、まさかそんな言い逃れはしないよね?



182 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:37:49
なんかさー
まあ勉強になるからいろいろ読んでたけど
結局そもそもの間違いは>>161なんじゃねーの?
アズテックをコーティングをしていない綿混紡って勘違いしちゃったけど
本当はワックスどっぷりなの指摘されちゃって
間違い認めたくなくてヒス起こしてるって感じ?
まあ過疎スレだから枯れ木も山の賑わいだよね

183 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:43:57
>>181
日本語理解できますか?
>>161の段階で同一条件の場合、コットンが入った場合のリスク等々を既に上げていたのを、
あなたがマックパックの見解も無視して、個人的な解釈をし、全く理解力がないようですからコピペを貼ったのに、未だに理解出来ないんですね。
もう何度もいうのは面倒ですが、
まず「同一条件下で黴のリスクは綿混紡の方が高い」は理解出来ますか??

184 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:47:00
>>179
お前のザックはナイロンの板でできてんのか、そりゃすげーや

185 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:50:25
>>182
>ワックスどっぷり〜
同一条件って意味知ってますか??
ナイロン100%と綿が混紡してある生地をどちらもワックスにどっぷり浸けて、
更に水分で膨張する(吸収です)生地場合、
どちらが黴のリスクが高いですか??

186 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:52:51
>>184
はっ???
なぜ「板」??
日本語が読めますか??

187 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:53:27
>>183
あははははw
とうとう間違いに気づいたようだね

>>161でアズテックと言ってるのに、話をなんとか誤摩化そうとしても無駄
「綿とナイロンでは綿のほうが黴びやすいんです、僕はずっとその話をしてたんです」
とか泣き言としても見苦しい
このあと、何をグダグダ書いても、もう悲しいだけだから止めておいたほうがいいよ

188 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:54:42
ナイロンの板ww
馬鹿すぎダロww

189 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:57:37
>>185
どっちが黴びのリスク高いの?

190 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 16:59:48
>>187
明らかに間違えてるのは
どうみてもあなたですが…

条件を勝手を変えたのも、
メーカー見解の水分膨張(吸水)を勝手に無視したのも、
全てあなたですが…。

ここまでくると負け惜しみというよりは、人格の問題でしょうね。気の毒。

191 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:01:49
>>186
日本語の皮肉がわかんねーヤローだなwww
ちょっと高度すぎたかw

192 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:03:11
>>189
同一条件下ならコットンが入っている場合の方が「必ず」リスクは高くなります。
なぜかここのスレの人は科学的な常識を理解出来ないみたいです。

193 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:05:57
>>191
オマエの頭の
レベルが低過ぎて
わかんねぇよw

194 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:11:37
マック厨は馬鹿しかいないwww

195 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:11:57
>>190
      ・
>条件を勝手を変えたのも、
>メーカー見解の水分膨張(吸水)を勝手に無視したのも、
>全てあなたですが…。

すべてあなたの妄想です。でも、そうでもしないといられないところまで
追いつめてしまったようですね
実物をしらないから勘違いしてしまう、よくあることです
ここでは、この後も他人が見れば見苦しい書き込みを続けるのでしょうが
いつか読み直してみて下さいね


196 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:16:30
>>192
本当に?
ホルマリン漬けしたナイロンと綿じゃ綿の方がかびやすいって言ってるとの同じような気がする。

197 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:19:55
>>195
誰が読んでもあなたの解釈が歪曲してると思いますが…
私は全て順番に答えてきましたが、
あなたは吸水する事実も誤魔化し、
同一条件でどちらが黴やすいか、何一つ解答してません。
更にコットンの側だけパラフィン含浸にしたり、アズテックに水を掛けろ等々
全て個人的な解釈しか言っていません。
誰が読んでも答えは明白ですよ。

198 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:24:16
>>196
ではその条件で(ホルマリン漬け)で何に黴が生えますか?
同一条件下での「リスク」の話でしょう?

199 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:26:24
マック厨は
アズテックが万能と
思ってる基地外www

200 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:29:41
>>198
え〜?
それってワックス漬けにしたら何に黴が生えますか? って言ってるのと同じじゃね?

201 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:36:38
>>200
メーカーがサイトで「水分で膨張する事で浸水を防ぐ」と書いています。
つまり「吸水」の可能性があれば、その水分で黴の生える可能性がある。と言う事になります。
一切吸水しないなら、黴は表面だけかも知れませんが…

202 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:41:20
>>201
シルナイロンならカビのリスクは減るっちゅう事?

203 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:46:13
ナイロンって、素材は吸水性が低くても、糸だと水吸うんだぜ
なにを(AAry

204 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:49:31
>>202
シリコンコートもパラフィン含浸も基本的な考え方は同じではないでしょうか??
ただ綿より吸水性の低い、ナイロンやポリエステルにシリコンコートを施すのはリスクを大幅に軽減出来る可能性があるのではないでしょうか?

205 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:51:08
面白いからコテつけて言い争いしてくれ 誰だかよくわからん

206 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:52:14
>>203
シルナイロンは吸わんってA&Fのオヤジがゆうてた。

207 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:54:46
>>206
シルナイロンはアズテックのように染み込ませてるからな
むしろコーデュラのような太い糸が吸う

208 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 17:55:32
もうループしてるから
「離脱」します。
あくまでも黴のリスクの話で、
決してマックパックを悪くいうつもりは無いです。
では…また。

209 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:01:35
>>208
ちょっと待って〜
なぁ、バリスティックとかコーデュラって何が違うの?

210 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:06:30
>>209知らんがな。ググれ。

211 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:09:21
>>208
では…またって、これだけ醜態さらしてw
一言、勘違いしてすんませんでしたぐらい言ってけや

212 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:11:59
>>209
オ、オデ、オデがこたえる
コーデュラってのは丈夫なナイロンでバリスティックってのはすごく丈夫なナイロンだろ

213 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:13:31
>>209
コーデュラって、ほぐれやすいよな

214 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:15:54
>>211醜態はオマエや。
去った後に砂かけんなや。

215 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:19:09
>>212
バリスティックの方が強い?
バリ>コーデュラで桶?

216 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:34:55
>>215
調べてみた
コーデュラ(R)は耐久性に優れたファブリックに対するインビスタ社の登録商標
一方バリスティックはデュポン社で織り方に特徴があるらしいが
それ以上はよくわかんね

217 :155:2011/01/27(木) 18:36:08
いやぁ盛り上がってるなぁと思ってたらみんな>>159に釣られてたのねw
池沼は放置するのがベターでございます。^^


218 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:45:33
>>216
織り方?んじゃ、
コーデュラは加工方法で
バリスは織り方でオk?
それとシルナイロンはどこに入る?
シル>バリ>コーデ?

219 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:48:02
みんなコテ書かないからわけわかんねーじゃないかw
>>182でスルっと分かったけど

っていうか、スゲー伸びてるから新製品キター?と思ったのに
俺のワクワク返せw

220 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:51:01
>>218
シルナイロンのスタッフバッグ持ってるけど、丈夫さは普通じゃないかな
熱には強いって聞いたけど

221 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 18:55:23
普段あまり人がいないから聞けないんだけど、コルー使ってる人いる?
キャスターが静かかどうか知りたいんだけど

222 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 19:00:27
>>219自演乙。見苦しい。

223 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 22:50:57
今日は山板全体に理屈っぽいやつらが一杯だな、細かいことウジウジ言う山屋は嫌いだ

224 :底名無し沼さん:2011/01/27(木) 23:17:06
>>223
せっかくゾロ目だったのに内容の無い書き込みで壊しやがって

んで、今度はどこのスレでコテンパにやられてきたんだい?

225 :156:2011/01/27(木) 23:30:20
なんだこりゃ。
種火のひとつになっちまったような。

ありがちだけど
力抜けたわ。


226 :底名無し沼さん:2011/01/28(金) 13:58:40
コーティングが劣化してくるナイロン生地の方が、
カビの温床になりそうな気がするんだけど。
変な臭いとかしてくるし。

227 :底名無し沼さん:2011/01/28(金) 16:44:08
>>226
カビってナイロンにしろアズテックにしろ生地についた汚れに生えやすいんだよね
だからきれいに拭いておけば防げるんだけど
コーティングの劣化はなんともならんからなぁ
いくつもダメにして今はmacpacで満足してるけど、アズテックでない部分はやっぱ劣化した
吹き流しとかの薄い生地用のアズテック開発してコーティング全廃してくれると嬉しいんだが

228 :底名無し沼さん:2011/01/28(金) 18:58:17
結局ナイロンも織物である事を知らなかったのか
わざと触れなかったのか知らないけど、そのバカの釣りだろ?


229 :底名無し沼さん:2011/01/28(金) 23:43:01
ニュージーランド人と日本人って体形が似てますか?
ニュージーランドと日本は気候は似てますか?

230 :底名無し沼さん:2011/01/29(土) 01:53:03
>>229
北半球と南半球は季節が真逆だろ
ばっかじゃね?


231 :底名無し沼さん:2011/01/29(土) 14:30:42
 久しぶりに来てみたらずいぶんと様変わり・・・。
ところでファントム買おうかと思ったら知らないうちに廃番になってた。
どこか売ってるところ知ってたら教えて!黒キボンヌ

232 :底名無し沼さん:2011/01/29(土) 15:52:47
>>231
しばらく前にカモシカで投売りされてたけど、
あれ以降どこでも見かけないなぁ。

ただ、あんまり作りの良いバッグじゃなかったよ。
安かったから自分も買ってみようかと考えたけど、
全体的に頼りなかったから見送った。

233 :底名無し沼さん:2011/01/29(土) 21:16:04
>>230
君の偏差値は35くらいか?

234 :底名無し沼さん:2011/01/30(日) 00:54:48
>231
 情報アリガトサンです。
そうか、あんまり作り良くないですか・・・NZじゃないしね。
違うメッセンジャー捜すことにします。

235 :底名無し沼さん:2011/01/30(日) 11:04:29
カスケードゲイター欲しいけど近所で売ってない・・・
STD/38cmって実寸どんな感じなの?

236 :底名無し沼さん:2011/01/30(日) 17:23:09
>>234
気をそぐような事を書いてごめんね。
手持ちのカウリ・テカポと比べるとずいぶんと
ペラペラで、なんとも頼りなかったんですよ。

関係ないけどさっき、ハードオフでゲッコを見つけた。
全然使用感が無い物で、すごく得した気分。

237 :底名無し沼さん:2011/01/31(月) 07:56:33
40リッター弱でアズテック使ってるのってカカポだけ?

238 :底名無し沼さん:2011/01/31(月) 08:26:41
インナーは何所に売ってますか?

239 :底名無し沼さん:2011/01/31(月) 11:32:42
>>237
本国でピッチという新製品が出てきたが、日本で販売されるかは不明。
パーシュートの少量版かな?

240 :底名無し沼さん:2011/01/31(月) 21:52:38
パーシュートクラシックを買おうか、他のを買おうか迷っている。
店で見てきたが、巨大なずた袋みたいだな。いや、いい意味で。

他の候補はドイターのエアコンタクト55+10など。
機能を見るとドイターはハイドレーション用ポケットや2気室であったり
背面が涼しいなどに魅力を感じる。

パーシュートはアズテックが魅力的なのと、
NZに旅行に行ったことがあって感慨深いんだよね。

うーん、悩む。パーシュートだと背中が蒸れるだろうか。


241 :底名無し沼さん:2011/02/01(火) 01:05:29
>>239
ピッチは日本では発売されないみたいだね。
http://twitter.com/#!/MacpacJP/status/26513573819719680
個人輸入での入手を奨励してるということだろうか。

242 :底名無し沼さん:2011/02/01(火) 10:04:03
ここのデイパックってサイドポケット無いのが多いね
付けてくれたら便利なんだけどなー

243 :底名無し沼さん:2011/02/01(火) 23:08:08
>>238
よく好日で安売りされてる。好日webショップでも半額だし。

244 :底名無し沼さん:2011/02/03(木) 22:51:21
マックパックって・・・
人気ないのかな(・ω・)

パーシュートクラシック持ってる人、
50Lって容量はどうですか?
冬にはちょっと厳しいかなあ?

245 :底名無し沼さん:2011/02/04(金) 11:45:38
>>238
エルブレスでも投げ売りされてる。
自分は2着買った。
多分在庫分だけなんでお早めに。
インターウールのタイツも以前はあったのかな。

246 :底名無し沼さん:2011/02/04(金) 12:36:04
情報ありがとう。でも東京は遠いです。

247 :底名無し沼さん:2011/02/04(金) 14:12:41
>>246
いいな、なんか詩的

248 :底名無し沼さん:2011/02/04(金) 22:56:39
実は以前にインターウールを手にとって見たことがあったんだけど、
そのときは自分に合うサイズが店頭になかったのです。
肉厚で保温力がありそうで、空隙が多く発汗性にも優れていそう
だったため、気になってたんだ。


249 :底名無し沼さん:2011/02/05(土) 04:51:53
夏に発売されるというカスケードゲイターのショート版が気になる

250 :底名無し沼さん:2011/02/07(月) 18:23:01
>>244
パーシュートクラシック持ってるけどあんまり荷物は入らない。
極力荷物を減らせば冬山行けない事はないが、一般的には無理。
(と言いながらワシは明神へ行って来たけど)

夏から秋は先代のテュアタラ(35L)でテント泊。
体力ないからミニマム装備ッス。

251 :244:2011/02/07(月) 22:31:30
>>250
レスありがトン。
そうですか、やっぱ冬山は苦しいのかね。
まあまだキャンプ泊どころか山小屋泊もしたことないのでw
冬山以外の使用であればそんなに心配しなくても大丈夫かな。

35Lでも夏秋のテント泊できるんですね!なら50Lあれば十分かなあ。


とかなんとかいってるうちに、
実はパーシュートクラシック買ってしまったw
山が楽しみだ。
でも背中が蒸れないか心配だ〜&黒+赤のカラーリングなので
スズメバチに襲われないか心配ですorz

252 :底名無し沼さん:2011/02/07(月) 23:41:50
>>246
エルブレスというかヴィクトリア系列って首都圏しかなかったのか。
知らなかった・・・

ヤフオク見てたらこんなの見つけた。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e107012050

253 :底名無し沼さん:2011/02/08(火) 03:41:26
>>252
出品者乙!ってレス欲しいの?

254 :底名無し沼さん:2011/02/08(火) 14:46:09
注目すべきは、むしろコッチだろ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e112066861

こんなもん「出品」していいのか?

255 :底名無し沼さん:2011/02/08(火) 22:30:06
>>250
パーシュートクラッシック、冬で使ってるけど、
食べ物関係で贅沢しなきゃ、3泊なんとか行けますよ。
アイゼンやマットは、外に付けてるけど。
それ以上なら、アッセントクラッシック使ってます。

夏は2泊なら、ファナティック使ってます。
これは35Lです。

日帰りならカカポ25L。

なんだかんだでmacpacだらけ。

256 :底名無し沼さん:2011/02/08(火) 22:33:25
まちがえた。テュアタラとかだった。
250さんといっしょだ。

257 :底名無し沼さん:2011/02/14(月) 10:28:46
どなたか教えてください!
このモデル名は何というのですか?
http://iup.2ch-library.com/i/i0242656-1297646876.jpg

258 :底名無し沼さん:2011/02/14(月) 14:59:57
NIKAU

259 :底名無し沼さん:2011/02/14(月) 15:41:15
>>255
250です。私もファナティック持ってます。あれは25Lしか入りませんので日帰り専用。
あと手持ちはライトアルプ。何だかんだでmacpacだらけ・・笑。

260 :底名無し沼さん:2011/02/16(水) 23:57:04
低山ハイク用として、かカポ35が気になってますが、
春前に新色が出たりするもんでしょうか?
あとあの独特なストラップの止め具はあとから
普通のもの交換できるのでしょうか?

261 :底名無し沼さん:2011/02/18(金) 18:28:04
>>260
NZサイトで変更がないので色は今年と一緒だと思う。赤黒。
留め具は気に入らなかったら自分で改造するしかないでしょう。

262 :底名無し沼さん:2011/02/18(金) 20:34:08
>>261
ありがとうございます
私も本国サイトで確認しました
ベルトはなんとかなりそうですね

263 :底名無し沼さん:2011/02/18(金) 22:32:12
日帰り登山用で、カカポ25orトゥアタラ25。
どちらがおすすめですか?

264 :底名無し沼さん:2011/02/18(金) 22:49:40
>>263
どっちでもいいよ 殆ど同じだし
・ファスナー&止水ジップ
・雨蓋&金属フック(バックル接合ではなく引っ掛け式)
この両者の特徴を好みで選べばいいんじゃないかな

265 :底名無し沼さん:2011/02/19(土) 00:59:31
>>264
どっちもサイドポケットがないからハイドレーションか給水の工夫が必要だけど。

266 :底名無し沼さん:2011/02/19(土) 10:58:22
>>264,265
ありがとうございます。トゥアラタのほうが多少軽そうだし、
腰ベルトもついてるみたいなんで、そっちにしようかと思います。

267 :底名無し沼さん:2011/02/19(土) 11:14:49
266だけど、よくよく見たら、腰ベルトは両方ついてるね。
とりあえず、実物見てきます。

268 :底名無し沼さん:2011/02/22(火) 18:12:20.35
クライストチャーチで大地震。。
macpacの本社心配だなorz
古い愛用のザック直してもらったり
シェルの修理を格安でやってくれたり、
世話になったから落ち着いたら
寄付送るわ gwはキライだけど
macpacの信者だから微力ながら助けたい

269 :底名無し沼さん:2011/02/22(火) 18:22:10.15
あっmacpacの本社に近い所なんだ!
土地勘全くないけどNZと聞いて不安ではあったんだけど。。。

270 :底名無し沼さん:2011/02/22(火) 19:13:35.76
 
ニュージーランドとはこういう国↓

【ニュージーランド】NZ外相、シー・シェパード船寄港黙認の方針 [02/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1298122467/

271 :底名無し沼さん:2011/02/22(火) 19:23:37.32
↑なんぞ関係ないわ。。
俺の撮った北アの写真をみて感動してくれた社員がいるメーカーだ
助ける理由はそれだけで充分だろ
幸い向こうの口座わかるから
スズメの涙だろうが寄付するわ

272 :底名無し沼さん:2011/02/26(土) 17:18:08.23
>>259
255ですがカウリもありました。
ウェストポーチもmacpacのです。




273 :底名無し沼さん:2011/02/28(月) 23:28:15.78
271「北アの写真送るお」
マクパク「Oh,KITAaaaa」
271「か、感動してくれてる!」

274 :底名無し沼さん:2011/03/20(日) 07:57:21.84
RAVENってのが大きい割に軽めだね。
背負ってみたいな。

275 :底名無し沼さん:2011/04/07(木) 20:45:12.15
今日高田馬場のカモシカ行ったら新しいアセントとパシュートあったよ。写真でみるより良かったよ。

276 :底名無し沼さん:2011/04/11(月) 03:16:39.61
ゲッコのハーネス変えてほしい

277 :底名無し沼さん:2011/04/11(月) 03:42:05.21
>>276
エクスプローラーってのがそんな感じのコンセプトなんじゃない?


278 :底名無し沼さん:2011/04/13(水) 19:19:42.98
でも重そうやね。2kgある。アズのHCでもないのに。

279 :底名無し沼さん:2011/04/23(土) 22:43:10.65
マックパックのカタログもろて来た。
後になって匂いで気付いたが、なんとタイベック製!
明日もう一枚貰いに行こうw

280 :底名無し沼さん:2011/04/24(日) 09:41:06.30
タイベック製だと何が凄いの?

281 :底名無し沼さん:2011/04/24(日) 13:02:34.92
防水なのは本でも有効なんじゃないか、通湿は意味なさそうだけど紙同士くっ付かなかったりするのかな

282 :底名無し沼さん:2011/04/24(日) 14:24:13.34
タイベックって何種類もあるんだぜ

283 :底名無し沼さん:2011/04/25(月) 21:08:31.72
これ
http://morikatu.seesaa.net/article/197616903.html

284 :底名無し沼さん:2011/04/25(月) 21:31:22.12
いいな、好日に置いてあるかな

285 :底名無し沼さん:2011/04/25(月) 23:18:19.02
梅田にはあったよ。食品とか置いてあるところ。

286 :底名無し沼さん:2011/04/26(火) 23:07:48.34
カカポはシンプル過ぎると思ってた俺にとってはちょっと欲しいかも
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=MM06114_K

287 :底名無し沼さん:2011/04/26(火) 23:22:09.72
>>286
パーシュートクラシックを黒にしたような見た目だねカッコイイ

288 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/03(火) 18:53:44.70
確認

289 :底名無し沼さん:2011/05/10(火) 09:29:41.70
カウリ無くなったんかな
http://goldwinwebstore.jp/shop/category_list.aspx?CD=SS110413

290 :底名無し沼さん:2011/05/11(水) 08:20:01.91
日帰り兼日常用にカフ22買った。生地がケバ立ってるw
UL系のデイパックが鎖場でパックリ逝ったんで、頑丈さも考慮してみた。
早速岩肌に2、3回擦っちゃったけど、なんともないぜ。いい感じ。

291 :sage:2011/05/11(水) 16:33:57.37
>>290
女性の日常使いなんだが、カフ22って使い勝手良さそう?
似たようなトゥアタラ20と迷ってるんだが。

彼女のプレゼントで、以前一緒にチラ見したら
気に入ったっぽかったんで買おうと思ってる。

色もピンクかクロで迷ってる。(青、緑系は持たないっぽい)
こういう場合は無難に黒にすべきなのか。年は30半ば。


292 :底名無し沼さん:2011/05/12(木) 06:55:47.43
>>291
うちのよめさんはカフ22の青使ってる
小さい子がいるから両手が空いて便利みたい
中にメッシュポケットがいっぱいあるから荷物が散らばらないらしい

293 :底名無し沼さん:2011/05/12(木) 21:41:41.49
>>291
わざとあげたろw

それはともかく、日常使いで22Lてでかくないかね
仕事に背負ってくならちょうどA4サイズて感じだが
リュック背負う仕事に書類いらなそうだしw

294 :底名無し沼さん:2011/05/13(金) 23:20:11.66
山ガールファッション以外じゃ22Lはデカ過ぎて大袈裟に映るな。
ナイロン生地だけど、一回り小さいカフーナならギリギリいけるかも。

295 :底名無し沼さん:2011/05/22(日) 16:47:25.49
カフ18を日常使いしているけど少し小さく感じることもある
22でも良かった気がしないでもない

296 :底名無し沼さん:2011/05/23(月) 01:56:26.54
さすがのアズテックも昨日の豪雨には勝てなかった…

297 :底名無し沼さん:2011/05/23(月) 02:17:48.99
>>296
雨を浴びすぎるとどんな状態になった?
あと、新旧アズテックのどちらでしょう?

298 :底名無し沼さん:2011/05/24(火) 08:54:56.58
アズテックの質感と色合いいいわ〜

299 :底名無し沼さん:2011/05/24(火) 16:08:09.35
>>297
ドキドキしながら中を確かめると裏地が湿っている程度
この程度で済むとはさすがアズテック!
と思ったら底部にかなり浸水があった
でも豪雨の屋外に放置という状況を鑑みると御の字
新型か旧型かということなんですが
2年ほど前に購入したものなので旧型?

300 :底名無し沼さん:2011/06/05(日) 18:21:54.48
カフ22のライケン、色が画像と全然違う
画像は暗い灰色っぽいのに、実物は褪せた黄緑みたい

301 :底名無し沼さん:2011/06/05(日) 18:54:18.25
アセントクラシックMM06010を入手したけど
ググってもヒットしない。
誰か詳細分かる人いない?

302 :底名無し沼さん:2011/06/05(日) 20:29:03.58
好日行けば?

303 :底名無し沼さん:2011/06/06(月) 01:57:39.94
現行カラーから無くなるまで眠らせて置いたゲッコのキウイ色をぼちぼち使うかな

304 :底名無し沼さん:2011/06/07(火) 21:13:13.97
ここのデザインってデイパックはあか抜けてるのに
中型以上からはタトンカと良い勝負だよね

305 :底名無し沼さん:2011/06/07(火) 23:41:08.60
>>304
アズテックの質感の魅力を分からないとは・・・
ってか、発色が悪いのは確かなんだよな
カスケードのブルーとか、HPの写真だとかなり良い感じなんだが
実際にはくすんだ色で萎えるんだよw
だがザックとしてはやはり高機能だよ
タトンカも悪くないがハーネスの作り込み具合とかが全然違う

306 :底名無し沼さん:2011/06/07(火) 23:44:06.75
それよりもサイドポケットがマチなだけで実質役に立たないモデルが多いのが気になる
その分劣化が無いんだろうけどメッシュかバンジーが良いなぁ

色はくすんでるのが良いんだろアメカジ古着的な

307 :底名無し沼さん:2011/06/08(水) 00:52:20.60
カスケードのくすんだ青の魅力が分からんとは・・・

308 :底名無し沼さん:2011/06/08(水) 03:59:59.91
もとの素材が麺だからか、ナイロンより汚れが目立ちやすい
でも洗えばちゃんと落ちる

309 :底名無し沼さん:2011/06/08(水) 19:54:42.12
美味そうだな

310 :底名無し沼さん:2011/06/08(水) 22:57:29.94
なにそれこわい

311 :底名無し沼さん:2011/06/09(木) 10:40:10.15
讃岐産っだったらコシがありそうだな

312 :底名無し沼さん:2011/06/10(金) 18:50:05.83
日帰り登山・街使用ならゲッコとカウリどちらが使い勝手よいでしょうか?

313 :底名無し沼さん:2011/06/10(金) 19:47:00.85
カウリの方かな。
街でトップローディングはきついよね。

314 :底名無し沼さん:2011/06/10(金) 19:50:38.07
カウリはジップがごついのと雨避けのフラップが分厚くて硬いんで開きにくいのが難

315 :底名無し沼さん:2011/06/10(金) 21:45:55.11
>>308の汚れが目立ちやすいってほんとですか?

316 :底名無し沼さん:2011/06/10(金) 21:57:14.11
>>315
汚れを気にするんだったらアズテックは薦めない マジで
山ではどんなに気を付けてたって土や埃が少しづつ付いて汚れる
ナイロンじゃないからちょっと洗ったくらいでは付いた土が全部取れるわけでもない
(粘土質などの細かい微粒子が奥にこびりつく感じ)
そういうのを味だと感じられない人には気に入らないシロモノだと思うよ

317 :底名無し沼さん:2011/06/10(金) 22:07:54.54
デニムみたいな感じを楽しむつもりじゃないとね

318 :底名無し沼さん:2011/06/11(土) 08:17:52.62
公式に10年使ったという奴があるがあんなん

319 :312:2011/06/11(土) 20:00:17.73
>>313
やはり街での使用だとそうですよね
>>314
一長一短ありますよね

もう少し悩んでみます
ありがとうございました

320 :底名無し沼さん:2011/06/13(月) 12:53:44.80
>>316
ありがとうございます。綿混?だと仕方ないんですね。
アズテックでチェック柄ができれば、汚れも目立ちにくくていいのにな。

321 :底名無し沼さん:2011/06/13(月) 13:48:34.84
チェック柄…
勘弁してくれ

322 :底名無し沼さん:2011/06/13(月) 14:08:04.66
なかったっけチェック柄って、子供背負うやつだったかな。デジタル迷彩もあったし(廃盤)

323 :底名無し沼さん:2011/06/14(火) 18:19:48.25
test

324 :底名無し沼さん:2011/06/14(火) 18:30:01.85
http://www.goldwin.co.jp/corp/pr/2011/04/macpacnew.html
これか?

325 :底名無し沼さん:2011/06/14(火) 18:41:10.97
このチェック柄のバックパックは出来損ないだ。使えないよ。

326 :底名無し沼さん:2011/06/14(火) 18:46:24.53
バックパックっつーかベビーキャリーなんだけどな。

>>325
お前分かって言ってんの?馬鹿なの?

327 :底名無し沼さん:2011/06/14(火) 19:33:18.15
山岡にマジレス…

328 :底名無し沼さん:2011/06/16(木) 12:57:32.34
>>321
あ、すいません320は一応女ですw
男の人でもデイパックなら色暗めのチェックとかでいけると思いますけど。

329 :底名無し沼さん:2011/06/16(木) 13:32:53.08
迷彩のかっこいいな

330 :854:2011/06/16(木) 13:38:21.47
マックパックの自転車様デイパックてどうですか。
オプスレーと迷ってます。
現物があれば一番いいのですが。

331 :底名無し沼さん:2011/06/16(木) 13:44:44.80
迷彩のねttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/instinct/cabinet/macpac/img57066550.jpg

332 :底名無し沼さん:2011/06/16(木) 13:46:39.43
デジカモか〜
なかなかいいね

333 :底名無し沼さん:2011/06/16(木) 14:03:22.15
ググッたらカフじゃなくてカフナなのか。ナイロンなのが残念

334 :底名無し沼さん:2011/06/17(金) 15:33:05.17
アズテックて模様のプリントできないん?

335 :底名無し沼さん:2011/06/17(金) 15:49:34.60
>>334
混紡されてる綿糸を吸水させて膨張させ、結果として防水性を得るという生地だからねえ
シエラの60/40クロスでも柄物を見た記憶は無いなあ

336 :底名無し沼さん:2011/06/18(土) 09:00:45.92
単一素材の化繊生地みたいに加熱してプリントってわけにはいかないだろうな
おそらく濃淡ばらばらの汚い模様になるよ

337 :底名無し沼さん:2011/06/18(土) 10:53:55.27
せいぜいデジカモみたいな
糸の色を変えて作るチェック柄くらいじゃないでしょか。
生地製作の価格が上がりますね。


338 :底名無し沼さん:2011/06/18(土) 12:24:33.81
ショートゲイターを着用した状態の画像を見たいけど全然ないな

339 :底名無し沼さん:2011/06/20(月) 22:46:33.08
アズテックじゃない製品にあまり興味なかったけど、アンプレースけっこう使いやすそうだな

340 :底名無し沼さん:2011/06/21(火) 19:33:38.45
アンプって何も入ってないとフニャチンだよね

341 :底名無し沼さん:2011/06/21(火) 20:42:07.16
ちゃんとパッキングするか、パンパンに物を詰め込まないと、サイドの
コプレッションベルト?の所で括れてしまって、メチャかっこわるい。
因みに2世代前のアンプレース25です。

342 :底名無し沼さん:2011/06/21(火) 21:28:04.50
ああいうレースモデルにフレームはいらない
というか簡素で軽いのがいい

343 :底名無し沼さん:2011/06/22(水) 17:14:08.06
アンプレースの腰ベルト外せるの今知った

344 :底名無し沼さん:2011/06/22(水) 21:54:31.57
1ヶ月経ってカフのベルト外せるのに築いた・・・

345 :底名無し沼さん:2011/07/10(日) 22:59:15.68
グリセードクラシック背負ってみたけど、でけーな
大人一人運べるだろあれ

346 :底名無し沼さん:2011/07/15(金) 19:19:34.48
初めまして。
8月に山に入って20~30kg背負う予定で30~40lザックを探していました。
荷物の重さが重さなので、多少重くてもとにかく丈夫で、パットが厚いものがいいと思い、
macpacのエクスプローラーが気になっています。
結局は実際に背負ってみるしかないのですが(ハーネスの対象荷重もありますし)、
もしお持ちの方がいましたら感想をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

347 :底名無し沼さん:2011/07/15(金) 19:30:49.55
30-40Lで20-30kgか。
中身が気になるわ。

348 :底名無し沼さん:2011/07/15(金) 19:39:53.69
早速ありがとうございます。
中身ですが、いわゆる「石」です。
本来的な用途ではないので、容量に対して重すぎることは重々承知しているのですが
山や沢を歩き回り、石をポイポイ詰め込み、多少の斜面も登る、と考えると
既製品では登山用のザックがベターかと思う次第です。

349 :底名無し沼さん:2011/07/15(金) 20:03:31.80
>>348
採石目的?あんたは宮沢賢治かw
ハーネスのしっかりしたザックは、そのサイズだと登山用ではマックパック、カリマー(リッジ以上)、ミレーあたりかな
あとは入手性に難があるがミステリーランチとか
その他登山用のは軽量化の潮流に合わせてすっかりスリム・軽量志向になっちゃってるからなあ
ただしそれらのザックも耐静荷重200kg以上あるので、背負い心地が悪いとかフレームが歪むるとかあまり気にしなければ
よっぽどじゃない限りザックの重さが耐え切れなくて千切れるとかは無いと思う
そうそう軍用ザックも丈夫さ第一だね

350 :底名無し沼さん:2011/07/15(金) 20:35:52.42
なんだか知的な突っ込みありがとうございます。
ミステリーランチ、知らなかったので調べてみました。デイナデザインの方なんですね
値段とデザインを考えると、ちょっと今回は見送ろうとお見ます。すみません。
ミリタリーものも偏見かもしれませんが、背負い心地と機能性を考えると・・・
カリマーは細身な印象があって、(リッジ50-75とか絶対そんなにはいらないと思う。。)
隙間に詰め込めない今回の用途を考えると避けていました。
ミレーはsaas fee 2 40が気になってました。
せっかくアドバイスくださったのにすみません。
ザックの耐久性的にはきっとどれも問題ないのは分かっているんですが
いまいち決め手に欠けていまして・・・
誰かに背中を押してもらいたかったのかもしれません。
長文すいませんでした。

351 :底名無し沼さん:2011/07/16(土) 03:03:09.31
背負子にズタブクロでええだろ。


352 :底名無し沼さん:2011/07/16(土) 16:58:20.04
エクスプローラーって>>1のmacpac(日本)だとサイズ3は2.1kgなのに
公式通販サイトだと2.58kgになってる。
どっちがほんと?

353 :底名無し沼さん:2011/07/16(土) 20:40:05.21
>>352
本家だとサイズ2で2.55kgって書いてあるから後者が正しいんじゃね?
まあちゃんと質問メール投げたほうがいいけどな

354 :底名無し沼さん:2011/07/21(木) 22:46:46.36
アズテックって、コットンにワックス浸透させてるのにどうして膨張するの?
親水性ワックス?

355 :底名無し沼さん:2011/07/22(金) 00:06:01.62
>>354
バブアーとか知らない人?

356 :底名無し沼さん:2011/07/26(火) 21:35:10.24
今春にエクスプローラを買って小屋泊で使ってます。
「これってモンベルのチャチャパックを参考にして作ったの?」なんて思っちゃう。
ショルダーベルトが貧弱やよ。
まぁ
ウエストベルトでガッチリ固定するから大したことじゃないんだろうけどね。
三年くらいカスケード75使ってるけど、
比べると
正直ちょっとガッカリです。
でも
悪い品物じゃないと思うよ。

357 :底名無し沼さん:2011/07/26(火) 22:02:38.36
>>356
エクスプローラーは先週末に好日で触ってみたけど
確かに肩ハーネス薄いなあと思った
やや過剰に分厚いのがマックパックの特徴であり良いところだと思ってたからね
あとアズテックとナイロンの切り替えに意味なんかねーだろとか感じたのは俺の間違いで
ナイロン生地はアズテック生地の上からさらに補強のために使ってるのねw

358 :底名無し沼さん:2011/07/27(水) 01:36:08.60
アズテックの上からさらに補強って軍用にでもする気か

359 :底名無し沼さん:2011/07/29(金) 22:54:16.98
エクスプローラー買うならカカポの方が却って良い

360 :底名無し沼さん:2011/07/29(金) 22:58:01.40
ニュージーランドって高山あるの?
ただのロングトレイルでしょ?


361 :底名無し沼さん:2011/07/30(土) 07:56:27.99
日本にも高山無いし。
あぁ
岐阜県に高山市はあるな〜。


カカポ

ゲッコぢゃダメ?

362 :底名無し沼さん:2011/07/31(日) 18:51:46.74
>>361
ウエストベルト使わない用途なら無問題

363 :底名無し沼さん:2011/08/05(金) 20:29:10.73
ファナティック使ってる人いる?気になってるけどweb限定みたいで実物が見れないから不安なんだけど…

364 :底名無し沼さん:2011/08/09(火) 21:33:55.67
エクスプローラー買っちゃった
ウエイト入れて近所を歩き回ってくる

365 :底名無し沼さん:2011/08/10(水) 16:22:29.03
本家のJAPANリンク「Shibuya-ka(しぶや か)」ってまさか渋谷区の間違い?

366 :底名無し沼さん:2011/08/10(水) 18:44:15.12
masa-ka

367 :底名無し沼さん:2011/08/11(木) 23:32:12.41
maji-ka

368 :底名無し沼さん:2011/08/12(金) 00:34:51.98
アズテックって水に濡れると繊維が膨張して水を通さなくなるんだよね?
んじゃフェールラーベンのG1000みたいにグリーンランドワックス塗ってみたりしたらより高い防水効果が発揮できたりすんのかな?

369 :底名無し沼さん:2011/08/12(金) 09:10:11.13
>>368
汚れやすさが大幅アップ、防水性能はちょこっとアップみたいな感じで、
最初からカバー掛けろな流れになるかも

370 :底名無し沼さん:2011/08/16(火) 17:42:35.89
2011モデルのカスケード75FLでハイドレーション装着している方いますか?うまく着かないのですけど。

371 :底名無し沼さん:2011/08/17(水) 01:14:53.51
パーシュートかカスケードで悩む。どっちが使いやすいだろう。

372 :底名無し沼さん:2011/08/17(水) 21:29:31.50
>>371
パーシュートで間に合う量だったらパーシュートもありだと思う。
新しいアクティブハーネスが合うかどうかがカギでしょう。

アッセント位の量になるとカスケードだろうなぁ。オレなら。

373 :底名無し沼さん:2011/08/22(月) 23:13:04.39
リバレイター?採用の大型ザックの不具合の報告が出てきましたね。
リコールになりそうな雰囲気。実際この不具合は多いのかなぁ・・・

ttp://twitter.com/#!/MacpacJP
ttp://yiz00776.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-75bf.html

374 :底名無し沼さん:2011/08/22(月) 23:24:51.28
>>373
あーこりゃ完全に設計ミスだな
情報サンクス

375 :底名無し沼さん:2011/08/23(火) 00:23:33.52
ちょっと前のアンプといいリコール続くな。こういう不具合ならいっそ背格子にアズテックの
袋って感じにして欲しいなあ

376 :底名無し沼さん:2011/08/23(火) 20:08:17.91
いま店頭に並んでるampは対策済なんかね?
店員は知らないか知ってても売りつけそうだな

377 :底名無し沼さん:2011/08/24(水) 07:55:51.58
気になったんで俺のカスケード75をまじまじと見てみた。

仕様が違うね。

骨の頭にビニール製キャップは無い、
ザック側にポケットがあって被せると言うか差し込んで固定する。
ベルトは骨の頭ではなく、丸く曲がった丸パイプに固定されてた。

230さんの使用してるものは新型かな?

378 :底名無し沼さん:2011/08/24(水) 09:45:17.71
377です


文中230は373が正当、
お詫びして訂正します。

379 :底名無し沼さん:2011/08/29(月) 14:02:25.62
都内近郊でマックパックの品ぞろえが良いところってどこ?
カカポ、トゥアタラの25とカフ22とコミューターの現物が見てみたい…
特にコミューターのシルバーセージがどんなものか気になる

380 :底名無し沼さん:2011/08/29(月) 18:10:55.12
>>379
ブクロの好日は比較的プッシュしてたな
以前コミュが置いてあったのを覚えている
近くのエルブレスは大型がちょっとあるくらい

381 :底名無し沼さん:2011/08/29(月) 18:32:25.54
ブクロの好日
ゲッコ、カウリ、ライトアルプクラ、カフ、トゥアタラ、アンプ、カカポ、パシュート、エクスプローラー、アセントクラ
あったよ。でもぱっと見コミューター無かったねえ
店員さんに聞いて見て。

382 :底名無し沼さん:2011/08/30(火) 11:14:59.13
>>380>>381
池袋の好日ね、どうもどうもありがとう
やっぱり買うなら背負ってみてからだよなあ


383 :底名無し沼さん:2011/08/30(火) 17:08:26.32
>>379
デイパック系なら確かに池袋の好日かな。
ちなみに大きいザックならさかいやをお勧めします。

イレブンまであって驚いた。
アズHCの軽量ザックなのでもう少し良い色だったら買ってるんだけど。。。

384 :底名無し沼さん:2011/08/30(火) 20:25:57.99
神保町と新御茶ノ水の中間にあるiciビル、
2階のノースフェイスにmacpac置いてあったよ。
一通り揃ってたような気がする。

385 :底名無し沼さん:2011/09/01(木) 04:13:11.51
買って1ヶ月も経ってないのに、ジップの所が破れた...

386 :底名無し沼さん:2011/09/01(木) 17:50:46.36
レシート残ってるか厳しいが、早めにお店に持って池

387 :底名無し沼さん:2011/09/01(木) 22:21:34.21
>>386
ノースに持って行ったら、修理に2〜3週間だって。
余裕持って1ヶ月って言われた。
修理代2000円だってw

388 :底名無し沼さん:2011/09/02(金) 12:32:44.09
昨日某ショップのセール覗いたら、10年近く前の旧ロゴのパーシュート(新品)のサイズL
当時の定価44kが14kくらいで投げ売りされてた。代理店の倉庫から発掘されたとのこと。
昔の頑丈で厚手のアズを使ったやつ。ザックの口部分のウレタンは少しベタついていたが、
アズ部分は10年近く倉庫に眠っていたにも関わらず劣化の欠片も無し。サイズが合わないのと色が微妙だったので
俺はスルーしたけど、欲しい人いたら日曜までセールやってるから目白へ急げ。

あと、新しいパーシュートとアセントのハーネス、前作よりショルダー部の調整幅が狭くなって
フィッティング機能が劣化したような。肉抜きされて涼しそうなのは良いけど,,,


389 :底名無し沼さん:2011/09/04(日) 21:48:40.94
>>388
どこの店?

390 :底名無し沼さん:2011/09/05(月) 07:46:25.07
懐かしいな急ロゴのパーシュート。
オレのはコバルトブルーだったが登山バイクと酷使しすぎた。
388のはパタの下のお店のような、、、

391 :底名無し沼さん:2011/09/05(月) 10:32:32.85
Macpac 製品のフレーム固定部品不具合のお詫びと修理のお知らせ
http://www.goldwin.co.jp/macpac/cgi/news/log/20110902153525.html

392 :底名無し沼さん:2011/09/05(月) 18:59:11.06
>>390
あー、あの店か
昔パタのカタログ貰いに目白降りた記憶がある
近くの乙女山公園の急坂はトレーニングには良さそうだな

393 :388:2011/09/06(火) 22:14:27.62
誰かゲットしたかな〜
そうです目白の某店はパタの地下。
都内のクライマー御用達の店ですな。
昔ほどではないけれど、この店のセールは
意外な掘り出し物があったりする。

394 :底名無し沼さん:2011/09/08(木) 23:20:48.30
エクスプローラー欲しいんだけど、エクスプローラーっていいの?
なんかあんまり使ってるって人聞かない気がするけど。

395 :底名無し沼さん:2011/09/09(金) 21:19:02.78
そろそろセール時期だからとりあえず買って人柱レポよろ

396 :底名無し沼さん:2011/09/09(金) 21:54:47.72
>>395
ケストレル38とも普通に1万円以上違うし、なかなか踏ん切りつかない…

397 :底名無し沼さん:2011/09/10(土) 00:19:58.08
オスプレーに気持ちが傾いてるようじゃマクパクは買わないほうがいいな
確かにもう少し安くなればいいのにとは思うけどさ 本国のNZドル換算だとスゲー安いし

398 : 【東電 69.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/10(土) 00:22:42.84
海外通販で扱ってるとこもほとんどなくてきびしー…

399 :底名無し沼さん:2011/09/10(土) 06:34:17.58
ここには来るな出ていけ
忍〇帖

400 :底名無し沼さん:2011/09/11(日) 20:34:33.88
カカポ25とトゥアタラ25が容量的に同じだし迷ってるんだけど
どっちの方が使い勝手いいですかね

401 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 21:10:06.71
エクスプローラー取り寄せした。もう後戻りできない…

402 :底名無し沼さん:2011/09/13(火) 22:09:00.31
水に強いってだけで泳ぐくらい水に入るとダバダバになるんだね…
まあ当たり前かぁ



403 :底名無し沼さん:2011/09/15(木) 18:51:22.31
>>400
カカポはフタが使いづらいからトゥアタラかな。
若干安いし。

404 :底名無し沼さん:2011/09/15(木) 20:39:06.38
>>402
歩荷で水運べるんじゃね?
(・∀・)ピコーン!

405 :底名無し沼さん:2011/09/17(土) 17:58:51.29
>>400
単純は話、デイパックタイプ(トゥアタラ)か
雨蓋タイプ(カカポ)かの好みだけの問題じゃないのかな??

どっちでも良かったら後は色の問題だけだと思います。

406 :底名無し沼さん:2011/09/17(土) 21:58:28.88
全然タイプが違うからなんに使うかによるだろ
普段使いも考えてるならトゥアタラの方が使い勝手がいい
カカポはただの袋なんでよりストイック


407 :底名無し沼さん:2011/09/18(日) 01:21:16.02
エクスプローラー買った。来週西穂行くし早速使おうと。

408 :底名無し沼さん:2011/09/18(日) 01:53:02.54
>>400
Zipの横破けない様に気を付けてね。

409 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 19:28:15.53
アズテックは「吸水」するから黴びるみたいなこと言って怒ってた人がいたと思うんですが、このひと正しかったの間違ってたの?

410 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 19:39:29.87
>>409
どうみてもただしい

411 :底名無し沼さん:2011/09/19(月) 20:56:28.29
>>409怒るくらいなんだから正しいに決まってんじゃん

412 :底名無し沼さん:2011/09/20(火) 00:49:37.66
>>400ですが
比較的低山の日帰り登山専門で考えてます
本当はカカポ25がいいんだけど、シンプルすぎて水筒をぶら下げたり
そういうことが出来そうにないかなと思って悩んでたんです

413 :底名無し沼さん:2011/09/20(火) 16:18:13.28

このスレは全然レスが付かないときはずっと付かないけど
いったんレスがされると連続でされますよね
どうしてですか?




1人の人間が1人でいくつも連続で書き込みをしているからです
この1人が現れなければサッパリ書き込みはないし、
この1人が現れれば連続で書き込みがあるというわけです
書き込みが全く無い状態が長く続くけど、書き込みがあるとなぜか連続で続く
という場合の特徴がこれなんです

414 :底名無し沼さん:2011/09/21(水) 21:37:32.92
トゥアタラでも水筒ぶら下げられない気がしますが・・・

415 :底名無し沼さん:2011/09/21(水) 23:22:09.80
ageカキが一人でもいれば
レスが伸びるのは当然だろ
むしろageが挙がった時の方がムシのいい話ばっかに偏らない

416 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 00:33:24.92
んだんだ

417 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 09:07:19.46
え?どっちも水筒ぶら下げられないの?
だったらどっちも候補から脱落だわ

418 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 16:47:10.30
よく見たら?

419 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 18:25:20.39
お店行って現物見て来なよ

420 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 18:46:06.22
ゲンブツみたらゲンメツ

421 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 20:49:47.82
>>417
そう思ったらマック以外を選びタマエ

422 :底名無し沼さん:2011/09/22(木) 20:53:38.44
アズテックという素材は防水性が高いみたいだけど
ザックカバーは必要ないということでいいのかな?
みんなどうしてるの?

423 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 00:16:37.71
422>>
先月、野口五郎で一日降られた時は止水ファスナーじゃないのでそこから若干浸水していましたね

撥水加工しているみたいに水玉コロコロってならないので同行者には

「水吸ってザック重そうだね」

と言われました、山小屋に着いた時もカバー取ればオッケーでわないのでビチョビチョのザックの置場に困りました。

その後カバーは買いました。

424 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 00:38:23.67
>>423
モデルは何ですか?

425 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 01:29:05.25
>>424
カスケード75FL 2011モデルです。

426 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 09:58:47.44
>>422
アズでもザックカバーは必要ですとメーカーも言ってますよ。
素材自体の防水性は高くてもザックの構造が完全防水ではないので。

427 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 11:40:37.80
マックパックって専用のザックカバーってあるの?
サイトを見る限りないかんじなんだけど・・・

428 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 12:11:54.66
防水じゃないんだ
アズテックのゲイターあるけど使えない代物って事?

429 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 17:00:04.12
布地自体に水は含まれるから
布地に触っているところは濡れる。


430 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 23:17:44.60
>>429
なんだそれ。経験あって言ってるのか?

431 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 23:34:44.87
ああ。


432 :底名無し沼さん:2011/09/23(金) 23:58:03.69
あっー

433 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 17:05:37.01
マジか。ゴアのスパッツにした方がいいみたいだな

434 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 21:13:54.93
ブックカバーがほしい

435 :底名無し沼さん:2011/09/25(日) 21:46:13.72
アズテックのゲイターって、足を怪我から守る用途というイメージが強い

436 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 22:53:30.84
冬でもアズのゲイター使うよー
アイゼンの爪かすってもゴアのと違って
破れたりしない頑丈さが良いが、
上のバンドの締め具合でうまく換気しないと
内部が結露する。夏も岩以外では使う。
耐久性重視で選んでる。藪こぎでは最高。

437 :底名無し沼さん:2011/09/26(月) 22:58:50.33
あれって靴側どうなってるの?留め具はオプション?

438 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 00:09:21.33
>>437
デカい山道具屋なら、市販のワイヤー
売ってる。ただし、バンドタイプと違って微妙な長さ調整できないので、
自分の靴にジャストフィットする長さの
モノをホームセンターで材料買って来て自作。
数日猶予くれれば、どんな感じか
時間見つけてうpするけど、見たい?

439 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 00:18:25.70
>>438
そんな大ごととは思わなかった。見たいです。よろしくお願いします。

440 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 21:56:42.42
ttp://hsjp.net/src/up3692.jpg
ttp://hsjp.net/src/up3693.jpg


ご要望にお答えしてゲイター用自作ワイヤーうp。画像の下のが市販のもの。NZで買ったやつ。
俺の3シーズン靴には長かったので、上の物を自作。2mmの樹脂コーティングされたワイヤーに
ワイヤー部の保護の為に、樹脂の透明チューブを組合わせた。市販の物は3mmワイヤーで、
柔軟性が悪い。2mmで強度は充分だしフレキシブルに動くので靴にフィットしやすい。
バンドタイプに比べて切れる可能性は殆ど無い。靴に着いてるのは4、5年目くらいだけど、
あと5年はいけそう。使った道具は両端をカシメるためのペンチ、ワイヤーカッター、ハサミのみ。

あと、画像のゲイターは現行のカスケードゲイターではなく
クラシックゲイターという1個前のモデルなので前開きではなく横開きになっていますが、
基本的に作りは一緒だと思います。その他なんか質問あったらどうぞ。

その他金勝から3種類の長さのワイヤーが出てるみたいね。

http://www.goldwin.co.jp/macpac/products/accessories/MN88100/index.html


441 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 23:00:32.49
>>440
ほほー、これはシンプルでいいですね。締め上げ機構がないとは意外でした。ワイヤーがいいですよね。ヘリテイジ使ってます。

442 :底名無し沼さん:2011/09/27(火) 23:45:34.11
日帰り+一泊小屋泊程度の山行向けだと、
こちらのカウリとリッジSL25のどちらが良いでしょうか。
リッジの方が良いとは思うのですが、見た目とか質感はこっちのが好きで辛い。
ゲッコの本気版が切実に欲しい

443 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 00:11:23.07
日帰りなら25でも良いけど、
一泊小屋だったら35くらいあったほうが
ええよ。特にこれからの季節。
よって、コンプレッションがあって
シンプルなカカポ35をオススメしますが、
ハイドレーション使用が前提です。
どうしても25が良いなら
アンプシリーズって手もある。

444 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 00:42:27.04
ありがとうございます。
腰ベルトが他社のものに比べて心許ないんですが、
これぐらいの重さだと腰ベルトの機能性はあんま関係ないんでしょうか?

445 :底名無し沼さん:2011/09/28(水) 22:54:20.59
>これぐらいの重さだと腰ベルトの機能性はあんま関係ないんでしょうか?

個人的にはそう思います。僧帽筋の強さや入れるモノにもよるかな。

一本締めのシンプルな構造や腰ベルトが取り外し可能なのをみても、
クライミング寄りのザックだと思うので、
ハイキングやトレッキング用途での使用を想定しているなら
勧めといてなんだけど、割り切りが必要かと。
割り切って使うなら無茶苦茶カッコイイザックだと思う。

446 :底名無し沼さん:2011/10/02(日) 18:37:55.60
アズテックのザックは洗濯機で丸洗いして大丈夫ですか?

447 :底名無し沼さん:2011/10/02(日) 21:47:03.21
大きな洗濯機だな
おまえは官房機密費で洗濯機2つ買った某首相か?

448 :底名無し沼さん:2011/10/03(月) 00:33:54.60
>>446
洗ったが特に問題なし
でも耐水性は落ちてるのかな…

449 :底名無し沼さん:2011/10/03(月) 08:22:51.73
>>448
d
細かいこと考えずに洗います

450 :底名無し沼さん:2011/10/03(月) 17:39:25.61
アズテックって、洗うときに使う洗剤は中性洗剤で良いのか?

451 :底名無し沼さん:2011/10/03(月) 21:17:10.17
自分がリコール対象のカスケード使ってることに今気づいた
修理出した人、どのくらいで戻って来ました?
そして、あのパーツ外れなくなりました?
Feel Earth参加予定だからそれまでに戻ってこないと困っちゃう

452 :底名無し沼さん:2011/10/03(月) 23:43:26.57
>>450
中性洗剤で洗う時はよ〜くすすぎましょうね。

453 :底名無し沼さん:2011/10/04(火) 23:00:40.62
>>445
遅くなったけどありがとうございます。
実物みたらやっぱりアズテックの質感がいいんだよね。
金が貯まったら買う!

454 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 11:59:02.93
マックパック懐かしいw

20年位前のテントとバックパック持ってるぞw
震災の時に開けてみたけど大丈夫そうだった。



455 :底名無し沼さん:2011/10/06(木) 19:49:51.37
ちゃんと虫干ししたれよ

456 :465:2011/10/10(月) 12:03:51.27
>>451
発表あってすぐに出したら2週間でした。
今はかなり時間かかってるようです。

457 :451:2011/10/11(火) 08:04:23.02
>>456
レスありがとう
二週間は長すぎますね
修理後はあのハーネス外れなくなりましたか?

458 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 10:37:22.41
中古の少し汚れたモジュールを買ったら、製造国がニュージーランドになってる
色も日本で販売してるのと違うみたいだし、本国仕様なのだろうか

459 :底名無し沼さん:2011/10/11(火) 22:02:07.95
>>458
へー、あんなの本国でも扱ってるんだ。

460 :456:2011/10/12(水) 00:14:56.20
>>457
まだ使ってないです…でもしっかりと固定されてるので大丈夫だと思いますよ。

461 :451:2011/10/12(水) 00:42:56.82
>>460
度々ありがとうございます、安心しました
来週あたりにでも送ってみます

462 :底名無し沼さん:2011/10/17(月) 09:02:54.89
>>455
先日虫干ししたら、表面がベタベタしてたw
洗剤で洗ったら少し綺麗になったけど、全快するにはもうちょっと手間かけないと
いかんな。

久しぶりにソロ行きたいw

463 :底名無し沼さん:2011/10/18(火) 19:14:04.57
今月入荷しているカスケードはトルソのズレ対策の済んだものですよね?

464 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 15:25:06.67
コミューター28を利用している人いますか?トゥアタラ25とで迷ってます。
通勤用とは書いてあるんですが、見た目がそこまで大きくないでしょうか?

465 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 16:35:14.19
>>383
さかいやの店頭だと、110リットルクラスはモンベルしか置いてなかったぞ。
品揃え悪すぎだろ。

466 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 20:40:45.12
>>464
持ってます。蓋の開き方が変わってるので28リットルもないと思います。

467 :底名無し沼さん:2011/10/20(木) 20:45:27.00
>>466
ありがとうございます。パソコン入れと奥行きの短さで平面気味に見えたので
量が少ないですか。トゥアタラ25のほうが多いですかね?

468 :底名無し沼さん:2011/10/24(月) 20:14:09.06
ビットレート下げたみたいだけど、途切れ途切れで同じ部分の繰り返しが続く

469 :468:2011/10/24(月) 20:15:07.66
誤爆申し訳ありません。失礼しました。

470 :底名無し沼さん:2011/10/28(金) 14:08:17.42
ファナテックってもう売っていないのかな?
愛用のゲッコ35Lでは普段使いにちょっと大きかったので、ホグロのCORKER LARGE20Lを使っているけど、もうちょっと容量が欲しいことがしばしば。

471 :底名無し沼さん:2011/10/29(土) 03:26:29.44
ゲッコの左右ファスナーポケットは便利だけど、調子に乗って詰め込みすぎるとダルマみたいな形状になって格好悪くなる。
僕のは赤いから余計に。

472 :底名無し沼さん:2011/10/29(土) 13:07:13.42
どうせなら白丸つけて目玉入れちゃえ!



473 :底名無し沼さん:2011/11/08(火) 02:30:42.67
マックパック、街持ちでは良いかもしれんが山ではどうなん?

ショルダーベルト等、他社に比べで硬くて粗雑な気がするんだけど

474 :底名無し沼さん:2011/11/08(火) 11:03:25.31
>>473
何の問題もねーよ
ペラペラハーネスが好きなら向かないかもな
つーか街で使うな

475 :底名無し沼さん:2011/11/08(火) 11:33:26.36
何処で使っても俺の勝手だ馬鹿しね

476 :底名無し沼さん:2011/11/08(火) 13:32:33.72
うひょー立て板に水だぜー

477 :底名無し沼さん:2011/11/08(火) 14:33:09.49
はぁ?

478 :底名無し沼さん:2011/11/29(火) 19:35:15.52
海外の通販サイトどこにMACPAC取り扱い無いよー
もちろん、日本にも無い。

479 :底名無し沼さん:2011/11/30(水) 12:36:59.01
>>478
MACPACがどこの国のメーカーなのかよく考えろ。
アメリカやヨーロッパじゃそりゃほとんど無いだろ。

480 :底名無し沼さん:2011/11/30(水) 19:51:49.33
bivouac outdoor辺りはあってもいいのにね

481 :底名無し沼さん:2011/12/05(月) 22:41:39.06
アズテックて防水みたいです、透湿機能はあるんですか。

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