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【貿易】「日本は輸出で食っている」というのは幻想…輸出依存度、韓国43.3%、中国24.5%に対し日本は11.4%だけ[11/04]

1 :ニライカナイφ ★:2011/11/04(金) 17:03:05.59 ID:???
◆輸出依存度 韓国43.3%、中国24.5%に対し日本は11.4%だけ

円高は日本のピンチなのか、チャンスなのか。
国際金融アナリストで、『円高は日本の大チャンス』(PHP研究所刊)の著者・
堀川直人氏は「円高悲観論」は幻想にすぎず、日本経済は為替に左右されにくい
強靭な体力を身につけていると指摘する。

「日本は輸出で食っている」というのは幻想にすぎない。
総務省が発表した2009年のGDP(国内総生産)に占める各国の輸出依存度を見ると、
韓国が43.4%、中国が24.5%、ドイツが33.6%であるのに対し、日本は11.4%に過ぎない。

日本は輸出の絶対額で見れば中国、アメリカ、ドイツに次いで4位であるが、
実はGDPの9割近くを内需が占める内需大国なのだ。
G20の国々の中で日本より輸出依存度の低い国は7.4%のアメリカと
9.7%のブラジルだけだ。

今好調と言われる韓国経済も輸出依存度が高く、
為替の影響を受けやすいという意味で産業構造は脆弱と言える。

その依存度の低い日本の輸出にしても、輸出先も決済方法も
かつてとは大きく様変わりしている。
日本にとって最大の貿易相手国は長らくアメリカだったが、
2006年度以降は中国がトップとなり、2010年度にはその中国を含め
アジア向け貿易が51.1%にも達した(金額ベース)。

しかも、精密機械や工作機械など、海外に競合メーカーがほとんどいない
オンリーワン技術を持つメーカーの多くが、円建てで輸出している。
強い立場で交渉に臨めるので、為替リスクを相手に押し付けているのだ。

財務省の「貿易取引通貨別比率」によれば、2011年上期の場合、
円建て輸出の比率は全体で42.2%であり、アジア向け輸出では49.3%だ。

逆に、輸入においても円建て決済を求められるケースも出てきている。
中東原油の輸入である。
ドル安が続き、ドルの価値がどんどん目減りしているので、
価値の高い円での支払いを求められるのだ。

このままドル安が続けば、世界のドル離れがさらに進むことになる。
そうなれば、あまり使わない通貨(=ドル)の価値がいくら変動しても、
日本への影響は少なくなる。

SAPIO 2011年11月16日号
http://www.news-postseven.com/archives/20111104_67549.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:03:56.06 ID:d46QoTa3
日本は輸入に依存しているのでは・・・

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:04:12.01 ID:pGUlgKgR
金融立国の次は貿易立国か

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:04:17.51 ID:68HX9k8m
>「日本は輸出で食っている」

誰の台詞?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:04:29.54 ID:E/JMfhbK

内需で食ってるから

てかこれ知らない日本人が多すぎることが恥ずかしい


6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/11/04(金) 17:05:19.31 ID:MAjQ/RSa
その通り
TPPはいらん

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:05:32.35 ID:Mr8AjFea
貿易立国って誰が言い出したんだ?

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:05:44.66 ID:VCPTmpJy
円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。

      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)< 何も問題はないだろふ(棒
  φ⊂  朝 )  \__________
    | | |  
    (__)_)


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:05:58.90 ID:MkCXCM1j
だからこそTPPで内需を献上せねば

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:06:01.27 ID:Nt8Cun9r
江戸時代は内需200%

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:06:37.19 ID:oGc7k2F4
輸出で食っていけないのでジリ貧なんだよ

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:06:52.79 ID:W2kPyPYv
じゃあ世界の動きあまり気にしなくていいどころか、
TPPなんて全く必要ないじゃん。

これアンチTPP記事なのか?


13 :名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 17:06:57.70 ID:nBNKut0C
おら、なんか元気が出てきたぞ

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:07:27.53 ID:aIf5GERU
貿易立国(笑)

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:07:37.49 ID:PeD5lmAq
だから賃金を上げろっつってんだよ!

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:07:38.86 ID:E/JMfhbK
              竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す 。
                  _
                /!\
           _   __/-- ::!\        ./\_/"r---、
          / !、__/  ヽ  ヽ \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___
         ,/  i_.: ヽ  \   !  \  ....../;;;;;i .\.!. !::::    " ヽヽ
        /   /::    ::::  /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/  /i      __ヽ
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17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:07:46.92 ID:q3M75bp9
輸入飼料の数字が気になる

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:07:50.52 ID:68HX9k8m
果汁120%

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:07:54.87 ID:3ilJILJT
農業するにはモンサントの子会社の提携先の派遣農業者になるしかなくなるなあ

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:09:12.34 ID:GPohrUzr
常識の話だが馬鹿マスコミが大嘘を流してるからなww

オイルショックの時代からずーっとバカなままww

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:09:15.28 ID:JCGYaVR7
>>15
ちゃんと働いていれば上がる
こんなとこで愚痴言ってる時間がある奴は無理

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:09:17.36 ID:dvC2DEcV
あれ?じゃあ日本はどうやって喰ってるのか。内需だけなのか??

23 :(゜- ゜)っ )〜:2011/11/04(金) 17:10:40.46 ID:y6VBxXze
韓国経済の好調 に「と言われる」が付いてるのがチャームポイントw

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:10:58.90 ID:WdAV6bvq
アメリカの輸出依存度 7.4%


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:11:08.49 ID:Numuoekn
つまり大企業のために死ねってことか。

26 :NINJAでスレ検索:2011/11/04(金) 17:11:48.11 ID:+L5RSfYQ








<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>











民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

なんで普段移民反対のお前らはTPPでは全くこの事について話さないの??





27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:11:48.97 ID:QQ4KQC+K
しかし石油と食料の輸入が大きいから外貨を稼がないとだめなんです

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:11:58.51 ID:VCPTmpJy
外需でGDP稼ぐだけで経済がどうにかなるなら、
とっくの昔に韓国が日本追い抜いてるはずだわい。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:12:04.74 ID:tqU1LFD1
すごく…正論です

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:12:52.79 ID:VCPTmpJy
食料自給率も韓国や中国ほど悪くないんじゃなかったっけ。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:13:00.10 ID:TUdxH8I1
キム本位制にすればウリナラの独壇場ニダ!

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:13:05.07 ID:PeD5lmAq
>>21
平均年収の下落傾向は2ちゃんが原因かよw

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:13:23.98 ID:Kr8WRP3r
>>21
社畜乙
オレは楽して儲けるけどw

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:13:26.22 ID:E/JMfhbK


特アはじめ周辺国とは構造が違うので左翼が言ってる日中融和とか日韓有効とかそんなのは経済、思考的にも無理があるんだ。

そういう意味を含めると とてつもない日本っていうのが見えてくるようだ

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:13:35.26 ID:+HAdkYlZ
仮にTPPに加わったとしたら、日本の農業法人がアメリカの農地を
使って農業生産が自由にできるのか?

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:13:45.13 ID:1obklHOn
昔の高度成長期やバブル期に外国からたんまり金稼いできたからな。
人類史上、ここまで金を稼いだ国は無いらしい。
その金が国内で回ってるんだろうな。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:14:11.06 ID:w3kkMiat
TPPでアメリカに踏み絵を迫られた日本経済の非常事態
http://wjn.jp/article/detail/1580730/


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:14:39.09 ID:5XCrV8pH
で、消費税を上げたら、内需縮小アルよ。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:14:47.32 ID:b9MTO088
どんどん外堀が埋められていくTPP

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:14:57.66 ID:p3dZByeO
TPP派の主張だよ。日本は貿易で食っているってのは。

経団連もそう考えているみたいだな。事あるごとに「出ていく出ていく」と出ていく詐欺のような事言っているし。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:15:10.33 ID:aIf5GERU
>>35
日本政府が米政府に勝てるなら

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:15:36.57 ID:aJ5KSjrW
その輸出のうち、車、テレビは2割程度
ほとんどは素材

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:15:37.67 ID:UKLD5hkd
だから 中国その他への海外移転空洞化で輸出が減って稼ぎが落ちてんだよ

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:17:16.93 ID:zqek2EOX
輸出に付随する内需で輸出規模が縮小したら
すなわち全壊だけどな



45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:17:28.13 ID:eH6pcJ8+
生産拠点を海外に移した国内企業の
国内への製品搬入が輸入になるからで
数字のマジックであ〜る

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:17:35.48 ID:pNV6GZgi
>>33
現在進行形ではないあたりがw

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:17:41.30 ID:pofyvAZg
完全に貿易で食っているとは言い切れない
そもそも前提条件であったはずのルール作りに参加するが達成出来る見通しが全く無い

TPPに参加する必要性が全く感じられないんだが?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:17:49.49 ID:kBFwvLUZ
日本からドンドン工場なくってんじゃん。仕事もないし・・・失業者だらけだぞ

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:17:49.39 ID:r65z7sek
経済規模は縮小するけど、鎖国してもへっちゃら。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:18:38.09 ID:MPlc0k0b
まあ >>1 のような話は以前から言われていることで、何を今さら…なんだが…

じゃあ完コケしていいのかというと、もちろんそんなことはない。
10%チョイってのは、無くなられると大ダメージだよな。
>>28
シンガポールなんて100%超えてるしな。

意外なところでは、確かドイツが40%台だったはず。
ま、あそこはEU内の域内貿易も含んでいる数字ではあるが。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:18:54.81 ID:p3dZByeO
中国は、自分の力で世界を席巻する産業を、未だに考え出せないんだけどな。

日本や米国が、「これを作ってくれ」と言うか、現地行って自分で作って居るかのどちらかで、何れにしても利益は日本に還流するようになってるの。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:18:59.20 ID:zqek2EOX
>>49
九条が護ってくれるからな

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:19:33.37 ID:yNMZ6jWJ
赤字神が前から言ってたじゃん。
さも自分の意見のようにいうなよ。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:19:37.08 ID:LWKSJsUr
技術立国だっていい加減気づけよ

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:19:50.18 ID:zI1CMI2O
>>45
輸出、輸入の両方あわせても日本は
貿易依存度は少ないでしょ。まさか、輸入超過なら
万年貿易赤字だろうから。



56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:20:05.80 ID:So2Jlxx/
シナチョンと比べられるのは屈辱ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

57 :sage:2011/11/04(金) 17:20:38.51 ID:yQXAD48F
比率(%)ではなく実際の金額で比べてみるとどうなるのかなぁ?

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:20:43.11 ID:PeD5lmAq
>>52
憲法第9条が大好きな奴に限って第1条は気に入らないらしいw

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:21:07.41 ID:5qCXaK/B
日本は鎖国の経験があるから気にしない

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:21:26.88 ID:RQlWhi8e
だから外為特会なんか切り崩して内需拡大策をやれと何度も言ってるのに
未だに競争力やらグローバリズムに言及するのは日本の国力削ごうとしてる工作員だろ
この国のGDPの6割は個人消費だぜ
昨年の7-9月期の成長率を見てみろよ
タバコ値上げとエコ減税起源切れの駆け込み需要だけで3%超の高成長
輸出にこだわって賃金下げたり、消費税増税(輸出企業に還元される仕組み)するのは
逆噴射政策だと良く分かる
若年層の貧困層の急増が少子化も招いてる
日本は韓国とは違うんだよ
円高も内需拡大策で補えるどころか高成長が望める
とにかくプラザ合意以降はアメリカの圧力なのか売国奴だらけなのか逆噴射政策ばかり
国内に再分配すればイイだけ
元の分厚い中間層を再構築すればイイ
消費意欲が旺盛な若年層に金持たせる政策にすればイイ
失業手当で働かさずに支給するより公共事業で食わせる方がよっぽどマシだしな
全てが間違ってるよ
かつて変身する前の御手洗や経団連の連中も90年代までは日本企業の最大の
強みは消費意欲が旺盛な分厚い中間層にあるんだと言ってた
今でもそれは変わらんと思う
特に金融危機後はアメリカの過剰消費に頼れなくなったんだからそうするべきだろうよ
またそうする為には国民が覚醒して政治やマスゴミ、官僚、御用学者から売国奴を排除せんとな

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:22:05.43 ID:tC3Zrp3D
間違いではないけど人口減少中だし内需はしぼむだろ

62 : 【東電 83.8 %】 :2011/11/04(金) 17:22:21.97 ID:A1okxkbb
当たり前田のクラッカー

自動車産業なんかは80年代の円高で海外生産を大幅に増やす方向に
舵を切っている。何を今更という感じだよね。

食料自給率も実はカロリー計算だったりするから、
カロリーが高い肉類の輸入などが計算上自給率を引き下げているだけで。
実際は世界でもTOP10に入るくらいの農業国であったりする。

なんだかな....



63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:23:01.76 ID:r65z7sek
輸入もこんなもん
【2009年 日米中韓 四カ国の輸入依存度(=財・サービスの輸入÷名目GDP)x100%】

 ◆日本 : 12.2%
 ◆アメリカ : 14%
 ◆中国 : 20.5%
 ◆韓国 : 38.4%

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:23:23.27 ID:LWKSJsUr
>>58
九十六条もな。護憲派なら改憲を認めないとなあ。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:23:27.65 ID:MPlc0k0b
>>60
第一、日本は貿易収支より貿易外収支の黒字の方がデカいという罠。

66 :嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2011/11/04(金) 17:24:04.78 ID:/N+b1cJq
>>61
だから内需拡大してインフレ起こして若者に金を回せば経済余裕ができて少子化も緩和されるんだよ

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:24:05.47 ID:dilmiCBw
内需じゃ莫大なキックバックが入ってこないから政治家があせってるんだろ

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:24:46.01 ID:E/JMfhbK
ところが日本人、特に老人には盲点があった。大変に騙されやすいということだ。
反日朝鮮民主党は報道使ってその盲点を突き、騙して政権を変えた。

オレオレ詐欺でさえ、単に年寄がどれだけ騙されやすいかという実験でしかないのだ。

金はあるが騙されやすい年寄と、金はないがより真実に近い側にいる若者。
報道はまだまだデマや捏造、偏向を繰り返す。
情報戦争が既に始まっている。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:25:03.41 ID:MPlc0k0b
>>66
  _, ._ 
(;゚ Д゚) ジーーーーー

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:25:05.84 ID:klY3fY2G
>>62
20年ぐらい前からずーっとこの調子で嘘ばっかり垂れ流していたよな、マスゴミは。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:25:12.71 ID:x4pl/BPJ
日本の問題はこの11%程度の輸出職業の連中(経団連)が
自分達の利益の為にだけに政治を動かしてる所だよな

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:25:19.25 ID:dkx3B5BV
日本は、日本の日本らしさを保護すべき。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:25:48.17 ID:cqRU3d7w
だって国内市場でかいんだもん。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:26:04.17 ID:E0RmHMMC
>>44
輸出に付随する内需?
そんなものは内需の統計に含まれてねえよ。(GDPの定義を調べてみな)

内需割合(90%)は、すべて純粋に国内需要のみの数値。

75 : 【東電 83.8 %】 :2011/11/04(金) 17:26:06.20 ID:A1okxkbb
>>61

>人口減少 中だし 内需

溜まってるのかなw





76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:26:12.95 ID:j/y3q0fX
日本はアメリカの属国なんだから、逆らえるわけないんだから、始めからTPP参加以外に選択なんてないんだって。無駄無駄

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:26:38.73 ID:XfAiMmmv
科学や物理などの学者は必要だが経済学者、これはいらん
これだけ複雑&グローバルになった経済を分かる奴などいない

ノーベル賞も経済は即止めるべき

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:26:52.95 ID:MPlc0k0b
>>76
何か言ったか、知障

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:26:57.48 ID:zO7VvWJd
ふぅーん、じゃあ日本の輸出半分にしてみれば?

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:28:48.56 ID:OXKa4lMq
輸出で食ってる奴の声がデカいって事だけだよね

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:28:50.21 ID:cM+Aw1bn

資源は輸入しなければならないから、輸出しなければ貿易収支はマイナスになる
という考えは間違い?


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:28:49.83 ID:RQlWhi8e
TPPなんぞ無視すればイイ
消費税増税なんぞトンデモない
増税やるんなら累進課税率と法人税を元に戻せ
そして国内の大掃除して再び国民への利益分配率を多くする政策に転換して
どっちみち円高は止まらんだろう
逆噴射政策やめて内需拡大策に転換すれば再び日本は復活出来る
財務省や日銀はそんな事すればデフレ不況じゃなくなって国債の長期金利高騰して
直ちにアボーンするとか理由を付けるだろうけど
今のまんまデフレ不況が続けばいずれにしろアボーンするわい
いざとなれば日銀が買い取れば良いだけ
ハイパーインフレ?
このトンデモない供給過剰体制(デフレギャップ)の状況でハイパーインフレなんか起きるかよ
戦後ハイパーインフレが起きたのは各国の生産設備が大戦でぶっ壊されたからだろうに
起きたとしても数年だ
このまんま真綿で首を絞めるように弱って行くよりはよっぽどマシ

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:29:15.22 ID:MPlc0k0b
>>79
産業は混乱するが、国際収支的には破滅するわけではない。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:29:17.65 ID:eMPTHOHB
なんで嘘ついてまでTPPしたいんだ?
ほんとの事、言っちゃいなよ

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:29:23.28 ID:QhRXsW42
TPPで内需おかしくなるよ絶対にね


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:30:05.31 ID:Vjr48av/
>>81
間違い

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:30:34.91 ID:1obklHOn
実は金融関係とかでもかなり日本は儲けてるけどな。商社も石油利権を持ってたりするし。
三菱商事なんて裏の顔は死の商人みたいなもんだろ。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:30:54.23 ID:VCPTmpJy
パーツ関連中心に日本の輸出を半分に絞ったら、
世界中の工業生産国で悲鳴上がる予感w


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:30:59.58 ID:45n0i/1y
>>85
もし通ったなら即マスゴミは食いつぶされることを願う

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:31:24.15 ID:1Zr4Qf9H
>>84
バカの鳩山が怒らせたアメリカ様の機嫌を取るため by 野田

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:31:34.07 ID:MPlc0k0b
>>87
上にも書いたが、日本は貿易黒字<貿易外黒字

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:31:59.19 ID:ZP6MZrx+
>>1
ねらーの間では周知の事実だな。やっと世間が追い付いてきた状態

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:32:09.73 ID:W23kaCc1
今はネットあるんだからちょっと賢ければ小学生でも知ってるだろ
こんな事実。ウィキペに書いてるレベルだぞ。
誰向けの記事なんだよ

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:32:15.36 ID:2Lgx2E6d
じゃあ円高もパナソニックの赤字もまるで問題ないんだね
さあ内需内需で日本経済は安泰だwww

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:32:21.63 ID:LWKSJsUr
>>81
輸出製品用輸入材も減る。
よって内需分の輸入材だけになるので貿易収支は赤字になるんだが、それを補って十分な貿易外収支黒字で補える。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:32:27.25 ID:XfAiMmmv
その国にはそれぞれ守るべき物があるのだから関税撤廃はこっけいだ


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:32:27.65 ID:b0jwaikK
日本は貿易立国だと主張するのは、たいがいが売国奴か在日チョン。
日本を落としこめようという腹である。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:32:35.64 ID:GeM4MEmX
輸入依存度の話をしようか

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:33:28.35 ID:nmfa+9T7
>>93
ネットで検索すらしない情弱むけ(棒

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:33:28.48 ID:9mBe6cQW
輸出企業に部品とか納入している企業はどっちにカウントされるの?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:33:41.71 ID:MPlc0k0b
>>94
おまえ、知障全開だな。白痴野郎。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:33:43.50 ID:VCPTmpJy
>じゃあ円高もパナソニックの赤字もまるで問題ないんだね

韓国のサムチョンLGチョンダイじゃあるまいし。
日本は少数の企業で経済を支えてるわけじゃないで?w

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:33:50.01 ID:E0RmHMMC
>>1
したがって、内需の割合が非常に高い日本にとっては、
円高が国内景気を非常に活発にする。(もうジップラでも何度も述べられてるが)

円高を是正しろと言ってるのは、ホトンド在日マスコミとチョンの工作だけ。
日本政府も、アタマが無いやつばかりだから、スグその口車に乗せられてしまう。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:34:12.46 ID:IWkRp6fc
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=1928956
韓国は、ATM。"ATMコリア"と指摘

我が国の対外依存度が過度に高まり、"ATMコリア"という皮肉を受けているという指摘が出た。
国会企画財政委員会のキムヘソン議員は27日、韓国銀行の国政監査で、
"我が国の市場が全面開放されており、"ATMコリア"と呼ばれている"と指摘し、
"我々の対外経済依存度が100%を超えた"と明らかにした。
ATMは、現金入出金機のことで、外国資本が国内市場に勝手に入ってきた勝手に抜けていくことを遠回しに言う。
最近、国内の株式市場では外国資本が一気に抜けて私が、株価が暴落し、これに対する規制の声が大きくなった。
対外依存度が大きいほど、経済は対外不確実性にはるかに大きくさらされる可能性しかなく、衝撃も大きくならざるをえない。
金議員は"現政権の最初の3年間、我が国の"GDPに占める輸出入の金額"、
すなわち、対外依存度が102%と急激に増えた"とし、
"これは米国の29%、日本の25%よりも4倍程度高い"と指摘した。
また、"同期間の為替レートは24.4%、消費者物価は10.7%に上昇した"とし、
"我々の経済の対外依存度が高くなり、大企業だけ恩恵を着て、
中小企業や零細自営業者、非正規労働者など社会的弱者は、むしろ被害を受けている"と主張した。


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:34:40.00 ID:w7XVZyJt
>>1
ただ現地生産してるだけでしょ

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:34:58.55 ID:2Lgx2E6d
さあこの勢いで日本は輸出ゼロをめざせ!それがネトウヨの願望なのだから
あ、もう輸入もしなくていいよ
内需で全部まかなえるそうだからw

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:35:24.93 ID:l/2SrRVp
まぁ、開国か鎖国かって話じゃないと思うんだが。
全方位(均等ではないけど)そこそこ付き合いが一番。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:35:40.96 ID:XfAiMmmv
中国が元を自由為替にするよう圧力をかけるのが先
オバマだから出来ない
アメリカが共和党政権になればいいだけ

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:35:47.52 ID:LWKSJsUr
馬鹿が一人いるな

110 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 17:35:52.36 ID:+N7JwOFA
>>93
定期的に記事にすることでその状況が
変貌していないことの確認の為でもあるのかねぇ。



111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:36:05.86 ID:zqek2EOX
>>60
どこで何度も言ってんだよ東亜板か?
覚醒たらまともに街宣できる場を見つけることからはじめてみろ

>>68
社会がどう動くかわかってれば
金も稼げるわ

>>74
日本に住んでマネーゲームしたり研究したり商品つくってる人を喰わせる
何倍もの人間がいてその人たちが生活するためにも何倍もの人間がいる
意味わかる?

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:36:23.81 ID:VCPTmpJy
>内需で全部まかなえるそうだからw

在日には異次元空間が見えてるのか。
誰が言ったんだそんなことw

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:36:25.86 ID:gBjVYuit
>>94
>>じゃあ円高もパナソニックの赤字もまるで問題ないんだね

何処かの国と違って、一企業の盛衰と日本経済は無関係ですw

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:36:34.15 ID:MPlc0k0b
>>106
スゲぇな、そんなことホザくバカ、朝鮮人しかいないはずなんだが。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:36:57.72 ID:ePBKTIYf
マジか・・・てっきり輸出で食ってると思ってたわ
マスコミ連中は輸出がヤバイヤバイ言ってるじゃん
あれって輸出企業勢のマネーで言わされてるのか

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:36:58.16 ID:Ehc8joh6
TPPは安い労働者が海外から〜ってのが問題だが
喰われるのは一次産業だけだろうな
それ以上は日本人が優秀すぎるから、外国人では代えが利かない
単純な処理能力ならわからんが、コミュ能力とか接客とか別格だろ

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:37:09.75 ID:2Lgx2E6d
輸出依存度が低いからってホルホルしてる奴は大馬鹿とサピオくらいだろ

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:37:36.34 ID:eJ0PM3tF
老害貴族が貯め込んで死んでるカネを除くと
内需の実態ってさぞかし寒いものなんだろうな…

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:37:41.98 ID:cIO//t2j
トヨタとかホンダとかの企業が海外で生産して円建てにして本社に持って来る金は無視して出すんだよねw

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:37:48.76 ID:MkCXCM1j
何はともあれパチンコ廃止して内需を健全化しようぜ

121 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 17:37:56.96 ID:+N7JwOFA
>>106
ほー。
そんな頓珍漢な奴いるんだ。

で、そのネトウヨとやらはどこにいるんだ?



122 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/11/04(金) 17:38:11.89 ID:JzV4fjk4
>>116
労働力が安い国から、高等教育を受けた技術系が来ると思う。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:38:20.04 ID:IWkRp6fc
つか・・・日本が輸出しなくなったら韓国と中国はGDPが半分に減るぞ・・・

124 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 17:38:21.35 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
(゚Д゚) パナソニックの赤字ってw
     2年に1度の定例行事でしょうにw

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:38:22.32 ID:3BrElzJ4
しかも輸出の中には特許料の貿易収支も。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:38:29.57 ID:VCPTmpJy
『輸出がないと日本はホロン部』みたいなこと言うアホはこのスレじゃ在日くらいですか(棒

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:38:53.61 ID:kETVIg3O
>>1の意味も解らない、ここのみんなが言ってることも解らない
その程度の馬鹿がどうしてここに来るかねw

自分が日本人じゃない事ともの凄く馬鹿な事を全力で自己紹介して歩くってw

医者に診せても手遅れだろうなw

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:38:54.06 ID:2Lgx2E6d
まあこの先日本は輸出したくても買ってもらえなくなるけどな
お望み通りの内需頼み国になる

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:39:07.61 ID:45n0i/1y
>>123
そこはなぜかウリナラマジックが発動して急に日本の地位に中韓が来るらしいよ

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:39:16.91 ID:MPlc0k0b
>>115
ま、ヤバいよりヤバくない方がいい…というのも真実だからな。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:39:24.34 ID:ahFGhex6
これは頭の悪い議論だ
資源や食料をある程度輸入する必要がある以上
輸出で稼がないといけないのは自明のこと
比率の話ではなくて、この収支がプラスになっているのかどうか

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:39:30.30 ID:w7XVZyJt
輸出に頼ってないのにTPP前向きに検討する日本人てアホすぎるだろw
どんだけアメ公のイエス猿なんだよ

133 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 17:39:37.75 ID:+N7JwOFA
>>123
だから最近部品部品と言い出したのかもな。



134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:39:39.60 ID:IWkRp6fc
>>128
???
今までも内需国だったんだが?

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:39:44.80 ID:iDu0n+OV
>>106
半端モンが何か言ってますが
とりあえず、馬鹿チョン国は日本から製造機器や部品輸入しないと食っていけないって事、知ってる?

136 :地獄博士:2011/11/04(金) 17:39:45.06 ID:913Uw8iy
まあ、輸出もやろうぜ。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:39:48.27 ID:ptcCqikL
日本はなんだかんだ言って内需が下手にそこそこあるもんだからガラパゴス化が進む。

いっそのこと外需依存だったら国内ガラパゴス仕様を完全に切り捨ててグローバル仕様に集中できるのに。

内需があることは日本にとって強みでもあり弱みでもある。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:40:00.16 ID:PeD5lmAq
>>120
それが出来れば金とキムの流れが変わると思うんだけどなー

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:40:10.39 ID:LWKSJsUr
>>115
今じゃパテント料と海外資産利益で黒字出してるんだよ。
そういう生き方に追い込んだのは米国の貿易妨害のお陰さ。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:40:33.94 ID:Nk8pt+AZ
しかも、とっくに最大の貿易相手国はアメリカではなく中国に移ってるシナ・・。
絶対にイヤだけど、まだ中国とやるってほうが説得力があるぜ。


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:40:35.64 ID:VCPTmpJy
>まあこの先日本は輸出したくても買ってもらえなくなるけどな

無理に買わなくていいんですよ?
そこの『超日本依存』韓国さんw

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:40:48.68 ID:MPlc0k0b
>>131
おまえ、貿易外収支って言葉、知ってるか?

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:40:59.32 ID:qTSvVaSr
http://okwave.jp/qa/q7112021.html

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:41:03.10 ID:1obklHOn
パナソニックは株主総会でもめると次の年は必ず赤字決算だよな。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:41:42.36 ID:2Lgx2E6d
日本からの輸出品はすべて放射能検査をしなければ!!


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:41:47.51 ID:E0RmHMMC
>>111
>日本に住んでマネーゲームしたり研究したり商品つくってる人を喰わせる
 何倍もの人間がいてその人たちが生活するためにも何倍もの人間がいる
 味わかる?
---------------------------

また、ノータリンのタワゴトかw
そいつらに皆出て行ってもらっても、日本経済にたいした影響はねえよ。

しょせん、そいつらの生産活動と消費活動はすべてGDPの10%の中に含まれるんだからな。
(オマエ、GDPの理解も出来てなくてモノ言ってるようだな)



147 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 17:41:58.44 ID:+N7JwOFA
>>134
レスするだけ無駄っぽいぞ。

どうやらアンチネトウヨに酔いしれる狂信者だから他人の言葉が理解できないらしい。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:42:03.35 ID:l9fJyme/
まあこの先日本は輸出したくても買ってもらえなくなるけどな
お望み通りの内需頼み国になる
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・ 韓国の製造業が全滅するがな
       /:彡ミ゛ヽ>(m,_)‐-(<_,` )-、  それでもいいならな
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ


149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:42:04.61 ID:kETVIg3O
>128
既にモノを買ってもらえない輸出依存度のもの凄く高い国があるよw
下朝鮮って言ったかw


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:42:18.06 ID:W2Bldimq
>>131
本当にバカだなw
輸出ゼロでも内需が上回ってれば国の収支はプラスだろ?
国民は生きてるだけで、国から見たら
いつもどんどん生み出す一方なんだぞ特殊な奴らを除いてはw

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:42:24.11 ID:RImGaQEN

つまりTPPって、そういう「日本の内需のシェア」を奪おうって話なんだろ(´・ω・`)

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:42:27.01 ID:VCPTmpJy
>比率の話ではなくて、この収支がプラスになっているのかどうか

まさか『日本は国債で借金まみれだからマイナスに決まってる』とかアホ言い出さないだろうな…

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:42:31.37 ID:RQlWhi8e
オバマも言ってるしな
もう米国の消費を当てにするな各国内需拡大をしろと
特に日本は円高で虐められてるし、製造業の主流は三角貿易だしな
為替や政治状況に左右されん国内市場を大事にするのが最大の国益だろうに
外資頼みにならざるを得ないほど貧乏じゃねえしな
むしろ世界最大の債権国だし
官民併せると米国資産800兆円持ってる国だし
もっともそれが使えるかと言われれば・・・・
これからは内需拡大にシフトするのが大正解
日本の消費市場が再び活性化すれば他所を従属させる事も可能だし
ガラパゴスで結構、日本の技術力のが高いんだから
とにかく経団連や政治家、マスゴミ、官僚の大掃除して売国奴、反日工作員を叩き出すのが先だな
政治家は選挙があれば直ぐにでもやれる
自民清和会や民主は駄目だ
清和会以外の自民党と国民新党だ

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:42:41.95 ID:45n0i/1y
>>128
3月11日で困ってた国どこだっけwwwwwwww

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:42:46.61 ID:ZP6MZrx+
>>53
まあまあ、口は多いほうが良いでしょうて、人それぞれ情報入手先が違う訳です
これでSAPIO読者には、かなり事実が広まったことでしょう

156 :地獄博士:2011/11/04(金) 17:43:29.33 ID:913Uw8iy
韓国から輸入できなくなると困るものリストをつくったよ。


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:43:45.05 ID:OyfA63/m
>>141
家電や自動車メーカーが、日本製の素材指定してくるから利益なんか出ないって韓国の中小企業が嘆いてたな。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:43:49.68 ID:MkCXCM1j
東電は放射能でミソをつけやがった

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:43:52.76 ID:lfug1nMC
日本は、とっくの昔に貿易の利益より投資などの所得収支の方が多いんだよ

いつの間にか世界の金貸しになってる日本


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:44:01.78 ID:VCPTmpJy
在日は輸入したくないので、お帰りください。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:44:02.29 ID:l9fJyme/

ホロン部員って貿易の基本も知らない奴大杉

民族学校じゃ難し過ぎて習わないのはわかるがな




162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:44:06.17 ID:nmfa+9T7
>>151
オバマの失業対策(by赤字神)ですね(´・ω・)

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:44:09.15 ID:IWkRp6fc
>>147
な・なんだってー。
現実を見れば一目瞭然なのに・・・

164 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 17:44:36.03 ID:+N7JwOFA
>>156
スケープゴートがないぞ?

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:44:39.35 ID:XfAiMmmv
アメリカが戦争を起こせなくなったことからのあせりに
付き合う必要はない

TPPは、、、、
東西冷戦、戦争特需でアメリカはしのいできた
それが出来なくなり輸出で経済を立て直そうと方向転換したことによる
アメリカのあせり

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:44:40.30 ID:VCPTmpJy
>>161
四則演算トチる知能だし仕方ない。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:45:03.45 ID:iDu0n+OV
>>115
マスコミ関係者って馬鹿だから
ちょっと難しい事は役人からレクチャー受けるらしい(役人が局に来たり、役所に行って)
したがって、マスコミは官公庁の広報機関

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:45:18.87 ID:2lKNLR31
>>151
一概にそうとも言えないけどな。
本来ならTPPに参加するまでに規制を撤廃したり、農業ならコメを
減反じゃなくて増反したり、数十年かけて準備しなきゃいけない所
を端折っちゃうからそう思ってしまう。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:45:22.42 ID:kTc6z4/i
海外で生産して海外で販売してるから輸出じゃないけど、産業の空洞化先進国だな。
国内に残るのはスーパーやコンビニ、外食店のパート労働者だけ、悲惨やな。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:45:25.84 ID:ahFGhex6
研究開発費激減してるから特許もこの先あやうい
正直もの作らなくなったら終わり
ドイツ見てみろよ

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:46:14.42 ID:E0RmHMMC
>>131
オマエの言ってるのは「外貨」の必要性だろうが。

外貨は別に輸出で稼がなくても
観光収入、金融利益、海外投資の配当や利子など色々あるんだぜ。

しかも、現在の日本の外貨準備高は至上最高の額と言われるほど蓄えられているぜ。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:46:20.39 ID:MPlc0k0b
>>168
農業はそう簡単にはいかない。特にコメはな…

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:46:34.40 ID:IWkRp6fc
>>169
円が強くて安く買えるから困るなー(棒

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:46:46.27 ID:W2kPyPYv
>>128
>まあこの先日本は輸出したくても買ってもらえなくなるけどな

。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん  韓国が工作機械や基幹部品買ってくれなくなるよ〜


ドイツ製買えや。EUとFPA結んだんだろ。
まあ、今まで日本製を使うことを前提に工場設計してたんだから、
ラインほとんど作り直しになるけどな。
その分儲かるんだ頑張れ。


・・・・・・・・・・・・・・・・昔、同じことやって品質悪すぎてまた日本製に戻したことなど忘れろ。


175 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 17:46:48.21 ID:+N7JwOFA
>>167
いつも思うんだが何で前からやりだすんだろう?

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:46:52.42 ID:lfug1nMC
人件費の安い新興国とコスト競争してど〜すんの 負けるの当たり前

技術競争力があれば円高など関係ないわ 



177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:47:13.70 ID:7ECH+DPB
原油が円で直接かってるのかよ。ワロタwww


いくらでも原油かえるじゃねぇか。ガソリンただにしろよ財務省。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:48:33.10 ID:MPlc0k0b
>>176
まあ、それはそれで困るんだわ。なぜだかわかるか?

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:48:42.40 ID:IWkRp6fc
>>177
それより炭化水素を自前で作る方が建設的だぜ。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:49:13.63 ID:LWKSJsUr
>>177
これでメタンハイドレート掘削が始まったら原油もいらねえ。エネルギー輸出大国になるが。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:49:24.92 ID:0zgRoeMP
>金融利益、海外投資の配当や利子など色々あるんだぜ

TVでやってたが、海外金融資産は240兆円ほどあり
その配当利息などで財政黒字になってるらしい

日本は世界最大の債権国だといってた



182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:49:38.82 ID:m5S35fD2
日韓で連帯してTPPに加盟しよう

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:49:43.69 ID:2lKNLR31
>>172
言いたいのは輸出を念頭において作られて居ないということ。
TPPに参加するというのなら、30年はかけて輸出に耐えうる
ようにしておかないとならない。
事実アメリカはそういう政策を数十年前に取ってる。
赤字出しながら。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:49:53.41 ID:2Lgx2E6d
芸能や流行は完全に韓流の輸入超過w
ちかごろはお酒や食品も韓流ブーム~

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:50:01.36 ID:oN11O9Ka
>>1
三つ子の赤字神や、増田悦佐氏が著作で書いてることを焼きなおしたような本だなw

186 :地獄博士:2011/11/04(金) 17:50:17.45 ID:913Uw8iy
>>180
探査船ちきゅうが掘ってたけど、あれ掘るのめんどくさそう。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:50:47.02 ID:UF002L1z
TPP推進派涙目w

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:50:54.35 ID:IWkRp6fc

日本の個人の保有資産規模は、世界最大級だ。
現金と預金に加え、保険、年金、債券株式等をすべて合わせた、日本の個人金融資産の規模は、2011・3月末基準で1467 兆円に達する。
ドイツの2倍、フランスより3倍程度多い水準だ。
ボストンコンサルティンググループによると、世界の個人金融資産の合計は約9800兆円。
このうち、日本国民の資産が15%程度を占めている。
---->
人口は世界で2%(1 / 50)以下を占め、金融資産は、世界の個人金融資産の約1 / 6を占めている。


189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:51:06.15 ID:pFqpnpHl
自由貿易は世界の潮流で避けられないんだから
それを最大に活かせる体制作りとか考えてくれてるといいんだけど

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:51:09.72 ID:8P7jXQdu
>>183
30年かけようが土地利用の時点で10倍以上の開きがあるから
どうやっても無理
農業を守るのは国防の観点の方が大きい

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:51:09.77 ID:PeD5lmAq
>>182
米韓FTAでアップアップしてるじゃねーかよw
こういう時韓国では頭を棒で叩くんだろ?

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:51:18.44 ID:iDu0n+OV
>>161
漢字が読めないニダ

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:51:19.66 ID:kETVIg3O
>>184
数字を挙げてみろ

実際にそんなブームなんて無いよw
新大久保限定の話をここでするなってw

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:51:36.92 ID:MPlc0k0b
>>181
それは事実なんだが、実はトンだダークホースがいてな。

主要産油国の一部が国際収支、在外資産等を公表していないという…w

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:51:45.83 ID:BHFLR9zp
日本はアメリカの外圧で、必死で内需を育てたら
その内需をTPPでアメリカにもっていかれるわけだ


196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:51:49.25 ID:75Tdacjx
まぁTPPは抜きにしても食糧自給は改善が急務だと思うなぁ
コレ、食料の輸入先の国に絶対あたまが上がらないって事と同義だかんね?
ウマいもの市だスイーツ特集だやってる余裕は本来無いよ?

197 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 17:51:49.67 ID:+N7JwOFA
>>182
寝言は寝て言え。

自ら堕ちた地獄の道連れにわざわざ付き合い道理などない。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:52:03.56 ID:ZP6MZrx+
>>161
経済を理解するのに必須の論理や数学をまともに教えると、現実に気付いてしまいますからね

>>185
ともあれ、これで益々事実が広まるのです。マスゴミ涙目w

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:52:19.89 ID:LWKSJsUr
>>186
ほんじゃ藻から石油作って輸出な
海水からウラン絞り出して輸出な

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:52:44.67 ID:8P7jXQdu
>>196
原油国は中国やアメリカに対して高圧的か?
あほかしね

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:52:55.11 ID:oDMKj7ro
コレがどう働くのかなあ。

【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊?…日本医師会など3師会が共同声明★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320384153/l50

自民党政権なら覿面だけど、民主党は狂ってるからどう動くかわからん。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:52:58.70 ID:NAViYAq1
お花畑が多すぎてイラつくわ
輸出に見合った輸入があれば輸出のGDP比押し下げ
加工貿易の国内工数が高ければ輸出のGDP比押し下げ
世界のマスを皆で喰い合ってるのにマスの大半を日米中で占有

ただの組立工場や経済規模数十分の一なザコ国家供と並べて比率が低いとかアホ過ぎ
結局輸出が渋れば日本が終わりなのは変わらんよ

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:53:11.04 ID:Jdd5wP+6
ちょっと待て
A社が鉄鋼品を10円で売って、B社がそれを加工して100円で売る
C社がそれを部品に組み立てて500円で売る、D社がそれを検品管理して1000円で売る
E社がそれを1100円で輸出する。
この場合1100円の輸出高だけど、
GDP換算では、10+100+500+1000円+1100円=2710円じゃないの?
E社の輸出高1100円が止まれば、残り1610円も消し飛ぶ。
要は輸出企業の道連れで国内の生産高も消し飛んじゃうよな?
輸出依存度ってのにはこれらも含まれるわけ?


204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:53:35.94 ID:nSiuHk9V
>>4
TPP厨

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:53:54.02 ID:PeD5lmAq
>>199
オーランチキチキクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:53:54.61 ID:8P7jXQdu
>>202
中国ドイツアメリカとも比較してんだよしねボケが

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:54:01.38 ID:0bctogtf
>>188
そういう数字を出すバカな機関があるからまだ増税してもいける!ってなるんだよな…



208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:54:22.91 ID:MdxtItIK
マスゴミは公表しません

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:54:56.90 ID:2Lgx2E6d
「日本は輸出で食っている」というのは幻想
なぜなら日本人は食えていないからw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:55:33.10 ID:noGyUi68
工場ごと輸出してるんだから、あながち間違いでもないだろ。

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:55:40.82 ID:66zyxr8v
本当は農業も工業も地産地消でいければいいんだけどね

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:55:45.35 ID:MPlc0k0b
>>203
GDPの計算法からして、まず間違ってる。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:55:54.38 ID:fRMs72VR
>>184
88万w世代や44万w世代が増える一方だねw

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:55:58.63 ID:OzzkWsb9
日本ってまだホルホルしてていいってこと?

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:56:16.19 ID:S52QAQ/H
じゃ、なんで円高になると日経平均は下げるの?

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:56:25.76 ID:LWKSJsUr
>>206
日本没落論でホルホルしたいだけの馬鹿だからスルーしとこう

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:56:26.32 ID:m5S35fD2
日本に欠けているのは
韓国の躍動感ある政治決断と実行力
日韓で連携するのがTPP対策としてベストだ

218 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 17:56:36.78 ID:+N7JwOFA
>>207
ゆとりって言葉が間違った意味で通ってきてしまってるから
ゆとりを作りゃいいのにって言葉がタダの煽りになってしまってるねぇ。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:56:43.57 ID:8P7jXQdu
>>214
ダメリカとEUがアホしてるせいで世界的に長期不況が確定なのに楽観できる要素なぞない

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:57:07.67 ID:MPlc0k0b
>>214
いや、日本はホルホルなんかできんな。

パニックに陥る必要はない…とは言えるが。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:57:17.17 ID:/vYvx+q1
>>217
それだと、韓国いらないじゃんw

222 :地獄博士:2011/11/04(金) 17:57:28.44 ID:913Uw8iy
政治以外は最高レベルなんだけどな。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:57:36.16 ID:+SQ+s+x3
>>167
前に新聞のお偉方が『新聞社の人員は選ばれた人員だから(ネット関連にくらべて)
公正な情報を発信する能力がある』とか言っていたが、情報をただ集め文章化する
能力を見込まれて選ばれただけで、その情報の理解や扱いは素人の聞きかじりと
同じか、場合によってはそれ以下であるという自覚が無いw

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:57:41.22 ID:45n0i/1y
というか今ホルホルしてられるような国ってあるんだろうか
アメ中EU全部フラグ立ってるだろ

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:57:51.83 ID:ZP6MZrx+
>>221
韓国は亡くなってくれたほうが生産過剰が解消されるんだよね

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:57:59.03 ID:TUwjkUTK
>>211
お金がなければみんな平等、というくらい無理な話だからな。
本当にやるなら文明を退化させなきゃならんし。


227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:58:09.58 ID:IWkRp6fc
>>217
つまり、日本は韓国を滅ぼしてしまえって事か?
いくらなんでもそれは・・・

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:58:20.09 ID:ecTEjq1X
>>211
産地直送の自動車か…
今はそれに近いらしいけどね
在庫極力作らないようにしてる。

中韓は在庫てんこ盛りが当たり前だから
これらと日本を比べて
生産台数で勝ち負け言ってるのは
実際にそぐわないんじゃないかと

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:58:43.54 ID:8P7jXQdu
>>224
ブラジルはまぁなんとか
バブル弾けたらしいが国内産業構造的に持ちこたえられるんじゃね

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:59:02.22 ID:lbIu03k+
>>219
それにしても、このダメージの発端が適当に作った債券とは思わなかった。
随分混ぜちゃったんだなぁ・・・。

231 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 17:59:11.67 ID:+N7JwOFA
>>217
北と真っ二つに分かれてる時点で説得力ねーよ。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:59:20.35 ID:LWKSJsUr
>>221
まあ代わりの国ならあるから是非とも必要な国ではないのは確か。
だから韓国は必死で内需育てないと死ぬ。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 17:59:43.83 ID:9rQRqyi+
>>214
「世界経済混乱の他に日本は震災で大変だから他国にかまける余裕ないわー。チョン?シラネー」
このくらいでいい

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:00:00.23 ID:1obklHOn
自動車や家電など輸出産業は下請け企業も多いからね。
規模は小さくても国内販売だけの自動車メーカーや家電メーカーあってもよさそうだけど。

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:00:05.85 ID:oN11O9Ka
>>196
ある国に食糧売ってもらえなくなったとしても、
日本に買って欲しいという代わりの国は必ず出てくるよ。
そういう国は自国のモノを買ってくれないと立ち行かないんだから。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:00:10.65 ID:ZP6MZrx+
>>223
いわゆる知的単純労働者ですね。にもかかわらずインテリ気取りというw

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:00:10.58 ID:YaEDR7OS
>>190
少なくとも農業を守るなら、生産性や競争力を上げようよ
零細農家を守るのと、農業を守るのはイコールではない

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:00:11.97 ID:nmfa+9T7
>>230
リアルで「こまけぇこたぁいいんだよ!!」でやったんだな…(´・ω・)<欧米人

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:00:39.33 ID:qsfTTucL
>>229
フロリダの高級マンション買い漁ってた
ブラジルの金持ちがパッタリ来なくなったそうな
昨日テレビでやってた。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:00:43.25 ID:GPohrUzr
>>215

外国の投資は49%まで
つまり株の全商いの半分が外国からの資金

いっせいに売れば株は下がる
円高だから為替差益も大きいよw
同額でも25%儲かるのさww

あとバカマスコミの流すニュースは充てにならない
株屋の情報操作だからww


241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:01:04.47 ID:IWkRp6fc
>>232
総務省統計局 > 統計データ > 世界の統計 > 第9章 貿易  9-3 貿易依存度
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0903.xls

コレ見ると韓国はマジでオワリなんじゃないかと思う。
これから10年は世界不況なのにどうすんだ。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:01:22.31 ID:8IAD0mW9
何をいまさら
この板の住人なら大抵知ってるでしょ


243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:01:26.68 ID:kJ81JUB8
>>45
それマジなの?

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:02:02.22 ID:+SQ+s+x3
>>224
比較的という事ならオーストラリア? サブプライムローン問題表面化から
一番早く利上げした国もあそこだしな。それとて、どこの国も輸入する余裕が
なくなったら、あまり余裕もなくなってくるんだろうけど

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:02:19.36 ID:A3hxNvLt
じゃTPPいらないやん

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:02:46.55 ID:cMajHZoM
>>1
頼みの輸出も大企業が海外に移転してなくなってすでに内需もぼろぼろで瀕死ですってことだよ単に

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:02:47.78 ID:iDu0n+OV
>215
輸出依存の大きい会社を225に多く採用しているから
それと、気分的なものも大きく作用するから

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:02:48.83 ID:ZP6MZrx+
>>235
一例として米国産牛肉の騒ぎがありますね
あの当時、「ウチの肉、どうよ?」という売り込みがかなりあった

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:02:56.37 ID:p/UXTwtl
>>1の記事を書いたの誰だよ。
2ちゃん並みの馬鹿ジャンw

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:02:58.41 ID:IWkRp6fc
>>245
東亜では殆どの人がそう言ってる。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:03:23.85 ID:oN11O9Ka
>>203
当然含まれる。
内需というのは日本国内で完結する需要のことだから。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:03:47.55 ID:8P7jXQdu
>>237
アメリカだって農作物には補助金出してんだ
何の問題がある
全体の予算から見たら大して負担になってない

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:03:59.04 ID:MPlc0k0b
>>243
まあそうなんだが、安心してもいられない。
職場、賃金なんかは海外に取られちゃうわけだからね。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:04:13.80 ID:45n0i/1y
>>245
はい

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:04:29.90 ID:p/UXTwtl
日本は内需云々いってるのは2ちゃん馬鹿w

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:04:31.95 ID:9rQRqyi+
>> 246
内需ボロボロなら韓国みたいに市場価格に出てるはずですがw

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:04:43.47 ID:Tjp4MtIy
>>1
しってた。

258 :地獄博士:2011/11/04(金) 18:05:01.49 ID:913Uw8iy
ギリシアが案の定な結果になって世界中大騒ぎしてるときにひっそりと韓国も逝きそう・・・

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:10.66 ID:+SQ+s+x3
>>233
でも、今の総理は『お金が不足したらそっちに融通しても構わない』という
約束を、わざわざ向こうに出向いてまでやってきたんだろ。幕末の薩摩を
気取ったのかもしれないが、何を考えているのやら

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:12.08 ID:LWKSJsUr
また一匹馬鹿が湧いてきたな

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:18.96 ID:UjNwf5EA
円高は海外に円が出て行って国内に供給が不足した状態なんだから
円高になった分政府の資金として円を日銀は供給しなくてはいけなかった
その供給量を見誤った事が全ての原因です
この前四円上げるために十兆円使ったんなら百円をターゲットとして
単純で55兆円政府資金として出す必要がある
国債を買うんじゃなく政府の資金とすることに意味がある
三百兆円は不足してるんだから国債なんか発行しないで札を刷れ

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:22.91 ID:GPohrUzr
>>245

日本国の経済や医療を政府が決められなくなる条約だからなw

そんなもん奴隷の契約ww
いらんわいw

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:25.35 ID:ZxNWjP5e
深川由起子さん高麗大学の客員研究員によると輸出ができるから内需があるそうですw

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:28.71 ID:21WAvrQd
日本が武器輸出すれば、鬼に金棒みたいな儲けだよ〜
センソーハンターイとか叫ぶブサヨには、

「国連の安保理事国はみんな武器輸出国です(キリ!)」

「(ブサヨ)ぐぬぬ…」


265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:29.19 ID:MkCXCM1j
>>215
値嵩株は輸出企業が多いからだろ

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:35.51 ID:igOR5fBG
世界と比べたら全然問題なかった

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:42.92 ID:VvavuwQA
たったの11%しかないから、20年間経済成長率ゼロパーセントなんだろヴォケ!
たったの11%しかないから、20年間経済成長率ゼロパーセントなんだろヴォケ!
たったの11%しかないから、20年間経済成長率ゼロパーセントなんだろヴォケ!
たったの11%しかないから、20年間経済成長率ゼロパーセントなんだろヴォケ!
たったの11%しかないから、20年間経済成長率ゼロパーセントなんだろヴォケ!
たったの11%しかないから、20年間経済成長率ゼロパーセントなんだろヴォケ!
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たったの11%しかないから、20年間経済成長率ゼロパーセントなんだろヴォケ!
たったの11%しかないから、20年間経済成長率ゼロパーセントなんだろヴォケ!

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:47.99 ID:IWkRp6fc
>>255
インフレわかるか?

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:05:50.79 ID:iDu0n+OV
>>245
アメリカ様がちょっと来いと言ってるから
行かないとマズイのでは

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:06:14.09 ID:p/UXTwtl
2ちゃんは馬鹿の溜まり場w

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:06:20.21 ID:8P7jXQdu
>>261
現状の金融政策はお金刷るのと新規国債発行は等価
政府紙幣刷れとかいうことか?

272 :(゜- ゜)っ )〜:2011/11/04(金) 18:06:48.15 ID:y6VBxXze
ギリシアは信任投票で揉めてるのか…
嫌な流れだな あいかわらず

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:04.10 ID:TUwjkUTK
というか、この>>1の数字トリックと、TPP賛成は何の関係もない。
根本的に違う話。


274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:08.76 ID:gvWJL8SD
これってかなり前から言われることだよ
何を今更って感じ
ただTvじゃそんなこと言わないけどね
だからムカツクんだよな

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:21.32 ID:8P7jXQdu
>>269
アメリカじゃなくてオバマが困ってるだけだからなぁ…
できもしない輸出倍増皆保険核根絶…

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:24.13 ID:M4SfIcBM
日米通行通商条約をもう一度結びたいのか?
ここ数年、やたらとTVが江戸末期から明治初期にかけての話を連発するのはこのためか。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:25.96 ID:ZP6MZrx+
>>252
いかにして農業を振興するか?というのは議論の余地があるのですよ
食糧自給率が話題だった時、欧州の自給率の高さが持て囃された事がありましたが、赤字こきまくりですからw

農業といっても、必ずしも専業でやるのが一番とは限らないんです
例えば、ロシアの「ダーチャ」みたいな形もあるんですよ
かの国は自家菜園で取れる野菜だけで、国全体の生産量でかなり比率を占めてますから

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:32.74 ID:oN11O9Ka
>>263
いいなーそんなので客員研究員やってられるならオレも雇ってくれんかなw

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:38.94 ID:GPohrUzr
アメリカの奴隷韓国人が大嘘をw

お前らは早く乾いて死ねww
月収5万3千円ww

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:52.53 ID:45n0i/1y
>>272
あの国ほんとどうするつもりなんだろう…

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:54.29 ID:igOR5fBG
>>235
日本に売ろうと思っても、どこかの大国が日本に売るなーって脅してきたら?
もし何処かの国が売らない、ボッタくるってなった時はもう完全に包囲されたと思って良い

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:07:57.50 ID:kJ81JUB8
>>2
依存度ってのは金額でみてるからね
現状では石油なんかは輸入せざるを得ない
で、石油が手に入らなくなった時に、日本で成り立つ産業はほとんどないんじゃないか?

283 :地獄博士:2011/11/04(金) 18:08:01.12 ID:913Uw8iy
>>269
オバマがこのままだと再選できないの目に見えてるからそこまで延ばしまくって、すかさず逃げるのが最善か。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:08:05.75 ID:vdW0Y5Ww
数年前は日本は5%くらいだったよ
小泉ウンコ改革で内需が減ったせいで輸出依存度が高まった

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:08:10.82 ID:9rQRqyi+
>>269
今から表明しても話し合いに間に合わないけどなw

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:08:17.03 ID:CCpwibYq
最強基軸通貨を円刷りまくれば幾らでも、円高もデフレも解消できるのにね。



刷った円は俺様の口座によろしく♪

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:08:20.55 ID:VvavuwQA
輸出依存度が高ければ高いほど国民は豊かになるの!


SAPIOはアフォか!!!!!!!!!

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:08:20.89 ID:gOecEhbs
>>272
ギリシャもめちゃくちゃだよなぁ。
前の政権が大赤字隠しまくった所為でこの有様なのに、
現野党が勢いづいてるらしいし。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:08:33.90 ID:1zxrX7Jk
だからガラパゴス化が進んだんだが・・・・

善し悪しだな

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:08:39.85 ID:nmfa+9T7
>>275
まあ、仮にTPP締結でもアメリカが良くなるとは楽観視できませんからねぇ(´・ω・)

291 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/11/04(金) 18:08:43.46 ID:0j0/kLLA
>>272
陶片追放から愚民政治への流れを見るようですよw

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:08:46.19 ID:8P7jXQdu
>>282
石油売ってる国は石油売れなくなったらどうすんの?
しぬよ?

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:09:07.94 ID:IWkRp6fc
ま、韓国はFTAとかいっぱいやってるからこうなったんだけどな・・・


http://www.redian.org/news/articleView.html?idxno=23728
青年の潜在的な失業率I LO基準21.2%
KDIスギョン研究員、"従来の方式よりも4倍に増加...現実に合うようにする必要が"

物価と一緒に現実を正しく反映していないという指摘を受けている代表的な経済指数である失業率と関連し、
国際労働機関(ILO)の標準的な調査に基づいて調査する場合、政府の計算よりも4倍も高くなると表示され、注目される。


294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:09:18.05 ID:LWKSJsUr
>>274
まあ、彼奴らは我が国で知的労働がどれほど行われているか知らないから。己ら以外は肉体労働者だとでも思ってるのさ。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:09:49.65 ID:dUHvr9Ku
>1
www.news-postseven.com
かよ。鬼の首を取ったように大はしゃぎ。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:09:53.09 ID:8P7jXQdu
>>290
つうかホイホイ要求通りに結んだら調子に乗るだけだもんな
歴史を顧みるに
さらに不平等な条約が来るに決まってる

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:10:01.95 ID:9rQRqyi+
>> 287
豊かな南朝鮮に移住しなよ
誰も止めんから

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:10:14.95 ID:XVTf/N8d
>>1
もっと勉強しろ
たんなる輸出依存度の数字だけで経済を語るなよ
大学1年生かよw

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:11:01.24 ID:+SQ+s+x3
つーか、内需だけで不景気を回復できるなら外需なんか適当に考えていいけど
今のところ日本人全員がお金を使いたくないからデフレスパイラルになっている
わけで。だったら外人に金を使ってもらうしか無いだろ

バブル崩壊不況も、アメリカのITバブルで持ち直した面もあり、結局日本は
内需独力で経済を立て直すなんて無理

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:11:23.23 ID:YaEDR7OS
>>252
食料価格を高く設定するために補助金を出すのはプラスにならないと思うが
もちろんそれで得をする人間もいるけどね

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:12:34.26 ID:wGUryOgy
>>288
ギリシャ国民「政治家がバカだったからいけない。
政治家の責任で、俺達にこれ以上しわ寄せくるのは許せねぇ」

ってな感じらしい(呆

302 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM :2011/11/04(金) 18:12:35.94 ID:HKCdxCC4 ?2BP(1111)
  〜  〜

 〜    ∧_∧___    
      ミ・ω・ ミ / |   
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|  
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
        ̄ ̄

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:12:38.63 ID:XfAiMmmv
国家レベルで言うなら輸出依存度は低いから円高はそう心配ない
むしろ円高を生かす道を政治家は考えろ

アジアへ発展を牽引している新興国への輸出で不可欠な日本の
のハイテク部品の中小企業が海外移転することが心配なこと

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:12:38.93 ID:p/UXTwtl
日本は内需だとか札を増刷すればいいとか、経済や金融の初歩も知らん2ちゃん馬鹿の戯言w

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:13:00.29 ID:nmfa+9T7
>>296
まあ、TPP締結がなかったら、オバマの再選はないでしょうからね(´・ω・)

ちょうど、売国ミンスが再来年下野すればちょうどいいんけど、それまで日本が持ちこたえられるかだが…(´・ω・)

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:13:04.74 ID:8P7jXQdu
>>300
あー
多分もっと集約して効率化進めれば劇的に改善して補助金も少なくなるし
米の値段も下がって一石三鳥とか思ってんだろうが
幻想だから

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:13:10.21 ID:45n0i/1y
>>302
あ、豆腐の人だ
醤油かけちゃえ

308 :地獄博士:2011/11/04(金) 18:13:11.47 ID:913Uw8iy
>>302
暇そうだなw

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:13:19.88 ID:IWkRp6fc
>>302
何見てんだよ

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:13:41.69 ID:RQlWhi8e
90年代半ばは8%くらいだった筈
その頃がJPOPを始めとするコンテンツ産業や新車販売台数のピークだったよね
アメリカが円高で日本を潰そうとしてる時に輸出産業重視ってのは馬鹿か売国奴がやる事だろ
南鮮と違って国内に分厚い市場があったんだから
過去形なのは今は某改革のおかげでもう無いと言う事なんだけどな
小泉が再選された時だったか、郵政選挙で勝った時だったか忘れたけど
ニューズウィーク日本版でピーター・タスカーがこれで日本は1億総中流から
1億総貧乏の国になったと嬉しそうに書いてた。
そりゃ貧乏人が増えればデフレ不況になる罠
小泉後の円安で稼いだ分も社員や下請けにすら還元せずに内部留保や
米国への投資や外人株主に回っちゃったからな。
米国への投資は金融危機で溶かしちゃうし。
小泉じゃなくて亀井が総理になってたら今頃日本だけ我が世の春だったかもな
つくづく舵取りを誤ったなと思うね
今からでも遅くない改革を御破算にして内需拡大策にシフトしろよ

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:14:01.47 ID:9rQRqyi+
>> 299
現与党が国内経済蔑ろにしてっから国民が金出し渋りしてるんだけどな。
自民のエコなんちゃらにただ乗りしてるうちは、まだ良かったけどw

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:14:04.43 ID:CCpwibYq
>>299
だから言ってるだろw円刷りまくればいいんだよw


円高&デフレの今なんてまさに絶好の機会だろwボケwwww
それをやらずに増税(消費税上げる)してデフレを奨励政策しようと
してるのだから救いようがないだけwww

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:14:15.49 ID:IWkRp6fc
>>304
何と言うか・・・お前が経済学を勉強してないのは良く分かった

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:14:23.20 ID:455OLd9O
小泉なんたらって言ってるヤツがまだいるのか
辛い思いしてんだろうな

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:14:29.26 ID:waOrhw0J
だから、変な情報操作しないで内需拡大政策を普通に押し進めれば、おおかたの問題は解決する筈なんだよね。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:14:55.62 ID:4oT1ZB+s
だからドル売れよ
もしくは売れないならドルでもいいから国内の中小に格安で融資してくれ
そうすりゃ少しは景気が上向く


317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:15:11.26 ID:VvavuwQA
内需厨は三橋信者バカだからな

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:15:12.59 ID:oN11O9Ka
>>281
そういうことは無いとはいわんが、一般的ではないだろ。
そういうことがあったときのことを考えておくのは必要なことだと思うが、
特殊事例と一般事例をごっちゃにするのはどうかと思うぞ。

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:15:33.89 ID:8P7jXQdu
内需拡大ってのは簡単にできるようなもんではないのは事実
最近需要限界なんじゃねと思うようになってきた
供給にはまだまだ限界は見えないけど

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:15:34.03 ID:gOecEhbs
>>301
……。

しかし日本も、今の政治状況とか見てると、なかなか笑い事ではないんだよなぁ。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:15:50.60 ID:IWkRp6fc
>>316
何で日本で使えないドルなんだww
円だろww

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:16:33.82 ID:RmlvHoF3
日本は儲からないから農業しないだけで、土地と降雨量と農業技術では、十分自給できるだけのポテンシャルはあるんだよなあ。
輸入した穀物も、食物エネルギー的に贅沢な霜降り牛やらを作るのに使ってるし。

物理的に自給が無理な中国に比べれば、食料自給に関するリスクは少ないんだけどなあ。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:17:03.15 ID:p/UXTwtl
>円刷りまくればいいんだよw

そんなの素人考えw

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:17:09.25 ID:Lwp2vg7l
リーマンショックのときに日本がどうなったか知らんのか
日本は輸出で食ってる国だよ
輸出先がくしゃみしたら肺炎起こすんだよ
少しは現実を見たらどうだ

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:17:11.19 ID:nmfa+9T7

なんか、スレ内に為替というものがわかってない輩がいるな…

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:17:12.86 ID:wGUryOgy
>>320
野田が消費税10%を国際公約したそうです(呆

327 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM :2011/11/04(金) 18:17:31.98 ID:HKCdxCC4 ?2BP(1111)
    ______  
   ./        /| 
 ./        /  |  >>307 いやんw
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  . |   >>308 仕事は休みだし、やること全部終わったw
 |  .ミ・ω・ミ   |  /    >>309 ウエーッハッハッハw
 |___∪_∪__|/  
     |  |
     し`J

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:17:46.08 ID:trADnc0N
そんな事行ってるのって民主党の閣僚位だけど…

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:17:48.34 ID:IWkRp6fc
>>322
農業にかかるエネルギーを全部自給できれば最強なのか?

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:18:05.42 ID:CCpwibYq
>>323
素人の考えと泣くの根拠を述べなさいw
泣くだけなら朝鮮人でもできますよwwww

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:18:24.39 ID:oN11O9Ka
>>287
うそくさw
世界最大規模の経済を誇るアメリカの輸出依存度は、日本よりさらに低いのに何言ってるのか。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/11/04(金) 18:18:27.29 ID:D+WY6i8Q
>>203
>GDP換算では、10+100+500+1000円+1100円=2710円じゃないの?

中間生産物という観念が抜けている。
B社の生み出した100円にはA社の10円が入っている。実際は90円がB社の生み出した付加価値で10円は中間生産物。
同様に考えてC社、D社、E社の生み出した付加価値はそれぞれ400円、500円、100円。
だからDDPは10+90+400+500+100=1100円 これはE社の最終生産物の価格になる。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:18:29.44 ID:45n0i/1y
>>326
これって最終的に自民のせいにするためだよなー(´-ω-`)

誰かデスノート貸してくれ

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:18:29.80 ID:uyVI2HJX
>>10
朝鮮半島に鉄をとりに行った、古代と、
金が取れた、戦国時代と、
銀が流出した、江戸末期は
特別として、

日本は基本的に、
内需でまかなえる国だったよ。

お米食べてれば、飢饉はないんだからね。
米が取れすぎて、幕藩体制は崩壊するのだけれど。

主食の生産高が上がって、
封建領主が没落して、革命が起こったのは、、日本だけだよ。

日本が、外需に頼らないのは、昔からだよ。

適度な降水量と森林と、水田耕作に適した土地
(国内が起伏に富んで、内需だけで,四季に恵まれた、
海産物が取れていたことも重要)
に恵まれた日本は、

古今自給自足だよ。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:18:45.15 ID:8P7jXQdu
まぁスイスもやっちまったし
日本もドルベックすればいい
30年ぐらいこれから
そうすればTPPでもなんでもやっていいよ

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:18:46.15 ID:IWkRp6fc
>>327
あ?ポン酢か?醤油か?生姜か?
食うぞおらぁぁぁぁぁぁあ
うめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:19:12.88 ID:l9fJyme/
>>323
じゃあどうすればいい?と聞いても無視するんだろ??

馬鹿しか言えない馬鹿は黙ってな

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:19:17.21 ID:PeD5lmAq
>>323
なぜダメなのか教えて下さい。

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:19:26.18 ID:ZP6MZrx+
>>324
自分に都合のいい「現実」ではなく、客観的に確認できる「事実」を直視しろよ・・・

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:19:30.04 ID:XfAiMmmv
何でも取っ払うというのは、世界中が同じ価値観で動いているのなら問題ない
そうでないから関税とか課してるわけであって





341 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 18:19:31.72 ID:+N7JwOFA
>>323
素人に素人の考えといわれてもねぇ。
ただ単にお前が何も理解できてないんじゃないの?

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:19:31.63 ID:07iqIL5Q
ここは二千円札復活スレですか?

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:19:35.73 ID:RmlvHoF3
基本的に、内需は一人当たりの住宅面積に依存する。
アメの内需が巨大なのもそう。家が狭いとモノ買うのためらうからね。

2014年から、日本は世帯数の減少が始まる。既に大規模住宅の供給過剰でストックが積みあがり始めてる。

おまいら、でかい家買え。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:02.79 ID:NXN0nzKL
TPPは日本経済をダメにするって事?

345 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/11/04(金) 18:20:03.92 ID:0j0/kLLA
>>333
おまけに予算はその消費税10%を入れ込んで作ったってさ。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:07.51 ID:+SQ+s+x3
>>312
結果論的にはそうなんだけど、タイミングとして今円を刷りまくれば多分
そこから各国で通貨刷りまくり合戦が起こり、世界経済が破滅的な事になる
恐れあり。結局日本はその挙動の遅さから世界中のババを押し付けられた
状態とw

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:07.49 ID:lJ21FMa6
>>337-338
物価が上がって韓国みたいになるから

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:18.72 ID:p/UXTwtl
>>330
自国通貨を刷りまくれば経済が良くなるなら、EUの問題も起こらんわ。


349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:30.20 ID:ZP6MZrx+
>>334
ついでに、山の幸もありますからね。豊かな国土に感謝

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:38.16 ID:l9fJyme/
249 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2011/11/04(金) 18:02:56.37 ID:p/UXTwtl
>>1の記事を書いたの誰だよ。
2ちゃん並みの馬鹿ジャンw


255 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2011/11/04(金) 18:04:29.90 ID:p/UXTwtl
日本は内需云々いってるのは2ちゃん馬鹿w


270 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2011/11/04(金) 18:06:14.09 ID:p/UXTwtl
2ちゃんは馬鹿の溜まり場w


304 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2011/11/04(金) 18:12:38.93 ID:p/UXTwtl
日本は内需だとか札を増刷すればいいとか、経済や金融の初歩も知らん2ちゃん馬鹿の戯言w


323 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2011/11/04(金) 18:17:03.15 ID:p/UXTwtl
>円刷りまくればいいんだよw

そんなの素人考えw


自分の意見→「そんなの無いニダ」

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:39.36 ID:qrhGptcy
自称「経済の専門家」がこういうバカな記事を書くんだから笑えるよなww

現在の日本の輸出依存度が11.4%だとしても、それは円高やその他の政府の無策などによって
企業競争力が落ちて多くの輸出企業が海外に拠点を移してしまった結果なんだよ。
そして現在、この状態で日本の財政が健全で失業率も少なければ問題は無いが
財政の通常の経費でさえも税金だけではまかなえないほど税収が落ち込み、失業率も賃金も
落ち込んで社会保障費だけが増大している。この状態が正常な状態なのか?
つまり正常な輸出依存度の状態から輸出企業が海外に逃避した結果が現在の日本の財政状態
失業状態なんだから、現在の状態を見て「そんなに輸出依存度は高くないだろう」などと
寝言を言ってる場合じゃないんだよ。
まったくこれで専門家のつもりなんだろうなwwwwwwww



352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:50.54 ID:8P7jXQdu
>>343
農地の転用をもっと楽にしたほうがいいと思うんだよね
それこそ補助金と引き換えに
そうすれば東京圏をもっと拡大して人口も増やせる方向に動くと思うし
東京からちょっと離れると土地が余りまくってて
なんなんだと思う

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:51.69 ID:xUGYL4ml
TPPと消費税増税で内需崩壊させるのが民主党の目論見

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:21:08.27 ID:RmlvHoF3
>>329
いや、物理的に自給は可能でも、自由化したら経済的には成り立たない。

日本の農家がカリフォルニアに行って、コシヒカリ作って輸入したっていいんだから。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:21:10.49 ID:lbIu03k+
>>341
反動で、ドルが戻した時にキツイかもしれん。
程度の理屈も、チョンには思いつきません。

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:21:24.79 ID:e+Rff8e5
>>299
日本の経済はサービス業に偏っているし円高の現状では外需を育てることは無理
日本のような経済構造で人件費が高い国で外需を育てたいのなら雇用を生み出さない特許などで稼ぐしかない。

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:21:25.39 ID:lJ21FMa6
世界中ガタガタなのに
日本の物価が安定してるのは
アホな円安政策に走らないから

円安で喜ぶのは一部の企業だけ

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:21:30.92 ID:IWkRp6fc
>>348
状況が違うのに一緒くたかよwww

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:21:43.83 ID:CCpwibYq
>>348
増刷とEUの現在問題のどこに関連性あるのwwww?
アホwwwww


360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:21:44.90 ID:8P7jXQdu
>>347
デフレが何年続いてると思ってんだボケ
>>348
ユーロは自国通貨じゃねぇよボケ
まとめてしね

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:21:49.69 ID:p/UXTwtl
円を刷ればいいなんて言ってるのは、
今の貨幣が何で成り立ってるか理解していない馬鹿。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:21:58.81 ID:45n0i/1y
>>345
もうやりたい放題…ありえんわ(´-ω-`)

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:22:05.23 ID:nmfa+9T7
>>348
お前、ユーロの仕組みわかるか?

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:22:10.48 ID:TUwjkUTK
内需拡大には人口増加!
そのためには移民を!

ってのが経団連。
で、

それが嫌なら貿易拡大!
TPP締結!

まあ、有効な内需拡大策が未だないので、こういう結論になってしまうわけだ。
内需拡大、は言うのは簡単だけど、実際に達成するのはなかなか難しい。


365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:22:47.59 ID:bdobGSNW
>>357
>円安で喜ぶのは一部の企業だけ

それは正しい
でもその反面、現状の円高で苦しんでる企業は一部じゃないよ

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:22:48.80 ID:fdEVp9SK
日本はもう輸出でも韓国に勝てないのか
日本が韓国に勝てるものがどんどん減っていくな

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:22:58.85 ID:lJ21FMa6
円安でトヨタやソニーは儲かるが

庶民は苦しくなるだけ

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:23:05.94 ID:CCpwibYq
間違いなく言える事は、消費税上げれば確実にデフレが進行する。
で、


これを積極的に今やろうとしてるwwwww

369 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 18:23:05.66 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
>>359

(゚Д゚) 円を刷るより「ドルを貸す」ほうが儲かるのよ。

日本にはアホほどドル余ってるんだし。

先週だけでも、4兆円分ドルが増えたわ。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:23:41.20 ID:p/UXTwtl
>>360
馬鹿かw
ユーロはヨーロッパを一つの国とした経済体制だぞ
360のような馬鹿が経済を語るなよ、恥ずかしいから。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:23:42.94 ID:8P7jXQdu
円高になろうが輸入企業は値段上げるしな
どこに金回ってんだ本当に
貯金しかしねぇ家計も企業も

372 :(゜- ゜)っ )〜:2011/11/04(金) 18:23:52.85 ID:y6VBxXze
とうとう内需厨なんて造語までして…w

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:23:58.64 ID:lbIu03k+
>>365
要は、どっちが多いかって話ですね?
まあ、量の問題もあるが。

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:24:04.83 ID:MJB6V5Qk
燃料、源材料費+α稼ぐ必要はやっぱりあるから
なんとも言えないとこだな

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:24:17.02 ID:PeD5lmAq
>>361
少なくともユーロを刷りまくればいいなんて誰も言ってねーし
俺ですら思ってねーわw

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:24:27.35 ID:wGUryOgy
(*´∀`)σ>`Д´>すげーバカ>>366


377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:24:35.12 ID:XfAiMmmv
まあ何だな、ギリシャが韓国をつぶしたな
かの国はもう終わり

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:24:47.43 ID:l9fJyme/
>>370
だからお前の意見を聞こうじゃないか

どうすればいいと思う?

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:03.63 ID:IWkRp6fc
>>369
またウォン介入入ったが・・・
マジでスワップ使うつもりかねぇ・・・?

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:03.59 ID:8P7jXQdu
EUって一つの国だったのか
すげぇな
こんなアホみたことねぇぞ東亜ですら

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:08.28 ID:fdEVp9SK
>>376
顔真っ赤だぞ

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:11.52 ID:RmlvHoF3
円を刷って円安誘導ってのは、分かるが、
刷ったところで、お前ら金借りないじゃん。意味無いよ?

量的緩和をしたければ、
まずは、黙って銀行行って、住宅ローンを借りろ。 
年利1%以下だぞ。


383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:15.25 ID:kDB+jmaO
>>352
さいたまを台頭させるんですね?! >東京からちょっと離れると土地あまりまくり

ちなみにこれが普通のさいたまです。
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:29.62 ID:bdobGSNW
>>366
>日本は輸出の絶対額で見れば中国、アメリカ、ドイツに次いで4位であるが

って>1に書いてあるけど?

>>367
そういう企業の業績悪化のツケって、まわりまわって自分の周りにも影響するもんだよ

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:34.42 ID:PeD5lmAq
>>370
へー、一つの国というからには経済政策も金利政策も協調できているんでしょうね?

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:39.47 ID:lJ21FMa6
輸出企業につとめてる人間が円安にしろっていうのならわかる

そうじゃないならアホだ

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:45.37 ID:RQlWhi8e
自国の強みを次々に捨て去ってるのがプラザ合意後の日本
労働法制緩和しかり、郵政民営化しかり、持ち合い解消しかり
俺から言わせれば売国奴の所業としか思えんね
マスゴミはそれを擁護しまくってるし
A級戦犯の日銀を叩いてるのなんて産経の田村記者ただ1人だろうに
外人だとドイツ人のヴェルナーとか居るけど
これだけ強みをぶっ壊されてもまだ生きてるのが不思議だわ
よっぽどアメリカに取って韓国に取って目ざわりだったのかもわかる
ちなみに米韓にある外資規制法(エクソンフロリオ条項のようなもの)は日本にはありません

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:25:55.91 ID:lbIu03k+
>>370
ユーロは通貨だよ。
ちなみに、一番金もってるイギリスは参加してないからな?
軍事同盟だけ。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:00.57 ID:neh1qwDa
また馬鹿丸出しの言質だな。これから輸出で食うんだよ。11.4って
言ってるけど数年前まで10%切ってた。何故こんなに増えたかと言う
と周辺諸国が育ってきたから。

ドイツが日本より貿易依存度が高いのは周り中が先進国だったからでこ
れから日本もドイツ並になる。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:03.13 ID:/vYvx+q1
>>381
お前の顔が?w

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:07.46 ID:p/UXTwtl
自国通貨を増刷すれば良くなるなら、EUの状況だって苦労しねーよ。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:11.91 ID:qrhGptcy
 >>348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:20:18.72 ID:p/UXTwtl
> 自国通貨を刷りまくれば経済が良くなるなら、EUの問題も起こらんわ。

おいおい、EUと日本を比べるのは無理だろう。
ギリシャは財政赤字で大変だけど、ドイツは通貨安のおかげで大儲けをしてるんだよ。
EUの通貨を大量発行しても喜ぶ国と困る国の両方が出るんだよ。
ハッキリ言って「通貨の統一」は現状では始めから無理なんだよ。
通貨の統一が出来るのは政治的に統一する覚悟が出来てから(例えば日本の明治維新のように)
なんだよ。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:14.77 ID:r65z7sek
>>369
でもドルじゃ国民に回らないんじゃね

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:21.41 ID:CCpwibYq
>>370
で君の言う


>>330
自国通貨を刷りまくれば経済が良くなるなら、EUの問題も起こらんわ。





EUの問題はユーロを刷りまくったから現在の状況になったのか???



395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:21.49 ID:waJYa2cG
猿真似国家は先細り
先が見えてるので懸命な日本人は騒ぎません
くわばらくわばらくわばら

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:22.81 ID:B+S5BKZ3
内需で食ってるもしくは借金で食ってるが正解

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:47.02 ID:fdEVp9SK
>>390
泣いてるの?かわいそうに

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:26:53.11 ID:e+Rff8e5
カロリーベースだけで単純に考えると日本の食糧自給率は100%を超えてしまうって矛盾もある。
例えば日本が一年間に輸入している食品食材の総カロリーよりもコンビニやスーパーや外食産業が賞味期限切れで一年間に廃棄している食品食材の総カロリーのほうが多い。
また、家畜用の飼料も輸入飼料の量よりも本来なら飼料に加工できる農業副産物の廃棄量のほうが多い。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:23.64 ID:l9fJyme/
>>391
だからどうすればいいのかって聞いてるんだが

経済オンチの俺にも解るように教えてくれよ

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:34.64 ID:lbIu03k+
>>394
ギリシャはギリシャで、デモというかテロやってる。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:41.45 ID:wPqvmXwP
>>388
ちなみに、スイスもスエーデンもな。

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:42.23 ID:LWKSJsUr
>>334
世界四大漁場の中に国土があるラッキーと海藻を消化吸収できるように進化した人種と。まあ恵まれ過ぎているのかもしれない。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:42.17 ID:8P7jXQdu
>>391
てめぇはECBとFRBがこれまでの危機に何をしてきたかすら見てないのだろ
本当にしね

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:47.16 ID:lJ21FMa6
>>399
自分で考えろ

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:55.29 ID:p/UXTwtl
>>392
自国通貨は勝手に増刷できない!
これ基本な。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:56.01 ID:TUwjkUTK
>>396
確かに、内需も国債で持っているのが今の現状だからな。


407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:27:57.71 ID:/vYvx+q1
>>397
お前、泣いてるの?
他人の書き込みくらいで泣くなよw

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:28:07.29 ID:wGUryOgy
>>388
ギリシャで猛威をふるってる禿鷹ファンドは
米英資本だそうですw

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:28:14.60 ID:IWkRp6fc
>>397
韓国がマジ泣き

http://www.idaegu.co.kr/new_gisa.html?uid=236528&part=1%EB%A9%B4
旅行会社も旅行者も、"泣き顔"
為替レートの急落で、海外旅行の負担加重...需要の急減

最近のウォンの対ドル、ウォン円レートが急騰し、地域の旅行業界にも非常に罹患しており、
結婚シーズンである秋の新婚旅行を準備している夫婦の負担も大きく増えた。
地域、旅行業界などによると、11日現在、ウォンの対ドル為替レートは1169ウォンで、
ギリシャ発の悪材料が本格化した半月の間で60ウォン近く上昇した。
円ウォンも1523ウォンで同期間に100ウォン近く上がったが多少停滞した状態だ。
しかし、このような為替レートは、わずか2ヶ月前に比べて、ドルは100余ウォン、円は150余ウォンほど上がったのだ。
輸出入企業が損益計算に忙しい間、地域の旅行業界は直撃弾を受けている。


410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:28:20.37 ID:bdobGSNW
>>386
一部の企業憎しで、自分の首絞めてりゃ世話ないな

どっちにしろ、円安にしろ円高にしろ適正な範囲ってもんがある
その範囲外なら、悪い流れになるよ
今の円高がどうか考えてみな?

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:28:24.14 ID:RmlvHoF3
>>391
通貨の信用不安で通貨安に陥ってるユーロがユーロ刷ったら、ハイパーインフレだぞ?

円高で苦しんでいる日本は円を刷って円の価値を落としても問題ないけど。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:28:28.36 ID:lbIu03k+
>>401
そこらは、大して金もってなくね?

413 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 18:28:48.85 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
>>393

ん。

だから塩漬けなんだよ。

韓国とのスワップに700億ドルとか言ってるじゃん?

あれは、円にも替えれないしどうにもできない日本の現ナマのドル資産のこと。

当然、ドルだから日本の資産計上(円建て)には上がってない隠れ資産ね。

日本は他国にドルを貸して利息を取る商売を始めるべきね。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:28:57.08 ID:IWkRp6fc
>>402
隣に朝鮮をつくっておいたぜ!!

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:29:04.63 ID:cM+Aw1bn
>>95
その場合、日本のお金が外国に流出して、日本のお金が少なくなってしまう。
ということになりませんか。
(それが、経済にどのような影響を与えるかはわかりませんが)

例えば、燃料、小麦、鉄など、絶対に輸入しなければならないものってありますよね。
これらの殆どを国内用だとすると、日本で稼いだ金の殆どを外に払うことになりますよね。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:29:10.58 ID:45n0i/1y
>>414
そんな殺生な(´;ω;`)

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:29:12.20 ID:lbIu03k+
>>408
まあ、通貨圏じゃないからなぁ・・・。
ハゲもイメージ悪化するのに・・・。

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:29:16.11 ID:fdEVp9SK
うわーきったねえ
>>407がウンコ漏らしやがった

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:29:29.46 ID:RQlWhi8e
国内の大掃除=政治家・日銀・官僚・マスゴミ・経団連から売国奴、反日工作機関を
叩き出して内需拡大にシフトすれば日本は直ちに復活する
少なくとも名目・実質ともに3%以上の成長率に出来る
昨年の7-9月期を見れば明らか
輸出にこだわって外為特会積み増したり、消費税増税なんてもっての外
日本人は国際化とかグローバリズムだとかのお為ごかしに弱いから罠に掛るんだよ
ガラパゴスで結構じゃないか
日本の方が技術力あるんだから
ガラパゴスっつうのも日本弱体化進める為のキーワードだね

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:29:38.13 ID:e+Rff8e5
>>389
>また馬鹿丸出しの言質だな。これから輸出で食うんだよ。11.4って
>言ってるけど数年前まで10%切ってた。何故こんなに増えたかと言う
>と周辺諸国が育ってきたから。

10%を切っていた時と現在の為替レートは考慮に入れてる?

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:29:55.43 ID:wPqvmXwP
>>412
スイスは金融立国じゃねーかwww

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:30:11.23 ID:cqRU3d7w
>>413
あー、まさにそれ思うんだよね。
塩漬けで使えないから、はわかるんだけど、あれも国の資産なんだから、
なんとか日本の経済を良くする方に使って欲しいって。

将来性のない馬鹿国家とのスワップなんかじゃなくてw

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:30:16.75 ID:/vYvx+q1
>>418
早くトイレ行けよw

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:30:33.11 ID:p/UXTwtl
>日本は他国にドルを貸して利息を取る商売を始めるべきね。

だから、いいじゃん韓国に貸すんだからw




425 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv2 ◆Null.DTdoM :2011/11/04(金) 18:30:38.53 ID:HKCdxCC4 ?2BP(1111)
  〜  〜

 〜    ∧_∧___    なんか、後釣り宣言しそうなやつがいる
      ミ・ω・ ミ / |   
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|  
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
        ̄ ̄

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:30:55.42 ID:lbIu03k+
>>421
金融立国なのに、実は大して金動いてないんだよ。
唯の保管庫として機能してる。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:31:03.62 ID:CCpwibYq
円高 & デフレだからこそ円刷る事が、これらの緩和に効果あるってこと位
普通分かるはずなのにネーーー!



今だからこそ自国で出来る簡単な政策。
でも消費税上げてデフレ推奨予定wwwww


428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:31:08.21 ID:IWkRp6fc
>>424
韓国は奴隷根性染みこんでるから逃げる可能性があるんだよ

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:31:10.02 ID:cqRU3d7w
>>424
あんな馬鹿に貸しても得がなさそうだから。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:31:25.49 ID:fdEVp9SK
>>423
日本語読めないの?
ウンコ漏らしたのお前だよバーカ

431 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 18:32:01.69 ID:+N7JwOFA
>>404
非難しておいて自分で考えろはねーだろ。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:32:04.56 ID:RmlvHoF3
日本人があんまり金使わないから、
所得→法人税所得税→国→バラマキ→個人

って、無駄な遠回りして内需支えてる。

質素倹約もええかげんにせー。

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:32:06.32 ID:/vYvx+q1
>>430
だから、ID:fdEVp9SKのことだろ?
ちゃんと現実見ようなw

434 :水橋パルスィ ◆BYV0iumJBA :2011/11/04(金) 18:32:08.59 ID:LLhaPGoF
後釣り宣言しそうな馬鹿が居ると聞いて。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:32:16.73 ID:NpC/JYIc
>>1の言うように円建輸出が増えれば、理論的にはドル安になろうが関係ない。
経産省は、通商政策として円建輸出を増やす施策を始めるべき。

“円建輸出拡大促進法”なんて法案が良いかと思いますw

それと日本は輸出依存度が少ない訳だから、アメリカからの経済制裁をクラっても
景気対策をしっかりやれば全然問題無い、と言う事。

どうせ対米輸出はGDPの3%程度しかないのだから、経済制裁でそれが全部止まっても
景気対策をやれば、直ぐにそんなものは埋められる。15兆円の景気対策で対米輸出の
代替需要は造れる訳だ。

TPPの参加を拒絶しても問題ない、と言う事ww

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:32:46.88 ID:N/cO9gQZ






  ∧,,∧
 (;´・ω・) うーん・・・ 日本はある程度の経済規模があるから
 / ∽ |          ガラパゴス化しようが孤立化しようが
 しー-J          まあなんとか食ってはいけるだろう








437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:32:48.33 ID:EEsC5gsC
結局なにが本当なのかがわからん

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:32:48.64 ID:IWkRp6fc
>>434
なんで圧縮されてんの?

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:33:03.64 ID:8P7jXQdu
アメ国債にしても円建てでもっと買えないかね
そうすれば負担は大分違うだろうに

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:33:21.71 ID:l9fJyme/
>>404
「自分で考えろ」
「自分で調べろ」

はホロン部員の逃げ口上です

素直に「僕も解りません」って言えば?

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:33:22.80 ID:lbIu03k+
>>433
馬鹿かお前はwwww
ID:fdEVp9SKはチョンだろ?

行くのはトイレじゃなくて、台所じゃね?

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:33:25.17 ID:fdEVp9SK
>>433
意味不明w
バカでウンコ漏らす奴の相手とかやーめたっと

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:33:36.38 ID:B+S5BKZ3
国家破綻して一番困るのはニートだからな
社会人経験があって手に職持ってたり、会社経営者は金融資産なくなったて
一からやり直せばいいわけだからね

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:33:41.80 ID:cqRU3d7w
>>437
財務省と日銀がアホなのは確か。後、今の政府はもう狂ってるw

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:33:58.99 ID:/vYvx+q1
>>442
自分の管理くらいしっかりしろよw

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:00.02 ID:IWkRp6fc
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<  アメに円決済を強要すればいいんじゃね?
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:04.86 ID:TUwjkUTK
>>415
そもそも今の文明を支える石油を海外から輸入しなければならない時点で、日本は貿易依存国。
毎年、石油、ガス、鉄鉱石、その他諸々の原料を輸入できるだけの外貨を稼がなくてはならない。
稼いだ分が出て行く、のではなくそれらが必要だから稼ぐ。

ちなみに、これらの事実とTPPは何の関係もない。
混同なきよう。


448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:10.21 ID:p/UXTwtl
>>427
だから自国通貨を勝手に増刷できないって、これ経済金融の基本だから。
大学の経済や金融の授業で、最初に出てくる話だ。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:11.38 ID:RmlvHoF3
>>436
医薬品の輸入が半端ないけどねえ。

というか、日本が輸入しまくって医薬品が高値安定しているもんで、
途上国からクレームが来てる。

お前ンとこの老人を1ヶ月延命させるのにつかう薬があれば、俺ンとこの労働人口を10人救えるわ。

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:37.00 ID:hdsrMnLh
輸入しなきゃならんということは
輸出せなならんということだ
この国には物質的な資源が無いしな


451 :水橋パルスィ ◆BYV0iumJBA :2011/11/04(金) 18:34:38.53 ID:LLhaPGoF
>>438
圧縮?

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:49.01 ID:8P7jXQdu
>>446
それができれば相当パワーバランスが変わるからやってもらいたいんだが
無理だろうなw

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:49.32 ID:l+1mE01R
輸出しないと石油と食糧が買えないのは確かだ。

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:49.42 ID:vq5UzzmE
>>442
臭くなるから、書き込むな

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:51.53 ID:cqRU3d7w
>>443
破綻したらその職が役に立たないんだ、残念ながら。
となりにちょうど10年ちょい前に破綻したアホな国がありましてなー。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:34:52.33 ID:IWkRp6fc
>>451
ID

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:35:01.88 ID:wPqvmXwP
>>426
この間、スイスフランと日本円にばかり金が集まるから、
断固介入するって財務大臣が発言したばかりだろ。

オフショアはアメリカに介入されたが、表もけっこう動いてるぞ。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:35:15.16 ID:lJ21FMa6
>>440
自分で何も考えないお前のほうが韓国人に近い

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:35:37.48 ID:kDB+jmaO
>>449
( `ハ´) 朕がパクリ・・・・・独自開発した薬廉価で販売するアルよ・・・・

460 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 18:35:58.57 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
>>422

まぁ、「締結しただけ」でお金は出ていってないんだし。

そもそも1年で戻ってくるんだし。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:36:09.46 ID:45n0i/1y
>>459
あんたんとこの食料すら怖いのに薬とかもっとスリル万点過ぎです><

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:36:25.47 ID:U/ZXxUC+
>>4
この前タックルで江田がそう言って、宮崎に否定されたら
「これからですよ!」とか意味不明なことを言っていたなあ

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:36:27.64 ID:CCpwibYq
>>448
でお前さんの自称大学でならう常識では、自国の増刷の権利は他国にあるわけですねwww





464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:36:31.87 ID:B+S5BKZ3
>>455
働けよ・・・

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:36:32.94 ID:OMkNH8gv
行き過ぎた円高に何も出来ないバカばっかりだからな
もう税金のムダだだから東大からつぶせよ

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:36:36.57 ID:RmlvHoF3
鎖国しても食料はどうとでもなるけど、エネルギーはどうにもならない。

脱石油なのかねえ。 
電気は貯蔵できないから使いやすいようで使いにくいからなあ。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:36:49.90 ID:EbINRrHU
>>263
本末転倒じゃね?

468 :エラ通信:2011/11/04(金) 18:36:54.92 ID:SD3eBSqs
>>259
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バラマキ・オバカ(在任2011〜) 
麻生総理がIMFに出資したことを批判して。ところが自分が総理の職につくと
海外に対して、もっととんでもないバラマキを行い、国内は一貫して引き締め、
増税を要求




469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:36:58.17 ID:9+nCqOL5
>日本は輸出の絶対額で見れば中国、アメリカ、ドイツに次いで4位であるが、
>実はGDPの9割近くを内需が占める内需大国なのだ。

じゃあTPPしたら内需死んじゃうじゃん

470 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 18:37:04.73 ID:+N7JwOFA
>>442
他人を馬鹿だと罵るのはいいが、
お前さんは何か自分の意見でも述べたっけ?
しょっぱなから現実に即しない妄想を述べてたのは知ってるけど。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:37:05.55 ID:l9fJyme/
>>458
自分は一塊の職人なんで経済は無知なんですよ

よかったらID:lJ21FMa6さんが教えてくれますか?

今後日本はどうしたらいいのか


472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:37:08.15 ID:IWkRp6fc
>>461
いや、多分あかんぼの脳髄引きずり出して薬にするだけだから、ダメかもしれん。

473 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 18:37:21.97 ID:hSHNndna
>>436
つハイテク鎖国
http://www.youtube.com/watch?v=Fd0-SSX0yXE


食糧増産のために減反をやめなきゃいけないけど、それを反対して
止めてる連中とかがいるんだったら、ぶっ●せばいいんじゃない?

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:37:23.74 ID:lJ21FMa6
>>461
中国の薬屋の仕事は国民を減らすことだろ

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:37:31.98 ID:XfAiMmmv
すべてを自国だけで賄える国というのはそうないわけで

石油を輸出しなければ国が運営できない国も存在するわけで

買ってあげているという解釈もしてくれ

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:37:49.22 ID:cqRU3d7w
>>460
金額面はね。
問題はその政府の姿勢なんだよ。
本当に被災地の復興とか、日本の経済をどうするかを
真面目に考えてるのか疑いたくなる。
いくら外貨資産とはいっても、国内で増税議論してるときに
海外には金ほいほい出すのはやっぱよろしくないと思うよ。

まあ、麻生ちゃんも叩かれたんだけどw

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:37:55.34 ID:8P7jXQdu
>>466
原発か
あるいは温泉地を接収して地熱
原発も原油を使うが基本燃料が長持ちするのが安定要因になれる

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:38:01.88 ID:fvnT6Hdv
日本が内需国なのも知らないやつはさすがにいないだろう
TPPなんて論外。アメリカにしか利益がない

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:38:20.03 ID:lJ21FMa6
>>471
職人でも新聞ぐらい読め

お前は半年ROMってろ

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:38:58.25 ID:p/UXTwtl
10兆円ほど一万円札刷って 震災復興に使おうとか、100兆円ほど刷って国民一人一人に配ろうとか、
税金を無税にしようとか、そういうレベルの話をするのが2ちゃんの馬鹿連中w

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:39:04.61 ID:CCpwibYq
<丶`∀´>ID:p/UXTwtl<日本円の増刷の決定はウリ達がするニダ!

>>427  ID:p/UXTwtl
だから自国通貨を勝手に増刷できないって、これ経済金融の基本だから。
大学の経済や金融の授業で、最初に出てくる話だ。



482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:39:06.23 ID:lbIu03k+
>>457
いや、そもそも絶対量自体が少ない。
韓国の半分程度しかGDP無いよ?


人口は800万人以下だけど。

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:39:11.93 ID:8P7jXQdu
あとは標準電圧の200V化とか

484 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 18:39:11.90 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
>>476

下手に使うと円高誘導だからねー

(゚Д゚) 困ったもんだわね。塩漬けドルは。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:39:17.30 ID:l9fJyme/
>>479
要は「俺も知らないんだから聞くな」ってことですね

素直に言えばいいのに

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:39:17.64 ID:RmlvHoF3
ベクシル、日本人全滅じゃん。 というか、あれが拡散して人類全滅だろ。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:39:24.42 ID:cqRU3d7w
>>464
働かなくても食える資産があるのがむしろ楽だぞw
てか、お前社会人経験ないだろ?
国が破綻したらどうなるかって、まず公務員はほぼ失業、
主要な企業は外資に買われて、街には失業者溢れるって
そんなパターンだよ。それで「手に職があれば大丈夫」ってどんな馬鹿?w

488 :エラ通信:2011/11/04(金) 18:39:39.45 ID:SD3eBSqs
韓国面に取り込まれたらそうなる典型だな。深川由紀子
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227232187/l50
【東亜】早大・深川由起子教授「韓国の経常収支は月次ベースで改善されつつあり、ウォン安はいずれ解消される」 [11/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242269243/-100
早稲田大学深川由起子教授【韓国】日本製品に韓国ITを融合…環境事業協力で双方に利益 [090514]

コレ以前の分析ははるかに的確だったんだぜ。


489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:39:47.93 ID:/vYvx+q1
>>480
その馬鹿連中にすら劣るのがお前だってことなんだねw

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:40:02.25 ID:p/UXTwtl
>>481 何をしたいんだ??

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:40:56.96 ID:cqRU3d7w
>>484
またIMFにぶち込んでおけばまだよかったと思うw
今回円―ウォンスワップまでやったから余計に愚作に見えるんだよね。
あれで円安誘導とか考えてたなら、目も当てられないのに。

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:41:02.71 ID:s7eAr+Ao
これは輸出企業に部品などを卸している割合を無視してるんじゃ
まぁ、諸外国に比べれば購買力の強い内需が大きいのは事実だけど

493 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/11/04(金) 18:41:09.86 ID:Urq0SwEe
年を取ってボケると新しい知識を受け付けません。
そして古い知識を頑なに主張します。
日本が金融立国になってからはや20年
野田先生はもうお年でしょうし、若くて頭のよい人に席を譲ってください。

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:41:34.75 ID:wPqvmXwP
>>478
ついこの間まで、マスコミは経済学者使って、
日本は貿易依存、中国依存ってミスリードしてたが。

最近論破されて、論調かえてきてるがww

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:41:43.25 ID:lbIu03k+
>>490
いや、馬鹿が矛盾している所をわかりやすくしたんじゃね?

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:41:50.89 ID:CCpwibYq
>>490
ID:p/UXTwtl< 自国通貨を自国で増刷できない(キリッ


っと 本気で主張してるお前を笑ってるだけwww


497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:41:57.72 ID:kDB+jmaO
>>493
>若くて頭のよい人に席を譲って


民主党にそんな人いましたっけ?

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:42:00.22 ID:8P7jXQdu
>>491
世界銀行が日本に対して苦言を呈するこんな世の中じゃ…

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:42:11.89 ID:B+S5BKZ3
>>487
親のスネかじりで国士様気取りですか・・・
南無

500 :エラ通信:2011/11/04(金) 18:42:21.10 ID:SD3eBSqs
>>497
いないね。


501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:42:44.47 ID:cqRU3d7w
>>498
今の政府、官僚はほんと緊縮財政やりたいのかわけがわからんw

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:42:45.86 ID:4tP2j8c+
為替が全てだから、”アジアの成長をとりこむ”なんてあんまり信用しない方がいいよ。

通貨超暴落、とんでもないインフレを経験して、アジア諸国が通貨安政策を放棄するとか、
国際的な調整が行われて、新興国通貨の価値が上がるとかしないと、輸出で儲けて、
それが日本に還元されるなんて事はない。

情報、金が簡単に国境を越えている現状では、全てがコモディティー化しつつある。
アジア通貨安の恩恵を受けていた、有料ブリッジ型のビジネスモデルのアメリカ企業も
儲けるのが困難になってきている。
コストカットの為にアメリカの雇用が削られ、失業率は高止まり。これが現状。

グローバリズム(アメリカ化)はアメリカを苦しめ、メッキの下の正体が見えた、と。


503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:42:48.86 ID:Q3bHuBB+
経団連は声がでかい。大手工業メーカーはテレビでばんばんCM流して
日本はこの大手企業メーカーの存在で日本が支えられてるんだって勘違いも当然おこる。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:42:52.21 ID:MwlMagmx
>>483
200Vもっと普及させていいよね
PCに電力食われまくる

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:43:11.83 ID:JwI2n+oT
>>27
飽食の時代なつかしい 今やメタボ解消の時代

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:43:17.64 ID:NpC/JYIc
>>446

一度だけだけど、70年代にカーター政権下でアメリカはサムライボンド(円建米国債)を発行したこと有るよ。

レーガン政権になるとドル垂れ流し政策を一層拡大し、双子の赤字も拡大、
後処理としてプラザ合意を押し付けられるがね。

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:43:32.55 ID:RmlvHoF3
>>480
強制的な量的緩和をするなら、ヘリコプターから札を撒けばいい

って言ったのは、
米連邦準備制度理事会(FRB)の バーナンキ議長のプリンストン大学の経済学部長時代の発言だぞ?
ホントに経済通か?

そして、バーナンキの神童っぷりは半端ねええ。天才っているんだなあー。

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:43:35.33 ID:yv8jM6cp
>>1
えっ?


509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:43:52.73 ID:fHKm6sQ0
TPP反対派が理解できていないところ
* 輸出したら、外国からの利益を手にすることができる。
* 国内取引は、人口減少でこれから、じり貧。
* 人口減少でも比較優位(適切な人員配置、有力分野に注力)で経済は発展(利益は拡大)できる。

それでも、TPPしないで大丈夫!って... 社会主義国でも目指すんですか?

TPPを認めないなら、人口減少に対する対策を聞かせてほしい。


510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:43:56.96 ID:cqRU3d7w
>>499
別に国士じゃないよw
お前がバカなこといってるから笑ってるだけ。

ちなみに中国では昔から王朝変わっても食いっぱぐれないもの、ってあってな。
なんだと思う? 床屋と料理人だよw
そんな程度のもん。

511 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 18:44:00.55 ID:5ECK+jfZ
とはいえ、裾野の広さで言えば…

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:44:12.61 ID:jFkwl9NO
常識じゃなかったのか

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:44:17.85 ID:8P7jXQdu
>>504
不景気で仕事がないって言われまくってんだから
大規模インフラ整備するチャンスだと思うんだけどね
あと東と西で統一周波数
痛んだ橋とか体育館とかの整備…

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:44:24.26 ID:V8DiqGjn
>>1

だから、日本は経済がいつまでたっても悪いままなんだろ。
景気がいい中国・ドイツは、ともに貿易額が世界1位と2位だろが。


515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:44:27.08 ID:r65z7sek
今、日本に必要なのは未来への夢と希望。

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:44:44.54 ID:lJ21FMa6
>>505
日本人は過度にケチになってる
散在したくなる魅力的な商品も売ってないが

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:45:02.20 ID:kE9Jg950
今頃こんなスレ立てるなよ!
常識!常識だよ!

日本とうの昔に貿易立国でなくなっている!
貿易外収支の黒字で生きてるんだよ。

こんな常識知らないのは、TPP推進派の、低IQ知能指数のバカだけだぞ!
TPP推進派の馬鹿野郎ども、ガタガタ推進の屁理屈ほざくな!
TPP推進派の国賊野郎ども、ぶっ殺してやるぞ、東電の社員と一緒に!

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:45:04.83 ID:GotASoug
日本は本気出せば、もう1回、鎖国しても、国内だけで十分やっていけるからな。
安い石油が手に入らなければ入らないで、国内に石油も石炭もガスもたくさんあるし。
農業だって安い輸入製品が入らなければ、別に普通に成り立つ。
というか、日本に限らず、アメリカでも中国でも一定以上、人口がいる国なら
みんなそうなんだけどな。

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:45:16.33 ID:IWkRp6fc
>>516
ミク欲しい

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:45:21.94 ID:cqRU3d7w
>>516
不景気〜って空気作られると、不景気になるのが日本人なんですw

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:45:28.16 ID:45n0i/1y
>>516
過度ってわけでもないと思うけどなあ
ただ貯金大好きw

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:45:30.89 ID:lJ21FMa6
>>510
いちいちAGEてる奴の相手するな

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:45:38.80 ID:7SLkEMz9
結局国家破綻で必要とされるのは、技術持ちだよね。
それは違いないが、必要とされなくなる技術と
より一層重要になる技術の2種類があるってことを
まるで考慮にいれてないなwアホらしいw

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:45:39.16 ID:DZdncmYc
>>1
円高メリットが実感できないのはそういうことだったのか。

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:45:46.68 ID:kDB+jmaO
>>513
被災3県中心に土地区画整理事業とかバンバンやれそうなもんなんだけどぬ。 >大規模事業
(これからかぬ)

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:01.23 ID:E57j8ogG
>>514
ドイツが景気がいい?

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:05.58 ID:xVudovzx
部品輸入して組み立てて輸出するだけの国に比べて、
材料輸入から製品輸出まで国内でこなす工数が多いってだけで
結局かなり大きい部分が輸出にぶら下がってるんじゃね?

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:12.60 ID:SISQx8FE
競争力のある会社ならファナックなど・・

輸出も円建て決済してるし

痛くも痒くもないわけでw

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:13.39 ID:8P7jXQdu
>>519
そういう購買意欲って今は他を節約してなんとか捻出でしょ
収入増やして買うとかじゃない
本当にやばい

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:17.35 ID:lJ21FMa6
>>519
いまどきMIG買っても整備が大変だ

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:29.42 ID:RmlvHoF3
たしか、去年の日テレのZeroって番組で、

日本の輸出依存度は、ドイツや韓国よりずっと少ないから、
これからは輸出立国目指しましょう

みたいなこと言ってたよ。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:43.82 ID:oDMKj7ro
>>519
バンコクのコンサートは洪水の影響で会場まで来られない人が多かったとか。

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:46.68 ID:GnHMwSEB
>>492
そゆこと。中小企業がトヨタに輸出車用の部品を売る。このプロセスは内需に含まれる。
技術の国日本は鉄鉱石から自動車を作れる。だからこそ、数字以上に輸出依存度は大きいよ。

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:49.40 ID:NpC/JYIc
>>484

塩漬けのドルは、金を買う事で解決できるんじゃね?

日本は、経済規模にしては、政府の金の保有量が少なすぎる。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:46:58.38 ID:D+dttld5
もうすぐ貿易赤字になるだろうけど
そもそも貿易黒字って誰が儲けてるの?

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:47:23.79 ID:kE9Jg950
TPP推進派って言うのは、こんな常識も知らないで、賛成って言ってるのwwwwwwww

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:47:25.01 ID:cqRU3d7w
>>526
景気ってか、今の経済って市場だけで金回ってる印象があるw
ブラジルだったかな。働いた稼ぎがみんな生活費で消えちゃうっての。
そのくらいインフレと実体経済の定離が激しいらしい。

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:47:29.22 ID:ZfuqJ5Ic
>>1
市場による円の基軸通貨化か…、胸が熱くなるな榊原さんw

通貨バスケットは日本にメリットが無い


539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:47:29.35 ID:IWkRp6fc
>>532
セガ何とかしろ。
いや。して下さい。

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:47:32.43 ID:8P7jXQdu
>>533
そういうのは海外じゃあ全くやってないわけだな
すげぇや

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:47:40.46 ID:lJ21FMa6
将来に不安があるからせこせこ貯金して消費に回さない

パソコンさえあれば時間は潰れる

この悪循環を切らないと

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:47:55.52 ID:uUykpbG1
>>518
もう本当にそうしたい。列島を超防弾ドームで囲みたい。
もちろんその前に寄生虫を駆除してから。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:48:03.30 ID:remF3g+D
その輸出ももう製品も完成品も海外の工場
で作らせて東南アジアや中国・台湾を隠れ蓑
にした輸出をさせて、その工場に投資して利益
を日本に持ち帰る資本収支が過半数。
日本からの輸出品で儲けてるのは徐々に少なくなってる。

つまり日本はもう貿易の垣根をほとんど越えて開国している。
それなのに平成の開国とか馬鹿馬鹿しい。
TPPは農業輸出とかの問題でなく移民流入と日本の金融資産
収奪が本筋なのを隠してるだけ。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:48:06.56 ID:8P7jXQdu
>>541
つまり2chが悪いんや…

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:48:21.93 ID:RQlWhi8e
いい加減プラザ合意以前の成長モデルは捨てろと
25年以上経ってもまだわからないのか、
それとも外需頼み、特にアメリカ頼みと偽った方が売国反日活動が
やり易いのか知らんけどさ
輸出で稼ぐ→円高圧力→為替介入で使えない米国債買う、賃金下げて国内市場縮小
→結局焼け石に水、国内のデフレが更に円高圧力になる、円高進んで抱え込んだ米国債で損失
そんな悪循環を何度繰り返して来た事か
90年代半ばまではまだマクロ政策もマシだった(蛇口絞ってた日銀は除く)
97年の金融ビッグバン以降はつるべ落としのように売国政策やりまくった結果が今の惨状だよ
格差を示すジニ係数はアメリカを抜いたし、貧困層や生活保護費は急増
国内の消費不況がデフレの原因だから円高圧力も収まらない
ファンダメンタルズや上半期の貿易赤字を考えれば円安に振れるのが当たり前なのに
自ら進んで自らの強みをぶっ壊したアホな国だから外国人に馬鹿にされてもしょうがない

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:48:32.88 ID:NpC/JYIc
>>533
それも入っての日本の輸出依存度11.4%だから。

ウソのプロパガンダ止めろ!

547 :純輸出は1%今日程度:2011/11/04(金) 18:48:54.89 ID:PtPxH+Pi

さらに、純輸出(=輸出-輸入)で見れば、日本の場合、

GDP(国内総生産)の1%強程度にすぎない。

つまり、日本は完全に内需依存のとても経済の強い国だ。
(だからこそ、チョンども入り込んできたがる。)

それなのに、反日民主、財務省、日銀は増税とTPPでこの内需を

ガタガタにする計画のようだ。

本来、増税ではなく国債の発行で震災の復興を行えば、

マクロ経済学的には、復興需要が有効需要となって、

日本の景気は回復し、その結果税収も増えて財政再建も軌道に乗るはずなんだ。

これ程明白なことをやらないなんて、とんでもないことだと思う!!!!!





次の選挙では、民主を必ず殲滅し、まともな政治家を応援しような・・・



548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:49:19.29 ID:IWkRp6fc
>>533
ポスコディスってんの?

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:49:20.65 ID:MwlMagmx
>>533
かといって、発展途上国みたいに完成品を全量輸出してるわけじゃないから、余計ややこしいわけで

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:49:27.76 ID:lJ21FMa6
>>544
国民が結婚しないのは2chのせいだ

しょうがないから2ch潰すか

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:49:29.38 ID:p/UXTwtl
>国内に石油も石炭もガスもたくさんあるし

やっぱ、2ちゃんて馬鹿だらけww
江戸時代以下の生活しかできないぞ。

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:49:52.21 ID:8P7jXQdu
輸出強引に増やしたところで為替高に持ってかれるだけだしな
大体にして
ドルベックしてならいいよTPPも
本当に

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:49:58.36 ID:kETVIg3O
>>525
公共事業に資金を投入すれば、景気が上を向くってのは子供でも知ってる理論なんですけどね…
今がそのチャンスなのにやろうともせず、増税一辺倒の馬鹿がリーダーとは…

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:50:26.92 ID:oDMKj7ro
>>539
この速さなら言える。
>>532>>519の「濁点」をマジで見過ごしてた。

まあしかしミクさんは雨女として定評があるとかで。
ミグは整備の問題があるから実用はどうかと。

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:50:30.95 ID:NXN0nzKL
TPP推進派の、過去の行動、言動をチェックした方が良さそうだな。

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:50:33.99 ID:IWkRp6fc
>>551
技術開発はすすんどるな。
しらんの?

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:51:10.85 ID:gvp2Qgu4
>>32
平均年収と言うか、生活レベルが上がると、2chに来なくなる。
生活レベルが下がり気味になると、2chに来始める。
どん底・底辺で良いやって人生投げ遣り感じになったら、朝から晩まで2chに入り浸る様になる。

2chやってるとこうなるのか、年収または生活レベルが低いと2chに入り浸るのか、
どちらなのかは知らない。

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:51:11.13 ID:RmlvHoF3
>>551
国内の炭鉱を閉山したのって、資源が枯渇したからだと思ってる?
資源もあるし、液体化もできるよ?

アラブから買った方が安いからそうしてるだけで。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:51:15.10 ID:WNRO/owe
>>196
食料は余って捨ててるんだがね。
農林水産省に騙されているだけ。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:51:24.51 ID:MwlMagmx
>>539
バンナムのアイマスエンジンでよくね?
ってかアイマスエンジンの方が良い

561 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 18:51:28.97 ID:+N7JwOFA
>>509
>* 輸出したら、外国からの利益を手にすることができる。
逆に国内の利益を持っていかれる。
一体これのどこがメリットなのか・・・。

>* 国内取引は、人口減少でこれから、じり貧。
TPPに参加しても根本的な解決にならない。

>* 人口減少でも比較優位(適切な人員配置、有力分野に注力)で経済は発展(利益は拡大)できる。
結局移民に頼らざるを得ず、物価、貨幣価値の高い日本の資本財を奪われるだけ。

素人でも分かるようなダメ理論だなオィ。

しかもTPPを認めないなら社会主義国ですかw
いったいどんな教育を受けたのやら。

562 :百鬼猫行 ◆2W1ZZqg0HI :2011/11/04(金) 18:51:33.99 ID:0JsLGcyf
>>550
日本のネット網全て破壊するとほぼ=だな、それ

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:51:35.46 ID:A7EoewSj
マスコミのアホが言うことを信用するな。

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:51:35.69 ID:8P7jXQdu
実質為替レートとかさぁ
この手の話論破するつもりならデータ見て来いよ頼むから

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:51:52.20 ID:TUwjkUTK
そもそも部品屋にとっては、これは国内用、これは輸出用、って作っているわけじゃないから、下請けにとってはどうでもいい話。


566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:51:58.34 ID:cMajHZoM
早いね

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:51:59.27 ID:RQlWhi8e
とにかくマスゴミや御用学者、中央省庁、政治家の大半、輸出企業中心の経済団体、日銀は
日本人の敵と認識すべし
そうすれば答えは自ずと見えて来る
日銀も若い奴は国益考えてる奴も居るみたいだがトップはアメリカの圧力で
何時も売国奴だ
三重野、福井、白川etc
竹中と並ぶトンデモ売国奴木村剛も日銀出身だったな

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:52:03.77 ID:NFBLYgTG
日本人は国産が大好き

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:52:05.92 ID:neh1qwDa
>>533
違うんじゃないのそれ。その分は結局トヨタの輸出価格に含まれるよね。

例えばトヨタが10万で部品買って組み立てて 20万で輸出したら20
万の中に10万は入ってるじゃん。

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:52:09.29 ID:O13efQ9c
>>551
ID:p/UXTwtlなぜ、そんなに必死?w

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:52:19.11 ID:IWkRp6fc
>>554
定評がありすぎるのも問題だな・・・
雨の降らない地域でやって、雨降ったら女神として崇められそうだ・・・

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:52:28.51 ID:kETVIg3O
>>551
経済原理というモノをググってこい…
馬鹿め

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:52:56.81 ID:XfAiMmmv
今回のタイの洪水、何でも海外移転体制の日本企業はそういうリスクも
承知なんだろうな

海外移転が過ぎると日本の内需は尻すぼみ
世界二位の消費国の日本人は買えなくなってかえって経済弱小国に
なるって分かってるのかね

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:53:02.12 ID:8P7jXQdu
>>571
そうして他の地域からは雨泥棒と罵られるわけだな
おそるべしダンスパウダー

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:53:08.52 ID:IWkRp6fc
>>560
んだとコラ!!
確かにあれはいいものだ・・・

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/11/04(金) 18:53:12.74 ID:D+WY6i8Q
「国民の所得確保維持のため有効需要を創出して経済成長を計る。これは絶えず通貨の
供給が続く状況をつくる事になり、慢性的なインフレにつながる。これからは不況の
時でも物価は慢性的に上昇するスタグフレーションの時代に入り、もはやデフレーション
という言葉は死語となった」と学生時代に聞いたがまさかこの様な時代が来るとは!
恒常的な物価上昇の原因の一つが生産性を上回る賃金上昇とも聞いたが、ウソだろ。
今、賃金の件で文句言ってない連中などいるか?

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:53:24.70 ID:lJ21FMa6
>>554
濁点なんかない

MIGはシャレだ

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:53:42.51 ID:YaEDR7OS
>>436
でも、それならそれで高度成長を前提とした社会システムは構造変更しないと色々大変
割と貧乏かもしれないけど、それなりにゆるーく生きていける国か、やっぱり世界市場を目指して収斂していくか、また全く別のモデルか
いずれにせよ、そのへんの議論と選択ができるなら良いと思う
それが政治の役割だと思うんだけど、目先の事ですら議論のないまま進むんだよね
勝手に国際公約とか言い出す連中もいるし
TPPだって、急に時間切れみたいなタイミングでもう決めたとか言い出すし

579 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 18:53:59.84 ID:5ECK+jfZ
経済効果だけでTPPを語るのも馬鹿らしいけど
2.7兆円のプラスらしい@毎日新聞

TPP推進の米国企業連合
(金融分野 )シティグループ、(通信分野)AT&T、(建設会社)ベクテル、キャタピラー、(航空機製造)ボーイング、
(飲料分野)コカ・コーラ、(物流サービス)フェデックス、 (IT) ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、
(医薬品メーカー)ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、(保険)生命保険会社協議会、
(小売業)ウォルマート、(メディア)タイム・ワーナー。(農業系団体)カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他

TPP加入による経済効果として、内閣府は10年間でGDP2.4 - 3.2兆円の増加、
農水省は11.6兆円の損失と雇用340万人減(廃業農家による代替の生産活動が一切行われない場合)、
経産省はTPPに不参加の場合は参加した場合に比べてGDP10.5兆円減と雇用81.2万人減(日本は不参加の中で韓国が米中EUとFTA締結した場合)との試算を発表している。

2次産業の10.5兆円のために、1・3次産業を切り捨てることがいいとは思えない。

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:54:07.38 ID:lJ21FMa6
>>571
中国がミクをパクったら晴れ女になりそうだ

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:54:17.48 ID:8P7jXQdu
>>573
いやぁ非常事態は非常事態で笑ってすまされる雰囲気あるけど
為替損と不景気による収益悪化は株主とか銀行から怒られるじゃん?

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:54:39.23 ID:d/2yfDo7
当たり前だろ
散々言われてるが、マスゴミや政治家がミスリードしてる
国内1億2千万人の人口と資金は半端無い
本来国内循環である程度までなら成り立つ
為替機能がまともに機能して150円半ばまでで落ち着けばTPPも多少メリットはあるが
為替調整機能ががまともに機能しない現状では単に日本市場と日本の貯蓄、循環資金が
海外に流れ出し、他国を支えて国内は廃れるだけ。
町の商店街と同じ、大規模店舗法の改正で店舗流入はあるが、地域経済は下降する。

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:54:59.83 ID:IWkRp6fc
>>580
渇水地域が増えるぞ・・・

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:55:21.12 ID:RmlvHoF3
というか、江戸時代の生活でもいいんじゃない。

貧しいけど、嘘、窃盗の、極少ない社会だったらしいし。

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:56:00.03 ID:IWkRp6fc
>>584
さすがにそれはあっただろ。
次郎長とかも・・・

それよりいらんのは外人だろ。

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:56:06.62 ID:4RHqc9RV
観光立国wwwwwwwwwwwwwww



587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:56:29.03 ID:hNqJXnlx
ていうか今の医療知識や様々な技術があれば
江戸時代でもいいとおもうの

588 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 18:56:33.54 ID:5ECK+jfZ
TPPじゃないとどうしても出来ない
っていうメリットがないよね。

589 :地獄博士:2011/11/04(金) 18:56:34.23 ID:913Uw8iy
>>585
朝鮮人がいちばんいらねぇ。

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:56:52.91 ID:8P7jXQdu
>>586
観光立国はほんとうにやばい
観光でしか食っていけないから観光立国なんであって
それを目指すとか正気の沙汰じゃない

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:57:15.81 ID:e+Rff8e5
>>533
>そゆこと。中小企業がトヨタに輸出車用の部品を売る。このプロセスは内需に含まれる。
>技術の国日本は鉄鉱石から自動車を作れる。だからこそ、数字以上に輸出依存度は大きいよ。

このパターンの話をする人は多いけどトヨタに部品を納めている中小企業の内需に占める比率を書ける人はいないんだよねw
日本の内需に占める製造業の割合は20%前後で、その製造業の中にはコンビニの弁当や菓子やジュースやアルコール飲料やうどん屋ラーメン屋などで使われている麺などの食品系の製造業から靴や衣類や寝具などの製造業まで含まれている。
だから輸出企業に製品や部品や素材を販売している製造業を内需だとしても内需全体の数%にもならないんだよ。

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:57:26.98 ID:BAdu7Y9F
>>580
http://3q3q.blog89.fc2.com/blog-entry-7827.html

もう既にパクリ済みです

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:57:53.66 ID:lJ21FMa6
観光立国いいねえ

ギリシャやエジプトみたいになるぞ

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:58:03.08 ID:kETVIg3O
>>584
厳罰社会でしたからねぇ…
今の金額で言うと6万円の窃盗で死罪ですから

現在に適用すればどれだけの在日が死罪になるやら

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:58:14.65 ID:iLK5F67T
大陸の防波堤ゆえの親韓スタンス(キリッといい、頭の中が未だ冷戦時代って奴は高齢層にまだたくさんいるからな。
ネット使えば常識な事でも、活字にしてやらなければ理解できない。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:58:16.86 ID:8P7jXQdu
>>588
みんなの党の江田がキチガイじみてて恐ろしい
TPPに参加しないとアメリカが日本は中国と協力するとみなされるとか何とか


597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:58:30.97 ID:lJ21FMa6
>>592
初ミク、いや初耳です

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:58:32.40 ID:Koth7lDA
輸出依存度が11.4%なのに輸出の絶対額は世界4位って
なにげに日本ってすごくね?

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:58:42.92 ID:uyVI2HJX
>>415
多分、

日本は加工貿易だから、
輸入した原材料に付加価値をつけて輸出する。

結果お金がたまって、円高になる。のではないかな?

資源の少ない日本が、輸入した資源やエネルギーを、
国内で使い尽くしたら、すぐに、お金がなくなる。

食料も、エネルギーも鉄とかの資源も、
日本は、加工して、付加価値をつけて輸出している。

日本の輸出は、付加価値貿易の利益。
資源の輸出ではない。

その上に、主食のお米は、有り余っている。



考えながら、記入したから、文章が、稚拙だけど、
どうなのかな?、

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:59:09.86 ID:8P7jXQdu
>>598
今更すぎる
円は日本でしか流通してないのに3大通貨なんだぞ
異常

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 18:59:16.24 ID:kDB+jmaO
>>588
工業製品の関税なんて、日本は現状ほぼゼロ状態ですたっけ >TPPじゃないとどうしても出来ないっていうメリットが無い
主に農業関連の関税障壁(というか防壁?)失うだけのように思う。 >TPP

602 :純輸出は1%強程度:2011/11/04(金) 18:59:26.49 ID:PtPxH+Pi
さらに、純輸出(=輸出-輸入)で見れば、日本の場合、

GDP(国内総生産)の1%強程度にすぎない。

つまり、日本は完全に内需依存のとても経済の強い国だ。
(だからこそ、チョンども入り込んできたがる。)

それなのに、反日民主、財務省、日銀は増税とTPPでこの内需を

ガタガタにする計画のようだ。

本来、増税ではなく国債の発行で震災の復興を行えば、

マクロ経済で見れば、復興需要が有効需要となって、

日本の景気は回復し、その結果税収も増えて財政再建も軌道に乗るはずなんだ。

これ程明白なことをやらないなんて、とんでもないことだと思う!!!!!





次の選挙では、民主を必ず殲滅し、まともな政治家を応援しような・・・


603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:00:06.16 ID:IWkRp6fc
>>592
完全アウトすぎて、テラフイタwww

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:00:14.49 ID:iLK5F67T
>>596
だがそう脅せば高齢層がビビるのも事実。
そして選挙に行くのは高齢層。

605 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:00:20.44 ID:5ECK+jfZ
政府はTPPに参加したい理由ぐらいさっさと明確化しろよ。
反対派が反論できないだろ。言いだしっぺが意見を明確にしないでどうする

>>596
「だからなんだ」とは思うけどねえ
アメリカだって十分中国に依存してるだろうに。

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:00:28.13 ID:lJ21FMa6
>>599
お米を作るのには肥料とエネルギーがいる

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:00:30.96 ID:c2BenKro
>>582
150円になったら、物価上昇と外債負担増で、民間企業の倒産が続出するよ。

円高は、メリットが大きい。
外国で社債を発行してる大企業は、涙が出るほど喜んでいるだろう。






608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:00:45.12 ID:remF3g+D
>>582
そうそう。増税が必要ではなくて、全国民にお金が万遍なく
行き渡ってそれが早急に次の人へ流れるような仕組みが必要。
50万円月収入あっても1ヶ月で全部使いきれば無税とかに
してお金をどんどん使わせる。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:00:48.19 ID:4tP2j8c+
>>551
ガスは結構あるから、燃料に関しては、あながち嘘じゃないが
法律変えないと駄目だな。
例えば、関東のガス田を利用しよう思ったら、首都移転とかしないといけないし(笑)
金属は輸入しないと駄目だな。
現状、胸を張って、自給率100%といえるのは、空気と石灰石だけ。

610 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 19:00:49.08 ID:+N7JwOFA
>>598
一応GDP比だからね。
GDPが高けりゃ率が低くても額が高くなる。

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:00:49.88 ID:XZPOYAIS
頭悪いから聞きたいんだが、日本が世界一の債権国って言うのは、世界の銀行みたいな感じのニュアンスでよろし?
で、利ざやで大きく黒字になってると

612 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:01:02.83 ID:hSHNndna
>>588
キリンがブラジルの清涼飲料水会社を完全子会社にしたらしいけど、
TPPやらなくても買収して乗っ取ればOKだよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000889-reu-bus_all

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:01:09.75 ID:GnHMwSEB
>>546
日本の輸出額(2010)が770000(百万$)で日本のGDP(2010)が5500000(百万$)な。
http://www.iti.or.jp/stat/2-001.pdf
http://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:JPN&dl=ja&hl=ja&q=gdp
2010年度のGDPに占める輸出額が14%。11%よりでかくなってるな。まあそれは時々刻々変化してる。
そんなことより、輸出額には国内での部品の売買は含まれてない。つまり、日本経済の輸出依存度は>>1の試算よりでかい。

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:01:19.32 ID:o5qiacXQ
>>600
しかもドルやユーロより価値が高いと言う・・・。
ま、ある程度は流通量が少ないせいで希少価値が出てるだけなんだけどね。

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:01:22.38 ID:IWkRp6fc
>>600
どうりでペルーの女子大生が「どうしても日本人と結婚したい」と言うはずだ・・・

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:01:33.50 ID:kDB+jmaO
>>590
人口が少なければそれでもいい(というか、しかたがないというか)とは思うけど
日本ぐらい人口のある国がそれやるのは・・・・
観光業の振興は出来るにしても、それで多数の国民食わせるってのは無理ゲーな希ガス

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:01:37.50 ID:9m+wmfVN
逆に言うと11%しかないから不況なんじゃね?

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:01:48.55 ID:8P7jXQdu
>>611
銀行してるわけではないけどね
認識はおおむね正しい
むしろ日本が世界銀行やってたら救われていた小国は数知れず

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:02:06.07 ID:iLK5F67T
>>598
GDPの額が大きいからな。
中国のような胡散臭い数字じゃないし。

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:02:54.83 ID:7SLkEMz9
依存度という部分をもっと紐解かないとややこしいだけで
本当にそうだ同調するやつなんていない。
説明不足です。

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:02:55.18 ID:8P7jXQdu
>>612
円高で諸外国が不景気なんだから海外買収は自動的に進むよね
あれ?
自由にやってね

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:03:51.63 ID:iLK5F67T
>>611
銀行というか、金貸し。
「高利」がつかないからまだ良心的だけど。

623 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:04:02.09 ID:SD3eBSqs
おまけにBGMはチルノの算数教室かいww


624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:04:10.20 ID:neh1qwDa
>>584
そりゃ強姦で死罪 10両(今の100万〜800万円位)の窃盗で
死罪。詐欺も死罪、主人の娘を和姦でも追放

無礼打ち OK、

武家の家来、奉公人は屋敷内の犯罪では主人が裁いて死刑にしていい。

色々注意するわな。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:04:10.97 ID:Koth7lDA
>>592
中国のはパクリというかそのまんま使ってるだけな感があるが
シユとかいうキムチロイドがぼからんのサムネに使われてるからそれが腹立つ

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:04:24.44 ID:wPqvmXwP
>>579
それ、この間盛大に論破されてたぞ。
1年で2700億のために、補助金1兆出すのかってwww

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:04:39.66 ID:IWkRp6fc
>>622
高利にしたら離れちゃうからすべきじゃないんだよね・・・。


628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:05:06.09 ID:remF3g+D
>>598
海外の覆面輸出も含めたらもっとその何倍もある。
アメリカやドイツやフランスもそうだけど。
今も帝国主義は続いてるんだよね。

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:05:18.56 ID:MwlMagmx
>>621
今年は企業買収やたら多かったはずww

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:05:26.00 ID:8P7jXQdu
>>626
1兆だっけ?
3兆とかだったようなw

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:05:33.43 ID:IWkRp6fc
>>625
確かにアレはキレたわ・・・

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:06:16.12 ID:9JZXT1Ko
サムスンに負けてネトウヨ発狂中

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:06:43.53 ID:PbNV37if
>>624
江戸時代の警察機構については色々と弊害があったと思う
岡っ引きの存在とか

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:07:10.51 ID:l9fJyme/
>>632
昨日も湧いた

「家電が〜」

の方ですか?

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:07:27.72 ID:jDZiSggf
経団連は
海外から日本に輸出したくて必死

636 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:07:32.73 ID:5ECK+jfZ
>>601
日本に他国の製品が入ってきても全然売れないからねw
隣国の自動車メーカーは撤退しちゃったし

>>612
乗っ取りは国によってルールが違う(日本では敵対的買収は事実上出来ないらしいお)
アメリカは出来る。

外国でやる分には現地の法律が許せば何の問題もない

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:07:51.28 ID:8P7jXQdu
オバマの演説が印象的なんだよなぁ
「米韓FTAによってアメリカの雇用が7万人増える」
もう世界の認識は失業率の間接的な輸出入という時代に移ってる

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:07:53.01 ID:iLK5F67T
>>627
意外と担保はがっちり取るからな、日本は。
貸し倒れ防止を心配して高利にする必要がない。

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:08:00.93 ID:cqRU3d7w
>>635
お、斬新な指摘!

640 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:08:12.27 ID:hSHNndna
>>615
kwskおねがい。

>>621
すいません、どういう意味ですかね?;

641 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:08:33.34 ID:5ECK+jfZ
>>626
農水省の1.5兆円の部分?


642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:08:39.39 ID:e+Rff8e5
外需を増やすのなら高福祉国家として有名な北欧諸国や永世中立国として有名なスイスのように軍需産業を育てるしかないだろうね。
自衛隊の軍備なんかは量産すれば安くなることがわかっているし性能も良いから欲しがる国々は多いと思うよ。
それに武器輸出三原則は法律で定めた規制じゃないから簡単に撤回できるしね。

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:08:42.29 ID:1Lxm0253
>>569
その通りだわな。

トヨタが100万の車を輸出したとして、中小から仕入れた部品代も全部含まれている。
当たり前だよね。

それらを含めての10%ってこと。

輸出用最終消費財の国内での仕入れを内需にカウントしてるはず、
だから実際は輸出依存度はもっと高いんだ!
って言う人はGDPのカウント方法を学んできて欲しい。

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:08:43.99 ID:8P7jXQdu
>>640
平成の開国ゆってるじゃない
それだけ

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:08:59.96 ID:7pjTCMFM
ギリシア人を日本人に混ぜてみたらいいんじゃね?

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:09:16.22 ID:neh1qwDa
>>613
だから輸出価格には当然部品売買分が乗っかってくるんだって。

647 :ウヨファー(変形後) ◆ZWqDj.LVac :2011/11/04(金) 19:09:19.19 ID:J8oX9Q+1
>>1
11.4%に何故なってるのかと言うカラクリを語らず
外需に頼ってない!(キリ!
ってのは少しズルくね?

例えば、ユーロ圏に対する外車輸出を例に取ると
日本からユーロ圏に、日本車を輸出する場合、確か5%ぐらいの関税がかかるが
日本企業のタイ工場から輸出する場合、日本対ユーロの関税が適用されないので
関税無しでタイから日本車を輸出する事ができる

無論、こうして得た金は、タイ政府への税金と、日本企業と日本政府の儲けとなる

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:09:26.30 ID:cqRU3d7w
てか、TPPもアメリカ主導というより、オバマの足掻きの気はするw

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:10:05.46 ID:XZPOYAIS
>>618>>622
ふむふむ。どうもありがとう。経済に余裕があるから余剰を貸し出してるって感じか
で、日本の経済状況以外に振れる要素がないから信用度が高い。それが円というわけか
でもその信用度を作り出してるのは日本国民に他ならないってことだな?

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:10:20.48 ID:lJ21FMa6
>>636
日本ほど進出が難しい国もなかなかないだろ

車は高級車
家電は安物

日本人向けはめんどくさい

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:10:30.81 ID:8P7jXQdu
>>648
オバマにとっては降って沸いたモチだからな…
最初に持ちかけたのが外務省に唆されたアホ管とかまじでしねよと…

652 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:10:34.63 ID:hSHNndna
>>636
そうか、日本ではできないのか・・・だからTPPでアメリカが
日本企業を敵対的買収したいと・・・

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:10:50.52 ID:PbNV37if
>>648
アメリカの議会は、TPP参加にあまり乗り気では無いという噂もある

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:10:54.48 ID:kDB+jmaO
>>645
お昼寝天国になるお。 >ギリシャ人を混ぜる

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:11:24.89 ID:uyVI2HJX
>>415

>例えば、燃料、小麦、鉄など、絶対に輸入しなければならないものってありますよね。

解っていていっているのかな?
全部を自前で賄った上での鎖国、なんだけど、、

輸入で賄ったものといえば、
漢方薬のの材料や、解体新書のような医学書とか、他は世界地図くらいでしたよ。

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:11:33.86 ID:31fE3JAv
じゃあTPPいらんよね

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:11:38.27 ID:8P7jXQdu
>>653
ニュージーとかオージーとかが牛肉とかでごねるとかいう噂もあるしね

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:11:45.90 ID:wPqvmXwP
>>643
それが、貿易依存を論破された糞マスゴミの
最近の論調です。もちろんミスリードですwww

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:11:46.61 ID:lJ21FMa6
>>653
韓国議会もFTA反対派が頑張ってる

それに比べて日本は

660 :百鬼猫行 ◆2W1ZZqg0HI :2011/11/04(金) 19:12:08.01 ID:0JsLGcyf
>>654
スペイン人も混ぜようぜw

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:12:16.00 ID:o5qiacXQ
>>634
ああ、古い記事出して三星マンセーをやってた昼に湧いてたあのナマモノかw

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:12:54.77 ID:XUGn7Vwp
貿易収支5兆円より貿易外収支の内所得収支11兆円の方が大きいです。
2010年



663 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:12:56.98 ID:5ECK+jfZ
>>650
国内メーカーだけで選び放題だからぬ。
外国メーカーが国内で市場調査をするのも難しいんだろうな

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:13:02.65 ID:cqRU3d7w
>>651
うん。もとからあれ大してでかいもんでもなかったんだよねTPPの範囲って。

>>653
農業団体は半々。自動車産業は「日本が参加するなら後にさせろ」とかいってるみたいw

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:13:03.32 ID:kDB+jmaO
>>660
そこまでするならもうイタリア人も混ぜてしまえw

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:13:35.41 ID:ZP6MZrx+
>>653
>>657
アメリカ全体が潤うって話でもないしね
既に日本に進出して、そこそこ稼いでいる企業にとっては競争相手が現れて面白くない
壁の街も日の丸通りに改称されかねない

667 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 19:13:44.27 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
野田首相、消費税増税を「国際公約」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4869408.html

(゚Д゚) 消費税みたいな「滞納が一番多い税」を上げたところで
     滞納が増えるだけでしょうに。
     喜ぶのは営業利益1000万未満の小企業だけだわよ。

バカか?こいつは。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:13:49.49 ID:MwlMagmx
>>653
アメリカのブロック経済圏だと考えたら、日本みたいにやたら大きい経済力は邪魔
だって日本も昔ブロック経済圏持ってたんだもん

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:13:55.34 ID:8P7jXQdu
>>665
まじかよ
戦争になったときどうすんだ

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:14:07.13 ID:remF3g+D
>>591
でも工場が大きいのが街から消えたら、それに依存してた
ホテル・飲食店・住宅土木建設業者・商店などの
一斉廃業が起きる。当然これらの金銭のやり取りは内需GDPだから
国内産業が一つでも消えると輸出輸入産業に関わらず
その何倍かのGDPは消えることになるのでは?

671 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 19:14:16.26 ID:+N7JwOFA
>>661
昼にもいたのか・・・。


672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:14:17.00 ID:cqRU3d7w
>>667
正直、今の財務省には頭ないかと思うよw

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:14:42.40 ID:d/2yfDo7
>>598
全世界の富の集中
世界人が口百人だったらの世界で数%しか存在しない富裕層グループの人
それが日本なんだよ

だからこそこの富が海外からは欲しい、特に大転けしてるアメリカユダヤ層は奪取を目指してる

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:15:02.61 ID:l9fJyme/
>>661
そうです

こちらが出した東芝の
「売上高 連結:6兆円」
のソースを利益と勘違いして壊れたホロンです

675 :竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 :2011/11/04(金) 19:15:02.94 ID:ZVJxAWNs

平和主義 でも、怒るときは怒るけどね

 武器は持たない。素手こそ日本武道

 人権って、基本的に乱用されるために作られてるもん

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:15:14.12 ID:+X94A9HO
>>2
貿易黒字なんだから輸出>輸入だよボケ

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:15:21.38 ID:kDB+jmaO
>>669
イタリア人がいれば最終的に戦勝国にまぎれこめるお!

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:15:31.39 ID:oDMKj7ro
>>667
疑う余地無く馬鹿だと思います。
本人もコイツに票を入れたウチの選挙区民も orz

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:15:40.23 ID:8P7jXQdu
>>667
財務省に言わされてるだけなんでしょうが(国会答弁も完全ペーパーだし)
情けないというよりせめて国のことを考えてくれと…
まぁまた財務省がこのまま増税しなければ国が崩壊するんですとか洗脳してるのだろうけど

680 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:16:06.17 ID:5ECK+jfZ
「多少の犠牲は仕方ない」という主張をすることは出来るだけ避けるべきだと思うな。
それをやった結果が今のアメリカなわけだ。
第一日本人の気風に合わないでしょ?

>>652
そうじゃない?
日本の企業は敵対的買収に弱いから

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:16:07.49 ID:MwlMagmx
>>667
民主党は国際公約がなぜこんなに好きなのか

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:16:33.84 ID:qBxo7ZbD
まあでも輸出にレバレッジかけて内需を大きくするやり方は早期に脱出するべき


683 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:16:53.25 ID:hSHNndna
>>644
ああ、もう開国してるから問題ないってことすね;

>>667
一定以上の儲けが無いところは収めなくていいんでしたっけ?
消費税。

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:16:53.31 ID:TMdEZlPM
>>678
普通なら銃弾が飛ぶべき時期だと思うんだがな、コレ

普通の国なら国会議事堂ごと軍のクーデターで消し飛んでるレベル
冗談、皮肉抜きで

685 :百鬼猫行 ◆2W1ZZqg0HI :2011/11/04(金) 19:16:56.32 ID:0JsLGcyf
>>678
あれだね、民主党に入れた人は絶対に死なないでほしいね
そして国外脱出を禁止にしたいね

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:17:03.47 ID:cqRU3d7w
>>681
それは「先に外と約束してくれば国内がどんなにもめても
最後には認めざるを得ないから」ってことらしいw

ようするに政府がやりたいことやるため。

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:17:07.39 ID:8P7jXQdu
>>677
あれ?
おかしいな日独伊…


688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:17:08.49 ID:neh1qwDa
>>670
その食費や宿泊代は製造業の人件費から出てるわけ、当然その費用も
輸出価格に含まれてる。

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:17:14.48 ID:lJ21FMa6
>>673
みんな目を背けるけど
日本の幸福は外国の不幸で成り立ってる

まずは食料の廃棄問題からなんとかしないといかん

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:17:21.69 ID:iLK5F67T
>>649
住専問題で金融機関は不良債権に関して一度膿を出しているし、元々日本には個人投資家が少なく皆財産を貯蓄に回すからな。
日本の金融が比較的健全だと思われているという側面もある。
逆に言えば、その貯め込んだ財産が外国に狙われているんだよ。その一つがTPP。
農産物に目が行きがちだけど、TPPの本丸は金融規制の緩和によるアメリカ金融資本の活動自由化。

691 :うなこーわN版:2011/11/04(金) 19:17:40.11 ID:+N7JwOFA
>>681
外に言って外圧に頼らないと内部(野党どころか与党からも)で潰されるような戯言しか吐かないから。

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:17:50.85 ID:kDB+jmaO
>>681
撤回できない状況にする、既成事実化することで自分の『功績』を確固たるものに出来るからです。

693 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:17:52.87 ID:5ECK+jfZ
>>687
イタリアは第二次世界大戦の戦勝国
ぐぐってみ

694 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 19:17:57.59 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
(゚Д゚) マジで収益が上がるのは…

・競馬競輪税(こそーり)
・パチンコ税
・タバコ税
・事業税

まぁ、これくらいかしらね?

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:17:59.04 ID:FA4Irlr6
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) 消費税よりも所得税の階級ふやしたほうがいいような・・
   ゚し-J゚

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:18:01.60 ID:oDMKj7ro
>>681
「だってよー、もー友達と約束しちゃったんだもんしょーがねーじゃねーかよー」
とかゴネられるからだと思う。

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:18:10.32 ID:PbNV37if
>>657 >>666
でも、その中でTPPに乗り気な業界がアメリカにあると聞いた
既存の企業を駆逐し日本の市場を独占しようと、虎視眈々と狙っているその業界の名前は……


マスコミメディア


ふー、危うくTPP賛成派になってしまうところだったぜw

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:18:14.22 ID:XZPOYAIS
現状ならTPPなんぞ結ばなくても、経済力に物を言わせて必要な会社や製品だけ買収しまくればいいって話か

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:18:22.01 ID:RmlvHoF3
>>689
赤福のリサイクル技術を、全国にライセンスすることから始めよう。

あと、吉兆の女将を量産な。

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:18:29.63 ID:8DfM1Xsb
>>689
その分日本もATM業やってるからイインダヨ!

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:18:40.32 ID:MwlMagmx
>>680
日本は株式少ないのに資産が大きいから、悪用しようとしたら簡単なんだよね

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:19:02.48 ID:cqRU3d7w
>>690
後は為替介入とか、市場介入をやり難くさせるってのもあるんだよね。
日本はまだ結構中央省庁が株式にしても、独立行政法人なんか握ってるから
外資がちょっかい出しても国が突っぱねるのができたみたいだし。

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:19:09.80 ID:TMdEZlPM
>>681
言っちまえばやるしかなくなるから

とでも思ってるんでしょ、国際公約に内政の事話してどうするんだと…
サル以下、乞食以下、無職以下の頭しかないですなぁ…

>>694
パチンコ1択で良いんじゃない?
後は新興宗教に税金を

704 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:19:19.41 ID:SD3eBSqs
いやあ。
もう、一切民主党に協力する気ないし。
民主党がみぎといったら、それが日本のためになる場合でも
あさってのほうを向くことに決めてる。


705 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:19:29.42 ID:hSHNndna
>>680
なるほどねー トンです。

>>684
内戦してでも止めるべきことだよね。明治維新みたいに。

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:19:50.70 ID:8P7jXQdu
>>694
収益は上がるだろうけど
上がるかな
それ以上に不景気要因になるような

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:20:00.11 ID:kDB+jmaO
>>701
ブルドッグソースがやられかけましたっけな >株少ないのに資産でかいから餌食

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:20:08.54 ID:lJ21FMa6
民主党内部から造反が出て解散にもちこめないかなあ

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:20:28.92 ID:RmlvHoF3
なんか、カネの悩みで宗教団体に相談に行くのに、
その宗教団体が無税でうはうはって、なんだろな。

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:20:40.10 ID:ZP6MZrx+
>>492>>533の流れに>>569>>643というレスがつく
こうして様々な視点から見た情報に対し、その検証が活発に行われ、
誰にでもわかる形で間違いが正され、正確な情報が不特定多数の人間へ拡散する

マスゴミがついていけない筈だ。連中は都合の良い情報を機械的に編集して
一方的におしつけるだけ。そして、やはり都合の良い結論を出すための「プチ議論」を
コメンテーターとやらにやらせるだけだもの

711 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 19:20:40.73 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
>>706

嗜好品や博打はやめれないアホが多いから上がるわ。

712 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:20:51.04 ID:5ECK+jfZ
>>701
甲子園を持っている某鉄道は、甲子園の資産価値をいまだに昔のままで計上しているらしい。
だから会社を買収して、切り売りすれば、、、

似たようなことですぬ
会社は社会の公器という考え方がないと悲惨な結果になります。
昔はどの国にもあったはずなのですが、、、

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:20:59.91 ID:FHlcishy
>>640
ミクパスレでペルーにGT300のミク送った人がいるんだが。
そのペルーさんは腐女子でミク廃なわけで。
因みに日本語はべらべらなんよ。

その娘さんがツイッタで言ってたよ。

何としてでも日本に行って永住してミクパ行くて。
で結婚すんなら日本人しか駄目とか。



714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:21:08.14 ID:y6wojfXc
輸出・輸入のそれぞれ依存率が5%以下
その5%も内需で代替可能
そしてなおかつGDPの現状維持
……これが日本の望ましい未来だ。

しかしTPPは全てにおいて逆を行く。

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:21:09.73 ID:FA4Irlr6
>>708
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) そんな気概があれば棺総理を一発でおろしておる・・・
   ゚し-J゚

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:21:11.58 ID:8DfM1Xsb
>>667
この話で一番恐ろしいのは
夕刊の見出しがどれも賛成な感じだった事。
これが自民党だったら・・・・

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:21:12.01 ID:8P7jXQdu
>>708
民主党の造反なんてやるやる詐欺だから
実際に行動起こすまでは期待しないほうが吉かと

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:21:21.41 ID:XZPOYAIS
>>697
俺もそこが気になってる。電通潰せるチャンスだからね
まぁ犠牲が大きすぎるなら別の手段を考えるべきだが

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:21:49.88 ID:8DfM1Xsb
>>704
日本のためになることで民主と自民が両方賛成してたらどうすんのさ

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:22:04.79 ID:TMdEZlPM
>>706
パチンコ税なら上がる
だって馬鹿は破産してもギャンブルに行くもの

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:22:06.06 ID:8P7jXQdu
>>711
事業税とか危険ですやん
設備投資に税金とか鬼過ぎる

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:22:09.36 ID:YaEDR7OS
>>657
アメリカが本気出すなら、多分得意の個別交渉で各国と個々に協定を結んで、
お仲間を増やして事実上のスタンダードに持っていくやり方をとると思う
TPPのような枠組み設定型は主導しておきながら嫌なことがあるとキレ出すからなかなかまとまらない
日本だと過剰な期待と脅威論が渦巻いているが、どうせざっくりとしたところしか合意に至れない事を心配した方がいいような気はする

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:22:13.03 ID:cqRU3d7w
>>711
ただ、たばこはそろそろ限界っぽい。
さすがに700円とかになると、買えなくなるからやめる人が増えるみたいでw

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:22:14.36 ID:kETVIg3O
>>694
公営ギャンブルは率が良いって言いますね

だからカジノを開きたいって言う方が居られるわけで…

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:22:14.86 ID:kDB+jmaO
>>709
というか
>カネの悩みで宗教団体に相談

初手が間違ってないか?
宗教への課税は賛成だけど。

726 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 19:22:27.34 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
>>716

不景気だから、収入の一部として「税を預かる」という仕組みの消費税に

中小企業は手を付けてしまうのよねー

(゚Д゚) わかってるこっちゃろうがと。

727 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:22:31.07 ID:hSHNndna
>>694
>>703
電波オークションと虚報罪も。虚報罪は罰金刑でwww

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:22:52.98 ID:8DfM1Xsb
>>708
この後に及んでまだ民主の保守()や新勢力()に期待してるとか

729 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 19:23:01.09 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
>>723

ひと箱1000円までは大丈夫。

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:23:31.49 ID:PbNV37if
>>718
マジレスすると、TPPに頼る必要は別に無い
すでにマスコミ業界は斜陽に入りつつある

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:23:36.24 ID:cqRU3d7w
>>729
えー、今でもずいぶん落ち込んだでしょ、売り上げ。

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:23:56.45 ID:lJ21FMa6
>>729
そうそう

100円ずつ上げれば大丈夫

喫煙厨はバカだから払うよ

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:24:01.74 ID:ZISncARQ
>>729
タバコ農家に謝れ
土下座して謝罪しろ

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:24:09.02 ID:TMdEZlPM
>>722
オーストラリアにタバコの法律曲げろってやってるしな

>>724
運用がカスならイカサマで潰されるだけ
イカサマは気付かない方が悪いしな…

735 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:24:13.11 ID:X2p+ZO7o
>>711
やめられないアホです
(; ̄▽ ̄)/

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:24:22.34 ID:Zdl2Rtvv
逆に11.4パーしかないから、若者に金がまわらんし、ジリ貧なんだろ。

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:24:24.46 ID:8P7jXQdu
>>729
財務省のとりやすいところから取る姿勢
財政危機詐欺がやばいと思うのですよ
なんであろうと今は増税しちゃいけない


738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:24:27.14 ID:kDB+jmaO
>>730
TBSが球団売ったのもそのせいかすら >斜陽

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:24:46.41 ID:lJ21FMa6
>>735
自力は無理だ

医者に行きなさい

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:25:09.06 ID:8eaAZVWd
財政のためっていうのなら、ニートを全員月給9100円のタコ部屋にでもぶち込んだ方がいい希ガス

741 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:25:12.35 ID:SD3eBSqs
>>716

ラジオ日経の意見募集で、
賛成派は、反対派を罵倒する“売笑夫”ばかり。反対派はラチェット条項やISD条項など、具体的問題点を挙げているのに。
やはり問題は、中立のふりをして実際は賛成派の、国民に情報を与えないマスコミではないでしょうか。
報道を占有するマスコミ構成員を、伴侶卑属合わせて皆殺しにすべきだと思います。

って書いてやった。



742 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/11/04(金) 19:25:16.00 ID:AkYMXJsW
>>730
> マジレスすると、TPPに頼る必要は別に無い
> すでにマスコミ業界は斜陽に入りつつある

でTPPマンセー発言を引き替えに補助金やら既得権益を図ろうとしているようだ。

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:25:22.78 ID:ZB8J6qm7
>>2
>日本は輸入に依存しているのでは・・・

韓国38.79%
中国20.48%
日本9.86%

これが現実

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:25:22.66 ID:8DfM1Xsb
>>726
「脱税が増えるよ!」・・・・という事ですか?

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:25:23.09 ID:iLK5F67T
>>730
現在結んでいるEPAで各経済圏への突破口は既に開いているしな。

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:25:35.49 ID:lJ21FMa6
>>738
他にまともな売却先なかったんかい


あんな条件じゃよそは買わないか

747 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:25:40.56 ID:X2p+ZO7o
>>711
しかし、博打はやりません
( ̄ー ̄ )

748 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:25:44.75 ID:hSHNndna
>>713
なんか恐ろしいw;

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:25:45.81 ID:c2BenKro

世代の公平負担を考えるなら、消費税は増税すべきだろ。

現役世代の負担が、今は重すぎる。
消費税なら、全世代が負担するだろ。






750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:26:03.74 ID:FHlcishy
>>729
電子たばこに変えた。
ネタ自作出来るからいいわ。
体臭がミントっぽくなるけど。


751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:26:09.86 ID:TMdEZlPM
>>745
二ヶ国以外とは結んでるしな

結んでないのはアメリカと破談した国

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:26:17.34 ID:cqRU3d7w
>>745
てか、オーストラリアとニュージーランドくらいだったはず。
TPP加盟国でまだ日本がFTA結んでないの。

アメリカは論外としてw

753 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:26:21.37 ID:5ECK+jfZ
ルールを決めたもの勝ち、ルールの中では何をしても良いっていう産業には日本は弱い気がする。

>>735
いい薬でてるよ。
チャンピックスでググってみてね

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:26:49.34 ID:8DfM1Xsb
>>741
そんな読まずにゴミ箱行き確定なもん書いても・・

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:27:01.59 ID:uyVI2HJX
>>447
太平洋戦争の開戦のために、
海軍が言った理屈だよ。

最近知って、びっくりした。

日本の軍艦を運用するために、、南洋の資源が必要だから、
開戦やむなしとか、、

日本の海軍が太平洋戦争の開戦に反対だったという話は、嘘らしい。

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:27:22.08 ID:5FKW4pU2
賛成反対云々以前にこれ書いた奴がアホすぎてワロタw

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:27:38.48 ID:8P7jXQdu
>>753
いやぁそれをずっとし続けた結果アメリカがダメリカになったじゃない
産業全部外国に取られて
だからTPPがいいという話ではないですが
長期的に見ればTPPはアメリカの寿命を短くしてるだけでしょう

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:27:39.47 ID:kETVIg3O
>>747
タバコは中々…
私も同じです

     ∩___∩
     | ノ      ヽ'''''';、
  ,,......-/  ●   ● |  )
”” ;  |    ( _●_)  ミ      § 
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・  
 ;  / __ ヽノ  /´ ――┴;;   
 ;  (___)    |  ―――'"        
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /



759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:27:41.74 ID:RmlvHoF3
>>749
消費税は逆累進性なので、貧乏人につらい制度。

所得税の最高税率を90%に戻すか、相続税を増やすンかな。

ただ、子供に資産残せないなら、隠居するわ、って人増えそう。

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:27:55.39 ID:8eaAZVWd
個人的には何で>>2が全否定されているのかよく分からない・・・
金額ベースでは少ないけれど、産業の根幹を輸入に頼っているというのは本当だと思うけれど・・・
地下資源国じゃないんだから当然っちゃ当然なんだろうけど

761 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:28:01.36 ID:X2p+ZO7o
>>729
刑事さん、そりゃあ勘弁して下さいよー


762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:28:04.30 ID:yaMrrn+z
スレ違い重々承知で質問させてくれ
今、モンゴルの知り合いから平たく言えば投資の話がきてんだが、モンゴルってどうなのよ?
再来年ぐらいには再び芽を出しそうな気もするが…



763 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/11/04(金) 19:28:08.65 ID:AkYMXJsW
>>749
> 世代の公平負担を考えるなら、消費税は増税すべきだろ。
>
> 現役世代の負担が、今は重すぎる。
> 消費税なら、全世代が負担するだろ。

消費が増えて不景気になるだけで負担は大して変わらない。
子育て世代の出費と、老人夫婦の出費を同列に見ている時点で間違いだ。


764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:28:21.53 ID:PbNV37if
>>738
経営は苦しいと思うよ
もう何年も斜陽斜陽と言われているし
こんな風に
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-122.html

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:28:25.82 ID:FHlcishy
>>748
かなりの美人さんですがちっぱいではない。
あれでミクコスは非常にオカシイ。


766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:28:27.26 ID:TMdEZlPM
>>753
ルールの変更可能だよ
アメリカだけw

アメリカのやり口は例えるならゼロのあのオバハンみたいなもん
騙した挙句、金でねじ伏せる

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:28:37.49 ID:kDB+jmaO
>>750
>体臭がミントっぽくなる

ヤニ臭いのよりかはよっぽど好感もたれそう。

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:28:51.11 ID:9uRTB30+
>>749
人頭税が公平負担ではベストだわ。

769 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:29:01.11 ID:SD3eBSqs
読まずにゴミ箱でもしばらくHP上に残るしね。
俺の直前に璃氏が意見書いてたね。


770 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 19:29:04.11 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/image42a.gif

カナダのタバコ消費量と単価の関係。

絶対ゼロにはなんない。

ちなみに、10年くらい前にカナダのタバコはひと箱1000円

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:29:15.21 ID:8P7jXQdu
>>762
リアルマネーの話をここで相談するなよw
いつ中華に吸収されるか…

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:29:59.60 ID:PGZwYMZd
この11%ってどこまで含んでるんだろうか?
例えば、トヨタ関連で食ってるところは?CMとかさー。

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:30:11.34 ID:remF3g+D
>>688
輸出依存って価格だけでいいの?
おれはGDP換算と思ってたけれど。勘違いだったらすまん。
GDPってお金の流れであって輸出企業
の人の賃金で住宅購入したら、そのお金の支払いのGDP
も外需依存に含まれるのか?

俺の言ってること間違ってる?輸出企業で働いてる人が散髪
してもらった支払いも外需依存のGDPに含まれるって矛盾してないか?
三橋さんは全く君と同じこと書いてたよ。素人は輸出品に部品代も全部
含まれて日本は内需依存だって。それ鵜呑みにしてないかい?

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:30:21.92 ID:FgANpMWj
とにかくもう一度バブルにしてくれ今度は崩壊してもみんなうまくやるぞ


775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:30:26.81 ID:cqRU3d7w
>>770
カナダと日本は比べてどうなんだろうね。
ていうか、吸える場所が減ってるのも大きいと思うんだ。今はとくにね

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:30:38.61 ID:lJ21FMa6
>>762
本当に儲かるのなら他人に話さずに自分で借金して投資するわ

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:30:40.20 ID:9uRTB30+
>>770
おぬしは一日何本くらい吸ってるの?

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:30:59.29 ID:TMdEZlPM
>>769
ウリも書いてた
って言うかエラさんの次のはず

アドレス何処だっけ?

>>773
食料自給率もカロリーベース
数字のマジックだけなら一流だよね、マスコミw

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:31:00.93 ID:ZP6MZrx+
>>760
日本は意外と資源豊富な国、というのは置いといて、
何も資源を輸出する国が絶対無敵の動かざる頂点という訳ではない
資源だって活用されなければ意味がない。資源国も生きるために「売らざるを得ない」のよ

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:31:07.25 ID:RmlvHoF3
>>772
100万円の自動車のコスト内訳には、部品代、組み立て代、営業広告経費も割り振って入っているわけだが?

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:31:19.71 ID:FHlcishy
>>767
7歳になる娘には好評です

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:31:29.03 ID:8DfM1Xsb
>>764
潰れねーし高級取りのお貴族様気分なのも相変わらずだけどなー
あいつら事実上の隠れ公務員だよな。ガッチガチに電波保証されてんだから

783 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:32:02.20 ID:X2p+ZO7o
>>758
寂しい時代になりましたね
( ͒ ඉ .̫ ඉ ͒)


784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:32:06.57 ID:iLK5F67T
>>762
本当に儲かる話なら誰にも話さず自分だけがおいしい思いをするものだ。

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:32:13.66 ID:kDB+jmaO
>>764
また見事な右肩下がりのグラフで(苦笑

786 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:32:21.06 ID:5ECK+jfZ
>>755
陸軍にも反対派はいたし、海軍にも賛成派はいた。

>>757
その通りだと思う。アメリカが輝いていた頃(1950~1960年代)は倫理観を持った企業は多かった。
倒産したリーマンブラザーズもそんな模範的な会社だった。

TPPについて考えてみれば
1.アメリカにおけるTPPで得をする人間は誰か考えてみよう。
2.その人たちはアメリカがだめになって何らかの不利益を蒙ったか考えてみよう。

結局彼らはアメリカ、果ては地球がだめになっても自分たちが得をすればいいと考えているのではないでしょうか?


787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:32:25.71 ID:8eaAZVWd
日本の場合は海外での競争力を確保する為に、「海外で売る分は海外で作る」っていう方針を採っているから
輸出依存度は少ないのだとか

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:32:44.50 ID:pNV6GZgi
>>669
うどんとスパゲティを茹でるんだ!

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:32:50.09 ID:8P7jXQdu
>>779
資源国は輸入元が買わなくなったら死ぬって簡単な事実を隠すよな
こういうミスリードは

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:32:59.62 ID:TMdEZlPM
>>784
全くで

株やりたいけど絶対儲からないしなぁ、儲け話は怖い

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:33:16.00 ID:PbNV37if
>>742
日本のマスコミは考えが甘過ぎるとしか思えない
アメリカのマスコミ業界は鬼のように厳しいのに

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:33:29.26 ID:NAKIe228
ワビサビもモッタイナイも輸出した

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:33:36.08 ID:yaMrrn+z
>>771,776
まったく見もしない国だったんで、ここの人はどう思ってんのか気になったんだ
東亜かどうかは疑問だけど、みんな博識だからなんか意見でも聞けたらなってと思ってさ

すまんかった

794 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:33:41.17 ID:hSHNndna
>>758
>>761
タバコの煙じゃなくて高濃度の酸素か、おっぱい吸いたいよ><
http://www.ymup.co.jp/oxy1.html

>>765
へえ〜w; ペルー人って人種的にどんな特徴があるんかなあ?

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:33:41.00 ID:d/2yfDo7
>>681
約束、公約は実行しなければならないという頭がないんだよ

どっかの国と同じで口だけ大将的に振る舞う。かの国ならとぼけてしまうだろうが
日本国民が約束は守るものとの意識から実行に努力するから最悪なんだ

損の100億と同じね

796 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:33:44.57 ID:SD3eBSqs
>>778
わすれたーww
どうせ、二度と行くことないしw




797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:33:48.11 ID:ZP6MZrx+
>>755
なんか複雑なんだよね
朝日新聞が日独伊三国同盟を煽るのに「バスに乗り遅れるな!」と言っていて、
山本五十六等が「やめとけ」って四六時中言っていたんだよ

で、その時朝日が使った最悪の手段が「宮様も賛成しておられる!」これで押し切った

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:33:51.29 ID:iLK5F67T
>>760
元々TPPに参加しなければ資源を輸入できなるくなるという話じゃないからな。

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:33:59.25 ID:kETVIg3O
>>783
喫煙者はどこへ行っても日陰者の扱いッス
社会の隅っこで細々とすわないといけない…orz

800 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:34:11.74 ID:X2p+ZO7o
>>770
千円になったら韓国を攻撃します


801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:34:42.04 ID:Bc0raqbl
日本って安定的で強いという判断でいいのかな、これ?

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:34:53.14 ID:lJ21FMa6
>>790
株でもうけるのはインサイダーだけ

素人が手を出してもやけどするだけだ

803 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:35:00.38 ID:5ECK+jfZ
そろそろタバコをやめないとなあ…
マイルドセブンのオリジナルをすっているけど、やっぱり体にガタが来ているのが分かる。



804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:35:05.41 ID:qtcrV1Ct
 いよいよ明後日

 フジテレビデモ

【開催日】11月6日(日曜)
【集合場所】明治公園・四季の庭
最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩7分・ 地下鉄大江戸線*国立競技場駅徒歩3分
※所謂青年館の隣の明治公園の広場ではありません


【集合時間】13時30分
当日ボランティアをして下さる方は12時30分迄にいらして下さい
【デモ開始】14時より

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:35:25.79 ID:uyVI2HJX
>>749
老齢者とか、社会的な弱者を支えるための直接給付なら、依存はないが、、

肥大した公務員の給料補填とか、厚生労働省の施設維持のための増税だったら、納得行かないんだ。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:35:35.45 ID:PbNV37if
>>782
しかも、責任は絶対にとらない
最低な存在だ

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:35:58.28 ID:8eaAZVWd
>>779
別に「輸入依存」が資源国より下位にいるだとかいう訳じゃなくて、
客観的に見て日本が地下資源の輸入に依存しているというのは本当だと思うの
誤解を与える文だったらごめんなさい
何で輸出のスレッドで>>2が輸入の話を持ち出したのかはさっぱり分からないけれどね・・・

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:36:04.31 ID:kETVIg3O
>>794
活性酸素とかどうなんでしょう…

おっぱい吸いたいのはもの凄く同意なんですけどw

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:36:08.49 ID:9uRTB30+
>>797
そしてその朝日系列が、今では韓流ブームに警鐘を鳴らす番組を流す、日本唯一のメディアなのね。

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:36:09.52 ID:8DfM1Xsb
>>805
まだ公務員を悪者扱いしてるのかね?

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:36:21.90 ID:pNV6GZgi
>>699
吉兆もいろいろあるでそ

812 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:36:28.57 ID:SD3eBSqs
俺は吸わないけど、別にいいと思うんだがね。



813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:36:48.68 ID:cqRU3d7w
まあ、前にウォン安のときにウォン買い薦められたんだけど
どうしよう、って聞いてた人もいたけど、そこらの判断はやっぱ
むずいと思うよ。あれに関しては買っとけば儲かっただろうけど、
あの時点で韓国が助かるかは微妙だったからね。
鉄火場に手を出すのは怖いw

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:36:54.54 ID:lJ21FMa6
>>801
国民も経済も健全だよ


唯一政治が三流←システムに問題がある

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:37:10.98 ID:8DfM1Xsb
>>806
事実上の人殺し集団だしな・・・

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:37:32.90 ID:RmlvHoF3
>>802
それは、株価の乱高下で設けたいからだろ?

リーマン直後に日本株買ってから、
ずっと持ち続けてるけど、配当利回りは1〜2%ぐらいはあるし、
優待でお米届くし。

まあ、ギャンブラーからすれば、死んだ金になってるんだろうけど。

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:37:33.29 ID:xOjEqu9n
何で政府は内需対策しないでTPPと騒いでるの。
マスゴミも一緒になって。
そういやマスゴミテレビ局が5社で作った会社が
つべの中野の動画を削除してんだって。

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:37:36.55 ID:iLK5F67T
>>799
タバコの害そのものは否定しないけど、世間の喫煙者に対する扱いは差別そのものだな。

819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:37:36.84 ID:TMdEZlPM
>>802
火傷で済めば良いけどね〜
致命傷の方が有り得るのが… 1株から特典あるのは売買目的以外で欲しかったりするけど

820 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:37:50.97 ID:SD3eBSqs
>>765
ペルー人女に数十億円横領して貢いだ男のはなしがあるよね・・・・・


821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:38:19.03 ID:pmI+0Fk3
>>805
>社会的な弱者を支えるための直接給付

ここが問題じゃないかな?
そのために逆転現象が起きているので
社会的な弱者の定義を見直す必要がある。

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:38:39.68 ID:ZISncARQ
日本のTPP加盟は国是だぞ
嫌なら日本から出てけよクズ

823 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:39:29.84 ID:SD3eBSqs
>>822
 ホロンごっこってむなしくならないか?


824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:39:29.55 ID:8DfM1Xsb
>>820
あれもマスゴミが持ち上げて(口では悪女と言ってるが、扱いは男を手玉にとる魅惑の女)
取材費と称してさらに金貢いでんだよな・・

825 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:39:30.16 ID:5ECK+jfZ
>>822
タバコ農家に謝れ
土下座して謝罪しろ

826 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:39:40.32 ID:hSHNndna
>>808
活性酸素はバイキンだかガン細胞だかを攻撃するのにも使われてるらしいよ。
出てくる酸素も極端に高濃度じゃないんだろうし、問題ないんじゃない?

おっぱいじゃなくて美女のくちびるでもいいよね><

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:39:58.61 ID:TMdEZlPM
>>816
>お米届く
何そのお得そうな特典株?

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:40:02.40 ID:RCKFE9kQ
海外への工場移転が深刻だから11.4%になってるんだろが

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:40:04.62 ID:9uRTB30+
>>805
行政の肥大化とか、肥大という言葉を使う時点で、これはもう減らさないといけないと思わせる、プロパガンダだよ?

http://sanpoukojin.iza.ne.jp/images/user/20110124/1260894.jpg
これのどこから削るの?

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:40:11.01 ID:iLK5F67T
>>809
フジに音楽の権利全部持って行かれて、ブーム煽ってもおいしい思いできないからな、朝日は。

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:40:19.61 ID:ZP6MZrx+
>>809
雑誌國華を受け継いでいるとかねw
TBSの中も「南極大陸」をやってる人達が反日を潰そうと動いてるとか、一枚岩ではない
しかし、反日連中が実権を握っている以上、これを叩くのは有効だと思う

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:40:22.28 ID:/wngIa/R
輸出は必要だ。



外貨がないと石油も食料も買えないからね。

833 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:40:28.84 ID:5ECK+jfZ
>>826
DNAを壊すために使われております。


834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:40:31.90 ID:RmlvHoF3
アメリカとの関税交渉は、継続的に進めていけばいいと思うさ。

不思議なのは、TPPで途上国やらと関税自由化を進めたがっていること。
途上国のちっぽけな市場と引き換えに、何を得るんだ?

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:40:59.51 ID:kETVIg3O
>>818
職場では吸ってるだけでサボってる扱いを受けます><

地方交付税の貢献者なのに…

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:41:07.06 ID:d/2yfDo7
>>718
メディアの規制が改善されて海外並に厳しくなるならマシだが
取得の規制はそのままで買収されてしまったら今の蛆と同じなのがさらに悪化して増える

日本もTV、出版、娯楽、ネットメディアで複数の所有、グループ化を規制するなら良いけどね。

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:41:50.19 ID:kvnSh7cQ
>>834
二国間より多国間の枠組みの方がアメリカと正面衝突しなくて済むじゃん

838 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:42:10.66 ID:hSHNndna
>>820
うわー あーゆうのはヤダ><;

>>825
サンドバック氏は農家の人らが暴力革命を本気で起こそうとしたら
参加する?

839 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:42:12.11 ID:X2p+ZO7o
>>822
この野郎ー!おめーらのせいでタバコが千円になるんだぞコラー
☠٩(≖Д≖)و☠ゴルァ!!


840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:42:14.47 ID:pNV6GZgi
>>725
一番苦難の道だろうけどね。でも宗教団体だから非課税てのは税という考え方からみると間違えてると思う。
国という一つの単位の中で必要経費を出し合いましょうてのが税金でしょ?

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:42:16.40 ID:8DfM1Xsb
ていうか、先人が必死になって取り戻した関税自主権を
何故今手放そうとする?

842 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:42:36.78 ID:SD3eBSqs
>>834
民主党がホントにやりたいのは敗戦革命だと思うよ。
とんでもない条件を受け入れて、日本を根底からぶっ壊す理由付けにしたい。
日本人が死ねば、愛する朝鮮中国から大量に移民を受け入れる、とね。



843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:42:44.13 ID:yaMrrn+z
>>834
日本を釣る餌

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:42:50.99 ID:LxhnCq8J
>>4
民主党議員や、神戸の市議会議員あたりが
「日本は貿易立国だからTPP 参加しないと〜」て言ってた。

こんなんでも議員とかできるんだなと感心したし、国政に関わってることにイライラするわ

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:42:54.50 ID:Tjp4MtIy
>>832
日本はずっと内需国家だったわけだが
外為準備高は世界2位だ

つまり今まで通りで何も問題は生じない
むしろインドとのEPAなども決まれば、普通に輸出も増えるだろう

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:42:58.00 ID:kDB+jmaO
>>826
紳士なら、美青年のおにんにんを吸うにとどめておきたまえ。

847 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:43:31.66 ID:hSHNndna
>>833
そうみたいね。

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:43:31.87 ID:9uRTB30+
>>830
朝日は昔から骨があるんよ。いつも突っ走って転ぶけどw

>>831
そうなの?・・・俺はそこまでは詳しくないんよ。

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:43:50.15 ID:8DfM1Xsb
>>844
まあそれを当選させたのは国民なんだけどね
麻生さんや中川(酒)を貶めた上でね

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:43:56.32 ID:kETVIg3O
>>826
マイナスイオンを吸えば少しは紛れるかな…

どうせ吸うなら少し厚めの柔らかい唇がイイッスw

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:44:21.30 ID:cqRU3d7w
>>837
どこもアメリカとはもうFTA結んでた気がしなくもないけどw

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:44:27.82 ID:RmlvHoF3
タバコ吸う人は、旧国鉄債務も払ってるんだよね。

鉄オタはタバコ喫煙者に敬礼しろ。


だけど、新幹線は禁煙にしてちょ。

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:44:36.34 ID:TMdEZlPM
>>849
どっちかと言うと、比例のせいじゃね?

854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:44:41.59 ID:iLK5F67T
>>840
一応宗教法人が非課税なのは政教分離という建前があるからだけどな。
仮に創○学会が優良な納税者で、優良故に国が優遇し始めたら困るだろ。

855 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:45:10.91 ID:SD3eBSqs
>>849
マスコミの大半は、“やりすぎた”っておもったみたいだが、
追い討ちかけたのが、日刊ゲンダイと毎日変態な。


856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:45:12.16 ID:Tjp4MtIy
>>849
国民っていうかマスゴミだろ
捏造、歪曲/偏向報道、ミスリードの連発でな

日本人は、自分が洗脳されているなど思ってもいなかったからなぁ

857 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:45:22.22 ID:hSHNndna
>>846
俺はそういうの担当じゃないやい!

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:45:33.08 ID:iYhRbVR0
>>844
タックルでみんなの党の江田もいってたよ

859 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:45:43.68 ID:5ECK+jfZ
>>838
するわけがありません。
アカじゃあるまいに。



860 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/11/04(金) 19:45:43.95 ID:7NoDI72G
今北今更。

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:45:50.51 ID:CPEcL4s+
>>766
英語では各国の略称や蔑称が動詞になる例があるんだけど、
アメリカの場合がまさにそんな感じの意味だった


yankee-out  自分に都合の良いルールを作る
scotch  (相手を)うまく丸め込む
dutch  (物事を)わざと台無しにする
nigger  (物事を)不注意で台無しにする
welsh  嘘をつく
jap  予告無しに攻める
jew  騙す
french  フェラチオする

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:46:10.79 ID:gOecEhbs
>>840
本当は「宗教施設はみんなのもので、聖職者はその管理人兼番人」って考え方があるから、
宗教法人は非課税になってる。

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:46:25.44 ID:DhNdABBe
日本を都合良く解釈するなら、
「1割の輸出で金額はベスト5以内だと!?だったらもっと輸出して稼げ!」
ってことかね。馬鹿な発想だ。
輸入にしても選択肢を多く確保しているだけで、慎ましやかに過ごせば、依存はそれほどしないよ。
まあ今の世の中は、そんな風には出来ていないがね。

韓国が4割も輸出に依存したところで、日本の1割にも満たないということは、端的に言って国力に大きな差があるからだ。
それを自覚もせず、日本より云々と言われても鼻で笑っちゃうね。

864 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:46:36.85 ID:SD3eBSqs
>>858
みんなの党ってバリバリの小泉路線だよ。
一言で言うと弱い産業は死ねばいい。強い産業だけで、日本を作り変える、って。



865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:46:37.36 ID:TMdEZlPM
>>861
最後待てw

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:47:02.95 ID:CPEcL4s+
>>789
何で地下資源の輸入依存=弱者って勝手に脳内変換される人が多いのか疑問

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:47:19.41 ID:8DfM1Xsb
>>855
人が死んだ後に「ごめんね☆(テヘッ)」で済まされても許せるもんじゃない。
中川(酒)が亡くなった時なんかわざわざ街頭インタビュー()で
「あの人好きじゃない」とかいうセリフ流したんだぞあのクズども

868 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:47:32.07 ID:hSHNndna
>>850
おにいさん、通だねw*

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:47:36.23 ID:kDB+jmaO
>>840
宗教は公益性があるから非課税 って理屈のようだけど
現実には不安煽って金巻き上げてるだけにしか見えないのよね(新興宗教・既存宗教)

870 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:47:44.63 ID:5ECK+jfZ
日本産の農作物がもっと売れるといいね。
WTOなんて機関もあるから、難癖をつける国相手に提訴も出来る。

>>861
最後ww



871 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/11/04(金) 19:47:52.18 ID:7NoDI72G
>>858
宮崎に内需依存と突っ込まれて「今はそうだけど・・・」って黙っちまってたしw

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:47:53.47 ID:lJ21FMa6
>>865
フレンチキッスってかなりのあれやで

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:47:55.78 ID:tQmCuE85
宗教法人性善説に基づいているんじゃなかった?

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:47:57.97 ID:J636cFs6
>>852
せめて分煙で許してくれよ・・・。

875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:48:19.73 ID:iLK5F67T
>>844
でも日本は貿易立国であるということを否定すると、高齢者に「こいつは何も分かってない」と批判されるのも事実。
テレビが情報源で高度経済成長の幻影を未だ追っている世代は、国家観がこの考えで固定されている。

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:48:29.06 ID:9uRTB30+
>>854
税法を根本から見直して、新法になってから、ある宗教法人の納税額が大きいとして、それって優遇し始めるきっかけになるのかぬ?

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:48:29.72 ID:cqRU3d7w
中国のレアアースと同じだからね。

別に中国にしかないわけじゃないんだけど、最安値で
中国が売ってるから中国に依存しているように見えるだけ、というw
むしろ日本の加工技術のが競争力あるんだけどねw

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:48:30.73 ID:Tjp4MtIy
>>866
まぁ輸入する事自体は悪くないよな
ただ、第二次大戦に到った理由を考えると、自前で補給できないのが痛い

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:48:38.98 ID:ukfxz26E
なんや輸出頼ってへんやん
もっと韓国製品買えや

880 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/11/04(金) 19:48:49.74 ID:xCrRF4Ww
>>869
一番の謎はパチンコに税金かけてないあたりでにゃー?
正直純利の80%ぐらい税金にかけても良いとおもうにゃー


881 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:48:56.20 ID:5ECK+jfZ
>>879
ちょっと意味が分からない

882 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 19:49:03.81 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
>>863

そもそも日本の輸出関連企業は、すでに海外進出してるからねー

国内にある工場やら何やらが内需専用ってのはよくある話。

トヨタが米韓FTAを利用して、非課税でトヨタ車を韓国で売りまくるらしいw

(゚Д゚) 正しいFTAの使い方ねw

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:49:26.19 ID:fNop97Jh
知ってたよ
韓国がギリシャ問題で真っ先に爆死すること
年末あたりにはメシウマな状況になってるな


884 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:49:29.89 ID:hSHNndna
>>859
えー; 切り札として暴力革命を用意してなくても止めれるかな?

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:49:41.97 ID:y03x97yI
>>879
もうちょっと良い物を作ってから言いなさい

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:49:42.55 ID:pmI+0Fk3
>>875
その高齢者に数字を突き付けたらどうなんざんしょ?

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:49:48.51 ID:RmlvHoF3
>>875
明治の富岡繊維工場、足尾銅山とかのイメージが強すぎるンかな。

輸出で外貨、富国強兵。

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:49:55.06 ID:lJ21FMa6
>>880
パチンコ屋が政治家にお金を払って税金免除にしてもらってるから

889 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:50:07.01 ID:SD3eBSqs
>>867
まあ、既存マスコミの皆殺しは次善の手段。
今までマスコミ内部の意思がどのように計られてきたかってのを全部明らかにするほうがいい。
いやなら、済州島につくる鳩山王国に、妻と子供孫ともども一生島流し(韓国軍が負う国民皆殺しにして回収にくる日まで)



890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:50:06.72 ID:TMdEZlPM
>>886
その数字は捏造だと言い出す

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:50:06.89 ID:lX1j9JzS
>>879
お前ら在日朝鮮人が買ってやれw

892 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2011/11/04(金) 19:50:11.19 ID:KwF9MjQU
>>879
売ってないもんをどうやって買えっていうんですか
ご自慢のサムスン製HDDだのLG製パネルだって、パソコン専門店にでも行かなきゃ売ってませんよ
一般人は生きませんよそんな濃い場所

893 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:50:19.02 ID:X2p+ZO7o
>>861
ちくしょーアメ公の野郎ー
日本はちゃんと宣戦布告してるぞー
‎(╯°□°)╯ /(.□. \)
(タバコ千円で��にモードです)


894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:50:24.23 ID:kDB+jmaO
>>857
ノンケが転ぶ瞬間を見たいのだよ・・・・


895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:50:33.80 ID:kETVIg3O
>>868
マニアと読んで下せぇw

で、男は黙って熟女貧乳

896 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/11/04(金) 19:50:40.89 ID:7NoDI72G
>>879
いい物は買われるよ。
粗悪品はお断り。
>>882
関税の向こう側で活動してますからねぇw

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:50:41.64 ID:qIgOfNBP
率で書くと低いが額で見ると凄い。

視聴率と実際の視聴者数の乖離とかといっしょ。

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:50:44.04 ID:lJ21FMa6
>>890
政府もマスコミも信用でぉない時代だからな

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:51:24.00 ID:P0WGBNWX
>>837
それって、アメリカとその他の国々が対等に話し合える、
って前提がないと成立しないと思うんだよね。

日本と米国とその他10国とかが色々と議論するとして、
日米が対立したときにどっち味方する?って言われたら、
国力から考えてアメリカの味方する方が多いでしょ、他の10国。

こんなんで「じゃあ多数決で」とか言われたらどうしようもない。

900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:51:29.39 ID:9uRTB30+
>>882
んだ。円高時に海外企業買収して、円安時に輸出する。それと同じくらい正しいわな。

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:51:34.41 ID:cqRU3d7w
>>897
その比較はおかしいぞw

902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:51:46.82 ID:RmlvHoF3
>>898
マスコミが信用できる時代んなかあったのかな?

903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:51:49.80 ID:pmI+0Fk3
>>890
国の機関が発表している数値でも?

もしそうであれば、徹底的に追い詰めてみなされ。


904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:52:00.36 ID:Jdd5wP+6
テレビは念仏のように貿易立国って言ってるよ。マスゴミ死ね。

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:52:11.93 ID:WLYmldtp
>>879
LG売れまくってるじゃん、他はお察し

906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:52:22.72 ID:lJ21FMa6
>>902
安土桃山時代あたり

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:52:39.41 ID:byHGLPqa
バブルの頃までは輸出に頼ってたんだろ?
いつの間に内需をこんなに増やしたんだ?

経済は優秀というのはどうやらウソではないらしいな

908 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:52:43.63 ID:5ECK+jfZ
>>884
民主党の国際公約()で成立したものがありますか?
結局国会で通らなければどうしようもないんです。

909 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:52:46.90 ID:hSHNndna
>>895
若いときと比べて太ってるんだろうから、ちょっとおっぱいも大きいほうが
いいなあ、俺は><

910 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/11/04(金) 19:52:50.07 ID:7NoDI72G
何でエロイスレになるのかね?(´・ω・)
>>903
国の機関が発表してる数字でも捩れた解釈で騒ぎます。

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:53:00.20 ID:8DfM1Xsb
>>903
国は信用できねぇ! と言い出す

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:53:16.73 ID:y03x97yI
>>906
もう瓦版の時代やね

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:53:24.87 ID:cqRU3d7w
>>906
むしろ江戸時代の瓦版の扱いが、一番妥当だった気がするw
面白おかしい記事でみんなの話しのネタ程度のものw

914 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:53:28.87 ID:X2p+ZO7o
>>879
ゴミは買わねーだろ
ゴミはよ
(。≖‿≖ฺ)プ …



915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:53:33.74 ID:gOecEhbs
>>869
ぶっちゃけて言えば「品物を売った時点で商売人」って考え方でいいと思う。
新興宗教の品物って、大した価値のないものをおもいっきりボッタクッてるだけじゃん。

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:53:39.22 ID:9uRTB30+
>>904
貿易立国は原則正しいよ。テレビが言うと怪しいけど。

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:53:43.33 ID:FA4Irlr6
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) 真紅が美しすぎて胸が苦しい
   ゚し-J゚

918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:53:56.69 ID:iLK5F67T
>>876
なるよ。
優良な納税者はいつの世でも大きな発言力を持ち始めるし。
第一金は取るけど言うことは聞かないなんて話は、理屈として通らない。

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:54:13.67 ID:uyVI2HJX
>>758
博打は、しなければ、そんしない、、という助言しか出来ないけれど。



タバコは、とりにくいところに保管する。
ライターはタバコと離れた場所にに保管する。
喫煙者が、本当に吸いたいのは、朝の寝起きと、食後くらいのものじゃないか?
タバコをすうたびに、とりにくい、取り出しにくいところに、保管すれば、タバコを数量は、激減するよ。
手元に、タバコとライターと灰皿を置いておくと、際限なくタバコをすってしまう。

ヘビースモーカーだった自分が、
上記の減煙を実行したら、ほとんどタバコをすわなくなった。
すいたいときには、タバコをすえばいい。
(周りの迷惑を考えてね、、)

こんなところで、勘弁してください。

920 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:54:45.78 ID:hSHNndna
>>908
ふーむ、じゃあどんだけ洗脳され派と売国派が力をつけるか、かなあ。

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:54:46.62 ID:pmI+0Fk3
>>911
そうなったら、お終いだねえ・・・・

一回痛い目に合わないとわからんみたいだな。

922 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/11/04(金) 19:54:57.86 ID:7NoDI72G
>>917
直線美ですか?

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:55:02.25 ID:9uRTB30+
>>915
価値があるかないかって、公権力側が判断ができるわけないだろ。

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:55:04.18 ID:ihzow5e0
日本が輸出で食ってるって
どこの日本人が思ってるって?

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:55:34.34 ID:iLK5F67T
>>886
突きつけるべき数字を「情報源」たるマスコミが隠しているのが問題なわけだろ。
仮定に意味がない。

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:55:35.82 ID:6rqYlkwN
貿易依存度が一番高かったのは、戦前らしい

927 :エラ通信:2011/11/04(金) 19:55:36.32 ID:SD3eBSqs
東北地方の選挙、結構民主党が議席取ってるのが不愉快。


928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:55:54.08 ID:ukfxz26E
>>896
いいもん作ってるやん
変な不買運動なんかすんなや

929 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:56:05.88 ID:8DfM1Xsb
>>924
貿易業界に籍を置く日本人

930 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2011/11/04(金) 19:56:31.80 ID:KwF9MjQU
>>928
そういう文句は小売店に言ってくださいな
一般人はわざわざ個人で輸入なんてしないんですし

931 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 19:56:32.83 ID:hSHNndna
>>921
江田がテレビタックルで「こういう試算は信用できない」とか言ってた。

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:56:36.01 ID:9uRTB30+
>>917
同意。

>>918
むしろ、税金の納税者よりも、政治団体への献金者のほうが、優遇されるような気もする。

933 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/11/04(金) 19:56:40.45 ID:GHJJ4MNC
>>879
まともな商品だしてねーw

買うに値しない屑しかないんだけど!?

934 :攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc :2011/11/04(金) 19:56:45.79 ID:5ECK+jfZ
>>920
今のところ、国会では反対多数。自民と民主が賛否両論で、党議拘束をかけることは難しい。
この状態で採血しても、反対多数で否決になる。まあ、難しいでしょう。

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:56:48.51 ID:pmI+0Fk3
>>925
国の機関のサイトにはその手の数値が載っていると思うよ。


936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:56:53.02 ID:y03x97yI
>>928
当然君は家電でも車でも韓国製使ってるんだよねぇ?

937 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:57:07.91 ID:X2p+ZO7o
>>917
俺はタバコ千円で火病寸前だ
(ू˃̣̣̣̣̣̣︿˂̣̣̣̣̣̣ ू)


938 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 19:57:08.66 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
トヨタ・ウインダム → レクサス
パナソニック(オーディオ) → テクニクス
ビクター → JVC
日産 → DATSUN

とまぁ、海外で生産する海外ブランド名

日本は確かに輸出国じゃないわねw

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:57:11.49 ID:kDB+jmaO
>>915
ありがたい言葉大量印刷した紙っペラ何十万円とかねー
既存宗教のお守りの類も、原価ムチャクチャ低そう。

精神の安定の効用 っていうんなら、精神科とかの心理カウンセリングしてるような機関も無税にしないとおかしいし。

940 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/11/04(金) 19:57:14.19 ID:7NoDI72G
>>928
日本の消費者のニーズに合いませんのでお引取りを。

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:57:28.73 ID:kETVIg3O
>>919
博打はしないのでパチンコ屋から重税を徴収するのは賛成です

タバコはホタル族になった時から本数は激減しております
ただ、友人がタバコ農家をやっているので支援の気持ちで禁煙まで至らないと…
意志が弱いのも有りますけどw

942 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/11/04(金) 19:57:46.37 ID:GHJJ4MNC
>>928
一般消費財の減価償却期間も稼働できない工業ゴミを押し付けられてもなぁ。

屑は屑なんだよ。判るか?

943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:57:53.15 ID:pNV6GZgi
>>888
税金免除してもらって献金で利益誘導してもらうってのは宗教もあるでしょ。だったら初めから税金で取るべきじゃないかなと思うのです。

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:57:58.65 ID:FiJSjXBH
TPPだけは参加するな、まじで日本が崩壊するぞ

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:58:03.00 ID:lX1j9JzS
>>928
不買する必要がない。韓国のごみを日本人は欲しがらない。

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:58:07.10 ID:pmI+0Fk3
>>931
じゃ、「出してみろ」で出てくるのかね?
あのオサーン。

民主党臭のするおっさんなんだがね。

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:58:23.54 ID:ukfxz26E
>>940
あってるよ
お前らが意地張ってるだけやろ

948 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/11/04(金) 19:58:32.88 ID:xCrRF4Ww
>>882
日米FTAが締結されたら日本系の自動車工場とかが日本へ輸出して逆に米国が困ったりしてにゃー


949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:58:36.15 ID:rCA4DMMt
>>1
輸出「依存」度ってねえ
多いからダメ少ないから安泰ではなくてさ

いやだから国の借金がかさみすぎて内需だけではやってけないので
これから輸出「主導」型で外国からもカネ入れてやってこうって話でしょ

950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:58:46.27 ID:CPEcL4s+
>>924
輸出で食っていたような時代なんてプラザ合意前までだよね・・・

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:58:47.95 ID:FA4Irlr6
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) 在日朝鮮人が買ったら考えるよ
   ゚し-J゚

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:59:16.46 ID:9uRTB30+
>>939
うんにゃ、ご利益があるかどうかではなくて、そもそも医療と宗教は社会的役割が違うんよ。

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:59:25.84 ID:8DfM1Xsb
>>948
アメリカは99年くらい関税撤廃しないんじゃないかなww

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:59:34.68 ID:lX1j9JzS
>>947
現代の自動車を在日朝鮮人が購入してないからだw

955 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 19:59:38.54 ID:X2p+ZO7o
>>928
韓国製と
ウンコくせー
は似ている


956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 19:59:42.47 ID:kDB+jmaO
>>947
在日60万人と言う市場があるにも拘らず、現代自動車は惨めな全面撤退をしたんですが
在日は何で韓国製品を買わないの?

957 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2011/11/04(金) 19:59:45.36 ID:KwF9MjQU
>>947
朝鮮人は素直に祖国の商品買ったら?
ギャラクシーは持ってない、現代車は恥ずかしいから買わないとか、それでよく日本人に買えとか言えますね

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:00:00.71 ID:kETVIg3O
>>937
これはどうでござる…

ttp://sky.ap.teacup.com/mikyo/timg/middle_1184173251.jpg

959 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/11/04(金) 20:00:03.49 ID:7NoDI72G
>>947
ゴリ押しはニーズとは言いませんので。

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:00:15.14 ID:DhNdABBe
>>882
そう、昔から日本はその場にあるものを使って経済を回しているんだよ。
外貨を稼ぐにしても、自身を極力切り売りせず、知識と技術を携え、相手方の土地から物を生み出してきた。
本当に日本が輸出依存型の貿易立国であるかなら、とうの昔に何一つなくなってるよ。

勿体ない精神舐めすぎだっての。

961 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/11/04(金) 20:00:19.43 ID:xCrRF4Ww
>>953
ちなみにftaって確か関税の撤廃も含んでいた記憶があるんだけどにゃー
大変だにゃー(棒)


962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:00:21.82 ID:yaMrrn+z
>>947
ニーズにあってりゃもっと売れてるよ

一回買ったらもう二度と買いたくない
それが韓国製

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:00:37.78 ID:ukfxz26E
>>959
ゴリ押しちゃうやろ
ブームや韓流は

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:01:02.09 ID:iLK5F67T
>>932
某宗教団体なんかは献金どころか自前の政党持ってるからなw
むしろ「優良な納税者」と「優良な献金者」は同時に成立するぞ。

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:01:04.97 ID:dx2s79FT
海外生産も忘れるなよ

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:01:07.88 ID:8DfM1Xsb
>>961
うん、だから日本は即時だけどアメリカの撤廃は99年後ww

967 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/11/04(金) 20:01:14.04 ID:GHJJ4MNC
>>947
LG電機とかLGディスプレー製の高機能(自称)テレビの売り上げ台数順位は、
ネトウヨとやらの成果ですか!?w


ねぇ、一般消費者のランクで最下位なの。
まさか、全部、ネトウヨの工作結果???

すげぇぜ、ネトウヨw

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:01:29.78 ID:FA4Irlr6
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) ブーム、ブーム、ブーム、過ぎ去ったブームw
   ゚し-J゚

969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:01:33.04 ID:oDMKj7ro
ID:ukfxz26E
また飛びきり頭の悪そうなのが来たな。

970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:01:41.95 ID:pmI+0Fk3
>>963
今から、20年程前にNIESとかいうのがあってだな
知ってるか?

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:01:49.52 ID:kETVIg3O
>>963
なってない
輸出依存度か高いから売れないと大変だね(棒

972 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/11/04(金) 20:01:57.69 ID:xCrRF4Ww
>>933
先生。韓国が喧嘩を売っていると思うのですが利息を付けてかっていいですかにゃー?

973 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2011/11/04(金) 20:02:01.11 ID:KwF9MjQU
>>968
しまうーたよかぜにのりー?

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:02:06.00 ID:kDB+jmaO
>>969
それもスレ終盤に ('A`)

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:02:06.86 ID:lX1j9JzS
>>963
ブームや韓流の原資は韓国人の税金って知ってるよな?w

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:02:13.82 ID:8DfM1Xsb
>>967
だって世界中がネトウヨだもの

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:02:16.87 ID:9uRTB30+
>>963
韓国人の税金がブームってことで投入されてるわけだが。もう韓流番組は「ああこれはCMだ」と思ってみることにしている>テレビ

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:02:19.13 ID:nsjd9Ykp
>逆に、輸入においても円建て決済を求められるケースも出てきている。
>中東原油の輸入である。
>ドル安が続き、ドルの価値がどんどん目減りしているので、
>価値の高い円での支払いを求められるのだ。

これって為替的にあり得るのかな?
詳しくないんだけど、ドル建てが認められないなんてダブルスタンダードの様な気がして・・・


979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:02:29.98 ID:gOecEhbs
>>963
ドラマの代表作は「冬のソナタ」だけ、
韓国映画の代表作は、大コケした「グエムル」のみ。
K-POOPの代表曲は「存在しない」
じゃねえ……w

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:02:40.67 ID:yaMrrn+z
>>969
いや、すべてが2行以内だw
ある意味才能だろwこれww

981 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/11/04(金) 20:02:50.30 ID:xCrRF4Ww
>>966
日本も99年後になりそうだにゃー
日本とアメリカも建前だけ加盟して利用し尽くすとか言う手もあるからにゃー


982 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/11/04(金) 20:03:11.14 ID:GHJJ4MNC
>>972
買いたい!w

>>976
まさにそうなってますねw

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:03:11.63 ID:ukfxz26E
>>975
捏造やね
嫉妬でもしてるんやろ


 「日本が全力でキム・テヒを攻撃」と韓国で報道。"反韓流の震源地"は日本最大のネット掲示板 
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320403996/

な?

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:03:20.69 ID:pmI+0Fk3
>>978
そういえば、湾岸諸国通貨とかなんやらあったけど、どうなったのかねえ。

985 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/11/04(金) 20:03:25.24 ID:hSHNndna
>>934
そですかー 反対派優勢が維持されるようにがんばらないとですね。

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:03:26.18 ID:gOecEhbs
>>981
国際連盟を思い出したw

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:03:37.11 ID:CPEcL4s+
>>981
租借地みたいなww

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:03:45.03 ID:9uRTB30+
>>964
献金するのは、税を優遇してほしかったり、法令を改正してほしかったりするんじゃないのか?
献金と納税を両方ともがんがってたら、泣けてくる。

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:04:17.54 ID:QuaWERQ0
日本人に買え買え言う前に在日が買ってやれよ
サムスンもヒュンダイも日本撤退してるじゃない

990 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2011/11/04(金) 20:04:30.11 ID:KwF9MjQU
>>983
ところで来年の9月に新車買おうと思ってんだけど、なんかおすすめありますか?

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:04:30.78 ID:iLK5F67T
韓国は日本に物売ることより、FTAによるアメリカからの日本製品輸入で現代サムスンが潰れることを心配しろ。
トヨタなんて殺る気満々だろ。

トヨタ、米国製ミニバンを韓国に輸出
?http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E39F8DE2E0E3E3E0E2E3E39790E0E2E2E2;at=ALL

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:04:42.45 ID:3SwW4bFy
そうだったのか
輸出企業のトヨタとかが有名だから錯覚してたわ
後は国内で食料をまかなえるようになったら完璧やん

993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:04:46.13 ID:lX1j9JzS
>>983
韓国政府の報道資料が捏造か‥w

994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:04:48.75 ID:mzw0svoa
んじゃ、もう鎖国すっかw

995 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/11/04(金) 20:05:17.37 ID:GHJJ4MNC
999なら韓国はホロン部!w

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:05:27.13 ID:MwlMagmx
>>990
好みとか使用目的書こうよw

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/04(金) 20:05:38.78 ID:ukfxz26E
>>994
滅びるぞ(笑)

998 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/11/04(金) 20:05:45.45 ID:X2p+ZO7o
>>958
なんじゃこりゃ?
(((;・⌓・)))

999 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/11/04(金) 20:05:50.78 ID:GHJJ4MNC
1000なら韓国国民はより貧窮する!w
それ以下でも貧窮するが、貧乳には負ける。

1000 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/11/04(金) 20:05:51.33 ID:5XmMzlJu ?PLT(27572)
                          _. - ._             _
                      /. -−- \             l `i   __
                         //      ヽ          } ´ ̄ ´ '´ う
                     |{      /\  ____  j     /
      ( ヽ              '.l.   ___/    ヽ´  ー-=ニ.¨`7     r '
   r──’ `ヽ            .ゞ ' ´         '.       `丶、  /
 (´_ ̄       ヽ         /             |       \  \/
 ‘ー⊂.         \      /  ,    l  |    |、        ヽ‐-,ヽ
      ̄ ̄\     \.     /  /     !  ∧   ||ヽ__|     ∨ `
          \     \  /  /     | / '   ||'´ヽ l      l. ',
            \     \l  '    |  ,ィ´′ ∨ ハ. |   Nヽ.   |、 i
              \     \l.    |  /|/     / /       ',   |、ヽ!  
                \     ヽ、.  | i       ∨    三三 ハ.  ! \
                  \.   /\ | | xィ彡        ・{ l. ∧ /
                /\ /   }'ヽ! "´       ,、_,   l |∨ ∨
                  / /   /   \     ‘7´  )   .ノ |     l   3時のおやつは・・・
               {      /    ',\    、__,. ' ,/  |    /
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