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【蘭尼】64年前のジャワ島虐殺事件を謝罪=オランダ政府がインドネシア住民に[12/09]

1 :すばる岩φ ★:2011/12/09(金) 18:55:04.56 ID:???

- 64年前の虐殺を謝罪=オランダ政府がインドネシア住民に -

 【ジャカルタ時事】オランダ政府は9日、オランダ軍が1947年にインドネシア・ジャワ島の村
で起こした虐殺事件について、犠牲者の遺族らに公式に謝罪した。インドネシアのメディアが報じた。

 インドネシアは45年に独立を宣言。しかし、再植民地化を図ろうとするオランダとの戦闘が続き、
オランダ軍は47年12月、西ジャワ州ラワグデの村で男性や少年らを虐殺した。犠牲者数は
オランダ側が150人、インドネシア側が431人と主張している。

ソース : 時事 (2011/12/09-18:07)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011120900884

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 18:55:49.00 ID:OXg9yk/g
次は日本の番か

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 18:56:31.66 ID:lMzhEic8
>>2
オランダが日本に謝罪してくれんの?

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 18:56:55.28 ID:ltbn8eAt

日本人は 歴史を見直し 謝罪しろ
やさしく、偉大 な 朝鮮人 を繰り返し ひどい目に会わせ
豊かな国を蹂躙し た 日本人
在日朝鮮人全員 に謝罪しろ!
死ぬべきだよ! 嘘をつきまくる 日本人
韓民族 は、この歴史を忘れない。


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 18:57:37.73 ID:fw8FPPIU
>>2
日本は、敗戦後日本兵が残って、一緒に独立戦争戦ったから、感謝されてるぞ。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 18:58:44.15 ID:aYXBdhfO
明日は雪か・・

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:00:03.82 ID:cOuavd1B
保障の必要が無くなってから謝罪


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:00:21.61 ID:7V5qEvcg
>>2
インドネシアは親日の国だよ。

9 :うるま ◆AQUA..P.kM :2011/12/09(金) 19:00:33.58 ID:ZG1W1g2+
>>4
どこから縦や斜めなのか分からないのでヒントを下さい><

10 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2011/12/09(金) 19:02:49.06 ID:A1r6K1fG
>>9
例によってアンカーつけてみるよろし

11 :うるま ◆AQUA..P.kM :2011/12/09(金) 19:03:17.03 ID:ZG1W1g2+
>>10
あ、ポップだったw

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:04:56.59 ID:YrexCzOP
>>4
併合するまで朝鮮は中世程度の生活
豊かさなんてない破綻した春窮国家
恨むんなら万年属国だった先祖か
宗主国だった支那人を恨め
独立、近代化させてやった日本を恨むのは筋違いだ


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:05:24.10 ID:7V5qEvcg
欧州の朝鮮も謝るんだな、偉いな。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:05:49.05 ID:nXIacNVX
日本人は 歴史を見直し 謝罪しろ
やさしく、偉大 な 日本人に繰り返し うそをつき
豊かな国を蹂躙した 朝鮮人
在日朝鮮人全員 が日本に謝罪しろ!
死ぬべきだよ! 嘘をつきまくる 朝鮮人
日本民族 は、この歴史を忘れない

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:08:02.67 ID:5AJ8h15q
チョンが日本に「謝罪と賠償を!!」って言って来るのか?

オランダも謝ったんだから次は日本の番って言いたい>>2
チョンは頭が悪いから説明できない


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:11:37.81 ID:nXIacNVX
朝鮮人は 歴史を見直し 病身舞を謝罪しろ
やさしく、偉大 な 日本人で を病身舞繰り返し ひどい目に会わせ
豊かな国を蹂躙し た 病身舞のチョン人
在日朝鮮人は全員 に謝罪しろ!病身舞
死ぬべきだよ! 嘘をつきまくる 病身舞朝鮮人
病身舞をやってみろ
日本民族 は、この歴史を忘れない

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:11:46.20 ID:KgUgyC/3
鎖国時代散々世話になったオランダに日本人はごめんなさいしないといけないよね

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:13:17.00 ID:kpALsdZ/
>>17
奴らが幕府に売りつけた軍艦は、そろいもそろって欠陥品だったけどね。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:14:49.68 ID:nXIacNVX
病身舞 ほんとに朝鮮人は馬鹿だよな みなさんインターネットで
病身舞を検索し馬鹿朝鮮の踊りを見てみよう

20 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2011/12/09(金) 19:16:01.17 ID:A1r6K1fG
>>17
なんでごめんなさいなの?
ありがとうならともかく

で、それはそれとして
ナポレオンにオランダ本国の全土を占領されちゃったときに
日本の出島のおかげで国名が守られたオランダは
日本にありがとうを言うべきだと思うんだ

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:16:16.36 ID:jwT95jLD
>>1
私が住民から直接聞いたところによると30万人以上は殺されたと言っていたぞ。






30万以上だから100万だってあるし1000万かも知れんな。



22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:16:17.17 ID:DkE9R+Dv
>>2
期待にたがわず湧いてくれるのう

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:17:21.44 ID:HxgcdbsE
日本軍がアンボンにある牢獄を解放したらソロンの領主が幽閉されていた。
ニューギニア島の先端にあるソロンで石油の試掘が成功したのでオランダはソロンの藩王を
誘拐して占有権を得ようとしたのだ。

アンボン島はキリスト教に教化した住民が多く、オランダにとっては看守の生産地だったのだ。
そのおひざ元のアンボンの牢獄なら安心と考えたのであろう。
オランダのそのもっとも新しいあくどい企みは日本海軍によって粉砕された。

注:アンボン人は英語を解する人も多く(経緯はアンボン事件などを参照)、
インドネシアに対する対外圧力として独立問題をかかえていました。
その中でインドネシア政府が弾圧を重ねたとの指摘もあり、
>>1は反転して、(東)チモール問題に次ぐ対インドネシア圧力に利用されないかと懸念します。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:19:10.71 ID:nXIacNVX
病身舞とはいったい何を表現している祭りか ?
知りたい

25 : 【九電 87.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 :2011/12/09(金) 19:19:33.79 ID:5yyjt5ZX
<丶`Д´>賠償がない謝罪は口先だけで誠意がないニダ

26 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:21:45.05 ID:UtMim+YL
インドネシア・ラヤとか、ジャピンドとか、色んな歴史がね・・・

27 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:22:08.29 ID:0gQtDnjt
確かオランダもクズな国だったよな

28 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:24:49.04 ID:L2Lf0eRf
さっさと賠償しろよ
糞ダッチwww

29 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:27:48.94 ID:rp0BDHcC
日本の皇室晩餐会でオランダのバカ女王が戦時中の日本軍のことを非難したことがある。
場所を心得ない非常識であり、そもそも何故オランダがそこにいたのだ。
オランダ人はカス。


30 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:34:50.43 ID:XK509jWt
賠償しろよ

31 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:49:36.08 ID:gWa+gkyP
>>24
身体障害者を笑い者にする踊り。

32 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:50:35.30 ID:8b2VXflC
連合国で、一番多数の日本人BC級戦犯を処刑した国はオランダ

33 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:55:14.41 ID:qiOuyc5I
バリ島行ったとき、日本人は戦争の賠償でホテルを建ててくれたって言ってた
ちゃんと感謝されてるぞ

34 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:55:21.16 ID:90rDFzWO
グーグルで「インターネットテレビ 少頭劣一族 人質 マイケル(又はサッカーやNBA)」を検索。
華喃の少頭劣一族はお金を没収され、一文無しになったから立て籠りハッキングを続けている。電気操作と命令は白い板の上の痴呆と脳疾患の着物姿の老人達。立て籠り犯全員のかつらにも仕掛けあり。
人質を刺し続け、食事には薬入りか出さない犯罪集団。アジアの人さらいも居る。

35 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 20:05:36.36 ID:8eqhGUYk
>>2
日本の軍歌を歌いながら、日本刀や竹やりを持ってノリノリでパレードをするインドネシアの人達。
http://youtu.be/ElAoXeGmj2k

36 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 20:11:04.50 ID:fw8FPPIU
ASEAN結成の中心人物、インドネシアのアリ・ムルトブ准将
『日本が隣にあれば、どんな国家でも韓国程度の発展は出来る』

37 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 20:17:57.01 ID:6RbcbkPw
当時日本人だった朝鮮人もムルデカ参加して死んでるよ
そこら辺は認めた方がいいと思うよチョンさん

38 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 20:19:26.66 ID:zFBSVaDb
>>1
ファンデンボス総督の時代、強制栽培法で数十万のインドネシア人が餓死してるんだが・・・・・・・

39 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:35:04.90 ID:y1LsVwwk
>>30
もう、賠償命令が出てる。
他にも続々と賠償命令が出る予定。

植民地支配に対する謝罪も3回目なんだが、まだまだ続くらしいよ。


>虐殺でオランダ政府に賠償命令 インドネシアの村遺族に
2011/09/15
オランダ・ハーグの裁判所は14日、オランダ軍が1947年にインドネシアの村で起こした虐殺事件について、
オランダの非を認め、犠牲者の遺族に賠償金を支払うよう政府に命じる判決を言い渡した。
オランダ政府は虐殺の事実は認め、遺憾の意を表明しているが、賠償については時効だとして拒否していた。
欧州メディアによると、判決は「時効を理由に賠償を拒否するのは受け入れられない」と批判。
原告側弁護士は、今後は賠償金額を詰める作業に入るとしている。
虐殺事件は47年12月、ジャワ島西部のラワジード村で起き、オランダ軍が住民ら多数を殺害した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011091501000117.html

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:43:50.60 ID:PeDWP5Sf
朝鮮人が竹島で殺した民間人44名の謝罪と賠償を要求する

41 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:49:10.53 ID:6IOjTKNS
オランダは賠償はしないだろうな
日本と違って

42 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 22:19:48.76 ID:bv2yTlME
>>20
ちなみに、そのときの出島の商館長は、世界で唯一オランダの
国旗を掲げ、名誉を守りきったということで、国王から
勲章を授与している。

43 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 22:25:54.43 ID:vIimAsfu
>>39
なんか前あげたお金…賠償金て名前じゃなかった気がするけど
あれも政府がポッケないないしちゃったんでしょ?

44 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 22:28:01.51 ID:SDxkQAr0
欧州の朝鮮でさえ謝るのに上下朝鮮ときたら

45 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 22:35:41.82 ID:zPjW8Bgw
>>39
×植民地支配に対する
○民間人への虐殺に対する

46 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 22:36:04.51 ID:y1LsVwwk
>>43
オランダは各地区ごとに賠償寄付金を払ってるんだが、
それをインドネシア政府が個々人に払っていないので、人々は払われてないと思ってるらしい。

>The Dutch government in 2009 decided to donate $1.16m to the area of Balongsari, but has avoided
using the term "compensation", Dutch daily newspaper De Volkskrant reported.

The paper said however that it lost track of the money after it was paid over to Indonesian authorities
and that little development had taken place so far in the village.

http://english.aljazeera.net/news/asia-pacific/2011/092011914132145205737.html

47 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 22:45:19.48 ID:y1LsVwwk
>>43
で、そんな寄付だの何だのやってる内に、
賠償命令が出て、二重払いになるんだが、仕方ないから払うことになったw
オランダ、ドジすぎw

>>虐殺でオランダ政府に賠償命令 インドネシアの村遺族に
2011/09/15
オランダ・ハーグの裁判所は14日、オランダ軍が1947年にインドネシアの村で起こした虐殺事件について、
オランダの非を認め、犠牲者の遺族に賠償金を支払うよう政府に命じる判決を言い渡した。
今後は賠償金額を詰める作業に入るとしている。

48 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 22:57:47.48 ID:ai9bjN5p
>>20>>42
知らなかったー

49 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/09(金) 23:00:03.29 ID:uYgqlTk2
>>4
二倍に増えてるって事は相当過酷な日帝支配だったんだな。

うん、書いてて意味分からん。

50 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 23:05:49.53 ID:A3gs52ts
植民地にしてたことの謝罪と賠償はまだなの?

51 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 23:14:33.14 ID:VUeQEQ22
次は日本の番って・・・日本はとっくに繰り返ししてるだろ。不必要な謝罪も含めて。

52 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 23:15:24.10 ID:emAnvzKZ
>>47
 オランダとインドネシアはちゃんとした条約を結んでないの?
 「完全かつ最終的」なヤツを?

53 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 23:16:05.60 ID:cPytX4oa
虐殺国のオランダに国際司法裁判所あるのは何かの冗談か?

54 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 23:16:19.96 ID:vIimAsfu
>>46
なんというどっかで聞いたパターンwww
これはオランダちょっとかわいそうだな…

55 :エラ通信:2011/12/09(金) 23:38:29.13 ID:AN0kFnBx
オランダ、いままで謝罪してないよ。
これまでのは遺憾の意。


56 :エラ通信:2011/12/10(土) 00:00:20.87 ID:beMjXwjO
オランダの対日3重請求

Wikipediaより
>第2次大戦における日本のオランダに対する賠償問題は、1951年の日本国との平和条約
>(サンフランシスコ講和条約)と1956年の日蘭議定書により法的には解決され、日本側は
>当時の金額で1千万ドル(36億円)を「見舞金」名目で元捕虜や民間人へ支払った。
>この時の日蘭議定書第三条には「オランダ王国政府は、同政府又はオランダ国民が、
>第二次世界大戦の間に日本国政府の機関がオランダ国民に与えた苦痛について、
>いかなる請求をも日本国政府に対して提起しないことを確認する」とある。
>しかし、1990年に対日道義的債務基金(JES)が結成され、日本政府に対して法的責任を
>認めて一人当たり約2万ドルの補償をもとめる運動がはじまった。これに対し日本は2億5500万円
>を支払い、2001年「償い事業」が終了した。
>これらオランダの日本に対する要求は、実際に支配を受けていたインドネシアを初めとする東南アジア
>諸国から強い反発がある。



57 :エラ通信:2011/12/10(土) 00:01:08.87 ID:beMjXwjO
高山正之 異見自在 オランダ人
287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/14(日) 10:55:34 ID:vP3OMSyf
この前、オランダの週刊誌記者というのが突然、訪ねてきた。
何でもこの欄で書いたオランダ評が向こうの新聞に載り、それで結構な騒ぎになっているという。

江戸時代末、欧米を巡業した旅芸人一座の座長がオランダを評し、
「人わるし、国また悪しく」と書いた理由をその後のオランダ人の行動から分析してみたものだ。
例えば、日本人を悪臭を放つ猿と表現する人種差別意識の強さ、
植民地だったインドネシアの独立のさいに謝罪どころか逆に莫大な“独立許可金”を請求したあこぎさ、
それに何度も日本から賠償と謝罪を繰り返させながら、日蘭交流四百年記念の今年、
また同じ要求をするしつこさなどをあの座長は感じ取っていたのでは、というごく妥当な結論にしておいた。

だから、オランダ人が何で騒ぐのかわけが分からなかったが、それでもこの記事を書いた動機が知りたいというので、
日本人は欧米の国々、例えばチューリップや風車で象徴されるような国も含めて、
みんないい国、いい人ばかりと思いがちだけど、みんな結構したたかなんだよといったお知らせでもあると答えておいた。

その週刊誌、「エルセフィア」というのだけれども、それが出たあと、これで沈静化するかと思っていたら、大違いだった。
駐日オランダ大使から本紙に電話があったり、
向こうの新聞からテレビ局までやってきて、もう仕事にもならない騒動になってしまった。
それなら向こうではクオリティー紙という「NRC・ハンデルスブラット」に寄稿することにしてけりをつけることにした。

以下続く



58 :エラ通信:2011/12/10(土) 00:02:11.71 ID:AN0kFnBx
288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/14(日) 10:56:38 ID:vP3OMSyf
以下、要約になるが、日本軍とオランダ人の遭遇という一断面だけで、つまり自分たちがやった
植民地支配などをさっぱり棚上げして、あのころの歴史を評価するのはいかがなものかと問いかけ、
その意味でコック・オランダ首相がこの三月下旬、日本に何度目かの謝罪を求める一方で、
インドネシアへの非道な行為を初めて認めて「わびる用意がある」と語ったことを高く評価してみた。
そうやって他人のあら探しだけでなく、自分のふりも見つめれば、
おのずと歴史を正しく見ることができるじゃないか。そうすればお互いの理解も増すはずだ、と。

その辺でやめてもよかったけれど、ついでに日本には、
いわれるように拡張主義、侵略主義を展開するほど資源や軍備に余裕はなかったことにも言及してみた。
そういう状況で、例えば日本には消耗でしかなかった「インド解放のため」のインパール作戦も遂行した。
自分の国の存続すら危ない時期に、二十万人の兵士を投入してよその国の自立を助けるという前代未聞の作戦は結局、
全滅という悲劇に終わったが、それだからこそ、なおさら欧米列強からアジア諸国を
解放しようとする思い入れがあったことを理解してもらえるのではないか、という期待もあった。

実際、そうした犠牲があったからこそ、英歴史学者クリストファー・ソーンも、
「ある意味で慈悲深く、欧米のアジア植民地支配の終結を早めさせた」と、
その著書「欧米にとっての太平洋戦争」の中ではっきり書いている。

しかし、これもまた逆効果だったらしい。この私見がハンデルスブラット紙に掲載されるや、
同紙の投書欄に山のような反論が次々に載せられた。
いわく「タカヤマは日本の歴史をゆがめる唾棄すべき偽善者で、アジア諸国を植民地のくびきから解放したという
とてつもない虚構をでっちあげようとしている」
「彼は傲慢にも日本軍が犯した重大な戦争犯罪と、オランダ人がインドネシア人に対してやった
小さなミス(Lapse)を同じに扱おうとしている」
「インドネシアの占領は日本の拡張主義の最後の到達地で、彼らは抑留者にそのままでは
食うこともできない大豆を食事に出し、オランダ人を淘汰しようとした。朝鮮や中国で日本軍が行った無慈悲さをもって」

以下、少なくとも八通の投書はいずれも本人が読んでいていやになるようなものばかりだが、
もう一つ共通しているのが、三百五十年にわたって搾取を続けたインドネシアの植民地支配について、
あるいは戦後、独立を求めて立ち上がったインドネシア人を近代兵器を総動員して八十万人も殺しまくった事実について
「ささいなできごと」にしている点である。

「Go Dutch」とは割り勘でいこうという意味だ。
「Be in the Dutch with」、直訳すれば「オランダ人的な間柄にある」という慣用句は、仲が悪いという意味に使われる。

ワーグナーは神をそしり、その罪ゆえに世界の海をさまよい続ける船長の国籍をオランダ人にしている。
あの「フライング・ダッチマン(さまよえるオランダ人)」である。あるいはさまよう幽霊船の名ともいわれるが、
いずれにせよ、そういう風に「Dutch」がつかわれるのが何となく分かるような気もする。

高山正之 異見自在

59 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 00:08:29.08 ID:I9lHG1aX
>>57,58
 流石は、西洋の朝鮮人!!

60 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 00:17:02.24 ID:RwjNKSqu
>>54
オランダって、何度も何度もあれやこれや謝罪させられて、さらに、なんだかんだ、金もボラれ、
住民からは払え払え、いつまでも言われてるんだよねwww

61 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 00:20:27.39 ID:HQOwem2B
>>37
ムルデカ参加者に朝鮮地方出身の元日本兵がいたのなら志願兵でしょ。
朝鮮人の徴兵は戦争末期で殆ど訓練中に終戦なんだから。(一部シベリアに連れて行かれたのもあり)
不法入国者の末裔の在チョンとはわけが違うよ。

62 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 00:27:08.21 ID:cLkHuqLu
>>12

>>4はハン板のだけど読み方があったはず。

63 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 00:36:28.10 ID:RwjNKSqu
>>55
なにを話し作ってんのw

オランダは遺憾は謝罪のことだとハッキリ、大使が説明して謝罪してるw
そりゃ、外交だからね、多少は上品な言葉は使うが、
これは謝罪と明言してるよ。

しかも、これはまた別件で、何度も謝罪してる内の一つだし。
その中で、その前の件も今回の別な謝罪も「謝罪である」と断言してるよ。

>遺憾と謝罪は同じ?〜
オランダ軍による西ジャワ大虐殺にオランダ大使が『遺憾の意』
オランダ人のインドネシア大使は、西ジャワのラワジード(Rawagede)で1947年に起きた大虐殺で死亡した人々のために本日の追悼式に出席した。
この大虐殺では村の男性ほぼ全員が殺された。
この殺害への公式謝罪圧力が増している時点で、オランダ政府の代表が年中行事に出席するのはこれが初めて。
大虐殺は、インドネシアの独立に先だつゲリラ戦の5年間に起こった。
オランダ人兵士が村から約431人の男性と男の子を処刑したもの。
インドネシア語で行われた大使のスピーチで、
ニコラオス・バンダム(Nikolaos van Dam)は、以前の「オランダ政府からの真摯な謝罪」に言及した。
今日まで、オランダの政府筋は、大虐殺について
『申し訳ない(sorry)』と言ってきた。
しかし、オランダの正式なスピーチでは、謝罪(apology)または弁明(excuses)の言葉は見られない。
その代わりに、『遺憾(regret)』が使われた。
>スピーチの後、大使は謝罪と見なすことができると言った。
[謝罪と申し訳ないということは同じ]と説明。

64 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 00:55:08.45 ID:IBuTcSW9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%A6%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

65 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 01:11:05.49 ID:oNRc+SDQ
>>63
それ戦後のどさくさの時の話についてじゃないの??
四百年間については別に謝罪なくね?

66 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 01:17:40.64 ID:RwjNKSqu
>>65
凄い粘着だねw

>ボット外相は・・・・、「オランダが植民地時代と特にその最後の段階で、
インドネシア国民の利益と尊厳を傷つけたこと・・・・

【オランダが植民地時代と特にその最後の段階】
【オランダが植民地時代と特にその最後の段階】
【オランダが植民地時代と特にその最後の段階】


オランダはインドネシアとの国交回復時や王室関係者の訪問時、
さらに各国大使の前でも謝れと要求されて、
それも要求通りやってるよ。

>インドネシアに公式謝罪
オランダ政府 植民地支配と軍事攻撃
2005年8月18日
オランダ政府は十六日、インドネシアにたいする植民地支配と軍事攻撃について公式に謝罪しました。
オランダのベン・ボット外相が十六日夜、ジャカルタのインドネシア外務省を訪れて声明を読み上げました。
同地からの報道によると、ボット外相は特に日本軍の降伏後にオランダが大規模な軍を配備して独立運動を攻撃したことを誤りだったと謝罪。
「オランダの行動によってあなたがたの多くの人々が犠牲となった。
私はここにオランダ政府を代表して、こうした苦しみに対して深い遺憾の意を表明します」とのべました。
同外相は、「オランダが植民地時代と特にその最後の段階で、
インドネシア国民の利益と尊厳を傷つけたことをオランダ国民は認めなければならない」と指摘。
「つらい記憶が私たちの心から消えることはないが、この記憶がわれわれの和解を妨げることはない」と付け加えました。
ボット外相の言明は、ハッサン外相、インドネシア外務省高官や国会議員、


67 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 08:47:26.81 ID:45KDHuYx
>>2
韓国が中国に謝罪するんですね
韓国が日本に謝罪するんですね
韓国がベトナムに謝罪するんだね

68 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 09:11:40.09 ID:RwjNKSqu
>>67
ベトナムには何度も何度も謝罪して援助もやってる。

>ベトナム訪問した李大統領、
金大中・盧武鉉両氏は謝罪したが…
2009年10月21日
保守派の反発招いたDJの謝罪=故金大中(キム・デジュン、DJ)元大統領は、
在任中の98年にベトナムを訪問し「本意とは異なり、ベトナムの国民に苦痛を与えた点について申し訳なく思っている」と初めて
公式に謝罪した。

共産党を創設したホー・チミン元主席の墓地も初めて訪れた。
当時ハンナラ党の副総裁だった朴槿恵(パク・クンヘ)元代表はホームページを通じ
「自由民主主義のため戦った16カ国の首脳らが金正日(キム・ジョンイル)北朝鮮国防委員長に謝罪したのも同然なこと」と非難した。

>DJはしかし、
01年に訪韓したチャン・ドゥック・ルオン国家主席に「不幸な戦争(ベトナム戦争)に加わり、本意とは違ってベトナムの国民に苦痛を与えた点について申し訳なく思っている」と
再び謝罪した。

69 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 10:23:42.17 ID:J3aCdDnn
オランダが正式に謝罪したんだ、南京大虐殺と朝鮮植民地、慰安婦も
逃げ道が無くなってきたな、天皇の戦争責任もいよいよだな

70 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 10:29:45.26 ID:V6sPvKni
オランダ(ダッチ)は欧州の朝鮮

71 :美乳(微乳?)好き:2011/12/10(土) 10:30:04.39 ID:ZuLmjUQT
>>68
それ以上の謝罪と経済援助を日本は既にしているニダ!

72 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 10:32:54.06 ID:5qVFFpj3
>>69慰安婦w

     ∧_∧  <強制連行された従軍慰安婦など、存在しません!
   ⊂(・ω・ )
     ∧_∧と)
     <゚`Д´゚ >⊃ <歴史の検証は、データより国民感情を優先すべきではないかーっ!
    (つ  /J                            by 東亜日報
    | (⌒)
    し⌒

     ∧_∧  <彼女たちは正式に雇用された「職業売春婦」です!
    ..(・ω・ )⊃
     ∧_∧ )
  ⊂<゚`Д´゚ヽ>゚ <民族の自尊心を挫く現実など、とうてい受け入れられないーっ!
     ヽ ⊂ )                               by 朝鮮日報
    (⌒) |
      三 `J

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  2006.02.21    |
 | 従軍慰安婦は  |
 |  存在しない!  .|
 |     ∧_∧   |
  ̄ ̄∩(・ω・ )∩<これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です!
     ∧_∧  )
     <゚`Д´゚ >⊃ <韓国に対する愛情はないのかーっ!?
    (つ  /J                      by 韓国歴史学会
    | (⌒)
    し

73 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 10:58:16.89 ID:VJajKIg4
>>3
少なくとも日本は生麦でオランダ人を斬り殺した生麦事件を謝罪する必要があるだろ?


74 :美乳(微乳?)好き:2011/12/10(土) 11:04:56.54 ID:ZuLmjUQT
>>73
ウリは、生麦事件はエゲレス人だと思っていたニダ。

75 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 11:12:58.31 ID:pGBAUMa9
オランダは独立妨害・武力干渉を誤ってるだけで、
植民地経営自体へは謝罪しとらんだろ?

76 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 11:14:09.53 ID:jGTl2X1t
>>69
事実検証が先だがな。賠償したって話でもねえし、これ第二次大戦後だしなあ。

77 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 11:15:24.12 ID:V6sPvKni
オランダは欧州の朝鮮!地球上のがん細胞の一つ

78 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 11:16:16.78 ID:jGTl2X1t
>>66
で、賠償はしたのかね?

79 :エラ通信:2011/12/10(土) 11:28:41.02 ID:beMjXwjO
この前、釜山で韓国の発展はいかにして成し遂げられたか、ってのが
途上国集めて行われたから、これからこういう話が次々に出てくるぜ。

フィリピン野党もアメリカをつるし上げようとするだろうし。


80 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 11:29:43.01 ID:RwjNKSqu
>>78
オランダは一回払ってる)インドネシア政府に払った)のに、
住民は受け取ってないと騒ぎ、裁判に訴え、2回目の支払いをするハメにw

>虐殺でオランダ政府に賠償命令 インドネシアの村遺族に
2011/09/15
オランダ・ハーグの裁判所は14日、オランダ軍が1947年にインドネシアの村で起こした虐殺事件について、
オランダの非を認め、犠牲者の遺族に賠償金を支払うよう政府に命じる判決を言い渡した。
今後は賠償金額を詰める作業に入るとしている。


81 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 11:36:01.16 ID:jGTl2X1t
>>80
まあ具体的な虐殺事件でしかも戦後だからなあ。植民地支配に賠償する気はなさそうだな。

82 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 11:36:14.38 ID:0KCfRATt
>>74
一行にはアメリカ人もいたようだが、殺されたのはイギリス人ですな。

しかも幕府も薩摩藩も賠償に応じてる。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 11:59:37.62 ID:RwjNKSqu
>>81
「植民地支配に謝罪」ってことだから、いずれ、裁判に負けるのは確実で、
3回目の支払いになるよw

>ボット外相は・・・・、「オランダが植民地時代と特にその最後の段階で、
インドネシア国民の利益と尊厳を傷つけたこと・・・・

【オランダが植民地時代と特にその最後の段階】
【オランダが植民地時代と特にその最後の段階】
【オランダが植民地時代と特にその最後の段階】


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 12:11:54.73 ID:RK2+PPuY
朝鮮人は有りもしない被害者作って乞食してる暇あったら
さっさとベトナムに謝罪と賠償しろ

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 12:14:11.68 ID:uF0qzv9L
日本とオランダはもともと中立状態だったのが1940年5月に1週間で
ナチスドイツに占領される。
インドネシアにいたのは本国に従わずイギリスにいた亡命政権にくっついた反乱軍。
1941年になった頃にABCD包囲網とか植民地国家でふざけたこと
に加担したので、どのみち日本軍が鎮圧するのは正義なんだよ。

いずれヒトラーが皇帝になってしまったらベトナムもインドネシアも
お返ししないといけなくなりそうだった。
日本としてはアジア諸国を一日も早く解放してドイツとの最終戦争に備える
必要があったがアメリカと売国中国人に邪魔されて敗戦した。


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 13:54:19.80 ID:/gmafkXQ
博多での大虐殺への謝罪も補償もしない高麗民族は、早くオランダ人を見倣うべきですね。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 13:59:24.48 ID:/gmafkXQ
>>69
インドネシア人は蒙古と一緒になってオランダを侵略した歴史は無いからなぁ…。
もしインドネシア人が蒙古と一緒になってオランダを侵略したなら、むしろ謝罪するのはインドネシア側になるだろうね。
なんといっても蒙古と一緒になって他国を侵略するのは人類史上最大の悪事だからね。
まぁオランダを蒙古と一緒になって侵略しなかったインドネシアのは関係の無い話ですが。

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