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【韓国】KTX脱線はナットだけの問題。優秀な開発・施工能力を持つ韓国高速鉄道の競争力には影響なし ★2 [02/14]

1 :犇@犇φ ★:2011/02/15(火) 00:07:50 ID:???
■KTX脱線、高速鉄道の海外受注に悪影響なし … 車両開発・施工能力は優秀
   〜 李サンユン 東洋総合金融証券アナリスト

KTXの脱線事故は十分に締めていなかったナットのせいとのことだが、こうした事故で今後
の高速鉄道受注に異常を来たさないか探ってみよう。高速鉄道の故障は実際のところ頻繁
にあったが、脱線事故は2004年の高速鉄道開通以後初めてだ。

韓国鉄道公社(コレイル)は、列車が線路を変える際に作動する線路転換機に問題が生じて
脱線したと見ている。それが事実ならば、現実に国際入札や受注にまで影響が及ぶことは
難しいと見られる。我が国が入札しているブラジル、米国などの高速鉄道受注は、5年単位
など長期間をかけて施工をすることになっており、鉄道技術力については既に競争国のフラ
ンスや日本に比べて低い地位にあるということは知らされた事実であるからだ。

高速鉄道受注には技術力の他にも技術移転、価格競争力、政府支援、資金調達などの様々
な部分が採点されるので、影響は限定的という判断だ。ただ、詳細な調査の結果、車両自体
の欠陥による脱線ならば話は変わってくる。なぜなら、競争国や輸出相手国の反対世論に
格好の口実を提供することになるためだ。

鉄道関連株に影響はあるのかを考えるに、国産高速鉄道「KTXサンチョン」が導入されてから
まだ1年もならないことから安定化期間が必要なことは事実だ。モーターやブレーキなど中核
車両関連の欠陥でないなら、受注に重大な支障を与えるほどではないと見られる。これは、
関連株にも株価急落や大幅の下落が出てこないであろうことを意味する。

高速鉄道市場での競争力についてだが、世界の高速鉄道市場はフランスのTGVと日本の
新幹線の二者が独走し、韓国、中国、イタリア、スペインなどが競争している。その中で韓国
は最も速く高速鉄道の国産化を果たしており、グローバル競争力を確保している国であること
は間違いない。

その理由は、高速鉄道事業の60%を占める土木分野において韓国はすでに現代建設、GS
建設など世界最高の土木技術保有会社を擁しており、「KTXサンチョン」という国内鉄道車両
開発を通じて完璧に自らの施工・運行能力を整えているためだ。引き続き国際社会での韓国
の受注競争力は非常に高いという判断だ。

▽ソース:SBSテレビ(韓国語)(2011-02-14 10:42)
http://sbscnbc.sbs.co.kr/read.jsp?pmArticleId=10000119871
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=374&aid=0000000656

▽別ソース:サーチナ(2011/02/14 12:19)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0214&f=national_0214_058.shtml

▽前スレ:
【韓国】KTXの脱線原因は単なる整備不良だから、独自技術と高い施工能力を持つ韓国高速鉄道の競争力には影響なし [02/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297688423/

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/02(水) 20:29:13.52 ID:2/Jk5Tmf
朝鮮人とは関わるな

朝鮮人と関わるとロクな事無い

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/02(水) 20:32:44.90 ID:qzlStKSX
ハードロックに皿スプリング座金かましてナットに赤いロックタイト塗れば完璧
 締め付けはトルクレンチで塑性域まで回す
 

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/02(水) 20:37:36.53 ID:uwmp1QXG
>>600
朝鮮人というのは論理的思考が出来ないんじやないのか。馬鹿なハングルのせいで

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/02(水) 20:40:23.17 ID:um4yvBXW
http://whhh.fc2web.com/
このサイトがKTX詳しいよな

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/02(水) 21:03:14.37 ID:0wcEXdEt
>>604
自動車産業の場合、規定トルクでしめた後で、さらに角度を指定して締め込み、
塑性変形を利用する事で、締め付けの強化を図るようになったのは、20世紀末の
事だったと記憶している。

鉄道車両もそれに近い方法が、採用されていてもおかしくはないけど、実際は
どうなんだろう?


608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/02(水) 21:03:32.63 ID:5a7dKrVr
ナットだけってさ……ぶっちゃけ、物作りでどうにかしようとしてる国で、ナットだのネジだのビスだのボルトだのが「問題」って、話にならないんじゃ……

609 :電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2011/03/02(水) 21:57:09.23 ID:SUPg6kg0
>>607
鉄道の場合はですね、大物から小物部品に至るまで、取り付けた後に「アレが当たるから
外せ、コレが変更になったから穴開け直せ…」が現場で頻繁に起こっていますからね。
もちろんハードロックナットも一部使われていますけど。


610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/02(水) 22:33:53.99 ID:5TJg8L1P
実際新幹線関連設備の製造してるが、「ネジ」に関しては脳汁が出るほどうるさいぞ。
製品の不良で、ネジの材質が1本違っただけで、2年以上も報告書まとめるのに時間かかったと聞いた。


611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/02(水) 23:06:52.38 ID:Z/CAmQvk
ナットだけというかnotだけというか

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/02(水) 23:51:25.14 ID:xRGvpu8v
>>607
ネジやナットのメーカが塑性変形を保証してるならやる可能性はあるだろうけど、
現時点では、ネジ経や材質による規格で決められたトルクで締め付るの一択。メーカが保証してる範囲までだと思う。

鉄道信号じゃ鉛フリーはんだも使用禁止だし、採用は遅め。

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/03(木) 05:18:44.47 ID:cb2oie/Y
>612
ハイテンはやばい。クレーンなんかで振動と力が加わる所は締め過ぎると破断してる
まだ緩む方が良いわな。ウィットなんか機械部品の締結には最適とか言われてたし


614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/03(木) 06:54:40.65 ID:oC7R9IL8
業界スレかここはw
皆詳し過ぎてワロタw


韓国が三雇の礼で迎え入れたら飛躍的に、、、ああ、作業員は朝鮮人だったなw

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/03(木) 11:03:59.72 ID:zWYBAGCu
整備すらまともに出来ないと言う訳か。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/03(木) 12:47:59.92 ID:/wmFqqjQ
ブラジルはチョンで決まりかなw

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/03(木) 13:07:45.71 ID:k53y3KVK
>>615
何せF15戦闘機をマンホールに車輪引っかけて壊す連中ですから。

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/03(木) 13:11:03.59 ID:ukESKwsA
>車両開発・施工能力は優秀

これの詳細はまだでしょうか?

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/03(木) 21:31:59.35 ID:1cV7p5ud
>>617
おまけに空軍曹長が地上でベイルアウトw

620 :雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2011/03/03(木) 22:25:16.32 ID:GcxA4YcJ

                     ∧_,,∧
                    _< `Д´ > < ウリは准将閣下ニダ!
                    |:O===O:|
                    |」∪ ∪l」
                 o   ||! ̄ ̄!l|    o
                  l   |    . |    l
                    i!   |      |(⌒,,ノ^
                 li!   irl |h  ( .(⌒il
                 li!   l,|  | ヾ(  ,::)::. ::.)
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    そ_从._, 人  从  o  o  o ll!    o  Q      _从._, 人  从 て
   て  ∧_∧∧_∧  ∧_∧∧_∧  ∧_∧∧_∧  ∧_∧∧_∧  そ
     <    >    > <    >    > <    >    > <    >    >
     ( O   ) O   ) (  .O )  O  ( O   ) O   ) (  .O )  O

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/04(金) 04:24:48.37 ID:xlcgCEFX
それでナット何個使ってるの?

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/04(金) 07:39:29.30 ID:G41vhmmV
ナットにも気を配れないようなのが優秀か?

623 :百鬼猫行 ◆2W1ZZqg0HI :2011/03/04(金) 07:41:33.57 ID:7ZXp10Rt
ナットに問題が起こる時点でアウトだね

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/04(金) 08:15:32.42 ID:h638prZm
根本がまるでわかってない。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/04(金) 08:17:17.31 ID:ypoYBLik
>>1

それじゃ、全力でブラジルの案件宜しくなWWW

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/04(金) 10:06:12.01 ID:+biGmj+C
>>609
鉄道車両はワンオフ的な部分が多いですから、大変ですね。
頻繁に脱着しなければいけない場所には、当然の事ながら使えませんね。

自動車でも塑性変形を利用した、高度な締め付けが行なわれているのは、
シリンダーヘッド等の一度組付けたら、そう簡単には分解しない部分に
限られていたと記憶しています。

ちなみにエンジンチューナーに言わせると、塑性変形を利用していない
昔のエンジンでも「ボルトを締めている時に、一本でも柔らかさを感じたら、
全てのスタッドボルトを交換しろ!」だそうです。


>>612
どこの業界でも信頼性重視を重視する場所だと、やはり実績の豊富な
従来品しか使えませんよね。


627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/04(金) 16:27:45.74 ID:YpUyWdyo
クォン・ソンテク"KTX、先月15.24.27日にも故障"(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/03/04/0200000000AKR20110304133100001.HTML

(ソウル=聯合ニュース)カンビョンチョル記者=韓国型高速列車のKTXの相次いだ事故.故障で安全問題に対する憂慮が
大きくなっているなかでKTXが先月15日と24日、27日にも故障を起こしたと確認された。

国会国土海洋委クォン・ソンテク(自由先進党)議員が4日コレイルから提出させた資料によれば去る2月一ヶ月間KTXは
すでに知らされた光明駅近隣の脱線など4件の事故.故障他にも3件の故障がさらに発生した。

今回確認された故障内容は▲東大邱駅構内、東大邱発ソウル行KTX-山川の通信障害(2月15日) ▲光明駅付近、釜山発
ソウル行KTXの輪軸感知センサー誤作動(2月24日) ▲新慶州駅、ソウル発釜山行KTXのモーターブロック(ブレーキシステム)
停止(2月27日)等だ。

一方、同常任委チョ・ウォンジン(ハンナラ党)議員は国土委全体会議質問書を通じて"海外から輸入、46台を運営する
KTXは2007〜2010年総103度故障した"としながら"しかし国内業者が製作、昨年から19台が投入されたKTX-山川は昨年に
だけで94件の故障を起こした"と話した。


628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/05(土) 15:12:26.96 ID:hvUQgS42
やっぱりなあ、これまで無事なはずがないと思ってたら、
ボロボロ出て来たかあ、ブラジルと米国の反応が楽しみ。

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/05(土) 15:44:34.53 ID:W3tBwUMA
KTXは故障しすぎだろw
高速鉄道でこれはマジやばい。そろそろデカイのくるんじゃね?

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/05(土) 19:54:09.68 ID:d7JQRHsl
まぁ白紙ではあったんだがフロリダの高速鉄道が正式に中止が確定されたようだな
こりゃアメリカの高速鉄道計画自体が中止になってもおかしくない
残るのはブラジルのみだが
偉大なる大韓民国にぜひ受注してもらわないと

631 :清一色:2011/03/05(土) 19:57:55.41 ID:IuzkAhZn
ナット”だけ”だと思っているうちは、韓国はダメダナ

ナット一個の〆忘れが、どれだけ大事かわかって無い

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/05(土) 20:17:04.06 ID:s6hNqqSz
設備の保守でこう言う事を言えるのは事前に発見して故障にいたらなかった時だけ

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 04:47:41.10 ID:g28NFXtd
対症療法を続けてゆけば、そのうち立派な鉄道になるでしょう。

一難去ってまた一難が永久に続くかもしれないけれど。

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 04:56:17.46 ID:g28NFXtd
>>597
癇酷は動力分散型を開発してるんですか。
また日本の真似ですな。

日本はどうなってるんだ、と大挙して、チョンパンジー
が日本にやってくるぞ!

蹴飛ばしてやれ!

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 05:10:23.57 ID:4xzmLOAi
>>634
まだモック作っただけw

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 05:15:08.92 ID:Lv+CpC/O
影響ないニダ〜

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 05:18:26.63 ID:OFpxWz9X
いやー日本の完全敗北だわ。
韓国の競争力は世界一だ間違いねーわ。
流石韓国、すげーすげー()

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 05:28:00.77 ID:ozN/sQ8l
ケンチャナヨー。ナットだけの問題スミダ。

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 05:35:27.09 ID:U5925NmD
ざっつ なっと

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 05:43:40.67 ID:/5X/rVBi
歯が欠けて、

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 08:20:05.02 ID:N8sk2ZIQ
>>637




????????


642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 08:21:37.60 ID:uimXFF56
>>641
いや
韓国
流石

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 09:16:18.93 ID:r/J8p6HQ
か 韓ちゃんいつも
き 汚いね
く クレクレ乞食も困ったもんだ
け ケンチャナヨばかりじゃ
こ コ(わ)レール やっぱり 怖レール


644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 09:42:18.97 ID:J1c/P0DW
か 菅ちゃんいつも
き 汚いね
く クレクレ乞食も困ったもんだ
け ケンチャナヨばかりじゃ
こ コ(わ)レール やっぱり 怖レール

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 09:51:13.46 ID:Vil5/aCW
>>614
結局それが全てだと思う。
開発陣は日本並に出来たとしても、工場の人間が馬鹿過ぎる。
一見うまくやってるようなところでも安全面はガン無視って話は聞くよ。

646 :エラ通信:2011/03/06(日) 10:15:03.97 ID:LNgmwEkf
>>1
not。


647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 11:49:41.05 ID:GX8R8afl
>>645
ところが、ぎっちょん、開発のベースになるのは、
実は製造、運用、保守の技術や経験だったりするんだよ。

日本のモノづくりが飛び抜けて優秀なのは、
開発設計と製造現場、運用現場の壁が低くて、
情報のやりとりや人的交流があるからなのさ。


648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 11:59:12.48 ID:jyMPjf/9
( `ハ´)ハードロックナットを定価の100倍で売りつけるヨロシ

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 12:05:31.27 ID:jLKH2LDm
ナットだけの問題だと甘く見ることを、専門用語で「甘ナット」という。

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 12:09:04.97 ID:k97PN7IW
韓国は最も速く高速鉄道の国産化を果たしており
韓国は最も速く高速鉄道の国産化を果たしており
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韓国は最も速く高速鉄道の国産化を果たしており
韓国は最も速く高速鉄道の国産化を果たしており
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韓国は最も速く高速鉄道の国産化を果たしており
韓国は最も速く高速鉄道の国産化を果たしており

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/06(日) 13:17:34.76 ID:8s5ncH5j
設計が有臭なら、緩んでも脱線はさせない(警告灯が点けれればベター)作り方・組み方も
あったんじゃねーの?

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/03/07(月) 19:55:53.38 ID:/XImf54V
>>651
これ、最終的には機械的な問題じゃなくて人災だから、設計じゃどうしようも無い

「トラブルを放置しない」

という当たり前の事を徹底してから土俵に上がるべき

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