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【芸能】 「プルコギが日本料理?」〜「少女時代」ジェシカ、好きな日本料理に焼肉と回答、論難点火★3[10/25]

1 :蚯蚓φ ★:2010/10/25(月) 22:07:59 ID:???

http://bntnews.hankyung.com/bntdata/images/photo/201010/af573c4043f459b75ee00745e7f4ca76.jpg

日本で本格的な活動に入った少女時代が時ならぬ‘プルコギ論議’でネチズンの俎上に上がって
いる。

10月24日、日本NHK「ミュージック・ジャパン」に出演した少女時代、ジェシカは好きな食べ物に
「ヤキニク(焼肉)」をあげた。「ヤキニク」とは火で焼いた肉という意味で通常、韓国のプルコギを
意味する。そのため、この動画に接したネチズンらはジェシカが厳然とした韓国伝統料理の「プル
コギ」を日本料理に変えてしまったと非難している。

あるネチズンは「日本でヤキニクという食べ物が販売されているから錯覚する余地は十分あるが、
もう少し考えが深ければ発生しなかったハプニング」としながら「これはあたかも日本の歌手に好
きな韓国料理を訊ねてウドンや寿司と答えたのと同じだ」と話した。

しかし、一部ネチズンらはジェシカが韓国より外国で生活していたのでまだ韓国文化になじまない
点をあげて擁護する反応が出てきているが、大韓民国を代表するアイドルであるため、非難は容
易に納まらないと予想される。

一方、少女時代は27日新しいミニアルバム「フット(Hoot)」を発売する予定だ。「フット」の初舞台は
29日KBS「ミュージック・バンク」で見ることができる。

ソース:韓国経済(韓国語) ‘少時’ジェシカ、‘プルコギが日本食?’プルコギ論難点火
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=201010253663k

関連記事:少女時代のジェシカ『受難』...『プルコギ』が日本の食べ物?
http://news2.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=ent&arcid=0004253446&code=41181111
http://image.kukinews.com/online_image/2010/1025/091220_ssonga7.jpg

関連スレ:
【韓国】 焼き肉は「韓国料理」?今は違う!〜韓国は「醤油の王国」。発酵技術は韓国から日中へ伝わる★4[04/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271659177/
【韓国芸能】「少女時代が反日歌手?」日本ネチズン、度を越えた叩き[09/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283432014/

前スレ:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287995331/
★1の立った時間:2010/10/25(月) 13:24:34


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:09:11 ID:lL/PUGyL
ジェシカかわいいよジェシカ

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:09:29 ID:2NNsaZii
どうでもいいから朝鮮半島でやれ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:09:37 ID:I97T8U5a
肉なんて世界中で焼いてるだろ・・・

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:10:22 ID:lL/PUGyL
在日涙目wwwww

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:10:42 ID:RbHy8vxX
>>4
火の起源は…

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:11:49 ID:bD82xmA+
韓国料理に寿司やうどんに該当する物って、あったっけ。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:12:48 ID:GuyJaxAe
>>4
焼くこと自体は出来ただろうけど、まともな切れる包丁も
フライパンのような平らな鉄板もなかったのにどうやって
今の焼肉のような食べ方してたんだろうな。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:14:22 ID:lrF3Uh6q
プルコギと焼肉の区別もできない朝鮮人って池沼だろ。
こんな池沼だらけの国から脱出したくなるのも理解できるわ。

中国逝け、こっちくんな!

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:16:59 ID:AgcDedkZ
日本の焼肉と韓国のプルコギは別物だよな。
まぁ、日本の焼肉が厳密に日本の料理かと言われれば疑問が多いけど。
(でも、韓国料理でも無いのだよな日本の韓国式焼肉)

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:17:13 ID:kbrHBlTS
韓国料理プルコギと日本の焼肉は違う
逆に日本の魔改造キムチを本場のキムチと混同したら韓国的には怒るだろうに
もちろん日本的にも日式料理と日本料理を混同されたら怒るわけだが

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:22:18 ID:Asy2WlEm
で、韓国にはもともと牛がいないのに、なんの肉を喰ってたの?

・直火焼は儒教で忌まわしい行為である
・焼肉の対象になる動物がいない
・焼肉を出来るだけの薪がない
・戦後の在日朝鮮人が日本流の焼肉料理を持ち帰った

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:22:41 ID:2nD3Mtwv
>>7
韓国に無いのはヒデヨシと日帝が奪っていったからニダ!

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:26:02 ID:wsmliIgH

 ゴキブリに見えた、、、プルコギね

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:26:22 ID:5FhgJHPT
>>4
刺身みたく薄く小さく切って、つけダレに浸して食うってスタイルじゃねぇの。

まあ、欧米のバーベキューが日本アレンジで「焼肉」になったわけだが。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:28:56 ID:y0BxGFmv
犬を牛って言うな

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:29:05 ID:5oh+y2j7
熱海の場末のルーマニアパブでルーマニア人に日本の料理で好きなものは?って聞いたら
「ヤキニク!」
って言ってたなあ

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:31:04 ID:ibUvjslr
未開のチョン公どもにインターネットを使わせるのは1万年早い。
ろくなことに使わない。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:31:38 ID:PRhnwDWQ
「好きな食べ物は焼肉」のどこが悪いんだ?

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:31:50 ID:5FhgJHPT
フェイウォンは好きな日本料理でラーメンと答えていたな。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:34:38 ID:lrF3Uh6q
フィリピン人も焼肉大好きだわw

フィリピンで肉食ったことあるけど、硬くて噛み切るのが大変だった。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:35:46 ID:7Uluy8E6
日本の料理をよく知らないから無難に肉を焼くだけのシンプルなメニューを挙げるのは生活の知恵と言える

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:37:45 ID:DdHkzJe1
この写真だと男に見えるな

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:37:46 ID:jL24EBiX
くだらね〜よ
そんなことどうだっていいだろ?

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:38:11 ID:gzw0mpMb
そもそも俺がガキの頃、肉と言えばロースだったはず
カルビなんて呼称が無かったと思うが、いつから発生したのか

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:41:15 ID:7Uluy8E6
>>25
そのロースはもも肉です

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:50:23 ID:gzw0mpMb
>>26
いや、カルビなんて呼び方がなかったと思うって事

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:53:05 ID:DkZqSNBQ
韓国の芸能人はこんなことで一々叩かれて大変だねぇ

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:54:03 ID:EpDgOo73
焼肉は日本発祥のれっきとした日本料理。何の問題もない
何ら当たり前の回答に何ケチ付けてんだ、アホチョン共は

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:55:54 ID:AgcDedkZ
>>27
ソウルオリンピック前後の韓国ブーム辺りから、焼肉がおしゃれなモノと言い張りはじめた。
そのあたりからだったと思う。

はじめは、骨付きカルビとかそんな言い方をしてたけどね。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 22:58:46 ID:FAgoybss
けしからん!   で、誰?

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:00:12 ID:gzw0mpMb
>>30
そのくらいの時期でしたか
ふむ、確かに記憶を辿るとそんな感じがしますね
dです

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:01:42 ID:5oh+y2j7
>>30

オレが初めて在日経営の焼肉屋に行ったのも87年ころだった
そのころはビビンバ、クッパとかヘンテコな名前の朝鮮料理を食うなんてちょっと背徳感があったな

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:04:07 ID:lrF3Uh6q
>>32
カルビはアバラ肉だし、そもそもロースと部位が違う

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:06:06 ID:9RZcsgbg
クソどうでもいいwwこんなんでいちいちファビョるとか、チョン共どんだけ暇だよww

ついでにジェシカは俺が貰っとく。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:08:58 ID:nEYcnMVt
韓国人が肉を焼いて食う事を世界に先駆けて発見したんだから何も言い返せんな

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:09:30 ID:Te4CDO5c
>>7
のり巻きの寿司らしきモノはあるよね?

まぁ日本からのパクリだろうけど…

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:10:04 ID:bwpIAnxq
>>36
少しはひねろうよ

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:11:17 ID:48zjrNm0
何かこの韓国人、授業参観で子どもの回答に顔色変える父兄みたいだな
普通のアイドルとファンの関係ではないというか…

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:12:03 ID:gzw0mpMb
>>34
だから、カルビという呼称そのものがなかったよね、ってこと
肉と言えばロースだったのに、いつの間にやら
カルビカルビうるせー世の中になったねーってことで
ロースと書いただけ
武威について云々したいわけではない

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:13:38 ID:bwpIAnxq
ウィンナーもやたらチョリソーチョリソー言うようになって、
語感と裏に潜んでそうな意図からどうせ朝鮮語なんだろうと思ってたらスペイン語だったw

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:14:34 ID:U1Aezo5f
〉韓国人が肉を焼いて食う事を世界に先駆けて発見したんだから

日本には七輪があるが、朝鮮は何で焼いた?

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:15:35 ID:J3TL+ULm

焼き肉つうもんが日本起源だとは思えんが
元々は米国の肉食う文化とかバーベキュー料理とかが輸入され
日本独自に魔改造されたもんだと思うけどな

で、韓国は日本の出来上がった焼き肉というジャンルを韓国風に味付けただけで、起源を主張のお約束。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:17:29 ID:lt6svHuu
ウザス!慰安婦宣伝は半島でやれ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:19:13 ID:lrF3Uh6q
>>40
だから、昔はアバラ肉が人気がなかっただけだろwwwwwwwww

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:21:15 ID:Na0r01Ox
金髪に地味な顔が大惨敗

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:22:29 ID:lvuoTL47
カルビ、なんだか固いと思ったら..
国内最大の二東カルビ製造会社「W社」社長の李某(43)容疑者を逮捕。
6年前から接着剤でクズ肉を貼り付けて流通させる...(東亜日報)

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2004123164948
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/30/20041230000070.html

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:22:57 ID:sAA51P59
まぁ焼き肉と答える時点でなんというかアレな感じだが

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:23:42 ID:JdA19tQ5
>>41
チョリソーって頻繁に使われはじめたのはバブルのころ
当時から安めのフレンチレストランでも出てた

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:23:44 ID:i4DZk7CU
プルコギと日本の焼肉は違うよねぇ

日本の場合、生食OKな高級牛肉をガワだけ炙って半分レアで食す
勿論、味付けはワサビ醤油で…

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:24:13 ID:/Xxsdn4S
>>41
ウインナーとチョリソーは違うものだと認識してるのだが同じなのか?
ウインナーはウインナー
チョリソーは辛いウインナー
だろ?

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:24:42 ID:gzw0mpMb
>>45
そのアバラ肉がいつ位からカルビと呼ばれるようになったのかということを
>>30が教えてくれたから、もういいんだけど

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:25:02 ID:bbPdJG6z
プルコギ=豚肉
焼肉=牛肉

大分ちがくね?

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:25:24 ID:48zjrNm0
>>12
え?牛自体は農耕用に昔からいたぞ?
高麗までは仏教で肉食禁でもあったけど、
モンゴル支配と李朝の廃仏でそれがなくなった
で、肉の味を覚えた両班は肉が食いたいが、農耕用の牛を潰すのは重罪
だから白丁に解体させて罪をおっかぶせ、自分ちでうまうまと…

ただ、モンゴルじゃ火の神が怒るってんで油が火に落ちるようなやり方では調理しない

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:25:38 ID:vFoyOU3H
>>1
これオナベじゃないのか?
朝鮮式改造愚悲惨だなwww

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:25:45 ID:bwpIAnxq
>>49
そーなのかー

>>51
その「辛い」って辺りから朝鮮臭を感じたわけニダ

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:28:19 ID:AgcDedkZ
>>43
日本起源とは言えないが、日本の焼肉が日本独自であるのは間違いない。
肉を薄切りにして焼いて、タレをつけて食べるという食べ方が他に存在しない。



58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:31:06 ID:s4XCX00I
焼肉は大阪の在日が始めた食道園が起源。

韓国の焼肉は日本の在日の真似で、基本的に豚肉を焼く。

タレなどが日本式で、日本生まれの料理だが日本料理と行っていいか微妙だな。


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:32:27 ID:ybRwYERj

ジェシカはネトウヨ

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:38:18 ID:gyllS96o
>>1
Q:好きな韓国文化は?
A:マンファ

例えるとこんなもんか
これって俺らにとってどれくらいの燃料なんだろな

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:39:45 ID:4vs+pHg/
>「ヤキニク」とは火で焼いた肉という意味で通常、韓国のプルコギを
意味する。nida


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:39:52 ID:Bmqj87Hf
元題の話題はどーでもいいし、勝手にしてくれってところだが。
焼肉に関しての薀蓄は面白い。
もっと聞かせてくれ。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:40:24 ID:b4T5jIEu
3スレ目に突入かよ!

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:41:13 ID:dg+oVqWl
全然違う料理だ

朝鮮人は本当にキチガイの集まりなのか?
プルコギはそれでとてもおいしい料理だ。
コンプレックスなのか浅ましいのか、あまりにも程度が低い民族だ。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:44:24 ID:AqKFwQBE
向こうの焼肉は味が薄くて甘ったるくゲロ不味、別の料理てことでいいんだよ

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:45:41 ID:eoTJm3GJ
プルこぎは、ブルドッグの肉使ってるんだよな?

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:46:56 ID:Y3sMvQOJ
そのうちお好み焼きも通常、韓国のチヂミを意味するとか言いそうだな。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:47:16 ID:NHCsMCBB
ホルモンは?

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:47:25 ID:N2+D2KE0
カリフォルニアロールを「アメリカ料理」って言って日本人がぶちぎれるようなもんか・・・
鮮人って異常だな

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:48:12 ID:Rz8mm+Ky
>「ヤキニク」とは火で焼いた肉という意味で通常、韓国のプルコギを意味する

朝鮮人ってのは、もうこの時点で通常ではない神経回路を有した生き物だな。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:54:52 ID:3iID2QaG
そもそも、「焼肉」と「プルコギ」って別の料理だよね。少なくとも日本では。
好きな食べ物「焼肉」って答えてるのに、「プルコギ」に違いないって、もうなんかね・・・


そういえば、「キムチ」でも同じこと言ってなかったっけ?
「漬物」は「キムチ」のことだから、「漬け物」起源は、韓国にあるとかなんとか・・・

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:54:57 ID:MmQKWjQr
>>67
それは、以前から心配している。
戦後の広島(朝鮮人の土地略奪・居座り)で、生地の上に材料を載せた。
そのうち、起源を言い出すのだろう。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/25(月) 23:59:14 ID:GVAwSm7E

ところで、なんでそのツラで「ジェシカ」なの?


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:03:17 ID:Z4Axnq7l
>>71
日本では昔から朝鮮漬けと言っていた、当然たくわん和尚は食ったことがない物だ

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:09:44 ID:CalDta5z
日本の焼肉って、炭火に魚を焼く方法で食していたって言うのは、
容易に想像が付くのですが、韓国も七輪のような、
また、炭火を料理に使う文化ていうものがあったんですか?

先生、教えてください。お願いします。


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:14:39 ID:lzdFGasR
本当の焼肉の歴史
http://konn.seesaa.net/article/7113057.html

明治時代に日本で薄切りの牛肉を食べる習慣が生まれる(世界でも希
(補足)そもそも七輪が日本生まれの、日本起源。 焼肉ロースターも日本の特許。

炭火焼肉とは日本人が発明した七輪を在日朝鮮人が自分たちが食べないものを
日本人に売りつけたのが起源になります。

朝鮮では人肉、豚、犬しか基本的に食べなかった。
(参考 朝鮮王朝実録など多数。当時時代の文献には必ず人肉食が自慢げに出てくる。
 儒教国家では人肉食は最高のごちそうであり、論語には孔子が人肉食を書いています。)


さらに、プルコギの起源は?

プルコギは、モンゴル族がヘルメットで肉を料理したのが起源と言われいる。
プルコギは、モンゴル族がヘルメットで肉を料理したのが起源と言われいる。
プルコギは、モンゴル族がヘルメットで肉を料理したのが起源と言われいる。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:16:04 ID:Z4Axnq7l
>>75
焚き火で狗肉を焼いて食っていったのだろ

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:16:25 ID:0DA+1bGU
http://www.youtube.com/watch?v=GtVEasGxGpM
日本の焼き肉と全然違う

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:16:58 ID:Xxu+BrXb
>>43
肉食う文化なんて米国みたいな新興国ができるはるか前から日本に存在してるわ

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:17:18 ID:rOnj/89J
>>71
キムチについても調べていくと、かなり変で
確かに朝鮮の言葉で漬物はキムチである。
しかし、トウガラシが韓国に渡ったのが500年前、白菜は100年も経ってない。
それ以前のキムチは白菜でもなく、トウガラシも使っていないものである。
最古の記録とされるものでは瓜(キュウリ?)の塩漬けの事らしい。コレが、約1000年前。
現在のトウガラシを使ったキムチは100年も経ってないと見方が普通。

見方を変えれば浅漬けの白菜こそが原型で、半島に渡った後に風味付けのはずの唐辛子が激化したと考えても誤りが無いかもしれない。


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:20:21 ID:Z4Axnq7l
プルコギのルーツは間違いなくモンゴル、だってあの味は焼肉よりジンギス
カンにより近い

82 : ◆.hAWOSdrCVQd :2010/10/26(火) 00:33:19 ID:bCwpCSBs
焼肉と言ったら、スタミナ源のタレ。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:47:11 ID:98VmQywv
>>81
だよな。比較するなら、ジンギスカン-すき焼き-プルコギのライン。
焼肉は焼肉で道具と方法論が全く違う。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:50:20 ID:n/JVWC5X
ちなみに日本の肉食の歴史
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~elnino/Folder_Opinions/Folder_CultureArt/Op_JMeatEating.htm

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 00:59:25 ID:fSHE1c5b
焼き肉とは直火焼きの文化があった日本で生まれました 決して韓国の文化ではない
http://ameblo.jp/campanera/entry-10070464114.html
焼肉の起源と歴史、文化
炭火焼肉の歴史
明治時代に日本で薄切りの牛肉を食べる習慣が生まれる(世界でも希)

(補足)そもそも七輪が日本生まれの、日本起源。
焼肉ロースターも日本の特許。
牛肉を直接焼く習慣は世界でも珍しい(煙が出るし、汁が漏れてもったいないから。

ホルモンという、牛の内臓を食べる料理が、栄養食として日本人によって生まれる。
焼き鳥のように串に刺して食べていた。
戦後、在日朝鮮人があまり食べなかった牛の内臓をホルモン焼きとして売り出す。
(補足)鶴橋(焼肉の本場)では牛の内臓の串焼き屋が多い。
無煙ロースターが発明され、お客が自分で肉を焼く現在のスタイルが生まれる(そりゃ煙だらけじゃ誰も行かないだろw
で、炭火焼肉がいつの間にか朝鮮料理と捏造が始まる。
ですので炭火焼肉は日本起源の料理で、焼き肉屋をしている人に朝鮮人が多いだけというのが結論ではないでしょうか?

の特殊性としては
1.肉を直火で焼く
2.薄い肉を食べる。
3.無煙ロースターというハイテクを使う。
4.内臓を食べる
5.客が自分で焼く
6.理論的に考えると、手間がかかり、料理としては変である。
網を洗浄したり、煙が凄いし、すすが肉に付着する。

と言う特殊性があります。

もちろん朝鮮では
1.肉を直接焼くのは駄目だった。中国料理で、肉を直接焼く料理なんか存在しない。
火は体に悪いという発想が、中華思想にあります。ですので直接肉などを焼くことはありません。
それ以前に油分が落ちて、無駄になるので、あり得ないでしょう。
2.薄い肉をなぜわざわざ食べるのか?普通ブロックだろ?
3.無煙ロースター?何で飯を食うのにそんな設備に金をかけるの?
4.内臓を食べるなんて奴隷のすること。
5.客に労働をさせるなんて馬鹿にしている。

と、発想するので、絶対に朝鮮で焼肉は生まれません。

焼き肉の起源


簡単に説明します。焼き肉とは直火焼きの文化があった日本で生まれました。
焼き鳥を参考に串焼きにした牛の内臓を焼いたのが起源で、それが串で焼かなくなったのが現在の焼き肉です。
なお、初期のホルモン料理は煮込み料理でした。

ホルモンを発明したのは在日ではなく日本人です。
http://shizu.0000.jp/sweep/?http://www.kuidaore-osaka.com/2top/fumi/04_hajime/hajime27.html


現在の焼き肉を生み出したのは東京の食堂園と言われています。
それまでは串焼きのホルモン焼きが人気でした。
ただ焼き鳥の鳥の代わりに牛の内臓を焼いただけなですがね。
http://shizu.0000.jp/sweep/?http://www.vc-net.ne.jp/~dash/tankentai/yakiniku.htm


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 01:02:36 ID:DdjAtoaA
【芸能】“少女時代”ジェシカの「好きな日本食は焼肉」発言、軽率な発言と韓国で批判(韓国紙)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288006786/

853 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 00:40:03 ID:Rl87uy900
焼肉みたいな焼き方はどうにも日本固有の文化のように思えるね
焼き鳥とか、餅を焼いたりするのに網を使う
魚だって網で焼く
他の国ではああいうダイレクトに火にかけて
個人で食うような調理の仕方はやらないもの

あの網焼きを肉にも応用したものにすぎないよ
だから今はやってる焼肉というのは日本でしか誕生しないし、発展することもなかったと思う
ただその普及の主な担い手に在日が多かっただけのことで、
ちょうどパチンコが日本人が発明し、在日が普及させたのと同じだな

865 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 00:43:19 ID:Rl87uy900
西洋とかは鉄板で焼くからね
朝鮮や中国は鍋で煮込むか鉄板で炒めるかだろう
あぶり焼きというのはいかにも日本的だ
漬けタレだって最初は醤油中心だったが、
担い手に在日が多かったことで、
唐辛子とかニンニクとかの朝鮮系のものが多く混じるようになったんだろう
それは味付けや風味の違いでしかないな
いわゆる「焼肉」とはなんぞや?ということを突き詰めていけば、
それはまさしく日本料理の一形態という結論に達するだろうと思う

871 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 00:47:56 ID:Rl87uy900
いわゆる「焼肉」って何だ?ということの答えは、
「薄切りした肉を直火でローストする調理法、もしくはその料理」
ということになるだろうね

その「焼肉」のバリエーションの中に
もみタレにつけてから焼く、
焼いた肉をタレにつけて食べるというものがある

「すき焼き」が煮込み肉料理で、
「焼肉」が炙り焼き肉料理ということだろう

朝鮮の肉料理は「焼肉」というより「すき焼き」だね

878 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 00:53:51 ID:Rl87uy900
調理方法、料理文化としての「焼肉」の母体は
七輪であり練炭・木炭だな
赤外線を発生させるので炙り焼き調理に利用できる

その調理方法は焼き鳥やら鰻の蒲焼や、サンマの塩焼きやらで
日本の各種の料理に無数に使われ、
一般家庭にも普及していたから、
肉食が普及すれば自然とそれにも活用される

戦後は多国籍料理文化が流入してきたから、
そうした日本の料理文化の延長線上に、「焼肉」文化が誕生したと考えるのが自然だろう

だから「焼肉」が何料理かと言えば、
やはり「日本料理」だということになると思われる
現在の「焼肉」は“朝鮮風味”ではあるが、それは在日がやってることが多いから
もしインド人ならもっとスパイスを聞かすだろうし、
トルコ人ならヨーグルトに漬け込むだろうが、
それは味付けの差でしかないな

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 01:20:06 ID:+JqDKfOu
少女時代
ユリ
ttp://nagamochi.info/src/up40385.jpg
テヨン
ttp://nagamochi.info/src/up40382.jpg
ティファニー(ティパニ)
ttp://nagamochi.info/src/up40388.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up40387.jpg
ソヒョン
ttp://nagamochi.info/src/up40381.jpg
ユナ
ttp://nagamochi.info/src/up40383.jpg
スヨン
ttp://nagamochi.info/src/up40389.jpg
ソニ(サニー)
ttp://nagamochi.info/src/up40391.jpg

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 01:29:56 ID:jNnvK6Ob
ルーツはともかくとして
日本の焼肉の方が韓国のそれと比べて美味いということでおk?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 01:39:06 ID:XSWR6Hd5
>>88

向こうで食う焼肉は舌の肥えた日本人には合わないそうだからそれでいいんでね?w



90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 01:43:23 ID:rya/oqRA
919 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 01:25:18 ID:B5K8/z5L0
つうか、焼肉って焼き鳥の鳥を牛にしただけだろ。
細かく切ってからタレにつけ七輪網焼きって。
串にはささず、
店側ではなく客が自分で焼くのが焼肉。

923 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 01:31:03 ID:B5K8/z5L0
鰻の蒲焼なんて江戸の小噺にあって、
鰻屋の臭いを嗅いでご飯食ってたら、臭い賃払えと言われ、
じゃあ金を見せるから、見せ賃で払うという話ね。
あの鰻の蒲焼は醤油、みりん、砂糖の秘伝のタレに漬け込んで串刺し網焼きだけど、
その時代からずっと続いてる日本の伝統調理法だな。
それが鳥になり、牛になったってだけの話だ。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 01:46:16 ID:CalDta5z
なるほど、魚を捌く技術、日本包丁と炭火がなければ、焼肉はなかったってことで、
謎が解けたことにします。有難うございました。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 01:58:43 ID:ERh+wd5C
七輪でじっくりと、じわじわ赤外線で焼き上げる調理文化のない国に、
ここで言ってるような焼肉が存在したわけがない

どうやって焼いてたんだ?

薄切り肉を直接に火で焼いたらあっという間にこげてしまう

七輪が日本生まれなんだから、
焼肉が日本生まれの日本文化なのは考えて見れば至極、自明のことだよ


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 02:07:59 ID:W0qIsZkf
これは韓国人が「ミュージック・ジャパン」なる番組を見ていたって事だろ

NHK 、集金してこいや

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 02:14:56 ID:6vL50Prd
最近気付いたんだが焼肉って美味くない。酒も美味くない
枯れてきたんかなぁ…

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 02:18:55 ID:IwjLsaML
「焼肉の文化史」って、本を読めば、いわゆる焼肉が日本料理だってことが分かるよ

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 02:30:42 ID:tuh6WyFn
醤油ベースのタレを、つけて、食べる時点で日本風だろ、常識。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 02:31:55 ID:nfAaHo7j
今どきニューミュージックなんて
70年代テイストな言い方をするんだと感心した次第。


98 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/10/26(火) 02:38:33 ID:XtxRUNP4 ?2BP(1111)
>>88
exactly so.
(その通りでございます。)

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 02:41:17 ID:iZp2VJ+b
焼肉(日本料理)を食った事がある韓国人
→ 焼肉とプルコギ(朝鮮料理)が全く別物の料理だとはっきり理解している。

一度も焼肉(日本料理)を食った事が無い韓国人
→ 「焼肉=プルコギを指す日本語」だと勝手に思い込んでる。


この違いは大きいわなw

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 02:56:12 ID:Mjx2iVqA
七輪て、戦前は日本のほぼ全家庭にあっただろ。
それで暖をとり、米を炊き、魚を焼き、餅を焼いていた。
まさに日本伝統固有の万能器具だな。
それが戦争後の食糧難時代に、
捨てられてた牛の内臓を、ホルモン(放るもん)として、
焼き鳥などの方式でタレにつけて串にさして提供したら大うけした。
肉が手に入るようになったらそれも焼くようになった。
しかし七輪で肉を焼くためには薄くスライスしなきゃ無理。
そしてそれを営業店として発展させてゆくときに、
七輪だと小さくて焼ける枚数が少ないから大勢の客に対応できないんで、
店の中に七輪をいっぱい並べ、その周りに椅子を並べて、
客が自分で焼いてくれという方式になった。
それがまさに今の焼き肉の方式だな。
だから焼き肉つうのは、日本の伝統調理法と伝統調理器具が、
肉文化に対応して自然と花開き、出来上がったものだよ。
どこからどう見ても日本料理そのもの。
日本以外の国では誕生成立し得ない。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 02:59:14 ID:Mjx2iVqA
だいたいすき焼きだって客が自分で作るからな。
しゃぶしゃぶは何かの外国鍋料理をヒントに日本の誰かが考案したらしいが、
それも同様。
鍋料理だってそうで、客が自分で作って食う。
もんじゃ焼きも。
自分でその場で調理して食うというカルチャー自体が日本特有のもんだ。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 03:02:16 ID:Mjx2iVqA
外国で、客に対して、お前ら勝手に調理して食えなんていったら、
客が怒り出すだろう。
チーズフォンデュくらいだ、そういうのは。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 04:06:32 ID:ft8HvIRW
戦争前に棺酷で焼き肉というのが、ほんとうにあったのかね。
棺酷の料理史に詳しい人がおられたら、教えてよ。

わしは、焼き肉というのは、戦後の大阪の焼け跡の中で生まれたものだ、
と思っているんだが。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 05:04:42 ID:Lz8ewEox

プルコギは日本の焼き肉のパクり…



105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 05:09:16 ID:xjw0OJbD
何でチョンよりお前らの方が騒いでんだよ
きめえ

106 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/10/26(火) 05:15:04 ID:XtxRUNP4 ?2BP(1111)
これで少女時代の皆さんが
日本文化を覚えて
韓国に帰ったら

ミンメイアタックのような現象が起きるかも知れないですね。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 06:54:57 ID:xKX/vYoy
中国人がラーメンを日本料理だと言うのと同じ感覚だと思うがな。
プルコギと焼肉って全然別な料理じゃん。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 07:24:06 ID:NeeV/Q8D
デカルチャー

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 08:17:45 ID:BC+gEAMQ
プルコギと日式の焼肉は区別されてたんじゃなかったっけ?
中央部が盛り上がって其の周りに溝があり、中央部で焼いて
周囲の溝に肉汁やスープを入れそこでは煮て食べるのがプルコギだろ。
無煙ロースターの日式焼肉に押されて、昔ながらのプルゴギが急速に無くなったらしいけど
自分等の文化を本当に大切にしないよな。

ttp://art38.photozou.jp/pub/801/141801/photo/42645108.jpg

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 09:02:52 ID:Fj9Pm9oW
NHK MUSIC JAPAN 素顔の少女時代

好きな日本の食べ物は?
焼き肉
ttp://img.5pb.org/s/10mai525779.jpg
納豆
ttp://img.5pb.org/s/10mai525777.jpg
割とみなさん納豆を(食べる)
ttp://img.5pb.org/s/10mai525776.jpg
ワンちゃんが大好きなテヨンです
ttp://img.5pb.org/s/10mai525769.jpg

こんばんは 健闘にいい食べ物が大好きな
少女時代の末っ子ソヒョンです
ttp://img.5pb.org/s/10mai525770.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai525771.jpg

ミルクティーが大好きです
ユナです
ttp://img.5pb.org/s/10mai525773.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai525772.jpg

最近プリンにはまってるサニーです
ttp://img.5pb.org/s/10mai525774.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai525775.jpg

111 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/10/26(火) 09:03:50 ID:XtxRUNP4 ?2BP(1111)
インドの人が日本のカレーを食べて
『これは美味しい日本料理ですね』
というようなものだね。

〓ホークスに昔いた助っ人のブキャナンも
日本に馴染む為って、箸でカレーを食っていた。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 09:10:21 ID:UezJSxC9
プルコギは日本のすき焼きの劣化コピー。韓国ドラマでもプルコギをすき焼きと字幕をつけていた
日本統治以前には塩もなかった朝鮮半島で甘辛の料理ができるはずがない。塩よりも甘みはもっと貴重品だからだ
朝鮮半島のプルコギは肉がぶつ切りですき焼きより煮込み料理のようでどんよりした田舎料理。なんでも劣化させてコピーしていると思った


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 09:28:08 ID:UOYc/Lp8
ジェシカよりスジャータって名前の方が似合いそうな顔

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 09:42:01 ID:nJb9amiZ
>>113
スジャータはインドの女性名だったっけ?
お釈迦様に飲み物?を差し上げられた方の名前。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 09:52:49 ID:BPVvinOt
>>1
焼肉をプルコギと翻訳するからこうなる。正確には日本式焼肉だろ。
もっと言えば、日本人的に韓国のプルコギは
焼肉というよりすき焼きやジンギスカンの方が近い。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 09:59:56 ID:aRVOx+N4
>>1
どうでもいいわ。
勝手に儲けに来て、自分らで勝手に騒ぎやがって。
ややこしいから日本に来るな。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 10:02:12 ID:O5K/L33A
肉を焼くぐらいの事、どこでもやっとるだろ。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 10:15:47 ID:UJezs6RE
http://img.5pb.org/s/10mai525809.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai525807.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai525808.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai525806.jpg

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 10:20:37 ID:NIn/jZC+
でも、焼肉とプルコギは違う。

自分も、昔、朝鮮料理屋でプルコギ頼んで、驚いた経験がある。
焼肉想像してたら、「炒め肉」が出て来た。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 10:26:39 ID:Te60/4XR
日本はプルコギを焼き肉と訳す事を止める。
韓国は焼き肉をプルコギと訳す事を止める。
こんな簡単な事が何故出来ない?

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 10:28:02 ID:5Tz9tTZM
ニダーさんの好物の単語がちりばめられている記事

783 名前:日出づる処の名無し [sage] 投稿日:2010/10/26(火) 08:27:13 ID:vnXva0Pz    New!!
ミシュランガイドの日本最高評価を訝る声
ウォール・ストリート・ジャーナル 10月26日(火)8時16分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101026-00000007-wsj-int

> 仏タイヤメーカー、ミシュランの飲食店ガイドブック最新版は、関西のレストランに最高の栄誉である三つ星を惜しみ
>なく与えた。このようなミシュランの高い評価について、欧米やさらには日本のシェフからも疑問と不満の声があがって
>いる。
> 22日に発売された511ページのレストランガイドブック「ミシュランガイド京都・大阪・神戸2011」は、この地域のレスト
>ランに最高の栄誉である三つ星を授与した。これによって関西3都市は、東京(三つ星レストラン11軒)、パリ(同10軒)、
>ニューヨーク(同5軒)を追い抜き、世界一のグルメ都市という称号を手に入れた。
> 今のところ、世界最多の星を獲得している国はフランスだが(三つ星レストラン26軒)、来月発売される「ミシュラン
>ガイド東京2011」では順位が変わっているだろうと関係筋は語る。日本が世界一の美食の国として認められる --
>その瞬間はもうすぐだ。
> 日本が星を多く獲得したことに、プライドの高い欧米の批評家や高級レストランのシェフからは不満の声が上がって
>いる。ミシュランは、レストランを高く評価することでブランド志向で親仏的な日本に良い印象を与え、ガイドブックだけ
>でなく、車のタイヤも買ってもらおうとしているとの見方もある。
> ニューヨークの三つ星レストラン、高級フレンチ「ダニエル」のシェフ、ダニエル・ブリュー氏は「ミシュランガイドにとって、
>実に効果的な宣伝手法だ」と話す。
> 多くの日本人シェフ、特に関西地方のシェフは、これほど注目されたことはないと語る。こうしたシェフにとっては、
>一つ星の評価でさえも恨みの対象になり得る。シェフたちはこう考えている ― 「店はお得意様のもの。なぜ大勢の
>一見客に料理を出さなければならないのだ。ましてや不心得な外国人客など論外だ」
(ry


( ´w`) < これが本当の恨ミシュラン

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 10:30:20 ID:OQ+reLiX
>>114
スジャータって確かお釈迦様が若いころ断食修行してて
そこにミルク粥持ってった女の子だよ。
それで断食修行失敗した。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 10:32:35 ID:Hvfn5J+P
起源は朝鮮でなければならないという思想から。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 10:35:15 ID:Enjq08mn
>>120
プルコギは「韓国風肉炒め」でいいんじゃないの。
なんか汁気が多くて、べちゃっとしたイメージあるし。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 11:13:32 ID:yif7DxRx
日本の焼肉は「日本製の醤油がベ−ス」この醤油がないと作れない
日本の焼肉は「日本が開発した無煙ロ−スタ−」を使って焼かれる
因みに馬韓国には日本と同じような形式で肉を焼く道具、器具すらない
七輪ですら日本オリジナル開発の道具なのだ
更に、そもそも馬韓国には牛肉を食べる文化も無く、牛自体、日本の
和牛を盗んだもので食用牛はいなかった

故に所謂日本式の焼肉の起源が馬韓国、下朝鮮であるはずがない
そもそも、無煙ロ−スタ−と日式醤油なしに馬韓国の焼肉は作れない
オリジナルは野蛮にも客に肉を挟みで切らせる手抜きと韓国式醤(日本では
代替品が存在する)だけでしかないw

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 11:19:10 ID:2HP3+4HE

ウィキペディア 日本の獣肉食の歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8D%A3%E8%82%89%E9%A3%9F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

網焼き肉はプルコギではなくノビアニ
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/9/0920/51.htm

本当の焼肉の歴史
http://konn.seesaa.net/article/7113057.html

日本の「焼肉屋」はバーベキューや西欧料理、韓国料理、あるいは従来の直火焼きなどの調理法をもとに
戦後日本の外食産業のなかで独自に発展したものであり、焼肉屋のメニューにバーベキューと似て、
肉(ウィンナーやソーセージも)や魚介やピーマン、茄子、人参、椎茸、とうもろこし(輪切り)などの野菜の他に
デザートとして杏仁豆腐やフルーツカットなどがあることなども、客層に受け支持されやすいものを各店々の努力により取捨選択してきた成果であろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E8%82%89#.E8.B5.B7.E6.BA.90

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%84%BC%E8%82%89%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E7%9F%A5%E6%81%B5%E3%81%AE%E6%A3%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%AE%AE%E5%A1%9A-%E5%88%A9%E9%9B%84/dp/4334783880

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 12:17:02 ID:CkAIU1K9
これでジェシカも韓ネチズン様から賜死か…
ちょっとかわいかったのにな(つ_;)

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 12:18:29 ID:MndJLKSx
プルコギか?

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 12:20:46 ID:DfIIe6+u
ジェシカって何人だ。



創氏改名がどうのこうぞいえんぞ。


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 12:27:31 ID:PpK+9oI4
ケッ ケッ ケッ ケッ ケツ振り従軍売春婦

ケッ ケッ ケッ ケッ ケツ振り従軍売春婦

大股おっぴろげる代わりに  ケツ振って踊る

ケツの穴から キムチの臭いが ゲッゲッゲ〜〜〜〜〜

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 12:39:14 ID:Yp8H1ZLh

「肉を火で焼くだけ」←世界中で何十万年も昔から普通に行われてきた普遍的な調理方法

 これを「韓国発祥」だとか強弁するキチガイ民族ってマジワケわかんねー (´・ω・`)



132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 12:41:01 ID:AxqL7ADf
プルコギが料理?に見えた。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 12:41:41 ID:Cc/FBCUA
    人のことチョンって呼ぶなニダ!!!
     \丶 r⌒ヽ (⌒⌒)  r⌒ヽ/,  / /,
  ヽ  、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒)))  /⌒) ),  ,
   、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,  /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─.       レ'    ─=≡⌒)丿;;丿ノ
        チョン・ダヨンさん(50)

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 12:53:13 ID:Cc/FBCUA
>>126
正解なのか

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 15:39:26 ID:PpK+9oI4
スリコギが朝鮮料理って馬鹿じゃねえのか?

スリコギはゴマを擂るときに使うんだよ。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 15:45:36 ID:KJALJiPW
エラ張ったニダ顔でジェシカだ?
笑わせんな

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 15:50:00 ID:AJHmTaVI
焼き肉は以前はホルモン焼きといっていた。
日本での差別に苦しんだ在日鮮人が
放るような(捨てるような)安い肉を焼いて食いだしたからホルモン焼きだと言っていた。
しかしホルモン焼きは日本人が考え出して商標登録していたのが明らかになった。
今は切れているらしい。
それ以来在日鮮人はホルモン焼きと焼き肉と関連づけなくなったな。


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 15:51:26 ID:H6giQFZa
整形してるからエラは無いわよwww

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 16:02:32 ID:AJHmTaVI
>>126のリンク先は間違いが多いなw
肉を七輪と網で焼いて焼き肉って言ってるのは
魚の代わりに肉を乗せただけで、純日本風だよ。
朝鮮に七輪があったのかよ、そもそもw

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 16:06:23 ID:J1qOlIUU
>>1
お前ら儒教文化だったんだろ、仏教と。
なら、日本と一緒で肉は余り食ってないはず。

そもそも、キムチも焼き肉も基本のやり方は日本からだったはず。
文化だとは思うが、独自文化とか思わないほうがいいぞ。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 17:36:06 ID:ZKISAbBM
>>109
もともとはプルコギはそんな料理ではなくてすき焼きみたいな煮込み料理だろ
そんな鍋が昔から作れるわけがない
それがだんだん中央が盛り上がり、そこで焼くようになり、
日本の焼き肉みたいな焼き方が主流になってきた
昔は朝鮮すき焼きだったが、気が付いたら朝鮮焼き肉になり、
そのうち日本の焼き肉の起源は朝鮮だったというようになった

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 17:38:49 ID:ZKISAbBM
>>137
パチンコと同じだな
元は日本人が開発したものだからな
でも商売広げたのは在日が多かった

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 19:05:15 ID:7UQvZz6P
ちっちぇなぁw
日本の焼肉が好きでいいじゃねぇか。
インド人ならカレーが好きって言っても、
日本のカレーはインドの物とは別物だから何とも思わないだろ、自国文化に自信もあるから。

プルコギと焼肉は名前じたい違うし、
自国の文化に自信がありゃ何とも思わないよ。

とことんちっちぇえんだよ

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 21:03:25 ID:zCp/wU94
どうでもいいがみちばたジェシカって何でみちばたなんだ?

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 21:11:02 ID:P4Ej6lag
ジェシカとティファニーっつーのがアメリカ人てのはわかった。
見分けつかんが両方とも両親は韓国人なのかな

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 21:22:29 ID:TAvFdSha
日本では全て口パクやってたと告白した子だよ。
きっと、朝鮮人の中では絶滅危惧種の正直者なんだよ。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 21:41:21 ID:NIn/jZC+
別にテレビ番組で口パクはあたり前だし、
下手するとライブでも口パクの場合だってあるだろ。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 21:50:00 ID:gxOs/lsQ
ヨーロッパのキムチはキャベツだぜ!!!
輸入物殆どないしな。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 22:03:56 ID:P4Ej6lag
ヨーロッパでキムチ食う必要性ないだろ!
酢漬けという昔からの発酵食品があるのに

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 22:07:34 ID:gxOs/lsQ
>>149
韓国人はキムチ食べないと発狂するらしい・・・・。
それでキャベツを代用としてキムチを作ってる。
その匂いが不評でレストランに入店拒否広まってるけどね。(他にも韓国人の入店拒否は理由あるけど匂いの問題が一番大きい)

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 22:09:29 ID:AVSMuKUO
プルコギ→コギプリ

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/26(火) 23:21:58 ID:xoyTbl00
ったくこいつらの食べ物の好みなぞどうでもいい
さっさとさらに整形して脱げば
AV買ってやるわ

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 20:02:16 ID:sa1EAI92
プルコギって焼き肉っていうより牛肉使ったジンギスカンだよね。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 20:11:52 ID:sa1EAI92
プルコギは韓国料理。焼き肉は日本料理でいいんじゃね?

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 20:16:43 ID:1enIZb2r
コリアンの入店拒否?

レストランに食い物や酒を持ち込んで平気で飲み食いする、
すぐに文句を言う、騒ぐ、金払いを渋る、備品を持ち帰る、
くらいかな。

なので、当人たちは「ザパニーズ、ザパニーズ」って、
言ってるけど、はたから見てて、すぐに分かるよ。


156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 20:23:41 ID:XrXiwRrE
ブルコギと焼肉は全然違う料理だろw

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 20:40:54 ID:VJxsk0JS
韓国細かい

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 20:43:56 ID:kWFzROeo
風邪ひいてて体力がおちてたのを気遣ってスタミナつくようにと焼肉屋に行って
食べた肉が美味かったってのを言ったんじゃないの?

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 20:48:24 ID:Q4uNw3DA
韓国料理史研究家が、焼き肉は日本料理という結論の本を出していたが?

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 20:54:06 ID:NKZhRNIA
焼き肉は下ごしらえした材料出すだけ。料理とは言えない

161 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2010/10/27(水) 20:57:39 ID:hAzq62HD ?PLT(12200)
ちゅか柚子胡椒うまっ、うまっ。

(▼Д▼)←柚子胡椒だいすきっこ

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 21:00:27 ID:+HcffY7g
>>1

■ NHK 人間講座 「大好きな韓国 」  明治学院大学 文学部芸術学科教授 四方田 犬彦
                    
> 第五回 食事に見る世界観

> 日本人が 韓国の伝統的な料理だと思いがちな焼肉は、実は戦後の日本で始まったもので
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 韓国にはむしろ、野菜をふんだんに使った医食同源の考えに基づいた豊かな食文化がある。


> 四方田 犬彦
> 兵庫県 西宮に生まれる。 東京大学で 宗教学を、同大学院で 比較文化を学ぶ。

> 1979年にソウルに渡り、建国大学校 客員教授を務める。 この時の体験は 『われらが <他者>なる韓国』 (平凡社ライブラリー)に纏められた。
> 現在は 明治学院大学 文学部芸術学科教授として 映画史を教えている。 2000年に ふたたび ソウルに滞在。 印象を 『ソウルの風景』(岩波新書)に纏めた。
  (現在は消去) http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200206/mon.html

163 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2010/10/27(水) 21:05:04 ID:hAzq62HD ?PLT(12200)
柚子胡椒がウマ過ぎて一瓶空けてしまった。。。

164 :時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw :2010/10/27(水) 21:13:27 ID:7MovCEFX
またどうでもいいことで論争を。
焼肉になんのプレッシャーがあるんですかと。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 21:31:58 ID:HwH+GRDw
まともに食えない粗末な肉をタレで漬け込んで焼いて食う料理。
これはどっから出てきたの?

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/27(水) 21:36:44 ID:r9pBtNZs
草薙とユースケの番組で韓国女が牛は高級だから庶民は食べられないっていってたな。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 01:01:03 ID:r0ibbkMp
「焼肉」って日本語を、韓国語の「プルコギ」の翻訳と考えてたりしてな

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 01:58:01 ID:rgnsnSQW
焼肉が日本式プルコギだという説が出てるが、
実は今でいう「プルコギ」というのは1950年以降に誕生した料理で、
それ以前は肉料理全般の総称でしかなかった。
今みたいな形式になったのは1980年頃だから、実は最近のことだ。
だからプルコギが焼肉のルーツだということはあり得ない。
むしろ「プルコギ」の方こそ韓国式の焼肉、もしくは韓国式のすき焼きだと考える方が適切。

韓食の世界化にむけて〈下〉「焼肉」と「プルコギ」
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=27&subpage=3708&corner=2

切磋琢磨し 独自に世界発信
「日式」と「韓式」

 今、私たちが韓国に行ってレストランで食べる「プルコギ」は、穴のたくさんあいた鉄兜状の焼き鍋に、
汁がしたたり落ちるほどタレにたっぷりつけられた牛の精肉を載せて焼く。この鍋の周りに溝状のふちがついていて、
ここに肉から出た肉汁がたまり、そこに牛の骨などからとった「肉水(スープ)」がそそがれ、肉とともにこれを
スプーンですくって食べるというものである。

 一方、焼肉と言えば、カルビ、ロース、ミノといった肉のさまざまな部位を鉄板や鉄網で焼いたものを指す。
「プルコギ」は、いわば日本の「すき焼き風の牛肉料理」を指すのに対し、焼肉は肉の塊や内臓を焼いたものを
指している。

 こうした「プルコギ」は、韓国においていつ登場したのであろうか? 韓福眞によれば、51年に韓日館が
作った料理が、「プルコギ」の始まりというのである。では、それがいつ頃から一般化したのだろうか?

 65年の日韓修好条約締結後に日本で刊行された『カラーブックス韓国』には、「焼肉のもつ脂ぎった雰囲気
で豪快にやっつけたい人は、街に出て『韓式食堂』という看板を探すがよい。店での注文は焼肉定食
(プルコギチョンシク)といって、頼むのが無難であるとある。70年代の初めまでは、プルコギは、
焼肉一般の総称であり、料理名としては認識されずにいたようである。

 しかし、『韓国の旅』78年改訂版になると、「焼肉と一口にいっても、いろんな種類がある。
代表的なのはプルコギ、カルビクイ、ソゴムクイ(塩焼き)、ロースクイ、ミノ焼きなど。
プルコギは、薄切りの牛肉に砂糖、しょう油、ネギのミジン切り、ニンニク、ショウガのミジン切り、
ゴマ、ゴマ油などを加えたものをジンギスカン鍋(皿)で焼いて食べるもの」となっており、
「プルコギ」が一つの料理名として紹介されている。

 81年版『今日の韓国』にも、「韓国料理の中で、外国人に広く知られていて人気のあるのが
プルコギ(焼肉)である。あらかじめ醤油、ゴマ油、ゴマ塩、ニンニク、ネギなどで味つけした薄切りの牛肉を、
炭火で熱した厚い鉄鍋の上に並べて焼きながら食べる」とある。

 したがって、それまではプルコギは焼肉の総称する言葉であったが、80年代なると「プルコギ」
という料理が日本人にも知られる韓国料理の一つとなっている。「プルコギ」が、わずか数十年の間に、
韓国を代表する伝統料理となっているのである。

 日本の焼肉は、在日韓国人によってもたらされたが、韓国の焼肉も日本の影響を受けて変容している。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 17:35:44 ID:lscVApyC
というか、肉を焼くだけの料理だろ。原始時代からあるわ。
調味という操作がない。
料理と認められるのは「タレ」ぐらいのものだ。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 17:36:47 ID:lscVApyC
>>168

>日本の焼肉は、在日韓国人によってもたらされた

まったくの間違い。>>169のとおり。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 20:49:54 ID:oSqIgXeo
白い歯に銀の矯正金属をJessica Jungも鄭秀妍もつけた。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 21:11:33 ID:r4iptgqM
プルコギは、日本の大和煮に近いシロモノだよ。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 22:41:54 ID:czKUjFUS
>>170
東京東部(すなはち大東京の中心地)北郊の荒川、古利根−中川、江戸川、利根川流域の牛は皆ゐなくなった
當時、あの辺は畜力として農耕牛を使ってゐたが、深夜、不逞鮮人が侵入して來て盗み出し、河原へ牽いて行
って屠殺した 牛はモウと言って泣いたので皆氣付いたが、銃砲刀剣で武装してゐるので追ふ訳には行かなか
った 永年愛育し、慈しんで來た牛が悲しさうに泣きながらズルズル引き出され殺されるのを傍観するのは無念
で耐え難かったが、手向へば殺されるのでどうにも出來なかった

斯うして利根川水系流域一帯の牛は皆、不逞鮮人に盗まれ、殺され、闇市で賣られた この辺へも、新聞紙に
包んだ肉塊を賣りに來たものだ 上流で屠殺した牛を、其儘下流へ賣りに來たのだらう
斯くて南關東から、牛はゐなくなった

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 02:49:16 ID:dUqB9Ful
明治、大正の焼肉って、どんなだったの?

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 03:20:00 ID:sY8SkDW+
「焼き肉」の起源は牛の内臓食である「ホルモン焼き」だが、
一説には「捨てるもの」の関西弁である「放るもん」が語源
との説もあるが、動物の内臓料理である「ホルモン料理」名の店
は戦前の1920年代から存在しており、また、豚の内臓を串に
さしてタレで焼いた「やきとり」が売られだし、
これは1940年代になって人気となった。
1930年代には大阪の「北極星」という洋食店が、
牛の内蔵料理を提供し、「北ホルモン」の名で商標登録している。
雑誌でも「ホルモン料理」が特集されていた。
戦争中や戦後の食糧難時代に、タレに漬けた動物の内臓を串にさして
「やきとり」の牛肉版が今日の「焼き肉」であり、
それは串刺しタレ漬けして七輪で直火焼きする日本の焼き鳥文化
の発展形にすぎず、韓国の「プルコギ」が「焼き肉」の起源
だというのは間違いである。

焼き肉の起源が韓国だと考えられがちなのは、
「焼き肉」の担い手に在日が多かったからにすぎず、
それはパチンコの発展形態と同じである。
もしパチンコが韓国で禁止されずに普及していたら、
おそらくパチンコの起源は韓国だと言われていたことだろう。

また、一部で「焼肉」が「プルコギ」の日本語訳だと
書かれているが、「焼肉」という言葉は、
仮名垣魯文『西洋料理通』(1872年)において「バーベキュー」
の訳として既に登場し、以降も張赫宙『権といふ男』(1933年)
という小説に、朝鮮料理における「焼肉」が登場しているなど、
ずっと使用され続けていることから、全くの出鱈目である。
なお、韓国には歴史的に牛はほとんど存在しなかったようであり、
韓国で食される肉は歴史的に豚肉が中心であった。

「プルコギ」自体は本来は「韓国版焼肉」というより、
煮込み料理の「韓国版すき焼き」であり、「焼肉」とは
似て非なるものだったが、今日、日本の焼肉とかなり
似通ってきているのは、韓国における同産業従事者が
頻繁に来日して、日本の焼肉産業を研究し、
すき焼き風だったプルコギが、日本焼肉の直火焼き的要素や
タレの味付け方を取り入れるようになったためである。
日本の焼肉を模倣することで、
肉を煮る鍋の中央が次第に盛り上がり、そこで焼くようになり、
そのうち炭火で直火焼きにする形式の「プルコギ」まで出現し始めた。
プルコギが日本の焼肉のルーツなのではなく、
日本の焼肉が、元来、肉料理の総称にすぎなかった「プルコギ」から、
現代韓国における、焼肉的要素を持ったすき焼き風「プルコギ」を分化させ、
独立した料理名に変貌させたのである。
その意味で、現代「プルコギ」のルーツは日本の焼肉であると言える。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 13:31:32 ID:H/62DzDE
在日「プルコギ作ったの俺たちなんだけど…」

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