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【軍事】中国空母、艦載機の搭載はいつ?[12/07]

1 :特亜の呼び声φ ★:2011/12/07(水) 17:44:33.79 ID:???

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111207/001ec94a25c5104927c807.jpg

ヘリコプターが着艦した気配がある、甲板に艦載機離着陸ラインが記された・・・・・・
中国空母が11月29日に2回目の試験航行を行うと、インターネットでは様々な議論が
飛び交った。ロシア、カナダなどのメディアは中国空母「ワリャーグ」の試験航行の
進展について予測し、一時期、中国空母の話題で持ちきりだった。

今年8月、初の試験航行に成功後、改造工事を行ったワリャーグが再び出航した。
インターネットで公開された航空写真をみると、明らかに甲板に艦載機の離着陸
ラインとヘリの着艦地点が記され、これらの表面的な変化から、外部では今回の
試験航行で何が行われるのか予測をめぐらせた。空母は主に艦載戦闘機で
艦隊防空と制海攻撃という2つの任務を執行するため、2回目の出航でおそらく
艦載機に関連するテストが行われるとみられている。

カナダの軍事誌「漢和ディフェンスレビュー」は12月号で情報筋の話として、
中国海軍に配備されている艦載機「殲15」は2010年には地上滑走離陸テストを
クリアし、技術性能は要求を満たしている。艦載練習機もすでに離陸訓練を
終えたと伝えた。

西側メディアの報道によると、空母に搭載予定の早期警戒ヘリ「Ka-31」、
対潜ヘリ「Ka-27」と「Ka-28」は中国海軍に配備され、空母での応用に技術的な
問題は存在しない。改修後の空母については、プラットフォームから艦載機まで
成熟に近づいており、短期間でうまく連携がとれるようになるという。

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111207/001ec94a25c5104927ac05.jpg

メディアや軍事ファンが、艦載機がいつ空母に搭載されるかに関心をもつのは
理解できる。艦載機の数と性能は空母戦闘力の強弱を推し量る重要な指標だからだ。
中国は独自に開発した艦載機「殲15(J-15)」に焦点が当てられている。

イスラエルの軍事誌はかつて、「殲15は他の中国製戦闘機の優れた技術が
結集されている。空対空ミサイルや空対艦ミサイルを装備可能だ」と報じた。
そのため中国が独自に開発した殲15を、西側メディアは露製Su-33や米製
スーパーホーネットに肩を並べる先進艦載機と呼んでいる。

西側メディアの予測では、燃料搭載量と兵器の重量を削減する前提で滑走離陸を
採用、空中給油機の支援により殲15の戦闘半径は700キロに達する。さらに殲15は
空対空ミサイル「霹靂12(PL-12)」の吊り下げ可能で、空母艦隊の防空火器の
攻撃範囲は100キロまで延びた。主力艦載機、殲15の搭載がワリャーグが
真の空母になる鍵を握っているのは明らかだ。ワリャーグの初航行は8月で、
まだ2回しか出航しておらず、艦載機の離着陸システムもまだテストする必要が
あることを考えると、殲15を短期間で空母に搭載する可能性は低いだろう。

▲中国網(2011/12/07 11:48)
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-12/07/content_24094165.htm

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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322563781/
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2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:45:55.43 ID:Wl8gvCk9
まだワイヤーロシアから売って貰えないんだろ

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:46:20.87 ID:8LLzn8xG
無理だろ、ワイヤーないし

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:48:28.22 ID:hya6AW0Z
水上機ですね

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:48:55.99 ID:eqlxnQ+q
艦載機のない空母に、艦載ヘリのない強襲揚陸艦・・・

東アジアの流行です

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:50:20.20 ID:EzjdU3bA
だめぽ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:50:28.76 ID:ubjFJOS9
ワイヤーくらい自前で普通に作るだろ

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:51:40.59 ID:W5TJldmN
スレタイがもの凄く残酷な気がするのは俺だけかw

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:51:53.21 ID:gIIyMRos
もぅさ、ナイロンロープでいいんじゃね

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:52:07.81 ID:mr/eoinw
>>1
甲板がせり上がってるのは、ハリアーとか揚力のデカイ飛行機を発艦させる為と違うの?

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:53:22.94 ID:1fBx8KLZ
アイァーは自前です

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:57:58.07 ID:2nSe2O5H
ヘリ空母にすればいい

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 17:58:33.94 ID:lYhonKB/
ロシア「中国がSu-30戦闘機のコピーに成功」[12/06]

▲中国網(2011/12/06 13:36)
露メディア:中国が露戦闘機Su-30のコピーに成功
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-12/06/content_24085324.htm

ただしカタパルトの問題が解決していないからどうなるか・・・・・・

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:01:03.74 ID:BrTg/N0/
着艦失敗→セルフ神風マダー?

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:05:23.66 ID:WneKcsi9
>>2-3
ワイヤーワイヤーって馬鹿の一つ覚えかよw

401 :名無し三等兵:2011/11/30(水) 19:19:23.40 ID:???
転載
旧ワリヤーグ関連の動画で写った正体不明の装置
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/thread-426494-1-1.html
形状から見て、着艦拘束装置ではないだろうかとの見解がでている。この見解が正しい
とすると、ロシアからの入手が出来なかったため国産を行ったのだろうか?

今後の展開が注目される所

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:05:29.64 ID:qrgSf414
自己開発しかないね、あの国だから安全性は度外視だろう
出来上がるまで何人死ぬことやら


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:05:54.20 ID:Wi93Mlsz
船員のストレスは大戦のアメリカ空母乗員以上だ。
自国のカミカゼ着陸で死んだんではやりきれないアル

18 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/12/07(水) 18:07:34.82 ID:MUTAdGUa
旧ソ連の「I-15」「I-16」か米国の「P-40」でいいだろ。
懐かしい支那戦線の主力戦闘機だ。

19 :ふらんかー ◆FLAN/mQsRQ :2011/12/07(水) 18:07:36.96 ID:pRjkRI28
>>1
15年以降と予想

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:08:06.24 ID:zJbRNfES
朝鮮時間で10年後にどうぞ。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:08:19.08 ID:5qxeg5v5
>>1
ま、予言しておいてやるよ(過去の的中率7割)。
中国空母は、発着訓練時に着艦事故を起こして爆発炎上するってことをな。

22 :侍見習い&新米パパ@武士道:2011/12/07(水) 18:08:59.76 ID:UqPD6EEw
>>15
独自開発出来たとは到底考えられず、見せかけだけと思えます。
万が一にも開発出来たと仮定するならば、中国の気質から考えでも嬉々として宣伝するでしょうから。

着艦用ワイヤーはタダのワイヤーではダメなので、ワイヤーを問題とするのは間違いではないと思いますよ。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:09:13.57 ID:hDKMVuLr
航空機にフロート、空母にクレーンを付けとけw

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:09:42.36 ID:gIIyMRos
ここまで注目を集めているなら
艦載機初着陸→失敗→空母轟沈をキボンヌ

それやったら中国海軍を神扱いしてやる

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:10:33.54 ID:tYX9PIMg
まず離陸できるのか、という

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:11:33.03 ID:dL232Jg3
>>10 普通ならそうだよな
しかし中国の場合は違うんじゃないだろうか?
着艦用の特殊なワイヤーが入手困難だから
反対側から着艦させて登り坂を上がりながら止まるんじゃないか?
中国雑技団みたいなパフォーマンスに期待しよう



27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:15:48.65 ID:WneKcsi9
>>22
中国は嬉々として自国の開発中の新兵器を宣伝なんてしないから・・・
J-15もJ-11BSもJ-20も公式には存在そのものが公表されてない
ワリヤーグの公式名称も「航空母艦」ではなく「航母プラットホーム」

黙ってても軍ヲタや軍事雑誌やら国外のマスコミが勝手な事言って宣伝してるだけ
イギリス紙がそれを比喩して
中国は良くも悪くも巨大なドラゴンでちょっと欠伸しただけで周りの人々は騒ぎ出すって書いてたよw

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:15:57.34 ID:/jaDNMdX
ワイヤーがないんだろ。
中国伝統のこれを応用したらいいんでね。
http://www.youtube.com/watch?v=sxaQZ2YCmI8

29 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2011/12/07(水) 18:16:09.07 ID:rrh0fqhJ
>>1
カナダの軍事誌で「漢和ディフェンスレビュー」ってすごい名前だな

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:18:45.21 ID:WneKcsi9
>>29
中国人が書いてるからな
中国政府からは国賊呼ばわりされてるけどw

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:20:30.04 ID:lj3KA8jf
>>16
人命は安いが戦闘機は高いからな。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:20:57.30 ID:iXp77jsG
ヘリ空母として運用する手もあるぞ!

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:22:39.47 ID:7Zxy5jz4
母艦(PC)とスマホ(艦載機)のそれぞれの役割分担や連携を理解できない奴ら

中国の空母を馬鹿にする間抜けさ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:22:55.12 ID:RnOGVwAM
>>27
昔も眠れる獅子なんて言われてたね。
よく見たら昏睡状態だったんだけどさ。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:29:08.10 ID:LLjIxNRU

クレーンで積んだらしまいや!。



36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:35:39.57 ID:HSxrl1kI
(#`ハ´) こ、これはヘリ空母アル!!

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:36:28.47 ID:WneKcsi9
>>35
どこの国でも積み込む時はクレーンだけどw

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:36:37.04 ID:N/CzRKk6
いやいやこれは空母じゃないアルよ
最初言ってたとおりカジノ船アル
南沙を抜けて太平洋に進出アルね

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:39:51.01 ID:WXxMyWPs
着艦はともかく、離陸は出来るんだから、ご自慢のJ15を港で積んで、
洋上で発進後、陸上基地に返す程度の訓練はしないのかね。
それだけでも、中国人民は「空母機能の半分が完成した!!」と大喜びするで。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:48:55.24 ID:7RpIqYmH
ワイヤーの代わりにアイヤー(人力)で飛ばすんだろ?

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:55:14.03 ID:dUaNHaTZ
>>39
カタパルトのゴムを売ってくれる国がないんです。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 18:55:41.24 ID:WXxMyWPs
ワイヤーは着艦時にしか使わないぞ。
蒸気カタパルト無しで、スキージャンプ方式で飛ばすから。
だから、
ワイヤーの代わりにアイヤー(人力)で飛行機受け止めるんだろ?
が正しい。
きっと1隻に2〜3人のマスターアジア級達人が乗り込んでるんだよ。
「おおっと、ひねり潰してしまった、飛行機は壊れやすくてかなわんワイ」とか言ってる。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 19:00:29.14 ID:GyuIOHpV
着陸の緩衝装置がなければ、カナードとか可変ノズル使って
着陸時に機首を上げてホバリング状態にしてゆっくり機首を下ろして
着陸すればOKかも

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 19:02:49.21 ID:WI+3hz9s
宗主国:ワリャーグ(アレスティングワイヤや艦載機)
属 国:独島(海上で運用できるヘリ)
日 本:いせ・ひゅうが(もともと艦載機の運用は考えてないが)

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 19:08:55.20 ID:WXxMyWPs
誤解している人が居るようなんで、説明すると
アメリカが実用化した蒸気カタパルトは、ロシアはまだ装備していないぞ。
そしてロシアからスクラップで買った中国のヴァリャーグも当然カタパルトが無い。
蒸気カタパルトはスキージャンプ方式に比して、機載重量を大きくして跳ばせるメリットが
あるけれど、でかい・重い・金掛かるので、正規空母くらいにしか載せらんない。
元々、リガ級は重航空巡洋艦で、空母機能は主役じゃないので、ロシアは
安い、軽い、単純なスキージャンプ方式を採用してる。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 19:17:31.60 ID:hbSMjHbV
カタパルトはレールガン方式にするニダ

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 19:20:02.14 ID:WneKcsi9
お前こそ誤解してるは・・・
ロシアが巡洋艦って呼ぶのはモントルー条約交わすためだ
アドミラル・クズネツォフ級は当初カタパルト搭載予定だったし建造中だったカタパルト搭載してるウリヤノフスク級も重航空巡洋艦

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 19:21:54.11 ID:DJxMaly4
甲板に戦車並べて砲艦として使うしかないだろ。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 19:34:53.07 ID:qF49d1oi
ワイヤーって着艦のためのものじゃないの
艦載機なに載せんだろ?

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 19:52:50.53 ID:fCWimHnW

   ∧_∧ 
  ..(:@。@..   実はジェットじゃなくてレシプロ機を
  /:::::::::T     
〜(:::o:UU

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 19:55:46.33 ID:JdY6+2q7
>>50
ターボプロップでさえないの…

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:02:04.32 ID:YSmsLzCt
陸上でのワリャーグを真似た建造物があるし、訓練してるかどうかは知らんが
ワイヤーなんてすでに装着済みだろう。
ただスキージャンプって機体にムチャな負担を掛けるし中国で艦載機を作れる
とは思わない。ロシアの技術提供、または完全なパクリ次第だな。


53 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/12/07(水) 20:10:38.94 ID:lWmI8OhE
最悪でもヘリ空母にはなるだろうし。
問題ないんじゃね。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:15:42.28 ID:YrKDXQhQ
直径50センチワイヤー使えば簡単だろうが。

55 : 【九電 84.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 :2011/12/07(水) 20:17:47.20 ID:C+qm/Z+M
全機未帰還すれば
ワイヤーいらないよ

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:19:22.64 ID:fCWimHnW
>>55
   ∧_∧ ?
  ..(:@。@..   そもそも離艦はどうする気だ…?
  /:::::::::T     
〜(:::o:UU

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:22:32.64 ID:JdY6+2q7
>>56
直後に海に落ちても離艦は離艦てことでw

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:28:30.33 ID:yTIApdqF
着艦装置はあるけどワイヤーがないのかもしれんよ
ワイヤーがあるならコンクリートの練習用空母模型で着艦テストやってるよ

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:29:31.26 ID:GyuIOHpV
全機フロート装備でどないでっしゃろ
着艦は海へと言うことですわなw

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:33:02.27 ID:0SypNyk3
●世界で最初に空母を作ったのは、どこの国ですか?

定義によって違います

◎水上機母艦(水上機型空母) 船上からではなく、海上からの離着陸で、いちいち飛行機を海に揚げおろしする必要があった
★作ったのは、フランス海軍のラ・フードルが、世界初ですが、実戦経験はなかったので、
 作ったとは言えないという人もいます。
★世界で初めて実戦で使われた空母は、日本海軍の「若宮」という水上機母艦が、世界初です
 ただし最近では、水上機母艦は、船上からの発進ではなかった為、空母とは呼ばないことが多いです

◎本格的空母

★現在のような本格的な空母の雛形を作ったのは、イギリスで、航空母艦「アーガス」がそれです
 これは世界初の全通甲板を持つ航空母艦でしたが、旅客船を改修して空母に変えたものであり
 まだ完全な空母とは言えませんでした

★初めから空母として設計された艦で、世界で最初に生まれたのは、日本の鳳翔で
 これは完全な空母でした。次にできたのが、イギリスのハーミーズです
 この頃は、まだ、軽量の複葉機の時代でした

その後、全面金属製の重い単葉機の時代になって、より頑丈で機能的な空母が求められ
日米英の3大国の間で、建造競争が始まりました。

第2次大戦終了までに、正規空母を作れた国は、日米英+フランスだけです
その後フランスは脱落、英国は小型のものしか作らなくなってしまったので
戦争中に、本格的な正規空母を作っていたのは、日本とアメリカだけです。

つまり、大東亜戦争における日米の戦い=世界2大空母建造国同士の、両横綱の戦いだったと言えます
もちろん、世界初の、空母を中核とする機動部隊による攻撃は、日本軍により考えだされ真珠湾攻撃で
実行されたのは有名な話で、後の世界の海の戦いを変えてしまった程、当時は衝撃的な作戦でした。
(当時は、飛行機で戦艦を沈めるのは不可能と考えられていた)

白人国家以外で、本格空母を自力で作れた国は、いまだに1国もありません。
それほど空母というのは作るのが難しく、維持管理も難しいと言われているのです
そんな高度なものを日本は、100年近く前に、世界に先駆けて、自力で作ってしまったのです。
凄いと言わざるをえません。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:34:22.64 ID:O6O3xN7y
航空戦艦伊勢型みたいに、帰還時は陸上基地にですね・・・

62 :ふらんかー ◆FLAN/mQsRQ :2011/12/07(水) 20:34:29.08 ID:pRjkRI28
>>57
それは一般的に落艦という

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:36:46.14 ID:0SypNyk3
訂正
●世界で最初に空母を作ったのは、どこの国ですか?

定義によって違います

◎水上機母艦(水上機型空母) 船上からではなく、海上からの離着陸で、いちいち飛行機を海に揚げおろしする必要があった
★作ったのは、フランス海軍のラ・フードルが、世界初ですが、実戦経験はなかったので、
 作ったとは言えないという人もいます。
★世界で初めて実戦で使われた空母は、日本海軍の「若宮」という水上機母艦が、世界初です
 ただし最近では、水上機母艦は、船上からの発進ではなかった為、空母とは呼ばないことが多いです

◎本格的空母

★現在のような本格的な空母の雛形を作ったのは、イギリスで、航空母艦「アーガス」がそれです
 これは世界初の全通甲板を持つ航空母艦でしたが、旅客船を改修して空母に変えたものであり
 まだ完全な空母とは言えませんでした

★初めから空母として設計された艦で、世界で最初に生まれたのは、日本の鳳翔で
 これは完全な空母でした。次にできたのが、イギリスのハーミーズです
 この頃は、まだ、軽量の複葉機の時代でした

その後、全面金属製の重い単葉機の時代になって、より頑丈で機能的な空母が求められ
日米英の3大国の間で、建造競争が始まりました。

第2次大戦終了までに、正規空母を作れた国は、日米英+フランスだけです
その後フランスは脱落、英国は小型のものしか作らなくなってしまったので
戦争中に、本格的な正規空母を作っていたのは、日本とアメリカだけです。

つまり、大東亜戦争における日米の戦い=世界2大空母建造国同士の、両横綱の戦いだったと言えます
もちろん、世界初の、空母を中核とする機動部隊による攻撃は、日本軍により考えだされ真珠湾攻撃で
実行されたのは有名な話で、後の世界の海の戦いを変えてしまった程、当時は衝撃的な作戦でした。
(当時は、飛行機で戦艦を沈めるのは不可能と考えられていた)

白人国家以外で、本格空母を自力で作れた国は、日本を除けば、いまだに1国もありません。
それほど空母というのは作るのが難しく、維持管理も難しいと言われているのです
そんな高度なものを日本は、100年近く前に、世界に先駆けて、自力で作ってしまったのです。
凄いと言わざるをえません。


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:38:14.79 ID:+3JetM85
中国製のイージス艦はそんなに性能が良くないのに
どうやって対艦ミサイルから空母を守るんだ

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:40:07.06 ID:MwG4MoVo
>>64
そもそもネットワーク衛生は有るんかね・・・。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:40:56.81 ID:yTIApdqF
>>64
はじめの一歩あるね
ちっちゃいことはいいあるよ

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:46:31.81 ID:/jaDNMdX
オレの好きな空母はフューリアスだな。
http://hush.gooside.com/name/f/Fu/Furious/Furious_reb.jpg
改装してる時に誰も突っ込みを入れなかったのかな(´・ω・`)

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:51:36.13 ID:0SypNyk3

100年も前に大英帝国と世界初を張り合って、自力で空母作ってた日本



すぐそばに位置してる国なのに、この差はなんなんだろうね



2011年現在でも、ワイヤひとつ自力で作れない中国・・・・・ 問題外の韓国・・・・

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:55:07.99 ID:yTIApdqF
>>68
戦闘機すらロシアのコピーの国にそんなの無理だって
まじ海戦なら日本勝ちそうだな

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:55:23.37 ID:J8QT/k5q
このざまだと海自艦にF-35Bが搭載される方が先かもしれんなw


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 20:59:32.33 ID:E1c5dR4W
着艦さえしなければワイヤーなんぞ必要ない!

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 21:00:39.87 ID:0SypNyk3

昔見た書き込み


中国の掲示板より

もし、アジアから日本がなくなったら、どうなると思う?

−日本がいなかったら・・・
 中国 インド タイ ベトナム フィリピン イラン 韓国 ・・・・ マジ糞だわ
 白人様の奴隷になるしかないな





73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 21:32:06.40 ID:DSpv9S4N
着艦装置なんか要らないアル
小日本は、剣とか桜花とか、着陸装置が無い飛行機で、美国と戦争してたアル。それが亜細亜流アルネ。
ただ発艦できるかどうかが1番の悩みアル。小日本は飛ばせたアルネ。

74 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/07(水) 21:43:50.83 ID:9VSTq8li
優秀な中華民族なんだろ、自分で作れば良いだけだ。
大砲の駐退復座機を応用すれば済む話じゃないか。

75 :甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP :2011/12/07(水) 21:47:31.62 ID:auRei/fJ
>>30
中国系カナダ人ね。
この辺はいい加減に認識してると失礼にあたる。

76 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/07(水) 22:04:36.31 ID:9VSTq8li
>>75
とはいえ、国籍が変わっても中国人は中国人のママなんだよねえ。
中華街で固まって住むから何時まで経っても思考様式は中国人のママ。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 22:39:28.95 ID:kUxwJ6Vp
>>67
第一次改組後の姿だね。

当時は空母と分類される艦の運用方法さえ暗中模索の状態で、
船体のどこまでいじれば、必要な機能を満たせるかもわからなかったからじゃね?

空母が主力になるようになって、運用ノウハウが積み重なってはじめて、全通飛行甲板が当たり前と思うようになったんだろ。
(ちょっと見では、アングルドデッキだって、なんか不思議な運用に見えるし)

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 22:40:17.45 ID:y2Ag1fxq
今すぐいくらでも艦載できるだろ。
発進とか着艦とかしなけりゃいいだけだ。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 23:47:02.06 ID:J+oMB6Fh
ワイヤーがないならNASAの火星探査機みたくエアバッグで
着地すりゃいいじゃん。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/07(水) 23:56:41.76 ID:oIyIc6Hz
何機堕ちるのかな?www

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 01:46:57.31 ID:/YLXgrjr
中国はスラストリバーサ付きの艦載機エンジンを開発か?

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 07:54:36.15 ID:+h4OQyL4
ロープぐらい自分で作れよww
シナチク

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 07:58:19.78 ID:gGdqDPOa
対艦ミサイルを積んで神風着艦しそう

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 08:09:57.05 ID:bgDiO2Ab
ワリャーグは改装して海上卓球場になる予定です

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 08:16:38.93 ID:AhPEbKBF
ハリアーパクればロープいらないよ

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 08:25:04.23 ID:GRhGgeCa
三十歳以上の童貞の陰毛で作ったロープなら絶対安全

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 08:43:00.66 ID:PfrwpZhz
追憶せよ十二月八日を

大東亜戦争開戦記念日

アジア解放の為の戦い

みんなで今夜は祝杯を

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 09:00:45.13 ID:CNZEpvI+
中国はカネ持ってるんだから、戦闘機は発進オンリーで訓練や
任務終了後はベイルアウトしてパイロットだけ回収すりゃいいじゃん。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 09:20:59.65 ID:9m+XuywL
離艦→任務→航空基地に着陸→港で積み込み

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 10:02:30.46 ID:lHSaslKf
>>88
特攻でいいと思う。日本は苦肉の策だったけど、中国は純粋に経済的判斷で。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 10:06:42.46 ID:6KYgLj3N
艦載機を使い捨てにすれば可能だなw

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 11:10:17.84 ID:/QMB0D+5
契約通りカジノにしとけw
無駄金使うより利益が出るんだからw

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 14:14:30.24 ID:5UytALVx
ワイヤー問題なんだろうけど、そもそも空母がいる程の海戦がないからね。
南シナ海でお披露目のつもりだったが、米国が出て来て「ぐぬぬ…」だろうしw

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 14:18:14.33 ID:I2r1Fa6M
早く日本攻撃するは同胞解放

95 :電動キムチ ◆QS5PVRnX0Y :2011/12/08(木) 14:20:16.28 ID:BY/59/1W
捷一号 作戦アル

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 14:24:17.88 ID:DmkY+keQ
>>88
そんな作戦が、昔の帝国海軍にもありました。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 14:26:08.99 ID:efTJOTjo
>>93
昔、アメの電子偵察機にちょっかい出して墜落した自称「トップガン」の
バカパイロットがいたけど、ああいうのは他にも大勢いるだろう。
アメの母艦機に怖いもの知らずでちょっかいかけて撃墜されるとか、
アメ艦隊をなめて不用意に接近して護衛のイージス艦に正当防衛で
撃墜されるとか醜態をさらしそうだ。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 14:29:28.31 ID:IPVbjMk4
奴ら海上自衛隊ほど甘くないからな
ヘリで接近したら撃墜されてもしらんよ

99 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 22:07:36.53 ID:l7QDZwwN
>>64
> 中国製のイージス艦はそんなに性能が良くないのに
> どうやって対艦ミサイルから空母を守るんだ
中国製のイージス艦...
ふ〜ん

100 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/08(木) 22:40:43.54 ID:UY13NVbQ
ワイヤーなくても着艦さえしないつもりなら艦載機つめるだろw


101 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 11:30:49.48 ID:oFq7xpIS
電車を突っ込ませて土に埋めてしまうような国が空母運用できるの??
航海はできても戦闘時には甲板が大パニックになるよ
後は他の護衛艦の対潜水艦探知能力がショボければ
魚雷一発くらったらハイさようならだよ
周りの国に「中国様を怒らせると怖いよー」とフカシいれてるだけだね


102 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 13:34:00.38 ID:N22U5hR/
中国海軍のデータ見る限り、
まともに空母護衛できそうな駆逐艦の数が少なすぎるだろ、
まさかフリゲートで護衛するつもりじゃないだろうなw


103 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 18:18:39.63 ID:0qherFIO
だからとりあえず水上機母艦として運用したらどう?
今すぐからでも使えるよ?

104 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 18:25:26.67 ID:qBnPwH2f
艦載機を積むだけならすぐできる、積んじゃえば空母就航しましたよーってアピールになるからすぐやっちゃえ
その後ヘリ以外は訓練する度に港に戻って積み直ししなくちゃいけないけどな!

105 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:24:12.08 ID:UtMim+YL
中国海軍は「イージス」艦はまだありません。
イージスシステムを構築できてませんからね。

ロシアのソブレメンヌイ級駆逐艦をコピーしていますが、装備面の更新は
どうしているんでしょうか。

106 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:27:40.82 ID:3NuACBEV
>>102
それは何時のデータだ?
2隻しかなかった中華イージスが去年から今年にかけて一気に4隻以上建造中なのが撮影され既に1隻完成してる
訓練空母なんだしそれだけで十分過ぎるほどだ

107 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:31:27.16 ID:wGvl5t9X
電子装備品に関しては明らかに劣るからな。
そもそもロープすら自作できるような奴らじゃない時点で
どうしようもないよ。

108 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 19:54:27.46 ID:IAQUdQyi
>>107
ロープ作れるの露米だけじゃねえの
日本は当然作っちゃダメって言われてると思うけど
日本が作ったら技術だだ漏れだもんね

109 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 20:55:03.61 ID:m8ioGobb
加速する為の離陸用のエンジンと急減速する為の着陸用エンジンを搭載するというのはどうだろう?

110 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 20:57:42.68 ID:lWlgOslx
着艦拘束装置がなかったら中国人全員でバタ足で空母を押して、250km/hくらいで航行させれば大丈夫じゃない?

111 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:07:04.04 ID:uv6Yj3vJ
>>103
>だからとりあえず水上機母艦として運用したらどう?
水上機調達する方が、はるかに困難だろ。VTOL機探してくるより



112 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:08:30.46 ID:NXMQ7ShP
ラプュタはじまたw

113 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:10:23.73 ID:/NnPtSWt
帝国陸軍にも空母のあきつ丸つーのがあったな

114 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:14:57.96 ID:CjAFGg9r
ドラマ「マードック」の アメリカ南軍の空飛ぶ戦艦の方が恐ろしいよ

115 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:16:37.38 ID:pHh0sHqz
いっそのこと飛行艇母艦をだなぁ

116 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:30:07.03 ID:Gptr0/Xk
権力の中枢に近いところにいる者ほど、勝者になる。

権力者が裸の王様だとすると、デタラメを言う仕立屋さんが大勢いる。
デタラメを言う仕立屋さんは美人コンテストで幹部の娘を優勝させる。
田中耕一さんも田宮栄一さんも出現しない社会だね。

日清戦争で負けたわけだ。歴史教育の本来の役割と違うか?

117 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 21:34:35.67 ID:ScymzlcB
どうせ訓練中に艦載機が着艦失敗し甲板が大火災
それで海に捨てるアルネで味方の魚雷でバイバイ


118 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 22:58:31.06 ID:QnWhCOAK
本四架橋のワイヤー盗みに来るぞ。

119 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 23:34:34.61 ID:U39tMcLp
見栄のため、バラしたヒコーキ組み立てて載せるよ。エンジン無いやつとか、。

120 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/09(金) 23:45:13.12 ID:UERcgF+j
そういえばワリヤーグって日露戦争のときにも巡洋艦として参戦しているんだよね。
そのときの経歴はアメリカで竣工、開戦時はい仁川にあって仁川沖海戦で大破、自沈。
後に日本が引き上げて巡洋艦宗谷になった、最後はロシアに売却されてロシアで解体。

そうか歴史は繰り返すのか・・・・

121 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 00:52:55.25 ID:xnPA5QR8
結局ワイヤー報道は捏造だったの?

122 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 01:18:51.53 ID:I0kcnBjr
>>121
捏造というか
大元の雑誌では2007年に4セット売却するって話になってたが今回取材しに行ったらいつの間にか廃案になったらしい
ロシア政府は戦略物資だからと言ってるがコピー問題と製造してた会社に大金投入して救ったインド政府の圧力があったのだろう
地上基地では艦載機の離陸に成功したがワイヤーなさそうだからウクライナからサンプルでも入手して国産開発するのだろうか?って感じだった

で、その雑誌が発売されたのと同じ頃にネット上でワリヤーグに着艦装置っぽいのが搭載されてる映像があると指摘されたから
ロシアから買うって話は確かになくなったがとっくに国産で生産済みなんじゃない?
ウクライナのニートカへの視察団の派遣は2006年だっけ?に既にやったはずだし

123 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 02:15:55.23 ID:ew3+1FvJ
発艦も着艦もできない中国空母
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?feature=g-news#p/u/10/sQPvvuMSx_s

124 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 02:22:01.60 ID:kBzE3Ol8
なんで分析してるのがロシアとカナダなんだよw
アメリカや日本は何やってる

125 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 02:34:13.63 ID:s/AhLXut
航空機を発着できる船が有っても、それを守る護衛が無ければ何にもならんね。
特にワリヤーグみたいに、鈍足じゃただの標的にしかならん。
護衛艦だのを思い切り増やさないと、ゴミだなw

126 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 02:44:07.67 ID:o53fvfb+
>>34
でも、時々、寝言言うよ。

127 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 04:41:45.29 ID:eUCeWdQs
>>125
052C中華イージス艦とか093型原潜とかこれからどんどん増やすだろうな

128 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 06:55:55.97 ID:PeXQPO7c
>>127

すでに量産態勢に入ってるね。あと、強襲揚陸艦やドッグ型揚陸艦も建造中。

129 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/12/10(土) 08:24:16.29 ID:l8iixyri
>>128
日本も海上自衛隊の増勢を行わないといけないね。

130 :&lt;丶`∀´&gt;(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 09:40:51.24 ID:wqhKNgh4
国力を見せつけるには良いんだろうが、
空母の運用って金がかかる割にはリスクも大きいよな。



131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 14:09:13.30 ID:JDCz49a4
潜水艦で捕捉しつつ 自衛隊も同数の航空機を即時尖閣に対応できるようにしよう
戦闘がはじまったら 空母は必ず撃沈しておきましょう  97式で


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 17:28:00.81 ID:dX1iR8kE
アメリカの軍事評論家からみればシナの空母知識は赤子同然
数隻できても米空母とは絶対勝負にならないとのコメント
数でこなければ海自の一撃で簡単に沈むらしい

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 17:34:00.98 ID:q1Kl2n/3
訓練艦だって事忘れてる奴が多過ぎる…

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 17:35:41.44 ID:aQs3rPa8
志那のイージス艦を真似て造った性能が悪い空母の護衛艦じゃ
アメリカや海自の対艦ミサイルを防げないだろ

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 17:37:05.11 ID:fORamH/p
>>133
なんの訓練?

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 17:41:20.33 ID:3pATNLsx
対艦番長F-2のいい的が出来たぬw

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 17:48:14.52 ID:q1Kl2n/3
>>135
空母運用の訓練

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 17:53:27.81 ID:fORamH/p
>>137
艦載機が発着できないとまったく訓練にならないと思われます

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/10(土) 18:04:55.58 ID:q1Kl2n/3
あんな馬鹿な話を本気で信じてんの?

ワリヤーグは竜骨切られてる(現代の大型船の竜骨は艦底そのものなのに)とか
J-20はモックアップで飛べないとかと同じレベルの与太話だぞ

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