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【長崎】韓国伝統の紙で工作[07/03]

1 :HONEY MILKφ ★:2011/07/03(日) 09:35:54.97 ID:???
(写真)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110702-839299-1-L.jpg
▲ 韓紙を使った小物作りを楽しむ親子

韓国の伝統的な紙「韓紙(ハンジ)」を使った工作教室が2日、長崎市の長崎ブリック
ホールで開かれた。同市国際課の主催で、親子連れなど18人が挑戦した。

講師を務めた同市国際交流員の白寅宰(ベックインジェ)さん(28)によると、韓紙は
コウゾから作られ、丈夫で長持ち。韓国では、家具の装飾や数百年前の仏教の経典
などにも使われているという。

参加者らは、厚紙で作った皿の表面に色鮮やかな韓紙を丁寧に貼り付け、小物入れ
を作った。山里中3年、溝上花恵さん(14)は「作品を祖母にプレゼントしたい」と笑顔。
白さんは「韓国への関心が高まっている中で、料理や芸能などとは違った文化を紹介
できた」と話していた。

ソース:読売新聞(地域>長崎)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20110702-OYT8T00909.htm

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:37:44.96 ID:Z7nMpGSw
また新しい「伝統」が誕生したの?

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:37:53.11 ID:ZeC13/lY
うんこ紙か

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:38:41.92 ID:ISqdlGU4
出たー、韓紙。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:39:37.52 ID:I6Imog4e
どっちが親でどっちが子?


6 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2011/07/03(日) 09:39:53.57 ID:5QkzTArP ?PLT(20302)
いつ伝統になったんだよ(笑)


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:40:13.88 ID:Zfb+4Rxp
ホロン部の工作活動かとオモタ

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:40:46.29 ID:dKjd8rnR
韓国人が「伝統ニダ!」って言うものは、たいてい10年前にできたものだwww

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:40:57.70 ID:bggCAfn3
折り紙は韓国起源ニダと言い出しそう。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:42:00.85 ID:lZm/HGEr
>>9
時すでに遅し

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:42:29.99 ID:ZxMx3ykt
>>6
そう言った時から、ですw

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:43:15.54 ID:8fd8zjxw

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察

http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

他拡散用多言語版あり

フランス人の書き込みによると
益々韓国の出展が増えてきてこのままだと日本とほぼ同等の数になるらしい
本当にkore-japan expoにされるかもな、W杯サッカー日韓大会みたいに

偽剣道は中止されたけど、この問題は今後何年も続く
スポンサーが韓国企業ばっかになって韓国の出展の増加を抑えられないなら
日本の出展者に参加ボイコットを呼びかけていく方向になるかもね

動画作成主のGloriousJapanForeverをチャンネル登録して応援しようぜ
前回韓国の工作でアカウント停止に追い込まれたけど、負けちゃダメだ



13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:43:53.57 ID:KRewOWnj
>>1
韓紙って、なんなの?

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:44:51.35 ID:yG3ZZveP
>>9
wiki
一部の在米韓国人の女性グループが「折り紙はもともと韓国(朝鮮)で作り出されたもので、日韓統治時代に
日本人が自分たちの文化と偽って世界に広めた」と主張し、現地で折り紙教室を開いている。
また、社団法人韓国折り紙協会は、起源については明確に言及しないものの、「日本の植民地時代に日本は
韓国の文化を全面的に抹殺し、韓国の伝統的折り紙文化も排斥した。」と主張し、日本とは別の折り紙文化が
朝鮮半島に存在したと主張している。また協会では検定制度により指導師を養成し、さらに、日本の折り紙を
模倣したものを「韓国の伝統的折り紙」と称して世界各地で宣伝し普及活動をしている。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:45:24.27 ID:a199bOa/
三代続く老舗すらないのに伝統とか
で、何週期間前に何千年の歴史を持つ伝統を作ったか言ってみ?

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:45:35.71 ID:o8zlTbyR
韓紙で鎧作ってたんだっけ?

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:46:12.95 ID:cNJcNGs1
>>1
伝統w
和紙が羨ましいのかw

18 :はぼっく ◆eyIbm5aesQ :2011/07/03(日) 09:46:32.72 ID:5QkzTArP ?PLT(20302)
>>11
おー(笑)
毎日歴史をコリエイトするんですね わかります(笑)


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:46:52.12 ID:o8zlTbyR
>>14
まだHPはorigamiのままなんだな
http://origami.or.kr/home/home.asp

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:46:56.95 ID:bggCAfn3
>>14
なんと なんと 南斗水鳥拳

21 :携帯から天狗 ◆Wkkf.t1gEs :2011/07/03(日) 09:48:01.35 ID:uTX5Ar+8
絶対和紙に対抗して韓紙だと思ってスレ開いたらwww

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:48:07.59 ID:4VqrVPY9
まーた始まりましたかwww

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:48:12.86 ID:y1cjiNjB
日本統治後に出来た「朝鮮古来のの伝統」が多すぎるだろw
馬鹿杉w

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:48:38.99 ID:2h9zKltH
韓紙って・・・読売は一体どこから元ネタ仕入れてるんだ?

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:50:28.40 ID:o8zlTbyR
>>21
韓紙自体は本物。使い勝手が悪かったから、日帝後はほとんど滅びかけたけど。

26 :日本海 ◆JapanX.9G2 :2011/07/03(日) 09:51:02.39 ID:XS0MvLUz

ニダーとか折ってくれたら嬉しいw

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:52:22.93 ID:bn45VOXc
いいや紙自体韓国起源だよ



              ニダ

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:52:53.62 ID:l3sFpfEa
厚紙のことか


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:53:55.45 ID:UHda+pWf
韓国は、日本の敵国。

今後、日本がすること。
敵国民を日本から、強制送還する。
敵国民の入国、帰化を認めない。
敵国から帰化した者の政治的権利を認めない。
敵国に利益を与える特許(許可)は出さない。取り消す。
チョンテレビ局の放送権を取り消す。
パチンコは違法。禁止にする

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:54:18.93 ID:kISHkOPn
和紙、中国紙(唐紙)、洋紙は想像つくけど
韓紙ってどんなの?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:55:28.79 ID:0gNykPJ+
官民一体で日本を朝鮮化してるからな
いろいろと浸食されてるよね

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:55:46.09 ID:HWvVp5Yi
すごいな。
日本軍は折り紙文化を抹殺するほどの余裕があったわけだ。


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:56:39.76 ID:YVdKjzH9
対馬狙いやな。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:57:12.70 ID:Z9NuLnmr
ほんとに気持ち悪いストーカーぶり

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:57:21.00 ID:ZxMx3ykt
>>18
(´・ω・`) 歴史は夜作られる
<丶`∀´> 歴史は今日作られる

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:57:22.46 ID:WlHHgnt3
www

37 :携帯から天狗 ◆Wkkf.t1gEs :2011/07/03(日) 09:58:02.16 ID:uTX5Ar+8
>>25韓紙って存在したんだwww

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:58:18.38 ID:2h9zKltH
「和〜」は全部「韓〜」をでっち上げて起源認定してしまうプロジェクトでもやってるのかな。

39 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2011/07/03(日) 09:58:39.15 ID:XXkNAHcR
>>30

厚くて、和紙のように二枚に剥がせないのが特徴だったかな?
あと、真っ白く作る技術がないとか、そんな特徴だったかと。

普通日本語で「からかみ」って云うと、色付きの紙に摺り模様を入れた「唐紙」になりますけどねえw

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:58:42.47 ID:Mj2mu1mt
なんかもうトレンチコート広げて9cmをチラッチラッと見せつける変質者みたいになってきてるなw
ほんとウザいわ。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 09:59:00.68 ID:5EhOw7Fz
「和なんとか」ってものがあれば、それを必ず「韓なんとか」に置き換えようと
するのが朝鮮人。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:00:00.79 ID:iiQ1GCXP
韓紙(はんし)だな、紀元前7千年頃の朝鮮帝国時代に発明された世界初の紙として名高い
日本の習字に使う紙を「半紙(はんし)」と言うが、これは元々韓紙を使っていた事に由来している
紙を自力製造出来なかった日本では朝鮮半島から輸入する韓紙が貴重品であり、1枚の紙を半分にして使ったことから
半紙と呼ばれるようになったことは記録に新しい

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:00:22.20 ID:4VqrVPY9
ボール紙って言えw

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:00:35.91 ID:52OXx6lU
>>25
厚さが不均一で書き味が悪いと言われていた紙を、今じゃ、和紙にはない味わい、
と言って宣伝してるからなw

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:01:50.00 ID:2h9zKltH
>>42
今一だな

46 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2011/07/03(日) 10:02:27.18 ID:XXkNAHcR
>>44

そういえば連中、板海苔は朝鮮出兵の捕虜が伝えた製紙技術からだ、とか言ってたっけw

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:03:10.65 ID:Oj0CzRvl
紙に至っても朝鮮人が作る物は粗悪品だったんだな

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:03:56.38 ID:QyzQP3Qn
またパクリか?

パピルスはウリナラ起源くらい言えよ。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:05:24.06 ID:rk5oel/I



韓国伝統の なりすましで 工作




50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:05:27.18 ID:OXfxK3X9
紙をみなきゃなんとも言えないが、まず日帝残滓の和紙だろう
韓紙は質が悪いので殆ど絶滅してる


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:05:58.70 ID:ZeC13/lY
粗悪品って意味なら、サムスンや現代、LGにも通じるものがある。

52 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/07/03(日) 10:06:00.80 ID:IcLNTILW
>>46
平安時代からユーザーの好みに合わせた紙を生産してたはずですがw
おまけに世宗が日本からパクって来いやと命じた技術に日本式製紙技術があったようなw
例によって日帝の技術指導が入るまで500年近く導入に失敗し続けましたが。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:06:53.86 ID:6C4uKXU6
>>14
折り紙まで排斥したのか。日本軍ってのは組織力、行動力、実施能力がずば抜けてるな。
これで戦争に負けたって言うのが信じられん。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:06:54.54 ID:o8zlTbyR
>>42
アンサイクロペディアに書いといてくれ。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:07:19.69 ID:Oj0CzRvl
>>42
エベンキが文字を使うようになったのはいつから?

56 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/07/03(日) 10:07:51.31 ID:clR0otwN
またか、日本にあったら自分達が伝えたと勝手に思いこんでウリナラ起源だと妄想し、
それを辺り構わず吹聴する。

いい加減にしやがれ。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:07:54.92 ID:o8zlTbyR
>>47
粗悪品つうか、進歩しなかったんだな。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:08:43.67 ID:zeE+D+X8
また和紙をパクってウリナラ伝統か

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:08:48.09 ID:1qR0AWjb
パクリ工作って意味か

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:09:26.34 ID:uZLw59Wj
>>41
韓国人からすれば、韓なんとかってものが日本に伝わったのが和なんとか。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:09:31.36 ID:uMMUFz5w
偽札作り?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:09:38.47 ID:OXfxK3X9
>>15
七代続く茶園の当主っていうのが韓国のマスコミに出ていたが
日本人から1945年に「譲られた」茶園で、もう七代ってどういうことだよw
単に所有者が交代しただけだろwww

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:10:02.73 ID:KRewOWnj
>>47
Wikiより

韓紙(音読みでかんし、訓読みでからかみ)は、三韓時代以降、朝鮮半島での製紙技術によって生産された紙。
原料は主に楮(こうぞ)。近年韓国では韓紙を用いる韓紙工芸という伝統工芸が見直され、小物入れやランプ、
器などさまざまな工芸品が作られている。原産地としては江原道原州市がある。

元来厚ぼったく粗雑な紙ではあるが、近代以降の韓紙の質は収入木と漂白剤の使用などでその質は著しく低い。


64 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/07/03(日) 10:10:53.31 ID:IcLNTILW ?PLT(14444)
>>50
日本の技術指導で和紙の製法が取り入れられて変質してしまってるから、絶滅っちゃ絶滅ですな。
伝統的な朝鮮紙は

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:12:26.55 ID:epJ+00t2
韓国記事は何とつけて『伝統』って付けたがるよなw

強調するほど捏造ってわかるなw

66 :◆laZuLi/Jn2 :2011/07/03(日) 10:15:25.07 ID:CdA6zFQq
>>52
×世宗が日本からパクって来いやと命じた
○世宗が日本から「よろしく学んでくるように」と命じた

ちゃんとした外交ルートを使っての留学です。
でも、学んだ人は失脚されられて伝承できませんでした><

あ、水車も組み立てキットを持って帰ったんですが、わかる人が失脚したので組み立てもできませんでした。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:15:37.14 ID:OXfxK3X9
>>30
紙を棒で叩いて固めるから、繊維が切れ、紙の密度が高い。

・折り曲げられない
・厚い
・墨のノリが悪い
・丈夫
という特徴がある

結果として、
家具だの部屋の下敷き、鎧(韓国の鎧は綿入れに韓紙が入ってる)、家具なんかには
向いてるが、本や折り紙には向かない。あと棒で叩くので手間がかかり高価

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:15:52.19 ID:iiQ1GCXP
>>55
紙を文字を描くために使うと考えてる時点で土人
韓紙を潤沢に使うことが出来た朝鮮王朝では紙などただのウンコ吹く物だよ

鼻をかむのに紙を使ったと言って、欧州の使節団が驚いたと言う記録も残してある

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:16:08.76 ID:rJF0PK+R
< `∀´ > 今捏造工作中、ニダ

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:16:59.72 ID:oFbWnpLQ
本当は朝鮮紙なんじゃないの?

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:17:00.08 ID:9E2UYX0u
>韓国伝統の紙で工作

歴史捏造工作活動だろ

72 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/07/03(日) 10:17:20.38 ID:IcLNTILW ?PLT(14444)
>>66
あかんがなーw

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:17:52.21 ID:OXfxK3X9
>>32
折り紙は日帝時代に日本の学校で教え広まったが、
戦争が激しくなると中止された。
それを、日帝の文化抹殺と彼らは呼んでいる。
頭がおかしいぜ、奴ら

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:19:12.68 ID:K0YPz2a2
韓紙www またありもしない和紙のパクリが

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:19:29.79 ID:XAs79ZpD
>>64
朝鮮総督府は改良韓紙の研究はやってたけど、
(韓紙はほとんど楮で作るので原料費が一番高かったたのでいろいろ添加してたみたい)

結局、普通に和紙作った方が安かったとか・・・。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:19:55.72 ID:OXfxK3X9
>>47
専門職がいないから当然だね。

あと、韓紙は、日本で言うボール紙に近い

77 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/07/03(日) 10:21:39.98 ID:IcLNTILW ?PLT(14444)
>>73
戦時中の物資統制で出版が制限されたのもハングル文字圧殺の為だとか言ってるよw
散々、牙魚連中に叩かれたんで、東亜+で未だにそれを主張するのは耳糞くらいになってるけど。

78 :◆laZuLi/Jn2 :2011/07/03(日) 10:22:54.51 ID:CdA6zFQq
>>72
でも、失脚しなくても技術を抱え込んで私腹を肥やしたでしょうから、死ぬまで技術を誰にも教えず、結果にかわりがなかったかも><

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:23:56.78 ID:mcuCb714
ああ、ヨーロッパに伝わったといわれる紙の起源を主張していたやつか

80 :電子幼生ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2011/07/03(日) 10:24:27.09 ID:PZDunVHu
紙って、小学校の時に自分で漉いてみましょう!ってやらなかった?w

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:24:27.99 ID:zeE+D+X8
韓紙じゃなくて馬糞紙の間違いじゃないの?

82 :◆laZuLi/Jn2 :2011/07/03(日) 10:24:52.64 ID:CdA6zFQq
>>77
その場でばれる嘘をつく方がダメなのか、容赦を知らないピラニアが怖いのか・・・・・・

どっちにしても、私には関わりないですね><




ガクブル

83 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/07/03(日) 10:25:20.23 ID:IcLNTILW ?PLT(14444)
>>75
Thx.
そこまでの顛末は存じませんでした。

>>78
一人失脚したら、そこで途絶えちゃうってことはそうするつもり満々だったんでしょうね。
現代の日本企業が雇用する特亜人技術者でも同様な問題が起こるので、現場が頭を抱えてるのだとか。
経営者は気にしてないようですけどね。


84 :Long ◆PeacenJhlQ :2011/07/03(日) 10:25:26.69 ID:Vg6zfj8z
>>82
コワイ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

85 :◆laZuLi/Jn2 :2011/07/03(日) 10:26:37.45 ID:CdA6zFQq
>>83
中国人もそういう傾向がありますね。
技術を教えても、後輩に絶対に教えようとしないとか。

86 :◆laZuLi/Jn2 :2011/07/03(日) 10:27:06.29 ID:CdA6zFQq
>>84
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:27:17.73 ID:OXfxK3X9
名古屋大学に留学していた韓国人の論文があるよ
興味があれば検索してみるといい。


88 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/07/03(日) 10:28:06.31 ID:IcLNTILW ?PLT(14444)
>>80
科学と学習の付録に紙漉きセットがあったんだって。
2001年頃、どっかのサイトに画像付きで掲載されてた。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:28:08.51 ID:fVrITasx
日本の新聞が韓紙とか言ってるのか、終わってるな

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:29:00.73 ID:dKjd8rnR
>>76
古田博司(著)『日本文明圏の覚醒』って本に、1600年代の朝鮮の甲冑は
紙でできてたって書いてあったおw
要するに厚紙だったと。

でも考えてみると、朝鮮でも本を出版したり、習字をやったりしてたはずなん
だが、そういう場合の紙はどうしてたんだろうね?

91 :電子幼生ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2011/07/03(日) 10:29:11.72 ID:PZDunVHu
>>88
科学と学習「日本のハイテクはわしらが育てた!」

ですねw

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:32:48.04 ID:ZxMx3ykt
×【長崎】韓国伝統の紙で工作[07/03]
○【長崎】工作で紙は韓国の伝統07/03]

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:33:10.34 ID:OXfxK3X9
>>90
紙が弱いとも言えないからね
それにポニーのような朝鮮馬に乗るには
金属製の鎧じゃ重過ぎるだろうな
あと、戦争は基本弓だから合理的かもね

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:34:04.11 ID:8+fFBqy7
>>85
見て盗んで覚えろ的な?

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:39:25.04 ID:dKjd8rnR
>>93
でも現在の韓国人は、紙製の甲冑をカッコ悪いと思っているんで、時代劇を
つくるときには、歴史考証なんて無視して、古代ローマ帝国ばりのカッコの
良い甲冑にしてるらしいw

96 :◆laZuLi/Jn2 :2011/07/03(日) 10:39:25.05 ID:CdA6zFQq
>>94
自分のアドバンテージは奪わせない的ですね、どっちかというと。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:43:05.86 ID:Z9NuLnmr
>>96
だから進歩しないままなんですね。

98 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/07/03(日) 10:44:09.16 ID:IcLNTILW ?PLT(14444)
>>97
支那の伝統工芸って旬が短いんだ……。
すぐに廃れちゃう。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:44:48.50 ID:bO6i7KRn
ハンジwwwwwwwww

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:44:54.67 ID:52OXx6lU
美濃市の副市長が
美濃紙は約600年前に渡来した韓国の韓紙が土台 と語った、
と朝鮮日報が書いてたけど、ホンマなんやろか…

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:45:11.88 ID:1SnnMned
>>1
十中八九和紙だろこれ

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:46:46.45 ID:bO6i7KRn
>>100
本当なわけないじゃん

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:49:19.87 ID:eJsOWHtS
韓国の歴史ドラマで障子のようなもが多数背景に映っているんだが、あれはなんなんだ?
それと壁面に感じが書きこまれた書や額縁の書が飾られたりしているが、
そんな文化ってあったことがあったのか?

104 :◆laZuLi/Jn2 :2011/07/03(日) 10:49:21.98 ID:CdA6zFQq
>>100
確実に嘘です。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:49:29.56 ID:0zj/3PQo
>>68
>鼻をかむのに紙を使ったと言って、欧州の使節団が驚いたと言う記録も残してある

それ支倉常長の慶長遣欧使節でのエピソードですから。
勝手に韓国ホルホル話を捏造してんじゃねぇよ

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:49:53.15 ID:Bbu/jcRc
>>19
ハングルではおりがみは
セッチュンイって機械翻訳されるんだが
なんでorigamiなんかな
自尊心あったら韓国語スペルにすればいいのに

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:50:07.09 ID:OXfxK3X9
>>104
副市長ってとこがミソだなw

108 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/07/03(日) 10:50:28.71 ID:IcLNTILW ?PLT(14444)
>>100
美濃の紙の生産は奈良時代から盛んだったんだけどな……。
そんなこと副市長が言ってたら地元の業界団体に叩かれまくって謝罪でしょ。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:52:35.62 ID:Bbu/jcRc
おりがみチマチョゴリ
http://user.chol.com/~kjy8772/remi/paper/16.htm

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:52:47.02 ID:OXfxK3X9
>>103
あれは本当じゃないかな。
むしろ、ああいった使い方をされていた。

ボール紙のようなものと言ったのは言いすぎだった。
一応、本に使われていたわけで。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:53:45.77 ID:iiQ1GCXP
秀吉が朝鮮侵略の折、葦畑を全部焼き尽くしたからね、あれで質の良い朝鮮葦が取れなくなって韓紙は一時存亡の危機になったに違いない

112 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2011/07/03(日) 10:55:14.22 ID:IcLNTILW ?PLT(14444)
>>111
おい。
朝鮮の紙の原料は楮だぞ。
葦って、まさかパピルスでも作ってたのか?

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:57:12.16 ID:OXfxK3X9
>>112
下手な釣りに引っかかるなよ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:57:23.33 ID:ZxMx3ykt
紙→パピルス→葦

すばらしい連想をする阿呆がいると聞いて観察に来ました。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:57:28.44 ID:DTjQrAaQ
>>1
韓紙って何だよ


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 10:57:38.16 ID:3SbnItQY
>>46

自分たちの海苔は、殆ど史料が残っていなく日帝時代から普及したのでは?と思えるほどだが、
数少ない史料をひっくり返して、海苔っぽい記述を見つけて
「このキムってのが海苔の事ニダ!チョパリより先に海苔の養殖をウリナラでは始めていたニダ!」
って主張して海苔をノリって言ってたのをキムに代えたんじゃなかったか?

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:06:31.03 ID:VcmRQ4vp
教えたり、教えられたりするのが死ぬほどキライな連中が伝統w
伝統ごっこは楽しいかい?

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:16:54.17 ID:uoO6dJEP
枕詞にするなら 韓 じゃなくて 朝鮮 なんじゃねー?

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:17:52.26 ID:wCuZU6Ij
和紙の劣化コピーだろ

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:19:57.74 ID:CWZfKPVZ
写真の韓紙は色付きだが紙を染める染料はあったのかねえ?

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:21:46.42 ID:so5FFvRu
>>120


血か糞小便だろ。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:22:08.53 ID:JkRc4HuG
両班も白丁も石器時代だったのに、伝統の紙工作だなんてアリエナイ話。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:22:52.79 ID:dKjd8rnR
こういうことはシンシアリー氏にでも尋ねれば良いのかね?

「朝鮮に、こんなキレイな紙が昔からあったのか」と。

124 :◆laZuLi/Jn2 :2011/07/03(日) 11:27:05.69 ID:CdA6zFQq
>>123
予備知識がなければ調べること自体難しそうですけどね。
一次資料に平気で手を加える国民性ですから、事実を抽出するのは至難の業だったり><

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:36:20.12 ID:BMI+pJcH
ボール紙って馬糞紙のことだろ。糞に関しては得意な民族だもんな

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:37:57.74 ID:uEJC5YVc
>>118
正解
「韓」に拘ってるあたり、古くて併合時代、下手したら朝鮮戦争以後発祥(勿論、日本人の指導のもと)もしくは発掘したものと、容易に推察出来る

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:50:32.39 ID:1w++qEEA
>>90
平民は読み書きなんか出来ていないよ?学校も寺子屋もない。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 11:55:27.19 ID:o3poBsff
>>90
紙でも漆で固めれば繊維強化プラスチックにはなるんだけどね。

129 :給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2011/07/03(日) 11:59:06.87 ID:zE5X0Vnt
>>90
中世までの社会構造で文化として紙資源が大量に出るかどうかは

大量の森林資源が存在するか

にかかっていると思うのですけどね
朝鮮半島では燃料としての木材を大量消費していたうえに植林をまったくしていないので…

130 :<丶`∀´>(`ハ´  )  ・・・ (   ゚Д゚):2011/07/03(日) 12:00:24.53 ID:myyn8jsN
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

はいはい、日帝のせい、日帝のせい

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:05:35.42 ID:cw2+hlYD
折り紙は韓国起源ニダ

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:09:39.79 ID:dKjd8rnR
>>129
木から紙をつくるようになったのは、最近のことでは無いのかな?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:11:11.56 ID:k5pSqnlu
朝鮮半島ではマトモな紙を作る技術がなかったら
古い書物が残ってないんだろうな。何しろ最古の歴史書が
13世紀のものだもんな

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:13:57.95 ID:NW0A9E4W
日本統治時代に韓紙が絶滅の危機に瀕したというのはそりゃそうなんだが
あの当時は韓紙に限らず和紙も洋紙との競争に負けかけてヤバかったのよ
総督府があれこれ製法をいじったのは洋紙対抗策のため

135 :給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2011/07/03(日) 12:16:25.69 ID:zE5X0Vnt
>>132
ふむ・・・ググってみたらおもしろい資料見つけました

東洋の紙の歴史
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~library/gaiyo/asia_lec/rep/3_shishikura.pdf

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:21:06.68 ID:1SnnMned
つーか韓て元々三韓の事で、そこに住んでたの倭人なんだよね

だからチョンとは関係無いと言う

高句麗引き継いで高麗並に関係が無い

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:23:39.34 ID:iiQ1GCXP
韓刀、韓紙、韓書・・・始まりはいつも朝鮮から、日本人なら一度はルーツをたどる意味でも旅してみたいね

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:25:26.48 ID:so5FFvRu
>>137

キチガイに用はねーよ、ウンコ舐めてろ、野蛮人。


:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage]:2011/07/03(日) 10:00:00.79 ID:iiQ1GCXP
韓紙(はんし)だな、紀元前7千年頃の朝鮮帝国時代に発明された世界初の紙として名高い
日本の習字に使う紙を「半紙(はんし)」と言うが、これは元々韓紙を使っていた事に由来している
紙を自力製造出来なかった日本では朝鮮半島から輸入する韓紙が貴重品であり、1枚の紙を半分にして使ったことから
半紙と呼ばれるようになったことは記録に新しい

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:34:12.19 ID:cw2+hlYD
>>137
意訳
自分は韓国人だけど韓国人は劣等感の塊ニダ

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:45:42.98 ID:EDzY4nj6


韓紙の原料も、和紙の原料も楮なのに、出来上がる製品のこの質の差は何?( ´_ゝ`)プッ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:48:29.58 ID:o8zlTbyR
>>106
元々英語の協会名を韓国+日本文化式に韓国折り紙協会にしてたんだけど、
その後Jongie Jupgi(紙・折り畳み)に変えたらしい。
http://blogs.yahoo.co.jp/ynm0/31595673.html

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:53:41.50 ID:JkRc4HuG
>>135
>そんなので韓国の紙は日本の紙とは若干違う。
>最近は今の日本の作り方を全部教えていますから、韓国で従来のやり方をやっている人は韓
>国人でも2人、3人しかいないらしいです。

日帝残滓にだ

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 12:55:19.77 ID:nvk9nu7C
また誰も知らない伝統が生まれましたw

144 :◆laZuLi/Jn2 :2011/07/03(日) 14:18:03.14 ID:CdA6zFQq
>>135
>図
は国書です。通信使が持ってきたんだろうと思われますが、これは楮ではなく桑だと思われました。図
はや
>はり国書と書かれていますが、雁皮が入っていますので、あるいは日本から行ったものを使
>って、また日本に戻ってきたのではないかと考えます。韓国にはこういうのはないはずです。
>あったとしたらもっと細い雁皮しかないと思います。


あらあらww

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 14:20:22.57 ID:HIvozESE
韓国が伝統を口にすると
胡散臭くなるのはなぜだろうなw

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 14:20:52.19 ID:eOngbcqp
日本で何かを発表するときは、必ず伝統とか起源つけないと気がおさまらないw 突然の伝統があわれ

147 :清純派うさぎ症候群Lv.13 【東電 79.5 %】 ◆IDfZ1efvbzrT :2011/07/03(日) 14:21:46.11 ID:DUv8rFWV ?2BP(4567)
100年未満の伝統ッスかぁ?

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 14:32:22.62 ID:rfsiaOKq
釣り臭がキツいなあ

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 14:33:40.43 ID:3V5xbKTP
>>145

韓国伝統といえばトンスルに嘗糞。
伝統って言葉もだが、その口から出すもの
うんこ臭くなるのは、韓国人の仕様。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 14:53:10.14 ID:YQIV8qT/
3年もなくても昨日できたしても 伝統 だからな

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 15:07:07.34 ID:HVWtJaM2
取り敢えず死ねとしか思わない

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 15:09:48.29 ID:wcD3WQtT
韓国って本当に伝統を作るのが早いよな。
世界では認められないけど;;

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 15:43:05.50 ID:S3sHyWYs
>>1
何でも「韓」って付ければ起源or伝統になると思ってないか?

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 15:56:23.27 ID:dKjd8rnR
>>153
<丶`∀´> < 思ってる。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 16:13:15.84 ID:P+b6KK6M
韓国伝統の紙って地球博で見たよ

どう見ても和紙だったけど

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 16:34:29.90 ID:GvZjzeVo
そりゃ素材が楮で同じなんだから似てるよ
ただし半島の紙のが厚い(だから和紙よりは丈夫、な反面書きにくい)
半島じゃオンドル部屋の床に油を引いた紙を貼ったり、
窓や戸のスキマを目張りするのに使ってたから丈夫な方が良かったわけ
半島は日本より湿気が少なく、かつ寒いからそういう用途になる

そういう半島伝統の紙は朝鮮紙として日本でも認知されてたけど
併合期に>>75

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 16:45:06.76 ID:pYLvPXb4
またありもしない物をもち出す劣化民族のヨタ話し

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 17:11:38.80 ID:dAOQkA32
伝統の紙なんて無いだろw
支那から売って貰っていたのに。しかも高額で

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 17:12:55.41 ID:WmJS2b65
ちょんはいちいち「伝統」とかつけるよねwwwwwwww


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 17:15:55.02 ID:GlJRxWM0
さすが読売新聞
便秘の人間にキムチ食べろって書くだけの事はある

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 17:16:21.63 ID:dAOQkA32
>>55
日帝が学校を作って馬鹿どもに教育を施してから。
その前に漢字を知っていた連中は、一般の地べた朝鮮族とは別扱い。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 17:18:15.56 ID:O2OQbR2d
朝鮮人の庶民は、日韓併合まで紙なんて見たこと無いと思うね。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 17:20:47.23 ID:7rlrCkkE
>>153-154
笑った

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 17:36:02.86 ID:FKMTDwuD
>>158
「朝鮮事情」ダレ、「朝鮮奥地紀行」バード、このあたりによると、朝鮮の工芸品は中国にみな劣る。ただ、紙だけは、
丈夫で中国のものにまさる。とされていたような。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 18:36:37.99 ID:ou+4aVN9
どうぜ韓国ではとれない材料で作られた偽伝統だろうな

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 21:53:17.17 ID:82ol5Tt9
普通の紙でいいじゃねーか

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 21:58:23.33 ID:MKJpK4Qn

伝統の韓紙(笑)


また読売が捏造記事掲載か…
もうキモいから新聞名乗るの止めろよ詐欺師!



168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 22:11:24.05 ID:VFmdhl8X
>伝統の紙
 
伝統の韓国ちゃ道で使う紙だろ。 白くて丸くて長いのが巻いてある。
 

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 23:08:04.66 ID:laUMZGRE
韓国ではまともな紙が作れなかったのは、あの鶏泥棒の朝鮮通信使も書いている。
和紙は中国の製紙法をそのまま同じ材料が使えなかった日本で、楮三俣を使う方法
で独自の紙になった。さて、韓紙の原料は何かな?古い韓国の文献の紙は同じ原料
から作ったのかな?突っ込みどころ満載だね。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/03(日) 23:15:01.76 ID:OXfxK3X9
>>129
いや、楮

日本の場合は、色々。それが紙が大量流通した理由

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/04(月) 12:16:54.94 ID:M3HsL/r6
>138

自分は韓国人だが
もうそういうこじつけはやめてくれ恥ずかしいよ。

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