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【論説】 「日本の強みであったハード製作技術は『時代遅れ』。このままだと日本はどんどん貧乏国になる」…中国人経済学者★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/10/14(木) 07:01:34 ID:???0
★日本の「強み」は時代遅れ、ドイツを真似て方向転換を=有識者

・中国網日本語版(チャイナネット)によると、中国人経済学者の謝国忠氏は鳳凰テレビ
 10月10日放送の番組「財経点対点」に出演し、「日本が競争で優位に立てるのは、
 製品の精巧さにある。自動車業界でも電子業界でも日本はその技術で飯を食ってきたが、
 市場も技術も発展し、そのような技術は必要のないものとなってしまった」と発言した。
 以下は謝国忠氏の発言より。

謝国忠:日本の問題はただ単に原材料の供給源だけではない。もともと資源が乏しい日本は
 敏感になっているが、中国のレアアース輸出の制限は日本にとっては最重要ではない。
 問題は日本の得意分野にあり、日本が競争で優位に立てるのは、製品の精巧さにある。
 例えば、押しボタン一つ取ってみても、日本はすべてのボタンの部品を精巧に作る事ができ、
 何度押しても壊れないような品質に仕上げる事ができる。それこそ、日本がもっとも得意とすることだ。
 自動車業界でも電子業界でも日本はその技術で飯を食ってきた。しかし今、市場も技術も発展し、
 そのような技術は必要のないものとなってしまった。iPhoneを例に挙げてみれば分かるように、
 ボタンなんてないも同然だ。アップデートも全部ソフトウェアで解決でき、ハードウェアは重要で
 なくなってしまった。ソフトウェアが主流になると、それはアメリカの得意分野だ。日本はソフトウェアの
 業界では出遅れているので、その分野では食べていけなくなってしまった。(>>2-10につづく)
 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1013&f=business_1013_169.shtml

※前:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286966894/


2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/10/14(木) 07:01:48 ID:???0
>>1のつづき)
 まず電子業界で言えば、日本の電子技術は元来すばらしいもので、3Gテレビの
 開発にも成功したが、3Gテレビはあまり注目されていない。それは人びとの関心はモバイルや
 インターネットに向けられていたからだ。家族が皆リビングに集まって1台のテレビを囲んで見る
 時代は終わった。今の家族は誰がどこにいるのかも分からず、皆それぞれ、何かしらを手に
 持って見ている。消費の形そのものが変わった為に、どんなにすばらしい製品を作っても、
 ニーズに合っていなければお金は稼げないという事だ。

 次に自動車業界はどうか。日本の技術は失敗や間違いを許さない厳しいものだ。例えば、
 生産ラインで、誰かが問題を発見すれば、すべての生産ラインは中断し、逐一改善をして
 いかなければならない。絶え間ない改善のおかげで、日本の車は長い目で見れば、ほかの
 どの国の車よりも遥かに質が良い。

 しかし、自動車の技術は他の国も追いつけるものだ。アメリカと日本の車の質の差は
 それほどなく、ヨーロッパにも性能という独自の強みがある。ヨーロッパの車は性能と
 乗り心地にこだわっており、この点では日本よりも優勢である。

 このように、自動車と電子の両業界のプレッシャーがあるにもかかわらず、日本はまだ
 軌道修正を行なっていない。日本もドイツのように方向転換をしていかなければ、
 どんどん貧乏な国になっていく可能性は高い。(以上)

3 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:02:21 ID:PX5TpC/x0
日本崩壊

4 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:02:58 ID:gu5ptZXR0
大丈夫だ。問題ない。

5 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:03:40 ID:xUmfttBY0
ソフトウェアを土建屋システムにしてしまった官僚やNTT、大手メーカーの罪は大きいな
あらゆる分野で高齢者に権限が集中してる弊害が今になって致命傷になってしまった

6 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:05:15 ID:Mt0b7RXk0
技術を外国からのパクリ専門で成長した盗人国家の学者が何を言う。
説得力が全く無い。

7 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:05:34 ID:qT/bJfK50
割とまともな指摘に見える。
ソフトウェアが発展しないのは技術者が余りにも軽視されすぎてるから。

8 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:05:55 ID:3Mie3AqC0
確かにソフトウェアを蔑ろにした罪は重いが
ハードが不要になるとは思えない
粗悪なハードは生命の危険にも直結する

人命が安い中国だからこそそう言えるのかも知れない

9 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:06:27 ID:abY4rWmS0
iPhoneで宇宙に行けるか
iPhoneで核を落とせるかw
このぐらい為にする駄目呼ばわりをしたがられる国も珍しいなw

10 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:06:57 ID:fdHs3b0+0
中国のくせに正論

11 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:08:45 ID:ERQuLT1qO
くやしいのうwww
としか出来ないのがくやしいな。
ここで中国批判しても論は動かんしな。

12 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:09:21 ID:Mtde6QLT0
幾らソフトが優秀でも、ハードが糞だと意味がないのに気づかないのかい?>謝国忠

>自動車の技術は他の国も追いつけるものだ。アメリカと日本の車の質の差は
>それほどなく、ヨーロッパにも性能という独自の強みがある。
はい?
ホントに支那畜の有識者()笑は無知ばっかなんだなw

13 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:10:20 ID:R9fCx6ek0
>9

中国は有人宇宙飛行をやってるし、核も落とせるけど
日本はどちらも出来ないからね。

14 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:10:48 ID:lJ+HTCCL0
確かにね
正直将来が不安
お先真っ暗です

15 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:11:32 ID:5HhJFTwL0
3Gテレビって3Dの次のタイプか?

16 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:11:46 ID:/wNpr/050
>>12
だから今のハードはそれなりの糞でない仕様をもってるでしょ。文章読めないの?

17 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:12:26 ID:HL7YsRO+0
コピー元をドイツに変えるのか。
日本にとっては良いことだ。

18 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:14:17 ID:PYTyDLyt0
中国には安くモノ(製品・原材料)を売る以外の特徴があるのですか?
なぜ日本の技術をそんなに欲しがるのですか?

19 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:15:11 ID:kTVKKJl50
盗人猛々しいとはこのことですねw

20 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:15:13 ID:EIJx3AZL0
下等民族のチャンコロが言うな
ぶっ殺すぞ

21 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:15:51 ID:5HhJFTwL0
このアナリストが馬鹿のは
日本の製品と日本の技術を混同して書いているのが
事実と異なる所。

日本は経営者ば馬鹿だから過剰機能で失敗している。
トップが腐っているのが日本で、作った無駄な製品で
どうでもいい機能を付ける程度の発想。

研究はしたけど使えないなら機能をばっさり切って製品化するのができない。
よって、かならず最新機能(不要)がついてそれにどうでもいい機能が
デコレーションされる。つまり見栄で作っているのが売れない原因になっている。

それと時代遅れってのは別な話な。



22 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:16:42 ID:R/etUjSs0
>>1
はいはいその通り、技術も金も、もう日本に頼る必要ないね。
今でも国民から笑われてるんだから

中国?求了? ?
(中国が要請したのか?)

"?中国政府?求" ? 不会?
(中国の要請?ウソだろ。)

?中国政府?求,???没志气??气死我了
(誰がそんな根性ねえ事やってんだ?ムカつくぜ。)

? ?中国政府?求 看到?句?没,无?了
(中国の要請って・・眩暈してきた・・)

GDP不是就要全球第二?,怎??要?人来捐???
(中国はGDP世界第二位なんだろ。なんで他国から金もらってんだ?)

中国叫日本??,日本不敢不??
(中国様が金よこせって言ってんだ、日本は当然払うわな。)



23 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:16:57 ID:o9SDqksAO
じゃあODA止めないとな
貧乏国になるのは嫌だし

24 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:18:32 ID:0Mr8ND1O0
ハードウェアをきっちり作らんとタッチパネルだってあさってのところで反応したりすんじゃねーの

25 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:18:47 ID:57eUt7DuO
日本の技術の真骨頂って
職人が金づち一つで平らにするみたいな
コンピューターとかじゃないな

26 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:19:23 ID:fCQ3c0Xk0
じゃあ機械類の中共への輸出を全面禁止すればいいんじゃね?

27 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:19:24 ID:5HhJFTwL0
日本の馬鹿な所は、無駄に製品を作りすぎること
先ず、大幅なリストラを行う事。
そして、製品サイクルを長くする事が大事だね。
季節に合わせて出すのも時代に合わない結果になるし
無駄に出す事で収益性が悪化している。

季節季節に足すため。旧モデルが値崩れする。
このサイクルがを断ち切る事がシンプルな製品が成り立ち
しかもコストの削減に繋がる。

社員を切って製品の数を減らせと
これで競争力が産まれてくる。

28 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:19:27 ID:C74rsgDQ0
そこそこ性能が良くてそこそこ壊れにくい位のは他でも作れるようになってるし
昔と比べるとハードでの差別化が難しくなって来てるのは確かだろう

29 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:19:41 ID:Mtde6QLT0
>>16
いや、信頼性の話なんだが・・・

30 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:19:55 ID:qT/bJfK50
>>21
正直俺にはお前のほうが馬鹿に見える。
どうして必要のない機能をつけるかって見栄な訳ないだろ。
何らかの不可価値で勝負しないと値段競争で勝てないから。
あまり必要ないと分かっててもつけるしかないんだよ。


31 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:19:58 ID:Qfo/EuXd0
中小企業が持っているトップ技術って
ジジイの熟練技だったりするから
そういう意味では確かにこの先ヤバイんだよな…

32 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:20:51 ID:Z3M1BATD0
集積回路が発明されて、抵抗が無くなると言われた。
マイクロコンピューターの出現で、ハードが不要になると言われた。
現実には排他的な関係ではなく互いを補完しあって共存している。
日本人は物作りを美徳としているので、実体が見えにくいソフトウェアーには
とっつきにくい。

33 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:21:58 ID:+bJvf+BY0
ハードもソフトもパクってなんぼの中国

パクる技術だけは世界一ですね^^

34 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:22:04 ID:U1hlepSVO
>>21
だよねえ。
でも経営、企画の奴らが>>20みたいに反省しない馬鹿ならお先真っ暗。

つかこのスレで「中国だから」「中国よりマシ」で叩いてる奴らは過保護母並みに国に有害。

35 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:22:27 ID:AfQ4pU7c0
もっと日本の政府が仕分けしないように危機感を煽って
日本人が言うより外国の方に言われた方が真剣に考えると思うから
技術にお金をまわそうよ

36 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:22:36 ID:C74rsgDQ0
まぁタッチパネルが有るから精密なボタン作れても意味無いってのはどう考えてもおかしいが
タッチパネルにだって精度や壊れやすさの問題は有る訳だし

37 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:22:57 ID:ap6mzvQyO
機械製作こそ、国力なのにww軍艦だってハードだ

38 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:22:58 ID:HgKjZ1o60
パクっといて、「オマエん所の技術大した事ナイアル」
ですね、解ります。

39 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:23:12 ID:uOZ35TEc0
中国って、いまだ日本に劣等感をもってるんだw

いいかげん
中国は日本に戦争で負けたことなんて忘れろよw
あれから何十年たったとおもってんだよ
日本に戦争で負けたのがそんなに悔しいのかね?

日本が中国に戦争で勝ったから日本人が優秀で
中国が日本に戦争で負けたから中国人が劣等だなんて
思ってる日本人はいませんよ。

中国人は日本人へのコンプレックスを捨てて自信を持ちましょう。

昔、中国人は満州で日本帝国の威を借りた高麗棒子の朝鮮人に棒でブッ叩か苛められていた弱虫だったけど

今は、あなた達中国人は間違いなく韓国人や北朝鮮人などのFUCKING GOOKよりも
優秀なのですから。



40 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:23:14 ID:f3M9Ma0xO
日本の強みは豊富なアイデアと応用力とスピードだよ
これからの日本は、ここを重点的に伸ばして商業化して行けばいい
日本は国を挙げてもっとクリエイティブにならなきゃならん

41 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:23:13 ID:nEmv/LXP0
忠告乙。
日本人は反省の民族だから、こと技術に関してはどんどん現状打破して発展するよ。
ほめられてる間が一番危機。

42 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:23:41 ID:5HhJFTwL0
>>28
90年代にくらべると
00年代の製品はコスト削減の影響で壊れやすくなっている。
中身が分業している為だが、
例えば電源部分は日本で製造しなくなっている。
パソコンで言えば電源ユニッは100%中国製だろ
早いと2〜3年で壊れれるだろ。

機械もの減ったけどキアが金属からプラになった為に
壊れるのが増えている。
壊れて改良すればいいだろうが、時代がモデルチェンジするので
改良のノウハウが蓄積されずに同じ間違いを繰り返す。
ソフトで応力設計するがそれで作った製品のフィードバックする部門は
必要ではないかと思うな。

43 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:23:56 ID:AuPZq5QYO
こういうまともな指摘ができる人間がいるなら、そのうち民主化しそうだね。
民主化する前にクーデター起きそうな気もするけど。

44 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:24:20 ID:NbSDBS4/0
温家宝が池田大作に頭を下げに来たのはw
日本の環境技術と資金が目当てだったんだがのう(^o^)

45 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:24:41 ID:SbapSJTY0
>>1
日本の特許出願数はドイツの倍の約3万件で、世界2位。
ドイツのように方向転換って意味がわからない。

ソフト面にしたって独力でOSやCPUを丸々開発出来るのは、アメリカと日本を除けば幾らもない。
ゲーム分野では未だに優勢だしな。
それに日本車の有利な点っつーのは安全性と燃費でしょ?
日本が落ち目なのは円高が原因。

円高基調が始まった90年代から、日本は規格制定に注力してライセンス料などで利益を稼ぐようになった筈だが。
代表的なのがSDカードを含めたメモリカード分野。
中国も後追いして無線LANやらDVDやら独自規格やら特許やらを連発してるようだけどね。

どうもこの中国人、世界が見えていない。


46 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:25:04 ID:HMIZr3X80
ガキの頃、太極拳やってチャリ乗り回しててるような奴らにこんなこと
言われる日が来るとは夢にも思わなかったぜ
今の日本人は、あの頃に日本車をハンマーでボコボコにしてたアメリカの
自動車会社のおっさんとかぶるな

47 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:25:11 ID:cnfW42ff0
>>35
日本と日本人のための政治をする人を選ばないのもまた日本人だけどな
みんな自分が生きていくのに必死で政治に興味なさそうだし

48 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:25:25 ID:xxdgS2Mq0
>>1
シナ人の学者って白痴だね。だから、基地外シナ人が外国に逃げ出して
いるんだね。

49 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:26:05 ID:sYEes7kO0
>>27
正直なところ本当にサイクル早いのはPCや携帯とかその辺ぐらいで
実際の進化はそこまで早くないものもある
どうみても多少の不具合改良+見た目ちょっとだけ変えただけなのに新モデルでございなんていうものも結構見かける

50 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:26:17 ID:w21mCqPo0
>>30
でもさすがにLEDのバックライト液晶テレビの発売で先を越された時の
シャープなんかの経営陣の言い訳はいただけないw
確かにシャープは従来のバックライトで電力の低減は出来ていたのだが、
素人が考えてもまだこれでいいやなんて考えてたのは馬鹿杉。

51 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:27:14 ID:5HhJFTwL0
>>32
それは違うぞ、
今の技術革新はアナログの徹底的排除による。
進展であって、技術の切り捨てになっている。
例えば、USBワンセグって3000〜7000円だろ。
ところが同じようなものでUSBの音声のキャプチャーになると1万超える。
昔ビデオはアナログなのでビデオ信号を扱う場合高価になる傾向があったろ
ところが、アナログを一切経由しない為にコストダウンが可能になっているが
使われるところが減っているが、これに使われてきた技術的は不要になった訳じゃない。

こそを勘違いしている。

52 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:28:11 ID:WBhOE0PZO
日本は終了しました。これからは中国の時代。
だから日本にいる中国人は中国に帰りなよ。

53 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:28:28 ID:Acs/OpUWP
タッチパネルも精密なハードなんだけど……

54 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:28:34 ID:1jZBgColO
こんなだから中国にプラント物発注できないんだよな
非常停止とか火災報知器とか
抜いちゃいけない手を平気で抜く
手直し工事で発生する費用で結局赤字になるんだ

55 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:29:32 ID:J0FgYyvY0
LEDバックライトってなんかそんなにすごいことなの?

56 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:30:29 ID:5HhJFTwL0
>>52
中国は高齢化社会になって
中国共産党が倒れる。

中国に法律が存在しないので無法地帯なんだ。
政府の間違いは存在しない。中国の政策の間違いは
中国が潰れるしかそれを正せない仕組みになっている。
よって近い将来潰れるしかない状態だ。

57 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:30:40 ID:amq6yuAp0
中国人に言われたからって、そこで思考停止してるなよ。
事実は事実だろ。


58 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:31:06 ID:0N4FqvOlO
経済学者ごときが科学技術の何がわかるのか

59 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:31:59 ID:w21mCqPo0
>>55
凄く無いのに先にやられてどんどん台湾・韓国にやられたんじゃないかw

60 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:33:07 ID:5HhJFTwL0
>>55
凄くない、日本の技術で成り立っている。
CCFLランプからLEDになった訳だが

LEDは数が多いので発光に斑が出るのでバックライトに向かない。
それを可能にするには高分子による拡散が大事になる。
光を拡散させる事で斑をなくす。
家電に思えるが、基礎技術は高分子化学で成り立っている。

61 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:33:22 ID:sYEes7kO0
>>55
まぁ青色LEDができた時点でそこに行き着くのは自然
そんな凄いことではなくなったな

62 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:35:01 ID:YJEGQf/NO
で? ここで中国叩いてるやつは、何の技術を持ってて、日本に
どんな貢献をしてるの?

答えてみろよ

63 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:35:01 ID:1jZBgColO
精密な物作りが時代遅れと言ってんのか?
これ以上雑なことするようなら衣料品も発注できんな

64 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:35:18 ID:w21mCqPo0
まぁ、コンデンサ一つとっても信頼性は相当違うんだけどな。
PC自作やってる人なら分かると思うがw
安物電源とか特に、品質の悪いメーカーのが採用されてると地雷扱いされるな。


65 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:35:23 ID:bUM6tDNe0
というかこの手の文章って中国人が書くよりも大分前に、日本人が書いていたような
先進技術に関する蓄積という面を無視して、「ハードなんてどこでも作れる」とか言ってたの
そんなの、作る製品のレベルによるだろ

例えば電気自動車も「モーターとバッテリーをポン付けすれば良いから、中国有利」とかいう意見もあるが、
先進国の要求水準を考えると、そんなレベルじゃダメだろう
航続距離にしても優れたエネルギー効率を考えても
回生ブレーキが使える頻度や走行パターン毎のバッテリー負荷がどのぐらいかを一番知っているのは、
おそらく世界の中でもトヨタがトップレベルだろ
客に買わせた何十万台というハブリッドカーを通じて、データを回収できる訳で
これもまたソフトである
で、そのソフトを使って動かすバッテリーやモーターというハードにおいて、低レアメタル化を研究しているのもトヨタ

66 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:35:31 ID:2FAFqqzRO
話は変わるがiPodとSONYのをみてきたんだけど
SONYはデザインいいのに
SONYってロゴのデザインがとんがってて微妙だった。
あとSONY最大の欠陥はiPodは20時間再生できるのに
SONYはたったの10時間再生だった

なんで日本の電池の持ちが悪いの?
ぼったくるために電池しょぼいの使ってるんだろうか

67 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:37:31 ID:S+1saUVf0
中国人にiPhoneはムリだろうなぁ
まだ、ボタン操作の国だからなぁ

68 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:38:41 ID:amq6yuAp0
>>66
今のウォークマンの電池ってそんなに持たないの?

むしろiPodより電池が持つって事と、音が良いって部分が売りだったと思うのだが。

69 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:39:32 ID:R/wj2ggGO
確かデータでは日本企業が海外に輸出は激減してるが‥‥日本企業が海外に進出投資した収益を日本に送金してるのは激増して逆転してるから。

金で換算すると日本に入るお金は増えてる専門家は日本は雇用形態の転換期に入ったんではないかって状況らしい。


70 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:39:54 ID:5HhJFTwL0
初期の頃のLEDバックライトは光の拡散が出来なかった為に
厚みがあった。

これ海外版のNECの液晶ディスプレイ
http://www.prad.de/images/monitore/nec-lcd2180wg-led-vs-lcd2180ux.jpg
薄い方がCCFLで厚い方がLEDバックライトの初期型



71 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:40:46 ID:QELE8uaH0
そんな、自分の心配してくださらなくて結構ですよ。中共さん。
放っておいても、経団連の馬鹿が技術に熨斗つけて、そのうち持っていきますから。

72 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:41:23 ID:TXmYGzsq0
確かに日本はアホかも知れんが?支那に言われる筋合いはない!
というか、経済学者なら自国の心配をチャンとしろよ!!
チャイナリスクの意味を歴史的に検証して、警鐘を鳴らすとか真面目に仕事しろよ

支那では天皇以上の存在だった毛沢東が何したかとかさ!
馬鹿過ぎて、生めよ増やせよ路線を走り、人口が爆発
食料が足らなくなって、農業政策で大失敗して5000万人も餓死者をだしたんだろ?w
馬鹿1人のせいで、何千万人も見殺しにしてしまうアホな国のくせに・・・

そのつけで一人っ子政策みたいなアホな政策を取らずを得その内若い労働力が球速に枯渇する
まともな指導者なんて、せいぜいケ小平だけ
今の政権もアホばかりwww

73 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:41:58 ID:QEtIoAfFO
中国でiphoneの偽物うってたよ

74 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:42:25 ID:5HhJFTwL0
携帯用は画面下からチップLEDでバックライトにしている
これはCCFLと同じ方式であって、薄型LEDバックライトは高分子化学で成り立っている

75 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:42:51 ID:IUiKH7y90
>>66-68
NW-A840シリーズ ポータブルオーディオプレーヤー WALKMAN “ウォークマン” ソニー
音楽連続再生約29時間(*1) 、ビデオ連続再生約9時間(*2)
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-A840_series/feature_5.html#L2_590

76 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:43:19 ID:lbUuJ3py0
そういう認識でいてくれるうちは安泰。

77 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:43:25 ID:7E+eEwXj0
漢字パクってサーセン


78 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:43:30 ID:r2epQtR50
ハードの開発技術をタダで手に入れたいのですね。
分かります。

79 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:43:42 ID:/4vDjOHq0

62 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:35:01 ID:YJEGQf/NO
で? ここで中国叩いてるやつは、何の技術を持ってて、日本に
どんな貢献をしてるの?

くだらね〜
今日1番決定!

80 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:43:50 ID:Q0ZFxjqg0
この有識者の言う技術って職人的技術と品質管理の両方入ってるだろ。
無知に対してまともに答える気はないなー。



81 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:44:43 ID:5HhJFTwL0
>>73
それは部品の寄せ集めで技術はないよ。
OSは広いものだろ、パネルははじめから出来ているものだろ
それを寄せ集めて作っただけであって
技術なんて何処にも存在しない。

どこにも存在しないのに
組み立てられた事で技術を習得したと思い込んでいる。
そこが大きな間違いだね。
基礎が存在しないので新しい者は絶対に産まれない。


82 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:44:53 ID:8NnX/cBuO
中国工場の立ち上げに関わった生技のオレサマがひとこと。
日本の技術無しでまともなもん作れるようになってから言えw
あと、工場の備品、特にトイレットペーパー勝手に持って帰るのを止めさせろw
あ、出勤途中、敷地の周囲で野グソするのもなw

83 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:45:18 ID:f3M9Ma0xO
まぁ、世界でトレンドを生む力すら無い奴らが、五輪・万博特需で喜んでるだけだから気にするなw

84 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:45:29 ID:w21mCqPo0
>>65
だいたいそのハードの品質をある程度でも維持出来るの、日本の技術者引っ張ってく
るのもあるだろうけど、マザーマシンや日本の部品素材無しに不可能なのにな。
そりゃ何処でも作れるだろうけどw
人件費上がれば中国である必要は無い。

85 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:45:55 ID:4GYapecsO
こいつの言う事は的を得てると思う

日本が作れるのはハードの箱だけ。

中身はほぼすべて海外の製品

外枠作ってるだけじゃ。この先、生き残れない

中国の意見だろうが、正しい意見は正しい意見

日本人は現実を見るべきだと思う

上層部の人間こそこういう意見を真摯に聞くべきだと思う

86 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:46:34 ID:u+G1xCJqP
だってソフトの進歩を妨げてるのは権利絡みの団体のせいじゃん

87 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:47:13 ID:1jZBgColO
ああ
そういうことか
作るのは中国でやりたいから
日本は何か別なこと始めてくれってことかw

88 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:48:27 ID:7E+eEwXj0
資源も知能もありません
中国様サーセン

89 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:49:04 ID:5HhJFTwL0
量産現場に技術は存在しない。
派遣労働者がゴミ扱いなのも技術が存在しないからだ。

技術は試行錯誤の結果、材料などが決まる。
選定作業に技術はあっても出来あがった製品に
技術は消えてしまっている。新しくものを作る場合
素材選びになるが、コピーすると材料選定が出来ずに
形だけ変える事しか出来ない。大きさ変えると強度不足になる。
あと耐熱性とか、そういうノウハウは中国には一切ない。

90 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:49:10 ID:Hk/vZX450
ハードでもソフトでもてんこ盛りにするからダメになる。

91 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:50:46 ID:bUM6tDNe0
>>84
まぁああいう感じで「中華一番、小日本は敵ではない」でいてくれたほうが、こっちが楽といえば楽だが

それにしても今回は中国人の発言だが、日本ってこのパターンが多い
10式戦車のときも、「ガラパゴス化している」って技術無視してディスる清谷信一がいる一方で、
中国の軍人は公開情報を基に冷静に分析していた
危機感を持つのは良いけど、大事なのは強みと弱みを分析することだろうに
マンセーと見境の無いアンチは同程度に有害

>>85
「ウリナラの携帯シェアが高いニダ」といってサムスンの携帯ばらして見たら、
中身全部日本製で愕然とした韓国の工学博士がいたような

92 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:51:55 ID:ChBaQxha0
正論w
高技術の職人がいてもビジネスとして成立しないわな

93 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:53:22 ID:w21mCqPo0
>>85
>ハードの箱だけ。
それはむしろ中・韓だろうw


94 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:53:58 ID:If7No2HfO
で、中国様が指摘してくれてますが中国の飼い犬、管直人民主党政府は行動しませんね。
金をくれてやる仕事は早いくせに

95 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:55:41 ID:SbapSJTY0
>>91
>中国の軍人は公開情報を基に冷静に分析していた

気になってググって見たんだが、どうも勘違いしてるんじゃないか?
その中国の軍人は自分たちの常識でしか判断してないみたいだぞ?


96 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:56:33 ID:TXmYGzsq0
支那人経済学者は日本の心配をしてる場合じゃないだろ?
日本の衰退の原因は産業の空洞化が大きい
金融面のバブル、資産デフレの崩壊

だけど、まだ日本の方が崩壊までの基盤は強くて、ある程度盛り返す余地も残った
事実として海外に逃げていた工場がそこそこ国内回帰したりしたこともある

支那は世界の工場と呼ばれるが、実は水面下で世界の名だたる会社が続々と
逃げ出しているw
支那には何がある?他国を真似た技術力???
そんなものそこから先は伸びないし、維持するのさえ難しい
また、他所から金で買ってくるって?長続きしないよw
既に支那は労働力不足で、デモが横行、給与が高騰

バングラデシュ、タイ、インドネシア、カンボジア、インドに生産工場を
移す流れは止まらず、実際今や全ての面でそちらの方がメリットが大きい
労働力しかない国が、流れを失ったら?
技術はあるが、生かしきれてない国日本どころの騒ぎではない経済崩壊は確実だろ?www

97 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:56:38 ID:w21mCqPo0
>>90
まぁ元サムスンの中に居た日本人も言ってるが
日本以外に対するマーケティングがクソ過ぎるw
売りにする部分を詰め込むんじゃなく、優先度決めて削れとw

98 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:57:15 ID:BX5lM7qq0
>>68
多分iPodで一番持つ機種とウォークマンで一番持たない機種を比較してんじゃね?
かなりひどいapple工作員
サイズは入れられるバッテリ容量に大きく影響する

99 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:58:40 ID:2FAFqqzRO
>>75
西友に売ってたSONY1万5千円Apple1万7千円の機能で比べたら
SONY10時間に対してApple20時間だったよ

100 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 07:58:41 ID:TXmYGzsq0
>>96
間違い訂正

金融面のバブル崩壊、資産デフレの進行

101 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:01:03 ID:bUM6tDNe0
>>95
清谷は「重量が軽いのは装甲犠牲にしたから」と、公開情報無視した主張を繰り返している
中国の軍人は「小型化と素材の改良により、軽量化を実現したんだろう」と述べている
ちゃんと情報に基づいているのは後者、と
2008年の一般公開時のものだから、当然自分達の知識に基づいく推測もあるわけだが、
その常識のレベルで日本の軍事評論家は中国の軍人以下
もっとも、向こうはプロが喋ってるのだから分かってて当然といえば当然だが

102 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:01:22 ID:T5CnZCN2O
日本は技能者・技術者軽視が強くなってるからな。
単金叩かれ過ぎて事業継続すら厳しくなってるし、
景気浮揚しても一度下がったものはなかなか上がらない。
疲弊して衰退するだろな。



103 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:02:47 ID:I2gdspqOO
まあ品質のよい水道水みたいなもので、無いと無茶苦茶困るが在っても当たり前のレベルにまで日本の技術が普及しちゃったからな。

スポットライトは当たりにくくなったが、無いとまったく不自由するよ。



104 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:03:48 ID:sNFC3u+C0
ソフトウェアパクリ国家…

105 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:04:29 ID:QJGZ/eGDP
うなずく部分は多いな
ソフト技術者の育成に力をもっと入れるべきだった

106 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:06:38 ID:jBKrUI580
方向転換して空いたポジションに滑り込みたいんだね
わかるわかる、もう嫌と言うほど

107 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:09:15 ID:nNRgDthqP
>>1が技術に疎いことは判った
3Gテレビって3G携帯と3Dテレビを混同

>自動車の技術は他国も追いつける
自動車に限らん

>ボタンなんて無いも同然
タッチパネルの接点調整に技術不要かよ

文系の情弱評論家か

108 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:10:03 ID:kl0TU0KR0
技術者の者だが、悔しいけどこの指摘はかなり会ってる
android携帯使ってると「で?それが何の役に立つの?wwww」とか上司に言われる・・・
つか若い技術者が少なくなってるしな(うちの会社なんか20台俺だけ・・・)

数学オリンピックとかでも中韓が上位で日本は最下位近辺だし危機感持たないとホントにヤバイと思う

109 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:12:23 ID:IPizr/H70
ここ10年位前から日本の技術を持った工場退職者を
高給で自国に呼んでそのハード技術を自分のものに
してきたのはどこの国だ?

まあしかし日本と違ってやることはちゃんとやってるから怖いよな。

110 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:12:29 ID:pNlXnX6K0
これで技術を流出したら糞馬鹿。
中国は下請けでやらしてもらってるってことを分かってない。

111 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:14:57 ID:lL72itDI0
なんだかんだで中国は凄いな
良いとこまで行くと思うわ

112 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:15:39 ID:nNRgDthqP
ソフトウェア産業が人月でしか見積できないのが駄目
人材派遣業だもん
我が社は貴社の希望するシステムをいつまでに幾らで提供しますと回答できないのかと


113 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:15:59 ID:KKOY+e1m0
>>108
日本人の作ったプログラムをみると
メニュー構造の作り方とか、そういう人間工学的なアプローチがほんとに苦手だよね

例として自分が長年常用してるソフトの実名を挙げてしまうとATOKとかExplzhとか
メニュー構造をずっと変えずに建て増ししてるから、初心者からみたらおそらく
メニューのどこにどんなコマンドがありそうなのかもわからないんじゃないかと思う

114 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:17:17 ID:pNlXnX6K0
まあこいつらを調子付かせたのは技術移転させ日本人に他ならない。

115 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:18:08 ID:xhLGkc9IO
>>1
だからその技術を中国によこせってか?
わかりやすすぎw

116 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:19:33 ID:jWR3Fdfk0
(´・ω・`)しばらく貧乏してもひたすら耐えて技術を磨いてたらまた日は昇るがな

117 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:21:43 ID:QJGZ/eGDP
>>116
果たして昔ほどの粘り強さと創意工夫する力があるかどうか

118 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:22:13 ID:Px1xYPRkO
事業仕分けでさらに技術者を食べさせなくする日本

119 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:22:26 ID:A7gIna2UO
だからと言って中韓が日本にとって変わる訳じゃ無いけどな
中韓だけだと製造は出来ても修理・改良・発展の出来ないリアルゼントラーディ軍だな

120 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:24:12 ID:ZmWbAIvzO
IT業界、ソフト興味ないやつ多すぎるからな
ツイートなにそれってやつばっかりだしw
まぁ日本のプログラムオタは対人スキルが酷すぎるのも一因か

121 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:25:16 ID:MuT3JsnA0
>>101
キヨダニ先生の言うことを真に受けてる方が馬鹿

122 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:27:24 ID:MuT3JsnA0
>>113
Windowsって日本人が作ってるんだっけ?

123 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:27:48 ID:z2qUDHAl0
>>122
インド人

124 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:28:09 ID:jV+Sglmq0
>>113
新しい事をしたがらないよね・・・
「それをやるのはリスクが大きいからダメ」とか
リスク考えてたら新しい事は何時まで経っても出来んのに

さて、今日も日本の技術力が下がらないように頑張ります!!
今月サービス残業時間100時間突入だぁorz

125 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:28:18 ID:fHrDa19Q0
恐らく、根本的な技術のところでは日本に対して中・韓は劣っていると認識しているはず
だからこそ、それを補完するために日本の中小製造業を弱らせ丸ごといただく
そのために中国はアメリカの量的緩和の影に隠れながらも円高に力技でもっていくといった
戦略が考えられる。
日本の製造業は為替と人件費に苦しませられるだけで価値ある企業だとわかっていながら
腐った時代遅れの企業と思わせ。安く買い叩く事を考えてるのではなかろうか?




126 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:28:57 ID:QJGZ/eGDP
>>119
結果としての技術があっても、そこに至るまでのノウハウとセットでないと
次の発展って難しいもんね

逆に言うと最初欧米のモノマネを始めた頃の先人の苦労は凄かったと思う

127 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:30:01 ID:i0SRwWez0
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
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>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ
>日本の「強み」は時代遅れ



128 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:30:25 ID:vjY2DXrLO
鳥人間コンテストに参加した中国のラジコン飛行機メーカー、
日本の大学生に負けてたな。

129 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:30:31 ID:n/2Eg/j7O
「2番じゃだめなんですか?」とかぬかしてる政治家がいるくらいだから日本は今後ゆっくり後退していくだろう

130 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:31:26 ID:r6y4RQLX0
因果応報だな
昔の日本→アメリカから技術パクって為替ダンピング→アメリカの製造業破壊
今の中国→日本から技術パクって為替ダンピング→日本の製造業破壊

でも製造業自体はなくならない
利益率高い分野は確実に残るんだよ

131 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:31:56 ID:MuT3JsnA0
>>129
だってあの人日本人じゃないし

132 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:32:08 ID:fVmmO4d40
おわぁ、そりゃ困った。

133 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:32:41 ID:ofyLmty40
まあいいんじゃねえの、見えるとこを分かりやすいスキンで包むのはさ。
商品としてみた場合はそれは確かに正しい。見た目のいいことは重要だからねえ。

でもさ、今どきの若いプログラマって、文字列操作みたいな基本的なことができん。
SDKいじったり組み合わせたりするのはできるんだけど、それらを単にブラックボックスとして使ってるだけだろ?

結局、ソフトウェア工学ってのはロジックが命だからねえ。
他人が作った部品を組み合わせて満足しているだけじゃ、先はないな。

134 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:32:46 ID:i0SRwWez0
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
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>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく

135 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:32:55 ID:dIQYBBMlP
今の日本=テム・レイ状態

136 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:34:50 ID:Pf8iPZcvO
>>125

禿同。支那畜の発言には、99.9%裏がある。奴らの発言は、180度ひねって捉えるのが正解。

137 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:35:09 ID:6L+F7gZ/O
中国人の凄いとこは、こうやってプロパガンダをやるとこだな
戦前もこんな感じで誘導したんだよな
中国人が言うことは反対に聞かないと


138 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:35:41 ID:cZMi5M5K0
その技術を盗んでアブク銭稼いだ国の学者(?)が、よーゆーわw


139 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:35:46 ID:KKOY+e1m0
>>122
だからWindowsのUIの作り方はさっき挙げた日本のソフトとは対極にあるじゃん。
MSは人間工学的アプローチから
初心者がどういうUIだと迷わずに設定を選べるかを重視する立場だから
XPの基本UIも7ではガラっと変えてしまうということを平気でやる。
7や新しいOfficeのUIに不満を言ってる人の大半は初心者ではなくむしろ使い込んでる連中だよ
日本人はこういうアプローチはしないんだよ。基本的に保守的だから。

140 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:36:05 ID:z2qUDHAl0
まあ、外資の工場ができまくって結果的に
経済指標があがってここまで自惚れるんだったら
中国ってあんまり怖くないなw

141 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:36:38 ID:bDP7BzZs0
>>129

落ちるときはストンっと急激に落ちるよ

142 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:38:46 ID:4M4hoeS00
政権は思い切りソフトだけど・・・ね

143 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:39:45 ID:QJGZ/eGDP
>>139
それはいえる
ベテランほどオフィスの改変に文句タラタラ
適応力の高い人は「慣れだよ慣れ、素人はそれほど困ってないし」って言うし

144 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:40:24 ID:vjY2DXrLO
>>130
シカゴ穀物取引所なんか江戸時代の大坂堂島の米会所を
そのままパクったもの。因果応報じゃなく普通にある事。
行ったり来たりだ

145 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:42:19 ID:6L+F7gZ/O
中国人の話まともに真に受けたらダメ
中国の発言はすべて共産党の誘導プロパガンダに剃って発言されてるから
その通りに進んだら中国の思惑通りになるだけ
中国が右って言うなら、迷わず左が正しい


146 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:42:48 ID:ZmWbAIvzO
>>139
確かにoffice7の発想は日本人にはない
が、あれは酷すぎると思うw
未だに慣れん

147 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:43:04 ID:GdZI50vw0
>>1
他国をとやかく言う前に自国をなんとかしろよ
本場の四面楚歌をリアルタイムで上演中のシナに言われたかねえ

148 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:44:28 ID:pBhb43nt0
だから日本のハード技術は、安値で中国に売りさばけ!って意味にしか聞こえない。


149 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:44:37 ID:FRJyP2H30
クライアント仕様主義の日本独特のソフト開発の世界で伸びるわけないよなw

ハードでもクライアント仕様主義の分野はまるで伸びて無いし

150 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:46:41 ID:OgU3U5+p0
中国人は日本人のAV海賊版で
センズリぶっこいてるくせに
よくまあえらそうなこといえたもんだよ




151 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:47:58 ID:eGcLORPr0
中国に投資してビジネスするやつらはばかである。
なぜなら、儲かった金を中国から持ち出せないようになっているから。
結局、最後はすべてをとられることになるだろう。
1945年にすべてを失ったように。
とにかく、中国にかかわるのだけはやめておけ。

152 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:48:58 ID:HbTM/5MjO
>>1
はいはい。
お好きなようにww

153 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:50:02 ID:QJGZ/eGDP
>>149
パッケージ物として売り出したのに客の文句を聞き過ぎて
パッケージのメリット無くなった話なんてザラだもんね

154 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:51:58 ID:jaKOGTd/0
そういえば楽天も
めっきり中国の話題しなくなったよなー

155 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:54:14 ID:echC53q40
中国の経済学者>まあロクなもんじゃない

156 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:54:15 ID:J+Ul/65XO
>>1だからアメリカがいるつってんだろwww

157 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:54:18 ID:9N+3ojj40
>>1 などと自分で何も作ったことのない脳内妄想学者が意味不明な発言をしています。

さて、次のニュース。
中国では世界でも経験したことがない急速すぎる社会の高齢化により結果、
社会保障費用の財政への圧迫がさらに進み。。。。。

158 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:58:05 ID:+CNp/QtoO
シナって、あらゆる面で基礎がない国だから仕方がないww

公害だけは撒き散らすなよカスども

159 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:58:28 ID:CCGLIs00O
日本はソフトウェアもかなり強いけどな。今時の製品にソフトウェア使ってない物は少ないし。ソフトウェア=汎用OS、パソコンソフトな人にはわからんのだろうね。

160 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:58:36 ID:YTKta+HvO
エンジニアだが俺はある程度同意するな。
日本企業はいまだにハードへのこだわりが強いが、製造コストでアジアに勝てるわけがないんだから製品の差別化はソフトでやって、安いハードで利益を稼ぐのが人件費が高い国のやるべきことだよ。

161 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 08:58:36 ID:cs1/ywuz0
>>1
すげえな中国!
でもアイホンってアメリカのアップルの製品だよね?
で、組み立ててるのは台湾の企業じゃなかったっけ?
製造機械は日本製らしいぞ?(日経10/14から)

ほら、しっかりアイホン作れよ!キリキリ働け!



162 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:00:19 ID:KKOY+e1m0
>>155
経済学もアメリカの独擅場だからな
中国もたいしたことあないが、日本もノーベル賞をとってないのは経済学賞だけだ

163 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:03:37 ID:05aUGIiwP
小さな技術も長年の積み重ねからできている
そのチリほどの技術が山になったのが今の日本の技術
よそから持って来る事しか知らない中国人には理解できんよ

164 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:05:58 ID:ATcseMZqi
ソフトウェアの質がすこぶる悪いうえ、とうとうハードウェアの質まで・・・

165 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:07:35 ID:uCDii5Y60
ハードウェアの品質は信用に関わる問題だよね

iPod nanoの電池問題みてりゃよくわかるじゃん
品質をブランドによって分けるのと一緒の様に
安かろう悪かろうの低品質なら子会社作ってリスク分散させた方がいい時代になったんだな

166 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:08:56 ID:ZYPAK6gAO
自動車の製造で日本が未だに優位を保っているのは、
自動車が「アナログ」の比重が大きい機械だからだ。
実際、「乗り心地」とか「操作性」、「高級感」といった要素は、
数値化・デジタル化が極めて難しい。

この「アナログ」の技術こそ日本の製造業の強みであり、
中国その他の「安物」しか作れない国が、
喉から手が出るほど欲しがっているものだ。

中国人に騙されてはならない。

167 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:10:25 ID:YTKta+HvO
>>159
まだまだ差別化はハード、ソフトはハードの機能を制御してりゃいいという考え方が根強いよ。いまやほとんどの機能が半導体に乗ってて、数を出さなきゃ利益出ない産業構造になってるのにハードばかり肥大化させる企業多すぎ。

168 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:12:24 ID:GnjoP7r90
売国奴民主党の無能菅総理を見ていたら、日本は本当に潰れるかも知れないと言う
危機感を感じた。

民主党ではもう無理だろう。




169 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:12:37 ID:tf5VKJU5P
25年ぐらいPCゲームからやってるソフト開発だけど、
西欧人は日本人のように繊細な神経持って無いからマンマシンインターフェースにしても
日本人には適わないと思うけどな。
ゲームのソフトにしたって、アメリカのウルティマウィザードリーから始まったんだけど
日本が主流になっちゃって見る影もないでしょ。
日本人はトコトン突き詰めて考える性格が多いから、いい加減なところで妥協しちゃう国は適わないと思うよ。

170 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:12:50 ID:9N+3ojj40
アホじゃねえのかな??
信頼のあるハードあってこそのソフトだろ。
まるでソフト万能みたいなアホが多くて困る。
まぁ使えないアホには理解できんだろうが。。。

171 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:12:50 ID:KPb3OKiXO
日本はもうゲームだけ開発してりゃいいんじゃないの。

172 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:13:29 ID:dXsa8lJzO
あぁ、何の事を言いたいのかとおもったら
液晶とスマホの事か。

173 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:14:37 ID:2Klx1/9s0
日本とドイツって方向性あんまり変わらないと思うんだけど

174 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:16:30 ID:ee0PK0FIO
その技術のお陰で発展した(沿岸だけ)国はどちらでしたかねぇ?(笑)

175 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:17:06 ID:HEqZwzvoO
中国のハード技術は

ミサイルの発射ボタン押したら

凹んだまま戻らなくなるんだろw

176 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:18:27 ID:HvgSeS9wO
役所で使う程度のOfficeSuiteは日本独自に作るべきだな
ボッタクリMicrosoftにいつまでも膨大な税金垂れ流してんじゃないと

177 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:18:36 ID:WZv2jTG30
>>125
実際、技術(をもった企業)とか不動産とか、華系に買いあさられてるよ。
不当に安く買われていくのを日本人が見過ごしたままでいるのなら
日本が衰退するのは当然だ

178 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:20:21 ID:okQ/EGL30
技術屋が購買と変わらず、OEM/ODM選定ばかりしていて
名ばかり大手がロゴ屋、アッセ屋と化してるから言われても
仕方が無い
金型技術も完全に中国移管終了したしな
でも、中国の考え方は超偏狭
日本は草の根が凄い
中朝とは仕組みが違うということを一切理解していない

179 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:22:03 ID:5WJKRGO8O
こっちのネトウヨは向こうのネトウヨ以下w

180 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:22:05 ID:ZYPAK6gAO

日本のノーベル賞が話題になり、一方、
中国は科学技術分野で、ノーベル賞が一つも取れないという、
この時期に出た記事である事が全てを物語っているよ。

例によって、中国お得意の負け惜しみに基づく、日本の世論誘導工作に決まっているだろ。
中国が日本の為を思って、アドバイスをすると思うか?w
本気にするなよ、バカ。お人好しもいい加減した方がいい。


181 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:22:16 ID:AmVN22mV0
学者がこんなことを言ってるようじゃ、中国の伸びしろも残り少ないな。

182 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:23:44 ID:Sgglal6c0
中国人からどうこう言われても説得力ねえよ

183 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:24:03 ID:coeNKTZ20
まさかこれをマトモに信じる馬鹿はおるまいな?

184 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/10/14(木) 09:26:35 ID:fewrImw60
自国を批判出来ない奴に他国を語る資格はないqqqqq

185 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:27:36 ID:b5Q/kFXc0
中国の馬鹿な経済学者

毒入り餃子を作ることができる中国

毒入り粉ミルクを津黒ことができる中国

毒入り歯磨きを作ることができる中国

中国人は優秀だね

日本にはできないことができる中国
尊敬します

186 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:27:43 ID:KKOY+e1m0
>>169

ゲームソフトにしたって日本の優位は失われつつあるじゃない。
日本の社内で垂直統合してる日本の開発スタイル自体がすでに時代遅れになりつつある。
欧米じゃエンジンなどのミドルウェアは自主開発しないで専門の会社のものを使い
人件費の安い東欧などのチームにゲームの開発を任せてるんだろ

製造にかかる人手やコストの問題抜きにj今のゲーム作りも語ることはできなくなってるから
ゲーム会社が開発コストのすべてに責任を負わされてるような現状が続けば日本の優位はすぐに失われるだろう
かつては半導体や家電製品についても同じことを唱えられていたのを忘れてるようだ。

それに日本市場が飽和して一昨年からゲーム市場の売り上げもマイナスに転じてる現状を考えると
海外市場に積極的に売り込むだけの商品を開発するマーケティングスキルも要求される。
ところが日本のプログラマ連中ときたら職人気質を誇りにしててもこの種の対人スキルはまったくないときてる。

187 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:32:05 ID:MV8o/BfLO
パクリ元が潰れたらこっちが死活問題アル!
ですよね

188 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:32:14 ID:ZsxC8r9O0
>>186

だって、日本ってゲーム業界に限らず製造業全般で将来海外でマーケティングできるような人材を
新卒で採用してないじゃん。
好き好んで不採用だして、現地大学卒を入れて5,6年で逃げられてるんだから、何やってるんだかw
って次元なわけだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


189 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:32:26 ID:6AB0dG2F0
1.スイッチの話は笑った。あらゆるスイッチをタッチパネルに出来る
程金を使える設備がこの世にあるのかね。

190 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:35:00 ID:okQ/EGL30
中国は超偏狭で一本道
産業も集中的で分岐はほとんどなく、国家主導
カリスマ指導者のベクトルが合えば成長はデカイ
が、一歩失敗すれば真っ逆さま

日本は迷路のような多数の自由自在な道
どうしょうもなく複雑怪奇だが、どうとでもなる
注目もしていなかった産業が興る可能性がある
が、悲しいかな最初に注目するのは全て海外の目

191 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:36:06 ID:1jZBgColO
経済学者のせいなのか
次の儲け話にシフトするって考え方で
技術は積み重ねって発想が抜けてるね
漢方の国も落ちたもんだ

192 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:41:11 ID:VvvAJaqUO
>>170でもiPhoneがこれだけ流行るなら国際的にはハードの出来なんて気にしない人が多いのかもね 日本人は気にするけど

193 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:41:58 ID:6AB0dG2F0
 中国が元切り上げをしてくれれば、日本の産業は力を取り戻す。中国の元
は今世界的に安すぎる。中国が凄いずるをしているのに中国の学者に勝手な
評論して欲しくないな。

194 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:43:27 ID:z2qUDHAl0
>>186
マーケティングスキルってマーケティングをするのは
プログラマじゃなくて別職種だろw
お前プログラマ殺すきかよwww

195 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:43:39 ID:UGLI5jiz0
日本企業  ほ〜ら俺らの技術は凄いだろう?こんなに多機能、高性能。
       こんなの他の国じゃマネできないぜ?俺らの品物が欲しいんだったら
       売ってやってもいいんだぜ?

世界の人  いや・・別にそんな機能いらないし。安くてデザインいい方がいいし。
       俺らの国で使いやすい方がいいから遠慮するよ。

日本企業  な・・? おい!サムスンとかは安モンなんだよ!すぐ壊れる代物だ!
       おとなしく日本製かっとけや!

世界の人  いや、だからいらねーっての。

日本企業  この情弱共がああ! あとで後悔してもしらんぞおおおお!

世界の人  (こいつ根本的に勘違いしてやがる・・・) あ、そ。

196 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:43:53 ID:okQ/EGL30
それと根本的に間違っているのが、
中国はもともと金満国家で
日本は貧乏国ということ
最新鋭の軍艦の導入なども数、時期とも
中国の方が歴史的に圧倒

ただ、性格が悪いので他国から嫌われ、
自国から嫌われ、デカイから統制が取れず、
強権でないと国家が破綻するので無茶苦茶を
やらざるを得ない

日本は貧乏に慣れていて、自然と教育さえあれば、
何とかなるという考えだったが、前世紀に完全に崩壊
何故、今まで大国としてやってこれたのかが大いなる疑問で奇跡
おそらく明治期の血と涙でこさえた大道の残りカスでだろう

ということだろ

197 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:46:15 ID:WZv2jTG30
>>190
昔パソコン関連の雑誌でメーカーの人が、アメリカをボート社会、
日本をおみこし社会と言ってたな。
おみこしのように統率者があいまいでも一応目的を成すことができるのは
素敵なことだと思うんだけど、ボート社会の人には非効率にしか
見えないかもしれない

198 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:48:04 ID:KKOY+e1m0
>>194
マーケティングセンスなしに商品の開発はできないだろ
それともあれか、ゲームは営業系の人間が企画開発をやってんのか

199 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:48:45 ID:uYZZfT/O0
>>176
役所というか、まず自衛隊向けの独自OSとソフトの開発をすべきだと思う
確か米軍ですらWindows使ってなかったはずだが

200 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:50:29 ID:yw/hoNyg0
>>191
IT土建業界を知ってたら、まずそっちを批判すると思うんだが?

201 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:51:07 ID:yw/hoNyg0
>>199
ププププププププププ・・・・

202 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:51:50 ID:IFe73duo0
>>1
こういう話があるとすぐに「正論だ、これからはソフトの時代。ハードはコストの安い海外に」とか言って頓珍漢な事をやらかす
一時期流行った「金融立国(笑)を目指せ」と同じ臭いがする

203 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:53:55 ID:z2qUDHAl0
>>198
企画営業やってる人間がマーケティングはするに決まってるじゃんwww
企業によってはマーケッティング部みたい別れてるかもしれんが、
実際にプログラム設計したりコード打ったりする人間がマーケティング
するとかありえんよwww
建設業で現場の人間が顧客に直接仕様とか聞きに行くか?
零細建設で経営者も現場に出てくるようなとこならともかくとして。

204 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:54:00 ID:yw/hoNyg0
>>186
>ゲームソフトにしたって日本の優位
日本がまともなゲームを作ってた時代は阪神大震災まで。
いまや海外特に東欧露あたりが新作をバンバンだしてくる。
日本や家ゲロ、焼き直し、二次元、エロ、キムチ定食ばっか。

205 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:56:39 ID:R6usHsYO0
インターフェースがタッチパネルみたいになるから、ハードの精度は問題じゃなくなり、
ソフトウェアに力を入れろと?

馬鹿じゃねーの?
ハードウェアってのはインターフェースだけで出来てるんじゃないんだけど?
車であれ、電車、ロケット、飛行機、カメラ、時計、各種工作機械など
精度が大事なものは世の中にいくらでもあるだろ。
デジタルガジェットだけを見てもらっちゃ困る。

206 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:56:46 ID:yw/hoNyg0
ID:KKOY+e1m0
は役人が歪曲した歴史を鵜呑みにして育ったゆとりそのものって感じだなwwww
現実を知れ現実を

207 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 09:57:55 ID:KKOY+e1m0
>>203
あほか。直接マーケティングをするなんていってないだろ
マーケティングのスキルやセンスがなければ、
新しい市場向けに売れる製品を開発できないといってるんだよ。
職人気質じゃ今まで積んできた経験からしかものを見れないだろ。

208 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:02:48 ID:z2qUDHAl0
>>207
だからプログラマはいかにシンプルに仕様通りの
求められる動作を確実に実現するプログラムを組むか。が仕事であって
新しい市場向けに売れる製品の開発を考えるのは経営者とか
企画屋の仕事だってーのw
お前マジで頭悪いだろw

209 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:05:23 ID:qgHXfzyG0
iPhoneの奴隷工場で最先端のつもりなのか

そもそもiPhoneが壊れても誰も死なないが自動車部品なんかは命に関わるもの。
おんなじバネやネジ作ったって中国製とは信頼性が違う

210 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:13:16 ID:QGf8EPHI0
技術が必要なくなったワケではないが、コストパフォーマンスがより重視されるようになってってことだろう。
別に自動車に限らず、ネットの普及で消費者が購入前にさまざまな競合製品を比較し、
また実際に購入した人のレビューなども見られるようになってしまったから。

貧乏国になるのは、技術どうこうではなく、単にグローバル化のため。
世界が平準化されるのに、日本一国がいつまでも他国より優れていられるワケがない。
ましてや資源を他国に依存している中ではなおさら無理だ。

211 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:17:08 ID:03cJhaZC0
全く同じもの作れば同じ性能を出せると思っているやつの発想やなぁ〜

212 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:18:28 ID:03cJhaZC0
「全く同じもの」じゃなくて「見た目が同じもの」だな。

213 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:30:08 ID:okQ/EGL30
>>209
避けて通れないのが、そんな屑でも検品して使えるようにするのが必然
品管や測定精度の確立や自動全数検査をハイレベルでやる気がない事実が
日本は、もう"ものづくり"に関しては無理なんじゃないかなぁと思うなぁ
中朝はもう完全にトレンドじゃないけど
外人の考え方は屑でも使えるようにして儲ける
日本人はこれ理解しないけど
軍事防衛や産機メーカーが民生メーカーに買収されまくっている事実を見ると
そういうオーバースペック、高品質、付加価値高性能、小型軽量薄型信仰
みたいな考えは捨て去るべきなんじゃないかと思う
バランスだよ

214 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:30:14 ID:4VrQ8lV80
良い指摘だよ。
ハード技術が不要になるというポイントは少しずれているが、今まで日本が得意とした分野が
競争に敗れるのではなく存在価値が無くなるという方向に行きつつあるのは間違いない。
ただ、そう言う分野を担ってきた人材や知識を有望な他分野に変換出来ればいいわけで、
以前はそれが出来ていた。
今は企業の体力が落ちたり、終身雇用制が維持出来なくなったり、ゆとり教育の悪影響が出たり、
理系離れが進んだりで条件が困難になってきたのは間違いない。
結局そう言う方向転換が出来かどうかは庶民の知的能力とマネージメント能力にかかることになる。
実は日本は歴史的に強い分野なんだな。
得意分野の価値が消滅しそうだから貧乏国になるって読みは中国人らしいと思う。
中国にとって方向転換は最も不得意な分野だからなね。

215 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:38:39 ID:edyhnYT8O
これ正しいと言えないからなー
こういうのの趣旨って、必ず「もう日本の技術力はいらない」論調だから
車を作る機械はどうなんだ、iPhoneのパーツを作る機械はどうなんだと
日本社会もアルバイトでかなり回ってるけど、じゃあもう社員はいらないのか大学はいらないのか、それと同じ

正しくなりうる内容でも、語り手がね

216 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:40:23 ID:JqzIhz5V0
世の中にあるものは、大抵、金型で作ってるけど 携帯でもテレビでも

その金型加工は日本のお家芸なんだけどね

217 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:42:00 ID:qbSk5o3I0
あの要メガネの3DTVは、メーカー・関連企業の社員自体買ってないだろ?

218 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:42:47 ID:mTkzlISs0
まあ事実だからね 別に特に反論もない

219 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:44:25 ID:+xUDJK/k0
>>199
かつてWindowsNTがフリーズして洋上をさまよった
ヨークタウンっつーイージス艦があってだな

220 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:45:23 ID:okQ/EGL30
一から良い部品を集めれば良い製品が出来ると信仰に近く、思い込んでいるのが
日本人

外人は事故車を二個一にして右ハンドル車を自分達で左ハンドル車にすれば
商売になるじゃん、粗利もデカイしって世界の住人

180度違う
でも、日本人が信奉するグローバルでインターナショナルな世界とはそんなもの
理解出来なければ死ぬだけ、転換期は今

221 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:53:07 ID:okQ/EGL30
>>216
金型の中国移管は全く完全に一切終わったよ
日本のアホ大手が二束三文で図面回して金型屋に首吊らしたから
中国では、そこら中の大学教育に落とし込んで熟練日本人が熱心に教育してる
こういう人たちは売国奴とは言えない

日本には技術も強みも生き残る方法もあるけど、たぶん使えないと思うよ
経営者が近視眼で人の心の無い反日売国奴多いから
教育崩壊して着飾っているのに乞食や餓鬼みたいな日本人ばかり

222 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:55:25 ID:4VrQ8lV80
まあ高品質であれば高額でも売れるという分野で日本が手を出してない分野があるんだな。
それは武器。
武器輸出3原則は廃止すべきだろうな。例えば中古の護衛艦を東南アジア諸国にタダ同然で援助する。
しかし消耗品やメンテナンスは日本企業が見ることになる。
これだけで東南アジア諸国が中国海軍に対抗し日本のシーレーンを安価に守ることが出来る。

223 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:55:53 ID:edyhnYT8O
>>220
いや車の話は例えにならんぞ

つか、これが「例えにならない」事実がこの話の胡散臭さを示してる

224 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 10:59:26 ID:DcvschXV0


NHK(国民から徴集している団体)が絶対に報道しない事



検索↓



厳選韓国コピペ板




225 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:01:21 ID:edyhnYT8O
>>221
まったくそうなんだよな・・・
こないだたまたま地方、それもかなり田舎の社長と話したけど、
自分の所属団体が中国から留学生を積極的にとってる、しかも自分たちが支援してるとか自信満々で言ってた

まあ、内部がこれじゃもうどうにもならん

226 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:05:32 ID:okQ/EGL30
>>223
べつに車がダメならパチモンカラシニコフでも混ぜモンの茶葉でもいいがよ
軍事と民生が本当に切り分けられるとか
本気で信じる清い心が日本の国力を衰退させる
世界は何でもありで胡散臭い
そして、明治期までは日本もやっていたこと
純粋培養の奇形植物かよ

227 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:10:18 ID:biOUyVri0
ソフトもハードも大事
ドイツがハードを作ってないとでも言ってるのかこの学者は・・・
ドイツはハードもソフトも両輪なければ駄目だろ

228 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:11:30 ID:edyhnYT8O
>>226
胡散臭いって意味が分かってない
つか車が例えにならないわけも分かってない

この類の話は、大抵嘘までついてとりあえず全否定するからなぁ
棲み分けなんて完全無視
まあ、ここ数年でよくわかるけど、日本人は昔にもまして破滅的な変革を望むから

229 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/10/14(木) 11:13:47 ID:fewrImw60
日本企業は周りの目気にせず日本人向けにガラパゴス作ればいいqqqqq
外国向けには玩具みたいな物を売ってればいいqqqqq

230 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:14:35 ID:HZAHal4NO
税金絞りとられて他国支援する経済大国はもういいので
ODA貰えるような貧乏国になりたいです。

231 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:15:05 ID:T5+E3JPI0
>中国人経済学者

ギャグかよw
中国は土人国の特権で儲けているだけだし。

232 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:18:59 ID:swX94Y9K0
性能で言えばドイツ車より日本車だろ


233 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:22:15 ID:KoACHdby0
日本はまず否定から入るオタク層が多いからな。

234 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:22:30 ID:KKOY+e1m0
>>232
中国人はそう思ってない。反日感情のせいもあるかもしれないが
実際にトヨタやホンダなどは中国市場でシェアが伸び悩んでいる
VWなどのドイツ車はそれに比べると順調に伸ばしてる。
彼らに聞けば欧米車のほうが日本車よりも性能面で優れてると答えるだろう。

235 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:22:45 ID:PA2i9m7F0
確かに最近こういう事は思うな
iphone使ってから久しぶりにドコモのiウィジェットでアプリ触ったら
子供だましのおもちゃみたいだしこれアプリの意味があるの?って感じで全然使えなかった

日本の組織って上の許可とかしっかり取って進めないといけないから
自由な発想が通りにくいんだろう
今の世界標準はもっとシンプルに使えておもしろくて
品質はそこそこで安い、みたいなのだろうな

236 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:23:21 ID:e93KWVwK0
これからタッチパネルが流行るから
ボタンしか作ってない日本は
ボタンが売れなくなって貧乏になる!!

なるほどなるほど

237 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:24:34 ID:AWJFWjF90
インチキブランドしか売れないからなw

職人が作った地味でまともな商品は見向きもされない。
すぐ飽きるインチキブランドに飛びついてる間に職人は死んでしまうw

238 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:24:37 ID:swX94Y9K0
>>234
性能って言うよりブランド力や売り方の問題じゃないの?

239 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:26:18 ID:v1aIcp/s0
>>1
著作権じゃないけど、製造権はないもんな。

ハード作るよりも儲かる方を選ぶのだろう

240 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:27:40 ID:okQ/EGL30
>>228
そりゃあ、継続変化で現状の気分を変えられると思っていないレベルだから
自動車のエンジン技術で家庭用の革新的な発電技術を、とか
ガラス技術を家庭に、とか
船舶などは、まだまだ遅れているので自動車の技術を導入すれば、とか
継続的なことで前向きなこと言われたってネェって気分だから
実際、自動織機が自動車に、みたいなことを今の経営者やるかぁ?だし
俺は一回、幕末の京都並みに暗殺がまかり通るぐらい壊れないかなぁ、と
確信的にカオスを扇動したい気分なのさw
だから、自分達もわけがわからず、何をやっているか理解しておらず、
反日売国なのに下手した突発極右増やして中朝に不利益を与えそうな民主の
迷走爆発五里霧中カオスな毎日が楽しくて仕方が無い
ここまで加速が付くと思わなかった

241 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:28:58 ID://qIOHtwO
言わせとけ。
ハードの上にソフト産業が成り立っているのに
まぁ目先しか見えない中国人らしい発想だな。

242 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:30:21 ID:HEqZwzvoO
■お姉さんグッチ・エルメス・ヴィトンのバッグ安いアルよ!

■お兄さんヤマハのバイク安いアルよ!

全部ホンモノアルよ!

ってのが正しいビジネスモデルなんだろw

243 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:31:20 ID:v1aIcp/s0
>>241
PL法通しちゃったし、環境やリサイクル関連の法律も。

中国製品のリサイクルに、日本企業の金がつぎ込まれてるワケで・・・

244 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:31:20 ID:AWJFWjF90
偽者であっても、ブランド作って宣伝広告すればゴイムであるジャップは騙されて買う。
そういう世の中なんだよ。
良い物見る目なんて今時流行らない。

TVで「コレはいいですよ!」といわれた物じゃないと駄目なんだよ。


245 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:33:30 ID:KKOY+e1m0
>>238
まあマーケティングの問題もあるだろうけどとりあえずこの記事見てみなよ

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0521&f=business_0521_210.shtml

中国での評価なんだけどトップ10のうち1〜9位をドイツ車が独占してる。
日本車の最上位はマツダのアテンザ。わかる人にはわかるだろうけど
この車はデザイン的にも走行性能的にもヨーロッパのテイストが濃い車だ
北米では評価の高いトヨタやホンダは上位には入ってない。

246 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:36:47 ID:v5BWYcti0
何も学ばないところが中国人の最大の欠点で

今でも繰り返されてる。

コピーではやっていけない。

たぶん100年後でも追いつけない。


247 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:39:23 ID:S6N0YoxPO
駄目なら改善するのが日本人

248 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:41:36 ID:7pT3HhPW0
つか・・・高機能のハードを動かす為にはそれなりのソフトが必要になるから
ハードを進歩させるって事はソフトも進歩し続けるって事なんだがなぁ・・・・・

249 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:42:12 ID:84iOPXMb0
>>246

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20071009/140407/

「日本人は勉強しなくなった。今はブースを構えても,訪れる日本人はほとんどいない。
日本人かなと思って近づくと,言葉が違う。話をすると中国人などだ。
彼らは今,ものすごく勉強している。
日本人で機械を見に来るのは,競合の工作機械メーカーの社員だけだ」。

よく聞く話だ。2002〜2003年ころに話題となった「中国脅威論」の際には,
このままでは日本の製造業は中国に負けるという説が声高に叫ばれ,
その一つの根拠としてこうした「中国人のすさまじい勉強ぶり」
が挙げられていた。

250 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:42:35 ID:S6N0YoxPO
>>245
ただブランド志向なだけだろ

251 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:42:37 ID:KKOY+e1m0
>>247
臥薪嘗胆の心構えで黙って屈辱に耐えて雪辱を期すのが真の大和男児だけど
日本に突きつけられてる問題点を見ようともせずに
ひたすら外国人排斥やって愛国叫んでるだけの2chねらにその気構えはあるまいて

252 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:46:04 ID:bYEltdaz0
まぁ、ハードは難しい
設計・実装したとおり動かなかったりする

そこらへんのノウハウは数限りなくあるので、UI と同じ難しさがあると思う

253 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:47:41 ID:okQ/EGL30
>>246
大丈夫だよ、国は無数にあるから
世界と言うと中朝しかない日本には関係のない話

要素開発や先端開発は北米やUK、イスラエルに
10年経っても日本自体が触れる気もしない
(日本人が参加することは往々にしてあっても)

割り切った商売にはインド商人や台湾にすら全く及ぶ気もしない

日本はガラパゴス化、鎖国を強めないとバラバラに空中分解して死ぬだろ
中国より情報統制と管理教育してるぞ、亡国方向に
中国は愛国が利益ある、日本は売国が利益あると思っているからなぁ

254 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:51:04 ID:FCIBx/bm0
トヨタ車のカーナビばかりを盗んだ韓国籍の男ら7人を窃盗容疑で逮捕[10/13]
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1286967443/1-

255 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:53:35 ID:HEqZwzvoO
悪貨は良貨を駆逐する

が今の中国のビジネスモデルだから

そのうち世界中から訴えられるんじゃね〜の?w

中国は悪くないアル!

って頑なに突っ張るんだろうなw

256 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 11:55:07 ID:okQ/EGL30
だいたい、日本は閉鎖性、神秘性で過大に評価されているところがあるから
英語を公用語に、世界に日本を配信とかアホの政治家が言い出したら
終わりよ、終わり
腹括れって
一度、流浪の民にでもなって再度建国に血道しようぜ
まぁ、大っ嫌いな中朝も必ず死ぬから右も左も安心して崩壊しようぜ
混沌を楽しめ!

257 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:01:13 ID:hh0xh1f30
シナの泥棒ビジネスは最強です。

258 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:02:57 ID:A2FL1OLgO
共産主義者が経済を語るなよなwwww

259 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:06:10 ID:QW1WTES/0
この経済学者はアホだけど、日本が終わりなのは事実だよ
資源インフレと労働デフレが基調なのは変わりようがないし
無資源過剰人口国なんてどうにもしようがない。
開国すれば外人に占拠されるし、
鎖国すれば凄惨な口減らしを行わざるを得ない
どっちにしろ日本は占領されるか崩壊するか

260 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:12:15 ID:g+2HQMhHO
中国にこんな技術があるのかな?
http://alternativereport1.seesaa.net/article/163802499.html

261 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:18:15 ID:U1hlepSVO
>251
このスレで「中国に勝ってる」「中国が言うな」etc.言ってる奴らは、
「うちの子に限って!」と言うモンペ、過保護親みたいなもんだ。

国を駄目にする愛だ。

262 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:21:39 ID:qPF3bQSg0
パソコンに、ナノイーイオン発生装置を内蔵で高付加価値
これが日本の技術

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100929_396598.html
富士通、ナノイー内蔵の3D対応一体型「ESPRIMO FH」など

263 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:22:20 ID:1jZBgColO
ガラケー騒ぎと一緒で余計なお世話

264 :Mr.Elmo:2010/10/14(木) 12:25:29 ID:eRncFUks0
>1
この発言をよく聞くと精巧に作るものつくり技術はその通りだが、世界が
それに追いついているとはまだ言えないでしょう。特に中国はそういう面では
まだ途上国並みだ。しかし精巧に丁寧に作ることは技術というより精神である
面の方が強い。いわゆる産業イノベーションとは違う面での評価だから
特に気にすることは無い。ハードからソフトへの転換を言うのならたしかに
それは必要。ドイツはEU域内に高度な産業基盤があり、研究開発と実業化が
コンスタントに出来るからこそソフト産業へのシフトがやりやすいと言える。
日本の環境にはそういうものが無い。


265 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:25:42 ID:CRjTi6eNO
レアアースが人件費の問題だけで世界中どこでも採取できるレアでもない代物である事指摘されたら、「日本は危機でなければならない」とばかりキャンキャン吠えだしたな。
ハードの技術が必要ない?おまえら中国人が無能だからその手の技術が無いだけだろw

266 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:26:20 ID:DhWlsmnRP
弱い犬ほどよく吠えるって言うけどまさにこれだな

267 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:26:30 ID:g+2HQMhHO
>>261
問題意識を持つのは大事だけどあまりにも日本は駄目な子扱いすると、モチベが下がって理系海外流出や、理系を目指す人自体が減少することに繋がる

268 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:28:48 ID:CRjTi6eNO
ここで書き込んでる中国人も惨めで笑えるわな。
日本人ほど技術もなければ給料も安い。
日本は終わりだと自分に言い聞かせなければやってらんないよなw

269 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:29:31 ID:esjPBOxoO
日本の強みは、好奇心旺盛な民族性と類稀な歴史の蓄積で、余所が一朝一夕で
抜けるようなモンじゃないよ。
1400年前の法隆寺五重塔の構造から、最新超高層建築の技術を構築したり
平安初期の医心房の記述からヒントを得て新薬の原料を見つけ出したりする
温故知新は、政権交代の度に焚書や識者惨殺を繰り返して来た国には無理だし
女子中高生でさえケータイを競ってデコするような、物作りを遊び心で楽しめる
国民性を無くさない限りは、シナ人に心配される程悲惨な未来はあり得ないわ。

日本の事より、自分とこの首都の砂漠化でも心配してろ。
そっちの巻き添え食らうんじゃないかの方が、よっぽど不安になるわい。

270 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:31:37 ID:V70CBf4Y0
タッチパネルも反応鈍かったり誤入力しやすかったりすると
タッチパネルのものづくりを大切にしてくれと思うけどな
物事を単純化して極論を正当化するってのは
つくづく厨房の思考形態だわな

271 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:34:25 ID:s2Ru+TvI0
日本が強いのは中間材料と工作機械
こんなことはザラ場にポジション張ってる奴なら誰でも知ってるぜ


272 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:40:00 ID:g+2HQMhHO
そもそも中国は技術力や最先端の発明や発見で日本を超えたこたがない。
それに比べて日本がドイツの技術力を褒めると
ドイツ「日本のようになりたいと思って努力しました」
日本「とんでもない、私達は何でもドイツをお手本にしたのです」
と謙虚にお互いの優れたところを褒め合う仲。最近ニュースの特集で見ました
日本の経済音痴で外交下手なところは多少苦言を述べていたけど

273 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:42:21 ID:rCNlTM6y0
たしかに貧しいうちは中国人って勉強するんだよね。
でも儲かりだすとたちまち中国人らしさ全開。
インド人も似たところがある。
日本はガラパゴス化して内需でやってけばいいとおもうけど。

274 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:44:23 ID:iMMHT4U5O
>>272
昔は羅針盤と火薬で世界をリードしたぞ
それからたいして発展してないが

275 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:48:08 ID:cLoCQQA20
前半は外れてるが、後半は合ってるな

技術自体云々より企業の経営・技術の頭が悪すぎる
アホどもが民主選んだし、もう立ち直れないだろうな

276 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:54:46 ID:gXn+o1fp0
中国人は商売感覚で全てを見るところが生かされると強みであり
盲点として作用すると弱点になる。
これは他国から見ればはっきり分かるけれど、本人らは自覚でき
ない天性のようなもの。

277 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:56:00 ID:dx2wxsNN0
>>1
なんちゃってiPad出してるみたいだが、まだまだ本家にも及ばない品質で良く言ってくれるw
日本の強みを言う前に中国の弱みである、いい加減さを何とかしたらどうだい^^

278 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 12:56:08 ID:4HbwUzHK0
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1013&f=column_1013_004.shtml
参考になったよ


「中国人が仕事上のミスに対して謝らないのはなぜなのか?」と、私はずっと疑問を
抱き続けており、ある時、懇意にしている知り合いの中国人に尋ねてみた。彼は「他人の足を
踏んだり体がぶつかった時は、当然、相手に対して謝る。しかし、仕事でミスをした場合は
謝る必要がない。どこに問題があり、今後、どのように改善するかを考えることが重要だから」
と話してくれた。

日中の教育の考え方の違いを理解する必要がある

日本人がミスをして上司に報告をする場合、まずは自分の非を認めてから、どう対処するかを
上司に伝えようとする。ミスの報告を受けた上司は、相手がミスを認めて謝っている場合には、
努めて寛容な態度で謝罪と対処方法を聞き入れる。
しかし、謝らないうちに原因を報告すると、「言い訳をするな。まず、謝れ!」と怒られる可能性が高い。
日本では小学校に入学以降、就職後も集団生活における協調性を教え込まれる過程において、間違いを
犯した時にはまず謝ることを教えられる。
一方、中国の学校では、間違いを犯した場合には、その原因と今後どのように改善するのかを考える事を
要求される。この話を聞いてから、気をつけて中国のドラマを見てみると、確かに、子供が先生に怒られる
シーンでは、先生が理由やどう改善するかを求めているシーンが多い。
私が指導した企業においても、中国人のマネージャーが、ミスをした部下に対して謝ることを要求すること
はなかった。このように学校や企業で受ける教育が異なるのであれば、仕事に対する考え方が異なることは当然である。
諺の教えを再認識しよう
中国の成語に「入郷随俗」という言葉がある。日本語でも「郷に入れば郷に従え」という言葉に変わって、
類似の教えになっている。「ここは日系企業だから、日本式で……」と考える駐在員が多いが、ここは中国なのである。
子供の時から形成された人役や考え方を変えることは非常に難しい。中国に進出した以上、中国人に日本人と同じような
謝り方を求めるのではなく、「中国に入れば中国に従う」という考え方を持つことが必要と思う。
(執筆者:安藤充・日本経営管理教育協会会員 編集担当:水野陽子)

279 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 13:01:04 ID:qW+dfKiD0
【中国】 「日本人のために働くべきではない」、「日本の技術は学びにくい」と反日教授 〜口に出せなかった「日本への留学」[01/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231297981/
【日中】環境協力は日中関係を救う潤滑油、だが最近は日本が最先端技術の移転などの協力を渋っている―中国紙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284393755/
【資源】価格上昇続く「レアメタル」…今度は「価格上げずに安定供給する見返りに、日本の"製造ノウハウ"開示して」と中国側が要求★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201102502/
【政治】直嶋経産相「アジア全体の所得を増やすため日本の技術を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261798653/
【政治】宇宙開発と民主党政権…世界に誇る日本の技術力を本当に評価しているのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276988586/
【社説】 「日本は中国に抜かれるが、悲観するな。日本はアジアの跳躍に人や技術を出し、アジアの人や金を受け入れよう」…朝日新聞★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262605577/
【国際】 "理系の地位低く…" 日本人技術者、日本で使い捨てられて中国に大量流入…中国の指導者は理工系が占める★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220410571/
【海水淡水化】中東の水不足、日本の淡水化技術導入で解消…同じく導入した福岡市は「(導入後は)給水・取水制限がなくなった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220014834/

280 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 13:04:06 ID:IF5JBjJE0
生産能力は絶え間ない生産継続を行ってこそ、その能力は向上するものだ。
機械と人を集めれば製品が出来上がると思っていることこそ、生産の本質を
知らない者の考えだ。

281 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 13:23:07 ID:QW1WTES/0
>>275
文系の才能がないのが日本人。具体的にいうと政治と経済
転換期に突発的に天才が出ることもあるが、
体系化と教育ができないから、下の世代に引き継げない。

282 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 13:46:07 ID:okQ/EGL30
昭和の必死の努力で日本人自体が大嫌いで憎悪する中朝人ソックリになっているから
何の憂いも無く、日中朝揃って未来には無くなっているよ、良かったな

283 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 14:28:39 ID:p69ndvFH0
ものつくりは、中国・韓国に全部おしえているじゃねぇか

韓国が発展途上国に高度技術を移転したことあるの?

284 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 15:04:16 ID:QQrfAxIh0
ipadの画面は回転寿司の注文程度なら使えるけど
原発とかの操作には無理だね

特に非常停止関係なんかは高品質なスイッチと単純明快な
電気回路じゃないと
タモリ倶楽部でスイッチ工場やってただろ
ああいう高品質なものは中国じゃ作れない


285 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 15:39:34 ID:6lwaSHj70
ハードじゃ無くてソフトって話なら、スレタイの印象が全然違うな

286 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 15:49:50 ID:cfZa7UWf0
タッチパネルのボタン描画とハードのボタンスイッチと一緒くたにしてる時点で・・・
文系の記者が書いたんじゃないの

287 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 16:39:57 ID:7fy73Qhj0
勝手に「ヤマハ」「ホンダ」名義の会社起こして
バイク作って売ってる国の奴が何を偉そうに

288 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:13:44 ID:P99ljLF50
ソフトウェア業界弱いからな・・・
製造と違ってそこまで海外生産にこだわらなくていいし今からでも力入れてもらいたいな
しかしソフトウェア会社で世界的な企業がないのが痛い
ドイツにもSAPあるのに

289 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:16:34 ID:cxABIGiMP
ソースネクスト
ジャストシステム
オービック


なんかな・・・

290 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:22:30 ID:cxABIGiMP
世界企業でてこい

291 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:23:37 ID:Osbhbzi70
未だにソフトに金を出さないし、最近は仕様検討すらままならない

292 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:25:02 ID:CUo3M1a2O
盗人猛々しいとしか言い様が見つからない

293 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:43:00 ID:b5Q/kFXc0

毒入り餃子を作ったり
毒入り粉ミルクを作ったり
毒入り歯磨きを作ったり

中国の技術は
優秀なんだね
馬鹿な経済学者さん

今度はどんな毒入り商品を作るんだ、中国は。
教えてくれよ

日本が作る毒入り商品なんて聞いたことがないんだけど
馬鹿な学者さん



294 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:48:44 ID:Y/cW1LUKO
頑張ろう日本

295 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 18:51:35 ID:Upl1YVD30
>>1

いやどう考えてもこれから更に難しくなるんじゃねえの?
今のままでいいならそりゃそうだがあんたらの頭にない
環境面とかも両立させていかんといかんし
人間の欲は果てしないんだからそれを満たすには
同じ技術であってはダメだろ

296 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:07:26 ID:VDRumWOu0
ソフトはタダだと思ってる奴らが何を言う

297 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:27:43 ID:WZv2jTG30
なんか>1はコンシューマ商品しか視野に入ってないような

298 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 19:32:28 ID:WZv2jTG30
>>272
江戸時代に米の先物取引とか、経済音痴じゃなかったはずなのにな

299 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 21:47:32 ID:d5NSxLs40

OSはWin Android MacOS Linux
DBはoracle一人勝ちだろ
サーバはIBM HP SUNくらいか
メインフレームだって富士通/NECか
売れてねーだろ

チップはintel amd arm sumsung ti nvidia
ファブレスメーカも委託先はTSMC
日本は?
ルネサス=終わってる
東芝=フラッシュメモリだけだろ
エルピーダ=終わってる

cellだって殆どIBMの技術だし

世界一の精密機械と言われる半導体スキャナ
以前はシェアトップだったNikon/Cannonも
ASML/twissに抜かれてもうダメポ

もう兵器開発くらいしか道はないんじゃ?



300 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 22:31:29 ID:GtrrKu1e0
なんか嬉しそうだな

301 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:22:40 ID:aUWf0cDA0
ニップww

302 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:33:10 ID:vFsBUMPtO
>>1
そういう事は、自国民が日本観光のお土産として炊飯器を買わなくなってから言えよwwwww
あと、日本の環境省にあたるとこで働いてる中国の役人は「もう手の施しようがない。日本の環境・公害対策技術にすがるしかない…」て、ずいぶん前から涙目だぞ?
大丈夫か?

303 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:53:07 ID:UE51Bjdj0
日本は最盛期と比べると落ちたが
中間で足引っ張っているバブル世代をリストラすればまたよくなるよ

304 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:57:37 ID:e92Lf8n80
詳しい人に質問。
昔トロンとか国産OSあったが(いまもある?)
なぜ普及しなかったの?

1.ただ単に糞仕様
2.ダメリカの圧力
3.やる気なかった
4.その他

305 :名無しさん@十一周年:2010/10/14(木) 23:58:41 ID:mFVeNQnh0

もしかしてこの経済学者って、
シナの出す数字をそのまま信じているのか??


306 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:03:59 ID:P4GEzfWd0
>>304
詳しくないが、
たとえば、「はやぶさ」や「イカロス」はトロンだ。
宇宙開発の世界にも
日本独自の技術を大切にしようとする派閥と
NASAから買えばいいじゃんという派閥があるそうだ。


307 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:13:17 ID:n9t6LpQY0
中国人学者など学生レベル
技術はパクリで補っている

308 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:15:41 ID:Coy1GGo20

>>1
で、シナの得意分野はなんなんだよ。

ドイツのような転換をしたのか?


309 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:17:20 ID:wCfg2Tg1P
>>287
失礼な!
YAMDAニダ

って韓国か、、、

310 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:21:44 ID:o35ZNC+wO
【車/政策】中国の環境車市場計画の怖さを知るべし [09/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284955767/
1:ライトスタッフ◎φ ★ 2010/09/20 13:09:27 ???
Wall Street Journalが気になる記事を掲載していました。

環境車市場計画にまつわる法律の草案が提出されているそうなんですが、
中身が強烈です。

電気自動車を中国で生産する海外の自動車メーカーは、中国メーカーとのJVが必須。株式は進出する側が49%、残りは中国メーカーと定められています。

怖いのは、ここからです。

電気自動車/ハイブリッド車の主要部品「モーター」、「バッテリー」、
「制御システム」は、中国国内の知的財産権を使用すること、、です。つまり、進出する海外メーカーは、根幹技術の開示、および中国企業へ
ライセンス供与を余儀なくされるんです。早い話・・・、主要技術を盗まれる
危険性が極めて高い、ということです。2020年までには、中国が世界の電気/ハイブリッド車を牛耳ろうというプランもあるほどです。

今以上の国民が自動車に乗る時代、ガソリン消費量削減、ひいては環境対策にも貢献します。っで、海外メーカーにとっても、コスト面でこれら環境車の中国国内生産は不可避です。

進出したい海外メーカー、根幹技術を欲しい中国、戦いが静かに始まっています。
供給側と需要側のせめぎ合い・・・、こんな交渉してくること自体、凄いです・・・。
香港人が中国返還を機に多くの富裕層がカナダ、オーストラリアに移住したのも
頷けますね。

◎Wall Street Journalの元記事--China spooks auto makers
http://online.wsj.com/article/SB40001424052748704394704575495480368918268.html

◎ソース http://carkingdom.jp/2010/09/post-518.html



311 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:23:53 ID:+6EXTvSk0
まさかコピー大国の学者から意見されるとは。
もうね、メチャクチャ。

312 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:26:01 ID:KkuGWl0QO
いやはや

313 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:28:29 ID:O2nSoCxJ0
「ハッカーと画家」でも読みなさい。
もう日本やばいから、ほんとに。


314 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:31:32 ID:9EUrFPRN0
中国では、誰でも経済学者になれるん?

315 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:33:12 ID:EiKMIk8P0
優良なソフトが無ければハードはただのゴミだが、ハードの技術革新が無ければソフトもまた限界を迎える

316 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:33:27 ID:o35ZNC+wO
【韓国】サムスン電子、約100億円を投じた「精密金型開発センター」が完工 「優れた金型技術は競争力を決定付ける核心力」[10/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286791994/
1:すばる岩φ ★ 2010/10/11 19:13:14 ???
- サムスン電子「精密金型開発センター」が完工…光州 -

【光州11日聯合ニュース】サムスン電子が光州市の先端産業団地内に精密金型開発センターを
完工した。崔志成(チェ・ジソン)代表理事社長、姜雲太(カン・ウンテ)光州市長ら400人余りが出席
するなか、11日に完工式を行った。

 約1400億ウォン(約102億7500万円)が投じられたこのセンターは、延面積1万9590平方メートル
の地上2階建て。テレビ、冷蔵庫、プリンター、液晶パネルなど中・大型電子製品に用いられる最先端
の金型技術を開発する。高精密の金型を製造する、工程の自動化で製造時間を短縮した先端施設を
備えている。2012年5月までの総投資額は1600億ウォンと予想される。

 サムスン電子は、同センターの完工を機に、金型産業分野で世界トップクラスの技術力を確保し、
協力メーカーと共有していく計画だ。センターが協力メーカーとともに成長し、主要大学や研究所との
パートナーシップ構築の中心に立つものと期待をかけている。

 まずはセンターの運営で確保される金型関連の新技術と基幹技術を協力メーカーと共有するための
各種プログラムを稼動する。センターで協力メーカー社員の教育を実施するほか、技術顧問をメーカー
側に派遣し工程を改善する事業なども展開する予定だ。金型加工装備の運営と設計自動化分野の
生産性革新技術も、協力メーカーに伝授する考え。

 あわせて、全南大学と韓国ポリテック大学で金型課程を運営し卒業生を採用する形で、優秀な人材を
育成する方針だ。主要大学や研究所と共同で、金型基幹技術開発に関する研究課題も進めていく。
 崔社長は、完工式のあいさつで「優れた金型技術は事業競争力を決定付ける核心力だ」と述べた。
世界最高レベルの技術を確保し協力メーカーと共有しながら、地域の産学研協力事業を実現する
「金型クラスター」を造成すると強調した。
 姜市長は、サムスン電子が生活家電工場に続き精密金型開発センターを光州に設立した意味は大きい
と評価。金型産業の持つ影響力は大きいだけに、同市が精密金型産業のハブになるものと期待を示した。


317 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:41:06 ID:ahoLLKtZ0
真摯に受け止めて反省する点は反省して出直すしかない。
脱皮できない蛇は死ぬんだってな

318 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:43:59 ID:G/o/6ejXP
コンピュータに関してはハード製作技術もないけどね

319 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:44:39 ID:/2CCUYKf0
コピー以外作れるようになってから言えよって、
世界主要3カ国(特ア)以外の世界中が思ってる。


320 :?拉少女屋:2010/10/15(金) 00:45:19 ID:42JkjsyM0
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく
>どんどん貧乏な国になっていく


321 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:47:13 ID:M6gNmNwa0
>>1
各論が、全滅と言っても良いほど間違っているな。
ただ、日本が衰退に向かいつつあるのは間違いないが、それは新興国の台頭による低賃金化の問題が大半。
低賃金で利益を得た新興国のメーカーは、日本の中小企業を買い取って、技術を獲得しようとしているのが現実。

322 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:48:22 ID:/2CCUYKf0
>>318
結局、他の国が持ってない、多くの国が簡単に真似できない技術があるかどうかって話だから。
中国にそういう技術が1つでもあるか?って話だわな。

例えば、こういう話をすると有人ロケットとか言い出すアホがいるけど、
じゃあ、日本が特許などを完全に無視してインテルのCPUコピったのを
作りまくって売ったらどうかって話になる。

日本が積み上げてきた信用を壊すバカみたいな話。
国際通貨さえ持たない国際的信用のかけらもない国にしかできない。


323 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:49:22 ID:G/o/6ejXP
>>322
この人別に中国の方が優れてるとか言ってないじゃん

324 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:49:28 ID:M6gNmNwa0
>>322
中国は、低賃金という武器があるから、まだ10年は安泰だろうね。

325 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:53:58 ID:M6gNmNwa0
日本のハード技術は、まだまだ世界のトップクラスだが、従業員の賃金が高く、
技術力を伸ばしてきた中国などの新興国に価格競争で負けているのが現状。

・・・まあ、価格競争で負けているだけでなく、世界各地の地域住民のニーズを捉えるニーズを怠っている
というソフト的な失策もあるがね・・・

326 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:56:34 ID:7jUA3ULRO
>>1


今の日本人が、日本人として、考え、世界と向き合い、やって行けばいい話。


他国のアドバイスは、所詮他人事だが、敵味方とわず、検証は、するだけなからよし。ただ、最後は、自分で決めるだけ。

327 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 00:59:48 ID:/2CCUYKf0
>>323
お前が中国を理解してないだけ。
中国のマスコミはいつもこう。

自国をひたすら持ち上げて、外国の方が問題がたくさんあって大変なように
見せて、自国はそんなにひどくないって、同時に別のニュースで連呼して
世論形成していくんだよ。

北朝鮮と同じ手法。

まあ、これがそのテレビの内容の要約なんだけども、
http://fc.zgjrw.com/News/20101011/waihui/358341287710.shtml
読んでると、ああ、まんま中国のプロパガンダだなと思う。


328 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:02:07 ID:/2CCUYKf0
まあ、日本もドイツを真似るってのは賛成だな。

一切の謝罪、賠償請求には応じず、再軍備を進めて、実際に同盟国として機能する
軍事関係を各国と結び、旧共産圏(ロシア、中国)に対抗していく。。。ってことだろ。


329 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:06:24 ID:M6gNmNwa0
>>328
ドイツも白物家電は中国製品に席巻されているけどねw
今や中国のハイアールは低賃金、低価格で世界一の白物家電メーカーになったわけだ。

・・・まあ、日本ではあまり知られていない事実だけどね。
ネットニュースをよく読んでいる奴は知っているw

330 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:06:30 ID:G/o/6ejXP
>>327
リンク先の記事日本の円高の話題で全然関係無いじゃん

331 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:08:39 ID:M6gNmNwa0
>>330
まあ、ID:/2CCUYKf0は、>>1の著者と同レベルだから、まともに意見を受け取らない方が良いと思う。
各論は、メチャクチャだw

332 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:08:42 ID:N6YubaFR0
ホワイトボックス おもしろいね
教育TVより先にネットでやってんじゃん

ヤフーや楽天とかのサーバーダウンの原因
これからグローバルだもんね
日経もTVもWEBもイランわ

3DTVもEUや中国で禁止
GooGleTV成功するとは?


333 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:12:53 ID:lleIlT0s0
つか、今、日本企業買い漁ってんのが支那ころな訳だがな



334 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:15:41 ID:M6gNmNwa0
>>333
中国に限らず、答案アジアの企業が日本の中小企業を買っているな。
買うだけでなく、日本ではビジネスが出来ないと判断して、優秀な従業員を本国に呼び寄せ、
現地従業員に技術を伝えさせている企業も多いらしい。

335 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:16:10 ID:/2CCUYKf0
>>331
皮肉もわからん馬鹿に何かいわれたくないけどな。

336 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:19:52 ID:M6gNmNwa0
>>335
バカは、自分だけにしか理解出来ない皮肉を言ったりするわけだ。

まあ、実際皮肉を言っているわけではなくて、理解不足から間違ったことを言っているのを
皮肉だと言って、間違いを認めないように言い訳しているだけだから、誰にも理解されないのだけど・・・w

337 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:29:35 ID:/2CCUYKf0
>>336
自分が理解できないものは他人様は理解できないか。
大したもんだよ。この猿は。

338 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:36:55 ID:M6gNmNwa0
>>1と同レベルの猿が、人間様に間違いを指摘されて、「皮肉を言っただけなんです」と泣きついているだけだね。

・・・そもそも皮肉にもなっていないしw
ただ、間違いを列挙しているだけ。それは>>1とまったく同じ。

339 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:49:11 ID:M6gNmNwa0
残念ながら、最近の中国の躍進は目覚しい。
白物家電でハイアールが世界一の企業になったし、ハイテクの塊である新幹線でも、
日本企業の技術を盗んで、結局、それを自分の技術としてしまった。

中国の工業力が10年前と同じなら、技術をカバーする工業力がなかったから、
ハイテク分野ではコピーなどできなかった、今の中国は世界の下請け工場を経て、
基礎の工業力を身につけているから、技術を盗まれるとすぐに製品化される。

340 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:49:13 ID:uTWX75hs0
時代遅れは今の経済界の老人達だろうな。
もう経営手法が人件費の削減しかないようじゃ経済だけでなく一人の経営者としても終わっている。

グローバルという言葉を勘違いして、未だに技術を無駄に流出させてるんだもんな。
これからは新しい価値観を日本国内で発生させ、他国が追従させるような産業を起さんと。
それには今まで以上のハードやソフトの技術力が必要になるだろう。

このままじゃいけないと危機感を持っている起業家達は暗中模索しているんだろうが、
携帯端末を例にとって無駄な技術になったとか言っているシナ人達はそのままでいてね。

シナ人ってSF小説書けないのかも、っと今思った。

341 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:51:14 ID:iZd6ky6c0
中国人が独断で自動車の開発に乗り出し完成しました。
ヨーロッパでの試験で安全性ゼロの評価だそうですねw
日本の自動車開発が50年前に作られた安全性とほぼ同じらし〜よw
時代がそれだけ遅れてるんだよ中国人の知識はw

342 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:54:35 ID:M6gNmNwa0
>>340
>グローバルという言葉を勘違いして、未だに技術を無駄に流出させてるんだもんな。
さすがにそういう感覚で技術を流出させているわけでなく、目先の利益を重視して技術を秀出させているわけだが。
新幹線なんか、その好例だな。

>これからは新しい価値観を日本国内で発生させ、他国が追従させるような産業を起さんと。
そういうコンテンツを育成させる分野は日本は不得意だね。
逆に、アメリカ人が最も得意とする分野だろうな。

>携帯端末を例にとって無駄な技術になったとか言っているシナ人達はそのままでいてね。
残念ながら、中国は今のまま意識改革を行わなくても、10年は成長し続けるだろうな。

343 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:55:23 ID:FVuDfkb20
うそ四千年の厨国
センスは50年前の日本と同等

344 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:56:44 ID:M6gNmNwa0
>>341
中国産の自動車は、中国国内ではかなりのシェアを持っているらしいね。
そういう意味では、「開発に乗り出し完成しました」という域はとっくに超えている。

345 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 01:57:04 ID:nqm5ieg90
中国は、これまで、国民総バカ政策だったので工業が発展してこなかった。
今の中国は、国民騙して他国に打ち勝つ政策なので、かなり脅威だ。



日本は、今までが良すぎただけ。

とりあえず、物つくりについては、台湾に負けている。
自動車はまだ優位に立ているけど、いつまで続くか、、、。

日本は、欧州の中くらいの国の姿を学んで、将来に備えるべき。。。

346 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:01:21 ID:M6gNmNwa0
>>345
>とりあえず、物つくりについては、台湾に負けている。
コストパフォーマンスでは負けているな。ただ、純粋な品質ではまだ日本が勝っている。

347 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:03:48 ID:E3w6MLfO0
中国に出してるのは、中国人労働者でも作れる物だけ。
それを標準だと思って世界を測ってもむなしいだけだと思うぞ。

348 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:07:30 ID:5T+djgDI0
しかしHTCの様な企業の一つでも
あって然るべきと思うが...



349 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:09:57 ID:52Lta+mKO
中国はもうアップアップ
バブルはじけた後超超高齢少子化社会を迎えることがわかっている
大激震これから来るよ

350 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:10:28 ID:G/o/6ejXP
この謝国忠って人アメリカ企業の人だし
中国バブルは崩壊するって予言してるんだから別に中国贔屓の人でもないんじゃないの。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2004&d=1027&f=business_1027_006.shtml
>カリスマ金融預言者「バブル崩壊する」に上海震撼
>モルガン・スタンレー・グループアジア太平洋地区のチーフエコノミストである
>謝国忠氏が「中国の金融バブルは数カ月以内、遅くとも1年以内に崩壊する」
>「最大の打撃を受けるのは上海だ」との説を発表した。

351 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:11:54 ID:M6gNmNwa0
>>348
その本質は、ベンチャー企業を誕生させるシステムが、いまだ日本には無いということだな。
狭義には法制度の欠陥。
広義には市場経済の本質を理解していない政治家と官僚の頭脳の問題。
さらにそれを突き詰めると、教育制度の不備まで発展するな。


352 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:14:19 ID:FVuDfkb20
ま、戦車で自国民を踏みつぶすような国だからな

353 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:17:12 ID:M6gNmNwa0
>>349,350
現実を理解していない亡者の論だな。
中国のバブルが弾けるという意見はもう何年も一部の経済学者のうちでささやかれているが、
実現しない。

・・・まあそれもそのはずで、まっとうな多くの経済学者は、中国の経済成長はまだまだ続くという意見が主流だからね。

理由は、実質経済が伸びているということ。中国企業が海外で儲けまくり、外貨準備高が世界一である事でもわかるとおり、
資金をたくさん持ち、国内は未開発地域が多く、公共投資をすれば、それは生産拡大という実質経済の伸びとなって現われるという
高循環型の経済になっているところ。

354 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:25:53 ID:uTWX75hs0
>>344
目先の利益しか考えないつーのは同意。
上海博なんか俺から見ると文化的、経済的の成長には見えないんだよなぁ。
例えていうと背伸びしている感じかな。
現代美術界は共産意識の表現しかできない上に昔話の焼き増しだし、
産業界でも他国のインフラやライフスタイルを産業丸ごとコピーして享受してるだけにしか見えないんだよなぁ。
経済界は、自国に甘く自由がなくて成長と言えるの?っと思う。
ただ金が多くシナ国内に回っているのは認めるけどね。


>>345
ものづくりをどの範囲で語るのかという問題があるんだけど、
半導体つくる為の光学レンズとかベアリング内の球とかシリコンウエアの上下につかうジャッキのシャフトとか日本製なんだけど。
物を作る為の測定器の原理に近い精度の素材加工は日本なのよ。
悪くいうつもりはないけど、台湾に負けているのは賃金差による製造量だよ。

355 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:26:17 ID:5T+djgDI0
>>351
政治家と官僚は百も承知だろうが
行動を起こせない何かがあるんだろうね。


356 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:27:46 ID:TkOwVAvX0
中国は20年後くらいにくる超高齢化社会をどう生きるんだろう。
超高齢化社会になったとき、暴動を起こされたらどうなるんだ。
いろいろ考えさせられる。今回のノーベル平和賞は中国にとっては大きな打撃だな。本当に。


357 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:48:49 ID:HsdPmX/80
日本の古臭くてアホな評論家がITはまがいもん、金融は犯罪、物作りですよ、、
なんて言ってることが諸悪の根源。そういう奴に限って口癖が「技術革新」、
「ソリューション」、「アウトソーシング」wwwwにもかかわらず、電子書籍は悪だと
ボロカスに罵る始末w「紙の感触」「紙の香り」「紙の重量感」ですよ、、、
だってよwwwこういうボケ老害どもが日本の経済の足を引っ張り続けてるんだよw

358 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:51:06 ID:2UEtvj1r0
>政治家と官僚は百も承知だろうが
>行動を起こせない何かがあるんだろうね。

妨害

359 :教員リタイアー:2010/10/15(金) 02:53:31 ID:69loVwJh0
>>357
ワープロが出た頃、若い教員が、学級通信とかをワープロで作製したら
ワープロ打てない年寄り教員が、手書きの方が温かみがあっていい、
ワープロは冷たいのでやめた方がいい、なんて説教していたw。
その若い教員とは私のことなのだがw。もう30年前の話です。



360 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:58:06 ID:69loVwJh0
>>346
民生品は完全に負けているが、産業機械とか素材産業とかは
日本が圧倒的に有意なはずだが。
これは、もう15年位前から言われていたことだ。
だから、どんな円高でも輸出が落ちないと。



361 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:58:09 ID:c2dphTkYO
>>356
中国は子供を減らせるんだから、老人だって減らせるだろ

一家族で老人は1人とか

362 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 02:59:49 ID:r4ey7o+70
高機能でも使いこなせない

363 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 03:02:23 ID:RfCqip2rO
>>356
池上のやつ観たのか。テレビはあんまり当てにすんなよ。

364 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 03:05:31 ID:69loVwJh0
>>363
評論家とか言う連中の予想が当たったことはないからねw。


365 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 03:07:02 ID:vbXQWeaeO
鳳凰テレビとか名前がかっこいいな

366 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 03:08:15 ID:+GEj4xIf0
日本人は市民が政権を勝ち取ったことがないから
国と国民が一体だと勘違いしがちだけど
中国が滅んでも中国人は死滅しないし、
20個の北朝鮮並の国と
3個の日本並みの国に別れるだけだ

367 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 03:32:34 ID:uTWX75hs0
>>366
そうだろうなぁ。
ま、それでシナ人の事象変異の確率は大きくなるんじゃないか。
とりあえず人類全体の歩を止めるよりはマシだろ。

今のChinaという国は、俺ら技術者にとって荒波しか立てない邪魔な国にしかみえん。
発明も改良もできず、ただ複製しか作れん国は引っ込んでろといいたい。
最近の日本の若いやつらもそうだが、教えてもらうのが当たり前みたいな感じだが、
シナに教える暇があるんだったら研究したいんだよ、邪魔スンナと声を大にして(ry

368 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 03:35:57 ID:MRWaKtIe0
ハードもソフトも両方強くないと、欠陥製品になるのが現代社会の現実
某りんご会社の音楽プレーヤーやスマートフォンが爆発炎上している現状を見ればわかる

369 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 03:58:48 ID:7FqBr9lr0
>>368
ソニーのバッテリーが爆発炎上して回収した時は510億円の費用がかかったんだっけ。
某りんご会社の音楽プレーヤーやスマートフォンの回収には幾らかかりそうなんだろうか。

370 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:22:54 ID:5tcG8x5P0
>>1
科学技術分野でのノーベル賞受賞はいつですか?w

371 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 07:31:41 ID:erDmCB3C0
高品質なものが作れれば規格を下げればいいので
高品質とコスパは無関係ではない

372 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 08:08:35 ID:vzmcHTz+0
次の革命のキーワードは
ロボット、映像、環境だろ
中国がイノベーション発揮出来そうかな
日本の技術をやっぱ
パクルんだろうな


373 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:54:44 ID:G/o/6ejXP
やっぱりソフトの時代だよ
【経済】グーグルは過去最高益 7〜9月期、広告好調
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287101387/

374 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:58:44 ID:ufDI5oT00
俺の持つhtcのandroid携帯でflash動画が観れないのは
cpuのせいでソフトではカバーできません


375 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 09:59:24 ID:xvKwiXBt0
>>373
そんなの、鶏が先か卵が先かって話と同じで、
ソフトなんてのは、きちんとしたハードがなければ単なる文字列でしかないんだから。
あまりにも、結論が拙速すぎるよ。


376 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:06:36 ID:e7DVg3+m0
中国が脅威になるわけがない。優秀な人材は必ず国外へ流出していく。最悪は家族全員が国外へ脱出。

人材不足なんだよ。多くの学生が就職難で、海外へ流れていっている。日本にも流れてきているだろ?

人材空洞化の中国に、アジアのトップになれるはずがないし。

一番の理由は低賃金なんだよな。これが良さでもあるし、中国の足かせになっている。

誰も好き好んで留まらない。アメリカのほうが儲かるからさ。


377 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:07:23 ID:/D4asVoXP
現代版ドーハ(ハード)の悲劇

378 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:10:04 ID:e7DVg3+m0
中国が、「わが国の技術!」と言ったら日本の技術の事だから。

中国の独自技術というのはロシアのパクリ技術だからさ。民製に応用できない。

中国を支えているのは、日本の資本と技術なんだよ。日本が設計したラインと設備。

中国の発展には日本の協力は欠かせないし、日本はそれを上手に使いこなす。

379 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:12:45 ID:TOXSGtJ1O
まあ一部を除いたハードは、もう金と設備さえあればどこでも造れてしまうからな
となると人件費の勝負になってきてしまう

一理あるな

380 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:13:00 ID:7eecKkBA0
>>372
ロボットの制御技術ってもろにプログラムの世界だわ
ソフトの方に比重が多いよ
映像もそう

381 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:14:05 ID:e7DVg3+m0
中国の工場を見学すれば解るが、現場で働くのは職人ではなく元農夫。
全く理解できない知識を、真似ながら動かしているだけ。

優秀な人材は管理職なんだが、現場に下りて来る事はない。
現場を知らない管理職と、元農夫。
でも、ラインは日本製。困ってしまうと日本人技術者をわざわざ日本から
高い金出して呼びつける現実。

ラインが止まってしまっても、自分達で解決出来ない中国の工場。


382 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:15:57 ID:QwFjMklh0
素材や基幹部品作っている方が良いもの
完成品を組み立てるのは確かに時代遅れ

383 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:19:09 ID:e7DVg3+m0
日本が貧乏になると困るのは中国だしな。
日本のソフトはガラパゴスになり易いしな。
ハードに頼っているのは中国も同様なんだけどな。自虐的だな。


384 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:19:28 ID:7FqBr9lr0
ハードも作れてソフトも作れたら最強じゃん

385 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:19:49 ID:KJc7WnGH0
スレタイだけ見てまた表面上のソフトハード論なのかと思ったら、
中身は、それなりの事を書いてあったな。
中国人でもちゃんと見えている人がいるんだ。
しかしそれに対する明快な解答は書かれていないから残念だ。50点

386 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:26:46 ID:e7DVg3+m0
韓国を見ても解るように、中国が日本を越える事はない。
中国はあまりにも問題が多すぎる。


387 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:27:30 ID:Zpgi6hXeO
日本の技術の基盤は倫理感の高さ。
誤差やコンタミを許さないという感覚があるからクオリティの上限が上がる。
中国にはその感覚がないから廉価版の製造であれば向いてるが、高品質な製品は求められない。
時代遅れとか最先端とかそんな問題じゃない。
そこそこの品質の安物を大量に作るか、高品質の高価な物を小ロット作るかの違い。
時代としては薄利多売の製品が売れるが、高品質の物を作る技術があるから廉価版のクオリティも一定に保たれる。
最初から安物しか作れないメーカーには未来がない。


388 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:30:52 ID:8FvigezQ0
その貧乏国家から金を搾取してる国って鬼畜だね

389 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:31:55 ID:OdyOmjCe0
>38
同意なんだよなー
1のように思うんなら日本の大学や企業に送っている留学生を引き上げれば良いのに


390 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:33:52 ID:RQJzQNRJ0
中国は一人っ子政策の若者が中心になるときに破綻する。


391 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:37:17 ID:e7DVg3+m0
日本が貧乏国ねぇ。

日本がどれ程の資産を所持しているかわからないんだろうなぁ。

実質世界一の金融資産国を指差してさぁ。

392 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:39:20 ID:q9+vyz0l0
技術を盗まれた日本に価値がない

目の前の利益ばかりで外国に工場を作って、日本の技術を流出させた企業の自己責任だな

393 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:44:04 ID:fD0fBvso0
はいはい中国が一番ですね。 日本にちょっと金くれやw

394 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:49:19 ID:D264XidO0
おい、技術&工業立国じゃない日本に未来はないだろ。
ソフトやサービス路線に更に加速してみろ。
1億も養えない国家になる。外人を移民させても第三次産業じゃ無理。
金融もITも牛耳られてるし、映画ドラマなんかももう下火で韓国の流しまくってる始末。
日本文化と国民性によるサービス業も、外人の大量流入で、意味がなくなる。
脱技術工業国を目指すと、超貧乏国になるよ。それを願ってるんだろうけど中国は。

大企業メーカーは後進国向けの普及価格帯の商品を作りたがらないから、
ベンチャー手動に落ち目の大手メーカーを統合し、政府が後押しして海外市場を攻めさせればいい。
韓中メーカーがコツコツ小さな銭拾ってる中南米とか攻めろ。そして体力奪え。



395 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:51:03 ID:BISTmYbz0
これは質の悪い中国製でも問題ないという遠回りな擁護だろ
実際は問題がありまくりの中国製なんだが
どうしてもおいつけない日本製の質を落とすことによって同等にしようという
連中得意の引きずり落としだよ

396 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:52:10 ID:D264XidO0
一人っ子政策って、優遇支援がもらえないか、そんな感じだと記憶してるが、実際には複数産んでる家庭もある。
これが撤廃された時が、一つの爆弾だな。


397 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:53:55 ID:q9+vyz0l0
日本人の美徳は無駄な努力

それを他人に強いるから若者の就職離れが進んだ

何事も腹八分目で満足することを覚えない全て企業の自己責任

398 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 10:56:39 ID:D264XidO0
工場がなくなったらどうなるか?
日本の田舎に住んでれば分かること。
働き口がなくなる、つまり貧乏化なんだよ。
なんで、こんなことも分からないんだ?

あと、パチンコ屋を禁止しろ!
パチに金吸い取られる分が他の消費に向かう。
くだらん時間の浪費をする必要がなくなる。
パチは愚民化の一つだ。
韓国でさえ禁止している。ギャンブル系は禁止で。


399 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:13:40 ID:I+a1AnU10
>>356 邪魔な老人は定年制安楽死施設に送るだろ
民主主義じゃないから出来る事で現代版姥捨て山
安楽死施設でついでに新薬投下とか人体実験とか骨とか骨髄とか採取して移植用に売るかもだけどな

400 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:14:40 ID:BJsaJS0B0
ソフトはコピーするだけでいいから
中国人もその方が楽だよねwwwwww

401 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:46:11 ID:e7DVg3+m0
日本の凄いところは、全ての技術は知識は温存されていること。
確率されている日本技術が、現在は日の目を見ないかもしれんが、
必要とあらば登場させる事も出来る。
現在は中国に作らせて、永遠の生産国であればいい。
日本は開発国なのだから。

生産国と開発国の区別が付かない奴が多いね。


402 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 12:50:06 ID:e7DVg3+m0
中国においてはな、現場の労働者なんて何故モーターが回転するのかわからない。
この程度なんだよ。
管理職は学歴もあり、優秀かもしれんが世界に通用するレベルではない。
世界に通用するレベルなら海外に渡っているさ。

馬鹿な民に日本が仕事を与えているに過ぎない。
驚くことでもない。
仕事を委託しているのに、偉そうにしている中国が滑稽に見えて仕方が無い。


403 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 13:04:00 ID:hzTvJz7r0
昨日の日経新聞の、ものづくり 逆風下の挑戦、で工場の自動化均質化が進んだのも
日本の製造業には逆風だそうだ。

404 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 13:06:36 ID:BJsaJS0B0
>>402
日本の工場で働いてる連中も
なんでモーターが回ってるのかは理解してないと思うぞ
一応教育はされたと思うけど

405 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 13:10:00 ID:l6ARcc1/0
散々日本の技術パクっといて何言ってんだ?
盗人猛々しい

406 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 13:42:31 ID:e7DVg3+m0
中国の自動化が進んでもな、メンテナンス出来ないんだよ。止まった原因がわからない。

その度に私が中国に行くくらいなんだよ。基板不良の事もあるし、ただ油差すだけの事もあるしな。

ラインをメンテナンスできる人材が中国には居ない現実。

日本も余裕かましていると、ラインをメンテナンスできなくなる時代が来る。

中国がラインをメンテしながら、フル稼働できるとは思えん。

大企業のラインでさえ停止するのはそっちゅうだからな。

甘くないんだよ。製造というのはな。


407 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 13:45:01 ID:EuLsjAwT0
>>406
考えが古い

中国には大枚叩いて有能な技術者を養ってるところが日本と大きく違う点だ

日本にいては技術者は正当な評価を受けず賃金も安いまま

日本企業が日本を捨てたように、労働者も日本企業を捨てる時期にいている

408 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 13:48:38 ID:e7DVg3+m0
>>407

残念だな。中国国内のラインをメンテできる人はかなり少数だ。
日本から出張って来ているが、解決できずに帰国する日本人が多数。

資料が無いし、いじられまくられ、しっちゃかめっちゃかだ。
中国政府は、無能な日本人は必要ない。メンテ出来ない日本人技師は帰国させている現実だ。


409 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 13:52:20 ID:e7DVg3+m0
中国の工場のラインはな、カメラ一つ設置できない無能の工場だ。
ライン監視用のカメラ設置をお願いされた時はビビッたよ。
散々吹っかけたけどな。PCと接続できないほどのレベル。


410 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:00:01 ID:e7DVg3+m0
有能な日本人はハニートラップが待ち構えているから気をつけて仕事しろよ。
俺の上司はまんまとトラップにはまり、財産を失ったくらいだからな。

中国の諜報機関は最強だ。無事に帰国できるように緊張して仕事しろ。


411 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:06:05 ID:0FhjcZLa0
日本の真似をすることで中国の近代化が為されてきた
リーマンショック前、日本は製造業をやめて金融立国になりなさいと盛んに言っていたのは中国
中国は日本の技術が欲しいんだよ


412 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:06:45 ID:7FqBr9lr0
>>410
その上司はどうやって財産を奪われたんでしょうか?

413 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:08:38 ID:EuLsjAwT0
>>410
一方、日本人技術者は、自称有能な役員や上司に給料を奪われていました

414 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:13:03 ID:BJsaJS0B0
>>410
日本感覚でハニトラに引っかかる奴がバカなだけだと思う
少なくとも中国の手口を知ってる奴は絶対にひっかからないだろw

415 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:23:47 ID:EuLsjAwT0
日本人特有の社会犠牲(奉仕)は美徳という考えはもう古い
現実社会で、ウンコとシッコのどちらかを食するならどっちだ?と、いつも会社はどちらも糞くらえの選択を迫ってくる
それでもどちらか選んでしまう大人な対応をする日本人ばかりだ
答えはノー!でいいんだと学習すべき

日本人が無能扱いする中国人はそれでも生きている
それは有能な中国人管理職が、無能な中国人を動かす能力を持っているからだ
自称有能な日本人は、「ゆとり」のレッテルを張ることしか能がない
これで人が動くわけがない

人は鏡だ

416 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 14:58:46 ID:g5+lamxr0
有能な教師の助言は、聞いた方がいい
反面教師の忠告は、無視した方がいい
この人は、どっちだ?

417 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 15:07:54 ID:lyWy7IAgO
>>415
日本人はほとんどがゆとり脳って当たってる気がするわ

418 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 17:22:56 ID:a2yWtWrl0
いわゆる、エートスに対する攻撃ですか。日本の世界的地位を低下させるために必死ですね

419 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:00:38 ID:e7DVg3+m0
日本人の素晴らしさは、日本を出て行かない愛国心。
必ず戻ってくるという性質。他国のように金に釣られて出て行くような事はない。
その性質によって、日本に知識や技術の蓄積が出来るのである。

420 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 18:10:36 ID:RrZkbI1P0
そんなことしか言えない 中国人 まだ安心。ハードはおいついても一生ソフトは追いつけない中国。
つばでもはいとけ。

421 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:28:02 ID:32UsO2pd0
工業用ロボットの数ナンバーワンはぶっちぎりで日本なんだよな
プログラム世界一も日本人らしいし
日本はやっぱ特殊だ


422 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:35:06 ID:e7DVg3+m0
韓国や中国みてもわかるけど、人材が留まらないんだよな。
優秀な人材は海外で働いたほうが金になるから、祖国を捨てて海外へ流出していく。
日本人は海外に出ても、最後は必ず戻ってくるしな。
優秀な日本人は、日本が住みやすい事も解っているしな。

金で買収された優秀な人材も、一時的には切り売りしても、一度でも評価されなければ出て行く。
買収した技術は知識も、日本をベースにしている以上、その地で最大の効果を生み出せるとも限らん。
最後まで付いてくる日本工業規格は伊達ではない。



423 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:45:12 ID:0BPxGjjB0
ソフトウェアが十全に機能するには、インフラとして確かなハードウェアが不可欠なんだけどね。
ソフトが宙に浮いて何でも叶えてくれるとでも思ってんのかね、この支那人。

424 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 20:56:59 ID:BiZDaUR/P
高校無償化とかバカなことやってないで
偏差値高い優秀な奴にだけ金使えよ能無しミンス

425 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:14:08 ID:OP3y0jRMO
脅しとパクリしかない支那 すぐ滅びるだろう

426 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:15:17 ID:RZimxR/M0
何か明るいニュースないかなぁ

427 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:16:39 ID:TTGSrAxQO
人は鏡・・・・久々にドキッとした言葉だぜ

428 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:16:42 ID:yv9RS+Sb0
高校無償化や子供手当てをばら撒く暇があったら
そのへんの道路を剥がせw剥がした道路を埋めなおせwww

無駄でも何でもいいから仕事を作って若い世代に飯を食わせろ。

429 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:19:56 ID:RQRJQzXL0

だからといって金融のような虚業に鞍替えする気もない。

430 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:20:25 ID:Gc/FU5xO0
日本の必殺技は「最新技術を開発しました」まではいいが、それで幾ら儲けた?とたずねると
「この技術の難点はコストがかかり過ぎ儲けにはなりません」なんだよ。金にならない技術は
ビジネスの世界ではゴミ同然。さくらんぼの種飛ばしのギネス記録や、1分間に牛乳何本飲んだか、
というようなものと同じ次元の話なんだよ。


新興国の連中なら、飛んできたさくらんぼの種で商売しても巨万の富を築くという
皮肉は言いすぎか?

431 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:24:07 ID:am3/Eyjo0
ところで、ドイツがどのように方向転換をしたのかが書かれていないが。

432 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:35:46 ID:6Sgl3GCP0
あほかこいつw
「中国人」経済学者とかふざけんなw
勉強が足りないよ

433 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:39:56 ID:Gg8RJAAYP
「小日本のハード製作技術は時代遅れ。このままだと小日本はどんどん貧乏に。(だから中国に譲れ)」

おまえらちゃんと行間を読め

434 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:45:00 ID:DRpRCzB30
日本の製品の質が低下してるとしたら、それはシナで作ってるからだろ。
実際日本製のテレビのリモコン買ったけど、半年で壊れた。
製造国は矢張りシナだったw

435 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:45:07 ID:6Sgl3GCP0
>>430
お前もあほか
日本は世界最大の特許料徴収国だぞ


436 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:47:42 ID:EFxkt8SB0
人間安売り王国にはかなわない


437 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:47:46 ID:g5OsHhPy0
でも、シナ人の9.9割は日本人の貧乏人以下だよなあ

438 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:51:02 ID:6Sgl3GCP0
科学が国内で育つにはデータを捏造しない、実験結果を現実として受け入れるなどの「科学的良心」が不可欠。
中国の文化では科学は絶対に育たない。
断言できる。
中国は永久に日本に追いつけないよ。

439 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:53:09 ID:Gc/FU5xO0
>>435
お前は経済初心者か?w

特許収入なんぞ稼ぎの中に占める割合なんぞ屁以下だろw
そもそも特許イコール儲けと勘違いしている時点でアホ丸出し。

440 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:54:10 ID:O05pQSWf0
中国人のくせに最後の2段落以外はまっとうじゃないか

441 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:54:20 ID:6Sgl3GCP0
>>439
お前が経済初心者だろうw
日本が年間に稼ぐ特許料がいくらか言ってみろっつのw


442 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:57:12 ID:w9sSox3R0
チャンコロには言われたくないな

443 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:57:23 ID:6Sgl3GCP0
カーボンナノチューブ 酸化チタン触媒 X線自由電子レーザー装置 フラッシュメモリ 光ファイバーの安価な量産方法 最高性能の爆薬 
数え上げればきりがない。
これみんな日本の技術。

ところで中国が開発した技術は何?w


444 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 21:58:14 ID:sIPtq8uv0
>>443
そういう開発が今後進まなくなるってことだろ

445 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:00:33 ID:6Sgl3GCP0
>>444
>>1のどこにそんなことが書いてある?w
だから「中国人」経済学者はあほだといってるんだよ。
それに新しい技術は絶賛開発中だ。
おまえらが知らないだけだ。

446 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:03:23 ID:yJjMd7yc0
中国はロスチャイルドに土下座したわけ。全てをささげるから中国をbPにして下さいって。
ロスチャイルドはHSBCを使って中国支配を着々と進めています。中国銀行の株式取得を上限20%
を撤廃しろと圧力をかけて実りそうです。また地方の省財政は全てHSBCに一任してます。
2008年には全国に支店網を作ることをシティーバンクと共に許可してます。内陸部に住宅ローン
を組ませて借金漬けにし2010年に入って200万人くらいが家を捨てて逃亡してます。世界で問題
になってる借金漬けにして財政破綻にするのは中国も一緒。既に破綻状態で世界中のHSBC支店網
を使って人民元建て預金を開始しました。金が流れ込んでこないと終わりです。世界の中国に
対する投資額も減ってますからね。ロスチャイルドはソロスとポールソンに資金を与えて金バブル
を煽ることを指示してます。しかし、この金バブルははじける。2012年前後に。
そしてロスチャイルドは人民元を金に裏付けた金本位制として世に出す可能性がある。


447 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:03:41 ID:NH8NFASz0
>>443
火薬、銃砲、羅針盤、製紙技術、儒教、道教

文明の利器の多くはローマやメソポタミア、インドと並んで中国大陸が発祥の地だ。
そんな枝葉末節な技術を誇って何になる。大和民族の恥さらしめ。

448 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:06:46 ID:DUHrQRQr0
研究者、エンジニアを軽視する土壌を作ったのは誰なんだ?
待遇も悪い、リスペクトもされないでは子供が目指すわけがないだろう。
そこから変えていかなければいけない。
日本人の悪いところは、
「好きでやってたり志があれば待遇に文句を言うな」
という暗黙の了解がある。
エンジニアしかり福祉業界しかり。
この辺を変えていかないとね。

449 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:07:17 ID:6Sgl3GCP0
>>447
>火薬、銃砲、羅針盤、製紙技術、儒教、道教

はいはいそれでかせげば?w

中国の絶頂期はとっくに過ぎたことを証明してどうする?w

いいか?
中華人民共和国の「人民」も「共和国」も日本語のイデオムだ。
中国の法律用語などはほとんど日本語の輸入だ。
いまだに文明国面するなってのみっともないw


450 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:08:41 ID:Gc/FU5xO0
>>441
日本の経済規模からすれば大きいに決まってるだろゴミ。
各企業単位で満遍なく見るという思考が働かない低学歴の屑には
この問題はあまりにも難しすぎたようだな。
ま、お前の頭では、今世界で一体何が起きているのかという分析は無理だろう。

萌ロリAVでも見てシコってろガキw

451 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:09:17 ID:BiZDaUR/P
理系の優秀な奴優遇するしか生き延びる道ねーだろ
馬鹿相手の高校無償化とか子供手当てさっさとやめろ

452 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:10:22 ID:3O1BZpZh0
制限速度を140kmにしないとヨーロッパ車にはかなわない日本車

453 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:10:36 ID:MM7vaqPL0
>>447 それ現在の中華人民共和国になってからというのは全くないんじゃないの。
それから中華は元々技術や特産物を中央の王朝で召し上げるというのが得意で
それでやってきた国だろう。
それについては、それで運用して継続できるなら別に悪いことでもないよ。
ただし王朝の寿命が訪れることが殆んどだったけどね。
発明・発見もだが、それを吸い上げてマネジメントするというのも、ほぼ同じくらい重要な能力だよ。
ちゃんと歴史の実相を見たほうがいいんじゃないの。


454 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:11:17 ID:olWp36KGO
>>445なら円高で騒ぐ必要ないじゃん
むしろ儲けが増える

455 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:12:10 ID:6Sgl3GCP0
>>450
おいおいw
ググって自分の間違いに気づいたのならすっこんでろよカスw

なにが「特許収入なんぞ稼ぎの中に占める割合なんぞ屁以下だろ」だヴァカw

456 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:12:47 ID:yJjMd7yc0
2009年パキスタンデイリー
2009年10月、中国はアメリカから対外決済のため5600本の400トロイオンスの金塊を船便で受け取った。
この金塊の中身がタングステンで金メッキされたものだった。
”ロックウェイ・エクスプレス”から引用
中国のクレームはクリントン政権の期間中に130万から140万本のタングステンが米国で製造されたという物だ。
その重量は1万6000トン。そのうち64万本が金メッキをされ、フォートノックスへ出荷され、現在も保管されている。
残りも金メッキされ国際市場で売られることになると主張。専門家は世界の市場を破壊するのに十分だと語った。
2010年1月28日GATAニュースレター
JPモルガン・チェースとHSBCが年間金生産の10%、銀の生産25%を取り扱っている。
UBS、クレディ・スイス、LBMA、HSBCが同一目的のために動いている。「金を支配するものが世界を支配する」
2010年3月1日GATAニュースレター
「タングステンにメッキした偽ゴールドの最初のドキュメント」
「金が下落するのは全て操作による」

SPDRゴールド・シェアは各国に上場されているETFであるがゴールドにリンクされているというのは
かなり疑わしい。維持するゴールドがないにもかかわらずゴールドを売り続けている。

アンチ・ロスチャイルド同盟
http://www.anti-rothschild.net/index.html


457 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:13:09 ID:xOJ+02j2O
はいはいもうそれでいいから日本のものコピーしないでね

458 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:13:16 ID:nUuSEJI/0
>「日本の強みであったハード製作技術は『時代遅れ』。このままだと日本はどんどん貧乏国になる」…中国人経済学者

支那人がそう言うなら大丈夫だな。安心したw

459 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:13:39 ID:eOXKTDQT0
つーか
欧州車に性能とかw

でさ、今の日本の苦境は中国のダンピング(労働者・価格)でしょ
政治もカスだけど

460 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:13:49 ID:oCxSnpQZ0
日本の政治かもまともな考えも照るようになれ

461 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:16:05 ID:3BcrAUaq0
低学歴にもチャンス与えろ

人間なんて死ぬ気でやる奴が一番使えるんだよ

学歴なんか関係ねぇよ

そのスイッチが入った奴だけにやらせろ

462 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:16:55 ID:NH8NFASz0
>>449
いちいち、優劣をつけたがるその根性が恥ずかしいんだよ。
日本だけじゃなく国々によってそれぞれ優位性を持った技術は多数存在するんだぞ。日本だけの専売特許じゃねえよ。
馬鹿じゃねえのかと。

463 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:16:59 ID:olWp36KGO
危ない→>>461

464 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:17:35 ID:YUynd8Lv0
チャンコロってLSI造れるの???

465 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:17:42 ID:Y+Nqo5Ly0
ほとんどの商品はどこでも作れるようになったからな。
ソフトウェアも駄目だし、新しいビジネスも生み出せないし、民族性っていうか
文化がそっくり入れ替わらない限り、先はないな。

中国ならできるかっていうと、それも疑問だが。

466 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:17:42 ID:r4ey7o+70
スイッチが入るまで気づけない

467 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:19:22 ID:6Sgl3GCP0
>>462
その優劣の差が価値を生み出すという経済原理を理解しろや

それに中国の優位性は人件費の安さしかないだろwww


468 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:21:30 ID:3BcrAUaq0
2ちゃんなんか閉鎖しろよ

こんな糞サイト

これ出来てから日本おかしくなってんだよ

469 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:24:37 ID:K03roNLV0
ソフトなんてオラクルやMSみたいな
特殊な業界内政治力を持ってる企業しか
儲かってないじゃないか

470 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:25:03 ID:e7DVg3+m0
あまり日本が世界的に評価されても困るだろ。
中国人が日本へ大挙してやってくるぞ?

471 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:26:32 ID:sVd/btWa0
中国炭鉱の落盤までパクって世界のお涙頂戴する気かww

472 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:26:44 ID:+Tqc0NpIO
ヒットラーが作った、ドイツ連邦アウトバーンの制限速度は百三十`但し安全速度百`。アメリカのフリーウエーは制限・安全速度百六十`。だいたいの日本車はミニ(ビィツ)で、アウトバーン対応。スモール(カローラ)で、フリーウエー対応。

473 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:27:45 ID:NH8NFASz0
>>467
市場規模の大きさ、市場の成長力、個々の企業の圧倒的な巨大さ、国際政治上での影響力。
少し見方が偏屈すぎるだろ。俺も中国とか共産党なんて超嫌いだけど、それほど物事偏って見てないぞ。
こっちに技術があるのなら向こうは当然その圧倒的な規模を武器にしてくる。
もう主要産業が電機と自動車しかない(もうどっちも危ういが)国なのに憂わない方がおかしいわ。

474 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:29:55 ID:nUuSEJI/0
>>473
>こっちに技術があるのなら向こうは当然その圧倒的な規模を武器にしてくる。

土地バブル崩壊で割れるおw

475 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:33:15 ID:6Sgl3GCP0
>>473
あほらしくて一から教える気にもならん
もっと勉強して来い
あまりにも物を知らなさ過ぎる

476 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:33:25 ID:1I0E+5OI0
だって仕事キツイのに給料は普通なんだぜ。

寧ろ総務とかの人のほうが出世早くて給料高かったりするからな。

477 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:37:30 ID:6aQLCb/B0
>>465
つーか、(ドル換算での)賃金が高すぎる。

高度成長期みたいに1ドル360円で一流企業でも平均年収500万とかいうレベルなら通じるかもしれないが、
1ドル90円で40歳なら年収1000万は当たり前という従業員を技術だけで食わすのは到底無理。

そこまで価値のある技術は生み出していない。

478 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:38:13 ID:GSM55kPP0
ゆとり教育のたまものだな

>>476
部によって評価の標準化が図られてるからなw
総務の馬鹿の中で優秀なら常に昇進コースだぜw
ただ、馬鹿を部下に仕事しないといけないけどな。

479 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:38:30 ID:hutEtINdO
マイクが来たなら微笑んで 十八番をひとつ唄うだけ

480 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:40:27 ID:NH8NFASz0
>>475
何言ってんだ?技術ってのはそれを組み合わせるシステムと、商業ベースに乗せる技術、そしてなりより市場があって初めて成り立つことぐらいわかるよな?
非常に単純化すれば、技術のみしかないのが日本、市場のみがあるのが中国。すべて兼ね備えてるのはアメリカのみ。
まさか技術だけあれば何とかなるとかいう理系馬鹿?だったら今この国はこんな1人負け状況になってねえよ。

481 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:48:04 ID:PXR+yNaXO
好きに言ってろよ。

中国経済も頭打ちで、バブルが弾ける直前なのに。
肥大しまくってるから、より一層、危険なんだよな。これが。

482 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:48:43 ID:dwbxv2n4O
この記事の妥当性はともかくとして、馬鹿の一つ覚えみたいに
「日本はもうダメだ」としか言えない奴が心底嫌いだ。
じゃあ日本がもっと良くなる為に何でも良いから何かしろよ、お前も。
てめぇでは何もせず人様の努力にぶらさがっておまんま食ってる
小判鮫の分際で偉そうな口きいてんじゃねえよ。

…と、上記が口癖のバブル入社バカを昨日怒鳴りつけた俺。

483 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:51:23 ID:zOMX7BEF0
>>21
安売りしか取り柄がないからな

484 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:51:34 ID:B0VKgIlF0
金融は虚業ってレスがちらほらあるけど
製造業だってリーマンショックで等しくダメージ受けてるし同じじゃね?


485 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:51:43 ID:eytrgdy4O
中国バブルもいつかははじけるとそのあとどうなるかな?

486 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:52:08 ID:sqNvKZa40
482は日本の教訓にしよう。憲法で定めてもいいレベル

487 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 22:54:48 ID:uEjP5KGY0
突っ込みどころはいっぱいあるけど、ソフトも強化しないとダメなのは同意だな。
ソフトはアメリカってのが日本にもあるから、力を入れて無かっただけで、
遅れてるから、追いつくのは無理だとは思えないかな

488 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:10:34 ID:qJkO3Dmd0
日本のソフトウェアが「弱い」のって、技術的な事よりもむしろ権利や利潤関係の方だと思うんだけど

489 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:11:41 ID:K03roNLV0
>>487
アメリカでもソフトは厳しいよ。
目ぼしいアプリケーションは軒並みフリーで似たようなのが作られてる。
しかも、そういうソフトをライバル企業が人と資金を投入して支援していて
商業的にはもう無茶苦茶。

490 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:00:35 ID:4YF7aSU50
日本がソフトよわいのは
泥棒がとなりにいるからだろ
中国がまともにソフト使用料
はらってればウハウハだよ
ソフト30本入ってるdvdが
20元でうってたときは泣きたくなったよ


491 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:07:32 ID:mUdplAr80
日本がソフトに弱いのは、開発にかかる労働力に伴う時間と金を、上の人間が見積もりきれないからだ
IT土方の皮算用でやっていたら、いつまで経っても日本のITは突貫工事のハリボテしかできんよ

492 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:09:26 ID:we7+ARrJO
>>486
リアルでバカ晒したのを茶化されたようだorz

「日本はもうダメだ」教の儲って仕事できない奴のイメージ。
無能のくせに無能の自覚がなくて「俺は本気出してないだけ」みてぇな。
日本がダメになりつつある原因の一つはお前だ、自己研鑽できないアホめ。


493 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:13:04 ID:mUdplAr80
>>492
ゆとりを産んだのはバブル世代
バブル世代を教育したのは団塊世代
団塊世代は戦後世代から「最近の若者は・・・」とサジを投げられていた

そして「ゆとり」というキーワードは、仕事のできないジジ臭いイメージを払拭した言葉遊びに過ぎない

日本人はみんな駄目だことを意識すべき

494 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:23:23 ID:qZhdiVJX0
つまりこれからもハード分野で頑張っていけばいいと
ドイツさんが降りれば日本の独壇場になるわけだからね

中国さんありがとう

495 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:26:17 ID:27RmQ7dk0
>>493
団塊と団塊jrが一番悪いと言う事だな・・・納得

496 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:40:42 ID:4E1OWtZA0
技術流出にまるで危機感がない。資源も国土も貧弱な国が技術守らんでどうするんだ。
オートメーション化のおかげでモノづくり立国なんてのは奴隷労働を強いる甘言だろ。

497 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:50:03 ID:kc4XRZ5P0
ソフト分野ものばさないとだめだろうけどな
ソフト分野のが市場としては大きくなるし

まぁ、日本のソフト分野は劣悪すぎて人が居つかないんだが

498 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 00:58:14 ID:igecAVpN0
いまだにハード屋は、ソフトウェア=カンタンなもの、やろうと思えば誰でもできるもの。って思ってるよ。

499 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:05:07 ID:Esnl3DIo0
どの産業も安い価格で真似されたら終わる
ソフトもハードも
真似できない特異性があれば別だが

500 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:05:50 ID:7UjgkWuNP
中国を舐めてかかると痛い目に合うので注意が必要だ。
安いものを求めすぎた結果、日本の技術が失われ、中国に流れて
行ってる。金型とかな。
それに楽して儲けることばかり考える奴が多くなって、職人を志す
有能な人間が激減してる。すぐ辞めるDQNをとっかえひっかえで
後継者が育っていない。
日本のモノ造りの基礎は、着実に終焉へと向かっている。
一部のモーターなんか手巻き職人が居なくなって、劣化してるよな。
古いものほど壊れにくいとか笑うしか無い。

501 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:08:51 ID:4YF7aSU50
ロボットが究極のハードであり
ソフトだとおもうけど
女型アンドロイドの記事が多いし
ボーカロイドボードとか
触れる3Dとか高速画像認識チップとか
オリエント工業のラブドールとか
人工知能意外のアンドロイドパーツは
日本でどんどん作られてる感じ


502 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:36:29 ID:WmoUPYJq0

中国のハード製作技術

毒入り餃子
毒入り歯磨き
毒入り粉ミルク

日本では絶対に作れない
中国独自の技術

中国は優秀なんだね




503 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:41:09 ID:sHGndqCn0
韓国やドイツと比べて
日本はそれほど技術の優位があるわけではない。
為替で国際競争力が落ちると、
シェアに敏感に反応してくる。


504 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:42:05 ID:Pl30oLUn0
>>498
違うの?
なんかソフトの国際競争力の激化っぷりがハンパない気がするんだけど

505 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:43:24 ID:MXI7BBoW0
>>490
あらゆるものが前時代をさらに逆行している隣人によって変質させられている。
ソフトの意味はあと50年は理解させることができないんじゃないかな。
中国の奥地の農民と人民解放軍を理解させられる人は今の世にはいないだろう。
あいつらは遅れてきた第2次大戦を演じたいだけだ。
まず江戸時代の意味を理解してからものを言ってもらいたい。
今は地球が鎖国していると考えてもらいたいw

>>499
まねされない産業はあるはずですよ。それが何かを言ったらまねされてしまう。
必要性がオリジナルとユニークの起源であって、コアコンピタンシーは門外不出とすべき。

こうですか?



506 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:52:37 ID:+KcLrGQI0
>>1
で中国さまの独自技術は
軍事も宇宙もロシアのパクリだよね
あとは日本とアメリカとドイツのパクリ


507 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 01:55:30 ID:hnGHY5JX0
>>1が正論すぎてワロス
PCBメーカーだけどマジそのとおり。
うちの分野はまだイケてる方だけどね〜

508 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:11:38 ID:+/IdE2em0
中国どうするんだろ
自動車産業タイに拠点移し始めているだろ
倒産寸前の会社買い取って1部上昇とかやっている場合じゃないと思うが

509 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:22:07 ID:mKi3TiBq0
>>508
>自動車産業タイに拠点移し始めているだろ

完全にその流れだな

510 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:36:46 ID:8HcoerJf0
携帯はまさにそうだな
無駄にスペック競争して、ユーザーに目を向けなかった
そこに余計な機能を削ぎ落として後はご勝手にというスタイルのiPhoneがバカ売れ

ユーザー不在の競争は何の益にもならんね

511 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:45:13 ID:C1BgPE3p0
だってソフトウェア技術者って低賃金で長時間労働の机上の土方じゃん。
こんな環境で良い物が出来るはずがないし、誰もやりたがらない。3K職だよ。

512 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 02:50:57 ID:O62yukUl0
携帯の酷い所はデザイン・全く無意味な機能を一つ付け足しただけで
ニューモデルといってバーンと広告やって大々的に売り出し、それを即買うDQNが後を絶たないことだな。
契約方法に規制がかけられてその流れはある程度止められたが
いまだにそれをごり押しようとする携帯会社。

日本の携帯は海外でも富豪に使われてたけど、iphoneの登場で
国際競争力もヤバいんじゃないか?

513 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 06:59:17 ID:WyMxln1P0
>>374
nicoRoでニコニコは見られるってのは、あれは凄いアプリなんか?

514 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 07:44:34 ID:UhtnkGw30
>>512
日本人には、コストパフォーマンスを評価できないで○○になら平気で
金をかける、という人間が昔からかなりいる。
○○は時代とともに変わっていくけれど。
昔の若者は車だったりクリスマスのホテル代だったりしたが
今はケータイとかアニメBluRayとか

515 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 08:23:19 ID:q0RKZYxF0
811 : リッキー(佐賀県):2010/10/16(土) 08:12:26.50 ID:lSXHQE/A0
面目な話、1980年生まれの俺は日本を憂いすぎて胃潰瘍になった。
日本衰退の話題が出ると誰よりもショックを受け、外圧の話題になると誰よりも立腹しているが、
四六時中、日本を憂いショックを引きずっていたら胃がキリキリしだして、その数日後に吐血した。
飲酒や喫煙も一切しないし、食生活の変化もない旨を医師に告げると

「最近、強いストレスはありませんでしたか?」

と言われたが何と言えばいいの。家庭・職場共にストレスなんてないし良好だ。
頭悪いくせに、どんだけ日本を愛してるんだ俺。
といいつつ、病気になったことで、結果的に日本に迷惑をかける事となったこともショックだ。

516 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 08:27:18 ID:/OAhl3T60

着々と進む日本侵略
http://www.youtube.com/watch?v=nDOyhiNn8MI



517 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/10/16(土) 08:30:30 ID:IBCSSSc50
中国は独裁国家止めない限り
何行っても説得力無いqqqqq

518 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 08:43:42 ID:MtuvXmRR0
日本が自ら二束三文で技術を差し上げてるし、
中国は自惚れすぎとはいえ、こう予測されても不思議じゃないな

519 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 08:47:32 ID:2KV4DF5H0
自動車はむしろ電気自動車の発展が怖いな
かなり単純になっちゃうから

520 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 10:46:57 ID:gIdRvWiW0
>>1
チャンコロに言われたくないわなwww

シナチョンは絶対に独自技術の開発はできない。
なぜなら日本やドイツのような基礎技術の蓄積がない。

常に日本や先進国の後追いしかできない。
これはこいつらの歴史的宿命。

521 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 10:48:14 ID:qpywVdOW0
>>1
なかなか的確な分析だな 見直した

522 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 11:00:44 ID:Yne/R6uz0
対して中国はメンタル面が朝鮮と同様の半万年時代遅れであった

523 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 11:01:26 ID:CWDO9/2+0
反日な記事かと思ったら客観的で共感できる内容でちょっと白けちゃった

524 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 11:14:01 ID:eqVTG+510
この記事の妥当性はともかくとして、馬鹿の一つ覚えみたいに
「日本はもうダメだ」としか言えない奴が心底嫌いだ。
じゃあ日本がもっと良くなる為に何でも良いから何かしろよ、お前も。
てめぇでは何もせず人様の努力にぶらさがっておまんま食ってる
小判鮫の分際で偉そうな口きいてんじゃねえよ。

その通りとしか言いようがない。俺も実は将来に向けて着々と準備してる所だ。


525 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 11:21:35 ID:blDgkHt80
応用系のソフト技術はすぐに飽和するよ
中国はインドに抜かれて吠え面かくのがオチ
ハードソフトとも基礎技術しっかりやってる国は落ちないだろうな、日本がどうかは知らんが。

526 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 11:50:35 ID:dgIJCnbz0
日本も戦前は酷い品物しか作れなかったからね
安かろう悪かろうで物凄く品質が悪かった

527 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 12:45:48 ID:H2UCu0Bq0
>>526
酷い品物しか、ってことはないだろう。
兵器はだいたい国産化できたようだし、そこそこいい物も作れた。

ハードは時代遅れっていうと、どうしてもパトレイバーの台詞を思い出すな。
押井先生の先見性はすごいや。

528 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 12:47:33 ID:dgIJCnbz0
>>527
最先端の技術は素晴らしかったが、
末端に生活必需品の軽工業の品質は物凄く悪かったな
安かったから売れたけどね

529 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 13:30:50 ID:8Q5s3c6Y0

戦艦大和を中国はできないだろ


530 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 13:32:11 ID:dgIJCnbz0
>>529
ロケットは日本より上だけどな

531 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 14:00:19 ID:CWDO9/2+0
ああ、ロケットは日本より上だな

532 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 14:21:39 ID:H2UCu0Bq0
>>528
叩いたり、ニコイチで直るなら大丈夫だ、問題無い。

533 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 20:33:53 ID:yLpJCo3n0
菅内閣最新支持率(10月16日現在)

読売新聞    53%←鍋常必死だなwwwwwwwwwwwwwww
JNN      50%←またみのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎日新聞    49%
産経新聞    48%
NHK     48%
共同通信    47%
NNN     47%
朝日新聞    45%
報道ステーション 45%
新報道2001 44%
時事通信    39%
日経新聞    33%
ニコニコ動画  12%


534 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 20:37:12 ID:ELHOt8okP
そんな時代遅れの技術相手ですらまともに対抗できない国もあるんだけどな・・・

535 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 20:41:20 ID:xin284Ni0
> そのような技術は必要のないものとなってしまった


  | ∧::::::::::::::::::::::::
  | 中\::::::::::::::::::
  |`ハ´):::::その技術を我が国へ
  ⊂::::ノ::::::::::::
  |::y::::::::::::
  |:::)::::::
  |:::::::

536 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 21:31:25 ID:pa0tdCIs0
中国のほうが優れている!的な論説とおもいきやアメリカやヨーロッパとの比較かいwww
人の国の心配よりてめぇの国の心配でもしていろよwww

537 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 21:33:52 ID:giuYzVPT0
中国は超高齢化で自滅するんでしょ。
池上さんが言ってた

538 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 22:40:32 ID:9b0W85Z+0
>>13
宇宙に行ったはずがどこかの海底(プールかな?)へ
敵国に撃ったはずのミサイルが自国の村殲滅

すばらしい技術ですね

539 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 23:07:53 ID:m6RbMEA80
ソフト作れないのは中国の方なんだけど

中国でソフトウェア技術者の要請を国策でやったんだけど、親が金持ちの小皇帝でエリート意識だけが肥大しているようなのを量産しちゃって
納期は守れない、バグがあっても認めないとかで、組んだ企業はやっておれんわって

結局人海戦術であちこちのサーバーにちょっかい出すスパイ集団になったとさ

540 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 23:09:09 ID:7isUcXGk0
そんなスレが伸びるほど変な事言ってる?
確かに耳に痛い忠告だけど、日本を冷静に観察していると思うけど

541 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 23:12:07 ID:1JWPA8jk0
タッチパネルは嫌いだがね(笑

542 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 23:31:25 ID:mSVCXqBdO
今の日本で前向きなのはニートだけという件

543 :名無しさん@十一周年:2010/10/16(土) 23:47:43 ID:T0TjNNXl0
>>1
そうだよな。
最先端は餃子に毒もったり、天安門をぐぐらせないこと ですよね?

544 :名無しさん@十一周年:2010/10/17(日) 00:17:53 ID:7nMh9zSy0
この手の指摘は割とよく聞く

545 :名無しさん@十一周年:2010/10/17(日) 06:30:08 ID:5I3+wMJw0
>1 みたいなのって、グローバルスタンダードとか吹かして
博打に狂奔させたプロパガンダと同じ匂いしかしないよ。
鵜呑みにしたらバカを見る

546 :名無しさん@十一周年:2010/10/17(日) 21:45:48 ID:qODMzuRv0
菅内閣最新支持率(10月17日現在)

読売新聞    53%←鍋常必死だなwwwwwwwwwwwwwww
JNN      50%←またみのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎日新聞    49%
産経新聞    48%
NHK     48%
共同通信    47%
NNN     47%
朝日新聞    45%
報道ステーション 45%
新報道2001 44%
時事通信    39%
日経新聞    33%
ニコニコ動画  12%


547 :名無しさん@十一周年:2010/10/17(日) 22:06:17 ID:cNy/nn1A0
この指摘はごもっともだと思うけど。
ソフトで勝てないからいらんハード技術を売りにする。

中国人経済学者が指摘したというだけで思考停止するなよみっともない。

548 :名無しさん@十一周年:2010/10/17(日) 23:57:36 ID:tPqKQb4L0
OSとかアプリはどうかと思うけど
機械系と情報系の知識を有する制御プログラム(BIOS)は結構強いんじゃないの
プリウスのブラックボックスの開示が問題になっていたじゃん

549 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:01:05 ID:ABTxvsPU0

ゲームは良いと言われるのに何故ソフトは駄目なんだろう。

550 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:06:10 ID:bT6mNzsm0
>>537
高齢化ってのは自由や人権を重んじる民主主義国だからこそ起こりうる問題なんだが。
専制国家には起こり得ない。ナチスドイツやソ連のように直接国民を殺害することはないにしても、福祉や医療を不当に大幅に削って間接的に老人を死に追いやることぐらいは当然行うだろう。なんたって政治的な浄化作用がない国なんだから。

551 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:07:41 ID:llJRpqvf0
日本はipodの裏のツルツルのところ作ってんだぞ!

552 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:10:17 ID:8UWpkJOeO
>>1
じゃあ中国の工作員か日本にわざわざ来て
金型データごっそり盗んだり
新幹線技術を移植しろとあの手この手で迫ったり
今もハイブリッドカーの制御プログラム公開しろって脅したり
するのは何故かしらん

世間知らずな人だね


553 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:12:52 ID:bm5Bh2Jo0
ただ経済学なら中国の方が上

554 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:13:42 ID:fA3zG97V0
まず中国と関わらないことだ

555 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:15:57 ID:J08nfobj0
20年前 「先生!先生 謝謝」と言っていた坊主が

謝国忠 いつからそんなに偉くなったwwwww

556 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:17:27 ID:UsQ4VTGS0
( `ハ´) 欲しいものは貶して価値を低下させてからGETするアル

557 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:19:28 ID:bsKu4jPN0
IT土方なんて単語がはびこっちまったからなぁ
無能公務員の仕事なんて誰でもできるんだから技術者に金まわせよ

558 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:22:48 ID:bm5Bh2Jo0
>>557
それ言ったら毎年毎年しょぼい新人選びに時間掛けて、次の年からは現場教育のせいにする人事の評価を下げようよ。
あと工程、納期無視の営業とかさ。

559 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:24:07 ID:KNPj9JLQ0
デンソーからパチくったのは中国人だったが

560 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:25:51 ID:b00g86gV0
ハードの価値が下がったのではなく、それよりソフトがはるかに重要になったので、
割りに合わなくなってきた
WinとOfficeが入ってないPCは使い物にならないようなもの

561 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:29:43 ID:4B5+JyLt0
日本の物作りを、世界の市場を対象に見た場合の
致命的な点は、マーケティングが徹底的に下手なところ。

「良いものを作れば自然に売れる」って考えは、もう止めた方が良い。

欧米でシェアを取ってるチョン携帯とかは、「集中と選択」をうまくやった結果。
あとは、政府による企業支援と、官民一体になったトップセールス。

支那チョン企業が、新興国などに売り込みに行くときは、国家主席や大統領が
直々に同行してトップセールスしたりしてる。
いくらモノが良くても、こういうやり方について行けない限り、日本は負ける。


562 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:29:52 ID:YATSWiDSO
経済学者って、中国の高速鉄道が日本製ってわかってんのかな?
プロパガンダで日本誘導かな
中国への技術移転させるために、円高も中国が誘導してるみたいだし


563 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:33:59 ID:P+h2N/MA0
「品質は最早、重要じゃない」なんて意見を鵜呑みにして
ソフトに強い日本を目指しつつ
ハード製作を低質化させてるようじゃ、愚の骨頂。

自らの長所を伸ばし、短所を補う。
ものづくりで世界トップ水準を維持しないでどうする?
最高峰の品質じゃないとダメ、って需要が
消えることは有り得ない。

----日本を必死にキャッチアップした上で、時間切れ。
追いすがる事もできずに「時代遅れ」となってしまった中国が、
ドイツ路線でなら先進諸国に追いつけるのかねぇ?

564 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 00:49:28 ID:b00g86gV0
というかスーパーレベルの技術を持て余してることは3Dテレビで分かるわな
ニーズに見合った製品作ったよ、ではなく、日本のハイレベル技術に見合う製品作ったよ、さあニーズ付け、と本末転倒

565 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 06:39:30 ID:jwIfc3yAO
他人を脅して従わせたり
パクっては自慢して努力はしたくない
こんなことしてると貧乏になりますよ総合的に

566 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 07:52:54 ID:LRt8W6300
電車が正確な時刻に運行し続けたりするのって、
運転士の習熟度ももちろんあるだろうけど、
下支えしているソフトがよくできているからじゃないのかな?
ライフラインの安定とか障害復帰能力とかも
別に欧米に見劣りするわけではないのでは どこかの国と違って

ポータブル、パーソナルな機器はバグってても
バージョンアップします^ ^; ですむがインフラはそういうわけにもいかないだろう

567 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 12:54:35 ID:MQWo2VNY0

中国のハード技術

毒入り餃子
毒入り粉ミルク
毒入り歯磨き

これらの商品は、中国独自の技術で製造した。

日本からの技術移転ではない。
これが中国のハード技術だ。


568 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 13:02:46 ID:0RfqTB370
一理は有るとは思うけど、心配されるほどではないわな。
最大の障害は人件費だし。

569 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 13:23:18 ID:rJL8H1FCO
中国にあるのは土地と人口だけだけどな。
出る杭は打たれる環境で育った日本人が革新的なソフトを作れるとも思わないけど。

570 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 13:32:42 ID:VOjNdk0nO
>>563
ものづくりにこだわってるうちは
バングラデシュやカンボジアと同じレベル。
まあ、ものづくりが日本に消えれば
キモメンコミュ障低脳でも勤まる仕事がなくなるから
ものづくりに死守するわけだ。

571 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 13:37:16 ID:TN6ThYl70
>>1
中国人は時々こういう正論をズバっと言う。

トヨタなど大企業にアドバイスしてる中国人?がテレビで言ってた。
日本の社長に「社員が風邪で休んだらどう言いますか?」って聞くと
「それは甘えだ」「風邪ぐらいで休みむな」と言う社長が大多数らしい。
中国人アドバイザーいわく「風邪をひいたのは甘えでなく細菌のせいです」
と言って、会場の笑いをとってた。
「経営者なら社員を休ませて病気が治ってから元気に働いてもらう。
この方が経営的にも効率いい。他の社員にもうつらないしね。
それを日本の社長はなかなかわかってもらえない」って。

日本の携帯はいつまでも「カメラ、カメラ」言うてる内に、IPhoneにごぼう抜きされた。
車も「エコ、エコ」言うてる内に、またごぼう抜きされるだろう。
ユーザーの意見をまったく聞いてないアホばっかりだから。
ま〜奥田やお手洗いみたいなの見てると、日本将来は暗い。国民無視だし。

572 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 13:49:49 ID:BdsdApw+0
その日本が中国人の大量移民で第二の大和民族になるから無問題

573 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 13:51:04 ID:LRt8W6300
>>571
甘えだとか言う人は表向きなんであろうと実質体育会系

574 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 14:09:43 ID:US3uO3FK0
いつになろうがハードウェア、そしてその製作機材を作れるところが残るよ
技術革新はソフトウェアではなくハードウェアから起こってる

575 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 15:47:33 ID:GzbGgV0U0
だからその日本の技術すべて、中国様に開示せよってかw
逝かれてるぜ、コ イ ツ 

576 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 16:13:55 ID:/vUbS7tLO
だから、中国にある最新型と言われる工作機械や生産設備をよく見てみろよ。
どれもこれも外国製だから。
中国では未だ技術インフラは10年遅れで、10年後には、こっちはもっと進んでいる。
こんな底の浅い下らん妄想に乗って民生用の先端生産技術を捨てれば、その旨味は中国が奪って行く
だけだ。

577 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 16:22:44 ID:+16Z6nQq0
日本人は危機感を持ち、在日工作員は「日本はまだ大丈夫」と手遅れにさせる情報を流す

578 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 16:26:19 ID:gegpB8P10
>>1
中国人は本音を絶対に言わない。
生年月日すら嘘を付く。
これは占いをかなり重要視する国民性からきている。
嘘も相手に見透かされないようにする為につく。
だから>>1の本音は「早く新技術で新製品を作ってくれないと中国が困る」が正しい。

579 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 18:21:49 ID:/vUbS7tLO
これ言っている中国人が本当にそう思っているなら日本の技術を後追いで懸命にコピーしている
今の中国の有り様にこそ先に警鐘を鳴らし、方向転換を勧めるはずだが、わざわざ日本に警鐘を鳴
らしてくれるとはねぇ。
そりゃ日本の足を引っ張って旨味の大きい生産技術分野を横取りしたいのは分かるが見え透いている。
まあ、ネオリベバカは自分らに都合のいい話しは何でも鵜呑みにするが実質、コイツらこそが本当
の売国奴だ。

580 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 21:19:01 ID:LRt8W6300
>1 の経済学者はgoogle とかiphone とかしか目に入ってないようだな。
確かにその手のビジネス構築は日本は強くない。
ただソフトってそういうものだけではないんじゃないか?

世界一おいしい飯を食ってるのは日本の炊飯器のユーザーだとか知ってるのか
そういうのも”ソフトウェア”なのでは
家事関連 さしすせそ では日本人が一番贅沢してると思うんだがな

581 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:00:24 ID:cLzpEyUr0
菅内閣最新支持率(10月17日現在)

読売新聞    53%←鍋常必死だなwwwwwwwwwwwwwww
JNN      50%←またみのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎日新聞    49%
産経新聞    48%
NHK     48%
共同通信    47%
NNN     47%
朝日新聞    45%
報道ステーション 45%
新報道2001 44%
時事通信    39%
日経新聞    33%
ニコニコ動画  12%


582 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:02:04 ID:hff7dWkL0
優れたソフトウェアというのはハードウェアを作る中からこそ
生まれてくるのだが、そういうところまではまだ理解できんらしいな。
まあ、いいことだ。そこまで理解されたら日本の工業は完全に中国に敗北する。

583 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 22:53:21 ID:OISA+VwL0
ドイツの雑誌に書いてある。中国製電池ドリル18Vは使って五分で火を噴いて壊れた。
直流を高電圧にしたためアーマチュアが持たない、発火した。

 そんなのばかりでTUV(ドイツの検査機関)が検査をしてボッシュの安い電動工具、B&Dなどかろうじて使い物になる。
 TUVを通さない中国製は誰も信用しない。

584 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 23:02:17 ID:OISA+VwL0
中国が一番金持ちだったのは南宋くらいだろう。平清盛も南宋貿易で儲けようとした。
そのころは何をこしらえてもまともなものが多い。刀は日本製と言うことに当時でもなっていた。

秦の始皇帝のころは地図をこしらえても精密きわまるものだったと言う。2千年前だ。それからすべて堕落するばかり。



585 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 23:30:48 ID:3VNrh2zd0
ソフトパワー、インフラ整備といった面からいえば、
日本企業は apple社に太刀打ちできないかもしれない。

それではだ。
「ソフトパワーまで考慮すれば、時代遅れの日本なんか越えてるよw」
って国家、企業が他にどのくらい存在するのか?
具体的に挙げてほしいもんだ。

日本人たるもの、、、
 > アメリカ人よりイノベーティブでなくてはならず、
 > ドイツ人より質実剛健であるべきで、
 > ユダヤ人よりも経済的商業的にうまく立ち回るべき
って要求なのかねえ? ずいぶんと過大評価されたもんだw

586 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 23:35:00 ID:OISA+VwL0
中国の発明は火薬、羅針盤、紙、それからマーボ豆腐。

587 :高木正雄:2010/10/18(月) 23:44:13 ID:kGM22t8P0
>>586
ゲリラの戦術もじゃないか


日本の価値が下がる

タイリクヒトモドキやハントウヒトモドキが大挙して自国に逆戻り

大日本帝国 (゚д゚)ウマー
ってこった

588 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 23:47:54 ID:HA9QH+t/0
世界一売れたマンガもゲームもエロゲーも
ボーカロイドもケータイゲームサイトも掲示板も日本だと思ったけど
どこがソフトとサービス
弱いんだよ

589 :名無しさん@十一周年:2010/10/18(月) 23:48:10 ID:OISA+VwL0
中国のソフトの最大のものは四書五経、なかんずく論語、情報の隠蔽はそれから始まる。

590 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:21:20 ID:TkEGWJm70
>>571
そうぶんしゅうだっけ?
大企業の社長と友達だといつも言ってるわりには
具体的社名は一度も聞いたことないな

591 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:55:45 ID:JsQiM7JK0
共産主義国の経済学者って…

でも、中国ってノーベル経済学賞受賞した経済学者を抱えているんだよな
そいつが、旧貴族の屋敷を与えられて、元安やレアアースの買い占めを中国政府に提言している

592 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 00:58:21 ID:K4l1R9B80
これだけフリーターが増え
仕事に対する熱意や勤勉さを若者に求められない状況じゃぁ
仕方ないかもしれない

593 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:01:45 ID:gP6L5Tr00
ネトウヨはイデオロギーの枠を超えられず、物事を中立的に見ることができない。
だから敵から何も学ばない。こういう輩こそ日本の国際競争力を奪っている。
人の悪口だけしか言えない無能になるな。

594 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:04:49 ID:xQZn6vDIP
ソフトがなければハードがただの箱のように、ハードが無ければソフトも動かんのだが。

Windows95の発売騒ぎの時に、秋葉でWindowsのCD買って帰って
「何もできないじゃないか!」と電気屋に怒鳴り込んだオヤジ並の見識か。

595 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:15:41 ID:gP6L5Tr00
【中国人は現状に安住するが、日本人は絶えず進歩を求める】 林 思雲

1950年代、日本がアメリカに商品を輸出し始めた頃、
MADE IN JAPANは現在のMADE IN CHINAと同様に、「安かろう、悪かろう」の同義語であった。
当時、日本製の1ドルのワイシャツはアメリカの商店では、最も安い品物用の棚に置かれ、
その一方で、10ドルもするアメリカとヨーロッパ製のワイシャツが高額商品の棚に陳列されていた。

そこで、日本の服装メーカーは考え始めた。
なぜ同じワイシャツでありながら、日本製がわずか1ドルなのに、アメリカとヨーロッパ製のものは10ドルもするのであろうか。
そこで、日本のメーカーは各種の高級ワイシャツを買い集め、高級ワイシャツを生産する秘密を研究し始めた。
10年後、日本製のワイシャツは高級品の棚に置かれるようになり、安売りの棚には見かけなくなったのである。

中国は1980年代初めから、アメリカに1ドルのワイシャツを輸出し始めたが、現在になっても、依然として同じ物を作っている。
1ドルのワイシャツでも売れてさえいれば、それを永遠に作ろうとする、すなわち製品に対する革新の精神が欠けている。
中国では、数百のカラーテレビの生産ラインを導入したが、
各メーカーがそれを頼りにして、永遠に生産しようとしており、なんの技術革新もしてこなかった。

中国人が現状に安住した結果、中国製品のモデル・チェンジは受身になりがちで、
製品が売れなくなるまでは改良をしない。
これに対して、日本企業は製品のモデル・チェンジを積極的に行っている。
従って、中国企業の製品は常に日本製品の競争相手になれないのである。

現在、一部の中国人が日本製品に対するボイコットを主張している。
しかし、こうした人々は中国人が日本の製品を買いたがる理由が何か、ということは殆ど考えたことがない。
仮に日本の製品より中国製のものが高品質で価格も手頃であれば、ボイコットするまでもなく、
日本製品は自然に淘汰されてしまうであろう。
中国人はひたすら日本製品のボイコットを主張するが、
いかに中国製品の品質を向上させるかについては、何の方策も捻り出せないのである。

596 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:20:08 ID:K4l1R9B80
>>595
すばらしい

1950年〜高度成長期の日本人気質が継承されることを望む


597 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:21:44 ID:gP6L5Tr00

>・イデオロギーの枠を超えられず、物事を中立的に見ることができない。

>・敵から何も学ばない。

>・人の悪口だけしか言えない無能


>>593のことだなw

598 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 01:35:02 ID:gP6L5Tr00
日本人は基本的に職人気質
みんなで何かやるというより
1人でとことん没頭して追究していく
ゆえに技術のガラパゴス化や様々な分野のオタク文化を産み出す

日本の伝統である浮世絵や人形やカラクリ
今での漫画家やフィギュアやロボット

ちゃんと受け継がれている

599 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 02:16:21 ID:K0CdY1GM0
>>577
このスレの日本のソフトウェアに対する肯定的なレスは、
慢心や油断よりも無知や事実誤認への突っ込みの方が多いと思うが

600 :名無しさん@十一周年:2010/10/19(火) 02:54:27 ID:p13xdrXS0
まぁね、
在日韓国・朝鮮籍の皆々様方が海外逃亡を考えない内は、
「この国にまだ未来がある」 って事じゃないですか?

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