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【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告![10/24]

1 :もろこしφφ ★:2011/10/24(月) 21:59:23.72 ID:???
※かなり長文ですが、全文掲載します。ご了承下さい。
ソース(ダイヤモンド・オンライン) http://diamond.jp/articles/-/14540

 TPP交渉に参加するのか否か、11月上旬に開催されるAPECまでに結論が出される。国民には協定に関する充分な情報も
もたらされないまま、政府は交渉のテーブルにつこうとしている模様だ。しかし、先に合意した米韓FTAをよく分析すべきである。
TPPと米韓FTAは前提や条件が似通っており、韓国が飲んだ不利益をみればTPPで被るであろう日本のデメリットは明らかだ。

 TPP(環太平洋経済連携協定)の交渉参加についての結論が、11月上旬までに出される。大詰めの状況にありながら、
TPPに関する情報は不足している。政府はこの点を認めつつも、本音では議論も説明もするつもりなどなさそうだ。 

 しかし、TPPの正体を知る上で格好の分析対象がある。TPP推進論者が羨望する米韓FTA(自由貿易協定)である。

■米韓FTAが参考になるのはTPPが実質的には日米FTAだから

 なぜ比較対象にふさわしいのか? 

 まずTPPは、日本が参加した場合、交渉参加国の経済規模のシェアが日米で9割を占めるから、多国間協定とは名ばかりで、
実質的には“日米FTA”とみなすことができる。また、米韓FTAもTPPと同じように、関税の完全撤廃という急進的な貿易自由化
を目指していたし、取り扱われる分野の範囲が物品だけでなく、金融、投資、政府調達、労働、環境など、広くカバーしている点も
同じだ。

 そして何より、TPP推進論者は「ライバルの韓国が米韓FTAに合意したのだから、日本も乗り遅れるな」と煽ってきた。その
米韓FTAを見れば、TPPへの参加が日本に何をもたらすかが、分かるはずだ。

 だが政府もTPP推進論者も、米韓FTAの具体的な内容について、一向に触れようとはしない。その理由は簡単で、米韓FTAは、
韓国にとって極めて不利な結果に終わったからである。 

 では、米韓FTAの無残な結末を、日本の置かれた状況と対比しながら見てみよう。

■韓国は無意味な関税撤廃の代償に環境基準など米国製品への適用緩和を飲まされた

 まず、韓国は、何を得たか。もちろん、米国での関税の撤廃である。

 しかし、韓国が輸出できそうな工業製品についての米国の関税は、既に充分低い。例えば、自動車はわずか2.5%、テレビは5%
程度しかないのだ。しかも、この米国の2.5%の自動車関税の撤廃は、もし米国製自動車の販売や流通に深刻な影響を及ぼすと
米国の企業が判断した場合は、無効になるという条件が付いている。

 そもそも韓国は、自動車も電気電子製品も既に、米国における現地生産を進めているから、関税の存在は企業競争力とは
殆ど関係がない。これは、言うまでもなく日本も同じである。グローバル化によって海外生産が進んだ現在、製造業の競争力は、
関税ではなく通貨の価値で決まるのだ。すなわち、韓国企業の競争力は、昨今のウォン安のおかげであり、日本の輸出企業の
不振は円高のせいだ。もはや関税は、問題ではない。

 さて、韓国は、この無意味な関税撤廃の代償として、自国の自動車市場に米国企業が参入しやすいように、制度を変更すること
を迫られた。米国の自動車業界が、米韓FTAによる関税撤廃を飲む見返りを米国政府に要求したからだ。

 その結果、韓国は、排出量基準設定について米国の方式を導入するとともに、韓国に輸入される米国産自動車に対して
課せられる排出ガス診断装置の装着義務や安全基準認証などについて、一定の義務を免除することになった。つまり、自動車の
環境や安全を韓国の基準で守ることができなくなったのだ。また、米国の自動車メーカーが競争力をもつ大型車の税負担をより
軽減することにもなった。

 米国通商代表部は、日本にも、自動車市場の参入障壁の撤廃を求めている。エコカー減税など、米国産自動車が苦手な
環境対策のことだ。

>>2以降に続く)

2 :もろこしφφ ★:2011/10/24(月) 22:00:05.55 ID:???
>>1の続き)

■コメの自由化は一時的に逃れても今後こじ開けられる可能性大

 農産品についてはどうか。

 韓国は、コメの自由化は逃れたが、それ以外は実質的に全て自由化することになった。海外生産を進めている製造業にとって
関税は無意味だが、農業を保護するためには依然として重要だ。従って、製造業を守りたい米国と、農業を守りたい韓国が、
お互いに関税を撤廃したら、結果は韓国に不利になるだけに終わる。これは、日本も同じである。

 しかも、唯一自由化を逃れたコメについては、米国最大のコメの産地であるアーカンソー州選出のクロフォード議員が不満を表明
している。カーク通商代表も、今後、韓国のコメ市場をこじ開ける努力をし、また今後の通商交渉では例外品目は設けないと
応えている。つまり、TPP交渉では、コメも例外にはならないということだ。

 このほか、韓国は法務・会計・税務サービスについて、米国人が韓国で事務所を開設しやすいような制度に変えさせられた。
知的財産権制度は、米国の要求をすべて飲んだ。その結果、例えば米国企業が、韓国のウェブサイトを閉鎖することができるように
なった。医薬品については、米国の医薬品メーカーが、自社の医薬品の薬価が低く決定された場合、これを不服として韓国政府に
見直しを求めることが可能になる制度が設けられた。

 農業協同組合や水産業協同組合、郵便局、信用金庫の提供する保険サービスは、米国の要求通り、協定の発効後、
3年以内に一般の民間保険と同じ扱いになることが決まった。そもそも、共済というものは、職業や居住地などある共通点を持った
人々が資金を出し合うことで、何かあったときにその資金の中から保障を行う相互扶助事業である。それが解体させられ、助け合い
のための資金が米国の保険会社に吸収される道を開いてしまったのだ。

 米国は、日本の簡易保険と共済に対しても、同じ要求を既に突きつけて来ている。日本の保険市場は米国の次に大きいのだから、
米国は韓国以上に日本の保険市場を欲しがっているのだ。

■米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ

 さらに米韓FTAには、いくつか恐ろしい仕掛けがある。

 その一つが、「ラチェット規定」だ。

 ラチェットとは、一方にしか動かない爪歯車を指す。ラチェット規定はすなわち、現状の自由化よりも後退を許さないという規定である。

 締約国が、後で何らかの事情により、市場開放をし過ぎたと思っても、規制を強化することが許されない規定なのだ。このラチェット
規定が入っている分野をみると、例えば銀行、保険、法務、特許、会計、電力・ガス、宅配、電気通信、建設サービス、流通、
高等教育、医療機器、航空輸送など多岐にわたる。どれも米国企業に有利な分野ばかりである。

 加えて、今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米国にも同じ条件を
適用しなければならないという規定まで入れられた。

(さらに続きます)

3 :もろこしφφ ★:2011/10/24(月) 22:00:48.78 ID:???
>>2の続き)

 もう一つ特筆すべきは、韓国が、ISD(「国家と投資家の間の紛争解決手続き」)条項を飲まされていることである。

 このISDとは、ある国家が自国の公共も利益のために制定した政策によって、海外の投資家が不利益を被った場合には、
世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度である。

 しかし、このISD条項には次のような問題点が指摘されている。

 ISD条項に基づいて投資家が政府を訴えた場合、数名の仲裁人がこれを審査する。しかし審理の関心は、あくまで「政府の
政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」という点だけに向けられ、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」は
考慮されない。その上、この審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束を受けないので結果が予測不可能である。

 また、この審査の結果に不服があっても上訴できない。仮に審査結果に法解釈の誤りがあったとしても、国の司法機関は、これを
是正することができないのである。しかも信じがたいことに、米韓FTAの場合には、このISD条項は韓国にだけ適用されるのである。

 このISD条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。その結果、
国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。

 たとえばカナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんどの州にある。
ところが、米国のある燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、ISD条項に基づいてカナダ政府を訴えた。そして審査の結果、
カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、この規制を撤廃せざるを得なくなった。

 また、ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物(PCB)を米国国内に輸送してリサイクルする計画を立てた
ところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、米国の廃棄物処理業者は
ISD条項に従ってカナダ政府を提訴し、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。

 メキシコでは、地方自治体がある米国企業による有害物質の埋め立て計画の危険性を考慮して、その許可を取り消した。
すると、この米国企業はメキシコ政府を訴え、1670万ドルの賠償金を獲得することに成功したのである。

 要するに、ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定なのである。気の毒に、韓国はこの条項を受け入れさせられたのだ。

 このISD条項に基づく紛争の件数は、1990年代以降激増し、その累積件数は200を越えている。このため、ヨーク大学の
スティーブン・ギルやロンドン大学のガス・ヴァン・ハーテンなど多くの識者が、このISD条項は、グローバル企業が各国の主権そして
民主主義を侵害することを認めるものだ、と問題視している。

(さらに続きます)

4 :もろこしφφ ★:2011/10/24(月) 22:01:33.25 ID:???
>>3の続き)

■ISD条項は毒まんじゅうと知らず進んで入れようとする日本政府の愚

 米国はTPP交渉に参加した際に、新たに投資の作業部会を設けさせた。米国の狙いは、このISD条項をねじ込み、自国企業が
その投資と訴訟のテクニックを駆使して儲けることなのだ。日本はISD条項を断固として拒否しなければならない。

 ところが信じがたいことに、政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのISD条項を入れているのである(民主党経済連携
プロジェクトチームの資料)。

 その理由は、日本企業がTPP参加国に進出した場合に、進出先の国の政策によって不利益を被った際の問題解決として
使えるからだという。しかし、グローバル企業の利益のために、他国の主権(民主国家なら国民主権)を侵害するなどということは、
許されるべきではない。

 それ以上に、愚かしいのは、日本政府の方がグローバル企業、特にアメリカ企業に訴えられて、国民主権を侵害されるリスクを
軽視していることだ。

 政府やTPP推進論者は、「交渉に参加して、ルールを有利にすればよい」「不利になる事項については、譲らなければよい」などと
言い募り、「まずは交渉のテーブルに着くべきだ」などと言ってきた。しかし、TPPの交渉で日本が得られるものなど、たかが知れている
のに対し、守らなければならないものは数多くある。そのような防戦一方の交渉がどんな結末になるかは、TPP推進論者が羨望する
米韓FTAの結果をみれば明らかだ。

 それどころか、政府は、日本の国益を著しく損なうISD条項の導入をむしろ望んでいるのである。こうなると、もはや、情報を入手
するとか交渉を有利にするといったレベルの問題ではない。日本政府は、自国の国益とは何かを判断する能力すら欠いているのだ。

■野田首相は韓国大統領さながらに米国から歓迎されれば満足なのか

 米韓FTAについて、オバマ大統領は一般教書演説で「米国の雇用は7万人増える」と凱歌をあげた。米国の雇用が7万人増えた
ということは、要するに、韓国の雇用を7万人奪ったということだ。

 他方、前大統領政策企画秘書官のチョン・テイン氏は「主要な争点において、われわれが得たものは何もない。米国が要求する
ことは、ほとんど一つ残らず全て譲歩してやった」と嘆いている。このように無残に終わった米韓FTAであるが、韓国国民は、殆ど情報
を知らされていなかったと言われている。この状況も、現在の日本とそっくりである。

 オバマ大統領は、李明博韓国大統領を国賓として招き、盛大に歓迎してみせた。TPP推進論者はこれを羨ましがり、日本も
TPPに参加して日米関係を改善すべきだと煽っている。

 しかし、これだけ自国の国益を米国に差し出したのだから、韓国大統領が米国に歓迎されるのも当然である。日本もTPPに参加
したら、野田首相もアメリカから国賓扱いでもてなされることだろう。そして政府やマス・メディアは、「日米関係が改善した」と喜ぶのだ。
だが、この度し難い愚かさの代償は、とてつもなく大きい。

 それなのに、現状はどうか。政府も大手マス・メディアも、すでに1年前からTPP交渉参加という結論ありきで進んでいる。11月の
APECを目前に、方針転換するどころか、議論をする気もないし、国民に説明する気すらない。国というものは、こうやって衰退して
いくのだ。

(終わり)

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:02:09.17 ID:n8twzTwO
だって民主党だもの

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:02:21.19 ID:dttFvCeh
   ∧_∧ 
  ..(:@。@..    学ぶ気がないからだろ
  /:::::::::T   
〜(:::::o:OO



7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:02:26.71 ID:CL3K3U06
<丶`∀´>誇らしいニダ

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:02:50.29 ID:qLebcyCj
韓国見習わないとね

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:03:20.60 ID:MF/PyW2b
2げと

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:03:34.01 ID:lJWALF+p
え?もろ?

11 :もろこしφφ ★:2011/10/24(月) 22:04:10.92 ID:???
長いけど、これはちょっとどこも中略できない。TPPの問題点とかを網羅していると思う。

よく読んだ上で議論して頂けるとありがたい。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:04:31.79 ID:G5SuMyQO
米の戦前戦後の対日戦略を鑑みれば

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:05:34.71 ID:9NiU7UBi
アメリカやカナダに移民が増えてるやん。韓国人という恥知らずな国を捨てる
機会と捉えれば、全てを貢いで少しでも米国人になるチャンスを増やすのは悪
い事じゃないと思うよ。肥溜めから抜けるチャンスだし。これが、悠久の昔か
らの文化を誇る日本と、属国韓国の違うとろこ。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:07:48.87 ID:rFogrQgR
>>13
とろこってなに?

とろこってなあに?www

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:07:57.26 ID:HV6E0Nmd
>>13
それほっとくと何も知らないアメリカ人をウリナラ史観で洗脳しそうで恐ろしい

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:08:20.57 ID:Y+3hPND4
>>11
乙です。
ちゃんと著者名も引用した方が良いと思います。

>中野剛志 [京都大学大学院工学研究科准教授]

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:09:55.63 ID:4QajT9DF
韓国は後々FTA関係の暴動が激化しそうな気がしてならない

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:10:40.30 ID:xzl9HWg8
米倉はアメリカユダヤの工作員


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:10:57.53 ID:rFogrQgR
これもみて
http://www.choujintairiku.com/nakano8.html

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:10:59.11 ID:XAlSSRko
中野剛志ってw

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:11:09.40 ID:lAIIThrL
なんでもクソも
日本はアメリカの植民地なんだから当たり前だろ

アメリカが「やれ」って言ったらやるんだよ
拒否権なんか最初からねーよ

22 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2011/10/24(月) 22:11:39.03 ID:0K710pcz
中野氏(彼の影響受けまくってる赤字神氏も)アメリカ悪者にしてる点で
大きく見間違ってる気がするんだよな…
それ以外の点では大筋同意できるんだけど…

ここ冷静に見ないと日本のTPP参加議論でも間違った選択しかねないと思う

私も当然TPP否定派だよ

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:12:44.73 ID:1PhYuWom
日本政府の連中は TPP飲まないと本当に殺すよとか言われてたりしてね。



24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:13:16.51 ID:uhKkQKOZ
もろこしどうした?こんなスレ立てて・・・なんか悪いもんでも食ったか?

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:13:50.24 ID:6zsIYlfI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973246
これ面白いな

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:14:07.44 ID:l8YFhJdy
民主党のせいで日本はガタガタだわ。
で、TPPだけどこればっかりは民主党の「なにもやらない、やれません」に期待せざるおえない。
だが、不必要な韓国とのスワップ増額を見るに、やってくれそうで怖いわ。


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:15:00.15 ID:rFogrQgR
>>23
いや何をどう見間違ってるの?
アメリカ悪者ってその通りだとおもうよ

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:16:03.06 ID:Of6zu4C1
韓国って、ポルノの著作権でアメリカのポルノ団体と揉めてたよな

アメリカのポルノ団体がアメリカ政府にチクれば
アメリカ政府が強権を発動して、韓国のサイトを閉鎖できるというわけか

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:17:48.06 ID:rRb01Kqr
中野氏は肝っ玉小さいね韓国には失うものは無いよ国土も小さいし韓国の英断の気概を日本もほしいものだ、日本の農業いくら守ってもつぶれるよ

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:19:11.41 ID:i4M3S6rN


ちょっと考えれば誰でもわかる話だが、あえてヤンキーの罠にハマろうとするのは

安全保障に瑕疵を持つ国だからかな。韓国も同じようなとこあるよな。




31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:19:20.28 ID:6trHugY+
>>17
議会で批准出来ないで政府が大立ち回り...という可能性も否定できない。

ここまで不利な条項を飲まされた原因が何かも気になるところ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:19:57.84 ID:9dH9N3Ac
>>22
アメリカは絶対悪だよ。
これを否定するやつはただ不勉強なだけ。
在日や朝鮮カルトの裏にはアメリカが居る。
南京虐殺を捏造したのもアメリカ。

NYT=朝日新聞のラインはアメリカ民主党だ。
読売、産経もアメリカ共和党。

無知なやつほどアメリカのことを調べようとしない。
しらべれば中国の100倍キチガイだってことは明白。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:20:24.94 ID:sDTTYLpT
>>22
悪者っていうか、基本的には交渉事なんだからアメリカはアメリカの国益を守るために最大の努力をするのは当然だろ?
善悪の問題ではないと思う。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:20:37.62 ID:ufEUZSyt

「TPPと安全保障は無関係」(中野)
「アメリカさんは巧みですね」(西部)

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:20:52.63 ID:9dH9N3Ac
>>30
そうしたのがアメリカなんだよ。
日本弱体化と、中国の核武装、すべてアメリカ。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:21:06.64 ID:3V0DrpDW
頭きて全部読んじゃったよ

37 : 【15.7m】 【東電 80.0 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 株価【E】 u:2011/10/24(月) 22:22:32.32 ID:6Sxa1lLC
なんの取り柄もないアメリカ

とっと沈めよ、邪魔だ

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:22:35.68 ID:3YvyLgQ9
基本的に嫌韓なオレが
はじめて韓国に同情したw

メリケンひどすぎw

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:24:04.40 ID:GB9O+R+7
どうした!もろこし???
トンスル飲みすぎておかしくなったか?

それにしても英語は得意じゃなかったか?朝鮮人
いまさら、意味が解らなかったは無理だぜw

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:24:20.87 ID:mp7Ytcxf
ダイヤモンドって日本人が書いてるんでしょ?
この記者頭悪いな

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:25:13.46 ID:VkYLMEn2
最低限これくらいの細かさの議論を積み重ねて参加の是非を決めれば納得もできるんだけど、
無理矢理押し切ろうとするような話でもないだろ

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:25:44.72 ID:ZJ4WcflK
>>40
どういう部分か聞いておこう

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:25:57.30 ID:xZ+wNcM9
民主党はテロリストだもん

全部わざとやっている

テロリストは処刑しなければならない

44 :NINJAでスレ検索:2011/10/24(月) 22:26:13.28 ID:fzngjxqd

韓国は地政学的にも経済的にもアメリカの属国になるのはしょうがないとして


日本がTPP締結したら文字通りアメリカの属国だな



みんなあんま話さないけど、民主党の本当の狙いは


TPPに形を変えた移民政策だからな




45 :もろこしφφ ★:2011/10/24(月) 22:26:23.32 ID:???
どうした?もろこし?とか言ってるが、いい記事だなと思えば俺は普通に賛成/反対関係なく立ててますが何か。

日経ヴェリタスにも同趣旨の記事があったんだが、それ1週間前になっちゃったのだな。
で、長いんだけどこっちの方が詳しいし…てのでダイヤモンドソースで立てた。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:26:23.73 ID:PYURcVeW
マスコミの方々も心中するんでしょ
アメリカのチャンネルも参入して大変なるね

47 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/10/24(月) 22:27:03.32 ID:2FfsE7AU ?PLT(27572)
>>11

あら、いい資料ね。

FTAもTPPも大国にのまれる為の協定。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:27:16.76 ID:aj3vADrd
>>46
たぶん一番最初に食われるんだろうな
それだけメディアってのは国においてでかいもんだ

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:27:21.23 ID:mp7Ytcxf
>>42
韓国と米国がウィンウィンになる点に触れてない

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:27:30.29 ID:MZZs4S49
>「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか

シナチョンが日本にTPP加入するなと言っても信用できないだろw

環太平洋戦略的経済連携協定 - Wikipedia
韓国は参加に前向きな姿勢を見せていた[15]が、…米国との二国間交渉に切り替え、米韓FTAで合意…[16]。
中国は…参加しないことを明らかにした[17]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/環太平洋戦略的経済連携協定
韓国を仲裁役に「日中韓FTA」締結実現を! 2011/05/25(水) 14:29:12 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0525&f=column_0525_010.shtml
【日中】東アジア共同体構築を視野に日中韓FTA推進や海洋協力を 日中友好委で唐氏が提唱[10/23]
http://unkar.org/r/news4plus/1319369380/
【経済】FTA交渉、共同研究1年前倒し 中国、日本に揺さぶり
日中韓の連携に動いた背景にあるのがTPP
http://unkar.org/r/wildplus/1306245275/

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:27:31.91 ID:GTWS2XqC
【コピペ】★ サルでもわかるTPP 要約
<問題点>
1 国民皆保険制度の崩壊
2 日本の食糧自給率低下
3 米国産遺伝子組み換え食品の蔓延、選択不可能
4 食品安全基準緩和による健康への悪影響
5 移民大量流入による日本人雇用破壊
6 デフレ加速 日本は貧乏国に転落
7 日本国民の主権を奪われる(二重国籍、外国人参政権 他)

こぴぺ
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)=実質日米不平等条約
デメリット
 ・アメリカの危険な農作物及び畜産物(遺伝子組み換え植物、BSEへたり牛)が安く入ってくる
 ・日本の農業が壊滅→アメリカの食料支配
 ・工業製品の輸出拡大が出来ない
 ・国外より低賃金労働者が流入し日本人の仕事が奪われる
 ・多岐に渡る規制緩和、自由化→更なる経済のデフレ
 ・TPP加盟後、超円高ドル安を仕掛けられ製造業が海外移転→国内産業空洞化
メリット:一切なし

温厚な日本人でもキレるレベル。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:28:02.11 ID:ZqrsjnAA
でも今日の動画「超人大陸」で中野さんが
TPP条約締結は国会の同意が必要だけど
TPP参加の宣言は総理大臣の専権事項だから
オレらががんばっても止められないっていってたよ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:28:52.80 ID:ZJ4WcflK
>>49
関税撤廃による韓国側の利益はグローバル化による海外進出によって最早少なくなってる って書いてるだろ
それ以外で韓国のウィンって何だ? あんな奴隷条約の

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:29:00.46 ID:i4Y3/2jM
最近ロスに行ったが、ずいぶん韓国車が増えたっつーか・・・

6年前はそんな感じなかったんだが・・

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:29:06.18 ID:WX+oDQG1
TPP推進派の主張ばかり、各メディアから出てくる。「TPPに参加しないと、国がたち行かなくなる!!」てな話ばかり

経団連の会長って、何であんなにバカなのか…
輸出企業が苦しいのは、関税障壁のせいではなくて、超円高によるもの

TPPへ参加誘導をするために、アメリカがわざと円高ドル安にしてるとしか思えない

で、エサに食い付いたところを見計らって、満を持して円安ドル高にする



56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:29:49.80 ID:tzPg9VsY
アメリカはユダヤ人にのっとられたからな

まともな人間ならパレスチナ応援する

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:30:02.24 ID:BcwZoBni
TPPを提唱してたのはニュージーランド(FTAで大成功してるタイを参考にしている)
他国は乗ってるだけなんだが、何故か日本ではアメリカの陰謀という事になってる
賛成派も反対派も実際に提案されてる事項に基づいて賛否を議論したほうが・・・

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:30:11.39 ID:o46JrqTu
普通に、率直にいい記事だと思います。
あとは広くこの記事(のようなものも含む)が大衆の目に触れることを、耳に入ることを望みます。
それでも参加するというのなら仕方がない。それも趨勢なのでしょうから。

59 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:30:39.17 ID:oIrxjCEZ
>>11
やれば出来る子だったのか。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:30:40.41 ID:MZZs4S49
>>55
賛成派も推進派もTPPで日本が無くなるとか逝ってる椰子は痛いよなw

61 : 【13.5m】 【東電 80.0 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 株価【E】 u:2011/10/24(月) 22:30:55.18 ID:6Sxa1lLC
>>55
経団連なんて自分たちの会社が儲かりゃあ後はどうでもいい

たとえ日本が滅びようともな

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:31:06.78 ID:ZJ4WcflK
>>55
関税撤廃による利益もモチロンあったりするけど
実は外国人の非正規雇用単純労働者が大企業は欲しかったりする 何より安いからな
まぁその影響で日本の雇用がとてつもなく減少するがな

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:31:44.58 ID:66ACIrIh
日本人がご飯を食べられなくなるとキレることをアメは忘れちゃったか

64 :(゜- ゜)っ )〜:2011/10/24(月) 22:31:52.92 ID:BoX9Fwei
>>59
前に自治スレで「ネトウヨの喜びそうなスレも立てる」云々といってたから。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:32:17.14 ID:sDTTYLpT
どっかからのコピーだが

TPPで設置される24の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)
17 サービス(e-commerce)
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)

民主党が本当にTPPへ参加するのが日本の国益になると思うならこの一つ一つをきちんと説明すべきだ。
そして日本がアメリカと対等に交渉できる根拠も示すべきだと思う。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:32:40.73 ID:LAyqNiRH
TPPは俺も反対寄りの慎重派だわ

今反TPP派に対し賛TPP派の論説って「とりあえず話に乗っとけ」ぐらいの反論しか出せていない。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:32:40.75 ID:fwi2ayRp
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。


68 :ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2011/10/24(月) 22:32:41.90 ID:Yj8uBDFq
韓国の場合は中国が資本採取する旨味が無くなったせいで、中国資本が逃げ出す可能性があるぞ。
中国に乗っ取られる心配はなくなったw

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:32:44.67 ID:mp7Ytcxf
>>53
この偏向記事を書いた低脳記者が書いてるの?


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:32:57.22 ID:fwi2ayRp
TPP24項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

TPP24項目 1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 4.市場アクセス(農業)
5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS  8.TBT 9.貿易救済措置 10.政府調達 (公共事業)
11.知的財産権 12.競争政策 13.サービス(クロスボーダー) 14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国) 
16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce) 18.投資 19.環境 20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 
23.協力  24.横断的事項特別部会

『TPPで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』 
〜ウィキリークス公電 米国文書〜


英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね?

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:33:14.93 ID:rFogrQgR
池田信夫はTPPに入っても良くも悪くもなにも変わらないって言ってた

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:33:20.57 ID:fwi2ayRp
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

TPPの先にあるものを暗示している動画1-3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>TPP参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社(獣医師をされてる方からの警告)
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html


これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。


73 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:33:29.31 ID:oIrxjCEZ
>>64
これは素直に良スレになりそうな予感。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:33:40.27 ID:DC2T0zNd
学ばないんじゃなく、日本を潰すために仕事してるんだからわかっててやってるんだよ。

75 :NINJAでスレ検索:2011/10/24(月) 22:34:39.24 ID:fzngjxqd






みんな気づけ!!






民主党の本当の狙いは形を変えた”移民政策”だから!!!!












76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:35:16.25 ID:oVGqtxbX
だって無能政治屋だもの
自分がアメに煽てられ見得やフトコロが暖かくなるのしか考えがなく
それがどの様な協定など構わず
アメと私が協定したとの事実結果だけが欲しいだけだもの



77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:35:49.69 ID:ZJ4WcflK
>>69
あーだからそれがどう偏向できるか指摘して欲しかったりするのさ
なるたけ具体的に

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:35:53.91 ID:0p/HNRt8
無能政権だからねえ・・・


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:36:29.99 ID:aj3vADrd
>>78
無能だから深く考えずホイホイ頷きそうで怖いんだよな

80 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2011/10/24(月) 22:36:49.97 ID:0K710pcz
現TPPの4カ国で一番割りを食ってるニュージーランドが
アメリカを引き込むための餌が日本だというのが私の認識

ニュージーランドとしては自国より市場規模が大きい国が何としても必要

そのターゲットがアメリカで、アメリカのおまけが日本

だからこそ日本が参加しないならアメリカも参加しない

これがTPPの本質だと思うよ

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:37:55.37 ID:MZZs4S49
>>71
チョンと違って日本はもともと関税が少ないし、
シナチョンがTPP加盟国の労働者になるくらいだろうな。
むしろシナをハブって人民元を上げたいんだと思う。

日本の市場開放に期待 米産業界、TPP参加で
中国の国内企業が優遇され、人民元が過小評価されているとして懸念を表明
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/652.html

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:38:02.75 ID:PF1zrkrI
米国の貿易赤字っぷりをみれば、少々儲けたほうがバランス取れて却って良い気がする。
ま、米国がある程度魅力的な商品を作っている前提だが。

83 : 【13.2m】 【東電 76.3 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 株価【E】 u:2011/10/24(月) 22:38:16.83 ID:6Sxa1lLC
>>80
黒幕はまさかのニュージーか?

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:38:22.80 ID:0p/HNRt8
>>79
感冒長官が前から大風呂敷に同調しているしなー
おかしいよね。

★藤村氏、前原氏の「途中離脱可能」発言に同調

藤村修官房長官は24日午前の記者会見で、民主党の前原誠司政調会長が環太平洋
戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加問題について「国益にそぐわないなら撤退もあり得る」
と発言したことについて、「前原氏の発言を重く受け止めている。外交交渉というのは常に
そういうことがあると受け止めている」と述べ、交渉参加後も離脱は可能だとの認識を示した。

▽ソース:産経新聞 2011.10.24 11:55
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102411560008-n1.htm

85 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:38:40.31 ID:hAkuAmWC
NAFTAやイラクのことを見る限り。
TPPではアメ様要注意だと思うんだよね。

また、TPPに入るために準備される様々な規制緩和策や法案改正も要注意って言っている人もいるけど、
>>22さんは、こっちの意味で見間違うなってことか。

まあ、どちらにせよ、民主党監視は暴走するなと。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:38:49.14 ID:POciHZmR
日本企業が韓国に工場を移転する事例が増えているのは
FTAの影響かそれとも為替の恩恵に与かりたいのかどっちなのかな?

87 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:38:50.29 ID:oIrxjCEZ
>>80
ニュージーランドは乳製品をアメリカに輸出したいでしょうが、
アメリカは食料安全保障の観点から、
乳製品の輸入は絶対に阻止したいので、
代わりに日本市場を差し出させるつもりなのでしょうかね。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:38:54.65 ID:/r12alds
俺は積極的消極派かなw
参加しなけりゃどんな枠組み作られるか分からんが、かといって参加するほど有益とも思えん。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:39:25.60 ID:sDTTYLpT
>>79
能力不足の外務官僚がそれでも必死で交渉をまとめた物を簡単にひっくり返しそう。
それくらい無能なイメージがある。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:39:57.05 ID:8SlHmFEu
>>77
「低脳」なんて書く奴にまともなレス期待しても仕方ないぜ

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:40:15.06 ID:rTdhID5I
X  アメリカは絶対悪だよ。
◎ 油堕屋金融マフィアは絶対悪だよ。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:40:15.76 ID:TCathMvs
ある意味韓国は米国から学ぶチャンスなんだろうけど
無理だろうなw



93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:40:23.64 ID:0p/HNRt8
>>84
力技でやりそうですねー
国会で批准されなかったらどうするのだろうね。

首相、APECで参加表明へ党内論議加速 推進、反対両派が陳情合戦を展開

野田佳彦首相は24日の政府・民主三役会議で、11月12、13両日のアジア太平洋経済協力会議(APEC)
首脳会議での環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉への参加表明に向けて、党内論議を加速させる方針を
確認した。ただ、24日も推進派・反対派双方が「陳情合戦」を展開。議論を集約する立場の前原誠司政調会長が、
交渉途中の離脱の可能性に言及したことも波紋を広げている。

TPPを推進する経団連の米倉弘昌会長は24日、都内で玄葉光一郎外相と会談。米国がAPEC首脳会議での
大枠合意を目指していることを念頭に「もはや待ったなしの状況だ」と早期決断を迫った。米倉氏はこの後の記
者会見で、前原氏の発言を取り上げ、「不穏当な表現だ。交渉入り後に途中離脱することはありえない」と苦言を
呈した。

これに対し、交渉参加に反対する全国農業協同組合中央会(JA全中)の万(ばん)歳(ざい)章会長は首相官邸で
藤村修官房長官と会談し、1167万人分の反対署名を提出。
藤村氏は「いろいろ話を聞いているが、悩ましい」とこぼした。

万歳氏はその後の緊急記者会見で、交渉参加反対を訴える「請願書」を国会に提出すると発表した。請願には国会
議員の紹介が必要だが、万歳氏は衆参両院で350人を確保していることを明らかにした。

一方、社民党の福島瑞穂党首も藤村氏に交渉参加反対を申し入れた。ここでも前原氏の発言が話題となり、藤村氏
は「一般論として途中離脱はできるが、日米関係は重い」とし、米国が強く参加を求めていることから「途中下車」
は困難との認識を示した。
福島氏によると、藤村氏は「交渉入りは協定締結ではないので、閣議決定はいらない。国会での議論もいらない」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と語ったという。
^^^^^^^^^^^^^
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111024/plc11102421180011-n1.htm


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:40:24.46 ID:mp7Ytcxf
>>77
まずこの記者の頭の悪さは、TPPは中国包囲が主たる目的であるということを理解してない。
はっきり言って、米国のGDPから考えて対韓輸出が増えても米国の経済にはそれ程大きな意味はない。


95 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 22:40:24.51 ID:c2HMssbp
>>79
私から見て、3歳児ぐらいにしか見えません。
大人に何か言われると、単なる反射で「うん」って言っちゃう感じ。

96 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 22:41:18.65 ID:C+oE3mTs
もろこしスレでもまっとうじゃないか。
良い記事引っ張ってきたな。

FTPだ!TPPだ!!で済む話しじゃないんだよ。
これは中国による世界市場、ブロック経済化に対抗するアメリカ側の
ブロック内搾取戦略。

韓国は唯々諾々と亡国の道を選んだ。つまり、覇道に折れた。

日本は同じ轍を歩んで良いの?ここら議論が始まる。

97 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2011/10/24(月) 22:41:24.06 ID:0K710pcz
>>85
そそ
議論の前提で間違うと結論も当然間違うってこと

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:42:00.48 ID:rFogrQgR
これから日本のグローバル企業が生きてゆく道は、従来のような「輸出立国」ではなく、
生産拠点をアジアに移して「世界最適生産」を行なうことだ。
TPPのねらいも、アジア 諸国の保護貿易を改め、規制を共通化して環太平洋地域を経済統合することにある。
欧州連合のような強い統合は無理だろうが、人や金の行き来が自由になれば、世界の 成長エンジンになっているアジアから日本も利益を得ることができる。

TPPの産業にもたらす影響はさまざまだが、ただ一つ間違いないのは、それが消費者の利益になるということだ。
たとえば7000円だったジーンズが、 アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、所得は同じでも購買力は 10倍になる。
たとえ自由化の 結果がGDPベースでプラスマイナスゼロでも、消費者の利益は確実に増えるのだ。

これを「ユニクロ型デフレ」などという人がいるが、輸入物価の低下は相対価格の変化であって貨幣的なデフレではない。
むしろこうした国際競争で生き残ることにしか、日本企業の活路はない。
消費者の利益にならない企業は消えるのが、資本主義のルールである。

by池田信夫

99 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 22:42:13.45 ID:C+oE3mTs
>>97
おや、おひさしぶりw

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:42:24.17 ID:VwELZJri
大地震はある、大津波は来る、放射線が降ってくる、台風が来る、火山が噴火する。




そんな国に来たい馬鹿はいないと思うけどね。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:42:41.41 ID:paZem3u6
>>32
で、あんたは中国と仲良くしたいわけ?
ごめんだね。アメリカがまだまし。
TPPは要らないけどね

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:42:55.94 ID:FFubpHSt
読売位で書かないと誰も読まないよ。
残念だけど。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:43:07.76 ID:66ACIrIh
ニュージーのウィキリークスコピペまだー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

104 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:43:18.14 ID:oIrxjCEZ
>>98
問題は、失業者は700円の出費でも痛いって事ですね。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:43:37.82 ID:/r12alds
そもそもTPPがなんで必要なんだろう。
FTAで充分じゃないか。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:43:43.50 ID:GB9O+R+7
んぅ〜もろこしが改心したのか?

でも、良いスレに深化する可能性あり
TPPについては流石に財界も警戒はしているさ・・・
だだ不幸のなのはトップが住友だって事だw

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:43:46.05 ID:0GOhiBVA
ええ〜
で、バターとかの乳製品やら小麦やらが小刻みに上がってんのか…
用意周到な確信犯だな

108 : 【6m】 【東電 76.3 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 株価【E】 u:2011/10/24(月) 22:44:09.70 ID:6Sxa1lLC
>>96
戦前のイギリスの

栄光ある孤立 がいいと思う

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:44:15.30 ID:11/3u30O
日本を解体して売り払うのか民主党の役割です

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:44:22.53 ID:sDTTYLpT
>>96
FTPてw パソコンのいじりすぎw

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:44:26.86 ID:b3Hzn8jW
もろこしは知能は高い人だと思うよ。
ただ、知識が薄い。

112 :ヒンヌー教徒:2011/10/24(月) 22:44:35.09 ID:c5ofUQBW
>>11
この全文引用はほんとに乙です。

ダイヤモンドもたまにはまともな記事を載せるんだよな。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:44:49.46 ID:iA6u9Woe
自国の防衛をアメリカに頼んでいる弱み、その核の傘の下で太平楽。
これじゃ属国そのものじゃないか?もう、憲法を防衛に限り戦力を持つと
変えるか、アメリカ様についていくか、それがアメリカの利益のためでも
どうしようもない。本質はそこにあるんだな。平和憲法?それは理想だが
こういうカタチで、ツケを払うこと。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:45:02.79 ID:ZJ4WcflK
>>90
興味がある
>>94
アジアで幅を利かせている中国の牽制ってのはそこそこ聞くな
対韓輸出云々は日本を引き込むための陰謀だ・・・ってのはムリがあることは分かる
けどそれにしたって日本側にメリットがない気がするんだよな どんな目的があろうとも
お前自身は賛成派か反対派か聞きたいんだけどどうなの?それによって大分事情は異なる気がする

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:45:20.05 ID:sb66oxbg
在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年 夏
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 民主になればこの世はバラ色、政権交代!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| | 在 反 | '、/\ / /     
     / `./| | 日 日  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
       |   ┬    |それでも懲りない日本人、どじょう支持率46%w早く目を醒まそう!


116 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 22:45:34.57 ID:VMqWOJLg
もろちんスレなのにまともな話題なのが疑問に思う。

>>99
こばわ。超汚染はどのみち地獄行きだけど日本の成り行きが問題。
んで、内閣が糞サヨ宜しく内ゲバだけど強行の恐れ有り。
ここなんですよねえ。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:45:38.60 ID:0p/HNRt8
>>97
だよねー
まず一番にありきは「国民にベターなものを」なんですよねー

記事引用したのですが、問題は民主党が話し合いができないということに
ありますねー

昨年の6月にぶち上げたわけだから時間はあったのだと思うのですよ。



118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:46:13.27 ID:Y+3hPND4
>>113
軍事同盟と経済は離して考えるべき。

119 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2011/10/24(月) 22:46:38.96 ID:0K710pcz
セーフティネットを作ればって言ってるバカな識者wも多いけど
セーフティネットを作れない仕組みがTPPだってこと知らないんだよね

まぁ、政府にしてもTPPの原文読んでる人
いないみたいだし仕方ないけど

とりあえず現行のTPPの原文、
みんなに配布してから議論に入れって思うよ

120 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 22:46:40.30 ID:C+oE3mTs
>>94
総額がどうのではないよ。

米韓FTPは、単なるレームダックなオバマ、李両政権のための失点を埋める
ための出鱈目な行為。

それ以外に意味は殆ど無い。

オバマ側は・・・
韓国側の市場への輸出基地として、アメリカを利用させ、僅かな雇用を生んだ
事を大きく宣伝し、次は日本への輸出だ!!って選挙民の視線を逸らすことに
ある。

李側はFTP詐欺で資金を集め、韓国の未来は明るい!って国民を騙す事。

これ以上の意味は殆ど無い。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:47:05.91 ID:aj3vADrd
>>116
強行されたら国民はどうしようもないねー(´・ω・`)

あーあ通販と一緒で政治家もリコールしたいわぁ

122 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 22:47:09.58 ID:C+oE3mTs
>>110
あw

FTAだw

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:47:10.44 ID:0p/HNRt8
>>116
強行する気まんまんですよ

>>93の記事

福島氏によると、藤村氏は「交渉入りは協定締結ではないので、閣議決定はいらない。国会での議論もいらない」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と語ったという。
^^^^^^^^^^^^^

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:47:45.73 ID:zT2mjn5r
ダイヤモンドがこういう記事書くのか・・

朝日が中国の汚点書いたのと同じで
こりゃたぶんほんとの話だろ

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:48:21.91 ID:rFogrQgR
田原総一郎はTPP賛成はアメリカの犬、TPP反対は中国の犬だといいます

TPPとは「メリットがあるか、ないか」「得か、損か」という問題ではない、と僕は思っている。
もちろんアメリカの再占領政策とも思っていない。アメリカのアジア戦略の一環としてとらえるべきだ。
中国の経済成長は著しい。2020年代初めには、アメリカのGDPを抜いて世界一の経済大国になる、という予測もある。
さらに空母を建造するなど海軍を中心にした軍備増強を図り、周辺海域への進出をうかがっている。
TPPを単なる経済の問題と捉えると、大局を見誤ってしまう。TPPは、そうした中国の動きを牽制するための アメリカのアジア戦略の一環だからである。
アメリカの狙いは、日本を含むASEANの国ぐにを取り込むことだ。
経済における連携を深めれば、政治的な関係も強まる。当然、安全保障の局面にも影響を及ぼす。
つまり、TPPは経済・貿易の問題のみならず、外交・安全保障の問題でもあるのだ。

そこで、日本が考えなくてはならないことがある。アメリカのアジア戦略にどう関わるか、である。アメリカと同盟関係にある日本が、
アメリカの戦略にどの程度協力するのか。一方、対中関係をどうするかも考えなければならない。日本の最大輸出相手国は 中国である。
今後も中国を中心としたアジア諸国の市場は拡大していく。
中国を含めたアジアとの交流を深めていかなければならないとき、アメリカのアジア戦略にそのまま乗ってよいものなのか。
民主党や自民党の幹部たちは、TPP交渉参加に積極的である。彼らがいま話し合っているのは、TPP交渉に参加しながら、
どのように中国と良好な関係を結んでいくかである。アジア戦略を進めるアメリカが課してくる厳しいルールや規制をかわすことはできるのか。
アメリカのアジア戦略に関わりつつ、良好な対中関係を模索する。これがTPPの本質的な問題であり、日本にとってもっとも大事なことである。
つまり、もっと広い視野で、TPPの問題を見極めることが重要である。ところが、マスコミは農業、医療の問題ばかり取り上げる。
産業の空洞化を煽ってばかりだ。政府はもっと活発に議論をし、マスコミは交渉の内容を国民に向けて丁寧に説明していくことが必要だ。

by田原総一郎

126 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:48:31.68 ID:oIrxjCEZ
>>123
みずぽ・・・・・・ちゃんと大事なことを聞き出せている。

彼女もやれば出来る子だったんだな。

127 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 22:48:51.85 ID:C+oE3mTs
>>116
民主党とすると、失政についての批判を躱す、最善の手。

そして、それが売国であると言う事も理解してると思うけどね。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:49:18.42 ID:ZJ4WcflK
米韓FTAさえなけりゃあなぁ
韓国も余計な領土云々や起源云々言わなけりゃ
輸出大儲けさせてくれる(経済的には)いい国なのにな

129 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 22:49:21.18 ID:VMqWOJLg
>>121
>>123
それなら血の雨降っても仕方ないねとも思ってます。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:49:33.69 ID:DMramJe/
米国はマフィアと一緒
フロント企業を使ってカモをむしゃぶり尽くす
文句を言おうものなら飛び道具(核)を散ら付かせる




131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:50:02.02 ID:NfQ98gaX
日本人もそうだが欧米人もルールは守り、契約に至ってはキリスト教圏では絶対だ
だがしかしここに落とし穴がある、日本人は憲法のようにルールは絶対不変の意識があるが
欧米人の感覚はルールは絶対ではない、自分に都合の悪いルールは変えるものなのだ
日本はかつてスキーのジャンプ競技で日本に不利なルールに変えられて経験済みだ
彼らは『フェアじゃない』とお題目を唱えるが、その裏の真意を見誤ってはいけない

132 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 22:50:18.41 ID:C+oE3mTs
>>125
どっちもどっちなんだよね。

で、ちゃんと農業とかの補完をして、全ての道筋を付けないとTPPの
どうのって語っちゃ、駄目でしょうにねぇ。

133 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2011/10/24(月) 22:50:27.36 ID:0K710pcz
とりあえずTPPを日米の問題として考えたら絶対に間違う
それが言いたいから久々に来てみた〜

じゃね♪

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:50:27.97 ID:06mwPkxw
日本は鎖国をしても素晴らしい国を作れる力を持っている事が証明されているのに
何も無理やりTPPなんて入らなくってもいいと思う チョンもチュンも追い出していい
国作ろう

135 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 22:50:39.69 ID:VMqWOJLg
>>127
売国って言ってもモルトケ曰く、本来は実力無いとできないことですけどね。
無能は怖いものです。

136 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 22:50:46.92 ID:c2HMssbp
>>97
TPPってアメリカの思惑は関係なくアメリカを入れちゃダメだと思うのです。
多国籍間の協定って各国のパワーバランスがつりあわないと失敗することになるんです。
ここに国力が突出しているアメリカが参加する愚は犯すべきではありません。

日本は内需中心なので、アメリカよりはマシですが、やっぱりバランスは崩しちゃうでしょうね。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:50:47.19 ID:ZJ4WcflK
>>126
これは流石に論外 まずTPPによるメリットデメリットを語りつくしてから
ここらへんの考えをするべき これだけを見て安易に決めそうで怖いわ

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:51:18.84 ID:MZZs4S49
>>103
NZはTPP加入に反対してたくせに、
突然日本を加入させて潰すとか言い出して面白い国だよなw

TPP不参加を打ち出せば、巨大津波が日本を襲う?! | 憂いの果てに 〜次男坊のアフォリズム〜
http://hatajinan.blog61.fc2.com/blog-entry-208.html

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:51:20.60 ID:ZJ4WcflK
>>137>>125

140 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:51:26.54 ID:oIrxjCEZ
>>133
日本という国家のあり方を問われていると思う。ノシ。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:51:40.34 ID:vqN7eIbn
ちょっと聞きたいんだが・・・
テレビはほとんどTPP賛成だよね?
新聞もそう
TPPを反対している意見が優勢なのはネットしかないんだが・・
これってなにげに詰んでるんじゃね?
メディア・官僚・政治家が賛成じゃ反対か見送りにできないだろ・・
って思うのは俺だけ?

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:51:45.08 ID:66ACIrIh


米韓FTAに盛られた「毒素条項」 米韓鬼の十条 何この不平等条約はwwwwww [韓国関連]
http://news4vip.blog.so-net.ne.jp/2011-10-14-3



143 : 【2m】 【東電 76.3 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 株価【E】 u:2011/10/24(月) 22:51:49.52 ID:6Sxa1lLC
>>125
国破れて山河あり

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:52:01.12 ID:kb900pwC
珍しくもろこしがまともな記事を……
TPPに関しては、アメリカは日本が参加しないとあまり旨みがないってのもあるだろうね
逆に言えば食い物に出来るから、日本にゴリ押ししてきてる
弱腰、土下座、譲歩外交の民主政権がどこまで優柔不断を貫けるか……

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:52:19.90 ID:PDyyJVOU
日本がTPP参加して国内デフレが急加速したら
世界経済危機って取り返しつかないところまで来ちゃわない?
大三次世界大戦が目に浮かぶんだけど

146 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2011/10/24(月) 22:52:37.58 ID:0K710pcz
帰る前に

>>136
そそ、ユーロの失敗と同じこと繰り返す必要はない

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:52:40.79 ID:0p/HNRt8
>>127
そもそも「話し合いができない」民主党の体質に問題があるのですよなー

自分で自分の首を絞めているわけでして・・・


148 :ジャラール 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FREED.HvJ6 :2011/10/24(月) 22:53:25.27 ID:vtu1seSi
今北産業。

録画消してしまったが、先週の水曜アンカーで東谷暁氏のTPPと米韓FTAの解説で、松原某が噛み付いていたな…

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:53:27.15 ID:WX+oDQG1
そもそも、TPPの詳しい内容は、交渉参加を表明しないと教えてもらえないって時点でインチキ臭さ満載なんだが…

「取り敢えず、話を聞いておけば?」的スタンスで事を進めたがる各メディア

「取り敢えず、一度民主党にやらせてみて、ダメなら選挙で政権を替えれば良いんじゃね?」と言ってた、あんたらにそそのかされるのは御免こうむる。



150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:53:29.50 ID:tzPg9VsY
>>141
農家のおかげで議員になれた政治家は多い

民主党の中でももめてる

世論調査で反対が多くなればなくなるだろ

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:53:33.72 ID:YX4//fkq
経団連のごり押しがハンパ無いから

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:54:19.56 ID:mp7Ytcxf
>>114
中国を引きずりこんで、人民元切り上げに成功すれば、
日本製品は国際競争力を持ち、輸出を増やせるというメリットがある。

よしんば、TPPに引きずり込めなくとも、日米というGDP1位と3位が関税を撤廃すれば
日米を最大の輸出先としている中国は打撃を受ける。
そして日米は中国の対米対日輸出シェアを奪える

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:54:20.29 ID:iA6u9Woe
>>118
>軍事同盟と経済は離して考えるべき。

おめでたい奴がいますなぁ、、こいつの常識は世界の非常識。
ユダヤの富豪が泣いて喜ぶ発言よ。

メイソンの策略通り、おめでとう!
(ついでに言うとアメリカは10年に1回は武器弾薬を消費することに
なっている、戦争というカタチで、個人の拳銃ライフルはその業界から
献金が続き、各家庭に行き渡っているよ、もちろん自衛のためでもある)

154 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:54:24.87 ID:oIrxjCEZ
>>141
少なくとも、農業系と医療系の団体は反対に回ったはず。

デモも行うのですが、記事にならないかなー。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:54:34.06 ID:AnXao8aS
FTTのほうは環太平洋のつながりだからコンセプトとしてはいい。
アメリカの出してくる条件が問題なだけ。たとえば。郵貯とか。

やっちゃ絶対だめなのは韓国とのEPAのほう。その次は北朝鮮との国交支援。
その次は中国とのEPAまたはFTAと続いて東アジア共同体になる。
これは自民党もチョンも大賛成で、彼らの宿願。




156 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 22:54:44.64 ID:VMqWOJLg
>>150
そですね。いわゆる「農水議員」です。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:54:53.56 ID:kb900pwC
>>150
と言うか民主の政権交代の一因には、確実にJAの票を分捕ったというのがあるよw

158 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 22:54:59.56 ID:C+oE3mTs
WTO(GUTT)を機能させていない国同士のお馬鹿なお約束=米韓FTA

そう思ってみると、どこ・誰・なんでが判る。

出来る事なら、日本はどこにも参加せず、WTOの機能権限を強化させる
ように調整出来ると良いのになぁ。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:55:12.77 ID:66ACIrIh
とりあえず断ってみよう

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:55:21.50 ID:aj3vADrd
>>149
こいつらって深夜の街灯すらない道路をライト無しで走るのかねw

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:55:33.19 ID:b+Ry6q11

TPPについてメディアが報道しないこと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581395

TPPについても、またマスコミに騙されてるんじゃないか?
http://www.think-tpp.jp/


気づいたら、
「my日本」で検索




162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:55:37.37 ID:sDTTYLpT
>>141
経団連≒大企業TOPはTPPによるメリットがそれなりにあるんだろな。
少なくともアメリカ政府から嫌がらせ(ダンピング裁判とか)は受けにくくなるんでない?


163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:56:01.49 ID:PDyyJVOU
>>150
TPP参加しても農家の生活や待遇ってあんまり変わらないと思うんだ

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:56:12.33 ID:0p/HNRt8
>>154
動画ではあったよ。この中で医師会も反対って出てるよ

TPP反対署名1100万超、JAが攻勢
ttp://www.youtube.com/watch?v=QQ_X1p5r190&feature=newsweather

165 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 22:56:21.96 ID:c2HMssbp
>>149
>そもそも、TPPの詳しい内容は、交渉参加を表明しないと教えてもらえないって時点でインチキ臭さ満載なんだが…

何そのカイジ・・・・・・

166 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:56:24.56 ID:oIrxjCEZ
>>156
小沢一郎は地盤が地盤なだけに、
反対派だったはず・・・・・・・。

応援したくなっちゃう。

167 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 22:56:54.37 ID:C+oE3mTs
>>147
民主党って、各自の勝手な言い分をがなりあって、コンセンサス無しで突っ走る馬鹿。

だから、潰して、ちゃんと国内でコンセンサス作って、その上で一気に行く。
こういうところが今必要なんだと思う。

小泉氏は市町村でちゃんと語った。

そりゃ、貶されても仕方ない施策もあったけど、コンセンサスを作るって意味では天才だった。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:57:10.57 ID:Qi/9FXkp
韓国っていうのは強い国にはどこまでもへつらいたいんだよ。
日本は有史以来ずっと韓国を反面教師として見てきた。
奥田や御手洗が牛耳ってた経済界なんてのは売国奴の集まりだぞ。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:57:25.27 ID:CL3K3U06
韓国が得たもの:ホルホル
米国が得たもの:ドルドル

170 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/10/24(月) 22:57:25.61 ID:ldFNYbMr
TPPは本来の姿、つまりアメリカが入らず小国同士で集まってやるべき
アメリカや日本がしゃしゃるべきでは無い


171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:57:31.59 ID:LAyqNiRH
ウルグアイラウンド(多国間貿易)失敗からFTA(二国間貿易)に移り変わり、
FTAをさらに進化させたのがEPA(二国間経済パートナー)になったと思っている。

ようはTPPってウルグアイラウンドのEPAみたいなもんでしょ!?
多国間の共通事項を作ろうとするからこそややこしいものになるのに・・・
ユーロの失敗例を見ても明らかだとは思うんだけどね。

個別で日印EPA加速させるなり日独/日仏などでやる方が良いでしょ。
手間暇かかるけど。



172 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 22:57:34.82 ID:VMqWOJLg
>>166
個人的には「有罪受ける前に最期の一仕事ぐらいしとけや」とも。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:57:45.77 ID:tIs3ZRQC
ZEROはTPPやるのか

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:57:52.16 ID:OZCfjbBM
この記事を読めば国民は理解すると思う。
でも全ての国民が知っても野田を止められる力があるのだろうか…

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:57:54.14 ID:v7Uk7Znz
戦前の植民地経済そのまんまだな。
南トンスランドのエベンキ共は暴動起こせよ


176 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:57:58.43 ID:oIrxjCEZ
>>164
ありがとうございます。

JAガンガレ。超ガンガレ。

あんたらのありように言いたいこともありますが、
それでも、こういう時にはきっちり動いてくれる組織だと思いたい。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:58:19.97 ID:kb900pwC
>>163
むちゃくちゃ変わるぞ?
飛行機で農薬ばら撒くような栽培法で大量製造した米やらなんやらが、無関税で入ってくるんだから……

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:58:21.21 ID:MZZs4S49
>>138
ニュージーランド
「安全と安心を最優先して国民を守る」世界第一位の国家の再建を国民は望んでいる。<略>
菅政権は、TPP 参加判断の「先送り」ではなく、「TPP 不参加」のメッセージを直ちに発信するべきではないか。
http://www.jc-so-ken.or.jp/pdf/tpp/11.pdf
TPP ニュージーランドでも市民、学者、労働組合が反対に立ち上がり、ネットでも訴え(THE JOURNAL)  2011年02月01日
http://news.livedoor.com/article/detail/5310958/

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:58:39.57 ID:rFogrQgR
宇沢弘文はTPPで社会的共通資本が崩壊するといいます

 これまでの日本の農政は、農業を一つの資本主義的な産業として捉えて、農業に従事する人々を単なるホモエコノミクス(一介の経済人)とみなして、効率性のみを追うという偏見にあまりにも大きくとらわれてきた。
農の営みという最も本源的な機能を担ってきた人々がもつ、すぐれた人間性とその魅力的な生き方が、日本社会の社会的安定性と文化的水準の維持という視点からこれまで大きな役割を果たしてきたし、
またこれからも果たしうることが忘れられてしまっている。
 農業基本法は、一戸一戸の農家を一つの経営単位と考えて、工業部門における事業所ないしは企業と同じような位置付けを与えた。
自立経営農家という概念に示されるように、一戸一戸の農家が、それぞれ主体的に生産計画を立て、雇用形態を決め、投資にかんする決定を行ない、その農業所得を基準として行動するという点で、
工業部門の一企業と同じような役割を果たすものとされてきた。

 このような意味での一つの独立した経営主体である農家が、工業部門の企業と同じような条件のもとで、市場で競争する。
その結果、市場競争に敗れた農家は、第二種兼業農家なり、あるいは他の職種に転換させ、生産効率が高く、工業部門の企業と競争して十分に存立しうる農家を自立経営農家として位置づけようとした。
そして農業部門に対して、生産基盤の整備、構造改革、価格維持政策などの多種、多様なかたちでの保護政策を展開してきた。

 しかしこれらの保護政策は工業部門においてなされてきた明示的(explicit)あるいは陰伏的(implicit)な保護政策と比較したとき、その規模、性格において全く比較できないほど小さなものにすぎなかった。
その上農村に生まれ、育った子どもたちを「拉致」して都会で働かせることを日本ほど大々的に強行して、農村の空洞化を招来させた例を私は寡聞にして知らない。

 農業部門における生産活動に関連して、独立した生産、経営主体として捉るべきものは、農村として、広く社会的、文化的、自然的環境のなかで生きる生活者の集まりとして位置づけるものでなければならない。
その上で、日本農業の置かれた苦悩に充ちた状況を超克して、新しい農村を形成する契機を求めることが、日本の農政に求められている。

 しかし現実には、農業生産法人の要件緩和などを通じて一般法人の農業参入を許し、さらに農地所有権解禁に道を開こうとしている。
今ここで、TPPに参加することになれば、長い歴史を通じて大切な社会的共通資本として、人々の血と汗によって守られてきたコモンズとしての日本の農村は壊滅的な影響を受けて、事実上、消滅してしまうことになりかねない。

 日本は今、「安政の開国」を迫られたときと同じような危機的状況に置かれていることを私たちは肝に銘じなければならない。

by宇沢弘文

180 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 22:59:19.11 ID:oIrxjCEZ
>>169
誰が上手いことを言えと言ったかと小一時間説教をだなー

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:59:22.74 ID:AnXao8aS

TPPは戦時中の南進
韓国や北朝鮮中国とのEPAは北進。
どうやら日本政府は帝国政府と同じく両方やりそうだな。
やるにしても、南進だけでいい。北はロシアにやっとけ。



182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:59:25.85 ID:/r12alds
>>165
いや、実際そうなんだよw
参加を表明しない限り協議内容は分からない。だから協議だけは参加しておくべきだと思う。
参加するか否かはその後で考えればいい。

183 : 【4.8m】 【東電 76.3 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 株価【E】 u:2011/10/24(月) 22:59:28.58 ID:6Sxa1lLC
>>173
どういう報道をするか楽しみだな

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:59:40.17 ID:RjRpXmeA
日本版TPPを独自に作ればいいよ。
ロシアと南北朝鮮を除いて、中国に隣接している国全部とね。環太平洋にはこだわらん。


185 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 22:59:46.92 ID:c2HMssbp
>>170
そうそう。
日本がするべきことは「アメリカはTPPへの参加を辞退しろ」と迫ることです。
アメリカの言いなりになって参加することではありません。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:59:47.54 ID:0p/HNRt8
>>167
民主党の体質を良く示している一例です。
現実を見れないのでしょうなあ・・・

■名古屋市、来年度363億円財源不足 減税に逆風

 名古屋市は24日、市民税10%減税の実施を前提とした、2012年度一般会計の財政収支
見通しを市議会財政福祉委員会に示した。財源不足が363億円に達し、うち76億円は充当策が
未定という「前例が無い」(財政課)厳しい内容。市議会11月定例会で減税条例成立を目指す
河村たかし市長に、議会側が反発を強めるのは確実だ。
 試算によると、12年度に減税される158億円を差し引いた市税収入は、11年度当初比5%減の
4637億円。市債発行912億円などを加えた歳入は1兆5億円となる。
 これに対し、歳出は11年度当初比1・3%減の1兆368億円。不足分は、行財政改革や
未利用地の売却で計134億円、160人の職員削減で10億円、財政調整基金139億円のうち
96億円を取り崩すなどで穴埋めする。
 しかし、これらを合わせても287億円にとどまり、残り76億円は「あらゆる努力をするが、
現状では対応策が決まっていない」(財政課)という。
 河村市長は来年度からの恒久化を目指し、9月定例会に減税条例案を提出したが、3会派で
過半数を占める自民、民主、公明が「12年度の収支見通しが判明するまで判断できない」として
継続審議に持ち込んだ。
 24日の財政福祉委では「減税を恒久的に行うのは相当、無理がある」「将来の収支好転の
見通しもなく、財政調整基金を安易に取り崩していいのか」などの意見が出た。
 一方、河村市長は「減税の財源は行革によって確保されており、減収とは無関係」との反応。
10年度に単年で減税をやったことで「行革の力が及び(財政悪化が)この程度で済んでいる」と
あくまで強気の構えだ。

▽図:来年度の名古屋市一般会計収支見通し
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2011102499141117.jpg
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011102490121355.html


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 22:59:59.25 ID:VwELZJri
今年7月に発効したEUと韓国のFTAは6月の韓国の対EU貿易は、
10億ドルの黒字だったが、翌月つまり発効した7月1日から28日までの収支は、
8000万ドルの赤字となった。

因みに去年の7月は韓国側の15億ドルの黒字となっている。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:00:01.69 ID:GB9O+R+7
経団連って一区切りは乱暴だぜ

国内の雇用を守っている企業だってある。
皆が住友みたいに似非グローバルでは無い

輸出もしていれば輸入もしている、それぞれのメリットがある
ただ、TPPに関しては日本と美国が巨大すぎる、あまりにもバランスが悪い

189 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:01:24.53 ID:C+oE3mTs
>>171
本来の自由貿易って、多国間で調整するものだと思う。
何故かと言えば、米韓を見る様に、一方的な搾取になる。

それだと最終的には1次大戦のような戦争にさえなり得る。
そういった危機的状況を止めるために、”米国主導”で作られたのがWTOだよね。

米国、特にオバマは自己保身のため、自国発の論理を曲げてる。

つまり、オバマは困った奴ってこと。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:01:25.05 ID:PDyyJVOU
>>177
公金からの補助金と買い上げで済まされるんじゃないかな
議員センセの頭にある農業って農家であって農業じゃないんだから


191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:01:47.17 ID:ZJ4WcflK
>>182
マスコミに踊らされてんなぁ 交渉に入った時点で参加することは国際社会では決定事項だと思え
拒否できた前例がないらしいからな

192 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 23:01:48.79 ID:oIrxjCEZ
>>182
下手に協議の中にはいると、
扉に鍵をかけられるイメージがあるのです。

なんつーか・・・・・・。上手く表現できないのですが。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:02:31.17 ID:RjRpXmeA
>>182
交渉テーブルについた時点で日本はいろいろ外堀を埋められ、うやむやのうちに
批准が規定路線になる。まあ間違いないよ。
京都議定書とか、京都でやる時点で日本の一人負けが決まってた。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:02:31.96 ID:zNQjsC5f
中国はちょっと話を聞いただけで協議へは参加しなかったというのに

195 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:02:37.59 ID:c2HMssbp
>>189
まあ、黒ノムの名前は伊達じゃないってことです。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:02:59.07 ID:0p/HNRt8
>>190
問題は・・・

その公金の財源をどう賄うかですね。

増税となりますと、不満が出ますし・・

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:03:05.21 ID:rTdhID5I
てST

198 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:03:22.11 ID:VMqWOJLg
>>192
ゲームで怪しげな館に入ったら、鍵賭けられて出られなくなったという感じだろ?

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:03:28.02 ID:aj3vADrd
>>192
前後左右でショットガン持った黒服のおにーさんたちが笑顔で立ってるんですね

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:03:43.27 ID:kb900pwC
>>190
それはつまるところ、捌く宛の無い在庫を大量に抱え込まされるってことだよ?

201 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:04:11.15 ID:C+oE3mTs
>>182
参加者で情報が閉じ込められ、”あの””民主党”という下らない連中で構成される
”馬鹿な”政府の勝手な譲歩や対応で決まる事が良いとでも?!

保身のためなら平気で国も肉親さえも売るような連中だぜ。

202 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:04:15.81 ID:c2HMssbp
>>192
あー、キャッチセールスですね。
イメージが固まっていきます><

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:04:23.11 ID:66ACIrIh
もう交渉すんのやめようず。日本だけ損するの目に見えてる。
お人好しに押し付けようぐへへへへというのが見える。
大体言いだしっぺ誰よ?日本じゃないだろ?

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:04:41.27 ID:vqN7eIbn
おお・・・レスありがとう
ちゃんと民主にも反対しているまともな人いるんだね
これはAPECだっけ?
そこで参加表明にならずにすむかもしれん
なんとか米韓FTAやった韓国のようにはならないで欲しいものだ

205 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 23:04:59.58 ID:oIrxjCEZ
>>198-199

強面のヤンキーに
「買わなきゃ帰さないぞ」
と脅されるような。

そして、そのヤンキーが世界の警察官も兼ねているという悪夢ですかね。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:05:02.22 ID:fhuno3rG
イッチョ噛みの中国が積極的でない時点でなんか胡散臭いってラジオで言ってた。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:05:46.22 ID:PDyyJVOU
>>196
国債でも刷るんじゃないかな
そもそもTPP参加する事でデフレが加速する事は分かりきった話で
参加するってんだから金銭感覚も経済感覚もありませんよ

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:05:51.88 ID:aj3vADrd
>>205
詰みすぎ全然わろえない

209 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:06:05.52 ID:C+oE3mTs
>>195
うーんw

理念は正しいんだよ。国民皆保険とか。
ただし、コンセンサスや財源、その他を全く考慮しないで突き進んでこれ。

ある意味、黒ノムより達の悪い黒菅が一番しっくりw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:06:07.24 ID:ZJ4WcflK
>>152
中国を引きずりこむことはムリとして

お前の言ってることだけで判断すると日米FTAが理想なんじゃねーの?
TPPだとデメリットでけぇって

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:06:31.47 ID:PDyyJVOU
>>200
何を今さら
抱えてるのが現状じゃない

212 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:06:33.78 ID:VMqWOJLg
>>195
民主主義は怖いのぜ。マケインが来て欲しかったぽ。
象さん(共和党)だし。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:06:33.68 ID:0p/HNRt8
>>201
あいつら、交渉能力 ゼロだもんなー

前から大風呂敷さんなんか典型だ罠ー

214 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 23:06:35.18 ID:oIrxjCEZ
>>200
まあ、EUやアメリカはそういう在庫に補助金をジャブジャブ漬けて、
無理矢理輸出して途上国の農業を潰しているのですがね。

>>202
ああ!そういう感じですよね。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:06:48.20 ID:3y8Mzfzj
>>57,80,87
NZは対米TPPで深刻な交渉をしてる医薬品のNZ内許認可を米並みを求められ
難航してる。TPPは普通の通商条約交渉と違い情報厳秘で外部には漏れてこない。
しかしラチェット条項で(FTAラチェット)NZの乳製品は対米輸出が不可能になってる。
同じくオーストラリアもFTAラチェットで砂糖の対米輸出が不可能になってる。
米が独り勝ちしさらにTPPで米と対米不満のNZとオーストラリアに日本市場を
山分けする目論見で日本に臨んで来る。
経団連会長は乳製品や砂糖、医療品なんか端から聞く気なんか無い。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:07:04.74 ID:GRtX+zWG
麦を出荷したジぃさんが怒っとったなぁ
国際価格より安く買い叩きやがった!って
こんな感じで関税の掛かっていない農産物って結構あるんじゃないの?


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:07:18.38 ID:AnXao8aS
>>187

韓国は、USやEUとの貿易で損をした以上のものを日本企業にたくさん移転
してもらうことで補ってあまりある。米韓、欧韓FTAと日韓EPTによって
日本をごっそりひきぬいて日本を空洞化させて日本に成り代わる計画だから。



218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:07:18.86 ID:HhHbIGC3
奴だよ奴のせいだよ。
国民は反対なのだから。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:07:23.01 ID:BUOHDIld
韓国の場合、ヒタヒタと2度目の「国家破産」が近づいていて、
なり振り構わず、国家を質草に入れてでも、大博打に打ってでた
と思ってたけど違うのか?米国丸儲けなのも想定無いで。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:07:26.34 ID:iA6u9Woe
なんのかんの言ってもアメリカ様の言うとおりになるよ。
向こうは、血を流しても日本を守る(と言っている)
日本は金で解決するしかない。それが属国根性。
やがて、言葉だけだが、朝鮮、中国が東アジアの重要拠点と言いだすぜ。
結論:憲法を改正し、自衛のための軍隊を自分で保有する として
やっと7:3くらいの交渉が(TPP交渉でも)できる。
もちろん7がアメリカ。

221 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:07:43.11 ID:VMqWOJLg
>>209
なんとw

>>214
怖いな…。

222 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:08:11.39 ID:c2HMssbp
>>182
参加前提でなければ話は聞かせない、話を聞いたら3海外の選択肢は選べない。
そんな集まりに近づくのは普通に危険です。

というか、参加前提でないと協議内容を公開しないという時点で鎖に繋がれて朽ち果てる未来確定です。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:08:52.09 ID:PDyyJVOU
>>214
先進国が途上国から搾取するのがグローバリズムってやつですから

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:08:58.47 ID:WX+oDQG1
>192
カルト系のセミナーとか…(笑)
うっかり行ったら最後、足抜け不能に追い込まれるからね

225 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 23:09:05.25 ID:oIrxjCEZ
>>216
野菜とかは、今の時点で関税激安だったはず。

コメと麦と畜産物とコンニャクは関税が高かったかと。

226 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:09:06.81 ID:C+oE3mTs
>>213
勉強不足だし、指摘されると振り返る前に逆ギレ。
まるでどこぞの民族を思い出すw

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:09:14.70 ID:q+JW6YOo
>>194
中国が参加をしなかった理由は、米国の意図つまり対中包囲であることが丸わかりだったため。
中国としては日米という中国最大の輸出相手がTPPで関税を撤廃されたら困るから、参加を検討した。

しかし、米国がTPPで人民元切り上げを迫ることを悟ってさっと引いた。

しかし、やっぱり日米がTPPをやると困る。
だから日中韓FTAを主張している

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:09:15.61 ID:0p/HNRt8
>>207
それも厳しいですね
この理由では通らないかと・・・

財政法

第四条  国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。
但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、
公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○2  前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○3  第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。

第五条  すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、
日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の
範囲内では、この限りでない。


229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:10:00.96 ID:Uac5QSB5
>>152
中国の商圏を奪う理屈はわかるが、その前に
日本がめちゃくちゃになるのはどうする?

結果、日本を踏み台にして米帝の一人勝ちじゃんか。
あほらしい・・・。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:10:16.87 ID:0p/HNRt8
>>226
国会答弁みてますが、そのまんまですよねー

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:10:20.05 ID:kb900pwC
>>211
今も抱えてるからもっと増えても大丈夫!とか言いたい訳?
だとしたら論外なんだが

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:10:30.50 ID:gxAyHtUL
超人大陸の中野さん、すごく悲観的だった。
TPP回避できる可能性は1%だって。
JAだけで1100万も署名があるのに、ダメなんだろうか。

233 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:11:40.37 ID:C+oE3mTs
>>222
それでもTPPをやりたい経団連も金玉掴まれてるんだろうなぁ。

ハニトラとか買収、横領その辺。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:12:03.40 ID:aj3vADrd
天照じゃないけど天岩戸に引きこもりたいわー^q^

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:12:36.06 ID:zqZ0kBgO
日本人は外国産の野菜や魚を買うとは限らない。どんなに安くても。

現に90年代のコメの輸入自由化の時はタイ米が大量に余った。



236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:12:40.56 ID:KRedMDqS
>>1
中野さんGJ

>■野田首相は韓国大統領さながらに米国から歓迎されれば満足なのか

最後のこれなんて本当にそう。
野田ブタは国民よりも、オバマに頭なでなでしてもらうことが目的化してるし。
マジでアホかよと


237 :ヒンヌー教徒:2011/10/24(月) 23:12:41.22 ID:c5ofUQBW
>>222
> 参加前提でなければ話は聞かせない、話を聞いたら3海外の選択肢は選べない。

なんかの秘密結社みたいですねw

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:12:53.94 ID:aj3vADrd
>>232
ごり押しする気満々だから

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:13:12.07 ID:Y/IDOI9V

米国発の恐慌が起こる―――(戦前)暗黒の木曜日  (現在)リーマンショック
  ↓
有力国がブロック経済化―――(戦前)英スターリングブロック  (現在)米TPP
  ↓
日本はアジアのブロック化を模索―――(戦前)大東亜共栄圏  (現在)東アジア共同体
  ↓
移民流入等で庶民生活が困窮―――(戦前)内鮮一体化  (現在)移民1000万人構想
  ↓
秘密警察による言論封殺の必要性―――(戦前)治安維持法  (現在)人権擁護法
  ↓
アジアブロックに対する米国の介入―――(戦前)リットン調査団  (現在)TPP強要
  ↓
軟弱な政府に国民の不満が爆発
  ↓
民族主義の台頭


240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:13:13.00 ID:zNQjsC5f
>>227
「TPPで日韓を潰せる」と、ウィキリークスがアメリカの公電をバラしてたけどな

241 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/10/24(月) 23:13:33.60 ID:ldFNYbMr
大体アメリカはいつも横暴だ
大東亜戦争前はアメリカとも友人だったし(表面的ではあるが)人種差別差別撤廃にも賛成だった
それが突然手を返し、飛んでも無い物を突きつけてくる
受け入れられないものは堂々とノーと言うべきだ


242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:13:45.99 ID:PDyyJVOU
>>231
君が何を主張したいのか良くわからない
俺は国と農業の落とし所はそう難しくないところにあるのを危惧して指摘してるだけだよ

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:14:03.00 ID:K/SxixyQ
韓国は一体何をFTAで得たのか?
アメリカから日本への日韓スワップの要請圧力なんでしょか
デフォルト回避のために毒でも何でも飲むという感じか

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:14:15.80 ID:0p/HNRt8
>>232
アレ、皮肉じゃないのかねえ・・・
交渉に参加するだけであれば閣議決定もいらないが
その場合、民主党が果たしてどうなるか

もっともこういう人もいるけど、他人事ですね。

10 hours ago @関連≫ miyake_yukiko35 三宅雪子
TPP反対派は当然それが国益に叶うと思っているから主張しているわけで、
その人に離党するかなど聞くのは愚問だ。正しいと思っている人、そして正しいか
もしれない人がなぜ党を割らなければいけないのだ。
同じ質問を意見が二分している党にもしてみたらどうか?


245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:14:47.50 ID:MZZs4S49
>>240
日本のTPP加入に否定的だったNZの発言らしいけどなw

246 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:15:02.84 ID:C+oE3mTs
>>232
農業を取るか、工業、特に輸出を取るかって選択ではないはずなんだよね。本来。

選択前提で話しを進めている民主党って党を、市町村レベルから”何とかしないと”
駄目なんだと思う。

つまり、市町村議を壊滅させて党を潰す事が第一義。

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:15:12.26 ID:0GNYuF10
アメリカによる正義の鉄槌が下されるのも時間の問題か

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:15:31.72 ID:kb900pwC
>>241
この件に関してはちょっと違う
本来外交って横暴なものだよ
これを突っぱねて対等な交渉の場に引き出すのが、まっとうな国の外交
今の日本はそれが出来ない……問題はこっちの方

249 :瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ :2011/10/24(月) 23:16:01.66 ID:ehPFDQnm
アメリカとの2国間FTAのほうがまだ被害が少ないような

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:16:13.08 ID:wX44gbd6
>>22
お前みたいなチンカスごときの意見なんか(プッ

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:16:19.74 ID:GB9O+R+7
韓国は脅されたのよ

そして、毒饅頭を食べたw
調子こいた美国が日本にもwww

さて、どうしましょ!

252 :182:2011/10/24(月) 23:17:23.10 ID:/r12alds
席を立つ権限もないなら参加しない方がいいな。
てか日本の外交ってそこまで無力なのか?

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:17:28.83 ID:AnXao8aS
>>243

だからアジアのハブにしてやる(笑)日本より発展するぞといわれて
その気になっている。そのために資金も日本が韓国に日韓スワップでやるではないか。

日本を空洞化させて日本を弱体化させるというのは、日本の中枢含めて世界中がぐるに
なってやっていること。



254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:17:51.33 ID:zkFn8aKF
もろだしも、たまにはいいスレ立てるなあ。
いつもこうならいいのに…。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:17:59.57 ID:rTdhID5I
日本は大損だ!雨油堕は金融保険を狙ってる!
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:18:05.16 ID:kb900pwC
>>242
国が買い上げればいいってことは国が金を出すってこと
これが売れない限りは毎年のように国が金を出す必要がある
そしてその金は結局国民に盥回しされてくるよ?
君の言った解決法は、目先を変えるだけで全く解決になってない民主の手法と全く同じってこと

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:19:31.45 ID:LAyqNiRH
>>189
う〜ん
俺は本来こう言ったものは多国間でものをまとめるべきではないと思うのね。
ほぼ拮抗した国力同士の中にも互いの弱点を補う形での二国間交渉に止めるべき。

ユーロも本来独仏のみでやってたのなら上手くいっただろう。
ヨーロッパって枠に縛られてスペインやギリシャをドーピングさせてまで囲い込んだからこそ
今は国家観の違いの中でその枠に苦しめられている。


TPP賛成派はまずは交渉のテーブルに付けばいい、内容が悪ければ離脱すればいいだけ。
って安直な考えかもしれないが、米/豪/NZといった固まりの中に賛成多数決で日本だけハブられるのは目に見えている。
それでダメなら脱退してやるなんて骨太な政治家なんて今の日本にはほぼ皆無だろう。

第一回目がクリントンが仕掛けたのなら
今度はオバマが仕掛ける第二次アメリカンスタンダードによるレイプショーが始まるようなものだよ^^;

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:19:37.52 ID:iA6u9Woe
>>229
あほらしい、、、
その通り、外為で円でドルを今までいくら使った?
為替安定とか介入とかで。
それがドル安で目減りしている額は30兆円!
知らせないわなぁ、、向こうは借金と思っていない。ドル札をせっせと
印刷したら、裕福な生活ができたからね、
中国が最近ドルを売ったそうだが、先見はあっちがあり。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:19:37.56 ID:wX44gbd6
>>47お前は引っ込んでろ。出てくんな。
マツコデラックスみたいな顔しやがって

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:20:48.60 ID:wNOAeUYA
売国が民主党の本能ですからねえ ┐('〜`;)┌

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:20:55.71 ID:PDyyJVOU
>>256
今の議員センセだったらそうするんじゃない?って言ってるんだ
どう言えば通じるんだろう

262 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/10/24(月) 23:21:16.86 ID:ldFNYbMr
>>248
確かに外交とは横暴なものに同意

ただ民主党はそれを苦しまぎれに悩んだ末賛成と言う感じが全くしない
自分から喜んではまりに行ってるとしか思えない




263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:21:22.51 ID:iReFPev2
ジェネリック薬についてはインドが世界の工場

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:22:04.25 ID:zNQjsC5f
>>245
在ニュージーランド米大使館の公電だぞ

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:22:09.67 ID:fYsH50f7
今現在、地球規模で異常気象が起きまくり、今後、農産物(食料)が
資源として需要性を増すのはわかりきってる。

食糧自給率(算出法でグダグダあるのは置いといて)を維持、
もしくは右肩上がりにしていかなきゃいけない状況で
何で海外製品を輸入して、自国の農業を痛めつけなきゃならんのよ?

世界的な食料恐慌が起きたときに、今まで通り日本に食料を
輸出してくれる補償があるか?
普通、自国の国民を飢えさせながら、他国に食料を輸出するか?

農業を「商売」からの観点だけで見てると、足下が崩れるぞ!

266 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:22:46.84 ID:c2HMssbp
>>244
こういう手合いが正論を吐けるのは他人事だからなんですよね。

267 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 23:22:50.01 ID:oIrxjCEZ
>>259
               __
               イ´   `ゝ、
            / /     {{ \ ハァハァ…
           /_/、ヽ    ヽΥへ_
           [____|_|____|_|___]
            |   ///(__人__)/// |    俺のことも罵って欲しいんだお!
       ハァ… \     ` ⌒´   ,/
          //           |ヽ
        /:::::ヽ=三三三三三三三=/
      /::::::::::::::: |     |||     |
    丿::::::__ /    \ |||___|__
   ∠:::/   (       /        /\
    /      \    / .      /    \
  /        )_ノ      /   4649  \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ゝ_) `TT´ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |     .| |   |
             |     .| |   |
             |     .| |  重
             重     .| |


268 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:23:16.49 ID:C+oE3mTs
>>263
既存の医薬品特許が延びると、新薬開発にも大問題が生まれる。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:23:43.56 ID:DYBsqUzt
農協とか漁協なんて 地域の中心だぞ?
というか 近代国家の証明と縮図みたいな 存在なのに・・・。

今やってる TBSラジオでカンニング竹山が 「TPP よく解らんが 入るしかない」って言ってた
ゾッとする・・・そんな認識なのかマスコミは・・・

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:23:44.24 ID:rTdhID5I
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
「TPP参加の是非」 TPPは参加するな!日本に大損!
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

271 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:24:23.07 ID:VMqWOJLg
>>257
>TPP賛成派はまずは交渉のテーブルに付けばいい〜

つーか、経団連会長がもう否定してるよそれ。

TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長
つttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/biz11102417370014-n1.htm

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:24:42.51 ID:MZZs4S49
>>264
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官の発言だろ

273 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:24:58.34 ID:C+oE3mTs
輸出産業の会社に”もっと努力しろ”&”出て行くなら出て行けば?帰ってこれると思うなよ”

これで済む。

274 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:25:01.98 ID:c2HMssbp
>>269
笑われ芸人の知能なんてそんな物でしょうけど、それを言わせている誰かがいるみたいですよね。

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:25:04.86 ID:ufEUZSyt

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。

TPP 日本にメリットなし 西田昌司 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k0SZkGbtADM

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:25:26.29 ID:A1qsORTK
古代朝鮮は外交権すら宗主国に引き渡していたんだから、これぐらいの屈辱は屁でもないだろ。
で、その韓国を参考(?)にする野田首相…orz

(´・ω・`)民主党に投票した奴らは本当に本当に氏ねよ!

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:25:41.08 ID:opqyy7wL
>>253
日本の代わりになれる国は無いんだから
潰すより金を吸い取り続ける道を選ぶと思うよ

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:26:34.08 ID:K/SxixyQ
>>253
やっぱ日韓スワップありきのFTAなんでしょね
しかしそのスワップ分もアメリカに吸い上げられ 日本にはウォンのゴミが残る
良く出来てるわ

279 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 23:26:37.42 ID:oIrxjCEZ
>>271
こいつの会社には、
商談が始まったら絶対に金を払わせる習慣でもあるのでしょうかね?

280 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:27:07.63 ID:VMqWOJLg
>>269
つーか、知能もない芸人に吐かせるのってどうよと。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:27:09.76 ID:iA6u9Woe
>>270
>TPPは参加するな!日本に大損!
正解、、しかし不可能。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:27:38.36 ID:0p/HNRt8
>>276
多分は「マスコミガー」になりますよ。

自分が選んで置いた結果が悲惨になっても、他人のせい orz

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:27:49.77 ID:rTdhID5I
米民主党は保護貿易だからな、自由貿易なんて詐欺だ!
米民主党はすでに中国と手を結んでる

284 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:27:50.42 ID:c2HMssbp
日本が弱体化して困るのは、日本のODAに頼っている途上国なんですよね。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:27:59.65 ID:zkFn8aKF
>>271
「21世紀の新しいルールを作る場だ」とかって言っているけど
一体何処の国がアメリカに対して正面から文句を言って
平等なルールを作れるんだか…。

286 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:28:46.37 ID:C+oE3mTs
>>257
勘違いしてねぇ?

WTOの基本は”多国間の共通ルールを作って、その中でやっていこう。”で
あって、"多国間で一緒になって共同体を作ろう”じゃないんだよ。

EUとかは10歩も100歩も進めた形。

TPPはね、農業の地産地消を否定し、そしてモノカルチャーを進める。

これは日本という国土、農業、そして安全を軽視するもの。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:29:05.04 ID:kb900pwC
>>261
反対の署名が1100万も集まるくらいなのに、自分の票田を自ら切りたい議員センセはいないよ
いまTPPを推してる連中って、実際に農業を目で見たことのない、もう一つ上の連中
もし、地元議員がTPP賛成に回るとしたら、そういった層からの圧力があってやむなくってパターンになるだろうね
それがあってすら、その議員は地元から追い出されるくらいはありかねんが……
田舎の農民舐めんなよ

288 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/10/24(月) 23:29:19.79 ID:ldFNYbMr
>>280
だからあえて吐かせているのかも
こんなバカがらいるからヤバいぞっとw

CIAじゃないがw



289 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:29:19.98 ID:VMqWOJLg
>>279
まるで自分の金と思い込んでるから困る。これが
グローバリズム(嗤)の弊害なるか。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:29:32.07 ID:dtVg8M5h
TPPについて語った中野さんの
最新の超人大陸の動画見たけど、
あれ、ネタなのか、マジなのかわからん・・・。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:29:57.15 ID:ZJ4WcflK
>>278
IMFが取り立ててくれたらダイジョブダイジョウブ
韓国は毎年300億ドルくらい純利益出してくれるからスワップする価値はないでもない

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:30:00.48 ID:zrgKIy7O
>>1
・・・。
ま、もろこしスレで始めて評価しようという気になったスレ立てだな。
個人的には、コレが許されるんだったら、
過去に首になる必要の無かった記者が何人もいるとは思うがそれはさておく。

>>171
おれもその意見に超絶賛成。
てか、TPPは宗像って官僚が推進してるんだけど、
WTO反対派でFTA推進派だったのよ。
ところが、何を思ったのかイキナリ、WTOモドキのTPP推進派に早変わりしてる。
・・・論理的整合性が見えないのよね。

いちおう、宗像氏の変遷が載ってるレポートURL掲載しておくわ。↓
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/16369/8/hogaku0070300230.pdf

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:30:12.44 ID:q+JW6YOo
>>240
ニュージーランドの高官は「TPP交渉8か国でゴールドスタンダードを締結できれば日韓を潰せる」と言ったらしい。
交渉8か国とは、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルーのことであり、
つまり日本をTPPの交渉に入れないことで日韓を潰せるという意味。

しかし、このゴールドスタンダードとやらも農業だけの話。

294 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:30:57.35 ID:C+oE3mTs
>>287
それなんだよw

追い出せば良いんだ。賛成政党の議員をね。

正直、”ふざけるな”のレベル。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:31:06.49 ID:rTdhID5I
TPPよして
DTTにしとけ

296 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:31:06.57 ID:VMqWOJLg
>>288
あるある…w

297 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/24(月) 23:31:18.60 ID:oIrxjCEZ
>>284
日本がコメまで輸入するようになると、
貿易量として小さいコメの国際市場に突然でっかい消費国が乱入し来ることになり、
コメの国際価格が暴騰して途上国大混乱と。

日本がアメリカやEUのように農業に補助金をジャブジャブ漬けたら、
補助金漬けで余った農作物を途上国にダンピング輸出するようになり、
途上国の農業を潰す結果になると。

あらやだ、どっちにしろ途上国困っちゃう。

298 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:32:06.51 ID:c2HMssbp
>>286
経済の論理で社会や文化の多様性を踏みにじる、までは言いすぎかもしれませんが、
似たようなことにはなりそうですね。

ていうか、どう考えても農業を軽視してます。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:32:33.53 ID:LAyqNiRH
>>271
外務省辺りもその意見なんだけど
一部議員は”離脱も可能! だから交渉させろ!”と吠えている。


*元々”日本の農業は井の中の蛙! ゆえにTPP!”って言ってた。
(実際うちの周りの人間もいまだ農業ばかりの話だと思っている。)
*でもいざよくよく調べてみると医療や金融、あらゆる産業も含まれてるやん ;)って晒される。
*現在賛成派は”まずは交渉のテーブルに付くべき! バスに乗り遅れるな!”ってな反論になっている。(具体的内容は言わない)


バスに乗り遅れるな・・・
あれっ!? こんな言葉昔あったような気がする・・・^^;
ってのが俺の意見。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:32:37.07 ID:iReFPev2
外国の議員が地元で票集めのための演説程度で日本が動揺するさまは楽しい

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:32:40.40 ID:kb900pwC
>>288
太田は上手く網にかかったと言うべきかw

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:32:43.30 ID:PDyyJVOU
>>287
ループするから止めよう
何と戦ってるのか知らないけど相手の主張を無視して話しても議論にはならないよ

303 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:33:13.80 ID:C+oE3mTs
>>297
TPPだろうがFTAだろが、結局、アメの搾取方法でしかない。

日本がそういう囲みの中でどうやって生きていくのかが問題だよね。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:33:23.41 ID:vqN7eIbn
ネットでは反対派が主流だけどいかんせん
大手マスコミが総じて韓流ブーム並にTPP推進なんだが・・・
どうやったらリアル世界で反対主流にできるんだ?
デモやったって報道しない自由を行使されたら意味ないだろうし
どうなるやら・・・

305 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/24(月) 23:33:24.54 ID:qVOjoWOH
>>289
所詮、己も雇われでしかないという基本中の基本をなぜか忘れてるよな。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:33:49.69 ID:Bw7dZsor
>>297
日本もアメリカも金を使う羽目になるからあまり良くはないか
誰得だな

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:34:15.11 ID:YE4hoAG1
国益を知らない民主党だもの。
バスに乗り遅れるなのグローバル化しか頭にないから。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:34:52.39 ID:kb900pwC
>>302
そうだな、ここまで説明しても『国が買え』で済むと思ってるなら、これ以上説明しても無駄だもんな

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:35:07.66 ID:r8l1nprv
>>303
ロシア・インド・ブラジルと組んで核武装すればいいんだよ。

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:35:10.48 ID:iA6u9Woe
>>286
>>287
正論!  しかし無理。アメリカに逆らうこと不可能。
日本は今年、不幸が続いた、
が、もっとアメリカに振り回される不幸は来年以降

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:35:10.90 ID:4vh5qtMe
「韓国が得たものは何もない」ってのは本当かね?

アキヒロがそんな条件を呑むとは思えないんだが…

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:35:43.73 ID:tkZpP+e3
これほどアメリカを恐ろしく感じたことは無い

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:35:45.77 ID:2R4wzJtP
下の資料ぐらいはみんな読んで議論しているよね!

青木文鷹氏のブログ【 環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)私訳 『目次』 】
ttp://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html
赤字神のブログに在ったTPP協定交渉の分野別状況
ww.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:35:57.25 ID:aj3vADrd
勝負は11月?
年末が平和に迎えられるといいんだけど…(´-ω-`)

315 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:36:17.84 ID:c2HMssbp
>>299
私は素直に「民主党が必死になってやろうとしたことでまともなことってないですね」って説明してます。
難しい話より過去の経験でものを言うのが手っ取り早いかな、と。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:36:21.73 ID:uvXv+HFv




  ◆  米韓FTAの内容  ◆

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化




317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:36:50.22 ID:rTdhID5I
中国はちょっと話を聞いただけでTPP協議へは参加しなかったというのに、
朝鮮部落民主党は馬鹿だからTPP協議すると米国は見ている。

318 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:36:58.60 ID:C+oE3mTs
>>298
言い過ぎじゃないです。

本来あるべき経済の多様性を否定する事になり、それこそどこの社会主義なの?
”帝国主義なの”(笑)の世界ですよ。

まさにある意味、重商主義。
戦前のアメリカのミスの繰り返しです。それもオバカ・・・オバマの視野の狭さから
来る、キチガイ沙汰。

事実、共和党はFTAもTPPも気乗りしないと名言してる。

だからといって、日中韓FTAなんてもっと論外。

農業っていうだけじゃなく、日本の国土自体の保全性の放棄です。
農業をするため、里山を整備し、河を直し、国土を保全してきてるわけですから。

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:37:16.15 ID:0p/HNRt8
>>298
民主党の公約からして、農業=経済問題に矮小化していると思う。

所得補償の件にしても結局は、農地の賃貸借がかなり減った
(形だけでも農業していれば補助金が入る制度)のですよねー
農業って、経済問題では割り切れないのですよね。

論文ですが
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/73.html
戸別所得補償は零細な兼業農家を含めほとんど全ての農家に支払われる。
農家にとっては米の市場価格に戸別所得補償を上乗せしてもらうので、
実質的な手取り米価の引上げとなる。これは食管制度時代の高米価政策への後戻りである。
食管制度の時代と同じく、実質米価の引き上げで、零細・非効率な兼業農家も農業を続けてしまい、
企業的な主業農家に農地は集まらないので、米作の高コスト構造は改善しない。
逆に、これまで主業農家に貸していた農地を兼業農家が貸しはがすという事態も生じている。



320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:37:21.66 ID:zkFn8aKF
TPPを蹴った後の飴ちゃんの報復ってヤツも計算にいれにゃいかんし…。
本当に現在は国難の時期だわな…。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:37:42.12 ID:TJ1d9KXN
日本は韓国の奴隷FTAに巻き込まれる必要なんて1mmも無い
締結したら、
不平等貿易のペナルティーが速攻で発生するだけ。
韓国はいつもの属国に成り下がるだけだから問題無いだろうがな。

322 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:38:23.08 ID:C+oE3mTs
>>310
相手して損したな。あぼーん決定。

323 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:38:24.56 ID:c2HMssbp
>>307
グローバル化の意味からわかってないのは間違いないですけどね。
当然、提唱者本人が「やっぱあれダメ。間違いだった。ごめん」って言ってることも。

324 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/10/24(月) 23:38:32.55 ID:ldFNYbMr
>>303
そういう事なんだけど
アメリカ様はスティーブ・ジョブズ並みに気難しくて困るw
花の持たせ方と、振り上げた拳の落としどころを用意しなければ

となると普天間なんだが、これまた民主党はナイス過ぎる外交なんだよねw


325 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:38:48.37 ID:VMqWOJLg
>>305
ですねー。王様きどりなら小島買ってそこでバナナ王国やってろという。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:39:02.68 ID:HnXFFpTm
日本・韓国かいないと農作物売るとこないよ

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:39:28.86 ID:WX+oDQG1
日本は震災復興に力を注ぐべきで、アメリカの奴隷条約に参加してる場合じゃないんだよ!

今は、TPPどころじゃない

全力で内政重視

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:39:31.20 ID:rTdhID5I
米国民主党は保護貿易派であるのを忘れるな!!

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:39:43.05 ID:Bw7dZsor
>>318
どんな奴だろうと馬鹿のオナニーに付き合わされるのは堪ったものじゃないな

330 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:39:43.22 ID:C+oE3mTs
>>324
ん?簡単w

オバマちゃんじゃ話にならないって気勢をあげればいいだけ。
アメリカの大統領選挙、すぐですよw

331 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/24(月) 23:39:44.86 ID:qVOjoWOH
>>321
完全に同意。

朝鮮が不平等条約にハンコ押したからといって、
日本がそんな馬鹿な真似をする必然性など、、、どこにある?

332 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:40:07.96 ID:C+oE3mTs
>>329
つ どこでも民主党ってのは馬鹿しかいないw

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:40:09.62 ID:kb900pwC
>>324
日本の国難って、アメリカの民主党と共にやってくる印象があるなぁ
そしてこのタイミングで日本の政権も民主党ときたもんだ……

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:41:06.34 ID:K/SxixyQ
>>315
民主の予見性と判断能力のなさは折り紙つきですからね
さらに難局の今回に限ってそれを裏切るとは到底思えません

335 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:41:16.07 ID:C+oE3mTs
黒菅は駄目!!って風潮を日本からアメリカ市民に投げりゃいいんですよ。

まともな経済運営をするなら共和党だ!!って。

336 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:41:32.49 ID:VMqWOJLg
>>318
この辺は共和党とは話が分かる。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:41:46.14 ID:2m94or0c
なんかこれって…

中国とアメリカの出来レースだったらこわいなー

アメリカ人の雇用が増えるということは、その分韓国人や日本人の雇用が奪われるということでしょう?
そもそも中国がアメリカ人の雇用を奪ったのが原因なのに、中国に対しては何もしない。

もしかして中国がアメリカとグルになって仕掛けた罠とかじゃないよね?

338 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/10/24(月) 23:41:48.54 ID:ldFNYbMr
>>311
末期ガンだからヤバい薬でも飲まざろうえないんだろう

だったらホルホルすんなとは言いたいがw


339 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/24(月) 23:41:50.52 ID:qVOjoWOH
>>325
今の経団連(嗤)の連中をバナナ王国に強制連行して、
「じゃ、ご自由にw」とかやったら、
たぶん1ヵ月後に生存している奴は皆無だとは思うが。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:41:53.93 ID:tkZpP+e3
テスト

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:42:02.18 ID:PDyyJVOU
>>308
というかそんな主張は一度もしていないの

342 :エラ通信代行依頼 :2011/10/24(月) 23:42:26.72 ID:VLP8AQwq
韓国のWINは、韓国がぱくった日本産品より競争条件が強化されるため、
その間に日本企業を駆逐できる可能性しかないね。
しかし、日経新聞ってのは、エンロンのときも電力自由化あおってたし、
韓国の内需を壊滅させたカードバブルのときも韓国を見習え、とほざいていたし。
あいつらを一度、国会に招致して、社長会長が自殺するまで追求すべき。
>>202 川崎にある韓国ウリスト教会。
うちがわに鉄の逆棘があって、外から中に入ることはできるが、中から逃げることはできない。
>>252 民主党、特に鳩山が、日本の外交的アドバンテージを根こそぎ破壊した。管はTPPについては、
途中から遅滞戦術かましてた。10月すぎからちょっと空気が変わったんだよな。管政権。
ひとついえるのは前原は、鳩山に匹敵する人材。

それから璃氏、鬼嫁さんの娘だっけ?“レイ”はやめとけ、って伝えてほしい。
たてに書くと、右肩からばっさり袈裟懸けにされて泣き別れにされてる文体だから、忌み嫌われてるって。



343 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/24(月) 23:42:41.87 ID:5GjzZIWJ
>>335
アメリカ国民は既に黒アレに駄目だしをしてるそうです。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:42:44.12 ID:Iv8+rmVm
知っててやってんだろゴミンスは
日本貶めるのが目的なんだし

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:43:13.05 ID:LAyqNiRH
>>333
やっかい事を持ってくるのは日米問わずいつも民主党。

今日の東亜はまじめな議論だなぁ〜
久しぶりに骨太なスレに思わず胸アツ^^

東亜住人もやればできる子w

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:43:27.72 ID:/o3yU34Z
債務カードで否応なく条約するチョンのまねを世界一の債権国家がする必要まったくなっしんぐ

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:43:53.59 ID:zrgKIy7O
ま、この中で少数派になるとは思うが・・・。
おれはTPPが「アメリカの陰謀だけ」で形成されているという
TPP背後関係ストーリーには否定的な立場をとる。
(アメリカの利害や普天間絡みの問題もモチロンあるけど)

実際には、
『外圧幻想』『グローバル幻想』を利用して、
日本国内の経済条件や規制を自分たちの都合の良いように作り替えたい一部の馬鹿が暴走してるんだと睨んでる。
ほら、良くいるだろ?
「欧米では〜」「北欧では〜」と、事実関係が定かでない曖昧な概念を振りかざして自己言論の正当化を図る馬鹿。
あの類の詭弁。

あとは、一部官僚のキャリアアップのネタ作り。
ある意味、賛成派の一部は一部の官僚様の出世のために汗水垂らして必死に弁舌ふるってるわけだ。タダでw
まさに喜劇。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:44:01.25 ID:q+JW6YOo
>>317
もう一度いう。
中国が参加を見送った理由は、米国がレアアースの輸出制限などWTO違反を堂々とやる中国をTPPに引きずり込んで、
中国に国際法を遵守させたり、為替操作をやめさせ人民元切り上げを迫ることが丸わかりだったため。

しかし、中国としてもやはり最大の輸出相手の日米がTPPをやると困る。
だから、日中韓FTAを主張している

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:44:20.21 ID:I17/8rkn
>>335
既に、7歳の子供の方がマシって暴露されてるw

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:44:24.39 ID:0p/HNRt8
>>342
ネタ
【政治】 鳩山元首相をサウジ皇太子弔問に派遣
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319447598/

  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三  
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

351 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:44:40.00 ID:C+oE3mTs
>>366
まぁ、アメリカは国益第一主義。

だから、国益に繋がる事を一緒にやればいいのですよw

例えば韓国潰して漁夫の利を分けるとか、中国の元切り上げさせてうまうまとか。

>>343
でしょうねぇ・・・

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:44:45.90 ID:rTdhID5I
米国製を買わないのは不公正だ!よってス−パ−301条だ!
.....のクリントンを忘れるな!
米民主党は保護貿易だからな、自由貿易なんて詐欺だ!
米民主党はすでに中国と手を結んでる

353 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/10/24(月) 23:45:18.67 ID:ldFNYbMr
>>330
しかしナイス民主党は次期大統領候補様とお話しも、お土産も用意してませんw
なんてナイス過ぎる民主党なんだろうw

本当マジで民主党死んでくれ


354 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:45:28.79 ID:VMqWOJLg
>>339
あるあるあるw

>>343
それは茶会運動からみてもわかるなー。

355 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:46:30.33 ID:c2HMssbp
>>332
なんで支持を受けるのかが不思議で仕方がないです><
アメリカなんて民主党が何かやらかして、それを共和党が尻ぬぐいして、
それが何故か共和党のせいにされて民主党に政権が移る。
この繰り返しで歴史が紡がれてきてるようにしか見えないのです><

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:46:31.10 ID:kb900pwC
>>350
うゎ、向こうで何言い出すかわかったもんじゃねぇ……

357 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/24(月) 23:46:50.78 ID:qVOjoWOH
>>347
それも可能性としては否定できないので困ったものだ。

そんでもって、トップはあんな連中だろ?

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:46:55.17 ID:aj3vADrd
アメリカも日本も民主から変わるまで耐えなきゃならんのだがなぁ…

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:46:58.19 ID:iA6u9Woe
多くの皆さん、のんきですなぁ
アメリカに逆らって、TPPは参加するな!なんてできっこないわ。
もっと、根本を考察してごらん。
だれが日本の防衛を守ってるんだ?
だれが、どんどん値打ちが下がるもの(=ドル)を買っているんだ?
それはなぜなのか?なぜアメリカの意向通りするのか?
郵政、アメリカ保険参入、自衛隊の武器使用制限、その他毎年アメリカから
指示がくるのよ。それに言葉だけでなく、逆らった政治家いるか?
ついでにいうと竹島が日本の領土とアメリカは言う、言うだけ、、、

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:47:17.39 ID:0p/HNRt8
>>347
戦前とダブりますねえ・・・

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:47:21.61 ID:DaOcFFgF
年輩の方達にTPPのヤバさを説明するのは、貯金や年金が破壊されるかもしれないことを説明すれば充分w
オレもテレビに洗脳されてる団塊の世代の耳を傾かせることはできたしw
これで拡散は早いと思うよw
今日は日刊ゲンダイにも一面でヤバさが出てたみたいだしw

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:47:40.69 ID:MZZs4S49
>>264
もともと反日感情の強い国が太平洋諸国を巻き込んで日本潰ししたがってる事を、
アメリカがバラしてくれたことの意味を少しは考えような。TPPに加入しなければ済む問題じゃないわな。

Gallipoli〜ANZACs!!終章
http://www.geocities.jp/salutefox/Gallipoli-ANZACs-3.htm
【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのTPP首席交渉官が発言
http://unkar.org/r/news/1318526463/
【ニュージーランド】「クジラ喰い」と誹謗され、日系男子生徒が人種差別的イジメで瀕死の脳障害
http://unkar.org/r/newsplus/1246904095/
ニュージーランド-Wikipedia
74%が人種差別を感じている
http://ja.wikipedia.org/wiki/ニュージーランド

363 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:47:42.80 ID:C+oE3mTs
>>349
Yes! Weキャンキャン吠える!w

アメリカがあそこまで駄目になるとは思わなかった・・・

>>353
あるじゃないですかw政権放棄!下野!下野!w

市町村・市議レベルで全敗させればいいんですってばw

364 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/24(月) 23:48:13.78 ID:/ss9Nt+i
>>357
マスメディア関係限定でTPP結んでもいい気がしてくるにゃー
現状よりはマシになるだろうし


365 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/24(月) 23:48:25.89 ID:5GjzZIWJ
>>351
この期に及んで民主党政権の維持に血道を上げる日本のマスゴミがどれだけ異常かってことですね。
奴らは戦前は米騒動を煽るなど、一貫して日本を破滅を喜び鼓舞する連中が主流という、とんでもない業界ですから。
よくも日本版「プラウダ」が今まで出なかったものだ。

366 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:48:33.51 ID:C+oE3mTs
>>355
その通りなんだもんw

でも、前の2世大統領が・・・・

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:49:04.48 ID:0p/HNRt8
>>359
防衛と経済は別問題ですよ・・・

今来日している国防長官はTPPと防衛問題を一切
絡めておりません。

もし、その気であれば、露骨に絡めるでしょう。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:49:06.32 ID:aj3vADrd
>>364
まずじゃあ試しにメディア関係だけTPPって都合よくできたらいいのにね(´・ω・`)

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:49:14.21 ID:kb900pwC
>>363
あー、でも良く似てるわ……
We can We canと叫んだアメリカと、政権交代政権交代と叫んだ日本が……

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:49:16.52 ID:royEVCBf
この記事はTPPの問題点が非常にわかりやすくていいなぁ。
賛成論者からすれば、いやそうではない、って点もあるんだろうけど、
批判側の意見としてはこれ引用すれば大体OKなんじゃないか?

371 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:49:33.99 ID:C+oE3mTs
>>365
ほんとに、選良とでも思ってるんですかねぇ?
馬鹿マスゴミって。

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:50:23.74 ID:r8l1nprv
>>356
東宮が監視してくれると信じたい。

373 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/24(月) 23:50:55.77 ID:5GjzZIWJ
>>369
黒アレの支持者「彼が大統領になったら税金がなくなるんでしょ」
狂ぽっぽの支持者「子供手当て美味しいです。高速無料化美味しいです」

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:50:57.32 ID:PDyyJVOU
>>347
野党時代の民主党の議員センセの大半はそんなのだったね与党になってから知らないけど

それを主張する人って実際のその国を知らないんだ
例えば女性の社会進出について欧米が進んでるって良く聞くけど部分的な話なんだよね
同じ様に部分的に見ると日本の方が先進的だったり

375 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:51:01.58 ID:c2HMssbp
>>356
1.イスラム教徒を激怒させるようなことを言う
2.サウジアラビアとの友好関係を壊す
3.できもしない約束を勝手に結ぶ
4.珍しく空気になってスルーされまくる

この四つのうちのどれかしか予想できません><

376 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:51:07.32 ID:VMqWOJLg
>>364
>>365
つーか何故カスゴミが自分たちを死なせるTPP参加に必死になるのか
わけがわからないよ。

>>365
プラウダ(真理)?アカヒがそうかと思ってた。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:51:53.44 ID:q+JW6YOo
>>362
もう一度いう。
ニュージーランドの高官は「TPP交渉8か国でゴールドスタンダードを締結できれば日韓を潰せる」と言ったらしい。
TPP交渉8か国とは、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、ペルー、アメリカ、オーストラリア、ベトナムである。

つまり、TPP交渉に日本を参加させないことで日韓を潰せるという意味。
このゴールドスタンダードとは農業だけの話。

378 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:52:06.75 ID:VMqWOJLg
>>369
まあ、それにカスゴミ絡んできたところは似てる罠。
テキサス親父も嘆いてたし。

379 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/24(月) 23:52:22.41 ID:/ss9Nt+i
>>365
正直政府とかが公式新聞とかだすべきではにゃーかとは思ったり
信用が民間マスメディアは低いんだからにゃー
>>368
TV局が増えるかつぶれるかするだろうにゃー


380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:52:24.44 ID:WX+oDQG1
>373
結果、どっちも腰砕け(笑)

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:52:34.34 ID:I17/8rkn
>>369
そして不幸が世界中に蔓延する・・・、と
今回のリビアへのフランスの暴挙も無かったかもね

382 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/24(月) 23:52:38.70 ID:VMqWOJLg
>>375
4で良いやと><

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:52:44.12 ID:mLwCusod
>>375
1.2.3を全部やるに1ウォン

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:52:44.92 ID:aj3vADrd
>>375
頼むから4番であってくれwwww

385 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/24(月) 23:52:53.47 ID:qVOjoWOH
>>364
そもそもそっちは、放送法の厳格適用だけで排除できたはずなんだが、
日本マスゴミどもはきっと「言論の自由を弾圧するな」とかほざくんだろうな。

そこで、放送法を改正して、
全部のマスゴミでロイターとかアルジャジーラ、F2、RTRその他、
外国メディアを放送する義務を与えたらどうかと真剣に思うよ。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:53:02.72 ID:kb900pwC
>>375
民主になってから、中東関係の国交がズタボロだからなぁ
安倍さん以降良好だったのに……
あと、1と3も充分ありうるから困る……

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:53:28.82 ID:zrgKIy7O
>>360
「欧州では〜」「米国では〜」
等の言い回しを多用して、
自身の主張がまるでない空虚な論説を振りかざす
「出羽の守」ってのは明治維新の頃からいたんですね。

舶来上等の威光と南蛮の脅威をひけらかし、
ハッタリで自身の論説の正当化を図るバカはどの時代にも居るんだわ。

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:53:31.67 ID:0p/HNRt8
>>371
思っているのでしょうね。
だからこういう社説なんぞ平気で書ける。

ttp://www.asahi.com/paper/editorial20111020.html


これは悪質だと思う
臨時国会召集 自公も復興の責任を自覚せよ(10月21日付・読売社説)
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111020-OYT1T01267.htm


389 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/24(月) 23:53:46.62 ID:/ss9Nt+i
>>375
サウジアラビア「はいはい。ワロオ、ワロオス。」

サウジで交渉ならF-15Cを代替機として買ってくるような交渉してこいと言いたくなるにゃー


390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:54:09.15 ID:E/c97X8t
>>375
5.なんか言ってるんだが誰も何を言ってるのか理解できなくて混乱を招く

てのもあるかもな。
大会場でいきなり「大宇宙は〜」とかの話を延々しだして「おい、あいつどうするよ?」状態とか。

391 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/10/24(月) 23:54:19.66 ID:ldFNYbMr
>>367
防衛と経済こそ密接だと思うけどね

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:54:48.55 ID:eX//yBIK
>>375
その前に、以前サウジに特使としてお友達送って激怒されたの鳩なんだが
覚えてないんだろうか

どのツラ下げて行くつもりなんだろう

393 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:54:51.22 ID:C+oE3mTs
>>386
どこの韓国政党だよ・・

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:55:21.05 ID:cvmZAQSC
貿易赤字国が貿易黒字国に、新たな提案をしてきたら
基本的には、赤字が減少(≒黒字の減少)として考えるべきだと思ってた。
すでに黒字なのに、関税撤廃されてもメリット少ないだろ。
為替の差を考えず、「関税撤廃されたら日本の競争力が…」って言っても
それで輸出が増えるより、農産物等の保護してきた分野の赤字が増えるだけ。

395 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/24(月) 23:55:30.20 ID:/ss9Nt+i
>>385
地上波での放送についてはH265あたりでさらなる電波枠の圧縮とかしつつ。日本政府が一時的に全番組のスポンサーになるなりしてでも米国やイギリスとかの良いTV局の日本支局あたりを誘致したいですよにゃー


396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:55:38.97 ID:0p/HNRt8
>>391
言葉足らずでしたね、あくまでも、現状の
TPPの議論の範囲です。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:55:47.28 ID:HnXFFpTm
グローバル化の幻想を抱いて、空洞化
TPPの幻想を抱いて、農業崩壊

ミンスはまず解散して、選挙でTPPを国民に問えよ
ミンスは外交はするな!仕分だけしてろ!
一番の無駄はミンス

398 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/24(月) 23:56:14.22 ID:5GjzZIWJ
>>392
自分に拳を振り上がる沖縄県民を間近に見ても「歓迎されてると思ってた」とぬかすキチガイですよ?

399 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/24(月) 23:56:31.15 ID:C+oE3mTs
>>392
UAEにもお友達送ってたよね・・・

バカじゃね?!って呆れた。
鳩・菅・どじょう、どうしようもねぇなぁ。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:56:55.55 ID:0p/HNRt8
>>387
北欧の社会保険制度とかの賛美も消えましたねー

401 :ぱぱ ◇BWv2julAoY0T:2011/10/24(月) 23:57:31.30 ID:xRgch5Qi
ごめんなちゃいちゃい。
本当はTPP賛成派でした。
ぼくちゃんの朝鮮人の血がウソをついてしまいました。

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:57:43.97 ID:DYBsqUzt
>>1の記事の前提は 米韓FTAだよね?
この内容は 一週間前の 例の「毒素条項」として出回ったコピペと一致するの?
あれ 本当だったの?

403 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/24(月) 23:57:46.18 ID:c2HMssbp
>>359
日本はアメリカの軍事力の傘に入ってあげているだけですがなにか?
たしかに、アメリカのおかげで軍事にお金を使わずに済んで、その分経済力を身につけましたが、
だからって独自で軍事力を持てない訳じゃないです。

最初はともかく、今はやってもらっている訳じゃないのです。

>>373
「民主党に投票したのに何も良くならない!!!」
っていう人が結構いますね。
私はいつも「それを望んでたから民主党に入れたんじゃないの?私はそれがいやだから民主党には入れなかったし批判もしてきたんだけど」
って答えてます。

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:57:55.92 ID:zrgKIy7O
オバマ、ボロクソ言われてるけどさ・・・。
4年前からこういう役割だったのはわかりきってたことジャネ(´・ω・`)?
生け贄なんてミエミエだったわけで。
ま、だからといってTPPには賛成しないけど。


>>376
TPPに反対すると記者クラブに出入りできなくなるんだと思うよ。

マスゴミの最近のTPP関連資料記事をみてると、
どう考えても独自取材してるとは思えない記述が目立ちすぎる。
赤字神の中の人も言ってたけど、「省庁発表をコピペするだけ」の
仕事で給料貰ってるだけのバカが増えたんじゃねえか?と。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:58:04.78 ID:IMjnCluE
>>1
財政赤字をかかえた米国とTPPなんて結んだら、
骨の髄までしゃぶりつくされそうwww


406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:58:21.13 ID:kb900pwC
>>399
外交上手な政治家がいないのは民主に交代した時から言われてたけど、ここまでヒドイとは……
このリハクの目をもってしても見抜け(ry

407 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/24(月) 23:58:24.93 ID:qVOjoWOH
>>395
んにゃ、もう既に犬がBSでやってる直訳ニュースを、
全部のマスゴミに義務付けるくらいのラジカルな手を使って、、、、、、、、、

使ってみたところでマスゴミどもに伝わるわけないわな。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:58:44.74 ID:ZpKckH/g
韓国はコメは阻止したんじゃないかな?て事は韓国より酷くなるかもよ

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:59:10.70 ID:vqN7eIbn
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

みんなこれ見た?
中野さんもうTPP諦めてるっぽいんだが・・・

410 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2011/10/24(月) 23:59:12.83 ID:ldFNYbMr
>>375
何故か友愛をぶちまけるに2000点


411 :エラ通信代行依頼 :2011/10/24(月) 23:59:31.76 ID:VLP8AQwq
>>350
皇太子殿下が主賓としていくから、致命傷にはならない。
【本来、立場は逆なんだが・・・orz 鳩山はせめて国内に放流しとけよ民主党】
日経は、GMキャピタル系列だからすでに外資も同然。NHKは、アメリカのGHQ【今は国務省】の意向を無視できない。
民放監督してるの、電通と一部プロダクションが、アメリカその他外資の委託受けてやってるようなもんで、
実質的に、すでにTPP状態。日本のメディアは一社もない。産経は、今回、アメリカ様にふんじばられて
経営主流派しかTPPについて発言を許されてない。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:59:35.22 ID:I17/8rkn
>>397
地方(名古屋)では未だミンス熱が冷めてないらしく 名古屋版事業仕分け を決行
年寄りの、年間5千円で市バス・地下鉄乗り放題の敬老パスを無くす方向にしやがった

高齢者に年金をバシバシ使って頂いて景気を刺激して欲しいのに足を奪うって馬鹿だよ

413 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/24(月) 23:59:37.52 ID:5GjzZIWJ
>>406
あれは外交下手なんてレベルじゃない。
普通の個人の隣近所の挨拶さえできるか疑わしいですよ?

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:59:44.30 ID:zrgKIy7O
>>402
デマでした。

・・・あのコピペでまわった翌日に否定されてたんだけどな。
極東板纏め系ブログに検証レスがのってるはず。

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/24(月) 23:59:46.06 ID:r8l1nprv
>>407
実現したところで、今の日本国民の大多数には理解する能力なんてないんじゃないの。

416 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/24(月) 23:59:52.19 ID:/ss9Nt+i
>>407
TV東京以外免許取り消しでよくにゃー?


417 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:00:00.41 ID:pPQH60og
>>403
あるデスさんから足りない言われたけど、民主党が起死回生の任期を取り戻す方法
・菅/鳩のリアル首切り
・資産ぼっしゅーと
・小沢が有罪と思ったら石つぶて

これで10%位は戻すのでは?w

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:00:40.43 ID:zCEOxL64
>>215
そこに書いてあるコメントを広めたいのだが、大丈夫ですかね?
かなり重要なことが書いてあると思ったので。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:00:58.03 ID:PDyyJVOU
>>403
今は与党バッシングしてる人って民主党に入れた人多いよね
元々民主党の底を分かってた人は今さらだから与党バッシングっていうか政策にツッコミ入れてる

420 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:01:18.96 ID:pPQH60og
>>413
外交プロトコールの完全無視w

もし政治ミスを問う裁判があれば、確実に無期以上ですよ。

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:02:20.21 ID:6zmF/A9l
>>419
今叩いてる人ってそんなん考えてないお
次にどっちが与党になっても「結局駄目じゃない、どこも一緒」っていうw

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:03:20.75 ID:GApffysF
>>417
そんなことしなくても子供手当て満額支給と高速道路無料化と
最低時給1000円と消費税増税撤回と東北迅速復興と年金支給年齢引き下げを
やるだけで支持率が30%は跳ね上がるぞ

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:03:23.22 ID:kb900pwC
>>419
いやそれが……
ウチの親父とか、民主に入れて後悔したのはいいが、ニュースになると『腹が立つ』といって即チャンネル変える始末
ネットでニュース漁る事も出来ないから、目に入る情報は新聞だけと言う有様
これが一般例じゃなければいいんだが^^;

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:03:43.41 ID:ELdIHXEh
>>413
民主党の議員なんて社会人未経験者だらけだから常識的な振る舞い出来ないのよ
世界観が無いから言論もおかしいし

425 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:03:44.05 ID:pPQH60og
僕は開票まで、民主に入れる馬鹿がそこまで多くないって信じてました・・・

426 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/25(火) 00:04:15.76 ID:qVOjoWOH
>>415
まあ、そのとおりだとは思う。

が、洗脳装置たるマスゴミから別の視点が出てくるならば、
少なくとも日本マスゴミはおかしい」という事実に気づく国民も出てくるだろうさ。

427 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:04:22.73 ID:C+oE3mTs
>>422
つ 原資

どこにあるのやらw

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:04:27.04 ID:9bCgI+j9
>>421
小泉父いわく「自民党は3年ほど野党」ってのはある意味
そういう人に政治というものの大切さを自覚させるために
「一遍、アホが与党で痛い目にあってみ」って国民に対する
メッセージだったかもなー

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:04:49.58 ID:E/c97X8t
>>423
新聞は、どの紙かにもよるがまだテレビよりはマシ。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:05:02.16 ID:kl4Zz+Ay
>>427
知らんwww
埋蔵金でも探せばいいwww

431 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 00:05:14.90 ID:qqQy8d4B
>>413
コミュニケーション能力が皆無ですよね。
というか、民主党議員、全員年齢相応の顔つきじゃないし。

>>417
それだけのことをしたとしても、

反日性向
致命的な無能

この二つを改善できない時点で・・・・・・・・・・><

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:05:59.06 ID:Wkk7xqDY
>>430
「刷れば無限!」

By どっかのエラい人

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:06:00.58 ID:9MjtjPUd
反 民 主 党 デ モ

10 月 30 日 水 谷 橋 公 園 15 時 集 合、15 時 30 分 ス タ ー ト

テ ー マ 「 韓 国 5 兆 円 支 援 な ら 被 災 地 を 支 持 し ろ 」

コース 水 谷 橋 公 園 → 城 辺 橋 → 外 堀 通 り → 数 寄 屋 橋

  |    |  | |l|    l | |        | l| l || |    |  → 日 比 谷 通 り → 日 比 谷 公 園
  |    |  | |l|    l | |        | l| l || |    |  主 催 : 日本 侵略 を許さない 国民 の会
  |    |  | H__j_l_|____|_l⊥⊥.|| |    |  協 賛 : 排 外 社 & 在日 特権 を許さない 市民 の会
  |  , -|  | kf不气ixヽ`    ´,.',.ィIヲ气|| ト、  |
  |  {. |  | | 込''ソj ` `     ′ 込''ソi|| | } |    売国すれば穴ふたつ。
  |   ヽ |  | | `¨¨´            `¨¨´|| |ノ   |    敵に資金提供した報いとして、
  |   l `|  | |                     || ||  |    あなたの魂は死後地獄に行く事になるわ、
  |   l  \j_j、       _ _         ,.| j_/   |    そして朝鮮半島に転生し、地獄と朝鮮を
  || |  l  l \     --_--     ,.イ 「´ | U  |    永遠に行き来することになる。
  || |  |  l  l `! 、         ,.イ l !|  | |  |    それでもいいの?
  || |  |  | _l_⊥_ `` ‐--‐ '"´ ,⊥、j_!|  | |||

434 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:06:04.68 ID:pPQH60og
>>431
なんでキチガイを平気で閣僚に入れられるのか、未だに判らんw

435 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/25(火) 00:06:09.82 ID:L12sWcZf
>>420
実際、鳩山も岡田も前原も仙谷も菅も小沢も、どんな失言・失態をしても民主党内部で「あれなら不思議じゃないw」とおおっぴらに陰口叩かれる連中だったり

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:06:31.24 ID:9bCgI+j9
>>430
テニアン・川内・博史さんによると80兆ほどあるそうです。

説明に2時間くらいかかるそうですが。

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:07:48.75 ID:KvPFKaPu
>>416
ラストエグザイル二期にかけているゴンゾが完全に死ぬ。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:07:55.84 ID:VymGuzGu
>今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、>米国にも同じ条件を適用しなければならないという規定まで入れられた

最恵国待遇キタ━(゚∀゚)━!!
完全に植民地扱いですやん

439 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:07:57.93 ID:pPQH60og
>>435
・・・・・・・

そんな連中が幅効かせる馬鹿政党かぁ・・・

440 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/25(火) 00:08:14.04 ID:L12sWcZf
>>436
ニコニコでもyoutubeでも使ってやれよw

441 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/25(火) 00:08:19.80 ID:LHe/1JbK
>>436
まだ円を刷る方が対応としてはましだよにゃー
500兆ぐらい刷って公共事業拡大した方がましでにゃー>埋蔵金


442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:08:20.04 ID:6TiQmjdg
>>403
>>367
こんな頭で論議するのがいるんだ。
>防衛と経済は別問題ですよ・・・
一度、国際経済論でも読んでみたら?
あまり能天気な考えは、一面おめでたいが、何もわかっていない証拠。
小生はTPPに賛成してるわけではない。
ただ、アメリカに逆らえない結果が出ると
分析しとるだけなのよ。

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:08:30.83 ID:ELdIHXEh
>>428
大衆ってバカだから分かんないもんよ
当事職場の契約社員に「自民党に一度お灸を据えないといけない」とか本当に言ってるオッサンいたけど民主党のホニャホニャの煽りくらって契約打ち切られてた
次はみんなの党だとかいってた

444 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 00:08:40.74 ID:qqQy8d4B
>>436
内部留保やようとの決まった積立金のことを指しているのは聞かなくてもわかります><

と、もうこんな時間ですね。そろそろ落ちます。ノシ

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:09:00.81 ID:mQF4jQ72
>>22
アメリカが悪者ってより、日本(韓国も)がバカって感じじゃね?
アメリカは自国の国益を考えて狡猾に行動してるが、それは当たり前のことなんだし。

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:09:09.45 ID:i06RlIhT
>>22
>>中野氏(彼の影響受けまくってる赤字神氏も)アメリカ悪者にしてる点で
>>大きく見間違ってる気がするんだよな… それ以外の点では大筋同意できるんだけど…

遅いレスだから全引用しておく。

中野も三橋も、米国を悪者に仕立ててなど金輪際無いぞ!
米国の政治家の左右問わず、国益重視の政治姿勢は尊敬に値するとまで言ってる。

リベラル派と称する売国派政治家が居ないだけ、米国が羨ましい。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:09:37.94 ID:+Zi0BN/9
日韓スワップ
「日本が得たものは何もなく、韓国だけが丸儲け」
なぜ日本は学ばないのか

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:09:54.23 ID:epSjtkd5
>>425
俺は開票後、マスコミの洗脳の恐ろしさに恐怖した・・・

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:10:15.59 ID:rO03uC6i
>>434
そりゃ選んでるやつがキチガイなんだから

450 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/25(火) 00:10:31.43 ID:L12sWcZf
>>447
決定した奴の遺伝上もしくは心の祖国が朝鮮だからだよw

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:10:50.81 ID:KvPFKaPu
>>448
いつも電波候補と共産党にしか入れないウリですら自民に投票したのに・・・

452 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:10:54.36 ID:pPQH60og
>>441
するのは駄目w

やるなら臨時国債20兆ほどを東北に3年間とかかなぁ。
償還は60年で。

453 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 00:11:24.59 ID:qqQy8d4B
>>443
みんなの党=「遅れてきた民主党」
減税日本=「小沢派臨時避難所」

ちゃんとニュースを見ていれば、これぐらいのことは簡単にわかるのに・・・・・・・・・・・・・

454 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:11:50.71 ID:pPQH60og
>>444
良い夢を〜w
浪漫あふれるw

>>448
まさに。

>>449
だよなぁ。

455 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/25(火) 00:12:27.12 ID:L12sWcZf
>>453
人間、何を見ても「自分の見たいもの」しか見ません。
脳が残念な連中は特に。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:13:12.39 ID:w7nAvSW8
先週の「サンデーモーニング」でもコメンテーター陣はほぼTPP賛成。

「今さら、鎖国なんてできるわけがない」(大宅映子)
「幕末の攘夷論に似てる」(涌井雅之)

といって反対派を批判。
「自衛隊を出すと、戦前の軍国主義に戻る」と同レベルのお粗末さ。

涌井はさらに
「ルール作りに参加しないと、カラー柔道着のようなことになる」
と言っていた。

カラー柔道着は日本が思いっきり参加して、ずっと反対主張してても
ああなった。(カラー柔道着採用大会への不参加までやった)
下手に参加すると、ルールを押し付けられるだけという証明なのに
それを平気で持ち出す頭の悪さ

そもそもサンデーモーニングが賛成なら、
絶対、日本のためにならないことは明らか


457 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/25(火) 00:13:22.75 ID:U9aB97zd
>>436
いいことを思いついた。
そいつらに全部自白させるのが近道!

ということで、ニコは会員制なので不適当なので、
youtubeできっちり世界中に説明させようや。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:13:26.48 ID:KvPFKaPu
>>452
こっそり印刷して金とプラチナ買い漁っちゃダメ?

459 :白銀坂慧音with蒼星石 ◆MERCyuR0N. :2011/10/25(火) 00:14:41.27 ID:+G6zOzWk
>>404
なんという八方ふさがり。しかし同情はしない

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:14:46.45 ID:oBaiVn5p
TPP騒動がアメリカの陰謀だけで描かれてるってのは
さすがに単純に過ぎる見方だと思う。
ちょっと考えるだけでも
 @政治的な手柄が欲しかった菅政権のスタンドプレー
 A輸出産業の小銭稼ぎ
 B国内規制緩和主義者のゼニ稼ぎ(例:混合診療で利益を得る者)
 Cたんなる反政府・グローバリズムイデオロギー
 D輸出伸ばしたいアメリカの意向
これくらいのプレイヤーが入り乱れてるからな。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:14:53.07 ID:ZxwlYW/M
民主も自民も賛成反対で割れていて評価のしようがない

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:15:10.56 ID:tdEyfdny
しかし、2ちゃん脳には驚くばかり。
TPP反対一色。知能が低いというか、自分だけでは物事を考える力がない。

なぜ、政治家や官僚がTPPに賛成するのかを考えもしない。
考えもしないだけならまだいいが、TPPに参加しようとしているのはアメリカの犬だからとか(笑)
知能が低すぎる

463 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:15:13.40 ID:pPQH60og
>>458
ありw

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:15:13.55 ID:9bCgI+j9
>>440
つべにはあったりするw
ttp://www.youtube.com/watch?v=dypoS91uYrk
ttp://www.youtube.com/user/kawauchihiroshi2

でも、出てこないのだよなー

>>441
なんでも「無駄がある」ので必要ないとか 棒

>>444
年金の積み立てにも手を付けようとしていましたしねー

>>443
そういう人多いですよねー

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:15:26.55 ID:LKsf/Ozb
福島原発が爆発して、日本農業の柱をなしていた東北一帯が
放射能汚染されたあと、日米FTAでアメリカの農産物関税が
撤廃されるなんて、話が出来過ぎてるよね?

466 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/25(火) 00:15:28.72 ID:L12sWcZf
>>456
こいつらの逆を張れば大丈夫ってメディアやコメンテーターが多すぎ……。
分かりやすい国だなあ。
日本って。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:16:23.10 ID:iwLAZbBe

アメリカに都合の悪い奴らは潰される。


政治家しかり  メディアしかり。



468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:16:44.70 ID:9bCgI+j9
>>462
では、なぜ参加するの?

後学のためにお聞きしたいですね。

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:16:52.57 ID:vquwlGJG
>>456
そもそも幕末の攘夷論も、不平等条約で食い物にされ、国民が
貧困のどん底に陥ったのが原因なのだけどね。
当時駐在した外交官の中には、「日本人が攘夷に走るのは、
当然だ」と言い切るものもいたくらい。

470 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2011/10/25(火) 00:17:03.54 ID:LHe/1JbK
>>464
備蓄って大切だよにゃー
F-2Bの本来の生産数生産できていたらにゃー(遠い目)


471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:17:53.12 ID:ELdIHXEh
>>453
そもそも民主党が社会党の残党と元自民党の中でも特にお灸を据えるべき人達の集まりなんだけどねw

今のマスコミの韓国推しだって話に聞く昔の北朝鮮推しと全く同じことだし

良く言えば人が良くて聞いた話を鵜呑みにしちゃう
悪く言えば自分で考えられない、リテラシーが欠如している
大衆に煽られてそりゃあ戦争にもなるなぁと思う政権だった

472 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/25(火) 00:18:21.23 ID:U9aB97zd
>>462
賛成する理由について、ご高説(嗤)を聞かせてくれ。

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:18:27.07 ID:tdEyfdny
>>468
今まで俺の書きこみを読まなかったの?
すぐ分かるからこのスレを読み返しなさい

474 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/25(火) 00:18:36.91 ID:L12sWcZf
>>463

【起源】切腹も日本刀も居合も写楽も十返舎一九も菅原道真も乃木希典もチンギス・ハーンも韓国起源 [10/23]★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319463992/

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2011/10/25(火) 00:15:27.37 ID:p/kqQyBI
新スレ立ってた。とりあえず、纏めとして
「日本刀はウリナラ起源」というのは当然ヨタだが、
朝鮮に「鍛造はなかった」「刀匠はいなかった」「現代まで残る刀は無かった」とかいう
事実と違う誘導をするコテハンがいるから気をつけて下さい

小池が湧きましたw

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:18:42.54 ID:vquwlGJG
>>462
参加するメリットを教えてくれ。

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:19:03.54 ID:Wkk7xqDY
>>473
そこで書けない時点でおまえは無能w

477 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/10/25(火) 00:19:15.43 ID:L12sWcZf
>>473
これだけで何が分かるんだ?

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2011/10/25(火) 00:15:10.56 ID:tdEyfdny (1/2)
しかし、2ちゃん脳には驚くばかり。
TPP反対一色。知能が低いというか、自分だけでは物事を考える力がない。

なぜ、政治家や官僚がTPPに賛成するのかを考えもしない。
考えもしないだけならまだいいが、TPPに参加しようとしているのはアメリカの犬だからとか(笑)
知能が低すぎる


473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2011/10/25(火) 00:18:27.07 ID:tdEyfdny (2/2)
>>468
今まで俺の書きこみを読まなかったの?
すぐ分かるからこのスレを読み返しなさい

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:19:18.69 ID:9bCgI+j9
>>473
これだけじゃ・・・わからんなー

抽出 ID:tdEyfdny (2回)

462 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/10/25(火) 00:15:10.56 ID:tdEyfdny [1/2]
しかし、2ちゃん脳には驚くばかり。
TPP反対一色。知能が低いというか、自分だけでは物事を考える力がない。

なぜ、政治家や官僚がTPPに賛成するのかを考えもしない。
考えもしないだけならまだいいが、TPPに参加しようとしているのはアメリカの犬だからとか(笑)
知能が低すぎる

473 返信:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/10/25(火) 00:18:27.07 ID:tdEyfdny [2/2]
>>468
今まで俺の書きこみを読まなかったの?
すぐ分かるからこのスレを読み返しなさい

479 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:19:19.30 ID:pPQH60og
>>474
明日は昼出(ましんたーいむ)なので行きますw

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:19:47.87 ID:iw2MD4T+
外交、防衛、経済

食料、燃料、情報が大切。

食料自給率を上げないと食料で制裁を受けるような。


481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:20:00.87 ID:dzdHPkKE
>>402
関テレのアンカーで毒素条項のことやってたから
大筋では本当らしい。

482 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/25(火) 00:20:10.10 ID:pPQH60og
>>473
ほうほう、みなにえすぱーになれと?!

君の場合、伊藤レベルだけどなw

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:20:17.35 ID:epSjtkd5
>>453
まだみんなの党は『自分たちは野党』と言うスタンス持ってる分マシかも知れんw
民主みたいに野心もたれたら、劣化民主になるけど^^;

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:20:43.31 ID:iTXnfDs5
TPP、参加も地獄、不参加も地獄。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:21:04.10 ID:iTXnfDs5
TPP、参加も地獄、不参加も地獄。

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:21:20.92 ID:epSjtkd5
>>473
ID変わったから昨日のID晒してくれよ

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:21:41.34 ID:9bCgI+j9
>>470
ですわね。

なぜ、貯めたり、備蓄しているのか?

不確定な未来の為ですわ。

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:21:49.91 ID:KvPFKaPu
>>462
まさか、築地の某新聞社みたいに、農業などGDP比1パーセントしかない
から壊滅させて、輸出産業を守ろうとか言いださないだろうね。

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:22:08.46 ID:ELdIHXEh
>>483
民主は野心じゃなくて下心
与党で今までやって来たことって利権漁りだけでしょ?
選挙活動中も利権ヘのアピールばかりだったじゃない

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:22:11.42 ID:vquwlGJG
みんなの党は、賛成らしいね。反対は、社民、共産、公明、たちあがれ日本、
自民党の6割(残りは、慎重派)、民主の5割。

491 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/25(火) 00:22:13.43 ID:U9aB97zd
>>473
で、お前は何をほざいたんだ?

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:22:29.72 ID:UroXyJVG
三橋が猛烈に反対してるという事を考慮すると、TPPに参加した方が日本の国益だろう

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:23:06.17 ID:Wkk7xqDY
>>492
TPP自体をみて判断しろ無能w

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:24:16.57 ID:rLKvj76H
不利なFTPの代わりに、韓国が得たものは、日本のスワップ枠拡大でしょ。
アメさんからの圧力で、日本は無理やり700億ドルもの通貨スワップ枠を
拡大させられた。

毎度のことだが、割を食ったのは日本だよ。

495 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/25(火) 00:24:39.35 ID:U9aB97zd
>>492
民主党が猛烈に賛成しているという事を考慮すると、TPPに反対した方が日本の国益だろう。

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:25:21.59 ID:ELdIHXEh
いつも国の借金国の借金って叫んでうるさい人達が
TPPで露骨にデフレ誘導しようとしてる報道とかみて債務が膨れることを危惧する声があがらないのが不思議で仕方無い

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:26:00.89 ID:9bCgI+j9
>>490
みんなの党で確か、リーマンの時に面白い記事があったような・・・

外貨準備を米国に差しだすとかフンダラって

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:26:11.03 ID:vquwlGJG
経団連が熱心なことでも、TPPの胡散臭さが分かる。
どうせ、こいつらは、安い使い捨ての外国人労働者が欲しいのだろう。
尻拭いは、国民に押し付けてな。

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:26:22.47 ID:oBaiVn5p
>>469
金銀不平等交換レートと、コレラの国内流入。
これにより国内が経済・環境共に混乱に陥った。
排他的感情が湧かない方がオカシイのが当時の実情。
佐久間象山なんかも言ってたんだけど、ガチで戦闘してから交渉に入っても良かったんだよな。

で、今のTPPは自己権益主張する気がサラサラ無いんだもん。
外的利用して売国行為で自分の利益を増やそうとしてるバカばかり。

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:27:41.57 ID:epSjtkd5
>>492
ここの皆は他人の意見で反対って言ってるわけじゃないぞ?

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:27:57.34 ID:oBaiVn5p
>>497
あれから少し進化した。

スワップを利用したドル建て債権を発行するやり方。
詳細は省くが、外為特会流用する国債を発行することが出来る。
(為替リスク在り)

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:29:54.71 ID:vquwlGJG
>>499
金銀不平等交換レートで、ハイパーインフレだものな。アメリカは、
日本から騙し取った金銀で南北戦争の復興とアラスカ買収をやったといわれているくらい。
更に、外国人が、殺人、強盗、強姦やり放題で、幕府は治外法権で手も足も出ず。
攘夷運動が起きたのは、自然な流れだね。

で、今回のTPPで性懲りも無く、不平等条約の罠に嵌められようとしているのに、
気づかないか、国や社会のことなどどうでもいいと思っているのか。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:29:59.45 ID:YhTqZbrQ
寒流アイドル専門じゃなかったの?もろこしさん。マクドのスレもたててたよね。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:30:52.62 ID:9bCgI+j9
>>501
韓国のスワップに流用している奴かね?


法律面で問題ないのかねえ。

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:32:35.27 ID:ryTXGHUR
政治家には説明責任もあるんだよ
まして福島の後、よりによって日本が一番疲弊している時
3.11の前なら、まだTPP推進派もネラーにも居ただろうよ
時期が悪すぎる。ましてミンス政権、交渉事は無理

506 :ネットぶぶ漬け ◆3JJJSKW476 :2011/10/25(火) 00:33:20.82 ID:U9aB97zd
>>503
初弾必中の射撃がずっと飛んでくる糞スレ専門って、それかなりマゾじゃねw

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:34:39.97 ID:vquwlGJG
>>505
はっきり言って、ヤクザやキャバクラ嬢の方が、マシな交渉ができます。

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:37:12.22 ID:qnPrUA1d
さっき中野さんの動画見たがすげぇ悲観論だったんだが
マジでこのまま押し切られちゃうの?
タイムリミットはいつまでなんだ?

今の勢力図って

賛成              反対

ネット             テレビメディアのほとんど
医師会            新聞(右左関係なく)
農業              官僚
一部議員           議員

この対立軸じゃ押し切られるんじゃねぇか?

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:37:41.00 ID:nNlX6JBn
放射能の心配のない牛肉をくいたいよ
TPPに期待する。

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:39:00.20 ID:ZxwlYW/M
BSEの心配のない牛肉をくいたいよ
TPPに反対する。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:39:32.91 ID:LVV7uMQl
っつーか、韓国をサポートするために日本sageを民主はやるんだろ?


512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:40:30.03 ID:KvPFKaPu
>>509
そう、得体のしれない合成殺菌剤に抗生物質、耐性菌に汚染された整形肉を
おなか一杯食べるといいよ。

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:40:30.74 ID:1mCDDf5Y
>>499>>502
>外的利用して売国行為で自分の利益を増やそうとしてるバカばかり

朝鮮人だからだよ。
朝鮮人の仕事は日本をアメリカに売り渡すこと。
日本で全ての選挙を仕切っているのは在日朝鮮人。

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:45:00.01 ID:BQXBsZ8j
>>508
逆じゃね?

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:46:04.56 ID:QiT2s9pj
最悪、馬鹿野田がTPP参加表明しちゃっても
今後数年かかる多国間の交渉ゆえ各国の内政事情等により
途中で空中分解なんてことにはならないのだろうか

やはり甘いか・・・

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:46:32.61 ID:qnPrUA1d
>>514
ごめんww
完全に逆だった・・・すまん

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:48:46.70 ID:1VtFxq2m
TPP参加して得するやつらが誰かを考えてみた。

・アメリカに合わせて賭博合法化に期待するパチンコ業界
・わけのわからん安い牛肉や野菜を仕入れられる焼肉業界
・モザイクなしで販売できるAV業界
・銃器所持が合法化されたら簡単且つ大量に銃器を輸入できるヤクザ屋さん。

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:48:56.81 ID:Wkk7xqDY
>>515
言った所で普天間以上の国内のグダグダをまとめきれない所か、失点を取られたくないので耳塞いで全ての議論から逃げ、
アメリカがイライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ
するだけの展開が延々続くのでは。

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:51:55.07 ID:DJh8as1t
中韓に国を売って、最後はアメリカに・・・民死党の筋書き通りです。

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:52:25.47 ID:g8VQhSCC
>>517
そこまで行かなくても絶対に治安悪くなるわ、外人が大量に流入とか完全な死亡フラグ

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:54:08.26 ID:tKS8tXst
>>1
そりゃ韓国と同じで属国だからでしょうよ
日本の保守は(対米従属)保守
TPPはネトウヨが目を覚ますいいきっかけでもある

安部、小泉、麻生、森、石原らの自民党清和会
自民党清和会の別働隊であるみんなの党
前原、野田の民主党凌雲会、花斉会

こいつら同じ穴の狢

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:54:28.38 ID:dsF6M83d
かくさんよろしく
民主党怒りの座り込み抗議、TPP、スワップ反対
在日参加の生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68520690

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:55:23.92 ID:+M8+iwV9
この動画を見ても賛成するのは日本人か?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:55:39.40 ID:h0jc/L5r
>>518
それならまだいいけどな。
野田の行動見てると、全部丸呑みしてできる首相を演じるだけだと思う。
消費税、年金支給年齢引き上げ、5兆円スワップ、議論なく勝手に決断。
総理になってたった2ヶ月でこれだけやった。
マジでやばいよ。

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:56:38.44 ID:vquwlGJG
>>520
今ですら、外国人の犯罪者で刑務所は、溢れかえり、収容能力の
限界をとっくに超えているのに。
イタリアのように、外国人が銃撃戦をやるので、軍隊が出動するようになるのだろうか?

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:57:40.11 ID:lrp1a9C0
 アメリカ様へ         ゚.ノヽ  , /}
    これ差し上げます 、-'   `;_' '
      ∧ ∧       (,(~ヽ'~
     ( ´・ω・)        i`'}
     ( ∪ ∪      | i'
     と__)__)    。/   !
             /},-'' ,,ノ
     ,i' _,,...,-‐-、/    i
      <,,-==、   ,,-,/
    {~''~>`v-''`ー゙`'~
     レ_ノ
         ''

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:58:01.62 ID:epSjtkd5
>>524
しかも消費税とスワップは国内議論どころか、海外で不意打ち的に宣言しちゃったんだよね
やることが汚いと言うか、クズだよ

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:59:08.25 ID:GTTudQwL
年寄りで年金生活者はデフレ賛成だが
子供の仕事考えるときついな
おそらく失業者が増えるだろう
農民は借金500万は誰でも抱えているだろう
農協が破綻するかも

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 00:59:21.95 ID:zXZFCfaS
>496
デフレなら金利少なくて済むだろ

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:01:41.94 ID:t9LXglyF
野田ならTPP交渉参加即加入をやっても不思議ではない

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:02:45.05 ID:t9LXglyF
>>528
ふっ
農家に補助金20兆出すという話をぶちあげるのだ!

で、TPP参加した後に仕分けてしまえばいいのさw

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:04:38.30 ID:JlZCR9OO
【政治】藤村官房長官、前原氏の「TPP途中離脱可能」発言に同調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319454266/
            ↓
【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319469961/


533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:06:45.37 ID:v53vziak
とりあえずアメリカ、中国、韓国、韓国、韓国は一度亡国になるべき

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:06:50.87 ID:ryTXGHUR
来月のAPECまでに決めるとか言われているね
国内の復興を優先して欲しいのだが
がんばろう、日本!
で、日本を一つにすべき時に
ミンスときたら国を二分することばかり
マスゴミにいたってはその上、寒流ごり押しだからな
バブル後の失われた20年の後は
震災復興に20年くらいかかったりしてな

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:07:20.43 ID:UNROtpCQ
中野さん1%って言ったのは反対派にはっぱかけているんじゃない?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15881874
宇野正美の動画すごく面白いよ。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:08:03.03 ID:+InKVwlQ
>>526
日本の官僚は朝鮮人しかいない
皇室の雅子・美智子は朝鮮人
日本は裁判官まで全部朝鮮人

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:10:10.13 ID:6TiQmjdg
TPP参加条件
アメリカ相手に円国債を1000兆発行。
償還は100年。年利0.001%それでも年利100億。
震災復興、原発除染、子供手当て、大人手当て。産業振興。

買わないなら米国債売り払うぞ。
これくらい気骨のある政治家いないだろうな。

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:12:01.51 ID:b7Fy3U79
これって今は民主党だから文句言っているけど、自民党だったとしても呑むんじゃないかと思うのだが。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:12:27.13 ID:zZCKMWSf
>>535
テスツ
ttp://www.nicovideo.jp.am/watch/sm15881874

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:12:39.01 ID:FUmPtZ3S
>>536
風説の流布ですね。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:14:40.12 ID:TXrtJzb+
>>51
問題点の3は全然問題じゃないだろ

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:19:15.41 ID:ryTXGHUR
未曾有の震災に、いまも原発事故まで抱えているんだから
5年か10年、TPP参加を待ってくださいと交渉できればいいんだがな
ミンスだから、火事場泥棒みたいに慌てて稚拙に・・・ダメだ

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:20:39.56 ID:feER0/e/
>>536
嘘ばっかついてんなよ朝鮮人

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:29:33.85 ID:NgljMWqe
                            TPPでGDPが増えたとしても年間4000億(0.1%未満)逆に幾ら減ってしまうかは判らない 外人が押し寄せてくれば犯罪、銃、麻薬は増える。モラルの低下は避けられない
農業は壊滅するし市場は遺伝子組み換え食品なんかで溢れる

日本を解体したい民主にとっては参加してもいいのだが 民主としてはあくまで「韓日」併合が目標。だから嫌米、親韓議員は反対する。


545 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2011/10/25(火) 01:35:56.48 ID:MKKFh3zK
>>531
仕分けも何も補助金認めないってのがTPPのシステム

補助金は非関税障壁と見なされるから全廃

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:40:43.14 ID:7NpL7UbX
ウォール街で騒いでた連中とか、シナーやニダー、TPP参加国の貧困層
それらがまとめて押し寄せてくる

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:45:24.99 ID:gFp92pZ1
アメリカはやっぱ共和党だなー。

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 01:53:02.46 ID:dWhipjrX
TPPどうのこうのの前に、日本の政治家はアメリカと喧嘩してでも国益を守る

気概があるのか? 国民もマスコミもアメリカに脅されるともう逃げ腰で政治家の足を引っ張る。

こんな不平等の関係で交渉したら、相手に好き放題やられるだけ。

アメリカを怒らせようが、日本の主張は貫いて、譲れないところは絶対妥協するな。

EUとアメリカなど、通商問題でガチで何度も喧嘩している。問題は喧嘩もしないで

脅されただけで従属する対米ポチ精神を変え、したたかな外交を展開すること。



549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:06:31.03 ID:2iGHzDUx
TPPって結局、生産性の高い大資本家、1%の為の条約だぞ。
円高で産業の空洞化を促進させ、日本の科学技術が世界にばら撒かれるだけ事になる。

そこでだ、円高には日本の稼いだ弗をアメリカ国債にして、そのアメリカの国債を担保に
100円を1弗で担保する新札を発行するようにするんだ。

アメリカの弗発行の仕組みと同じことを日本もやるんだからアメリカも文句は言えない。
その金で震災復興をやれ、増税も国債を発行せずに、景気も良くなるだろう。

金融自由化をやっちまったら、韓国のようになちゃうだけだぞ。
円高という日本の価値が上がったんだからその日本の価値をを日本国民に還元するんだ。

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:11:08.11 ID:tKS8tXst
>>453
なんでネトウヨって捏造ばかりするの?

>みんなの党=「遅れてきた民主党」

自民党清和会の別働隊の間違いだろw

渡辺喜美と森喜朗の資金管理団体の事務所の住所と事務担当者は同じ
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf

渡辺は自著『民主党政治の正体』で「中途半端に終った『小泉・竹中路線』の失敗を乗り越えた真の本格的改革路線を構築」することが「大事な本質」だと述べている

小泉も森も自民党清和会
んで自民党清和会は案の定、TPP推進してる
お前らネトウヨは本当に馬鹿だなw

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:12:02.33 ID:C2vgQxYU
韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319464792/


552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:13:34.51 ID:DJP7AOQy
どうせオバマ民主党は次勝てないだろうから、それまでのらりくらりかわせば良いんだよ。
米国共和党と日本自民党でTPPなんか無かったことにしてしまえば良い。





553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:16:25.79 ID:tKS8tXst
>>552
小泉改革って何だっけネトウヨ君w
本当にネトウヨは学習能力がないなw

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:19:12.60 ID:04ELv/DK
大筋は同意するしTPP自体には賛成しないけどコメに関しての認識はちょっと違うじゃないかと思うわ
品種が違うしこれだけはうまいまずいがはっきりでるから
一般の消費者はもちろん加工業者も簡単に鞍替えするようなことはできない
野菜なんかは関税が低くてもやっていけてるしな

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:21:27.86 ID:2OzRj5eD
こんなの名前を変えた植民地だな

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:24:55.20 ID:GgdnOse9
奴に言ってくれ!

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:26:14.19 ID:yCcxpk/4

哀れ韓国、涙の不平等条約をアメリカと結ぶ!

2011/10/12 11:27

先週オバマ大統領が米韓FTA実施法案を提出し、議会に批准承認を求めた。
今週は李大統領が来米し議会でスピーチをしたり、米韓両トップが揃ってデトロイトを訪問すると云う。
FTAで雇用が奪われかねないと懸念を示す自動車労働組合とも折り合いをつけ、久々の外交成果をアピールしようと云うのがオバマ民主党政権の思惑だ。

何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。
韓国が仮に他国により多く開放した場合には、自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。

さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。
おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。相手は奴隷じゃないぞ。

http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:28:09.27 ID:yCcxpk/4
>>550,>>553
小泉純一郎は、アメリカの忠犬だからね。
首相時代も、保守派のフリをした売国奴でしたし。
中曽根康弘と同類の人物ですな。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:30:34.14 ID:xenAxQne
本当に日本のために働こうとした政治家
みんな東京地検特捜部にツブされてんじゃんw

東京地検特捜部とマスメディアは米国のわんわんお!

・・・戦争には負けるもんじゃねえよなw

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:31:07.50 ID:LksefyWp
>>553
清和会がTPP推進してるソース出せ
で、清和会が自民の主流か?
自民の大半はTPP反対、残りは慎重派だよw
TPP推進の旗振り民主党とは違うんデス

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:42:04.55 ID:lrp1a9C0

                                ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉              ノ´⌒`ヽ         ゝ 〈
 ト ノ           γ⌒´      \       iニ(()
 i  {           .// ""´ ⌒\  )      |  ヽ
 i  i         .i /  __,鳩 , ‐- i )       .i   }
 |   i         i  (・ )` ´( ・) i,/       {、  λ
 ト−┤.        l    (__人__)   |      ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_       .|    ´ ̄`   |    ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__  \        /  /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"

.   / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
   |【答】|         我々の勝利です        │|
.   \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ




562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:46:37.55 ID:0S1lFMtQ
>しかも信じがたいことに、米韓FTAの場合には、このISD条項は韓国にだけ適用されるのである。

チョン終わったなw

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 02:54:56.88 ID:gFp92pZ1
小泉さんの時は全然問題なかったと思うが。

国民(一般庶民)が生活に苦しんだりしたの?

我が家はあの当時生活してて何も問題なかったけど。

今回のTPPはその国民の生活に悪影響を及ぼす可能性があるからみんな反対してるんじゃない?

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 03:09:26.19 ID:t6FKRZhl
テレビじゃ農業のことしか言ってないけど、むしろそれ以外がヤバイよな('A`)

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 03:21:51.26 ID:P0wE6ROg
> 野田首相もアメリカから国賓扱いでもてなされることだろう。そして政府やマス・メディアは、「日米関係が改善した」と喜ぶのだ。
だが、この度し難い愚かさの代償は、とてつもなく大きい。


小泉のことですね、分かります

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 03:24:06.65 ID:Rzt4h05N

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0    1/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM  2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE   3/3

これは分かり易いから絶対に見とけ!

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 03:30:55.61 ID:CgZA/Kun
日本を引きずり込むためならこれくらいの損失は屁でもないニダ
肉を切らせて骨を断つニダ

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 03:38:05.27 ID:GZ8rAUJO

アキヒロも末路はノムタンの様になるかもなあ

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 03:39:23.80 ID:IrxiaTqY
>>560
えーと横からですが本気ですか?
どう考えても主流でしょ
経世会が権力失った今、清和会が自民党の最大勢力
んでソースとか言ってるけど清和会の連中はTPP参加の即時撤回を求める会に参加してないでしょ
一人いたかな?
反対派が多数なのに党としてTPP反対を表明できないのは党の執行部、主流がTPP賛成だから
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111023-OYT1T00282.htm
石原伸晃も父ちゃん清和会だし、主義主張もまんまだからね
完全にアメポチだ
>>563
小泉「さん」ねえw


570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 03:40:55.81 ID:IrxiaTqY
ちょうどTPP関連のスレ漁ってたら良レスがあったので
以下小泉のやったこと
39 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 03:01:51.71
小泉も35と同じこと言って
2200億円の社会福祉予算を削減して医療・福祉・介護のセーフティーネットを破壊し、
三身一体の改革の名のもとに地方への交付金を激減させて地方経済を壊滅させた
また巨額な財政出動を行ったにも拘らず、一人当たりのGDPの世界順位は第18位まで急激に下落した
通常、政府が財政出動すれば国の借金は増えるが、経済が活発化して一人当たりのGDPが増加する筈なのにそうならなかった
では小泉政権の総額285兆円の「巨額の財政出動」は国民経済の活性化や景気の回復には使われずにどこ行ったかというと
アメリカ
米国債を大人買いし、売らない約束までした
日本国民の最後の防波堤として国債の受け皿であった郵貯を民営化した
日本国債は格下げされ、大量に保有する銀行、生保の株価も下がった
三角合併により、さらに日本企業株が安くなった
安くなった所で根こそぎ株を買い集められ、アメリカ傘下に成り下がった
銀行から融資を受けた製造業を始めとする日本企業はアメリカの株主の言いなりになった
結果、日本の貧困率は15,7%でOECD中最低ランクになりましたとさw



571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 03:48:55.75 ID:ZfgBKQUu
動画でおさらいTPP

ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
超不平等条約、さぎと一緒

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

ラスト受けたwwww


572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 03:54:40.55 ID:GX57L9/m
TPP 推進論者はBKD (売国奴)です。

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 04:04:13.26 ID:gFp92pZ1
>>570
そんだけやってて我々の生活に影響が出なかったとかすごいわー

TPPはそれより酷いらしいから今度は影響出るんだろうな。

結局は民主党より自民党の方がマシってことだね

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 04:13:36.77 ID:IrxiaTqY
>>573
影響出てるだろw
TPPは小泉改革の流れを踏襲してるんだしw
この人、小泉「さん」とか言って持ち上げてたんだろうなw
いわゆるB層だw
自民も民主も糞もないんだよw
TPP推進派は党問わず、クズ
これでいい

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 04:19:18.55 ID:8+PWwoU7
TPP推進派はクズなんてこと、うちの婆ちゃんでも知ってるが
マスコミは世論なんて完全無視だよなw

この情報化社会の中で、未だに一般国民は無知な衆愚だとでも思ってるんだろうぜ

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 04:22:01.59 ID:gFp92pZ1
>>574
だから一般庶民には影響出なかったって言ってるじゃん。

小泉政権の時とTPPは状況がぜんぜん違う。
民主党に比べたら自民党のほうがマシだと言ってるだけ。

あんたの意見を人に押し付けるなよ

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 04:24:37.78 ID:FTIQUKB8
>>72
そのモンサントと業務提携したのが住友化学
住友化学の会長は米倉=経団連

つながってるんだよ

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 04:25:18.28 ID:LXG4FCxw
小泉のせいで今氷河期などと言われて就職できない若者が多いのにな
それすら考慮に入れず、更に雇用を奪おうとしてるんだから話しにならない

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 04:47:00.48 ID:IrxiaTqY
>>576
押し付けてねーだろキチガイw
ただ単に事実を言っているに過ぎない
あと小泉の息子もこれ見ると怪しいぞ
ttp://president.jp.reuters.com/article/2011/09/14/46A37CA0-D2C1-11E0-A2E3-E6F93E99CD51-1.php
まあ親が親だからな
TPP参加の即時撤回を求める会の名簿にも名前がない

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 04:54:26.55 ID:IrxiaTqY
大体、一個人の生活から一般庶民には影響出なかったと言い切る奴が意見を人に押し付けるなとかw
本当にB層って馬鹿だねw
まだ洗脳が覚めないんだw
B層
B層とは、郵政民営化の広報企画にあたって小泉政権の主な支持基盤として想定された、「具体的なことはよくわからないが小泉純一郎のキャラクターを支持する層」のこと
広義には政策よりもイメージで投票を行うなどポピュリズム政治に吸引される層を意味する
実際、イメージで語ってるもんなw
ID:gFp92pZ1はw
当の小泉にも政策は何もわからない馬鹿って言われてるのに小泉「さん」だものw
笑えるわw

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 04:56:00.38 ID:wTfsxgkE

大まかには知ってたけど、恐ろしいね。
こんな無茶苦茶を受け入れて、
南朝鮮にはなんのメリットがあるの?
野田は、こんな無茶苦茶をうけいれる気?

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:04:58.72 ID:IrxiaTqY
>>581
ないよ
大方、個人的な利権にありつけるとかそんなとこでしょう
日韓共に
韓国のように輸出企業が儲けても利益は株主(アメリカ人)の配当や内部保留にまわされるだけ


583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:13:49.31 ID:HwZtHOGV
最近の経済馬鹿は数字しか追えないからな
数字だけ追ったとしてもTTPはありえんが

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:17:24.03 ID:SVtkZJKH
日本と同種の米は海外は作ってないし大丈夫だというが、
本気で作ってこられたら物理的に太刀打ちできない。
そしたら米を守るために、金融やサービス部門で次々譲歩を強いられるはめになる。
農業という、物理的制約で競争力持ち得ない決定的な弱点を徹底的につかれて、
なし崩し的に他の分野で敗北を繰り返すことになる。
TPPなんて受け入れたら国家として完全に終わる。
個別にFTA結んでいけばそれで十分。
インド、アセアンとFTA結べばそれで終わりだ。
TPPはほぼ日米市場統合だが、
対米貿易依存度はかつてほど大きくない。
北米市場の利益などもはや必要がなくなってる。電機製品はメキシコ生産だし、
自動車だってアメリカとNAFTAやってるメキシコで生産すればいいだけ。
現に円高でどんどん生産が海外に移転している。
たとえ関税が下がったとこで、その分、通貨が切り上がるだけだから意味がない。
TPPにはメリットなどないし、そもそもなぜアメリカがアジアで貿易圏を囲い込むのか?
アメリカはNAFTAやってればそれでいいだろう。
TPP入れというなら、日本をNAFTAに入れろと言ったらどうなのか?
日本がEUに入れろと言ったら世界が笑うだろうに。

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:26:42.32 ID:pTR9+5f+
>>568
日本のマスコミに流し込んだ、韓流予算8000億の追求はされるだろうな。
あと内容伏せて締結した米韓奴隷契約FTAな。
ま、逮捕されても財閥が助けると思うが。

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:35:22.46 ID:tpShdGT1
ISD条項とか凄まじいな2ちゃんのコピペも大げさじゃないわ

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:35:29.57 ID:fGnMy1ly
TPPどうしても避けられないなら、対抗策としてそれまでにアメリカのメディア株を日本が買い占めておきたいな。
日本の資産なら可能だし。メディアを握っとけばどうにでもなる。モンサントだって、個人が保険として株を買っとけばいい。
怖いのは、カーギルとかベクテルとか茶会の後ろ盾の石油企業とか、非上場で大企業だな。

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:40:14.08 ID:LksefyWp
>>587
アメのメディアは法律で外国(人)による株の保有を禁止しているよ

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:42:58.77 ID:GgdnOse9
だ〜から奴に言ってくれよ。奴に!

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:48:04.94 ID:0yNW4p7n
             __
             /:::::::::::ヽ
            |;;;;ハ;;;;;;;;;;|     , r−、  ワタッシ カンゴクキマシタ ニホンゴ ワカリマシェ−ン
   ,r‐-、      トイ ^ o^ t;|    /    `、  シャッチョサン オマンコ オマンコ シマッショ
  /  、 \     >‐-ュr'ニヽ、  /  i   l、
  |   '|  \ _.r'´ノニーイニヽ,\/    |   l
  |    |   `</ lo )  ⌒q! /    .|   |
  .|    |    \/'    _,  |/     ト、  !
  |   |      \ ⌒,,,⌒ /       ハ   ヽ
  .|   .|ヘ       \ 巛《 /       l )   \
   |   .| ヽ       彡゚д゚ミ       ,' ノ     \
  ノ   ヽ ヽ       ミ《》彡     .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /      `⌒
     _ノ  `ー 、. _   ,X、._,.-‐'´

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:49:13.46 ID:DfVJ+3Hu
ニコ生放送! PM8時15分から

国家非常事態対策委員会 10/25 20:15 生放送!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68449212

※↑予めタイムシフト予約をしておけば、見逃しても期間中(一週間)何度でも
全編見ることができます。もちろん無料

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:50:54.62 ID:nOSzZLc0
賢い連中はみんなTPP加盟は反対だよ。自分で調べる事もしない無知蒙昧と日本を亡国にしようと企む売国連中が推進してるだけ。TPP推進派は加盟のメリットを論理的に示して見ろよ、反対派はデメリットを論理的に示してるぞ。

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:53:53.87 ID:TeS3TCCl
TPPは、ハル・ノートである。

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 05:54:01.35 ID:2gl7VWI9
ぜひとも非関税障壁として、ANSIをやめてISOに統一してもらいたいw

インチとかポンドとか面倒なんだよ。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:04:43.96 ID:TCv1y+Eh

国会議員の大半が賛成していないのに
政府だけが推進派。政権与党が民主党だからだろ。

596 :嫌韓流:2011/10/25(火) 06:06:43.39 ID:dlv7NsUu
TPPの真の目的は輸出増加じゃないよ
農協の安楽死、規制緩和の徹底を外圧でやる
それだけのこと

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:06:46.80 ID:j310GbzI
>>554
いやどうだろうね。
あなたがカリフォルニア米などを食べたうえでそういうのなら、
まああとは個人の嗜好の相違だが。

ただ一つ言えるのは、いま日本に並ぶ米菓も、
原材料の欄を見れば、外米を使用した商品は着実に増えている。
時間の問題だろう。

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:09:05.33 ID:j310GbzI
鮮度が重視される生鮮野菜と、
長期間に渡って保存が可能な穀物は、
けして同列に考えることはできないよ。

野菜も、もちろん冷凍食品などの
野菜の加工品となると話は違ってくるが。

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:16:05.06 ID:WMUAtHSa
民主党の仕事は
日本の競争力を可能な限り下げる事
ポリシーにあった事案です
もちろん強力に推進


600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:18:52.13 ID:wv5BqkVj
じゃぁ日米FTAでいいじゃん。
なんでわざわざTPPを推すんだよ。

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:18:59.17 ID:TeS3TCCl
PTTは、ハル・ノート。

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:20:46.44 ID:fGnMy1ly
ウォルマート vs  イオン
ファイザー  vs  武田
ディズニー  vs  京アニ
GS      vs  野村
コカコーラ  vs サンガリア
Youtube   vs  ニコニコ
アマゾン   vs  楽天
マクドナルド vs  吉野家
モンサント  vs  サカタのタネ
GAP     vs   しまむら


負けそうw

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:25:19.80 ID:TeS3TCCl
PTTは、ハル・ノート。

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:26:29.08 ID:9YvTx7cn
関税を下げられても為替でウォン高にされたら輸出は伸びないニダ

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:28:28.06 ID:7sYE6XB6
だが反対派は入った場合のデメリットを言うばかりで入らなかった場合の
デメリットを全く言わん。アメリカ主催のブロック経済に入らなかったら
どんな恐ろしい自体が起こるか考えろ。入ったら損をするが入らなかったら
大損するのがTPP

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:30:17.49 ID:j310GbzI
対外政策に関しては、アメリカは、
共和党も民主党も、同じなようなものだという気がするよ。

もしかしてアメリカの対外政策には、
モンロー主義で引きこもるか、そうでないかの違いしかないんじゃないかな。
そして今後数年間は、2012年にどちらが勝利するにしても
しばらく彼らは引きこもることになるような気がするよ。

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:33:25.62 ID:GnBkCeIG
あのな・・・日本がアメリカに押し付けられた貿易協定等の方が先だぞ?

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:37:54.87 ID:j310GbzI
イラク戦争のように、アメリカが外に積極的に出て行くときは、
彼らは対外的にも味方を欲するので、そこにつけこむ隙はある。

アメリカ共和党政府にしても、アメリカ民主党政府にしても、
どちらも外に出て行くときは彼らは外に出て行く。

現在のアメリカは、いくら共和党が勝利し、
政府財政の小型化によって、米国国内財政にある程度の余裕を持たしたとしても、
ちょっと対外戦争を積極的にやるには、その財政や
米国国内の経済情勢では、米国国民の負担が苦しすぎるのではないかな。

まあ日本政府がその溜め込んだ外貨を吐き出して、米国政府に渡し、
彼らが対北朝鮮戦争をやるのなら、
そしてその戦争に並行して、米軍の古くなった兵器を一掃し、
日本の金で新型兵器に置き換えていくのなら、米国国内の軍需産業も潤うし、
彼ら米国政府にとって、その戦争を戦う利点はあるかもしれない。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:40:10.72 ID:j310GbzI
ただいずれにしても、
日本政府と、韓国政府、中国政府にしてみれば、
自国の近隣での戦争はちょっと避けたいところかもしれない。
1990年代なら、周辺諸国の同意を取り付けることも十分可能だったかもしれないが。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:42:52.56 ID:0yNW4p7n
>>554
品種?
既に、種籾持ち出されてコシヒカリもササニシキも米国で大規模に生産してるよ。
米国の寿司米は米国産。 問題は農業だけじゃない。 農業はほんの一部。
要するに治外法権の不平等条約ってこと。
それに、自由貿易はもう限界。

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:45:42.68 ID:j310GbzI
>>605
今こそ日本は、この価値ある円を世界に融資し、
中東・アフリカ・中南米の産油国を円ブロックに巻き込むときが来たのではないか。

あとは日本国民が核武装を決断するだけなのだが。
おそらく日本の核武装はまだまだ先のことになるだろうし、
その日は永久に来ないのかもしれない。残念なことだ。

612 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 06:51:06.06 ID:qqQy8d4B
>>605
TPP加盟国と貿易をやめても、貿易相手国はいっぱいいますがなにか?
そして、日本と貿易をやめても困らないTPP加盟国がいるんでしょうか?

ていうか、不参加の場合のデメリットが思い浮かびませんが。
せいぜい関税の分TPP加盟国相手の売り込み競争に不利になるぐらいでしょ。
たいしたデメリットじゃありません。

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 06:59:50.11 ID:oBaiVn5p
・・・。
>>569
自民派閥ごとのTPP賛成・不賛成分布図とかの報道記事あったけ?
そのような報道見たこと無いんだけど。

派閥と言うよりは、議員の地盤やら背後業界の要因が大きいのが今回のTPP。
現状の段階で、「○○派閥は△△」という属性を示す情報はないと思うぞ?
あとよ、根本的な疑問があるんだけどさ…。
清和会と経世会以外の派閥しってる?

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:02:23.60 ID:xCpHB6GK
野田さんに教えてあげて下さい


615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:03:38.57 ID:A8KP7FAY
まさに現代の日米修好条約だな
民主党は井伊直弼の生まれ変わり

馬鹿が権力持つと後世の人間が苦労する
日本の歴史はこればっかりだ

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:06:38.91 ID:oBaiVn5p
>>605
過去にもNAFTAに入りませんでしたが、特に支障はありませんでしたが?

そもそもさ、世界には193カ国の国があるわけで
今回のTPPに加盟しない国の方が圧倒的ですよ?
何をそんなに恐れてるんですか?

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:09:48.51 ID:xCpHB6GK
>>金融、投資、政府調達、労働、環境など

は〜い注目!報道されないがここ大事!
金融=郵政、かんぽ 労働=安い外国人労働者 環境=安全基準などの法律 アメリカだけがおいしい思いをするだけ


618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:12:40.10 ID:oBaiVn5p
そもそも論として、
http://npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
政府のTPP情報が公開されたのは一昨日くらいだぜ?
(交渉参加をブチ挙げてから一年経とうというのに)
国内の情報共有もコンセンサスも得られない状態で、
得られるメリットも不明のママ「参加しよう!」言ってるのが今の状態。

これで何かをしようという方がどうかしてるわ。

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:13:03.85 ID:xCpHB6GK
NAFTAに加盟したメキシコ、カナダの農業は瀕死

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:15:49.20 ID:5//qjYne
ぶっちゃけアメちゃんに付くかチャイに付くかの綱引きの材料ってみて良いの?

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:22:52.34 ID:oBaiVn5p
>>620
ぜんぜん関係ない。
・・・ってか、共和党は否定的だしw

あと、>>1にある韓米FTAなんだが、
アメリカサイドでも一般市民はそれほど潤わないんだよねw
潤うのは一部大企業と金融のみ。
んで、
アメリカではウオール街占拠運動に代表する金融機関批判運動が高まってる最中なのは
ご存じだと思うが、その余波で韓米FTAの実体に対する自己批判の動きもある。
これも共和党というかティーパーティー絡み。

これ、二期目にオバマがこけるかそのまま行くかで、
全く評価が変わるだろうね。
少なくとも「TPPマンセー!」とか単純に言える状態じゃない。

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:25:36.46 ID:7afKBi0L
>>1
完全に同等、同条件での取引なら、逆に日本有利だけどな。
そういう交渉ができるならTPPもありだけど、日本の政治家や役人、
まして民主党なんかにそんな交渉ができるタマはいねぇよ。

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:27:34.24 ID:5oEYCGLj
>>1
…………こわっ!怖すぎる…

TPPの事ちゃんとお勉強しいんですが、何かしらお薦めの本ってあるんでしょうか?
有識者の方々宜しければ教えてやって下さい。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:39:23.92 ID:5oEYCGLj
連投本当にごめんなさい…

>>1の再度読んでて気づいたんだけど
これもう日銀砲打てなくならないか??撃って禿鷹撃ち落として禿鷹が損害被ったら禿鷹に賠償しなきゃならないって事?
しかも銀行おさえらて………………怖いとかレベルじゃなくない!!??

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:44:58.96 ID:SvTGDtQQ
超人大陸 H23/10/24号より
「ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP交渉となるだろう」
京都大学大学院准教授 元経産省産業構造課課長補佐 中野剛志

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973537

同じような内容を解りやすく本人が解説してくれる動画

626 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/10/25(火) 07:50:52.52 ID:5Hgh+mnk
>>621
米国内でも41%反対という調査がありますね。
この画像の上半分のFree-trade agreements have been _ for the U.S.
http://www.people-press.org/files/2011/10/10-7-11-3.png

>>623
まずスレタイにあるTPP亡国論あたりいかがかと。

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 07:54:43.30 ID:ECUZfREa
紀元前108年〜220年:漢の植民地になる
221年〜245年:魏の植民地になる
108年〜313年:晋の植民地になる
314年〜676年:晋宋梁陳隋唐の属国になる
690年〜900年:渤海の属国になる
1126年〜1234年:金の属国になる
1259年〜1356年:モンゴルの属国になる
1392年〜1637年:明の属国になる
1637年〜1897年:清の属国になる(現在の韓国国旗は大清国属高麗国旗が元になっている)
↓New!
【属国】オバマ「米国に売った分だけ買え」  < ;`Д´> 「えっ!?」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318687161/
【韓国】アメリカの事実上の植民地となる
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318516364/

628 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/10/25(火) 07:56:53.28 ID:Wo/IQr4T
条約案に合意できても、現状衆院すら通る見込みないから批准できないけどねw
だからマスゴミ総動員して馬鹿議員を洗脳にかかってる。
政策判断の根拠がマスコミって、既に終わってるけど多いんだろうなそういう議員。

629 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/10/25(火) 08:00:21.15 ID:5Hgh+mnk
>>618
中野氏が超人大陸で触れてますが「開国フォーラム」は震災以降全く開かれてません。
(主催外務省で震災復興とは関連なし)

ちなみにTPPの最初の参加国4カ国だけでも実際に成長が加速できたのはシンガポールだけというオチ。
(ほかの三カ国はマイナス成長ではないが低成長に落ち込み)

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:01:22.92 ID:tpkqMAJ5
アメリカでも、酪農家や、草の根保守派は、TPPに反対している。
結局、多国籍巨大企業が中心に TPPを推進しているので、
ウオール街のハゲタカ、農業関連大手の悪徳企業モンサント
みたいなのが、TPPを推進で、アメリカの庶民は 日本と
同じで、反対が多いみたいだよ。  経団連が突っ走って
いるのと同じ。 経団連の広告塔のマスコミも。
経団連の米倉会長の住友化学は、モンサントと長期提携。
これからの時代は、国対国というより、多国籍巨大企業の
横暴 VS 搾取される庶民 みたいな構図かもね。
アメリカのデモも そういう所から来ている。


631 :USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g :2011/10/25(火) 08:04:31.81 ID:5Hgh+mnk
>>630
三橋氏のところからの引用ですが、経団連会長の米倉のいる住友化学。
わかりやすいね。

『農作物保護(雑草防除)分野におけるモンサント社との長期的協力関係について
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf
住友化学、および同社の米国での農薬開発・販売子会社であるベーラントUSA社は、
このほど、米国の大手種子・バイオ・化学メーカーであるモンサント社との間で、
農作物保護(雑草防除)分野における長期的な協力関係の構築について合意し、
契約を締結いたしました。 』



632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:05:27.06 ID:PyXdFvk3
まぁ日本だけ飲んで米国には適用されないって事態だけは避けないとダメだな
TPPは今の政治を見る限り、民主でも自民でもいずれ参加の方向で行きそうだし

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:05:31.99 ID:5oEYCGLj
>>626
読んでみます!

他にも教えてくださった方ありがとうございます。

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:06:32.28 ID:zFqYV290
日経のTPP煽りが酷過ぎる。あんな新聞買う奴の気がしれない。

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:20:03.98 ID:etofvUOQ
>>84
いったいどっちなんだよ
また民死の悪い癖じゃねーか。

【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319469961/

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:21:09.94 ID:RpUpxdss
>>632
アメリカの金融資本力は日本の数十倍
日本は太刀打ちできない
日本だけ飲んで米国には適用されないって事態だけ避けても意味ない
同条件なら資本力のある米国に日本は食い尽くされる
なんかいまいちわかってないなTPPの問題点
まあ自分は口下手なんでこのスレでも何度も名前が出てくる中野さんとか三橋さんの言を参照してくれ

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:22:39.91 ID:yrdIxwCE
>>557
米韓FTAは植民地契約。
2009年4月に、米通商代表部(USTR)がサマリーを発表している。
これまで、TPP議論に参加しているマスコミ、学者、評論家の誰ひとり、このHPを見た発言がない。
見たかもしれないが、恐ろしくて口に出さないほどの内容。
USTRのHPを解説したブログ

米韓FTAは毒素条項を超えて国家主権の侵害
http://ameblo.jp/study-houkoku/


638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:25:30.10 ID:NMDFKL/c
>>1 韓国政府の見解ですか? まさか日本人が勝手に
韓国の気持ちをおもんばかったのではありませんよね(笑)

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:28:32.39 ID:AKM1SQKx
あれだ、韓国のネトウヨを煽ってアメリカの横暴問題を大きくするのが今後のためになるんじゃね?

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:28:52.49 ID:WM0sxqr4
TPP
▼加盟国・交渉国に日本を加えた10カ国のGDPを比較すると、
その91%を日本とアメリカの2カ国が占めるため、
実質は日米FTA(自由貿易協定)だとの見方もある。

アメリカ(交渉国):67%
日本(未定国):24%
オーストラリア(交渉国):4.7%
その他(7か国):4.2%

▼2015年までに加盟国間の貿易において、工業品、農業品、知的財産権、労働規制、金融、医療サービスなどをはじめ、
全品目の関税を10年以内に原則全面撤廃する。
工業製品、農産物、繊維・衣料品の関税撤廃
金融、電子取引、電気通信などのサービス
公共事業や物品などの政府調達方法
技術の特許、商標などの知的財産権
投資のルール
衛生・検疫
労働規制や環境規制の調和
貿易の技術的障害の解決
貿易紛争の解決
▼米国ではTPPを推進するための民間企業連合が作られている。
この米国民間企業連合は24の作業部会推進をし様々な要求をアメリカ政府に行なっている。
主な企業は次の通り。
▼(金融分野 )シティグループ、(通信分野)AT&T、(建設会社)ベクテル、キャタピラー、
(航空機製造)ボーイング、(飲料分野)コカ・コーラ、(物流サービス)フェデックス、
(IT)ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、
(医薬品メーカー)ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
(保険)生命保険会社協議会、(小売業)ウォルマート、(メディア)タイム・ワーナー。
(農業系団体)カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他

※オバマ大統領は国内雇用対策の為、包括的輸出を2倍にすると言う。
アメリカが狙っているのは日本市場。
ノーガードにさせられ雪崩れ込む。
※日本は有望輸出市場としてアメリカしか無いが、為替レート円高ドル安が実質的障壁となり競争力喪失で終了。


641 :ゼンマイ一式砲戦車 ◆vRfD.zBGso :2011/10/25(火) 08:29:55.47 ID:1/EqdHW8
>>1
うん、わかりやすい。



642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:31:59.08 ID:IS/k52qw
>>1
仕方ないだろ。普天間移設でニチベイアンポガーってファビョる朝鮮人に叩かれたんだし。
震災でアメリカにおもいっきり助けてもらったんだから、その見返りをアメリカから要求されてるだけ。
アメリカが無償の協力をする国だと妄想してるなら大間違い。

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:33:22.25 ID:oBaiVn5p
>>630
おれもその見方に賛成。
今回のTPP問題で表面化していない問題の一つだと思う。

何にせよ「オバマアメリカ」がTPPをやりたがっているという見方は間違いないのだが、
アメリカが国民総意的にTPPやりたいのか?という問題とは別なんだよね。

そういう意味でも、TPP問題はアメリカだけに注目してる段階では無くなってきたと思う。

644 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/10/25(火) 08:37:10.14 ID:rosZxe1Y
大島優子の中の人か

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:39:38.06 ID:RDgrNlUt
>米韓FTAについて、オバマ大統領は一般教書演説で「米国の雇用は7万人増える」と凱歌をあげた。米国の雇用が7万人増えた
>ということは、要するに、韓国の雇用を7万人奪ったということだ。
この一文だけでこの記者の主張はとんでも理論になった。
雇用というのは経済成長することで生まれていくもの。
だったらアメリカと韓国が同時に経済成長することはないと言ってるようなもの。
FTAを結んでる国同士で一方がプラスで一方がマイナスなのかよ。
ではアホすぎる。

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:46:38.02 ID:WzLf6jBl
GHQの農地解放で小作農がなくなり地主様 みたいな貴族制度はなくなった。『株式会社』って名前を変えた新地主制度のはじまりだわ

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:50:49.44 ID:oBaiVn5p
>>645
それだけ
片務的かつフツーでないFTAだと言うことを
言いたいのだと思うけどな。

でないと、そこから後の文章に意味が繋がっていかない。

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:51:21.65 ID:hq1Npnme
日本は25年前の円高と市場開放要求ではたいへんだったみたい
バブル経済前夜だったけど
そのときの状況をフィクション形式で説明してます

1986年の残照 円高
http://ronkokuunovel.seesaa.net/category/11782564-1.html


649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:53:00.64 ID:mUpiuFEz
あと不景気に増税して税収が増えない事も学んでほしいわ。
消費税を5%に上げた挙句が、税収30兆円に半減だろうに。

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:53:29.93 ID:NzTzthjY
メリットないなんてバカでも分かる。

唯一誰が得するのか?官僚でしょう。

高級官僚をいじめすぎたんではないか?
締結の暁にはモンサントやらカーギルやらアリコ等々に天下れる
国内企業に悠々自適に天下れるようにしてやれば良いんじゃないの?

天下り規制で怒り狂ったキャリアの暴走かと

考えすぎか?

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 08:56:48.81 ID:mUpiuFEz
ぶっちゃけ逆らえないんだろ。
米に「日本の政治家の反米言論で議会も反日、情報漏洩でペンタゴンも反日、大統領も中国シフトで
いい加減に言うこと聞かないと日米安保見直すぞ。」みたいに恫喝されたら逆らえなずTPP参加するしかなくなる。
まあ民主党政権は日本人皆殺しにしたいのだろうから、日本の産業基盤崩壊させるために大喜びでTPP参加しそうだけど。

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 09:06:43.64 ID:oBaiVn5p
>>651
てか、
 ◎増税の言い訳
 ◎社会保障サービス削減の言い訳
 ◎一部産業を優遇するための規制緩和のための言い訳
にTPPが利用できるという側面がある。

これ、単純にアメリカの圧力がどうのこうのと言うよりは、
国内の売国奴が内側から破壊工作してる面の方が大きいと思う。

653 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/10/25(火) 09:13:11.37 ID:Wo/IQr4T
>>650
逆。国内規制や許認可があるから天下りができる。
全くないなら官僚の命令を聞く企業家は一人もいなくなるだろう。

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 09:16:32.69 ID:E3NgxuJa
意外だな、このスレが立った時はあっというまに1000に達して
次スレが立つと思ってたが‥いまいちもりあがらんね

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 09:27:01.60 ID:odgG+rXx
1乙、と言っておくよ。ありがとう。

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 09:27:13.84 ID:NMDFKL/c
>>1 韓国政府の見解ですか? まさか日本人が勝手に
韓国の気持ちをおもんばかったのではありませんよね(笑)

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 09:29:08.78 ID:odgG+rXx
まず経団連だな、日本追放は。あの米倉、
東電庇うとか、信じられんクズだ。

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 09:32:30.51 ID:odgG+rXx
>>650
それは無理だね。奴らそんなに甘くない。
はい、お疲れさん。ああ、締結に賛成し
た経緯、全て記録してるから。日本人に
裏切り者扱いされたくなければ、黙って
退場するんだなってなるよ。

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 09:34:21.38 ID:tpWw2cnK
韓国がこんな惨い条件を呑んだのには裏があると思う。
アキヲもそこまでバカじゃないよ。
この条約により韓国側に出る不利益はみんな日本に尻拭いさせようって
話が付いてるんだよ。つまりまだまだ日本→韓国へお金が流される
5兆円スワップの時と同様に 日本はこれからもっともっとアメと韓国
から毟り取られるよ

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 09:35:50.87 ID:mSbERi3T
TPP参加メリットが薄すぎるのがハッキリしちゃったな。
アメ公の振り上げたこぶしを何とするか?ってことでしょ。
沖縄基地問題を前進させるしかないと思うんだけど、ドジョウはハッキリさせないだろーな。


661 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 09:45:24.22 ID:3kdEqjJz
>>624
日銀砲も撃てなくなるし、農家への補助も出せなくなるみたいですね。


662 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 09:47:32.30 ID:3kdEqjJz
>>660
参加した場合のデメリットが凄くて、不参加のデメリットがほぼゼロということもありますしねww

663 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 09:53:06.38 ID:3kdEqjJz
>>260
ホントだwww

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 09:57:37.61 ID:CeWIZDa9
              / ::| .ヽ____/. | |
             /  |,,r       :`ヽ| |
             ,.-'            `,、ヽ
       ∧、   /               ヽ|
     ||  ./  \         /    ヽ
   /  ̄ ヽ/ \     |______/      /   \
   |  / ̄ |\  |      |  /       |    /   売るもの無くなったら妻を売る
   ゝ ’-(  |/ヽ       | ./        _,/\                まめ知識ニダ
    \   |    `ヽ_     |/      ,,.,;‐'    |
      ゝ         "''''''ー‐---‐‐'''''"     |



665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:07:33.07 ID:JRtZQ0xb
>>1
これはおかしくないか?
米韓FTAとTPPをワザとごちゃごちゃにして論点をすり替えている。
実際はこれから行われる交渉ごとだから、その時に駄々こねればいいだけ。
これまで散々古くはオレンジ牛肉やら近くは沖縄基地問題までまともにアメリカの意見が通ったこと無かったし、推進しながら駄々こねてればいいじゃないの。なんで韓国のように丸呑みすると考えるのかが分からない。

666 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2011/10/25(火) 10:11:59.35 ID:MKKFh3zK
>>665
もうすでに4カ国で動いてるから
交渉の余地はそんなにないよ

例外なき開放という基本軸が崩れることはない

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:22:11.12 ID:gFp92pZ1
アメリカ共和党と日本自民党の組み合わせのほうがまとも。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:26:24.34 ID:aNYoBpCO
そうそう日米の民主党×民主党とか自殺行為もいいところ

もしもやるなら共和党×自民党だよな

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:26:32.70 ID:AWCgoSYJ
きっと仙石元漢王朝官が柳腰の外交を見せてくれるはず!

日本終わってるわ…。
一回メタメタにならないと国民は変わらない所まで来てるんじゃなかろーか。
どうしても悲観論が出てしまう。



670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:27:43.50 ID:Jqmq/vzK
>>665
馬鹿は引っ込めよwアメリカがTPPに条件付けようとしてお断りされただろw
新たに作る枠組みじゃなく、既存の枠組みに入るって理解できない時点で馬鹿なんだよw

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:34:26.92 ID:WOpoPR7I
外需8割以上の韓国は経済的にもう詰んじゃってるから。

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:35:18.04 ID:USP/Ju/G
馬鹿と売国奴が推し進めるTPP

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:36:23.38 ID:JRtZQ0xb
>>666
そんなに自信タップリに言わんでも。
交渉担当者じゃあるまいし。
TPPには中立的な立場だけど韓国みたいな条件なら蹴ればいいし、そうじゃないならさらに交渉すればいい。
そもそも、アメリカの大統領選挙で紆余曲折するだろうから、交渉先延ばしして様子を見ればいいよ。
TPPは後になるほど入りにくくなるからまず交渉という態度は間違って無いはす。後、アメリカが関税上げて保護貿易に走ったらキツイよ。中国の出方次第でありえる。

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:43:38.36 ID:aNYoBpCO
日本が本当に国益考えて貿易協議するのはアメリカじゃなく台湾やインド
あとはベトナム、インドネシア、ミャンマー
この辺りをまとめれて自由貿易出来るなら日本にも価値があるし
お互いが譲歩し合える本当の貿易が出来ると思う

本当なら地震前に詰んでいたTPPを神のお告げの震災で待ったしてくれた
神風は2度は吹いてはくれないぞ

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:45:57.31 ID:gFp92pZ1
明日のテレビ

そうだったのか学べるニュースって番組はTPPに関する内容取り上げるみたいだね。

反対デモの映像が出てたから視聴者を反対に持っていけるチャンス。

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:55:17.96 ID:IndhTyT1
>>669
仙石元漢王朝官ワロタww

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 10:59:04.65 ID:o0d9F8zG

日本医師会などは24日のヒアリングで、「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm

678 : ◆.hAWOSdrCVQd :2011/10/25(火) 11:02:31.20 ID:AzjADa9C
日米同盟って日米開戦阻止の為。と、見れば変わるものもある

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:09:02.27 ID:U+Fy0AOB
>>675
池上さんはTPP推進派だからあまり期待できない

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:13:11.82 ID:p11jEkoy
そうかわかったぞ!TPPはコメの自由化も対象になっている。
そこで日本が譲歩すれば韓国は米韓FTA毒素条項でとばっちりを受け、
同じように農業分野(米)の市場開放が
毒素条項で自動的な適用される。
韓国終わったな^^日本がTPPで米国に譲歩すればするほど、
TPPの地域的な適用範囲を受けて
毒素条項が作用して米韓FTAにも適用される。

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:14:11.86 ID:gFp92pZ1
>>679
えっ!

あの人賛成してるん?

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:25:11.97 ID:USP/Ju/G
幼稚園児以下の民主党政権

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:25:32.76 ID:n0QeY0NX
> そもそも韓国は、自動車も電気電子製品も既に、
>米国における現地生産を進めているから、
>関税の存在は企業競争力とは殆ど関係がない。

だよな。
前から疑問なんだが、韓国は何を輸出してるんだ?
現地生産の部材なのか?


684 :【 ハードルが高くなる ? 】 :2011/10/25(火) 11:26:49.93 ID:EShRRGR2

ルール作りに参加しないと
ハードルが高くなると言う。

具体的に、何のハードルが高くなる ?

ハードルが高くなるんなら、
現交渉国以外、
加盟国が増えないって事 ?

言っている事に矛盾が有る。


685 :【 TPPオバケ ? 】 :2011/10/25(火) 11:30:32.73 ID:EShRRGR2

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPルールに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り、期限を決め、訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPオバケとは、TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ???

寧ろ、参加して抜ける方が、
とんでもない事になるんじゃないの?

騙して無理やり参加する気満々 ?


686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:32:20.29 ID:gKK9AP7Y

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か? 韓国、中国、カナダはTPPに加入しないぞ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミがTPP慎重派の大臣を集中攻撃
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:33:22.00 ID:l92qyx1H
日本国民も情弱バカが多いからな〜
他国のこと笑ってられんな

688 :【 TPPに強く反対します ! 】 :2011/10/25(火) 11:37:17.78 ID:EShRRGR2

メリットとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ、輸入が活性化して、
産業空洞化が加速するのでは?

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のコストが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

条約規制により、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資シェアが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

売国政権 ?


689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:40:31.41 ID:5p6nAg7W
>>605
そのために世界各国とのFTA/EPAを進めている。
日本は、昔から解放はしてきてるのですよ。

TPPが不調に終っても、日本製品は、米現地生産や
日墨FTAが既に発効しているから、メキシコ経由での
輸出が可能。
ちなみにメキシコは、米との自由貿易協定締結国。
しかもメキシコは、いまや北及び中南米大陸では最大
の自動車生産国で、実はビッグ3もメキシコで自動車
生産をしている。
加えてメキシコとEUの間でFTA交渉も続いているので
EUへの迂回輸出先としても有望視されている。
(世界最大のスペイン語圏であることも有力)
本来日韓FTAが締結されていれば、メキシコのポジションは
韓国が担ったと予想できるのだけど、FTA交渉は不調に終り、
今EPA交渉に切り替わっている(FTA交渉も一応継続中)。

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:42:28.86 ID:Jqmq/vzK
>>605
入らなかった場合現状維持だと思うのか?

製造拠点が海外にある企業はその国が推進するかどうかだけが問題だぞw
アメリカのトヨタ工場からは関税無しで韓国に車が輸出できるんだからなw
日本工場から輸出する必要はないw

691 :【 農業大規模化で、TPPに対応出来る ? 】 :2011/10/25(火) 11:42:32.75 ID:EShRRGR2

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても、価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。


692 :【 TPP参加なら輸出競争力が高まる ? 】 :2011/10/25(火) 11:47:00.24 ID:EShRRGR2

製品の関税コスト比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のコストが響いてくる。

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。


693 :【 TPP参加なら物価が安くなる ? 】 :2011/10/25(火) 11:50:47.36 ID:EShRRGR2

確かに関税が無くなれば、
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
デフレの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。


694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:51:35.92 ID:JRtZQ0xb
>>691
この30年自給率向上という題目は散々聞いた。
30年間なにやっていたの?
流石に農業を自給率で語るのはやめたほうがいいような気がする。


695 :【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】 :2011/10/25(火) 11:55:06.95 ID:EShRRGR2

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的・企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか?

経団連会長は、
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。


696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 11:58:13.10 ID:CVDDcUpa
TPPによる売国を絶対許さないぞ!

697 :【 TPP参加で税の空洞化も進む 】 :2011/10/25(火) 11:58:27.50 ID:EShRRGR2

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債・地方債・社債・財投機関債・
地方公共 団体金融機構債の利子も外資は非課税。

外資の国内シェア拡大は税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

これだけ優遇されている外資。

高い社会保障・税負担の
ハンデを背負っている日本企業。
外需・内需産業共、
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ?

TPPは、本当に日本人の為になる ?

売国 ?


698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:03:22.53 ID:XsACDUVy
つまり保険分野でいえば、
都民共済とか全労済は解体されてアフラックやアリコにみんな入らされる流れってことね

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:05:01.00 ID:pcUwtsUG
米韓FTAは平等な条件だったら韓国にとってはいいことだったはずなんだよな
どうやったって韓国みたいな小さい国では内需が育たないんだから
得意の産業と人件費の安さを武器に外需にかけるのが一番だろう

で、日本はどうかというと少子高齢化で、内需が小さくなっていくと予想される
だからTPPの参加も有りといえば有り
平等な条約内容ってのが大前提だけど
ただ、人件費が高いからどうしても韓国なんかと比べると不利なんだよな
日本の主要な輸出品はアメリカに工場作っちゃってるし
よっぽど品質にこだわらないと、負けるだろう
で、一番どうするのが日本にとっていいかというと
TPPを拒否した上で、人口を増やして少子高齢化を解決する
お前ら移民は嫌なんだろう?
本気で日本の未来を憂えているなら、こんなところでぶつぶつ文句言ってないで
就職して結婚して子供いっぱい作れ

700 :【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/25(火) 12:05:10.24 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt


701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:05:52.54 ID:+giJf3MD
TPPは反対だけどソースダイヤモンドか・・・

702 :【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/25(火) 12:09:09.22 ID:EShRRGR2

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は、いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15%の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる?  売国 ?
課税すれば、円安に誘導出来る !


703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:15:05.68 ID:3n0twXNt
>>699
そりゃ人口増えれば50年後くらいに問題が好転するかも知れないけど、当分人口減少は続くよ。
外貨が無ければ資源は輸入できないし厳しいんじゃない鎖国経済は。
TPP反対してるひとは関税を上げまくって重商主義をしたいんかいな。
貿易の基本は互恵じゃないの、どこかで得したらどこかで損するのは仕方がないよ。


704 :【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/25(火) 12:16:16.31 ID:EShRRGR2

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率40.69%を28.5%へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず、外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?

売国 ?


705 :「TPP 労働組合」 :2011/10/25(火) 12:20:54.13 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:21:08.49 ID:R2OinG5H
日本政府はやってることがめちゃくちゃ
発言も翌日には簡単に撤回するしな

中国よりも政治的リスクが高い

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:21:53.83 ID:DHK8MVsl
俺にはお前らの難しい話しはよく分からんが、あのアメリカが強力に推進を求めてくるってだけで、とてつもない胡散臭さを感じる。
アメリカが日本の国益の為に推進する訳もないし。


708 :「TPP 移民 奨励 経団連会長」 :2011/10/25(火) 12:24:55.93 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


709 :【 食品安全近代化法 】 :2011/10/25(火) 12:28:35.59 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:32:44.20 ID:wUQkqht0
>>665

>実際はこれから行われる交渉ごとだから、その時に駄々こねればいいだけ。

もういちど、ラチェット規定を読み直すことだ。
「途中で抜け出せない」ことも論点になっている。


711 :【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/10/25(火) 12:32:48.43 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


712 :【 黒船と関税自主権 】 :2011/10/25(火) 12:35:09.33 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState= 


713 :【 TPP最大の問題点 】 非関税障害の撤廃 :2011/10/25(火) 12:38:45.69 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:42:48.42 ID:JRtZQ0xb
>>710
相手が折れるまで駄々こねてりゃいいんだよ。抜け出す必要なんか感じないね。
なんで交渉ごとで優等生であろうとするのかがわかりません。
フランスみたいに難癖つけて長引かせて、風向きが良くなったら締結し悪ければずっと棚ざらしでいいだろうよ。
日本が沖縄基地問題でやっているのは正にそれ。出来なくはないと思うし、いざとなったら批准しなければいい。

715 :【 TPP24項目 】 :2011/10/25(火) 12:43:19.85 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:44:20.80 ID:nSQrdmiz
>>714
   _
   /〜ヽ   それが出来そうな政治家がいればな・・・
  (。・-・) 
   ゚し-J゚ 

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:48:02.81 ID:beeQ6LaH
アメリカの企業が有利になるようにルール改正されちまうってことか
こんなの参加しないほうがいいやん
なんで経団連推進してるんだよ?

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:48:20.96 ID:wUQkqht0
>>714

抜け出すことが前提なら最初っから参加しなくちゃ良いじゃないか。
個別に交渉すればよい。
また、個別の案件で交渉すればよい。

島は、入り口の「参加するかどうか」の議論。



719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:49:52.70 ID:oBaiVn5p
>>714,716
・・・。
多国間交渉でそれやるんだったら、ハナからヤラないほうが特だね。

それに、TPPってのはFTA/EPA締結国と被ってるから、
それとの整合性の問題もある。
「やってみてダメだったら投げれば良い」
なんてのは戯言でしかない。


720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:52:32.96 ID:pOig109V
ミンス党内での反対勢力が100人超えの時点でどうにもならない気がするが…


721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:52:43.03 ID:JRtZQ0xb
>>716
そりゃそうだねw
明治の元老くらいのクレバーさがあれば問題ないけど、ドジョウだしな。
アメリカは例によって弁護士だらけの布陣だろうし、阿保な政治家では駄目だ。
日本の官僚がやるしかないけど官僚がアメリカの方向いているからねえ。

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:56:11.94 ID:beeQ6LaH
>>721
通貨スワップ拡充、朝鮮儀軌引渡ししたのに
竹島から退去しろの一言も言えないからな


723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 12:56:57.36 ID:9yONE6vd
民主党の連中がゴミカスだからだろ。

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:00:14.00 ID:aNYoBpCO

ダメなら途中で抜ければいいじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=Vi9tIUvaNuY#t=1m53s

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:01:13.40 ID:aWwsFVAS
>>724
ラチェット条項があるからねぇ・・・

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:02:40.17 ID:ryTXGHUR
京都議定書で自ら手足を縛って
農業どころか、工業だってきついだろうに
どんなプレーやねん


727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:03:52.75 ID:oBaiVn5p
今朝の日経コラム「大機小機」読んだヤツなら分かると思うんだが・・・。
TPPそれ自体は目的じゃないんだってさ。
目的は
@構想段階にある日中韓FTAを促すこと、
A(ASEAN+日中韓)FTAを動かすこと
なんだってよw

もう、TPPやる意味ないんじゃね?w
と個人的には思うんだけど。

728 :【 TPP 絶対標準ってなに ? 】 :2011/10/25(火) 13:04:13.81 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%80%80%E9%9A%9C%E5%AE%B3&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:04:24.05 ID:v6EKGAsQ
この文章は中野剛志さんか

韓国は結局アメリカの経済植民地になってしまった。

日本も不況だから韓国人が来ても働き口はありません。

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:06:53.98 ID:5p6nAg7W
>>720
加えて、どうもオバマの再選が雲行き怪しく、現状レームダック化しているので
TPP自体が空中分解しさうな雰囲気。。
(実は今米ではTPP交渉自体があまり報道されていない)

731 :【 TPP ISD条項ってなに ? 】 :2011/10/25(火) 13:07:09.58 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:08:55.47 ID:aWwsFVAS
アメリカはさっさとモンロー主義時代に戻ってくれ

733 :【 TPP参加の是非 】 :2011/10/25(火) 13:10:05.99 ID:EShRRGR2
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w&feature=player_embedded


734 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 13:10:10.54 ID:3kdEqjJz
>>714
ごねるのは面倒だから初めから不参加でいいんじゃないですか?
そもそも内容を知ったら足抜けできないとか、そんな条件犯罪ネタの映画ぐらいでしか聞いたことないです。
そんな胡散臭い話に乗って、良いことなんか無いですよ。



ていうか、自民党政権だったらTPP参加国の内口の軽そうな国に直接内容を聞き出しに行くんでしょうにね。

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:12:36.35 ID:5p6nAg7W
>>703
それこそ中野氏の言う、「(少なくともTPP参加国の中で)アジアの成長なんて最初から無い」。
中国やインドも参加しているのならともかく。。

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:12:55.45 ID:USP/Ju/G
答:バカがいつも国を動かしているから

737 :【 TPPは日本囲い込みが目的 】鴨ネギ参加を待つアメリカ :2011/10/25(火) 13:13:01.27 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E5%91%B3%E6%96%B9+%E5%A4%9A%E6%95%B0%E6%B1%BA+%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:13:11.85 ID:/wtTSLEy
>>730

アメリカはドル高・株高だから、オバマ大統領が再選する可能性は高いと思うべ。



739 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 13:13:27.47 ID:3kdEqjJz
>>730
そもそもTPPにアメリカは参加しちゃダメだと思います。

たとえとして正しいか自信ないですけど、
草競馬で、みんなでお金を出し合って馬券を買うのに、大金持ちが仲間に入って
1レースにつき一人100円を出し合うところを札束を積み上げてみせるようなもの
じゃないですか。

仲間内のバランスどころか草競馬そのもののゲームバランスまで破壊しかねません。

740 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 13:14:17.73 ID:3kdEqjJz
>>738
投票されるかどうかが問題です><

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:15:33.82 ID:/wtTSLEy


まあ野田首相は、今年限りになるだろうな(笑)






742 :【 内容を教えない条約 】 :2011/10/25(火) 13:16:24.65 ID:EShRRGR2

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ、政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。


743 :【 TPPに参加しなければ世界から孤立? 鎖国? 】 :2011/10/25(火) 13:19:01.71 ID:EShRRGR2

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟・交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家・マスコミ・経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに、絶対参加してはならない !!!


744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:20:00.49 ID:/wtTSLEy


地方じゃ、TPP反対CMを流してるべ。

TPP参加なんて言ったら、民主党は地方で全滅じゃないのか?






745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:20:05.23 ID:i0tFa9D9
TPPを推進する経団連(旧財閥グループ中心)の正体とは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1318309346/865-868

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:21:00.86 ID:JRtZQ0xb
恐ろしいのはアメリカの植民地だった方がましだったという可能性があることだな。
このままだとアメリカが内向きになりブロック化の恐れがある。
その時には日本は中国のお仲間いりだな。
一番悲惨なのは中華圏にも入れず野垂れ死。
>>714
交渉は面倒なものです、理由にはならないな。
上で書いた人がいるけどTPP自体アメリカが推進しなくなる可能性もあるよ。結局怖いのはTPPが変質してアメリカのブロックになる可能性があること、その場合には入りたくても入れない。



747 :【 安全保障としてのTPP ? 】 :2011/10/25(火) 13:23:05.88 ID:EShRRGR2
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=

TPP交渉国に
日本を加え防衛費比率を見てみると、
米国が90%弱を占め、日本は7%強となる。

他の8ヶ国、全ての予算を足しても、
日本一国の予算にも満たない…。


748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:23:32.45 ID:/wtTSLEy
>>746
世界中からマネーがアメリカに流れ込んでるのに、アメリカがブロック化する訳ないよ。

アメリカの株価なんて、高止まりしてるだろ。





749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:24:30.37 ID:o4cPO4zF
朝鮮の歴史

支那の属国

独立

日本に併合

独立

米国の21世紀版属国

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:24:51.16 ID:beeQ6LaH
日本が参加しないならアメリカ参加する意味なくなるよな
野田だから絶対参加するだろうけど

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:25:01.01 ID:5p6nAg7W
>>738
その割に反ウォール街デモなんかけしかけているので、カオスですw

まぁ共和党候補次第ではありますかねぇ( ゚Д゚)y─┛~~
オバマが打ち出した政策がことごとく失敗した(少なくとも目に見える成果になってない)ので、
その辺打ち消せる材料が出てこないと厳しいのかな、と。
米マスコミの論調も、リベラル系からでさえ、「誰がオバマを選んだのか」とか言い出してますね。。

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:25:24.74 ID:gFp92pZ1
どうせ野ブタ民主党のことだから、いくら国民が反対したって結局TPPに参加する結末になるんでしょ。

大体うちらが嫌がることを平気でやるのがあいつらだから。

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:28:29.99 ID:3n0twXNt
>>748
今はね
10年後は違うかもしれない
あのウォール街のデモがアンチグローバル主義になっていくならあり得る
あれが無ければアメリカの自由貿易も信じられるけど


754 :【 TPPルール作り参加が国益 ? 】 :2011/10/25(火) 13:28:50.87 ID:EShRRGR2

政府は、TPPルール作り参加の
必要性を語っている。

ルール作りのメリットが大きいなら、
何故9ヶ国しか参加しない ?

国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について、
日本がどのようなルールを要求するのか、
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。

メディアも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。

絶対標準やISD条項、
条約変更にアメリカ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。

もしかして、見切り発車が目的 ?!


755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:29:24.11 ID:ryTXGHUR
怖いのは捨て身のミンス
次の選挙じゃ半分も戻ってこれそうもないから
メチャクチャするかもしれん
缶は3.11で政権延命できると喜んだらしいし
恐ろしい政党w

756 :【 円高は通貨安競争の結果 】 :2011/10/25(火) 13:32:13.79 ID:EShRRGR2

プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。

円高の方が、日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ? 
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?

円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。


757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:33:43.93 ID:8wYWMh+H
貿易自由化は相手国の関税が高いほどメリットが大きい。
逆に自分のとこより低い場合は輸出より輸入が増えて貿易赤字になってしまう
韓国の平均関税率は12.1%
EU 5.3%
アメリカ 3.5%
つまりはそゆこと。

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:34:10.78 ID:LAHbWIjG
 諸君にしちゃ、マトモなキジでスレ立てしたじゃないか。評価する。

 実際、この記事読もうとしたら、IEが固まってエラーになっちまったんだよ。
 読めてよかった。

759 :【 インフレ率を使った為替比較に意味無し ! 】 :2011/10/25(火) 13:35:42.89 ID:EShRRGR2

通貨安となれば
輸入品価格が高くなり、

通貨高となれば
輸入品価格が安くなるのは
当たり前の事。

円高になれば
デフレ圧力がかかるのは当然の事だ。

インフレ率による通貨比較は
悪意を持った、
議論のすり替えに見える。


760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:36:05.46 ID:gdC+igXi
で、毒素条項は韓国野党のデマだったって話だけど、これはその話が出る前の記事なの?

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:36:12.86 ID:dD946fPR
もろこしは極偶に良スレを立てるから困る。

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:36:45.09 ID:S9OkZ+WY
共産党が政権を取る日が来ようとは

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:37:26.28 ID:SxOUa8Aw
アメリカはほんとに外交がうまいよねぇ
うらやましいわ


764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:39:26.34 ID:1SxGX5i8
>>683
746 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/10/15(土) 23:40:36.23 ID:xhN2j6oq
>>1
http://trade.gov/mas/ian/build/groups/public/@tg_ian/documents/webcontent/tg_ian_002590.pdf
http://webcache.googleusercontent.com/search?strip=1&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.trade.gov%2Fmas%2Fian%2Fbuild%2Fgroups%2Fpublic%2F%40tg_ian%2Fdocuments%2Fwebcontent%2Ftg_ian_002590.pdf

Special Motor Vehicle Safeguard:
Korea has committed to add a special safeguard for motor vehicles to ensure that the American auto industry does not suffer from any harmful
surges in Korean auto imports due to this trade agreement. This safeguard: (1) would be available for 10 years beyond full elimination of tariffs for
each Korean auto product; (2) would not require that the U.S. government offer Korea tariff reductions or other compensation ? generally required
when a safeguard is applied ? for up to two years after this particular safeguard is applied; (3) could also be applied more than once per particular
auto product if more than one surge causes serious damage to U.S. production of that product (and the higher tariffs could be applied to a particu-
lar product for as long as four years, instead of three years as in the agreement’s general safeguard); (4) would not require the U.S. to progressively
re-lower tariffs while the special motor vehicle safeguard is applied; and (5) would require fewer procedural steps to speed up the application of the
safeguard when U.S. workers need faster relief.

こういうヤバイ条項が入っているからじゃない?
アメリカの自動車業界に悪影響がある場合、アメリカ側はセーフガードを韓国に対して発動できるらしい。
韓国がセーフガードを発動できるかは書いてないから分からないけど…。
これを見る限り、アメリカ人も法則を肌で感じているかもな。

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:39:33.70 ID:nAridjCU
現代ビジネス 高橋洋一

皮肉にも円高を呼ぶ「円高総合対策」
自国民には窮乏化を強いるのに、なぜ韓国には気前よく金融緩和に協力するのか

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/23958

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:40:34.60 ID:pcUwtsUG
>>739
いや、普通FTAやTPPを大国と小国で結ぶ場合、小国の方がメリット多い
大国からしてみればちっさい市場が増えるだけなのに、自分とこの大きい市場を開放しないといけない
内需を見込めない小国からしてみれば、大きい市場で関税なしで商売できるようになるから貿易黒字になる可能性は高い
もちろん死ぬ産業もあるだろうけど、小国の場合元々一国で一〜三次の産業全部まかなうのって非効率

まぁアメリカさんとのFTAはおっそろしいほどの不平等条約だから、植民地化に等しいけど

767 :【 円高デフレの代償 】 :2011/10/25(火) 13:41:28.96 ID:EShRRGR2

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。


768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:42:40.43 ID:gnNDjPIs
そもそも米韓FTPって、日本に対するけん制だからな。

まあ俺はTPPには賛成だけど、日本の政治家には無理だと思うよ。

既得権益囲ってる連中ばっかりだから。



769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:43:27.63 ID:dR5vyaaY
>>1
日米構造協議前後に手ひどくやられたからね〜

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:44:02.14 ID:hf3Lm8GR
なんか全国民に強制的に耳に入れる方法ないもんかな。
一週間くらい飛び降り自殺するしないでもめて、マスコミがこぞって背景を考察しだすタイミングで実は...とか

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:44:50.73 ID:aNYoBpCO

青山繁晴 メタンハイドレートの可能性と既得権益の壁
http://www.youtube.com/watch?v=t8Jb_7y3tEw

772 :【 財政法第5条但書活用を ! 】 :2011/10/25(火) 13:45:02.19 ID:EShRRGR2

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。

TPPに参加し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。


773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:47:44.74 ID:gnNDjPIs
関税撤廃って言ったって、どうせアメリカは

「アメリカ国内で車を作れ。雇用を作れ」
「部品もアメリカ産を65%使え」
とか難癖つけてくるんだろ?

全然公平じゃねえんだよ。


774 :【 通貨安競争の次 】 :2011/10/25(火) 13:48:27.08 ID:EShRRGR2

今は通貨安競争となっているが、
産業空洞化が更に進んだ後、
日本国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP・租税条約・外資優遇税制をフル活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ。

確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!


775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:49:17.56 ID:gnNDjPIs
TPPが「自由で公平な貿易」とは到底思えないけど、
日本国内だけで通じる商売で、政治家に守られて美味しい汁吸ってる連中にもムカつくしなあ。
しかもそういう連中は、アメリカを敵視することで被害者面してやがるし。


776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:49:59.55 ID:48ZbSXC4
韓国が米帝(あえて米帝と書くが)の前哨戦だとしたら日本やばいな
ターゲットは日本か?


777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:51:40.88 ID:AAAPHr8z
ニートが経済を語っちゃうスレはここでつか?

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:52:42.69 ID:gnNDjPIs
日本って、いうまでもなく世界一物価が高いんだよね。
これほど円高になってもそう。

そういう国で「日本市場を守れ」っておかしくないか?
もう十分守られてるだろ。
とくに輸入業者なんて、どんだけぼったくってるんだよって話。

せめて物価が世界水準になってから、アメリカがどうのTPPがどうの
言って欲しいわ。

779 :【 野田総理の責任 】 :2011/10/25(火) 13:53:22.15 ID:EShRRGR2

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は円高容認を前提とした
バラマキ政策。

円安誘導効果は皆無に近い。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんなバラマキ政策を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から
財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。


780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:54:53.98 ID:gnNDjPIs
国際競争力が全くない連中が、族議員に守られて
デモったりしてるのを見れば見るほど、TPPに加入したくなる。w

俺と同じような政治家も多かろう。w


781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:56:04.37 ID:GKb6Qtge
>>1
アメリカの経済奴隷&完全属国化決定。

そして未来永劫まで続くww
あっ、あと欧州、シナ、ロシアの属国だったなwwww

782 :【 TPP参加有無の前に、解散総選挙を !!! 】 :2011/10/25(火) 13:56:25.78 ID:EShRRGR2

TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!

私は、TPP参加に強く反対します !!!


783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 13:56:57.95 ID:jEZ4NLn5
ホント 民主党はクソぞろいだなぁ

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:00:29.38 ID:gFp92pZ1
早く自民党に戻ってほしい。

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:01:52.24 ID:Xt27mQ8a
>>775
国を開くってのと農家死ねってのが混ざり合ってる

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:02:26.80 ID:58oiQW+B
玄葉に聞いとくれ

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:04:06.54 ID:nJEPO6SM
>>775
自由と公平が両立すると思ってる時点で

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:05:42.38 ID:aNYoBpCO
核兵器を作れる時に作ってないからこうなる

もしも憲法改定して軍隊と核兵器を持っていたら円高に苦しむこともなく
今頃は自前の資源メタンハイドレート掘って資源国として悠々自適に経済発展してたはず

TPPなんぞ参加して植民地になるより、そろそろアメリカに「NO」と言えよ

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:06:50.94 ID:NgljMWqe
【フジテレビ】汚染マップに書かれた県名が埼玉と山梨で逆に…フジテレビに日本人がいないと理解するには十分な出来事(とくダネ!)[10/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319513317/


790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:07:27.86 ID:4eSRtm5h
この著者は誰?

まさか天下り官僚のJA御用聞きだからじゃないでしょ?

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:08:27.91 ID:MRL3UBIm
>>778
世界一物価が高いて馬鹿じゃない
スイスや韓国行ってみな
円持ってなきゃ生活できないw

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:12:00.83 ID:4eSRtm5h
>>791

確かにアメリカや韓国に比べて、格段に物価が高いが、円高で安くなった。


793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:12:38.76 ID:WtW+fjg9
アメリカはまさにヤクザだな

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:12:41.76 ID:alak4DNI
諸君が良い仕事したのを見たのは初めてだわ

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:13:16.13 ID:Oe0WPIKu
>>790
情弱はすぐJAとかどうせ既得権益がとか言っちまうらしいぞ

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:15:01.58 ID:ryZgd2kW

こんな記事 2ちゃんなら 誰でも知ってるのに

遅れてるよね^^それも長々と・・・w

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:15:45.72 ID:quYzUZmy
>>778
国際的な物価の比較って為替でいくらでも高くも低くもなるから
国内がインフレでも通貨安なら国際的に見て物価は安くなるし、
国内がデフレでも通貨高なら国際的に見て物価は高くなる

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:20:11.95 ID:5Hwb1ZN5
「もし米国製自動車の販売や流通に深刻な影響を及ぼすと
米国の企業が判断した場合は、無効になるという条件が付いている。 」

これは酷い。不平等すぎるな



799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:20:25.83 ID:BY9JGR+r

国民が議論したり、反対運動して、お上の耳へ届くのかな。
最後は言論なんて実体のないものより物理的な力で反対する人間が出てくる
んだろな。


800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:25:43.46 ID:y3mD1WGw
日本はその昔、関税自主権の獲得と、
治外法権の撤廃を得る為に、血を流して戦った。

先達たちが命懸けで獲得したものを、いとも簡単に
放り出そうとしている民主党、前原、野田、菅、鳩山
小沢。

日本が歴史上初めて手にしようとしている海底資源
メタンハイドレードの権益を、とも簡単に売り払おうと
している民主党、前原、野田、菅、鳩山、小沢。

日本国の主権者は我々日本人であり、最後に責任
をとるのも我々日本人でる。さてどうする?

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:30:00.47 ID:QGWwA6jw
>>44
>>75

俺もそう思っている
民主党は日本の経済を破壊してでも
どうしても増税しなければならないよう
錯覚させ消費税を上げる
年金が崩壊するので
消費税で年金がもらえる仕組みを作る
基本税金が免除され(在日特権の継続)
韓国人の移民
そのまま支配層にする

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:31:44.37 ID:V4trxogO
>>799
何をしようと政府があれな以上、全ては無駄だけどな

福島氏によると、藤村氏は「交渉入りは協定締結ではないので、閣議決定はいらない。国会での議論もいらない」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と語ったという。
^^^^^^^^^^^^^

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:39:07.64 ID:QGWwA6jw
増税しなければならない
日銀しかりマスコミにしても
世間一般消費税を上げなければ駄目だと思わせるよう必死だ
消費税をあげると国民年金は確実に崩壊する

民主党と在日韓国人の真の狙いはこの一点だ

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:47:13.48 ID:QGWwA6jw
われわれ日本国民は
日本人の雇用を守り
経済の健全化を図るべきである
消費税を無くせば経済も良くなり
雇用が増えれば国民年金も復活する
少子化で移民政策だとかもいらなくなる

富が集中するなら日本らしい世界貢献をしたらいい

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:51:00.33 ID:JfDoS7id
結んで下さいと懇願したから、韓国が煮え湯飲まされたんだろ。
TPPの場合、懇願してるのはアメなんだから、日本が煮え湯飲ましたれよ。


ミンスと糞役人じゃ絶対無理かorz

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:51:35.35 ID:/p+tprst
金が足りない→増税しよう。
日本嫌いだから潰そう。TPP賛成。
なんか小学生でも政治家できそう。

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:56:13.87 ID:QGWwA6jw
韓国の受験戦争は有名だが

韓国の女子は

大学うかっても日本に売春に来る

こんな あ わ れ な国にしたいか?

TPPってそんなもんだ

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 14:56:31.77 ID:XE26pWXL
マスゴミ、民主党や朝鮮人は日本を
潰すのが的なので説明もしないし
デメリットも言わない。

筋が通る。全く疑いの余地がない!

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 15:02:44.87 ID:QGWwA6jw
日本は5%なのに税収に占める割合はすでに22.7%(約9・5兆円)
馬鹿げた日本の消費税率 税収に占める割合
・日本 5% 22.7%
・イギリス17・5% 22・3%
・スゥーデン25・3% 22.1%
年金制度が消えてしまう可能性がある。
消費税を上げたらモノが売れなくなるので企業の売り上げが下がる。
売り上げが下がると給料も下がる。それに応じて年金保険料も下がる。
→保険料が集まらない
企業の売り上げが下がるので株が売れなくなり株価が下がる。
年金は株などで運用するのだが株が下がっては利益が出ない。
逆に投資リスクが高まり目減りする可能性のほうが高くなる。
→運用できない


810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 15:04:11.87 ID:QGWwA6jw
☆重要☆ 計画的に現在の国民年金制度を潰し外国人にも受給させるつもりかもしれない・・。
大阪、京都の訴訟では国民年金制度が当初、外国人を対象外としたことについて、「国会の裁量権の範囲内」として訴えを退けた。(2010/09/08-13:26)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010090800076
つまりは・・・ウリたちに「年金よこすニダ」
裁判起こす「年金保険料を 払ってないからダメ」
消費税を財源にするとこれが
「ウリたちも財源払ってるニダ」となり通用しなくなる。

消費税は社会保障費の財源に最も向いてない制度。賛成するのはバカとチョンだけ。

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 15:07:21.79 ID:QGWwA6jw
☆公共事業をするべきである
失業者が増えると社会保障額が増えてしまう
公共事業などで雇用拡大すれば当然、社会保障額は減る
公共事業で経済規模が拡大できればそのまま ☆ 税収財源 ☆ にもなる
外国が物を買う体力が復活するまでこれで粘る
社会保障額の入りが少ないのに出が大きいから
赤字国債が大量に発行される

社会保障費現在 中福祉 低負担
これは改革しないといけないところ

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 15:07:51.78 ID:l7HlDlXd
急がないと手遅れになりますので、とにかく、1日1行動で反対しましょう。

反対の「FAX、民主党議員への親展封書・㊙秘封書」を民主党の国会議員・
県議会議員・市議会議員に送りましょう!
(反対メールは無視されますので、上記のFAXと親展・㊙秘封書が有効です)

また、自民党の国会議員・県議会議員・市議会議員に反対のメールを送りましょう!

特に地方議員は、必死ですので、反対活動に熱心に取り組んでもらえます。

1日1行動です。がんばりましょう!


813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 15:13:17.90 ID:l7HlDlXd
>>■野田首相は韓国大統領さながらに米国から歓迎されれば満足なのか

いい顔しぃーの
野田さんだもの
アメリカにほめられたい
野田さんだもの


814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 15:14:43.20 ID:QGWwA6jw
出来るだけの行動をしよう

TPP反対

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 15:19:42.64 ID:JfDoS7id
>>813
この円高局面で応じようとしているのが、狂ってるとしか言いようがないな

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 15:19:47.35 ID:/eIKXNTq
ダメリカ、っていうか軍事的に優越した他国が対等な貿易協定なんて持ちかけてくる訳ないしなー。
あちらも随分焦ってるようだし、絶対に言質をとらせないようにのらりくらりと対応してれば、
また「アメリカが損するのは現実が間違ってるからだ!日本が自主的に配慮するべきだ!」とか
ファビョり出すだろうから、そのあたりで対応決めればいいんじゃね。

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 15:21:47.27 ID:USP/Ju/G
バカで売国奴がいつも国を動かしている限り日本はよくならない

818 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 16:07:39.33 ID:3kdEqjJz
そもそもTPPなんかに入ったら、日本の最大のアドバンテージ「ガラパゴス」ができなくなるんじゃないかと。

819 :ぬこアルク ◆vMmfzZ7ndI :2011/10/25(火) 16:17:56.91 ID:OIP+oajG
>>813ガラパゴスというか独自性と言うのが正しいかと……小生がこれに反対するのは知的財産もフリーニャのが反対の理由ニャ。日本が持ってる工作機械の根幹技術が無くニャったら日本は終了ニャ。

820 :ぬこアルク ◆vMmfzZ7ndI :2011/10/25(火) 16:19:17.89 ID:OIP+oajG
>>819訂正 >>813× >>818

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 16:23:02.59 ID:1+0HkkMG
こんなものの参加表明を取れば野田も菅並に恨まれる可能性が大きくなってきたな
主権献上とかやるからには亡命も視野に入れてるんだろうな

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 16:25:50.81 ID:3a1ncqu1
>>821
管並とか言ってる時点で完全に洗脳されてるわ。
野田のやろうとしてることは、食糧危機による日本人の絶滅だよ。

823 :◆laZuLi/Jn2 :2011/10/25(火) 16:27:12.64 ID:3kdEqjJz
>>821
主権の委譲は衆院選前から公約してましたけどね。

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 16:34:45.98 ID:gnNDjPIs
いきなり菅が聞いたこともないTPPをぶち上げたのには笑ったなあ。

多分菅ってアメリカから支援を受けてたんだろうな。


825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 16:36:25.28 ID:gnNDjPIs
関税は関係ないって、アメリカで作ってる日本車に関税はかからないの?


826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 16:40:41.36 ID:gnNDjPIs
この野田ってのも、アメリカのスパイの臭いがプンプンするよな。

でも小泉みたいな大衆掌握能力がないと、まあ日本じゃTPPは

絶対無理だろうね。


827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 16:54:18.14 ID:LF6VKjo6
>2.5%の自動車関税の撤廃は、もし米国製自動車の販売や流通に深刻な影響を及ぼすと
>米国の企業が判断した場合は、無効になる

読み始めて、いきなりこれかwww
不平等条約そのものだなw

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 16:58:07.28 ID:Qwi1ZXTu
そもそも日本で200万のトヨタ・ホンダ車が
アメリカでは150万なのに・・・

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 17:43:20.38 ID:4JLogihN
推進している売国奴は秘密結社の息がかかった奴だろ

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 18:01:23.87 ID:gmW+Ykd1
>>4
えーと、アメリカで7万人が雇用できる費用より韓国で雇用できる費用が大きいです
アメリカで7万人雇用が増えるということは、韓国では7万人以上の雇用が減るということです

純増分だとするなら、一度失業する人はもっと多いです


831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 18:10:16.79 ID:M7Qlmnc4
>>11
読んでみたが、ジャイアンのリサイタル券を買わされるみたいな感じだな。

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 18:10:42.53 ID:q92INkNk
憲法改正して日本は再軍備、アメリカの通商ルートの安全保障の負担を大幅に軽減する日米間の協定を結び
アメリカが浮いた費用で国内の雇用創設に使えばいい

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 18:12:05.56 ID:QZM3xOeB
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15920218

交渉に参加する前の時点での手土産

牛肉月例制限撤廃
郵貯、簡保の優遇撤廃

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 18:12:57.32 ID:TwO6m9Vz
TPPに反対って、アメリカが恐いという理由が大半らしいが、
アメリカ産農産物よりも中国産農産物の方がよほど恐いけどな。

中国産農産物の残留農薬調べたら、たぶん恐くて食べられないぞ。
それでも、日本人は安い中国産を喜んで買っている。
つまり、中国産農産物が大丈夫なら、アメリカ産農産物も大丈夫ということ。
どうしても安全なものが欲しいなら、高くても日本産を買えばいい。

真面目な日本の農家は生き残るからな。
もちろん、政治家頼みのいい加減な農家は潰れるしかないのだろう。
しかし、そうなれば農業が集約化されて、民間も参入しやすくなっていい。
そもそも、サラリーマンは解雇されたり派遣でコキ使われたりしているのに、
農家だけ守るのは理不尽。

農家を守るのではなく、日本の農業を守り発展させていくことを考えるべきだな。
日本の自動車産業が壊滅して、日本経済が崩壊するのがいいか、それとも農家を守って
日本は農業だけの国になりたいのか。答えは明白でしょ。


835 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/25(火) 18:16:10.68 ID:auLcJ7mk
>>834
今でも関税なんて低いでしょ。

円高の方を何とかした方が、輸出産業にとってはよほど喜ばれると思う。

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 18:19:45.24 ID:NI254xVP
>>834
スーパー行ったら解るけど、中国産は殆ど置いてないぞ。
せいぜい筍の水煮ぐらい。本気で中国産は避けられてるし
冷凍食品まで日本の工場で製造しました!って書いてたりする。

あと、TPPを農業だけの問題で反対してると思ってるなら
TPP 問題点 でちょっとググれ。それから批判しろ。
私はテレビしか見ない情弱でぇすって言ってるようなもんだ。

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 18:20:30.13 ID:ViySwPrY
こんな円高で輸出産業守れねーよ
輸出増えれば円高加速w
全ては小泉の内需崩壊政策で終わっていたの
もう大企業の本社移転もあるぞ

838 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2011/10/25(火) 18:22:47.07 ID:auLcJ7mk
>>837
この円高だと、
TPPしようが何をしようが、
よほどの付加価値を付けられない製造業は、
工場を外国へ逃がすと思う。

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 18:24:36.22 ID:WlFSerF/
近所の生協で、ついにもやしの緑豆まで中国でなく栃木原産になってたけど、緑豆って栃木できるんだな。
南の暖かいところでないとだめでそれも中国でないとだめと聞いたことがあるが

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 18:41:18.78 ID:4KZV+4dw
潮匡人 Twitter (軍事評論家、帝京短大准教授)
http://twitter.com/#!/ushiomasato/status/125390610852089857

@ushiomasato
潮匡人

今朝のフジテレビ「新報道2001」で、亀井静香が「アメリカはTPPに参加しない」と断言。
亀井センセイ、参加したときは切腹してください。
せめて舌を切ってください。TPP反対派のお里が知れる展開でした。

10月16日 webから

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:13:12.08 ID:ATMiGVZl
>>838
TPPが発効したらさらに加速するだろうけど、
それまで残ってたらいいね、という状況だな。

経団連も今はやれと騒いでるけど、発効するころには全部移転終わっててどうでもよくなってんじゃないかね。


842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:14:51.44 ID:mv3vjFB0
>>834
なあ…真面目な農家は生き残るって言うけどな…東北の人たちはどうなんだよ。

今まで真面目にやって来て、あの震災で全部持ってかれて、農地は津波被って駄目になって、そんで福島原発でとどめだ。

それでも諦めずに農家の塩を抜いて、土を入れ換えて、また作物が育つように何年もかけて甦らせるんだぜ。

そこまで収入無いんだぞ?まあ、借金しなきゃできないだろうな。

そこまでしてやっと育つようになったらTPPで外国の安い作物がなだれ込んでくるんだぞ?あんたは風評被害受けてる東北産がそれに勝てると思ってるのか?

本当にお前はそんな弱ってる人たちに鞭打つような事が出来るのか?

俺にはそんな惨いことは出来ない…

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:19:47.13 ID:4SBBzayg

TPPで 国民皆保険制度崩壊

日本医師会などは24日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm


844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:26:35.81 ID:WM0sxqr4
TPP
▼加盟国・交渉国に日本を加えた10カ国のGDPを比較すると、
その91%を日本とアメリカの2カ国が占める、
実質は日米FTA(自由貿易協定)だとの見方もある。
▼2015年までに加盟国間の貿易において、工業品、農業品、知的財産権、労働規制、金融、医療サービスなどをはじめ、
→全品目の関税を10年以内に原則全面撤廃する。
▼工業製品、農産物、繊維・衣料品の関税撤廃
金融、電子取引、電気通信などのサービス
公共事業や物品などの政府調達方法
技術の特許、商標などの知的財産権
投資のルール
衛生・検疫
労働規制や環境規制の調和
貿易の技術的障害の解決
貿易紛争の解決
▼加盟国・交渉国・参加未定国(日本)のGDP割合
アメリカ:67%
日本  :24%
オーストラリア:4.7%
その他(7か国):4.2%


845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:27:10.65 ID:21RmiDnN
いままで農業vsTPPのときは高見の見物きめこんでた連中が
自分たちの既得権益がヤバいって気づいて政府に押しかけて来たなwww
他人のことはどうでもよくてもちょっとでも自分たちの権益に
影響がでようものなら火がついたように騒ぎだすwww
まるでどこかの火病を思い出すよwwwwwwww
醜い連中だwwwwwwwwwwww

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:33:52.48 ID:Rgdbl9bX
こんなもん、入ろうかなどうしようかなと言って30年ぐらいしていれば、アメリカが勝手につぶれるからwww

847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:37:04.19 ID:beeQ6LaH
>>843
非関税障壁がうんたらこうたら言われて
解体縮小を要求してくるだろうね

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:38:30.63 ID:7xHNTxYG
>>846
その前に爆弾飛んできそう

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:38:41.66 ID:HrR2o06/
ミンス政権下では韓国を笑えないからな
明らかに韓国以下の政策しかとらないし

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:54:01.00 ID:DXIvZ4tA
詳しい内容は入らないとわからない
入ったら簡単には抜けられない

胡散臭さが満載じゃないか。

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:56:22.47 ID:xkUPuGSq
中国と同じだろ? 貧しさから脱出できる者から脱出しろ ってね。

もう、国民全体での生活向上なんて無理なんだよ。レベルが高いから。
社会主義国が言ってるんだから、間違いない。

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:56:49.20 ID:3aq/m7ql
民主党は在日等の朝鮮サイドから一体幾ら資金を貰ってるんだろう。
お返しに日本の税金を大量に北と南に土下座せんばかりのパフォーマンス付きで
献上してれば自分達への朝鮮サイドからの見返りが増えるんだからウハウハなんだろうね。
本来なら少し前の民主党から北朝鮮の団体へ2億496万円(それも税金から)寄付なんて
大問題になる所なのに、マスゴミも既に朝鮮サイドから抑えられてて一切報道出来ない。
(なんだか北朝鮮で将軍様を悪く言うと命が無いのと同じで日本のマスゴミ内で朝鮮を
悪く言うと芸能?生命絶たれるんだから朝鮮人のする事は同じだね。)

民主党政権は後1年もあるんだっけ?
さすがに次は無いと信じたいけどマスゴミに民主の悪行をもみ消されてる現状で、多くの
日本人は民主の朝鮮人への税金の献上を知らないし怖いね。
後、バ管の最後の握りっ屁である在日の学校無料化もあった事だし、民主は最後まで
何しでかすか判らないね。
(それにしても、私腹を肥やす為にドップリ朝鮮サイドの資金にまみれた奴らに
政権取られるなんて不幸すぎる。)

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:57:46.19 ID:hZn2YCtj
TPPを押す奴は 保守といえども売国奴 天皇を利用するエセ日本人の未来はない

854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:57:57.58 ID:xkUPuGSq
>>846
イギリスの没落がささやかれてから、約100年の今日になって、戦闘機の自主開発も、空母保有も、戦略原潜保持も困難になりつつある。

アメリカの権威に陰りは見えても、あと100年は気を抜くべきではない。

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 19:58:10.58 ID:mhVgWhSp
>>1
 結局、韓国は農業でいくら損して工業でいくら得したのかとか、米韓FTAで失業率どれくらいの効果があったか
とか推測でいいから掲載して比較しないと議論にならないよ。


856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 20:00:15.38 ID:xkUPuGSq
>>855
まだ、米韓FTPは実行されてないから無理。 条約だけ見ての論評だな。

857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 20:03:16.42 ID:mhVgWhSp
>>856
 あーまだなのか。韓国がどんな風にしゃぶりつくされていくのか楽しみにしてるのになぁ。


858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 20:04:40.95 ID:WM0sxqr4
早く乗らないと乗り遅れるよ〜、

てな、煽りをして来る場合は、むやみに乗らないで冷静に傍観していた方が間違いが無い。

釣られると、ハマる!

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 20:06:50.12 ID:BOAyeDoK
★★★民主前座り込み抗議中継★★★

随時、生主募集中です
※今の生主は22時くらいまで放送できます

ニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68572168
ユーストミラー
http://live.zan9.com/taki2525

※差し入れはお断りしています


860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 20:08:08.90 ID:zcFIFs4p
>>855
それがわかるころでは遅い。NAFTAの結果のほうがいいぞ。
メキシコは自動車生産国にのし上がったらしいけど、日本はそうなるはずもなく、
メキシコにかかった害だけがやってくる。

カナダにメリットがあったのかどうかは知らない。
デメリットはいろいろなところに貼られてる。


861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 20:10:09.05 ID:4SBBzayg

TPPで 国民皆保険崩壊

日本医師会などは24日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm


862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 20:18:57.01 ID:UsVNJTNY
>>856


863 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 20:47:15.31 ID:jB5dHGuF
だがちょっとまって欲しい。


とか出だしはチョンみたいだけどマジでTPPって言うのがアメリカに利益をもたらすものであり
その利益を守るためにアメリカが日本相手にTPPに参加しろと言っているのならば結構ヤバイかも知れない。

現状日本は支那畜や露助や糞チョンに邪魔され続けている。
この状況で甘みの少ない日本を切り捨ててアメリカが保身を図るか
アメリカの国益のために軍を動かすかの分岐点になるかも知れないからだ。


とか妄想を書いてみる。


基本的に俺はTPPなんぞ意味が無いから参加するべきではないと思っている。

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 21:00:57.15 ID:wy6hFQpw
今のトレンドは、ウジテレビ並みに、「聞こえないふり」だよ。野田民主党は
世論がどんなに反対しようと「聞こえませ〜ん。」を決め込み、「世論は賛成
しています。」とやらかせばいいんだもの。公明党さえ抱き込めば、次回の衆
議院議員選挙前に自由選挙制度さえ無くすことができると踏んでいるのさ。
「愚民達は黙って言うことを聞いていればいいんだよ。おとなしくしてないと
恐怖政治になった時に、どうなるか思い知らせてやるぞ。」ぐらいに思ってい
るのでは?輿石が幹事長だものね。国会の名称を「全国人民代表者会議」に変
更するくらい考えているんじゃないの。

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 21:30:15.12 ID:3aq/m7ql
民主党はある意味、凄く良い仕事をして来たよね。
少し前の民主党から北朝鮮の団体へ2億496万円(それも税金から)寄付なんて
マスゴミも抑えてるから、ろくに問題視すらされないし、在日等の朝鮮サイドから
貰った資金の見返りにキッチリ税金で朝鮮サイドに利益をこれからもドンドン還元
しますよ。
それも朝鮮サイドを喜ばせる為なら土下座せんばかりのパフォーマンスで日本の税金を
献上して見せるから民主党のやる仕事は凄く良い仕事っぷりだね。
(資金提供してくれる在日等の朝鮮サイドにしてみれば。。。)

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 21:50:04.41 ID:wOkd6WcN

TPPで 国民皆保険崩壊

日本医師会などは24日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm


867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 21:58:41.48 ID:6FbXAuYm
日本が先導して新たな枠を作り出せるような政治家を望むw

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 22:20:08.71 ID:6dDOg3nK
TPPは、はっきりいって不平等条約の類いだとは思うが、国力に差があればそれを結ばされるのは仕方ないのかも。
日米和親条約や日米修好通商条約だって、同じようなもんだろ?
不平等でも何でも、結ばずに国を滅ぼされるよりマシかもな。
機を待てば明治政府のように回復する事もできるかもしれん。

国力もないのに「国体を守る」なんて理想論を振りかざしてると、さんざん圧力かけられて
暴発するしかなくなるのがオチかもな。

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 22:21:28.77 ID:PP/Z2oHR
アメリカの植民地になったニダ

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 22:52:37.60 ID:0oCfukxr
脱退するための条件を定められないだろうか
5年ごとに継続の有無を確認するとか

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 22:56:18.66 ID:3aq/m7ql
>>869
中国の属国として蔑まれ続けて数千年。
(卑しまれ搾取され続ける歴史でした。)

日本の植民地として初めて人間扱いされて数十年。
(初めて人間と扱われ日本が近代化してくれて幸せでした。)

世界史始まって以来、初めて独立してみて数十年。
(経済を破綻させる事、数度にわたり、都度日本を初め各国に尻拭いされ恥の多き歴史でした。)

これ以上、国を運営が出来ずアメリカの植民地となる。
(日本の作ってくれた近代化された国で、他国より有利な条件だったにも関わらず、
国の運営が出来ずに植民地化されると言う人類史上稀にみる低能な民族で終りました。)

数年後には、朝鮮は恥ずかしすぎて人類史上で無かった事になるでしょう。

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 23:04:05.70 ID:nAcfyXph
どうせ参加して日本終わるんだろ

俺たちパンピーにできる事なんてないのさ・・・w


873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 23:17:22.75 ID:wOkd6WcN

「みなさんがお使いになっている医薬品の値段は
 約6倍の値段になるから、みなさんは医者に行けなくなります」

現在、3割負担で風邪引いて病院にいけば
せいぜい2000円ぐらいだと思います。
それが1万円になり、「健康保険」がなくなったら3万円になるわけです。

風邪引いて3万円。海外では当然の価格ですが、果たして日本人が
それに我慢できるでしょうか?
おそらく、医療費抑制(イリョウヒヨクセイ)には、それしかないと
言われています。
つまり、病院にいけず、死ぬ人が激増する、ということです。
ま、「貧乏人は医者にかかれず死ぬ」というのは
自由経済では仕方がないことなのです。

ただし、大学の教授と職員はいままでどおり組合が
全て支払うから、どんなに病院に行ってもタダですけどね!


874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 23:19:06.94 ID:BOAyeDoK
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68612950

民主党前座り込み継続中

875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 23:26:18.17 ID:3aq/m7ql
>>873
朝鮮人は自分達の境遇云々より日本人が幸か不幸かが一番だから、在日資金で
朝鮮人の思考優先の民主及びマスゴミの仕事としては、それは成功と言えるんじゃないかな?

これ以上、日本を不幸のどん底に落とされる前に民主政権をなんとかしたいね。


876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 23:28:39.53 ID:mOjQDKuO
スピッツ
●HPのtopイラストに不自然に目立つハングル
●趣味は韓国ドラマ。ラジオ、雑誌等のメディア、
FC(公式で3〜4種類合わせて約2万円近く)で度々話題にのぼる。
●キムテヒの大ファンで。「絶対ブレイクする、欠点がない究極のルックス、にらまれたい!」と数年言い続け、
自宅でテヒの顔写真のマグカップを愛用している。
●コンサートツアーさざなみotrで、
「福岡と韓国は似ている」と断言し、周りに押し付ける。
●韓国の客は日本の客と違うと褒める
●韓国で曲を作ったとクリス智子ラジオ番組で発言
韓国にいないときも「na.de.na.deボーイ」()の歌詞に韓国語(アラッソ)を取り入れ、それをドヤ顔で語る。
●他メンバーも含めわざわざ韓国の革ジャンを買い求める。
メンバー三輪、韓国アイドルシャイニーと同じTシャツを着用。
●会費9800円公式サイト日記 会費4000円会報 数回に渡って韓国の話題
韓国の食べ物紹介や、熱の入った韓国ドラマ解説。
韓国歴史ドラマの悪者の韓国人に親しみを持ち、
自分や九州人には韓国の血が流れている、自分に流れていて欲しいと書く
●脈絡もなく文章に韓国語。(アンニョン多用)

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/25(火) 23:59:56.00 ID:2V0AAERd
秘密を共有したら抜けられないに決まっているだろw
協議に参加する必要なし。

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 00:31:12.72 ID:+ecgIDN1
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68624369

民主党前座り込み継続中

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 00:35:12.18 ID:fROOQCde
TPP経済効果、10年で2.7兆円 政府が統一見解
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY201110250694.html
>米豪など9カ国が交渉中のTPPに日本も加われば、10年間で
>日本のGDPは0.54%伸び、金額で2.7兆円増える。

一年で2700億円の経済効果w


880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 00:47:39.02 ID:9xi0gPOh
◆国会議員
430/722人程度(半数超)がTPP反対派に
◆主な党別の勢力図
民主・・・交渉参加に反対する民主議員の署名数194人(10/20現在)。衆参408議席
自民・・・JA全中の反対請願に166人の自民議員が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明・・・態度保留も、JA全中の反対請願に25人が署名。衆参40議席


881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 00:47:56.72 ID:9xi0gPOh
共産・・・TPP反対。衆参15議席
社民・・・TPP反対。衆参10議席
国新・・・TPP反対。衆参7議席
たち・・・態度保留も、TPPに否定的。衆参5議席


882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 00:49:10.15 ID:CUPsKy7/
経済効果、少なっw

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 00:49:26.43 ID:otWB+/mM
アメリカが借金返済するためのTPPなのに、
日本が儲かるわけがないだろうが。

農業だけが被害を被るとか本気で思ってるのか?
日本国内の製造業は全て倒産するか、海外生産になるか、
どっちかしか有り得ない。

日本のあらゆる業種の労働者が国会議事堂を取り囲むくらいの話なのに、
ノンキなもんだな日本人は!

売国経団連は日本から出ていけ!
あ、もう出て行ってるかw
だから日本が沈没しても平気なのか。


884 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 00:52:01.89 ID:3MAehsb6
>>876
スピッツって犬だよな。
犬が大好きだもんな、韓国人。

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 00:55:20.77 ID:hQYC3F7f
>今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米国にも同じ条件を
>適用しなければならないという規定

これ、黒舟来航あたりで列強に対して同じような条約結ばされなかったっけか・・・


886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 00:56:09.16 ID:bVfsviMR

米韓FTA 毒素条項(一部抜粋)

(5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター(ICSID)に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない(片務的)。

(6)Non-Violation Complaint:
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関(ICSID)に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。


887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 01:18:02.63 ID:Ll9gM2ae
TPPに参加しないせいで、日本国民はとてつもない価格で国内農産物購入を強いられている。
薬に対してもそうである。
TPP反対は利権の保護でしかない。

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 01:24:10.59 ID:zZauFTZA
それはFTAでやるべきなんだよね。
何故24分野にもわたる多国間のTPP?

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 01:42:03.84 ID:wRBcz95x
>>887
その代わり輸入野菜や果物や食品加工物の、日本で規制されてる食品添加物、着色料、保存料、防カビ剤は解禁を求められるぞ。
日本人とアメリカ人は体格違うから規制値も違ってたのに。
目先の安さに、薬品まみれのアメリカ産農産物を買う? かえって病気になるぞ。
おまけにアメリカでBSEが発生しても、日本はもう禁輸措置も取れない。

薬にしてもそう。アメリカの薬は日本人には効き目が強く副作用も大きいぞ。

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 01:45:22.27 ID:bVfsviMR

中野剛志:自由貿易を考えるシリーズ・TPPに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst


891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 01:49:52.68 ID:jDBDXYfW
>>887
国が囲われてるのは当然
マジで文句あるんならインフラにぶら下がってる
東電潰して経団連を政治から切り離してから言え

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 04:17:25.76 ID:r7rUgbXx
>>833
これあんのに「とりあえず交渉に参加を」とか言う奴マジキチすぎる


893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 04:21:46.79 ID:r7rUgbXx
>>834
もうこの段階で農業にだけ話を絞ってTPP推しはおかしい
24の条項と米韓FTAみたら普通の日本人なら反対するわな

894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 04:30:04.75 ID:8C8JG26J
>>887
いい加減議論を摩り替えるな
日本の利権を解体するのになぜ外国との貿易が必要なんだよ
民主的に規制の緩和をやっていけばいい話を
6月に管は先延ばしにして、次に野田は無理やり国会の会期を短くして、
また突然参加すると言い出した

こいつらは民主的に国を変えていく気がないんだよ
あからさまに国会で議論させないように計画して実行しているのがわかるだろ

895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 04:43:47.97 ID:IUHSeEsG
外国に対抗する為に、医療・農業を効率化でき経費削減できる。

896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 07:46:38.24 ID:VqLpcvMy
なんだかよくわからんが
ISDって
アメリカの投資家が日本の18禁モザイクで被害を受けたと認められれば
モザイク解禁になるのか?
逆に日本のエロゲやローティーンDVDなどが規制を受けていたとして、
日本の投資家が被害を受けたと認められれば
解禁されるのか?

まさかね…

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 08:36:21.78 ID:rKeGPWl9
>>896
横から
逆はない片道なんじゃ

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 09:12:17.63 ID:Tl/wFprT
中野センセはフランクな喋りがチャーミングなので、主婦向け番組とか出たら人気出そうなんだけどな。
論点が明確でわかりやすいし、たまに熱いとこも見た目の少年ぽさと相性いい。
NHKの時は硬い喋りに苦労してる感じがすごく可愛かったけど苦手なのかな?官僚なんだよねw
反対理由をわかりやすく説明できる反対派はテレビ局が反対に回るまで呼ばれないか。もったいない。

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 11:40:42.62 ID:8/XXCt57
ISDって凄いなw
審査するのは米国議会でやるようなことを2chで
見たが、完全密室で行われるみたいだなwww



900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 12:34:07.70 ID:xEz0xpGl
>>1
もっとこの部分を指摘すべきだ

株主が100%国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる

一方で日本の農業というのは資本の主が100%国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業(自称日本の製造業)をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方


901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 20:46:56.33 ID:UrRGCLRC

TPP交渉参加に反対 365人の国会議員名簿が判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319611759/


902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 21:13:23.19 ID:MnhOsgYi

反民主党デモ!!
■韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ■

【開催日時】10/30 (日)
【集合場所】水谷橋こうえん
【集合】15時集合 15時半出発
【解散場所】日比谷公園

主催 日本侵略を許さない国民の会
協賛 在日特権を許さない市民の会・排害社 

デモルート:水谷橋こうえん→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園


903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 16:58:13.43 ID:0giiP09N
みんな勘違いしてるぜw
最恵国待遇だからなw韓国が過去に台湾や日本その他の国にやった非道を盛り込まれてるだけw
朝鮮人がはいたつばが自分に降ってきているだけw
超戦時にはそれが理解できていないだけだw
当然韓国のダンピング輸出も問題にされるよwアメリカの品物が津波のように押し寄せるw

904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 17:08:58.98 ID:TG7DCDVo
中野氏ブチ切れ
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 17:17:50.93 ID:1UDOtZh1
北朝鮮の砲撃事件があったけど
まさかバックにメリケンの存在があったとは。。
本当の黒幕がようやく解った

906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 17:29:18.57 ID:WPDkX4yB
過去ログ見りゃわかるが
お前ら「このままじゃ韓国に負ける〜」とか言って
TPP参加推してたよね

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 19:50:43.24 ID:EnygrZqU
>>886
これのソースどこにあるかわかりますかね?
米韓FTAは、いまいち内容がよく解らなくて。。。

908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 20:45:51.54 ID:hhwfHGV2
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

とりあえずこれみてくれ

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:25:58.29 ID:j4swOFq8
今日の産経を読んでいたら、賛成派が、「鎖国していては飯が食えない」と
言っていた。
?????????
わけが分からない。TPPに参加しなかったら、なぜ鎖国することになるわけ?
今までも、他の国と貿易をやっていたわけだし、TPPに参加しなくても、
他の国と完全に断ち切れるわけでは無いのに。

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:33:30.06 ID:laXBQ7yA
相手が中国韓国であろうと米国であろうと

とことん日本が破滅するような事に血道をあげるミンス

あいつらはいったいどこにいこうとしているんだ

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:34:17.64 ID:40KdxcNo
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:37:34.86 ID:j4swOFq8
>帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ

だから、徳川幕府は、通商条約を結ぶことに躊躇したのよ。ペリー来航前から、
海外情報を収集、分析して、いかに欧米列強の帝国主義が弱小国を
食い物にしていたかを理解していたからこそ、開国に二の足を踏んでいた。
それでも、不平等条約の罠に嵌められ、日本の経済と治安は破壊されてしまった。

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:38:21.41 ID:7gbfPOZb
>>903
野田がこないだ韓国逝った時、「韓国が貿易上で損害被ったら
日本が無条件で援助する基金を作る」とか決めてこなかったっけ?

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 21:42:27.34 ID:dMh7sUJP
狂った世の中だなあ

これじゃ日本もリビアと同じだ

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:12:25.00 ID:XcEpclIz
>>907
地上波で「毒素条項」やった。

アンカー文字起こし。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1083.html

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:33:45.95 ID:zB33VaVS
yahoo意識調査でTPP推進の賛否の投票をしています

クッキーを削除すれば何回でも投票できちゃいますけど
皆さんもよければ清き1票をw

ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7246&wv=1&typeFlag=1

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 22:35:20.44 ID:C02QhQph
無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E

朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。
最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月=19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。
区のホームページに、
この件を掲載していない区も有る、との事。
廃止を打ち出した自治体には、
在日保護者が押しかけて来るそうだ。しかも、
その地区の親だけでなく、他地区の在日にも
動員をかけて。
親の代わりに、学校が分捕っている所もあるとの事。
高校無償化も問題だが、これもかなりなもんだぞ。  
出演者達が、非常に解り易くフォローしているので、
是非見て欲しい。



918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/27(木) 23:05:31.49 ID:GDg4fLy0
は?なんで保護者に補助金が出るんだよ。

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 00:16:06.14 ID:hH/jmcKa
補助金で思い出したが、企業にも外国人留学生を雇用すると
補助金が支給される。
だから、日本人は、大卒で居酒屋バイトで、外国人留学生は
優先的に雇用される仕組みとなっている。

920 :神聖セックス帝国・皇帝(パチンコ潰し人) ◆RapeQ/NNnw :2011/10/28(金) 00:22:29.10 ID:TR2CzE/D
>>904
安部とかいうフジ社員は、先日のとくダネの後の番組のTPP解説で
「反対派にホコを収めてもらわないといけませんねえ」とかって
推進至上で反対派を絶対悪化してたのに、そのことを何とも思ってないような顔で
先日も言ってなかったデメリットを言ってやがる###

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 00:34:17.62 ID:aTCWU7Rl
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 00:41:37.13 ID:1KJ1aiV1
アメリカて昔からこういう国だよ?TPPこれで反米ちょっとは増えたかね

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 02:12:59.21 ID:dyvaystW
TPPはすでに4か国で発行している。
この部分の詳細も参加するまで教えないとか、まともな内容じゃないだろ。
後になって理不尽な請求が来ることは見えてるよ。

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 02:32:25.15 ID:wlPscjiL


「バスに乗り遅れるな」か





チョン君と一緒のバスは嫌です

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 02:35:56.41 ID:7DmjHzwO
TPPは日本から富と雇用を奪う米国の戦略だよ
だから日本に参加させようと必死なんですよ

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 05:06:26.32 ID:t2TSUqTH
>>872
参政権を持たない在日にはできることは全く無い。
参政権を持つ日本人ならば、自分の選挙区の政治家に働きかけることができる。
政治家は選挙命だから、選挙区の有権者の言うことには耳を傾けるんだよ。

927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 12:44:50.39 ID:fA4/6ONa

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
 http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn


928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 12:49:05.62 ID:ycYWmT4x
>>925
元々はアメリカ国民の雇用を奪った中国が原因なのにね。

あーなるほど、中国とオバマの出来レースだからなのか。

鳩山の普天間問題で穴埋めしようとしてるなら尚更辻妻があいますね。

鳩山政権はたしか親中だったはずだから。

929 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 12:53:52.63 ID:tvLufNTA
>>928

中国に工場をつくれないようにしておけば、アメリカから移転は
無かっただろう、いやあったか中国以外に。

税金を安く押さえないと(節税して、浮かした分は配当へ)、
株主から訴えられて経営者が負けた判例があったらしい。
それが最大の原因でしょう。


930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 13:01:44.73 ID:jfl2re6Z
>>1
韓国はアホだなw
そして野田も。

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 15:13:52.86 ID:sBS0dzRm
野田ブタがプロデュース

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 16:34:55.34 ID:0XAFy/K2
>>22
アメリカがなんでも悪いということはだいだろうが
今回のは

1.日米のパイをくっつけて再分配する。

2.ルールは米が決める

ってことでしょ。
これはジャイアンだわ


933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 16:36:27.75 ID:0XAFy/K2
>>287
農民の行動力に期待
がんばれ


934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 16:42:01.09 ID:0XAFy/K2
>>665
オバマの出身地ハワイでのAPECで
華々しく日本のTPP参加を紹介して大絶賛されるオバマに
あとから日本がやっぱり止めますって言えるわけ無いだろ




935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 16:59:45.06 ID:Ny7DhkuA
この手の外交交渉は断るとひんしゅく買うのがFAなんだってね
本音と建前という言葉遊びに惑わさせられてる

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 18:17:27.82 ID:EA1esZRA
でももうドジョウ豚も断れないとこに追い込まれてるだろ。どうすんだよこれ

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 18:44:25.45 ID:nriCJIqm
アメリカは著作権とかも厳しく言ってくるよね
コピー、違法ダウンロード天国の韓国は一体どうなるわけ?
ものすごい訴訟起こされるんじゃないの?

938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 21:29:40.34 ID:ycYWmT4x
>>936
来年の大統領選挙で共和党が政権取れば、なんとかならないのかな?

とりあえず、日本国債を支えているゆうちょだけは絶対守らなければならない。マジで。

じゃないと日本がデフォルトするのは確実な上に韓国も道連れになる可能性が高いし、アメリカもやばいよ。
オバマは目先のことしか考えてないから数年後アメリカがどうなるのか全く考えてないんだよ

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 21:38:08.69 ID:hH/jmcKa
南北戦争の復興費用は、どこから出たと思う?不平等金銀交換ルートで、
日本から掠め取った金を使ったのだよ。

940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 22:12:54.44 ID:z4BcrOc4

韓国 FTA反対デモキター!

韓国 FTA反対の大規模デモ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111028/t10013590671000.html



941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 22:53:43.25 ID:WKlv/Jwe
韓国がいくら馬鹿でもこれは批准しないだろ


942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 23:01:18.62 ID:ycYWmT4x
>>939
なんだそれ

943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 23:02:25.52 ID:6th4EUeJ
>>1
>なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」
馬鹿で、チョンの手先の民素等が第1党だから!

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/28(金) 23:43:37.88 ID:MTOfDrxs

 今、「TPPについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
 おまえら賛成してたじゃねえか しかも1年前に

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
 http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn


945 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2011/10/29(土) 10:56:08.37 ID:B0zH813S
>>932
ルールはもうすでに決まってる上に運用されてて
アメリカでさえほとんど変更不可能だと思った方がいいよ

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 11:25:05.79 ID:O6a0HqAa
>>945
ルールは裁判という形でアメリカが決めるっていうルールなんだろ。

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 11:53:16.96 ID:6234V5Qi
なんというジャイアニズム

948 :国道211号線:2011/10/29(土) 17:07:11.21 ID:p9GCtALa
南米はTPPでやられた!!
http://www.youtube.com/watch?v=nRoZYF6Z-a8


949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 18:38:04.88 ID:ScGSXo/e
差別、差別と叫んで金を毟り取っているのが国内にいて
迷惑だってみんな思っているよな。

TPPで
「法律変更により、経営利益が取れなかった。
 これは差別だ」
と補償金ねらいの訴訟が増えるだけだろ。

これって商売は商売でも、ユスリ・タカリ業だっていうの。

950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 18:40:27.11 ID:mQ1ziK+T
もろこしのスレ・・・だと・・・?

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 18:44:17.44 ID:mQ1ziK+T
>>942
日本では銀に対して金のレートが著しく低かったので
日本で銀を金と交換して、欧米でその金を銀と交換することを繰り返すだけで倍々に金を増やせるの

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/29(土) 18:56:24.85 ID:RPGfaorQ
>>939
それをしたのは開国派の幕府
南北戦争で余った武器が日本に流れ倒幕の流れになっていくのだから歴史は残酷だよねえ
開国開国というのはだいたい馬鹿が多い

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 14:17:04.84 ID:wJrjV7n6
TPPのアメリカの狙いは農業じゃなくて、郵貯・簡保の資産だよ。

TPPに参加したら、郵貯・簡保の資産を搾取される。

年金も破綻するぞ。

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 14:27:15.91 ID:9Vsdabgh

馬鹿者、このまま放置しておくわけにいかんだろう。

今の日本「農業も漁業」も、従事する働き手が集まらない、農業は作付面積が小さく、いずれにしてもそれだけでは

食べて行けない。

農業、漁業も高齢化で、近い内に破綻する事は間違い無い。

効率の良い農業、漁業を目指せ、将来が無いのにこのままがよいと言っている

反対者は全く無能者だろう。

955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 14:31:39.64 ID:9Vsdabgh
>>953

今盛んに(実は常に何でも)反対している亀井静、山田耕作と全く同じ事を言っている。

TPPは多国間だから、他の国家に無いものは対象外だろう?無能者よ。



956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 15:32:20.98 ID:ErFS4vuE
あれ?
オキュパイ・東京で100人しか集まらなかったデモを冷笑していたのはどこのだれだっけ?

あれ?
在日の排他運動(弱者追放)をあれだけ楽しんでしていた民族はどこのだれだっけ?


お前らは、本当に風見鶏みたいな連中だなwwwww
なんでお前らがTPPを批判する資格があるんだよwwwwwwwwwww
バカも休み休みいえよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 15:34:57.90 ID:BrOd/wa1
>>953
なんで郵貯・簡保の資産を搾取されるとまずいの?
なんで年金が破綻するの?


958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 15:55:49.13 ID:5WcLRHBX
TPPは公的医療(健保など)も対象
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102802_02_1.html

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 15:58:40.29 ID:8qGzZ/II
>>954
だったら淘汰されるまで待てばよい。
何も米に市場を明け渡すこと必要などない。

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 17:11:42.30 ID:qf2cE1YF
>>957
日本がデフォルトしたらそうなるんじゃない?

よくわからんけど。

それかただの脅しか

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 17:41:33.24 ID:tMSQIP5D
×「第二の開国」

○「第二の敗戦」・・・「第二の焼け野原からのやり直し」とも言える

アメリカ=GHQ

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 19:13:02.24 ID:TTCq24Eu
開国って、不平等条約を勝手に結んだりするんでしょ。

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 19:17:40.94 ID:8GJ3K6de
アメリカがキチガイなのは間違い無い点は同意だがちょっと違うな
正しくは白人がキチガイ、やつらは人間じゃない
生物学的に人間が退化したのも白人


964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 21:10:17.10 ID:9frva2tA
ミンスの馬鹿どもは日本を破壊するのが目的だからこれによって日本がダメージを受ければ受けるほど願ったりなんだろうが

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 21:56:25.88 ID:AxpPDagQ
yahoo で投票やってるのでよかったら皆さんもどうぞ

ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7246&wv=1&typeFlag=1


966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/31(月) 22:59:43.20 ID:7x7CXxS3

 今、「TPPについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
 おまえら賛成してたじゃねえか しかも1年前に

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
 http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn


967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 01:37:36.02 ID:3JszVBG+

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約!!】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec

ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU


968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 01:42:00.90 ID:CEASqjcQ
  | ̄ ̄|    
_☆☆☆_  
 (#´⊇` )   <T・P・P!!
 (  ☆ )   
 | | |  
 〈__)___)
  アメリカ



        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / T  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  T ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  P  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  P |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ

               日本




969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 01:49:57.07 ID:J6DRk1uZ
韓国は内需がくそすぎて
捨てても構わないと思ってる
日本は外需が(内需に比べて)少ないからどうしようかって悩んでる
>>1は概ね理解できるが、ひとつ大事なことが抜けてる
日本の農業はほっといても必ず潰れる
しかしながら、食料の海外依存は極力避けなければならない
これをどうするか

970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 01:57:48.84 ID:EB+ZrqQe
ISDって国際仲裁というか二国間投資協定とかあるやん。
あれ盛り込んだだけじゃね。
投資家の安全性を確保して投資を活発化させる目的なんだから。
投資家が損してウリナラで裁判とかやって勝てるとでも?

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 02:05:42.73 ID:rrKeRF0h
>>963
牛耳ってるのはユダヤ人だろ
収入もアジア人のが上だし人数も減って今や白人の国とはいえないよ

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/11/01(火) 02:09:55.85 ID:vhXuYPHS
ISD条項、ラチェット規定など・・・その内容を見ていくとTPPというのはアメリカの為のみの組織なんだな。
日本はアメリカの民主党政権の時には色々悶着あって、自分は反民主の立場をとってきたが、今のオバマは最悪だ。

昨夜のTVタックルの動画がupされていた。一番印象に残った3/4を紹介する。
ビートたけしのTVタックル 3/4 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY 
ISD条項については10:20位から出てきます

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 02:10:05.54 ID:cMbeYbs6

韓国って関税高いし、規制も厳しいだろ。
それらがぶっ叩かれる。
いままでがいままでだけに苦しいな。


974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 02:15:24.13 ID:EB+ZrqQe
>>972
二国間投資協定とかでググってみ。
世銀の総裁は歴代全部アメリカ人だけど
副総裁やってた日本人も二人いるんだから
陰謀仕掛ける側になっちなうぜw

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 02:41:29.01 ID:0nAvWw23

京都大学准教授中野剛志氏の 「TPP参加反対論」 を Youtube で聴いたら、
こりゃ TPP に参加した方がいいのだな、と思うに至った。


976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 02:43:11.57 ID:rrKeRF0h
>>963
てかそれ武田が言った道徳心が無いとか虐殺の歴史がって事だろうけど、すべての人種が虐殺しまくってるからな。
白人もモンゴル人に虐殺されたしアラブ人には白人奴隷として売られてたし
黒人も内紛内戦で同族を虐殺したり奴隷化したりアルビノを殺したり
中国人や朝鮮人だってあの有り様

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 02:46:27.03 ID:0nAvWw23
>>975

京都大学准教授中野剛志氏の 「脱(反)原発に なぜ左翼が多いのか」 を Youtube で聴いたら、
こりゃ、脱原発しなけりゃいけないのだな、と思うに至った。

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 02:49:31.53 ID:wIfCPgXK
ISD条項を韓国に入れるのは当たり前だと思うけどな。
これがあればリーマンショックは無かった可能性が高い。

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/11/01(火) 03:01:48.07 ID:vhXuYPHS
>>974
自分は番組中の投資家保護条項(ISD条項)に興味を持ったので動画を見てまとめてみた。

要するにこの制度は一国の政策(例:環境規制、労働規制など)によって米国の企業や投資家が
損害を被った場合はその国の政府を訴える事が出来る。そしてその訴え先が世界銀行の下にある
国際仲裁所という所で治外法権を持っているに等しい。で、この国際仲裁所が問題なのはフェアじゃない所。
どういう観点から審理を行うかというと、その国の国民の環境や安全のために規制が必要かどうかでは
なくて(アメリカの)投資家が損害を被っているかいないかだけが判定の基準となる。

このような協定は米韓FTAだけではなくNAFTA(北米自由貿易協定)でも結ばれ、カナダもメキシコも
酷い目にあっている。・・・・
交渉に入ってからは後戻りが困難と見ているけれど、どじょう総理は大丈夫なのかね?
今回のTPP交渉は今後の日本の将来を決定するよ。

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 04:18:55.56 ID:ACQspr61
だからさぁ
日米同盟に呪縛されてるんだよ
親米の読売や産経が、韓国万歳になったことでわかるが
このまま米国の手下やってると、韓国に強姦されほうだいの奴隷にされるぞ


981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 05:16:26.37 ID:WD8T32rd
日本の政治家や官僚どもが海千山千の相手に向かって互角に交渉できる能力なんざ
あるわけねーよ・・・

TPPに組み込まれた日にゃ、数年以内に国民健康保険なんざ解体だろーよ
郵貯も簡保もアメに吸い上げられて日本国内に金が回らなくなって
道路に穴が空いても橋が老朽化しても簡単に直せない事態になるんだろうね

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 07:22:50.16 ID:iQSGKHPa
中野は単にディベートを楽しんでるだけの男。賛成派から頼まれれば同じように語るだけ。

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 10:28:31.50 ID:gDU4DWBf
>>979
ISD条項自体は問題じゃないよ。
日本も二国間FTAでは、ISD条項結んでいる。

米韓FTAなどが問題なのは、ISD条項とラチエット条項及び、被害受けたその一点のみで審理する点。
日本の二国間ISD条項と比べると、外資有利すぎる条項になってる。

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 13:29:44.74 ID:Nez85KfY
>>983
追加で韓国とかNAFTAは片務的にその条項を入れられたってこともある

二国間かつ経済規模が大きくない国だったら対して怖くない
投資家の損害って言ってもたかが知れてるし、そもそも訴える手間をかけようとしない
しかしアメリカは金融大国兼訴訟大国だからね
投資を思いっきりされた後にこんなので訴えられたら最悪

985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/11/01(火) 15:04:56.21 ID:vhXuYPHS
>>972で紹介したTVタックルの動画の終わりでみんなの党幹事長の江田憲司が次のような事を
 言っている。(13:00頃〜)
日本はすでにこの投資家保護条項(ISD条項)に関する紛争処理システムというものについて
26の協定を結んで、もうやっている。 それからオーストラリアはこういうものを入れるのに
反対している。なぜなら先進国は非常に高度な裁判システムを持っているから。
要するにこの条項が必要なのは不透明な発展途上国に対するものである。
発展途上国に投資した時に土地の接収・投資規定が変更されたりする事が突然あり得る。
そういう時に日本のような先進国を保護するための協定である。だから仮に百歩譲ってこれに問題が
あるとしてもTPPというのはマルチだから日本はオーストラリアと組む事が出来る。反対派のいう事で
わからないのは米韓FTAを例にあげて危険だといっている。私に言わせれば二国間交渉でやる方が
もっと危険である。というのはモロに日米の2国間の力関係になってくるから。
遺伝子組換え食品の表示についてもアメリカが非表示と主張してきてもオーストラリア・
ニュージーランドと組んで交渉すれば日本は主張を通す事が出来る。

なるほどこの話を聞くとみんなの党のTPP賛成の立場が少しわかる。
しかし、個々に米国政府・企業が提訴した例を見た時には、やはりその怖さを感じるね。

●米韓FTA以外に北米自由貿易協定(NAFTA)でISD条項をアメリカが行使した例。
    (国際仲裁所がフェアでない具体例、11:30頃〜)
@カナダでは使用が禁止されている成分が入った燃料を販売停止された米国企業が提訴、カナダ
政府が敗訴となり、数百万ドルの賠償金を支払い燃料の販売を認める裁定を出した。
Aアメリカの業者の埋め立て計画に環境汚染の懸念が持たれメキシコ政府が計画許可を
取り消した所、米国政府から提訴され、結果メキシコ政府の負け。メキシコ政府は米国の企業に
1600万ドルの賠償金を支払った。

大体このような重要な内容を持つ規定について政府が十分に認識しているとは思えない。
その政府が「最近公表した」資料の中で「わが国として確保したいルール」の中にこのISDを
入れていたというのだから心配になるのは当然だと思う。


986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 15:38:44.65 ID:hscaMZET
>>985
カナダやメキシコに実際やっている事を日本にはやらないとは言えないわなあ
やられると思わない方がバカというか 暢気というか
カナダやオーストリアは発展途上国?
訴訟慣れしてるアメリカが訴訟起こさないわけ無い
支離滅裂で江田の頭の中はお花畑だよ


  

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 15:39:46.73 ID:hscaMZET
あ、オーストラリアね

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 15:43:45.73 ID:4KMHRxKj
行使する可能性が無いなら、そもそも無いほうがいいんであって、
保険的に入れておく性質の規定でもないしな

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 15:59:48.93 ID:ARJVCK9x
日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331
TPP参加で確実に生じる医療格差
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 16:13:51.79 ID:9QYDRbeY
アメリカは窮するといつでも難癖つけて金巻き上げようとするのはうんざりするほど見た気がするが
外資の投資って怖い

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 16:30:04.95 ID:hnHbDsFC
>>985
逆にアメリカが行使された例もいくつかあるらしいけど
それってどんなの?

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 16:48:34.34 ID:8ll5WN5z
ユダヤ人の祖先は韓国人である。

ユダヤ人が優秀なのはユダヤ人の先祖が
韓国人であるからに違いない!!

だからユダヤ人は韓国人だ!!

ユダヤ教も韓国人が作ったのだ。

993 :ナナシズム:2011/11/01(火) 16:50:20.30 ID:TWgKfqiQ
【真実】韓国の子供の10人に3人は精神障害者!(韓国MBCテレビ)

傑作(1)

2007/7/26(木) 午後 10:57
韓国の真実と捏造
アジア

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■韓国の子供の10人に3人は精神障害者!(韓国MBCテレビ)

我が国の小・中・高校生の10人に3人は精神障害者であることが判明した。
これは、ソウル市小児青少年精神保健センターがソウル市内の小・中・高校19校の父兄・生徒2700人余りを
対象に実施した疫学調査のショッキングな結果だ。

11日午後11時5分から放送されるMBC「PD手帳」では、
「衝撃報告 我が国の子供の10人に3人が精神障害」(仮題)を制作して、
小児精神障害の実態を調べるため25.7%という少からぬ割合を占める子供たちを2ヶ月間密着取材した。

4月末の公式発表の前にソウル大学病院から「PD手帳」が優先提供を受けたこの疫学調査で、
約2700人のうち刺激閾(反応を起こしうる最小の刺激)を含めると最小1個以上診断された患者数が955人、
疾患が最小1個以上重複診断された患者数は445人と集計された。
特定恐怖症を含む不安障害と情緒障害がそれぞれ25.1%・4%を
占め、注意力欠乏過剰行動障害・敵対的反抗障害・素行障害を含む行動障害が684人と全体の25.7%を占めた。

ソンミ(女児、9歳)は鞄で終始お兄さんを攻撃しても怒りが収まらないのか大声を出す。
もう9歳になった女の子の姿とは信じられないほど怒りを抑えられない姿は、ぞっとする。
何がそんなに我慢ならないのか、自分の間違いを指摘する母親に怒りの大声を出して、通り過ぎる人が立ち止まって眺めても気にしない。<中略>

疫学調査の結果、小学生の約15%が注意力欠乏過剰行動障害
(ADHD)の患者だと分かった。1クラスに4〜6人ずつで、かなり多くが違う症状を複合的に持っていた。
しかしソウル市を含む5広域市の小学校約200校に電話アンケートをしてみた結果、
学校の教師たちは「注意力欠乏過剰行動障害(ADHD)」自体を知らないが106人で、
60名以上はクラスにそんな子供はいないと答えた。<中略>

専門家たちは、7歳以下で年齢が幼いほど治療効果が大きいとして、早期治療の大切さを強調した。
「注意力欠乏過剰行動障害(ADHD)」と「敵対的反抗障害」の2次兆候として、
素行障害・非行青少年をもたらす環境的要因になる可能性があるというのだ。

「PD手帳」では、我が国の子供たちの精神的障害を診断して、解決策はないのかにスポットライトを当てる。

ニュースen(韓国語)2006-04-08 09:31
http://www.newsen.co.kr/news_view.html?news_uid=48707(削除済)

994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 17:05:08.46 ID:A3vhPFUg
アメリカが損害賠償ビジネスをやろうとしているのは
簡単にわかりそうなものだが

995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 17:24:37.97 ID:A3vhPFUg
自国の法律を外国に押しつけてビジネスをしようなんて
金の亡者と言わずしてなんと言う?

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/11/01(火) 17:25:52.29 ID:vhXuYPHS
>>991
>逆にアメリカが行使された例もいくつかあるらしいけどそれってどんなの?

本当にあるのですか?TPPについて気になり出したのはつい最近の事でISD条項という
言葉自体も知らなかった。ましてや米国が酷い目に遭った例など・・・
もしあったら教えて下さい。
まもなくレスが1000になりそうなのでこの点だけ書いて終わります。

『TPP亡国論』/怖いラチェット規定やISD条項(毒まんじゅう)/コメの自由化は今後こじ開けられる
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:YL05sDyTsK4J:blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/c2a380186909fe4a095bc953c1d523d9+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85+%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E4%B8%8D%E5%88%A9%E3%81%AA%E7%82%B9&cd=1&hl=ja&ct=clnk  
色々ググってこのサイト見つけたのですが、「TPPは実質、日米FTA」という
言葉は頭の隅に入れておいた方が良いかもしれません。

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/11/01(火) 17:34:08.74 ID:vhXuYPHS
馬鹿ですね
『TPP亡国論』/怖いラチェット規定や…の全文が>>1でしたorz

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 18:24:12.21 ID:PcFlpHth
米韓FTA批准、韓国野党の肉弾阻止が続く!一方、どぜうイルボンはTPPで経済植民地まっしぐら
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320138885/

999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 18:45:03.03 ID:jHIdd2/5
それにしても日本の外務省はまともな仕事をしていない。
NAFTAの例ぐらい簡単に出せるはずなのに全く出さない。
無能で収集していないのか、都合の悪い情報を隠蔽しているのか?
どちらにしても日本にとって役に立たない。

1000 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/01(火) 18:52:19.94 ID:Hj14LxJD
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
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>>2以降に続く) 欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
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