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【国防】年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 現役時代に防衛費の積算などに携わった複数の自衛隊OBが試算[10/20]★2

1 :どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★:2010/10/21(木) 06:34:43 ID:??? ?PLT(15000)
年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 自衛隊OB試算
2010.10.20 22:28

 在日米軍に頼らず日本独自で防衛力を整備した場合、防衛費の増額分は最大で単年度あたり約1兆5500億円で、
現行の約4兆6800億円(平成22年度予算)の1・3倍程度になることが、元航空幕僚長の田母神俊雄氏と
自衛隊OBらがまとめた試算で分かった。
20年間で計約15兆2千億円の増額となり、この試算で必要最低限の防衛力が自衛隊だけで備えられるとしている。

 戦後、専門家らによる軍事的試算が明らかになったケースはなく、普天間基地移設や尖閣諸島問題で日本の安全保障が
改めて政治的課題となる中、議論を呼びそうだ。

 試算は、田母神氏のほか、現役時代に防衛費の積算などに携わった複数のOBらが行った。

自衛隊で実際に見積もるのと同様の手法で試算を行い、2万人分の自衛隊増員分の人件費も含まれている。
田母神氏は「単年度では、子ども手当の初年度費用(2兆2500億円)の3分の2程度であり、捻出不可能な額ではない」
としている。

 試算は、中国やロシアに対して軍事バランスをとるために必要な抑止力を検討。
「専守防衛」を原則とする現在の自衛隊では抑止力にならないとして、「攻撃力の整備が急務」と分析、
戦略爆撃機を領空内に待機させるなど必要最低限の攻撃力を想定している。

 核兵器についても、最大の抑止力である核武装は経済大国には必須と指摘。日本近海に配備する原子力空母、
原子力潜水艦、戦略爆撃機、トマホーク巡航ミサイルを20年かけて新たに開発・配備する。

 具体的には、空母3隻と艦載機の開発や維持で計6兆円596億円、同様に戦略ミサイル原子力潜水艦4隻と
護衛の攻撃型原子力潜水艦4隻で7兆5436億円、トマホーク巡航ミサイルとイージス艦などで1兆1500億円
−などとなっている。

 ミサイルに装着する核弾頭や国産技術にない空母のカタパルト発射装置などについては、米国からの技術供与を想定して
費用計上したが、田母神氏は「すべて国産化すべきであり、そのほうが結果的には割安」という。

 試算の論文は23日に発売される著書「田母神国軍 たったこれだけで日本は普通の国になる」(産経新聞出版)で
発表される。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101020/plc1010202229009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101020/plc1010202229009-n2.htm
★1が立った時刻:2010/10/20(水) 22:42:49
前スレ
【国防】年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 現役時代に防衛費の積算などに携わった複数の自衛隊OBが試算[10/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287582169/



2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:36:47 ID:8JPr22WS
蒸気カタパルト?

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:36:56 ID:qFPY6nHa
めんどくさいから お前が総理やれよ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:37:16 ID:nlDreB+8
本当?
なんかどうも…

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:42:14 ID:vy694+rA
まぁ、そんなもんだろうwww
軍事だけでものを考えたら、そんな大変なことはない、ドンガラだけ揃えればその値段よ
ただ、運用のノウハウ、隊員をどう訓練するかは、アメ公に頼るしかない
政治家がダメダメだから、自衛隊さんはずっと苦労しているのよ、、、
日本が変わりつつあるのは、戦争を知らない世代が台頭してきたのと、ネットのおかげ(^o^)

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:44:25 ID:PyfnWThg
さぁ何削ろう、何廃止しよう。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:44:39 ID:dJL12QZB
独自防衛はいいけれど、専守防衛だの武器輸出三原則だのはもうやめようや。
国家のモチベーションの悪さは景気にも影響するのよ。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:45:27 ID:ffwx+FRZ
田母神氏=総統
石原慎太郎=顧問
橋下=外相

9 :アサツキ ◆nJ8sQIwbDaAP :2010/10/21(木) 06:45:45 ID:eXFCBTNI
普通の国になる為の技術力 あり
普通の国になる為の経済力 減少中
普通の国になる為の政治力 なし

結論 無理


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:48:36 ID:V5gT2SVj
>>8
外相は麻生さんだろ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:49:15 ID:JRpztYIn
タボガミの有償おrんぶんざっと読んだけれど、高校生レベル。
こちらのほうもその程度のレベルじゃないかな。信用できん。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:51:09 ID:ITDMoLha

サヨクは米軍より日本人を信じてないからな
日米安保を終了させれるとしても反対するよ

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:54:37 ID:POZIi9cp
防衛産業を造ろうぜ

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 06:59:13 ID:/do4KcJs
装備を揃えていても現代の日本人が戦う事ができるのか。
一抹の不安がある。

徳川300年の平和が続き幕末に戦かう事ができたのは会津や島津、長州の一部の藩だけだった。
肝心の旗本八万騎は用を成さず。
それでもイザという時は武士として戦う事を現代の日本人よりは教えこまれていた。

しかし、日本の危機に幕末の英雄のような人物が出る事を期待したい。



15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:00:47 ID:ITDMoLha
>>13
菅が武器輸出三原則堅持を決めたから
民主政権が続く以上無理

コレがネックでFXの選定も出来ないから
近々防空に大穴が空くことになるよ

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:03:49 ID:M4B8fbA6
いくら良い道具を持っていても
管みたいな馬鹿総理なら出動命令なんて絶対出さない
なのでどんだけ軍備を増強しても無駄



17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:07:50 ID:TaMHD9mM
装備やらの消耗品を国内生産・国内調達できれば景気・雇用を協力に支える対策にもなろうが
現状、自衛隊の備品の納入元って単に日本で活動してる商社てだけで、生産は中国とかインドネシアとか外国なのよね。

特定の規格とかがあって外国調達せざるを得ないものならともかく
退院の被服関連とか、全く国内調達できるもの(そりゃ、日本で生産したら価格はインドネシア産に比べたら高くつくけど)まで納入側が外国製にして
只管安くする方向にしてるのが、予算の金額面で言えば良いのかもしれないけれど、、、釈然としない気持ちで入札に参加してるウリ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:09:12 ID:usydHM6W
>>16
現状は現場の判断だけで緊急時(対馬や尖閣に手を出された場合)は動けるって田母神とか元自衛隊OBが言ってた。
でもその後落ち着いたら文民統制の名の下にさらに活動が制限されるから一回きりだとも。



19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:10:29 ID:e8R0mWFC
9条改正は?

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:11:39 ID:TaMHD9mM
>>19
防衛する権利を放棄なんてしてませんので。 >九条

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:14:18 ID:CvHUo4+k
子ども手当の初年度費用(2兆2500億円)の3分の2程度

誰ですか?血税を外国にばらまいてるのは?

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:17:59 ID:zs6lpB4e
1.5兆なら払えないわけでもなさそうだな

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:18:32 ID:3KCB3m59
現在の900兆円の借金を1.5倍にすれば、450兆円捻出できる。

これで最強の軍隊を作って、世界を征服しよう。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:18:46 ID:ITDMoLha
>>20
相手から一撃食らわされないと何も出来ない以上
放棄してるも同然なんだが

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:21:59 ID:POZIi9cp
>>15
日本だけでやるんじゃなくて、インドやオーストラリアとも共同で防衛産業をやればいいんだよ
造るのはインドやオーストラリアで、日本はあらゆる新技術を生み出せばいい

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:26:19 ID:nBvHL+Rz
生活保護等諸々の在日特権廃止

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:26:22 ID:iVbwBNni
日本の防衛は殴り込み型でないと駄目。
メッケルは防御を殆んど講義しなかった。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:28:30 ID:CvHUo4+k
専守防衛(´-`).。oO
先に相手に顔面ぶん殴られてからフラフラの体で殴られても蹴られても堪え忍ぶんですね。
刃物と木刀持って近寄ってきても未だ何もされてない
一発殴られても間違いかもしれない!


29 :瀬田貫太006式 ◆.mszHHkbs7xZ :2010/10/21(木) 07:33:02 ID:GgswMQVR
潜水艦の退役延長で20隻超体制にするらしいね
まあできることから始めましょう

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:41:22 ID:AZpEd/iF
アホすぎる。
独自防衛するなら対アメリカの費用も入れないと話にならん。
子分止めてアメリカ様がそのまま黙ってると思うの?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:42:22 ID:OAMnjn0D
コンクリートから鉄へ 残りの子供手当で将来の子供の為に防衛

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:44:28 ID:VzGLybwP
以外に安いもんだな
子供手当という無駄遣い止めるだけで捻出可能じゃん
寧ろお釣りが来る

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:49:58 ID:ztzgmZjp
これホントにやっちゃったらサヨクが日米安保堅持を訴えだすぞ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:58:35 ID:pl6JWc54

そんな試算もいいが、

まず戦車で国会と官邸押さえろよ。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:58:48 ID:t06cZATG
よし! 総理をやらしてやる。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 07:59:30 ID:WORC5ekl
>>1
こども手当のバラマキに比べれば格安、激安だな。何しろ日本の安全・国防が子ども手当よりも安いんだ!
子ども手当は預金されてますますカネが市中に回らなくなった・・つまりデフレの促進だ。民主党のアホどもは
経済が全く分ってない。防衛費に支出すれば100%使われる。
尖閣はいい刺激になったと思う。親中の米国が尖閣で自衛隊と一緒に戦うとは限らない。仙石は「属国化は
前からだ」といったように事態は極めて深刻。田母神俊雄閣下に期待。


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 08:09:35 ID:suCPzRH7
やろうよそれぐらい、大した額じゃない

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 08:21:26 ID:BZ4Ehkg5
貴族 日本国
武官 自衛隊
武士 米国
農民 日本人
人質 在日
盗賊 中国、朝鮮、米国の商人

貴族は武装する必要はない
武官は宮廷を守護できる武装があればいい
武士には陣地と敵と金を用意すれば勝手に戦う
農民は戦争の当事者にならない限り安泰
人質に自由を与えすぎると盗賊を招き入れる
盗賊が何を狙っているのかわかれば対処しやすい


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 08:23:57 ID:U9n7YVqy
国そのものがなくなったら未来も何もない。
武装した方がいい。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 08:39:40 ID:kpzxfVRL
日本人自身で国守る心構えがいるな。
予算もですが

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 08:42:09 ID:pzb/36a3
武器を自前にして輸出もすればもっと安く上がる

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 08:44:09 ID:y3fdM5xt
核装備しなければ意味はない。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 08:45:19 ID:PVfFm1vf

デフレだから円を刷れば問題無いぜ

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 08:57:05 ID:hW2lbAcW
買うぞ!

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:01:06 ID:Kbv7PrCw
いまどき独自防衛で国持たそうなんて国殆どないってのに
空母・原潜・戦略爆撃機・巡航ミサイルのどれか一つでようやくその維持整備費ってとこ
そもそもそれらの装備運用にはGPS衛星も必要なのにそれすら入ってない
まぁ前スレでも他の多数の人が散々言ってたがまったく理解不能の試算案

他、オブイェクト試算
「田母神グループの試算では原潜8隻が20年で7兆5000億円の費用。
でもイギリスのトライデント更新費用を参考にすると、
戦略原潜4隻で20年で9兆円、
これに攻撃原潜4隻追加するとそれ以上になるので、
やはり田母神グループの見積もりは甘い気がする。」

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:01:29 ID:5tQtpzkH
案の定JSFのところで突っ込まれてるなw

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:01:46 ID:eEId2ExP
まじかよ
今まで自民はだましてたのかよw
アメリカ最低

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:16:14 ID:QCpuV21H
>>6
外国人への生活保護や免税対策。それと支那・朝鮮向けの海外支援。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:19:26 ID:3PkR0Oi3
海上保安庁の巡視船は自衛隊のはやぶさ型等の艦船を白に全塗装して
使ってはどうだろうか
シナは勝つためなら何でもやる上議会を通さず決定するのでスピードに負けると
やられることになる
最初からこの程度の艦つかえばいい
後は
自衛隊の国軍化
東シナ海に戦略原潜沈めて時々浮上
沖縄の離島要処に部隊配置
離島山中に88対艦誘導弾発射のトラック配置
威嚇か攻撃かの決断を何よりも早く行えるようにしておかなきゃ
間に合わん
日本人の生き残りをかけた思考の改革しなきゃいかんよ
自治体でスイスのように訓練しないといかんわな
警察が満足に銃の使い方も知らんようじゃ解放軍上がりに勝てるわけない
国民全員で対応したら「隣に誰がいるかもよくわかる」
おかしいヤツらの監視目的にも抜群だわ
警察もいつまでもやりすぎな銃規制はやめて自衛できるようにしろよ
重犯罪も多少は増えるかもしれんがそれ以上のメリットがある
少なくとも「撃たれる心配が出てきたら」政治家は売国は出来ん
この国の問題は国が国民の管理をしすぎたことだ
誰かが書いていたがアキバで加藤がタガーナイフ使ったから
規制がかかったが規制したからと入って刃物使う犯罪が減った訳じゃない
全く無駄なことしてるわな
国民全員が自衛の意志があるなら攻められる国などないよ



自衛隊に関してはGTRN1を100kmでリミッター効かせていては
ヒュンダイにも勝てん
要するにそういうことだ



50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:29:06 ID:P8MmAZYb
何か…メラメラ燃えてきた

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:30:32 ID:Uugqpo0y
いいねえ
本来は自主防衛が主であって、日米安保はその補完的なものであるべき


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:31:03 ID:iEWlEyMU
米国の海上覇権があることが前提

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:35:34 ID:BsgpvmmI
三島さん、あなたの信じた日本が今、目前にあります。


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:39:45 ID:Gq5zOslb
事業仕訳で艦の運用を日本郵船が担当 防衛予算外計上でアテンダント付きの・・ 客船から転用龍譲型空母の夢を見た 

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:50:51 ID:ZR5bOC/D
雇用も増えていいことだ。


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 09:59:16 ID:ZegA3Tm7
こんなチンケな額で足りるわけないだろ。
タモガミには優秀なブレーンがいないんだな。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:04:07 ID:QCpuV21H
>>56
日本での最大の国防問題は、国民の意識だろうね。
予算じゃないよ。

58 :破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/10/21(木) 10:11:52 ID:3/FNSJtU ?PLT(14001)
他科が1兆5500億円の増額程度で日本全土が防衛出来ると思ってるのかねえ?
第七艦隊クラスを3セットは用意しねえと太平洋守れないんじゃないのか?

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:13:20 ID:Kbv7PrCw
>>51
理想系ではあるが現実問題そんなの無理だねぇ
前スレで散々皆でやった通り

>>53
今の時代にはそぐわない

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:16:26 ID:v6f6UxKg
>>57
日本の最大の防衛問題は、核シェルターが無い事だよ。

たぶんアメリカに止められてるのだろうな。
日本が永遠の奴隷でいてくれる為に。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:17:43 ID:ZUoUW+j9
>>53
ない、ない
三島が唱えたのは憂国
目の前には売国しかない

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:18:33 ID:Urk83tbi
>>60
核シェルターがあっても避難が間に合わない件。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:20:33 ID:ZUoUW+j9
>>58
増額分は攻撃力の整備だろ
攻撃力がないと抑止力はない いくら防衛に金使っても無駄
当然の理屈だな

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:22:55 ID:v6f6UxKg
>>62
余裕で間に合う。

核シェルターつうのは、家に地価室を造る事だ。
SRBMでも発射から着弾には7分もかかる。ICBMなら余裕なら更に時間がかかる。

核警報が鳴ったら地下室に移動するだけ。


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:33:37 ID:v6f6UxKg
>>58
>>63
>この試算で必要最低限の防衛力

が、読めないらしい。><

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:34:54 ID:955p4iYY
一度に防衛産業に1兆5000万円の受注をすればいろんな産業に活力
入れられるな、まずは自衛隊の増員今新卒の大学生、高校生が職の
ないかなりの若い人に職業を与えられる。造船、航空産業、自動車産業
IT産業、その他の産業景気回復には凄い効力あるんじゃない。
 

67 :破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/10/21(木) 10:37:49 ID:3/FNSJtU ?PLT(14001)
>>65
ん?最低限で言ってるけど?

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:37:49 ID:ZUoUW+j9
>>65 君も、

>必要最低限の攻撃力を想定している。


69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:41:59 ID:v6f6UxKg
>>67
第七艦隊が3セット、誰が言ったのか。><




70 :破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/10/21(木) 10:51:21 ID:3/FNSJtU ?PLT(14001)
>>69
アメリカよりも領海が広いのに海自が貧弱だったら意味が無いじゃない。
即応出来るだけの飽和攻撃力を持つべきでしょ。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 10:56:08 ID:v6f6UxKg
>>70
自主防衛とは、己で最低限は防衛の努力をし、足りない部分は同盟で補う。

自主防衛と単独防衛の違いぐらい理解した方が良い。
単年度1兆5500億円の予算増額は、あくまでも最低限の自主防衛での話しなんだから。

72 :破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/10/21(木) 11:00:49 ID:3/FNSJtU ?PLT(14001)
>>71
スレタイは「独自防衛」ってなってるけど?
独自って日米安保をあてにするドクトリンなの?

73 :名無しさん@十一周年:2010/10/21(木) 11:03:27 ID:kB5K6mON
潜水艦搭載の核ミサイルを持った方が安上がり。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 11:04:16 ID:xAZ0uH2t
たった1.3倍?
「普通の国」ならGDP比2%でもいいだろ
防衛費で内需拡大・雇用創出だ
外国にバラ撒くよりよっぽどいいだろ


75 :破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/10/21(木) 11:07:06 ID:3/FNSJtU ?PLT(14001)
>>74
男女共同参画推進関係予算の10兆円を削るだけで
自衛隊はトイレットペーパーの持ち込みも制服の自腹購入も
コピー用紙の両面使いもしなくて済むぞ。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 11:07:13 ID:8nYC4CB+
>>45 イギリスと日本は産業構造や技術力が違うだろ

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 11:08:01 ID:dsrzVh0T
ほんとにやるなら1万円臨時税でとってもいいぞ

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 11:12:36 ID:v6f6UxKg
>>72
だいたい、あんた自身が単年度の予算増額で1兆5500億円じゃ自主防衛しかできない、
のを理解してるのに、何を言ってるのやら。><

まさか最低限の自主防衛に反対したい訳でもないだろうに。
ケチを付ける理由が解からん。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 11:13:24 ID:TBRVCXkU
自己防衛って事は米国への思いやり予算を献上しなくてすむから
負担増額はもっと安くなるな

80 :破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI :2010/10/21(木) 11:38:03 ID:3/FNSJtU ?PLT(14001)
>>79
第七艦隊の維持費>>>思いやり予算

おk?

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 11:56:57 ID:ghY+S37E
世界の核を廃絶するために、日本は核武装すべき。

日本が核武装してから、
日本がリードして核保有国に先制不使用条約を結ばせる。

化学兵器と同様に、使えない兵器にして核を無力化する。

ただそれによってもたらされるのは平和な世界ではない。
核の戦争抑止力が無くなり、紛争が頻発する可能性がある。

それが人類にとって、良いことか悪いことかは神のみぞ知る。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:13:50 ID:BE218fKk
>年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能
世界平和への貢献が大きいので、即、実施してもらいたい。確か、この金額は
子供手当以下のレベルと理解する。拉致問題の解決にも繋がる。世界の歴史は
国益追及のみであるから米国を当てになどできない。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:15:40 ID:cY8W8h1z
防衛費増額より子育て手当ての方がはるかに大事なんだが。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:20:27 ID:lNvzSyUm
>>83
あんないい加減な手当ては仕分けした方がマシです。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:22:39 ID:4Lpu9n5K
>>83
それこそムダ金じゃないか。
過去の児童手当てで十分。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:24:29 ID:3Ie5QGF8
この5倍は掛かると思うw
しかも軍関係は腐敗の温床だしどんどん費用は増える。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:25:23 ID:nIRyrebM
てか今まで試算とかされなかったのかよ(:゚Д゚)

平和ボケ甚だしいな

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:34:57 ID:jVqB3MJ6
サイバー攻撃で相手を混乱させてから、
本攻撃するするのが最近では主流になってるけど

IT関連の金は入ってるのかな?

それに戦闘の無人化が米では当たり前になってるんだが
それで試算するとどうなるの?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:49:27 ID:h792VOR5
>>77
>ほんとにやるなら1万円臨時税でとってもいいぞ
朝鮮右翼が書いた。
在日は帰れ!

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:51:01 ID:h792VOR5
原子力潜水艦と原子力潜水艦搭載核ミサイルさえあれば、
それ以外の自衛隊は全くいらない!!!!!!!!!!!!!!!!

これが事実だ。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:53:01 ID:IGbLh63L
用心棒に金払ってたほうが安上がり

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:54:23 ID:MBagZEU+
>>90
アタマ ダイジョウブ? ユトリ

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:55:29 ID:CXnbzw4D
>>91
>用心棒に金払ってたほうが安上がり
朝鮮右翼が書いた。
在日は帰れ!!

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:56:20 ID:MTt+26np
>>90
バランスの良い兵器と軍の整備だよ


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:57:39 ID:bIe6BjuN
ストライクフリーダム開発しろよ。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 12:58:39 ID:GQJLe20o
核ミサイル搭載の原子力潜水艦さえあれば、
それ以外の自衛隊は全くいらない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

これが事実です。
これが事実です。
これが事実です。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 13:00:11 ID:5P0KMHxn
>>94
>バランスの良い兵器と軍の整備だよ
朝鮮右翼が書いた。
在日は祖国へ帰れ!!

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 13:47:37 ID:PQbVNaS3
歴史通:2010年11月号
ttp://web-wac.co.jp/magazine/rekishi/201011r
緊急総力特集
尖閣列島!ならず者国家の侵略が始まった
■田母神俊雄×恵隆之介
犬のシッポ「沖縄」に振り回されていいのか

(略)

田母神
終戦から昭和五十年頃までは、アジア諸国から「いざとなったら日本は頑張る国」だと
認められてきたと思います。ところが昭和五十年をすぎた頃から、国際政治の場で
日本に起きることといえば、頭を下げてエヘヘと笑って誤魔化すということばかり。
今回の尖閣問題でも東南アジア諸国などでは、「日本はもう期待できない」と思っている。
 思い出すのは、昭和五十二年九月二十八日に起きたダッカ・ハイジャック事件。
パリ発日本行きのJAL機がバングラデシュのダッカに強制着陸させられ、日本赤軍関係
の四人を開放しろと要求された。福田赳夫首相は、六人の日本赤軍を開放して十六億の
金をくれてやりました。「人命は地球より重い」という迷いごとを残したこの事件を、
北朝鮮が見ていた。一ヶ月半後の十一月十五日に横田めぐみさんが拉致された。
そして五十三年から、曽我さん、蓮池さんなど、拉致される人が増えてきた。
結果的に何百もの人が拉致されたと考えられます。つまり、ダッカ事件で人質百七十数名
の命を救った代わりのその倍以上の人が拉致されたわけです。
 対照的だったのが西ドイツ。ダッカ事件の二週間後の十月十三日に、モロッコから
ドイツに向かうルフトハンザ機がドイツ赤軍にハイジャックされた。ドイツは交渉を
続ける一方で特殊部隊を送り込んで、犯人を射殺した。犠牲者が一人出たが、その代わり
というべきでしょう、北朝鮮による拉致被害者は一人。それも奪還したという。
テロに屈した日本と、テロと闘ったドイツ。差が出たというわけです。


あの頃から、おかしくなってきたんですね。

(略)

田母神
 昭和五十七年には教科書検定において「侵略、進出書き換え事件」というのもありました。
これは朝日新聞などの誤報だったのですが、

昭和六十一年には藤尾文部大臣の・・・(略)

 同じ年の昭和六十一年には、靖国参拝問題でも・・・(略)

慰安婦強制連行問題にしても、事実はなかったけれどもあったことにして政治決着を図った。

(略)


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 13:49:55 ID:PQbVNaS3

【吉田ドクトリン】日本をこんな国にしたのは吉田茂
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/

【吉田ドクトリン】日本をこんな国にしたのは吉田茂
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/

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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/

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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/

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100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 14:27:29 ID:MNArJVRG
1.非核三原則を破棄し、「持ち込ませる」を可能にする
2.武器禁輸政策を破棄する
3.インドと軍事技術協定を結び、弾頭ミサイル・弾頭小型化技術・源潜を共同開発する(日本が技術・資金を支援する)
4.インド国内で日本の資金提供により、日本が設計開発製造した核兵器を、インドの実験場で起爆実験する
5.日本で大部分製造した源潜をインドに輸出し、インド国内でSLBM搭載源潜に改造し、インド所有とする
6.インドと軍事同盟を締結し、日本製造inインドの「インド海軍の源潜」を日本に配備させ、名目“インドの核の傘”にする

こうすれば、日本が技術と資金を提供し、プルトニウムと実験場はインドが提供した上で、
「インドの核」という形で、IAEAから脱退することも、国際社会から制裁を受けることもなしに
日本の核武装が可能になる

しかも、対中国の戦略パートナーとしてインドの軍事力を向上させることにもなるから一石二鳥である。
最近インドは、パキスタン・アフガニスタンで跋扈しているタリバーンがスンニ派であることから、
シーア派のイランと連携を模索し始めているが、
この連携に合流することで、イラン-北朝鮮の関係を断ち切らせることも可能だ

こうすれば、
「日本・インド・イラン」 vs  「北朝鮮・中国・パキスタン」
の状態に持ち込める

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 12:53:11 ID:YFLHJh5H
中国への思いやり予算を無くすだけで
金はでてきますよね〜

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 13:00:54 ID:IvO/kys9
吉田は本音と建前を巧く使い分けたと思うよ。

「軍隊を持たない」「だから朝鮮戦争に加担できない」
「被爆国だから非核三原則」「米軍基地は自由に使ってください」

大人の日本を具現化してたと思う。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 13:03:07 ID:u9DH3dYT
試算しても無駄だ。
誰も認めんよ。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 13:35:19 ID:vGCJ+2uc
核ミサイル搭載の潜水艦さえあればいいって漫画の見過ぎだろJS

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 13:39:49 ID:YtfCCfpy
>>103
認めるとか認めないの問題じゃない。
この試算は、日本人に思ったより自主防衛のハードルが低いことを知らしめるのに十分だと思う。

>>104
あくまで、「必要最低限の防衛力」ですから。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 13:42:44 ID:Gj5AwN1i
>>1
尚、軍事評論家の小川和久氏は今の隊員の5倍(100万人規模)の兵員と年間30兆の予算が必要だと述べられています

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 16:10:31 ID:GpIcCSXW
在日帰国させて保護費打ち切り
あと脱税のパチンコも潰したら
3兆円は毎年捻出できるから
それでまかなうべき。
あと生活保護者に農業させたり待機児童の世話をさせ
労働による収入を与え生活保護費を数割でいいからカットする。
これで2000億円さらに捻出できる。合計3.2兆円だ。いますぐできる

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 16:14:59 ID:08f+exdX
防衛なんかどうでもいいじゃん。
てかどこも攻めてこないし無駄じゃん、逆に自衛隊が暴走して他国を攻めるかもしれんし軍縮すべきなんだがな(汗)
そんな無駄遣いよりまず景気回復が大事だ

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 16:28:36 ID:YtfCCfpy
>>108
もうそんなネタはいいから。
どこを縦読みするんだ?

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 16:34:41 ID:byk9VSqa
始まったよ机上の空論・空想・妄想w

そんなもんは、まず国内の護憲派の非核派の大勢の庶民、知識人、マスコミ人、
広島・長崎の被爆者や遺族、日本共産党や社民党、自民民主公明のハト派などなど
を説得できてから試算しろw



111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 16:40:23 ID:urOjMv7i
最高司令官がアレなのに玩具だけ立派にしてもムダだろう
そんな事より経済立て直しに全力を注げたほうがいい
中途半端な軍事力より世界2位の経済力の方がインパクトがある

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 16:40:54 ID:08f+exdX
中国が〜韓国が〜攻めて来るぅぅぅぅぅ

来ないじゃんwバカなの?
今の時代に戦争なんていってるキチガイは首吊って死ね
お前らの方が隣国より危ないわww


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 16:50:51 ID:BgjFqL8s
>子ども手当の初年度費用(2兆2500億円)の3分の2程度であり、
>捻出不可能な額ではない」
なんという皮肉w
お馬鹿ゴ民主がなくなってしまえばできるってことだな

個人的には日本は武器をあまり持たないほうがいいと思うが、
それなのに今中国韓国があれだから、もう持ったほうがいいかもしれない

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 16:55:28 ID:hfgxTGeD
>>112
別に攻めてくるとは言ってないだろ。
核をバックに領土を脅し取ろうとする中共に、
費用対効果が高く現実的な対抗手段はないかと模索してるんでしょ。
おまえのような工作員をあぶり出す法律も必要だね。


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 17:17:14 ID:08f+exdX
>>114
脅しなんて卑劣なやり方を好むのは蛮族だけだ
民度の高い我々日本人は原爆の悲劇を忘れずに反核反戦を訴え、中国を納得させればいい。
どれ程の月日が経とうとも、諦めずに友好的な解決をすべきだ。
そのときに自衛隊のような汚物が存在してたら向こうは疑問に思うだろ?
中国も日帝時代のトラウマがあるせいで自衛隊を脅威に感じ、防衛の為止む無く核を所持してる。
自衛隊を解体すれば中国も軍縮するし真の友愛関係ができあがる。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 18:17:17 ID:nI6G3Vgl
チャンコロの工作員があばれまってるようですなw

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 18:22:20 ID:GwuANhJj
>>115
お前チョンじゃん。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 18:22:23 ID:0zkiYwBx
独立自主防衛なんて言ってる奴は現代の「艦隊派」
おまけに
現役時代は内局に慮ってロクに予算通せもしなかったくせしやがって
無責任極まるわ。


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 18:23:55 ID:AdomorXQ
>>115
もうちょっとまともな事かけよ。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 18:31:28 ID:0zkiYwBx
ただな、
国内内需の景気対策のカンフル剤としちゃ、大規模公共事業として
国防分野は可能性があるような気はするんだよ。
全部を防衛費でやろうとするんではなくて、
周辺技術やらインフラ整備やらの事業が、国防に収束していく形で計画すれば・・・とね
例えば、橋ひとつ架けるにしても、戦車が通れるような仕様にしとくとか。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 18:37:37 ID:0zkiYwBx
なんかそういう形にもっていけたら、
国防のための「基礎体力」も向上して一石二鳥じゃないかと思う。
いずれにせよ
各省庁が似たような事業にチマチマとカネ使ってるようじゃダメだし、
現状の防衛産業だけじゃダメだ。規模が小さすぎて人材供給にも限界がある。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 22:28:08 ID:xdht0gLe

日本が中国の属国になりたくないなら、核武装は必須だ。
米国の核の傘は幻想だし、MD(ミサイル防衛)なんて気休めにすぎない。

「日本が核武装をしようとすれば、米国を含む多くの国が反対し日本は制裁を受ける」

これが日本核武装反対派の論拠の一つだね。
核を持つことで他国との関係が悪化するってのはアホな固定観念だよ。
アメリカ、イギリス、フランス、、、核兵器を持っているよ。
それが原因で、他の国との関係が悪化しているか?

確かに、北朝鮮、イランは核保有志向を叩かれている。
それは、これらの国が危険な体質を持つ国だと思われているからだ。
イランは地域覇権志向でテロ支援国、北朝鮮は狂信的な指導者が支配する国だからだよ。
逆に、インド、イスラエルは核の保有を暗黙の内に承認されている。
危険な国と思われていないからだ。(アラブ諸国、パキスタン、中国は警戒しているが)

要するに、その国の核武装が警戒されるか否かは、その国の信頼度によるんだよ。

日本の核武装を警戒するのは、中国くらいのものだろう。
日本の国際的信頼度は高い。多分、殆どの民主国家は日本の核武装を危険視しないよ。
表面的には非難表明はあるだろうが、本音では中国への抑止力として歓迎するよ。
米国も日本防衛という肩の荷を降ろせて、ほっとするだろう。

各国が日本を経済制裁する? ばかばかしい。
経済制裁は、それを行なう国にも損害をもたらすんだよ。
例えば、産油国が原油の輸出を禁止することは、自国の歳入を減らすことだ。
日本程度の経済規模の国家を制裁なんてできるはずもない。

NPTを脱退すれば、核燃料の輸入ができなくなる?
再処理施設が稼動すれば、日本にあるプルトニウムだけで10年は持つよ。
コスト的には3倍ほど高くなるが、いざとなればウランは海水からだって採れる。

ついでに言うと、日本が核武装すれば安保理常任理事国入りも現実味を帯びる。
常任理事国は世界の平和を左右する力を持つ国であることが資格の一つだからね。

補足 核保有の可否をめぐる政府見解としては「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである
限り、核兵器であると通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法9条2項の禁ずるところではな
い」(78年3月、参院予算委員会での内閣法制局長官)との答弁などがある。

参考1 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
Common Sense: 「核の傘」は幻想か?
中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか?

参考2 http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/
米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会(CISAC)1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが
生産可能である。そして日本は10,000発分以上のプルトニウムを保有している。


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/22(金) 23:16:22 ID:XLp/LAUa

「核ミサイル搭載の原子力潜水艦さえあれば、
それ以外の自衛隊は全く必要ありません!!!!!!!!!!!!」

これが事実です
これが事実です
これが事実です
これが事実です
これが事実です

124 :小支那鬼子:2010/10/23(土) 00:39:15 ID:TVHbVJZT
GDP2%の防衛費なら国民は納得するな。

125 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/23(土) 00:45:11 ID:GMTMxXOe
俺は自衛隊っつうか制服をそんなに信用してない、東條なんか川原乞食の末裔であの様だし。

制服組みと国会議員が全員DNA検査義務付けとでも言うなら構わないが、コミンテルンの陰謀とか
言い出す頭の可笑しいのを排除出来ないうちは国防は米軍との二本立てのが安全。

穢い連中にやらすと日本人だけ徴兵して狭い船倉に押し込んで食料無しで前線に送られるし、帰巣本能か
大陸大好きで直ぐに進出しようとするので気が許せない。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/23(土) 00:46:54 ID:5BlNpgnP
>>123
その手の核原潜万能論を持ってる人に聞きたいんだが。

本気でそんな事を考えてるわけ?
幾ら頭が弱いにしても酷すぎる。

127 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/23(土) 00:48:49 ID:GMTMxXOe
制服ぢゃねえよな、背広組みだわ。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/23(土) 00:55:30 ID:k25ga1B8
>>1
騙されるなよ皆。
どうせ後からメンテナンスだの最新兵器が出たからソッチが欲しいだのザクとは違うだの
天下りだの賄賂だのロッキードだのでフタ開けてみりゃ結局年間倍の3兆円はかかるんだ。
国民はもうそーゆーのウンザリだから大半は軍事費増額には反対してる。




129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/23(土) 01:01:57 ID:k25ga1B8
これからは環境と福祉。
これが内需拡大と技術革新、日本の知的財産のメインだ。
1発2億円もするトマホークミサイルなんか買うなら、
太陽光発電のパネル作った方がいいわな、国営で誰もが入れる老人介護施設作った方がいいわな。


130 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/23(土) 01:05:20 ID:L8tO6HK8
>>129 チャンコロとチョンは入れさせねえよ。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/23(土) 01:07:38 ID:NsEYuaWt
子供手当の初年度分でおつりがくるやんけ。

132 :めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2010/10/23(土) 01:12:54 ID:oRh3CB9t
何か、湧いてるな?

133 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/23(土) 01:20:23 ID:L8tO6HK8
>>131 子供手当ては扶養家族を付け替えただけで納税者から控除してた物をチョンやチャンコロのナマポにも分け与えてるだけ。

諸悪の根源は朝鮮高校無償化なんだよ。

134 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/23(土) 01:24:30 ID:L8tO6HK8
扶養家族控除な、実際の納税家庭は控除が無くなって子供手当て貰っても赤字、喜んでるのは働いてないナマポ。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/23(土) 01:27:51 ID:066Al184
>>129
まあ環境良くして福祉を充実させても外国に侵略されたら無意味だけどね。

子供手当てや高校授業料無償化するなら景気対策費用か防衛費に回して欲しいもんだ。


136 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/23(土) 01:50:04 ID:L8tO6HK8
子供手当ては税金の無駄遣いではなく納税家庭への負担増なんだってば、景気後退の一員。

喜んでるのはナマポが多い在日や部落民。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/23(土) 01:52:20 ID:MzLfrJ/U
>>124
昭和恐慌・世界恐慌の時どれだけ日本人が耐えられたと思う?
支那人とか朝鮮人とかとは日本人と違うのだ。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/23(土) 01:53:06 ID:BHsGcs97
いい加減に、国防こそ福祉なのだと気づけよ。国防なくして、
介護も何もなりたたいの野に。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/23(土) 01:57:01 ID:SbrHhl/d
また、バカが湧いてきやがった。
こいつは国語能力、無いのかね?


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/21(木) 03:30:36 ID:9bHCbGYb
>>227
計算問題は不得意アルか。
じゃ、漢字の「三」は何画アル?

230 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/21(木) 03:33:03 ID:gVFd8llk
>>228 チャンゴキとチョウセンヒトモドキ足しても一人分に成らないだろ?寧ろマイナス5位みたいな?


とにかく、働け。
平日の午前から遊んでいないで。


27 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/22(金) 10:15:21 ID:X6971RCX
発達ぢゃなくて朝鮮障害だろが。

96 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/22(金) 10:29:25 ID:X6971RCX
>>94 ラジコンとかミニ四駆みたいな発想だな、ただ直径をでかくすれば速く走れるって思ってるんぢゃないだろうな?

140 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/10/23(土) 02:08:24 ID:GMTMxXOe
>>139 を?胡錦濤は馬鹿って書けないチャンゴキの高脚屋ぢゃねえかw

で?日本では高脚屋を何て言うのか勉強して来たのかよwww

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 17:47:21 ID:LEXMx+DU

「核ミサイル搭載の原子力潜水艦さえあれば、
それ以外の自衛隊は全く必要ありません!!!!!!!!!!!!」

これが事実です
これが事実です
これが事実です
これが事実です
これが事実です

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 17:51:38 ID:K93CscV3
それより情報省を作って欲しい。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 17:52:35 ID:qgz07Y5X
>>141
馬鹿じゃね?

144 :めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2010/10/28(木) 17:53:13 ID:5pYaJtbQ ?2BP(234)
SSBNの有効性は高いが、>>141はアホだw

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 17:55:22 ID:GXqhboDe
>>141
頭大丈夫か?

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 18:15:24 ID:Khiyzd3U
これって、自主防衛というよりは最低限の初動防衛の意味では?

施設や装備の拡充勿論だけど、それ以前に法整備が先じゃないかと思うけど、どうなんだろう?

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/28(木) 23:33:47 ID:LyurCMYg
>>143-145
「右翼暴力団=在日朝鮮韓国人」に巨額のカネを支払う兵器業者!!

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 00:34:22 ID:qVm0MQQt
欧米の技術がないと日本独自ではろくな兵器はつくれないのに

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 04:07:09 ID:Y/alCFO8
>>148
俺も核ミサイル搭載原子力潜水艦さえあれば、それ以外に自衛隊軍備は
いらないと思っている。

核ミサイル搭載原子力潜水艦だけなら、旧タイプな技術だけでつくれる。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 04:33:47 ID:HDwtSMBl
>>146
まず法整備と継戦能力の向上

戦える軍隊を作ることだよね

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 04:41:29 ID:Q2FGZzpf
>>150
「右翼暴力団=在日朝鮮韓国人」に巨額のカネを支払う兵器業者!!

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 04:45:27 ID:mWiK+GgH
>>150
おれも核ミサイル搭載原子力潜水艦だけで必要十分だと思います。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 05:02:38 ID:EovrmRiD
戦略原潜で核保有国に核の切っ先を突きつけておけば軍事的な自立はとりあえず可能となる

軍事的な自立を取り戻せばマトモな防諜体制の整備にようやく着手できる

日本国内外の反日勢力やその資金源の維持に携わる連中はパチンコ屋の社長だろうが巨大宗教団体の名誉会長だろうがホワイトハウスの住人だろうが、

日本に無用な迷惑をかけた途端に例外なく寝室で冷たい骸に変わる時代が始まる訳だ

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 06:48:46 ID:BIbZEa2K
タモさんとコヴァってどっちが頭良いの?

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 07:16:33 ID:EovrmRiD
国防を外国任せにする弊害に気付いてる人は、

気付いてない人よりも確実に賢いよ

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 07:18:23 ID:vtlKvgAU
くだらん。
現行のままで十分。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 07:25:29 ID:6ezzDHTB
よし、実現してくれる新党に一票いれるぞ。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 07:27:56 ID:EovrmRiD
軍事的に自立していない国では、あらゆる権力構造が最終的に売国奴の巣窟に変わり果てる運命だ

いかなる権力者であっても複数の人間によって組織的に監視されていれば、

何らかの弱点をいずれ必ず掴まれてしまうからだ
自分や肉親などの弱点を握られた権力者は、

地位を保つ為に買収や脅迫に屈する事を強いられる

屈しなかった場合には醜聞を公表されて失脚に追い込まれたり、

自殺や事故を装って殺されるだけだ

国内の権力構造がこのような手口で外国から攻略される事を防ぐには、

権力構造を担う構成員が弱味を握られない為の警備体制を整えたり、

外国に先手を打たれて弱味を握られてしまった者を権力構造から速やかに排除したりする為の防諜体制を整える必要がある

だが、軍事的に自立していない国がマトモな防諜体制を整える事は不可能だ

防諜体制を整えようとする試みを軍事的に依存せざるを得ない相手国、

日本の場合にはアメリカがあの手この手で圧力をかけて妨害するからだ

日本がマトモな防諜体制を整えて国内の権力構造から反日勢力の手先を排除したければ、

核武装で軍事的に自立する以外に無い

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 07:48:10 ID:ehCePV4q
国防は国の基礎
敵の核ミサイルを無効化する攻撃力が必要
故に核兵器なしなら軍備を増大すべきだw

核兵器なしなら土下座外交しか無いがww

160 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 08:04:37 ID:VHB0T3J5
核が無い国の方が圧倒的に多いのに、核がある方が当たり前みたいに語るなって。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 08:44:49 ID:EovrmRiD
核武装しない事は、どこかの核保有国に服従を強いられるだけの話だ

わざわざ核武装を自粛したがる連中は、

李氏朝鮮の政府首脳を幼児レベルに退化させた挙げ句にとうとう国家を自滅に到らしめた事大主義者の愚行から何も学習できなかった歴史音痴に過ぎない

162 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 09:15:09 ID:VHB0T3J5
黙れ核バカ弾。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 09:45:04 ID:JhCCFdUH
兵器だけ持っててもあんまり意味がない気がする
アメリカみたいにあちこちでどんぱちやって実戦データないとね

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 09:49:39 ID:iuBbaAh3
>>163
兵器だけ持ってるあのちっぽけな北朝鮮が
どれだけのバーゲニングパワー得たか知らんのかいなキミ

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 09:54:12 ID:EovrmRiD
今の国際社会では核保有国だけがプレイヤーであって、
非核国はプレイヤー達が思いのままに動かす将棋の駒に過ぎない

今の日本は北朝鮮よりも格下のマヌケなのだよ

日本は有権者の大多数が核武装を支持するだけでたちまち核保有国になれる事すら自覚できない白痴の群れなんだからな

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 09:55:25 ID:LR23NEeJ
>>164
自称核開発後、
今現在北朝鮮はどうなってる?
援助クレクレと駄々こねてるだけだな。
大国日本に核は必要だとは思うが。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 09:56:36 ID:EovrmRiD
北朝鮮が核武装していなかったら今ごろはとっくに滅亡してるよ

168 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 09:56:57 ID:VHB0T3J5
>>165
黙れ核バカ弾。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 09:58:14 ID:EovrmRiD
理詰めで具体的に反論できない粘着コテとはブザマの極みだな

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 09:59:50 ID:LR23NEeJ
>>167
核を放棄してミサイル恫喝やめて拉致問題解決したら、
今頃日本の援助でホクホクだったろうな。

171 :yamato:2010/10/29(金) 10:00:11 ID:T2IcoA0c
俺思うに、軍隊だけ強くても憲法9条はそのまま残るんだったら
已然他国に甘く見られて挑発行為を受ける可能性がある
だから米軍基地の縮小はしても完全撤廃は危険があると思う

周りが危ない国に囲まれた日本は核武装すべきだ
そうすれば米軍基地は要らないだろう

172 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/10/29(金) 10:02:41 ID:u0s0icpd ?2BP(3433)
>>171
いるし。
そもそも九条自体は侵略戦争はしませんといっているだけで
結構フリーハンドなんだけど


173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:04:21 ID:EovrmRiD
日本が北朝鮮に対して経済制裁を続けていて、

更にはアメリカあたりが北朝鮮にエネルギー支援を試みたのを鬼の形相で阻止した理由は拉致問題だよ

日本が自国や諸外国に強いている北朝鮮包囲網と核武装は関係ない

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:07:46 ID:LR23NEeJ
>>173
一度でいいから平壌宣言読め。
そうすりゃ恥をかかなくてすむ。

175 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 10:09:00 ID:VHB0T3J5
>>169
理詰めで具体的な反論をすると無視して答えなくなるだろ?
笑わせるな厨房。

176 :yamato:2010/10/29(金) 10:09:07 ID:T2IcoA0c
フリーハンドでビビッて中国漁船の拿捕も出来ないの?
それってもはやk人間自体腐ってるな

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:11:47 ID:ehCePV4q
>>171

日米安保状態で核保有することが必要なんだよw
世界全部と戦えるアメリカと同盟止めたらアメリカと戦って勝つ
備えが発生

日米安保は安くつくんだよ、軍備に比べたら思いやり手当は1/100で済む
米国が攻めたきたら兵器が同数でも日本は負ける
経済封鎖して貿易破壊すれば3年持たないんだよw

中国との同盟はありえない、ロシアもww

178 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/10/29(金) 10:12:07 ID:u0s0icpd ?2BP(3433)
>>176
民主に何を期待しているにゃー
あのキチガイ売国奴に

責任を取る気がヨクト単位ですらないだろうあいつら


179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:13:04 ID:YhdOcvvk
不安になるくらい額が少ない

180 :yamato:2010/10/29(金) 10:18:09 ID:T2IcoA0c
なんかあれこれ言ってたら
もう、日本の盛りは過ぎ去ったんだな。って気分になるな

181 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 10:20:37 ID:VHB0T3J5
>>179
実際、国産兵器で賄おうとすると開発費だけで不足する額だよ。
だから、近年は似た様な思想の国家同士でブロック防衛をする構想になっているんだがね。
単独防衛なんて傾国論でしか無い。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:33:25 ID:EovrmRiD
核武装した日本が必要に応じてどこと同盟するのかは日本が日本の都合を最優先して判断すれば済む話だ

核保有国イコール孤立だとでも思っているならとんでもない事実誤認だ

アメリカあたりが経済制裁をチラつかせるブラフに一々引っ掛かったりしないで悠々と核武装に踏み切った国々に対しては、

いずれもアメリカから態度を翻して核燃料すら含めたエネルギー支援の手土産で関係改善に努めるのがアメリカの常だった

北朝鮮ですら核武装では孤立してないのだよ

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:38:13 ID:EovrmRiD
恥を晒しているのは平壌宣言みたいな寝言に今時しがみついてる外交音痴だよ

外交では取り決めに違背した相手が、取り決めに違背して得たメリットを充分帳消しにできる報復体制が伴わない取り決めは全て例外なく空証文でしかない

北朝鮮に何かをさせたければ、日本自身がサッサと核武装してミサイルの切っ先を平壌に押し当てる以外の方法は無いんだよ

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:38:20 ID:ZNew/Pea
しかし日本人は右も左も他国の軍隊への信望が厚いのが多いなw
中露に統一朝鮮
将来的には周辺諸国全て核保有国になるんだぜ

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:47:42 ID:EovrmRiD
軍事的に自立すれば、武器輸出を無意味に自粛させている反日勢力を出し抜いて武器輸出が可能となる

アメリカやロシアは外国向けに性能をデチューンしたモンキーモデルを売り捌いて単価を引き下げた上で、
自国軍向けの最高級モデルのコストダウンの足しにしている

そんな国々の軍備に日本国内限定の少数生産兵器だけで太刀打ちする事はコストパフォーマンスの点でどだい無理がある

日本が核武装して軍事的に自立すれば、国内の軍需産業が海外向けにメイドインジャパンの武器を大量生産してこの不利を解消できる訳だ

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:51:36 ID:YKrfJo6e
核武装の方法は何も一つではあるまい
まずシェアすればいい

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 10:54:48 ID:EovrmRiD
フランスやインドなどは既に日本の核武装への協力を打診した過去がある

ポスト石油時代のサバイバルを本腰で模索しているアラブ辺りの産油国も核武装のチャンスを虎視眈々と狙っている

日本の核武装を歓迎していないのは、反日勢力と反日勢力の見えすいたブラフにムザムザ騙された外交音痴だけだ

188 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 11:01:32 ID:VHB0T3J5
武器輸出大国のアメリカですら高騰する開発費を支えられないのに、なんの開発実績も無い日本が突然武器を輸出し始めても元が取れる訳無いだろ?
核バカ弾は黙ってろ。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:07:41 ID:EovrmRiD
人類史上最大の財政赤字を今も雪ダルマ式に増やし続けるアメリカごときが世界中が優れた頭脳を買い集めて莫大な軍事予算や文教予算に大盤振る舞いできているカネの出所は、

過去19年間連続で世界最大の純債権国であり続けている日本様がアメリカに貸し付けた日本のカネの力だよ
正確には日本が保有した米国債に応じて上げ底を入れられた米ドルの為替レートがもたらす購買力が借金超大国アメリカに贅沢三昧を続けてさせてる資金源なのだよ

日本は日本のカネでアメリカの失業者を養ったりしてないで、

日本自身の軍事予算と文教予算に大盤振る舞いすれば済むんだよ

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:12:46 ID:ehCePV4q
5世代戦闘機などの技術開発ができるから
アメリカは日本と同盟しているといえる
F-22やF-35のカーボン機体は日本からのスピンアウト
F-2はそれだけの開発実績を残し、民生用に68億円規模の仕事を生み出したのだ
今、日本は世界の旅客機の40%の構成部品を作り供給している

技術開発に金を惜しむな

191 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 11:14:23 ID:VHB0T3J5
>>189
もう一度書く。
そのジャパンマネーを以てしてもアメリカの高騰する開発費は支えられないんだよ。
ラプターなんて高すぎるからもう生産中止が決まったぞ。
無知な核バカ弾は黙ってろ。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:17:35 ID:EovrmRiD
日本の軍需産業に開発実績が無いという言い種は実情を歪曲している

防衛省が発注した仕様書に従ってIHIが開発したジェット戦闘機用のエンジンは、既に推力重量比でアメリカのエンジンを凌駕している

反日勢力の妨害を出し抜いて充分な予算さえつけば、

日本はたちまち世界最強の兵器を作り出せるというのが実情だ

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:17:59 ID:ehCePV4q
F-35は独占で開発費詐欺で機体価格を吊り上げているかもしれないw
日本の第五世代開発とコスト的に釣り合う状態
日本独自なら135億の民生派生技術も育つ

技術開発に金を惜しむな

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:22:33 ID:EovrmRiD
人類史上最大の借金を抱えたアメリカが贅沢三昧に遣う金ヅルが断ち切られた途端に、

米ドルは紙くず化して頭脳は国外に流出するだけだ

日本が日本のカネを日本自身の軍事予算と文教予算に配分するだけで、

兵器を含めたアメリカ製品の性能は世界最高ではなくなるという話だ

世界最大の債権者である日本は、日本自身の懐具合に見合った予算で兵器を開発していれば世界の頂点に立つのだよ

195 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 11:24:33 ID:VHB0T3J5
>>192
タラレバ炒めか?
結果が出ていない以上、それは実績とは言わない。
エンジンだけで戦争が出来るんなら話は別だがな。
いい加減使う頭が無いんだから黙れ核バカ弾。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:28:24 ID:EovrmRiD
戦闘機用エンジンは一例に過ぎないよ

充分な予算を配分しただけで、

日本製兵器は借金超大国アメリカが作るガラクタを凌駕するようになるだけだ

197 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 11:31:27 ID:VHB0T3J5
>>196
そのガラクタに勝てる兵器が存在しないんだよ。
エイブラム、イーグル、ラプター…。
M-16なんかはデザインを変えながら世界中で使われている。
伊達に兵器の名前を名乗っては居ない。
この分野で食い下がっても無駄だ。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:32:37 ID:ehCePV4q
防衛省技術研究所見ればわかるんで
日本は単独開発を安く上げてるよ

コストでオクラ状態のアメリカ対潜哨戒機ww

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:33:36 ID:EovrmRiD
アメリカが日本から巻き上げた大金を大盤振る舞いして今までどんな高性能兵器を開発してきたのかは、

アメリカが日本から開発予算を巻き上げられない時代に入れば関係ない話だ


200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:36:11 ID:wygDPqQ5
>>197
悪いがラプターは「言われてるだけ」で、一度もその性能が
立証された事はない。
後、大量に生産されて売られてるからって高性能ってわけじゃない。

F15を開発した段階、F16と競ったYF17、後のF18の時代迄は
特別に開発能力があったと言えるが、M&Aを繰り返し既に
マグダネルも存在しないあの国に現在どれ位の開発能力が
あるかと言えば、F35の大火傷がある意味証明してる。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:37:54 ID:ehCePV4q
P-1対潜哨戒機は売れる機体だと思うよw

ニームロッドも退役するし、対潜哨戒機は真空地帯にww


202 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 11:39:32 ID:VHB0T3J5
>>199
詭弁
対象は世界であってタラレバでは無い。

203 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 11:42:59 ID:VHB0T3J5
>>200
F-35の火傷の理由は世界中から金をかき集めた結果、そのニーズに応えなけりゃならなくなったから。
アレはビジネス的な失敗であって、開発・技術的な失敗では無いよ。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:45:05 ID:EovrmRiD
アメリカが日本から借りたカネ無しではたちまち左前になる借金超大国であるのは厳然たる現実だよ

アメリカ経済戦略研究所のプレストウィッツ所長は日本から借りたカネで贅沢三昧を続けているに過ぎないアメリカ経済の現状を形容して、

アメリカ人は日本のカネでレクサスを乗り回していると言った

詭弁もヘッタクレもなく、日本が日本のカネを自前の軍事予算や文教予算に回すようにカネの使い方を改善するだけで、

人類史上最大の借金を背負ったアメリカはもはや兵器開発どころかカネ食い虫の米軍を解体して競売で叩き売りするしか無いのだよ

205 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 11:46:12 ID:VHB0T3J5
>>204
詭弁
論点のすり替えでしか無い。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:49:10 ID:wygDPqQ5
>>203
だからさあ。
そのニーズに応えられてないのは開発能力がないって事だろ。
なんで開発が成功して無いのにビジネス的な失敗なだけとか
言い出せるのか理解に苦しむわ。

あんたが必死で否定してる奴等も俺は好きじゃないが、あんた自身も
奴等と同様のレトリックを使ってんぞ。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 11:49:44 ID:EovrmRiD
詭弁でも何でもない

日本から巻き上げるカネが途絶えた時点で、

人類史上最大の借金を背負ったアメリカには兵器開発で世界の頂点に立つ事は不可能となる

優れた頭脳はアメリカを立ち去ってギャラの良い国に移住するからな

そんな簡単な理屈も理解できないのかね?

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 12:04:36 ID:4zndz+Vd
アメリカに変な幻想を抱いてる馬鹿どもを何とかしないと、日本の核武装は保守気取りの連中にまで邪魔され続けるんだろうなw
それが日本の独立を妨げる最大の障害だw

209 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 12:09:46 ID:VHB0T3J5
>>206
最初から無理のある条件なんだから、技術も蜂の頭も無くないか?
 
>>207
米軍の現用兵器がガラクタである事を証明出来ていない以上、論点のすり替えでしか無い。

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 12:12:19 ID:EovrmRiD
人類史上最大の借金を今も雪ダルマ式に増やし続けるアメリカが日本から借りたカネで開発した現用兵器の性能がいかほどの代物だろうと関係ないんだよ

日本が自前で兵器を開発するようになればな

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 12:29:10 ID:4zndz+Vd
米ドルが紙クズに変わったら米軍も今の陣容を到底維持できないし、軍需産業も当然リストラの嵐だわなw
米政府も企業も明日のパンを買う為に軍事技術を外国に叩き売るかもしれない
日本が核武装していたら借金を踏み倒す事もできないだろうなw

212 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 12:34:43 ID:VHB0T3J5
>>210
タラレバでは子供の持ってる銀玉鉄砲にも勝てない。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 12:37:17 ID:EovrmRiD
理詰めで具体的な反論は断念したようだな

借金超大国が贅沢三昧に遣う資金に困ったらどうなるのかも理解せずに軍オタ気取りとは大笑いだよ

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 12:37:59 ID:l6OxH711
SONYとHONDA共同開発のロボ兵器とかできたらかっこいいだろうな


215 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 12:38:37 ID:VHB0T3J5
>>213
詭弁で論点をすり替えてたらどうにもならんだろ。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 12:41:03 ID:EovrmRiD
論点をすり替えてるのは一貫してお前さんだよ

日本は日本のカネを日本の軍事予算と文教予算に回せば済むだけの話だ

借金の宛てが消えたアメリカはもはや兵器開発どころではなくなる運命だからな

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 12:41:21 ID:XKNVrpCR
>>211
こういう論議になった時に「ドルが紙くずに変わったら」とかあり得ない仮定を
持ち出すとコミュニケが不可能になります。
低下したとはいっても米ドルの割合は70%近くあり、他のユーロ、円、ポンドを
合算しても30%に満たない状態です。

これで、どうやったら、米ドルが紙くずになるんですか?

218 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 12:46:27 ID:VHB0T3J5
>>216
頭ん中何か湧いてないか?
 
アメリカは日本のカネで軍拡してる
 ↓
アメリカですら赤字なのに賄える訳が無い
 ↓
売って元を取る
 
開発実績の無い日本の兵器は売れない
 ↓
アメリカのガラクタより売れる
 ↓
アメリカの兵器はガラクタでは無い
 ↓
そんな事は関係無い
 
一貫性が無く逃げ続けているのはお前だ核バカ弾。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 12:50:03 ID:EovrmRiD
米ドルの紙くず化があり得ないというのは誤認識だよ
通貨とは所詮手持ちの資産の価値をなるべく目減りさせない為の保存方法の一例に過ぎない

米ドル紙幣にFederal Reserve Note と印刷されているのはFRB発行のノート(借用書)に過ぎないという意味だ

兌換紙幣ですらない米ドルは人類史上最大の多重債務者が乱発した借用書に過ぎず、

その為替レートは世界最大の純債権者となった日本が引き受けてる米国債の額が信用に上げ底を入れてるだけというのが実態なのだよ


220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 12:54:28 ID:EovrmRiD
アメリカが身の程知らずな軍備で再起不能の莫大な債務を背負った事は日本が二の舞になる事を意味しない
日本は今の米軍に匹敵するような規模の軍備など金輪際必要としていないからだ
日本が核武装してアメリカ艦隊が姿を消した後の太平洋には、今よりも多少規模を拡大した程度の日本海軍が存在すれば日本は充分に安泰だ

核保有国となった日本に太平洋で勝てる国は存在しないからな

221 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 12:58:31 ID:VHB0T3J5
というか、アメリカ経済が破綻したら日本だって無傷じゃ無いのに軍拡に予算回せる訳無いだろ?

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:01:26 ID:EovrmRiD
日本経済に占める対米輸出の比率は例年5%そこそこだよ

日本からの借金が途絶えた途端に最貧国転落が確定しているアメリカなんぞがアルゼンチンタンゴを踊ろうが、

日本経済の致命傷とはならんよ

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:06:31 ID:LR23NEeJ
>>221
おまいもやさしいな。
バカは放置しなよ。

224 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:06:41 ID:VHB0T3J5
>>222
リーマンショックで日本が直接受けたダメージなんて微々たる物だったが、間接的に受けたダメージは未だに影響を受けている。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:06:59 ID:ehCePV4q
防衛省技術研究所の開発予算倍増に賛成
5世代戦闘機とMD、超音速対艦ミサイルは前倒しでやるべきだよ

http://www.mod.go.jp/trdi/

226 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:09:32 ID:VHB0T3J5
>>223
尖閣問題でネット右翼が核武装論とか自作自演でニュースになったら、名前出して貰えるジャマイカン・カークラー。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:16:31 ID:nC99wUWo

戦争を覚悟しないと戦争は避けられない

今こそ日本は憲法九条を改正すべきだ!



228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:16:57 ID:EovrmRiD
日本は核武装して軍事的に自立すれば、日本円との交換で購入できない資源などなくなるんだよ

産油国も他の資源国も既に日本円を充分に信用しているからだ

世界至るところで買えない物資や商品が最も少ない貨幣を基軸通貨と称する

米ドルみたいなヤバい借用書が基軸通貨であり続けているのは、アメリカが日本の軍事的自立を妨げて来たからだ

だが近年は産油国も日本円決済で石油を売りたがるようになってきた

アメリカが樹海に消える前に乱発しまくってる借用書をわざわざ溜め込みたがる間抜けは減ってきたのだよ
リーマンショック云々は日本がいつまでも米ドル建て資産にしがみついていたから余計な打撃を被っただけの話だ

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:18:08 ID:Gg/0bZWH
>>222
だいじょ〜ぶか〜?w

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:22:45 ID:EovrmRiD
反論があるなら、具体的に理詰めで俺のレクチャー内容の瑕疵を指摘するが良いよ

先程から負け惜しみしか見当たらないけどな

231 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:24:35 ID:VHB0T3J5
>>228
お前が無知なのは知っていたが、ここまで酷いとは思わなかった。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:27:06 ID:EovrmRiD
負け惜しみは聞きあきた

具体的に理詰めで反論しろよクズ

233 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:28:28 ID:VHB0T3J5
>>232
マトモな反論をしてから言いな厨房。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:31:08 ID:EovrmRiD
俺は終始一貫して理路整然と正論に徹してるよ

瑕疵があると訴えたければ、具体的に理詰めで指摘しろよクズ

235 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:33:12 ID:VHB0T3J5
>>234
お前のズレは既に指摘済み。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:34:12 ID:EovrmRiD
お前のレスは的はずれな負け惜しみしか見当たらないのだが、一体どこの話かね?

237 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:35:14 ID:VHB0T3J5
>>236
詭弁
無根拠の勝利宣言

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:37:18 ID:EovrmRiD
俺は詭弁なんて書いてないので、具体的には一体どこの話だか見当もつかないな
具体的に該当する部分を指摘して、何故詭弁なのかを理詰めでサッサと説明しろよ

239 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:38:15 ID:VHB0T3J5
>>238
既に指摘済み。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:38:46 ID:EovrmRiD
お前さんは負け惜しみに終始していただけだよ

241 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:39:53 ID:VHB0T3J5
>>240
詭弁
無根拠の勝利宣言

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:41:11 ID:EovrmRiD
具体的に理詰めで反論は結局できないようだな

それならそれで結構だ


243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:41:30 ID:ehCePV4q
アメリカ無しで日本がやっていけると主張するID:EovrmRiDはキチガイ認定ですw


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:42:36 ID:rJiJWeQp
国民一人頭一万ちょいなら安いもんなんでないか?

245 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:42:58 ID:VHB0T3J5
>>242
マトモな反論をしてから言いな厨房。

246 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:43:55 ID:VHB0T3J5
>>244
正直、こんな金額じゃ出来っこない。

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:44:43 ID:ehCePV4q
61式戦車 ◆T61MBTmjMw

あんたのほうが正しい。
日本はアメリカと同盟組んで武器開発もするという方向でいい

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:46:06 ID:EovrmRiD
日本が貸したカネで購買力を維持しているに過ぎないアメリカ無しで日本はやっていけないなんてのは、

清無しではやっていけないと思い込んでいた李氏朝鮮の事大主義者にも劣る事実誤認に過ぎないよ

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:47:47 ID:ehCePV4q
>>244
三菱なんかは開発持ち出しでやってますよ
採算度外視して国のことを考える企業
F-2の赤字は旅客機の機体下請け等で埋めてますがww

5世代機開発のスピンアウト136億円の民生化はその経験かなあw

250 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:49:32 ID:VHB0T3J5
>>248
李氏朝鮮は歴代中華無しでは立ち行かないだろ?
歴代中華から独立した後に日本に泣きついたのがその証左だ。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:49:41 ID:LTIwm3KG
>>201
対潜哨戒機の顧客って、そんなにいる?

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:49:43 ID:ehCePV4q
>>248
日本はアメリカを最大限利用してることもお忘れなくww

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:52:09 ID:ehCePV4q
>>251

あの?西側の対潜哨戒機は全部期限切れで新計画なしww
嘘だと思ったら調べてくださいww

一番困ったのが海ばかりの日本、だから作ったw

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:53:36 ID:rJiJWeQp
>>250 日本と馬鹿朝鮮を一緒にしたお前は腹を切れ

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:53:50 ID:ehCePV4q
西側と言う表現も期限切れてるなww

悪の国以外でww

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:54:16 ID:EovrmRiD
日本が従来アメリカをどんな風に利用して来たのかは、核武装すべきかどうかとは別問題だよ

日本の核武装は確実に日本に軍事的自立をもたらすという話に過ぎないからだ

別に核武装した後の日本がアメリカを利用できなくなる訳でもない

利用しやすくはなるだろうけどな

257 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 13:55:06 ID:VHB0T3J5
>>254
一緒にしたのは核バカ弾だろ?

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:56:27 ID:d+/3NTYc
>>256
アンタの妄想じゃん。
>日本の核武装は確実に日本に軍事的自立をもたらすという話に過ぎないからだ


259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:56:37 ID:4zndz+Vd
アメリカ無しではやっていけないという信仰は頭の弱いチョンじみた事大主義者そのものでしょw

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 13:58:03 ID:gPfnCJt5
>>253
アメリカが、ポセイドンとかいう哨戒機を作っていると聞いたが、失敗したの?

261 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 14:00:40 ID:VHB0T3J5
>>259
お前核バカ弾の自演だろ?

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:00:49 ID:EovrmRiD
軍事的な自立に核武装が欠かせないのは外交の常識だよ

北朝鮮に対して、中国は今まで共産主義の面子にかけて三代めの世襲は認めないと厳命していた

だが、北朝鮮が核武装したら面子をかなぐり捨てて三代めを容認しているとしか言えないのが実情だ

北朝鮮は核武装によって中国の衛星国から対等の話し相手に昇格したのだよ

軍事的な自立とはそういう話だ

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:02:54 ID:rJiJWeQp
まあ日本は通常兵力の増強を進めた方がいいと思うがな〜

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:03:37 ID:4zndz+Vd
おっw
基地外コテがこっちに粘着してきたか
退散退散w

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:03:44 ID:ehCePV4q
>>259
アメリカと切れると日本はアメリカの敵ということになるが
意味わかってないだろww

266 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 14:04:21 ID:VHB0T3J5
>>262
三代目が就任する前に人民解放軍が駐留したがな。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:04:51 ID:d+/3NTYc
>>262
くだらない妄想だね。北朝鮮が核兵器を持ったって?

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:06:06 ID:EovrmRiD
軍事同盟の相手国を含めて、

あらゆる外国は全て例外なく敵国として扱うのが外交の原則なんだよ

世界には利用方法が異なる敵国が犇めきあってるだけだ

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:08:15 ID:EovrmRiD
アメリカは何年も前から北朝鮮には数発の核ミサイルが配備されていると推測している

外国が核武装していると認識する国は、レッキとした核保有国なのだよ


270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:09:54 ID:d+/3NTYc
>>269
あっそ。
アメリカが大量破壊兵器があると言ってたイラクには結局無かったわけだけどそれはどう説明するの?

271 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 14:11:49 ID:VHB0T3J5
>>269
あらやだ、それじゃあ既に日本も核保有国じゃない(笑)

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:15:39 ID:EovrmRiD
核兵器と他の兵器には決定的な相違点がある

現代社会において、軍事的な自立を支える根拠となるのは核兵器だけなのだよ

他の大量破壊兵器では核の代用は務まらない

拉致を白状した北朝鮮を放置し続けるアメリカが、拉致発覚後にイラクに侵攻した理由はそういう話だ

核保有国にとって他の核保有国は極力武力衝突したくない対等の話し相手だが、
イラクは単なる美味そうな餌食に過ぎなかった訳だ

273 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 14:17:28 ID:VHB0T3J5
>>272
イラクに有って北朝鮮には無い物が欲しかったから攻めただけだよ。
核なんて関係無いから。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:18:39 ID:d+/3NTYc
>>272
単に北朝鮮は武力制圧するだけの価値がないからだけど?
イラクは世界有数の産油国だって事忘れた?
で北朝鮮にはなんか資源あったっけ?

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:19:47 ID:P/5OcVTr
対シナを念頭に、戦略・戦術兵器開発製造で国内に企業をつくって、シナから
撤退させたメーカーの受け皿にするのがよい。軍需産業の中核はハイテク。
関連企業も多く波及効果も大きい。ロボット技術も一番産業化しやすい。
子ども手当てだの高校無償化だの、日本を弱体化・劣化させ財政も破綻させる
日本解体のための政策をさっさとやめさせて、やるべきことに振り向けなきゃ。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:21:06 ID:Ys5Hrhm3

しかし、「蓮方」が仕分けで落とすのじゃないの?

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:21:30 ID:ehCePV4q
>>272

近代軍に必要なのは灯油系の燃料
石油は安いからな、他国だし

使い尽くせば石炭からでも作れるが高くつく

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:22:36 ID:LTIwm3KG
>>253
顧客として美味しいのは大量一括導入してくれるところだから。
中小国に、あちらに6機、こちらに13機みたいな売り方すると、
アフターフォローの手間ばかりかかってしんどいかんじになりそうで。

比較的でかい顧客は、自衛隊か米軍だけど、後者は自国で調達しそうだし。

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:23:05 ID:ehCePV4q
>>276

ゲル閣下が復活させるから心配ないww

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:26:26 ID:EovrmRiD
核武装した上に拉致を認めながら日本の引き渡し要求を拒み続ける北朝鮮を尻目に、

アメリカがアフガニスタンやイラクを荒らし回った事には大変なリスクが伴う

アメリカのそんな優先順位は、明らかに在日米軍が日本軍の代理では無い事を示したからだ

思いやり予算だの米国債だのはアメリカの失業者に日本の稼ぎでムダ飯を食わせていただけだと白状したのと変わらない

もしも日本が本来の国力に見合う自前の軍隊をキッチリ保有して核武装もしていたなら、

今ごろは北朝鮮を武力制圧して拉致被害者を奪還できた筈だからだ

アメリカは、自分たちが日本のカネをタダ食いしていただけだと白状したのがアフガニスタンやイラクへの侵攻だったのだよ

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:26:45 ID:ehCePV4q
>>278

米軍にライセンス供与すれば一番
日本の馬鹿政治家が安全保障考えず中国に売ると困るからなww
日本は機体製造で利益を上げるw


282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:27:47 ID:d+/3NTYc
>>280
>>273-274は見えないんでちゅか、ボーヤ^^

283 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 14:28:10 ID:VHB0T3J5
>>280
アメリカからの空爆のオプションを日本が蹴ったって教えてやったろ?

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:30:21 ID:EovrmRiD
あいにく、負け惜しみしか書かない粘着コテは無視してる

いつまで待ってても理詰めで具体的な反論を書く気は無さそうだからな

285 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/10/29(金) 14:31:00 ID:d+/3NTYc
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.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )つまんねーんだよお前   ∧_∧
         _/   ヽ          \    (    ) ギャハハ泣かすなよオメーら
         |     ヽ           \   /   ヽ、
         |    |ヽ、二⌒)         / |   | |

286 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 14:31:21 ID:VHB0T3J5
>>284
都合が悪いからの間違いだろ?
だからガキなんだよ。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:31:55 ID:TX6+Rz1i
壁打ちの奴が何を言うかって話だな

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:32:47 ID:EovrmRiD
お前さんも悔し紛れのAA荒らしかね

アメリカに事大したがる青二才は堪え性が無いな

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:33:39 ID:d+/3NTYc
            ,.. --- ..
        ,..-.:. ̄.:..:..:.. : : : : `丶、
       /:..:..:. ..: : : : : : : : : : : : :\
     /:ヘ=、、:._: : : : __:ヽ:_: -^,.ト、 キリッ
    ノ:..:..:./:..  ̄: :7´:―― : :|‐: :´、: ヽヽ
   ー-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:イ:.ハ:.. : j:.. :}:.、ヽ:. トヽ
     !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ノ ' }:./_}_イ:. } |:.|||
     Vl:.:.|:. Vl´「_ 、` ノ′ _ノ:ソ:イ: リ ノ
.       }:ハ: : l f7「::`ハ   /:::7}7イ:/}/
      ノヘーl、: :!VZツ     ヒ:ノ/:.//   <あいにく、負け惜しみしか書かない粘着コテは無視してる(キリッ)
         `ィヘ:ト、 _   c'   ノ:イ/
       rく、\` ヽ二コ:千:|K、′
       |:..:ヽヽ\: :Yニ|: :!:/j!:.l

            ,.. --- ..
        ,..-.:. ̄.:..:..:.. : : : : `丶、
       /:..:..:. ..: : : : : : : : : : : : :\
     /:ヘ=、、:._: : : : __:ヽ:_: -^,.ト、
    ノ:..:..:./:..  ̄: :7´:―― : :|‐: :´、: ヽヽ
   ー-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:イ:.ハ:.. : j:.. :}:.、ヽ:. トヽ   <だっておwwwww
     !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ノ ' }:./_}_イ:. } |:.|||        わざわざご丁寧にそう書き込んでる時点で無視出来てないじゃんwwwwww
     Vl:.:.|:. Vl´「z==≡ ノ' ≡=zノ:ソ:イ: リ ノ            キャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \wwwwwww
  /⌒)⌒)⌒.ハ :とつ \\\\C゚oイ:/}/   /⌒)⌒)⌒)
  | / / /: 、::! \ヽ(_人_)  }:イ/  (⌒)/ / / //
  | :::::::::::(⌒)ヘ:ト.    /r┬-| ノ:イ/   ゝ  :::::::::::/
  |     ノくf⌒Y ` { | |__ノ ′ ′   /  )  /
  ヽ    /  ヽ ヘ,、  _「 |:ヽ      /    /     バ
   |    |   l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l  バ  ン
   ヽ    -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ;  -一'''''''ー-、    ン
    ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/}  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:34:27 ID:TX6+Rz1i
お前いつ寝てるんだ?

http://hissi.org/read.php/news4plus/20101029/RW92cm1SaUQ.html

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:34:38 ID:EovrmRiD
正論にはアンカーなど必要無いんだよ

俺は気が向いた際に正論を掲示するだけだ

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:34:54 ID:ehCePV4q
北朝鮮も経済封鎖で餓死
中国も仲間だから経済封鎖すればいいよww

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:36:56 ID:TX6+Rz1i
と明らかに特定のレスに対してレスしてるのに、アンカ付けるのが怖くて付けられないヘタレが何か言ってます。
つか自分の言ってるように無視すりゃいいのにな。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:38:25 ID:EovrmRiD
いつ誰に答えようが正論は正論だ

従ってアンカーなど必要ない

295 :   ↑:2010/10/29(金) 14:38:35 ID:d+/3NTYc
    i`i
    | .|_,.、/'i
   ノ'" ニヽイ
  r〈   くン      __
  ト-'r、ィ-へ7  _Σニ'ゝ=<ーァ
  Y   ̄' |'"´       ̄`ヽ、
  |     |___,,.._ゝ___    ,  `ヽ、
  |     イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
  |     / /| /-!、レ' | ハ_ !  `''〈   こいつ最高にアホ
  .|    | / レ'ー=、  レ,.=、、7 ハ |
   |    .| | | ""   .  ヒ_ノイ/ /__!イ
   |、__  |,|  |  rー--、   "i ト !ソV、
 ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ  ,.イ ハ' ̄'`
i\ |      ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|
〉  ヽ、    イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_ 
ゝ、_  `ヽr-'"´ 、  /   i  〉, フ  
 ∠  >ヽ.  Σ>o<{  _,イ  イイ. 
  レへ,  ハ   / ⌒  |__,.-ヘ.7  
      '⌒!,ヘ/ 、   , ト,   \ 
        r〉 '   i   ヽ'〈´   〉
       / /   !  ヽ ヽ、 /
      /  /       ,イ `く
     /   /     _rヘo'_    ヽ、
   rく /       レiヽ_7  ヽ  」、



296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:39:19 ID:TX6+Rz1i
と、言い訳にもならない事を言ってる、深夜0時から粘着しているヘタレが何か言ってます。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:40:26 ID:EovrmRiD
どうやら具体的で理詰めの反論には窮したようだな

それならそれで結構だ

298 : ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/10/29(金) 14:41:57 ID:d+/3NTYc
     ∧_∧
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (     ) そうきたかwww
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / ..|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    .)     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ.ワロス       \|   (    ) お前が言うと説得力あるなあww
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|_ .../ /



299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:41:59 ID:nC99wUWo

デフレ解消も兼ねて1兆5500億円の数字を防衛省の当座に
書きこんでやれ、財務省よ、簡単じゃないか。




300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:41:59 ID:TX6+Rz1i
自分への反論を理詰めで反論しろ、負け惜しみは聞き飽きたと言い返して誤魔化してるだけか。

【国防】年1兆5500億円の負担増で「独自防衛」可能 現役時代に防衛費の積算などに携わった複数の自衛隊OBが試算[10/20]★2
230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/29(金) 13:22:45 ID:EovrmRiD
反論があるなら、具体的に理詰めで俺のレクチャー内容の瑕疵を指摘するが良いよ

先程から負け惜しみしか見当たらないけどな

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/29(金) 13:27:06 ID:EovrmRiD
負け惜しみは聞きあきた

具体的に理詰めで反論しろよクズ

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/29(金) 13:31:08 ID:EovrmRiD
俺は終始一貫して理路整然と正論に徹してるよ

瑕疵があると訴えたければ、具体的に理詰めで指摘しろよクズ

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/29(金) 13:34:12 ID:EovrmRiD
お前のレスは的はずれな負け惜しみしか見当たらないのだが、一体どこの話かね?

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/29(金) 13:37:18 ID:EovrmRiD
俺は詭弁なんて書いてないので、具体的には一体どこの話だか見当もつかないな
具体的に該当する部分を指摘して、何故詭弁なのかを理詰めでサッサと説明しろよ

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/29(金) 13:38:46 ID:EovrmRiD
お前さんは負け惜しみに終始していただけだよ

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[]:2010/10/29(金) 13:41:11 ID:EovrmRiD
具体的に理詰めで反論は結局できないようだな

それならそれで結構だ

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:43:47 ID:TX6+Rz1i
分かったからもう寝ろ

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:48:56 ID:EovrmRiD
アメリカに事大したがる外交音痴な有権者を一掃する事が日本の軍事的な自立の第一歩となる

軍事的に自立していない国では、あらゆる権力構造が最終的に売国奴の巣窟に変わり果てる運命だ

いかなる権力者であっても複数の人間によって組織的に監視されていれば、

何らかの弱点をいずれ必ず掴まれてしまうからだ
自分や肉親などの弱点を握られた権力者は、

地位を保つ為に買収や脅迫に屈する事を強いられる

屈しなかった場合には醜聞を公表されて失脚に追い込まれたり、

自殺や事故を装って殺されるだけだ

国内の権力構造がこのような手口で外国から攻略される事を防ぐには、

権力構造を担う構成員が弱味を握られない為の警備体制を整えたり、

先手を打たれて弱味を握られてしまった者を権力構造から速やかに排除したりする為の防諜体制を整える必要がある

だが、軍事的に自立していない国がマトモな防諜体制を整える事は不可能だ

防諜体制を整えようとする試みを軍事的に依存せざるを得ない相手国、

日本の場合はアメリカがあの手この手で圧力をかけて妨害するからだ

日本がマトモな防諜体制を整えて国内の権力構造から反日勢力の手先を排除したければ、

核武装で軍事的に自立する以外に無い

303 : ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/10/29(金) 14:49:13 ID:d+/3NTYc
γ ⌒ミヽ     いってらっしゃい
(´ω` ら)
/rヽ/ イl             J('ー`)し
(.|__|:_[U]             /( )ヽ('A`) ・・・
  | | |                | |  (_ _)←ID:EovrmRiD

            γ_=+=_、             ____
γ ⌒ミヽ       リ; ´ω`)  | ̄| ̄        |   。
(´ω`;ら)          <:.r::y:::.ニ⊃|  |:::   彡⌒ ヽ|  /  /
/rヽ/ イl     | ̄ ̄\---i.   |  |:::   ミ;´ω`)/) ∧/
(.|__|:_[U]      |   | |..:| |   |  |:::   | l Y /____
  | | |    NEETのID:EovrmRiDの為にもお父さんは今がんばって働いています


304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:50:57 ID:EovrmRiD
李氏朝鮮社会を徹底的に腐敗させた挙句自滅に導いた事大主義の愚から正しい教訓を全く学習していない歴史音痴だけが日米安保の害悪の巨大さに気付かない。

歴史に無知な人間には甘い誘惑の罠である今の日米安保を軍事的に自立した対等の独立国同士による同盟として改善する為には、

まず最初に核武装から着手しなくては何も始まらない。

核武装していない国の安全は核武装している国の支援を得なくては成立しないからだ。

有権者の大多数が支持するだけでたちまち核武装できる今の日本でわざわざ核武装を後回しにする事には何の意味も無い。

305 : ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/10/29(金) 14:51:10 ID:d+/3NTYc
見っ直そう〜 見直そう

 (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
 ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
 ( 二つ    ( 二つ    ( 二つ
  \./ /、    \./ /、    \./ /、
    ∪`J      ∪`J      ∪`J

 ID:EovrmRiDの人生を見直そう 糞レス書かずに見直そう (サァ)
 く、そレスだ 糞レスだ

\\ シャバダバダバダバダバダバー    //
  \\ シャバダバダバダバダバダバー //

   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
   ( ´・д・.】)  ( ´・д・.】)  ( ´・∀・.】)<あ、もしもしID:EovrmRiDの糞レスの件なんですが
   (     ノ  (     ノ  (     ノ

 ♪電話ピポパポ 糞レス24


306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:52:31 ID:mTwHtC4R
日本の再侵略を警戒する周辺国は反対するだろうね、実現はしないよ
しかも日本は周辺国全て連合国で囲まれている

無理

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 14:55:16 ID:EovrmRiD
有権者の大多数が核武装を支持する限り、日本の核武装を公然と邪魔できる外国など全く存在しない

反日勢力に可能な合法的な妨害方法とは、あたかも日本の核武装が極めて困難であるか、

あるいは非効率であるかのような嘘を言い触らして有権者を騙す小細工だけだ

そして非合法な妨害とは、日本社会の要人を個人的に狙う脅迫や買収、暗殺といった小細工だけだ

つまり選挙の度に核武装を公約に掲げる政党が毎回絶大な支持を集めて躍進する事だけが日本の未来を切り開く

大した取り柄もない泡沫政党が核武装の公約一つで選挙の度に絶大な支持を集めて躍進すれば、

自民党や民主党のような大政党も票の流出を食い止める為にいずれ必ず核武装を公約に加えざるを得なくなる

日本は、有権者の大多数が核武装を支持するだけで核武装に必要な手筈は整うのだ

308 : ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/10/29(金) 14:55:34 ID:d+/3NTYc
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}             ∧             /i,  /|
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .      ヽ Y   ∧     ,.   | ,'//
     レ彡ノ川 | ヽミミ 、          'i |   i !    / |  i ' /
   / く 〉リリ  | 川ヾヽ          i i ∧/ /   / i  /  /
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾヽ.    .    'i ',ヽ ' /   〈  i / /
   ゝ'     `ィ 川川川リヾー-     | ' j |    ヽ. V /
    |       } 川川川リヾヾ.     ヽ、 i !     〉 ./
   | }   :  ノ|  川川リリリヾ        ヽ,,; |    //
   ‖ |  / //  リリリリリリリ.         i:〉 ´''''''''゙'r ´`>
   |l. ;  : ,'.,'           .      i´ : :,.,.,. :. ヘ/
   |ゝ-ー-、ノノ                  !: : :,'r‐ァ : : ヽ
   @1⌒ヽ.ゝ   .              /: : ,',. `´: : : : : ゝ、
   `ト、 :;;;イ}t'|                ;;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
    ヽ.}::_ソ |   ..            ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
         |                     i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,


309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:03:50 ID:4zndz+Vd
こういう基地外じみた粘着ぶりを観察してると反核論者のお里が知れるねw
日本の核武装がよっぽどお気に召さないようだw

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:04:35 ID:TX6+Rz1i
お帰り

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:05:40 ID:d+/3NTYc
>>309
わざわざ自演ご苦労様です、ID:EovrmRiD^^

312 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 15:13:12 ID:VHB0T3J5
いつの間にかスナイパーの練習場所にされてる(笑)

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:17:04 ID:4zndz+Vd
中傷と荒らしをいくら繰り返してもアメリカ無しではやっていけないという妄想に説得力は無いんだよねw

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:19:26 ID:TX6+Rz1i
>中傷と荒らし

自分が気に入らないレスは全て中傷と荒らしニダ。まで読んだ。
つーかスレ違いを繰り返してる時点で荒らしなんだけどなお前。

315 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 15:24:04 ID:VHB0T3J5
>>313
自演やるならせめてアンカーとかsageとか個性を持たせようよ。
それとも2ちゃんの使い方分からないの?

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:25:29 ID:EovrmRiD
軍事的な自立に不可欠な核武装を唱えるとすかさずこんな風に荒らされたりするのも、

軍事的に自立してない国では社会のあらゆる権力構造から売国奴を駆除する為に欠かせない防諜体制の不備を露呈している訳だ

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:26:18 ID:TX6+Rz1i
そしてまた意味のないID替え。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:26:59 ID:TX6+Rz1i
>>315
だから一行ごとに空白開けたりと個性を持たせようと、こいつなりに考えてるようです。

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:27:00 ID:LTIwm3KG
日本の防諜機構の欠陥に話をすり替え取る・・・

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:27:16 ID:4zndz+Vd
いや〜
ボクはキムチ臭いレスにはアンカーつけない事にしてるんでw

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:28:10 ID:TX6+Rz1i
なんだBTRON馬鹿か。

322 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 15:30:24 ID:VHB0T3J5
>>320
自演乙

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:42:24 ID:EovrmRiD
日本が長年にわたりマトモな防諜体制を整備できていない事こそが、

軍事的に自立してない現状がもたらす弊害の最たるものなのだよ

核武装して軍事的に自立できていれば、

日本国内外の反日勢力は随時行方不明になったり急死する明るい世の中にしていけるのだよ

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:43:23 ID:TX6+Rz1i
自演乙

325 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 15:45:25 ID:VHB0T3J5
>>323
言論の自由を認めないのなら、中露朝に行けばいい。
 
サヨナラ。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:48:18 ID:d+/3NTYc
>核武装して軍事的に自立できていれば、

>日本国内外の反日勢力は随時行方不明になったり急死する明るい世の中にしていけるのだよ



ID:EovrmRiDの脳内ではトマトの種を畑に撒けばすぐにトマトの実が生えてくるようです^^

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:50:11 ID:EovrmRiD
戦国時代から諜報戦のノウハウを蓄積している諜報大国であった筈の日本が、

戦後何十年もスパイ天国の汚名を甘受しなくてはならない現状に何の疑問も抱けないのは、

日本がマトモな防諜体制を整えようとする事を長年妨害し続けている外国の存在に無頓着なだけだ

アメリカに事大したがる外交音痴には、一体どこの国が日本を出し抜いて防諜体制の構築を妨害し続けてきたのかすら想像もついてなさそうだけどな

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:50:57 ID:5NEvxjih
>>320
君に反論してる人のレスの何処にウリナラマンセーや俺は高学歴や日本涙目って言葉が入ってるんだ?
通常キムチ臭いのは、この辺を急に語りだしたときに発生するもんじゃない?

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 15:52:48 ID:d+/3NTYc
せwんwごwくwじwだwいwwwww

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 16:02:02 ID:4zndz+Vd
>328
デマカセの自演認定は反論ではありません
アメリカに事大してる事を指摘された悔しさでファビョってるだけにしかw

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 16:02:04 ID:TX6+Rz1i
>>329
仙谷時代か

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 16:03:40 ID:d+/3NTYc
>>330
フシアナしてみ?
自演じゃないんなら簡単だろ?

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 16:03:48 ID:TX6+Rz1i
自演認定しているチョンなんて居ないぞ。そこの馬鹿。

いい加減自分が気に入らないレスをする人間を鮮人呼ばわりして誤魔化すような、BTRON馬鹿みたいな真似は止めたら?

334 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 16:06:29 ID:VHB0T3J5
>>330
いや、お前は自演だ。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 16:08:07 ID:d+/3NTYc
>>334
あれでばれないと思ってるのなら相当なお花畑だし。

336 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 16:11:56 ID:VHB0T3J5
>>335
突然湧いて電波と同じロジックを展開してりゃね(笑)
しかも、擁護する核バカ弾にすらアンカーを付けないという。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 16:14:05 ID:ehCePV4q
日本は兵器開発予算を倍増するべきだなww

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 16:17:02 ID:TX6+Rz1i
【チャイナネット】インドと軍事同盟で発展する実力は日本にない[10/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288328290/

抽出ID:EovrmRiD (3回)

203 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/10/29(金) 15:32:43 ID:EovrmRiD
日露戦争を始めてなかったら自動的に満州と朝鮮はロシア領土だよ

バルチック艦隊はバルト海からの長旅で喫水下にはフジツボや牡蠣がビッシリ付着した為に日本海海戦では艦隊行動の速度が日本艦隊よりも約2ノット遅かった事も敗因となっていたが、
仮に釜山から満を持して日本侵攻に出撃できるようになっていたら今ごろは日本も滅亡していただろうな


224 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/10/29(金) 15:37:06 ID:EovrmRiD
近交だか何だか知らないが、
日本人の先祖を悪人呼ばわりする目的で歴史を歪曲した韓国と中国はいつの日にか必ず滅ぼすよ



283 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/10/29(金) 16:12:41 ID:EovrmRiD
本来は海洋国家である日本と唇歯輔車の同盟を結んで、

ユーラシア大陸上の覇権を他の大陸国家と争うのが中国やロシアにとっての正解だった

ところが中国は目先の損得勘定に目がくらんで反日史観を国教に掲げたのが運の尽き

大東亜共栄圏の大義をきちんと認めているインドを敵に回してまで日本が中国の同盟国となる可能性は金輪際ない

日本人の先祖に濡れ衣を着せて犯罪者呼ばわりした中国に肩入れする事はもうあり得ない話だ

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 16:23:46 ID:EovrmRiD
軍事学では人口の1%までなら軍人を増やしても経済には悪影響を及ぼさないと概算する

軍事予算の増大分を、雇用や軍需産業の受注拡大の経済効果による税収増で相殺するからだ

日本の場合、今よりも100万人は兵力を増やしても問題ないという話になる

わざわざ内需拡大の経済効果を捨ててアメリカの失業者に日本の税金で無駄飯を食わせるべきだと言ってる輩は、

李氏朝鮮を滅ぼした事大主義者にも劣る政治的白痴に他ならない

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 16:27:07 ID:d+/3NTYc
            ,.. --- ..
        ,..-.:. ̄.:..:..:.. : : : : `丶、
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.       }:ハ: : l f7「::`ハ   /:::7}7イ:/}/
      ノヘーl、: :!VZツ     ヒ:ノ/:.//   <わざわざ内需拡大の経済効果を捨ててアメリカの失業者に日本の税金で無駄飯を食わせるべきだと言ってる輩は、
         `ィヘ:ト、 _   c'   ノ:イ/   李氏朝鮮を滅ぼした事大主義者にも劣る政治的白痴に他ならない(キリッ)
       rく、\` ヽ二コ:千:|K、′
       |:..:ヽヽ\: :Yニ|: :!:/j!:.l

            ,.. --- ..
        ,..-.:. ̄.:..:..:.. : : : : `丶、
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    ノ:..:..:./:..  ̄: :7´:―― : :|‐: :´、: ヽヽ
   ー-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:イ:.ハ:.. : j:.. :}:.、ヽ:. トヽ   <だっておwwwww
     !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ノ ' }:./_}_イ:. } |:.|||        このスレのどこにそんな事言ってるヤツがいるの?wwww
     Vl:.:.|:. Vl´「z==≡ ノ' ≡=zノ:ソ:イ: リ ノ             今すぐ眼科行け白痴wwwwwwwwwwwwwww
  /⌒)⌒)⌒.ハ :とつ \\\\C゚oイ:/}/   /⌒)⌒)⌒)
  | / / /: 、::! \ヽ(_人_)  }:イ/  (⌒)/ / / //
  | :::::::::::(⌒)ヘ:ト.    /r┬-| ノ:イ/   ゝ  :::::::::::/
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  ヽ    /  ヽ ヘ,、  _「 |:ヽ      /    /     バ
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341 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2010/10/29(金) 17:35:54 ID:VHB0T3J5
>>339
李氏朝鮮を滅ぼしたのは極端な攘夷による近代化の遅れだろ?

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/29(金) 18:29:04 ID:m1FrugHO
田母神、そう言えばアジアが連帯しようとするとアメリカが邪魔するとか気持ち悪い事言ってたな

保守で無く、単なる朝鮮脳の民族主義者だろ
東アにいながら、なぜ朝鮮とプロ市民が笑われているのか分からない
バカコテ田母神応援軍団はどうしたw

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 07:12:38 ID:i3FxRJJz
同盟相手がアメリカ以外の国と同盟関係を構築するのを妨害して回るというのはアメリカ外交の常套手段だよ

アジア諸国で反日宣伝を繰り広げてきた主犯がアメリカだというのも常識だよ

隣接する部族同士を仲違いさせて連携させないようにする分断統治はアングロサクソンのお家芸だからな

中国や韓国の反日にブーたれてる傍ら反日宣伝の総本山であるアメリカには一生懸命尻尾を振ってる事大主義者どもが日本外交を李氏朝鮮レベルに退化させ、

日本を滅亡の危機に追い込んでるだけの話だ

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 07:37:32 ID:cVIHq5PK
「アメリカの肩代わりをする」のに、十個師団30万人必要なのに、たったそれだけの増額で大丈夫なの?
あと質の問題。自衛隊の普通科分隊は米軍の分隊の火力の半分しか無い。基本単位から装備の見直しを迫られる訳だが、そんな予算増額で本当に大丈夫なのか?本当に大丈夫?

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 07:54:56 ID:i3FxRJJz
アメリカは世界中の海で海上覇権を維持した上で、

核保有国を除くあらゆる国家を随時好き勝手に侵略する為の軍備を

日本から巻き上げたカネで買いそろえている

のだから現状の非常識な軍備は参考にならないよ

日本軍の場合は、主だった核保有国の喉元に核の切っ先を突きつけておく為の戦略原潜が数隻ほどローテーションを組むだけで軍事的自立には十分なのだ

日本が核武装した後の世界では、日本海軍を蹴散らして太平洋上の島々にしがみついていられる国家など姿を消すからな

日本が保有する太平洋上の島々にわざわざチョッカイを出したがる命知らずは日本が核保有国となるだけで消え失せるのだから、

通常兵力の出番も現状以上に軽減されるだろう

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 09:04:13 ID:R+rNekOg
現実的なところ核関連は後回しで、下らん射程制限やらをなくして国力に見合った通常戦力が先決。
大体ここまでは単なる防衛力の強化というお題目で現状でも進めることが可能だ。

仮に核武装に踏み込むとしても北朝鮮ならともかく先進国が核外交とかやってられんから
通常兵器抜きに核武装は語れんぜ。核ミサイルがあったら通常兵器不要とかギャグかと。
安全な国家であることを示すなら小手先の紛争は通常兵器で対処できなければ話にならん。
幾ら核抑止つっても、核抑止が機能するのは対核兵器だけなんだよ。
敵の通常兵器を使った威嚇に対して、こちらは核をぶっ放すことはできない以上ね。

まあ、物として核兵器を持ちたいだけなら現状の日米同盟でいいと思うんだ。
日本が積極的に世界に対してアプローチをかけて、パワーゲームに参加するならしてもいいけど
単に自国防衛だけしか考えないなら核武装なんてしないほうが経済的にも外交的にもマシ。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 09:14:12 ID:R+rNekOg
>>345
俺にはアメリカと敵対して安らかに眠れるシナリオが描けないけどね。
米国の海洋覇権は間違いないものだが、かと言って日本が全国力費やしても
あの海軍から制海権の一部をもぎ取ろうなんて現実的に不可能だ。
米国同様の海洋国の日本が、連中のホームグラウンドでパワーゲームけしかけて
勝利できるシナリオなんて存在するのか?
一応言っておくが中国の周辺海域への接近抑止政策ですらアメリカと対立するんだぜー。
そこまでする米国がユーラシア大陸へ接近する制海権の一部を譲るとは思えない。

21世紀中盤以降は宇宙空間の開発能力が軍事的覇権と同義であり
米国が海洋覇権を変わらず維持したければ確実に宇宙空間の覇権は勝ち取ろうとするだろう。
将来日本が対米対立で勝てない戦を挑んだ挙句に待っているのは、航空戦黎明期の太平洋戦争で負けた後
航空産業を再起不能にされたことの焼き直し、宇宙産業を再起不能なまでに潰されるシナリオしか考えられないわ。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 09:36:23 ID:i3FxRJJz
人類史上最大の借金超大国であるアメリカがカネ食い虫の軍隊に大盤振る舞いしているカネの出所は、

過去19年連続で世界最大の債権国であり続けている日本から借りた日本のカネが財源なのだよ

この現状をアメリカ経済戦略研究所のプレストウィッツ所長は、

アメリカ人は日本のカネでレクサスを乗り回していると表現した


核武装で日本が軍事的に自立してアメリカの失業者に無駄飯を食わせたりするのを止めた時点で

アメリカは金輪際贅沢三昧を続ける事が出来ない最貧国に転落するだけだ

米軍は最貧国にふさわしい規模に縮小を強いられ、

アメリカの軍需産業や大学からは頭脳が流出してアメリカ製品は兵器も含めて世界最高の性能を叩き出せなくなる時代が始まる

日本が核武装する時代というのは、沿岸警備隊に毛の生えた程度に弱体化するアメリカ海軍を尻目に日本海軍の海となるのだよ

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 10:22:33 ID:GNcKpXHL
こども手当てを廃止すれば、即座に2兆6000億円増やせますー

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 10:22:45 ID:AK+8oLEx
 そりゃあそうだろうけど、1兆5500億円かけるより数千億円で在日米軍に駐留してもらった方が安上がりで同等の
防衛力を整備できるんだから安保維持してるわけで。


351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 10:27:21 ID:i3FxRJJz
米軍に今後いくら無駄飯を食わせ続けても、拉致被害者も北方領土も竹島すらも未来永劫奪還できないよ

核武装した日本軍が核攻撃の用意をすれば、それらの問題は殆ど流血ひとつ無しで解決するだろうけどな

在日米軍は断じて日本軍の代役ではないという話だ

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 10:31:17 ID:AK+8oLEx
>>351
 政府と国民の覚悟があれば今の自衛隊兵力でもできないかそれ?


353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 10:39:19 ID:i3FxRJJz
非核国は常に必ずどこかの核保有国を後ろ盾にしなくては軍事行動を選択できない

核保有国からバックアップを得られればベトナムが米軍を叩き出す事も可能だが、

バックアップが無い非核国はイラクや昔の日本みたいにサンドバッグにされるだけだ

アメリカは日本と韓国が対立を続ける為に竹島は韓国に支配させ続けるし、

核保有国とはモメたくないので北朝鮮や北方領土では日本が中国やロシアから核攻撃されても日本を見殺しにするだけだよ

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 11:21:15 ID:w1X9CmyM
>>350
それは、話が別だ。
米国が常に日本の肩持つわけでは無いよ、米国には米国の利益が有る。
キッシンジャーショックを忘れたのか?

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 14:28:59 ID:NJJyLI0b
アメリカに事大するのが安上がりなんてデンパを飛ばす人は、アメリカの対日政策の原則が日本を敵視する事から始まってる事すら気付いてないんだろうね
実際アメリカの外交はかなり下手糞なんだけど、あらゆる外国を必ず仮想敵として扱う外交の原則だけは決して忘れない
日本を使い捨てにする方が得ならいつでも使い捨てにするアメリカに媚びて安心しているお花畑な事大主義者こそが日本を滅亡の淵に立たせてる

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/30(土) 16:30:24 ID:1Dwo51l7
どっちかに相手を使い捨てにするつもりが出てから考えても遅くない。

正面装備の高度化など、互いに利用できるうちは
互いに捨て駒としては価値が有り過ぎる大ゴマさ

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 05:29:11 ID:13ou5ipM
軍事的に自立していない国では、あらゆる権力構造が最終的に売国奴の巣窟に変わり果てる運命だ

いかなる権力者であっても複数の人間によって組織的に監視されていれば、

何らかの弱点をいずれ必ず掴まれてしまうからだ

自分や肉親などの弱点を握られた権力者は、

地位を保つ為に買収や脅迫に屈する事を強いられる

屈しなかった場合には醜聞を公表されて失脚に追い込まれたり、

自殺や事故を装って殺されるだけだ

国内の権力構造がこのような手口で外国から攻略される事を防ぐには、

権力構造を担う構成員が弱味を握られない為の警備体制を整えたり、

先手を打たれて弱味を握られてしまった者を権力構造から速やかに排除したりする為の防諜体制を整える必要がある

だが、軍事的に自立していない国がマトモな防諜体制を整える事は不可能だ

防諜体制を整えようとする試みを軍事的に依存せざるを得ない相手国、

すなわち今の日本の場合はアメリカがあの手この手で圧力をかけて妨害するからだ

日米安保が日本にもたらした弊害の最たるものがそれであって、

安上がりどころか日本がアメリカに軍事的自立を妨げられた事で発生した損害は甚大極まりないのが実情だ

日本がマトモな防諜体制を整えて国内の権力構造から反日勢力の手先を排除したければ、

まず核武装で軍事的に自立する以外に無い


358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 06:23:24 ID:Xvb1ckjj
中韓へのバラマキをやめれば余裕だ
他人を信用しすぎるなよ

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 06:28:54 ID:XVG2Qt/r
中国に進出している企業に思いっきり課税してくれ!

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 06:35:27 ID:b1vlw+r0
>>1
日米同盟を破棄するのは反対だ。


361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 07:16:28 ID:13ou5ipM
軍事的に自立する事は、日米同盟を維持するか破棄するのかとは別問題だよ

核武装した日本がどの外国と同盟するのかは日本の勝手だ

NPTを無視して核武装した国々には北朝鮮にまでエネルギー支援で尻尾を振ってすり寄るのが常だったアメリカが核保有国となった日本との同盟を望まない可能性は無いが、

仮にアメリカが核武装した日本との同盟を破棄するのであれば、

アメリカは最初から日本にとってタダ飯食らいの寄生虫でしかなかったのだよ

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 08:25:17 ID:FlmrI0eM

【謀略】櫻井よしこ女史が語る中共の対日戦略
http://www.youtube.com/watch?v=PkvtQCRTSag

日本人全員に

「あなたは未来永劫、自分の人生を自分の力で切り開く、頭も力も無いのですよ」

と信じさせること。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 09:16:41 ID:13ou5ipM
先日このスレを荒らしていたキチガイどものように、
日本はアメリカの子分でなくてはならないと思い込んでる連中こそが日本社会を売国奴の温床に変えた元凶だ

それに気付く所から日本の復活はようやくスタートする



364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 09:18:05 ID:ze9pYwqS
各世帯5〜6万円の増税かよ。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 09:24:23 ID:q0/u+5e/
>>363
確かに媚中野郎以上に、媚米野郎が腹立つわ。


366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/31(日) 18:49:25 ID:TDmzvKEO

「核ミサイル搭載の原子力潜水艦があれば、
それ以外の自衛隊軍備は必要ありません!!!!!!!!!!!!」

これが事実です
これが事実です
これが事実です
これが事実です
これが事実です

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/01(月) 05:11:31 ID:m2z/uLT2
軍事学では歩兵以外の兵科は「占領」が不可能と考える

例えば戦車だけ10万輌ほどを投入して東京23区内の隅々まで配置しても東京を占領したとは見なせない

何故なら、そのままでは戦車に乗り込む戦車兵が車外に降りる事さえ危険な状態が解消されてないままだからだ

戦車の中からでは安全を確認出来ない建物や街路樹みたいな物陰に姿を隠した敵がいつどこから対戦車ロケットを撃ち込んでくるか分かったものではないし、

トイレを済ませようと戦車を降りる為にハッチを開けて頭を出した途端にビルの一室から狙撃されるかも知れない

ある地域に歩兵を投入して、人間が隠れていられる場所を完全に確認できて初めて占領なのだ

この原則は戦車部隊に限らず、航空機や核戦力を投入する場合であっても変わらない

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/01(月) 13:05:27 ID:3C+MvUV3
賢者の中の賢者、勝海舟が生きてたら、今後どうすれば良いのか聞いてみたい。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/01(月) 13:51:21 ID:m2z/uLT2
勝海舟は朝鮮に明治維新を輸入しようと努力した挙げ句に清からの軍事的自立を嫌がる閔氏を敵に回して暗殺された金玉均の葬儀にも参列してるからな

アメリカに事大するのが日本に取って最善だから核武装反対だなんて世迷い言には断じて与しないよ

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/01(月) 14:00:13 ID:3C+MvUV3
>>369
勝海舟の最終的な目的は、「自立」だからな。

それを清国にも朝鮮にも求めた。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/02(火) 06:06:58 ID:ORD6aXpZ
革命への支援や軍事介入を当然視した連中にも通じるが、
要らぬ節介は、むしろ怨嗟を生みかねん事を理解していたとは思えんな。

混乱や低迷なら放置、こちらを敵視してきたら火の粉を振り払う程度で十分。

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/04(木) 04:00:46 ID:J3gr/KTC
麻生「防衛費に7兆円は必要、核について議論する時代にきている」
    ↑
鳩山「戦争反対、防衛費こそ無駄な金だ」


石破「集団的自衛権を考えて米軍と議論しなければいけない」
   ↑
仙谷「日本は平和憲法だ、柳腰外交だ」


民主党、社会党こいつらがいる限り日本は世界から馬鹿にされて
これから国が狙われ続けるだろう


373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/04(木) 04:09:35 ID:6mOjdu2j
>>372
それじゃ、駄目だ。

核を導入するのなら、通常兵装を大幅削減出来るので、
防衛費は削減出来る。

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/04(木) 04:21:53 ID:sqzPjBhF
軍事学では総人口の1%までなら軍隊の兵力を増やしても経済に悪影響が生じないとされている

自衛隊の兵力が24万人の日本ならまだ100万人分の雇用を軍隊で用意できる訳だ
軍事予算の増大は、軍隊や軍需産業での雇用拡大による経済効果で引き起こされる税収の増大で埋め合わせられるのだ

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/11/04(木) 05:02:32 ID:QEBF56ce
何故尖閣を守り、北方領土・竹島を奪還するかというと海底資源があるから。
戦費は心配要らない。
いっくら国債や円刷っても資源国日本の通貨価値は下がらない。

軍拡!軍拡!軍拡!

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