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【韓国】「折り紙で私たちの文化と歴史を世界に知らせよう」…紙文化財団が創立5周年で『紙文化世界化宣言』[11/12]

1 : ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φφ ★:2010/11/12(金) 22:45:20 ID:???
 創立5周年記念式典『折り紙は科学であり芸術』

 「折り紙で私たちの文化と歴史を世界に知らせ、国家ブランドを高めます」
紙文化財団(理事長ノ・ヨンヘ)は「紙文化の日」の11日午前、ソウルや南大門路(ナムデムンロ)大韓商工会議所の国際会議場で
創立5周年記念式典を行い、私たちの文化と歴史の息遣いが孕んでいる韓国紙文化を世界化することを再確認した。

 国内外文化系と学界の要人など約350人が参加した中で開かれた記念式典でノ・ヨンヘ理事長は、
「折り紙は科学であり、芸術であり、知恵と平和を象徴している。
 韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいる折り紙を世界中に伝え、大韓民国の国家ブランドを高めなければならない」と話した。

 ノ理事長の挨拶の言葉に続き、大橋晧也日本折紙協会理事長と、キム・ジョンギュ文化遺産国民信託理事長の祝辞、
「紙文化世界化宣言式」、イ・オリョン初代文化部長官の講演と五材頃初代公報副長官の祝辞、
戸田拓夫日本折り紙ヒコーキ協会長とオ・ヨンジェ世界折り紙文化協会会長の講演の順に進行された。

 イ前長官は「紙文化を考え直す」という主題の講演で、論語オンヤピョンの
「好むのは楽しむことにはおよばない(好之者不如楽之者)」という文句を引用し、
「スマートフォンとクレジットカードが日常化され、いわゆる「ペーパーレスソサエティー(紙ない社会)」が到来したが、
 実用品としての価値を越え、魂のパートナーであり、楽しむ文化としての紙はなくならないだろう」と話し拍手喝采を受けた。
 
 行事参加者らは「折り紙世界化宣言文」を通じ、
「全世界の多様な人的ネットワークを通じ、韓国の紙文化と歴史を世界に知らせる」と宣言した。

 折り紙世界化宣言文は折り紙世界化を通じて
▲国家ブランドを高めて
▲韓国の優秀な文化と歴史を地球村あちこちに知らせて
▲地球村どこでも積極的に近付く
という内容だ。

 この日の行事で、ノ理事長は五材頃前文化公報部長官に感謝の盃、
大橋晧也日本折り紙協会理事長とイ・ギュジョンコリアT V社長にも感謝の盃を各々贈呈し、
式典の行事でカン・ミョンオク韓国折り紙英才教育協会会長が、折り紙実演を兼ねて「楽しくなる! 折り紙英才教室」を講義した。

ソース mkドットコム 2010.11.11 11:51:25
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000021&cm=%EC%A0%95%EC%B9%98%20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA%B8%B0%EC%82%AC&year=2010&no=614179&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=302

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:46:05 ID:sG4kv5Px
起源キター

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:46:22 ID:SbYP8vBU
折り紙はチョッパリの文化剽窃ニダ<丶`∀´>

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:47:06 ID:e8J1mUIL
まーたはじまった・・・

5 :脱亜のすすめ ◆q0csc.pC5nm5 :2010/11/12(金) 22:47:43 ID:K2OXkucI
>折り紙で私たちの文化と歴史を世界に知らせよう

        (゚д゚ ) いいか、みんな
        (| y |)


      ハ  (゚д゚ )   ハ
      \/| y |\/


          ハ,,ハ
        く(゚д゚ )ゝ
         | y |



.         ハ,,ハ
        ( ゚ω゚ ) お断りします
        (| y |)


6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:48:00 ID:/51Ofcq1
折り紙の起源は中国だと日本は認識している

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:48:03 ID:RzWat3i0
このスレでは在日が折り紙の起源を主張します。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:48:12 ID:LH3mbb/m
え?こいつら本気で折り紙が自分達のもんとか思ってる?

てか韓国人てそんな折り紙するの?

9 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/12(金) 22:48:17 ID:B1O+lLJw ?PLT(14444)
朝鮮伝統の韓誌とやらは、分厚い黄色い凸凹墨乗らないで、折り紙になんか使えたもんじゃなかったはずだがね?
いつから朝鮮の固有文化と伝統になった?
日帝残滓そのものだろうがw

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:48:55 ID:eD9PrPT2
キリストからトンボまで起源説が豊富な半島だなw

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:49:00 ID:qQIZ/Nep
>>6

日本じゃないの?


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:49:34 ID:RVvxed59
origmy nida

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:49:59 ID:nAFgcGpu

:::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i           ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|  
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;        |┌───────┐ J |||  
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"         |..|    提供      | ◎ |||  
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,.  "`i        |..| あったらいいな! |   .|||  
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"        |..|  を歴史にする  .|    |||  
::::::: |.    i'"   ";|             |..|   KOREA    | ||||||| |||  
::::::: |;    `-、.,;''" | .           |└───────┘||||||| ||  
::::::::  i;     `'-----j             | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||



14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:50:34 ID:SPIkDQpk
>>11
今、体系化されているものとは全然違うけど大元は中国ということかな?
まあ、韓国は全く関係ない。おそらく日帝残滓がいいところ。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:50:42 ID:RzWat3i0
>>6
なるほど。
こんどの在日の戦略は「起源は支那」ですか。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:50:44 ID:pSuk2mzb
チョンはトンスルと試し腹の起源を主張してろよ


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:50:48 ID:RioqhL2a
創立5周年って・・・

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:51:05 ID:wDjYnHX8
韓国にも折り紙があるのか

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:53:14 ID:6e60pl+9
韓国人って何が折れるの?

骨が折れるのは知ってるけど

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:54:00 ID:CCpDSUm3
嫌われ方の天才だな

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:54:14 ID:XUwG+R+o
で、文献は?

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:54:32 ID:SGfYLaPB
韓国にホームステイした時に
折り紙持って行って色々折ったら


奴ら感動してたぞww

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:54:34 ID:f4+gj6D+
韓国でもorigamiなのか

24 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/12(金) 22:55:17 ID:/SP41WQT
日本の折り紙の世界的な知名度と、更に此処近年では
TVチャンピオンの神谷氏の凄い技術とか見て
一層欲しくなった感じがしてならないなと。>韓国





25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:55:53 ID:4ONNjTYG
えっいつから折り紙が韓国文化になったの?

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:55:59 ID:w7GkYGDN
>> 戸田拓夫日本折り紙ヒコーキ協会長とオ・ヨンジェ世界折り紙文化協会会長
>>の講演の順に進行された。

ジャパンエキスポとかと一緒じゃん。



27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:56:16 ID:B52Y1i/2
中国が言うなら調べる気にはなる
韓国が言うと仙谷乙にしかならない

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:56:47 ID:Td2DPF8p
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\



29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:56:49 ID:SPIkDQpk
多分、ほとんど日本の折り紙そのまんま
あるいは劣化コピー、実はこれが一番迷惑w

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:56:54 ID:/DqwWSVb
韓国では小学生がデフォルトで折鶴を折れるのか?
日本なら常識だぞ

31 :革マル印のカスタ〜ド☆:2010/11/12(金) 22:57:31 ID:IvlCN1Gb
嘘と見栄で塗り固めたハリボテ文化


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:57:43 ID:B8FLAt6m

まあ考古学板(仮)なんかも
完全に妄想コリエート板になっちゃってるしね。

ホントにやつらは言ったもん勝ち、嘘も百回言えば本当になるを信じて実行してるよ。



33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:58:46 ID:Zs/zkrww
まあた馬鹿チョンか
いい加減死ねよ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 22:58:54 ID:w7GkYGDN
>>6
今世界で認識されている折り紙は日本。
盆栽とかと同じで源流は中国。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:00:00 ID:+fI+IxL/
この紙神を超える人間が韓国にいるというのか?w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251495


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:00:08 ID:zfPpzogL
紙文化は日本だけど・・
なんでチョンは日本の文化に背のりすんの?

37 :灰色魂 ◆Ash/1gyLhA :2010/11/12(金) 23:00:58 ID:+VeO4ieh
折り紙で一体韓国の何を伝えるってんだ?

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:01:15 ID:zjc+MVup
また鮮人か。
本当にどうしようもないね。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:01:26 ID:dwo0jzp3
>>25
「折り紙は韓国起源ニダ!ヒデヨシが折り紙職人をみんな日本に強制連行したニダ!!」

っていうと思うよ。

40 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/12(金) 23:01:44 ID:/SP41WQT
ttp://www.folders.jp/g/2005/0501_1.jpg
ttp://www.folders.jp/g/2005/0510.jpg
ttp://www.folders.jp/g/2005/0503.jpg
ttp://www.folders.jp/g/2005/0512_1.jpg

こんな凄いのを韓国人の中で折れるのは居るんかと(ry

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:01:51 ID:VrmS54Rr
>>1
前提から間違ってるし

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:02:10 ID:fJJhSqXY
江戸千代紙とか見てから言えってんだよな。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:02:33 ID:mCHbvYxO
>国家ブランドを高めます
考え方が根本的に間違っている

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:03:03 ID:zfPpzogL
中山美穂がフランスで息子が通う学校の行事に
日本の文化として折り紙を持っていくと喜ばれてうれしかったとエッセイに書いていたな

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:03:10 ID:pTyc+2oU
紙の様に薄っぺらい韓国の歴史

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:03:35 ID:dkjDePcZ
また優秀なウリナラの文化か。


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:03:49 ID:mq6I6PNI
>日本折り紙協会
逃げてー!

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:04:30 ID:RzWat3i0

もう全ての文化(の起源)はインド支那でいいと思うよw


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:04:44 ID:2c7OjgAq
TVチャンピオンの、折り紙選手権で一位と二位の差が圧倒的だったよね
あのLVの人材いるんかね

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:05:31 ID:TX/UECQ8
>>121
え、折り紙も自分たちの発明だと???

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:06:47 ID:XZpRI1jD
どうせアメリカEUあたりで折り紙が持て囃されるの見て真似したんだろ


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:06:52 ID:nD6PZRsg
いつだったか
テレビで韓国1000年の歴史を持つ「韓紙」
とテロップに出たときは笑ったわ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:07:30 ID:ClJwbIvT
>韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいる折り紙

大嘘つきのチョンらしい出鱈目記事w

此処になんて書いてあるんだよw
http://www.origami-club.com/rekisi/index.html

明治になって、学校教育の一環として、折り紙が採用され、
幼稚園や小学校の教材になり、知恵のつく子供のあそびとして日本全国に広がりました。
台湾や韓国でも日本の統治時代に普及し、今でも教育の一環として折り紙を採用しています

>台湾や韓国でも日本の統治時代に普及し

馬鹿チョンwww

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:07:32 ID:TX/UECQ8
あ、無意味なアンカをつけてしまった。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:07:42 ID:aJPC3c+D
日本協会は何しに行ってんだ

またよくある良心的な有識者ってやつか?

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:08:04 ID:b5RKrr5T
日本人がやるから外国人が喜ぶわけで
韓国人がやったら貧乏くさい遊びになるだろ
しかも教えてやるという上から目線

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:10:03 ID:U1WyQUnC
お前ら、このスレ月曜日まで落とさないでくれ。
日本折紙協会に電話をかけて、確認の上、釘を差しておくわ。
落ちちゃったら、トゥギャッタでも韓国の折り紙起源問題をまとめておくから、検索してくれ。


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:10:25 ID:tpjMxAeb
韓国で紙といって思い出すのは、日帝残滓とトイレットペーパー必須の朝鮮茶道かな。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:11:23 ID:zfPpzogL
日本人が折り紙をおるのは相手を喜ばすためだけど
チョンの場合、威張るためでしょ

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:12:14 ID:nT33H1ar
今更無駄だろよ。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:12:47 ID:gzCTISEp
折ったら最後に火をつけるのが韓国伝統ニダ


つまり燃えたから残ってないニダ、チョッパリはそんな簡単な事も解らないニカ!!!

62 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/12(金) 23:13:10 ID:/SP41WQT
>>49
海外の選手も参加させてたけど神谷氏の方が
明らかにレベルが違ってたからなぁ・・
(因みに今もTVチャンピオン録画したのを見てたりする)

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:13:57 ID:3C0EP/JE
日本の形 「折り紙」
http://www.youtube.com/watch?v=Jqu4aNbdFp8

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:14:43 ID:eD9PrPT2
人の心の無い犬族には千羽鶴の意味なんぞ知らんだろうな。


65 :(@∀@) 株価【48】 ◆ANOSADJXD6 :2010/11/12(金) 23:15:01 ID:JgKgE9Op ?PLT(13333) 株主優待(juvenile)
何をどう折ってもできるのはキムチだけ。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:15:36 ID:KwDnaAeO
まーた始まったw
あと弁当とか酒屋の前掛けが最近では人気だぞ、まあ頑張れやチョン。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:16:17 ID:zfPpzogL
難易度15の鶴までしかスキルないわ

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:16:49 ID:xqdTxpTr
<丶`д´>折り紙はよく燃えるから韓国起源に違いないニダ!

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:17:37 ID:mHjcUSCG
【】の中見てなかったから日本の団体が始めたのかと思って、スレタイの左のほうに目を移して見たら【韓国】と・・・

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:18:35 ID:MBpuwvK7
ひょっとして折り紙の起源主張は、まだだったのかw
wiki見てきたけど、朝鮮語版を翻訳かけたら、下のような文章だったぞ。


>折り紙
>折り紙や色紙折りとは、 紙を切るか、またはプールを使用せずに、どのような物体を描写する芸術をいう。 日本の伝統的な芸術である。

????が折り紙って、翻訳されるんだけど、あっちの言葉で何て発音するんだろ。やっぱ日本が普及させただけに‘オリガミ’っぽい発音なのかね。
だとすると日帝残滓じゃないかw

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:19:00 ID:W/mFiV5h
今度は折り紙か…
自称だけど先進国を謳うならこういう低俗な手段を使うことから卒業しろよ

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:19:17 ID:6uD3yWa/
またかよw
朝鮮人特有の病気だなw

73 :名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 23:20:17 ID:uLWk+jtv
10余年前日本折紙協会発行の4ヶ国語(日・英・西・佛)で書かれた大型の立派な折紙のHOWTO本を
ラテンアメリカへ複数持参して折紙知ってる現地人に上げた。泣かんばかりに喜ばれた。
郊外に出るとKARATE KOREANO(チョウセン空手)と大看板が出て笑ろた。
テコンドでは無視されるので日本空手にスリよりパクルしかチョウセンの生きる道は無い証拠だった。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:20:23 ID:MBpuwvK7
>>70書いたものだけど、
>????が折り紙って、翻訳されるんだけど
の????の部分のハングル文字が反映されなかったorz

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:20:32 ID:hEdC5ucp
前になんかで読んだけど
アメリカに在住の主婦の人が、
韓国人の女性達が韓国の文化として折り紙を広めているらしい
なので本当はどの国の文化なのでしょうか?ってあったな

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:20:58 ID:5vSf2JZN
まあ、日本の文化のたいがいのものは、古代から韓国から伝わってるものが多いから、
この通説で考えれば、折り紙が韓国から伝わったものだと言っても、不思議に思う
人は少ないんじゃないかな。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:21:07 ID:nD6PZRsg
>>70
オリガミ→ウリガミじゃない?

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:21:21 ID:ybm29LyQ
何でも日本人気にあやかりパクり便乗
もうバレバレなのにねー

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:21:47 ID:mRKwbi5x
折り紙は日帝残滓ダレ?

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:21:49 ID:5hcQu53x
折り紙に使う紙を千代紙と言ってたくらいだから日本古来の技術と芸術なのは間違いない。
韓国人はトンスルとキムチだけだろ?

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:22:55 ID:ybm29LyQ
スケベ椅子とパッチギでも広めてろ

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:23:25 ID:RzWat3i0
オリガミ→ウリガミ→ウリ神
  ↓
アマガミ


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:23:32 ID:tw2Bglzz
折り紙は東アジアの共有文化であったのを、日本が帝国主義の妄想によって世界に日本文化と広めてしまった

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:24:18 ID:rPe1ti3N
創立5周年で文化とはw

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:24:51 ID:ybm29LyQ
>>77
ウリガミ
吹いたWWW

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:25:33 ID:ZsHP9D5r
鮮罵狡が起源ニダ。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:26:01 ID:zfPpzogL
折り紙・・日本、中国、ヨーロッパは出てくるけどチョンは出てこないよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%98%E3%82%8A%E7%B4%99

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:26:28 ID:hEdC5ucp
>>83
いま朝鮮人、その手法使うよね
なんでも韓国起源にするとすぐ嘘だとばれるんで起源をアジア全体に求めて
日本起源を否定するって方法
本当に朝鮮人らしい卑怯なやり方、虫唾が走る、死ねばいいのに、朝鮮人
糞虫、キムチニンニク、まっかっか 氏ね朝鮮人

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:27:21 ID:Gifl6gsi
>>1
兜折ってみろよw

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:27:30 ID:wAX4SccM
>>6
は?
じゃあ中国のどこに折り紙があんだよ


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:27:53 ID:8Qtd4psv
なんで中国文化に対抗するって方向が出てこないのかな?
歴史・文化の影響の強さからいえば、あきらかに超賎は中国>>>日本のハズなんだが・・・

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:28:11 ID:MBpuwvK7
76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:20:58 ID:5vSf2JZN
まあ、日本の文化のたいがいのものは、古代から韓国から伝わってるものが多いから、
この通説で考えれば、折り紙が韓国から伝わったものだと言っても、不思議に思う人は少ないんじゃないかな。


「日本の文化が全部韓国から伝わった」って、朝鮮人以外では通説じゃないし、そもそもそんな説があることすら知らない人が大多数だから。
世界のほとんどの人は、韓国について関心も知識もほとんどないもん。



93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:28:23 ID:eD9PrPT2
確か孔子自体もアジア全体の所有物とか何とかほざいてたな<キムチw

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:28:32 ID:LYfvJGAl
海外で有名な日本文化全ては韓国起源
写楽なんてマイナーな人物を韓国起源にするなと思ったら
案の定、海外で評価されて、有名になった日本人でした。
当時の日本で評価されたわけでないため、無名で文献が少ない
そこへウリナラ起源wあきれてものも胃炎

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:28:32 ID:gGxWnuTr
この件に関しては中国も同意してくれるだろう。
韓国は文化朴李国家だって。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:28:58 ID:xqdTxpTr
>>35
それどんなチートなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つか、IQすごそうだなこの人w

97 :灰色魂 ◆Ash/1gyLhA :2010/11/12(金) 23:29:31 ID:+VeO4ieh
>>76
どさくさに紛れてテキトーな事言ってんじゃねぇよ。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:29:34 ID:EDEx+sOG
キムチで鶴折ったら褒めてやるよ

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:29:50 ID:zfPpzogL
朝鮮人がやっこさんとか鶴とか折って
韓国の文化っていってるなんて虫唾が走るわ〜

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:30:30 ID:nD6PZRsg
でも起源であるというあちらさんのオリガミの呼び方は気になるな
まさか折り紙というそのまま日本語じゃないよな?w
もしそうなら、以前に日本製漢語である漢方を「韓方」として
起源主張したのと同じ馬鹿レベル
本場は漢医学と言ったり中薬と言ったりするんだから


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:30:55 ID:cWsTc4fZ

「origami」は世界共通語。欧米でも普通に盛んなんだが、

いまさら、起源を言うのは20歩も30歩も遅れていて、世界中物笑いになるのが見えてるんだが。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:31:51 ID:hEdC5ucp
多分、個人的には朝鮮人が狙うものとしては「根付」だな
あれこそ日本人的小宇宙。
朝鮮人的には縮み志向、チョッパリは人間も小さいからw
だけど海外で評価高いから起源は朝鮮ニダ

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:31:54 ID:0Ycki/UD
折り紙って日帝残滓でしょ

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:31:57 ID:ZtaKvk++
韓国人に鶴を折れる忍耐力があるとは思えない

途中で叫びだして燃やすと思う

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:32:01 ID:OXgOb+MF
中国日本の文化起源が朝鮮の割に発展してないな。どんだけ爪甘いの?

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:33:45 ID:LYfvJGAl
韓国起源でない日本文化を探す方が難しいな

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:34:52 ID:MBpuwvK7
>>100

自分もそれが、気になる。
ちなみに「漫画の起源はマンファ。漫画より遥かに歴史がある」みたいなことを書き込む奴に、
「へー、でもマンファって日本の‘漫画’の朝鮮風読みだよね。
漫画より歴史が古いのなら、マンファって呼ぶ前はなんて呼んでたんだ」
って質問ぶつけて、答えがかえってきたことは1度も無い。

108 :名無しさん@恐縮です:2010/11/12(金) 23:35:04 ID:uLWk+jtv
折紙、生花、書道、空手、香道・・・・・・日本が文化の域まで高めた後にウリ・ウリと
元祖顔をする。
文化まで高める創造性・地道な努力・日常から純粋洗練の抽出など文化にするのが
実力なんだ。
それを世界に文化と認められる様になってから自分が元祖と言い出す恥の文化が
チョウセンには無い。
ノーベル賞が貰えない原因だ。金大中は5億ドルを将軍様にヤミ献金して会談に漕ぎ着け
平和賞を貰ったこの時初めてチョウセンは恥を知った。(チョウセン日報)

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:35:41 ID:wUDCoA68
もうやだ。韓国。絶滅してほしい。


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:35:50 ID:etrZa/LZ
>>106
その文化で、今も韓国で継続されているモノはあるの?

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:35:58 ID:To81Wzg6
>>63
ふいたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:40:02 ID:Jv3ghXx+
高麗棒子はチョンが誇るべき歴史の1ページだと思うよ

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:40:07 ID:zfPpzogL
韓国って戦後できた国だったよね
なんでそんな国に起源を主張されなくちゃならないんだろ?

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:40:45 ID:77+CprwF
今の韓国を作ってあげたのは「日本」なんだよ?飼い犬に手を咬まれる、恩を仇で返すとはこの事だな

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:40:51 ID:vNyBAj+R
「紙」とは文化だぞw
日々のカマドの薪にも事欠いていた朝鮮で
子供の手慰みに「紙」が使い捨てられていたとは到底想像出来んのだがww⌒☆


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:40:53 ID:UBXN+rBr
>大橋晧也日本折紙協会理事長
>戸田拓夫日本折り紙ヒコーキ協会長

なんで日本の折紙関係者がチョソの歴史捏造に加担してるの?

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:41:17 ID:HBDQLhuk
折り紙が日本お伝統文化であることは世界中で周知の事実
韓国の折り紙文化???
こんなことやってるからプチジャポンて馬鹿にされるんだよ

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:41:42 ID:UZA9xz+J
>大橋晧也日本折紙協会理事長
↑なんでこんなのに参加するかな・・・相当の世間知らず?
韓国は、長い年月をかけて培われた洗練された文化も匠の技も求道者に対する
社会の理解も何もないくせに、ある日突然、このテの「自称伝統文化」を
いきなり捏造して、そのハク付けに日本の権威を騙して引っ張り出すのが
本当にたち悪い。
いい加減、利用されてることに気づかない脳天気な日本人は目を覚ませと言いたい。


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:42:00 ID:Z0xq1eJm
種をまき果実が実ってくると集ってくるハエに迷惑しています

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:42:09 ID:zfPpzogL
>>114
韓国は日本起源ってこと?w

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:43:05 ID:HOmPTQNB
>>14
>大元は中国

まじで初耳。
ほんと?
折り紙に関するシナの文献は、まだ見たことがないわ。

シナの古代&中世風俗史が専門で、房中術の文献などは、うんざりするほど目にしてきたが。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:43:11 ID:hEdC5ucp
金剛組の起源も百済だとか言ってなぜか韓国から表彰してたね

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:44:06 ID:LYfvJGAl
ゴジラの起源は韓国
漫画の起源は韓国
日本アニメの起源は韓国
イチローの起源は韓国

100年後ぐらいに言ってそうだな

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:44:13 ID:Ecpbc4QO
紙を燃やす文化の間違いじゃないの

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:44:30 ID:EDEx+sOG
世界のVIPが泊ったキャピタル東急ホテルにはオリガミって喫茶店があってだな・・・

そういや、確かヨン様もとまってたな、、、、

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:44:46 ID:zxTt0m5I
ORIGAMIって日本語がもう世界共通語になってますけど。

所詮韓国は日本の後追いとしか認識されてないよ。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:46:58 ID:NzSm90dw
イカ徳利は韓国が起源ニ・・・・・・じゃなイニカ?

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:47:12 ID:XpJSGsWz
朝鮮人が本当に馬鹿というか浅はかだと思うところ。
ある文化が単独でそこに存在しているとしか理解できないところ。

簡単に言えば『折り紙の文化』が存在しうるためには、その前提として豊富な『紙の文化』がなければならない。それも生半可なものでなく単なる遊びである折り紙に消費することを許容するほどに豊富な供給を許す文化が。
ではその紙の文化をささえるものは『森林管理の文化』だ。このようにいろいろな文化が絡みあった上に『折り紙の文化』があるのだ。
日帝時代に天下り式にもたらされたから、そんなところまで考えが至らないんだよ。

昔、(伊達の?)欧州使節団鼻をかんだ鼻紙を道に捨てたら民衆が先をあらそって拾ったそうだ。
当時のヨーロッパでさえ、紙はそれほど貴重なものだったんだよ。

それを近代まで石器時代のような生活をしていた朝鮮人が、折り紙という遊びに供するために紙を生産していたって?

笑わすのは出稼ぎキーセングループの尻振踊りぐらいにしておけよ(笑)


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:47:28 ID:HOmPTQNB
>>118
日本人が積み重ね、洗練してきた「文化遺産」を、「私たちのものだ」と言う
だけで横取りできるのだから、これほど楽な「情報戦」はない。

たしかに、日本人が馬鹿すぎる。
そして、馬鹿の原因は、恐ろしいほどの情弱。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:48:21 ID:hEdC5ucp
大体、禿山ばっかりでどこに材料あったのよ
それに紙漉きってきつい仕事でしょ
そこそこのものはそこそこで作れるけど、良い紙を作るには割に合わないくらいの努力が必要だと以前読んだけどな

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:50:57 ID:M5cGlM30
またかよww
笑っちゃう。

132 :地獄博士:2010/11/12(金) 23:52:29 ID:Gg6rbRof
折鶴の羽が動くやつ作ってやるとかなり受けるぞ。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:56:58 ID:ES+tpXNe
>>87
現代折り紙のルーツは日・欧か。「origami」が世界語になったのは日本折り紙のクオリティーをリスペクトしてくれたんだろうな。
しかし、たかが折り紙と思ってたらとんでもなく進化してたんだなw

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:57:14 ID:UB2ZbeuT
>>35
すごすぎてわらうしかねぇ〜〜〜。
>>63
くだらなさ過ぎてワロタwwww


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:57:54 ID:HcXPb9e/
>>128
伊達政宗の特使達が当時の超大国スペインに行った時、洟をかんだ紙を惜しげもなく道端に捨てたら、スペインの人達が先を争って拾ったんだそうな

それくらい、超大国であっても庶民にとって紙は貴重品であったということ

それなのに日本人て奴は…w

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 23:59:40 ID:1UlvRG/8
まぁ確か日本書紀には朝鮮の層から折り紙が伝わったと書いてあるらしいからな。
日本の折り紙の起源が朝鮮に有ることはほぼ間違いない

(´◉益◉) あなかしこ

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:00:40 ID:mT2bjsQB
死ね朝鮮人

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:00:50 ID:kR8VDFYf
>>136
しれっとウソをつくんじゃない。
紙が普及して無い朝鮮で折り紙が出来た可能性はゼロ。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:00:54 ID:FlbI8SVe
そういえばヨーロッパ人が日本に来て
日本人が鼻を紙でかんでいるのをみて
衛生的だと感激してヨーロッパでもハンカチではなく紙で
鼻をかむことにしたと聞いたことがある

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:01:14 ID:n+SbQBq2
>>136

ねーわ、ヴォケッ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:02:59 ID:NEMYTVIQ
>>1

日帝残滓は破壊すべきです。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:03:02 ID:1UlvRG/8
>>138
一般に普及してるかしてないかはあまり関係がないであろう。
大昔の文化なんていうのは一部の上流階級の貴族たちが生み出したものが多いのだから。

(´◉益◉)  今の尺度で昔を語ってはいけないよ。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:03:56 ID:89WVxJIm
>>136
ソースよろしくね
朝鮮人w
げらげら

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:03:59 ID:yNyNn7TR
>>135
紙のルーツは中国なんだろうけど、唐の時代には既に遣唐使の持ち込んだ和紙は、繭のような光沢があり中国人も初めて見る
なんていうクオリティーだったみたいだね。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:04:09 ID:zfPpzogL
染色技術がないのに
どうやって紙に色をつけてたんだ?

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:05:48 ID:OwdgYuom
>>145
確かに。服が白いのに紙だけ色つきとは変な話だ。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:06:25 ID:0FXDptjM
紙の起源も主張してたよな。しかも西側に伝えたとか

148 :地獄博士:2010/11/13(土) 00:06:39 ID:Gg6rbRof
楮 雁皮 三椏

信長の野望オンラインやった人はトラウマだねwww

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:06:48 ID:1UlvRG/8
>>145
>>146

折り紙=色付、とすぐに考えてしまうのもおかしなものだな。

(´◉益◉)  そうでもしないとアイデンティティが保てないのか?

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:06:48 ID:IvF5U9uv
目の前で兜とか手裏剣とか袴とか日本を想像させるものを折ってやったら
朝鮮人の本能的な劣等感がよみがえってくるんだろうか
気になる

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:06:50 ID:9uGYOH+P
> (´%ノ益%ノ)  今の尺度で昔を語ってはいけないよ。

なんだ、またプリパ権田の妄言か

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:07:02 ID:58twXoar
なんか宗教行事で使う紙を、「折り紙」の起源とか言ってた気がする

ちがくね・・・?

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:08:17 ID:vYyeUcD7
>>142
江戸時代日本じゃ普通に紙製品が普及してたけど?
ちゃんと産業化されて流通も在ったしw

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:08:22 ID:4co0Ftlo
>>136
どこに書いてあるんだ?
ちょうど手元に日本書紀があるから確認してやるよw

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:08:27 ID:C7YOj7mq
>>1
>▲韓国の優秀な文化と歴史を地球村あちこちに知らせて

♪「そうだったらいいのにな」
http://www.youtube.com/watch?v=1ZV4n_8U8tg

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:09:08 ID:kR8VDFYf
>>142
朝鮮は、新羅の時代から、北方の民族としか交流して無いから、
折り紙的な文化が伝わった形跡は全然無いよ。
 日本は、後漢の時代から一貫して南朝や文人的な文化の有る国と交流してるから
どこかの時点で伝わった可能性は有るけど、中国では発展しなかったか、または
失われてしまい、日本独自の進歩を経て、現在に至ってる可能性が高い。
 日本では、折り紙だけじゃ無く、あやとりなどの子供の遊びの文化は、全部周辺諸国に
痕跡を遡れるけど、韓国はそういうのは無しに、いきなり出てくるからおかしいんだよ。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:09:12 ID:OwdgYuom
>>152
「尻拭き」という貴族の行事だな。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:09:58 ID:Wyocys4r
どうやって折り紙で国家ブランドを高めるんだよ・・・

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:09:59 ID:ezZUi67e
>>153
えーと…

だから?

(´◉益◉) 江戸時代に紙が普及していたのと折り紙の起源との関係は?w

160 :清一色:2010/11/13(土) 00:10:06 ID:ORTSCpcc
・・・韓国の”固有文化”????

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:10:07 ID:n7xG6+tM
>>107
別の折り紙関係スレから転載。

>チョンイ・チョプキ(紙を折ること・紙折り)

>日本語の直訳だし、年寄りは今でも日本語そのまま「オリガミ」と言ってたりする。

英語表記はJongie Jupgiだそうな。
最近どうでもいい韓国雑学ばっかり増えてくお(´・ω・`)

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:10:10 ID:ks2Z8WoO
折り紙か、あちらでは燃やして遊ぶんだろ?

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:11:29 ID:9O9c4dOs
韓国人とか朝鮮人は人を騙すのが本当にうまい。
たいていの日本の組織のトップは簡単に騙されて利用される。
騙す技術と執念は世界有数だろう。韓国人はこれしか能がない。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:11:29 ID:Fe5A1EQ7
>>35見ちゃうと日本人の変態性がよく見えるわ。
制約の中でどこまでやれるか突き詰めていく。この精神なんだと再認識できた。
アメリカ人だったら、迷うことなく切り貼りして同じ形のものを作るだろう。

しかし、俺は日本人のこのメンタリティーが大好きだ!

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:11:33 ID:nSPmla7O
伝統と格式高い韓国折り紙の公式ホームページのなかで
「ヘリコプター」という折り方が突如出てくるのにワロタ覚えがある
その伝統折りは一体何百年前から伝わっているのかとw

166 :地獄博士:2010/11/13(土) 00:11:42 ID:no7gIDNk
邪鬼先輩も折り紙で敵を倒してたな。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:11:44 ID:kR8VDFYf
>>152
神道で使う幣帛も、折り紙と関係有ると思う。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:11:52 ID:3M7TLiXP
>>157

「尻拭き紙」で、おりがみの事だろ?
http://www.origami-resource-center.com/toilet-paper-origami.html

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:12:02 ID:4mk8Tz5T
朝鮮では折って遊ぶほど容易に紙が入手できたのかね?

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:12:16 ID:ezZUi67e
>>160
起源が朝鮮にあることは間違いないのだから、それ以外の国のものは亜流文化ってことでしょうね。

(´◉益◉) まぁ別にそれでいいじゃん。 なにを文句つけることがあるのか?

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:12:58 ID:whJGrq/0
>>159
紙が普及してないと折り紙は出来ないんだが・・・
一部の貴族だけが使うような高級品ならそもそも折って遊んだりとかもったいなくて出来ない。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:13:01 ID:kR8VDFYf
>>1
まあ、色々御託を並べてるけど、日本の占領時代に広まった、っていうのが
正解でしょ。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:13:47 ID:IvF5U9uv
>>161
なるほどね、ありがとう
そのチョンうんたらかんたらを広めたらいいw
まさか日本語で起源を主張したりはもうしないだろうw
大体もうこの時点で疑問に思わないのが不思議で仕方ない

174 :清一色:2010/11/13(土) 00:14:08 ID:ORTSCpcc
>>164
昔は発泡スチロールだったくだらない電化製品の衝撃吸収剤が
・・・いつの間にか芸術的な折ダンボールに変わっているのが日本だからな。

あれ、生み出す奴の頭は二次元と三次元の垣根越えてるって

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:14:11 ID:bktSmF8j
また適当な事をやりやがって…。


176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:14:13 ID:vYyeUcD7
>>159
折り紙が大衆文化(子供の遊び)に成るには、
紙が貴重品では無く普及品(消耗品)に成ったのが
大きいんじゃん?

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:14:15 ID:4co0Ftlo
>>170
起源の確認方法に。

178 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:14:43 ID:eH89PJXY
>権田
撮り合えず、これを見てから物を言おうな?

                          プ(ry

http://library.thinkquest.org/28923/asobi-yugij.html
http://origami.ousaan.com/library/historyj.html
http://www.j-higa.net/culture/11origamij/origamij.htm
http://aruhino.asablo.jp/blog/2010/07/28/5254429

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:14:53 ID:ezZUi67e
>>171
>>>159
>紙が普及してないと折り紙は出来ないんだが・・・
>一部の貴族だけが使うような高級品ならそもそも折って遊んだりとかもったいなくて出来ない。

なぜそう断言できるのか、キミのその不自由な頭のなかを一辺のぞいてみたいよw
(´◉益◉) 庶民には手が出ないが貴族の中では普通にあった、という考えに至らんものかねぇ…(苦笑)

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:15:11 ID:FlbI8SVe
>>149
つまり朝鮮人の折り紙とは色がついてないものなんだね

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:15:14 ID:kR8VDFYf
>>170
朝鮮起源のものなんて、他に有るじゃん。
食糞文化とか。日本とは文化の系列が違うんだから、
擦り寄って来るなよ。そういうことしてるから、自分らしさや
アイデンティティーを失うんだよね。

182 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:15:33 ID:eH89PJXY
170 179
情報元は?

出せるんだろうな?

                            プ(ry

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:16:13 ID:4co0Ftlo
>>179
朝鮮貴族の書いた折り紙の本の一冊でもあればな。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:16:32 ID:eSn9lFrU
韓国起源説

韓国起源説(かんこくきげんせつ)とは、韓国の個人・団体などが、他国の文化などの起源・伝播を朝鮮半島に求める、
根拠不十分で非合理な言説群の俗称。韓国起源論ともいう。研究者や文化人が個人的に主張する説から、
公的団体が正式に主張する説まで多岐にわたり、一時的にマスメディアで流布される場合から、継続的に国際的な
広報活動が行われる場合まで様々である。特に、日本文化や中国文化が対象とされる場合が多い。

韓国起源説がいつごろ始まったかは定かではないが、ある文化が世界的に有名になると、その文化に対する
韓国起源説が主張され始める場合が多い。

日本のインターネットでは、このような起源主張を朝鮮語で「我々の」を意味する「ウリ」をかけて「ウリジナル」と
揶揄している。この「ウリジナル」という言葉は、雑誌などが取り上げたり[6]、大学教授が用いたりする[7]ほど
広まっている。似たような言葉に「コリエイト(korea+create)」がある。

歴代朝鮮王朝は日清戦争まで中国の冊封体制下におかれ(朝鮮半島を中国とみなす記述の項目を参照) 、
「中華文化こそ正しい文化、朝鮮独自の文化は卑しい文化」と考える事大主義と「中国に地理的・文化的に近い朝鮮が
優越で、遠い日本は劣等」という小中華思想の時代が長く続いた[8]。 その後、韓国併合で日本による近代化を受け、
日本文化が大量に流入すると、日本に対する劣等感や反日感情が広がった。 このため、第二次世界大戦後に
独立したが、国民国家形成と国際的な認知を得るためのアイデンティティーが不足することとなった。
そこで、既に世界的に認知度の高い日本文化や中国文化などを韓国起源と剽窃することで、国家アイデンティティの
形成、海外からの認知向上、自国を併合地化した上に、長年大国として君臨してきた日本に対する劣等感の克服を
同時に、容易に果たそうとしていると考えられる[9][10]。

公教育
国籍ある教育
韓国の建国当初の民族主義は「反日主義」一辺倒で、「日帝に対する闘争」を掲げることで民族の紐帯を醸成
していった[23]。

韓国の朴正煕元大統領は自著『国家と革命と私』で、次のような言葉を遺している。

「我が半万年の歴史は、一言で言って退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった」
「姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図に過ぎない」
「わが民族史を考察してみると情けないというほかない」
「われわれが真に一大民族の中興を期するなら、まずどんなことがあっても、この歴史を改新しなければならない。
このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史は、むしろ燃やして然るべきである」

朴正煕は朝鮮史における事大主義と属国性を自覚し、自著『韓民族の進むべき道』で韓国人の「自律精神の欠如」
「民族愛の欠如」「開拓精神の欠如」「退廃した国民道徳」を批判し、「民族の悪い遺産」として次の問題を挙げている[24]。

事大主義
怠惰と不労働所得観念
開拓精神の欠如
企業心の不足
悪性利己主義
健全な批判精神の欠如
党派意識
特権・エリート集団意識
朴正煕は独裁体制(維新体制)を確立すると、上記のような朝鮮民族の問題点を払拭するために、「民族の中興の
使命を達成するための主体的民族史観」に基づいた「国籍ある教育」を掲げた。

185 :清一色:2010/11/13(土) 00:16:35 ID:ORTSCpcc
>>171
一部の貴族だって紙なんて贅沢に使えないぞ。
宮中行事のあんちょこは、紙じゃなくて勺に書いていたんだからな。

・・・殿上の札も木製、帝が冠に挟むのに紙使ったぐらいだぜ

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:16:52 ID:OwdgYuom
>>183
その前に、字がない。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:16:56 ID:4mk8Tz5T
>>179
貴族というか両班階級は体を動かすことは下賎なことと考えてたから
紙を折るようなことはしなかったはず。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:17:09 ID:ezZUi67e
>>176
大衆文化になったこと、と折り紙という遊びが成り立ったことの起源とは別の話ですな。

(´◉益◉) さりげなく話をごっちゃにまぜて誤魔化そうとする手は通じませぬよ?w

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:17:15 ID:IYYgqkmK
日本の折り紙協会の人たちは、

こんな記事が出ていることを知らないんじゃないの?

いくらなんでも、これはありえないでしょ?協会に連絡して聞いた人いないの?
ありえなくない?

190 :184:2010/11/13(土) 00:17:18 ID:eSn9lFrU
歴史教科書
上記のような「朝鮮民族の問題点」を払拭するために行われた「国籍ある教育」に基づいた韓民族優越史観で編纂
された韓国の国定教科書が韓国起源説を加速させている側面がある。教科書では、「先進的な韓国が未開な日本
に文明を授けてあげた」という歴史観が一貫して強調されており、日本に対して、日本の独自性の強い社会・文化や、
日本が最も影響を受けた中国との東シナ海交易ルートや、日本から外国への文化伝播が存在しないかのような誤解を
与えている。また、朝鮮半島が歴史上ほとんどの期間中国の従属国で政治・社会・文化の面で隷属していたことに殆ど
触れられていないため、韓国人が「歴史的に朝鮮は文化先進国」という認識を一層強くする原因となっている[25][26]。


韓国起源説や「日本人の野蛮性」という認識を補完する主張として、「日本による韓国文化の抹殺・略奪説」がある。
日韓併合時代や文禄・慶長の役の際、日本が朝鮮半島の文化・文化財をことごとく抹殺・略奪したというもので、
「現代の朝鮮半島に存在しない文化も、日本に抹殺・略奪される前には存在したはずだ」との前提で、
多くの韓国起源説が主張されている(例:折り紙)。



西尾幹二は、「韓国は日本のコピーである。だから、ほかでもない、韓国人は韓国のコピーを日本にさせたい。
それは妄執に近い彼らの欲望となっている。日本海を東海と呼ばせようとするのも、空手の一流派をテコンドーと
名づけてオリンピック競技に仕立て、韓国起源を演出するのも、『竹島の日』が出たらただちに『対馬の日』と
言い立てる荒唐無稽も、こういう子供っぽいことをしようとするのはすべてみな日本を意識しての話であって、
世界地理学会が古くから日本海と名づけ、日本人が長い伝統を持って柔道を世界的に普及させてきた....等などの
日本の真似をそっくり演じ、しかもそれを日本にも強制する。コピーのコピーをさせようとする」と分析している[297]。

桜井誠は、「韓国人の日本文化朝鮮起源説は、対日劣等感の裏返しであり、言い換えれば朝鮮にはまともな文化
がなかったと認めているのに等しい。常に歴代中華帝国の徹底的な蹂躙を受けてきた朝鮮半島では、自分たちを
小中華と呼んで中華の正統な後継者と勝手に位置づけ、また中華文化圏からいち早く抜け出した日本などを東夷と
呼んで蔑むことで、かろうじて崩壊寸前の精神の均衡を保ってきたのである。(中略)現在に到るまでの朝鮮に
共通しているのは『日本のような東夷に立派な文化などあるはずがない、あるならそれはきっと朝鮮半島から
渡来したはずだ。世界が日本の文化を賞賛するのは間違っている。賞賛するなら宗主国たる朝鮮を賞賛するべきだ』
と多くの人が本気で思っている事であろうか。だからこそ、今後も世界で賞賛されるような日本の文化が表に
出てくれば、必ず『それは朝鮮起源だ』と主張してくるであろう。日本文化朝鮮起源説とは、まともな文化を何一つ
持つ事が出来なった朝鮮民族の悲しい叫びなのである」 ・・・

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:17:46 ID:KpQ9vDHI
エンコリが在った頃、バ韓国人がこの話題出して日本側に悉く叩き潰されてたのを思い出した。
まだやってたのか。本当に剽窃と妄言しかない民族だなぁ。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:17:54 ID:whJGrq/0
>>179

> (´%ノ益%ノ) 庶民には手が出ないが貴族の中では普通にあった、という考えに至らんものかねぇ…(苦笑)

>庶民には手が出ないが貴族の中では普通にあった
↑まずこれがあり得ない件。


193 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:18:12 ID:eH89PJXY
>>185
平安時代の紫式部の場合は当時の藤原道長初めとしたトップの後ろ盾も有ったからこそ
源氏物語の冊子とか製作出来たからねぇ。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:18:26 ID:vYyeUcD7
>>182
なんかこないだ居た
「おでんは韓国起源」君と
同じ臭いがするよ。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:19:07 ID:YHbpK/XP
チョーセン独自の文化を自慢すればいいのに
国家としてのチョーセンはいつからはじまったんだい?
属国ての歴史ではなく

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:19:24 ID:ezZUi67e
>>187
>>>179
>貴族というか両班階級は体を動かすことは下賎なことと考えてたから
>紙を折るようなことはしなかったはず。

(´◉益◉) 蹴鞠は…?(ぼそっ

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:19:27 ID:4co0Ftlo
>>188
朝鮮貴族が折り紙を楽しんだというソースを出してから言おうな。

198 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:19:46 ID:eH89PJXY
188
170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/11/13(土) 00:12:16 ID:ezZUi67e
>>160
起源が朝鮮にあることは間違いないのだから、それ以外の国のものは亜流文化ってことでしょうね。

(´◉益◉) まぁ別にそれでいいじゃん。 なにを文句つけることがあるのか?



で?

これの情報元は?


>>194
権田は元々TOAとかで漏れや他の人の前で逃亡したカスだから。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:19:49 ID:4mk8Tz5T
「今あるものは昔もあったはず」と考えるのは、チョンの悪い癖だわな。

200 :地獄博士:2010/11/13(土) 00:19:54 ID:no7gIDNk
ぶっちゃけ、人参くらいしか産業なかったしね。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:20:55 ID:4co0Ftlo
>>196
李氏朝鮮にはないだろ。
宗主国の明で禁令がだされたから。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:20:56 ID:whJGrq/0
>>196
>>187は朝鮮の貴族を指して言ってるんだろ、日本にリョウハンなんて階級は無い。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:20:59 ID:IvF5U9uv
何も記録がない、または惨めな歴史しかないから偉人もいない
だからコーエーに韓国無双を製作してもらえないねぇ
武将みたいなのがいっぱいいたら韓国限定販売でも人気でるんじゃないのw

204 :清一色:2010/11/13(土) 00:21:08 ID:ORTSCpcc
>>193

・・・あれ、そういえば、当時大流行だった”写経”って、紙だよな。

実は大量にあった?

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:21:20 ID:vYyeUcD7
>>199
「たくあん」の話しを思い出すねw

206 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:21:26 ID:eH89PJXY
197
抛球楽とやらを言ってるのか?

あんな後付で創作した様なのを誰が信頼するんだよ?
阿呆が。

                       プ(ry

で?

漏れの>>198に関しては?

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:21:26 ID:4mk8Tz5T
>>196
頭大丈夫か?

208 :元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo :2010/11/13(土) 00:22:00 ID:JMG4empO
>>196
とりあえずウィキペディアで調べても中国と日本の蹴鞠については記載されて
いても朝鮮半島については一言も触れられていなかったんですが

209 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:22:21 ID:eH89PJXY
>>204
うん、奈良時代とかにも写経や経とか多いからw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:22:20 ID:0FXDptjM
紙を折るなんて世界中にある。それを文化の域まで盛り上げられるか

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:22:54 ID:vYyeUcD7
>>207
元々ダメでしょw

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:23:07 ID:DJtX4nJ7
>>204

専門職もいたが自分でもすいてたよ紙




213 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:23:43 ID:eH89PJXY
>>208
つか当時の中国から渡って来たとしても海路が主だった筈だからねぇ。
遣隋使や遣唐使とか良い例だから。

214 :元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo :2010/11/13(土) 00:24:48 ID:JMG4empO
>>213
わざわざガラの悪い国を通る必要性が無いですものねえ

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:24:53 ID:zjMobBWN

折り紙って日本文化として既に世界化してんじゃんw

朝鮮折り紙は何か日本の折り紙とは違うオリジナリティでもあるのかな?



216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:25:01 ID:58twXoar
まぁ、どっちにしろ朝鮮の文化起源は本人たちの問題もあって
誰も相手にしないのがデフォになってますので・・・

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:25:33 ID:IavGSqbg
つうかこいつら自国の文化でさえあっさり捨てちゃうだろ。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:25:35 ID:NzY37luw
朝鮮人が紙を作れたかどうか 韓国海苔は穴だらけなんだけどw

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:25:50 ID:whJGrq/0
大学時代に留学生から折り紙渡されて、Tレックスの折り紙の絵を指さしながら「これを折ってくれ」と



無茶苦茶言うよな、全く。

220 :地獄博士:2010/11/13(土) 00:26:34 ID:no7gIDNk
>>214
国書かっぱらわれてただろ。朝鮮半島でwwwww


221 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:27:19 ID:eH89PJXY
>>214
つか当時の朝鮮半島は政情も不安定だし色々と問題が多かったし
何よりも陸路よりも海路の方が期間として早いからだろうなと。
>遣隋使&遣唐使

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:27:25 ID:OwdgYuom
>>215
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-284.html

223 :元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo :2010/11/13(土) 00:28:36 ID:JMG4empO
て言うかOrigamiって英語にもなってるし。>>196にはぜひとも韓国独自の
折り方をした韓国的な意匠が全面に押し出た折り紙を紹介してほしいもの
ですが

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:30:26 ID:HH6LxyM2
日本の文化は全て大陸から朝鮮経由で伝わった、もしくは我々の文化が海を渡ったニダ。
日本に独自文化など存在しないニダ。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:30:37 ID:I5NvkcdC
折り紙って韓国のものなの?
04.03.05 05:37:56 YASU

どなたか折り紙の歴史に詳しい方、教えていただけませんか?私は子供のころから折り紙って、
日本人が考えた固有の文化だと信じてきましたけど違うんでしょうか?

こんな質問をするのにはわけがあります。

私は今アメリカ南部のある町で駐在員の夫と暮らしています。こちらにすむ日本人の奥さんたちと
協力して、微力ながらも日本文化を紹介する手助けができれば と思い、この辺りの学校や文化イベント
をまわっては折り紙の折り方を教えるボランティアーをここ数年ほど続けているのです。アメリカ人にも
人気があり、い つも人がたくさん集まってくれます。

ところが、最近はやはりこちらにすむ韓国人女性のグループが、やはり同じように無償で折り紙を
教える活動をしているらしく、それ自体はいいのですが、彼女 たちは『折り紙はもともと韓国(朝鮮国)で
作り出されたもので、侵略時代に日本人が自分達の文化のように世界に広めた』という風に、子供達に
教えていると いうんです。『いったい、どちらが正しいの?』と知り合いの小学校の先生にも質問されてしまいました。

あらためてこう尋ねられてみると、いつ頃、どこで、誰が折り紙を作り始めたのか、何も知らないことに
気づかされました。慌てて私達も図書館などで調べてみ たのですが、意外と詳しい歴史ははっきり書かれていないのです。
そこで折り紙の簡単な歴史を教えてくださる方、または分かりやすい解説本などをご存知の方 ぜひ、ご教示くだされば幸いです。

ttp://www.geocities.jp/bxninjin2004/data_room/14/cache/origami.htm

226 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:31:13 ID:eH89PJXY
>>223
権田は言うだけ言って逃亡する無能だからねぇ。ふ

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:31:43 ID:msdxmEOx
>>196
あのー
チョーセンでは「蹴鞠」に相当するモノ無いんですが?

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:31:47 ID:4CSAzAVw
これワラタ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm904538

229 :元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo :2010/11/13(土) 00:32:08 ID:JMG4empO
>>226
そうですか…まあ、有能なホロンって東亜で見たことないですけど

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:33:12 ID:Fe5A1EQ7
日本は起源に拘らないから、起源主張したければするがいい。
で、起源を主張したところで、文化が育ってないのにどうやって世界に広めるの?
日本で買ったハウツー本を翻訳して世界に広めてくれるの?
そして赤っ恥かいて火病起こしてシンナー被って死ぬの?

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:33:17 ID:vYyeUcD7
>>223
えーっと空港近くの書店で中の人をやってた時、
外人さんが折り紙の本を良く買って行ったよ〜w
欧米人だけでは無くアラブやアジアの人も!

232 :地獄博士:2010/11/13(土) 00:33:22 ID:no7gIDNk
>>227
ボールみたいなもの作れないだろ。球だぞ。球。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:35:37 ID:IvF5U9uv
起源があちらさんだったとして
日本で言う鶴みたいに、半島では一般的にどんなもの折ってたんだろうw


234 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:36:25 ID:eH89PJXY
>>229
有能なホロンは帰国するか真人間になるか
消されるか(ry)で ふ

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:39:04 ID:mZntb2O/
まず大前提として庶民階級の子女がお遊びで使える程度に
紙が安価かつ潤沢に供給されてなきゃ話にならんだろうが

半島に紙がなかったとは言わないが少なくとも貴重品だったのは間違いないだろうに

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:39:30 ID:whJGrq/0
>>233

> 日本で言う鶴みたいに、半島では一般的にどんなもの折ってたんだろうw

鶴は折り方比較的簡単だし日本では縁起が良い鳥だから有名になったんだろうけど・・・朝鮮では・・・?


237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:42:52 ID:g3kbo2qa
韓国には他人のために鶴を折る習慣あるのかね

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:43:34 ID:LiBEBMIU
まーた始まったよ、バカチョンの起源捏造!

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:44:11 ID:0A+eetCC
自分の連絡先を書いた折り紙で鶴を折って、好きだった彼女に渡した。
後になって、彼女から折り鶴を貰った。解くと彼女の連絡先が書いてあった。

それが今の嫁です。


240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:44:16 ID:xsSL8Gka
今年もまたこの季節か

ちなみに2年前の記事だ、アンケが秀逸www
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102790&servcode=400§code=400


241 :清一色:2010/11/13(土) 00:44:49 ID:ORTSCpcc
>>229
最近は美味しいホロンすらいない

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:46:19 ID:A+at4BIM

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%99#.E8.A3.BD.E7.B4.99.E5.B7.A5.E6.A5.AD.E3.81.AE.E7.A2.BA.E7.AB.8B

朝鮮半島
4世紀から6世紀に伝えられた。この地域に自生するコウゾから良質な紙が作られるようになり、中国へも多くの紙が朝貢された。

日本
7世紀までに伝えられ、その後は和紙として独自の発展を遂げた。また、『百万塔陀羅尼』は現存する世界最古の印刷物である。


紙は先に伝わったらしいな
その後は・・・

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:46:57 ID:b/ICDdqT
本当にそうならいいけど
お茶やソメイヨシノみたいな、アホなねつ造じゃないよな?


244 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:48:21 ID:eH89PJXY
>>242
日本の紙は世界でも知られてるしねぇ。
品質も良いし。

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:48:22 ID:ej9dcSrX
鶴って韓国だと不吉な鳥じゃなかったか?

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:49:20 ID:b/ICDdqT
お茶は中国から入ってきた文化だが、中国は日本の茶道の起源を唱えたことはない
日中お互いのお茶文化を尊重している
韓国はどうか?何故か日本のパクりみたいな内容で、服装が朝鮮という明らかに怪しい内容である

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:49:52 ID:kR8VDFYf
>>242
それ、嘘だって。
日本の奈良時代の製紙技術が素晴らしくて、中国にも輸入されたって
中国の唐の時代の文献が残ってるはず。
 正倉院や中世の書物の保存状態からも、それは証明されてる。
本当に、チョンは何でも盗むから注意した方がいいよ。

248 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:51:02 ID:eH89PJXY
>>245
と言うよりも海外では不吉な鳥とか。>鶴

http://www.trivia-blog.com/cate02/p057/
http://q.hatena.ne.jp/1131366019
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%A5%A5%E6%96%87%E6%A7%98

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:51:43 ID:0C24SUNQ
origami
世界共通語です。もちろん起源は日本。



250 :◆OraMYUrmo2 :2010/11/13(土) 00:52:38 ID:F+tU0yoy
>>247

昔は半島では比較的良質な紙が作られていたと聞いていますよ?

東夷先生談。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:52:47 ID:a4/V6Qft
ネトウヨは妄言ばかり(笑)
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/26.jpg
伝統衣装で折り紙を折るオムニを見てみろ

252 :◆OraMYUrmo2 :2010/11/13(土) 00:54:12 ID:F+tU0yoy
>>245
>>248

こんなにめでたいのにねえ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/66/1ced949a1ddb40df36b393d0f35caba3.jpg

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:54:31 ID:xsSL8Gka
ちなみに発音も「おりがみ」

韓国折紙協会
http://www.origami.or.kr/

254 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 00:56:37 ID:eH89PJXY
>>252
落ちようと思ってたのに難だコリアとw

255 :◆OraMYUrmo2 :2010/11/13(土) 00:57:14 ID:F+tU0yoy
>>254

体は鶴でも心は鷹だそうですよ。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:57:19 ID:7ccXtfjH
出たーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:57:35 ID:IvF5U9uv
もういっそ、オ・リガミとかいつもの奴をかまして欲しい

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:57:48 ID:y2xN62IF
>>1
折り紙はニッテイザンシだと思うが…大丈夫か?

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:58:03 ID:AqpvRnk5
あらゆる部分で寄生虫なんだね

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:58:36 ID:Hg2teavq
>>251
紙に見えないのは、俺の視覚がおかしいのかw

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:58:43 ID:S5zMx10R
もう大昔に日本の伝統文化で定着してるから
今更捏造しても無理


262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:59:16 ID:9n4wUEzl
韓国の紙文化っていうと油紙で虫防ぐ知恵だろ

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 00:59:27 ID:DQbp0b6B
>>6
折り紙の起源は日本。紙を折ったのは中国だろうなw

264 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 01:01:07 ID:eH89PJXY
>>255
ボロは着てても心は(ry

今度こそ落ちるのん、熨斗でう。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:01:22 ID:YHbpK/XP
いやいや、折り紙が韓国文化と思ってる人ってホントにいるの?
韓国人でも知らなかったんじゃない
だって嘘だもん。ダーッハハハハ

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:01:50 ID:HRSo0n2r
>>1
また日本の文化にただ乗りか。
便所紙すら無かった朝鮮人に紙文化なんて無いダロ。
ニッテイ残滓でホルホルするな。
バカチョン

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:02:21 ID:DQbp0b6B
韓国人は、今の韓紙が100年前に日本から伝わった和紙だということすら知らないんだよ  orz

折り紙は日本が韓国で学校教育の一環として教えたものだよ。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:03:52 ID:C5YMHr50
流石に馬鹿なチョンでも無理があると気がつくだろ。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:04:49 ID:DQbp0b6B
紙がふんだんになきゃ折り紙なんてやれないよ。
紙は高級品だったんだぞ>中国・韓国では

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:09:51 ID:I5NvkcdC
おまえら、>>1では起源とは言っていないぞ。
ただ、それに限りなく近い表現をしているがw

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:10:37 ID:DQbp0b6B
>>108
書道は外しとけ。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:20:18 ID:b/ICDdqT
韓国海苔も半島起源と言い出してるからな
乾燥板海苔は、日本が発祥なのに、韓国人はバカの一つ覚えみたいに、韓国起源と連呼してるし

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:23:05 ID:+POKDjDl
折り紙は半島の文化?  半島のそこの浅さは折り紙つきだけどな

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:27:02 ID:DQbp0b6B
ただね、韓紙は丈夫だったのよ。繊維を叩いて固めるから。
欠点は繊維がつまって切れてるから折れやすいのと、墨ののりが悪い
結局、床に敷くのには便利だったw

世宗が日本から技術を盗んで来いと命じたけどダメだったw


275 : ◆.hAWOSdrCVQd :2010/11/13(土) 01:27:43 ID:Z+xrmuUI
>>273
うまいw

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:31:03 ID:S5zMx10R
「おりがみ」って思い切り日本語訓読みしておいて
自分達の文化ってw
頭悪いのにもほどかある

見たことあるけど、じゃんけんもお手玉も昔の子供がやってた
地面に図形書いて小石投げてケンケンする遊びとか
日本と同じだよね
ありとあらゆる日本文化に食い込んでくるな
プライドないのか?
遊びくらいオリジナルつくれよ

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:32:46 ID:egCxWBFu
韓国人哀れ。ドメイン名がすでに日本語の時点で・・・

韓国折り紙協会
http://origami.or.kr/

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:36:37 ID:a4/V6Qft
育毛の施術にやってくる日本勤務の韓国人が
<丶`∀´>←(何て言うのか知らないけれど)これにそっくりで
鏡を見て話してるときに思い出して吹きだしてしまいそうになる。

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:38:57 ID:0FXDptjM
端午の節句さえ韓国発祥にしてしまうんだ。折り紙くらいさらっと盗まれる

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:39:11 ID:bgwkTfUQ
>>167
紙を折るのは誰でも考え付く。
ただ、その遊びが洗練されたかどうかなんだよ

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:41:32 ID:NvBmHhAF
origamiのことを、コリアンはなんて呼んでるんだ?
教えろ在日

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:41:37 ID:bgwkTfUQ
>>179
いや、そもそも朝鮮には折り紙の痕跡すらないから
日本だと室町時代の折鶴の意匠が着物や重箱にも残っている

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:42:19 ID:0FXDptjM
>>280 同意。紙を折る遊びなんて世界中にあったと思う

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:43:25 ID:rcsQJR7D
喜んで行っている日本人もバカか?

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:43:40 ID:EE0xHYWh
折った紙で何かを表現する、
もしくは折った紙を飾りとしてまつる、供えるという文化があったのか?

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:43:49 ID:bgwkTfUQ
>>187
それは重要。手仕事は農作業以上に下賎な事だった。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:46:22 ID:oq3q6G4w
折り紙の起源は韓国のオリファミであることがついに判明した。

288 :ちっぱいm@ster ◆Bst72J7Edk :2010/11/13(土) 01:47:44 ID:dkZJ1ql9
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5125012

鶴を折れるか・・・それも左手だけで?

ちなみに私は、多少不恰好ではありますが、折れます。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:48:40 ID:9MmftbJ5
折り紙まで盗まれた

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:50:37 ID:mNbtnrlS
オリロボとか

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:53:05 ID:F36GktVq
ORIBIKEって英国の自転車ブランドあるよな
折り紙みたいに折り畳めるって意味らしい

292 :ちっぱいm@ster ◆Bst72J7Edk :2010/11/13(土) 01:53:05 ID:dkZJ1ql9
そもそも、日本統治以前の朝鮮に、折って遊ぶのに使えるほどの紙はあったのでしょうかね?

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:54:15 ID:q5O5zAGE
新聞紙でカブト作れなきゃね、端午の節句には


294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:56:48 ID:EE0xHYWh
そういえば、中国には切り紙の飾りはあるんだよなあ。
いつからのか知らないけど。


295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 01:58:21 ID:++WBRdUG
韓国っていうか、半島民族のオリジナルとして世界化して良さそうなのって
まじめな話し、洗脳技術とか、カルト宗教とか、呪いの文化とか、北朝鮮でやってる集団体操みたいなのがいいんじゃないかなあ

イメージにそぐわないものをウリジナルにしようとしても、ちょっと無理がありすぎるんだよな

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:00:11 ID:EE0xHYWh
>>288
昔、部活の待ち時間に、
片手で折るとか、紙をどんどん小さくしていくとか、
そういうのをやってたなあ。
利き手と反対の手でとか、1センチ角でとかトライしてた。
紙の厚みとかで、くちばしまで綺麗にとは行かなかったけど。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:01:25 ID:HDBrjERB
韓国スゲェって初めて思った
この厚顔無恥さ見習いたい

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:02:19 ID:0FXDptjM
>>1 だったら焼き肉の起源は?肉焼くなんて太古の昔からあるよ

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:03:02 ID:2OZLKeQ8
マイクロソフトの提唱したオリガミは
普及しなかったな

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:03:06 ID:egCxWBFu
これを機に各国の折り紙職人を調べてみた。

スイス
Sipho Mabona
http://vimeo.com/8533485

アメリカ
Robert J. Lang
http://www.langorigami.com/art/gallery/gallery.php4?name=cicada_nymph

ウルグアイ
Román Díaz
http://design.origami.free.fr/bestof/diaz/index.htm

ベトナム
Tran Trung Hieu
http://origami.artists.free.fr/trantrunghieu/velociraptor/velociraptor.htm

韓国
Lee jae gu
http://origami.artists.free.fr/LeeJaeGu/pegasus/pegasus.htm

日本
おしりちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=sdzdLi_ngSs

神谷哲史
http://www.youtube.com/watch?v=kXcnAhaZCJ8


301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:03:32 ID:ZshVW4gE
また起源主張か。あ〜あ、こいつらには本っ当にかかわりたくないなorz

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:07:01 ID:qCTKRHb8
建築史における障子の起源も必ず主張するとおもう

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:11:34 ID:q5O5zAGE
子供の頃は手裏剣も作ったお

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:12:32 ID:6kPVFsFV

                            ψ  
                            ,.}{.、  
                           ,.:’ナホヤ:、  
                         /´ ̄  ̄`:ヽ.  
      j|                    /        :.\                j|  
  .   f .`i               /           :::::.`i               f .`i  
     _}Ii.I{                |    _________..:::::::::::|                ,}I!I:{  
     下了   ,人        ノ:い,.:ォ”緜;;絲;;絲;;綿`ぇy’.八.          人.   下了   
      | :|    }I i{     |i  / _;:Yf,,.-−―――−- ,iY_.::ヽ. ,l|.     }i I{   | :|  
      ! ::!.   |:|    .iHh lれ|∩l|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti.    ! :|   | . ::|  
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    .,::;:::. ,::::::::::::;;:::….., ,:;’;;: ”’゛    .:::;;”;:’゛.::: |:     | :::::..゛’;',;::..    ヾ’:;’;;:,.、:::…… ::,..:::::,:;::::::;..::  
   
                    マータ・ハジマータ [Mata Hajmatal]  
    1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産(文化遺産)に登録。  


305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:16:29 ID:g8W2jdta
>創立5周年記念

ま、これだけの歴史があるなら文句はない

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:19:39 ID:EE0xHYWh
そういえば、朝鮮では、
色々な工夫をして漉いた模様入りの紙に歌を書いたりする習慣はあったんだろうか。
あれって、和歌に向いた手法であって、漢詩には向かないような。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:26:25 ID:bgwkTfUQ
>225
検索すれば一発だろw

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:26:56 ID:BHW6Rjqo

「他国の文化をパクル」文化は健在ですね




309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:29:49 ID:mca2O7Vr
また今日も海外の日本人がよく訪れる宿の女将さんが日本人客が折ってくれた折り紙におどろいて絶賛するお仕事始めるお

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:31:28 ID:0FXDptjM
>>302自称合理主義民族がすぐ破れる不便な物の起源を主張す…るな多分…

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:33:17 ID:bgwkTfUQ
>>246
茶道は中国経由だよ

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:39:43 ID:iEeumHCj
>>294
切り絵細工だね。中国人の作ったのを買ったけど
彼らは器用だなと思う。
折り紙に関しては日本文化だけど。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:40:09 ID:8jfKLdKj
韓国じゃ折り紙できるほど薄い紙が漉けたのかどうか

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:45:49 ID:UyxQE/3X
311

お茶や喫茶は中国経由(あえて起源とは言わん)だと思うが、
茶道(少なくとも日本の茶道は)は違うだろう。そんなことを主張する中国人も見たことない。

何より中国には中国のれっきとした喫茶作法があるんで茶道の起源など捏造する必要などない。
どこかの半島国家と違ってな。



315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:50:09 ID:s1XsLi1h
折り紙は「繊細に折ることのできる紙」がなければ折れませんよ
それから着色されたり模様がなければ面白みもありません

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:57:48 ID:jXjbfuVj
世界で認められらた文化は全て朝鮮発祥ですってか???

早く中国に滅ぼされろ

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 02:59:22 ID:6tjel87i
韓国から日本に伝わった折り紙
日本人はなぜか韓国に感謝の意を示さないんだよな
偏屈な自尊心が邪魔をしてるのだろう。
同じ日本人として心底恥ずかしいかぎりである。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:02:51 ID:S5PI7uBY
韓国には文化も歴史も無い
事実上誕生したのは戦後
日本に侵略される前は土人同然だった

http://www.youtube.com/watch?v=4fhZhx39tiU
http://www.youtube.com/watch?v=j5GegF6XcgE

韓国に忍者がいたとか言ってる在米チョンが、YouTubeでアメリカ人にバッシングされまくりだよね
朝鮮忍者だってさ

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:02:57 ID:BZ3WNqh4
いい加減同じことばっかり言って飽きないか?

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:02:58 ID:3M7TLiXP
>>317
あの〜折り紙遊びという文化の話なんだけど
キミは何の話をしてるん?

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:05:13 ID:jXjbfuVj
>>317

成りすましは恥ずかしくないの??

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:06:02 ID:S5PI7uBY
>>317
あの歴史の韓国のどこに折り紙が?
ソースはあるのかな?得意の妄想ですか?

いい加減さ、韓国は事実を受け入れて前に進みなよ
こんなにネットや情報も普及してる時代でこんな恥ずかしいこと言ってるのって韓国人だけだよ?

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:13:15 ID:S5PI7uBY
韓国の文化はキムチだけ
韓国には何もない、と朝鮮忍者(笑)とバトルしてるアメリカ人にも言われている

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:15:40 ID:+hcjCOpp
また起源主張ですかー?困るな―(棒

しかし韓国による起源捏造が成功したのは見たことが無いのであった。チャンチャン
あ、ナントカ端午祭りは成功したんだっけ?

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:17:24 ID:TYO3jNBU
また日本が羨ましかったのか?

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:25:43 ID:LntYuhOx
紙はシナで発明されたが、シナの庶民が紙を使うようになったのは二十世紀になってからだろ、チョンも日韓併合以降だろ。日本みたいに庶民に紙が普及してない国で、折り紙なんて出来るわけない。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:30:44 ID:epXLh5U5
>>1
伝統的折り紙作品や文化が無い時点で捏・・・(ry

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:34:44 ID:CGwzS1+z
またかよ。

それでよくチャンコロが盗んだ、とか言えるな。
まじで罪チョン全部多々k字出すから覚えておけ。
糞乞食。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:35:08 ID:C6HOKxTO
一部の在米韓国人の女性グループが「折り紙はもともと韓国(朝鮮)で作り出されたもので、日韓統治時代に日
本人が自分たちの文化と偽って世界に広めた」と主張し、現地で折り紙教室を開いている[111]。また、社団法
人韓国折り紙協会は、起源については明確に言及しないものの、「日本の植民地時代に日本は韓国の文化を
全面的に抹殺し、韓国の伝統的折り紙文化も排斥した。」と主張し、日本とは別の折り紙文化が朝鮮半島に存
在したと主張している[112]。また協会では検定制度により指導師を養成し、さらに、日本の折り紙を模倣したも
のを「韓国の伝統的折り紙」と称して世界各地で宣伝し普及活動をしている[113]。

もう地球から絶滅してくれよ頼むから・・・

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:37:38 ID:XNSRR+d7
世界のペーパークラフトで
『origami』はメジャー

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:38:05 ID:CGwzS1+z
俺は旧軍兵士は尊敬してるし、戦時中の日本人には本当に頭が下がる思いで一杯だ。

だが、一つだけ言いたい。

なんでチョンを皆殺しのなで斬りにせなんだのか?と・・・・。


332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:43:40 ID:q38oKhQn
文化がないのが恥なのではありません
嘘つきなのが恥ずかしいのです

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 03:58:43 ID:Ni5uTnaY
http://www.youtube.com/watch?v=ij3Yjoypwmo&feature=related
日本人が折り紙をするとこんな感じになります

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 04:03:33 ID:HDBrjERB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

折り紙の起源で検索したら
WIKIpediaの韓国起源説のところに行ったんだけど
あまりにキチガイすぎて笑えた

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 04:21:05 ID:hITmpvEZ
折り紙で文化(レイプ、放火)をどう表現するのかちょっと興味がある

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 04:47:25 ID:2vZW+iNE
日本には千代紙みたいな紙もあったけど、朝鮮にそんなものがあるか?

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 05:12:08 ID:wvMOkryh
剣道、忍者、侍、桜、合気道、数えればきりがない。なぜ祖国韓国は、他国の文化を自国が起源だと言いはるのか。
私のように海外で暮らす者にとっては、大変恥ずかしい思いをする事がある。

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 05:17:13 ID:2vZW+iNE

韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいる折り紙

韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいる折り紙

韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいる折り紙

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 05:21:06 ID:pKE8LWKF
なんにも無い なんにも無い 全くなんにも無い

生まれた 生まれた 朝鮮人が生まれた


340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 05:30:36 ID:s0T/i3VQ
折り紙もか

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 05:59:31 ID:eKOS/OnK
>>139
世界不思議発見 でやってたね

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 06:04:06 ID:SQxi2tzK
>>339
そこは


デマがひとつ 朝鮮人に 生まれた


と、続けて欲しかった

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 06:30:49 ID:tOiZk7cw
韓国語では折り紙のことを「チョンイ・チョプキ」と呼んでるんだって
折り紙の直訳らしい

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 06:36:31 ID:Uf//e42I
>▲国家ブランドを高めて
>▲韓国の優秀な文化

目的はコレか。低次元。

オタクと達人が育たない国、韓国。

345 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 06:41:50 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
何度でも書いてやるが、朝鮮伝統の韓誌とやらは、分厚い黄色い凸凹墨乗らないで、折り紙になんか使えたもんじゃなかったはずだがね?
いつから朝鮮の固有文化と伝統になった?
日帝残滓そのものだろうがw


346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 06:44:42 ID:uA9gpFkw
はいはい、日帝残滓日帝残滓

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 06:49:45 ID:2hUKRXkv
北朝鮮と南朝鮮って文化もぜんぜん違うね

南朝鮮が日本を丸パクリしてるだけなんだけど

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 06:55:30 ID:WF0diLur
韓国の製紙技術じゃ折り紙は無理だよ。


349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 06:56:42 ID:WF0diLur
脆くてゴワゴワした紙しか作れなかったクセに
和紙のマネして韓紙なんてものをデッチ上げて
世界に売り出そうとしている。
まったくチョンってのは嘘つきキチガイだ。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 06:58:18 ID:cDcUgja4
村田一太

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:07:05 ID:glf80IFa
折り紙つきの「捏造国」

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:09:06 ID:UrfbkCGD
文化と歴史?
食糞と捏造の間違いだろ?w

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:15:20 ID:HhXH6MRe
おいィ

韓国の固有文化と歴史?
折り紙が?

はぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁ???

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:34:09 ID:8emGCKHL
赤い折り紙と、オレンジの折り紙を重ねるニダ
それをくしゃくしゃにするハセヨ!

キムチの折り紙完成ニダー!

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:43:42 ID:ZSyhwlv8
>343
「チョンイ」「チョプキ」翻訳機にかけると
「紙」「たたむこと」 だと
日本語と語順が同じ文法なので
日本語風に解釈すると
「紙たたみ」 ってとこ?

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:44:01 ID:ZMrJYT2h
韓国人は日本人より優秀

日本の優れた文化は韓国起源

すげぇ妄想だなw

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:48:22 ID:y7px+t6f
でも日本の折紙協会の人も参加してるわけで、日韓で仲良く折り紙を世界に広めて
いけばいいじゃん。韓国だって折り紙が盛んなわけだし。
折り紙が日本だけのものっていう文化的専横はちょっと恥ずかしいですよ。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:51:05 ID:RQcsk4Mz
>>53
どうみても日帝残滓じゃねえかよw
日帝残滓で国家ブランドは高められねえだろw

ちなみに日本のラジオ体操そっくりの韓国の国民体操


韓国の国民体操
http://www.youtube.com/watch?v=6SU6IOI7n2A


359 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 07:53:18 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>357
一回、南鮮の折り紙だって紹介してる会場に行ったことがあるがなw
折り紙じゃなく、ペーパークラフトだったよ。
それを指摘したら、ヤクザみたいなのが出てきてつまみ出されたw
どうしようもねえな。
朝鮮人て。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:54:47 ID:ZSyhwlv8
>357  よく読め
>1
韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいる折り紙を世界中に伝え、
大韓民国の国家ブランドを高めなければならない

韓国の固有文化と歴史
韓国の固有文化と歴史

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:56:55 ID:y7px+t6f
>>359
わざわざそんなところに出かけてしかもそんなクレームをつけるほうがキチガイ。
人が楽しんでるんだからいいじゃないか。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 07:58:31 ID:y7px+t6f
>>360
別に折り紙が韓国起源だなんて言ってないでしょ。
折り紙っていう世界に広まってる文化の中の韓国独自の文化、という意味だよ。
なんでも韓国批判に結びつけるのは感心しないです><

363 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 07:59:28 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>361
阿呆か。
こちとら楽しみにして行ったら、全然デタラメなもん見せられた挙句、やれ我が国固有の文化で日本に教えてやっただの無茶苦茶言ってやがんだぞ。
苦情の一つも言うわい。
白痴の白丁共が。

364 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:00:20 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>362
「韓国独自の文化」じゃねえと言われてんだろうが。
白痴。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:02:37 ID:y7px+t6f
>>363
それは彼らの内輪で言って楽しんでることなんだから部外者が参加してどうのとか
言う方が間違ってるんだよ。
それに人の事白痴とか言うのやめた方がいいよ。
僕は気にしないけど現実社会でそんなことを口にしたらおかしな人だと思われるよ。

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:04:15 ID:y7px+t6f
>>364
例えば世界に広まってるカレー料理の、日本の中の伝統っていうのもあるわけで、それは
インド人には理解してもらえないかも知れないけど日本人はそれを大事にしてるってのと
同じこと。
どうして文化に優劣をつけようとするのか理解出来ない。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:06:26 ID:ZSyhwlv8
>362
>1
「大韓民国の国家ブランドを高めなければならない」
これが目的です。 
折り紙は文化振興ではなく単なる道具です。
韓国ではトレースすることをベンチマーキングと呼びます。


368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:07:11 ID:hpHweqh/
確かに韓国を作ってやったのは日本
それまでウンコにまみれた土人共に文字と言葉を
教えてしまったのも日本人
しかし朝鮮人には倫理や道徳までは理解出来なかったみたいだな
願わくは当時に戻って「決して朝鮮人には関わるな!」と先人達に言いたいわ




369 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:07:41 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>365
部外者として参加だと、部外者呼んでホルホルして言ってんじゃねえよ。
白痴。
>>366
日本人がいつカレーが日本独自文化だと言った?
それから、インド人は日本型のカレーがにほんでアレンジされたシロモノだと認知してるよ。
決して、日本の歴史が生んだ固有で独自のシロモノだと言ったりはしない。
優劣なんぞ誰が口にした?
朝鮮人と一緒にするな。
白痴。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:08:02 ID:y7px+t6f
>>367
それはいいことじゃん。
目的が直接的なので日本人としてはアレだけど、結局目的はそこなんでしょ。
だったらそういう目標を明確にしておいたほうがわかりやすい。

371 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/13(土) 08:08:14 ID:P1pZ/NKl
日本の折り紙ってのは正方形なんだが

正方形の紙を売っているところって実は日本しかないらしい

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:08:47 ID:SQxi2tzK
>>365
部外者お断りの集まりだったのか?
それとも、外部の人間が参加できる集まりでも嘘を言っていいのか?

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:09:26 ID:y7px+t6f
>>369
日本式のカレーが独自文化じゃないって思ってるんだw
興奮するあまりワケの分からないことを言うんじゃないw

374 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:09:35 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>370
動機が不純な上に捏造とパクリかよ。
そんなもん肯定するのは朝鮮人だけだ。

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:10:41 ID:y7px+t6f
>>372
部外者も来てもいいけど、普通は自分は合わないな、と思ったらそっと退出するのが
マナー。自分の考えと違うから暴れるとか言うのはつまみだされて当たり前。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:10:59 ID:7fHzIWQl
G20を集めても、相変わらず文化後進国だわな。



377 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:11:55 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>373
だから、日本人がいつ日本式カレーが日本独自文化だと主張したんだよ。
僕が何を考えてようが関係ねえだろうが。
何を的外れな所に突っ込んでやがんだ?
白痴。

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:12:03 ID:y7px+t6f
>>374
まあある意味韓国人がそういう気質だからこうやって経済的に成長したとも言えるんだけどね。
日本人みたいにチンタラやってたら勝ち残っていけないんだろうね・・・

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:12:22 ID:SQxi2tzK
>>375
自分の考えと違うのと嘘は別物だよ

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:12:50 ID:H6p24aZ2
国民は鶴も折れないくせに

381 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:12:56 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>375
自分の考えじゃねえだろう。
ペーパークラフトは折り紙なのか?
朝鮮固有の文化で、日本に教えてやったと自慢するものなのか?

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:12:57 ID:y7px+t6f
>>377
日本式カレーは日本独自文化ですよ。
それをまず認めなさいゴミ。

383 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:13:38 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>382
うるせえよ。
白痴の白丁。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:14:57 ID:y7px+t6f
>>381
自分で言ってるじゃん。
韓国のペーパークラフトは日本の折り紙とちがうって。
そこから日本が吸収するものもあるはずだよ。
origamiは日本語だけど、世界でやってる人たちは日本の伝統的な作法にとらわれず
に創作折り紙を発表してる。それを、紙が正方形じゃない、とか言って否定するのは
おかしいでしょ。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:15:30 ID:170uYhnM
朝鮮の有形文化なんて無いやん。

386 :赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 :2010/11/13(土) 08:15:47 ID:7BEYzQiH
>>382

韓国ではバーモンドカレーが有名なんだってな。
日本式カレーを食うなよw

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:16:00 ID:SQxi2tzK
>>382
それじゃぁ、「折り紙」じゃなくて「朝鮮折り紙」として別物扱いしとけ、って話だな。

388 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:16:04 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>384
で?
ペーパークラフトは南鮮固有文化で日本に教えてやったと自慢できる物なのか?
これは、嘘じゃねえのか?

389 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/13(土) 08:16:31 ID:P1pZ/NKl
韓国に折り紙ってのはないわなぁ

だいたい韓国には正方形の神ってのがなかった

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:16:54 ID:JbPM4Ebr
>>376
オーストラリア首相の人形にオーストリアの衣装着せるぐらいだから

【海外】ソウルで展示されたG20人形、豪州首相がアルプスの少女風に…オーストリアと勘違い
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289461325/

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:16:55 ID:ZSyhwlv8
>370
で、判りやすいアレのために日本文化を利用するのがアレな訳です。


392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:18:10 ID:y7px+t6f
>>383
ついに自分の間違いを認めなかったね。
僕はチャンスを与えたのに君はその機会を失った。
僕の意見に賛同しないのは勝手だけど間違いを認めらないのは恥ずかしいことだよ。
まあ俺はもう仕事に行くから反省しておけよゴミwゲラゲラ

393 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:19:52 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>389
何度でも言うけど、そもそも折り紙にできるような紙がない。
朝鮮の紙と言ったら、日本の「紙」じゃなく支那で最初に発明された紙より布に近いシロモノでしかない。
わざわざ二枚貼り合わせるって、日本人が千何百年前に捨てちまった原始的な製法って何よ?

394 :赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 :2010/11/13(土) 08:20:30 ID:7BEYzQiH
>>392

零細企業で働いているの?今日は土曜日だと言うのに可哀想w

395 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:20:33 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>392
勝利宣言乙。
負け犬。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:20:46 ID:4d7TYSxC
>>1
これがほんとうの「韓流」なんですけどねー
マスゴミは捏造の韓流ばかりですわ

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:21:55 ID:170uYhnM
折り紙文化は日本起源、スペイン起源、支那起源の3つの説はあるが、朝鮮起源なんてのは無いぞ。

398 :ぬこアルク ◆RTCtSd7aKQ :2010/11/13(土) 08:22:47 ID:Puv9u64W
>>1またかニャ。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:23:20 ID:RkuejSL3
>>384
だがorigamiを元に創作折紙を作った奴はorigamiの起源を主張したりはしないからな。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:23:36 ID:Msksnpbb
>>392
お前は、早く自宅内を巡回してこいよ自宅警備員なんだからwwww


401 :赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 :2010/11/13(土) 08:23:53 ID:7BEYzQiH
>>395

Ta152さん、はぶが来たらここにID登録願います。
ちょっと山に登って来ますんでw

http://yy36.60.kg/test/read.cgi/asikoko/1240626862/

402 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:24:08 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>394
【韓国】G20で大興奮する韓国、APECにクールな日本 20数年前に日本はG5 [11/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289576702/143
143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/11/13(土) 07:52:40 ID:y7px+t6f
でも日本がこういうのに参加したのってプラザ合意後だっけ。
為替圧力に屈した屈辱なんだけどなぜかそう報じたところはなかった。
それ以来日本はずーーーーっと凋落したまま、這い上がれる気配すらない。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/11/13(土) 07:59:25 ID:y7px+t6f
>>144
具体的に指摘できないオバカさんw


こういう白痴です。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:25:25 ID:cPPuXTWW
85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/12(金) 16:57:45 ID:OQT1gKyL
韓国のサイトで、つべの動画の再生数のあげるソフトの使い方が
書かれてる。しかも、プロフィール欄は韓国設定にせずに海外設定しろと書いてるww

http://blog.daum.net/youtube8282/10

あと、つべでの工作の仕方から、日本の動画の荒らし方まで
やり方を説明してる韓国のブログ。

ttp://blog.daum.net/youtube8282/11

404 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:25:40 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>401
Jawohl.

405 :赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 :2010/11/13(土) 08:25:58 ID:7BEYzQiH
>>402

はぶに匹敵する白痴ですねw

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:25:59 ID:8YIx+sM1
例えば日本式カレーの作り方講習会があったとする
そこにインド人が参加して一言、「インドのカレーと全然違う」
そうなると参加者・主催者からインド人に質問殺到、「本場のカレーってどう作るんですか?」
何故か臨時講師にまつり上げられるインド人、会は大盛り上がり
何かこんな感じになりそうw

少なくとも怖いお兄さんがインド人をつまみ出したりしないw

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:26:23 ID:y7px+t6f
>>402
それは勘違いだよ。
いつまでもネチネチとしつこいぞ。

408 :赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 :2010/11/13(土) 08:27:19 ID:7BEYzQiH
>>407

仕事に行けよw

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:27:39 ID:y7px+t6f
>>406
日本式カレーじゃろくなスパイスが用意されてないからインド人は呆れて帰っちゃうよ。

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:27:50 ID:170uYhnM
>>392土曜日に、しかもこんな時間に出勤ってバイトか。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:27:54 ID:UyxQE/3X
366

全然例えになっておらん。
日本文化の朝鮮起源さえ主張しなければ、連中がペーパークラフトを伝統文化として世界に誇ろうがホルホルしようが、全く無関係、興味もない。

君は上の方のレスでアメリカの小学校でボランティアで折り紙を教えていたら、朝鮮人も同じことをやりだして、しかも朝鮮起源を教え込むものだから現地の人が混乱して困っているという発言を読んでないのかね?それとも意図的に無視しているのかね?

あと、どんなコンプレックス回路を経由させてここのレスを読めば、文化の優越論が語られているように読めるのか興味があるところだ。

朝鮮人の折り紙の起源捏造は笑われているがな。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:28:23 ID:y7px+t6f
>>408
いってきまーす♪

413 :赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 :2010/11/13(土) 08:28:35 ID:7BEYzQiH
>>409

仕事に行けよ。今日の会館の夕食の賄いはカレーライスなんだろう?w

414 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:29:03 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>409
仕事はどうした?
白痴。
インド人にも好評だぞ。
おまけに銀座の中村屋のカレーはインド人直伝じゃねえかw

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:30:40 ID:SQxi2tzK
>>408
2chに書き込むことが仕事なんじゃね?

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:30:42 ID:/qyHgTpU
>>22 が事の始まりだな。余計な事をしてくれたもんだ。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:31:28 ID:mP110wlY
たったの創立「5」周年で起源主張って…

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:31:37 ID:62ZQAXeV
韓国伝統のロッテのパクリ菓子の記念日が、アメリカの小学生用の参考書に紹介され記事なる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1289226581/

韓国の「ペペロデー」 米小学生用の参考書に登場


米国の小学生用の参考書に、11月11日の「ペペロ(日本のポッキーに似た菓子)デー」が
韓国を代表する記念日として登場した。

米バーンズ・アンド・ノーブル出版社の小学生用参考書『Gradel Reading for Gifted Student』
(英才のためのリーディング参考書1段階)に、気持ちを伝える各国の記念日として、
米国のバレンタインデーとともに11月11日の「ペペロデー」が紹介された。

この参考書には「米国ではバレンタインデー(2月14日)に愛と友情を分かち合うが、
こうした日は国によって異なる」とし「アルゼンチンは7月20日が『友人の日』、ブラジルは
6月20日が『ボーイフレンド・ガールフレンドの日』、そして韓国は長くて細い『ペペロ』という
菓子にちなんだペペロデーが11月11日」と説明されている。

こうした内容は9月に米アリゾナ州フェニックスに住むある同胞が子ども向けの参考書で
見つけた後、ロッテ製菓に電子メールを送ったことで明らかになった。

「ペペロデー」は、1990年代半ば、女子中学生がペペロのようにスリムで元気になろうという
意味で11月11日にペペロを交換したことに由来する。99年には日本にも広まり、
似た菓子の名前にちなんだ「ポッキーデー」が誕生したりもした。


【ソース】=中央日報=http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134678&servcode=400§code=410

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:31:42 ID:8YIx+sM1
>日本式カレーじゃろくなスパイスが用意されてないから
ああ、レトルトしか食ったことのない無知な奴だったのかw
無知なのにパクろうとするからボロが出るんだよ。無知は怖いねぇw

420 :赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 :2010/11/13(土) 08:32:11 ID:7BEYzQiH
>>414

出かける前にはぶちょ発見しましたw

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:24:34 ID:bYQL2C1z
ここの人らの在日の人々に対する罵倒、暴言は、ちょっと酷くないか?。
こんな掲示板の書き込みを、外国の人に見られたら、かなり恥ずかしいことだよ。

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:33:10 ID:51Wh7Zbu
いまwikiで調べたけど
特に歴史の欄で韓国のかの字も見当たらないんだけどw

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:34:12 ID:4fMISV/n
>>1
創立5周年の団体が、「私たちの文化と歴史」ってwwwww

423 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:35:41 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>420
虐めて来ますw

424 :名無しさん@十一周年:2010/11/13(土) 08:37:58 ID:2JxNd71C
通信衛星の「アンテナ」を折り紙の技術で畳んで格納し、
軌道上で展開している事など知ったら、癇癪熾る!
なんだろうな。ウェーハッハッ!

425 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 08:41:12 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>422
英語の方も調べてきんさい。
南鮮人が必死で改ざんしてるからw

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:41:42 ID:RkuejSL3
>>424
韓国起源ペーパークラフトの技術をを応用して高速艇を作ったら
漁船にぶつかって沈没したニダ。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:42:09 ID:3UKU8u/E
日本の折り紙のルーツの一つとして、折り櫃が有るんじゃないかな?
もの凄く薄くへいだ木板を折って、食べ物を入れる器にしたのね
正月の鏡餅が乗っている、あんな感じの奴が大昔は使われていた
朝鮮でそういう文化があったとは聞かないな

428 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/13(土) 08:46:33 ID:P1pZ/NKl
さて、ついでにいうと
この日本折り紙協会は世界折り紙協会の頂点なんだけど
まあ日本の伝統文化を守れって勢いでおじいさんたちが作って
ツルやカブトなんかの折り図を載せているうちはよかったんだけど
新作の折り図までばんばん転載しまくって
いや、さすがにそれは著作権法に反してるんじゃね、と言われて
地味に沈没しそうな団体です
コンプレックス系の作家からはもう見向きもされていない

マスコットはNOA(日本折り紙協会)のノアちゃん

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:47:23 ID:H2T6JKU3
糞を食べ 嘘を吐き出す 朝鮮人

恥知らば ここまで馬鹿は  言うまいに

朝鮮人  恥の上塗り  気がつかず

願望を  歴史と言い張る  朝鮮人

嘘つきチョン 嘘をごまかす 嘘をつく

チョンが書き チョンが演じる 捏造史

脳みそが 両班儒教で  腐ってる

朝鮮人  今日もせっせと   嘘をつき

朝鮮人  いつまで経っても  朝鮮人

魯迅さえ  呆れるほどの  阿Qチョン

朝鮮人  厚かましさも  半端じゃない

乞食でも 朝鮮人より  恥を知る






430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:47:59 ID:2e/MxJMe
朝鮮半島に紙が普及していたのだろうか。

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:52:40 ID:EwZzyRdS
折り紙(おりがみ、折紙)とは、紙を折って動植物や生活道具などの形を作る日本伝統の遊び。

折り紙の起源は明らかになっていない。中国起源説、日本起源説、スペイン起源説等があるが、いずれも推測の域を出ない。
中国起源説は製紙の起源が中国であることから、折り紙の起源の起源も中国であろうとの説で根拠は乏しい。
日本の折り紙は下記のように他から伝わったものではなく独自に発達したもののようである。
19世紀にはヨーロッパにも独立した折り紙の伝統があり、日本の開国と共に両者が融合した。
現在では日本語の「折り紙」という言葉が世界に浸透しており、
欧米をはじめ多くの国で「origami」という言葉が通用する。
現代の折り紙は日本やヨーロッパを起源とするものである




432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 08:58:24 ID:M4fg36w6
>>1
mk.comって、毎日経済新聞だよ。
この新聞の反日性はハンギョレ当たりと並ぶ。

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:00:32 ID:d8vUwH9g
日本人なら大抵鶴とか飛行機とかくらいなら
なんも観ないで折れるけどな
朝鮮人もみんな折れるの?

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:01:58 ID:HTGtfAW3
朝鮮半島から日本列島に紙が伝えれたと同時に折り紙も流入したわけです。
折り紙が日本起源のわけはありません。
もっと冷静になろうよ。

435 : ◆65537KeAAA :2010/11/13(土) 09:02:38 ID:Mlueyfr5 ?PLT(12000)
>>430
「韓紙」ってのがあったらしいけど、庶民が使えるくらいは普及してなかっただろうな。
って、江戸時代に庶民が自由に紙を使えたのは日本ぐらいだから。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:02:41 ID:EwZzyRdS
>『韓国語で折り紙は「Jongie Jupgi・チョンイ・チョプキ」といいます。直訳すると、「紙・折り畳み」です。』
>「社団法人 韓国チョンイ チョプキ協会」"Korea Jongie Jupgi Association" のサイトの URL は、
>なぜか http://origami.or.kr/ である。


437 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 09:03:10 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>434
何度でも書いてやるが、朝鮮の紙は20世紀に至っても折り紙なんかに使えるシロモノじゃねえんだよ。
白痴。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:05:02 ID:HTGtfAW3
日本でゼロから生まれた文化なんで何も有りませんから。
ゼロですよ。


439 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 09:06:33 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>438
朝鮮に零から生まれた文化があるのかよ?
まt,火山の中から文化は生まれないとでも?
ポリネシア人の航海技術は太平洋のど真ん中の小さな島で生まれたじゃねえか。
どうしようもねえなw
白痴。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:12:46 ID:2e/MxJMe
>>435
>>437
それを所謂「韓紙」といってるわけですか。

>>438
半島文化なんて自分たちで全部壊してきたから残ってないのでしょ。
それがオマエらの習い性だからな。

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:14:18 ID:ZIx2XKL2
ひょっとして韓紙とか言う奴があったていう根拠にしたいのかなぁ。

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:16:07 ID:msdxmEOx
>>438
>文化なんで
それだと、折り紙は日本起源て意味になるけど
良いのか?負け犬(・∀・)ニヤニヤ

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:18:48 ID:YFSUpNtL
>>434
朝鮮人
息するように
嘘をつき

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:18:53 ID:8YIx+sM1
朝鮮半島ってストローに例えられたりするけどさ、全部半島経由で済むんだったら何で遣唐使や遣隋使がもたらすものが
ありがたがられたんだろうね
思うに半島経由だと劣化するって先人は知ってたんじゃないかな?
「あのストローを使うと味が変わる、まずくなる。直接飲んだほうが美味しい」って

445 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 09:20:03 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>440
上でも書いたけど、麻布みたいに上部だけど、黄色くて分厚くて墨の乗りも悪くて厚さもデコボコw
折り目を付けて形を作るのにはとてもじゃないけど向いてない。
これ一辺倒。
平安時代から、ユーザーの需要であれこれ紙の材質を変えてた日本とは違うのです。

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:21:58 ID:o1MuAUay
   _
   /〜ヽ  
  (。・-・) 古い襖の内張りなんかに習字の練習したのが
   ゚し-J゚   張ってあったりするなww

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:22:07 ID:ZDrMaFM4
>>444
つか小野妹子が半島で親書を奪われたのを見てもわかるように
ストローはストローでも詰まったストローだったんだよw

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:23:14 ID:YFSUpNtL
>>438
お前達の願望や妄想を日本人に擦り込むのはやめろ朝鮮人

449 :昭和力 ◆N5DZEygTOo :2010/11/13(土) 09:24:00 ID:e+Y1c6JG
そもそも、紙が無ければ折り紙は作れないのだけど。
いつ頃から大量生産出来るようになったのやら。(´・ω・`)ヤレヤレ

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:25:22 ID:LXhabI1s
世界中に笑われるよん
折り紙はorigamiとして世界共通になってる

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:28:10 ID:2e/MxJMe
>>445
そこへ日本独特の凝り性発揮。
換金性が高かったのか江戸時代は大藩小藩問わず紙生産してましたからね。

かの半島では紙向きの繊維質の細かい植物が生えてなかったのか、あったとしても処理技術が適当だったのだろう。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:29:49 ID:PLRQONoD
>>1
これはちょっとムリポ

オリガミはさすがに日本のイメージが強烈すぎるし
海外のメディア、書籍なんかでも何十年も前から取り上げまくってるものだから
無理だよ・・・

ってか最近、ミンス党の中の人もそうだけど
やり方が強引というか、取り繕うことも面倒とばかりに
ゴリゴリ押し売りがすごいな・・・

つまり相当、追い込まれているということだろうね

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:45:41 ID:8YIx+sM1
>>451
wikiより
〜〜〜
中国で明末の1637年に書かれた『天工開物』では、竹紙の作り方を次のように記述している。

1.斬竹漂塘 - 竹を切り、ため池に漬ける
2.煮楻足火 - 十分に煮る
3.蕩料入簾 - 竹麻を簾(れん)ですく
4.覆簾壓紙 - 簾をひっくり返し、紙を積み重ねる
5.透火焙乾 - 火を通し、紙を焙り乾かす
〜〜〜
確か和紙の製法では2と3の間に、煮たコウゾなんかの原料を「叩く」工程があったはず(竹紙だからこの工程が無い?)
案外こういう技法が他では一般的じゃなかったのかも

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:47:17 ID:W/u1V9lm
韓国が起源かどうかは分からないけど
日本の植民地支配以前に朝鮮独自の折り紙文化が
存在していたことは確かなようだ

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:47:43 ID:IavGSqbg
創立5年
折り紙←日本語
わが国の〜

いつもの劣等感バリバリのやり方。

何もやるなとは言ってない。日本折り紙のような芸術性を打ち立てた。ならわかる。自分が最初であとはパクリと言うから誤解される。
起源とかいい出して見下したい欲を見せつけるから嫌われる。
人のものを欲しがる。
生け花 剣道 空手 etc.......あっキリスト 漢字

456 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 09:48:11 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>454
どんな?

457 :Long ◆PeacenJhlQ :2010/11/13(土) 09:50:36 ID:FDLgsBan
>>456

<丶`∀´>  < ウリナラのケンチャナヨ精神は「折り紙つき」ニダ

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:50:41 ID:RkuejSL3
>>454
なるほど確かな証拠を持っておられるのですね。
是非ここで開示してください。



459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:53:39 ID:2e/MxJMe
>>454
> 存在していたことは確かなようだ
記録は日帝や秀吉が消しましたは、今更通用しないぞw
存在していたということを証明してくれないかな。

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 09:58:29 ID:4Jlwbwe+
折り紙ではないが、学生時代に(酒でw)連れが電車のなかで吐きそうになったんだよ。
んで、網棚にあったスポーツ紙をさくっと折ってゲロ袋作ってなw、床に撒き散らすこと
なく収めたことがある。
そしたら傍で心配顔してた外人さんの乗客数人がおどろいてなぁw、どうやって折るん?
日本人はみんなこんな技術を持ってるん?…もう、いきなり人気者になっちまったw。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 10:01:36 ID:8O0Mp5MR
>>317
>韓国から日本に伝わった折り紙

南朝鮮では今現在でもTV地上放送では日本文化を伝えるものは
放送出来ないという日本文化差別正確が続いていると聞くが、

折り紙が日本文化ではないという認識なら
 カブト 騙し舟 鶴 千羽鶴などの折り紙作品の放送はOKって事ですね。

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 10:03:30 ID:W/u1V9lm
>>459
日本の侵略に伴って文化が抹殺されたのは事実のようです
「韓紙歴史」で調べれば韓国の紙文化がいかに古いかが分かるかと思います

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 10:15:23 ID:mP110wlY
>>462
>事実のようです。

だからその事実を示せと言っている。
日本語わからんのか?

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 10:16:17 ID:iWL1mYen
>> 462

ツマラン、飽きた、次。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 10:29:33 ID:yE1Rc2kh
>>460
ごみの分別収集が厳しくなってきたから、ゴミ箱用の箱型の袋を新聞紙で作ってる
通常の箱の最後の方で手を加えるとすこし縦長になる


466 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/13(土) 10:37:35 ID:P1pZ/NKl
無理だって
韓国の折り紙には鶴もヤッコさんもカブトもないんだよ
それでどうやって折り紙の体系が作れる?

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 10:40:04 ID:Y/OSkofx
折り紙の起源って諸説あるんだな
だが、英語のWikiにもチョンは出てこんから、笑いものになるの必至だな

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 10:43:09 ID:dqkOy5CK
夢中になってしまった

http://www.youtube.com/watch?v=NLS3vV6VQUw&feature=related










ふとももに

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 10:43:54 ID:mssKcFRM
韓紙って時点で嘘じゃん。
韓国人は、朝鮮半島を韓半島と言ったり
朝鮮民族なのに韓民族と言う。
韓○○は嘘です。

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 10:46:01 ID:iWL1mYen
映画「ブレードランナー」にいつも折り紙を折ってるキャラがいたが、
南鮮では同胞認定されてないのかね?

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:02:03 ID:8O0Mp5MR
>>462

朴英狷
「植民地期における韓紙の変容」

検索したら引っかかったので読んでみた。
和紙とも中国紙とも違う大変丈夫な紙だったそうな。
製造法は大変粗野な製造法、だがそれ故に伝統工芸品韓紙の丈夫さや風合いを醸し出していた。
朝鮮総督府が経済効率を優先した工業品として扱った為に日本式の紙漉法が導入され
韓紙の伝統的な製造法や独特の風合いを無にされた。それは当時の日本人からも惜しむ声があった。

と書いてあったが、それだけでもなかった。
そもそも韓紙などの紙産業は既に朝鮮中期から衰退を始めていた。
中国への輸出品であったが、滿洲では模造品や代替品が登場し
粗野な製造法で大量生産も出来ず元々高価な韓紙の市場競争力は低下の一途を辿った。

そして一番重要な事だが
日本の朝鮮統治終結後、南朝鮮は“朝鮮総督府から抹殺された”?韓紙を復活させる積極的な努力をしなかった。
今でも日本式紙漉法を取り入れた紙漉を行っている。
南朝鮮の生活様式の変化と伴に需要が激減。日本の朝鮮統治や日本の紙漉法導入がなくても
韓紙は同じ衰退の運命を辿っていただろう。これは近代化の波にのまれる伝統公的産業衰退と同じ。

って感じで結んでいる。
最後の結びの通り、朝鮮総督府が抹殺したのではなく南朝鮮の近代化自身が韓紙を葬り去った。
必要ならば時間と税金を惜しまず注ぎ込み、地道に復活させればいい。



472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:10:27 ID:gPpQd9U8
前の方で、紙を折る遊びなんて世界中にある。ってレスがいくつかあったけど、ウリは違うと思うんだ。
折って遊ぶだけの為の紙、それも適度に薄くて丈夫な紙がそれだけ豊富且つ気軽に使えるだけの環境がある
地域って、さほど無い気がする。

で、dスル半島はどうかと言うと、お話にもならねーや( ´,_ゝ`)プッ

>>460
すげーwww
そういうとっさの機転が利くのって、マジで尊敬するわ。

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:16:10 ID:UDar5zh7
>>58
何だ?
そのトイレットペーパー必須って?

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:20:44 ID:yEfZ9K+f
折り紙で私たちの文化と歴史を世界に知らせよう?


ん?叉パクリか?

朝鮮人は日本の文化は何でもパクッテ利用しやがる、おまけに、しまいには
韓国の物だと捏造しやがる、いかがわしい奴等。

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:22:59 ID:qb+dGn++
>>276
じゃんけんの起源は中国かモンゴルらしい
それを華僑が世界中に広めたとか

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:23:19 ID:mZntb2O/
中国も朝鮮もそうだけど、中世あたりから山の木の切りすぎで
燃料不足、原料不足で産業が衰退、壊滅するという事態は結構頻繁に起こってるからね
製鉄しかり窯業しかり製紙もおそらくそう
環境問題は何も現代の問題というわけではないのよ

日本も一時そうなりかけたけど江戸幕府が強烈に山の管理を推し進めたおかげで何とか免れている

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:23:47 ID:pon5TKIA
韓紙は和紙よりも墨が滲みにくい等の利点はあったみたいだな

対馬の宗家が捏造した文書が和紙製で偽物と判明したようだが、

韓紙に書かれた本物の文書は文字がくっきり記されてるという特徴が残っている

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:25:30 ID:yEfZ9K+f
折り紙の起源は明らかになっていない。中国起源説、日本起源説、スペイン起源説等がある?

折り紙の起源の起源も中国であろうとの説で根拠は乏しい。日本の折り紙は下記のように他から伝わったものではなく
独自に発達したもののようである。19世紀にはヨーロッパにも独立した折り紙の伝統があり、日本の開国と共に両者が融合した。
現在では日本語の「折り紙」という言葉が世界に浸透しており、欧米をはじめ多くの国で「origami」という言葉が通用する。
現代の折り紙は日本やヨーロッパを起源とするものである。


韓国?何も出てこないぞ。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%98%E3%82%8A%E7%B4%99

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:25:48 ID:q5O5zAGE
>>468
チャイナ服が反則すぎるW

480 :Long ◆PeacenJhlQ :2010/11/13(土) 11:28:18 ID:FDLgsBan
>>473
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127034746
ベストアンサーの言い訳が泣かせるw

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:32:25 ID:8O0Mp5MR
>>476
>中国も朝鮮もそうだけど、中世あたりから山の木の切りすぎで
>燃料不足、原料不足で産業が衰退、壊滅するという事態は結構頻繁に起こってるからね

確か、調理方法も変わったとか...
燃料の牧が手に入り辛くなり、中国では清の時代の頃からだったか
牧を大量に使う煮込み料理から少なくて済む炒め物へ変わったらしいね。

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:33:15 ID:WJpezHSg
どれをとっても底が浅い
文化のぶの字も感じられない


朝鮮人の顔のようだ

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:33:41 ID:/qyHgTpU
大昔、仕事で東欧に行かされたおり、某国政府機関の食堂で散々待たされたおり、
あまりに暇で、テーブルの紙ナプキンで鶴を折っていた。
三ヶほど折った時、凄い勢いで、職員がこちらに来た。
「大切な紙をなにするか!」と怒られるかと思いきや、
奴隷の如くもっと沢山、折らされる羽目になり、凄い人数に囲まれ、
とにかくみんなに見つめられた。恐かった。

遅れて来たガイドが言うには、労働者食堂(レストランとは違うらしい)とかで、
小粋にこれを作って、傍にいるウエイトレスでも、女性客にでもプレゼントしたら、
「絶対OK!だと思う。そこには紙ナプキンはないので、私もここのを少し・・」
なんだそうだ。

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:37:55 ID:BP3zd7r9
韓国がなんと言おうと世界的に折り紙をorigamiとつづる習慣が定着してる事実は覆らない。
でも今主流って露系米人だろ。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:38:27 ID:qb+dGn++
鶴は千羽鶴とか折った経験があれば絶対忘れないけど
数回折っただけの兜とかやっこさんとか手裏剣とか忘れる
頭の体操に良さそうだよね、指や空間把握使われそうで

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:39:05 ID:VH/Wlu7M
>>6

中国の紙や韓紙ではしなやかさが足りず、折り紙を折る前に紙が割れるんだが。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:41:34 ID:qpIyc1EG
タオル折り紙
http://www.saynotocrack.com/index.php/2007/04/29/towel-origami/

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:49:03 ID:CGwzS1+z
チョンの間抜け話といえば、茶道だろうなw
日本の茶道じゃ必須の懐紙が、朴李の末どうなったか、と言えば「トイレットペーパー」wwwww

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:49:16 ID:1bnVYfsc
>>481
中国では宋の時代に石炭を利用するのが広まって火力が強くなって中華料理が変わったなんて
話です。

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:49:21 ID:eObl6iEe
>ノ・ヨンヘ理事長

つくづく、浅ましい奴。

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:51:41 ID:2e/MxJMe
>>462
紙のことではなく折り紙の存在を聞いているのだ。
お前のだしてきたのは紙の事ではないか。
自分たちで放棄しておきながら日帝のせいはないよなw

492 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/11/13(土) 11:53:46 ID:lCE2maSa
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251495
当然この程度は簡単に作れるよね?

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 11:53:48 ID:qb+dGn++
>>489
一方朝鮮半島は「炭」すら作らず
熱効率の悪いそのまま燃やすー

彼らが放火好きなのって炎を見ると安心するからなのかな

494 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 11:59:37 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>492
おおお。
唸り声しか出ないw

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:02:34 ID:o+vNuQTT
折り紙の技巧レベルが世界最高なのは韓国人であることはユニセフの調査で明らかになっているのだが。

http://www.unicef.org/influenzaresources/index_823.html?q=printme


496 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/11/13(土) 12:04:10 ID:lCE2maSa
>>494
韓国人の折り紙作家とか居ないのよねw
学会で真面目に研究されてるものでもあるのにねw

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:06:23 ID:gOyDgr8U
まあ、風呂敷の使い方なんか見てれば
折り紙が日本人の工夫、遊び心、なんかが合わさって出来たものだってのは一目瞭然

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:06:37 ID:7xx/HDf1
日帝が教えてやった文化だろ、折り紙って。
そもそもorigamiなんてバリバリの日本語じゃねーか

499 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/11/13(土) 12:07:31 ID:lCE2maSa
>>497
挙句、今じゃ先進技術を支える一要素でも有るのよね。

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:08:41 ID:VH/Wlu7M
大陸のトロロアオイと違って、日本のトロロアオイは粘性が低いため、中国と同じように作っても紙にはならなかった。
そこで、トロロアオイなどの糊を大量投入することで紙を作っていたんだが、あるとき、
 糊を増やせばしなやかな紙が作られるんじゃね?
と思い付いたのが、和紙の始まり。
その後、流し漉きの技法などが加わって、現在の和紙になる。

和紙については、朝鮮通信司が何度か技術を韓国に持ち帰ったが、都度韓国では根付かず、
韓国併合の時に伝わった和紙の技法から、現在の韓紙が生まれた。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:17:53 ID:7xx/HDf1
台湾でも日本統治時代の名残で折り紙できるよね?
なんでこう韓国だけ恥知らずな日本文化窃盗して韓国発祥とか言い始めるんだ?

502 : ◆65537KeAAA :2010/11/13(土) 12:20:04 ID:Mlueyfr5 ?PLT(12000)
>>501
「日程残滓」って認めないから。
結局正しい統治時代の研究とかされてないのが問題。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:24:20 ID:gPpQd9U8
>>501
根底に「ウリの方が偉い筈!!」ってのがあるからじゃないか?
あいつらの思考って、発祥→偉い!!だし。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:26:18 ID:049l1GQA
パクることしか出来ない、哀れな超汚染民族

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:34:24 ID:VH/Wlu7M
なんかの民俗学の本に書いてあった話。

併合時、近代化される前にと日本の民俗学者が韓国の海岸沿いの寒村で聞き取り調査をした。
だいたい海岸沿いには海から神様がやってきた話があるので、そのような話はないかと学者が複数の古老に尋ねたら、口々に
 
「ない」

との返答。そういうこともあるだろう、と学者は調査を終え、帰った。

それから10年以上経って、同じ学者が同じ村に別の調査で逗留したとき、以前の古老たちはいなくなっていた。
新たな古老たちは先祖伝来、祖父母から聞いた話として、海から神様がやってきた話を学者に紹介した。

折り紙もこれみたいなものだよな。

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:35:12 ID:q5O5zAGE
授業中に廻してくる手紙とか封筒折りって呼んでたけど、留学生の子が珍しがって覚えて帰ったよ


507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:35:27 ID:2vZW+iNE
>>503
ヒトモドキには「日本の文化はすべて朝鮮が教えたものだ」っていう根拠の
ない思いこみもあるんだよね。

だから、史料もないのに起源を主張する。

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:45:57 ID:c60qjnWp
つくづく朝鮮人は嘘つきなのね。
嘘を付く事に羞恥心が無い。ここがオソロしい!
茶道は朝鮮が起源だの、折り紙は朝鮮が日本に教えただの(爆笑。
この厚顔さ、卑怯さ。何から産まれるの?
これが朝鮮文化?

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:50:52 ID:Z5fMqUc8
韓国の折り紙はなんて言うの?
外国にどう紹介するの?
origamiって言うの?ペーパークラフトっていうの?

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:53:49 ID:/jjBC8Nc
焼き肉と同じで厳密に定められる起源があるのかも怪しい技術だしな、紙を折るだけで留まる限りは
長崎でオランダ人が伝えたとか話してる奴も居たがソース出して貰えなかった

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:55:27 ID:oWGOnMCE
識字率5%位だった朝鮮には、どんな折り方があるんだ?
人形や風船、帆掛け船とか兜とかあるんだろ?
日本じゃ人形や風船は女子供の日常の遊び道具の一つでもあったけど、朝鮮にそんな例とかあるん?
モデルが折り紙遊びしてる絵とかあるのか?
まぁ兜があったとしても、日本のとは「形」が違うはずだよねぇ。
手裏剣(笑)とかあるのかな?w


512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:58:14 ID:CGwzS1+z
>>511
一生懸命日本人におそわった、とか言い出すぞw
日本刀でもそうだったしw

「盗まれた技術を取り返すため、日本人に頭を下げる屈辱に耐え祖国に持ち帰った」とさw

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:58:17 ID:gPpQd9U8
>>507
うん。
先祖が偉けりゃ自分も偉い。ってのから、自分が偉い為には先祖が偉くなくてはならない。なんてネジ曲がった
思考をしているからな。
チョッパリよりもウリの方が上でなければならない。って小中華思想も絡み合って、結果ウリナラ起源www

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:59:01 ID:CGwzS1+z
>>513
というか、教わったものなんぞないだろw


515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 12:59:16 ID:ZFadgQyy
>>507
だから、史料もないのに起源を主張する。

そうじゃない、資料以前に実体がないし当然資料もないから捏造できるんだよ。






516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:02:57 ID:oWGOnMCE
>>512
うわww
既に全文そのまま言ってそうだw


517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:02:59 ID:hYjpjZTd
>>144
日本人は民族が誕生した時から変態職人気質だったのかとさえ思えてくる

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:03:59 ID:UDar5zh7
>>480
なるほどw
あちらには布巾とか無いんかな?

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:05:05 ID:CGwzS1+z
>>516
実際言ってた。
現実にはね?
刀鍛冶に弟子入りしたが、態度が悪い等色々とあって追い出されたw
なのに「剽窃を指摘したら追い出された」と言ってたw


520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:05:24 ID:NG44iCG1
むかし、むかし。
外国で留学生たちが自分の国の文化を紹介することになった。
日本人が折り紙を紹介しようとすると
コリアンがしゃしゃり出てきて
「やめて。アジアが劣った地域だと誤解される」
とかんしゃくを起こした時代があったとさ。

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:05:52 ID:++WBRdUG
>>480
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うははwww

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:07:30 ID:biDC2Ko/
世界ではきっちり日本の伝統文化と認識されてるようだが。英語版Wikiより。

Origami (折り紙?, from ori meaning "folding", and kami meaning "paper") is the traditional
Japanese folk art of paper folding, which started in the 17th century AD and was popularized
in the mid-1900s. It has since then evolved into a modern art form. The goal of this art is to
transform a flat sheet of material into a finished sculpture through folding and sculpting
techniques, and as such the use of cuts or glue are not considered to be origami.



523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:07:49 ID:y7px+t6f
折り紙に関しては韓国起源だなんて主張してないのに日本人の火病がひどいなw

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:09:00 ID:CGwzS1+z
>>522
そろそろチョンが書き換えに動くんじゃないか?

>>523
火病はおめーらチョンの民族病だ、カス。

早く死ぬか出て行け。


525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:09:02 ID:OlI1fInC
>>520
盆栽も
「せせこましい下らない趣味」とこき下ろしてた

で、世界で評判なのを知ると態度豹変して
「起源」を言い始めた。


526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:10:02 ID:Z5fMqUc8
>>522
まあ盆栽を例にしても、発祥は日本じゃないけど
改良して世界に広めたのは日本だって、海外の人もわかってるからなあ


527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:10:41 ID:biDC2Ko/
>>517
縄文土器を見れば、一目瞭然。

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:11:06 ID:maVrSu5/
またウリナラ起源ですか?

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:13:00 ID:biDC2Ko/
>>523
>>1が読めんのか?

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:15:23 ID:y7px+t6f
>>529
「韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいる折り紙」
とは書いてあるけど韓国起源とは言ってないよ。

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:15:44 ID:biDC2Ko/
>>526
世界に広まったのは日本の盆栽だからね。どうも、進駐軍の外国軍人が持ち帰って広めた
らしい。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:16:10 ID:rcsQJR7D
折り紙は日本文化。
韓国文化ではない。


533 :給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/11/13(土) 13:17:29 ID:hltJPLcU
日本の衛星技術が賞賛されたもんだから、強力にその起源はうちだ…とかってこの時期にいってんのかねぇ

まぁ前からこんなたわけたことは言ってたけど

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:17:34 ID:CGwzS1+z
>>529
土人に理解できるわけないじゃん。



535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:17:41 ID:TzKO1fCq
>韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいる折り紙

アホだろ。何が「韓国の固有文化」だって。
韓国起源説、留まるところを知らないな。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:18:46 ID:biDC2Ko/
>>530
>>522の記述のどこにKoreanの文字がある?まったく無関係じゃねえか、韓国の固有文化も歴史の
息遣いもw。

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:20:07 ID:y7px+t6f
>>536
そういう韓国文化の息遣いが感じられるような折り紙を広めたいって言ってるでしょ。
まだ広まってないからそういうことを言ってるわけ。
アホですか?

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:24:55 ID:TzKO1fCq
しかし、「韓国文化の息遣いが感じられるような折り紙」って、どんなものなんだろうな?

キムチやレイプ、火病に放火などといったものを題材にしているんだろうが、
とりあえず一回は見てみたいものだ。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:25:00 ID:NG44iCG1
>>525
裏返せば、コリアンって何でも相手を見下す材料にするんだよね。
で、それがブーメラン現象で
自分たちの文化すらも見下す結果になってしまう。

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:25:47 ID:CGwzS1+z
>>538
臭いんじゃないか?


541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:26:43 ID:C9qgoP0B
そもそも韓国文化の息遣いって何さw

キムチ臭さしか思い浮かばんぞwww

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:27:32 ID:biDC2Ko/
>>537
ほー、訳がよっぽど悪いのかね?

>韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいる折り紙

こいつはまだ存在しないってことでいいのか?

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:28:01 ID:2vZW+iNE
>>1 の記事のなかに「論語オンヤピョン」ってあるけど、これは「論語・雍也篇」
だな。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:29:01 ID:y7px+t6f
>>542
なんで曲解するのかなあ?
すでにあるが未だ世界に認められていないという意味に決まってるだろ。

545 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/13(土) 13:30:44 ID:P1pZ/NKl
韓国では乙女が折り紙を折ればいい

日本では折り紙は既に武道だ

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:35:28 ID:0FXDptjM
意味があって漢字があって発音なのに、韓国のオ・リファミが起源とか言いそう

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:36:40 ID:biDC2Ko/
>>544
つまり日帝残滓ってことでいいのか?

548 :給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/11/13(土) 13:38:35 ID:hltJPLcU
>>544
この記事に直接書いてなくても、韓国は以前から折り紙は韓国起源と主張していたけどな

少なくとも韓国固有の文化・・・なんてものではあり得ないわけだが

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:38:44 ID:TzKO1fCq
「韓国紙文化(チョン語:한국 종이문화)」を、ググってみたが、
折り紙らしいのはこれだけ。
あとは、ハンズ大賞の出展作みたいなものばかり。

http://www.mediamob.co.kr/FDS/newBlogContent/2006/0405/paper/29.JPG
http://www.mediamob.co.kr/FDS/newBlogContent/2006/0405/paper/26_%ED%8A%A4%EB%A6%BD%ED%99%94%EB%B6%84_%EC%84%9C%EB%AA%85%ED%9D%AC.jpg
http://knol.google.com/k/-/-/98qa9zaaegy4/28rp8l/7.jpg


一方、日本の折り紙は・・・
「笠原 邦彦 折り紙」でググれば一目瞭然。

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:44:12 ID:y7px+t6f
>>549
かわいらしくていいじゃん。
なんか色使いとか韓国っぽい感じもするし。
複雑であればいいってもんじゃないよ。
誰にでも折れるっていうのもいいと思う。
それにむずかしいやつは折図を見てもそのとおり折れないんだよね・・・
http://25.media.tumblr.com/tumblr_l7k4unZ3RZ1qzrtw6o1_400.jpg

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:44:24 ID:biDC2Ko/
だいたい、これって日本人シェフがアレンジしたフランス料理を、日本製のフランス料理として
世界に広めようみたいな話で、それだけでも斜め上だよなー。韓国にもこんな折り紙作家がい
ますよ、てならわかるが。

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:45:03 ID:kwJ7BTPL
まーたはじまった・・・





このパクリ民族!

553 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/13(土) 13:47:17 ID:P1pZ/NKl
>>550
コンプレックス系は展開図はあっても折り図はない

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:49:07 ID:CGwzS1+z
大体、チョンに折り紙なんか不可能に決まってるだろ。


555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:49:48 ID:y7px+t6f
>>553
展開図と折図で何が違うのか良く解らんけどとにかくこの件であんまり他所の国を
批判するのはやめた方がいい。日本人の品性が疑われます。
僕は海月姫を見るからじゃあね。

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:50:38 ID:msdxmEOx
>>551
日本のフランス料理を出して
「日本文化の〜」
とか言い出したらキチガイ扱いされるだろうな
>>1はそういうレベルの馬鹿

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:51:23 ID:qb+dGn++
>>550
脳内CADとか持ってるんだろう
絵描きやメカデザイナーなんかも持ってそうだよね
あんな複雑なのに手書き・・・!

ソースはどこか忘れたけど、日本人って空間把握系の
IQが特に他の人種民族より優れてるらしいね。

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:54:44 ID:RDEDftbo
日本の場合「紙を折るという文化」が発生する下地になったのは、布を折る文化
(手拭などを折り畳む際に遊びを取り入れた)や、神事などの儀式で何かの形を
紙で模す為の技法などが下地になっているわけで、紙が普及したからいきなり
紙を折る娯楽が発生したわけでは無いんだよな。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:55:06 ID:CGwzS1+z
>>555
盗人批判して何が悪い。
チョン、さっさと出て行け。
もうくるなよ。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:56:20 ID:W+fDIGdD
ハリウッド映画やドラマなどで鶴の折り紙がやたらと出るようになって
うらましくなって、また盗むことを思いついたんだろ。


キチガイめ。
誰か英語のできる人とか「ウリガミ」と題してバカにしちゃってください

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 13:57:37 ID:biDC2Ko/
>>556
まあ、訳がひどいのかも知れんが。もしかすると日帝36年の間に伝わったのが、韓国の文物を
モチーフにアレンジされて文化としてそれなりに定着してるのかも。

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:00:58 ID:biDC2Ko/
>>558
ヨーロッパだとナプキン・アートになったんだな。洋紙は和紙より硬かったんだろうな。

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:01:06 ID:fIegK9M7
でも欧米行くと、日本も韓国も中国もアジアンで一緒くたにされるよね・・・
一昔前まではジャパニーズというとおお伝統という感じだったけど
最近ではコリアン、チャイニーズのほうが古い歴史ある国と思われている

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:02:22 ID:CGwzS1+z
>>563
え?

俺は仕事でよく行くが、全くそういう話は聞いたことがないがw
どこの国のこと言ってるんだ?


565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:04:22 ID:msdxmEOx
>>561
悪逆非道なNITTEIがそんなこと伝えてたら
チョーセン人の主張が狂っちゃうんだよなぁ

566 :給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/11/13(土) 14:06:54 ID:hltJPLcU
>>565
大丈夫…

悪逆非道な日帝はなんと朝鮮人を倍にするほどの悪辣ぶりなんですよ

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:07:44 ID:gOyDgr8U
>>505
アフリカのどこかの部族のシリウスの話でそんなのあったね

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:07:59 ID:RDEDftbo
>562
娯楽って言うのはより身近なものを使うように最適化されていくから、
ヨーロッパの場合は食事の際に布を多く使う都合上、そういう文化が
広まったんだろうね。

布は紙より折りにくい代わりに一枚あれば何度でも楽しめるっていう
経済的な側面もあるし。(紙は凄く高かったから)

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:10:09 ID:msdxmEOx
>>563
旦那の仕事でついて行った従姉妹の話だと
自ら韓国人と主張してる人は皆無らしい
韓国系○○人になりすますか、日本人になりすます
知り合いに紹介された「自称日本人」とか
日本食レストランの従業員とか
かなりの確率でチョーセン人(笑)

韓国系になりすます時は、現地の人っぽい呼び名を
勝手に名乗ってることが多い

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:11:11 ID:fIegK9M7
>>564
ニコラスケイジだって韓国人嫁にしたし。
ようつべコメントで中国韓国絶賛のコメントついてるし

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:11:58 ID:biDC2Ko/
>>563
韓国文化なんざ、韓国商店でしか見たことねえよ。日本製品が相当に多いがな。

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:12:26 ID:kMcnc3gn
>>567
ドゴン族だったかな

あとパプアニューギニアだかで
ロシアの学者がロシア民謡教えて
十数年後再訪したら
「わが部族の伝統音楽w」つって
その歌披露してくれたエピソードもw

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:14:18 ID:J9urzOTm
「韓紙」をWikipediaで見るとさらっと嘘書いてるんだが
「三韓」は酷い。紀元前200年以上前から紙を製造していたことになってる。

>韓紙(音読みでかんし、訓読みでからかみ)は、三韓時代以降、
>朝鮮半島での製紙技術によって生産される紙である。原料は主に楮(こうぞ)。

「紙」の方には↓となっている

>朝鮮半島
> 4世紀から6世紀に伝えられた。
>この地域に自生するコウゾから良質な紙が作られるようになり、中国へも多くの紙が朝貢された。

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:14:59 ID:msdxmEOx
>>570
キム・アリスだっけ?
日本食レストランで働いてた(笑)

なりすましじゃん

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:15:35 ID:biDC2Ko/
>>570
韓国のどの伝統文化の動画が絶賛されてたのか、リンク貼ってくんねえ?

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:17:16 ID:CGwzS1+z
>>570
で?
嫁がチョンメスだからどうなの?w

欧州じゃチョンは存在感全くなし。
日本、チャンコロが双璧。
チョンは時々「日本人」を装っては恥かいてるわ。

全く阿呆よなw

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:17:47 ID:UmhXAOD3
朝鮮人「日本の方がバリエーションは豊富だが、折る技術は韓国の方が上です」

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:18:22 ID:CGwzS1+z
あ、それと俺の大学時代からのアメリカ人の友人は、祖国に帰った後、ザパニージュ狩り趣味にしてるんでw
チョンは気をつけろよ?w

あいつはしつこいし、賢いし、まったく性質が悪いぞw

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:19:29 ID:biDC2Ko/
ユウツベだとこんな感じなんだが。

Search results for korea
About 590,000 results

Search results for japan
About 2,060,000 results


580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:20:57 ID:2vZW+iNE

  【中韓】中国人に聞きました「韓国は好きですか」…36%が「はい!」[11/12]
  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289538757/l50

  「韓国を、どのように思いますか」との問いに対する回答状況は以下の通り。

  (1)韓国はすばらしい。すきだ…35.5%

  (2)中国文化を盗むから嫌いだ…28.1%  ←←←

  (3)関心ない。どうでもよい…36.4%  ←←←

しかも、よく見ると(3)を選んだ人がいちばん多いというwww

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:22:05 ID:HNFqCOl8
ニコラスが朝鮮人を嫁にしたのはショックだったなぁ…。
あと松本人志も、たぶん嫁が在日朝鮮人。
もしかすると朝鮮人は国策として、必死に世界中のお金持ちや有名人と結婚しているのかもしれないな…。
貧困国としては正しい政策かもしれない。

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:22:14 ID:gPpQd9U8
>>577
バリエーションは少ないのに折る技術は上って、これって両立するんだろうか?w

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:26:49 ID:tOIvUfY5
何でもパクる民族だな。
そんなのだからノーベル賞も取れないんよ。


584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:30:03 ID:e+Y1c6JG
ハンカチでブラジャーを折ったり、新聞紙で紙鉄砲を折ったりしたなあ。(´・ω・`)

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:31:27 ID:xLAxnWP1
朝鮮が日本の文化の影響を受けたと聞いて誇らしく思う

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:32:53 ID:KO7G6L1y
ニコラスさんは、お金に困ってるみたい。気の毒に。

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:35:30 ID:0nYoFijC
今頃、神谷さんの本でも買ってパクろうとしてるんだろうけど、「難しくて折れない
ニダ!」「真似ることすらできないニダ!アイゴー」となってる気がする。

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:36:00 ID:hhtWDyrF
朝鮮は廃墟
日本は都

朝鮮はうん子
日本は大和撫子

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:36:29 ID:eK8y4RfP
そもそも遊びに回せるほど紙があったのか?
また紙の質は?

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:37:23 ID:CGwzS1+z
>>589
その日の飯に困ってたのに、遊びに紙使えるわけないじゃんね。

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 14:50:57 ID:C9qgoP0B
ニコラス嫁は、自分は日本人だと詐称してニコラスに近づいたザパニーズだよw
ソースはスマスマ出演のニコラス本人
「最初、日本人だと言ってたんだよー」と苦笑していた


592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 15:03:17 ID:S+eMMdh0
>>563
あはは(笑)

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 15:08:30 ID:xB0A2tin
製紙産業どころか山林が壊滅していた土地で折り紙なんて息づくはずも無し
現役両班ならいざ知らず

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 15:09:56 ID:CNx5ZFm5
チョンって、こういうチマチマしたのってキライじゃなかったか。


595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 15:29:14 ID:1bnVYfsc
>>594
毎度おなじみ「日本の文化を蔑視しておいてそれが欧米で評価されたら「○○は朝鮮起源ニダ!」とねつ造する」という
パターンですよ

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 15:30:50 ID:iWL1mYen
>>563

欧州人中でも特に警察官、相手が日本人か支那朝鮮人かで恐ろしいほど態度が変わるぞ。

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 15:47:42 ID:iWL1mYen
>>581

渡辺謙の嫁の南果歩も在日朝鮮人だよ。

> もしかすると朝鮮人は国策として、必死に世界中のお金持ちや有名人と結婚しているのかもしれないな…。

別に国策でやってるわけでは無く、朝鮮女が南鮮社会から逃げたがってるために起きてる現象。
独身の日本男が南鮮に住む羽目になると
「ウリと結婚するニダ!」
と地元女に付きまとわれるらしいぞ。

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 15:57:39 ID:8hhn5eBh
偉大なる祖国が聞いてあきれる。

国民が国から逃げ出したくなるって一体どんな社会だよ。

日本人だとまずあり得ない事だよな。日本より住みやすい国なんて他に無いし。

599 :朝鮮観測班:2010/11/13(土) 16:04:02 ID:aAeip9uW

折り紙か
日本の職人はものすごいけど

朝鮮の職人もすごいのか(棒

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:11:12 ID:0FXDptjM
何をやっても中国か日本ぽくなってしまうニダ

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:17:35 ID:EE0xHYWh
日本がすごいのは千代紙の質とバリエーションと普及度だと思う。

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:18:15 ID:htQfrzM1
>>116
了解。月曜以降、メール、電凸、ファックスで攻撃しますw
今電話したら、繋がらなかった (´・ω・`)


603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:20:04 ID:hxb88k2w
また日本の伝統文化を盗んでんじゃねえか
ふざけるな

604 :天の川市民(知性派):2010/11/13(土) 16:22:21 ID:Jxk6cwMr
パソコンが起動しなくなって、再インスコした。
すべて飛んだ。
折り紙は渡来人の文化だったと思ったが、違うのかね。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:30:35 ID:EE0xHYWh
紙垂とか熨斗とかで、
本来別な物だったのが、紙が使われるようになった物だと思うけどね、起源。
だから渡来系じゃなくて、神道と関係が深いんじゃないの?


606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:33:27 ID:0FXDptjM
だから紙を折る遊びなんぞ世界中にあった。それを文化にまで昇華させられたかだよ

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:36:44 ID:Jxk6cwMr
文化に昇華する上で、在日の果たした役割は無限。

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:37:37 ID:CGwzS1+z
>>607
罪チョンなんぞ、何の役にも立っては居ない。
さっさと出て行け。
それか、日本以外の地で死ね。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:43:53 ID:RDEDftbo
>605
熨斗などの技法もルーツの一つだけど、遊戯的な側面は折り手拭
の方が重要だと思うよ。
畳んでしまう際にカエルの形にしたりする遊びや、折った手拭を財布
として利用するのは折り紙の成立よりずっと昔からあるものだから。

紙の製作技術は渡来人から伝えられたものだけど、その頃の紙は
超高級品であって重要書類や祭事以外で戯れに使えるような物
じゃないしね。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 16:51:35 ID:2e/MxJMe
>>607
朝鮮籍のドブ川、何コテハン外しているんだ?

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:04:20 ID:YiHHed+n
韓国の折り紙って、はさみ使うって聞いたな
それ折り紙ちゃう

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:04:47 ID:FQw2vzke
大橋晧也日本折紙協会理事長


何考えてるのこの人…?

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:16:10 ID:0nYoFijC
100年前はケツを拭くのに紙使ってなかったのに、韓国の折り紙文化って何時
始まったんだ?まさか、併合中?それってもしかして、日帝残滓?それってもしか
して日本の文化剽窃?パクリ?

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:17:06 ID:2vZW+iNE
>>591

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 類似品にご注意 |
 |________|
    ∧ ∧ ||
   <`∀´>||
    / づΦ

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:19:29 ID:RHjGYYAQ
起源は韓国
文化にして今日まで発展させたのは日本
こういう事だろ

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:22:15 ID:mZntb2O/
>>オ・ヨンジェ世界折り紙文化協会会長

てか連中ホントいつの間にかこういう組織作ってトップに滑り込んでるよなぁ
この手の政治的な絡め手だけはやたら上手いというか

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:22:43 ID:ca24GVH5
>>613 日本統治時代に決まっているじゃないですか。
折り紙が広まったのは、学校教育の一環としてでした。
この事情は朝鮮に限ったことではなく、明治以降の日本でも同じです。
要するに日本でやっていた教育を、朝鮮にも持ち込んだまでのこと。

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:22:43 ID:OiqyNm3c
>>615
起源を主張するには証拠が必要なんだよ。

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:31:55 ID:RHjGYYAQ
>>618
根拠なく起源主張せんだろ、専門家でもないお前が
否定する根拠は?それにな日本側からも権威ある専門家が参加してるだろ

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:34:13 ID:IxcGcvhH
>>619
だから貴様らの起源の根拠はなんなんだ??

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:34:30 ID:/BsrJljw
バカがまんまと利用されに行ったのか…

「俺はそんな事思ってない」と言ったところで後の祭り

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 17:45:04 ID:PR17sufo
そういや、最近韓国は日本の「ねぶた祭り」や「灯篭流し」をそのままパクって
「ウリナラの伝統文化ニダ!!」とかほざいてるよな…

先日の記事↓↓↓

【NOW!ソウル】ソウルに世界の灯篭が集合!(中央日報)09/11/13
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122735
【写真】パリ韓紙文化祭に登場する伝統の灯り「豸」(中央日報)2005/03/09
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/maturi.html

日本製の和紙で製作しているのに、『韓国伝統の韓紙』などと海外で吹聴しています。
しかも、コレの設計と製作指導したの日本人なのに。

青森から技術指導を受けて初めて開催された韓国版ねぶた祭り。その事を隠して「ウリナラの伝統行事」とは...
ホント、朝鮮人って恥知らずだよなぁ。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/maturi.html

朝鮮の製紙技術では厚くて硬い紙しか作れなかったのに、何故か「折り紙」が韓国の伝統文化になってるしw

【韓国】「韓国式折り紙、世界に伝えたい」(中央日報)08/07/23
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102790&servcode=400§code=400

剣道・折り紙・盆栽・桜だけじゃない。韓国起源説の数々
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kigen.html


韓国国立民族博物館
http://www.koreasang.co.kr/shop/main/index.php

日本の工芸品をそのままパクって、「ウリナラの伝統芸術ニダ!」などと吹聴しています。

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:04:19 ID:JobA4DV8
どうせ『紙文化の促進』とか適当な理由をつけて呼んだんだろ<大橋晧也・戸田拓夫
そもそも「紙文化の日」の11日って、これ日本の「折り紙の日(11月11日)」をパクってるし
そういえば「ポッキーの日」もパクってたな


624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:08:13 ID:og31CPTV
現在韓紙って呼ばれてるモノは統治時代の日本の技術指導の成果だよ。
要するに、日帝残滓なのよ。↓↓↓

植民地期における韓紙の変容 朴 英狷 著

韓国の製紙史は、独自の発展と隣国との影響関係において展開されてきた。中国で発明された
製紙技術が伝わって以来、朝鮮半島では風土に合った独自の製紙技術と紙文化を発展させて
きた。中略

2.韓紙の特徴

2.1 朝鮮後期の韓紙に関する記録

韓紙は中国の紙とは違って製紙原料として楮を使用しているために紙質の強靭さを特徴としている。
大韓帝国(1897~1910)の末期にロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維
で漉くのでその原料において西洋とは異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。

一方、韓紙の強靭さに対する批判的な意見もある。朴趾源は『熱河日記』で次のように述べている。
高麗紙は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様態をよく表せる物を貴重な物とするが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
丈夫で破れない物はまだそこには至っていない物である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中略

漉き桁を揺り動かす「流し漉き」の技法を持つのは韓国と日本ぐらいである。日本では、用途に合わせて漉
いた紙を何枚か重ね合わせて乾燥させることもあるが、普通は1枚だけで完全な紙とする。これに対して韓国
では、紙は必ずといっていいほど紙を重ねて乾燥させる。それは漉きあがった紙の厚さが均等になりにくい漉き
方をしているためであって、その紙の厚さを均等にするために紙を2枚も重ねて乾燥させ、1枚の完成した紙に
仕上げるのである。こうして重ねると、繊維の絡んだ方向が較差するため、破れにくい紙になるのである。
このような韓紙古来の強靭さと潤沢の特徴は、朝鮮後期の製紙業の衰退とともに次第に失われてきたが、
韓紙の生命として長年にわたって維持されてきたものである。

しかし、その長い歴史も日本の植民地期の製紙政策により大きな転換点を向かえることになる。韓紙は当時
日本ではやっていた改良抄紙法(紙漉き法)の導入によりその原料、漉き方、規格、さらには名称までが変わり、
それまでの韓紙(朝鮮紙)の特徴はこの時期を境にかなり失われるのである。

当時の韓紙は、規格が一定でなく、原料として高い楮を使用したため単価が高く、別個に漉いた2枚の紙を
張りつけて1枚にするという非経済的な漉き方であった。また、大抵は家庭の副業として行われていたため漉き
方の未熟さによる紙面の粗さも指摘されていた。それでも朝鮮紙としての特徴をしっかり備えていた。しかし、
朝鮮総督府は経済性を優先させるあまり、韓紙の伝統性や特徴を失わせ粗悪紙にしてしまうことになった。
この時期に導入された日本式改良製紙術はその後全国に普及し、現在では伝統の漉き方より一般化している。

以下参照
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

>ロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維で漉くのでその原料において西洋とは
>異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
>高麗紙(韓紙)は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
>尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。

ロシア人に「朝鮮紙は硬すぎて使い物にならないけど、縄や網を作るのに使えばいいんじゃね(藁)」とか言われてるしw
要するに、半紙どころか、画用紙にもならない紙。それが韓紙。
で、後に日本の技術指導によってやっとマトモな紙を作れるようになったとさ...
何故か、チョンは感謝するどころか逆恨みしてるけどw-

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:15:10 ID:0nYoFijC
楮、三俣を使うようになったのは、中国と同じ原料が手に入らなかったから、
日本人が苦労して探し出したんだよ。チョンには中国の製紙法を真似る事すら
できなかった。だから朝鮮時代はウンコしても、紙でふけなかったんだろ。

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:19:26 ID:HNFqCOl8
協会と言っても人数5名くらいで、名前だけ「世界」が付いてて、
あたかも巨大な組織のふりをして、日本側に寄生しようとするんだろうね。

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:29:54 ID:vYyeUcD7
>>619
朝鮮半島で紙が産業化されたのは何時?

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:30:25 ID:wdoJTg9l
<丶`∀´>「お・り・が・みは、ウリ紙が起源ニダ」

(´・ω・`)「お・り・が・みって折り紙、日本読みの日本語が、
      韓国の固有文化と歴史の息遣いが孕んでいるって、
      何を言っているのか、理解して言っているのか?」

<丶`∀´>「折り紙を世界中に伝え、大韓民国の国家ブランドを高めなければならないニダ」

(´・ω・`)「日本文化を借りて日本文化を乗っ取る。
      日本のメーカーを真似、日本企業に擬体して、日本の市場を乗っ取る
      サムスン式経営の文化乗取り戦略なのか!」


629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:31:14 ID:CGwzS1+z
>>619
根拠なくこういうことを主張するから、チョンは常に笑いものにされてるんだろw
バカか?

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:33:34 ID:MqDn0oj3
       //⌒ヘ⌒ヾ\
       ( 《(    ) 》
       ( (   ノ ノ∠
    /((       ミ   ヽ\
   《 ( ( ミ   丿 )  )) 》
                            |||
          | | ┃   \ /┃┃  │  \       /    |||
         │┃‖    /      -┼─┐       /    |||
         ‖| ‖   /        │  | ─── //⌒|  
          |  ‖   └── ─┐ │  |      //   ソ ◎
       ∧  | | || ∧       ┘
       / ヽ |‖ ┃/ ヽ
      /  ヽ──┘  ヽ  
  /\/   \     / ∨⌒ヽ    /    │      ‖
 /   ヽ┼┼  ┌─┐    \ │   /   ─┼─     ‖
 |    |┼┼  │  |     //   /     │ ──  ‖
 |    |     /   |   / 丿  /__│─┼─      
 ヽ        ├──ゝ /  /       │  │    || /◎
  \               /                /
    \    火 病    /  
     |           /   
     |  ─ ̄ ̄ヽ   |   
     (       ) 丿  
      ゝ___ノ  /   
         │   /  
         │   / 



631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:33:34 ID:wnFnRnZQ
>紙文化財団が創立5周年

誰かツッコミ入れてあげてろよ、放置プレイかw

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:36:29 ID:NnfHjeFF
そもそも、朝鮮語に折り紙を指す言葉なんて存在しないだろがw

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:36:36 ID:iWL1mYen
>>631

あと五年でイルボンを追い越すからその前祝いニダ!
てことでは?

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:36:37 ID:u8mz6Z98
>>1
大体さー、日本人なら、こんな式典にノコノコ出席すんなよ

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:37:54 ID:wnFnRnZQ
>>633

韓国時間で10年ってことか・・・納得した

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:43:16 ID:wdoJTg9l
綾取りとかは、韓国にはないのか?

朝鮮には、子どもの遊びって、親の褥に忍び込み、
尻の穴を舐めることくらいしか無かったのか?

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:46:43 ID:CGwzS1+z
>>636
基本的に極貧だから、何か物や道具を使うのってないんじゃない?
そりゃ、そこらの薪ザッポとかは知らないけど、それすら燃料だし怒られるかw

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:48:47 ID:5btwQ/xs
>>634
嘘ついて金渡して呼んだんだと思うよ

日韓併合前から嘘だらけだったんだから、偶々隣の国に日本があっただけ

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:49:16 ID:eK8y4RfP
>>636
ウンコでの泥遊びくらいしかなかったみたいだよ。
だからチョンには「うんこは友達ニダ」

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:51:42 ID:Ki6jN3K9
韓国語のオリガミという言葉を聞いて
とりあえず折り紙という当て字をしたのが日本人らしいよ

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:53:33 ID:maVrSu5/
当て字の意味が理解できてない模様です

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:53:53 ID:a9SKogAT
>>640
元はどういう意味なの?

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:55:14 ID:eK8y4RfP
>>640
韓国語でオリガミと書いてみて。
またその語源は?

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:56:24 ID:2vZW+iNE
そういや昔「サムライは朝鮮語のサウラビが語源ニダ!」とか言ってたなwww

オレが2ちゃんを見るようになった頃に、そんな話題があったよ。

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:57:59 ID:MuWGWJQg
漢字は元は韓字で朝鮮起源とか
三国志の関羽は実は字が韓羽で朝鮮人だったとか
よくもまぁここまでこじつけれるなと関心するわw

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:58:11 ID:pv7hs+cV
>>640
「折り紙」を朝鮮語で書いてみろ

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 18:59:02 ID:mYfxba9l
イ・ナムギョのキチガイ電波の数々...

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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253111250/
日本の「マツリ(祭)」の由来は「マッドゥドリ」〜イ・ナムギョの日本語源流散歩22
http://blog.livedoor.jp/far_east_news/archives/766883.html
【韓国】 地名や姓氏から神の名に至るまで、古代韓国と縁がないものがない日本〜イ・ナムギョの日本語源流散歩38[09/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253710081/
【韓国】 カワイイの語源は "韓は良い" 古代から日本が韓国を崇拝していた証拠 〜イ・ナムギョの日本語源流散歩39(毎日新聞)09/09/28
http://www.imaeil.com/news_img/2009/cul/20090915_151324000.jpg
【韓国】 日本人が「ネ」を多用する理由は渡来人に頭が上がらなかったから〜イ・ナムギョの日本語源流散歩39[09/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254490160/
【韓国】 日本人が気分の良いとき発する「コリャコリャ、チョイナチョイナ」は古代韓国語〜イ・ナムギョの日本語源流散歩40[10/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254923849/
【日韓】 正月が変わった言葉オセチ、変化の途中で止まった「化石韓国語」ドロボウ〜イ・ナムギョの日本語源流散歩41[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255522830/
【日韓】 火葬した灰をばらまく日本と土葬の韓国、韓日葬儀文化の違い〜イ・ナムギョの日本語源流散歩41[10/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256131384/
【日韓】 ヒトツ・フタツ・ミッツ…数え方は古代慶尚道方言〜イ・ナムギョの日本語源流散歩45 [11/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257948612/
【韓国】日本語の「挑む」は韓国語の「イ・トムビダ」から、「そっくり」は「サグリ」から〜イ・ナムギョの日本語源流散歩43[10/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256888286/
【日韓】 「住む土(サルト)」が日本語の「里」に、「ワケ」「ハルカ」「カシコ」は韓国語から〜イ・ナムギョの日本語源流散歩45[11/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258547117/
【韓国】 千利休の語源は "鮮の利休" 茶道が韓国から日本に渡った証拠 〜イ・ナムギョの日本語源流散歩39(毎日新聞)09/09/28
http://www.imaeil.com/news_img/2009/cul/20090915_151324000.jpg
【日韓】 「クェンチャン」が「ぎょうさん」、「タムプク」が「たっぷり」〜イ・ナムギョの日本語源流散歩45[11/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259161096/
【日韓】 「アワッテ」が「アワテル」に、日本の方言は古代韓国語の「言葉の化石」〜イ・ナムギョの日本語源流散歩44 [11/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257343786/
【日韓】 花郎道と侍〜「サムライの語源は、言うまでもなくサウラビ」イ・ナムギョの日本語源流散歩(朝鮮日報)2009/06/17
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245244795/

648 :稚魚 ◆CHIGyOxzsM :2010/11/13(土) 18:59:51 ID:AC1PNxKv
韓国の折り紙で検索したけど、まともなものが出てこないな。
せいぜいこれぐらいか
http://blogs.dion.ne.jp/origami/archives/3924056.html

神谷さんの劣化パクリばっかりw

649 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/13(土) 19:00:07 ID:oyjxq5QS
>>638
だから日本折り紙協会ってのは実質的に世界折り紙協会のトップなの
呼ばれたら断るわけにもいかないの

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:02:30 ID:CWTIKt4m
日本の折紙ってのは、日本の文物を折って表現したものが多いんだが、
朝鮮独自の折紙ってのは、何を表現してるのだろうか?w

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:04:45 ID:qhnVlTBJ
取り敢えず、韓国人の中に、

『悪魔』

を折れる人はいるかね?

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:05:08 ID:CeV8Pztx
折り紙って確か奈良時代に朝鮮半島から伝わったんでしょ。

653 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/13(土) 19:07:34 ID:1Oi7jiRC ?PLT(14444)
>>652
馬鹿野郎。
折り紙のできる紙を20世紀に至っても作れなかった癖に何をいいやがる。

654 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2010/11/13(土) 19:08:09 ID:lCE2maSa
>>652
じゃあ日本以上の折り紙作品あるよね?

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:08:48 ID:eK8y4RfP
>>652
その文献は?その時の呼び名は?どのようなものがあったのか?
折り方の名称は?紙の質や色は?

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:08:55 ID:N9vL88l/

和紙の作り方をぱくった途端に

韓紙とやらの宣伝を始めて

今度は折り紙までぱくるわけか

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:09:41 ID:n7YNCVmA
大の大人が平気でパクるんだよな
本当に朝鮮人は劣等だわ

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:11:57 ID:qhnVlTBJ
(´∀`) 『雉も鳴かずば撃たれまいに……』

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:12:47 ID:d/W52GEN
>>6

何故、中国??

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:12:51 ID:3eQqMbct
紙があってもチョンには「折り紙遊び」という発想が湧かなかったろうw


661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:16:45 ID:fkIlxP++
厚顔無恥な朝鮮ババァ ノ・ヨンヘ
http://japanese.joins.com/upload/images/2008/07/20080723155155-1.jpg
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102790&servcode=400§code=400

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:17:11 ID:+2tV6BZo
>>647
これはいい電波ですねw
個人的には「鼻はアラビア数字の1(ハナ)」がお気に入りw

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:19:27 ID:CWTIKt4m
>>654
日本には、「折紙宇宙船」まであるからな。

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:21:12 ID:IxcGcvhH
>>659
Wiki読むと、
日本起源説、スペイン起源説、中華起源説があるそうな。

で、日本やスペインは19世紀前後から文献があったりとそこらが根拠らしいん
だけど、中華起源については

「紙の起源が中華だから」

ってだけで噴いた。

今の折り紙文化は欧州と日本の両方が混ざってるものらしく、日本語の
「おりがみ」は世界共通語になってる。


因みに「だまし船」は欧州の折り紙なんだと。




665 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/11/13(土) 19:25:55 ID:1jbt6wSS
>>659
祭事に使う紙人形がルーツで中国から来たっぽい。
でもそれは一枚折りじゃ無いし、独自の進化を遂げた日本固有の遊びである事も間違い無い。

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:26:16 ID:EE0xHYWh
http://www.origami.gr.jp/SenbazuruOrikata/index.html
『秘伝千羽鶴折形』(ひでんせんばづるおりかた)は、
現存する世界で最も古い遊戯折り紙に関する出版物です。
著者は秋里籬島、つなぎ折り鶴49種の作者は桑名の長円寺住職・義道一円(魯縞庵)で、
1797年に刊行されました。
このページでは、日本折紙学会が所蔵する『秘伝千羽鶴折形』の全ページを写真で公開します。
本資料は、長崎の折り紙資料収集家であった故・児玉一夫氏の旧蔵本として知られるものです。

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:26:24 ID:iWL1mYen
>>644

侍が尊称みたいな扱いになったのはかなり後世のことで当初は役所に勤めてる最下層肉体労働者の総称だったらしいが、そんな身分に朝鮮語を使われて自尊心wが傷つかないのかねw
あと武士、武家などあの職能集団の正式名称の起源が朝鮮語の何なのか是非朝鮮人にご教授願いたいニダ。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:36:33 ID:iWL1mYen
>>650
> 朝鮮独自の折紙ってのは、何を表現してるのだろうか?w

キムチとか、火病とか、ウ○コを折り紙で表現したらマジで感心するんだがねえニダ。

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:39:18 ID:IxcGcvhH
>>665
日本の場合は折り紙がただの遊びじゃないんだよな。

御熨斗や神道や修験だと
「へい串」やら「お守り」「呪い符」(その折り方が秘伝・秘術)になったり、
紙箱や手ぬぐい折りの財布のように生活に使用したり。



670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:39:37 ID:xB0A2tin
>>619
> 根拠なく起源主張せんだろ、

 常識がなさ過ぎてワラタ

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:40:22 ID:xB0A2tin
>>636
確か、ジャンピングシーソーがあったような

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:43:20 ID:IxcGcvhH
>>667
最下層の肉体労働者?だったかな?

お上(天皇)の坐す反対?の北面に侍して警備する武官のことじゃなかったっけ?

673 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/11/13(土) 19:44:14 ID:1jbt6wSS
>>669
言わずもがな。
元々が祭事用である所からも理解出来る。

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:44:38 ID:74yC6cOw
確か平安時代に折り紙指南書がなかった?物凄い複雑なやつ

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:44:59 ID:CGwzS1+z
>>672
貴族の従者であったり、領地の管理者だったね。

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:47:03 ID:epK8gOO9
>>651
折れる人間を朝鮮人認定するから問題ないニダ

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:47:36 ID:q5O5zAGE
でも折り鶴考えた人は天才だな、紙なのに情緒的でいて動物の本質を捉えてる

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 19:49:44 ID:SQxi2tzK
>>663
矢野先生はキス魔だった。
酔うと、男だろうと・・・w

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:01:28 ID:iWL1mYen
>>678

それエッセイに書いたの筒井康隆だっけ、小松左京だっけ?

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:03:40 ID:+2tV6BZo
>>677
折る回数が少なく、子供でも作れるところは凄いな。
鶴を破綻しない程度にデフォルメし、かつ初見でも鶴と認識できるのはまさに天才の所行

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:05:18 ID:IxcGcvhH
>>677
折り紙の飛行機も凄いよ

飛行機のまだない時代に「飛ぶ」ってのを理解してたんだぜ。
あれも欧州起源らしいけどね

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:16:09 ID:oWGOnMCE
>>581
スレチだが、井川遥(趙秀恵だっけ?)はパイオニアの会長の息子と結婚したよね。デザイナーだかだけど。
南果歩もな。弱味につけ込むのも朝鮮特有。
あいつらの金・地位・名声に対する嗅覚と、手っ取り早く成り上がる為の執念と執着、形振り構わない根性と肉弾戦はスゴイわ。
日本人には色んな意味で真似できんわ。


683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:17:56 ID:3M7TLiXP
>>681
表具屋幸吉を忘れないでね

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:23:27 ID:un2BsUof
何この日帝残滓…

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:23:37 ID:wB2f0v7c
折り紙は別に日本だけの文化ではなかったというだけでは?

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:25:27 ID:qb+dGn++
>>681
竹とんぼはどうなんだろ?
あれも起源は中国あたりなのかな?

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:26:17 ID:Tr/vasS4
>>581
ニコラスはチョコと結婚するまでは日本大好きだったのに嫁がチョコだと告げられてから反日洗脳されて日本に来る回数減ったし反日になったね

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:27:27 ID:44i2axu6
>>581
ニコラスの結婚相手のアリス・キム はロサンゼルスの寿司屋で「木村アリス」って
日本人名を名乗ってバイトをしてたんだよな。
で、ニコラスは結婚するまで彼女の事を生粋の日本人だと思ってたのよ。

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:48:27 ID:wdoJTg9l
テレビの何とか女王っていう韓ドラだったと思う?
チャンネルを切り替えて物色中に、そこで本を裂いて折り鶴を折っている目撃してしまう。
この何も言えね〜という無節操な文化剽窃は、黙って見過ごしてよいものなのか? 

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 20:58:23 ID:SQxi2tzK
>>679
何度も目撃したよ。

691 :給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/11/13(土) 21:02:17 ID:hltJPLcU
>>689
本を裂いて…ってのがまた文化水準を落としてる行為だと思うなぁ

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 21:07:00 ID:5GXaGdwq


そして伝説へ・・・



693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 21:45:27 ID:gPpQd9U8
>>689
何気なく読み流してから、>>691で読み返した。
本を裂いて…だと…?
あり得ねー…。流石、文化泥棒の土人だな。

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 21:45:36 ID:GU18nGCK
またすぐ流行りにとびつく

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 21:47:44 ID:qb+dGn++
>>693
雑誌なら・・・と思ったけど
チラシなら・・・が限界だな

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:01:18 ID:CWTIKt4m
>>695
ぼっとん便所が普通の時代は、便所に不要になった雑誌を置いて、
頁を破いて、便所紙として使っていた家が結構あった。
それに類する発想じゃないかな。韓国では、いまだにボットン当たり前
だというし。

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:03:09 ID:orlPmF8y
まーた始まった・・・

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2010/11/13(土) 22:03:12 ID:xL+t65dv
朝鮮 韓国とは
 和夫一家殺害事件に象徴される

699 :給泥ちゃん ◆QDUOzyRKQY :2010/11/13(土) 22:04:20 ID:hltJPLcU
>>696
いやぁ…単に焚書坑儒が当たり前の民族ですから

書物=文化の一つ

という発想がまったくないんじゃないかと

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:07:58 ID:sG1hihfa
ろくな紙も無かったのに折り紙とかwwwwwwwwwwwwwww

普通、「おかしい??」って思うよね

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:13:56 ID:kxJgkghd
>>1
併合前のソウルの写真を見ました。
民衆は藁葺きの傾いた仕切りのない家に住み、汚い衣類を着て、狭い道にたむろしてましたが、このような首都ソウルで折り紙が存在したのでしょうか?www

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:14:45 ID:eroIBWhu
韓国って日本の物真似取ったら、何にも残らない惨めな国。


703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:16:40 ID:Pikp6llM
┌──────────────────────――─┐
│                ∧_∧                      |
│               <`∀´ ∩                  |
│               (つ   丿                 |
│                ( ヽノ                      |
│                レ(_フ                   |
│                                      |
│               Now Koreating.....               |
│               (捏造中)                     |
└────────────────────────―┘

704 :稚魚 ◆CHIGyOxzsM :2010/11/13(土) 22:17:44 ID:AC1PNxKv
日本の折り紙
http://blog-imgs-21.fc2.com/m/o/u/mousouteki/0501_1.jpg
韓国の折り紙
http://pds.exblog.jp/pds/1/200803/12/29/a0081329_0545146.jpg

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:18:54 ID:CWTIKt4m
>>674
平安時代は、紙すら服の素材のひとつでした。本物の十二単は和紙で出来ていたそうです。
(だからこそ、12枚以上も重ねる必要があったわけで)

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:19:23 ID:AUsz/w7q
>>667
「侍(じ)」という漢字の本来の意味は、高貴な人の側仕えをする者を指す。
「侍従(じじゅう)」とか、「侍女(じじょ)」とか、「侍医(じい)」とか、
そういや、三国志読んでたら「十常侍(じゅうじょうじ)」なんていう宦官たちがいたっけ。

漢和辞典で「侍」を「ジ」という音読みで使ってる単語を調べたら、本来のこの漢字の
イメージがわかる。

さて、この「侍(じ)」という漢字が日本に入ってきたとき、訓読みとして
「はべる」と「さぶらふ」があてられた。
そして、高貴な人の側仕えをする者を「侍(さぶらひ)→(さむらひ)」と呼ぶようになり、
さらに「さむらひ」は身辺警護やボディガード的な役割をする者に限定して使われるように
なっていった...

そんな訳なので、日本以外の漢字圏の国では、「侍(じ)」という漢字について、日本での
「サムライ」のような意味はありません。

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:23:40 ID:J9urzOTm
>>619
「漫画に描かれていたから」と言う理由で納得できるなら、>>1の起源も信じていいよ
ってか、そんなヤツだったら信じるなと言うだけ無駄だし

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:26:50 ID:Wl4bYRX1
折紙って折形が遊技化したものじゃなかったの

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:30:37 ID:51Wh7Zbu
泥棒国家w

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:34:36 ID:12vMvK14
> 大橋晧也日本折り紙協会理事長

こいつを徹底的に攻撃するべきだろう。民族の裏切り者。

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:35:40 ID:tp+TG+yx
特産品の売込みにしか見えない

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:37:14 ID:51Wh7Zbu
この国ってガキの頃戦隊ごっこやらで仲間で楽しくルールを決めてやってる
ときに後からしゃしゃり出てきて、今からルールは俺が決めるって無理やり
自分が主人公役!って奴に似てるよなあw


713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:40:01 ID:G0B8OwC0
ホント朝鮮人ってのはしょーもないクズ人種だな

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:41:18 ID:UMRjINub

■■■■生活保護受給者全体の8割が在日韓国朝鮮人!!!!■■■■


外国人支給額の額面は把握してないという大阪市健康福祉局の答えだが

 ・生活保護の世帯数:102,483世帯 ← 差別を無くすため朝鮮人を日本人と同じ扱いとする「大阪市議会決議」
 うち、外国人生活保護の世帯数:6,810世帯 ← カタカナの外人はこちら

 ・生活保護受給者数:132,856人 ← 8割は在日朝鮮人とのこと。
 うち、外国人生活保護受給者数:9,458人


朝鮮総連、在日韓国民団は職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導中。
また朝鮮半島では夫婦別性が当り前の風習から、夫婦別性の在日も個々が一つ
の世帯として生活保護を受けるように指導中。

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:46:37 ID:1Py2TmL9
肉を焼けば焼肉
紙を折れば折り紙

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:55:46 ID:iWL1mYen
>>663

矢野徹の小説のではなく、
日本は先日本物の「折紙宇宙船」を打ち上げた

「宇宙ヨット・イカロスのソーラーセイル収納には折り紙の技術が使用された。」
http://www.jspec.jaxa.jp/ikaros_cam/j/03.html
http://www.worldtimes.co.jp/col/jk/jk100802.html

「ミウラ折り」なる平面を出来る限り小さな空間に納めるのに有利な折り方が使用されたそうです。

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 22:58:23 ID:bEyTmHDS
韓紙もいくつかあったんじゃないかな。
ま、それらを系統的に残したりする事はとうぜん出来なかったんだろうけど。

朝鮮の書物の映像を見ると、印刷物なのに裏の文字が透けていたり、なにより黄変とか虫食いとか
劣化が激しいんだよな。
良い紙質の韓紙を見たことがない。
日本だと、1000年前の和紙が、今、書かれたような状態で残ってっても不思議じゃないんだけどね。

朝鮮が韓紙を中国に輸出していたのは事実だろうね。
輸出していたために、韓紙そのものが貨幣のような扱われ方もしていたらしい。
貨幣のように人から人に渡ると汚れもするし、
紙は再生もするし。
ここでは、多分、原料としての紙の供給じゃないのかな〜〜。

韓紙の質が良いという話がどこから始まったのか知れないけど。
少なくとも、朝鮮の古書の紙質を見る限り、それは信じにくい。
質の良い韓紙の現物が見てみたいよな。
日本の和紙の中継貿易もあるかもなw。

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:01:50 ID:bgwkTfUQ
>例えば世界に広まってるカレー料理の、日本の中の伝統っていうのもあるわけで、それは
>インド人には理解してもらえないかも知れないけど日本人はそれを大事にしてるってのと同じこと。


日本人は、カレーは「わが国独自の食文化」なんていわねえよ


719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:02:06 ID:AUsz/w7q
>>716
イカロスの帆のたたみ方はミウラ折りじゃなかったはず。

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:03:25 ID:k2+dyTJr
>>718
日本人はお前ら朝鮮人と違って起源のねつ造なんてしないんだけどw

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:11:38 ID:6VUCbamN
南朝鮮がどうして勘違いをしたのかはもうどうでもいいんだけど
日本統治以前の朝鮮の姿は現在の北朝鮮そのものだったんだよ
きむじょんいる一族みたいな特権階級は存在して、そこそこ人間がましい生活はしてただろうが
あの手合いが何らかの文化を生み出したり出来ると思うかい?
朝鮮起源を持ち出すドリーマーは自分の国の元来の姿を直視しろよ

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:14:00 ID:7K79kLMz
>>19
駄々をこねると、日本が折れる

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:20:04 ID:3o/1zXKG
>>549
小学校低学年レベルだな

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:20:38 ID:EmrOt+vF

朝鮮人って生きてて恥ずかしくないのかな・・・。


725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:25:02 ID:y7px+t6f
>>718
カレーに納豆やちくわをいれている時点でおかしいしそれはもう日本独自のものだろ。
そもそもあれこれ乗せるというのも日本独自。
日本式カレーは日本起源と言ってもいい。

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:28:43 ID:8YIx+sM1
>>723
ま、ここから始めましょってことならいいんじゃね?
「韓国でも韓国独自の折り紙を発展させましょう」ってんならね


絶対違うだろうけどw
これを既成事実に「折り紙はウリジナル」にするつもりなんだろうけどな

727 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2010/11/13(土) 23:29:11 ID:GJUTmnkj
>>717

明治くらいの書家が、韓国の紙が良いとか言っていたんだけど、
よくよく考えると中間貿易でやってきていた中国の紙だったのかも・・・・・・

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:31:46 ID:19711YQZ
>>717
いやいや1000年モノまでいくと劣化が激しいのは当たり前で、
平安時代の和紙が比較的綺麗なのは日本の学芸員の修復技術がネ申だから
翻って韓国は…まあ言うまでもないな

韓紙って一度繊維にほぐして壷や箱に整形(漆をかけて固める)したらしいし
紙甲って甲冑にもなった(これは中国にもある)んで、原料扱いは当たって沿う

韓国で今韓紙の主要生産地ってなってるのは、楮が自生して綺麗な水がある全州だが
ここは百済・後百済の都で、唯一米が生産できる気候でもあって半島で一番恵まれたとこだと思う

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:32:14 ID:+hF4Gq1x
>>725
ニダーwww

起源ってのは物事の源流のこと
分流が大河になっても、別れた部分を起源とは言わない
変質して日本文化になることはあっても、起源とは言えないだろ

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:32:36 ID:OJVUO1ZY
あーここ読んでたら折り紙したくなってきた
明日買ってこよう

http://www.origamikaikan.co.jp/
ここの店は安政5年(1859年)創業らしいけど
起源を自負するからには韓国にももちろんこういう専門店があるんだよね?

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:34:07 ID:ADVKtKwq
>>725
お前日本語大丈夫か?

「日本式」なんて書いた時点でオリジナルのカレーの起源でもなんでもなくなってるだろ

朝鮮人が「日本の折り紙を元に発展させた韓国式折り紙です」
な〜んて言ってたら>>1みたいな記事になってねえよ

732 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/13(土) 23:34:45 ID:3PieBdsD
>>727
昔の人って何でか朝鮮や中華の伝来の品とか
珍重してましたからねぇ。

大陸の諸王朝伝来は未だしも、正直朝鮮関連で素晴らしいのとか
眼目置く程の品って極めて少ない感じが。

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:35:36 ID:W66q2ZV5
>>1
またウリジナルかよw

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:38:22 ID:3M7TLiXP
>>725
食い物の嗜好に起源もクソもないよ
カレーと言う食い物を自分の嗜好に合わせただけで
カレーは日本が起源なの?

おかしいだろ?

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:40:59 ID:C9Rhq5kE
その幻想を作り上げる!

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:41:09 ID:+vV1uyOL
チョンは何を発狂しているんだ?

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:47:00 ID:y7px+t6f
>>734
「日本式カレー」って書いてるのに曲解しないでください><

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:47:09 ID:IfO9WFU5
また、日本の文化を横取りして、自分たちの文化だと宣伝するチョンです。

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:47:14 ID:msdxmEOx
>734
馬鹿チョーセン人は
無駄にチョーセン起源を喚いてる

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:48:54 ID:JUhbZY2r
「折り紙つき」って言葉あるだろ?保証付きっていう意味で使われてるやつ。
そういった慣用句は韓国にあるの?それとも日帝が慣用句まで盗んでいったの?

韓国に伝統的な紙細工ってあるの?ふすまとか障子とか。水引とか。花文字とか飾り文字やらがあるそうだけど。
京都には1200年続いてる紙用品店があるのに。

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:49:35 ID:y7px+t6f
>>731
折り紙については詳しくないけど韓国のオリジナルの折り方とかもあるんだろう。
それはそれで韓国式ってことで起源を主張すること自体はおかしくない。
それを海外の人がどう受け止めるかの問題だよ。
あくまで作品で勝負すればいいんだよ。

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:49:49 ID:uedfDebX
紙を漉く技術もなかったのに、折り紙なんて…。

743 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2010/11/13(土) 23:51:29 ID:GJUTmnkj
>>740

その折り紙は、>>1で言う折り紙とは違うけどね。
刀剣の本阿弥家とか、金工の後藤家とか、書の古筆家とかが出す鑑定書を「折り紙」と言っていたわけで。

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:51:30 ID:y7px+t6f
>>728
美術館とか行くと、日本の奈良とか平安の美術品がみすぼらしくて情けなくなってくる。
そのころの中国とかイラクのあたりの美術品と比べると。

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:51:36 ID:CGwzS1+z
>>741
チョンに創作は不可能。
パクリかました折り方を「チョン起源」と言い張ってるだけだろ。

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:52:39 ID:CGwzS1+z
>>744
ほー。
おめが行ったのは日本の美術館じゃないんだろ。

死んだほうがいいぞ。
カスチョン。

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:53:50 ID:KiWWZGxu
パクリが文化だと世界中に広める努力は惜しみませんw

748 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2010/11/13(土) 23:53:53 ID:GJUTmnkj
>>744

( ´∀`)<それはあなたの鑑賞能力が低いという告白ですか?

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:54:38 ID:hq/x4wBx
>>744
国宝レベル見たこと無いの?

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:55:42 ID:cbvn5/O3
8年位前、子供向けの伝承折り紙の体験イベントやったとき、
在日?らしき夫婦が
「折り紙は韓国起源ニダ」
って、怒鳴り込んできたなあ(笑)
自分達は、韓国伝統折り紙を、病院等でボランティアで、教えてると言ったので、
「韓国の伝統的なものを教えて下さい」って言ったら、大量にチューリップ(平面の簡単なやつ)を折って置いていったよ

751 :◆OraMYUrmo2 :2010/11/13(土) 23:56:59 ID:yhCO+m4K
>>744

ほう?

http://nippon-kichi.jp/kichiCnt/img/7447/7447_01_t.jpg
http://www.e-t.ed.jp/edotori390333/syasin3syou/002011.jpg
http://www.e-t.ed.jp/edotori390333/syasin3syou/002023.jpg


なるべく金ピカのやつをチョイスしたぞ?

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:57:11 ID:IvF5U9uv
日帝強占期にオリガミが教育の一環として行われていたとバレたら困るから
独自の文化と言い張ってるんだろうなw
一つの嘘を守るためにどんどん嘘をつかないかん朝鮮人が哀れwwww

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:58:08 ID:+hF4Gq1x
日本の美術品はそんなに派手じゃないから、
見る人の価値観によっては地味、質素になっちゃうんだろうな

>>739
起源言い出したのは>>737>>741>>725だよ

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/13(土) 23:58:22 ID:hjMn/Buq
折り紙の起源は日本とヨーロッパ別々に発生、発達してきた
朝鮮半島の入り込む余地は無し

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:00:09 ID:G/FDOvXX
韓国にあやとりはあるのだろうか?

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:00:28 ID:fzVva8Ft
何でチョンが発狂しているんだ?

757 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2010/11/14(日) 00:00:38 ID:GJUTmnkj
>>751

ここいら辺も。

ttp://www.google.co.jp/images?q=%E6%99%AE%E8%B3%A2%E8%8F%A9%E8%96%A9%E5%83%8F&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wi&biw=1169&bih=603
ttp://www.tnm.go.jp/jp/servlet/Con?processId=00&ref=2&Q1=&Q2=&Q3=&Q4=11207_126____&Q5=&F1=&F2=&pageId=E15&colid=H4282

758 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/14(日) 00:00:45 ID:W1hBr350
>>741
別に今でもアメリカ人やイギリス人の折り紙作家はいるよ
作品はもちろんオリジナルだ
韓国にも折り紙作家、というか作品を発表した人はいる

それでも韓国起源の折り紙とは言わない

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:02:37 ID:CGwzS1+z
>>750
チューリップはチョン半島起源ニダ、と言うのも言い出すのかね?w

>>755
チョンなんぞ極貧だったんだし、糸は高級品。
そういう「道具」を使う遊びなんぞ生まれるわけがないw

760 :◆OraMYUrmo2 :2010/11/14(日) 00:03:15 ID:yhCO+m4K
>>757

蒔絵はいいねえ。
http://www.bunka.go.jp/file_s/1000003066_9900001.jpg

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:03:30 ID:TxbunYQM
>>689
正方形に切ったのかな?
適当におってるフリかな。

762 :◆OraMYUrmo2 :2010/11/14(日) 00:04:58 ID:j//1gri0
>>755

射撃場はありますけどね。

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:06:06 ID:0E/I9eB4
韓国人ってまるで民主党みたいな連中だな。

764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:06:09 ID:lH7z4TJa
>>762
安全基準は無いけれどw

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:06:33 ID:fzVva8Ft
>>762
伝わっているみたい・・・

韓国のこどもたちがやっていたあやとり - 外国語 - 教えて!goo
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2554304.html

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:07:56 ID:lH7z4TJa
>>765
合併時には伝わったから廃れてなければ残るでしょw

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:08:07 ID:9oG2CYup
>>755
物取りは発達してたんじゃないかなw

768 :◆OraMYUrmo2 :2010/11/14(日) 00:10:45 ID:j//1gri0
>>764-766

これでの○太くんも安心ですね。

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:16:31 ID:UygiaCqO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251495
かかってこいや、キムチども!

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:21:07 ID:lH7z4TJa
>>769
どう見ても規格外ですwwww

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:29:15 ID:LeL2hbfS
>>769
笑うしかないなw
天才だ。
どれだけ努力したんだろう。

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:30:55 ID:TxbunYQM
足が何本も出てるって事自体、理解できん。
物理的に可能なのかと思うんだがw

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:31:39 ID:LeL2hbfS
>>772
人間CADとしか言いようがないw
龍神とか、見た瞬間あきれて口が開いた。

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:33:52 ID:TxbunYQM
ベルサイユも、あんな妙なフィギュアとか飾らないで、こっちを飾って欲しいなあ。
これは世界中の誰一人文句いえんだろう。

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:36:22 ID:LeL2hbfS
>>774
チョンなら言うだろう・・・・。
チャンコロもなー・・・。

まじでキチガイに囲まれてるのう。

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:37:35 ID:gewJ/Ebu
>>751
金ぴかは明るいところで見るとすっげー嫌味なのに、ちょっと薄暗いところで見るとなぜこうも荘厳に見えるのか

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:38:42 ID:vyX36/DP
>>769
確かに変態すぎるwwwww

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:40:59 ID:PIm6tl4v
>>1
え?それ普通に日帝残滓だよ?


779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:42:02 ID:TxbunYQM
>>773
こいつは本当の天才じゃなかろうか。
空間把握の能力は人間てのは大体苦手なんだが、たまに秀でてる奴がいるが、
こいつのは異常なレベル。

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:44:21 ID:LeL2hbfS
>>779
本当に天才だと思う。
それは彼の天性と、努力で成り立ってるものだろうね。

そりゃ、毛唐もこれ見たら「すみません勘弁してください」と言うわw

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 00:57:09 ID:TxbunYQM
アニメ関連の展示施設も作って欲しいけど、こういうのも何かあればいいんじゃないかなあ。
国立博物館とか、価値はあるにしても、ちょっと見劣りがする雰囲気なのは否定できん。

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:00:31 ID:itZN0wXk
市役所とか図書館によく置いてあるよね
博物館でもワークショップのあたりなんかは見劣りしないかも

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:03:12 ID:C7VWqVT2
チョンの折った折り紙見てみたい

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:04:59 ID:Zl4zIqcD
>>581
根津甚八嫁もZだぜ。

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:16:39 ID:ZNC89WND
でも日本は韓国捏造文化を手助けしてる状態だから
文化盗まれても自業自得だと思う。
韓国人は行動力あるから30年後には
日本文化の殆どは韓国に盗られるね。
実際、お茶と剣道は盗られたしね。

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:20:13 ID:LeL2hbfS
>>785
お茶、剣道ともに、あんまり興味を持ってない半端な自称アジア通にしか通じてないよ>チョンの捏造
最近、といっても10年ほど前から、日本剣道協会もきちんとアナウンスしてる。
チョンの行動力?

バカほど無駄に動きたがるってことだ。

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:27:22 ID:vWdheE2H
>>581
>もしかすると朝鮮人は国策として、必死に世界中のお金持ちや有名人と結婚しているのかもしれないな…。
別にそれほど金持ちじゃ無い俺でも在日数人にアタックされた経験あり
普通に日本人よりエロいしアタックが激しいのでやられる男も多いだろうな
やり友から始めてくるので若い人達は気をつけてね

788 :狂戦士:2010/11/14(日) 01:37:44 ID:mX4V6Qtq
中国とか韓国=朝鮮とかバカだよな…流れついた人類の歴史だけ気にしてんだぜ。

その原理なら、アフリカから人類流れて来たんだから、アフリカ人に敬意払えよwwwwwww 科学広めたヨーロッパにもなwwwww

特亜くそだな。

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:42:43 ID:kNLgj717
折り紙は日本の文化なんだけど
古代は紙って貴重品だったんだよね、だから儀式起源で折り紙はあるわけで
衣服を染めることも陶磁器の着色も薄めた染料しか使えなかったビンボーな朝鮮に
一般人が折れるほど折り紙文化ってあったの?w
染料をいっぱい使う千代紙とかないでしょw

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:48:43 ID:ZNC89WND
>>786
でも日本文化をあまり知らない外国人から見たら
折り紙=韓国のイメージ強いよ。
お茶だって日本人ですら韓国起源だと思ってる人多いしね。
日本人は韓国をなめてる。


791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:50:53 ID:LeL2hbfS
>>790
ふ〜んw
origami で検索してごらんよ。

カスチョンw
そうそう日本人が、おめーら乞食民族に文化盗まれると思ったら大間違いだぞ。
腐れが。

死ね。

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:51:43 ID:SbG1YhXV
>>1
また朝鮮人のウソか('A`)

つか、折り紙は日帝残滓だろJK

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 01:59:15 ID:ZNC89WND
>>791
だから実際盗られてるじゃん。お茶と剣道。
あまり韓国を甘くみない方がいいよって事。


794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:00:45 ID:LeL2hbfS
>>793
だから、チョンが何を言おうが日本のものですからw
アホチョンがむかつくのは、起源を無根拠に主張すること。

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:06:12 ID:ZNC89WND
>>794
日本もあまり韓国に優しすぎると
いずれは折り紙も盗られてしまうね。

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:06:51 ID:LeL2hbfS
>>795
そうだねえ。
そうなるといいねえ、アホチョンくんw

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:07:27 ID:pjy/Owud
>>790
茶を韓国起源と思っている日本人は多くないでしょ
中国やインドなら有名な茶はあるが韓国の茶って何があるの?
嫌韓関係なしにそんなイメージなんか全くないけど

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:08:12 ID:SbG1YhXV
かんこく(笑)

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:13:36 ID:C5yluX52
>>790
イギリスアメリカ在住だったが折り紙は完全に日本のものだったよ。
授業に出てきて作ったこともあったし、Origamiって売ってる店もあった

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:17:02 ID:LeL2hbfS
>>797
ゆず茶w
日本統治以降のものだがね。

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:18:49 ID:zrKuvW9X
ほんと 韓国って 気持ち悪い
寒気がする おぞましい

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:21:16 ID:5o7TzWDC
そのうち納豆すら韓国起源と言い出しそうだなw

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:23:27 ID:LeL2hbfS
>>802
納豆が先進国各地で人気になったら確実に言い出すよ。

804 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/14(日) 02:26:00 ID:W1hBr350
あのね
韓国は前にも折り紙は韓国起源ってぶちあげたの
そしたら世界中の誰からも相手にされなかったの

ここからは推測だけど
だから5周年記念とか言って日本の折紙協会に頭を下げて
理事長に来てもらってハクをつけて
なんとか伝統という言葉だけ許してもらった
まあ日帝のころからやってるからそろそろ百年だし
伝統という言葉を使ってもいいんじゃない?

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 02:59:27 ID:x2PGr/Jm
>>35
なんかもう言葉が出ないwww

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 03:16:15 ID:mueKDxtW
>>35は変態すぎて話しにならないけど
一メートル四方の紙を一度も切らずに数十羽の鶴を折る程度なら
いくらでもいるしな。
小さな鶴付きのぽち袋とか、文化と歴史ってそういうものだよね。

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 03:18:18 ID:AL1Y1FiX
併合前には紙すらなかったんだよ

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 03:23:19 ID:3n0mSjIt

どんなに朝鮮がパクろうとしても、
海外では、origamiで認識されてるので。

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 03:28:47 ID:rUZfLE3V
韓国大嫌い〜

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 03:33:02 ID:ZU5yDDmh
伝統のテコンV折ってみろよ

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 04:25:20 ID:gewJ/Ebu
>>810
テコンVからしてパクリじゃねーかw

それはともかく、子供の頃奴さんの袴をマジンガーZの頭部に見立てて遊んだのを思い出した
袴を天地逆にして、つま先を内側に折り込んだらマジンガーZで、そのままだとグレートマジンガーに見えるから

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 05:09:54 ID:vVetQ67B
>>804
ただ単に「折り紙が大好き!」って思ってて頑張ってるっていうのであれば、
べつに良いんだけど、ヒトモドキの場合はそうじゃなくて、「じつはウリナラ
起源ニダ!」って言いたいがために頑張ってるんだよな。

そこが、すなおに評価できない理由だな。

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 05:14:06 ID:Byj3Vkik
戸田拓夫「日本」折り紙ヒコーキ協会長
オ・ヨンジェ「世界」折り紙文化協会会長

「ウリナラ会長の方が立場が上ニダ」 ですか?



814 :穢麻呂 ◆v22nzdoeQU :2010/11/14(日) 05:19:26 ID:qdjoovQz
>>751
【文化】平等院の国宝本尊から金糸の絹織物が見つかる。平安時代の唐織を解明する糸口になるか[11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289477314/

平等院つながりだけど。



815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 05:34:26 ID:FF20/104
>>790

民族の自尊心wであるサムスン電子、現代自動車すら日本企業と思われてるのにどうやって折り紙を朝鮮の文化と思わせるか是非ご教授願いたいニダ。
国際的にはkoriaといったらなんといっても北鮮の事で北鮮のイメージこそが南鮮をも含むkoria全体のイメージ。
毎年のように「史上最悪の飢饉」に襲われてる地域と折り紙のイメージをどう結びつけるニダかね?

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:05:28 ID:WhSluxPF
紙榜(チバン)折りは、祖先崇拝儀式(祭祀=チェサ)と先祖供養儀式(茶礼=チャレ)を行なう子孫にとって、必須の礼儀でした。

紙榜折りは祖父から父親、父親から息子、そして息子から孫に伝えられてきました。これは韓国の伝統民俗の一種であり、韓国の折り紙の起源と思われます。

韓国の折り紙は、小学校の教科書および教師のガイドブックの一部として書かれていたため、風習として存続してきました。
しかし、日本の植民地時代、日本は韓国の文化を全面的に抹殺しました。

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:11:55 ID:WhSluxPF
日帝植民地時代、日王であった豊臣秀吉による略奪破壊は、今なお、わが民族に嘆きを与える。
先進的気風に満ちたあらゆる文化を、日王は略奪したのでした。
しかしながら紙榜折りは、書によらず口頭伝承であったため略奪を免れたのです。
偉大な祖先から受け継いだ世界起源である文化を、二度と小日本などに奪われてはなりません。
世界は小日本に騙されているのです。

818 :J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY :2010/11/14(日) 07:13:34 ID:W1hBr350
>>816
ばかだねぇ
ウソももっと上手につけばいいのに
朝鮮に小学校がいつできたか知ってる?

819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:19:58 ID:qxc5cmzk
つうか日本に構わず早く中国朝鮮省になって在日は中国に移住しなさい!
在中朝鮮人。。なんて最強な言葉なんだろ

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:23:40 ID:cxIhagNC
>>817
3行目が2行目を補完してたらよかったのにね。

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:24:56 ID:KiGTRvZP
>>790
日本人は韓国を舐めてなんかないよ。相手にしてないだけ。
だから、マスゴミが「永遠のライバル」とか無理矢理相手させようとしているだけ。

そういえば、最近キムチの国際化がなんちゃらでホルホル〜って記事があったけど
何故か英語表記がKimchi←日本式ってやつですか?w

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:27:42 ID:KiGTRvZP
>>817
その豊臣秀吉さんは、何代目の朝鮮総督だったのかねw

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:31:20 ID:GZrERegT
>>813
いつものパターンですね。
韓国人は”勝手に”、「世界」だの「国際」だのと名のる。
<丶`∀´> 罰則が無いから言ったもん勝ちニダ

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:39:26 ID:MlBkCiWJ
そこらへんの朝鮮人に紙を渡して「何か折って」って言っても出来ないと思うよ
それか四角か三角に折って「出来たニダ」ってホルホルするかw

日本人なら鶴や飛行機、紙鉄砲、カメラ、兜、三宝のどれかくらいは折れると思うけど

825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:39:27 ID:dBUy0CuR
×「折り紙で私たちの文化と歴史を世界に知らせ、国家ブランドを高めます」
○「日本のパクリが私たちの文化であると世界に知らせ、反韓世論を高めます」

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:49:56 ID:08GG+0ZD
※世界的な日本文化はすべて韓国起源となります。

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 07:55:19 ID:qb8mrp9t
ウィキより転載

現在では日本語の「折り紙」という言葉が世界に浸透しており、
欧米をはじめ多くの国で「origami」という言葉が通用する。

この時点で韓国起源説は無理じゃないか?
オリガミ origami って、どうやっても日本語の発音にしかならないし。
訓読みでよかった




828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:08:32 ID:WhSluxPF
オルギョムが正しい発音

829 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 08:11:10 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>828
で?
それは朝鮮語でなんて意味だ?

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:14:10 ID:l4Zi6jAa
>>827
韓国起源説が成り立たないのは確かだけどさ。
その理屈だと、アラビア数字のインド起源説も否定されるようになってしまう。

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:15:59 ID:LeL2hbfS
紙もないのに折り紙とな???

何を折ってたんだ?w

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:22:00 ID:lDIB2cJn
韓国の折り紙はどんなのがあるの?

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:24:28 ID:E5jlOrbe
チョソはオリモノシートで紙飛行機でも折ってろ

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:25:08 ID:WAz/I8e6
高麗からやってきた韓国人、曇徴から紙を作る方法を学んだわけだから韓国にも敬意を
払う必要はあると思うけどね日本も。

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:28:01 ID:JoztUEz7
韓国の折り紙はキムチしかない。

836 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 08:28:30 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>834
高句麗は満州の国で最大版図が北朝鮮まで広がったというだけだな。
現生朝鮮人とはなんの関係もない。
それから、韓国人という国籍を示す言葉は韓国なんぞなかった時代の人間を表記するのは、不適当だろう。
韓国は国号の略称であって地域名でもなんでもない。

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:29:51 ID:WAz/I8e6
子供たちでもこんな複雑なのを韓国では作ってる。
日本ではカブトとか手裏剣だろ。

我が家の折り紙作品集 - 韓国...なんでも広場 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/candy211jp30000/57890259.html

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:31:43 ID:WAz/I8e6
>>836
そういうのは韓国の人が決めることで僕らは半島に住んでる人は韓国人というしか
ないだろうね。日本列島に住んでいたのが倭人と呼ばれていたのと同じで。

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:33:18 ID:MfYOvphe
エアオルギョム

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:34:57 ID:p9MNTgzv
紙を発明した者に敬意を示す事はあっても
普通は運んだ奴や、伝達した奴にあまり興味はないものだ。
種子島に鉄砲を伝来させた船長の名前をどれだけの日本人が知っているかだな。

ちなみに600年前に滅んだ高麗からどうやって600年後の韓国人がやってこられるんだ?


841 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 08:35:26 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>838
地域名じゃないから不適当だろう。
南朝鮮人。

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:36:11 ID:f8ZJvIXk
折り紙って韓国のりのことだろ?

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:37:24 ID:QcETVOMm
またパクリですか
擁護する在日も相変わらず湧きでてくるし

恥を知れ

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:38:03 ID:cFhLiBzY
>>838
半島に住んでるなら朝鮮人で良いだろ
はっきり言うけどなお前ら民団以外韓半島とか韓人なんて言ってるの見た事無いから

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:38:40 ID:LeL2hbfS
>>834
ねーよ、阿呆。

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:41:39 ID:WAz/I8e6
>>841
ちなみに、折り紙に関してはもう韓国は起源を主張することはないから。
そうではなくて、韓国が紙を日本に伝え、それが日本で大きく発展したということが
世界に発信できればいい、そう考えている。

847 :嫌韓流:2010/11/14(日) 08:42:16 ID:3NX9yy6O
まだ日本文化のパクリは継続中だということか

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:44:09 ID:LeL2hbfS
>>846
しとるがな・・・。
するがな・・・。

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:44:58 ID:qb8mrp9t
>>846
製紙技術まで韓国起源だと言いだすのか?
それにしても、折り紙の起源もも製紙技術も「言ったもん勝ち」はやめてほしい

韓国では古来からそういい伝えられてきました
だけで通用するなら世話ないわい



850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:46:10 ID:Sn9vxXK+
>>846
>折り紙に関してはもう韓国は起源を主張することはない

お前ごときの言うことが信用できるって根拠は?

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:47:15 ID:WAz/I8e6
>>849
日本は過去のこともあるからあんまり強く言えないからね。
彼らがそう言ったからと言って折り紙文化がなくなるわけでもないし。

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:48:00 ID:WAz/I8e6
>>850
俺の言ってることの信頼性はお前の言ってることの信頼性と同程度だと考えてみろ。

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:48:46 ID:LeL2hbfS
>>851
過去のことってなんですのん?
なにか悪いことししやはったんどすか?

854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:54:03 ID:WAz/I8e6
>>853
まずは自分で考えてみようねカス。

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:56:22 ID:qb8mrp9t
>>837
それ、韓国起源とは何の関係もないだろ
日本発で世界に広まってしまった後の話だ
起源は日本だが、文化は共有できる
今や数学の一分野としても興味を持たれているそうだから
折り紙教室や講座などに通って
日本人以上に折り紙のうまい外国人はたくさんいるだろうさ



856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:57:49 ID:KiGTRvZP
>>854
朝鮮人に近代的生活を教えてしまった、学校を作ってしまった、増やしてしまった
これらは悪いことだわな。

857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 08:57:58 ID:YwG320eI
>>793
剣道はとられてないな。
茶道もとられてない。

背景の文化もない民族にとられるわけがない。
中華がとられたのは背景の文化を失ったからだろ?

テコンドーですらアメリカじゃコリアンはカラテとして教えてんだぜ。

858 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 09:00:27 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>846
折り紙が朝鮮から伝わった事実はねえぞ。


859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:01:45 ID:Sn9vxXK+
>>852
つまりソースがない以上全く信用できないって事だねw
そこがわかってるならいいよw

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:02:26 ID:vvPxhKrS
つーか韓国ってやっぱり独自文化無いんだなってこういう記事を見るたびに
思うわ。

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:04:58 ID:tkKAZgHe
マジレスすると、折り紙の起源は不明だったりする。
ヨーロッパでも、日本の折り紙が入ってくる前は独自の折り紙があった。
これはアラビア経由でスペインに根付いたものともいわれているが不明。
帆掛け船などは、実は日本の折り紙じゃなくて、ヨーロッパから輸入されたもの。


862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:05:22 ID:YwG320eI
>>854
文化起源捏造のカスにカスと言われたくはないな。
この三国人が!

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:05:29 ID:LeL2hbfS
>>854
日本語ちゃんと使えよ?
低能チョンw

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:08:38 ID:WAz/I8e6
>>858
そこまでは主張するつもりはないよ。
ただ、日本の折り紙がやたら持ち上げられてるけどその紙はどこから手に入れたもの
なのかね、ということを問われている。

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:10:12 ID:3nYZCNzP
起源起源ってうるさいけどさ、『オリガミは日本文化』これは絶対正しい。
支那も朝鮮も、まともな文化が衰退してしまって何もない。
だから見栄を張ってるだけ。

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:10:15 ID:+c+O2Pbj
>>864
レス読めボケ!
昨日のうちに論破されとるわ!

867 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 09:10:22 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>864
折り紙ができるような紙は日本で改良されたもんで、支那にも朝鮮にもなかったことを指摘されたいのか?

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:11:31 ID:LeL2hbfS
>>864
支那から技術が伝わった後、日本人の手で改良され「和紙」と言う素晴らしい品質の紙が出来たんだが?w

和紙も「wasi」で通じるぞ?w

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:12:41 ID:hGaOBOKd
オリジナルのものが、キムチのみって事がここまで浅ましくさせるとは…


870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:13:26 ID:8/yxWvXd
>>724
恥ずかしいから、ウォッチするに値する数々のアホなことしてるんだろw

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:14:57 ID:LeL2hbfS
>>869
糞酒、糞漬け刺身などもチョン独自のものだよ?
忘れたら可哀想だよ。

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:15:15 ID:RqiYeCt+
紙文化も折り紙文化も無いチョンが折り紙外交というのが不思議だな。日本の紙
の作り方が中国から来たという事と、和紙が中国の紙と同じという事は違うぞ。
材料も違うしな。そもそも中国に折り紙文化などなかったから、日本が折り紙を
もっとも発展させた国であるのは、明らかだ。中国が出てくる余地もないし、チョン
など問題外だ。百年まですら、紙が無くてケツを手で拭いて舐めていた愚民が紙
外交なんて、片腹痛いな。

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:15:50 ID:vyX36/DP
素直に韓国式折り紙とかって言っていれば良かったのに
起源とか独自文化とか言い出すからこの国は.....

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:19:09 ID:vvPxhKrS
だいたい折り紙なんて庶民層にも自由に使える紙が無いと成立しないと思うんだが
日本が併合する以前に韓国の庶民層が紙に触れる事なんてあったの?

875 :かんぬ:2010/11/14(日) 09:19:37 ID:ofa8Ko0m
>>868
起源起源と煩いやつ和紙ね。

by 生野朝高ホロン部

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:19:58 ID:LeL2hbfS
>>874
ないよね。
飯すら毎度食えないような貧民だらけなのに。

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:20:00 ID:IK9KE2ho
盗人猛々しい
本当にいい加減にしろ!
日本の財産を盗むな!

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:20:21 ID:tkKAZgHe
>>872
上にも書いたが、スペインでは、スペインが一番折り紙を発展させたと言ってるぞw
日本の折り紙も、近代的なやつはたいてい輸入の折り紙。
折り紙の折角度(45度折りや22度折り)、紙の表裏の使い方とかで、その折り方の源流が和洋どちらかなのか、
わかったりする。

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:20:49 ID:YwG320eI
>>860
半島のなにがクソって

世界的にみて、独自文化のない地域なんてゴロゴロ
あんだよな。

ベトナムやチベット、ネパール、ブータンあたりだってモンゴル、中華、インド
の文化が融合してて起源を主張できる独自文化なんてほぼないだろ?

ただどこも起源を捏造して主張なんてしないのさ。
起源の地域に敬意を表しつつ発展させた自分の文化に誇りを持ってる。

ベトナムは中華と仏の融合と言われているんだが、
最高クラスのベトナム料理人には中華料理の特級料理人も敵わないと言うらしい。
仏料理を融合して発展した為に中華料理にはない技法が沢山あるから
なんだそうな。

そしてベトナム料理は世界で認められた料理になってる。

半島民とはえらい違いだよな。

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:21:55 ID:YwG320eI
>>864
え?中華だが?

紙の起源まで捏造するのか貴様は?


881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:22:31 ID:LeL2hbfS
>>879
そりゃさ、チャンコロの大群、ダメリカを退けた人たちだよ?
チョンなんかとは格が違うわな。

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:22:51 ID:eGR/aq3B
数年前、NHKが朝鮮通信使の開始の頃の特集で、
対馬の宗氏が国書改竄するとき、
宗氏が用意した紙の質が低かったとかやっていた。
ホロン部が喜んでいたなぁ。

宗氏が用意した紙限定の話なのにな。
竹から作った紙らしい。

詳細は忘れた

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:23:27 ID:qb8mrp9t
起源主張できないから今度は「中継者」ですか
それ言ってたら切りがないと思うけど

世界の文化は交易ルートに乗ってどこへでも行くさ
正直言って「この国に初めてそれをもたらしたのがどこの誰か」なんて気にしてるやつはあまりいない

多分、韓国人も自分の国に紙をもらたしたのが誰かなんて知らない
普通に考えれば中国だろうが
だからと言って中国に感謝なんぞしてないだろう



884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:24:22 ID:YwG320eI
>>868
1000年持つ紙は和紙と羊皮紙ぐらいなもんらしいねぇ。

ま、羊皮紙を紙と言ってしまうとなんなんだが・・・
でもやっぱり紙か。

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:24:45 ID:LeL2hbfS
つーか、遣唐使遣隋使から半島なんぞ通過してないだろw

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:25:48 ID:WAz/I8e6
十八年春三月 高麗王貢上僧 曇? 法定
曇?知五經 且能作彩色及紙墨 并造碾磑 蓋造碾磑 始于是時歟

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:25:59 ID:qW6XQYNl
>>878
発展させた



起源ニダ

は意味が違うよね

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:26:58 ID:LeL2hbfS
>>884
まぁ、紙でいいんじゃないですかねえ?w>羊皮紙
和紙の1000年持つ、は確りとした保存技術と、復元技術があってこそみたいですがね。

壁画の修復などにも使われたり、色々と便利ですなw

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:27:10 ID:tkKAZgHe
>>884
パピルスだって2000年くらいもつぞ。
まぁ、韓国は折り紙も紙自体も何にも関係ないけどなw

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:27:58 ID:9honp2kJ
韓国は国民ほぼ全員折り鶴とやっこさんが折れる
のかな…

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:28:27 ID:WAz/I8e6
『古事記』によれば、応神天皇16年(285年)に、百済の王仁が『論語』10巻と『千字文』1巻を将来したのが、
日本における書物の初伝

やっぱり韓半島由来じゃん

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:28:28 ID:hGaOBOKd
もう俺は行き着くとこまで来たよ…
朝鮮人、朝鮮文化は本当に可哀相だ…

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:28:59 ID:qb8mrp9t
もつけど折れるのかねあれ
少なくとも折りやすそうではないような

894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:29:52 ID:qb8mrp9t
だから紙の「由来」なんて誰も気にしてないの
韓国人は韓国に紙をもたらした国に感謝してるか?


895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:30:06 ID:ppUPW0T8
日本の格差社会に疲れました

私は負け組日本人なので海外に移民したいです




896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:31:48 ID:cxIhagNC
どうぞ、ご自由に。

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:31:50 ID:YwG320eI
>>888
和紙の凄いところは百年ぐらい経つと書いた墨がなじんで字に風合いが出てくる
らしい。
現代の製法の紙ではこうはいかないんだと。

>>889
そうだっけ?
2000年前のパピルスの古文献なんて聞いたことある??


898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:31:56 ID:tkKAZgHe
>>885
中国へ直接行けないときは渤海経由で入唐してたくらいだからな
>>887
日本が発展させたと言うことが必ずしも正確でないと言うことであって、
起源が日本かどうかはまた別問題。
日本の折り紙も、幼稚園の教育方法をドイツから輸入するに当たって、
ドイツではやっていたスペイン式折り紙を輸入した広まった。

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:32:30 ID:2kwqx5of

!!!!生活保護受給者全体の8割が在日韓国朝鮮人!!!!


外国人支給額の額面は把握してないという大阪市健康福祉局の答えだが

 ・生活保護の世帯数:102,483世帯 ← 差別を無くすため朝鮮人を日本人と同じ扱いとする「大阪市議会決議」
 うち、外国人生活保護の世帯数:6,810世帯 ← カタカナの外人はこちら

 ・生活保護受給者数:132,856人 ← 8割は在日朝鮮人とのこと。
 うち、外国人生活保護受給者数:9,458人


朝鮮総連、在日韓国民団は職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導中。
また朝鮮半島では夫婦別性が当り前の風習から、夫婦別性の在日も個々が一つ
の世帯として生活保護を受けるように指導中。

900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:33:03 ID:tkKAZgHe
>>897
プラトン写本や死者の書なんてきれいすぎてうさんくさいくらいだよ

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:33:39 ID:YwG320eI
>>891
えぇっと
「論語」と「千字文」てどういう書物か知ってて言ってんの?



902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:34:22 ID:WjIPqowO
「文化は火山の中から湧いて出てくる事はない」
折り紙に対し日本が起源主張することには、さすがに無理がある

そもそも紙の作り方を教えてくれたのは韓民族だ
世界もそれを認め、世界折り紙文化協会会長も韓民族が勤めている

903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:34:39 ID:WhSluxPF
山折りと谷折りは
明らかにチバンオルギョムが起源

904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:35:37 ID:WAz/I8e6
>>897
これ紀元前340年のもの
デルヴェニ・パピルス(Derveni papyrus)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Derveni-papyrus.jpg

905 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 09:35:51 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>891
王仁って楽浪郡出身の漢人じゃねえかw
おまけに千字文はその年代には存在しねえからw

906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:36:19 ID:LeL2hbfS
>>897
確かに、古い和紙は落ち着いて良い雰囲気ですなあ。

そういえば、紙で作られた着物・紙衣というのがあるらしい。
聞くと、防臭・防湿に優れ良いものみたいで、凄く欲しいんですがねぇ。

>>898
つまり大回りしても「半島なんぞに近寄りたくねえ」とw

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:37:18 ID:9JJVzVWj
>>904
너는 나의 엉덩이를 핥아라
ちゃんと母国語の勉強はしておけよ
来るべき2012年に備えて(・∀・)ニヤニヤ


908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:37:34 ID:4AfIZJVI
>>902
>文化は火山の中から湧いて出てくる事はない
東亜でしか見たことの無い言葉なんだけど意味教えてくれない?

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:37:47 ID:6QyNEU//
>>837
>折り紙なんて、子供の頃にやってた折り紙しか頭になかったのに、こういう作品もできるんですね〜。
>折り紙講師の資格証をとればいいなんてもいわれたけど、そんなのもあるんですね〜

折り紙講師の資格証て資格商法じゃねーか・・
なんでもチョソは金儲けにするな

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:38:18 ID:WAz/I8e6
>>905
つまり古事記は捏造文書であるとメモメモ

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:38:40 ID:YwG320eI
>>900
あぁそういや死者の書はパピルスだっけ?
しかしなんで世界最古の図書館は粘土板だったんだろうね?
地域的にすぐそこなのに。

まだパピルスの製法ができてなかったのか?
残ってないだけか?
ちょと不思議

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:39:25 ID:WAz/I8e6
>>909
資格商売のアコギさは日本には負けるよ。

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:39:44 ID:cjIiFgfh
>>910
逃げんなよカスw

914 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 09:40:21 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>910
馬鹿野郎。
日本書紀だw
だいたい、複数の人間の多年の功績を一人の人物にまとめたものと定説になっとるわい。
白痴。

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:40:31 ID:tkKAZgHe
>>906
平安貴族の朝鮮嫌いはすさまじくて、
どうやったら半島を経由せずに中国へ行けるか研究してたらしいw
そのため、渤海があった頃は、渤海とかなり緊密に交流していた。

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:40:33 ID:IB0TKS4R
>>902
韓民族て……漢民族でしょ?

まあ、折り紙の起源なんて正直どうでも良いんだけど、
歴史捏造家の言い分なんてまともに聞く人はいないよとぶっちゃけとく。

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:40:37 ID:9JJVzVWj
>>910
ヨソから逃げてきた気分はどうだい?敵前逃亡者(#゚Д゚)ゴルァ!!

918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:40:40 ID:cjIiFgfh
>>912
韓国は資格作ってもみんな偽装するから誰も取らないからなww

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:41:06 ID:KiGTRvZP
>>912
サムスンもヒョンデも撤退しちゃったしね。もう日本には未来はないね。
こんな国なんて出て行った方がいいよ。バスに乗り遅れるな。

920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:41:30 ID:Sn9vxXK+
>>912
話をそらすにしても露骨すぎだろw
ホントこの程度の連中しかいないのなw

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:42:02 ID:WAz/I8e6
>>914
おっと失礼。
教えてくれてありがとう。
でもバカヤロウとか白痴は無いだろ。

922 : ̄V ̄Long ◆PeacenJhlQ :2010/11/14(日) 09:42:05 ID:pCVxBUgO
     ∧_∧       ∧_∧
    ( 現実)      <丶`д´>
  三 (  つ つ     (つ   ,ノつ
  三 人 ヽノ      / ゝ 〉
   (__(__)     (_(__)

                ∧_∧     ∧_∧
               <`Д⊂彡  三現実  )
              ⊂    ノ  三G(   こつ
                人  Y    三(_,\ \
               し (_)        三___)

       ∧_∧     .   .    ∧_∧ ∩
       ( フ現実)フ   ::∧_∧: ⊂(現実 ,)/
      (    )ノ    :< ∩∩ >.   \    )
      / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
      (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)


        _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄))∧_∧
       γ´  `ヽ_`と.__   )( ∩( 《 ( 現実)  ゴロン
       )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ  l  つ つ
      ((_/し∪V              .ヽ.__ノ!__))
     ∧__∧        :::∧_∧:          ∧_∧
    (    )       < ;∩∩>.         ( 現実 )
    (    つ      ::(´ ノ ノ::         (つ  と) ゴロン
    .ヽ___ノj      ::( ̄__)__)::       (⌒Y⌒)
       ∧__∧                 /⌒"ヽ、
      (     )           __     ( __  ) 〈 ゴロン
       と   ヽ ( ̄)).∧_∧  /´ `⌒) UV''VU,_)
       (__ト、__丿 〉 》∩実_) (   .__つ´
             ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:42:19 ID:9JJVzVWj
>>912
お前の同胞がやってる商売だろ(#゚Д゚)ゴルァ!!

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:42:49 ID:cjIiFgfh
>>921
そうだな、朝鮮人ってちゃんと言うべきだ!

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:43:25 ID:WAz/I8e6
つまんないから帰ろうっと

926 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 09:44:13 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>916
高句麗って、ツングース系諸民族の多民族国家って分かってるから、漢人とはちと違う。
もちろん、漢四郡の漢人だった可能性はありありだけど。

927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:44:32 ID:9JJVzVWj
>>925
今度はどこへ逃げるんだ?
敵前逃亡者(#゚Д゚)ゴルァ!!

928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:44:52 ID:KiGTRvZP
>>925
どうせなら祖国に帰りなよ。

929 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 09:44:57 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>921
馬鹿野郎で無知で白痴じゃねえか。
事実の指摘だ。

930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:45:04 ID:tkKAZgHe
>>911
リュケイオン学園都市やアレクサンドリア博物館には、パピルスたくさんあったよ。
通行税として書物を徴収してるものは、船の積み荷と言うこともあり、パピルスが多い。

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:46:00 ID:Z8T3Wggd
まあ、どんなゲームでも負けてばかりじゃ詰まらんからな。

勝ってばかりというのも、詰まらんがね。

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:47:08 ID:YwG320eI
>>910
それは「正確」には間違ってない。
当時の各地に伝わる神話伝承を大和政権に都合が良いように「捏造」した
らしいから。
だから日本各地の神社伝承や風土記と合わないところがある。

逆にもともと最古の書物と言われていた旧事記とかの方が整合性がある。
今じゃ最古ってのは否定されているが、一部はそうなんじゃないか?
とも言われている。

貴様のいう捏造とは全く意味が違うのよ。

933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:47:12 ID:LeL2hbfS
>>915
うははw
その頃の住人は、既に現チョンと同じだったのかねえw

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:47:58 ID:LeL2hbfS
>>921
854 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/11/14(日) 08:54:03 ID:WAz/I8e6 [7/15]
>>853
まずは自分で考えてみようねカス。



ぷww

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:48:42 ID:9JJVzVWj
>>931
日本語Tからやり直してこい(#゚Д゚)ゴルァ!!
너는 나의 엉덩이를 핥아라
ちゃんと母国語の勉強はしておけよ

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:49:24 ID:i6H2JwSm
>>912

 東南アジアの国に住んで、商売をするとよくわかるよ!
韓国人がいかに嫌われ、軽蔑されているか。
理由の第一は、マナーの欠如。

・日本から借りた金も未だに返済してなではないか!
・インドネシアの災害援助にしても、約束の金額を未だ支払ってないではないか!
・日本や米国への売春婦送り出し、第1位ではないか!

韓国政府よ、よく見なさい! 恥を知りなさい!


937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:49:30 ID:6QyNEU//
>>837
>日本の幼稚園では、手洗い、うがい、後片つけ、ごみはごみ箱に、自分のことは後回しという教育を受けてた時、
>韓国の幼稚園では、ハングルはもちろん、英語、漢字、計算は掛け算まで習ってた。
>この差が、小学校、中学校にも響いてるんでしょうね〜。

韓国のほうが教育に関しては上だな。これは認める

938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:49:30 ID:WhSluxPF
オリニキョンギ(子供の競技)→オルギョム→折り紙

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:49:45 ID:YwG320eI
>>930
そうなんだ
自分の不勉強が露呈しまくり(≧□≦)

勉強になるにゃ〜

940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:50:10 ID:cjIiFgfh
>>925
船か飛行機か?どっちで帰るんだ?何時の便だ?
二度と日本に来るなよww

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:50:32 ID:whhdqPe0
>>936
チョンどもにとって、恥は「知るもの」ではなく「かかされるもの」だからねぇ。

恥をかかせてやったら理解できるんじゃない?

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:50:51 ID:LeL2hbfS
>>938
だから、なんだよそれw
で、紙がないのにどうやって折り紙やってたんだ?
何折ってたの?w

943 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/11/14(日) 09:51:14 ID:7AdMUZKe
>>937
ぼく、小学校二年生の時に、三角関数を自分で考えて先生に言ったらめっちゃ怒られたよw
大きくなっても低学歴だけどーw

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:51:26 ID:i6H2JwSm
>>937

 だから在日は韓国へ帰りなさい!


945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:51:33 ID:YwG320eI
>>937
お前はアホだろ?

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:53:19 ID:Sn9vxXK+
>>937
その発言内容が事実なのかどうか、
また事実だったとして適切な教育なのかどうかを考えてから発言しろよw

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:53:35 ID:9JJVzVWj
>>938
紙どころかハングルもなかったろ(・∀・)ニヤニヤ
どんな伝承をしたんだ?( ´∀`)ゲラゲラ

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:54:18 ID:9JJVzVWj
>>925
お前が乗る棺桶なら用意したぞ(・∀・)ニヤニヤ


949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:54:48 ID:cjIiFgfh
>>937
つまり、日本で底辺の在日は帰国すると本国人から最底辺として虐げられるって言い訳か?

950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:55:15 ID:hGaOBOKd
また中途半端に逃げやがって…最後の最後まで論議出来る朝鮮人見た事ねー

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:55:24 ID:LeL2hbfS
>>948
まちなさぁ〜い、チミはまちがっとるよぉ〜!
ちょんの死体は細切れにして、チャンコロの前にバラマキなさぁ〜い

byコウケツ

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:55:37 ID:IB0TKS4R
>>926
なるほど。
何か不毛な言い争いしてたので思わず書き込んでしましたが、
私の無知さを晒しただけでしたねw
ご教授感謝です。

それでは大人しくROMってます。

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:55:52 ID:Z8T3Wggd
>>943
普通、努力だけでも誉めるところだと思うがね。

何で怒ったんだろうな、その先生?

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:56:50 ID:4AfIZJVI
>>943
今もそうだよ。
予備校講師が中学生の子供に高校数学での解答の仕方を教えて
テストで子供がそのとおりに解答したら不正解にされたらしいわ。
理由は授業で教えた解答方法じゃなからだと。
流石にあきれたっていってたわ。

955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 09:58:48 ID:6QyNEU//
>>946
ソースは在韓妻ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/candy211jp30000/59524820.html

いや海外行ったら韓国人の英語の流ちょうさには負ける
空洞化してる日本の小・中学校と比べたら韓国のほうが上だろ。
底辺の学力は韓国のほうが上
素直に認めろよ。だから韓国人から日本が優れてるのは伝統文化だけとか言われる

956 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/11/14(日) 09:59:50 ID:7AdMUZKe
>>954
でも、先生の中では一生記憶に残る生徒だったらしくて、今でもたまに出会うとニコニコしてご挨拶なのですw

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:00:31 ID:LeL2hbfS
で、母国語がおろそかになり、漢字なんぞ忘却の彼方www
余りに早期の外国語教育は、弊害もでかいんだぞ。

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:02:00 ID:WNqOHg6N
>>35
>>35
>>35
>>35
>>35

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:02:49 ID:Z8T3Wggd
>>955
韓国じゃあ、知識の知識の詰め込みを教育というのか。

そりゃあ、被害が減らん訳だ、色々と。

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:02:52 ID:W92yox4h
折り紙は,韓国が起源に決まってるじゃねーかよ
今更,言わせるなよ,恥ずかしい。


私は今アメリカ南部のある町で駐在員の夫と暮らしています。こちらにすむ日本人の奥さんたちと協力して、微力ながらも日本文化を紹介する手助けができればと思い、
この辺りの学校や文化イベントをまわっては折り紙の折り方を教えるボランティアーをここ数年ほど続けているのです。アメリカ人にも人気があり、
いつも人がたくさん集まってくれます。
ところが、最近はやはりこちらにすむ韓国人女性のグループが、やはり同じように無償で折り紙を教える活動をしているらしく、それ自体はいいのですが、
彼女たちは『折り紙はもともと韓国(朝鮮国)で作り出されたもので、侵略時代に日本人が自分達の文化のように世界に広めた』という風に、
子供達に教えているというんです。『いったい、どちらが正しいの?』と知り合いの小学校の先生にも質問されてしまいました。

http://www.geocities.jp/bxninjin2004/data_room/14/cache/origami.htm


961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:04:19 ID:ExgcFpar
>>955
向こうでは道徳や躾よりも学力を優先させてるってだけの話でしょ。
で、それが折紙韓国起源説と何の関係が?

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:08:58 ID:3nYZCNzP
>>960
それが本当なら、歴史文化の捏造は朝鮮人の遺伝子的な本能と言える。

963 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 10:09:06 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
つーか、四則計算と読み書きなんて、幼稚園に上がるかその前に家庭教育でやってないか?

964 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/11/14(日) 10:10:51 ID:7AdMUZKe
>>963
幼稚園に入る前だと、漢字は数十程度しか憶えてませんでしたようw

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:11:59 ID:0E5/9Plb
>>962
つーか自分の歴史を知り抜いているから他人のモノを奪うのでしょう。
チョンは全員チョン半島に封印したいです。

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:12:06 ID:WhSluxPF
日本語は母音5種類の未開言語として
世界から気持ち悪い発音と言われている
『カタカタカタカタ』としか聞こえない

韓国語は母音が17種類とまるで音楽的な発音だ

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:12:48 ID:qb8mrp9t
韓国の語学力って
カナダに4年も生活して
英語流暢な才媛として通っていたキムヨナが
自分の恩師に
stop to tell a lie
とか言っちゃうレベル


968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:14:37 ID:+Emsb2PM
バカじゃねぇの?恥しくならんのか?w

969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:14:38 ID:Z8T3Wggd
>>966
おいおい、機械言語を舐めるのは良くないな。

970 :稚魚 ◆CHIGyOxzsM :2010/11/14(日) 10:14:51 ID:CExkDisi
>>966
母音数減少は言語の進化だと思うが、違うのか?

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:14:57 ID:itZN0wXk
>>937
そして、手洗いうがい、片付け、ゴミはゴミ箱にといった基本的な習慣さえ出来ない子が育つんですねw
だからわざわざG20に向けてマナー向上を呼び掛けてたんですねw
素晴らしい教育ですねww

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:15:15 ID:WhSluxPF
『嘘をつこうとするのを中止しなさい』

『嘘をつくのを止めなさい』

のうち前者の意味でしょう

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:15:33 ID:MlBkCiWJ
>>961
ああ、アメリカ在住のトリリンガルの韓国人がしれっと
「東南アジアの肌の黒い土人どもと韓国人を一緒にすんな」とか言ってたもんな。
インテリですら平気で人種差別発言。情緒的におかしい。知識ばかり詰め込んでも人としておかしい。

974 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 10:15:59 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>964
うーん?
保育園に上がる前から企業名と企業のエンブレムを憶えるのが趣味だった上、大人向けの科学雑誌(動物系)を絵本代わりに与えらえてたんで、漢字は相当読めたなあ。
大部分は書けなかったけど。

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:16:15 ID:Sn9vxXK+
>>966
韓国・朝鮮人以外の該当発言をソース付でどうぞ

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:17:02 ID:6QyNEU//
>>961
あまり余裕持っちゃいけないってことだって。
朝鮮学校も馬鹿にしてるけど、文化教育徹底的にしてる。
日本ではゆとりの時間に何やってるわけでもなくて、折り紙も折れない子がごろごろいる。

977 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/11/14(日) 10:17:36 ID:7AdMUZKe
>>974
新聞の見出しと科学図鑑しか読めませんでしたw

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:17:39 ID:0E5/9Plb
>>966
言語の優劣ならチョン語は明らかに劣っている。
同音異義語が多すぎて思考が阻害される。
発音形態もおかしい。
チョン国からノーベル賞なんか永久に輩出しない。

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:18:20 ID:xlYNDhsO
>>976
文化教育って将軍様に捧げるマスゲームか?

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:18:53 ID:KiGTRvZP
>>963
じーちゃんの影響で、9時50分のことを『10時10分前』と言ったら間違ってると言われた4歳当時

981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:19:42 ID:qb8mrp9t
直訳だと
立ち止まって嘘を言って

だよ

カナダテレビで晒されて
「明確な文法違い」と笑われてた

キムヨナにしてみれば

stop telling a lie
嘘をつくのはやめてくださらない?

というつもりだったんだろうけど、
それにしたって、礼儀知らず。

恩師に向かって。


982 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 10:21:08 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>977
十分じゃんかw

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:21:36 ID:KiGTRvZP
>>981
やっぱり小さいときに道徳的なものを教えずに、詰め込み教育をした成果が現れてますねw

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:21:52 ID:qb8mrp9t
嘘を言うために立ち止まって、か。

985 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 10:22:00 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>980
……ww
それは、先生がいけないやw

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:23:19 ID:MlBkCiWJ
>>971
「ゴミはそこらに捨てずゴミ箱に入れましょう」
「列に割り込んではいけません、きちんと並びましょう」
「公共物を独り占めしてはいけません、皆で使いましょう」
みたいな、日本人だったら幼稚園児でも出来る事を
いい大人になっても出来ない朝鮮人がよくいるね。

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:25:02 ID:WhSluxPF
ゆとり世代の日本人に言われたくありません

韓国は東方礼儀の国です

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:25:39 ID:Z8T3Wggd
まあ、三つ子の魂百まで、と言うからな。

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:26:28 ID:0E5/9Plb
>>987
なら安心して帰国しろよ。
強姦と虚偽と放火と殺人と略奪が儀礼の南チョンランドへ。

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:26:44 ID:qb8mrp9t
全然関係ないけど
幼稚園に入る前の、ほんとにちっちゃな頃
時間の数え方が混乱した

普通「前」は未来へ通じ
「後」、は過ぎ去ったもの、と考えるのに

なぜ時間だと
○時間前、が○時間過去、の意味になるのだろう
○時間後、が、何時間未来、の意味になるのだろう


991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:27:12 ID:xlYNDhsO
>>987
朝鮮の礼儀は、社会生活におけるマナーではなく儒教儀礼のこと。

992 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/11/14(日) 10:27:15 ID:XOrA3otN ?PLT(14444)
>>987
国号さえ宗主国様に決めてもらおうって、属国根性丸出しなのを嘲笑して言った言葉だね。
明人が。

993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:27:23 ID:nSWhnVad
そろそろ折り紙は韓国文化という結論でよろしいか?


994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:28:17 ID:DP8qgATE
いまさら何を…
つべ見ても全部と言っていいほど折り紙関係は=日本なんで
今から覆すのは無理かと。
中には100万回以上再生のもあるし。

995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:28:20 ID:xlYNDhsO
>>993
何百年経とうが無理ですよ。

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:28:31 ID:Z8T3Wggd
>>993
ナイスジョーク。

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:29:14 ID:ExgcFpar
>>993
アンタの脳内で認定してる分には構わん

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:29:21 ID:0E5/9Plb
>>993
却下します。
つーか韓国文化って賞糞とか試し腹とかウンコと汚辱に関係あるものだけだろ?
ウンコ食いの子孫。

999 :稚魚 ◆CHIGyOxzsM :2010/11/14(日) 10:29:22 ID:CExkDisi
>>987
東方礼儀の国といいながら、礼儀正しい韓国人に会ったためしがない。不思議だw

1000 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/14(日) 10:30:09 ID:SGzPzdFP
100万

1001 :1001:Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
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