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【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 21キャラ目

1 :名無しオンライン:2011/11/07(月) 16:14:19.26 ID:0TJaLMNE
■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化/War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・該当スレ情報も有効利用しましょう
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう
・色んなところで同じ事を聞くのはやめましょう
■答える人へ
・きちんと質問者の意図を酌み取りましょう
・自分と考え方が違っても生温かい眼で見守りましょう
・マルチポストは放置しましょう
▲レスの限度が1000なので970あたりでテンプレ作成

■スキルを尋ねる前に最低限の情報は自分で調べておこう
・MoEWiki ミラー1に負荷が集中し易い為、他のミラーを使う等の負荷分散にご協力お願いします
【ミラー3】ttp://www6.atpages.jp/mwm/ 【ミラー6】ttp://mw-m.zzl.org/wiki/ 【ミラー1】ttp://moeread.usamimi.info/
【ミラー5】ttp://moe.jp.land.to/wiki/ 【ミラー4】ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/moewikimirror/ (仮設・単語検索不可)

・もえかるく
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

・warテンプレ構成サイト、技魔法考察
ttp://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
ttp://moe-war.s187.xrea.com/

■スキル構成を晒す人へ
・とりあえず晒せ
・批判されてもめげるな
・自信を持て
・楽しめていれば勝ち組

過去スレ
2キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187852819/
3キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192529658/
4キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196270525/
5キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1200023598/
6キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204161854/
7キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209394330/
8キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216229085/
9キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1221061734/
10キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1225981098/
11キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1231446783/
12キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238746492/
13キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1246566303/
14キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1253518597/
15キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1260879242/
16キャラ目 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1269796440/
17キャラ目 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1275577876/
18キャラ目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1294965881/
19キャラ目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1307279912/
20キャラ目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1314677839/

2 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 06:08:40.70 ID:gY66VM/Y
保守

3 :名無しオンライン:2011/11/08(火) 19:54:50.92 ID:64/z7Pn+
はい

4 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 12:57:05.44 ID:0nZraHpB
初心者です。
ソロばかりなので、自分に欲しいスキル(移動や回復)があって、ソロで狩れるスキルを伸ばしています。

気づけば合計スキルも600弱まで来たので、そろそろ将来を見越したスキルを考え
テンプルナイトorブレイブナイトで迷ってます。

将来的には以下のような構成を考えています。
どれも遊び要素(調教とか)入れられる余裕がありませぬ。

テンプルナイト 盾型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pE1J3J4D5E6J7EvUzOEUJTLFMV
テンプルナイト 回避型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pE1cq2K3J4E5fk6J7EvUEUJULFMV
ブレイブナイト
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pY1J3J4dS5E8JvUzJEJJTLFMV

ソロも出来て、PTでそれなりに立ち回れるのはどのタイプになりますか?

5 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 14:05:42.51 ID:XGtZG+8t
その中だとブレイブナイト型が一番安定だと思う
盾のタイミングさえ把握してれば高AC+盾はどこでも安定した戦いができるし、PTなら壁役が十分に務まる
シップ装備はどちらも性能がよくないので、着こなしと盾を91にしてトール+雑魚にはウォー盾、ボスにはエルアン盾がいいんじゃないかな
回避テンプルにするにしてもシップ装備の回避−が痛いので別のものを装備することになると思う

気になるのは持久の低さ
それだと戦技が十分に生かせないし、盾だすSTも足りなくなりそう
壁役だと回復魔法が活用できない場面が多いので、回復を包帯5〜60に変えて残りを持久に振ったらどうだろうか
回復を残したいなら呪文抵抗を削るといいと思う

6 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 14:46:04.19 ID:F65IMf30
>>4
精神0の回復魔法はあんまり回復しないから、俺ならテンプル盾型だな。
んで複合シップは無くなるが集中と神秘切って持久と盾に回す。移動は走るのとホームレコード。
細かいけど着こなしはトールの91、回復は一応リザ8割使える90にする。

ただし戦闘中だと回復魔法使えないことが多い。殴られて詠唱停止とかね。
倒してから回復する感じでしか使えないから複数の敵と戦う場合につらい。

7 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 15:24:55.07 ID:TQSNaDCl
あくまで自分ならだけども
ブレイブナイト型で回復魔法を包帯80ちょいと盾91着こなし91、センギ辺りに割り振って知能24を持久に足す
テレポだけなら知能0でもいけるはずだしね

8 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 19:15:08.01 ID:VBK/FCHs
>>4
テンプルってメリットがわからないっていうか、スキル振りが難しい。
組んでみてPTで中衛なら出来そうだったけど
ソロが多いならジャスタンのがいいかも。

普通。あまりは戦技or戦闘スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3J4B5I8JcEvKzoGEJLQ

神秘削ればパンツメンで遊べそう。っていうかBOSSでタンク出来る。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3J4B5I8JcEvKzoGEJGR


9 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 19:31:24.67 ID:8EDpot0x
>>4
自分はセイクリとアマナイト経験者なんだけど。
回復魔法必須なら、盾型テンプラをおすすめします。
そして回復魔法メインですから、回復魔法98↑、集中を70↑推奨。逆に精神は40程度で他の基礎優先がいいです。
盾型高集中力テンプラはヒーラーはもちろん、タンカーまでこなせるすごいやつですよ。


10 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 19:44:46.63 ID:+3RMCUSf
>>4
その三択ならBかな 持久が低すぎて他の二つだと魔法も近接も辛そう
 
要求されるスキルが魔法戦士っぽいから誤解されがちだが、
テンプルナイトは物理か回復に特化させる方が扱いやすい
回復も近接もこなす万能型にしたいなら筋力・精神・持久あたりは70程度に抑え、
盾91+中程度の着こなし or  回避100+中程度の着こなし を取るのがよいと思う
包帯にしちゃえ案が多いので敢えてテンプルサマル案

盾型:http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3J4D5H6H7EvKzoGEJJTLF

回避型:http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1fO2K3J4fE5H6G7EvUEJJKLFMV

11 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 22:52:27.97 ID:bDRMHQj8
神秘98シャイニングフォースのロマンを忘れてもらっちゃ困るな!

12 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 23:15:12.71 ID:ICAArTp+
>>5-11
まとめてで申しわけございません。>>4です。

ありがとうございます。
千差万別で色々迷いますね。

個人的に回復と神秘は外せないかなーって考えていましたが
フラットにして色々考えていきたいと思います。

総合シップにこだわる必要もないのかな、とも感じてきました。

13 :名無しオンライン:2011/11/09(水) 23:32:39.47 ID:TQSNaDCl
複合シップは生産系以外ほぼ考えなくていいとは思う
まぁロマンはあるけどな!

14 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 00:15:56.50 ID:G4Jknimj
複合シップってのは一種の縛りプレイみたいなもんだから、最初は気にしなくていいんよ
好きなスキルを好きなだけ上げていらない所を削っていけばいい
いらなくなったスキルは売ったりもできるし気軽にやりな

15 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 01:56:12.22 ID:HcFcyOpG
逆の意見を書くと、複合じゃないと使えない技があるので、
それが使いたいなら複合でいくべき。
でも技とかとくにないなら複合であることの意味もあまりない。
あとはパッシブで見た目が変化するもの。酔拳、賢者(男)とか。

16 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 09:41:17.65 ID:GViIIQ1H
ちなみに盾+回復もちならスタガからとかマジキャンリフレあたりなら妨害されなくていいぞ。
盾+回復+精神20くらいで遊んでるけど、結構便利。
テンプルシップだとインパクトウェーブは優秀よね。売り見ないし値段わからないけど。

17 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 10:44:46.32 ID:s77tGI1T
簡単なお金稼ぎ程度(ゾンビオルヴァン)相手だと
着こなしいくつくらいあればいけるかな?
盾無し・盾ありで違うんだろうけど
回避はゼロです

18 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 11:00:08.69 ID:ui0G889q
>>17
盾あれば着こなし0の裸でもいいぐらいだけど着こなし40〜50、ACだと50程もあれば安心かな
逆に盾無し近接で例えば低火力で戦闘が長引いたりすると100でも痛い

19 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 11:01:01.33 ID:CfrpRjBC
>>17
他のスキルがわからんと何とも言えん

近接で盾無しなら着こなし100あろうがキツイ
遠隔や魔法・若しくは盾71↑なら0でも行けなくはない

20 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 15:31:11.60 ID:JAgul16L
てかゾンオルは簡単な相手じゃないと思うが
着こなしだけじゃつらい

21 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 16:20:00.12 ID:/h6HkpUR
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 70
【 知能    】 40
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 調教    】 100
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 58
【 召喚魔法 】 18
【 死の魔法 】 10
【 魔法熟練 】 100
【 自然調和 】 10
普通すぎる育成テイマーで相談するようなことではないかもしれないのですが、
残り100ちょっとどうするのがベターでしょうか?
今のところ
@集中100にする
A知能持久あたりをちょっと減らしてブリーダーマスタリー
の二つが自分の中での選択肢なのですが、他にも何かありますでしょうか?

よろしくお願いします

22 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 17:14:21.77 ID:JS68jeuc
>>21
@のほうは集中あっても着こなし1の生命70では詠唱が通っても死ぬ可能性が高いから
詠唱妨害対策にとるのは微妙って気がする
詠唱速度が早くなるからスパルタはやりやすくなりそうだけどそれは育成方針次第だからなんともいえない

Aのほうは何のPET使うか分からないからなんともいえないけど強いブリーダーマスタリー専用技もってるPETならありなんじゃないかとは思う

他の選択肢となると最近弱体化したけどタゲきりのセンスレス+αあたりが無難じゃないかと思うけど、どんなPETをどこで育てるかによって随分変わるから
実際育成してみて足りないところを埋める感じでやればいいんじゃないかと思う

23 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 17:21:23.14 ID:JAgul16L
>>21
PTでヒーラーもやりたいなら1 後集中0と100だと詠唱速度が2割ほど違うから緊急回復の時にかなり違いが出る
2は正直微妙ブリーダー専用技使うなら別だけど 酩酊でも取ってセンスレス覚えた方が安全

24 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 17:36:05.89 ID:GViIIQ1H
正直育成型といっても何処まで上げるか、何処で上げるかによるかも。
100LVまでならMP余裕もって150↑、魔力100↑、回復90↑、調教78↑、召喚18でなんとかなる範囲。
なんとかなるってのはコクーンで黒2わりとぎりぎり可能範囲。(フレ茶+コンデ+マナプレ+スペルサポート)
1,2どちらがいいといえば迷わず1かな。105↑は上げたことないので必要スキルわからん。
ブリーダーは趣味の範囲が大きいからお勧めは出来ない。
後は調和きってもいいんじゃないかな。リザとか自力で捕まえたいなら欲しいけど。

25 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 17:36:16.27 ID:TCscQgCi
>>18-19
ありがとう!盾でAC50くらいで考えてみます。
近接で作りたいと思ってるトコです。
助かりましたー!


26 :21:2011/11/10(木) 18:21:41.04 ID:/h6HkpUR
マスタリーは罠でしたか…
ペットは150まで育てたいですが、まったりなんで黒2とかしないかなー

センスレスですか、48で十分かな?
あまりは集中とか召喚でいいんですかね(集中は妨害対策というよりは時間短縮が狙いです)

調和は定期的に捕まえないといけない人がいるのでちょっと
0でも捕まえられるか試してみます

27 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 22:22:18.35 ID:JnDIqJc4
イッチョン狩り(爪集め)特化キャラを作ろうと思っています。
はるか昔にテンプレ神秘サムライで地味に狩っていたのですが、
今はどんなスキル構成がよろしいのでしょうか。
希望としては、

(1)ソロ狩りができるキャラ
(2)高級装備がなくてもそこそこ狩れるキャラ

であるとありがたいです。
漠然とした質問で申し訳ないのですが、
みなさんの知恵をお貸しください。
よろしくお願いします。

28 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 22:25:26.66 ID:JAgul16L
別に今でも侍で良いと思うよ

29 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 22:27:25.61 ID:9hVv7FzL
神秘侍でおk

30 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 22:33:33.92 ID:ui0G889q
>>27
オススメは酩酊48を入れた神秘サムライ、面白みは無いけどかなり安定して運用できます


31 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 22:56:54.59 ID:KZOLrEsh
そろそろ錬金の品揃えが変わるとのことで興味のあったダークネスフォースを使えるキャラを作ろうと思ったので
普通型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3K4M5lCbEcGuKzoGBEEJNU
シャウト型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fO3ls4L5GbEcDuUzoGBEEJNUST
の二種類を考えてみたのですけども、普通型は頭フィヨルバル、腰ダブルガンホルダー、腕ELGジェネラルフィストを付け替え、他守人装備
装飾品はオリアクセ2点、カラーイビルホーン、封印の剣でWIKIを見た限り最低−25%の装備が必要とのことでスタミナ200以上の減少も考えれば
これで足りるとは思うのですが、最低25%とのことで更新するタイミングとかシビアなのかなと思いましたので、装備も自由かつ、ワイルドロアのできるシャウト型も考えてみました
ダークネスフォースを買うだけでも結構な出費でもっといい速度上昇装備を買うこともできないので使うとしたらお手軽な方を選んで行こうと思います
用途はPREのみで、あまりガチなところにも行かないので、ソロでの冒険やツアーとかで使いたいなあといった所です
よろしくお願いします

32 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 23:00:05.05 ID:JAgul16L
>>31
ぶっちゃけ盾出してたら速度なんて気にする必要ないと思うが
というかそもそもそんな事が気になるmob相手だとその構成だと死にかねない
包帯30の回復量とか雀の涙ですぜ

33 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 23:39:06.70 ID:OXAjRUfV
>>26
召喚を58とか78取ると便利だね
集中は30くらいでも充分働くらしいし余ったのを回すなり
地味に神秘88にしてプルミも場合によっては便利だったり

まぁその辺は好みです

34 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 23:44:34.53 ID:KZOLrEsh
>>32
えーっと、速度上昇はダークネスフォースの掛けなおしの為に使用します
包帯30はダークネスフォースの回復速度上昇もあるので、それも合わせたらいけるかなと思いました

35 :名無しオンライン:2011/11/10(木) 23:45:11.92 ID:OXAjRUfV
>>32
速度はダークネスフォース効果中に再発するためのでしょ
包帯もDF回復含めればそんなもんで良いかもしれない

>>31
頭をジェネクラにすると少し楽だけど最近ちょっと値上がりしたしな…

シャウト型なら思い切ってセンギ切って着こなしに振ってもいいかもしれない、どうせバーサクとは同時に使えないし回避に関してはイビルスクリーム使うなりなんなり
まぁセンギで盾ST回復なくなるのは地味に痛いんだけどな

36 :27:2011/11/11(金) 00:11:02.59 ID:PmsJ8yqY
>>28-30
ありがとうございました。
助かりました。

37 :名無しオンライン:2011/11/11(金) 00:46:44.30 ID:KbnssWLP
>>35
やはり速度上昇装備はあれだけじゃ辛いみたいですね。ジェネラルクラウンを買うお金も無いですし普通型は諦めます
自分も戦闘技術切ろうかなとは思ったのですけどもKMの命中上昇+盾ST回復が減る地味な痛さ+ダークネスフォースを使うまでもない
雑魚用にバーサークを使えるかなと思ってこの構成にしたんですけども確かに着こなしは欲しくなりますよね・・・
戦闘技術を70まで減らして25秒と若干少ないですが、KMの命中力とST回復+ドラゴンスケール装備にしてみようと思います
有難う御座いました

38 :名無しオンライン:2011/11/11(金) 07:13:33.64 ID:DXGUKoQk
>>31
ダークネスフォースの更新には計算上-25%でディレイ回復>タイムアップになるが、
ダークネスフォース自体のモーション時間があるので実質-27程度必要になる

で、うちのDF使いの装備なんだがジェネクラ(-5)ELG手(-3)をバフ時着替え、他フィヨ5点(-5)オリ3点(-9)封印剣(-3)&ST200↑
これでかけ直しの余裕が10秒ちょい?だった筈

DFと盾・戦技の相性なんだが、バーサクが無駄になること以上に
戦技を切ると盾の出し過ぎでST200割る→DF更新時にディレイカット得られず2分後の死が確定する
という問題がある
シャウト型ならごまかしは効くが、回避なしでロア→DFモーション中棒立ちはもし戦闘中に更新が必要になった時にキツイ

牙40が死んでるのも勿体ないし、
戦技盾切り・回避100牙78↑で血剣回避型+シャウトをオススメしておく

なお
>用途はPREのみで、あまりガチなところにも行かないので、ソロでの冒険やツアーとかで使いたいなあといった所です
とのことなので、DFだけでも命中+30だしKMが必要なほど命中が不足することは無いと思う


39 :名無しオンライン:2011/11/11(金) 09:42:42.84 ID:hx85T1vP
ダークネスのモーションがどうとかたまに見るけど
buffの発生するタイミングは同じだろ

40 :名無しオンライン:2011/11/11(金) 10:32:26.04 ID:GNwkV+NT
Preメインの銃キャラでアドバイスをお願いします
特定の狩場に篭ったりとかはせず宮殿カオス各種ボス等色々な場所で遊べるようなキャラにしたいです
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec3K5IoExKEKFPLQRU

・残りスキル100は何が良いか、考えている候補は盾、投げ、調教あたりです
・投げの使い勝手が知りたい
・銃器でスキルに余裕が無い場合の回復手段は調合と包帯どちらが良いのか
・酩酊は48で大丈夫?
・着こなしは56でドラスケや強化ヴァルを着たほうが良いのか?
上記も教えて頂ければありがたいです

41 :名無しオンライン:2011/11/11(金) 11:08:59.11 ID:DXGUKoQk
>>39
そう、バフの発生するタイミングは同じ

DFはディレイ消費(発動)して約3秒後にバフが発生する
ディレイ回復までに2分を切るには-25で足りるが
その状態だと即DF発動させたとしてもバフ更新される3秒ほどの間に時間切れになって死ぬ訳



42 :名無しオンライン:2011/11/11(金) 11:59:54.02 ID:G9xpVcka
>>40
•狩場に篭らないなら取引はいらないのではないか
クリ銃ではない前提としたら回避or盾取らないと距離詰められ痛いと思う
投げは団子の作成が苦で無いなら取引きって高調合or高包帯+投げでST維持しながら調教は廃ペットいるならいいかも
スキルきつかったら基本は調合0potだと思う
回避か盾か着こなしか取らないとクリ銃の1:1でもない限り生き残れない気がする

43 :名無しオンライン:2011/11/11(金) 15:34:26.69 ID:jf49XZYK
>>40
>>42も言ってるけど神秘か取引どっちかで良いと思う
大砲使いたいor狩り場に籠もりたいなら取引 それ以外なら神秘で問題ないと思う
あとは盾なり回避なり防衛手段と物まね辺りあるとかなり幸せになれる

44 :名無しオンライン:2011/11/11(金) 16:32:38.11 ID:2K11y8lY
   ___
 /:::::::::::::::::::\ 
 L_____|
 l/\  /\ |  
.(|-(◎)+(◎)-|)
 |    J  ||||| 
 .l   ∀   .l   
  丶―――‐ ′  

45 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 00:45:21.25 ID:tAC4l6Gb
カオスで死なないのを目指すなら酩酊は80近く欲しいところ
あとは着こなし抵抗だな

46 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 02:40:44.49 ID:1THz9cTv
調教70か78、回復28とればペット運用も充分可能に
友達いなくてもキャッキャウフフできるのでおすすめです

47 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 08:31:01.78 ID:fDunOU3J
Warでお庭リーパーやってみよう思ったのですが
構成はどういう感じがいいですかね?
筋力、持久、生命の振り分けが難しくて

48 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 09:35:28.97 ID:/7a7687P
>>47
>>1

ハナっからネタ構成なんだし割り振りもなんも…
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0M3G4cg5D9JoJuJAJCJGJNUPJ
こんなもんでいいんじゃね



49 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 10:54:19.71 ID:brrof7sq
>>47 某有名な人のサイトから参照。
調べたら出そうなもんだが・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C3P4dS5D9JoJuUAJCJGJNJPJ

とりあえず頑張れw
あげる順番間違えるとしんどいから気をつけること
(刀剣・投げはまずあげる)

50 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 11:17:45.38 ID:fDunOU3J
>>48
>>49
ありがとうございます
一通り調べてはみたのですが
筋力、持久、生命をどうするかなかなか決まらなくて
あと種族もどうしようかと

51 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 11:26:32.90 ID:tAC4l6Gb
種族なんてどれでもいいだろ
あえて言うならパンダじゃないほうが弾避けやすくて逃げるのに有利かなーくらい

52 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 12:10:59.79 ID:JGdep8er
こぐおともにおだと腹立つからおすすめ

53 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 19:36:51.18 ID:W7dmAiKE
プロオ、アトラクトを駆使して対ボスで前衛を張れる構成を考えています。
とりあえず叩き台として以下のような構成を考えてみましたが、何か助言があればお願いします。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0F1oG3K4aO5I8KoHvKzUESLS

54 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 19:46:38.61 ID:/7a7687P
>>53

土台は悪くないがいくつか気になるところを

・知能5パンダで神秘78だとテレポで余りアルターで不足 あ、ホリレコか
・プロオは使ってみれば解るが硬直と隙がものすごい タゲ取りながら使えるようなモンじゃない
・筋力削るんなら 棍棒100盾98→棍棒98盾100のがよくね?
・タンクなら戦技によるガード回復は少しでも高い方が
・出来ればもう一つ何か防御手段が欲しい(プロオがそれなのかもしれないが

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0F1oG3K5J8KoHvUzKEKFP
神秘切りに抵抗が無ければこんな形

55 :名無しオンライン:2011/11/12(土) 20:15:30.18 ID:tAC4l6Gb
PAは前衛と言うより中後衛の仕事だな
こんぼうも壁と言うよりかき回し役だしアトラクトもスキが大きいから、
ボスでの壁役を意識するならSDの刀剣か手数でタゲを取れる素手がベターだと思う

56 :53:2011/11/12(土) 22:29:29.35 ID:W7dmAiKE
なるほど・・・思ったより使いにくい技なのですね。
>>54案をベースに刀剣に変更することを検討してみることにします。
相談に乗っていただきありがとうございました。

57 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 04:07:13.42 ID:0jt4vIsI
刀剣盾抵抗調合トールのどっしり感

58 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 06:20:53.15 ID:S9HQrm1y
Preメインでソロでも使える、神秘サムライリミブレを考えてます
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 71
【 生命力   】 100
【 知能    】 20
【 持久力   】 40
【 精神力   】 40
【 包帯    】 60
【 刀剣    】 100
【 戦闘技術 】 90
【 強化魔法 】 80
【 神秘魔法 】 98

回避と包帯が低いかなって心配なんですけど、オススメなアドバイスあったらお願いします

59 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 08:00:18.17 ID:+O1ccUvk
>>58
ぎりぎりの持久だと種族も欲しい
着こなし51は何着るのか分からない
普通に狩りするなら回避71は微妙
知能は最初のHGと、その後はクイックLB維持できればいい
戦技90は8割完成ならそれでもいいけど
リミブレ中はBK・KMかけなおし不可+低持久考慮すると最低でも95〜できれば100
BK・KM・リミブレにライオンドコンジョー持ち替えマクロで持久削れる
後は使ってみて包帯と生命のシーソーすればいいと思う
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3J4W5fY6EcGuKEKKJLU

60 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 08:27:51.89 ID:Zb6Joc1/
>>58
回避、強化、精神が低いとあまり意味が無いし使いにくい、火力低いしすぐ死ぬしバフもすぐ切れるといった感じ
神秘を切ってこれらを上げるのがオススメ、将軍にして着こなし30にするのも良い
どうしても神秘欲しいなら生命と持久下げてでも強化90できれば100と精神回避も90以上にするのがオススメです

61 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 09:28:37.61 ID:AfONAjWW
リミブレと神秘、どっちかにしないと危ういキャラになるね

62 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 10:04:24.90 ID:m46/iODF
サムライでリミブレと神秘は相性悪いぞ
LBでモーション長くなる分手数が減ってリミブレのうまみが落ちるから、LB使わないほうがいいくらい
どうしても両方使いたければサムライを諦めてアイスブレイドでもブンブンすべし

63 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 10:27:51.41 ID:GYIxHZ53
アルケミストを目指していて、ソロも出来て、PTでは支援ヒーラー的な役割が出来たらと考えています。

ソロ時はペットでも自分でも攻撃できるようになるのが理想です。
切られやすい神秘ですが、アルケミストも目指したいですし、
ものぐさなので、テレポートは使いたいです(移動用に)

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1V3H4Q5e26K7IHSIKJJKRLFMVOpY

ホーリーレコードは神秘50召還1あれば生成できますか?
生命力には振っているものの、着こなし・回避切ってますが、これで立ち回りできますか?

64 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 11:18:04.89 ID:m46/iODF
>>63
>ホーリーレコードは神秘50召還1あれば生成できますか?
無理
神秘58か召喚9にすれば3割くらいは成功する

>生命力には振っているものの、着こなし・回避切ってますが、これで立ち回りできますか?
無理しなければ十分やれる
筋力か知能あたり削ってDS用に強化78にするとなおいいと思う

65 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 11:23:39.18 ID:W0XugQtE
ヒーラーを名乗るなら回復98は欲しい。立て直すときに信頼性の差が出てくる。
そのスキル値では全くと言っていいほどホリレコが成功しない。
ペット持つなら召喚10のブラッドルーレットぐらいあってもいいと思う。ホリレコの成功率も40%確保できるしね。
強化ももう少し伸ばしたほうが支援の幅が広がる。ディバインシールドぐらいはあったほうがいいから78。
強化あるならマインドラッシュでMP補強できるから知能はもう少し削れる。レイジンガーになる覚悟があれば筋力を切る。
魔塾は無理して98も取る必要はない。ホーリーリカバーの78止め。
相手にもよるがヒーラーは回復ヘイトを稼ぎやすいから、タゲ切りがあると良い。センスレスのために酩酊48。

以上を踏まえるとこんな感じになる。6ptオーバーしてしまったがその辺は調整してくれ。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3H4E5e26K7IFPHSIKJUKSLFMBOS

66 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 11:42:36.87 ID:m46/iODF
ラピキャスが使えると狩れるmobの幅が広がるから、ソロを重視するなら魔熟は98欲しいぞ

67 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 11:44:22.24 ID:S9HQrm1y
>>59 >>60 >>61 >>62

わかりやすいアドバイスありがとうございます
MoE始めたばかりでわかってないのもあるかもですが、種族はエルモニーです
着こなし51はチェインが良さそうかなとサムライの過去ログで見ました
テレポは欲しいんですけど神秘残すと火力落ちるってことですよね
回避は100あったほうが良さそうですね、中途半端は嫌なのでリミブレか神秘
どちらかに絞る方向で考えたいと思います

68 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 11:56:31.00 ID:zAs4Zkkw
スタイリッシュレザー神秘侍が一番COOLだよな

69 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 13:08:21.09 ID:LeoA2a8U
チャンピオンこぐねぇを育成しようかと目論んでいます。
主要スキルを全て100まで上げて以下の構成となりました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1cq3K5H9KdKtKDKWK

パフォーマンスは100で固定しておきたいので、90に下げても問題ないスキル、そして防御手段としては何がいいかアドバイスをお願いしたいです。
普段はPre専で活動していて、ソロでガルムイクシオンやネオクのノッカー程度、PTでそれなりに活躍できる構成が良いなと思っていますが…。
回避0で着こなしが低いという構成は初めてなので(メインが回避ナイトこぐねぇ)、経験者様のご意見を賜りたいと思っています。

70 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 13:32:01.91 ID:3ps0cv4B
>>69
一応盾もっておいたほうがいいとはおもう。回避着こなしが低いとすぐ死ねる。
どんな構成だろうとできるだけ生存率をあげたほうがいい。盾38の木盾でも結構違う。
酔拳キャラもってるんだけど、盾48にすれば結構生き残れる。いつからかほぼ酩酊使ってない。

こういう構成は装備とかBuffにもよるとは思うんだけど…一応キックメインにすれば筋力を削れるかな。
装備やBuff食は命中アップになりそうだけど。
パフォの複合技とかに興味がないなら、盾とるなり回復手段とったほうがいいとおもう。ST回復手段もあるといい。
ただ素手もやっぱり使いたい、というのなら筋力はあまり削れないね。
単純に酩酊48とって生き残るんでもいいけど。

あとできれば850使いきってから質問したほうがいいとおもう。

71 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 13:52:50.09 ID:HSg2OLYc
持久削って盾78で安定かな
PTはエンライとヴィガーをもらえばいい

72 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 13:55:11.75 ID:LeoA2a8U
>>70
やはり盾ですか…。

あ、一応これは予定です。
ただ残りのポイント、削れる要素などをお聞きしたかっただけなのです。
素手もキックも両方使いたいですから…盾を取る方が良いかなと思えてきました。
後は持久に振ってラッシュを叩き込もうかな…。

73 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 18:42:33.03 ID:zAs4Zkkw
でも盾持ちキャラは近接の3種類の武器以外だとカッコ悪いよね

74 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 18:51:51.41 ID:m46/iODF
トンファーガード「あのっ」

75 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 19:14:28.53 ID:dThqziZm
>>67
始めたばかりならとりあえず普通のサムライ構成がいいと思う
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2K3K4aY5mg6EcIuKEKFPLQ
ここからLBなりリミブレなり方向性考えればいいと思う
>着こなし51はチェインが良さそうかなとサムライの過去ログで見ました
チェインは攻撃速度-ついてないし、回避下がるし正直微妙
つなぎなら、サムライシップ装備か、守人
最終的には、防御重視ならヴァル、鉄板はフィヨ、スキルPきついならバトル
>テレポは欲しいんですけど神秘残すと火力落ちるってことですよね
これは>>62を読んで?
・2刀LB無モーションが150フレーム
・2刀LB有モーションが168フレーム
最速で振れるまで攻撃速度-付いてる前提で威力を
・リミブレ有LB無アタックが120+60=180
・リミブレ有LB有アタックが120+60+20=200
として、これをそれぞれ1フレーム辺りの火力に換算すると
・リミブレ有LB無アタック:180/150=1.2
・リミブレ有LB有アタック:200/168=1.19
ぶっちゃけあんまり変わらないってこと
しかも神秘分を持久に振ってST200↑維持できる構成にした方が
アタックディレイが減るので高Atk右手が振れるっていう利点がある
まあLBリミブレはバハかロマン求めてやる構成だと思う

76 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 19:19:26.20 ID:0mNI7Pau
神秘あると移動が楽なだけ
サムライならリミブレ将軍が強い
回避型なのに打たれ強いし回復力も火力もあるから死ににくい


77 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 19:35:11.91 ID:1aLZv4uE
>>76
えっ

78 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 20:10:34.24 ID:6XwtOBp6
サムライスレの出番ですかな

79 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 20:55:14.92 ID:LeoA2a8U
アキコの盾なら目立たなくて素手でも相性いいよね。
トンファーガードは無駄に必要スキルが…。

80 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 21:14:41.13 ID:Xxd9eBvl
>>63
アルケミ+調教って攻撃手段が1つおおいメイジだから何かしら諦めないといけないけど
集中切ってしまうのもいいんじゃないかな?

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3H4F5D6J7CFPHSIKJUKJLQMMOU
詠唱時間はマスタリー合わせれば実感できるくらいには早くなる。一応ラピキャスも使えるし。
ソロで足の速いMOB相手には・・・ペットに任せちゃえばいいじゃない。


81 :名無しオンライン:2011/11/13(日) 21:33:44.33 ID:XTZemtd2
ペットがある程度まで強くない場合は、
本体が破壊連打かルーレット回してペットの回復に専念する方が
共闘するよりよっぽど安定するのが現実

82 :58:2011/11/14(月) 11:33:54.57 ID:H0vT+2pp
>>75
なるほど、当面は普通のサムライ構成を目指してがんばってみます
装備はもっといいのあったんですね、着こなし落とせそうでよかったです
>これは>>62を読んで?
ですね、他に振ったほうが全体の底上げにできそうだったので

LBよりリミブレのほうが気になってるので神秘をなくした最終構成を考えてみました
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC2K3K4B5H6HcGuKEKKJ
着こなしはフィヨを前提として振ってあります
精神が90以上あったほうがってアドバイスがあったので足りてないのが気になってます

酩酊はノーマークだったのでwiki見ておきます。。


83 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 12:00:27.76 ID:1WgLH7Ks
>>82
リミブレにするなら、手間的に、戦技型から強化にシフトがいい。
戦技は78まで落とす。持久も60まで落とす。
強化は98まで、精神は90〜100
残りを包帯で



84 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 12:34:59.85 ID:Hh1g42rO
いやいやいやリミブレだからって戦技落とすのはどうよ
装備や魔熟で底上げできない魔力のエンライでKM不要になるわけでもないし
一発がどれだけ強くても、空振りが発生したら多少の差なんてひっくり返るよ

強化はReバフが手間食うし100推奨なのは事実として

攻撃バフ:KMリミブレ(+ウニ)
防御バフ:BRUHクイック等
雑魚相手:バーサクエンライ

と、あわせて使える両刀型を薦める

筋力:100
着こ:30
生命:90
回避:100
持久:50
精神:90
包帯:90
刀剣:100
戦技:100
強化:100

鉄板中の鉄板はこれ
MPはMRや南蛮ソバでも食えばOK

カタナやSOI最速仕様にしたければ戦技強化刀剣生命辺りから2〜10ずつ削って持久70くらい捻出するのもよい

85 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 13:35:11.04 ID:mgMftwRh
2PCアルター完備とかじゃない限りテレポ切りはおすすめできない

それとライトグレソかルーンセイバー持てば持久なんて20ぐらいまで落とせるんだぜ

86 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 13:49:25.28 ID:AeJ8X8fP
テレポ無くてもエイシスがちょっと遠い程度で別に困らないけどな
あれば便利だけど正直スキルを削りまくった虚弱体質で無理やりリミブレしても微妙だぞ?それなら普通の神秘侍のほうがいい

87 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 13:56:11.42 ID:iWw0w1YN
神秘あったほうが金稼ぐにはラクだしストレスも溜らない
ただその分を基礎他に当てたほうがより強くなるわな

88 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 14:07:19.84 ID:zmHQjkid
狩場を固定するなら神秘切りもありじゃないかな
エイシスならタルパレ石で飛べるし
色々行ってみたいとかなら、やっぱ神秘あった方が良い

>>82
以前使ってたリミブレ将軍
硬い、強い、移動メンドイ、ミルクティの消費マッハ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fk2K3K4C5cA6KcJuKEJKK

武器はファルカタ
リミブレ使うなら持久は真っ先に削って問題ない場所、武器の攻撃力差なんてリミブレの前には誤差だ
着こなし33はフィヨ8割のためで、知能はTFのこと考えると少し多めに振ったほうが楽


89 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 14:15:20.48 ID:5wI1lwjZ
リミブレ将軍なんてテレポ無しでも問題ない奴が作るもんだろ

90 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 14:45:15.84 ID:NgtpFKmH
エイシスいくならタルパレ石と帰りはホーム鍵で運用すると楽

91 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 15:57:49.42 ID:mcqC8TIJ
筋力 100
着こなし 56
生命 90
知能 12
持久 80
包帯 80
弓 100
戦技 98
物まね 88
神秘 58
召喚 88

最初は、銃弓を考えていたけど、召還の方が安上がりで
面白そうかなと思い、上記構成を考えていたのだが、
召還取るなら、戦闘技術よりも、強化の方がいいのかなぁ?
強化取るなら、包帯を回復にした方がいいのかなぁ?
と悩み中。
プレ専で、ソロでいろんな場所にフラフラ遊びに行きたい。


92 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 16:04:14.05 ID:1WgLH7Ks
>>91
それでいいと思うよ。
弱点があるとするなら、対魔法だな。特にDoT対策

93 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 16:07:45.02 ID:V4kXr7Rx
プレ専なら問題ないんじゃね
心配ならキュアPOT持つぐらいで大丈夫と思う

94 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 16:09:58.19 ID:Iup//UDZ
強化とったら精神ほしくなるし、回復までとるなら、下手すると魔熟や集中までほしくなるかもしれない。
そのままでいいんじゃないかな。楽しそうだよ。

95 :名無しオンライン:2011/11/14(月) 16:13:05.32 ID:mcqC8TIJ
>>92
>>93
>>94
ありがとうございます、このまま逝きます!!

96 :58:2011/11/14(月) 20:14:51.00 ID:H0vT+2pp
たくさんのアドバイス感謝です
将軍にするのが良さそうですね
神秘の有無ですけど、色々行ってみたいほうなので必要性高そうですけど
50は大きいですよね・・・
テレポは今後色々狩りしながら決めようかと思います

97 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 02:14:39.48 ID:nQpAGW5d
>>95
弓・モノマネのみのキャラいるけど防御とSTがかなりきつい。
いろんな場所にいきたい(=いろんなMOBと戦いたい?)なら
神秘かモノマネ削って盾持った方がいいと思う。タゲも自分に来るだろうし。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23I4cq5IcGyKzoGEJGSMK
モノマネ型。
筋力削ったのは召還で火力補える+弓自体が高火力。
盾はカミカゼ使えれば良いと思う。
好みあるだろうから細かいところは気にしないこと。


98 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 07:05:33.65 ID:bDoZQ9gO
>>95
包帯を暗黒にしたらどうだろう
サクリとドレインでMP維持ができるから、飲み物をバナミルにしてSTも楽にできる
ハンギングで足止めもできるし、いざとなったらスケープゴートやテラチャで仕切りなおせばいい

99 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 08:53:37.29 ID:wh094L8C
>>98
暗黒って1対1ならいいけど2体以上だときつい。
マクロに /petsit /petcome 入れればいいだろうけど
ハンギング・スケープゴートはダメージ与えると解除されるし、
テラチャも一発は確実にダメージ食らうだろ?

『いざ』予期しないMOBが来て、ダメージくらった後
ハラキリ出来ないor逃げ場が少ない状況でどう対処するのか詳しく。
あと、バナミル使ってもSTキツイ。って、俺釣られちゃったかな?


100 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 09:14:27.87 ID:zkBYPRzl
暗黒も死魔とれればサイコあるから対多数で立て直したり逃げる時間かせげるんだけどな。
サイコは行動不能もつくから結構強力。
暗黒単体だと状況限定のハメスキルに近い感じ。

101 :95:2011/11/15(火) 09:46:26.73 ID:0wRGE0tT
>>97
神秘は移動とFzBで外せません。
盾は、召喚切りで盾持つことを最初に考えていましたが、
召喚でいこうと考えた末に切りました

>>98
暗黒も考えましたが、素直に包帯が楽かなぁと考えてました。

>>99
>>98は、包帯切って、物まね+暗黒という意味じゃないですか?
いざの場合は、ネイチャーミミックかシャドウハイドかカカシですかね。

>>100
サイコの条件見たけど、死魔は無理ですw

最終的にはこんなのが便利なのかなぁ?と考えてみました。
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 生命力   】 90
【 知能    】 12
【 持久力   】 80
【 弓      】 100
【 戦闘技術 】 90
【 物まね   .】 88
【 神秘魔法 】 58
【 召喚魔法 】 88
【 暗黒命令 】 88
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23J4bW5IyKEJGTLQMTQT
タゲ切りネイチャー、シャドウ、テラチャで豊富、テレポで移動楽々。
回復はどれも一癖あるけどサクリ、腹きり、ドレインソウル、女王頼みw
スキルもどれも88程度が目標になるので、そんなにマゾでは無い?w
どうでしょうか? GHPが保険で必要かなぁ?

102 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 09:56:51.49 ID:QGi4oqmb
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1hq3I4B5IcGeKkiSxKEKLQML

コンセプトは「銃弾自給型銃器使い、ミスリルも掘れます」
残りポイントはどうしたもんでしょうか
銃器は初めてなので、今ひとつイメージが湧かなくて
ちなみにミスリルは別キャラのゴーレム進化用
必要な数集まったら、採掘を70程度(スズをストレス無く掘れる程度)まで下げるのもありかなと

103 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 10:03:36.39 ID:uXcJ3z4U
>>102
銃器は昔と違って簡単に敵に接近されてしまうようになったので盾48とか酩酊48等がおすすめ
召喚8はホリレコ用なら0でも20%成功なので切っても良いと思うし、BDとか使うなら9にすれば100%になるのでそのほうが良いかと



104 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 10:12:17.17 ID:VsDg1CFv
弓無い方がいいスキル構成なんだけど
必要なもの削ってでも弓が入れたいとかこだわってしまうなMoEは

105 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 10:19:16.38 ID:QGi4oqmb
>>103
あ、防御か・・・素で忘れてた
酩酊やったことないんで、考えてみます

106 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 10:27:23.14 ID:PSCYMSQq
50前後余っておすすめといったら酩酊48かな
あと着こなし46が謎

107 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 10:32:22.61 ID:QGi4oqmb
着こなしはドゥーリンのためですが、他にお勧めありますか?

108 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 10:36:46.11 ID:uXcJ3z4U
>>107
51でチェインにすればかなり硬くなるのでオススメ、頭はモールヘルメットが強い
41でフィヨも高性能で良いよ

109 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 10:47:44.94 ID:QGi4oqmb
ほうほう
実は銃器は防御軽視でもいけると思ってました
ちょっと検討してみます

110 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 15:20:49.84 ID:9YwSLnnd
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 90
【 持久力   】 70
【 包帯    】 70
【 採掘    】 100
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 48

スルトでオリハルコンを採集したいと思って居ます
生産キャラしかやったことがないのでこれでスルトに行けるか不安なのですが大丈夫でしょうか?
あともし削っても大丈夫なところがあれば刀剣を入れたいと思って居ます。
(せめて横から採掘してきた人にはルートを奪われたくない)
いっそのこと棍棒けずって刀剣入れた方が良いでしょうか?

移動と重量の問題に関してはアルター&バンカー用のキャラを2PCで運用しようと思っています
(細かい操作はできないのでモンスター撃退とかの梅雨払いは採掘キャラでやる必要があります。センスレスできます。)

111 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 15:24:31.33 ID:oDJdRXvp
また2PC君か

112 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 15:30:43.30 ID:9YwSLnnd
このスレは初めて来たのでよく分からないのですが
また…っていうのは何かまずいことがあるのでしょうか?

113 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 15:38:05.07 ID:KgKluGeO
知ってましたよ試しただけです

114 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 15:46:03.98 ID:9YwSLnnd


115 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 15:55:23.99 ID:z1Hs1t7R
複キャラ操作で役割を二つに分けるならオススメも何も無い
掘るのに必要なスキルだけ入れて後は好きにしれ

はっきり言ってしまえば細かい操作ができない側で掘って
動ける方で他全部やればいい

850でどういうキャラを作ろうか?って悩むのが楽しいゲームなので
1700もスキル使える2PCを前提に話されても勝手にしろよで終了

116 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 16:08:53.55 ID:9YwSLnnd
なるほど、そういうことでしたか

117 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 16:12:44.15 ID:uXcJ3z4U
>>110
スルトに行くだけなら大丈夫、包帯はdot攻撃が多くて中断されやすいので調合のほうがいい
ルート争いするなら刀剣ダイヤカッター必須だと思う
そのキャラでオリハル沸かせられるかについては頑張れとしか言えない

118 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 18:37:46.40 ID:MkEDXI15
2PCなら採掘出来るキャラがいれば問題ないしな。
あとはアルターorリザor殲滅が出来るようなキャラを配置しとけばいいだけだもんなぁ。
ここで質問する意味がなくなってしまう。というかアドバイスもできない。
強いて言うならHP回復手段や生命がないと多分オリハルコンは難しいですよ、くらい。

119 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 21:01:49.45 ID:FKD4nRwz
もう1キャラにペット持たせてそのキャラの戦闘技術とかを自然回復にしたほうがオリハルを掘るだけならいいと思う

120 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 21:18:50.79 ID:bDoZQ9gO
>>99
いざという時はカカシネイチャーだな
もしくは片方に分身当ててもう片方に暗黒で足止めして立てなおしとかね

そもそも物まね弓のスタイルでバナミルだけでSTがなんとかなるとは思ってないよ
ミルクティよりはマシでしょって程度の話
FzBクロスボウ引き撃ちならSTも余裕だけど狩れるmobが限られるしな

>>101
包帯なしならピンチ用のGHPとGSP常備は当たり前だな
暗黒があればコウモリサクリでMP維持ついでにHPとSTも回復できるからさほど金はかからない

121 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 21:47:23.53 ID:uKXc7cxM
俺の弓刀剣パンデモス
【筋力】90
【生命】80
【持久力】80
【着こなし 】71
【知能】3
【弓】100
【刀剣】100
【戦闘技術】100
【盾】78
【包帯】80
【神秘】58
利点:戦士っぽくてかっこいい
ダメな点:中途半端で弱い

1武器のほうが間違いなく強いけどお気に入り

122 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 21:47:55.43 ID:XeAlOe+o
【筋力  】30
【着こなし】71
【攻撃回避】100
【生命力 】100
【持久力 】100
【呪文抵抗】88
【薬調合 】98
【銃器  】38
【牙   】98
【罠   】98
【死の魔法】9
【ダンス 】18
 余り2

ワラゲの罠牙キャラ構成予定です
種族はモニですね
フルプレートでタイムボム・セットマイン・ブラストファイアーができるように考えてます。
死の魔法9はタイムボムの蓋のつもりです。
ダンスはルートまでできるようにしてます。

ご意見、アドバイスなどよろしくお願いします。

123 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 21:54:17.72 ID:fPC0U/1L
>>122
タイムボムはタイマン用と思った方が良いよ
タイマンするなら盾必要だからあれだけど
構成的に本体かPT戦向きだから死魔を筋力にでも回した方が良いと思う

124 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 22:28:27.32 ID:zu0HX3sp
持久を削って罠と調合100、抵抗90にしたらどう?

125 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 22:38:42.09 ID:XeAlOe+o
アドバイスありがとうございます。

【筋力  】35
【着こなし】71
【攻撃回避】100
【生命力 】100
【持久力 】100
【呪文抵抗】90
【薬調合 】100
【銃器  】38
【牙   】98
【罠   】100
【ダンス 】18

2人の意見を反映してこんな感じになりました。
筋力35で重量62.5なんでたりるかなと思ったんで、
死魔削って罠、調合、抵抗にそれぞれ2ずつ振り
残りの5は筋力にまわしました。

いかがでしょうか?

126 :名無しオンライン:2011/11/15(火) 23:15:22.88 ID:fPC0U/1L
細かい所は好みの問題もあるから実際に運用してみて調整するのが良いかと

127 :名無しオンライン:2011/11/16(水) 02:08:24.71 ID:HhKfssTI
>>120
いや、カカシネイチャーのあとのHP回復の話のつもりだったけど
自分の >>99 じゃわからんよな・・・w

終わった話続けるのも何だからこれで終わるけど、
俺のプレイヤースキル(笑)じゃ、
カーミラバット召還出来てもST管理キツそうだったから突っ込んでみた。
まあ、カーミラバットもクイーンも使ったことないんだけどさ。

128 :名無しオンライン:2011/11/16(水) 10:25:40.42 ID:W5GMRaA+
もにてんリュックと、エキベンケースがあれば、
重量問題は解決さHAHAHA

129 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 14:23:03.63 ID:uWntDaGo
ペット育成と回収難な場所で死んでしまったキャラの救出をしたいのですが
魔法系のスキルは神秘サムライでしか使ったことがなく、魔熟、知能、集中などどの程度いるのかよく分かってません。
ペットは120付近まで育てることが出来ればいいかなと思ってとりあえず調教78にしています。
削っても大丈夫またはあったほうがいいスキルをアドバイスしてもらいたいです。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&3H4F5B6KFPHSJKKKLHMMNJOHPCQL

130 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 14:38:17.21 ID:d3rD20f7
>>129
持久が低すぎるので最低でも20〜30ぐらいほしい
神秘は78〜88あるとアルター100%とテレクロが救出にも役に立つ
暗黒はテラチャ100%なら9必要
調和は下僕使うとかじゃなければ不要、0でいい
あと個人的には救出キャラならセンスレスより盗み58以上のほうが敵の群れを無視して安全に進めるのでオススメ


131 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 14:40:16.52 ID:g0gLClBV
>>129
【 生命力   】 70
【 知能    】 40
【 持久力   】 10
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 酩酊    】 48
【 調教    】 78
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 58
【 死の魔法 】 98
【 魔法熟練 】 68

もういっそ多頭パニテイマーなどいかがでしょう。

132 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 14:43:35.29 ID:g0gLClBV
ああごめん。要アルターだから神秘70は必須か。

盗み58とinvPotの組合せは実に素敵だが、
センスレスもあったほうがいいんだよねぇ。

133 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 14:54:13.53 ID:z0hR9oQp
スキルきついなら回収キャラだけ別に作ればいい

134 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 15:01:04.50 ID:g0gLClBV
頻度にもよるけど、自分用の回収なら、
神秘もちに、気まぐれな死神持たしときゃいいしな。

135 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 15:08:53.73 ID:YAYwFF+8
そして宮殿奥のガゴ育成中で死んで絶望というオチ

136 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 15:14:17.71 ID:d3rD20f7
救出キャラは例えば宮殿でショートカット無しで単独で中庭行くにはガゴ倒せる戦闘力が必要だし、タルパレとか霊体つれていくのが面倒だったり友好無しで詰んだりするような場所だと直接リザ入れにいったりとかね
どこまで必要かによるね

137 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 15:29:46.24 ID:FpHp33i3
ヒーリングショット使いたくて、銃回復考えてるんだが、
ぼっちプレイなので、召喚も取ろうかと思うんだ。
でも、銃と回復と召喚の相性ってどうなんだ?

タゲ思いっきり自分に来そうなんだけど、そんなこと無い?
結局、召喚使わなくなり、召喚切って、ヒーリングショットを撃つ相手居ない、とか、
ペットにはリジェネかければ十分でした、ヒーリングショットの出番少ない、とかで、
こんなことなら使わずに売っちゃえばよかったってならないかな?

138 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 15:40:10.68 ID:EM975P0h
ただ召喚をぶつけてヒールショットで回復するなら相手を間違えなければ大丈夫
共闘も多分大丈夫だけど自分にタゲ来るからヒールショットの出番は無い

139 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 15:43:52.07 ID:uWntDaGo
アドバイスありがとうございます。
救出ってリザとコープスとタゲ切りあればなんとかなるかなと思ってたんですが突き詰めるといろいろ必要なんですね
キャラを分けるかちょっと考えて見ます。

テラチャはスキル1なので9必要なんですね
盲点でした
そして気まぐれな死神なんてアイテムがあったのか・・・

140 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 15:45:01.32 ID:d3rD20f7
>>137
銃使うとすぐ自分にタゲ来るよ、あと召喚は弱くて脆いし再召喚の手間も考えると調教のほうが相性いいと思う
ヒルショの瞬間回復力はリジェネとは段違いだし詠唱無しですぐ撃てるから便利だよ

141 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 15:49:07.33 ID:YAYwFF+8
銃と召喚の相性は普通に良いです
本人銃撃って召喚はデコイ&補助火力にもなり、しかも使い捨てなのでペットと違い手間いらず
しかし召喚ならヒーリングショットはあろうがなかろうがどうでもいい、どうせ使い捨て

ヒーリングショットが輝くのは銃共闘テイマーか
パーティープレイで
急に大ダメージ受けた、回復魔法の詠唱間に合わない、任せろヒーリングショットがあるぜ
みたいなシーン


142 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 16:24:51.85 ID:g0gLClBV
>>139
まとめ買いすると、1枚8SP≒3200gp

ぼちプレイな強化銃テイマーだけど、回復魔法はヒルショ+リフレッシュ分48だけ取ってる。
本体へのHAは、肉POTのロリモアが、交互にかけてくれるからね。

ペット育てる手間や、育ったペット買うお金が無いなら、召喚魔法でもいいと思う。
まぁ使い捨ての召還に、緊急ヒーリングショット撃ってやる必要は無いな。
召喚型なら、無理にノアピースから覚える必要は無いと思う。

あと、本体の銃構成をどうするかによっても、いろいろ変わってくるぞ。



143 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 16:25:59.21 ID:dkOpr3j3
盾が上手く合わせられないので回避・抵抗を上げたプレ専酔拳士を目指しています

【筋力】100
【着こなし】15
【回避力】100
【生命力】100
【持久力】90
【呪文抵抗力】90
【素手】100
【キック】100
【酩酊】100
【神秘魔法】55

基本装備はシップ、神秘は移動テレポ用(ホリレコ込み)で考えているのですが、回復がスパルタンしかないのってぶっちゃけどうなんでしょう?
神秘+αを切って包帯or召喚喰いとか、抵抗着こなし(ドラスケ)に回した方がいいのでしょうか?
アドバイスお願いします

144 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 16:31:22.67 ID:g0gLClBV
>>143
戦う相手と戦い方次第じゃね。
雑魚相手なら、スパルタンとPotでいいだろうし、
抵抗を生かした対Bossなら、PTで回復貰えばいいわけだし。


145 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 16:51:46.46 ID:DbwjaqWZ
素手キックをメインで使うとHPはともかくSTもなあ…

146 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 17:05:00.47 ID:g0gLClBV
戦技強化ないし、キックが専門なんじゃないかな・・・・
筋力も50まで落としていいんじゃね?

147 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 17:06:38.36 ID:Kp/fQKva
GSPがぶ飲み構成になりそうだね

148 :143:2011/11/17(木) 18:40:48.73 ID:dkOpr3j3
>>143の追加情報です

ポイントが足りず、中途半端に上げるくらいなら取らなくてもいいかな?と思い、やむなく戦闘技術を切りました

今現在はスタミナPOTが不要な程度に素手・キックを混ぜて戦っています

アタックメインになるのでサムライも考えたのですが、思うようにスキルが調整できず挫折orz

149 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 18:43:16.60 ID:YBduBSRZ
>>143
とりあえず神秘は切って良いと思う
んで包帯か調合に全部振るべき
あとセンスレスあれば抵抗は要らないと思う
高抵抗いるほどのmobは戦技無いとまともに攻撃当たらないし

150 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 20:14:54.08 ID:udm6u1se
>>143
盾があれば比較的長期戦でも戦えるけど、回避で戦う場合は倒される前に倒すことが必要になる
火力の上がる戦技と被ダメを下げる中着こなし、戦闘中にある程度耐えれる量を増やす為の包帯辺りが欲しくなる

神秘に加えて複合三次を諦めるか、盾を取るかしないと使いづらいだけのキャラになると思うよ

151 :名無しオンライン:2011/11/17(木) 20:23:41.20 ID:vXPuEOU7
>>148

アタックはどの武器スキルでも最強テクニックだから戦技はほしい。
抵抗とるのが魔法対策だとしたら、そんなに高抵抗いらないと思う。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3K5nI8CcFtKDKEJFP
こんな感じ?「サムライも〜」とかいってたから酔拳聖にこだわりなさそうなので酔拳士止め。
着こなし・抵抗・包帯はお好みで。

152 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 00:46:01.75 ID:KOYraewM
こうなるとキックいらなくねってかPreでキック使うん?

153 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 00:58:18.62 ID:LzzBtyuK
素手メインの構成は悩ましいやね…

154 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 00:59:13.10 ID:kNhfc48O
盾扱えないのは、マッスルボンレスが腐るから練習しよう

155 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 01:17:49.86 ID:TYW9kNGK
>>152
正直あんまり使わない。
アタック・ジャブ・CFのディレイの合間にサイド。
詠唱潰すためにレッグ(当たらんけど)。防御でトルネードくらい?
でも素手キックなら攻撃力の低いアタックの回転あげるためにも必要だと思うんだけど。

156 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 01:28:42.09 ID:ROCmMzk4
宮殿でひたすらブッパしたいんだが
クリ銃キャラを構成変更してこんな感じに
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1fO3K5I8EomgxKEKFIJORK
装備はミスチェイン+7でAC確保
ヒーリングショット+キャンセルマジック確定の回復38
こんな感じでいいのかな
アドバイスくだしあ

157 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 01:39:05.19 ID:KFSafh3z
着こなし足りてないお

158 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 01:41:57.34 ID:ROCmMzk4
ミスってますねorzこっちですた
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 40
【 薬調合   】 60
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 80
【 回復魔法 】 38
【 取引    】 100
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ie3K5I8EoGxKEKFIJORK

159 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 01:52:47.33 ID:QBxlX2jH
ルート特化構成にしたいならシャウト入れとけば間違いないよ
ST回復手段必須だけどね

160 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 02:32:19.87 ID:dvkN83PO
クリ銃ってカンフーするから抵抗意味なくね?

161 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 06:36:09.44 ID:CJVOfXbX
とりあえずキャンセルマジックは自然回復停止してMP枯渇するんであまり意味ないんじゃね
闇ブロ使ってもいいけど火力落ちるのがネック

個人的にはいっそ強化銃でDS張って、
リカバリも回復魔法で一発のほうが宮殿向きじゃないかなと思う

162 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 06:46:49.29 ID:nSycNP9u
そもそもルート特化でチェイン着るあたりがないわー
宮殿ボス級ならオーダーズか醤油+3かフィヨ
ほんの僅かな命中率と手数の差がどれだけの火力差になるか
キャンマジなんか唱えてる暇あったらMRP飲めし


163 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 07:21:29.76 ID:43euQcXz
クリ銃の本気を見た後に近接のルート特化とか絵空事だよなと気が付いた
カンフーロアしてライフルをクリ連射するガンナーとかチートだろと思う

164 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 09:31:20.42 ID:GUHE/CRt
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 80
【 知能    】 10
【 持久力   】 70
【 採掘    】 70
【 伐採    】 60
【 料理    】 30
【 鍛冶    】 60
【 木工    】 80
【 裁縫    】 40
【 薬調合   】 70
【 銃器    】 90
【 酩酊    】 48
【 神秘魔法 】 58
蛇玉、スチ矢の素材集めと作成が出来るキャラを考えています。
裁縫は材料受取で、ファインシルク包帯、マグネットバンテージまで。
調合は材料受取で、GHPまで。
スキル足りないとか、多すぎとか、こうした方がいいとかアドバイス
お願いします。

165 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 09:31:25.58 ID:sU/JFd6i
近接のルート特化は、強化中心のリミブレクリ侍くらいかのう。

166 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 09:34:46.01 ID:sU/JFd6i
>>164
生産工場なら、それでいいんじゃね。

167 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 10:15:50.62 ID:GUHE/CRt
>>156
は、ぶっぱしたいと書いてるだけで、別にルート特化なんて
書いてないと思うんだが、、、
ぶっぱしたい=ルート特化したいっていう意味なの?

>>166
ありがとうございます、このままの目標で目指します。



168 :156:2011/11/18(金) 12:07:04.58 ID:ROCmMzk4
レスありがとう
クリ銃だけど>>167氏が仰るとおりルートはどうでもいいです
書き方が悪かった
強化型のほうが確かに長生きできそう
もうちょっと考えて見ます


169 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 12:39:37.84 ID:TUKsIL7W
ぶっ放し=状況を省みない=攻撃偏重≠ルート狙い

と受け取っちゃった
必須くんもそうだったけどこういう言葉のニュアンスが気になる人種はいる
まさに俺だが

170 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 13:43:32.17 ID:sU/JFd6i
WARでのブッパは、相手の状況や対応を考えず、
とにかく出せるときに技を出すことだな。

Preでのブッパというと、盾などの能動防御や、自力回復を考えず、
危なくなったらタゲ切などで離脱して、ひたすら攻撃するスタイルだろう。

うちの強化ウニクリ銃がそんな感じだ。回避+強化バルキリーで、結構硬いぞ。


171 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 15:29:29.91 ID:0pC6mDgN
上のほうで似た構成の相談がありましたが、下記の点を念頭にしてキャラ構成考えてみました
・ダークネスフォースが使いたい
・盾を使いたい
・ソロでそこそこ雑魚狩りできて、BOSS戦でもPTに迷惑かけない程度に働ける
・できたら血剣も使えたらいいなあ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1j23I4dS5jc8EbEoCuUzn4BSNUST

Pre専、戦技なし、調合20しか取れませんでしたがやっていけるでしょうか?
シャウトなし構成も考えたけど、手持ちはオリハル2点、封印の剣、ヴァルキリーセット、ジェネラル小手
しかないし、資産もそんなにないので無理そうです



172 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 15:46:01.43 ID:IKYcnyzk
そもそも回復手段無い時点で迷惑かけまくりですしおすし

173 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 15:54:02.12 ID:0pC6mDgN
>>172
たしかに…!
とりあえず身内PTでしか出さないつもりです あと、ガチ構成のキャラは他にいるので
今回は遊び要素を取り入れたくてこうなりました

174 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 15:55:34.52 ID:nSycNP9u
ダークネスと盾の相性ははっきり言うと宜しくない
AC+30があるので単純な防御力は悪くないんだが…
盾出してるだけでガンガンST削られるのでシルガがノーコストになる程度には戦技欲しくなる
そうでなくともその持久だと走ってるだけでST200を割り、ディレイの恩恵が無くなる
ついでに血剣は普通にブレイドバフなので、アタックキャンセル盾がやりづらくなるので覚悟するか回避に換えるか血剣を諦めるかになると思う
知能24はリープの為だろうが死魔98ならまだ削れる
調合20程度に振り込むなら基礎に回す方がPTでもソロでも強くなる

個人的にダークネスフォースはmoe最強のバフの一つだと思う
が、同時にリミブレサムライ並みに構成が狭まってしまう諸刃の剣

175 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 16:02:32.89 ID:lhYt53ff
DFの段階で回避血剣型以外は微妙になる予感

世の中にはDFサムライという狂気的な存在もいるらしいが、実物は見たことがないw


176 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 16:04:46.99 ID:mDWJAa1r
ここで聞くのもなんだけど、シルガがノーコストになる程度の戦技ってどのくらいなのかな。
というか盾98戦闘技術40くらいでも結構回復するもんだろうか。

177 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 16:12:42.69 ID:nSycNP9u
>>176
ガードモーション中にダメージ判定を受けた(ガード成否・可不可問わず)回数*戦技/10のSTが回復する

例1・シルガ発動中にマイナーバーストを被弾
例2・シルガ発動中に毒dot
例3・シルガで物理攻撃をavoid
例4・シルガをチャージドでブレイクされた
例5・シルガをチャージドでブレイクされたと思ったら回避した

これら全ての状況で、戦技/10のSTが回復する
シルガの消費が5、スキル11の時点で消費20%減なので4
戦技40あればシルガ中に1発なにかアクションされればST消費の元は取れる


178 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 16:20:52.12 ID:nSycNP9u
>>177の補足

マジガ・シルオや『リベガでの魔法反射』時は除く
ナックル装備時の石筋ガードも戦技によるST回復効果有り

179 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 16:24:16.83 ID:WaTSpF3E
雑魚狩りでGHPGSPなんか使わないだろうしPTなら回復してもらうこと前提で必要ないし
調合20より盾91生命90の方が安定するんじゃないかな
魔力0の血剣はダークネスフォースより効果時間短いからストレスたまるかも
魔力上げるとリボーンの効果時間長くなったり意外と便利だから抵抗を精神にまわすのもアリじゃないかな
STは最低でも220くらいはあった方が良い
知能は好きにしたら良いがそのままだとミルクティ血剣維持で精一杯だと思う
死毒くらいはできるとしてもリープはつらい

180 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 16:26:49.86 ID:dvkN83PO
ん?マジガもST回復するぞ?
フレイムブレスにマジガは有名

181 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 16:31:14.72 ID:0pC6mDgN
みなさんありがとうございました
ディレイや血剣維持時間のことすっかり忘れてた…
回避型にすることも含めて、もう少し構成練ってみようと思います


182 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 16:31:38.91 ID:nSycNP9u
>>180
確認してみたら除外は『マジガでの魔法avoid』 だった…すまんこ

183 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 16:36:36.46 ID:kNhfc48O
BOSS戦は盾とか案山子とか酩酊みたいな物理と魔法防御テクがないと蒸発するよ
リボーンあっても死んでリボーン発動→かけなおし→すぐなんか食らってまたかけなおし
とかなってMP枯れたりもする

184 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 17:10:23.40 ID:0pC6mDgN
>>183
ありがとうございます、酩酊48も考えて見ます

185 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 19:07:56.01 ID:e4lkkhMW
金策用に神秘LBサムライを作ろうと思うのですがタゲ切りが入れられません
POTだけで大丈夫か不安です
最終目標としてDKアスモあたりを考えています

【筋力】100
【着こなし】41
【攻撃回避】100
【生命力】100
【知能】9
【持久力】70
【精神力】40
【包帯】100
【刀剣】100
【戦闘技術】90
【神秘魔法】100

186 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 19:16:41.17 ID:lhYt53ff
その構成で余裕
どうしてもタゲ切り欲しいなら包帯80生命80着こなし33で酩酊48取れば良い

187 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 19:22:21.43 ID:KOYraewM
慣れるとビジポすら持たなくなるよ

188 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 19:59:24.70 ID:LzzBtyuK
DKは盾向きの敵だとは思うけど
余裕っすね

189 :名無しオンライン:2011/11/18(金) 23:24:00.74 ID:CJVOfXbX
ぶっちゃけ金策用ならLBすらいらんよ
神秘58止めでブレイドBuffなしでおk

190 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 08:25:49.67 ID:oIg/8QBC
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ls3K5J8Jok0vKzoGEUFP
対ボス用の壁役ができるタンクを作りたくて考えてみました
皆様のご意見を伺いたいです

現在迷っているのはこの3点です
・好きでこんぼうを使っているが、壁役なら武器は変えないと厳しい?
・酩酊で考えているものの物まねにも興味あり。対ボスでの使い勝手はどちらが上?
・ミソプレートよりも着こなしを上げてジャスタン鎧にした方が生き残れる?

良かったらアドバイスをいただけると嬉しいです

191 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 09:51:59.21 ID:h8ajYkbi
壁に徹するなら刀剣がいい
酩酊はあれば便利だけど切っても問題無い
着こなしは91欲しい
ミスリル着るならプレートにこだわる必要は無い

192 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 11:57:28.63 ID:Qtr9Lpjm
タンクやるなら着こなし100は欲しい

193 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 12:21:29.92 ID:uZw5S2FZ
>>192
うるせぇよ死ねクズが

194 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 13:09:48.63 ID:bQCnEWK3
持久と調合ちょっと削って着こなし91でミスリルトールでいいんじゃないかしら
武器はミノ戦とかやるなら刀剣がいいけどまぁ棍棒でも無理ではない
物まねは案山子使いこなせる自信あるなら有りだとは思うし、別に酩酊のままでもいいと思う

195 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 13:37:57.26 ID:1wbmPIUx
着こなし100無くても、回避100と抵抗100、盾の技術があれば十分タンクとして機能するよな
着こなしオンリーよりかはポイント多めに割かないと駄目だけども

196 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 13:44:11.87 ID:G7EM/ic9
たしかにガチガチトールより回避ドラスケの方がいいボスって多そうだな

197 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 14:07:42.54 ID:apgpJ+Ss
回避でドラスケ着たとき肩腰って何がいいんだろうか


198 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 14:09:01.44 ID:RK6NG4mH
質問スレでどうぞ

199 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 14:18:48.15 ID:/r5maLe+
>>197
ドラゴンスケール肩
ドラゴンスケール腰

200 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 14:37:23.15 ID:Qtr9Lpjm
>>193
なんで怒ってるの?

201 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 15:41:44.27 ID:jRZz1kLM
着こなし100まで上げる必要性が現状ほぼ皆無だからだろ
>>193が沸点低いのはともかくあんまりいい加減なこと言うと荒れるからやめようぜ

202 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 16:04:22.81 ID:Dnsvcytu
>>200
基礎防御力が2くらいあがっても何にもならないですし、どこの脳内鯖ですか?って話。
まあ、それ以外に何か利点あるなら教えてほしいけど。

構成っていうか装備だけど、盾の時に炎の珠装備したりして抵抗あげてる人っている?
コスト高いから風・土・沌(特にこれ)の珠作ろうかすっごく悩むんだけど。


203 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 16:14:33.11 ID:Qtr9Lpjm
常にミスリルトール+4着てるならAC5の差なんて無いも同然だったな
エリート様に意見してごめん


204 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 16:18:41.92 ID:atH1/aX+
なにこれ。また荒らしたいとかなの?

205 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 16:23:25.83 ID:jRZz1kLM
エリートタンク様は頭にキノコ被ってたりするしな
月見のAC+10より素うどんのHP+20使うしAC5差どころかAC100程度あればあとはHP勝負

206 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 16:49:42.01 ID:JQQQJ4cy
いきなり他人に死ね呼ばわりする奴に答える気にもならん

207 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 17:39:05.97 ID:oIg/8QBC
>>190です
みんな私のために争わないで!ω触らせてあげるからっ!

とりあえず酩酊と物まね両方上げてみて、実戦で使って決めようと思います
武器と着こなしはそのままで何とかなりそうとのことなので、
当面そのままの方向で、もし物足りなかったら変えてみますね
皆様アドバイスありがとうございました!

208 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 17:52:30.74 ID:bQCnEWK3
アニマの剣+3が右片手で対無+20の上ミスリルで抵抗稼げて素晴らしいけど高い

209 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:07:22.93 ID:KVl+YcUM
助言願います
備考
・UP設定スキル 着こなし・精神・持久・抵抗・盾・戦闘技術・回復魔法・強化魔法
・DOWN設定スキル 知能
・現在の装備 ドラゴンスケール一式(着こなし56まで上げる予定)
現在の構成
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1fE3I4fk5jc6oG8aOyKzpkEomJTKmq
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 35
【 生命力   】 80
【 知能    】 33
【 持久力   】 57
【 精神力   】 91
【呪文抵抗力】 5
【 弓      】 100
【 盾      】 95
【 戦闘技術 】 89
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 77

強化戦士の構成の魔法部分の塩梅に困っています 助けてください
用途はボスクラスMob:ソロ:PTを7:3:0です
回復・強化を将来的にどこまで上げようか、またその場合知能と精神はどこまで下げようか上げようか
強化を90まで取るのだとしたら抵抗はどこまで上げようか といった構成の妥協点を見つけることが出来る現状のスキル構成は非常にカオスとなっています

210 :209:2011/11/19(土) 18:13:21.53 ID:KVl+YcUM
最終行「構成の妥協点を見つけることが出来ず」に修正お願いします

211 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:22:23.15 ID:p3Y6Fn8k
とりあえず戦技か強化どっちかにはっきりした方が良い
弓だとリミブレの意味もほとんど無いし2つ取る必要性がほぼない

212 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:27:41.07 ID:KVl+YcUM
>>211
強化はボスMob戦の魔法対策としてDSのみの為に考えていました。
ところが使っていくうちに
・強化を90があれば、抵抗と組み合わせて魔法耐性を稼ぐ事が出来る
という事に気付き強化を90まで上げようかどうしようか迷って今に至ります

213 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:30:33.57 ID:G7EM/ic9
そりゃ欲張りってもんだよ
強化切って基礎にまわせば弓ぶっぱ→リバオールの高火力様になれると思う

214 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:34:03.39 ID:bQCnEWK3
逆にセンギきって酩酊48でもいいんじゃないですかね

215 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:39:49.66 ID:jRZz1kLM
ボス級がどの辺のボス想定かだけど
神殿宮殿カオス級でDS張る前提なら盾切りもアリ
その分基礎にがっつり取れるし生存力は悪くない
勿論ソロは少々きつくなるがテク連打→リバオの火力でバジあたりまでなら充分押し切れる


216 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:43:39.38 ID:apgpJ+Ss
抵抗はEAで30ドラスケで25と考えると、素抵抗20もあればそこそこ抵抗を得られるね
レランバフでさらに15上げられるし
回復強化に精神取ってるなら、戦闘技術切って他に回した方が使いやすそう

217 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:55:12.16 ID:vJFewmPg
先輩方にお聞きしたいです
キャラ構成はある程度決まってるのですが、種族について
所持重量が少ない、攻撃力が高い等ありますが
そこまで大きな変化があるのでしょうか?
wiki等も見てみたんですが悩むばかりです

218 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:59:06.22 ID:R0klU03v
自分としては盾あるなら強化のDSはいらない。
着こなし36にして強化ミススケで抵抗とAC確保できる。
戦技98と回復98、あとは基礎にまわせばいいんじゃないだろうか。

219 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 18:59:23.62 ID:p3Y6Fn8k
>>212
ボスクラスでも活躍したいなら戦技切って強化一択
火力少しでも欲しいなら戦技ってとこ
正直抵抗はDSやエレアマあれば十分

220 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 19:15:55.03 ID:atH1/aX+
>>217
悩め。というのはおいといて、何をするのか、というのによるからオススメとかできない。
魔法使いならコグニ、回避命中ならモニ、重量を気にするならパンダ。
どれでもなくあれもこれもしたいし突出してないほうがいいのならニュタ。

221 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 19:18:02.18 ID:apgpJ+Ss
重量、HPならパンダ回避ならモニ魔力ならコグ
重要な差が出るのはこの辺かな

222 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 19:21:21.09 ID:oIg/8QBC
>>217
特殊な使い方をしなければ種族は好み重視でいいと思うの
好きなキャラを動かしてモチベーションを長続きさせることが一番大事

223 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 19:26:25.49 ID:OYID/0SD
>>217
極めようと思ったら上記の通り、差はでてくるけど
普通にやっている分にはそんなに気にならないし
○○の種族だから××できないとかもないんで、見た目で決めちゃってもいいと思いますよ

224 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 20:25:35.09 ID:bQCnEWK3
パンダメイジとかもたまにいるしな、割りと自由です

225 :名無しオンライン:2011/11/19(土) 21:33:41.98 ID:1wbmPIUx
確かトールこぐねぇも居たっけ

226 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 01:08:17.07 ID:ZnMnKCNA
>>217
ものすごいあからさまなことを言ってしまうと
パンデモスだけ種族変更に必要な課金アイテムのゲーム内相場が明らかに安く、売れ残っている

種族の選択は構成と見た目の好み次第でいいんだけど、
そういう点からパンデモスと他種族で悩んだら他種族を選ぶって手もある

227 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 01:42:47.38 ID:QcMaPVzx
宮殿用で構成を変更しようとおもいますが。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K4b85H8KomgyKEKFPLU
鎧は フィヨか ヴァル予定です
調合を切って包帯に変えるかも迷ってます助言のほどを

228 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 01:54:59.59 ID:ax6QWKJy
>>227
正直盾取った方が良いとは思うけど調合と包帯なら調合

229 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 02:33:16.37 ID:vtcpDkbG
俺も盾91あったほうがいいとおもうよ

230 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 02:45:28.51 ID:4iZ8NYci
遠距離職に盾いるか?
立ち回り次第でノーダメとかいけるぞ
範囲くらっても抵抗と生命のおかげで1発は耐えるし、タゲとったら酩酊あるし

よってフィヨ推奨。包帯でもいいけどさすがに回避0で包帯とるのはソロで困るかと

231 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 02:53:04.32 ID:J8/S+9HB
エイムしたまま骸骨騎士に攻撃されて自爆に巻き込まれて
死ぬ様とかよく見るよね

232 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 12:29:08.66 ID:QcMaPVzx
ありがとうございます。
盾91とってましたが。 タゲが来てもストーンマッスル どうしようもなくなったらセンスレスで振り切れたので
外して LBにしてみようかと 包帯はソロだと確かに困りそうですね。しばらく調合でやってみます
 

233 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 18:33:09.12 ID:9ihDX8bz
主にFS内でのヒーラーしてますが、時折宮殿やら野良PTなどに参戦しています
ただ脆さが目立つので神秘と調教を78くらいまで落として
着こなしや生命上げようかと思うのですが助言願います
種族はニュタですが最近コグにするか考え中

【 生命力   】 80
【 知能    】 50
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 集中力   】 96
【 調教    】 90
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98

個人的には集中は90でいい気もしてきましたけど…

234 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 18:38:24.42 ID:ax6QWKJy
>>233
ヒーラーやるなら集中は100
着こなしは1でもミスリルで固めたらAC50以上は余裕で行く
その構成で神秘98は完全に無駄 調教は育成やってるなら下げるのはもったいない

235 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 18:42:20.12 ID:lHWwH06z
神秘98は確かに無用なので石に詰めて58なり78なりまで上げなおすのがいいだろう
あとは持久を30くらいまで削れると思う
ヒーラーなら高魔力は特に必要ないんでコグにするかはお好みで

236 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 18:45:08.21 ID:FcVF+b+b
一度の詠唱中に複数回攻撃された場合、被弾しただけ継続成否計算が行われる
具体例として詠唱中に5回攻撃された場合

*集中100+ホールド(98%)
→98%*98%*98%*98%*98%=90.3%
*集中90+ホールド(91.2%)
→91.2%*91.2%*91.2%*91.2%*91.2%=63.1%

集中100と90じゃ乱戦中の信頼度が全く違ってくるんだぜ!

237 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 20:22:51.10 ID:4IoyTLAF
>>233
厳しい言い方をすると調教取ってる時点でガチヒーラーにはなれないから
防御面はある程度妥協して考えた方がいいよ
その構成でも集中魔熟あるなら立ち回りで十分カバーできると思うけど、
更に上を目指すならキャラ分けた方がいい

238 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 20:25:25.27 ID:ax6QWKJy
よく考えたらテイマー構成で召還18も無いのは珍しいな

239 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 20:30:42.38 ID:C468+nXY
>>233
・神秘・持久・精神10削って・コグにして生命・抵抗15
・神秘・持久・精神・調教削って酩酊48

あたりがいいんじゃないかと思う。
ただテイマー的には精神90ってどうなのかって言われると・・・。

240 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 20:34:31.66 ID:4IoyTLAF
本体が紙装甲なら酩酊48で生存率が大分上がるね

241 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 21:35:29.07 ID:WuUzMorN
蛇足的だが神秘98を削るとしてそのままダウン設定にするのはもったいないから
>>235の言うように石に詰めてから上げなおしてもいいんじゃないかな
その場合は98.1にしてから詰めること
詰めた石は売るなり別キャラ用にとっとくなりご自由に

242 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 22:16:59.94 ID:lHWwH06z
センスレスはたしかに強力だけど、ヒーラーが寝てると仲間が死ぬんで結局使わなくなったな俺

243 :名無しオンライン:2011/11/20(日) 23:16:22.16 ID:9ihDX8bz
いろいろ意見ありがとうございます
テイマーというより護衛用って感じですね
特殊育てなおす気力も正直ないのでどうしようかなと

取りあえず神秘は売って上げ直します

244 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 10:13:09.76 ID:3iGxJehB
生産キャラを育ててみたくてCRE3次+MINの鍛冶特化を考えています。
採掘等素材集めは専用の別キャラでする予定です。

余り37をどこへ振るか、戦う予定のないキャラで精神は50も不要なのかなど、
良く分からずに悩んでいるのでアドバイス頂ければ幸いです。

【 筋力   】 80
【 着こなし 】 18
【 生命力  】 60
【 知能   】 40
【 持久力  】 50
【 精神力  】 50
【 召還魔法 】 40
【 神秘魔法 】 40
【 魔法熟練 】 40
【 鍛冶 】 100
【 木工 】 90
【 採掘 】 90
【 伐採 】 90
【 取引 】 15

245 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 10:25:36.17 ID:3iGxJehB
↑訂正します。余りは37でなく、47です。失礼致しました。

246 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 10:34:59.40 ID:G8hFmvNx
まずそのキャラで本格的に採掘するのかしないのか分からないとアドバイスできない
採掘が少し鉱石掘るだけ、戦闘もしないというなら余ったスキルは好きに振れとしか言えない
どちらにしても鍛冶特化というほど鍛冶に重きを置くなら優先するのはCRE3次よりMIN3次
木工品を作らないならCREは点灯させるだけでもいいくらい
精神は0でいい、デスマ使った召喚狩りでもしない限りその構成で上げる意味が全くない

247 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 10:44:08.10 ID:gia+N0Qt
素材集めは別ですると書いてあるぞw

>>244
鍛冶特化なら、むしろ逆Cre1次のMin3次にすべき
Minのシップ装備に鍛冶のボーナスがある
後は基礎に振りすぎ街から出る必要のない生産キャラはかなり低く抑えられる、精神は完全に不要
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E3C4C5DeJfJkKmKLJMJOJRN
こんなスキル振りでも問題ない


248 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 10:44:13.03 ID:rCeCGHbL
>>244
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&eEfEjEkKlEmEnEoEpEqELJMJOJ
大工も不要で鍛冶のみでいいならこれがオススメ、残りはお好きに

249 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 11:12:31.04 ID:oWLY9Svx
俺も>>248を推す
便利さを求めるなら作りたい中間素材分に裁縫木工少し振ればいい
ゴッドハンド入手できるなら国宝もアリ…か?

250 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 11:16:55.72 ID:3iGxJehB
>>246-249
アドバイスありがとうございます!とても参考になりました。
たしかに基礎に振りすぎですね。MIN3次を目指して頑張ります。

251 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 13:09:31.21 ID:qd/ge+GS
>>234の言ってる着こなし1のミスリルでAC50の意味がよくわからないんだが…
ミスリルは金属系だから着こなし25ないとAC発現しなくね?

252 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 13:13:40.40 ID:uaSi/9mn
サークレット耳指ビサイドパルック+7で、AC45いくお。


253 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 13:28:10.38 ID:4GkoaDMw
むしろ「金属系だから着こなし25」のがわからん件


254 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 13:46:12.12 ID:rCeCGHbL
>>251
着こなし25って何と勘違いしてるのか知らないけどミスリルアクセの必要着こなしは1だ
金属系とかまったく関係ないよ

255 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 15:22:37.83 ID:HqTW4iEp
防具の話じゃねーの?
どちらにしろ勘違いには違いないが

256 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 16:21:17.54 ID:MbO3KSu9
スケールの着こなし31の80%が24.8だからじゃないの?

257 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 17:00:35.89 ID:oWLY9Svx
スケールの着こなしは36でな…

258 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 17:38:17.08 ID:MbO3KSu9
はっ、カオススケール見てた

259 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 19:03:01.91 ID:QqyIPiPY
たぶん強化を知らないんじゃないか?

260 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 20:19:34.01 ID:Ags8qQNP
お手軽なドラスケあるしなぁ・・・無理にAC稼がなくても

261 :名無しオンライン:2011/11/21(月) 23:56:16.56 ID:TFZjsW0l
まぁゴシック系とかディレイ系のアクセ装備してると
ACは稼ぎにくくなるかな
それなら着こなしよりは回避のがいい気がする
するだけだけど

262 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 10:42:40.16 ID:jP61esWc
AC50の差って殆ど変わらないね・・・
うーん、悩む

263 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 10:50:53.49 ID:hi+HCrVE
何を言っているんだ。とんでもなく変わるぞ?

264 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 10:52:04.61 ID:XcEaRhGg
メイジならHAでHPすぐリカバリできるのでACよりもHP増やしたりタゲ切りにしたほうが硬くなるよ
でもヒーラーとか対人とかだとその僅かなACの差の積み重ねが大きな違いになる事もある
回避は対人とか雑魚相手だと有効だけどボスクラスになるとほとんど役に立たないね

265 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 10:54:23.73 ID:jP61esWc
>>263
雑魚狩しかしないんだけどさ、そう感じてしまった
盾あるからだとは思う

266 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 11:03:36.24 ID:hi+HCrVE
常時HGでAC+20として、黒骨からのダメージは、10軽減される。(105→95)
もし、素のACが60あれば、HGの+20足して、黒骨ダメージが21軽減されるんだ。(95→74)

3発で死ぬところを、4発まで耐えることが出来たりする。
一発の差は大きい。

267 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 11:07:13.73 ID:jP61esWc
これはでかいね
包帯やお薬ドリンクの10の回復でも全然違うのかなやっぱ

268 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 12:11:32.42 ID:/mnIiVD6
だが宮殿神殿ボスや異国メビさんあたりになると
低ACだと一発200↑喰らうようになり
AC上げて10ダメ減らしたとしても
2発耐えるには最低でもHP400程度必要になる

上で言われてるとおり死ぬまでに一発余裕が生まれるかどうかの差は大きい
オマケとしてAC/抵抗は物理/魔法のどちらかにしか対応してないが
HPは全てのダメージに対する耐久力といえる


269 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 12:31:58.82 ID:P5rr2Lwi
銃キャラを考えているのだが、
着こなし91+盾48にすべきか、
着こなし56+盾91にすべきか、
着こなし56+盾48+抵抗45にすべきか悩んでる。

その他のスキルは下記参照でクリ装備は無い、種族はニュタ。
装備はトール、ドラスケ、フィヨ装備あたりを使い分ける予定。
プレイヤースキル関係なしに生存率が高そうな抵抗の組み合わせが
自分の中では最有力候補。アドバイスお願いします。

【 筋力    】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 15
【 持久力   】 80
【 銃器    】 100
【 戦闘技術 】 98
【 物まね   .】 78
【 回復魔法 】 78
【 神秘魔法 】 58

270 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 12:32:18.54 ID:S1YFJGaZ
体感だと盾持ってるとAC10の差はあまり実感ないが、さすがに50は違いすぎるわ

271 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 12:42:04.53 ID:XcEaRhGg
>>269
何を相手にするのか、ソロなのかPTなのかにもよる、汎用性高いのは2番目かな
抵抗は物理相手だとまったくの無駄だし、ソロが多かったり回復魔法通すのにも盾あるとやりやすいと思うよ

272 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 12:47:39.87 ID:GtdZPF7f
>>269
着こなし91ならパーフェクトミミックで遊べるよ

273 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 13:13:15.72 ID:hi+HCrVE
どうせ常時カンフーだろうから、抵抗は無意味だ。
盾神秘で保険にPA張っとくのがいいんじゃね。
戦技物まねでSTきつそうだが、
そこは回復魔法でなんとかするとして。

274 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 13:23:58.76 ID:/mnIiVD6
回復はせっかく取るなら88欲しくなる
いざというときにリザ使える強みは捨て難い
MP考慮すると知能にも+9〜必要だから
レゾプレート+盾91なんかもオススメ

275 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 13:33:47.12 ID:jVL03a4t
>>269
その他もいじったけどこんなのは?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K4cg5IcGxKzREUFPGRLQ

ミラージュ使ったことないけど盾あればいらないと思う。
回復魔法でST回復は魅力的だけどDOT食らってるときは包帯のが信用性高い。
これなら着こなし削って盾91のがよさそうな気もするけど。

276 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 13:45:52.22 ID:L+TeDWJe
>>269
盾取るなら雑魚向けの71かボス向けの91欲しいから2番目
48止めなら盾でなく酩酊の方が良いんじゃないかな

あと回復魔法は取るならリザ・セイクリもできる90以上、
そうで無いなら素直に包帯にしておくのがおすすめ

>>275
ミラージュは近づかれないようにタゲ逸らしやデコイとして使うことが多いから、
近接してから使う盾と用途は被らないと思う

277 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 13:52:02.84 ID:P5rr2Lwi
皆さんの意見を参考に、2番目でいこうと思います。
回復魔法も88以上を目標にします。
みなさんアドバイスありがとうございました!

278 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 14:10:02.74 ID:+oAbnOBP
war用にハイブリメイジ作りたい
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1E2K3nI4E5cq6pk7KIUJJKJOU
試算してみましたが調整必要でしょうか

279 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 14:51:15.66 ID:XcEaRhGg
>>278
装備は何を着るんだろう、づーりんかドラスケにしても着こなしが中途半端な気がする
持久はUEミルクティーあっても厳しいと思う、せめて20〜30はほしい


280 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 15:20:59.49 ID:6UI/PiY8
ヴァルキリー+盾あれば色々いけそう?
あんま時間掛けずに小銭稼ぎからボス戦のはしっこまでやってみたいんですが
弓と近接とかあればいいかな

281 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 15:35:40.50 ID:t15nxUjS
金策も兼ねて神秘将軍への転向を考えています
着こなし33はフィヨ8割で、肩腰以外はシップを予定
武器は未定ですが、今はとりあえずシップ剣使ってます

【筋力】90
【着こなし】33
【攻撃回避】100
【生命力】80
【知能】7
【持久力】70
【精神力】90
【包帯】90
【刀剣】100
【戦闘技術】90
【神秘魔法】100

最終的にソロで賢者全種持ち(荒牛とか)を狩りたいのですが、この構成でも大丈夫でしょうか?

282 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 15:38:22.70 ID:/qu1OSlb
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1fY2K3J4E5d46K7KITJJKTOU

とりあえずこれで使ってみてあとは自分で調整すればいい

283 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 15:50:27.42 ID:TGboGAiz
>>281
持久が高すぎ

284 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 16:17:23.30 ID:+oAbnOBP
破壊88とかなめてんじゃねえよwwwwww
何のための精神だwwwwしね

285 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 16:17:45.77 ID:+oAbnOBP
誤爆です

286 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 16:35:04.39 ID:nGzuy+6B
>>278
Warの回避強化メイジつったら大体こんなん
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1cA2K3J4E5C6K7KIUJJKUOU

回避切って強化着こなしでブラストでも取った方が安定はする・・・けど本隊とかだと回避無いと事故るしなあ

287 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 16:45:45.35 ID:4VZy01ET
>>283
むしろ足りないと思った
BKMかけると200割るんじゃね?

288 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 16:47:22.33 ID:+cEtO+4z
>>287
侍の使用武器のディレイ考えようぜ

289 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:02:57.85 ID:6lYn+E/V
速度マイナス装備次第じゃね
神秘将軍はST200あれば-10位でエルアンブンブン振れた記憶がある

290 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:07:32.57 ID:6lYn+E/V
-10くらいってのは装飾で稼ぐ分だ、すまん
正確に計算した方がもっと切り詰められそうだけれども

291 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:34:40.95 ID:S1YFJGaZ
手動戦闘用武器別で最速で振るのに必要な攻撃速度上昇補正
・バーサーク、LB(FB・FzBも可)、ST200以上の前提
・虎鉄以外はディレイ168の確認済み
ロンソ   装備不問で最速(ロンソより早い武器は全部ココ)
カタナ   -9.5
エルアン -16.5
虎鉄    -20.0(?)

292 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:36:47.42 ID:+cEtO+4z
>>291
厳密に言えば神秘のエンチャント分時間が長くなるぜ

293 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:38:54.79 ID:6UI/PiY8
>>291
らいとグレーとソード…

294 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:40:05.78 ID:S1YFJGaZ
アタック速度の下限は「150」LB込みだと「168」で既に計算に入ってる
まあ詳しくは侍スレ参照してくれ

295 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:40:52.80 ID:6lYn+E/V
>>291

詳細サンクス

>>292

神秘込みって書かれてるから大丈夫だ、問題無い

296 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:44:46.67 ID:+cEtO+4z
あぁ本当だ すまなんだ

297 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:50:58.73 ID:XcEaRhGg
>>291
そのテンプレ古くてちょっと間違ってる、実際にはブレイド有ST200エルアンSoI最速は-18必要
どうして違うかというと速度補正の計算はST補正と装備補正の乗算なんだけどテンプレのは単純に加算してるから
ちなみに魔法の詠唱速度とかディレイとかほとんどの補正は乗算

298 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 18:57:42.42 ID:S1YFJGaZ
ってことは現行侍スレ番30にあるコレのことかな?

225 ロンソ バサ時 -5.39 バサLB時 不要
268 カタナ バサ時 -20.5 バサLB時 -10.9
290 エル  バサ時 -26.6 バサLB時 -17.8
305 虎鉄  バサ時 -30.2 バサLB時 -21.8

299 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 19:08:20.11 ID:XcEaRhGg
>>298
それが正しいと思う、次からテンプレ修正したいとこだけどかなり先の話になりそうだね・・・

300 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 19:10:48.89 ID:6UI/PiY8
ライトグレートソードは…

301 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 19:14:05.72 ID:Px02Z/bV
>>300
自分で考えろ、もしくは日本語を読めるようになれ


302 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 19:18:23.64 ID:GtdZPF7f
一応言っとくけどこの式は自動戦闘じゃだめだからな

303 :名無しオンライン:2011/11/22(火) 20:39:33.64 ID:nGzuy+6B
>>300
ヒント:ロンソの攻撃間隔は225


304 :名無しオンライン:2011/11/23(水) 08:21:20.07 ID:n6uqhdDH
>>300
武器の攻撃間隔×0.9(ST200)×0.87(バーサーク)×((100-装備の攻撃速度-数値)/100)
この計算結果が
LB無の場合は150、LB有の場合は168になれば最速

305 :名無しオンライン:2011/11/23(水) 12:24:57.96 ID:GrjDL44H
>>304
それは自動戦闘の場合じゃないのかい?
ST100の手動ディレイが速度×0.9のはず

武器の攻撃間隔×0.9(手動補正)×0.9(ST200)×0.87(バーサーク)×((100+装備補正(±はそのまま代入)/100)

306 :名無しオンライン:2011/11/23(水) 13:29:48.30 ID:00hYGSOw
バーサク*0.88じゃなかったっけ

ちなみにST100以下でも自動戦闘最速余裕なライトグレソ超オススメだよ
ルーンセイバーも

307 :名無しオンライン:2011/11/23(水) 13:32:21.38 ID:FD5lOIrN
もう侍スレで話せよ

308 :名無しオンライン:2011/11/23(水) 13:41:05.34 ID:PtFplwcW
>>307

同意。
サムライスレで既出のことを延々と話すのもそろそろいいだろ?
あと神秘サムライ・強化サムライに関しては一度サムライスレ行くこと推奨
ってテンプレにいれてほしい、と最近思った。

309 :名無しオンライン:2011/11/23(水) 16:27:34.68 ID:LyvJNH2E
外部板のサムライスレなり効率スレに帰れ

310 :名無しオンライン:2011/11/24(木) 08:34:37.56 ID:uepxlScx
採掘する為には筋力と採掘ともに100なのがもちろん最良なのですが
ここから20程捻出するとしたら、筋80掘100、筋90堀90どちらが良いと思われますか?
その他構成は魔法系がメインなので、近接用の筋力は必要ないのです
またはともに100でないとミスリルオリハルは難しいなどありますでしょうか?

311 :名無しオンライン:2011/11/24(木) 08:45:09.11 ID:ifWmdxyB
筋力はダメージの増加、採掘は命中とダメージ。削るなら筋力
金以上は棍棒無しなら採掘100でも外れるのでお察し

312 :名無しオンライン:2011/11/24(木) 08:45:24.34 ID:nPOw42Z1
まず構成全部を貼ろうぜ

313 :名無しオンライン:2011/11/24(木) 09:01:42.67 ID:uepxlScx
構成全部は、いろいろ突っ込まれるだろうなと思いまして・・
素直に棍棒持たせてムキムキにしとけば楽だったんでしょうけど
まだ石につめる程は高くもない魔法を全部下げちゃうのは悲しいので
こちらは変更するつもりなしで貼りませんでした

削るなら筋力の方が良いんですね、助言ありがとうございました

314 :名無しオンライン:2011/11/24(木) 09:04:46.83 ID:wA4E0ye6
>>310
採掘スキルのほうが大きく影響するので削るなら筋力
オリハルルート争いでもするなら両方100だけじゃ足りないし、そうでなければ問題ないよ

315 :名無しオンライン:2011/11/24(木) 09:22:00.89 ID:SGLiJErV
確かに余計な上にスレでも重複しとるようなレスが多いとアレだな
>>281の質問に誰も答えて無いのとあわせて苦笑をさそう

ディレイをNGワードにしたくなるわ

316 :名無しオンライン:2011/11/24(木) 12:20:53.88 ID:tD08stq/
いつまでも話題引っ張るお前のほうが苦笑もんだわ
>>307-309を聞き入れて皆自重してるのに…

317 :名無しオンライン:2011/11/24(木) 17:59:56.08 ID:IVcd8bhP
触るなって

318 :名無しオンライン:2011/11/24(木) 19:31:10.71 ID:QChcAvQN
そんなことよりサメの話しようぜ

319 :名無しオンライン:2011/11/25(金) 18:58:27.19 ID:TI35/Shq
ほぼPre専で、べったり張り付ける&囲まれても対処できる近接キャラを目指しています
防具はドラスケを予定

【筋力】100
【着こなし】56
【生命力】100
【持久力】75
【呪文抵抗力】90
【包帯】90
【盾】91
【こんぼう】100
【戦闘技術】90
【神秘魔法】58

改善点などありましたらアドバイスお願いします

320 :名無しオンライン:2011/11/25(金) 19:08:57.84 ID:+LJWF91N
神秘58がいらない 78にするかばっさり切る

321 :名無しオンライン:2011/11/25(金) 19:15:34.64 ID:LLHR4Rq1
おおむね>>319で問題ないと思う
抵抗ちょっと削ってプレート着るか、神秘なしで問題ないなら神秘を基礎に

322 :名無しオンライン:2011/11/25(金) 19:17:18.89 ID:BCFYVXHj
>>319
Preソロで囲まれる状況を想定するのが的外れ、ソロならタゲ切りを取るのが基本
ソロで囲まれる狩り方をして旨みがあるのは一部の構成(罠、ヘルパニ等)のみ
その上でPreパーティ前提でそのコンセプトを防御面のみで満たすなら
神秘58を削って着こなし91、抵抗100、戦技100、持久78
包帯削って酩酊48

323 :名無しオンライン:2011/11/25(金) 19:55:58.95 ID:IPMyPkXm
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 持久力   】 49
【 薬調合   】 50
【 弓      】 91
【 盾      】 71
【 罠      】 100
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 48
罠メインで罠が当たりにくい敵には弓で行く予定ですが
調合が50で罠の材料は作れるけど回復手段として
大丈夫なのでしょうか。
アドバイスお願いします。


324 :名無しオンライン:2011/11/25(金) 19:56:56.42 ID:+LJWF91N
>>323
盾あるなら別に回復は大丈夫だけどそれより持久がどうにもならないと思う

325 :名無しオンライン:2011/11/25(金) 20:46:35.04 ID:GQFXNbES
>>322

そういう一方的な言い方は見ていて気分よくないからやめようよ。
「的外れ」とか「基本」とか、そういうの知ってる人に言われても
カチンとくるでしょ?テンプレにもあるじゃない「生ぬるく(ry」
あまりに的はずれなら、まだアリだとは思うけどさ。


>>319

312と同じでおおむね問題ないと思う。
けど包帯削ってプレートのが汎用性は高くなると思う。
シップもアーマーナイトになるしさ。

細かい話になるけど抵抗は装備・装飾で結構増やせる。

安価なところでも耳・指で単属性+20
地属性・ユニコーンホーン・テイルで・・・確か+30
火属性・特産のヴィーナス1部位・炎の珠で+40
その他属性は・・・あんまり使う機会もないからいいと思う。

326 :名無しオンライン:2011/11/25(金) 20:52:31.74 ID:GQFXNbES
>>323

罠がメインなら戦技きって持久・調合に振ったほうがいいと思う。
盾は使いにくくなるとだろうけど・・・

327 :名無しオンライン:2011/11/25(金) 21:16:24.63 ID:E+DyIjQA
今の人は特に、そういう修羅場にてガチ勝負で生き残れる構成にしたいんじゃないかな。


328 :名無しオンライン:2011/11/26(土) 06:59:45.84 ID:I/5q2M7q
>>319
囲まれたときにはやはりドラスケ+盾だけでは心もとないな
やはりトールにするか回避を入れるかするのがベター
タゲ集めするなら包帯は役に立たないし回復はPTメンに頼ろう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3K5J8JofkvKzoGEJ

ちなみに囲まれたときにとにかくしぶといのは罠
なにせ攻撃モーションが短くてカウンターを貰わないんで被ダメ量がぜんぜん変わる
そのかわり張り付くのは難しくなるがね

329 :名無しオンライン:2011/11/26(土) 15:01:21.74 ID:R0ZRY6mm
何にどれくらい囲まれるかってのもあるしなあ
必中攻撃の有無でも随分違うし

330 :名無しオンライン:2011/11/26(土) 15:51:06.69 ID:V0ne2CdM
>>319
高ATKのボス戦で壁になるなら神秘を削って物まねカカシや刀剣を取って連続貫通を防げるようにした方が安定するし
ボスによっては神秘78を取ってPAを使える方にした方が便利だったり、タゲ取り能力を優先した方が良い場面もある

取り巻き雑魚もいるボス戦主体で考えると、包帯を調合にして神秘削って抵抗を減らして回避取れば棍棒でデュークソロもできるけど、
ボス戦壁能力は落ちるし、調合主体でコストもあがる

基礎部分はしっかりしてるし、それ以上は好みになっちゃうんじゃないかな

331 :名無しオンライン:2011/11/27(日) 22:18:59.07 ID:NA/t3Uc/
まぁソロはそこそこできる構成にするか、
テンプレタイマン型が無難だと思いますよ


332 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 04:45:45.24 ID:nvXEWDNz
>>319
張り付き(中ボスソロ?)と雑魚範囲狩りを同時にできる程良く万能キャラとなるとアーマーナイトに酩酊と調合かなという気がする
クリ銃(超高火力攻撃と同時にMobの攻撃範囲外に高速で脱出できる)か廃テイマー以外でボスに張り付くぐらいなら他の人が言うように神秘78取ってバハに参加した方が数倍安全で効率もいい

333 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 07:10:18.37 ID:SiW8XIuE
採掘キャラ作ってみようと考えているのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/
スルトの途中にいるバジやコウモリはこれでどうでしょうか?
それとも物まね取ったほうがいいのでしょうか?
回復は薬で賄う予定です

334 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 08:04:04.93 ID:/LRoBJOT
うん、URL確認しようか

335 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 09:35:39.51 ID:0jt0WUfc
>>333
その構成ではそもそもまともに採掘できないでしょう
せめて旅人以外のシップで挑戦するのをお勧めします

336 :319:2011/11/28(月) 16:37:00.48 ID:PdwpYP/i
レス遅れました>>319です
アドバイスありがとうございます

べったり張り付ける:PT時でヒーラーありを想定。タゲ固定までは考えていません(全力で殴ってタウント程度)
囲まれても対処できる:ソロ狩り時のリンク(1+1〜3)を想定。罠パニのように大量リンクで乱獲は考えていません

アドバイスをもとに再調整してみました

【筋力】100
【着こなし】91
【生命力】100
【持久力】70
【呪文抵抗力】90
【薬調合】60
【盾】91
【こんぼう】100
【戦闘技術】90
【神秘魔法】58

・着こなし91にしてトール
・包帯を調合に変更

再度アドバイスお願いします

337 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 16:39:58.09 ID:lBC87Y5Q
>>336
悩ましいけど、PT時ならそのへんが完璧正義肉壁だろうと思う。
逆にソロだと、タゲ切りできる構成のほうがいいカナとも思うが。

338 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 16:43:15.81 ID:0WMu3G3q
>>336
とりあえず何故神秘を残すのか理解に苦しむ

339 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 16:49:25.09 ID:XtV9TJIL
>>338
移動用だろきっと

>>336
俺なら調合切って酩酊か物まねに回すかな
基礎はまとまってるから概ね問題ないと思う

340 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 16:54:27.37 ID:lBC87Y5Q
ネイチャーで距離をとってからビジポ。
敵を倒して落ち着いたところでハラキリ回復。
確かに物まねはいいよね。

341 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 16:54:56.13 ID:sBlX5vhl
タンク役はアトラクトと盾維持で手一杯で、
ボス戦だとPA撒いてる余裕なんかないしな、
神秘を残す意味が全くわからんわ

342 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 16:56:27.03 ID:lBC87Y5Q
食費だろ

343 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 17:01:05.47 ID:0WMu3G3q
>>339
タンクで移動用に神秘取るのってちょっと変じゃね?
PA用の78なら分かるんだけど

344 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 17:03:31.34 ID:XtV9TJIL
>>343
集団じゃなくてソロ
テレポ100%が58だったはず
ソロ狩りでウンタラカンタラってあるからこう判断したんだが違うのか>>336

345 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 17:07:00.80 ID:BdHlEL/B
タゲ固定考えてないなら棍棒→刀剣でいいんじゃね

346 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 17:09:03.49 ID:sBlX5vhl
自分も刀剣でいいと思ったよ、PT時にボス戦ではタゲ固定せず
雑魚もソロ狩りしたいんだったら、ジャスタンである必要はないだろw

347 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 17:13:03.17 ID:eDZX6W07
刀剣盾戦技が安定っすなあ…

348 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 17:42:02.75 ID:8dQLX7Z/
ここまで練ったならもう人にアドバイス貰うような話ではないと思うが、
複合3次で特化目指すんだから何でも万能にこなしたいみたいな考え方は捨てるべきだね、
移動にテレポが欲しいとか甘え杉かもなぁ

349 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 17:44:35.26 ID:02x/hnvt
テレポはテレポポーション使えば良いと思うの
コストとか気にすんな

350 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 17:59:20.87 ID:As4Jua25
>>348
たかがゲームなんだから好きにやればよくね
神秘欲しいなら欲しいでいいと思うんだが

351 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 18:34:59.27 ID:XtV9TJIL
論点が神秘の要不要と武器種にズレ込んできたな
これってもう好みの問題だから堂々巡りになるぞ

352 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 18:38:16.87 ID:0WMu3G3q
ていうかもうこれは自分で調整する所で相談するレベルじゃないよな
俺も答えておいてなんだけど

353 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 18:52:51.94 ID:lBC87Y5Q
ほぼ完成してるからな。ザクIIやズゴックをどう調整しますか?ってなもんだ。

354 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 19:49:00.00 ID:ikdTH50c
>>339

・神秘魔法
コグじゃないとホリレコ使えないと思う。そしてたぶんコグじゃないと思う。
レランBUFFでMP上げればいいけど、それのために1枠つかったり
失敗したときのために大量の触媒持ち歩くのは面倒だと思う。

帰りだけなら安いテレポ石・レコードキーで代用。
取るなら神秘78・盾98に知能1?


・調合
高い方がいいけど削れるとこだと思う。
自作するにしてもサムライでエイシスいかないなら
他の狩場いって稼いだGMでPOT買ったほうが楽じゃないかな。
コスト気になるなら包帯にしてBOSS戦だけPOTってのもあり。


・着こなし
ソロ狩なら71でも。BOSSは・・・
まあ範囲魔法で死ぬことのが多いよね。
せっかくアトラクト使えるのだから回復手段かねて
モノマネとって欲しい、とは思う。


(´・ω・`) 長レスで失礼しました。


355 :名無しオンライン:2011/11/28(月) 23:39:45.25 ID:XtV9TJIL
>>354
なぜ俺に?

356 :名無しオンライン:2011/11/29(火) 00:18:04.47 ID:GI2dloM6
アンカ付け間違えた、すまん
>>354 は >>336 へのレスでした。

357 :名無しオンライン:2011/11/29(火) 03:48:25.38 ID:t/6QaNbH
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j23K4dS5I6ls8JyKzoGFPJJ
僕が考えた対ボス最強構成

358 :名無しオンライン:2011/11/29(火) 03:50:10.75 ID:t/6QaNbH
間違えた
盾切って戦技にしてくれ

359 :名無しオンライン:2011/11/29(火) 08:01:23.82 ID:nGF+kgX5
>>356
気を付けろよ
ひとつの間違いがPT全員の死を招くこともある
罰としてテレポート使用禁止1週間だ

360 :名無しオンライン:2011/11/29(火) 12:25:25.69 ID:4fJg3Y4j
>>357
弓じゃなく銃器にすればHSも使えるし捗るな
弓単で酩酊のみは距離とるのがクソだるいのできつい

361 :Wizardry Online ウィザードリィオンライン B308F:2011/11/29(火) 14:35:27.78 ID:GNffw3u+ ?2BP(0)
WizardryOnlineはゲームポット運営/ヘッドロック開発の多人数参加型オンラインRPG
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1322531864/

※次スレは>>900、非常時は>>950

362 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 03:46:07.58 ID:blJi+HmP
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0F3I4E5F6K7KyUzPJTNUOU
【 筋力    】 50
【 生命力   】 80
【 知能    】 40
【 持久力   】 50
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 弓      】 98
【 盾      】 48
【 回復魔法 】 88
【 死の魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98

弓パニです。
ヘルパニして、バインドで拘束しながら弓撃ちます。
マッドコートで命中補正します。

スタミナ低すぎる予感。盾いらない予感。


363 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 03:48:53.76 ID:dplDhiAL
>>362
弓でもパニでもやってみればその構成が無理過ぎるのは分かる
というか動画でも見て確認した方が良いと思う どっちかに専念した方が良いよ

364 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 07:34:18.11 ID:oSiin1GA
>>362
一番要らないのが弓
次に盾

バインドで止まるのは精々3秒とか
筋力50戦技強化なしの弓の威力とか
ヘルパニの効果時間が精々10s程度とか

強化無しパニと考えればネタとしては悪くない
ただし弓は忘れよう 撃ってる時間がほぼデメリットしか生まない

365 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 07:35:24.41 ID:zGRQ+2Gq
弓と盾と筋力と持久捨てて強化神秘破壊取るのが一番だな


366 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 09:04:49.29 ID:w8PuqHb9
>>362

弓やめて破壊取った方がいい、ってのが結論。
けどどうしてもっていうなら死魔弓にしてパニは補助にすればいいんじゃね。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1V3J4F5I6IyKzoGJUNUOS
弓撃って攻撃される直前にパニ解放。
装備で魔法ディレイマイナス10にすればスタガ・ヘルパニできるはず。
削れが気になる?そういう構成なのだから仕方ない。


367 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 09:18:52.86 ID:Ekke+K/r
>>366
質問主じゃないけど魔法ディレイマイナス10の根拠を教えてください
ディレイマイナスは魔法連打する時には効果あるけど技→魔法とかだと短縮する意味無いから気になった


368 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 09:46:26.05 ID:w8PuqHb9
>>367

スタガして相手がスタンしている間にHAは特に装備品なくても間に合う。

詠唱時間 HA259 ヘルパニ279

なので魔法ディレイマイナス10%(=詠唱速度マイナス10%)あれば
相手がスタン中にパニ張りなおし出来ると思うんだけどどうかな?

369 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 09:54:58.91 ID:Ekke+K/r
>>368
ディレイマイナスは詠唱速度マイナスではないよ、すこし前にゲーム内表記も変わった
ディレイマイナスは魔法唱えた後に次の魔法の詠唱開始できるまでの時間を短縮するだけなので、その場合だと詠唱時間のほうを短縮しないとダメだと思う
懐中時計とかトマトソースとか玉藻みたいなの

370 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 10:07:53.58 ID:w8PuqHb9
>>369

調べてみたらそうでした。 >>367 とあわせて指摘ありがとう。

371 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 13:47:19.92 ID:5hoXqiyQ
狩り効率とか残念になるけどどうしても弓パニやるなら
【 筋力    】 80
【 生命力   】 80
【 知能    】 60
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 弓      】 100
【 強化魔法 】 100
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 90
こういう回復切りにするしかないんじゃないか

372 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 13:56:06.63 ID:Ekke+K/r
>>362
死魔弓として立ち回るなら悪くないと思う
パニ主軸に使うなら盾は無くても良いし弓の特性が生かせないので近接武器か必中の破壊とか範囲の罠とかのほうがいいかもね
罠パニは有名だけどキックやこんぼうなんかも面白いと思う

373 :362:2011/11/30(水) 19:23:55.75 ID:blJi+HmP
>>363>>364>>366
お前らなんでそういうことばっか言うんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!
って思ったら
>>371で気付いた。

このキャラは対人用です。
対人でも無理ですかそうですか

374 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 19:28:36.42 ID:2J8ndw8L
対人ならなおさらパニが無駄になると思う

375 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 19:41:32.35 ID:5hoXqiyQ
対人ならかなり相性になるな、破壊18取って弓91でいい、盾要らない
某P鯖槍パニの人がニコニコに槍と素手パニは動画あげてたはずだから大体それに近い構成が安定すると思う

あとは腕

376 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 21:40:30.05 ID:kKJ3WAuo
侍様が完成に近づいてるんで2キャラ目作ろうかと思ってます。
弓盾戦技キャラにしようと思ってるんだけど、こんな構成でいいんだろうか。

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 34
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 落下耐性 】 40
【 水泳    】 40
【 包帯    】 80
【 自然回復 】 40
【 弓      】 100
【 盾      】 68
【 戦闘技術 】 90
【 自然調和 】 78

アスリートで快適な移動+バナミルでスキル撃ち放題、調和はTRとFW100%のために78です。
盾のスタン2種とインパクト、戦技のタックルで距離をとったり、豊富なSTでスキルゴリ押ししようと思う。
タゲ切りが不安なんだけど、調和のタゲ切りはPre専なら十分実用的なのかな?
着こなしは一応余りの34でスケールやおしゃれ装備着ようと思ってます。

377 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 22:13:23.54 ID:TScDMeWZ
>>376
僕まだ2ヶ月の初心者だけど。調和のタゲ切りは、サイレントランは相手に密着しつつ
位置ズレしないよう殴られないとないと信用しにくかったりで全幅の信頼はちょっと・・・こってりリンクにはいいけど。
帰ってくれないこともあるし自動攻撃でうっかりビンタして振り向かれたりも><
センスプレイは射程があっていい感じだったと。ディレイすごく長いけど。

あとTRは発動時の停止が長いから、高調和orSOWで硬直消さないと全然早くなかったの
FWも1回ごとに1キャラ分はやいかなーって感想で。
調和を40で止めて暗黒9のほうがタゲ切り的には安心かも?
っていう素人意見でした。

378 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 22:25:46.29 ID:5hoXqiyQ
種族分からないけどモニならもうちょっとST削ってもいいかもね、ATHとバナミルもあるなら
んで盾68って凄い半端に感じるけど魔法使うボスとかは諦めるのかな…ゲオとか弓なら美味しいと思うけど
どっちにしろウォー盾かスクトゥム考えて最低71をお勧めしておく
上の人が言ってるけど調和78+SoW8割じゃそこまで足は速くならないと思う、けどまぁ別に好みの範疇
個人的には調和より神秘50の方をきっt・・・いやなんでもない

379 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 22:31:35.23 ID:kKJ3WAuo
>>377-378
んー、調和78だと微妙ですか…。
戦技90は侍もなんで体験してるんですが、予想以上にSoWが失敗するんですよね、どこが八割なのかと。
ならいっそ調和40にして空いた38を盾に32、着こなしに6振って盾100着こなし40にしようかな…。
落下と水泳あればPreだとすごい快適だし。

380 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 22:36:02.05 ID:iJWPd5IX
戦技98にすればよいのだ

381 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 22:40:16.82 ID:JQPH3kWl
気が付いたら戦技鉄人になってるわけか

382 :名無しオンライン:2011/11/30(水) 23:34:37.74 ID:Mm7vaW1S
>>377
軽くSRについて
debuffでも位置ズレが補正できるから盾があるならバッシュやスタガしてから密着して使えば大抵効果発生するよ
テラチャと違ってモーションが短いから盾やカカシ(0〜一桁被ダメージで位置補正される)から繋ぐならSRも悪くなかったりする

383 :156:2011/12/01(木) 00:24:26.56 ID:iNoHM+5Z
TEAかADV3次で構成考えてるんだがまったくどうにもならない
なんだこれ

384 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 00:54:32.07 ID:4RhAF4Bc
センギなし銃で持久削れるだけ削るしかない

385 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 01:46:53.21 ID:u7oL0NOZ
破壊回復強化神秘90シップのウォーロックでテイマーしたいと考えています
【 着こなし  】 6
【 生命力   】 58
【 知能    】 30
【 持久力   】 20
【 精神力   】 80
【 集中力   】 100
【 調教    】 90
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 90
【 魔法熟練 】 98
こんなかんじでもえかるくしてみたのですが、アドバイスやつっこみあればおねがいします

386 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 01:52:29.28 ID:FeBSSKf6
>>376

調和78のキャラいるけど戦技98あれば移動としての連続仕様はできるよ。
戦闘で使うのには足りないだろうけど。

調和40・包帯30ならモノマネ68取れたりするけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC3J5I9EaEcDdEyKzoGEJGRPE

387 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 01:52:34.75 ID:N1XkmwiG
>>385
PTでヒーラーやるつもり無いなら
生命削って知能と持久に回した方が良いかな
どうせ本体は飾りというか危ないときは本体死んだ方が安全だから

388 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 02:37:51.86 ID:DN1m+/4o
>>385
調教も最初はケイジ安定の78でいいと思う
青1特殊2ならこれで117Lvまで育成できるしね
場所によってはずっとHA連打することになるけど、
知能30はフィニュ装備を着るにしても辛いような・・・

欲を言うなら、死魔1振って保険の墓地霧、
召喚18振ってブラッドディールのMP回復補助に、
バフ更新の時間稼ぎや反射狩りに使えるルーレットが欲しい、
まぁ要るか要らないかは自分でやって判断してみて

389 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 03:12:34.56 ID:E0Uf1jqX
>>385
精神80がもったいなく思ってしまう
魔力20違うと回復量・buffの長さがかなり変わってくるのでできれば100ほしい
神秘の上位は育成には必要ないので、ウォーロックにこだわりがなければ神秘を削ってみたらどうだろうか
もしくは魔熟を削ってみるとか
その基礎ステだとラピキャスは使いづらいだろうから、UE目的で90あればいいんじゃないかな

390 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 10:26:34.97 ID:IYD/bjVK
遊びつつ実用で考えてみました、アドバイス頂けたらよろしくお願いします
ペットの本格育成などは考えておらず、自衛とちょこっとした戦闘が出来ればいいと思ってます
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0N1V3K4B5I9EaEdEGIHSLIPERaOTUWEXJ

気になっているのは、アスリートを切って防御系や回復系を上げるべきか?
未経験なスキルばかりで使用感がわかっておらず、音楽とダンスの組み合わせの良し悪し?
この戦闘力の無さで各スキル上げをちゃんと出来るのかどうか?、などです

391 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 10:36:06.72 ID:K/kGnrWp
Preでは金策やPTでそこそこ戦えて、Warでは罠牙として活躍出来るようにしたくてこうなりました。エルモニーです

【筋力】43
【生命】90
【着こなし】71
【持久】90
【回避】100
【抵抗】90
【罠】100
【牙】98
【調合】90
【盾】78

セットマインは火力にしたいんで成功率100%にしときたいです。タイムボムはPreで楽しむ程度に使えれば良いので6割あれば良いつもりです
盾はウォー盾持って魔法には盾を出さないつもりなのでリベガまでにしました
金策時には重量装備をつけまくって+38位になってます
なにか指摘あったらお願いします

392 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 10:39:35.31 ID:pmQEJfuO
>>390
本格育成するなら回復あったほうがいいけど、そうでないならとりあえずこのままでいいと思うよ
アスリートはスキル上げも楽になるし自然回復40でHPMPも回復するから便利
あと召喚18入れてルーレット使えるようにしておくといいよ、格上の敵でも処理できる
スキル上げも戦わないと上がらない戦闘系じゃないから大丈夫

393 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 10:43:14.05 ID:IMMbyF5W
>>390
回復手段ないとペット死んでだるいよ
強化魔法もないなら調教より召還の方が良い手っ取り早くて強いと思う

でもアイドルメインぽいし…
キラキラ光りながらアンデット出しまくるアイドルというのが
イメージ的に許せるかは人によるだろうから何ともいえない

実用ってのがどのレベル期待してるのかわからんからアドバイスしにくい
人が多いところで踊りまくるとかPTで歌いまくるならできるだろうけど
一人でストレスなく戦闘したいなら相当構成変えないとダメじゃね?

394 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 10:48:13.61 ID:pmQEJfuO
>>391
Warで固定ヒーラーと組む予定ならそれでいいと思う
ソロや野良PTなら盾は諦めて基礎強化とブラストとか回避スキル取るのオススメ


395 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 10:58:28.83 ID:/WekirXn
>>390
まだ初心者ですが、いいペットがいないと自衛も厳しいと思います。
レベル100以上のペット(8〜15M程度?)で、
攻撃力100・命中率100で攻撃速度がPCの半分程度と思っていいかと。

>>393さんが言ってますが、調教より召喚のほうがいいと思います。
90の大使とか、攻撃力90超え&使い捨てミサイルですし。
(さらにルーレットで反射や、デスマーチで火力アップも可能)

ヒーラー寄りのアイドル(音楽ダンス持ち)やってますが、音楽による回復だけだと何事も間に合いません。
ダンスも範囲が狭いから、少人数だと前に出る=自分が殴られる確立が上がって、柔らかさとあいまってヤバいかも・・・
音楽とダンスだけでやれる事だと、大規模ツアーやカオスなんかで大人数にダンスをかけるぐらいかなと思います。
Preだとダンスは正直無くてもいいと思います。 音楽も正直無くても困りませ・・・ウッ(;ω;)

アスリートの回復力にまかせて持久力を40まで減らすとか、
持久力の高さ(最大ST)にまかせて、アス切りして回復魔法をとって不足時はリバオールで全快する方式なんかどうでしょうか。


>>391
たいして詳しくないのですが、メインが罠の時点で大型×飛行×に加えて、
PT員との時間差や、PreのPTだと位置ズレ・味方を追いかけられる等で厳しいイメージがあるかも。
PreのPT用キャラは別がいいんじゃないかなあなんて・・・素人意見でごめんなさい。

396 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 11:10:17.50 ID:vQyPsQZF
>>385
これって「育成しきったペットと共闘型」なのかな?にしては生命が低いと思うけど。
欲しいのは召還18。便利程度ならテラチャで暗黒9、墓地霧で死魔9だけど、
なにより緊急用のタゲ切りテクニックが欲しいかな。
魔熟か集中削ってセンスレス・ステルス取って、基礎にもう少し振ったほうが
操作も楽だし、PTでヒーラーしても安定するような気がする。


397 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 11:21:03.55 ID:ZrqxI7E1
>>390
音楽もダンスも高スキル技を使うとATHじゃとても間に合わないよ
あとダンスはPreで遊ぶ分にはスワンまでで十分

398 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 11:23:35.25 ID:K/kGnrWp
>>394
>>395

では盾はエイシスで狩りをするために取ってるようなものなので切ってみようか考えてみます。
ちなみにアサルトファイヤーとワーウルフと罠置きは全て同時に出来るでしょうか?出来るならエイシスなどの狩りは回避で足りるんで思い切って盾切れるんですが


399 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 11:37:03.52 ID:pmQEJfuO
>>398
できる、狼でアサルトして罠置けるよ

400 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 11:47:30.65 ID:K/kGnrWp
>>399
おお。ならば盾切って銃器38取って残りは基礎スキルなどに振るなりしたいと思います。ありがとうございました

401 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 11:52:34.73 ID:IYD/bjVK
>>392>>393>>395>>397さん、いろんな意見ありがとうございます!

召喚だと緊急時に詠唱中断してしまうのがダメかなと思ったのですが
でも物まねがあるので詠唱チャンスを作ることも可能と言えば可能でしょうか

アスリを回復魔法にまわしても、精神も魔熟も殆ど上げることが出来ませんが
音楽ダンスのオマケとして考えれば、ありなのでしょうか?

ご意見を参考にして練り直してみました、どうでしょうか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1V3I4D5H6EaEGIJJLIMURaOTUWEXR

402 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 12:01:17.91 ID:vQyPsQZF
>>390
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&3G4hg5hg6JaEHSJUKUMMNVOPTUWEXS
アスリート切ったけどアイドルでペットで自衛程度の戦闘出来てサブヒーラーくらいなら出来そうな構成。

シップが「歌姫」「聖歌隊長」になるようにしたけど
音楽もファンガスの48、イクシオンマーチ3段目発動の78でもいいかも。
ついでに回復強化も少し削って酩酊とったり基礎に回しても。
最後に音楽・ダンスのシップ装備90の染色はラインのとこしか染まらないから要注意。

403 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 12:14:48.00 ID:/WekirXn
>>401
魔法熟練とか無くても案外、事あるごとにコンデ&ミルクティでMP補給が効いてたりとか
(バナナミルクと比べスタミナは少し物足りないけど。瞬間的な不足はマナポとか)
予算があれば闇ブローチの追加で悪くないMP補給速度になると思いますー
一気に補給するのが難しいので、最大MPに余裕があると操作が楽になるかと。

HP管理は、歌回復をこまめに使ってたら緊急ヒールが必要な場面を減らせて消費MPも減らせるから悪くない感じです。
魔力歌を混ぜておくと底上げが効いてマシになりますね。
(召喚にも回復歌が効くので、召喚の寿命もそこそこ伸びます)


召喚1匹だと消えた時に不安なら、暗黒10とるとテラチャ100%(おまけでMP補給のレインソウル80%)
眼力で追い払って透明で逃げて、姿が出てももっかい眼力で2匹は安定して追い返せるんじゃないかな。
2〜3回殴られると思うけどカカシで受け止められたらマシ・・・かも・・・?

一応一通りそろってるけど、どれもやや物足りない程度・・・なのは趣味で固めた場合のお約束です。

404 :名無しオンライン:2011/12/01(木) 12:50:58.75 ID:IYD/bjVK
>>402-403さん、レスありがとうございます!

個人的には、あまり魔法使い寄りにしてしまうと、1stキャラとかぶってしまうのと
ヒーラー業で忙しくなってしまい、あまり歌って踊らなくなってしまう懸念があるので
魔法は便利なオマケ程度にしておきたいというのがあります

うーん・・、調教or召喚、神秘切り、などまた思考がぐるぐるしてきたので出直してくるとします
具体的な話がとても参考になります、皆さんアドバイスありがとうございました!

405 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 16:04:53.54 ID:okWSd43b
今まで、センスレスやネイチャーといったタゲ切り使っていたのですが、
今度は、サイレントラン(調和9予定)+テラチャ(暗黒88予定)の組み合わせを
考えているのですが、安定度はどんなもんでしょうか?
ちなみに、盾無し、回避無しです。

406 :405:2011/12/02(金) 16:15:16.78 ID:okWSd43b
>>405
考えている構成はこんな感じで、Pre専用、ソロメイン
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 生命力   】 90
【 知能    】 11
【 持久力   】 80
【 弓      】 100
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 78
【 神秘魔法 】 58
【 召喚魔法 】 90
【 自然調和 】 9
【 暗黒命令 】 88


407 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 16:32:08.91 ID:4UyxLqSc
>>406
サイレントラン:殴られながら密着して発動するので痛い
テラチャ:発動が遅くて殴られるので痛い

1回殴られるのは覚悟。1匹ならタゲ切りはテラチャ安定。間違ってなぐっても時間中はヘイト下がり続けるから平気。
いい振り方だと思います。暗黒それだけあったらサクリの回復も大きいでしょうし。
戦闘中の回復面だけ少し気になるのがーマナ切れがすごく早そう。

そんな知能で大丈夫か?

408 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 16:38:39.23 ID:65DjMvI1
センスレス・ネイチャーは、透明化系の、タゲ見失い型
一方、サイレントラン・テラチャは、ヘイトカット型

ヘイトがない状態でのタゲ切りを考えているようだが、
そもそもサイレントラン・テラチャともに、相手の検知範囲内で行うテクニック。
暗黒88で考えるなら、テラーで、効果時間内に感知範囲外に逃げれば、
タゲ切りとしての意味はある。一応。

まぁ、調和9→死魔9にして、墓地霧バラまきつつ、
それでも発見されたときに、タゲ切りとしてテラー使うのがいいと思う。







409 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 17:02:12.20 ID:okWSd43b
>>407
>>408
イメージしてるのはスルトの神殿へ一人で行けるか?
飛竜の谷の千年竜に一人で行けるか?
宮殿のマラソンで絡まれた場合振り切れるか?
地下墓地で、マミー+デスナイトリンクを対処できるか?
スルト地下のリビングデッドガーディアンを振り切れるか?
などです。

墓地霧が有効なのはわかりますが、ブックチャージでもいいし、
急いでる時に、いちいちかけるのが面倒なのでサイレントランを
選びました。

危険地帯に突っ込む前に、リジェネや、プロテクトウォールを
かけようかとかも考えていますが、そんなことするなら墓地霧
素直にかけるべきでしょうねぇ。

知能の低さは、大丈夫じゃない、一番良いスキル構成を頼む。
私も心配してます。完成後にMP足りなくて困ったら、生命少し下げるか、
テレポ100%でなくてもいいので神秘少しさげようかと思ってます。

410 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 17:16:13.11 ID:65DjMvI1
>>409
そういった目的だと、そもそもサイレントラン自体が無理だな。
効果範囲が狭すぎるから確実に一発もらうし、
タゲ切にもならないからずっと追っかけられるよ。

411 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 17:16:15.23 ID:/CkfHLxy
物まねの方がマシ

412 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 17:18:40.89 ID:65DjMvI1
テラーは足が止まるし、効果距離も短いから、一発貰うことも多い。
墓地霧無しなら、ネイチャー・ステルス以外ないな。

413 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 17:50:10.00 ID:6A22lUY6
ステルスの為だけに盗み58にするのは損得どうなんだろう

414 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 17:53:12.93 ID:ijHMtFxe
MPは今なら錬金品やトレハン冠で+30くらい賄える。
その部位の装備品が犠牲になるし生命持久少し削って捻出した方がいいと思うけど。

415 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 17:53:40.68 ID:3QiYiN5i
>>409
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec3K5ScGyKAKEKFPGILQ
何か手間を惜しむ感じの人ぽいからこんな感じにしてみたけど
召還はこだわり無かった?
一応戦闘も隠密もできる感じ
ざっと構成の利点挙げると
1)投げのバニッシュ→物まねのネイチャー
危険地帯のやりすごし(約9秒)
2)かかしセンスレス
完全に詰んだ場合もセンスレスで距離稼ぐ→1)で離脱可能
3)ストーンマッスル
致命的なオーブンを防ぐ手段、毒はキュアポ携帯
他にも盾のリベガの長時間的スキルとして有効
4)包帯
移動しながらの行動が多いので回復手段としては便利
DoTを入れられない、被弾しないこと前提の構成なので、3回中断も問題なし
5)弓+投げ+筋力+戦闘技術
火力としても問題なし

416 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 18:32:36.71 ID:4UyxLqSc
>>409
神は言っている、器用だと脳筋ではいられないと・・・

【 筋力    】 70(-30)  【 着こなし  】 56
【 生命力   】 75(-15)  【 知能    】 21(+10)
【 持久力   】 80      【 弓      】 91(-9)
【 戦闘技術 】 90     【 酩酊    】 48(+48)
【 回復魔法 】 88(+10)   【 神秘魔法 】 50(-8)
【 召喚魔法 】 90     【調和⇒死魔】 9 
【 暗黒命令 】 80(-8)

筋力生命:酩酊や知能の皺寄せでダウン、攻撃力-6
知能21:標準だと93ぐらい。ヒーリングオール2回分ギリ
弓91  :命中-9、武器は藍染使える範囲
回復88:HA、RAが100%。危なくなっても一発で取り返すチャンス。リザも6割
暗黒80:フュージョンあきらめた場合。勝ったも同然のトドメ用と割り切りギロチン8割
酩酊48:おなじみPre最強のセンスレス、DOT以外は範囲攻撃も無効。召喚へのなすりつけにも使える。
神秘50:戦闘中に使うものじゃないしホリレコも4割出せます。
死魔9 :弓のままで墓地霧。

弓火力が少し下がって生命も減って事故死の確立アップ。
かわりに、戦闘中のピンチでセンスレス⇒召喚になすりつけ⇒HAで全快 と、粘り強さをイメージしてみたり。
暗黒はネタのフュージョンが無くなるのが痛いと思いつつ、こだわりがあるだろうと80維持。(どっかから+5もってくると3割フュージョン)
MP回復は暗黒80もありゃあ、10秒ちょい安全があればディール(+16)⇒サクリ(55)の合計81補給の見込み。


僕と契約して魔法弓士になってよ!

417 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 19:01:13.67 ID:3QiYiN5i
>>416
そういうサマル構成は好きだな
とりあえず、筋力30下がると装備なしの-6に加えて、武器の攻撃力の8%くらい威力下がるよ。
藍染が80くらいだから-6で合計12下がると思う。
後、>>409のイメージ要望が
>宮殿のマラソンで絡まれた場合振り切れるか?
>地下墓地で、マミー+デスナイトリンクを対処できるか?
>スルト地下のリビングデッドガーディアンを振り切れるか?
普通はそもそもそんな状況になるのを防ぐために、墓地霧とか使うんだけど
イレギュラーでそうなっちゃった場合の対処できる構成求めてる気がして
召還とか回復使ってる暇なさそうで微妙な気がする

418 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 19:23:53.23 ID:/CkfHLxy
近づいてきた敵をプロヲで弾き飛ばすために召喚取ってそうだ・・・
インビジブックチャージと盾でどこでも対処できそうなもんだけど

419 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 19:44:55.87 ID:4UyxLqSc
>>417
ぐぬぬ、もえかるくの基礎攻撃力しか見てなかった・・・武器の指摘ありがとうorz
ってなると筋力ちょっと削りすぎたかな。 大使がどれだけカバーしてくれるか・・・

まあ、墓地霧に慣れてもらったらイレギュラーも減るし、緊急回避はラグにも強くて無反撃なら見逃してもらえるセンスレスさんかなと。
「普通はその状況を防ぐ〜」の方にあわせない限り、ずっと透明移動が必要になっちゃいますしね。

自分だったら着こなしをフィヨ・スケイルの36まで削って魔法に回して、一発回復で補う方に回したいとこです。
あとは精神無いからデスマ使えないし、召喚を70に落としてゾノルの壁+高筋力の弓に仕立ててみるとか・・・
死に掛け⇒センスレス⇒ビジポHAとか、お金かかるけど姑息で好きですね。

試したことないけど、ビジポ召喚バット食事なんていうのも使えるのかなw

420 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 19:58:51.12 ID:Qeke9+IP
うーん…やることできること多くて楽しそうな構成だな
ただこれ強いか弱いか聞かれたら、弱いだろうなと答える

421 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 20:08:37.95 ID:+mhd25Ge
暗黒は死魔以外ってちょっと相性難しい。
あとは盗み?神秘のメスメ・スティール・テラチャで
ノンアクMOBから盗み放題ってくらいだけど
これは暗黒高くなくてもいいっていう。

>>409
逆に危険地帯行く前にリジェネかけて事前準備したり
効果範囲狭いサイレントラン外してHAかけたりするよりは墓地霧のがはやいと思う。
タゲ切り目的で暗黒とるなら別のタゲ切りスキルか盾のがいいんじゃない?

422 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 20:44:25.91 ID:gy8rLQ6r
>>406
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1cA2K3K4fE5F6K7KdVyKJTKK
参考に自分の魔法戦死

精神0の回復は90あってもHAが100割ることあり、更に低知能でコンデがまるで役に立たない
対人やるならともかくPreだと魔法熟練なくても回避と集中100で快適、移動詠唱も速い
単武器なら筋力を削ってでも武器スキルを削るのは最後がいいと思う、弓100
プレ専の暗黒は実に茨の道、完成してからの使いにくさがぶっとんでる
精神100あれば筋力低くても強化が強い、荷物持ちによし、PTにもよい。熟練持ちだけは勘弁な!
高魔力リジェネ+インヴィジでどこでも安心

欠点…単武器低筋力の宿命、火力の低さ。
   Buffが多少煩わしい、不要な狩場では火力系Buffに絞るなど工夫
   純メイジに魔法熟練の差だけ劣る

423 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 21:36:48.75 ID:zhmbPlAn
以前このスレで見かけた構成を自分なりにアレンジしたDFイビルナイトを考えてみたのですがどうでしょうか?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fO3ny4aO5FbEcGdGuUzoGBENUST
盾は強敵、魔法に対しては回避型より良いと判断したので盾型にしました
そして以前見た構成だと戦闘技術70を取って盾使用時のST回復に当てているようでしたが、DFはバーサークとは違い、自然回復は停止されないので
戦技70をとるより自然回復をとったほうが回復するんじゃないかと思ったのですが夢を見過ぎでしょうか?
それにHP回復も増えますのでDFとの相乗効果で回復量も多少ながら増えますし、せっかくシャウトがあるのでシャウト使用時のST消費にもこちらのほうが優しいと思います
チェックお願いします

424 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 22:01:14.28 ID:LmC/yZ8q
>>423
自然回復は少し強化されたといっても複合シップ以外で積極的に取るような性能でもないよ。
自然回復分を包帯とか着こなしに回してST回復はマグネットでいいんじゃないかな。

425 :名無しオンライン:2011/12/02(金) 22:06:14.27 ID:zhmbPlAn
>>424
やはり夢を見過ぎましたか・・・
プレート装備して残りを包帯に入れることにします。ありがとうございました

426 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 10:36:31.47 ID:e835cVGT
対人Warソロ仕様構成ですが
抵抗に振った30を少なくしてでも調合をとるべきか
抵抗のままにするか考えております
他にもここを削っては?とかあればご教授ねがいます
個人的コンセプトとしては刀剣、槍、調和は固定したいとおもっております

427 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 10:38:35.53 ID:e835cVGT
構成張り忘れました・・・

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 71
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 30
【 刀剣    】 98
【 槍      】 91
【 盾      】 90
【 戦闘技術 】 100
【 自然調和 】 90


428 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 11:01:48.26 ID:VnC4MJYX
ぶっちゃけた話自分でST回せるならそのままでもいいしきついなら調合に振ればいい
でも個人的なことをいうとどっちにしろカンフーするだろうし調合に振ったほうが楽だとは思う

429 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 11:07:36.39 ID:D2lnJ3fQ
>>426
単純にメイジともやりたいなら抵抗欲しいし脳筋タイマン特化なら調合でいいのでは、そこはもうプレイスタイル次第
盾はコダチ使うのかな?エルアン使うなら91

430 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 11:40:08.16 ID:e835cVGT
>>428-429

アドバイスサンクスです
プレイしながら中途スキルを模索していきます
盾は基本コダチのつもりですがやはり91にしてエルアンでもいいのかな・・・

できれば最後に
抵抗は40、70(60?)、90程度でレジがでるというのがあったとおもうのですが
抵抗はやはりその値に沿って上げておくべきなんでしょうか?
抵抗10や20程度じゃあまり効果がないみたいで・・・

431 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 12:20:01.62 ID:D2lnJ3fQ
>>430
エルアンだとリベガマジガの信頼性は上がるけど盾2種で枠を使うデメリットもあるので持ち物と相談だね
抵抗はやはり半減レジストの差は大きいので40あるとかなり違うよ
今の抵抗でも食事で40にできると思うから試してみるといいよ


432 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 15:53:55.40 ID:2wV9WCdJ
>>430
スキル値10ケチって貫通率20%のエルアン捨てて35%貫通するコダチにするのは勧められない
半レジがいくつで発生するかは威力と耐属性による
ここの魔法ダメージ量ってページに破壊魔力100メガバ静止のデータならある
http://moe-war.s187.xrea.com/
調合なしの半端な抵抗じゃどっちにしろ持久戦は無理だし
メイジは抵抗きってカンフーから速攻かけるか反転するかでもいいと思うよ

433 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 16:00:29.32 ID:VnC4MJYX
どうしてもコダチっていうなら自作でレゾコダチ+4とか使うとすればまぁ有りかな・・・
でも値段的にエルアンと変わらんしなそれだとw

434 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 20:33:33.74 ID:YEuok9b2
現在サマル育成中でして
【 筋力    】 94
【 着こなし  】 47
【 攻撃回避 】 82
【 生命力   】 86
【 知能    】 75
【 持久力   】 67
【 精神力   】 80
【 刀剣    】 88
【 回復魔法 】 87
【 強化魔法 】 57
【 神秘魔法 】 87
現時点でこんな感じなのですが、最近火力不足に悩んできたので

【 筋力    】 80
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 89
【 知能    】 40
【 持久力   】 50
【 精神力   】 75
【 包帯    】 40
【 刀剣    】 98
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 98
思い切ってサムライで二刀流でもすれば火力があがるかと思い
こんな感じの構成を考えたのですが、着こなし0でもやっていけるものですか?

二刀流にすると火力って結構上がるものなのでしょうか・・

435 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 20:39:41.61 ID:zRE6W92f
>>434
サマルの時点で火力を求めるのが無理
雑魚乱獲なら侍でも確かに良いけどそれなら槍にかこんぼうにした方が色々楽と思う
安定したいなら神秘切って純粋な強化戦死に

436 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 20:44:36.26 ID:apep0aUw
育成中の話をされても正直困る
火力足りないなら強化と魔力を100まで上げればマシになるが、そもそもサマルに火力を求める時点で間違えている

下は何がやりたいのかは分かるが無駄が多すぎる、つうかもう回復魔法使えるサムライだよ


437 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 20:54:58.67 ID:YEuok9b2
即レス感謝です!

>>435
やっぱサマルだと火力は低いですか・・・
刀剣と回復と神秘は切りたくないのです
すいません・・

>>436
このままいけば
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 20
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 知能    】 40
【 持久力   】 45
【 精神力   】 85
【 刀剣    】 98
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 98
こんな感じになりそうです
強化と魔力を100ですか!
検討してみますね

ぶっちゃけ回復つかえるサムライでもいい気もしてきたんですw

438 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 20:56:40.57 ID:gN83Dx9P
着こなし0で近接は無理。火力上がった所で野垂れ死にだ

火力不足だと思うなら強化を上げて火力装備で固めればいいよ
神秘と回復あるんならLBかけて高ATK武器で技ぶっぱすればもう火力は十分だろ

439 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 21:03:26.64 ID:AG2XlGC6
サマルで火力を求められないこともないけれど、その分利便性や耐久度を諦めるのが必須
装備の影響も大きいしスキル制だから完全に万能にはできないよ

あとある程度まではACによるダメージ軽減量の方が回避での軽減期待値より大きくなるので
回避型で戦う場合も最低限の着こなしが無いとスキルコスト的にはかなり無駄
更に常時カウンターの侍で筋力とかまで削ったら戦える場所が減るだけだと思う

440 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 21:03:43.38 ID:YEuok9b2
>>438
ふむふむ。
サムライは諦めて今の構成を極めてみようと思います!
ありがとうございました!

441 :156:2011/12/03(土) 21:05:50.30 ID:y2299VrH
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j22J3I4C5j26EcEuKETJJLJ
よくわかんないから俺が神秘回復サムライやってた頃のもえかるくやるよ
強化ヴァルもにこでAC回避100超えとか楽しいぜ
知能低いのでアクセとかでカバーしてたが
闇ブロとかつけてフレバ飲めばGH支援くらいならできる

442 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 21:06:27.48 ID:y2299VrH
名前欄みすった

443 :名無しオンライン:2011/12/03(土) 22:22:08.95 ID:kZ2Wr5Pq
純粋な火力ageするなら筋力100だと思うがなあ…
拘りがあるならしょうがないな

444 :名無しオンライン:2011/12/04(日) 11:29:04.57 ID:Sd0EsG6/
ワラゲ行きたいんですが、盾はエルアンとコダチどちらが良いでしょうかね
ちなみにプレート着る予定で魔法もなにかとりたいので刀剣の単武器になりそうです
ネタっぽいのはわかっていますが、それでも勝算があれば
相性の良さそうな魔法とかアドレス頂けるとありがたいです

445 :名無しオンライン:2011/12/04(日) 12:52:10.86 ID:U2KU9gfE
>>444
盾に関しては>>430-433
相性がいいのは神秘だけどネタっぽさは無い
それが嫌なら好みになるけど破壊がわかりやすくていいんじゃない?

446 :名無しオンライン:2011/12/04(日) 22:49:36.76 ID:vIH6mXtQ
趣味キャラで考えた結果投げ単構成を作ろうと思うのですがこんな感じで雑魚狩り(少なくとも消耗品を買う金稼ぎ)
くらいはできるようになるでしょうか。
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 41
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 落下耐性 】 40
【 水泳    】 40
【 包帯    】 71
【 自然回復 】 40
【 盾      】 100
【 投げ    】 100
【 自然調和 】 40
【 取引    】 98

アスリート+バナミルでスタミナ回復、盾で防御とインパクト、距離を開けつつ戦えるので安全な包帯運用って感じです。
団子の種類の多さや投てき品の重さを考えて、テレポよりもバンカーのほうがいいと思ったので取引を取ろうと思ってます。
装備に関しては正直防御は盾任せなので着こなしで着れる範囲で見た目重視の性能度外視。
右手にカルツァバイブル、左手に盾で行こうと思ってるんですが、投げ単で消耗品などを買う金程度稼げるものでしょうか。
団子は定点で家に売っているところを何軒か知っているので購入、金属ナイフやトマホなどは
現在育てているジェネシスからマイペ輸送するつもりです。

447 :名無しオンライン:2011/12/04(日) 23:21:09.25 ID:o2WI11Nm
俺の経験から言えば投げ単は全くといっていいほど稼げないぞ
トマホは基本赤字、団子使用で雑魚相手なら何とかプラスになる程度
戦技なしならなおさらきついだろう
投げ単やりたければ稼ぎは考えずに、金を別キャラから回すつもりでやるべきだと思う

あとカルツァはリーチがほぼゼロなせいで
まともにロックタゲできないから注意な

448 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 00:45:58.46 ID:Qz6qYACI
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 80
【 持久力   】 80
【 水泳    】 100
【 包帯    】 90
【 弓      】 100
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 48
【 取引    】 90

タルパレのスクリュー引き篭もり用の構成を考えていて現在このような構成でやっているのですが
長時間篭るとなると矢、弓等の補給・修理が手間で下僕型に変えようと思っているのですが
調教と牙どちらの方が下僕狩りにむいているのか、また調和がいくつほどあればHPMAX近くで下僕に出来るか、などを
よろしければ教えてください。

449 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 01:15:07.01 ID:blrEi+J6
>>448

個人的にだが
タルパレスクリュー引篭もりならフォレスター構成に毛が生えた構成でいいと思う

具体的に調教、物まね、水泳、包帯ってかんじかな 
弓取るくらいなら全部使い捨てペットでいったほうが
いろいろ便利だよ テレポとか取引とれたら往復も楽だろうし

450 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 01:19:37.91 ID:PwzLe69r
>>448
その目的なら取引取った方が早いと思う

451 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 02:25:55.76 ID:gLcKztox
>>446
アスリート付けたいのは分かるが、戦技無いと低火力でもっとキツイと思う
あとせっかく着こなし41なので、
性能度外視よりもビーストテイマーとかフィヨ着ると普通に火力も出ていいんじゃないかな

452 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 14:20:36.52 ID:SGIezvpY
>>446
えるしってるか、団子トマホチャクラムはマイペに入る
だから取引より神秘でいい、んで着こなしもバトル装備くらいまで下げてセンギを最低80でもくらい取ると命中的に安心できそう

453 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 16:00:31.89 ID:HQeTWZGl
破壊ちょっと取ってレールガンとしょっちゅう間違えられるレールショットも使えるようになろうぜ!
邪道かつコスト重いがパイ投げもありっちゃあり

後、戦技なしは茨の道、バナミル使ってもスタミナきついと思うのでアスリートと包帯切って回復90と精神30ぐらい取れば良いのではなかろうか
取引も神秘で良いと思う
持ち歩くのって安いナイフ、威力のトマホ、相手に合わせた団子2種類ぐらいだろうし


454 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 21:19:37.74 ID:2KxLYz5T
試しにカルツァ装備して投げ単でノッカー狩ってみた。

筋力100
投げ78
戦技90

・       ヤングノッカー  ノッカー  ノッカーガード
スローナイフ      12本   11本      24本
鹿団子          4個    5個       5個

ミスザ以外は全部ヒット。KMはヤングノッカーでもかけなおした。
STはバナミルでなんとか。
>>446 投げ単にこだわるのもいいけど材料の確保ってことで
罠を取った方がいいと思う。


455 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 21:27:31.82 ID:tfhI8sri
>>446
参考になるかは分からないけど
うちのモニオが戦技90、筋力80、投げ80で森スプにスローナイフとライオン団子を投げた場合
B無し攻撃力37でナイフダメが13前後、B有り攻撃力61で24前後
B無し攻撃力29で物理7、魔法ダメ20ちょい、B有り攻撃力52で物理20前後、魔法ダメ20ちょい
トマホやチャクラムなら…と思うかもしれないけど戦技無し投げ単は言っちゃあれだけど金を捨て(ry

456 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 21:51:55.81 ID:BocR/eds
投げ単とは・・・夢を投げているのだ!!
夢なんてネズミーランドが金で売ってますがね・・・おや、誰か着たようd

逆に戦技持ちの武器使いが、合間に団子ぶつける分には安くて優秀なのかなあ・・・

457 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 22:00:20.34 ID:/XiTz1ez
>>456
棍棒と合いそう

458 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 23:34:57.59 ID:un65Pyqa
どうも446です。
予想外にたくさん意見もらえたのでちょっと練り直してみました。
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 42
【 生命力   】 80
【 知能    】 34
【 持久力   】 80
【 精神力   】 30
【 盾      】 78
【 投げ    】 100
【 罠      】 30
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 88
【 取引    】 98

思い切って包帯切りの回復取りにしてみました。
神秘取らず取引にこだわるのは、常にフルスクリーンのためマイペ一々操作するのが非常に面倒で、
さらに神秘を取るとレコ石づくりが我慢できなくなり金庫が破裂するまで各地の石を作ってしまうからです。
アスリを切って戦技90、盾はウォー盾リベンジ100%の78、ライオン団子あたりまでを自作するために罠30、
着こなしは42ですが多分スケールの36まで削って知能か生命あたりに振るかもしれません。

459 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 23:38:43.19 ID:un65Pyqa
あとこれはスレチかと思うのですが>>447さんが言う装備のロックタゲって、
装備している武器によってロックタゲの距離が変わるってことですか?
もしそうなら普段は弓持ってて盾はマクロで持ち替えるようにすれば、
ロックタゲの距離が弓の20〜になって投げには便利なんでしょうか?

460 :名無しオンライン:2011/12/05(月) 23:46:08.47 ID:218uLQ8Q
ロックタゲの距離は伸びるけど射程は変わらないよ
便利だけどネ〜

461 :名無しオンライン:2011/12/06(火) 00:37:05.83 ID:ke2V8RhV
>>458

ほぼ固まってそうだけど454の補足。
レコ石の理由はあるだろうけど狩り場がかなり限定されるから神秘の方が絶対にいいと思う。
多分バンカーで篭るようなとこに狩りいくのはキツすぎる。

生命40の弓アサシンでやったけど鹿団子で被弾がなかったから
生命・着こなし・盾は削ってもいいかも。
あとミーリム難破船でラットボーン・スローナイフGETのために
罠は高めにって感じで、自分がつくるなら多分こんな感じ。
投げより罠の方が高いって大問題だけど、応援だと思ってもらえれば。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fk2K3I4B5IoGzPASCKEJLGMW

462 :名無しオンライン:2011/12/06(火) 02:51:54.53 ID:CbkWFy9o
>>458
うちのもにこちゃんは以下のスキル構成だけども
お金稼ぎはライオン団子もってトレント狩りだけだよ
団子を自作するならば、消耗品分ぐらいなら稼げるかと

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3J4B5I6KzPAKKULU

463 :名無しオンライン:2011/12/06(火) 03:34:12.96 ID:XKop666j
切る優先順位は取引、次に盾。どちらも0で問題ないよ。
むしろ物まね48?の案山子のほうが盾より使いやすいはず
案山子→バルドス団子。

少し投げ単から外れるけど、戦闘技術を強化にして、
素手90以上、精神100、知能そこそこでアクムレイトマナという手もあるよ。

464 :名無しオンライン:2011/12/06(火) 19:38:33.33 ID:r5q5HCMR
近接魔法一通り体験してみたから乱獲罠師をやってみようと思うんだけどこんな感じなのかな?
【 筋力    】 80
【 着こなし  】 71
【 生命力   】 93
【 持久力   】 90
【 薬調合   】 100
【 盾      】 100
【 罠      】 100
【 物まね   .】 78
【 自然調和 】 40
【 取引    】 98

長く狩場に引き籠る予定なので取引で補給物資の管理と戦利品の保管、敵集めて罠設置して盾で
その場に敵を釘づけにしていればいいのかな?
あとこの構成だと筋力が上げられない気がするんだけど、先に刀剣とかで他と一緒にある程度(50とか60位?)まで上げて、
タイタンでダブチケブーストで一気にやってから刀剣下げるとかでいいのかな?

465 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 01:17:21.58 ID:Obbc9Is4
>>464
PREなら抵抗なしの罠牙がいいんじゃないかな。
抵抗→取引で問題ないはず。マスタリーはつかないけど。
筋力は50とか60でいい、取引あるならなおさら。


466 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 01:24:26.37 ID:idAlxk7N
>>464
筋力は40くらいでも何とかなるよ。右手にボルケとかおもちゃのけん装備できるし
とりあえず回復手段が調合だけだとコストがかかるから回復魔法にするのがオススメ
あとBOMマスタリやタゲ切りよりも回避と抵抗があると便利
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1j22K3K4fk5J6B8EzoGCKJKRJ

467 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 06:53:58.10 ID:WaHGrTvx
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J3F5H8EgKhKjKlKuj2GSLFQLRL

【 筋力    】 90
【 生命力   】 50
【 持久力   】 70
【呪文抵抗力】 40
【 収穫    】 100
【 釣り    .】 100
【 料理    】 100
【 醸造    】 100
【 刀剣    】 56
【 物まね   .】 78
【 神秘魔法 】 50
【 暗黒命令 】 8
【 取引    】 8

材料集めと料理醸造が目的です
気になってる点が
ATHマスタリがないためSTの減り具合が心配
地下水路やその他アクティブMobのいる場所での収穫は可能か

今まで戦闘系しかしてなかったので生産はなにぶん勝手がわかりません
よろしくお願いします

468 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 07:00:10.64 ID:28Fpfx+s
>>467
別にバナミルとか飲めばSTは問題ないよ と言うか休憩挟んでも良いし
あと8止めじゃだめ スキル1+8=9で10割だよ

469 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 07:03:12.61 ID:o260/e33
ビジボとイチゴミルク用意すりゃ大丈夫じゃない?地下水路とか
その構成で絡まれたら死ぬか逃げるかしか無いけど

アスリ無くても自然回復40程度にイチゴミルク飲んでおけばスタ
ミナ切れることは無いと思うし、速度装備を調整すればいいと思う

移動をホームキー依存にすれば結構削れるし

470 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 07:20:58.75 ID:WaHGrTvx
レスありがとうございます
この方針で育てみます

471 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 14:24:35.85 ID:8ZYc0a6M
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5HdKoGwKzoGFPSJ

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 91
【 生命力   】 100
【 持久力   】 70
【 自然回復 】 100
【 薬調合   】 60
【 槍      】 100
【 盾      】 91
【 酩酊    】 48
【 シャウト  】 90

preメインでソロもできるデュエリストを目標にしています。
近接で戦闘技術切る構成はかなりきついでしょうか?

472 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 14:29:37.07 ID:GogY7phE
>>471
戦技キャラいるなら、一切戦技使わずに戦ってみればいいんじゃね。

473 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 14:57:28.66 ID:CXfGRTIj
>>471
戦闘技術100が攻撃力+25とアタック10%短縮と命中40%、さらに盾した時にスタミナ回復

つまり普通の人が70与えるとこを50しか与えられないし、回避100の相手に3〜4割ミスる
大物相手は、一人前の脳筋と比べて下手すると半分ちょいに落ち込む可能性もー
回避を下げるシャウトは時間が短いらしいし命中カバーするの大変かも。

盾を使うならスタミナ補給も大事だし、素直に戦闘技術を入れるようにしてみては?

474 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 15:09:34.00 ID:s1CaKHyp
>>471
問題無しです、戦技無しでもシャウトがあれば十分命中します
攻撃速度は速い武器で手数で稼ごう!

475 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 16:19:20.82 ID:0VYxDEhX
>>473
書き間違えだと思うけどKMの命中上昇は%じゃなくて固定。
戦技90で命中40くらいあがるから武器スキル100って考えれば
あってはいるけどちょっと気になったのでつっこんでみた。


476 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 17:16:13.46 ID:CXfGRTIj
ごめん間違えて%つけてた。どうしてこうなった!

477 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 18:52:14.70 ID:3jhxmd6N
盾90↑だとアホみたいにディレイ短くなるからシルガとたまーにスタガぐらいで十分攻撃を受けられるから
スタミナ消費はソロでも微量。その自然回復と調合なら問題ないかと

問題はやっぱ命中だなあ。命中装備で補うにしてもきつそう

478 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 19:27:04.81 ID:Y5zRhV+z
初期投資かかるけど調合酩酊削って戦技いれて、
ラッシーとHP回復Buffある装備にトレハンの槍を使うのも有りだと思う

手数早い武器使ってもこの構成は回避が無いし、
盾技中に何かはディレイ回復するだろうから差し込む技には困らないっしょ

479 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 21:14:54.74 ID:XGZf8+jD
酩酊48、持久力2、自然回復10、調合30もしくは調合20筋力10削って戦技90は欲しいな


480 :名無しオンライン:2011/12/07(水) 23:25:22.44 ID:s1CaKHyp
自分はこれと似た構成で宮殿行って第一線の活躍できてますよ
戦闘技術は無くてもいける!

481 :名無しオンライン:2011/12/08(木) 01:25:29.51 ID:TFVyfPce
普段使いの問題でしょ
戦技無しとかDKやバジ程度にすら命中ストレスありそうだし
宮殿で戦技も抵抗も無いキャラが活躍できるなら宮殿エリート様なんて言葉も無い訳で…

482 :名無しオンライン:2011/12/08(木) 02:48:14.17 ID:C9lRDdDA
抵抗100振ってても立ち回り糞の自称宮殿エリートより
普通の狩り構成でもドラスケレランBuffで死なない範囲の立ち回り出来てるほうが役立てるけどね

483 :名無しオンライン:2011/12/08(木) 03:27:56.94 ID:8AaLaFAU
バジはともかく、DKは戦技なくとも盾さえあれば楽だがなあ?
宮殿は立ち回り次第でいける人がいるかも程度だとは思うが
一般的にはそれだときついだろうかと

484 :名無しオンライン:2011/12/08(木) 06:40:19.53 ID:65fQZgCX
>>482
そういうのは即死し始めると連続で死ぬから結構ゴミになるのが早い
しかも、スキル構成的に今後強くなる事も無いので結局特化を支援す
る事になる

485 :名無しオンライン:2011/12/08(木) 06:54:10.05 ID:8AaLaFAU
そこそこ無駄がない構成とはいえ、複合三次のデュエに
盾に戦技に回復手段に抵抗考えるってのがムリな話ではある

486 :名無しオンライン:2011/12/08(木) 09:26:09.90 ID:UNro56LW
前線はジャスタン、火力は銃や弓、魔法にでも任せて
歌ったり叫んだりしてるくらいでいいよな。
あと骨処理とか。

487 :名無しオンライン:2011/12/08(木) 09:58:36.54 ID:8AaLaFAU
そもそも相談主は宮殿なんて一言も言ってないしな

488 :名無しオンライン:2011/12/09(金) 10:41:21.38 ID:YrxTx0t+
pre専死体回収兼パニ

【 筋力    】 30
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 58
【 回復魔法 】 98
【 神秘魔法 】 78
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 98

死体回収(コープス・アルター・リザ)ができて、狩りでそこそこ使い物になれば
いいかなという感じです。狩りはノッカー集落等を考えていますが、
種族がエルモニーなため魔力が95しかありません。不足でしょうか?
また、知能も50では厳しいか等、魔法職が初なのでよく分かりません。
アドバイス頂きたく思います。よろしくお願い致します。

489 :名無しオンライン:2011/12/09(金) 10:54:21.82 ID:3tAoqgpH
>>488
モニでも十分、装備食事ホーリーブレス入れて魔力180もあればボスクラスでも特に困らない
知能も最初は多めにしておいて慣れてきたら下げるといいよ
闇ブロミルクティーあればMP150〜160ぐらいで余裕です、逆にそれでMP足りなくなるぐらいならコンデマナプレとかMP管理を見直したほうがいい

490 :名無しオンライン:2011/12/09(金) 10:57:09.01 ID:3tAoqgpH
>>488
ごめんノッカーって見落としてた
昔魔力120ぐらいしかない賢者で人参狩ってた事あるから、低魔力でもそんなに気にする必要ないよ
あればあっただけ楽なのは確かだけど

491 :名無しオンライン:2011/12/09(金) 11:13:54.00 ID:YrxTx0t+
>>490
なるほど!ホーリーブレスいれてちょうど120くらいでした。
着こなし0なのもパニ切れした時不安ですが、なんとか運用してみます。
ありがとうございます。

492 :名無しオンライン:2011/12/09(金) 12:13:22.72 ID:aG/KZmsq
どうしてみなさん1キャラ前提なんでしょう。戦技なしってのはメイジキャラでバフかけるんですよ?トランスフォームかけたら最強でした。

493 :名無しオンライン:2011/12/09(金) 12:17:19.46 ID:kjxFRx5s
えっ? ああうん、うん。 すごいね!天才じゃない!?  トランス自分専用だけど!

494 :名無しオンライン:2011/12/09(金) 13:18:51.41 ID:f3XTQgdT
知ってました。試しただけです。だろ。
なんで今この流れになるんだよ。

495 :名無しオンライン:2011/12/09(金) 13:33:15.67 ID:3tAoqgpH
2PCモーフ君はもう賞味期限切れだろ・・・
面白くないから新しいネタ考えておいでよ

496 :名無しオンライン:2011/12/09(金) 13:49:33.42 ID:34F0mEee
知ってましたよ試しただけです。

497 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 00:06:00.52 ID:3HhFhN7G
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 90
【 包帯    】 90
【 盾      】 71
【 罠      】 100
【 戦闘技術 】 48
【 取引    】 90

Pre金策の罠狩り用で回復手段が包帯だと厳しいですかね

498 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 00:07:41.60 ID:oZQHhH1c
>>497
包帯は調合にすべき

499 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 00:47:47.40 ID:tkieAGin
>>497
狩場によってはいけなくも無いけれど難易度が跳ね上がるし、
盾貫通が多い場所だとかなり無理くさくなる

500 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 01:01:16.57 ID:3HhFhN7G
>>498-499
金策キャラなんでケチろうと思ってましたが調合のが無難そうですね。ありがとうございました
もう一つだけ質問よろしければここから回避切って着こなしに回してトール運用にすると
使い勝手悪いですかね?

501 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 01:21:50.82 ID:UeqL5SYA
>>500
トール重いしそれだと罠切って武器持った方がいいと思う

502 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 01:35:25.38 ID:HF5+d8kz
そして出来上がるジャスタン

503 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 01:40:19.69 ID:3HhFhN7G
>>501
重量考えてなかったですね。取引あっても呼び出し回数増やしたら本末転倒か
このままのが運用しやすそうなのでこれ目標に頑張りますわ。ありがとうございました

504 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 03:47:03.56 ID:wpaLLHw4
warでもpreでも金策にボス戦と大活躍なジャスタン!!

505 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 09:18:24.39 ID:2F3Xm+l0
>>497
みんな取引90とか言いつつ上がれなくて挫折

506 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 14:23:55.70 ID:vUkJ2sTs
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0G1F3F4F5F6FbJuJBJMJNJQJ
Preでほどほどに楽しめるネクロマンサー+イビルナイト構成を考えてるのですが・・・。
ここはこうしたほうがいい!!とか夢見てんじゃねぇ!!とか何卒ご教授お願いします。
【 筋力    】 60
【 着こなし  】 50
【 生命力    】 50
【 知能     】 50
【 持久力    】 50
【精神力    】 50
【 死体回収  】 90
【 刀剣     】 90
【 牙      】 90
【 召喚魔法  】 90
【 死の魔法  】 90
【 暗黒命令  】 90

507 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 14:31:07.31 ID:UeqL5SYA
やりたいことが分からんとへーそうで終わるんだが

508 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 14:44:26.96 ID:vUkJ2sTs
ごめんなさい・・・。

509 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 14:59:36.61 ID:jIFIxehg
何でもできるけど、直ぐに死ぬからPTのお荷物的なポジション狙ってるなら
そのままでいいんじゃね?

510 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 15:31:46.37 ID:7iJ9+8r0
何を目指してるか全く解らないってのも逆に新鮮だな…
なんでもできそうに見えて回復手段がほぼ皆無だし

511 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 16:13:21.97 ID:QhEh6PT3
>>506は戦闘キャラ作ったことないのでは?
とりあえずその構成目指してやってみればいいと思うよ
まずは体で感覚をつかむのが一番

512 :名無しオンライン:2011/12/10(土) 17:04:01.32 ID:2F3Xm+l0
>>506
パフォーマンス入ってないけどいいの?
Preキャラはみんなパフォ100無いとダメだよ?

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