5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【北方領土】元外務次官が講演「解決には両国の戦略的利益確保が必要」「平和条約の締結交渉に2〜3年必要」−富山[06/18]

1 :すばる岩φ ★:2011/06/21(火) 04:52:43.78 ID:???

- 北方領土問題巡り元外務次官が講演 -

北方領土問題についての考えを語る谷内氏(17日、富山商工会議所ビルで)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110618-565605-1-N.jpg

 元外務事務次官で本県出身の谷内正太郎氏(67)が17日、富山市の富山商工会議所ビル
で講演した。

 谷内氏は北方領土問題について、「2島だ、4島だと、バナナのたたき売りのような発想では
いつまでも解決できない」とした上で、「(解決には)ガス採掘やシベリア開発などで日露で協力
を積み重ねながら、両国の戦略的利益を確保できるようにすることが必要だ」と述べた。また、
日露平和条約の締結交渉に2〜3年は必要となるとして「両国とも安定した長期政権を築くこと
が前提条件になる」との見解を示した。

 昨年11月、メドベージェフ露大統領が北方領土の国後島を訪問したことについては、「尖閣
諸島を巡る中国船への対応で民主党政権の足元が揺らいでいるときに訪問し、『4島は俺たち
のものだ』という主張をするのが狙いだろう」と分析。「その後、閣僚も訪問しているし、『既成
事実を積み上げることで、そのうち日本側があきらめるだろう』という思惑も働いたのではないか」
と指摘した。

 講演は、県内の企業経営者らでつくる富山ウラジオストク会の総会に合わせて開かれた。

ソース : (2011年6月18日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20110618-OYT8T00008.htm
ご依頼 :
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305967831/710
関連スレ :
【北方領土】衝撃波は弾薬処理/北方領土国後島[06/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308396678/
【日露】ロシア世論調査、ロシア人の9%「日本は敵対国」−露大統領の北方領土訪問による関係冷え込みが影響か[06/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307130757/
【日露】ロシア副首相、日本との関係強化に「平和条約なしでもやっていける」、北方領土では「日露間に領土問題はない」[06/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307392545/
【韓国】北方領土・国後島の韓国国会議員−朝鮮日報・コラム[6/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307997207/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 05:00:25.24 ID:EjRhHDyk
民主党は日本の敵

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 05:18:56.45 ID:9WMlVrDZ
口先外交より軍事演習を先にしろ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 06:31:38.29 ID:UzNFA2Ds
ボケとる
武力で奪われた領土は武力で取り返すしかない

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 06:42:16.09 ID:6fe1d9hB
>>4
全くそのとうり、アメリカの沖縄返還などは例外中の例外
北方領土は力で奪い返す以外ない、竹島も武力で奪い返す

6 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 【東電 53.5 %】 :2011/06/21(火) 06:44:17.82 ID:+MB3/lM4
サハリン2でどうなったんだよ!
あほくさい開発には参加しない!

ロシアと共同開発なんて投資した分だけ損する!
しかも、損賠まで取られる

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 06:44:47.29 ID:JOri0N5w
経済協力で領土があっちに行ったりこっちに来たりするようなことがあるか

8 :♯2356:2011/06/21(火) 06:47:05.30 ID:53fSGVfd
日本は、ロシアがなくても生きていける。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 06:53:10.01 ID:bm26wgwk
>>5
代わりに占領軍が今でも居座ってるけどね

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 07:20:39.71 ID:b+d4DdQC
ロシヤには製剤制裁戦略を仕掛けろ。
ロシヤの極東地域に開発に必要な物資の入手先はない。
ロシヤが日本以外の地域からの物資輸送をする場合その
相手国に中韓に対しても厳格な制裁を掛けてロシヤの極東地域を世界で一番辺鄙な
地域にすることだ。済制裁は一国では意味がない、効果がないとか反対の為の屁理屈
を主張する者はいるが利益を阻害されるものは何とでも反対するが、
国益を考意味がないとかロシヤの利益を擁護する論理は排すべき。
日本は平和条約のある国と無い国の峻別を厳しくすべきだ。
経済大国の日本の経済制裁はロシヤといえど相当の後退を強いられる筈だ。
ロシヤ大使館等は5人程度の貧弱な体制にし同じ条件をロシヤにも負わせ
ロシヤの行動を規制すべし。
第二次日露戦争に突入すべき。
今度の経済戦争では、日本は再びロシヤに勝利するだろう。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 07:25:59.45 ID:tmaTUob6
今のところ条約を信用できない国
と言う認識のある国相手に…交渉を持てと?

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 15:49:20.78 ID:agcvOVIw
【北方領土】米外交当局が酷評、自民政権末期の北方領土交渉「指導力欠く」−朝日新聞がウィキリークス提供の外交公電を分析[05/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304972465/

 米側が日本の楽観的な見通しを一貫して冷ややかに見ていた様子は、他の複数の公電からもうかがえる。
 たとえば、06年末に石油・天然ガス開発プロジェクト「サハリン2」をめぐってロシア側が三井物産、三菱商事など
から権益の過半数の譲渡を受ける妥協案がまとまったが、07年1月の公電は「日本外務省は、この結果が北方
領土交渉を促進すると信じている」と指摘し、「驚くべきことだ」とした。同年2月には、在モスクワ米大使館発の
公電が、前月に始まった外務次官級の「日ロ戦略対話」について、「ロシア側は領土問題解決のためのチャンネル
とは見ていない」のに「日本側は領土問題が『隠れたテーマ』になると主張している」と報告していた。
 09年4月の公電は、日本の外務官僚が、「メドベージェフ大統領にはやる気がある。交渉が進まないのは、
部下が大統領に適切な情報を上げていないからだ」と信じていると指摘した上で、「おそらく、ナイーブ(世間知らず)
な評価だ」との見方を示している。
 こうした分析の背景には、米側がロシア側から得ていた情報があったようだ。「ロシア指導部は北方領土について、
第2次大戦でヒトラーを支持した結果日本が払った代償で、対独戦でロシアが失った数百万の命の補償の一部
だと考えている」とし、譲歩は望めないとの見通しを繰り返し伝えている。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 16:35:53.11 ID:R5SW7S5d
Wikipediaの樺太の項目でチョンがサハリンにしろと喚いている

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 18:17:09.04 ID:PNVeqv9U
ロシアは日本なんかと関係強化しなくても韓国や北朝鮮や中国が居るから大丈夫
逆に日本もロシアみたいにだまし討ちする国と仲良くしなくても大丈夫
互いに興味なんてない

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 20:03:30.79 ID:WtMcY1Sn
【政治】「北方領土、(面積折半の)3.5島返還でもいいのではないか」(前外務事務次官)…麻生首相の意向反映
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239906416
★北方領土:「3島と択捉一部返還でも」 前外務事務次官

日露間の懸案となっている北方領土問題の解決を巡り、前外務事務次官の谷内正太郎政府代表
は16日までに毎日新聞のインタビューに応じ、「個人的には(四島返還ではなく)3.5島返還でも
いいのではないかと考えている。北方四島を日露両国のつまずきの石にはしたくない」と述べ、
日本が領土交渉で四島すべての返還に固執するべきではないとの考えを明らかにした。

北方領土に関しては、2月18日にロシア極東のサハリンで行われた日露首脳会談の際、麻生
太郎首相とメドベージェフ大統領は「新たな独創的で型にはまらないアプローチ」で協議を加速させ
ることで一致している。谷内氏は、外務次官時代から麻生首相のブレーン役を務めてきており、
2月の首脳会談にも同行している。谷内氏の発言は、前大統領で現ロシア政権に強い影響力を
残すプーチン首相の5月来日を前に注目を呼びそうだ。

谷内氏は「(歯舞、色丹の)2島では全体の7%にすぎない。択捉島の面積がすごく大きく、面積を
折半すると3島プラス択捉の20〜25%ぐらいになる」と指摘した。政府は歯舞、色丹、択捉、国後
の四島の帰属をロシア側に求める立場を崩していないが、麻生首相は先の日露首脳会談の際、
記者団に「向こう(ロシア)が2島、こっち(日本)が4島では進展がない。政治家が決断する以外、
方法がない」と強調。谷内氏の発言は麻生首相の意向を反映したものとみられる。

毎日:http://mainichi.jp/select/today/news/20090417k0000m010148000c.html

【政治】 「北方領土、3.5島返還でもいい」の谷内氏発言について、河村官房長官「4島帰属の大前提に触れず誤解生まれた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240279701

【政治】麻生首相、露メドベージェフ大統領と会談…日本の首相として戦後初めてサハリン訪問
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1234925239/

【佐藤優の地球を斬る】領土問題は原理原則の堅持を 2009/02/14 01:27 更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/221890/

【主張】首相サハリン訪問 「北方領土」進展のテコに 2009.2.17 03:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090217/plc0902170324001-n1.htm
> 戦後の首相によるサハリン訪問は初めてであり、帰属が確定していない同地訪問は慎重であるべきだ、
> と本紙は主張してきた。

潮流:サハリン訪問の軽挙=ロンドン・町田幸彦 2009年2月17日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/world/news/20090217ddm007030042000c.html
>  なぜ日本外務省と政府・自民党は止めないのか。麻生太郎首相のサハリン訪問のことだ。

【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235010898

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 20:03:59.77 ID:WtMcY1Sn
【外交】自民、麻生政権の北方領土交渉「指導力欠く」 米当局が酷評 当時の野党・民主党にも「政策の真空状態」と厳しい評価
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305004198/

USA「麻生政権の北方領土交渉はカス」 ウィキリークスで暴露
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304969557/1-2
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201105090656.html

 自民政権の北方領土交渉「指導力欠く」 米当局が酷評

 米外交当局が、自民党政権末期の北方領土問題への取り組みを、
「指導力に欠けている」などと、非常に厳しく評価していたことがわかった。
朝日新聞が内部告発サイトのウィキリークスから提供を受けた外交公電を分析した。

 在日米大使館はロシアのプーチン首相の訪日を翌月に控えた2009年4月、
日ロ関係全般についての分析を国務省に報告。
「日本には、北方領土返還交渉のための計画も、計画を策定して最後までやり遂げる指導者も欠けている」
と、当時の麻生政権を酷評していた。

 同年2月、麻生太郎首相とメドベージェフ大統領は「独創的なアプローチ」で解決を目指すことで合意。
日本側では進展への期待が高まっていた。だが、公電は、麻生首相について複数の情報源の見方として
「北方領土問題について信頼できる助言者がほとんどいない。
彼の指導スタイルが他人に耳を傾けることを妨げている」と指摘した。

 野党・民主党についても見方は厳しく、北方領土問題では「政策の真空状態」に置かれていると指摘。
新しい発想が出てこない理由として、「(02年にロシアに柔軟姿勢を示したと批判された)
鈴木宗男前衆院議員を巡るスキャンダルの後遺症」を挙げた。

 米側が日本の楽観的な見通しを一貫して冷ややかに見ていた様子は、他の複数の公電からもうかがえる。

 たとえば、06年末に石油・天然ガス開発プロジェクト「サハリン2」をめぐってロシア側が三井物産、
三菱商事などから権益の過半数の譲渡を受ける妥協案がまとまったが、07年1月の公電は
「日本外務省は、この結果が北方領土交渉を促進すると信じている」と指摘し、「驚くべきことだ」とした。
同年2月には、在モスクワ米大使館発の公電が、前月に始まった外務次官級の「日ロ戦略対話」について、
「ロシア側は領土問題解決のためのチャンネルとは見ていない」のに
「日本側は領土問題が『隠れたテーマ』になると主張している」と報告していた。

 09年4月の公電は、日本の外務官僚が、「メドベージェフ大統領にはやる気がある。
交渉が進まないのは、部下が大統領に適切な情報を上げていないからだ」と信じていると指摘した上で、
「おそらく、ナイーブ(世間知らず)な評価だ」との見方を示している。

 こうした分析の背景には、米側がロシア側から得ていた情報があったようだ。
「ロシア指導部は北方領土について、第2次大戦でヒトラーを支持した結果日本が払った代償で、
対独戦でロシアが失った数百万の命の補償の一部だと考えている」とし、
譲歩は望めないとの見通しを繰り返し伝えている。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 20:29:39.34 ID:bO7/XjHX
こいつみたいな馬鹿が交渉してるから北方領土帰ってこない、石油の値段高騰してた時のロシアの高官の話しらないのかよ。
ロシアは日本の技術で資源開発に成功してもう援助もいらないし北方領土も返してくれというのならもう話することはないって言われただろが、まだ同じ繰り返しするのかよ。
だいたい普段領土問題棚上げして技術協力してくれるなら誰がわざわざ向こうから領土の話持ってくるかよ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 20:36:35.05 ID:WziXV6lt
領土交渉が進展しないのって、1番の原因は要するに日本国内で衆論が一致してないからだろ。
二島返還か一括返還か。
東亜板だって、現実的に考えて二島で妥協すべきって書き込むと
『売国奴!!』
みたいなレスあるだろ。
それが原則論からなのか、竹島みたいに領土問題を残しておいて潜在敵国として扱う方が利益があるからなのかはわからないけどさ。


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 20:48:27.98 ID:QYgVaYYB
ロシアは日本の金と技術をタダで持ってく為に領土で釣ろうとチラつかせてるだけ
返す気なんてさらさらない
つまり、日本は永遠にロシアに近づかない方がマシ。北方領土は永遠に日露に横たわるバリア
ロシア人は白い中国人だよ?

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 20:57:33.71 ID:tmaTUob6
相手が渇望している平和条約を軽く扱ってどうすんだ?

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 20:59:04.39 ID:QYgVaYYB
渇望してるのは日本?ロシア?

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/21(火) 23:29:49.83 ID:7upoPhEV
日本の支援が得られないロシアなんぞ、雨・EUにいいように毟られるだけの存在。
日本はまぁ、今のままロシア崩壊を待っていてもいいわけで。
平和条約急ぐ必要なんぞ全くなし。


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/22(水) 20:22:11.44 ID:j+IhDd21
平和条約なんて結んだら露西亜の軍艦が大手をふって太平洋に乗りだすべよ

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/22(水) 22:45:36.18 ID:ol5CDxDR
裏塩以東を日本に割譲せよ

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/22(水) 22:52:52.13 ID:L0c9wpUv
政経分離が愚の骨頂


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/22(水) 23:25:01.76 ID:CqPi2Pwi
まだ仔細なウラがあるか、と思いきや。まんまじゃねーか。
小物で小賢しいだけのメトベ、あほのロスケ外務次官。
あちらもどうしょうもないぜ。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/22(水) 23:47:17.62 ID:q1ogrkY/
>両国の戦略的利益を確保できるようにすることが必要だ

ナニ寝ぼけた事言ってるの ?
散々いいようにやられた来ただろう。
侵略と認定して、武力で奪還するしかないんだよ。


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/22(水) 23:55:02.40 ID:yIfE3/ga
日本降伏後にシベリア抑留などをやったロスケと平和条約など100年早い。


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/23(木) 09:43:41.77 ID:Q1G3BZhS
いつから北方領土はヨーロッパになったんだ。
http://www.post.japanpost.jp/cgi-kokusai/index_area.php?area_id=6

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/23(木) 09:47:32.58 ID:RE6b63NA
さすが外務省元トップなだけあるな

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/23(木) 09:59:23.20 ID:3jaY/VUM
>>22
崩壊した所で今の日本は何もできんよ
ソ連崩壊時でさえ何も出来なかった。
明らかに、北方領土交渉のプランや研究もしてないし、
何の外交努力もしてない。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/24(金) 09:53:35.49 ID:2C3bWrjI
日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。
NHKも国際放送で、ロシア語で、放送せよ。
ロシア国民は歴史の真実を知れば、北方領土は日本のものだと理解するはずだ。
外務省はロシア国民に向けてあらゆる手段を使って、歴史の真実を知らせることが大事だ。
外務省、NHKがんばれ!正義は必ず勝利する。負けるな。
映画「樺太1945 氷雪の門」を全世界で上映せよ。
「樺太1945 前編」
http://www.youtube.com/watch?v=R8dBeZEYHY0&feature=related
「樺太1945 後編」
http://www.youtube.com/watch?v=Xjf__or0ft8&feature=related
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/27(月) 16:26:40.92 ID:SnMX4Hbp
バッカじゃないの?
ロシアはいずれ東半分を中国に食われるんだよ
今度は中国が北方4島の主権を主張してくるぜ  この予測はガチだ

ロシアがガタガタ言っても 陸続きだからロシア領土に大軍が攻め込んでくれば手を足も出ねえ
世界が震撼するだろうなぁ・・・
ロシアがいくら核で脅しても 超大国になった中国も大量の核でロシアを脅す
ひれ伏すのはどっちかな?

日本はその時まで北方領土問題を解決するなんか必要ないんだよ
特等席を予約してジッと待っていればいいんだ 棚からボタ餅が落ちてくるかもしれんよ
いくら露中が上海条約なんか結んで一時的な安全保障を約束していても
中国はなんだかんだ言ってロシアの穀倉地帯 森林資源 鉱物資源 石油・天然ガス資源 北極海航路が欲しくて欲しくてたまらないんだ
ロシアが中国と早々と国境線を敷いていても そのうち中国はなんくせつけてくるさ(笑)
そしてそれなりの大義名分を振りかざして ロシアに戦争しかけてくるはず

超大国になった中国ならその資格がある
その頃には宇宙空間や月面にも 中国の軍事拠点や基地が設営されているはずだ
無人リモコン爆撃機や戦略核ミサイル搭載した原潜もウヨウヨ巡航させて
ロシアを取り巻いて脅すことになるだろうネ   人口減のロシアは手も足も出ないよ
これは歴史の必然だと思う

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/27(月) 16:59:58.34 ID:VSfnIPOA
北方領土がかえってこなくて日本は丸儲け。

1 おかげでロシアへの投資をしなくてすんで、そのぶん税金が節約できた
2 もしかえってきてたら、見返りのない投資を北方四島のインフラ整備のためにしてたろう
  そのぶん税金節約できた

四島返せと言いながら、現状維持でOK。
むしろロシアのほうが解決してジャパンマネー欲しいはず。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/29(水) 13:44:34.46 ID:Vz2Glrmv
南樺太・千島全島を日本に返還しない限り、ロシアとの経済や交流は無い。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/29(水) 14:20:27.90 ID:jYEhlt7K
>>18
ゴルバチョフ,エリツィン時代辺りに4島で話が進んでいたのに
北海道が誇るクズの一人、ムネオハウスが途中から2島を騒ぎ出してロシアがつけこんできた。

ムネオハウスや害務省のロシア担当がカネをロシアにばら撒いたり
土地を買い漁ったりしていろいろ汚い真似をしていたのは当時報道されてたし
その流れで2島支持者=ムネオの仲間のスパイ扱い。

つーか、そもそもサハリン2のときみたいに平気で約束事を破るようなキチガイと
2島で手をうったり経済協力や資源開発なんかをやらかしても
また負担だけ日本に押し付けて逃げる気まんまんでしょw

19 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)