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【調査】 サラリーマンの年間給与、平均406万円に大幅↓…ちなみに公務員は約634万円

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/09/28(火) 15:19:16 ID:???0
★民間給与、前年比23万7000円減=過去最大幅、09年分調査―国税庁

・民間企業に勤める人が2009年の1年間に得た平均給与は、前年比23万7000円減
 (同5.5%減)の406万円となったことが28日、国税庁のまとめで分かった。
 統計を取り始めた1949年以降で、過去最大の減少幅を記録した08年(7万6000円減、
 1.7%減)を大幅に上回った。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000082-jij-soci

※関連ニュース
・人事院は10日、平成22年度の国家公務員一般職の月給とボーナス(期末・勤勉手当)を、
 ともに引き下げるよう内閣と国会に勧告した。勧告通りに実施されれば、平均年間給与は
 633万9千円(平均41.9歳)で勧告前に比べて9万4千円(1.5%)減となる。
 月給とボーナスの同時引き下げは2年連続で4回目。()
 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100810/plc1008100934004-n1.htm

2 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:19:30 ID:5huEYd940
(´・ω・`)

3 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:20:09 ID:flZlDULA0
ほぼ平均だな

4 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:20:37 ID:nj+zg7gWP
公務員は、これでも民間並みと言い張ります!

5 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:20:50 ID:diG0emKb0
これパートのおばちゃんも入れて406マンだろ?
公務員はパートのおばちゃんいないんだから比較になんないよ

6 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:20:55 ID:ejkcOnpX0
【ネット】米Yahoo!にほとんど価値なし 米投資会社 [10/09/25]
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1285476350/1-

7 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:21:03 ID:yjKVuh2L0
公務員は半分でいいな

8 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:21:21 ID:sRTS15t40
で、ばぐちゃんの年収おいくら?

9 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:21:43 ID:zAsgAmBP0
公務員の給料がこれじゃ増税もやむなし。

10 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:22:13 ID:jGKzbZzF0
公務員△

11 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:22:31 ID:FcgFkFGQ0
高給取りの団塊がどんどん退職すれば更に平均は下がるんだろうな・・・
まあ平均以下の俺からすると仲間が増えて気がして何かちょっと嬉しいぞw

12 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:23:25 ID:yWILdFva0

そして大増税がさらに襲い掛かる

13 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:23:43 ID:gIJ1B/3rO
やっぱ一人身が一番ですね。

14 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:23:48 ID:KoVsaPscO
>>5
ウソつくなよ

月給12万ぐらいの非常職員がいるだろ

15 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:23:58 ID:3NCEUOk20
>>11
今の日本人の思考はそれだよ
ともかく自分と同じレベルにまで他人を引きずり降ろそうって原
まぁ貧乏な共産主義になってend

16 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:24:05 ID:fDm7LMAE0
デフレになると、相対的に公務員が良くなる。
だから、公務員はデフレになるように、動く。

17 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:24:06 ID:ejkcOnpX0
【韓国】海外で韓国人の追放相次ぐ
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1285549284/1-

18 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:24:08 ID:ARfg1ZRb0
公務員が民間で仕事したら
パートのおばちゃんより時給安くしないと
割に合わないだろうな

19 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:24:09 ID:WKahAFfi0
いやいや、これはさすがに嘘か、統計の取り方が恣意的なんじゃないの?
うちの新卒で年400万なのに、それが平均とかありえんやろ。

20 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:24:25 ID:c4qrW/GO0
平均給与が下がると、失業給付金の金額も減る。

つまり、失業給付金の総額を減らしたい政府は、サラリーマンの収入を
減らしたいと思っている。 間違いない。

所得税? ナニソレ美味しいの?

21 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:24:49 ID:Ra/thCT60
>>5

給与統計に入っているかはしらないけど、当然居るんだけど????

一度さ、民間のフルタイムと公務員のフルタイムの平均を忌憚なく出してみたらいいよw

出せるものならw

もともと「民間準拠」の算定基準がインチキの上に、表に出せない手当てや福利分があるから、

公務員人件費が高いのは目に見えている。(もちろん、そんなにやるいわれはないw)

22 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:24:59 ID:n3BPyZmf0
公務員の給与に関しましては所定の地面からはえてきます。
ですので、国民の皆様方に置かれましては心配御座いません。


23 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:25:12 ID:Z9k54Fxw0
蓮船は、やってくれるのかな 

406が平均なら、雇用保険もいらない公務員は、350万くらいにしてもらわないと


24 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:26:19 ID:swbxFQin0
こりゃみんなの党が伸びるわけだな

25 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:26:34 ID:SFWUOl+q0
>>19
それは大手だろ。
ボーナスが3ヶ月分あるようなとこばっかりじゃねぇよw

下手すると寸志くらいなのにw

26 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:26:52 ID:14Hfj0em0
こりゃもうじき中国や韓国に平均給与抜かれるなw

27 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:27:20 ID:xIrzHkFd0
今までが異常だっただけ。
これからはもっと格差がでてくるだろう。


28 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:27:27 ID:3NCEUOk20
で、おまえら自分の給料伸ばすって考えあるの?
ないだろ?

29 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:27:32 ID:A6J2QcKaO
公務員は現役時の失業リスク皆無の高給もさることながら、共済年金が最強だし

30 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:27:45 ID:uO9TLnwq0
あれ ? 公務員の給料って、民間準拠じゃあなかったのか ?

31 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:28:01 ID:TpTWRlwK0
公務員は一般で言うところの一流企業と等価なんだから、
この数字で問題ないだろ。
底辺中小を含んだ数値と公務員が比較されるのは、
むしろ公務員がかわいそうだな。

32 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:28:40 ID:6Q5Sr8By0
公務員になれたのにチャンスを捨てて民間にいったんだろ?
まさに自己責任じゃねえか
何偉そうに文句言ってんだろ

33 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:29:53 ID:SFWUOl+q0
>>30
公務員の平均年齢の方が引っかかるな。
平均42歳って60歳から20歳が満遍なく同じだけ居るのかよw(むしろ高齢の方が多い)

34 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:29:59 ID:CPp6fqB40
>>30
大企業の給与水準に準拠

35 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:30:17 ID:5d9nK1if0
公務員がもっとお金を使えば景気は良くなる
もっと公務員の所得を上げるべき
やっぱ増税して公務員に回した方がいいんじゃないの

36 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:30:30 ID:6eCkJ6B90
ずばり平均だな(;´Д`)

これ手取り…だよね?
去年は手取りでほぼジャスト400万
今年は420万弱の予定…
36歳でこれって、、まあ独身だからいいけどさ


37 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:30:44 ID:cBY722380
公務員は国民年金にしろよ。

38 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:30:55 ID:q3zksQLI0
エリートが公務員目指すわけだな

39 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:30:57 ID:fiTxWKLG0
公務員357万人給与総額約40兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

  1998年:864万8000円
  1999年:861万3000円
  2000年:861万円
  2001年:854万円
  2002年:847万8000円
  2003年:843万9000円
  2004年:938万8000円
  2005年:936万8000円
  2006年:934万9000円
  2007年:937万2000円
  2008年:1029万6000円

公務員年金開始 60歳から・・・年額373万円平均

※注意)---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
       高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。

40 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:31:03 ID:iCoj6AopO
任官初年で今額面28万だけど多分400いくのかな?
公安2の地域手当て10以上の都会、超勤と宿直手当が2万くらいついてそれ
その他の手当はないぞ

41 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:31:08 ID:SpvNtAP4O
デフレって怖いね・・・

42 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:31:13 ID:Y56atrZJ0
>>1

生活が第一だと思う人は民主党 
一度やらせてみてください

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg



週刊朝日2009年9月18日号

国民の暮らしがこんなに変わる!
大予測 民主党政権一年後のニッポン
・政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価は1万3千円突破!
・大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
・公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出 などなど

ttp://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg


43 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:31:13 ID:wx0MlbqD0
大嘘ですね。公務員の平均年収は約800万円です。
そして民間では働けて居ない人がドンドン増えています。
頭割りで計算するなら、民間人の世帯収入の平均値は200万円を下回っています。

公務員の仕事は助けを求めてやってきた市民を、屁理屈で、支援できないと追い返すことが主任務です。


44 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:31:20 ID:T85lHazE0
>>25
それプラス地域差も考えないとな

45 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:31:29 ID:jGKzbZzF0
もっと公務員を増やすべきだね
国民の80%公務員でもいい

46 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:31:47 ID:yAz9OOlG0
>>36
余裕で勝ち組だろ。
普通は給与とか年収とは総支給額を言うんだよ。交通費とかは抜かすけど。

47 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:32:18 ID:3NCEUOk20
>>32
まぁ公務員が今は日本でもっとも人気の職業とかいわれながら
公務員バッシングが凄いという矛盾ぶりだからな



48 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:32:20 ID:WKahAFfi0
>>36
手取りなのか?
税込みだと思ってた。
税抜きでこれなら御の字だわ。

49 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:32:25 ID:fioiUe070
>>32
税金で雇ってんだから文句言わない方が愚かだと思うがね。

その辺の公務員より貰ってますが、
税金払ってるから言いたいね。

50 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:32:32 ID:igNwWxy30
ゆとり世代が30〜40になる頃には競争力で中韓に抜かれてるだろう
300マン切るのも時間の問題だな


51 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:32:56 ID:Sl/0PR+a0
公務員の平均ワロタww
増税より先にやるべき事があるようだなw

52 :名無しさん@十一周年 :2010/09/28(火) 15:33:04 ID:9ALDHEf50
一般は年収減る一方で、蓋を開けてみれば増税の上
高校無償化、子供手当で
他所の家の子供育ててやってるようなもんだし、

中国にまで金ばら撒かれるし、あほくさ!

53 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:33:05 ID:rzqfMFr00
>>48
手取りじゃねえだろ、普通

54 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:33:10 ID:TWZvAPOc0
これ女性会社員も含めてでしょ?
大卒で一年目275万くらいだったし。
だったら普通にありえる。

55 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:33:15 ID:hCbrZBMa0
>>36
手取りって・・・
おまいはホントウに社会人の36歳か?

56 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:33:26 ID:P+8sEfGyO
>>31
税収減なのに一流企業と比べてもね
言わば三流企業に勤めてる訳で学歴とか意味ないよ

57 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:34:06 ID:4EViohs90
こういうウソデータにアホみたいに吊られる人間ばかりだから
民主党なんかが政権にぎってるんだ!

58 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:34:25 ID:KXJoOQBz0
俺たちがせっせと働いて稼いでも
全部公務員達に搾取される
大昔の年貢に苦しんでた百姓と同じだな...


59 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:34:29 ID:WKahAFfi0
>>53
だよね?
>>36はいったいなんなのか・・

60 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:34:30 ID:tcGRfN4p0
民主は、世帯収入10%アップさせると言ってなかったか?w
信してないから民主には入れなかったけど。

61 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:34:34 ID:DMocPGFl0
人事院の発表する公務員月給に惑わされてはいけない
実体は、いろいろな追加手当がてんこ盛りなんだろ?

62 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:34:37 ID:n3BPyZmf0
公務員が給料決めるってのが根本的に大間違い。

63 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:35:01 ID:4R9JXQxeO
同じ公務員でも国家公務員と痴呆公務員の差はすごいぞ 国家公務員はある意味セレブだ

痴呆公務員は民間に毛が生えたカンジ



64 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:35:07 ID:qJQuqleP0
>>58
公務員に依存した業種は多いぜ。

65 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:35:18 ID:0FEEtwIA0
民間はボーナスどころか氷代や餅代、それすらも無い企業もあるからなぁ・・・

66 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:35:22 ID:pcahoPNB0
これ一人親方とか零細自営を入れたらもっと下がるだろ

67 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:35:32 ID:nbz1+cEh0
ギリシャ?

68 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:36:01 ID:3NCEUOk20
>>65
儲けることもできない民間も悪いんじゃね?

69 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:36:05 ID:Ra/thCT60
31

居ない老人に何十年も年金支給、虐待で死にそうな子どもは見殺し、
年金記録もろくに管理できない・・・

これのどこが一流企業?????


70 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:36:18 ID:RPq8cdv50
>>19
十分有り得るぜ。なんせ俺の去年の年収は業界歴10年で360万だよ。
今年は独立したおかげで全然増えるけどな。

71 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:36:28 ID:wLO9oVr8O
>>36
お前の会社馬鹿ばかりだろ?

頭悪すぎ

72 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:36:31 ID:Wdk19kgZO
平均より上でよかった

73 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:36:35 ID:RxtpuLOQ0
>>32
左翼の欺瞞をしってるから公務員を選択しないんだよ、ちったー感謝しろ

74 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:36:38 ID:WKahAFfi0
>>63
国家のほうが平均低いんじゃなかったっけ?
官舎があるからどっこいどっこいなのかな。

75 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:36:59 ID:1n9Shh8K0
安いなー。
平均年収2千万のおまいらから見たら、まさに日本は貧民窟だな。


76 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:37:02 ID:0c0mviLq0
おれよりも406万も多いじゃないか

77 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:37:14 ID:Kfd65sO+0
>>67

だな。

ギリシャの場合はEUが公務員を切れと言ってくれたが日本は国民が言わないと。


78 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:37:23 ID:iCoj6AopO
俺みたいな公安職はたくさん貰えてるみたいだけど、事務の人は厳しいみたいだよ?
俺みたいな公安とか検事みたいなのが平均引き上げてるのかもね

79 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:37:44 ID:FHY6ayQM0
日本の景気が悪くなっても税収下がっても公務員の自慢話だけは凄いよ
しかも貯め込んでさらに自慢

80 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:38:00 ID:1B4Q3GUb0
>>19
新卒で400万ポンと出せる企業がどんだけアルと思ってるんだお前は

81 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:38:06 ID:XIJv+Hjf0

経済・雇用・外交etc全てが民主政権になってから悪化しまくってるのに
メディアは未だに民主支持
 

82 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:38:17 ID:TEqxUu4W0
全公務員の人件費を4割カット(解雇なし)
これだけで15兆円の恒久財源できるんだが

4割カットしても民間並なんだから絶対にやるべき
ま、自治労日教組支持団体の民主政権では100%無理だろうけど



83 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:38:31 ID:olX6qrr40
ちょっと前まで大企業で派遣やってて600万程もらってたけど家の事情で地方に帰って
正社員になったら180万位に激減した><
でもこれが普通の民間企業の給与水準@山陰
公務員の634万ってなんだよ、フザクンナ、公務員チネチネw

84 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:38:56 ID:/8ppzmxr0
今の30代、マジで300万円くらいじゃないか
結婚できんだろ、昔みたいに将来上がる見込みないしな


85 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:39:09 ID:N77DloFs0
>>39
適当なこと書くなよ。
ソースねーじゃねーか。

86 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:39:19 ID:KC2f4/96O
>>81


マスコミの本性を未だに理解出来ない奴がいる時点で…

87 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:39:20 ID:WKahAFfi0
>>70
ボーナスなしとして月30万か。
手取りでいくらになるんだ、それ。

>>80
大卒平均初任給に準拠してるだけなんだけど・・・
高卒はいないからわかんない。ごめんね。

88 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:39:31 ID:71XKmHZX0
>>45
それマジでやったのがギリシャ
日本で例えるならTOYOTAを国営にして公務員にしたり
やりたい放題やって崩壊
成功してる国はどこも公務員削減の小さな政府を目指してるから無理

89 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:39:43 ID:zf9K+KLEO
能無し公務員はお金にうるさいんだな…


有給休暇取り放題でわざと残業して 手取りを増幅

90 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:40:19 ID:6eCkJ6B90
>>46
そうなん?
それにしちゃ公務員の平均の数字が少なくね?
以前見た資料では800万ぐらいだった気が…なんか条件違うのかね。

>>55
所詮契約社員なんで全然その辺のことわかんねーんだよw
決められた仕事やって金もらってるだけw

なんやかんや引かれた給与が手取りで月27万
期末手当が2万w、他にボーナスなし
副業というか名前貸しみたいなので年70万


91 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:40:20 ID:XIJv+Hjf0
>>86
腐ったキムチだって日本で会社経営してる以上
日本経済が泥沼だったらマズいだろ〜に

92 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:40:46 ID:yTzOCCBFP
4年制大学卒業の男の平均年収が700万弱だろ?
普通じゃん

93 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:41:14 ID:Tmy57wB+0
おまいらが生活保護ばっか叩いて公務員を甘やかすからこういう事になるんだ

94 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:41:28 ID:FgudMcD/0
ぶっちゃけさ、国にしろ自治体にしろ
うまく機能してるんなら別に公務員が高給取りでもいいんだよ。

実際、そこから程遠いから怨嗟の声が上がる。



95 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:41:33 ID:nbz1+cEh0
痴呆のアホFランの生徒は痴呆公務員の子も多い
自分は高卒公務員ってのばっかりだから自分の子どもにはアホFランでも大学行かせたいんだと
でなきゃ東北や九州の低賃金地域で4年間、5百万だ6百万だ出せるわけがないよな
もちろん自営のアホ息子も多いけどね



96 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:41:35 ID:CIAeFNxFO
誰か公務員の給料を減らして下さい。
お願いします。

97 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:41:56 ID:fiTji3dm0
そりゃ、民間にいる多数は公務員になれない負け犬だからな。
平均の給料が低いのは当然

98 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:42:16 ID:TEqxUu4W0
>>80
>>19は働いたことのない無職だろうなw
一年目は茄子はほとんど出ないし、そうなると月給33万以上の新入社員になるが
どんな大手でもまずあり得ない
よほど残業があって満額付けれるなら別だけどw

99 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:42:41 ID:PpZ9DupT0
賄賂の文化がある中国人がこれからどんどん入ってくることを考えたら、
消防、警察、自衛隊、あと能力のある教員の給与は下げるべきじゃない。

100 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:42:54 ID:olX6qrr40
>>89
平日に堂々と何日も休んでデズニーランドで豪遊してるのは大体が地方公務員とその家族。

実際うちの近所がそうだからw

101 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:43:00 ID:RPq8cdv50
>>87
ボーナスはその年は夏冬両方出なかった。
残業代だいたい月50時間込みで手取り23〜26くらい。
地方実家暮らしじゃなきゃ死んでるわ。
ちなみに仕事はSEね。訳あって都会から地方に戻った。

102 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:43:05 ID:jyE//bNG0
みんなが受験できるんだし
公務員がよければなればよかったのに
受験せず民間がよかったから民間行ったんじゃないの?


103 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:43:33 ID:Ra/thCT60
>>90

この調査が「公務員一般職」対象ってのがポイントw

公務員はものすごい割合の管理職が居るんだけど(もちろん高給)

それを統計から抹消しているのよw

ボーナスの額の公表もその手口。新聞に注目していてwww

104 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:44:01 ID:1tZ3KpnZ0
ここ数年上がってないけど
なんとか700万円/年維持できてる
ちょっと前まで嫁欲しかったけど、もういいや
どこまで貯められるかわからんが、
貯めるだけ貯めて、生きれるところまで生きよう
節約…?
そんなものしない

105 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:44:12 ID:3SKbzle10

民主公約、公務員人件費1兆円超抑制 比較対象を零細企業に合わせ、大幅な人員削減を実施と
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252835411/l50

106 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:44:20 ID:kMqogoIq0
議員と公務員の報酬を下げようとすると、阿久根市長みたいに周りから囲まれて


ボコボコにされる。それを覚悟でやるやつが出ないとどうしようも無いな

107 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:44:27 ID:nbz1+cEh0
>>97
ひと昔前はアホか筋肉バカがなるもんだったけどな、痴呆公務員や現業国家公務員なんて

>>102
出版社務めて好きなことやってるから全然こーむいんなんかうらやましくないけど
意味無く無駄食いしてるバカが明らかに多い役所の連中を認める必要はないな

108 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:44:30 ID:c3FYi23q0
>>102
馬鹿だなー。
たとえ受験者全員が東大並みの頭の良さでも
それが大量にいたら、みんながみんな公務員になれるわけじゃないだろ。

109 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:44:38 ID:pYAFb8Jp0
こんな給料下がってるのに、なんで民間に仕事がないんだよ?
本当にアジア平均まで給料落とさないとダメじゃないのか?

110 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:45:05 ID:WKahAFfi0
>>98
すまん、一年目はボーナスないの忘れてた。
400という数字は3年目でした。
けどろくに昇給ないから同じようなもんかなと思って出しちゃったわ。
ちなみに月給は大卒初任給平均にほぼ準拠なんだぜ。

111 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:45:13 ID:TWZvAPOc0
>>98
一部の大手総合職で院修了ならありえる
残業もしたとしてね

学部ならさすがに400は厳しいかも

112 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:45:20 ID:WimpOVSt0
週末に九州に出張に行って、
同級生達(8割が公務員)に会ってきたが、
街がさびれてしまって、
ほとんどシャッター街と化しているのに
同級生達だけは、いい暮らしをしている

これはやっぱおかしい
公僕が貴族階級になってる

113 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:45:40 ID:jyE//bNG0
>>100
ちゃんと有給とかでやすんでるんならいいじゃん
無断欠勤なら問題だけど
>>103
民間でも会社経営とか自営業も
はいってるのか?
それ省いてるんなら
民間はもっと高いかもしれないぞ

114 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:45:42 ID:ud59FiLP0
>>103
どんなに優秀でもコネがないと採用されないよ
大学中退して高卒枠で役場入った人知ってる
町長の後援会の息子だけど
その後合併して市役所職員に格上げw

115 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:46:26 ID:4QyGRdr/O
ところでお前ら仕事は?
サボって2chなら給料下がってもしょうがないね

116 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:46:33 ID:8V82L+UE0
小泉改革の成果である

117 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:46:45 ID:g2EKXpEL0
一番上と一番下をいつまでも見ようとしないっていう。

118 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:46:46 ID:98JrWfUF0
なんで平日の昼間から公務員擁護厨が湧くかなぁ?
そりゃ、公務員の息子のニートなら親の収入減るの困るのは分かるけどさ。

お前らみたいな糞ガキの為に税金取られるんじゃやっとれんわ!



119 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:46:52 ID:A6J2QcKaO
>>102
よくあるコピペにマジレスもなんだが、それは論理のすり替えだ
公務員になりたいんじゃなくて、高給は無駄だと言っているんだ

120 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:46:56 ID:tn7Ayueh0
公務員の給料を減らして減税すればいいのに
税金高すぎるぞ

121 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:47:12 ID:r/A1pC3rO
税金で食い潰そうってのが許し難いな
やっぱりみんなの党に頑張ってもらうしかないね

122 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:47:23 ID:bMtsU4zu0
別に国や都道府県が儲かってりゃ給料多いのもわからんでもないが・・・
赤字ならボーナスや手当てはもちろん、基本給下がることすら当たり前だと思うんだが
公務員て人種の頭はどうなってるんだろ

123 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:47:27 ID:j0Ok2D2SO
おりゃ今年度は300万くらいかなー
残業代の支払いが中止されたし
年度末まで時短営業になりそうだし


124 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:47:38 ID:Kfd65sO+0
>>103

まあ普通に市民生活してたらわかるよw

サングラスかけて茶髪やロンゲでゴミ集めしてる連中が家建てて子供作って高級車乗り回してるんだからさ。

下っ端でもコレなのに幹部クラスはどんな高給だよって普通に想像できるわな。



125 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:47:48 ID:TEqxUu4W0
>>103
これな・・・年間所得でも大卒公務員の大半がそうである管理職は除外w

公務員ボーナスのニュースで管理職を除くって数値発表になる理由

管理職手当がついて、その分支給額も跳ね上がるから
公務員総数の3割ぐらいが管理職

参考
公務員のボーナスの報道で、
「管理職を除く一般職(行政職)の平均支給額は」となっていますが・・・
http://q.hatena.ne.jp/1197299630
管理職と一般職の給与の差(大阪府)
部長級(平均年収1373万2千円)、管理職(同1029万5千円)、非管理職(同691万8千円)
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_27415_0.html


公務員は管理職に就くと給料が跳ね上がる
-------------------------------------------------------------------
大阪市のボーナス例
局長202万円
▽部長176万6千円
▽課長154万8千円
▽課長代理140万円
▽係長111万3千円
▽係員74万3千円
▽技能労務職(現業職員)81万3千円。
http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200912100120.html
-------------------------------------------------------------------
だから、管理職を除く一般職(平均35.5歳)の平均支給額は64万7200円で平均を出す
http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200912100120.html

126 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:47:49 ID:ZxPQA4gH0
支那の搾取に因る産業空洞化が原因。

127 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:47:50 ID:3bRkujMR0
1人身ならなんとでもなる額だが家族持つと貧困だな

128 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:47:52 ID:RPq8cdv50
親戚が役所に勤めてるが地元で商売やってる親父のコネ。
こういうの見るとやっぱ公務員はほとんどコネなのではないかと思うわ。

129 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:48:04 ID:Z9k54Fxw0
昔に比べて、年金などの社会保険が上がってるは、消費税もあるは、定率減税はないはで
低所得者の生活は、困窮する一方
来年以降もずっと、国民年金はあがりつづける

130 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:48:06 ID:nbz1+cEh0
>>114
だから痴呆のアホFランでも構わないんだよな、地縁血縁神縁の世界だからさ
痴呆公務員は、おれある取材でアホFラン取材する前は何百万もこんなとこに
使ってどーするんだって思ってたけど、自営の息子と同じ感覚でなんとかなるのな
痴呆の恐ろしさを垣間見たぜw

131 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:48:13 ID:SFWUOl+q0
>>113
民間も役員・経営者なんかは省かれてるだろうな。

132 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:48:24 ID:jyE//bNG0
>>108
受験して落ちたんなら
能力がなかったということでしかたないじゃん

公務員は低学歴とかでも受けられるとことかあって
民間企業より門戸がひらかれてるんじゃないか?
なんで公務員が叩かれるんだ

133 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:48:24 ID:87UZJiZi0
消費税を上げる議論より先に公務員の給料を下げるべきでしょう

公務員の給料を民間並か海外の公務員並みに下げることによって
10兆円くらいは簡単に節約できます

財政赤字の日本が民間や海外の公務員よりはるかに多い給料を
公務員に払うのはおかしいです

       公務員平均年収             国民平均年収
フランス      310万円                350万円
アメリカ      340万円                495万円 
イギリス     410万円                410万円
日本     ★743万円+150万円(諸手当)(地方公務員)  430万円 
        ★663万円+150万円(諸手当)(国家公務員) 

134 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:48:57 ID:ud59FiLP0
>>112
ほんと九州はひどいな
公務員と民間格差は三倍
阿久根事件は当然なんだよ
公務員の下に民間が奴隷として存在
ヤクザ土建業の社長が30歳そこそこの
土木課のガキにぺこぺこしてんだからね
都会では分からないだろうけど地方は悲惨

135 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:48:58 ID:W1UAAi9R0
みんなの党・渡辺よしみの原点

父(ミッチー)が死ぬ前に言った言葉
「この国は、このままでは、役人に食い潰されるぞ」





136 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:48:59 ID:Stk+lihW0
これ各種手当込みの比較なの、公務員と民間で一番大きい格差は手当だろ
お手盛りばっかりしやがって

137 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:49:02 ID:fiTji3dm0

旧帝大卒クラスが就職する企業の平均給与と比べれば全然安いからな。
ブラック企業の無能どもを比較にいれる時点でおかしい
公務員の給料はむしろ安いよ

138 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:49:05 ID:7U3y2nygO
うちの旦那SE(38)、おととし年収600万あったのに去年503万。
今年はもっと下がるよ。月手取り28万。

139 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:49:10 ID:xv0xNcyqO
>107
国家公務員も国T以外はバカばっかだよ

140 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:50:24 ID:OvDcGAvq0

公務員の給与を半減すれば、

もっと良い世の中になると思う。

141 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:50:29 ID:qoH5N0IDO
IT土方さん達が押し下げてるのは確か

142 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:50:57 ID:ypUITjmG0
格差が広がりすぎて訳わかんない数字になっちゃてるw

143 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:51:01 ID:j0Ok2D2SO
>>131
そういや公務員年収に選挙で選ばれた政治家は含まれるのかな?


144 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:51:06 ID:WKahAFfi0
>>129
年金は年寄りが増え続ける限りどうしようもないわ。
今から30年後に生まれた子供が成人する年でも
今より老人比率高いんだぜw
恐ろしすぎるわw

145 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:51:17 ID:TEqxUu4W0
>>120
公務員に税金で手厚い共済年金も含めて年間40兆円が支出されている

3割カットしただけど12兆円の恒久財源ができるしこれで消費税アップしなくても済む
官民格差を無くすなら高齢、年金世代を中心に4割カットくらいしても民間よりは上w

つまり、消費税増税は公務員様の為の増税ってことだ

146 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:51:22 ID:qbPVHS0n0
計算してみた
今年は795万だった、200万ぐらい減った・・・orz

147 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:51:25 ID:Z9k54Fxw0
今の公務員は、大半が、コネだし
景気悪化の責任や、税制、財政悪化の責任は公務員にある
赤字なのに給料が高く、ボーナスがあるのがおかしい

せめて国債残高が、ギリシャ並みに戻るまで、ボーナスは全廃すべき

148 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:51:37 ID:iCoj6AopO
一般職のみだったのか
すまん

この一般職てどういう区分なんだ?
行政の俸給適用されてるてこと?

149 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:51:54 ID:pOfK1jvwO
旦那 公務員だけど リーマンの 平均すらもらってない。
他所の公務員ってリッチなんだ こんなスレみるたびに 羨ましく思う

150 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:52:05 ID:Z2XBSMmEP
亡国企業がシナにうつつを抜かした結果、GDPの6割を占める個人消費0.03%↑となったんだねw

この国はやっぱり企業によって滅ぼされると思うよw

151 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:52:15 ID:Ra/thCT60
いい加減
・公務員になればいい
・民間の給料が安いだけ
禁止にしたらどうか????

矛盾だらけじゃんw
・公務員に高給をやらないといけない根拠は?
・犯罪まがいのことをやって、文句言われたら「なればいい」って、
 泥棒と同じ
・借金大国、税収激減のこの国で、どうやったらそんな金が出てくるの?
この辺突いたら一瞬で終わる話なのにw

152 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:52:26 ID:SFWUOl+q0
>>137
ブラックでも上の方はそこそこな金額だけどなw
対象から外れてないなら、平均としてはそれなりかも試練w
(でも、多分やつらは対象外になってる悪寒)

153 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:52:27 ID:xv0xNcyqO
>132
頭悪いね。
税金だから叩かれてるんだよ。

154 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:52:29 ID:87UZJiZi0
公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国    国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
        一人当り(j) 一人当たり(j)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ        25,630     24,348         0.95

155 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:52:37 ID:JXk1sJAz0
>>149
年齢だろ

156 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:52:55 ID:WM9zfLYpO
>>1
634万ってなんだよ・・・
公務員だけど、その半分くらいだぞ?
誰が持っていってるんだよ・・・

157 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:53:01 ID:wevhZded0
円高で安い商品買えると喜んでいるお前ららしくないな
円高デフレは商品が安くなると同時にお給料もバーゲンなんだから円高信者は大喜びしなきゃいけない記事だ

158 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:53:17 ID:9e1+0bnn0
でも日産なんて、平均給与にゴーンは入っていないし
銀行系も役員報酬はいれていないから

都合の良い計算しかしていない

159 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:53:30 ID:XPlOvuXB0
確かに公務員の給料は民間に比べて高すぎると思うが(特に地方)
嫁が公務員なので給料は下げないで欲しい。



160 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:53:43 ID:nbz1+cEh0
>>115
うちは裁量労働制だから自分の働こうと思って働いた時間が労働時間なのら
ごめんねごめんねーw

>>149
いまのままという前提ならきっと歳をとるほど給料は上がる
正確には自分らお手盛りの手当がばんばかつくんだが

161 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:53:46 ID:W1UAAi9R0
>>138
SEか。Xが足りないんだよ。SEXしてやれ。
給料は我慢しろ。FXで稼いでもいいぞ。


162 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:53:48 ID:gE6tasWp0
平均は下がってるのに俺は上がってるんだよな、サラリーマンなのに業種によって色々と違うんだな。
まあ高卒でも平気以上もらえてて幸せだ。


163 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:53:50 ID:+kMKr6j50
どっかのキチガイが地方公務員のおっさん限定で大量殺害してもネットでは英雄視されそうで怖いわ

164 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:53:56 ID:V3jUdZJe0



新しい給与の算出方式を提案する法律が成立すれば終了


                            難しい話とか感情的なのはやめよう




165 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:53:57 ID:WKahAFfi0
>>149
若いんでしょ?
でも残念ながら今の若手が年食ってもこんなにもらえないからw

今の若手はかわいそうだと思うよ。
一緒くたにバッシングされる割においしい目にも合えないからねww

166 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:54:20 ID:TEqxUu4W0
>>130
地方公務員はコネが全てと言っても過言ではない

B枠
層化枠
在日枠
地元有力者枠

これでほぼ全てが埋まる
だから旧帝早計でもコネ無しは絶対に受からない
逆にコネがあればFランでも誰でも受かる

167 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:54:20 ID:XAQMqyp+O
公務員の免許剥奪さえあればもっと良い世の中になるよ。

168 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:54:24 ID:ud59FiLP0
民主はもうムリだからみんなの党に
がんばってもらわないとな
公務員、とくに地方公務員は人件費半減でいい
日本が低迷してるのは公務員人件費のせいだよ

169 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:54:27 ID:/8ppzmxr0
公務員つっても今の40歳以下は
あんま優遇されてないって聞いたがな


170 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:54:59 ID:RPq8cdv50
>>149
若い公務員は安いって聞くよ。
たぶん一番頑張って働いてるんだと思うけど。
しかも今20代だったりすると公務員の旨味を吸えないかもしれんしな。


171 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:55:11 ID:iqm7K6BV0
>>156
定年間近の層かなあ
多い層が退職金ごっつあんしてから
若い層のこと考えるよきっと

172 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:55:18 ID:yhtZ2M/p0
公務員の大多数が役立たずなのに。
税金だけは一人前以上にもらっちゃって。
何が「給与もボーナスも民間水準」なの?
恥ずかしくないのが不思議ですわ。

日本という会社が潰れかかっているのに、その社員が634万だなんて、どう考えても異常ですね。

173 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:55:40 ID:jyE//bNG0
>>153
税金でも
みんなにチャンスがあるんだぞ
中卒でもうけさせてもらえるんだぞ
民間は大卒しかとらないところもあるんじゃないのか?
みんなにチャンスがあたえられてて平等なんだから問題ないだろ

174 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:55:47 ID:SFWUOl+q0
>>156
多分、50〜60歳の連中が大量にw

民間と違って肩叩きはほとんど無いし高齢在庫wのせいで跳ね上がってる部分はあるだろうなw

175 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:55:51 ID:TWZvAPOc0
うちの旦那は残業フルで額面504万くらいだった。(28歳)
それを考えると平均は低い気がする。

176 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:55:57 ID:PpZ9DupT0
>>138
日本のSEのレベルの低さを考えたら、そのくらいが適正
労働時間長いだけで、必要な知性は公務員以下だもん

177 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:56:04 ID:xm+HJolmO
上は昇給がバブル時代だからな。若い世代は相当給料の延びが悪くなっている。
上がはければ一気に下がると思うよ。10年以上かかるかもしれないけど。

178 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:56:08 ID:87UZJiZi0
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日  39,731        64,661(162.7%)※
2 米  46,380        44,688(96.3%)
3 英  35,334        32,082(90.7%)
4 伊  35,435        29,807(84.1%)
5 加  39,668        29,807(75.1%)
6 独  40,874        24,348(59.5%)
7 仏  42,747        24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ)

179 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:56:11 ID:+kMKr6j50
国民全員公務員にして皆のんびりすればええんや

180 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:56:17 ID:WKahAFfi0
>>167
公務員の免許って何?

公務員てあれでしょ、平均年齢50あたりで
30代がいなくて20代がそこそこいるくらいの年齢分布なんでしょ?

181 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:56:38 ID:WimpOVSt0
>>134
別に公務員の同級生たちを非難する気はないんだが
完全に死にかけている街で
飲み屋街で金を使ってる大部分が公務員というのは
歪み過ぎてる

それでいて「地方公務員の労働組合の加入率が落ちている。
もっと公務員は主張しなくちゃいかん」とか言ってるわけ

この民間との意識の乖離は
激しすぎる

182 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:56:42 ID:ud59FiLP0
まあ今の団塊は仕方ないが、
それより下は許されない
今の若い人が同じように貰っては困るよ
若い人を徹底的に安く使うようにしないと破綻する
民間がそうだしね

183 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:57:09 ID:TEqxUu4W0
公務員本人の必死の書き込みが多くてワロス

利権を守ろうと必死だなw
民主党が守ってくれるといいなw

184 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:57:28 ID:+4yO5xIV0
派遣で年450万近く貰ってた
正社員になろうとしたら面接で「年収いくらでしたか」と聞かれて
正直に答えると「そんなに高かったんですか…うちだと下がりますけど」と
引かれてしまう
わかってて応募してるんだからそれを理由に不採用にしないでほしい

185 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:57:50 ID:Ow+VGIQU0
>>19
フルボッコ乙
誰も400万円とは言ってないだろ
400万元の事だと思うよ

186 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:57:59 ID:PnhhxMjt0
公務員はキャリアならこの金額かさらに上でもいい
一般事務職はもう少し下げれ
もしくは手当て削れ

187 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:58:14 ID:nbz1+cEh0
>>173
公務員試験の合格と採用は別なんだなー
合格しても働くとこは地縁血縁神縁ないとだめなんだなー、痴呆はね。
坊主と一緒だな、坊主の資格はがんばればとれても、住職になれるかは別問題

188 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:58:17 ID:87UZJiZi0
公務員の人件費が高すぎるから日本の国力が落ちてる

189 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:58:19 ID:SFWUOl+q0
>>182
今の団塊を根こそぎ処分したいんだがw

190 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:58:33 ID:j0Ok2D2SO
>>149
俺の友達(33才独身)も手当て込みで月収24万ちょいだった
今の40後半〜50代が異様に引き上げてるみたいだぜ
40代前半以下は安定してるだけ民間よりいくらかマシなレベル


191 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:58:38 ID:rybeZYgkO
一般的な公務員給与って定年が事実上崩壊しているから意味ないだろ?
もう国が民間に不足分の給与補助金だせよ!
企業リスクが多すぎだよ

192 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:58:39 ID:Stk+lihW0
人件費二割カットやっても、カットされるのは若いほうだしな
役付きは何だかんだ理由つけて手当で補ったり抵抗するわな、貧乏くじ引くのがどの層かわかるだろ

193 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:58:49 ID:98JrWfUF0
>>182
なんで団塊だけは別枠なんだよ。
マジで団塊だけは税金倍とってもらいたいくらいだわ!


日本の癌だ!

194 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:58:50 ID:H3JW1bQY0
>>21
妄想乙

民間の従業員数50以上の企業の給与平均と
人事院勧告が発表してる公務員の月給与平均は
実際その差一万もない

じゃあ従業員数50人以下の中小はどうなんだ、とか言うなよ?w
日本一の大企業である政府の従業員(国家公務員)と、中小を比べること自体が間違っている

ちなみに>>1の「民間企業に勤める人」とは、
短期バイトやパートの給与も入れて平均を出してる
比較対照の国家公務員は一般職

数字のマジックに騙されてる奴の多いこと多いことw

195 :名なしさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:58:52 ID:xBwEUL0Q0
2割カットは民主の約束だが何時やるんだ?それで一票入れたが未だかな?

196 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:59:12 ID:WKahAFfi0
>>181
公務員給与削減が実現されても、民間が生き返るわけじゃなくて
結局誰も彼も金使わなくなって
その公務員でかろうじて生き残ってる飲み屋すらつぶれそうな気がする。

給与削減はいいけど、その分の減税なり福祉サービスの充実なりの
効果が現れてくるまでにみんな持つのか?

197 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:59:36 ID:2y2VZNA40
年間400万だとナマポに負けるんじゃないか。。。

198 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:59:42 ID:Z9k54Fxw0
公務員といっしょくたんではなぁ
年寄り公務員を特に、下げればいいだろ
50歳以上は、固定給(年で上がらない)

199 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 15:59:46 ID:y3nUpeX20
>>181
組合に入ってない奴は良心があるやつだよ。
官公労は国民を分断しようとしている。

200 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:00:09 ID:pOfK1jvwO
>155 34で 手取り15万7千円 で毎回同じ。


201 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:00:18 ID:nj+zg7gWP
公務員向けの年金があってだな……

人生リタイアした後に物凄い差が出るんだよ

それでもなお公務員は、安いと言い張るのかな?

202 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:00:20 ID:OfjOMRCSO
公務員は退職金もすごいからなー

203 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:00:33 ID:ud59FiLP0
>>189
もう間に合わないからね
政府もやる気ないし、法改正もままならん
団塊は逃げ切るよ
あとは共済年金の給付を半減することくらいしか
できることはないし
自民や民主ではどうにもならないことは
分かってしまったよね

204 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:00:43 ID:Stk+lihW0
>>194
パート以下の仕事しかしないのに酷いよな。お前もそう思ってるだろ

205 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:00:44 ID:WimpOVSt0
>>192
JALでも給与とか年金をカットされるパーセンテージが大きいのは
若い方なんだよね
おかしくないか?

206 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:00:57 ID:SFWUOl+q0
>>195
(年齢が上から)2割の人員をカットすれば大分マシになるはずなんだがなーw

207 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:01:06 ID:5aHIIYRN0
戦争なったら議員と公務員の子息は皆徴兵位はやるべき。
特に議員の子息は最大激戦区に必ず飛ばす法律作った方が良い。
こいつらに甘すぎ。能力無いのに高給取り。こいつらに何が出来るのか?

208 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:01:10 ID:GTtWtxj20
>>190
知り合いの地方にいったやつは、それくらいなんだが
寮に冷房がついてないと昔嘆いていた
今年乗り切れたのだろうか

209 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:01:20 ID:TEqxUu4W0
>>195
民主はやる気ないぞw
それに公約は「国家公務員」限定。

国家より年収の多い地方公務員は野放しw


地方も含む全公務員の3割カットを明確に打ち出しているのは、みんなの党だけ

210 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:01:25 ID:AF7g5G2r0
>>178
日本の地方公務員様を舐めんな
生産性だって世界一なんだよ!!


と、強弁してみる。

211 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:01:27 ID:xv0xNcyqO
>173
高卒は年収300万で十分なのに700万払うのは
税金の無駄遣いなんだよ。
大卒も一部を除いて公務員は500万で十分。
中卒は論外。

212 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:01:55 ID:BzwfA5sKO
団塊を殺そう!

213 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:04 ID:NNDG7tzpP
>>17
それじゃ専ブラから使えない。携帯ならいざ知らず
PCでそれはない

【韓国】海外で韓国人の追放相次ぐ…最多は日本 追放理由は不法滞在、刑事犯、麻薬、性売買など [09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285549284/

214 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:10 ID:y3nUpeX20
>>194
>日本一の大企業である政府の従業員(国家公務員)と、中小を比べること自体が間違っている

は?雇員の数と給与水準のどこに関係があるんだ?

215 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:24 ID:j0Ok2D2SO
>>185
年収400万元なら俺が就職したい
日本円で6000万〜8000万円だぞ


216 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:32 ID:1n9Shh8K0
>>194
どのへんがマジックなのかさえ良く分からないんだが・・・?

217 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:38 ID:PpZ9DupT0
>>195
お前民主の支持母体調べたことある??
お前なのが票を投じた結果がご覧の有様だ。
次からはその辺のしがらみもよく考えて、投票しろ。

218 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:43 ID:H3JW1bQYO
公僕の連中の目ん玉は死んだ魚のような目をしてるのが特徴

219 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:53 ID:87UZJiZi0
海外の公務員と比べて日本は2倍以上貰ってるから
国内だけじゃなく海外とも比較するとよい
公務員が税金を食い物にして日本の寄生虫になって日本をダメにしてる

220 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:56 ID:RPq8cdv50
>>205
おかしいけどその肝心な若者には決定権が無いからな。
自分達に都合のいいように決めてる。

221 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:02:58 ID:0dmRAtgh0
>>170
今の若い公務員は可哀想だぞ
40以上のオッサンが公用車を好きなように乗り回してるのに
20代の公務員は10キロ先に行くのも自転車だ、当然電動じゃない

222 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:03:07 ID:ud59FiLP0
>>196
公務員でかろうじて生き残ってるとこなんて
潰れてしまえばいいんだよ

第一公務員なんてケチで偉そうというのが
地方の一般的認識だろw

223 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:03:17 ID:SSHfLPog0
>民間企業に勤める人

正社員から小遣い稼ぎのニートまで含めて406万 

恣意的な公務員バッシング?

224 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:03:18 ID:H3JW1bQY0
>>133
>>154
>>178
>>188
主要23カ国で日本の公務員人件費は最低 - 国家公務員数はフランスの10分の1以下
ttp://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html

225 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:03:29 ID:2woNoAgZ0
平均年間400万は嘘だろ。まだまだ50代の給料は高いぞ。
うちなんか業界じゃ暮らしていけない給料って言われてるのに、さすがに30才で400万は超えるぞ。


226 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:03:36 ID:98JrWfUF0
>>210
公務員が何を生産してるって言うんだ?

ぶっちゃけ寄生虫だろ。何も生産して無い。

227 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:03:42 ID:3r5VnEEV0
>>218
5時過ぎると生き生きした目になるけどな

228 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:03:48 ID:fiTxWKLG0
三井物産と同じく、日本国は公会計に複式簿記を採用しました(大隈重信)、
それを山県有朋が単式簿記(江戸大福帳)へ戻しました。
爾来、公会計は単式簿記のままです。
単式簿記は“不正がばれないので珍重”(山県有朋の軍事予算盗用が有名)。

ゲーテ:複式簿記は人智が創りあげた民主主義最高傑作である。
不正がばれる仕組みだからです。

229 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:03:54 ID:JXk1sJAz0
>>194
数字のマジックwwwwwwwww

230 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:03:55 ID:ExMZCXia0
【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」 
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50
【社会】 市の清掃職員、年収1100万円。運転手も年収900万円超と判明…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50
【社会】 市の清掃職員、「年収1100万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…
「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50
【社会】 「年1600時間残業、当たり前」 勤務中にパチンコに行ったりするゴミ焼却施設の公務員、
不思議な時間外手当…奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247133781/

231 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:04:14 ID:iCoj6AopO
いい加減に公務員でくくらずにもう少し詳しく特定してやれよ
お前らの言う町役場のオッサンみたいなのも検疫とか家畜改良やってるひとも確か同じ行政だぞ
大勝利のために常に保険はかけておくべき

232 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:04:41 ID:nbz1+cEh0
>>221
当たり前に戻りつつあるだけだ、良い傾向
赤字まみれの痴呆が贅沢するほうがおかしい
ま、オッサンはしょうがないよ、もう治んないもん、せいぜい成人病で苦しむ姿を楽しみましょw

233 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:04:48 ID:TEqxUu4W0
>>221
>>170
公務員乙

若い公務員だって十分厚遇だ
あくまで年配の公務員の給与所得が異常なだけだ

234 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:05:04 ID:I+JVR6Eq0
>>210
5〜10%の生産性が高い公務員が居ても残りの生産性が低い公務員のせいで全て無駄です。
公務員って民間からするとすごく変な考え方してるのに本人らは気付いていないよな

235 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:05:16 ID:+kMKr6j50
公務員は税金泥棒って名称変えた方が良いな
地方税金泥棒とかさ

236 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:05:20 ID:jyE//bNG0
>>211
ほりえもんさんですら高卒じゃないのか?
高卒中卒をもっと活用したほうが
景気もよくなるぜ

237 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:05:24 ID:KdshQZWKO
これはサラリーマンだから正社員の年収だよね。
おまえら負け組派遣フリーターどもの年収ってどんだけ低収入なの?

238 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:05:32 ID:Kfd65sO+0

民間の収入と比例して公務員給与も落ちないとおかしいんだよね。

社会主義国家じゃんこれじゃ。

しかも民間より上は駄目なんだよ。

常に民間より下じゃないと。

その分潰れない安定した職場なんだから。


239 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:05:36 ID:EwXLJ/Ld0
来た人に悪態ついて
お茶を啜りながら、仕事をやってる風な
地方公務員をなんとかしろよ!

240 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:05:48 ID:8WWCqHDb0
公務員最強!
老後も安泰!


241 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:00 ID:xa5myi4x0
公僕は呑気なものですなぁ

242 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:08 ID:lYZhuI580
>>194
マリック乙w

243 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:12 ID:HZ1WQy0X0
フジタの4人と公務員10万人の人質交換しようぜ
どちらがいらない存在かだれでもわかるだろ

244 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:22 ID:fiTxWKLG0
そもそも雇用が民間と分離されてる国って日本だけだろ
効率悪すぎ江戸時代かよ

245 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:26 ID:SSHfLPog0
>>237
パートのおばちゃんも「サラリーマン」だぞ 一応

246 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:30 ID:0dmRAtgh0
>>233
俺は土方だよ

247 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:31 ID:KXJoOQBz0
35だけど360万くらいかなァ...
ウチみたいな中小企業だと、こんなモンだよ


248 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:48 ID:8NnMQZO2O
既得権益で高給維持してるのってマスコミ業界くらいでしょ

249 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:51 ID:WimpOVSt0
>>178
今の給与から35%〜40%カットして
ちょうど一人あたりのGDP100%ぐらいになるね

それだったら
格差は感じないかもしれない

今のままじゃ公務員だけが貴族階級という格差社会になってしまう

250 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:52 ID:igNwWxy30
ナンバーワンよりオンリーワンな価値観を刷り込み、若年層の草食化を謀る。
マンパワーで中国には敵わない(仮に国民の上位1%が高学歴だとしてもすごい数になる)のを
見越して、低能ジャップには身の丈にあった生活をするよう洗脳する。(若者の○○離れ)

こう考えるとゆとり教育ってのは先を読んだ素晴らしい政策だったのかもねw

251 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:06:53 ID:tcIYHvXo0
民間の代表が公務員の給料を決めるべきだ!
って・・・民間の代表って誰にあたるの?

252 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:07:03 ID:nbz1+cEh0
>>227
30年以上も夕方4時半には帰る準備して5時きっかりに帰って
趣味のラジコン競技で常に上位の定年まぎわの痴呆公務員なら取材したことあるぞw

253 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:07:06 ID:ud59FiLP0
>>231
昔はきちんとクラス分けされていたんだよ
でも今は国Tも町役場やゴミ収集も同じ公務員のくくり
それを分けると自治労が動き出す
一旦全部潰して、上と下をきちんと分けないとね
だから今の時点では全部同じように考えてもムリはない
地方が高すぎ、中央官僚は低いんだよな
能力差は10倍くらいあるのに

254 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:07:08 ID:ExMZCXia0
消防士採用試験で得点水増し!新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
県警2課が内偵捜査を始めたという。

【社会】"息子を合格させてくれた謝礼"受け取る…採用試験不正で、消防長を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119202046/
【社会】"適性検査0点でも合格" 消防士試験で、採用者の8割を点数水増し→消防長を起訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/
【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/
【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/
【社会】「なぜこんな処分を」 "不正採用"18人に、採用取消通知→全員が受け取り拒否…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/

【社会】 "カネ・コネあれば加点、ない人は減点" 合格のはずの10人、不合格にされる
…大分・教員採用汚職★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215515299/


255 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:07:15 ID:98JrWfUF0
>>243
それは流石に無いわ。
フジタ4人組はチャイナリスク知ってって出向いてるんだから
殺されようが自己責任。

256 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:07:42 ID:SFWUOl+q0
>>221
取りあえず、早々に年金給付額下げようぜ!
食いつぶされる金額は少しでも減らさないとw

257 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:07:42 ID:sJp+GMAf0
>>141
悪いな。

お前のように無職なら頭数に入らず平均下げなくて済むのにな。

258 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:08:05 ID:PpZ9DupT0
海外に比べて公務員の給料が高すぎるというなら、
一般企業の会社員、特別な資格もろくにもってないような事務職のサラリーマンの給料も高すぎるって話になるけど、
それでも構わないのかしらん。

259 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:08:24 ID:axoY3uR90
民間すくねえな
文化的な暮らしできてる?w

260 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:08:29 ID:xv0xNcyqO
>236
だから所詮手足だから300万でこき使えばいいんだよ。
本当に能力があれば民間に行けばいい。

261 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:08:34 ID:yTzOCCBFP
というかこんな金額で叩かれるんだな
公務員って大抵大学出でさらに勉強もしてるはずなのにこんな安いんだぞ?
高卒やFランの連中がどんな給料もらってるのかは知らんが

262 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:08:35 ID:+kMKr6j50
>>224
自分の都合の良いデーダだけ拾ってくるとか公務員は卑怯者だな


公務員357万人給与総額約40兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

  1998年:864万8000円
  1999年:861万3000円
  2000年:861万円
  2001年:854万円
  2002年:847万8000円
  2003年:843万9000円
  2004年:938万8000円
  2005年:936万8000円
  2006年:934万9000円
  2007年:937万2000円
  2008年:1029万6000円

公務員年金開始 60歳から・・・年額373万円平均

※注意)---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
       高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。

263 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:08:45 ID:j0Ok2D2SO
>>247
だなあ
ウチも時短営業が無きゃそんなもんだ


264 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:08:57 ID:TEqxUu4W0
>>227
うちの市は午後5時半頃になるといっせいに公務員が市庁舎から出てくるぜw
午後7時にはもぬけの殻w


>>254
マジレスすると地方公務員は大半がコネ採用
どんなに優秀でもコネがないと受からない
で、民間と違いコネ採用は犯罪な


265 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:08:57 ID:98JrWfUF0
>>258
かまわね〜つ〜か、低くされたから皆、ムカついてんじゃん。

266 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:08:58 ID:0dmRAtgh0
>>258
十二分に下がってるだろ

267 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:09:33 ID:JXk1sJAz0
>>261
公務員に高卒やFランがいないと思ってんのかよwww

268 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:09:35 ID:ClCMQ3F8O
新聞社社員の年収は?
民法テレビ局社員の年収は?

国民から受信料取ってるNHK社員の年収は?

269 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:09:39 ID:GTtWtxj20
>>264
技官とかになればいいじゃん

270 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:09:41 ID:sWhMqnCC0
>>14
公務員平均にそれが入っている思ってるのか

271 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:10:05 ID:Ra/thCT60
224

見る気にもならないけど、
人件費が先進国最低とか?

「息を吐くようにウソをつく」お仕事をしていると普段の思考もそうなるんだな〜

あと、日本に多いのは地方、見なし公務員、半ば公務員(JAL,インフラ、公的病院など)

国家にこれ足したら1000万人超えるからwww

272 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:10:27 ID:ud59FiLP0
>>258
民間は自分らが稼いだお金
公務員は税金ですからねえ

273 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:10:47 ID:H3JW1bQYO
とある都市でバスの運転手してるけど、17時前から市役所や県事務所や警察署付近から乗って来る公僕連中は何なんだ?17時まで働いてないな。
しかも決まって繁華街最寄りで集団で降りていくし、特に金曜日はやたら多い。
そして奴らは、定期をはっきり見せないのが特徴。てめーらな施設の入館証と勘違いしてやがる。
はっきり見せて下さい、と言うと決まって不満そうな顔をする。
ホント降りてく度にこいつら100万給料カットすれば1000万浮くな〜とか思えて来る

274 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:11:15 ID:5IiDBev+P
特定の公務員の新規採用は、民間企業で5年以上の実務経験がある事を必須にすべき

275 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:11:29 ID:SSHfLPog0
>>262
情報が古い

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

  1998年:864万8000円
  1999年:861万3000円
  2000年:861万円
  2001年:854万円
  2002年:847万8000円
  2003年:843万9000円
  2004年:938万8000円
  2005年:936万8000円
  2006年:934万9000円
  2007年:937万2000円
  2008年:1029万6000円

  2009年:1221万2000円
  2010年:1579万0000円
  2011年:1954万7000円


公務員年金開始 60歳から・・・年額373万円平均


276 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:11:37 ID:nbz1+cEh0
>>267
痴呆に限ればFランと高卒ばかりでせいぜい駅弁がエリートというしょーもない世界。
ま、一番偉いのは中央省庁から降ってくる落下傘だが、本当の実権は前者が握ってる。

277 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:06 ID:PpZ9DupT0
>>272
それにしたって、労組のおかげで余計な給料もらってる無能がクソの山ほどいる。

278 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:12 ID:bhTtvzon0
「小沢惨敗直後、民主党議員福井市原産美人秘書のブログが言論統制開始」m9(^Д^)プギャー-
http://ayana.linkulblog.net/e79297.html#comments
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1170916.png
画面上に下記のように出ますが福井市原産美人秘書のブログに書き込めます。
※このエントリーではブログ管理者の設定により、ブログ管理者に承認されるまでコメントは反映されません

279 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:19 ID:WimpOVSt0
>>261
中央官僚キャリア組は高くてもいいと思うよ

でも地方経済が破綻しているのに
そこで貴族の暮らしをしている地方公務員の存在は
不平等すぎる

280 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:19 ID:JdxGzGGu0
>>261
勉強してるとか関係ないだろ
やってる仕事に対しての賃金が高すぎるってことだよ

281 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:20 ID:ViGK5PxSO
core30の大卒院卒社員の平均給与が知りたい。

282 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:22 ID:RPq8cdv50
>>233
俺公務員じゃなくてSEだってw

283 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:26 ID:TEqxUu4W0
↓以下、公務員本人の情報操作、世論誘導の捏造カキコミ

284 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:39 ID:90k1s5Iq0
テレビ局さん公務員の給料スルーですか???



285 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:42 ID:xg3XLWahP
この間じいちゃんの法事で親戚が集まった時にみんなで「景気がねぇ・・・」
と言ってる横で、夫婦で公務員してる従兄弟がエコカー減税と補助金で
車を変えた話をしながら年末海外に家族旅行にいく計画だとか言ってた

エコカーでさえ買えない貧乏人にはついてけないよ


286 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:12:58 ID:+KstlECc0
サラリーマンは公僕に自分より高い給料を与えるために税金払ってるんだねw

287 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:13:02 ID:SFWUOl+q0
>>265
海外だと業種によっては、チップ貰わないと生活が成り立たないってレベルのもあるけどなw
チップが○○くらい貰えるはずだから、その分給料下げるとか鬼のような体系だしw

まぁ、個々の教育レベルの加減のせいもあるが。

288 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:13:05 ID:8V82L+UE0
連合ってこんなにもらえるの?

289 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:13:19 ID:ud59FiLP0
>>273
そいつらエラソーだなあw
でもそうなんだよ、行政地区全体が
自分の庭みたいに思ってるからね
運ちゃん、いい加減俺の顔覚えろ、顔パスだろ?
俺は市の職員だぞ?この街動かしてるのは俺らだよ?
という意識がある

290 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:13:47 ID:y/LhlyjA0
ネトウヨの望み通りの世の中になってきたなw

291 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:14:02 ID:xv0xNcyqO
>276
国も優秀なのは国Tだけ。
あとは民間大手には到底入れないレベル。

292 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:14:08 ID:ZDmGPtbU0
>>279
俺は逆だな
高級官僚は景気で給料左右してもいいけど
地方官僚や国U以下は景気で給料を左右させたらあかんやろ…
公務員って営利団体じゃないんだぞ…

293 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:14:18 ID:t2NO0s94O
年収一千万いく職種ってどんなのがあるの?

294 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:14:24 ID:qNYPa3dn0
50以上の人とか逃げ切るんだろうな
良いな〜って思います

295 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:14:41 ID:Ni6AmzGzO
公務員給与は試験に受かった年の倍率で決めればいいよ
10倍なら同じ年代の上位10%の平均とって
1倍切ってたら中小の平均くらいとか

296 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:14:46 ID:IlA8xQKp0
公務員・公益法人・独立行政法人・東証一部上場企業を抜いた
民間の平均給与が見たいよな。
上記の平均が一般市民だろう。

もし調査しても絶対に公になることは無いだろうけどなw

297 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:14:54 ID:HELoFmKgO
400万と500万の差はデカい。

500万と600万の生活差はそれほど遜色ない。

俺の経験上ね。

298 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:14:55 ID:yprj5XCy0
>>61
だろうな。

299 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:15:22 ID:sqFuBsIq0
400万て、1ヶ月38万くらいあるじゃねーかボケ

どんだけ贅沢なんじゃああああああああああああああああああああああああああああ

300 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:15:48 ID:of28ngkH0
>>295
お前馬鹿って言われるだろ

301 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:15:48 ID:j0Ok2D2SO
>>261
そのお勉強の内容を明確にしてくれないと
国際マクロを頑張った奴が地方にきても業務面では高卒と変わらんのじゃないか?
バイオ工学を頑張った奴が一般事務やっても中卒と変わらんのじゃないか?


302 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:16:05 ID:iCoj6AopO
>>253
そうだな、俺も公安でくくられてるがやってるのは書類仕事だし

303 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:16:11 ID:igNwWxy30
>>292
>地方官僚や国U以下は景気で給料を左右させたらあかんやろ…
>公務員って営利団体じゃないんだぞ…

同意。
替えの利く人手には400万固定ぐらいでいいよなw

304 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:16:22 ID:98JrWfUF0
>>286
そういう事になるねぇ。
そりゃ、暇みつけりゃサボって2chにも書き込むさ。

サラリーマンである以上、税金は天引きされるしよ。

305 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:16:24 ID:erXoI6b20
>>289
下司は昔からそうだよ。

306 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:16:29 ID:BRgDNaO90
そんなもん高給取りの団塊あたりがどんどん辞めてくんだから当たり前だ。

え?



じゃあなんで公務員が減らないか?

そんなことオレに聞くなよ。

307 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:16:32 ID:415jaIAfO
公務員の生活水準維持のために増税は必要だよね

308 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:16:48 ID:N/zK834zP
サラリーマンの間では下記業者を使った
海外ツアーが人気らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=mJeFMaP80OE
http://www.youtube.com/watch?v=JxHMdhGDmXg
http://v.youku.com/v_show/id_XMjAxMDYwNDA0.html

309 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:16:53 ID:SFWUOl+q0
>>294
だから年金と医療費を弄ってだな・・・。
死ぬまでにやりすぎた分は回収させて貰うw

310 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:17:01 ID:SSHfLPog0
>>299
涙を拭けよw
ttp://0dt.org/img/db1.jpg

311 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:17:04 ID:jPEFH0yKO
>>292

死んだ人間に年金与えてるような無能は民間給与以下でいいだろ

312 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:17:15 ID:o2LZwemn0
>>5
パートのおばちゃんでもできる仕事を、公務員がやってるんだよ地方では。


313 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:17:23 ID:H3JW1bQYO
>>299ボーナス込みだろ。
けど、それを月給に組み入れればそんなもんか
by酷使残業ばかりで年収400万ちょいのバス運転手

314 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:17:55 ID:WimpOVSt0
>>292
営利団体じゃないが
親分の自治体は赤字だ
今のままだと退職金が払えない
じゃあ誰が責任とるんだ?

自治体が潰れれば退職金ゼロになるんだったら納得できるがね

315 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:18:10 ID:+rBQtYDv0
>>279
親戚に地方公務員いるけど、40代で30万とかだぞ…もちろん諸手当込み。
村から市に変わったド田舎自治体の職員だけど、共済積み立てとか諸々引かれて手取り10万だった。

いつまで公務員vs民間ネタ続けるんだろうな。
ガス抜きで得してんのってブサヨと労働貴族とカスゴミだけじゃん

316 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:18:17 ID:ud59FiLP0
さあ、みんなで地方公務員人件費半減をめざそうよ
そうしないと日本が潰れてしまう

317 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:18:24 ID:HKRKa5n60
公務員、いいよなー。

まあ、国1の連中は別な。
大学のころから一生懸命勉強してたからなー。
尊敬する。

318 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:18:30 ID:Ra/thCT60
>>273

一般客のふりして、上位機関に通報したらどう?

監視と通報は有効だよ。

一部、パートさんやシフトで時差勤務の人もいるだろうけど、

5時頃というのは、まあ5時15分の定時より早く退勤したと言うことだからね。

15分切ると免罪と思っている節はあるw

319 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:18:58 ID:GTtWtxj20
>>299
ボーナスコミなんじゃ?
15で割ったくらいじゃね、月給

320 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:19:00 ID:/MEpAft60
転職して不況で残業無くなってボーナス下がって
当時より年収2〜300万下がったけど
それでも平均よりかはだいぶ上なのか。

信じがたいな。上場企業はヒラでも相変わらず
沢山もらってるんじゃないのか?

321 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:19:04 ID:NQ0q4dN40
団塊が退職していけば、民間と公務員の差はもっと顕著に出てくるだろうね

322 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:19:19 ID:sqFuBsIq0
年収400万で貧乏とかまじふざけんなカス
どんな贅沢すればそんだけ使うんだよ。フルタイム10万だぞ俺。雇用保険しかついてないのにwwwwww

323 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:19:38 ID:if1Nb1ID0
地方公務員は確かに使えないけど
それ以上に使えないのが在京キー局の奴ら

あいつらほど頭悪い人種は他にいないと思う

324 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:01 ID:5Z1rajSN0
これで民間と同じとは言えなくなったなぁ
さぁ、来年から400万でいいよ。
民間だっていきなり給与が落ちても頑張ってんだ。
優秀な公務員なら、なお問題ないでしょう。

325 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:06 ID:Jmf2lhOn0
民間の平均が低いのは、
昔ながらの「9‐17時、電話番のみ」の事務お手伝いさんや
パートのおばちゃん、控除内が働く人たちも含まれてるからという話だった気が。

例えば「民間・30代・男・正社員」で比較すると400万ではなくて、
平均だ!と安心してられないぞ。という話だったはず。

326 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:17 ID:JdxGzGGu0
今の国と地方が借金を減らすなら

公務員の給料を減らす事でしか無理だからな

破綻する前に早く減らせと思うね

327 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:28 ID:y/LhlyjA0
ネトウヨの望み通りの世の中になってきたなw

328 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:29 ID:j0Ok2D2SO
>>293
公共団体の理事
証券会社
医者
会社経営
政治家

これくらいしか思いつかねえ
フリーSEもかつてはそうだったけど
今は違うしな


329 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:30 ID:o2LZwemn0

 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
  全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
  年収700万円になるまで下げろ。
 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10%にするより国・地方が潤う。


330 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:36 ID:of28ngkH0
>>322
悲惨すぎるwwwwwww

331 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:45 ID:uO9TLnwq0
つまり、公務員給料って、あと200万は余裕で下げられるって事だよね。

332 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:47 ID:H3JW1bQYO
>>315そうなんだよな。
本当に一握りの富裕層は、そうやっていがみ合ってくれてる方がいい、と絶対に思ってるからな。

経団連のクズ共見てればよくわかるだろ

333 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:48 ID:ud59FiLP0
>>315
あからさまなウソはいけませんよw
新築新車はド田舎公務員の特権なのに
手取り30万の間違いです
それと共済は問題ですね、半分は税金で補填するのですから
共済は廃止して国民年金にして欲しいです

334 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:20:55 ID:3Ny4KTRVO
もっと公務員の給料あげたれよ。で、破綻するのが究極だと思う。

335 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:21:01 ID:Wp7cvI8IP
こんなもんだろうな。って数字だなw
下は200万台、上は500万前後、この間に居るのが大半だろ

336 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:21:04 ID:FGYAwK1l0
昨日 TVタックルで民主党の議員が
公務員の冬のボーナスは半額にするって言ってたけど
その程度では国民の怒りは収まりそうにもないな
まぁ その前に有言実行お願いします

337 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:21:06 ID:WWQG8tJY0
>>315
首ないしなー。

それぞれの自治体にある企業の平均や税収で、
地方公務員の給与決まるんなら、あんまり
文句ねーんだけどなぁ。

338 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:21:18 ID:SSHfLPog0
>>322
何の仕事してんだよカスwww
上京してアルバイトした方がマシだろwwww

339 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:21:54 ID:rNQr6sBa0
公務員様の足引っ張るんじゃねぇよサラリーマンども

340 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:21:54 ID:nbz1+cEh0
>>323
目立たないけど痴呆局や痴呆新聞社の連中はもっと使えないぞ
というかあれほどの地縁血縁神縁社会はないんじゃないかね
一応痴呆役人は公務員試験って建前はあるがそれすらない
あれこそ完全なるギルド

341 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:22:04 ID:Ni6AmzGzO
>>300
確かに適当なことを書いたが、何をもってバカと思ったのか理由をくれ

342 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:22:21 ID:nduj+KS40
   ξミミミミミミミミミミミミミ
  ξξミミミミミミミミミミミミミ
  ミミξミミミミミミミミミミミミミミ
  ミミ -=・=- -=・=- ミミ 
  ミミlミ    __     l;;;|ミ  時給406万か。悪くないと思うが
   ミlミ::: ー===-' ../彡 
     |ヽ::    ./|
   /   `  ´ \

343 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:22:28 ID:if1Nb1ID0
>>328
SEじゃないけどそっち系で2年間一人で
一千万稼いだ。でもあんなのもう無理。
その時の金で家買えたからいいんだけどね。

344 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:22:41 ID:WyNXsFguO
両方低いな

345 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:22:42 ID:98JrWfUF0
>>336
民主議員が言ったなら嘘だな。
あいつらこそ公務員、票田にしてんだし。

346 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:22:45 ID:of28ngkH0
>>329
医師とかどうするの?

347 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:22:48 ID:j9Q5zUEX0
>>336
税収に対する変動制にしろとも言ってたな。

348 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:22:50 ID:Qe+YTQSAP
競争すればするほど豊かになっていく(笑)

349 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:22:53 ID:R8stolkVP
公務員は民間に比べて毎年プリウスが買えます。
民間で働く人はヴィッツの中古で我慢してます。

350 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:23:10 ID:sCwFoeZJO
いきなり下げろとは言わないがやはり適正水準までは徐々に下げるべき
2割下げは妥当なラインだと思うがなんでできないんだろう

351 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:23:18 ID:GTtWtxj20
>>333
ど田舎だったら親と一緒の三世帯だろ
周りの目も気なるからそうそう贅沢できんわ

352 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:23:24 ID:TXqs7y0W0

このペースだと10年後とか相当ステキな国になってるな。
いいのか???民主党支持者よ。

353 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:23:30 ID:+rBQtYDv0
>>332
自称経済団体とかの連中こそ、目先の金に踊らされて国力低下招いてるゴミカスなんだけどな…
特に奥田とか御手洗とかスズキのあいつとか、老害って言葉が実によく似合う面々だろ。

でもこういう連中に死ねだの老害だの言ってるのって、ネットの中だけじゃん。
如何に一般大衆がカスゴミ依存で踊らされてるかが実によく分かるw

354 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:23:32 ID:iCoj6AopO
ところでインフラとかゼネコンは勝ちなのか?

355 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:23:35 ID:5jxhwlHX0
>>289
貴殿の妄想ではなかろうか?

356 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:23:53 ID:pDD+5ervP
>>336
やるわけないw

357 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:23:54 ID:IlA8xQKp0
>>318
通報でなんとかなるわけないw

官がどれだけ腐ってるか知ってるだろ?

高度経済成長期にわざわざ公務員を選ぶ人間は義憤とかそういう感覚が欠如している。
もしくは持っていてもそういう感覚は仕事のじゃまだから矯正されるよ。
それでも持ち続ける人間は阿久根市の吹く市長とかみたく組織から排除される。

358 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:24:08 ID:cRKEWby60
民間にあわせて公務員の給料を下げなくてはね。

359 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:24:23 ID:HKRKa5n60
>>336
マジで???

できるわけないじゃんw

360 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:24:55 ID:nbz1+cEh0
>>351
やだなあ立派な三世帯住宅は痴呆公務員の特権じゃないですかあw
農家でそういうの立ってると誰か痴呆公務員なんだなあってすぐわかる
オンボロ三世帯の農家は専業か民間兼業で大変だなあって感じw

361 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:25:00 ID:JdxGzGGu0
>>339
経済の足を引っ張ってるのは
高い税金を摂取し潤ってる公務員達だな

362 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:25:01 ID:TEqxUu4W0
地方公務員はコネの不正採用が大半
警察も消防も役所も全部な

363 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:25:03 ID:if1Nb1ID0
>>340
地方局の人は住んだらそう思うのかも。
出張で合う分には地元の知識があるから、
それなりに好感持てるんだよなぁ。

在京キー局はマジで空っぽな奴だらけだから。

364 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:25:06 ID:GsHgZtAK0
公務員税とれ

365 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:25:20 ID:CfhqG3AC0
とりあえず公務員は
人員のうち30%くらい稼動させないで
給料も30%くらい減らせ

366 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:25:43 ID:PLS7USj9P
おーい鳩山!見てるう??

367 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:25:49 ID:98JrWfUF0
そもそも民間が下がるちゅ〜ことは税収も下がるはずなんだからよ。
公務員の給料下げるの当然じゃね?


368 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:25:50 ID:5jxhwlHX0
>>336
できるようなら2chでココまで嫌われてない

369 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:09 ID:of28ngkH0
>>341
結局は不景気時の公務員が給料上がる事を認めるって事だよな
公務員が高倍率=景気が悪い
やる仕事同じなのに給料を変動させる理由あるの?って話

370 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:30 ID:+WZg3h1u0
給料が下がっているというか、
労働者の価値が下がっているだけだろ。
赤字社員が吐いて捨てるほどいる。

371 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:34 ID:SFWUOl+q0
>>328
中小企業の役員レベルでも1000万は超えるな。
大手企業ならどれくらいだろ?部長でギリ?

372 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:38 ID:uO9TLnwq0
>>354
ゼネコンは負け組だろw

373 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:40 ID:P4jSv/W00
公務員が国を亡ぼす
政治が日本ではなされていないから
かっての市町村合併は公務員の給与で左前になった町村が大きな市町村に吸収させ
その地方公務員の給与を保証するための合併であった
俺でもいまごろになって気付いたくらいだからおまえら知らんかったやろ


374 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:43 ID:pDD+5ervP
>>367
ならば増税すれば問題無いなw

375 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:47 ID:WyNXsFguO
貧乏人の嫉妬こわすぎwwwもっと稼げる職につけよ

376 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:49 ID:iCoj6AopO
新卒カード切り損ねるとブラックがたちまち目の前だし、挽回するには公務員しかないんだよな

377 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:49 ID:H3JW1bQYO
全国の自治体が破綻した夕張市の公僕どもと同じ水準にしたら一斉に逃げ出すに1000000公僕

378 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:26:55 ID:WimpOVSt0
>>358
そうじゃなくて
政府紙幣を発行してでも
インフレ状態にしたほうがいいのよ
本当はね
カットじゃなくて
他を増やすって考え方ね

379 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:27:02 ID:Qe+YTQSAP
公務員は湯水のように散財すればいい。貯めこむなら大幅に減らされても文句は言えまい

380 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:27:05 ID:+rBQtYDv0
>>333
嘘じゃねーよ。
夏に祖母んち遊び行った時に給与明細転がってたのを見たらその金額だったんだよ。
マジで旧村内にコンビニすらないし、日常の買い物すら車で山越えて7kmくらい遠くのスーパーに出向かないと行けないド田舎だけどな。

実際に見た話ですらあからさまな嘘と言い張るならご自由に。
一生板の中に籠もってろ。

381 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:27:05 ID:a9g7neh00
国家公務員はこれくらいでもいい

地公をこれに準拠させるのをやめろ

382 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:27:10 ID:m+jbxkmH0
>>336
どうせまた「口だけ」だろ
5%でも下げられたら御の字だな

383 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:27:15 ID:Simaby6oO
それで消費税も増税ですよ。賛成する馬鹿もいるし。
自民とか民主の支持者って馬鹿なの?思考能力が無いの?

384 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:27:28 ID:jgbHxh9V0
自営業1700万のおいらは勝ち組

385 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:27:44 ID:Jmf2lhOn0
>>312
そうだよね。
あの地方の誰にでも出来るような職種は、
中卒の受け皿にするとか、シルバー人材登録からの採用にするなどして、
給与をぐんと減らせばいいのに。

地方の中で職種ごとにランク付けみたいなのをして、
給与上限200〜400万程度に収めても、それなりに希望者はいるだろうし。

386 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:28:02 ID:GTtWtxj20
>>360
ただ新築がきれいに見えるだけだろそれは

387 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:28:15 ID:NQ0q4dN40
問題は公務員の年収が下がろうが、ワープアの給料が上がろうが
俺の所得税は減らないってのが問題だな、一律一人頭月3万税金とか
してくれたら有り難いのに

388 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:28:23 ID:moYTBatP0
夏休消化中の公務員だが、これはひどいな。

389 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:28:34 ID:eAebnNbf0
増税しないと公務員の給与が払えません!

390 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:28:41 ID:yTmS6Owe0
サラリーマン平均850万円とか発表してればいいだろ
馬鹿正直に発表すんなよ
気分が落ち込むだろ

391 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:28:56 ID:dR4qB/O20
ODAや温暖ガスの資金を放出を止めれば多少マシになるぞ

392 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:29:36 ID:nbz1+cEh0
>>380
そこまでくると現金貰えるだけ超ましじゃね?
普通の民間人がそこ住んだら採取生活するしかないだろ、山窩みたいだなw

393 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:29:36 ID:wTB30MhT0
おぉ?

平均より上だ@岩手県のサラリーマン
岩手で年収500万家賃会社持ちって恵まれているのか?
嫁さん募集中だけどw

394 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:29:37 ID:tcIYHvXo0
なんで税収が減ってるのに公務員は減らさないの?

395 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:29:53 ID:KJToih0FO
でも増税しますんで。
すみませんねえ。

396 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:30:01 ID:+rBQtYDv0
>>337
首無いけど早期退職勧奨はかなり行われてると聞いたわ。
それまでは2000人級の村に大手の工場がいくつかあって、税収も豊かだったんだが…
合併巻き込まれて急にキリキリになったらしい。
課長級が金食い虫だからどんどん切りたいって恐ろしい事言ってたわ。

んで今年の地方上級職採用枠、たった一人wwwwww
ちょっとだけコネ期待してた俺マジ哀れwww

397 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:30:13 ID:Qe+YTQSA0
公務員もピンキリ。
基本的には教員が一番かな。次に警察・消防・・・。
それより、国会議員・各地方の議員の給料は高すぎるし、数も多すぎる。
そこの無駄が一番多い。
地方公務員なんて、10年近く働いてやっと民間の初任給・・・。
30歳すぎて、手取りが15万て、それでも公務員をひとくくりに非難できます?


398 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:30:15 ID:WCQCJqgpO
ニートネトウヨが偉そうに公務員を叩くスレ
昼間から書き込んでないで働けよwwwwww

399 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:30:26 ID:42GfYJB30

公務員の給与を景気連動性にするのはどうなんだろか?
昨日か、テレビで誰か言ってたが。

バブルの頃は公務員になるなんてばかじゃないのと言っておきながら、景気が
悪くなったら公務員を高給取りとしてバッシングするのはどう考えても
フェアーじゃないと思う。

400 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:30:33 ID:SFWUOl+q0
>>372
給料はそれほど悪くないぞw
現場単位で横領も出来るし(鉄とか銅を売り払ってポッケにとか、原価下げた分でPC買ったりとか)

まぁ、割とヤクザな職種だからお勧めはせんがw

401 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:30:36 ID:XL1fU1fVP

国税庁のHPから統計の対象を確認してみたら、
>>従業員(パート、アルバイトを含む)、役員って書いてあるぞ?

つまり、サラリーマンの平均給与ではない。

>>1は朝日並みの扇動記者だな。リテラシーが欠如しているな。

まあ、サラリーマンに絞っても平均給与500万円弱くらいだろうけど。

402 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:31:05 ID:goycO5zsO
みんな公務員になればいいんだよ。


403 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:31:10 ID:dKLmn3WCO

いいな 俺も400万あればな…

340万で 辛いわ

404 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:31:29 ID:H3JW1bQYO
公僕はまだ勤務時間内ですよ。

405 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:31:42 ID:pDD+5ervP
リーマンの給料が減る

税収が減る

公務員困る

増税する

リーマン給料減る

税収減る

公務員困る

増税する

406 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:32:03 ID:5jxhwlHX0
つーかさ、俺(25)の感覚だけど、就職してすぐ位だと公務員になった奴より
民間行ったやつのほうが給料高いみたいだった。
昇給も民間の奴らのほうが多い。

どこで逆転するんだ?民間に行くと40くらいでリストラされんの?
それとも俺の周りは特異なケースばかりなの?

407 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:32:07 ID:0Rw62VhmO
今年も、もうこんな時期か…

408 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:32:14 ID:N9dRmY510
パートやアルバイトを除けば平均はもっと上なわけだな

結構貰ってんジャン

409 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:32:18 ID:Ra/thCT60
>>357

多少話しが耳に入ってくる立場だけど、
厳しいとこもあるよ。
休日に公共の場で対象住民の悪口言っていたら、通報されて大目玉食ったとかw(ただの馬鹿だけどw)
「守秘義務違反」だし。

早期の退勤は、犯罪でしょうw
だから、根気強く通報すればいい。
自民のHPに「公務員の不正行為」通報フォームがあったし、
自治体によっては(静岡とか)、職員の不正行為の通報窓口ある。

410 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:32:18 ID:TEqxUu4W0
>>400
スーゼネは給与は良いけど神経磨り減るよな
営業だと犯罪をおかさないと仕事取れないし



411 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:32:25 ID:xg3XLWahP
>>398
平日休んでる社会人もいる事も知らない社会不適応者に言われてもなw

412 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:32:46 ID:UY13Q3Z10
公務員は全員●ねばいいのに

413 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:32:57 ID:HJoL7pWUO
やっぱ商社だな

http://www.zaiten.co.jp/
■シリーズ「企業ミシュラン」――有名企業の「職場環境」「給与明細」

住友商事

不況下でもボーナス全員10カ月

入社5年目で年収は700万円。11年目で上級に昇進すると、1200万円を超える。
ボーナスはリーマン・ショック後の今年の水準でも、なんと10ヵ月分の見通し 。
しかもほぼ全員一律で、「貰いすぎ」との声も社内から漏れるほど。
「和」 を重視する社内カルチャーで、「石橋を叩いても渡らない」。
このため社内 ベンチャーは育たず、突出した人材は辞めてゆく。

大手商社が年功序列を復活させる
http://justeye.at.webry.info/200707/article_2.html
大手総合商社が人事制度を相次いで改革している。住友商事は入社10年目までは、
昇格や賃金で差をつけない年功序列型の人事制度を復活させることになった これまで新入社員は入社後6年間は同じように昇格し、その後は実力によって差がつく仕組みとなっていた。
今後は入社後10年間は完全に年功序列の昇格となり、プロになるための準備・教育期間とする
そして、11年目に全員が管理職相当に昇格し、その後は実力に応じた処遇となる。評価は賞与にだけ反映

414 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:33:00 ID:pzwGx5sK0
民間と公務員が同じでなけりゃいかんことはないだろう。
民間っつたっていろいろある。例えば、マスゴミとかな。
公務員より安いわけない罠w


415 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:33:01 ID:SSHfLPog0
>>401
サラリーマン の定義は、パートのおばちゃん まで含まれる
男の正社員ってのはあくまでもイメージ

416 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:33:49 ID:HKRKa5n60
>>410
民間はどこもそうでしょ。
たいした資格もなく稼げる業種はヤクザな商売だし、リスクも高い。

やっぱ、公務員、9時5時固定で600万は魅力だなw

417 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:33:50 ID:+rBQtYDv0
>>392
基本的に農村だから、後はその日暮らしでテレビさえ映ればなんとでもw
頭いいヤツはどんどん流出してるし、実家暮らしのヤツは1時間かけて県庁所在地まで勤めに出てるし。

最近高速出来たから、そのうちベッドタウンとして売り出すんじゃね と勝手に思ってるww

418 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:34:02 ID:x+jCFBf60
>>285
俺も貧乏だけど、エコカーさえ買えないのは自分の甲斐性がないからで公務員が羨ましいとは思わないぞ。
実際、エコカー減税&補助金の恩恵を浮けてるのは公務員だけじゃないだろ。

僻んでるとみっともないよ。


419 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:34:06 ID:nbz1+cEh0
>>406
一部の公務員もどきのインフラとか超大手以外は社内競争で落ちこぼれる
30歳定年、35歳定年、40歳定年というやつだ
現実にサラリーマンで安穏と働ける奴は少ない、じつは大半は社内失業してしまう
子会社や取引先があればそこに行く、銀行などはそういったところが特に顕著

420 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:34:10 ID:SFWUOl+q0
>>397
議員の人数考えれば、
>そこの無駄が一番多い。
って事はあり得ない。

山ほど居る有象無象を切るか、年齢で括って上からバッサリやるか。

421 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:34:35 ID:iCoj6AopO
毎月の給料が使いきらないと国庫にナイナイされるシステムとかどうよ
ローンとかは別で

金の流動性はよくなるが銀行は消滅するな

422 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:34:39 ID:Qe+YTQSA0
妬むなら、公務員になればいい。
なれないから、吠えるんだろうね。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないね。
ま、なってみれば公務員の辛さが分かると思うけど。

423 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:34:59 ID:HZ1WQy0X0
公務員の給料はチップ制でいいんじゃない

424 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:03 ID:WimpOVSt0
>>406
40代で逆転するね

425 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:19 ID:ud59FiLP0
まずお前のことをよく知らないとw

426 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:35 ID:6/t4hoQx0
ちょおおお公務員でもこれしかないのに
年収は最低でも1000万以上とか言ってる婚活女ってどうするんだ

427 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:41 ID:Jmf2lhOn0
>>393
パートのおばちゃんなども含んだ平均なんで安心するなww

が、自分もそうなんだけど、
地方で500万(+家賃会社持ち)だったら
十分暮らせるよねw

428 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:44 ID:j0Ok2D2SO
>>371
仕事で大手メーカーグループ企業(社員数6000)の給料を見たことあるが、
部長クラスは大体月80〜120(一人なぜか200万以上がいた)
確かに年収で千万はいくな
中小は業種によるぞ
ウチは銀行の貸し渋りが直撃して部長クラスでも500くらいだ
景気が良くなりゃ千万余裕だろうけどな


429 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:48 ID:op6TFtpE0
>>417
人口減少で土地が有り余ってくると言うのにベットタウン化するわけがないw
開発したところで売れずに廃墟になるのがオチだぞw

430 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:52 ID:m/8yPbxJO
公務員こそが勝ち組!

431 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:35:54 ID:9ZP0Kr4E0
>>414
マスゴミに特権を与えてる官僚(公務員)が悪いってことでw

432 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:36:01 ID:JXk1sJAz0
>>422
給料が適正化どうかがなぜひがみに聞こえるん?

433 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:36:11 ID:pDD+5ervP
>>406
財源がどこにあるかを考えたら、
どちらが得かは解るよな?
加えて、片や終身雇用で一方は倒産や
リストラのリスク有り。

わかるかな?わっかんねぇだろうなぁ♪

434 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:36:31 ID:CIAeFNxFO
真の愛国者だと言うならば、給料をさげて下さい。

435 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:37:12 ID:WimpOVSt0
>>422
>なってみれば公務員の辛さが分かると思うけど。

いや
どこからみてもつらそうには見えない
民間の辛さの10分の1ぐらいだわ


436 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:37:12 ID:Ni6AmzGzO
>>369
一年遅れになるけど景気に連動させればいいじゃん
最初に書いた10倍だと上位10%の平均ってのは大袈裟に言い過ぎたけど
優秀なやつに難しい仕事させてそれなりの給与を与えればいい
ただし役場の窓口なんかは最低時給+50円くらいのパートで十分

437 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:37:13 ID:Qe+YTQSAP
10年前の35歳の平均年収は500万円台だったが今は300万円台
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285650901/

438 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:37:25 ID:3e5f8Zha0
>>404
2chで工作活動するのも公僕の仕事なんですよ

439 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:37:37 ID:ud59FiLP0
>>418

それを奴隷根性というのですよw

結局は状況を変えないとどうにもならない
歴史に学ぶのです

440 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:37:46 ID:nbz1+cEh0
>>426
あれは自分のプライドを守るためだから…そう言ってれば永遠にプライド守れるでしょw
ニートが漫画家になりたいとか声優になりたいとか言うのと一緒だよ
発達障害の子は引きこもると漫画家志望や声優志望が実際多いんだ、俺、院でカウンセリング経験あり

「天才でいたければ、なにもしないことだ」

441 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:38:03 ID:wWAxW6AE0
どうして公務員にならなかったの(´・ω・`)?

この手のスレだと、いつも思ってしまう・・・俺はニートだがw

442 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:38:08 ID:iCoj6AopO
公安の給与引き下げは勘弁してください

443 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:38:30 ID:9ZP0Kr4E0
公務員のボーナスを全額カットすればいい
日本をギリシャ化させるな

444 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:38:35 ID:wTB30MhT0
ウチの会社は業績悪くないけど給料安い

全てはマスコミが悪い
社長はマスコミを恐れている
給料を上げるとマスコミが嗅ぎつけて叩きに来る
給料が低いとマスコミは叩かない

マスコミが諸悪の根源

445 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:39:26 ID:RPq8cdv50
>>406
若いうちはその会社で良いと思うかもしれんが
実は転職なんてこと考えて会社を移る奴は意外と多い。
そして転職先の選択を誤る奴も中にはいるしな。
いろいろあるもんだよ。


446 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:39:47 ID:+rBQtYDv0
>>429
マジで?
旧村が田んぼ潰しまくって庭付き一戸建て村営住宅建てまくってたんだけど、倍率100倍越えてたぞw
そこの新住民は殆ど県庁所在地とかの都市部に通勤してる連中だし。

でも民間のマンションとかアパートみたいなのは難しいだろうな。

447 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:39:57 ID:SSHfLPog0
>>444
社長、役員の高級車代と高級ディナー代が必要なんです

お前我慢しろな^^

448 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:40:02 ID:nbz1+cEh0
>>441
ニートだからだねえ、仕事というより「職」の「業」に実感がないからだよ。
そりゃ公務員試験落ちて民間なんて子もいまだと多いだろうけど
人間は食べるための糧があれば済む生き物じゃないんだよ、現存在における可能性の多い人間ほどね

449 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:40:05 ID:HKRKa5n60
>>444
それ、おまえが社長さんに騙されてるんじゃないか?w


450 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:40:05 ID:erXoI6b20
井の中の公務員(蛙)、大海(民間)を知らず

451 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:40:20 ID:of28ngkH0
>>434
影の亡国論者らしいぜww

>>436
能力給を採用すべきと言いたいのか


452 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:40:29 ID:ETWMRfWZO
ごめん俺40代で240万
平均下げて愚民なさい

453 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:41:55 ID:WimpOVSt0
>>441
俺たちが払っている税金が公務員の給料になっているのに
公務員が特権階級になってて
不公正だからだよ

454 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:42:10 ID:HELoFmKgO
650万あったって住宅ローンや子供の塾、学費やらで父ちゃんは、ワープア以下の生活をしとるのよ。

母ちゃんはパートでやっとこ月5万…

はっきり言って独身、実家住まい、年300万のが優雅だと思えるね。

455 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:42:16 ID:pDD+5ervP
>>441
『ずっる〜い』とか『僕もお金欲しい〜』
って妬みで言ってるわけじゃないし、
別に公務員になりたいわけじゃない。


国の在り方としておかしいんじゃないか?と問うてるだけで。

456 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:42:22 ID:D8EcFTZQ0
>>16
狙ってるわけじゃないけど、そうなってしまうんだろうね

自分たちの周りは給料下がってないから
市井の状況なんか気がつかないし、気にもしてないw

457 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:43:11 ID:Ra/thCT60
399

そのあたりのおかしな摩り替えも、論破されているよw

もともと安めで仕方のない職種が、しかも大借金しながら高給取っていたら

批難されて当然でw どこの国でも同じですよ?

むしろまともな国なら、こんな結果を出さないように調整するのが政治の仕事。

458 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:43:43 ID:HKRKa5n60
>>454
だよね。
子供二人もいたら、年収7〜800万あったって、父ちゃんは小遣い5万以下。

なんか、暮らし全体が根本的に間違ってるのかな?

459 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:44:03 ID:Jmf2lhOn0
>>439
いやぁ>>418を奴隷根性と呼ぶのなら、
その他はたかり根性に見えてしまう。謝罪!賠償!デモ!人権!!みたいな。


つか、地方公務員は
採用の段階から職種別で学歴・給与のランクを変えればいいと思うよ。
シルバー人材やパートで十分やれる職種まで、
一律にすることはないし。
なんで分けないの。

460 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:44:12 ID:wTB30MhT0
>>449
・・・いや
マスコミのせいだ
マスコミが悪いんだ!

因みに社長の年収俺と変わらない
全国規模の会社なのに

461 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:44:26 ID:x+jCFBf60

 公務員の賃金下げろって声高に叫んでるけど、公務員賃金下がってもお前の賃金上がんないんだろ。


  なんで、俺の賃金あげろって言わないの?



462 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:45:05 ID:+rBQtYDv0
>>455
国のあり方を問うのなら、年齢構成とかその辺にも目向けようぜ。
結局騒ぎ立てて公務員叩いてる連中の中にゃ、時流に乗っただけで中身のない高コストな人材(災)の老害が含まれてるんだし…

463 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:45:48 ID:j0Ok2D2SO
>>435
下っ端窓口は狂人の相手が多くて大変だと思うよ
生ポに「誰の税金で飯食えてると思ってんだ!」て怒鳴られたり
夏場浮浪者に居座られて臭かったり
まあ、一般窓口がある業務は民間も公務員も変わらんだろうね

464 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:45:52 ID:GTtWtxj20
>>460
ストックオプションとかそっち方面で報酬入ってるんじゃない?

465 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:46:07 ID:syq+pQl70
酷いな…と言うか、ここ数年、給与所得者の給料は減りっぱなし
本気で国が滅びる寸前ってこういうことを言うんだな


466 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:46:15 ID:m7kwzoE8O
氷河期世代の平均と団塊の平均を教えろ。

467 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:46:31 ID:xv0xNcyqO
>458
税金高いからだよ
まずは公務員給与を激減させないと

468 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:46:53 ID:HKRKa5n60
>>460
いや、社長さんは経費を使えるだろw

スーツとか、車とか、家とか、全部会社の経費扱いになってたら?
メシ食っても、本買っても、全部社長は経費にしてるんじゃね?

可処分所得が違いすぎ。

469 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:47:03 ID:m7kwzoE8O
>>461
税金安くしろってことじゃね

470 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:47:14 ID:nbz1+cEh0
>>463
だから都市部だと窓口は非正規のパートやアルバイト雇ってるよ。
本物の公務員は窓口の奥のほうと役所の2階から上にいる

471 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:47:35 ID:BsadYPWr0
公務員を減らせ。事務職は7割減らして3割の人員でやれ。それでやっと民間レベルだ。

472 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:47:40 ID:+kMKr6j50
>>461
給料が能力と比べて不当に安いヤツなら言ってるだろ
地方公務員の能力や仕事内容、雇用リスクと比べて公務員の給料下げろと言ってるんだろ

地方公務員で胸張って能力あります、給料以上の仕事やってますってヤツは1割もいないだろ

473 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:47:52 ID:pDD+5ervP
>>461
公務員の給料が半分になれば税率が下がれば、
結果的に上がるんじゃね?
税率が下がるかは分からんがw


でも自分の給料云々の為に
言ってるわけじゃないんだけどな

474 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:48:10 ID:kN1d+SxM0
1億総公務員化すればOK
コンビニもマックも公務員

475 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:48:24 ID:yPPwn6XG0
まぁ公務員の給料が減れば、当然民間も同水準引き下がるのは目に見えてる。

日本の社畜は、楯突く先が間違ってるぜ。

476 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:48:31 ID:FrNOpwzNO
国家公務員安いな
地方公務員なら700万くらいあるぞ
民間は論外だがw


477 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:48:40 ID:y3nUpeX20
公務員給与を激減させる

その分法人税減税

工場が戻ってくる

失業率が減る、税収も増える

478 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:48:41 ID:bbosrRrF0
234万も多いのは問題じゃねーの、
月20万以上の差のある仕事してるのかな?
もう一人雇って雇用対策に当てた方が国にとってプラスなんじゃないの?

479 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:49:08 ID:BfZEgvNT0
うちは公務員で良かった^^

480 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:49:11 ID:xl23KTFo0
つーか

公務員を下げろって話より

なんで民間を上げようって話にならないのか

インフレにすればいいだけじゃん

デフレを放置してきたからこんな状況になった

481 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:49:15 ID:m7kwzoE8O
>>474
共産党がアップを始めました

482 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:49:23 ID:5zhTmQfqO
お前らもこんなとこで国士ごっこしてないでさっさと働きな

483 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:49:37 ID:d/uDgxqK0
高卒で現業職の公務員がリアルな勝ち組


484 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:49:53 ID:BsadYPWr0
>>468
典型的な地方中小企業だなw
社長が1000万以上の車に乗っていたら間違いなくそれ。

485 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:14 ID:/zeL0x0S0
まともにボーナスが出る一部上場以外400万越えは厳しいだろ

うそ臭いデーターだな

486 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:15 ID:98JrWfUF0
>>461
そんなん言って上がるならそうしてるわ。
つか法人税高杉だわ。
稼いでも稼いでも法人税で持ってかれちまって、
その余ったトコから給料貰ってるの分かってんだからよ。

公務員の給料下げなくていいから、税金今の半分にしてくれや。

487 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:23 ID:+MnCCWAV0
>サラリーマンの年間給与、平均406万円に大幅↓…ちなみに公務員は約634万円

平等なんてないさ、平等なんてウソさ、寝ぼけた人が勘違いしてるだけさ♪

488 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:23 ID:Flb9jirH0
>>iCoj6AopO
あんたこのスレで5回も公安公安言ってますが
公安なんですかーすごいですねー(棒)

489 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:25 ID:KYZCv42KP
旅行ツアーに勤めてる友人がいるんだが
1人100万円以上もする豪華客船ツアーは

 8 割 が 引 退 公 務 員

なんだってさ

490 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:27 ID:WimpOVSt0
俺が昔通った小学校は
昔1学年3クラス〜4クラス、平均40数人いたが
今は1学年1クラスで平均20数人だと

いろんなもんが昔より
経済効率が悪くなってる

491 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:29 ID:rV57ftNG0
デフレは公務員にとっては天国です。

492 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:41 ID:iCoj6AopO
国の発注とかメインの企業が一番の勝ち組か

493 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:45 ID:nbz1+cEh0
>>463
あとなまぽ相手も窓口相談は公務員じゃなくて社会福祉士雇ってる。
だって公務員って簡単な研修で主事とっただけだから詳しい奴少ないんだもんw
(例外的に社会福祉士もとってる真面目なひともいるけどだいたいそういうひとがなぜか叩かれるw)
どこまでもあいつら仕事しない。

494 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:50:56 ID:y3nUpeX20
>>480
公務員脳は空想の世界で生きてけるから羨ましい。

495 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:51:08 ID:Ra/thCT60
>>480
安倍さんはそれやろうとしたけど
官僚に潰された。

496 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:51:10 ID:ooULfa0R0
全く給料の上がらない俺の所得が何故かサラリーマンの平均所得にどんどん近づいていく・・・

喜ぶべきなのか、悲しむべきなのか・・・

497 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:51:17 ID:Jmf2lhOn0
>>461
ああ、そうかww
民間と公務員の給与を比較する段階でちょっと捻じれてるんだなw
公務員給与の問題は、

・地方の国の金が減る
・税金が上がる
・しまいには地方が国が破たんする
・結局国民が負担

民間の給与が安いってのはまた別問題だな

498 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:51:26 ID:3CsccaN90
日本海側の公務員は最強 土地が安い癖に給与は都会と変わらないしね
公務員同士が結婚し大豪邸に住んで箱物見て回って優雅な生活してる奴多いしな
完全にブルジョア化してるよ マジ地方の公務員は最強だよ

499 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:51:33 ID:yTmS6Owe0
平均406万なんて発表だと
いつも7掛けくらい多めに発表してるから
実際はたぶん300万だな
庶民感覚としても300万が妥当な線だろ

500 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:51:39 ID:erXoI6b20
国債で給料工面して貰ってる連中が偉そうにw

501 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:51:40 ID:ryiLx+i7O
マスゴミは年収モデルを400万にしろよ

502 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:51:44 ID:x+jCFBf60

公務員の人件費が減ったら税率下がるだってよ、笑わせるね

ヤルヤル詐欺に引っかかる典型的な馬鹿だな。



503 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:51:55 ID:KQJ8W6Jy0
うわーギリで平均以上だ

504 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:52:23 ID:VtpNp8vF0
公務員にいい人材が集まって、まことにめでたいことだ。

505 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:52:43 ID:Ni6AmzGzO
>>451
わざと明後日なことをいってるのか?
能力給なんて一言も書いてないぞ
要は難しい試験を勝ち抜いた優秀な(可能性が高い)若い公務員に
それなりの給与とそれ相応の仕事を与えればいいんじゃないかって言いたかったの
あと試験を基準にってのは無能老害高給公務員の年収を下げるのに役立ちそうかなーと

506 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:53:20 ID:FrNOpwzNO
民間行く奴は公務員試験受からん低脳なんだから給与安くて当然だろ


507 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:53:25 ID:xl23KTFo0
>>504
生産性の必要がない公務員に優秀な人材を取られるのは

社会の損失だよ

508 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:53:26 ID:BsadYPWr0
>>498
しかしそんな僻地に住むくらいなら塀の中に住んだ方がマシだとマジで思う。

509 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:53:54 ID:ZBMUivV6O
で、公務員の平均学歴と民間の平均学歴は?

510 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:54:10 ID:p5XNjPe70
雇用別の平均収入を以前見たけど、
正規雇用で手当ボーナス抜いて平均320万円くらいだった気がする。

511 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:54:21 ID:iCoj6AopO
>>488
公安て警官とかだぞ?
何が凄いんだ?お前らいわくバカでもやれると評判だろうが

攻殻みたいなのならそらすごかろうが

512 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:54:23 ID:+kMKr6j50
寄生虫、税金泥棒と書いて「こうむいん」と読みます

513 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:55:01 ID:b9dQbUHf0
>>506
少なくとも15年前までは民間ではとても通用しない無能が公務員になっていた。

514 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:55:09 ID:xl23KTFo0
公務員は

セーフティーガードみたいな

能力のない人の受け皿的存在だろ

普通の先進国では

日本が異常

515 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:55:17 ID:of28ngkH0
>>505
お前読解力無いだろ
基準作って上下切り分けで労働単価出すなら一種の能力給と考えるのが普通

516 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:55:23 ID:D8EcFTZQ0
>>32
公務員というのは昔はみんなに養われていたという存在だったんだよ(官僚以外ね)

そういう経緯だから、今税金から好きなように給与を維持してる地方公務員は泥棒と同じ

517 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:55:26 ID:pDD+5ervP
>>512
変態も加えとけw

518 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:55:28 ID:7TFbnOeoO
うわぁぁ

519 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:56:12 ID:A+PYGhHP0
マスコミの平均給与は?

520 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:56:21 ID:U4KCWz3I0
公務員じゃないけれど、取引していて見た感じ、一人の優秀な人材
におんぶしている人おおいよね。で、給料一緒かそれ以下。
おばちゃん系おやじ系が多いけれど使えない人クビにできないシステム
は問題おおありに見える。

子供の世話があるのよ!とか恫喝して帰るおばちゃん公務員と
残業しまくりの若手、これは問題あるとみて思う。

521 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:56:31 ID:j0Ok2D2SO
>>493
俺が書いた窓口って言葉が悪かったな
あくまで俺の友達から聞いた話で
生ポ申請とかする窓口の話じゃないよ
誤解させてスマン

生ポ申請する窓口のことは知らん


522 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:56:33 ID:FcOvCLyz0
やっててよかった副業。

523 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:56:34 ID:HEQobv7S0
公務員って言っても、特別職と一般職があってだな・・・
県知事や県議、市長に市議なども地方公務員カテゴリ
いやまぁ、どっちにしろ、一部を除けばそこらの民間より高給なのは否定しないけどね
この平均はそこまでアテになんないよって事 それだけ

あと、今は公務員になろうと思ったら結構な倍率勝ち抜かないとダメなんだし、準エリートみたいなもんだ
そして、民間は底辺の事も考えるべきだな

524 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:56:54 ID:WimpOVSt0
>>498
立派な箱物だけど
客が全然来ない文化施設に
20人ぐらい職員がいたりするな

どんくらい赤字こいてるんだよ?
って話

525 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:57:07 ID:D8EcFTZQ0
>>35
税金で俺様に100億円ほど配ってもいいな

俺があなたの代わりに使ってやるよ

526 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:57:12 ID:NdaUNRXA0
公務員は半額ぐらいで丁度良いな

527 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:57:15 ID:oV1cGC7MO
公務員は役割的に取締役的なのも混ざってるだろ。
ま、地方はそれでも多いと思うがね。

528 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:57:21 ID:Jmf2lhOn0
地方公務員の人数を減らせば??
パートでも出来る職種だらけじゃん。

基地外自治労のせいで出来ないだろうけどw

529 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:57:26 ID:spE/lF700
ちゃんと給料分の仕事するなら許すよ
現場で頑張る海保の皆さんは許す


530 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:57:39 ID:you4dnXM0
俺はリーマンの年間給与の倍以上もらっちゃってるのか。
だが、もう少し欲しい。

531 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:57:40 ID:xv0xNcyqO
>506
逆。民間大手に入れないから公務員を受けるしかない。

532 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:57:57 ID:4Fj75m6l0
経団連効果だな

533 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:58:06 ID:jOUD8lJIO
役所の奴らが給料分の仕事してたら誰も文句は言わん

534 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:58:41 ID:syq+pQl70
>>459
むしろそうしない日本人の方が異常でおかしい事に気づけ
>>480
それも公務員の仕事なんですけど…
>>463
>>493
余計にタチが悪いなW
汚い仕事だけは他に押し付ける

535 :アニ‐:2010/09/28(火) 16:58:47 ID:xK8kW9cs0
ほんとは200万でしたなんて発表したら暴動起きるからな
公務員が民間の3倍なんて誰でも言ってる
よく言われる最貧県の青森なんかは4倍

536 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:58:59 ID:xl23KTFo0
GDPがどんどん下がってる日本なんだから

そりゃ給料も下がるのは当然

下がらない公務員はおかしい

537 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:59:25 ID:iCoj6AopO
旧国鉄やら電伝公社やらは今は民間ヒエラルキーの上にいるんだよな…
小さい企業でもニッチな分野でシェア握ってるようなとこは景気良さそうだが

538 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:59:26 ID:RPq8cdv50
>>454
そりゃ当たり前でしょ。
だったら結婚しなけりゃいいってことになる。
子供も嫁もいないで自由だけど
そういう生活で自分が満足かどうかだよ。


539 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:59:52 ID:pDD+5ervP
公務員は終身雇用で生涯賃金を約束されてるのに、
なんで貯蓄する必要があるの?バカなの?


540 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 16:59:55 ID:FrNOpwzNO
羨ましいなら死に物狂いで勉強して公務員になればよい
女みたいに嫉妬に燃え狂うのは情けないぞ


541 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:00:03 ID:TQH+UXR/0
>>527
>公務員は役割的に取締役的なのも混ざってるだろ
それが議員や市長。
てゆうか、公選されない人物が取締役的な事やったらヤバイだろ。

542 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:00:20 ID:HRg/jJNLO

民主党、次の一手
  ↓
「ジミンガーコイズミガーフノイサンガー!!!」



543 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:00:22 ID:+MnCCWAV0
その給料分の働きさえしてくれれば文句ないんだけどね。
いつの世も公務員は「税金ドロボー」と言われるわけで、
何でだと思う?公務員の諸君。

544 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:00:47 ID:VtpNp8vF0
>>507
公務員に生産性が必要ないというのは間違いだよ。

545 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:00:56 ID:JikkcK3w0
公務員人件費は2割削減じゃなかったのか?


546 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:01:46 ID:JikkcK3w0
>>540
あほう、日本に中国になれと言うのか?


547 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:02:02 ID:iCoj6AopO
>>531
公務員でもないし民間大手でもない人間はなんなのだろうか?
揺らぎ?

548 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:02:03 ID:Ra/thCT60
509

大卒でも高卒で出きる事務なら、高卒相当の給与。
これが当たり前。

どんな不祥事出しても責任取らない。それが個人の意向ではなく「システム」だとしても、それも
無能と同じ。
なら、高給要らないよねw

あと、この国の借金900兆w いわば借金企業なら、冷遇もやむなし。


549 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:02:27 ID:6Cvhobt50
>>454
その300万は結婚して子供が出来ても300万しかもらえないんだから
結婚するなって言ってるようなもんだぞ。

550 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:02:34 ID:JikkcK3w0
>>540
それから公務員の半数はコネで入っているんだぜ。

551 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:03:23 ID:j0Ok2D2SO
>>544
生産性あるの?
どんな仕事に?
そこだけ切り取って民営化しようぜ!


552 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:03:26 ID:5jxhwlHX0
要するに、公務員はリストラや左遷される奴がほぼいないから給料が高く、
民間は出世競争に負けるとピンチに陥るから給料が低い。
若い奴らは大して変わらん。ってこと?

じゃあ、公務員のオヤジどもとサラリーマンのオヤジどもの格差って訳?

553 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:04:09 ID:1n9Shh8K0
>>549
そう言ってるんだろ。

554 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:04:14 ID:5Y3YlXVV0
ちとデータ古いが

サラリーマンの平均年収
アメリカ    495万円
日本       435万円
イギリス    415万円
ドイツ     360万円
フランス    355万円
オーストラリア 320万円

公務員の平均年収
国家公務員(日本) 662.7万円
地方公務員(日本) 728.2万円
ドイツ      355万円
イギリス     410万円
カナダ      320万円
フランス     310万円
アメリカ     340万円

555 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:04:23 ID:xl23KTFo0
今必死こいて

大手に入っても

生涯賃金は団塊の半分以下じゃないかな

団塊が勝ち組

556 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:06:48 ID:HKRKa5n60
>>554
それを見ると
民間の給与を上げることを考えるよりも、公務員の給与を下げることを考えてしまうな。

557 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:06:50 ID:N9dRmY510
>>555
以下にも底辺的発想でウケるw

558 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:07:35 ID:Ni6AmzGzO
>>515
一種の能力給といわれればそうだな

仕事に戻らなきゃだ。なかなか楽しかったよ

559 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:07:40 ID:RaUUi3jF0
もう日本は社会主義にしろよ。
資本主義で行き着くところまで行ったんだからさ。
このまま資本主義貫くには無理があるだろ。

560 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:07:41 ID:Jmf2lhOn0
国家公務員と地方公務員を比べたら
地方公務員が高すぎる。おかしい

561 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:07:45 ID:A+mBKu9xO
親父と弟が公務員だが、きついのレベルが低すぎ。ちょっと残業したくらいで愚痴るなと、民間いったら即死だよ。

562 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:07:59 ID:PYuIp9zV0
>>498
青森の彼女が、正社員なれるだけでも最高って言ってたぞ

563 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:07:59 ID:n3sbKHkS0
いくら叩いたところで
おっさんどもは高給取りのまま逃げ切って
減給が響くのは若手中堅

若年層はごく僅かな財を取り合うことになるんだよな

564 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:08:12 ID:FrNOpwzNO
公務員の勝ち!

565 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:08:20 ID:VtpNp8vF0
>>551
え?生産性のない仕事って例えばどれ?
民営化するかしないかは単なる政策判断で、原理的に民営化できない仕事なんて一つもないよ。

566 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:09:52 ID:bjnC66550
公務員も自主的に返納することはできないにせよ、減額に応じないと日本国は破産するぞ。
破産したらどこから給料もらえるんだよ。

567 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:09:58 ID:j0Ok2D2SO
>>556
いつ誰が調査した結果かすら聞かずに感想を持つものじゃないよ
捏造だったら公僕さん達が大はしゃぎしちゃうでしょ

568 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:10:16 ID:uC1al20MO
公務員って1種とかも含めてるんだろ?
日本を引っ張ってる官僚〜ただの公務員とただのサラリーマンの平均年収比べたら公務員が勝つの当たり前じゃん
氏企業側のデータをサラリーマン+社長にすればそこまで格差でないだろ

おまえら普段はマスゴミマスゴミ言っておきながら公務員関係の記事は盲信するよな
嫉妬心捨てて客観性をもって判断してみろ

569 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:10:24 ID:dPuRYu5F0
>>1
633万9千円−406万=227万9千円の差


227万9千円。

平均値の下辺サラリーマンの年収じゃねーか

570 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:10:35 ID:8PTQmPw80
一年で5%減るとか尋常じゃないな。
これもジミンガーとか言い出すのか?

571 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:11:16 ID:fFxxCg2c0
公務員のやっている仕事って普段の生活で全く必要としないな
あったとして民間とかでもできるだろ

572 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:11:48 ID:Simaby6oO

それでも自民か民主支持なんだろ。馬鹿なの?

573 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:11:55 ID:x+jCFBf60
公務員賃金が下がったとすると

公務を担当してる職員に賄賂を渡して不正を働こうとする者が現れ、
満足する賃金を受けていない公務員は賄賂に目が暗み不正を犯す事につながる。
このような事を防ぐ為、公務員には十分な賃金が支給されている。

こういう話を聞いたことがある。

574 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:12:22 ID:j9Q5zUEX0
>>336は民主が言ったんじゃなくて
パネラーの誰かが言ったもの。福岡だったかな?
で、口で出来るといっても説得力がないから
とにかくやって見せろと追求した。

したら「我々はしっかrあwせdftgyふじこ」

575 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:12:25 ID:Fj8/TTuo0
>>566
夕張メロン市みたいに職員の給料半額にされてからじゃないと気づかないんだろうね
日本の税収も下がりっぱなしだし一方生活保護者は増加しぱなっしだし、
マジでどうするつもりなんだろうなぁ
生活保護者が凄まじいことになってる大阪知事も職員の給料に手を付けられない当たり腑抜けだよね

576 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:12:45 ID:kEnmIE/10
地方公務員は、地方でいらなくなった国家公務員住宅に入居
できる特権があるしな。組合も強いし、首長は腰抜けだと最高!

577 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:12:56 ID:FcOvCLyz0
>>571おいおいそれは言いすぎだろ、
公務員って言ったっていろいろあるぞ

578 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:13:52 ID:xl23KTFo0
>>566
だから増税したいらしい

579 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:14:06 ID:iCoj6AopO
俺は経団連が諸悪の根元だと思うのだが
たしか95頃から派遣やら能力給のふりした賃下げで人件費下げ続けるとかほざいてたからな

580 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:15:11 ID:YTY2SxBR0

 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


581 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:15:33 ID:j0Ok2D2SO
>>565
生産性の無い仕事ってのは例えば公務だよ
利益は出ないけど必要な仕事ってあるでしょ?インフラ整備とか
それを実行するのが公務員の存在意義だよ
ちなみに生産性が無いってのは投資に対して利益がマイナスになるって意味だよ?


582 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:16:15 ID:nhiyU5se0
どこの会社だって業績が悪ければ給与がカットされたり早期退職を促されたり最悪リストラだってあるわけよ
公務員は国を経営してんだろ?いまって国の業績いいのか?毎年赤字なんだろ
もう国民はとっくに乾いた雑巾なんだから、これ以上絞っても血しか流れんぞ

583 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:16:27 ID:kEnmIE/10
>>577
北見市は最高だぞ。プレミアム商品券事業や定額給付金事業、インフルエンザ対策で
残業代まるまる国が負担。しかも、営林署が残した国家公務員宿舎が格安。
組合最強、共済や生協の出資金は多い。

584 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:16:30 ID:zVYq7xcd0
ギリシャの二の舞も近いな。

585 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:16:38 ID:415jaIAfO
地方民間で406万貰ってる人って少ないと思うよ。
それにしても地方公務員は給与取りすぎだな

586 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:17:14 ID:xl23KTFo0
>>579
それは仕方がない

デフレ円高で人件費が高騰してたから

引き下げるのは企業存続の防衛手段

日本の財政だって破綻の危機なんだから

公務員の人件費は下げるべき

587 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:17:24 ID:a9g7neh00
>>486
自営は金を使わんと節税できんぞ

588 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:17:33 ID:XmDCDsLx0
公務員の給料下げるくらいなら赤字国債を発行するね。

589 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:17:36 ID:WZHxp0ZA0
公務員試験に合格できるレベルのサラリーマンとの平均で見たら同じくらいだろ。
最底辺を平均値に混ぜて公務員たたきをするのはフェアじゃない。

590 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:18:00 ID:NL5Gx50J0
誰も言わないけど、すでに20代30代の平均年収は
台湾韓国以下なんだよなw

591 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:18:19 ID:ttCieobq0
公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら?
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える

てか、菅よ。
公務員人件費20%削減のマニフェストはどうなったのよ???
高速無料やこども手当てと違ってこっちは全く財源が要らない。法案通すだけの
簡単なお仕事なのになんできないのか俺には理解不能だわ。


592 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:18:31 ID:WimpOVSt0
>>566
もしデフレを終結できないのなら
公務員だけ2倍の増税にして
民間の税金を軽減すべきだな

そうじゃないと格差がありすぎる

593 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:18:48 ID:kDzhlOCAO
菅はギリシャ好きなのに公務員には手をつけないのか

594 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:19:14 ID:4yJbTv4i0
たった年収400万円とかどうやって生活してるんだろ・・・
地方公務員で良かった。

595 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:19:33 ID:MSjYD06f0
>>592
どっちかと言えばリア充の方が真面目にコツコツ生きていると思う
真面目にコツコツ生きているから、周りの人に恵まれるし、周りの人に信頼されるんじゃないかな

596 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:19:44 ID:VtpNp8vF0
>>581
その「例えば公務」とか「インフラ整備」って具体的には?

597 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:19:53 ID:iCoj6AopO
介護士にはもっと金をやるべき
国から個人に二万くらいのせてやれよ
事業所に支給するとピンはねしやがるから

それか介護士は保育士みたく公務員にして直接やりとりすればいい

598 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:20:32 ID:VXHowdAVP
公務員は勝ち組

599 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:21:01 ID:sEs2p3wI0
>>589
>公務員試験に合格できるレベルのサラリーマン

どのレベルの公務員試験を前提に話しているかで違ってくるんじゃね?

600 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:21:09 ID:+CBgmYdPO
公務員の給料は安いし
仕事は激務だよ
ボーナスなんか40万しかないし
夜19時まで残業する事さえある


601 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:23:01 ID:5fFELbF30
50歳前後だと700弱は普通にある。広島とか。

公務員になれなかったので自業自得・・・まあ頑張れ。



602 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:23:11 ID:e3Ui9zmT0
638 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2010/09/24(金) 16:43:44 ID:d+/5RAca0
俺は1980年生まれだが、日本は俺が物心ついてからも、ずっと経済成長を続け、
世界でもNo1の技術大国と呼ばれ、アジアでは断トツの先進国だったわけだ。
文化面でもJ-POPだの、日本ドラマだのがアジア諸国でモテ囃されたりして、
何の関係もない自分まで少し誇らしい気分で生きてきた。

それが今ではどうだ?

欧米ならまだしも、今まで散々見下してきた同じアジアの国々に毎日のように、

○○が抜かれた! ○○流はアジアで席巻中! GDPはもうすぐ抜かれる! 土下座外交! 日本の地位低下!

そんなニュースばかりだ。
もう、今までの日本人としての自尊心というか、誇らしい気持ちの欠片もなくなった。
日本はアジアで追随を許さぬ圧倒的に、世界でも有数の優秀国家だったはずだ。

もう疲れた。


603 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:23:33 ID:nhiyU5se0
国家公務員以外は移民使おうぜ
年収200万くらいで
これからはグローバル()な時代だからな

604 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:24:06 ID:uYLMdWgm0
公務員とその家族がのうのうとお気楽な人生を過ごす為に、
庶民の皆様は少ない収入の中から、
必死こいて納税して下さい。
みたいな。

605 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:24:21 ID:xl23KTFo0
>>603
いや

もう日本人は移民みたいなもんじゃん

民主党政権下では

606 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:24:30 ID:iCoj6AopO
>>599
公務員の平均学歴的に宮廷以上出身の民間人と比べるのかね?
一種は未だに東大閥みたいなのがあるが、ほかは宮廷くらいが平均じゃないかな

607 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:24:31 ID:k0RBkroX0
30代は韓国台湾以下ってのが悲惨だよな
もうこの国終わりだと思う

608 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:24:50 ID:l7/0NxsL0
公務員は年収だけじゃなく退職金も物凄いもんな。

退職金も半分にする事を願う。

609 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:24:53 ID:+CBgmYdPO
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  公僕とは
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /   公務員の下僕
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | つまり君たちの事だぞ!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |



610 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:25:25 ID:j0Ok2D2SO
>>596
はあ、公務っていうのは公務員の職務ですよ。
インフラ整備っていうのは道路や上下水道の整備ですよ。


611 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:25:27 ID:dPuRYu5F0
>>566
まずは早急にやるべきことは、公務員の算出基準を、
民間サラリーマンの平均所得と、国・地方の税収からに見直すべきだな。

612 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:25:46 ID:xl23KTFo0
こんな未来のない衰退国家で

結婚して子供育てようとか

思わない人たちが増えてきても

しかたないねw

613 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:26:47 ID:e3Ui9zmT0

現在の夕張市を全国の国家・地方・準公務員・議員の標準として欲しい。
この国難の時こそ、公務員自らが人件費の大幅削減を提言する時なのだ。
安定ではなく、高給ではなく、真の意味で国家国民に殉じる覚悟と意志はあるのかと。
なければ全員去れ。ということなのだ(涙)

政治家になる能力も器もなく、起業を起こすだけの能力も行動力もない自分が悔しい。
せめて、現職の国家・地方公務員および天下り職員を総取っ替えして、俺に公務員をやらせてくれ。

年収120万を定年まで固定、各種手当て・ボーナス・退職金・共済年金・福利厚生は一切不要という条件で。

現職の2倍は働かせて貰う。過労死なんて本望だ。
ただただ、本当の意味で国家国民に殉じたい。

日本の没落を見たくない(涙)

614 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:26:52 ID:VSwVSA4j0
けしからんな、いますぐクソ公務員の給料減らせや!
と29歳年収3400万の俺が文句言って見るテスト

615 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:27:04 ID:gVOtfSPq0
政治家ってバカだな。
ここで強制的に公務員の年収をグッと下げると、支持率が大幅アップ出来るのに。

616 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:27:09 ID:9sDtyCTNO
ほぅ。
札幌民間で430万貰ってる俺は平均以上なのか。34歳だけどな…

617 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:27:21 ID:iCoj6AopO
ところでお前らはなんのご職業を?

618 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:28:21 ID:oarpz4VHP
>>614
29歳にしては懐かしさすら感じるレスだなw

619 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:28:55 ID:e3Ui9zmT0


公務員批判は「嫉妬」と捉えられることが多々ある。

しかし、>>613の俺のどこが嫉妬なのだ。

国家国民に殉じたい。俺は犠牲になっても、国家国民に殉じたいだけなんだ。

620 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:29:04 ID:8bFIhPcE0
>>489
マスコミや芸能人や富裕層が8割の間違いだろ
日本人はテレビさえあれば満足だからな

民間つっても中高卒が大多数の企業の給与と比較しては不公平だし
つか医療従事者の給与は低すぎるぐらいだと思う

このまま給与下げたら地方の病院に医師や看護士がいなくなる
介護も警察も消防も教員も減って今よりも貧しくなる

めんどくさいから中国企業に買ってもらえばいいやってか?

>>613
公務員試験に合格すればいいだけ

621 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:29:40 ID:r4IuqpG20
アドバンテストの平均年収574万円
3年前は1,000万超えてた気がする

622 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:29:48 ID:dPuRYu5F0
>>611
ボーナスの半額カットと公務員の二割削減と同時にやれ!糞政府!

623 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:30:52 ID:UQUnQ+DZ0
>>616
札幌で430なら十分まともな方かと…

624 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:31:05 ID:ujVkqmxm0
サラリーマンじゃなくて民間だろ?
民間ってパートもアルバイトも派遣も期間工とかも全部含めた合計なんだろ?
そりゃ基本的に大卒ばっかりの公務員よりは低くなるだろ。

625 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:31:17 ID:yLhfVDKU0
公務員の給料を下げるって足のひっぱりあいじゃないか。
リーマンの給料を上げようって方向にいかないと。
ねたみひがみだけで世の中良くなるか?
グチしか言わないのもミンス売国奴と同様だぞ?

626 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:31:39 ID:j0Ok2D2SO
>>612
古代ローマでも外敵や経済の行き詰まりが重なって未来に希望が持てなくなった結果
少子化や自殺者増加といった現象が発生したらしいね
特に結婚や育児は未来に希望が無きゃ出来ないからね


627 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:31:43 ID:fFxxCg2c0
公務員の人件費20%カットも1年延滞したので
延滞金がついて今は30%カットだな

628 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:31:52 ID:nhiyU5se0
>>617
俺は公務員。午後から有休
結構余ってて適当に使っていかんと使い切れんのよ

629 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:31:56 ID:U4KCWz3I0
>>616
東京でも十分もらっているほうになるよ
職種によるけれど

630 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:31:57 ID:7j99d6v50
公務員がみんな優秀で国民の面倒もっとみてくれればいいけどね
今は民間が泥にまみれて貴族を養ってる感じ

631 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:32:22 ID:cGSl1Bm40
年収平均下がっちゃったんだな
これじゃ生活も本当に大変なわけだ。
まあ俺なんかは年収300万円台だから
偉そうなことは言えんけど

632 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:32:34 ID:+CBgmYdPO
人事院「国民がうるさいので年収千円カットします」


633 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:32:50 ID:e3Ui9zmT0
>>620
こんな精神の俺が現状のままで採用されても、現職の公務員から村八分にされて終わりだ(涙)
何の意味もない(涙)

理解して実行してくれる公務員連中でなければならないんだ。
だから、総取替えなんだ(涙)


634 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:32:51 ID:Allsq/1v0
だから税収と連動しろよ。当たり前の話だろ。

635 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:32:58 ID:pf0SaBX/O
今後三年間は全国民に200万円づつ配れ!

但し、公務員及び厚生年金受給者、18才未満は除く。

年寄りに金を持たせた結果がこの有り様だからねwww



636 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:33:27 ID:N9ok54HC0
キノコ型の労働者人口分布を考えると相当深刻だな
本来自然に上がってなきゃいけないのに

637 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:34:28 ID:JwWv9PKfO
東京26歳営業で総支給480万くらい。高いのかな?

638 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:34:31 ID:lFbB2N30O
役場勤めで380万(30代)なんだが…どういうことなん?

なんでこういつも公務員=リーマンより高給取りってなんのよ?

おかしいわ…

639 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:34:50 ID:Fj8/TTuo0
妥当か妥当かじゃないのを話し合う以前に、
民間給与が減り続けてデフレ経済と言われている状況で
給与を10年以上も据え置いてるのが異常な状況。それだけでも理解するべきだと思うが

640 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:35:00 ID:TXqs7y0W0

公務員給与はこれから考えるとして
まずは円高どうにかしてくれ。

1ドル100円になれば新たな雇用も生まれるし
海外に比べて日本人人件費も太刀打ちできるレベルに
近づく!!!

641 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:35:04 ID:iCoj6AopO
>>628
なん…だと…?
俺みたいに当直明けの非番とかじゃないのか
有給消化は甘え
公僕たるもの有給は投げ捨てるべき
俺が消化できる環境になるまで

642 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:36:04 ID:tozti4f50
公務員って普通の人の感覚だと、
給料は安いが安定している、が取り柄だったのに
いつから民間を遙かに抜いているんだ?


643 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:36:09 ID:rDGP8EU70
公務員ってさ、民間にくらべて1000万以上もらってる人少ないよね?
それなのに平均600超えってもらいすぎじゃない?

民間は1000万以上もらってる人けっこういるのに平均が400万ほどだよ?
つまり150〜250万程度の給料の人がもの凄く多いってことじゃない?

644 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:36:57 ID:9sDtyCTNO
>>629
そうなのか。ちなみに職種は調理師だ。

645 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:37:29 ID:cGSl1Bm40
>>641
ところがどっこい、有給ためてて使わないとまた
労働団体だのどっかの団体だのがうるさいんですよ
昔ちょっと公務員してたことがあるけど年度末になると
休め休めってすごい言われてたな

646 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:37:33 ID:TKiL7GIo0
>>642
バブル崩壊後から
あと、若い人は民間並みかそれ以下だな
労働時間は場所による

実際、どういう統計で公務員の給料が高いのかは気になる所
公務員最大手の自衛隊ははっきり言って給料民間より下だし

647 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:37:38 ID:+CBgmYdPO
まあ、民間の平均年収が150万を切り
国債発行額が1000兆を突破しても
公務員の平均年収は630万円を堅持すると思うよ
血を見るまでは


648 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:37:38 ID:8bFIhPcE0
>>638
日本の底辺が憎みあってくれればメシウマ!な連中がいるから

649 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:38:04 ID:Fj8/TTuo0
>>640
日銀法改正するする言ったまま何ヶ月経ってるんだろうねぇ
日本人って生活苦しい苦しい言う割に「日銀法改正されたらいいね−」なんて言う人は居ないよな
ホントバカばっかだと思う。

650 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:38:08 ID:e3Ui9zmT0

何の生産性もない公務員が最も人気になる職業の国が発展するはずがない。
優秀な人材ならば民間で頑張ってもらう方が遥かに国益だろ。

651 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:38:26 ID:ujVkqmxm0
>>638
警察とかの公安職は基本高いし、裁判官なんかも賄賂があったらダメとかで高い。
あと団塊の世代が多いってのもあって、平均年齢が高いから給料が高いってのもある。
当たり前だけど若いやつは給料低いわな。

652 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:38:27 ID:j0Ok2D2SO
>>638
お前の上の世代が異常なだけなんだよな
でもこういう時泥をかぶるのはお前等なんだよな
全世代を一括りにするからおかしくなるんだよ


653 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:38:42 ID:y6PK+aJX0
年収300万以上はいつ首にしてもよいって法律つくれ

654 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:39:12 ID:BzQJ/2me0
>>642
約25年前から

655 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:39:38 ID:nxBmlB7KQ
>>590
企業内の金の動きとして、若い社員の稼ぎで歳いった社員の所得を
補う構造になっているからな。
企業の業績が低迷するとまず止まるのは昇給だ。
減給ほど反発されないのでこぞってその手に走った。
それが15年あまり続いたのが今の社会だな。
これはバブル期入社組が定年を迎える頃ようやく是正される(予定
まだまだ先は長い。

ちなみにうちの会社の初任給は15年前と変わっていないw

656 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:40:15 ID:j9TUkDpFP
国税の統計はほかの省庁と違って悉皆調査だからね。統計から漏れるのは脱税分のみだから信頼性でこれに優る統計はないよ。これが最も現実を示している統計。

657 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:40:59 ID:TKiL7GIo0
>>655
結局年金も国債も民間給料も
全て同じ構図なんだよな

老人が若者に責任を全ておしつけてるだけっていう

658 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:41:25 ID:y6PK+aJX0
>>638
国の借金しってるか

おまえの無能のせいで
借金がかさんでるのに
なんでそんだけ給料が出るの

民間ならもうリストラだよね

659 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:41:52 ID:7f4J8Dee0
サラリーマンの年間給与平均406万円 公務員は約634万円

↑大嘘。公務員給与は民間を基準に算定される。

660 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:42:07 ID:D8EcFTZQ0
>>166
こういうのを書くと首都圏ではありえない
とかと書き込むカスがいるけど、余裕であるから

661 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:42:17 ID:BzQJ/2me0
>>657
せめて若者をよいしょして気分よく金を出させりゃいいのに
この国は執拗に叩いた上に金を出させる国だからなあ

662 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:42:28 ID:QbWD2/ki0
日本崩壊が早まるなら何でも良い

663 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:42:50 ID:Jmf2lhOn0
>>624
地方公務員は高卒もわんさかおります。
パートでもこなせる職種に
高い税金を使っております。

給与レベルを維持する為に、増税もやります。

664 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:42:53 ID:ujVkqmxm0
>>650
生産性云々言い出したら、先端科学のロケット開発だってiPS細胞の研究だって出来ないぞ?
両方とも民間じゃ出来ないし、実際科研費がバシバシ削られてるわけなんだがね。
スパコンなんかも国の予算が多分に入ってるはずだろ?
結果が出にくいことに関しては長い目で見なければならないし、
政策とか経済対策なんてのも同じ事が言える。

665 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:43:21 ID:M7VDdwgu0
いやいや20×12で240だろ。ボーナス入れて360じゃん。いくらなんでも平均で400切ってるのは恣意的だろ。公務員は試験だってあるし、わけのわからん中小と一緒にしてやるなよw

666 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:43:23 ID:gMMsdh/J0
歳入が少ないんだから公務員の給料も下げないとね

667 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:43:32 ID:/drB2x7vP

注) 非正規雇用は含まれていません

668 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:43:49 ID:iCoj6AopO
逆に時間辺りの生産性を自慢する風潮が欲しいな。
残業は無能だからだし、その管理のできない上役はもっと無能
有給を未消化がいるとか恥ずかしい会社だな
みたいな

積極的な会社は勲章やりゃいいんだよ。
安いもんだ

669 :未来を変えよう:2010/09/28(火) 17:43:58 ID:ZnusC+Xc0
これが中国に過度に依存した経団連主導のグローバリズム資本主義の成果です。
経団連の連中は日本人の利益など考えていない。
考えるのはあくまでも自分の企業のことのみ。
100人の日本人の生活よりも自分の系列企業の社員である1人の中国人の生活のほうを優先する。
このような考えの企業ばかりが利益を増やして、金は日本ではなく中国などの海外にばら撒いている。
だから日本人の生活は貧しくなり、中国人の生活は富んできている。

いまこそ、中国との関係を断ち切るときである。
日本人は国内回帰して、自分たちの技術を信じて新しい経済を生み出そう。
そして、自立した日本経済圏を構築し、日本人に富を取り戻そう。

670 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:44:09 ID:U4KCWz3I0
>>638
役所はいまどき珍しい真の年功序列だからね。
50代にはきちんと民間よりもらえると思うよ。
ただ、今の50代よりは下がるだろうね。

日本が破産したら全てパーかもしれないけれど

671 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:44:25 ID:e3Ui9zmT0
俺の両親は1948年生まれ。まさに「団塊の世代」である。
高校生の時に東京オリンピック、20代前半で大阪万博、そして高度成長期に就職。
盆正月、祝日はなく、休日は日曜日だけという、さまに企業戦士として働きに働きまくったそうだ。
給料として存分の見返りが来るため、苦になったことなど1度もなく上昇志向が蔓延した社会だったという。
日本が頂点に上り詰めかけた80年代のバブル時には40代という最も脂の乗り切った時期。
多くの恩恵と熱狂と狂気を体験したに違いない。

団塊ジュニアの俺は失われた20年しか体験してないし、日本衰退なんか見たくないんだ。
ネットでは「団塊の世代」が日本を崩壊させたという。日本の「ガン」だという。

だが俺は、現在取締役をしている親父に言えないよ。。親父達も馬車馬のように、ひたすら走り続けてきただけなのだ。。

672 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:44:30 ID:MlyV5oLu0
なんかサラリーマンの年間給与の平均が俺の年収に勝手に近づいてきやがったw
5年後くらいには逆転しちゃうぜ

673 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:44:32 ID:BzQJ/2me0
>>665
日本の企業の99.7%がわけのわからん中小

674 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:44:58 ID:aPx/D8DF0
>>1


675 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:45:12 ID:6c907J2R0
消費税増税

民主=公務員の為、三国人の為
自民=大企業、官僚の為


どっちも終わってる



676 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:45:25 ID:wTG/Lf3Z0
おいおい俺は公務員だけど税金と共済年金代引いたら手取り15万だぞ
すげー貧乏生活だ。服が買えない。
でも飯は食えるししょうがないかなと思ってる
日本っていつからこんなに貧乏になったんだろう

677 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:45:39 ID:ujVkqmxm0
>>663
それなら話は簡単で、これから一切地方公務員雇わなくすれば10年後には職員数半分になる。
で、パートでも出来る仕事だって言うなら業務を入札で派遣会社に委託すれば良い。
まあ官製ワーキングプアが簡単に出来上がるだけなんだけどな。

678 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:46:03 ID:+CBgmYdPO
とりあえず国の借金900兆円を完済するまで
公務員はタダで働くべきだと思うんだ


679 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:46:40 ID:TKiL7GIo0
>>673
一般的でないって意味なら
民間人は車メーカーとかCMやってるとこくらいしかしらんだろうけど
その道で有名って会社は結構あるからわけわからんはひどくね?w

宇宙開発関連だってその辺の町工場のおっちゃんが作ってるわけでw

680 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:46:44 ID:uwOH6eAG0
上場クラスでも平均4〜5百万が当たり前
公務員はこのレベルより下げるのが当然

681 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:46:50 ID:UQUnQ+DZ0
公務員ってシロアリみたいな連中だな
日本を食い尽くすつもりか

一部のエリート以外は給料半分で十分だろ

682 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:47:20 ID:j0Ok2D2SO
>>673
若い子やニートはブランド企業しか見えないんだから、
そう言ってやるなよ

683 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:47:24 ID:e+tMHB/40
俺400万。いよいよ時代が俺に追いついてきた(失笑

684 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:47:41 ID:88ZBIZ4a0
公務員になろう!

685 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:47:42 ID:Jmf2lhOn0
>>625
この手のネタって民間給与と比べて云々って話になるから
捻じれてしまうんだよ。

財政難で地方(国)が破たんしかけてる時に、
国民から搾り取った税金から支払われる公務員の給与は
そのまま維持ってのがおかしいって話で。
破たんしてしまえば一般市民に負担が重くのしかかる。
それを回避する為に、人員削減や減額をしなさいよ?と。

民間の給与をどうこうってのは、また別の話。

686 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:47:48 ID:iCoj6AopO
高卒の村役場なんか驚きの額面14万だからな
手当もない
実家通い前提でワロタ

687 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:47:57 ID:Fj8/TTuo0
今デフレ経済で、世の中に回ってる金の量が少ない訳だな。
要は金の取り合い状態になってる訳だ。
そんな中で平均634万の給料出してるとか狂気の沙汰にもほどがある

一端適正な金額に直して、インフレに転じたらまた600万円に戻せばいい
少なくとも今の状況でこれはねーわな

688 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:48:22 ID:5M4lunOk0
公務員の給料の話をするなら世代別で平均出せとあれほど…
若い奴は薄給で頑張ってるよ

689 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:48:36 ID:8bFIhPcE0
>>642
小泉竹中時代に派遣法が改正されて中流が低層になだれこんだから

毎日毎日マスコミが改革!改革!って言って
「痛みに耐えて」改革する事を国民が望んだ
富裕層は使い捨てにできる人間を手に入れ
痛みに耐えて成功し裕福になった

バブルはじけても正社員待遇なら20〜30年修行し起業することもできたけど
その後は1時間幾らの使い捨て奴隷が多く出てきた

690 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:48:52 ID:XGIM20gc0
どうせ税収へって嫌でも公務員給与は減るんだわ。
公務員平均500万 民間平均300万

691 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:49:01 ID:kDriuqBiO
年収200以下の俺が400貰ったら毎日千円使えるわ

692 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:50:12 ID:TKiL7GIo0
つか、日銀が仕事すれば解決する話なんだけどな
責任を取りたくないの一転張りで悠々と給料もらってんじゃねーよ・・・

仕事しないなら給料は返納しろ

693 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:50:13 ID:08XJ2OK90

気のせいか、もう韓国とほとんど変わらんのじゃないか?


694 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:50:51 ID:j0Ok2D2SO
>>688
もう、是正すべき点を隠したいんじゃないかと疑いたくなるよ


695 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:51:13 ID:Byefo1LYO
医者がいるから高いのであって一般公務員はそこまで高くないと思う
今源泉徴収表ないから詳しくは言えないが
13年目で年収450万税引き後400万弱のはずだよ
ちなみに棒級表的にこれ以上上がらない予定だわ

696 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:51:37 ID:wTG/Lf3Z0
>>681
手取り7万5000円じゃバイト以下だから勘弁して
まあ1/2になるくらい低けりゃ税金もほとんどかからないんだろうから手取りはもう少し多いかな
今若い層は公務員でもめちゃくちゃ給料低いよ
ちなみに給料表も改正されたから、これから先の昇給も少ない
現在の退職間際の世代は結構もらってる。
給料を急に下げることはできないので特例措置みたいな感じで、
建前上は現給料表を当てはめて少なく見せかけても差額をもらってる
これから先の世代はもちろんそんなことない。低いまま

697 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:52:15 ID:y6PK+aJX0
公務員の給料は上場企業と比べるのではなくて
コンビニのバイトと比べるべき

698 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:52:24 ID:yhOrglps0
>>1
マスコミが絶対に報道しない格差

NHK                【平均年収】 非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,452万円
TBSホールディングス      【平均年収】 1,357万円
テレビ朝日              .【平均年収】 1,213万円
日本テレビ放送網        .【平均年収】 1,262万円
テレビ東京              .【平均年収】 1,050万円
----------------------------------------------
電通                 【平均年収】 1,118万円
----------------------------------------------
日本電信電話           【平均年収】  872万円
パナソニック.           .【平均年収】  756万円
トヨタ自動車             【平均年収】  711万円
楽天                 【平均年収】  681万円
不二家               【平均年収】  465万円

699 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:52:28 ID:b0QEoliw0
サラリーマンって給与所得者って意味で、必ずしも正社員って事じゃないからな

アルバイトやパート、派遣社員もサラリーマンな件

700 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:52:35 ID:eVN/91+N0
公務員が高杉とかじゃなくて年収400万で十分生活できるからな
健康保険とかあれば病気してもたいしたことにならんし

701 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:52:35 ID:BzQJ/2me0
>>695
民間の統計だって
商社やらTV局やら一流企業のリーマンだって入っとるわwww

702 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:52:46 ID:dPuRYu5F0
軒並み業績悪化で税収ないのになんで公務員の給料を確保するために借金せにゃならんの?
公務員貴族を養うために孫子の代まで借金を背負わすつもりかよ!

703 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:52:58 ID:7QNCvXQP0
スレ読んでないけどどうせ寄生虫どもが被害者ヅラしてんだろ

704 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:53:08 ID:YbRwrh01O
公務員なんか年収300万くらいでいいんだよ(特に市役所職員のサンダル履きなオヤジ)細く長く生かす感じで国民のためにコキ使う感覚で。

705 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:53:31 ID:OKG/3O/L0
中央値は300万円切ってるだろ

706 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:53:31 ID:b0QEoliw0
公務員とその家族は殺されていいレベル

707 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:53:57 ID:nhiyU5se0
>>671
俺らが子供の頃は、車会社に勤めている20代は自社のマークXやアルファードクラスを転がしていたよな
ブルーカラーはシーマやセルシオに乗ってたりな
いつから下に還元されなくなったんだと思う?
同じ道を歩めばjrなら同級生はもうみんな家を建てるころだな

708 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:54:31 ID:M7VDdwgu0
>>673
そうでも、公務員と比べるのは僻みか悪き平等主義だわ。まともな上場企業なら平均700ぐらいだろ。平均400って出してしまえば味噌も糞も一緒になる。だいたい公務員における非常勤の割合なんて民間のパートの割合といっしょのわけ無いじゃん。叩きありきの頭の悪い記事だよ。

709 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:55:32 ID:TKiL7GIo0
>>701
密度で言えば公務員のが
一応優秀な人間は多いんじゃないの?あくまで学歴的な意味で
中身については散々お察しだが

一般人はそれこそよくわからん連中も混ざってくる上に
高級取りは一部だからな

あと、多分政治家の給料が相当平均引き上げてると思うよ

710 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:55:45 ID:WCQCJqgpO
ネトウヨの僻みがひどいスレだな

711 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:56:22 ID:BzQJ/2me0
>>708
だから「まともな上場企業」でない企業が99.9%あって、
そこに従事している人間は80%以上なの

712 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:56:23 ID:9LOedxU10
          ____         _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
       /_ノ  ヽ、_\      ( もう・・・>>703のばか・・・・!!!
.     / (● ) (● )\   (  また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
    ///////(__人__)///\   ◯   ほんとは・・・素直に私の娘と手繋いで歩きたいのに////
    |              | 。O   ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
     \           /

713 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:56:24 ID:ySt5u2mv0
7年前、20代後半で、正社員で400万弱。
4年前まで30代前半で、派遣社員で400万強。

30代半ばの現在。無職で年収50万くらい。
デフレだなぁ〜。

714 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:56:57 ID:m/8yPbxJO
>>703
うらましかったら寄生虫なれ、だそうな

715 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:57:00 ID:+CBgmYdPO
農家の年収が300万円〜下手すりゃ150万円以下っていうから
農家を公務員にすればいい
農業でも生活が間違いなく保証されてるなら若い奴も働くだろうし
年収300万円で土いじりなんか出来るかって勘違いは辞めてもらって
佐川急便なり餃子の王将なりで働けばいいと思う。


716 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:57:33 ID:BzQJ/2me0
>>709
公務員は試験制なんだから要件満たしてれば学歴関係なかろう

717 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:57:48 ID:e+tMHB/40
公務員は正直、幹部職員とパートだけでやっていける。
公務員辞めた俺が言うんだから間違いない。


ちなみにロマンだけを追い求めて転職すると後で後悔する。

718 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:57:54 ID:r4IuqpG20
秋川牧園 平均年齢 47.2歳 平均年収 2,950千円
上場企業って言ってもなあ

719 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:58:44 ID:Fj8/TTuo0
世の中はデフレだけど、企業は老人の給料を払うために物価が下げられないって言う
結局しわ寄せ食らってるのは若年層だわな。そりゃ少子化にもなるわー^^

720 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:58:47 ID:Jmf2lhOn0
>>698
そういやテレビww
自民政権交代前はさんざん「格差社会だ!!」って煽ってたけど、
最近見かけないね。

格差格差というけれど、それを感じるのは
テレビの中の人達を見る時くらいだわ。と思ってたもんだw
格差だ!庶民の生活はーと訴えるアナの年収、
芸能人の生活、お宅紹介、年収数千万!数億円!
怪しげなやり手なんちゃら特集などなどw

721 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:58:51 ID:mxfr43F9O
公務員の給料を4割カットして景気対策と雇用対策にあてろ

722 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:59:04 ID:NdaUNRXA0
なり手が減るぐらい迄公務員給与は落とすべきだな

723 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:59:04 ID:iCoj6AopO
頑張ったら頑張っただけ報われる時代はこんな足の引っ張り合いなんて目立たなかった。
政治家は皆費用は経費のみ支給で任期後に景気や国益に貢献したものを査定して金をやるべき。
マイナスは最高で絞首刑あり

724 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:59:11 ID:8bFIhPcE0
私立系の医師が2000万ぐらいだとしたら
公務員医師で1000万ぐらい
民間と比較したら全然低い
金のことばっかり言い過ぎるんだよ
命のかかわる仕事はもっと給与高くするべきなんだよ
コンビニパートや女子穴なんか生命にかかわりないし安くていいよ

金のことしか言わないヤツは信用できないよ

725 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:59:16 ID:TKiL7GIo0
>>716
試験に受かるために必然的に学歴はある程度決まってくるだろ
底辺高卒業した後に一念発起して省庁勤めになった奴なんていても数える程度だろうし

726 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 17:59:20 ID:Byefo1LYO
>>701
すまんその通りだね


727 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:00:16 ID:+CBgmYdPO
公務員も上の方は
体育館のカギの開け閉めして
新聞読んで甲子園と相撲見て帰るだけで
年収800万円以上とかが本当に実在するからな


728 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:00:25 ID:BzQJ/2me0
>>724
命に関わるか否かと利益率とは若干の相関関係にはあっても、
基本的には関係なかろう

729 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:00:54 ID:NdaUNRXA0
>>715
いや専業農家はそんなに貧しくないぞww


730 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:01:49 ID:BzQJ/2me0
>>725
関係ねえよ
学歴高い奴だけが起業して成功してるのか?してないだろ
公務員試験も起業も、やるかやらないかだけ

731 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:02:27 ID:nhiyU5se0
公務員にも辛いところがあるにはある
人間関係はかなりハードな体育会だからな
溶け込めない人間は心療内科通いになる
辞めるに辞めれんしな

732 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:02:43 ID:Jmf2lhOn0
>>718
秋川牧園の牛乳と鶏肉は美味い
がんばれー

733 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:02:52 ID:soXWi1Bu0
公務員に選挙権があるのが、そもそもおかしい
だから票獲得のために、給料下げられないクサレ議員ばかりになる

734 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:02:52 ID:TKiL7GIo0
>>715
田舎でも土地もってる農家は普通に裕福だぞ
俺の知り合いの農家のおっさんなんか

年に数回は海外旅行いってるし
自分の息子にレストラン開かせたし

735 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:03:17 ID:yhtZ2M/p0
まぁ、「公務員給与は一般の中小企業と比較するものではない」
と、適当なはぐらかしをいくら言ったところで
「無駄」
である事には変わりないんですよ。

736 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:04:05 ID:U0H7Ej5Q0
いっぺん公務員全員クビにして
半分の給与で再募集したら良いと思うよ

737 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:04:24 ID:/zeL0x0S0
此処に書き込んでる連中 300万 すら超えてなさそう

738 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:05:09 ID:0AqktNju0
>>737
自己紹介かよ

739 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:05:18 ID:W2F7SVW40
大企業と東京が平均あげてるんだね

740 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:05:24 ID:MlyV5oLu0
天引きされた給料の一部が公務員に流れてると思うと納得意できない
公務員の給与が世間の平均レベルなら問題ないんだけどね

741 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:05:42 ID:M7VDdwgu0
>>711
噛み合わんなw
残りの80パーセントがそうだからと言って給料の高低になんの関係があるんだ?
景気の良い時は民間が高くて景気の悪い時は公務員がいい。それだけのことじゃん。
公務員は、全員パートか高卒にしろって言ってんのかな。

742 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:05:45 ID:iCoj6AopO
>>730
建前上はそうだが…面接というフィルターがあるから、中退とか高卒とかだと難易度がはね上がるんだわ

743 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:06:04 ID:Fj8/TTuo0
>>736
老人を切るのは大事だと思う。
退職者募ればいいのにね。空いたスペースで若い公務員を適正給与で雇えばいいのに。

744 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:06:15 ID:+CBgmYdPO
>>717
うわあ・・
なんで辞めたの
勿体ない

745 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:06:48 ID:KC1ab1+FO
日本一偉かった人が1000万て言ってたじゃん。

746 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:07:37 ID:2Gy8rKe50
>>740
俺は子供手当てになって外国に流れてると思うとイライラする
あと893みたいな生保に税金使いたくない

747 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:07:57 ID:Q2rPd6JH0
公務員がどんだけもらってるかは知らんが、400万はちょっと少なすぎだろ、まじか?
もしくはおばちゃんパートでも含んでるのか?

……いずれにせよ今の会社にしがみつこうと思った。

748 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:08:21 ID:TKiL7GIo0
>>730
お前が関係無いと思ってても
国家公務員I種の人間に高卒の人間なんていないぞ

そもそも試験て学科のテストだけが全てじゃないんだが
普通に試験の難易度と学歴は相関関係だろうよ

それに起業して成功するのに必要なのは学力じゃなく
アイディアと実行力の問題だろ、全然違う話じゃねーか


749 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:08:51 ID:Jgxw3LcO0
これ、手取りか総支給かどっち?

750 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:09:21 ID:Fj8/TTuo0
>>740
固定資産税もバカにならんしな
企業だって法人税は節約できても固定資産税は節約できない部分で
相当な額払ってんのに、公務員の馬鹿の給料になってると思うとやりきれん。

751 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:09:36 ID:LdRplVvGO
この前、用があって官庁に行ったが、
昔みたいに自由に中に入れなくなってた。
入口が駅にある自動改札口みたくなってて、そこに入るには受付で身分証明書を提示して用紙をもらい住所氏名、電話番号を記入して提出した後にパスをもらってやっと中に入れるようになってた。

公務員批判が多いのを奴らも知ってて、自己防衛のため事件起こされるのを避けるためにガードを硬くしてるよな

752 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:09:42 ID:tXzFiVEU0
内需拡大が聞いてあきれるわ

753 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:10:19 ID:YzjO2psBO
平均値じゃなくて中央値なら5〜600万になるんじゃないの
微香性の公務員叩きかと

754 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:11:09 ID:j0Ok2D2SO
>>743
仮に応じる奴がいたとしたら、
そいつは全体への奉仕者として自覚を持ってる奴だな
モラルハザード起こしてる連中がだけ残るんじゃないか?


755 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:11:11 ID:BYGEpM+b0
>>753


756 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:11:17 ID:KvHXkV7j0
どうせ無駄削減しても外国にばらまくだけならとっとと景気回復
させて民間の雇用と給与を回復させてください・・

757 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:11:47 ID:tFvWULEZ0
>>724
つまりお前の言うことは信用できないってことでおk?

758 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:11:47 ID:7cSrMY2YO
>>744 どうせシャホチョーとか沖縄地検とかだったんだろ?
そりゃ辞めて正解w

759 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:12:10 ID:iCoj6AopO
一種はまじで学閥がはびこってる省とかあるからな
目立つのは東大閥だけだが
大学の求人に羽毛布団とか浄水器とかしか来ないFランとかが逆転するには公務員しかない。

760 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:12:12 ID:Fj8/TTuo0
>>753
2000万とか貰ってる公務員がいるのか?

761 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:14:03 ID:2Gy8rKe50
日本国内で困ってる人たちがたくさんいるのに
難民や移民を入れて生活の面倒を見ようなんてどうかしてるぜ

762 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:14:22 ID:1rhtI6A30
痴呆公務員にだけ効く殺虫剤が開発されないかしら

763 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:15:10 ID:M7VDdwgu0
大体上場じゃなくたって、正規雇用なら新卒でも300いくだろ。
パートや非正規雇用を入れてやらなきゃこんな数字でねえよ。
非正規雇用が多いのはまた別の話でこれを使って叩くのはアンフェアだろ。

764 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:15:26 ID:pWTM1A/f0
>>762
いや民主支持者だけきく方が

765 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:15:40 ID:f/Wp3SYv0

デフレの悪循環だな。民間の給料はどんどん下がるから税負担はさらに重くなりデフレが深まる。
菅は消費税を10%にするぞ。何度も公言してる。結果は悲惨。
外交も経済も初心者以上にバカだから何にもできない。野党は一時でも早く解散に持ち込め。
民主党内にも同調者がでると思う。

766 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:16:25 ID:+/S15HKR0
非自衛隊の公務員の平均年収800万円以上

767 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:17:22 ID:iJFawJCJ0
沖縄県民なんだが39歳で年収500万弱
やっぱり少ない方かな?

768 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:18:42 ID:rDGP8EU70
>>767
平均が406万円っていってんだろーが。自己紹介なら他でやれ。

769 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:18:57 ID:dA93gV/b0
300無いんだけど・・・

770 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:19:00 ID:N9ok54HC0
男は平成20年で533万だから、今で500万くらいか・・・胸寒だな

771 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:19:14 ID:+CBgmYdPO
消費税を10%以上にしないと
公務員の生活レベルを維持出来ないんです!
ご理解下さい!


772 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:20:16 ID:AYsrFI9e0
公務員を目指さない奴が悪いとかいうアホをよく見かけるが、
誰も進んで泥棒になろうなんて思わないだろ。

公金横領しない方が悪いとか、小学生かよ。

773 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:20:58 ID:MlyV5oLu0
大阪府は財政赤字で府職員の給料カットしたんだろ?
全国的にやっちゃえよ


774 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:21:36 ID:Ndqzs/tG0
>763
公務員にも非常勤という名の非正規がいるが?

775 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:22:29 ID:2Gy8rKe50
公務員給与下がる→民間給与も連動して下がる→景気悪化→
中国企業に買い叩かれる→消費税20%→社会主義国へ

こういう予想図でどうよ

776 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:23:05 ID:2xXNUKIi0
>>772
バブルの頃は公務員なんかなる奴は余程の無能か適応障害みたいな扱いだったなあ

777 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:23:12 ID:y6PK+aJX0
市役所の周りの店がだいたいランチ800円くらいなのだが
昼飯代に800円使えるのが市役所職員

一回市役所の昼休憩が少なくなった時
昼の客が少なくなって周りの店から抗議が殺到したらしいから
市役所の職員しか利用してないんだろうな

やっぱあいつら金持ちだ

778 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:23:24 ID:AYsrFI9e0
27才ですが月収5万円のアルバイトで生活しています。






年収600万円は甘え。






779 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:23:39 ID:9iAq8Z0W0
高くても良いけど、一律で昇給っておかしいよな、楽な部署が得してるだけ。
問題起こすのもヒマしてるそいつらだし。

780 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:25:38 ID:HB08pwT50
不景気だなぁ

781 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:25:44 ID:C0rrMYI5O
>>767
沖縄は安いし、そんなもんじゃね。

大都市圏だと
20代 400万
30代 500万
40代 600万
これが正社員の最低ラインだ。
東京はこれに50は上乗せしたのが死活ラインだな。

782 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:26:13 ID:M7VDdwgu0
>>774
だから一々書くのもバカバカしいけど馬鹿なんだろうからいうけど民間の方の非正規雇用の公務員の方の非常勤の割合がいっしょのな訳無いだろ。

783 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:26:23 ID:3kL3gV0lO
高給 と 終身雇用 の二つを取るのは ごう慢。



784 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:26:41 ID:3vj3eGsN0
地方が平均を押し下げているんだろうな。
それでも公務員は東京と同程度の平均年収か。
これだけあれば海外旅行や高級車を買っても余裕なくらい裕福な生活ができる。
そこまでの待遇は必要ない。減給して人員+公共事業を増やすべし。
あちこち日本の行政は問題だらけ。医療、農業、宇宙・軍事、教育その他あらゆる行政分野がお粗末。
官が絡んだところはほとんどダメだが、行政自体は重要なので監督しながら投資していくしかない。

>「日本の山林が外国人に買われている」と報じられているが、それだけではない。
>中小自治体の多くが、水道設備の老朽化に対応できていない。このままでは水道事業が
>維持できなくなりつつある。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100927/246473/?ml


785 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:26:58 ID:SuCAvMr50
グローバル化が進めば進むほど所得が減るんだから、
いくらサラリーマンの年収増やす方向で政策打つって言ってもそれは絵空事だワナ。
やっぱり公務員も大幅ひ引き下げていかないといけないよ。

だってグローバル化推し進めているのは政府なんだからね。

786 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:27:00 ID:D8EcFTZQ0
>>315
30代といっても30前半でしょう?

公務員と民間では給与の上がる角度がちがいます

民間では30代までにかなりの額まであがりますが
そこからは余り伸びません

が、公務員が伸びるのはそこからw
40代50代と右肩上がりですよ

787 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:27:02 ID:7cSrMY2YO
沖縄は地方税住民税部分がタダ同然なんだから、本土とは比較になんねーよ

東京や大阪だと国税所得税よりも、地方税住民税の方がはるかに高いってのに
沖縄だけが『格別の配慮』ってやつだ。つまり沖縄民は牛島中将に感謝しる!!

788 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:28:27 ID:dPuRYu5F0
公務員を養うために消費税増税って、国民なめてんのか?

まぁいずれにせよ、次の総選挙は公務員の人件費を3割カットする政党が勝つんだが

789 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:29:25 ID:rDGP8EU70
>>781
いやいやいやいやいやいやいや それいつの時代よ。
大都市圏だとしても
20代 300万
30代 400万
40代 500万
これが現実だよ。

790 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:29:31 ID:bjnC66550
国地方公務員の給料は前年の上場会社の平均給与を元に計算しとるらしいやないか
9割を占める中小企業は賞与でないところが多いぞ
この国税庁の調査は源泉税を基に計算しとるだろうから、非常に正確のはず。
この調査を基準として公僕平均給与400万円に減額せい!

791 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:30:07 ID:X1afRhEZ0
まあでもバブルのころは景気が良かったよ
公務員が初任給18万程度しか無かったのに
初任給こそ20万程度だったけど、金融関係だと初年度の冬のボーナスが100万超えとか出てたから
公務員はとうぜん30万もない

792 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:30:37 ID:PYuIp9zV0
この国の現実

>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税
>公務員を養うために消費税増税

公務員はくたばりやがれ!!


793 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:30:49 ID:7j99d6v50
>>638
平然とウソをつくのが公務員
殺さないとダメ

794 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:31:51 ID:wBx3EOMV0
>>789
現実からかけ離れてるだろw
中小企業で働いて3年目だが
年収500万程度ある
一応都市圏に近いけど
大企業だともっと余裕でもらえるだろ・・・

795 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:32:04 ID:Q0R5D1Xk0
まぁ昼間から2chにいるようなサボリーマンが文句言えることではないがなwww

796 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:32:33 ID:ObUS+ZWbO
>>786
民間は20〜30で?
その時すでに公務員以下ですよwww

797 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:32:55 ID:HB08pwT50
自分の給料が半分になっても、この国の為に公務員の雇用を倍にしたい

そんな公務員はいないのかい?

798 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:33:28 ID:OUzTOx5u0
とりあえずミンスも表面上はやると言ってるんだしちょっとは期待していみようw
一般企業は利益の中から給与原資決まるんだから、
民間準拠を標榜するなら歳入ベースで給与予算を組めよ。
税収減ったら当然、減給で!!

799 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:33:44 ID:7j99d6v50
>>797
若手が半分になったらどうしようもなくなるが

800 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:33:47 ID:erswUpai0
>>794
何故平日のこの時間帯に書き込める?

801 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:33:48 ID:/zeL0x0S0
どちらにしろ平日のこの時間に熱心に書き込んでるお前らには関係ない話だろ(笑)

802 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:34:30 ID:PYuIp9zV0
>>793
賛成。大体国債の借金多すぎて日本破綻するのは公務員のせいだ。
その責任を取ってもらうために公務員は全員ギロチンにかけないといけないと思います。


803 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:34:33 ID:rDGP8EU70
>>794
いやー 自慢はよそでやってくれや。
お前の置かれてる立場は現実からかけ離れて幸せなんだって。

804 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:35:14 ID:wBx3EOMV0
>>800
残業時間調整してるから
今日は定時で上がったからな
毎月40〜60時間残業あるし
体がぼろぼろですよ

805 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:35:40 ID:oBUFY4Gi0





無能なサラリーマンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


               ほらもっと公務員批判しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


             無能な一般職の給料上げるために公務員をもっと批判して引きずりおろせwwwwwwwwwwwwwwwwww頑張れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




806 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:36:12 ID:erswUpai0
>>804
お前は今会社にいるの?
それとも自宅?

807 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:36:14 ID:d0cJRotA0
残業なしで380万しかない…orz
転職すべきか?

808 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:37:06 ID:5BxoBBrl0
>>5
公務員の場合「一般職」ってあるとこがこういう統計のミソなのにな
公務員総数の3割ぐらいが管理職なので・・・・・・

公務員は管理職に就くと給料が跳ね上がる
-------------------------------------------------------------------
大阪市のボーナス例
局長202万円
▽部長176万6千円
▽課長154万8千円
▽課長代理140万円
▽係長111万3千円
▽係員74万3千円
▽技能労務職(現業職員)81万3千円。

http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200912100120.html
-------------------------------------------------------------------

だから、管理職を除く一般職(平均35.5歳)の平均支給額は64万7200円で平均を出す
http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200912100120.html

809 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:37:11 ID:SbIjq1tR0
激務な部署1に対して楽な部署99だもんな



1の話は無視して話しようぜ。日食をメインで話しだすと夜の話がおかしくなる










810 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:37:28 ID:Q0R5D1Xk0
>>807
田舎なら勝ち組だろw
都市部ならまぁよく考えることだな、雇用の有無を・・w

811 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:37:36 ID:vdLbaSRHP
公務員の給料を3割カットすれば
約10兆円の歳出削減になる。


812 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:37:39 ID:7cSrMY2YO
>>790 お前いいこと言うなw
源泉税の統計は、経営者の家族= 80過ぎのジジババやらヒッキーのガキやら家事手伝いやらも、
家族全員年収102万均一の労働者としてカウントされとるわwww

813 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:38:13 ID:7j99d6v50
>>805
一つだけいえることは公務員が無能ってことだ

814 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:38:23 ID:xg3XLWahP
>>807
絶対したほうがいい

815 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:38:53 ID:17budAuN0
公務員は、ジャパニーズドリームだからな。
公務員の給与を並にするとジャパニーズドリームがなくなってしまう。


816 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:39:17 ID:/39Phsn90
うそっ…私の年収、低すぎ?

817 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:39:23 ID:eeTyEHbi0
旧帝レベルの大卒限定にすれば民間の平均給与800万くらいだろ。
DQNを混ぜるな。



818 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:40:26 ID:BdIrA01R0
へ〜俺平均の半分しか貰ってないや。。

819 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:40:36 ID:QriMfppIO
一地方公務員だが…
公務員にも色々あるんだよ。
身近なところだけでも、市役所、教師、警察官、消防士、議員、そして公共施設の職員etc..

俺から見ても役所の職員や施設職員は楽そうだな〜って見える。

やつらといっしょくたにされて、「公務員」と呼ばれると、ちょっとなんだかな〜

820 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:41:04 ID:wBx3EOMV0
>>806
自宅にいるよ
会社から帰宅済みです

821 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:41:18 ID:BKSRyoyV0
みんなの党の浅尾議員が国会やNHK番組で

国家公務員一人当たりの人件費が年間1047万円で地方公務員一人当たりの人件費が年間933万円である事実を暴露している

しかも、過去に垂れ流された60年返済の借金900兆円「国債・地方債等」の返済計画がまったくなく
おまけに、、わずか1週間だけで借金が1兆2千億円づつ激増している財政現状でも

借金「退職手当て債」で公務員退職金平均2500万円以上を支払い続けているほぼ全国の地方自治体

822 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:41:18 ID:7j99d6v50
地方は在日の溜まり場だしよう
まじできめーよ公務員

823 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:42:21 ID:ixxZ0l/E0
男で400万は底辺だよ
これってパートのおばちゃん(女)が平均下げまくってる

824 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:42:27 ID:vdLbaSRHP
>>819
そこに載ってんの全部クズ公務員じゃないか。

825 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:42:47 ID:6WtW77SCP
うわぁ・・・2chってホントに貧民ばっかだったんだ・・・

826 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:43:31 ID:5JOQ4uMF0
公務員でも今後必要な警察とか税務署とかは良いけど
ゆとり教育とか誤魔化してサボっている学校教師
IT化で不要なのに多いPC前であくびしている役所職員
必要ないから民間に変われ!!

827 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:43:50 ID:piSl3MDY0
てか、公務員の奴は普通の仕事ついても600万くらいの年収貰えるぞ。

828 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:43:52 ID:87ujNkFY0
日本各地の景気状況を報告するスレ 雑談無用 x2

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/03/17(火) 20:31:11

【地域】
神奈川県
【業種】
公務員(下級官吏)
【景気報告】
ネットだから本当のこと書きますが、全く困っていません。職場で不景気の話題
すら出ません。この前、稀にそういう話題になり同僚に「今って失業率
何%くらいだろう」と言ったら「2%ぐらいじゃない」と答え、ぶっ飛びました。
私でもズレてるのがわかります。それってバブルの頃ですよね。
でもみんな、その位の認識でつ。

税収は減ってるそうですがうちらは何の関係もありません。税金払わない奴は
国家権力で財産差し押さえもできるのです。血も涙も無い、法律がすべて。それがこの業界です。
まあ、すべては上級官庁が決めることでウチら下っ端は金魚の糞みたいに
命令に従うだけなんですよ。でも上級役人が自分で自分の首絞めるわけありませんから。
・・・安泰です。

公務員は公僕だと思っている市民が多いんで助かります。私に言わせると
公務員は太古の昔から支配階級ですよ。飢饉で庶民が餓死しようが年貢を取り立てて
きたんですからね。

829 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:44:36 ID:SbIjq1tR0
本当だよね。市役所の連中とくくられて公務員批判されるのは心外だよね。内情知ってるから言うけど機械化と住民カードを実行すれば9割以上いらない人達だもんね。

830 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:44:36 ID:ixxZ0l/E0
>>825
年金払ってないとか豪語してる奴もかなり多いしな
そんなの全体の5%以下なのに

831 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:44:59 ID:kpU5UtIu0
給料は公務員の2分の1、なんていう基準の会社がでてきたりしてな

832 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:45:08 ID:wBx3EOMV0
>>803
そんなに恵まれてるとは思わないけどな
特に自慢って訳でもないしな

833 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:45:52 ID:Q0R5D1Xk0
>>826
変わった民間が楽するだけじゃねえかww

834 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:45:59 ID:SqSMCY+UO
公務員叩きも良いけど
同学歴なら間違いなく公務員は負け組みだろwww




835 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:47:20 ID:e+tMHB/40
可処分所得だけで見た場合、会社員の俺より病気して生活保護受けてる
俺の友人の方がよっぽど高いのが納得いかん。奴ら医療費とか住居費とか
いろいろ優遇されてるし。公務員が高いのは別にどうでもいいんだが。

836 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:47:50 ID:kjC7GcCH0
大学同期に4年目の市役所マンがいるけど300前後って言ってたぞ
あいつウソ言ってたのかよ

837 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:47:56 ID:LYseiQl8O
俺なんか年収250だよorz 27才だが。

838 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:48:11 ID:226a+sM80
>>812
17歳で会社役員ってヤツいるよな
親の会社から働いてないのに給料もらってることになってるみたい

839 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:48:19 ID:gUU8SrVWO
公務員っても、公立の医者とかも入ってるから上がってるだけだよ

840 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:49:00 ID:piSl3MDY0
>>826
役所はしらんが、少なくとも二人とも良心が先生な親は学校先生なんか600万じゃ給料悪すぎだよ。

朝7:30〜学校へ行って帰ってくるの夜の9時な。
んで帰ってきても忙しい時間は仕事。これで残業手当なし。
ぶっちゃけ、俺は知ってるから書くけど、ゆとり教育が始まってからの方が教員は忙しくなってんだよ

少なくとも、警察・消防・先生・税務署・市役所の公務員年収下げたらわいろだらけになる罠

841 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:49:06 ID:TKiL7GIo0
>>834
公務員でもやりた事があっていったやつは負け組ともいえないだろ
金の勘定だけで人生はかれるわけじゃない

楽したいから公務員てやつは色んな意味で負け組だと思うけどな
たとえ本人がご満悦だとしても

842 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:49:08 ID:UwPOtCmv0
>>834
今公務員が一番人気なんだぜ
公務員が一番楽に稼げるってこった

843 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:50:03 ID:kjC7GcCH0
ラクだから1番人気、安定してるから1番人気ってなんだよ

もっと仕事に誇りとプライド持てよ

844 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:51:02 ID:mxfr43F9O
日本の問題点なのに公務員たたきだのヒガミだの言ってる奴がズレてるんだよ

845 :840:2010/09/28(火) 18:51:09 ID:piSl3MDY0
二人とも良心が先生な親 ×
二人とも両親が先生な俺 ○

846 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:51:10 ID:lBGBi6PV0
年収は低いけど
誰にも迷惑掛けずに
天寿をまっとうできそうだしいいかな。
欲しいものも無いし。

847 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:51:16 ID:UwPOtCmv0
>>843
楽で安定して給料もいい
さいこうじゃん

848 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:51:51 ID:jJkAaICaO
38歳、独身、年収410万、副業の飲食店アルバイトで年収60万。
完全なる負け組だと自分で思っていたが、俺はまだマシなのか?

849 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:52:54 ID:j9TUkDpFP
>>808
一般職でない公務員は特別職という。
内閣の閣僚、政務次官、自治体の首長、国会議員、地方議会議員等、身分保障のない公務員をいう。

850 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:53:26 ID:UwPOtCmv0
民間の給料をあげれないなら
公務員の給料をさげるしかない
要はバランス
公務員の給料を下げて
資産にたいする課税を強化して全体の均衡を図ればいい

851 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:53:39 ID:W85tzkDP0
>>144
老人社会保障を一元化してあくまでも保障が必要な人間にだけ支払うようにすればいい

852 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:53:39 ID:U0H7Ej5Q0
>>819

取引先だから、それは良く知っている
ものすごく遅くまで照明ついてたりするもんな

若手が酷い残業させられていたり、慢性的な人手不足で
過労死寸前な部署があるのも知ってる

そして、その人達の年収が思いの外安い事も知っている
それでこの平均年収なら、どこかに異常がある構造なんだと思う

853 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:53:50 ID:qcmHjHxD0
>>823
平均給与の内訳は、給料・手当が350万円(15万3000円減)、平均賞与は56万円(8万5000円減)。
男女別の平均給与は男性が500万円、女性が263万円、平均賞与は男性71万円、女性33万円だった。

854 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:54:36 ID:fkUNepwE0
世界一高級な公務だな

855 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:54:58 ID:TKiL7GIo0
まぁ団塊が癌ってのがガチって事だ

856 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:55:46 ID:MlyV5oLu0
楽だから、安定してるからって理由だけで公務員になったヤツって多いだろうし
公務員はやる気ある人が少ないのかもな

857 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:56:31 ID:QOZ8WYGeO
おいらは人間関係下手だし?

858 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:57:30 ID:17budAuN0
地方公務員の平均給与700万はガチだよ。
今やほとんどの大企業よりも高給だろ。
しかも、絶対に首にならない。
究極の勝ち組。この世の天国。心配事は何もない人生。
まさにジャパニーズドリーム。


859 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:57:37 ID:+jEveHNY0
公務員はヘリで楽して登頂するようなもん。
仕事の充実感を味わってないと思うと不幸な人たちだよ

860 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:57:39 ID:226a+sM80
この速さなら聞ける

あるカレー屋さんだけど
そこの子供は働かないで役員給与貰って毎日遊んでる
従業員の何倍もの金額らしいけど
これって平均給与のなかに入ってるの?

861 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:57:43 ID:etdd6pMG0
>>781
東京でも600万円か、もっと貰ってるかと思った。
まぁ俺が福岡県で働いてたころ1000万は貰ってたけどバブルだからな

862 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:58:20 ID:ckVr6DK0O
>>836
マジだと思うよ
普通の公務員の給料は一年目で月20万いかないくらいらしい
しかも年に数千円しか上がらないらしいし

このニュースは俺みたいな市の職員の医者がいるから平均上げてんじゃねーの?
月100万以上もらってるからなw

863 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:58:47 ID:piSl3MDY0
>>858
どこの地域だよ

864 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 18:59:57 ID:bw17cA3zP
自民党の負の遺産で日本がしぼんでるなー

865 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:00:24 ID:+Gyvb7UA0
35歳 年収240万 正社員だがボーナスなし 休みほぼ無しサビ残だらけ。
働いた時間を時給に換算すると時給500円。

はい、どう見ても負け組みです。

866 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:00:28 ID:ijOF9saH0
加世田市職員とか700万だもんな

867 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:01:05 ID:oSkR6jvYO
>>843
そんなの完全に個人の自由だろ


868 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:01:31 ID:/zeL0x0S0
民間は過半数はボーナスが出ないという話なのに

平均賞与56万円? 計算が合わねーよ

869 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:01:38 ID:dIecShFG0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員(霞ヶ関省庁・裁判所・外交官など)と地方公務員(市役所・役場など)は分けて考えなければならない。


日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

870 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:01:42 ID:17budAuN0
公務員になればこの世は天国。
有り余る余暇、十分な収入、何も心配のない老後。
それ以外だと地獄です。

871 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:02:03 ID:jl/2w/1v0
一昔前は年収500万?安すぎ( ´,_ゝ`)プッ300万?嘘でしょどうやって暮らしていくの?
捏造だろコレと思っていた時期がありました
もう日本はおしまいだな


872 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:02:51 ID:Y3QRgGdW0
>>843
この国のどこにプライドが持てるんだ?

873 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:03:04 ID:piSl3MDY0
>>870
大阪府くれば公務員なれますよー^^

874 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:03:09 ID:R3teTQzP0
引きこもりの若者が日本社会を映す「失われた20年」 Michael Zielenziger(ジャーナリスト) 朝日新聞グローブ 2010/1/25
http://globe.asahi.com/meetsjapan/100125/01_01.html

初めて日本に暮らした1996年、私は世界経済を牽引する国の復活を目にすることになるだろうと期待していた。
なんだかんだ言っても、誰もが日本こそが未来だと思っていた時代だった。新幹線やビデオゲームを作り、自動車産業と
家電の世界市場の主役だった国は、ヨーロッパ、北米や他のアジア諸国とは明らかに一線を画していたのだ。

ところが、日本は自らを活性化することが出来ないまま、「失われた20年」に沈み込むことになった。

日本の長期的な停滞の予兆としてはっきりと映し出されていたのは、若者たちの状態だった。彼らは束縛されている世界の中で
モチベーションがあがらないまま働く場に不平や不満を募らせ、伝統的な社会の束縛の外に自由や機会を求めていた。

私は「引きこもり」という社会的な病を知って初めて、日本が直面している問題について理解することができた。

100万人以上の日本の若者がこの病をわずらっていると言われるが、他の社会には見られない。

よく言われていたのは、怠け者の尻をたたいて家から出させ、社会復帰させる必要があるという見方だ。もう一つは、こうした若者(8割が男性)には
精神的な問題があり、強力な薬や精神療法が必要だというものだった。

私は、こうした理解が正しいのか知りたいと思った。しかし、引きこもりに会うのは難しいことだった。だいたい、家から出ない彼らにどうやって会ったらいいのか。
私はまず、引きこもりの親を支援する会の会合に行ってみた。親たちは、外に出て苦悩を話す勇気を持っている人たちだった。カウンセラーの中には患者に会わせてくれる人もいた。

彼らは、「外の世界が非情で危険なら、家の中に閉じこもっている方が安全だ」と話した。

こうした若者を十数人、何カ月も取材した結果私が行き着いたのは、広く言われていることとは別の結論だった。私が会った「引きこもり」の多くは
聡明(そう・めい)で、繊細で、しっかりとした考え方を持っていた。やる気の出ない日々の決まり切った仕事に我慢し、日本社会が彼らに求めるように服従することに耐えられなくなっていた。

875 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:03:56 ID:4idmsEYC0
菅直人が消費税増税しないと大変な
ことになる、というのは公務員のことだろ
民間は消費税増税されたらもう死ぬしかない
輸出産業以外にメリットはない
公務員人件費半減してから論議しろよ

876 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:04:21 ID:3/iyMKtc0
東京はまだ民間が元気だからいいが田舎へ行くと地獄だぞ

公務員=金持ち
公務員以外=貧乏人

という共産国家も真っ青の事実上共産主義状態

877 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:04:58 ID:jl/2w/1v0
>>869
楽でマターリな痴呆公務員のほうが給料が高いのが面白いよな
日本らしいというか何というか

878 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:05:06 ID:OgDOo3Y70
公務員はどうでもいいが平均23万も減ったのか
やってらんねーな

879 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:05:23 ID:R3teTQzP0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代。戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い。金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?

●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。

菅谷藍さん(102) 「子供に面倒を見てもらうのは当然だ、という意識を持つお年寄りがいるのかもしれないが、昔と今の人では価値観が違う。高齢者らは日々、若い人たちに感謝の気持ちを持って接しているでしょうか」 2010/09/20
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/100919/wlf1009192248002-n1.htm

バブル・氷河期・ゆとり世代を擬人化してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11093486
再生数    272,407
コメント数   20,395
マイリスト数 9,412

880 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:05:29 ID:dXsB3Jiq0
税率あげなきゃ公務員給与に追いつかないな
1.5倍も払ってやらなきゃいけないんだから

消費税に反対しているヤツは何考えているん?

881 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:05:39 ID:oejfL2Mf0
>>869
地方はコネないときついよ
2世ばっかだもん

882 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:06:22 ID:f1/hRI5c0
佐賀だけど30代男の平均給与は年250万。
資格もバリバリ取って働いてるホテルマンの知り合いの
給料が月15万で、手取りはもっと少ないって。
田舎なのでサービス業以外の仕事はほぼ皆無。

883 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:06:27 ID:dPuRYu5F0
>>828
>>858
おまけに何重にも高い年金もらって、趣味に旅行で悠々自適
心配事は何もない悠々自適な老後だよな

884 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:06:28 ID:qcmHjHxD0
>>874
>しかし、引きこもりに会うのは難しいことだった。だいたい、
>家から出ない彼らにどうやって会ったらいいのか。

2ch覗けば8割の確率で引き篭もりw

885 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:06:53 ID:SbIjq1tR0
定年前60歳だと警官1300万円。教師1400万円だけどな。

886 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:07:48 ID:bw17cA3zP
>>869  
+名物の国家公務員擁護だけど、明らかなデマコピペでワロタ。これも自民党の負の遺産の最後の悪あがき(=国家公務員だけは愛国だから助けてくれ)だよなー

887 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:07:53 ID:0C+I2zvXO
うちのとーちゃん、今年で定年だったんだが、
定年時の年収900万だって言ってたなぁ。
息子の俺は31でワープア、多分定年までワープア。
財産残してね〜!

888 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:08:00 ID:iOKlyQ0f0
生活保護者の年収もカウントされてんのこれって
プラスかマイナスどっちでカウントなんだろうw

889 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:08:01 ID:aahb2Sow0
こち亀読んでても腹立つもんな

890 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:08:49 ID:ZZd+A/z70
マジで円高と対中問題なんとかしないと、来年は自殺者続出だな

891 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:08:51 ID:pN+tngNx0
>>885
それほんと?
うちの親消防士で定年間近だけど800だよ
ちなみに管理職だから残業付かないし有給もここ数年1度も使ってない

892 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:09:25 ID:7cSrMY2YO
経理のバイト派遣やってると、行く先々でキッカリ年収102万均一の謎社員を社員リストに見かけるぜw
正社員なのに月8万5千円均一ってのが従業員20人中5人いれば、他の15人全員に↓ささやく社長がいる

社長「安月給ですまないが、実は君の給料は我が社の社内平均よりも上なんだ」

893 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:09:25 ID:7pNkgIX40
マスゴミは年収1000万

894 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:10:57 ID:uduunY3W0
>>882
宮崎もそんなもん
スーパーの店員とか町役場の友達とか手取り10万とか言ってた
物価が安いからなんとかなってるけど
子供2,3人いたら2世帯同居じゃないとやっていけない

895 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:11:04 ID:/zeL0x0S0
このスレも童貞引き篭もりの妄想だから

896 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:11:41 ID:RHP514GY0
>>879
無味無臭世代だったのか

897 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:12:08 ID:WCQCJqgpO
惨めな公務員叩きが続くスレね
みっともないからやめれ

898 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:12:42 ID:TpPMMtK40
公務員の仕事は増えてることは華麗にスルーするマスゴミ

899 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:13:02 ID:SbIjq1tR0
>>819

取引先だから、それは良く知っている
ものすごく遅くまで照明ついてたりするもんな

若手が酷い残業させられていたり、慢性的な人手不足で
過労死寸前な部署があるのも知ってる

そして、その人達の年収が思いの外安い事も知っている
それでこの平均年収なら、どこかに異常がある構造なんだと思う


・…なり済まし、見苦しいぞ。官公庁専門の営業だが、そんな部署はないよ
そもそも事務で過労死なんてする奴は聞いた事がねーよ。公務員って馬鹿なんだよな

900 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:13:07 ID:7u3BNKgh0
>>31
仕事の内容は中小並みだと思うけどねw

901 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:13:49 ID:dIecShFG0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員(霞ヶ関省庁・裁判所・外交官など)と地方公務員(市役所・役場など)は分けて考えなければならない。


日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html 



902 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:14:21 ID:ETI+bTGI0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285665705/

903 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:14:58 ID:g8FZln2MO
本当に400万くらいのサラリーマンがたくさんいるのか?
俺は年収400万代だったのは新卒のときだけだぞ。
本当にこんなに少ないならモノが売れるわけないわな。
まぁとにかく税金減らして公務員を切れよ。
どうせ使えないバカしかいないんだからよ。

904 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:15:40 ID:H3lhBTji0
そして公務員には多額の退職金と年金が支給されるのであった


905 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:15:45 ID:PWSdRdAx0
難しい試験を合格したのだから公務員は楽して当然なんだってさ
役所に勤める父親が言ってた。


906 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:16:02 ID:piSl3MDY0
てか、公務員給与が高いのはわいろ対策のためだろ。

907 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:16:04 ID:hpDz9Oq70
男に限ればもっと高いんじゃないのー?

908 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:16:52 ID:uYLMdWgm0
公務員の試験が難しいって??
あんたどんだけレベル低いの!?

909 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:17:00 ID:Zjs4orZ50
平均で400万っておかしくないか?
入って三年目の俺でさえ10月に昇進して400万超える予定だぞ?
同業他社で給料いいところは初年度から超えてるし

910 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:17:18 ID:17budAuN0
公務員はジャパニーズドリーム、
この世の天国なんだから楽なのは当然だ。


911 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:17:45 ID:SbIjq1tR0
>>819

取引先だから、それは良く知っている
ものすごく遅くまで照明ついてたりするもんな

若手が酷い残業させられていたり、慢性的な人手不足で
過労死寸前な部署があるのも知ってる

そして、その人達の年収が思いの外安い事も知っている
それでこの平均年収なら、どこかに異常がある構造なんだと思う


・…なり済まし、見苦しいぞ。官公庁専門の営業だが、そんな部署はないよ
そもそも事務で過労死なんてする奴は聞いた事がねーよ。公務員って馬鹿なんだよな




912 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:18:55 ID:sL3eu/4y0
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000091519.shtml

県庁だと過労死は日常茶飯事

913 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:19:06 ID:+9//vUzB0
>>909
それが格差
おまえのまわりは400マソ以上しかいないなら中の上クラスってことよかったな

914 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:19:17 ID:HTTstnQ60
もうそういう安っぽい公務員たたきしてる場合じゃないってマスゴミは気づかないのか

915 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:19:48 ID:sL3eu/4y0
★兵庫県庁で職員自殺? 7階から飛び降りか

・十七日午前五時四十分ごろ、神戸市中央区下山手通五の兵庫県庁で、一号館の
 北側駐車場に男性が倒れているのを、巡回中の管財課の保安員(43)が発見、
 一一〇番した。

 兵庫県によると、課長補佐はへき地の病院の医師を確保する業務などを担当。
 十六日の朝から出勤し、十七日午前二時半ごろまで同僚らと一緒に働いており、
 同僚らの帰宅後、「まだ仕事があるから」と一人残ったという。

 兵庫県庁では、今月五日に管財課の技術吏員の男性(38)が二号館地下一階の
 部屋で電気コードを巻き付け、自殺しているのが見つかった。昨年十一月には、
 教育課長の男性(51)が同館七階から飛び降りている。

916 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:19:58 ID:cbSKlKPm0
>>1
公務員は、30%ぐらい所得減らして良いと思うの・・・

917 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:20:13 ID:R3teTQzP0
民主党 大塚耕平氏「高すぎる公務員給与見直し。給与は法律で民間に準ずるとなっている」【ビデオニュース・ドットコム】 08/10/14
http://www.videonews.com/interviews/001999/000416.php

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
国家公務員662.7万円     上場企業平均589.3万円
地方公務員728.8万円     民間平均   434.9万円
独立行政法人732.6万円

統計元:「特別職の職員の給与に関する法律」、人事院「平成19年国家公務員給与等の実態調査の結果」、
総務省「平成18年地方公務員給与の実態」、独立行政法人:総務省「独立行政法人の役職員の給与等の水準(概要)」、
総務省「期末・勤勉手当 昭和40年以降の支給月数の変化」、国税庁「平成18年 民間給与実態統計調査」

918 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:20:22 ID:6ATfWcLz0
公務員給料もらい過ぎだろ。

919 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:22:16 ID:Y3QRgGdW0
公務員叩きの無職。
煽り目的の自称公務員。
自虐趣味の年収200万。
こうしてこの糞スレも1000に近づいていきます。

920 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:22:16 ID:hpDz9Oq70
でもこの調査は
パート従業員などを含む約28万人の給与から推計したとある

これでいいのか?

921 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:22:30 ID:bJgCHJsyO
そうだ!
自衛隊の給料を一律100円位に設定したら
公務員の平均年収は民間より低くならね?

922 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:22:35 ID:nj3q9SWyO
こういう時こそ公務員の給料を上げろ!

とケインズが言ってるよ

923 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:22:39 ID:aqxbYaP60
公務員も民間企業も★私大職員★には全然勝てない。

週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収720万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

<私立大学職員の学部卒★22歳★初年度年俸例>

初任給  224900円
調整手当 月収の14%
住宅手当 40000円
交通費  20000円(水増し分)
計    318666円×12ヶ月=3823992円

賞与 夏3ヶ月(基本給+調整手当)+14万
   冬4ヶ月+16万
   春1ヶ月+5万
計  2875336円

入試手当+催事手当+繁忙期手当=550000円

★年収7249328円★(残業無しと仮定)

これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

924 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:22:45 ID:TKiL7GIo0
まぁ公務員の給料減らしたからって
不景気がどうなるわけでもなく
逆にデフレが加速するけどな
公務員給料減らせば無借金になれるかといえば
そんな事一切ないし
公務員どうこうじゃなく
日本の政治経済を担ってるアホどもをたたき出す事が必要なんだと思う

しかしそれとは別に
不当に高給を貰い若者にすべて押し付けて逃げ切ろうっていう
奴らが存在するのが許せない

925 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:22:57 ID:PWSdRdAx0
>>908
受けたことナイから知らんよ
本人の言葉引用だし

大阪の公務員みて、ああ役所公務員は屑ばっかりなのだなと実感した
しねばいい

926 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:23:08 ID:piSl3MDY0
ID:SbIjq1tR0




教師で1400万ってどこの国?
うちの親は55歳くらいだけど600万くらいで毎年年収減ってるんだけどwwwwwwww

927 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:23:53 ID:hBVauNxU0
>>909
これ、正社員の平均じゃないから。
主婦のパートも契約社員も入ってる。
不況で主婦が仕事はじめたから平均を下げてるんだよ。

928 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:24:33 ID:+9//vUzB0
>>926
たぶん2馬力教師のこと聞きかじったんじゃないかとw

929 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:24:42 ID:4w2NzPHVO
地方公務員になるには市議とコネ作って献金(相場は300万)すればいいんだよ
広く深い試験勉強に時間費やすよりよっぽど簡単

930 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:25:10 ID:f1/hRI5c0
あのな、いまどきの正社員はパートより時給低いんだよ
パートが入ってるとか関係ねーから

931 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:25:24 ID:SbIjq1tR0
★兵庫県庁で職員自殺? 7階から飛び降りか

・十七日午前五時四十分ごろ、神戸市中央区下山手通五の兵庫県庁で、一号館の
 北側駐車場に男性が倒れているのを、巡回中の管財課の保安員(43)が発見、
 一一〇番した。

 兵庫県によると、課長補佐はへき地の病院の医師を確保する業務などを担当。
 十六日の朝から出勤し、十七日午前二時半ごろまで同僚らと一緒に働いており、
 同僚らの帰宅後、「まだ仕事があるから」と一人残ったという。

 兵庫県庁では、今月五日に管財課の技術吏員の男性(38)が二号館地下一階の
 部屋で電気コードを巻き付け、自殺しているのが見つかった。昨年十一月には、
 教育課長の男性(51)が同館七階から飛び降りている。


・…土日祭日休みの時点で、毎日朝2時でもたいした事が無い
週休2日なんだから我慢しろ

932 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:25:24 ID:ZTIrxe1T0
>>312
地方公務員の9割は民間なら200万の仕事


933 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:25:48 ID:17budAuN0
>>929
市議大もうけだな。


934 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:26:23 ID:Y3QRgGdW0
>>926
脳内公務員だろ。
実際は自宅警備員。

935 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:26:40 ID:cWK3uvoo0
デフレというのは、言わばお金の流通量が少ないってこと
ここで公務員給与削減して、その分減税すれば、それだけ市場にお金が残りデフレはなくなる
逆に実情が変わらないのにお金を刷ってインフレにするのは結果増税に等しい
増税と言えないから言い変えてるだけでは?
誰がたんなる結果であるデフレを悪だと言い始めた?
デフレによって消費税総額減ってないか?
それによって給与高すぎると叩かれてないか?
円高、技術革新で利益変わらず価格が下がってるはずなのに、Bカスやカスラック規制かけて価格維持へ誘導してるのか?
歴史上デフレに一番苦しんでたのは財政に困ってる人じゃなかったか?
デフレで時間が出来ようになると人は考え始めるものだ
みんなが考えることにより困る人は?その行き着く先は?
思考停止せず考えていこう

936 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:26:49 ID:EcZQYMjm0
>>932
やってみろよw

937 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:27:02 ID:ptOczwBd0
知り合いの所は都心近郊住みで300万円台だわ

938 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:27:13 ID:jwzxt1iv0
今の倍率高いのくぐりぬけた公務員はともかく、楽な時期に入った奴は人生得してるよなぁ…w

939 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:28:37 ID:OKjRtmJe0
…スレタイに「サラリーマン」ってあるけど、ソースにはサラリーマンの年間給与なんて書いてないんだが。

ばぐ太、これはわざと?

940 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:29:50 ID:Y3QRgGdW0
>>938
そうか?
俺はバブル期入社だけど公務員になる奴なんて物好きだなあと思ってたよ。
俺のゼミで公務員なんて国一除けばいなかったからな。

941 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:30:42 ID:ujVkqmxm0
>>935
>ここで公務員給与削減して、その分減税すれば、それだけ市場にお金が残りデフレはなくなる

すごい理屈だなwプラスは考慮するけどマイナスは何も考えてないじゃん。
公務員の給与削減して、公務員が市場に回してる金が減る分は計算してるの?
減税、減税言ってるけど具体的には何の税金だよ?法人税か?所得税か?消費税か?



942 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:30:52 ID:jwzxt1iv0
>>940
現状ついてるじゃん、いらんならお前の運半分よこしてもらいたいもんだわw

943 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:30:55 ID:2xB0x2SVO
正社員で406ってのはないだろ。
30歳くらいの話か?
ころころ転職した30の整備員な俺でも380あるぞ?
ありえんw

944 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:31:16 ID:RppysJIN0
>>925
その大阪が足元にも及ばないのが京都なんよ

945 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:31:22 ID:heP+9hx70
平均だからな。400万以下が7割くらいいるんだろうな。

946 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:31:50 ID:226a+sM80
>>905
息子がヒキニートでネト漬けだからって皮肉だ('A`)

947 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:32:07 ID:Ojgb6P/6O
どうせ民間は基本給で公務員は総額とかの計算なんだろ

948 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:32:38 ID:cAZHuy0t0
世の中には正社員で年収200万なんて人間がそれなりにいるんだよ
定年間近でも300そこそことかね
向上心の無い奴は、本当に馬鹿だと思う

949 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:34:41 ID:226a+sM80
>>919
公務員叩きの無職を煽る記事が次々投下されちゃうんでw

950 :高校生◇MONEYLOVE:2010/09/28(火) 19:35:20 ID:WHDW317k0
サラリーマンっていくら仕事頑張ろうが報われないんだよ。

951 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:35:21 ID:4w2NzPHVO
大学入学してからずっとダブルスクール状態で試験対策してた人
大学時代にサークルやコンパでモラトリアムを満喫して3年冬から就職を意識し始めた人

後者は前者を妬んじゃいかんよさすがに

952 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:35:49 ID:3JFZz6ji0
団塊が60過ぎて
時短で働いている高齢サラリーマンが増えたんだよね。

953 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:36:01 ID:SbIjq1tR0
>>932
やってみろよw


・・・俺はミスチルの変わりは一生出来ない。でも公務員の代わりなんて3000人でも派遣出来るぞ。ハードル低いもん

954 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:36:47 ID:f1/hRI5c0
>>948
給料だけがすべてじゃないからね。
田舎で250万、東京に行けば350万だとしても、
田舎で持ち家というメリットと天秤にかけた場合、当然実家に残るだろう。

955 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:37:29 ID:jwzxt1iv0
>>809
そうなのか
その激務の奴が有能すぎて、ほかの99がダメすぎるのか

956 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:38:16 ID:226a+sM80
>>920
マジレスキタ━―━―━(゚∀゚)━―━―━― !!
公務員叩きの無職をあぶりだすスレだからそれでいいのだ

957 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:38:25 ID:qlxBhq4B0
みんなの党お浅尾議員が国会やNHK番組で

国家公務員一人当たりの人件費が年間1047万円で地方公務員一人当たりの人件費が年間933万円である事実を暴露している

しかも、過去に垂れ流された60年返済の借金900兆円「国債・地方債等」の返済計画がまったくなく
おまけに、わずか1週間だけで借金が1兆2千億円づつ激増している財政現状でも

借金「退職手当て債」で公務員退職金平均2500万円以上を支払い続けているほぼ全国の地方自治体

958 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:38:46 ID:0IRAK9Zg0


ごめんちょっと聞きたいんだけど


>>129
> 昔に比べて、年金などの社会保険が上がってるは、消費税もあるは、定率減税はないはで


これ間違ってるよね? 「は」じゃなくて「わ」が正解だよね?
最近「は」って書いてる奴をかなりの頻度で見かけるんだけど・・・



959 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:38:59 ID:OnNPFYDqO
仕事内容もルーチンワークの最底辺リーマンな漏れが
まさか全国平均を超える勝ち組扱いになるとは
日本終わり過ぎててワロタ

960 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:39:10 ID:98JrWfUF0
>>948
皆が皆、高収入だったらよ、お前さんは高収入じゃ無くなるんだぜ。
つまり誰かが金持ちになる事は、その倍以上の貧乏の上にしか成り立たないってこった。

961 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:40:03 ID:f1Nm6+5R0
>>956
それを煽る、お前を吊るすスレとw

962 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:41:18 ID:cWK3uvoo0
>>941
消費税無くせばいいよ
あれはインフレ分を税金に変えるための仕掛け
その分も忙しく働かなければ、現状維持出来なくする仕掛け
何のために?

963 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:41:51 ID:o0UnCXhK0
大雑把に分けて
またーり求める奴→→→→国T以外の公務員
それなりの給与求める奴→民間大手

でいんじゃないか?といつも思うんだが。
派遣とかは自業自得だから知らんけど。

964 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:43:47 ID:idCmkX7o0
公務員貴族とかほざいてる奴いるけど官舎見たことある?その駐車場は外車だらけか?
パークハイアットとかリッツカールトンにいる奴全員公務員か?公務員だと退職記念に
一回くらいご褒美として行って来るかぐらいしか無理だぞ
なんでもかんでもニュースとかをそのまま信じないほうが良いよ
自分の知ってる事がニュースになった時に「あれ?何か違うくね?」と言う報道ないか?
嘘を嘘と見抜ける力をつけような

965 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2010/09/28(火) 19:44:58 ID:rx92Iuww0
>>943
30過ぎの国家公務員だが、330くらいだな。

これから国家公務員に進まずなるやつは間違いなく負け組。
進んでなるやつはマゾ。

966 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:46:26 ID:/8rFMYZ70
統計をまともに読めない典型
サラリーマンの平均ではないよ。短時間労働者、男女間、
所得税を納めないで住むくらいしか働いていない人も含む平均。
☆ばぐた☆氏は
煽動、アジテーター


967 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:46:33 ID:r4IuqpG20
巴川製紙所 平均年齢 41.8歳 平均年収 4,930千円
セントラル硝子 平均年齢 39.0歳 平均年収 5,800千円
三陽商会 平均年齢 41.5歳 平均年収 6,680千円

ランダム抽出。3年前に比べて200〜150万落ちてるな

968 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:47:08 ID:f1/hRI5c0
本当の金持ちは地主などの不労所得者だから
労働者(民間大手、公務員含む)なんて大きな視点で見れば全員貧乏
仲間同士で叩きあって馬鹿だね、おまえら

969 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:47:30 ID:ukOejgBM0
公務員になるために、大学出たり、高卒から専門学校に通って、採用試験に受かった人の平均と
九九も怪しいような馬鹿女とかの平均と比べるほうがおかしい

公務員の試験に受からないようなレベルのやつらが、公務員の給料が高いと文句を言うのはどうなのか?
634万、レベルからして、大企業の社員になれるやつらが貰う給料としては普通か少ないぐらい


970 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:48:01 ID:TwnqAxON0
非正規の比率の問題だろ
フルタイム正社員だけに限ればそこまで差は無いさ

971 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:49:02 ID:/8rFMYZ70
公務員になっている人のレベルは
大企業に採用なっているレベルの人たち
いまは旧帝卒でも公務員試験に合格するのが難しい。

972 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:49:11 ID:s6YTCd5A0
地方公務員も切られまくりなんだが?

知り合いに公務員いないのかよ。

973 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:50:29 ID:dPuRYu5F0
財源不足だと?無能政府が。
高給公務員をこれだけ大量に雇っているから慢性的な財源不足だと何時になったらきづくの?

974 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:50:40 ID:98JrWfUF0
>>964
民間人は軽自動車ぐらいしか買えない訳だがなw

975 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2010/09/28(火) 19:50:57 ID:rx92Iuww0
>>969
某大手企業に就職した2つ違いの兄貴は、
俺の3倍はもらってると思われる。

税金でウマウマしてる層なんて退職間際の地方ノンキャリだけ。
これが実態。

976 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:52:49 ID:17budAuN0
こんなところで公務員の給与は安いと力説しても
地方公務員330万人の平均給与が700万と
統計に出てしまってるからなあ。


977 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:53:40 ID:U0H7Ej5Q0
>>969

大学でたからとか、資格とったから高給で当然

という発想がもう異常なんだが?

978 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:54:40 ID:biICppqJP
御免俺の給料が月12万なせいで平均ゴリゴリさげてるお

979 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:54:47 ID:LEFahypY0
官民格差酷過ぎワロタwww
公務員万歳!!
公務員以外の負け犬万歳wwww

980 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:55:02 ID:/8rFMYZ70
>>973
OECD諸国の中でダントツに公務員事件費が少ない国だけど?
普通の国はGDP比で公務員の人件費は10〜18パーセントだけど
日本は最低の6パーセント。
先進国の国民負担率(税、社会負担)は5割〜7割だけど
日本は発展途上国並みの4割。極端に税負担、社会負担が低い国が日本。
けども、福祉の支出、特に高齢者に対する支出はほかの先進国以上。
低負担過度高福祉。

981 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2010/09/28(火) 19:55:36 ID:rx92Iuww0
>>976
痴呆は定年間際の警察と教員を大量に抱えてるから、高いね。
国も年齢構成は似たようなものだと考えられるが、ほとんどが事務官。
平均といっても分散は地方のほうが大きい。

982 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:55:43 ID:4w2NzPHVO
>>977
君はどうなの?勉強したの?

983 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:56:08 ID:mwTlUYzo0
政令指定都市地方公務員
大卒28歳年収400万

民間行った同級生の方が百万円単位で年収多いが…

984 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:56:10 ID:qlxBhq4B0
アホだから、学歴や資格を根拠に高給を主張する

たとえ、財政破綻寸前の国や地方の財政現状でも

985 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:57:20 ID:Vtl7HKSx0
>>981
30過ぎで330万て大卒で?

986 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:57:32 ID:LEFahypY0
>>983
30歳からググっとあがるし
退職金と年金でカッポリ貰えるから安泰だよ
クビにならないしね

987 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2010/09/28(火) 19:57:58 ID:rx92Iuww0
>>980
その数字は国家公務員間の比較じゃないか?
アメリカなどはFBIを抱えているから、小さな政府という割には国家公務員数が多い。
国際比較って難しいんだよね。

988 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:59:52 ID:pcqyECht0
民間なんて公務員と比較にならないくらいピン切りなんだからこんなの意味ねーだろ
出身大学毎に民間と公務員の比較出してみろや
旧帝どころかマーチくらいでも民間の方が高いわ

989 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 19:59:54 ID:/8rFMYZ70
>>977
日本は実は学歴社会が加速的に強化されているよ。
OECD諸国、先進国でどこでも起こっている。
すでに中卒、理系以外の高校卒ではもう、無理。絶対的に知識量が
不足。

>>979
公務員は同級生の仲では負け組みの典型。
公務員になった人たちがいった民間の給与は1.5倍から倍だろ
生涯賃金が公務員は2億だが民間なら3億から4億。

990 :(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s :2010/09/28(火) 20:00:29 ID:rx92Iuww0
>>985
U種だよ。
まわりも当然そんなもん。

>>986
昇任試験拒否したりして係員でのんびりしてると、そうでもない。

991 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:01:05 ID:98JrWfUF0
>>988
ほんじゃその勝ち組だけが税金払ってくれ。

いやマジで。

992 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:02:03 ID:TKiL7GIo0
ていうか大学いけても
会社にいけない奴もいるから
学校ごとですらかなり微妙な統計になると思うけどな

993 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:02:13 ID:KGCBx5Gh0
※ 民間の平均はパート等を含む全労働者
  公務員の平均はパート等を含めない正規採用の平均

994 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:02:30 ID:/8rFMYZ70
>>991
勉強したかどうかの違いでしかない。

995 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:02:34 ID:9YzkSRR50
2ちゃんねらーって学歴が総計平均なのに
なんでこの程度の給料にグチグチいってるの?


996 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:02:43 ID:mycLaUIm0
>>980
給与を少数の公務員にたくさんやるか、多数の公務員にすこしやるかということ。
つまり受け取れるサービスが前者より後者の方が多い。


997 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:04:02 ID:hzMoSrlaO
いつのまにか平均超えてたのか

998 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:04:10 ID:XSImghy10
民間リーマンは公務員の給料を下げろって言うんじゃなくて
自分の給料を上げろって騒げよ

苦しむ仲間増やしてオナニーして終わりかよ

999 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:04:22 ID:idCmkX7o0
>>974
水産高校卒(Zランク)の奴の方が遥かに高い給料貰ってるんだけど
軽自動車しか買えないってどんなブラックだよ

1000 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 20:04:36 ID:8/HbCLMO0
>>980
嘘はよくない
公務員は国の財政を犯す国賊

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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