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【韓国】朝鮮王朝実録、きちんと直して書く〜韓国語訳本を修正補完する事業を展開、現代的に再翻訳[10/01]

1 :ピアノを弾く大酋長φ ★:2010/10/02(土) 03:12:59 ID:???
朝鮮王朝実録きちんと直して書く
ハン・ユンジョン記者

・国訳本誤り多くて5年間修正補完事業
・専門分野学者参加…現代的に再翻訳

「中国は本来礼儀の国なので我が国に観光を許諾したことはまた光栄なことでも『我が国が選んで送っ
た使臣であることをまた考えなければなりません』(?)

→『我が国で使臣を選んで送らなければならない状況がくることをまた予想しなければなりません』(!)」

国訳版(韓国語訳版)朝鮮王朝実録は、学者たちだけでなく創作者と一般人たちもしばしば目を通す人
気書籍だ。

「大長今(宮廷女官チャングムの誓い)」「王の男」など朝鮮史を土台にした創作品が人気を呼んでいる
この頃、実録はコンテンツの宝庫で、ますます注目度が大きくなっている。このような趨勢を反映するよ
うに国史編纂委員会が運営する実録のサイトの月平均検索件数は300万件であり、学位論文の引用
件数も年平均8.7%にもなる。 しかし実録を読んでみれば先の事例のように荒唐な部分がたびたび発見
される。このために誤りの申告も月平均177件に達する。

http://img.khan.co.kr/news/2010/10/01/20101002.01200115000003.01M.jpg

韓国古典翻訳院(院長:パク・ソクム)が来年から5年にかけて国訳版朝鮮王朝実録の修正補完事業を
展開する。翻訳院はこのために昨年11月から実録現代化研究チームを設けて専門学者らと基礎調査
を行い、この内容を2日、国民大本館で開かれる公聴会で発表する。翻訳院が実録の影印本3万906
面の一部をサンプル調査した結果、国訳版実録の誤りは誤訳など重大な誤りが5.2%、直訳・表現の誤
り・難しい漢字・誤字など一般の誤りが17.6%であることが明らかになった。

このように一般の誤りが多いことは実録の国訳が1世代前にできあがったためだ。国訳は1968年世宗
(セジョン)大王記念事業会が「世宗実録」をハングルに訳したことで始まり、72年に民族文化推進会(現・
韓国古典翻訳院)が参加して両機関によって93年まで続いた。民間が国庫補助金を受ける形態で国訳
作業が進行され、長期的な計画や用語・体制の統一性が不足した。特に北韓(北朝鮮)で「李朝実録」
の国訳事業がなされるという報せに接した政府が本格的に出ることになった78年以前の国訳本は誤り
がさらに多く現れた。今回の調査で誤りが最も多かった年度は76年、王では英祖(ヨンジョ)大王実録
だと明らかになった。また、漢学者たちが中心になって国訳作業を進行しながら実録の記述当時の情
況や専門知識を把握できずに醸し出した誤りも相当な数になる。

翻訳院はこれに伴い、国訳版実録の修正補完事業を展開しながら国防、医薬、科学、事件、文体(吏
文・教書)、人名、女真、日本など専門分野の学者らを参加させて最近発見された学問的成果を反映
する計画だ。例えば初め国訳者などが烽火(ほうか=のろし)と関連した内容を翻訳しながら細部の内
容が分からない「沿辺沿台の築造する法式と中部烽火の排設する制度」と訳したものを朝鮮時代の
軍事専門家が参加して「沿辺に沿台を築造する方式と中間中間に烽火を配置する制度」と正確に訂
正する。いろいろな分野の中でも外交文書である吏文と王の命令書である教書は難しい漢字と特殊
な用例によって翻訳が最も難しい。
(>>2以降につづく)

ソース:京郷新聞(韓国語) 入力:2010-10-01 21:41:04|修正:2010-10-01 21:41:05
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201010012141045&code=960205

2 :ピアノを弾く大酋長φ ★:2010/10/02(土) 03:13:16 ID:???
>>1のつづき)
研究を総括するソ・ジョンムン事業本部長は「今見れば誤りが多いが、難しい状況でなされた初めて
の国訳事業の成果を蔑視してはいけない」としながら「古典学者、分野別の専門学者、国語学者らが
チームを組んで既存の国訳本に対する修正補完作業をしていく計画」と明らかにした。実録が当代最
高の文章だった点を考慮して、21世紀に合うハングルを駆使しながら内容が正確で、学術研究の成
果が反映されるようにするという方針だ。

朝鮮太祖(テジョ)から哲宗(チョルジョン)まで25代472年間(1392〜1863)の歴史を編年体(年月の順を
追う方法)で記述した朝鮮王朝実録は1894巻888冊(国訳本447巻)で国宝151号であり、ユネスコ世界
文化遺産に登載された。高宗(コジョン)実録と純宗(スンジョン)実録は日帝が著述に介入して誤りと
歪曲が多く、全体実録から排除された。実録は20世紀始めまで太白山(テベクサン)・鼎足山(チョン
ジョクサン)・赤裳山(チョクサンサン)・五台山(オデサン)など4ヶ所の史庫に分散保管してきて、現在
はソウル大の奎章閣(キュジャンガク)、国家記録院釜山支院にある。北韓(北朝鮮)は韓国戦争(朝鮮
戦争)当時、旧皇宮の蔵書閣に所蔵されていた赤裳山史庫本を持っていったので、南韓(韓国)の国訳
本は太白山本を底本とした。
(おわり)

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:13:49 ID:l/jgLx1v
要するにコリエイトすると

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:13:56 ID:TE7kLIgd
宇宙の起源は韓国、まで読んだ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:15:31 ID:wLw1jFKQ
日本が土下座外交してた歴史が翻訳されるのは嫌だな

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:17:30 ID:RO0nzZIW
>日本など専門分野の学者らを参加させて最近発見された学問的成果を反映
>する計画だ

捏造し放題じゃねーかw

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:17:42 ID:e4i8TMXQ
(´Д`)
漢字読めないから内容分からない。

8 :ピアノを弾く大酋長 ◆Jb/Pt5svx. :2010/10/02(土) 03:17:49 ID:gratV7+O
>高宗(コジョン)実録と純宗(スンジョン)実録は日帝が著述に介入して誤りと
>歪曲が多く、全体実録から排除された。

ここもポイントです。

9 :雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/10/02(土) 03:18:45 ID:zrNFGlcq
>>1
   Д    
  (゚Д゚) < ちゃんと直して…って、ウリナラファンタジーで埋め尽くすつもりか?
  (    )   
  ~~~~~   

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:20:19 ID:/pOfZqq3
正常運転だな

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:20:40 ID:kWSD7MoV
はいはい
都合の悪いところは書き直すということですね?

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:22:11 ID:wLw1jFKQ
日本もなかなかだけど韓国の歴史ってすごいよな

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:22:14 ID:8rjQTZ8y
特に韓ドラが参考になりました

14 :まな板の盾 ◆AegisHbVgU :2010/10/02(土) 03:23:04 ID:L/bAO2L8
>>1
これは酷い

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:23:39 ID:MU0Zmc19
朝鮮王朝実録演義を作るのか

16 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/10/02(土) 03:23:51 ID:+eDW0cwX ?2BP(3433)
>>1
オリジナルにルビふればよくねぇ?


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:28:27 ID:FyPxC661
翻訳できたとしても
都合のいいとこ抜かす気満々だろw

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:28:32 ID:CSop3EMv
朝鮮王朝実録 → 韓国語「訳本」
朝鮮帝国と大韓民国は違う。それを忘れているんじゃないのか。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:30:26 ID:PvMl2dbo
>日本など専門分野の学者らを参加させて最近発見された学問的成果を反映
する計画だ。

盛る気満々だな!

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:31:35 ID:RO0nzZIW
これを国家的な捏造と言わずになんというのだw
狂ってやがるw

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:32:21 ID:1ilFqrB1
ねつ造する気満々だな

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:33:21 ID:HSdPtuG7
>>19
金に目がくらんで、誰が「踊る」か見ものですなw

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:35:31 ID:CSop3EMv
まあ戦争だ・クーデターだ・政変だとかで、それどころじゃなかったんだろうね。
でもまあ、後世の歴史観をもって古文書を読む、それは誤りの元。
それに気づくには、少なくとも、あと100年はかかるだろう。
(そのころ大韓民国が存在しているかどうかは言わないでおく)

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:38:43 ID:f42GRc5h
永遠の十年後の十倍未來って普通に人類滅亡後じゃないだろうか

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:38:57 ID:a1Nt5CBb
盛るぜ〜
超盛るぜ〜

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:39:31 ID:wug9Ce/D
1910年前後の外国人が取った写真並べた方が受けるぞ。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:40:51 ID:SMv8hUsr
結局こいつらがやってるのは
イデオロギーに沿って史料を解釈してるだけなんだよな
だから常に「あるべき歴史」だけが構築されていく

そしてそれを100%鵜呑みにして信じる
学校でも徹底して教える
すべてフィクションだというのに

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:41:32 ID:K4sO62Zf
自国の記録を知るのに翻訳作業がいるとはね・・・・。


   馬鹿じゃねえの? 異国の記録だろ。

29 :肉食うさぎ:2010/10/02(土) 03:42:10 ID:g58vVW19
<丶`∀´>つ【第91題 実証なき歴史研究】
<丶`∀´>つhttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daikyuujuuichidai

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:44:01 ID:CpM++gMy
歴史を創作するのか
中国さまに怒られない様にうまーくやるだけだな
日本はいくらレイプしても問題ない

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:44:13 ID:E8rDNPHZ
孫正義「ドコモに宣戦布告をしようと思ってウィル」とつぶやく
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1285953244/

ソフトバンク孫正義「au?それって確かミュージシャンの人だっけ?え?会社なの?え?しかも同業?あー、思い出した思い出した!そんな会社あったね…」

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:44:37 ID:1yx/pgv8
恥ずかしく無い用に改竄捏造するのか。恥ずかしい民族だな。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:45:08 ID:CVH6MULp
>高宗(コジョン)実録と純宗(スンジョン)実録は日帝が著述に介入して誤りと
歪曲が多く、全体実録から排除された

自尊心が許さないかあるいは国民に知られては不味い内容でもあるのかね

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:45:36 ID:uRb8ESVA
あとで修正部分を比較検証したらおもしろいだろうな

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:45:49 ID:6BHgQ/Uf
ちゃんと最後に書いておけよ、
「この物語はフィクションです。実在の人物、団体とは一切関係ありません。」w

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:45:58 ID:yPwMz/Eu
漢字が読めないから、日本の中学生以下。
せめて高校生以上は、古典ぐらい読めれよ・・・。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:46:41 ID:YfYDduyv
また歴史をコリエイトする気マンマンだなチョソwwwwwwwwwwwwww

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:47:32 ID:wug9Ce/D
>>29
ちょこちょこ夜中にくるけど
残酷なお方やな。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:49:06 ID:YKmJTf/t
>>1
全編創作しますって書いてあるな。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:50:08 ID:t6JTZC4X
民族主義的歴史学者は真実よりビジネス主義です。


41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:51:17 ID:y6tHPa5r
日本の学者に任せればもっといいものができると思うけど?
日本でも同じ事業をやってチョンに赤っ恥をかかせたら?ww

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:53:13 ID:e4i8TMXQ
>>1
ベートーベンの『運命』、朝鮮王の土下座からヒントを得たらしいよ。



43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 03:57:57 ID:CSop3EMv
>>28
>自国の記録を知るのに翻訳作業がいるとは

日本だって、あまり人のことは言えない。
平安期とかの日本語・日本風漢語・旧仮名遣い。こいつらは
専門家に翻訳してもらわないと、にわかにはわからない。

例えば英国・英語だって、シェークスピアあたりがやっと。
それ以前になると、もう素人の手には負えないそうだ。

44 :見習いホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2010/10/02(土) 04:01:48 ID:mqux4tkk
>>43
いや、それどころか江戸時代の書物だって現代日本人には読めないし
戦中の書物だって読めない・・・とは言わないが、相当読み辛いよね



小学生時代のウリの日記など、誰に翻訳を頼んでいいやら・・・

45 :肉食うさぎ:2010/10/02(土) 04:04:04 ID:g58vVW19
>>38

<丶`∀´><そんな〜・・・www
        愛情表現の裏返しニダ。(超棒読み)

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:04:05 ID:9biJqsby
直して書く
現代的に再翻訳
これがウリナラファンタジーをコリエートってやつか……

47 :J.A.C.K. ◆zIEfeo45N2 :2010/10/02(土) 04:05:58 ID:AOGsgmBm
お前らなんでそんなに悪意にとるの?
間違っていたところを直すってだけだろ
重大な誤りはわずか5.2%で一般の誤りだって17.6%だけなんだ
合計したってせいぜい22.8%だ
まあさすがに訂正したほうがいいとは思うが
これから捏造なんて入れられるわけがない
書き直すのは全体の4分の1以下で22%くらいなんだぜ
善意で受け入れろとは言わんが話は冷静に聞いてやれ

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:09:45 ID:l/jgLx1v
>>47
まあ、何と言うかアレだ。
イソップ童話のオオカミ少年。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:10:04 ID:SeOHpIrX
訳本が完成したら、原本は廃棄するニダ。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:12:07 ID:wug9Ce/D
原本は暖を取るためにアレだw


51 :留年刑事 ◆sGblmiCr7g :2010/10/02(土) 04:12:32 ID:WIJkPrEw
>>44
>戦中の書物だって読めない・・・とは言わないが、相当読み辛いよね

最も危惧すべきなのは百年経たないうちに文語文をかける人間が消えかかっている点ですね。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:14:16 ID:CIaKzCg9
すごいよなあ、国挙げて自国の歴史を捏造しようと試みるという。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:14:58 ID:qGfNj1ae
朝鮮王朝実録から朝鮮王朝不実録へ変換中なんですね


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:16:37 ID:+MPkW9c4
>>51
横書きが文語と相性悪い

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:19:41 ID:a1Nt5CBb
古文なんて中学高校の範囲だろ


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:30:19 ID:yPwMz/Eu
>>47
どれが誇張で、
どれがねつ造で、
どれが訳間違い
かは、全部最初から確認しないとね


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:42:20 ID:x27oDXRu
ミンス売国政権崩壊で盗人に追い銭は止めになります。


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:49:03 ID:r62ZUk22
朝鮮語ってウンコを表す語彙は豊富そうだな

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:53:44 ID:l6GutKl8
一時期、日本語ローマ字化運動てなのがあった。
あれがもし実現していたなら、今の朝鮮韓国語みたいに
同音異義語で苦労していただろうな。

明治時代ころからの 「憲法」 「法治主義」 「自由主義」 とか
漢字を使った造語の伝統があるから、そうはコロばなかった。

別話題だが、インドネシアはアラビア文字を捨てて
ローマンアルファベットに切り替えた。
どう考え・感じているのか聞いてみたいものだ。って、
アラビア文字表記のインドネシア語って、もう知ってる人は少ないだろう。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 04:56:14 ID:GCiHbLv0
そう言えば、韓国(朝鮮)って、100年前、400年前はどんな言葉を話していたんだろう?

表記は漢字だったんだよね.でも、漢文の主語、述語の並びは、朝鮮の人達の話言葉とは違うんじゃなかったけ?

???



61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:01:28 ID:KAIEGYBr
>59
インドネシア語というもの自体が独立後に強引にマレー語をラテン文字表記して作った言語だから昔のことにあまりこだわらないんだろう。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:04:51 ID:EevK4d+q
創作するってことね

63 :憂国人:2010/10/02(土) 05:12:01 ID:yQGWWfjh



朝鮮人の言う「実録」は和訳すると「嘘録」です。




64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:15:33 ID:a1Nt5CBb
朝鮮語は昔から語彙の大部分は漢語だけど、文法は日本語に似た膠着語だよ。

つまり言葉の構造は日本語に近い。

日本語には漢語とは縁が薄いミクロネシアあたりに由来する言葉が大和言葉という語彙を形成して漢語系の語彙と重複しているが、

朝鮮語にも僅かながら漢語に由来しない朝鮮半島独特の語彙がある。

例えば朝鮮語で「首都」を意味する言葉がソウルで、漢字表記では首爾と書くがこれは発音を借りた当て字に過ぎない。

ソウルという言葉はもともと大和言葉の「統べる」や「縛る」あたりと語源を同じくするという説がある。


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:17:59 ID:l6GutKl8
>>61
インドネシア語はマレー語の方言だ、と決め付けた上での話です。

>通常、マレー語はローマン・アルファベット26文字で表記される。
>ただしこれはイギリス植民地時代からの伝統であり、それ以前は
>アラビア文字を元に作られたジャウィ文字が使われていた。
>マレーシア国内では今もジャウィ文字の存続を求める声があり、
>学校教育の場ではその学習が続けられている。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:18:04 ID:ASBlV8nR
その時歴史が動いたw

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:21:43 ID:iP8k5mkc
当時の文字をそのまま読めよ。。。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:21:46 ID:l6GutKl8
>>64
>膠着語に分類される言語は、トルコ語、ウイグル語、ウズベク語、カザフ語等のテュルク諸語、
>日本語、朝鮮語、満州語、モンゴル語、フィンランド語、ハンガリー語、タミル語、
>エラム語、シュメール語などである。

むしろ中国語が膠着語で ない ことは、特筆されるべきかも。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:31:07 ID:idftG+K3
竹島がらみのところとか、どういう風に都合のよい翻訳をすることやら。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:40:23 ID:O7raF9+j
>「世宗実録」をハングルに訳した

まあ、解説書を作るのはいいさ。
あとは、どこをぼかし、どこを強調するかの、腕の見せ所だな。
朝鮮韓国人は、
「歴史っていうのは朝鮮民族がホルホルできる物語でなくてはいけない」
とマジで思っているそうだ。そりゃ歴史物語・講談だよ。
朝鮮韓国語では、その区別がつかないらしい。
(そもそも区別しようとする概念がないから)

71 :70:2010/10/02(土) 05:47:11 ID:O7raF9+j
× そりゃ歴史物語・講談だよ
○ そりゃ歴史物語・歴史講談だよ
誤解されないように、少し訂正しときます。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:51:08 ID:a1Nt5CBb
膠着語の諸言語の中でも日本語と朝鮮語の場合は漢語系の語彙の多さが際立っている点が似ている。

日本語は大和言葉の比重がかなり大きな為に漢語系の語彙と意味が重複する語彙を豊富に備えているという二重構造が大きな特徴だが、

世界的に見てもこういう風に別系統の語彙が豊富で多重構造を形成した言語は英語くらいしか無い。

英語の場合はギリシャ語・ラテン語系の語彙があたかも日本語における漢語のような文語調の表現に多用され、

ゲルマン語・ケルト語系の語彙が口語調、大和言葉的なニュアンスを持っている。

朝鮮語の場合は語彙の殆んどが漢語系となっている為に日本語のような語彙の多重構造は発達していない。
満洲語には漢語系とは異質な語彙が豊富だったが、満洲族が200年以上にわたり漢語圏の支配階級であり続けた副作用で満洲族のほぼ全員が支那語とのバイリンガルとなった事が災いして満洲族が支配階級から転落した現代ではほぼ死語化した

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 05:56:29 ID:CIaKzCg9
とりあえずはウリジナルで「実は中国の方が朝鮮の属国だった」と捏造して
シナに横っ面殴られそうだ

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:00:13 ID:wK8blMSG
歴史をコリエイトw

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:02:16 ID:prND5Fi8

ようするに ドラマを参考にするわけですね

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:04:04 ID:8fHjBnj/
ハングル訳と原本がまったく違うってオチですね、わかります

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:07:29 ID:UxFIrm7T
ララァ、私にも見えるぞ! 「こんな歴史は燃やしてしかるべきである」


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:10:34 ID:O7raF9+j
>>72
それは、どうも頭の中で考えただけの説のように思えてしょうがない。
実例を豊富に示して、どこかに発表でもしてくれればいいのに。
2chでは無理だけど、自分の Web ページなら充分に可能だろう。

オレも一時期、全然別分野・別話題の Web ページを作ったことが
あったが (今でも存続)、Web 検索でチャンと上位に表示されたよ。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:11:15 ID:CeBbMgtA
千年属国の事実は永遠に残るw

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:11:47 ID:wEUQ6oUs
歴史をコリエイトwww

81 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/10/02(土) 06:14:44 ID:Y6CrZapf ?PLT(14444)
漢文が読めねえってのは中学生未満じゃねえか?
僕の知人にはドイツ語の詩を原文で読んでた中学生(もうおさーんになってるが)もいたんだが。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:19:40 ID:EsL0TNVN
>>81
まあ中国の隣にある国としては驚愕かなぁ。

83 :78:2010/10/02(土) 06:20:29 ID:O7raF9+j
>オレも一時期 ・・ Web 検索でチャンと上位に表示されたよ。

今、試してみた。キーワードさえ・・なら、最上位に表示されました。
(無くなってなかった)

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:20:36 ID:+iufphRp
きちんと直して・・・?

85 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/10/02(土) 06:21:23 ID:Y6CrZapf ?PLT(14444)
>>82
奴らが漢字を捨てたのは30年ちょっと前でしかないんだけどなあ。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:23:40 ID:a1Nt5CBb
2ちゃんねるには暇潰しに出先から携帯で書き込んでるだけだからリンクを貼るのは億劫なんだよ。

英語や満洲語の語彙に関して何か知りたい事があるなら、各自で気が済むまで調べたら宜しい。

有名な実例を一つだけ紹介しておくが、清朝第5代皇帝の雍正帝は皇帝に即位する以前に兄弟同士で熾烈な皇位争いを繰り広げた。

よほど恨みが募っていたのだろうが皇帝になると敵対していた実の弟である第八皇子と第九皇子を皇族から除籍して庶民に落とし、

それぞれアキナ、サスヘと改名するように命じたとされている。

アキナ、サスヘとは満洲語で犬、豚という意味だが、
明らかに漢語とは異質な語彙だという事くらいは分かるだろう。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:25:43 ID:O7raF9+j
>>81
>漢文が読めねえってのは中学生未満じゃねえか

最近の中高生って、漢文はおろか、古文も教わらないのでは?
(古文はおろか、漢文も、と書いたほうがいいかな)
カリキュラムが変わったとかで。よくは知らない・調べてないけど。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:30:12 ID:O7raF9+j
>>85
>奴らが漢字を捨てたのは30年ちょっと前でしかないんだけどなあ。

ありがとう。50年前くらいかと思ってました。(大した差はないけど)

89 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/10/02(土) 06:32:36 ID:Y6CrZapf ?PLT(14444)
>>87
いや、教わってたはず。
僕が知ってるのは私立の生徒さんだけど。

>>88
1970年代の半ばなのよ。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:35:03 ID:Q1DUT4/+
また歴史の捏造宣言か?
韓国人にとって歴史は実証学ではない。

失笑するしかないレベル。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:42:56 ID:cdEcMYYo
韓国が漢字を捨てた国家、直して書くか? 誤訳で修正懸念有ります。
一端誤訳したら訂正の仕様ないぞ。先ずはしっかり保存すべき。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:43:09 ID:XrzJ5v4I
「こんな歴史があるはずはない。あってはいけない。間違いだ。間違いは正すべきだ」
そのような発想らしいね。
だからさー 「歴史」 っていう言葉の意味が、おいら達とはまるで違うのさ。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:45:57 ID:QnlU2WFi
このスレ、表題だけしか、読んでないけど、

「さあ、捏造するぞ。」ということでしょ。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:46:57 ID:63cWuqYU
歴史じゃなく、ただの願望を書いた私小説だろ。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:48:47 ID:XrzJ5v4I
>91
>先ずはしっかり保存すべき。
ムリ無理。中国の王朝が変われば焚書隠滅。
自分のところの為政者が変われば焚書隠滅。
だから、文献資料が異常に少ない地域なんです。
(どっちみち文盲が多いから、まず問題にはならない)

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:49:25 ID:D7CZHEfF
>>93



                              ・・・正解っ!!

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:52:03 ID:G3RolK9n
>高宗(コジョン)実録と純宗(スンジョン)実録は日帝が著述に介入して誤りと
>歪曲が多く、全体実録から排除された

事大する相手を、中国、ロシア、日本と次々変えて右往左往した愚かな外交や
統治能力の欠如で大韓帝国を見事滅亡させた親子の愚行は、訳すとマズいか(笑)
閔妃の暗殺も、朝鮮人自身がやったとばれるし(笑)
朝鮮人のやることは今も昔も同じだな。
この部分は、まだ日本の宮内庁に・・・都合の悪い歴史が残っていると厄介だから、
返還されたら間もなく行方不明になるかもね。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:52:11 ID:yteFKCld
朝鮮王朝実録は今後世界的に何の価値もない物になるだけ。
恐らく原本も無くなるので今のうちに誰かコピーして来いよ。

韓国人がこれを元に議論して来たらその時点で議論終了。

99 :J.A.C.K. ◆zIEfeo45N2 :2010/10/02(土) 06:56:54 ID:AOGsgmBm
ん〜

女子中学生高校生のおっぱいはやっぱりいい!絶対にもみもみしてやる!

うら若き女学生の胸に興味これあり、その乳房の感触を
この手で確かめるべく、近々において実行する所存である

たいしてかわらん

100 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/10/02(土) 06:58:24 ID:Y6CrZapf ?PLT(14444)
>>99
いや、お前さ。
中学生の乳はまだ芯があってだな。
触ると痛がるから優しくせんとだな。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 06:59:53 ID:EsL0TNVN
>>100
たんくさ、もう朝だぞw

102 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/10/02(土) 07:02:56 ID:Y6CrZapf ?PLT(14444)
>>101
朝なのは分かっているが、ロリ乳は24時間守らねばいかんだろう。
国民の義務として。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:07:41 ID:ezugDkmQ
×再翻訳
○再捏造

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:10:25 ID:tnt3jfv+
ついでに有ること無いこと書き加えそうだなぁ・・・

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:12:50 ID:kYHbnGRi
歴史をコリエイト

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:14:33 ID:MJHdxXbY
>Wikipedia
>朝鮮王朝実録(ちょうせんおうちょうじつろく)は李氏朝鮮の初代太祖の時から
>哲宗に至るまで25代472年間の歴史的事実を編年体で編纂した漢文記録。

「李氏朝鮮」、「漢文記録」 ということを、現代の韓国人は知っているのだろうか。
たぶん李氏朝鮮と大韓帝国の違いさえ知らないのではないか。

>大韓帝国: 1897年から1910年までの間李氏朝鮮が使用していた国号。
なぜそんなことをしたのか。そりゃ日清戦争と関係あるだろ。
見ない・見たくない・知りたくない。国定教科書には書いて無いだろうな。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:16:27 ID:jCN0ci10
いくら歴史を塗り替えたところで
民族の質は変えられないんだよ

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:21:57 ID:pSw+I602
歴史フィクションを書くんですね!

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:24:31 ID:FdFY8zp9
捏造改訂して世界へばらまく、ニダ

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:30:05 ID:N1uJwYR2
また都合のいいように捏造か

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:32:02 ID:MJHdxXbY
嘘でもなんでも100万回を上回って言い散らす。
するとホントになる。それがK国人の夢なんでしょう。
(過去だって変えられる。歴史文書の全てを 「訂正」 すればいい。かんたん。)

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:39:28 ID:dHRIQNhL
たかだか100年前のもの、しかも自国の文献なのに正確に読めないって、終わってるわ。
自国の昔の文書を読めないバカな国って他にある?
本当に愚民に支配された国だわ…


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:41:19 ID:Aqy7vHx2
>>111
それで思い出した。ブラジルの博物館所蔵の大っきな地球儀に
Sea of Japan (Japan Sea かもしれない) とか書いてあったそうだ。
そしたら韓国人が 「それは間違いだから訂正しろ」 とネジ込んだとか。
いくらなんでも、それを受け入れる博物館はあるまい。

韓国人は世界の鼻つまみ者。ヘンな人々です。
朝鮮戦争を抜きにして、その理由は語れないだろうけど。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 07:50:01 ID:K/UdKVfi
500年間、ハングル以外は何も生み出さなかった王朝の記録の翻訳など退屈だろうな。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:00:39 ID:uzat8VUd
記事の段階で誤訳してるなw
「きちんと直して」じゃなくて、「都合よく直して」だろw

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:05:05 ID:laazlHt5
梵書宣言、また紛失宣言とも取れる

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:07:44 ID:OVLoao8X
これにも日本が介入して改ざんしてたって・・・
せっかくの歴史遺産が台無しになるところだったんだな。
ある意味朝鮮王朝実録も日帝残滓なのかも。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:09:19 ID:17+z/h3a
>>113
>・・朝鮮戦争を抜きにして、その理由は語れないだろうけど。

朝鮮戦争か。そうなのかも。
つまり 「同じ民族」 のはずなのに、派手に殺しあって、
他者をも巻き込んで、その後も南北はヘンテコリンな関係のまま。
そのことは、全世界的に知られている。
いいじゃないか。世界的に有名になって。有名になりたいんでしょ。

もっと昔から朝鮮国では南北対立があったのだろうか。
あってもおかしくないね。北部の山岳地帯に対して、南部はどちらかというと平原ぽい。
水争い・生活習慣の違いとかで、しばしば紛争を起こしていたのかも。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:12:33 ID:HSdPtuG7
>>117

今後日本は韓国が朝鮮戦争で「助けてくれ」と言っても、
「介入」と言われるので「助けない」事にします。

これでOK。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:19:30 ID:OVLoao8X
>>119
いや、日本の側から差し伸べる手が、よこしまなものだと疑われているわけで、
向こうから言ってくるのについては助けてあげてもいいんじゃないかと思う。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:21:03 ID:6T3RE27/
>>120
なんで?

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:23:02 ID:OVLoao8X
>>121
困ったときはお互い助けあうのがいいと思うよ。
情けは人のためならず。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:24:44 ID:1qsrWWTZ
朝鮮が日本を助けたことなんて無いんだけど

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:27:17 ID:63cWuqYU
>>122
はぶちょか。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:29:28 ID:glxpAQ0k
>現代的に再翻訳

春って曙よっ。の橋本治のまね?

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:29:53 ID:kQS1FdMi
>>122 
(´・ω・`)<人≠チョン

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:31:49 ID:1ax/5+tT
オリジナルは焼却処分〜♪

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:33:12 ID:OVLoao8X
>>123
そうだとしても助けるのがいいと思う。
見返りを期待してもしょうがない。
なんにせよ、助けることで救われる人もいるのだから。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:34:04 ID:1qsrWWTZ
見返りどころか、恩を仇で返すんだな、あいつらは

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:37:50 ID:kQS1FdMi
>>128 すばらしい、キリストのようやね




だが断る

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:38:01 ID:63cWuqYU
>>128
なら併合されたことに文句を言うな。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:38:43 ID:1ax/5+tT
>>131
された?してやtt

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:40:12 ID:63cWuqYU
>>132
間違った。スマンw

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:41:09 ID:17+z/h3a
>現代的に再翻訳
わろた。笑いが止まらない。
翻訳の、翻訳の、翻訳の・・ とかをやるつもりなんだ。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:41:13 ID:OVLoao8X
>>130
まあ君が反対しても国際社会は協調の時代だから。
菅内閣も途上国支援に7200億円を約束したしね。
それで多少不便になったとしても僕らはいいじゃないか。
そういう損得勘定ばかりじゃギスギスしちゃうよ。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:42:38 ID:63cWuqYU
>>135
在日に支払ってる生活保護を停止な。
国際社旗のいけにえになれ。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:43:15 ID:kQS1FdMi
>>135
(´・ω・`)<だからさ、我が身の損得勘定ばかりなのはCHONでしょって

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:43:28 ID:1qsrWWTZ
韓国や中国にくれてやったODAを、他のもっと有意義な国に振り分けよう

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:43:52 ID:1ax/5+tT
>>135
途上国支援だから韓国関係ないんじゃね?w

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:43:59 ID:T16hdm7T
>>135
未だに同族で殺しあっている朝鮮人は国際協調する気あるの?

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:46:45 ID:OVLoao8X
仕事に行ってこようっと。
君等もハローワークに行けよ。
じゃあね。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:49:07 ID:63cWuqYU
>>141
もう終わりか?棄民はぶちょ

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:49:52 ID:VsHoCsqu
>> 141
君等『も』か…。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:50:17 ID:0oqRYJOZ

ウリナラファンタジーが、たくさん詰まってるね。
韓国人の「そうであったら良かったのに」と願う想いに満ちた書だ。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:50:34 ID:7pkxDFmf
>>141
ハロ和って土曜休みでは?

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:51:20 ID:VsHoCsqu
>>141
日・祝が休み。

147 :146:2010/10/02(土) 08:52:38 ID:VsHoCsqu
>>145宛だった。
失礼

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:55:23 ID:7pkxDFmf
ハロ和も真面目にやってるんかな……

149 :146:2010/10/02(土) 08:55:23 ID:VsHoCsqu
場所によっては、締まっているところもあり、詳しくは、葉露和のHPで。

150 :バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/10/02(土) 08:57:28 ID:YOf3NSoz
まあ現代風アレンジは必要です・・・
宮廷女官チヤングムもきちんと修正すれば楊貴妃伝説くらいの価値があるんですから・・・

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 08:57:32 ID:0Cor4AOT
リライトとかアホだろw

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:00:23 ID:FE5CwT6C
※この翻訳はフィクションです

って断り書きをちゃんと入れて置くように。

153 :うるま ◆AQUA..P.kM :2010/10/02(土) 09:03:45 ID:jCLvNXB4
>>150
カセットコンロが出てくるドラマに
そんな価値なんてありません

154 :バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/10/02(土) 09:05:28 ID:YOf3NSoz
>>153
現代風アレンジとゆのはそゆこと・・・


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:06:54 ID:1qsrWWTZ
それは、忍者やサムライを完全無欠の戦闘能力にするくらい、歴史的には価値が無い

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:07:38 ID:RD3kD0+1
朝鮮人が何回訳しても同じことだ、古田先生にお願いして翻訳してもらえ。

157 :うるま ◆AQUA..P.kM :2010/10/02(土) 09:08:07 ID:jCLvNXB4
>>154
ふ〜ん・・・
じゃあそのドラマの中では
蛍光灯とか冷蔵庫とか洗濯機とか出てくるんだねw

158 :バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/10/02(土) 09:09:57 ID:YOf3NSoz
>>157
まあドラマだしね・・・
場合によっては携帯電話とかでてきてもおかしくない・・・
監督がアタマ固いとそのへんなかなか踏み切れないんだよ・・・

159 :闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/10/02(土) 09:10:44 ID:2s2LyxLb
直して書いたら都合の良いものが出来たでござる

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:10:56 ID:0Cor4AOT
朝鮮王朝実録=ドラマの台本 ってことだな。


161 :うるま ◆AQUA..P.kM :2010/10/02(土) 09:11:02 ID:jCLvNXB4
>>158
じゃあ自分で撮ったら?
あまりにも馬鹿馬鹿しくて
誰も見ないと思うけど

162 :バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/10/02(土) 09:11:51 ID:YOf3NSoz
>>160
実録ってなんとなく昭和のブルーフイルムの香りがするよね・・・

163 :バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/10/02(土) 09:13:08 ID:YOf3NSoz
>>161
「チヤングムは見た!」とか「特捜最前線チヤングム」とか「アイマイチヤングム」とか?


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:14:28 ID:1qsrWWTZ
そんなふうに韓国を馬鹿にしてると、いつか帰国するときに居心地が悪くなるぞ

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:14:29 ID:0Cor4AOT
>>162
尻フェチAVメーカの雄こと実録出版さんディスってんの?

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:17:25 ID:vRZI04tl
>>1
で、原本は捨てるって落ちですね!?(ノ∀`) アチャー

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:24:59 ID:w8voYtqM
>>166
え、原本を差し替えるだけじゃない?

古紙であったはずの原本が、いつの間にかA4コピー誌本に・・・

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:30:24 ID:Z/6FFts4
で、ゲーム化「朝鮮演義無双」はいつ発売なの


169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:34:09 ID:8fHjBnj/
>>168
モブすらも登場しないゲームになるwww

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:36:35 ID:9WAM6VQC
捏造しほうだい

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:38:55 ID:EsL0TNVN
>>169
敵が向かってくるんじゃなくて全員散り散りに逃げていく中
いくら仕留められるかを競うものになりそう

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:41:51 ID:v/fnLnqy
>この内容を2日、国民大本館で開かれる公聴会で発表する。翻訳院が実録の影印本3万906
面の一部をサンプル調査した結果、国訳版実録の誤りは誤訳など重大な誤りが5.2%、直訳・表現の誤
り・難しい漢字・誤字など一般の誤りが17.6%であることが明らかになった。

そもそも間違いだらけなんだが
更に捏造を加えて手に負えないシロモノにするんだな

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:42:58 ID:nv9EIxPj
>>167

来年、ビッグサイトで売ってたら買うかもしれんw

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:43:24 ID:wK8blMSG
>ホン所長は「'天下最高の神聖な神宮'という伊勢神宮を建てた時、本来そこに祭った神は檀君を
>信奉した朝鮮の神々であったのに日本の国粋主義学者らが伊勢神宮の檀君信仰を抹殺して天
>照大神を主神だとでっちあげた」と批判した。

神話(神代編)と歴史の違いも分からないのか?w
狂っているなwwwww




175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:45:59 ID:wK8blMSG
>>174だけど

生まれてきてごめんなさいw



176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:46:58 ID:tRvNuG4X
「実録」とかって書かれるとコンビニの雑誌コーナーしか思い出さないww

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:49:52 ID:1i1LYmrr
創作歴史の国ファンタジアコリア

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:50:14 ID:cuem5TsF
君たちのレスは内政干渉に当たっているからね

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:51:27 ID:T16hdm7T
>>178
どこらへんが?

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:53:19 ID:OF3rL2IV
>>178
内政干渉の定義すら知らんのかwww

馬鹿は早めに治すか死んだ方がいいぞw

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 09:57:32 ID:NO7IX8b2

補完wwwwwwwwwwwwwwww

自国の歴史をもコリエイトするのかwww

まあ親からもらった自分の顔も大工事する民族だからなwww

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 10:00:30 ID:JVkS8CBj
何で毎回こんなに笑えるネタを提供できるんだろうw

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 10:28:16 ID:zQC6Y3yM
ま〜た歴史をクリエイトするのか(笑)
なんで自分の都合の良いように物事をねじまげるのかね?
ホント、チョーセン人の気質って最低だな。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 10:29:38 ID:LnOwDh2r
こう言う発想自体が学術的に愚かな事だってなんで気づかんのかねえコイツらは…

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 10:47:47 ID:5DTAqqe/
太祖実録にある、李朝王家がモンゴル帝国のダルガチ・女真千戸出身とか
モンゴル名しか名前が残っていない親戚がいると言う事実も抹殺する気だなw

>>1
はじめから朝鮮王朝実録は、関ヶ原の記述が半分以上が間違いと言う
特に海外事情に関しては嘘ばかりのトンデモ歴史書。
国内事情に関しても編纂時の有力政治家の意向で都合の悪い事実を削除したりいろいろ
やってるw

原本が既に間違っているから誤訳がどうのってレベルじゃないんだが

宇喜多秀家が殺されたとか(史実は八丈島へ島流し)

当時豊臣朝臣を名乗っていた武将を全部平姓に書き換えたり、
薩摩島ってなんだよとかツッコミどころ満載w

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 11:20:41 ID:DtX5c5MG
>>44
八犬伝などはルビが振ってあってそのまま読めるのです。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 11:24:23 ID:8JQ81kU6
「日帝に歴史書を改竄された」と主張しているのに、翻訳作業に日本人の専門家を参加させる?

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 11:36:22 ID:dQZvexFb
日帝が捏造したので、関与したところを削除したって、何を基準に判断したんだ?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 11:48:11 ID:4now+aEI
さて、倭寇を捕まえてみれば、十に八九は我が国の人なりという記述がどう新訳されるか楽しみだな。



190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 11:49:07 ID:DcJ4d+3t
漢字のまま読めばよくね

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 12:02:06 ID:+MPkW9c4
>>163
「チャングム対テコンV」とか「冬ソナQ」とか「キャプテン冬ソナ」とか「冬ソナセブン」とか
「返ってきた冬ソナ」とか「冬ソナA」とか「ザ・冬ソナ」とか「冬ソナ2010」とか「未来からの冬ソナ」とか
「謎の冬ソナ」とか「時をかける冬ソナ」とか「冬ソナ90分」とか「冬ソナのどこまでやるの!?」とか

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 12:11:25 ID:NW7a3zdA
>>188
×日本人の専門家
△日本を専門として研究している朝鮮人
○日本を題材とした作品を作る同人作家

こんな人でしょ

193 :192:2010/10/02(土) 12:14:12 ID:NW7a3zdA
188でなく、187へのレスだった。
ごめんなさい

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 12:16:17 ID:f5afZM0S
国史の史書なのに外国語の文章が基本になってる国は大変だね


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 12:23:42 ID:ynvqod3z
韓ドラの脚本家も一緒になって実証するんじゃないの?

   属国史
    脚色すれば
       独立史

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 13:54:08 ID:EAK22rsN
日本人と中国人によって捏造・改ざんされた歴史を
元の正しい姿に戻すなんて立派なんだろう

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 19:44:34 ID:VsHoCsqu
正しい姿がどれくらい立派なんだろうねぇ。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 22:38:46 ID:jRejoQUY
原文も本に載せ、ハングルでの意訳を表記する方法で仕事をしてくれ。
ネタ満載、漢字を読めない漢字をかけない民族となった悲愁で、
日本人をニヤケさせてやってください。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 22:58:52 ID:mJfNtHa1
できれば韓国人の側の翻訳が終わる前に
原文と英訳をネットに公開して欲しいな。
んで韓国人の翻訳と日本の英訳あきらかに違ってれば
ほっといても韓国人が騒ぎ出してことを大きくして自爆するだろうからさ。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/02(土) 23:30:52 ID:GoTLqWmJ
都合の悪い部分を消去、都合のいい解釈を捏造するわけですね

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 00:43:45 ID:uZFFzeUY

また捏造作業ですか? 御苦労なこった。


202 :革マル印のカスタ〜ド☆:2010/10/03(日) 00:51:43 ID:gJRliiwY
最初のがヤッツケ仕事過ぎるw


203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 00:56:33 ID:g55r/V7c
やっぱり、そのまま公表できないんだ・・・

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 02:03:44 ID:Gt7rsSfh
こんなにあっさりと自分の歴史を捏造するあたりは、本当に自分自身を嫌悪してるんだなと思う
日帝に歪曲された歴史を元に戻すニダって、おまえらの行為が日帝そのものじゃん
日帝という自分自身の影を憎悪しながら生きる哀れで惨めな生き物

5000年の属国って特殊な環境がいけなかったのか

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 02:06:41 ID:oPQOw6Q0
×直して
○新しい箇所を付け加えて

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 02:35:11 ID:0BI09MVo
うほっ捏造する気まんまんだな。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 04:26:45 ID:OoxZLvv7
自国の古文書が原文で読めないのか!煤i´Д`;)
日本人や中国人は「朝鮮王朝実録」ごときは原文で理解できるのに…orz

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 12:32:40 ID:Xd85zeAl
時代考証だと稲垣史生っての喜多院のうらに住まいがあるが
 ん ぁ

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 12:38:50 ID:KdkbcDjj
元が漢文なんだから、日本みたいにレ点とかつけて読み下すか
むしろ英訳した方がいいのでは?

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 12:47:22 ID:6gZn23GS
日本は他国の歴史を歪めることしかしてこなかったんだな。

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 12:48:42 ID:yKMUupxX
朝鮮って自国の歴史を改竄しないと生きていけないんだな。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 12:51:59 ID:sNfQlQ4k
もちろんここで散々話題にされてきたあの百年前の暮らしも
包み隠さず追記するんだよな?

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 13:06:21 ID:NGEpquv8
朝鮮の言葉って単語が重複してて通訳介してもきちんと通じないんだし正直難しくないか?
「たぶん」で歴史が作られるしかないのは言葉がオカシイからだと思うけどね
仕事上の体験談だけど本当に朝鮮相手は疲れる
意思疎通が本当に出来ない

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 13:08:06 ID:Sd1J6woZ
高宗と純宗は運がよかったな
触れられないから捏造されずにすむ

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 17:17:40 ID:V9VccCg2
高宗と純宗は、相当に悪く書かれているってことか、史実が膨大に残っているため
その馬鹿を粉飾できないって事だろうな。

216 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2010/10/03(日) 17:29:40 ID:AaOvqanc
演義、反、超・・・どころではなさそうだな。


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 17:31:02 ID:qdC+fFgp
必死なID:xzOuufLuOの軌跡
http://hissi.org/read.php/news4vip/20101003/eHpPdXVmTHVP.html

現実にいたらいじめられるアニメ、漫画キャラ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1286086689/39-44

39 名前:中野梓ちゃん ◆diYCh1W6yzdg [age] 投稿日:2010/10/03(日) 15:35:40.19 ID:xzOuufLuO
澪先輩デス

44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/03(日) 15:38:43.05 ID:xzOuufLuO
紬とかいうたくあん豚


自民党員を全員以下略
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1286085838/123

123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/10/03(日) 15:57:23.75 ID:xzOuufLuO
東大生に逆らってんぢゃねぇよ
こっちわ頑張り屋なんだよ
将来わ世界に君臨するんだから敵に回さない方が懸命

218 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2010/10/03(日) 17:34:22 ID:AaOvqanc
   てめぇらずっと待ってたんだろ!?インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデッ
   クスの敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
   エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ?こんな展開を・・・何のためにここ
   まで歯を食いしばってきたんだ!?てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて
   見せるって誓ったんじゃねえのかよ?お前らだって主人公の方がいいだろ!?脇役
   なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃない
   のかよ!?だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
   ちょっとくらい長いプロロー / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ グで絶望してんじゃねぇよ!
\ 手を伸ばせば届くんだ!い|  うるさい黙れ   |い加減に始めようぜ、魔術師!!/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <

テメエラダッテズットマッテイタンダロ!?インデックスノキオクヲケサナクテスム インデッ
クスノテキニマワラナクテスム・・・ソンナダレモガワラッテ ダレモガノゾムサイコウナハッピー
エンドッテヤツヲ イママデマチコガレテタンダロ?コンナテンカイヲ・・・ナンノタメニココ
マデハヲクイシバッテキタンダ!?テメェノソノテデタッタヒトリノオンナノコヲタスケテ
ミセルッテチカッタンジャネエノカヨ?オマエラダッテシュジンコウノホウガイイダロ!?ワキヤク
ナンカデマンゾクシテンジャネエ イノチヲカケテタッタヒトリノオンナノコヲマモリテェンジャナイ
ノカヨ!?ダッタラ ソレハゼンゼンオワッテネェ ハジマッテスライネェ・・・
   チョットクライナガイプロロー/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ グデゼツボウシテンジャネェヨ!
\テヲノバセバトドクンダ!イイ|  うるさい黙れ   |カゲンハジメヨウゼ マジュツシ!!/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <

 上のが下のに成り下がる作業だけでも嘲笑モノなのにウリナラファンタジーコーティングまで
されては作るのも読むのも時間の無駄だな。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 17:59:28 ID:qXQgLCqh
>>209
レ点 を発明したのは、朝鮮。といっている。まぁそうかもしれないけどね

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 18:16:04 ID:b3Kf8PZj
>>219
『韓国人から見た北朝鮮』 呉善花 著

日韓における、漢字の活用法の違い 〜ハングルによって韓国は馬鹿の巣窟になった

ハングル文字は、1446年に李氏朝鮮の第4代の王、世宗(セジョン)の発議によって、
朝鮮語の音を完璧に表記するために人工的に作られた純粋な表音文字で、漢字から
は全く独立した文字である。

そのため、ハングルを作り出しても、ハングルをもって漢字の訓とする発想が生まれる
事がなかった。あくまでも漢字は漢字、ハングルはハングルという互いに自立した別個の
文字としたことが、日本語の漢字と仮名の関係とは根本的に異なっている。

(韓国語からは、多くの固有語を失っており、多数の言葉が、漢語に変わっている。例えば、
山や川などの基本的な語彙についても、固有語は死語と化して、漢語しか使われていない
のである。)

日本は、中国から漢字が入ってきた後、漢語に相当する和語を求め、それを訓として漢語に
当てる事を追求していった。そして、漢字をもとに日本語の音を表記する仮名を作り出し、
それを漢字と混ぜ合わせて用いる事で、漢語の世界と和語の世界が混淆した独自の言語
世界を生み出してきた。

そのため、僧侶・学者・官僚など一部のインテリのものであった漢語の知識(外来の知識)が
仮名と訓を通じて一般の人々に共通な和語の知識に浸透していく事が可能になった。

このような外来の知識の受容の仕方は、同じように漢字・漢語を受容した朝鮮半島やベトナム
とは全く異なるものだった。

漢文に返り点・送り仮名をつけて訓読みする事で「日本人として徹底的にわかること」ができる。
それに対して朝鮮半島では、漢文は、そのまま外国語として音読みし、翻訳をして意味を理解
する道をとった。

例えば「国波山河在」でも
「コクハサンガザイ」と音読みするだけでは、何となくしか意味が解らない。

これを「国破れて山河在り」と訓で読めば、そのまま日本語として理解できてしまう。

朝鮮半島では、これを韓式の漢音で「クック・パ・サン・ハ・ジュ」と読むだけだから、正確な漢語
翻訳力のあるわずかな秀才・天才を除いた一般の人々は、漢字の字面から何となく解った気に
なるしかない。そのため、外来の高度な知識をとり入れていけばいくほど言葉が混乱し、知の
世界から取り残されてしまった。

つまり、ハングルよって思考力が著しく退化し、秀才・天才たちのとの思考水準の差がとてつもなく
大きなものとなってしまったのだ。

http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/jpnhan/youhou.html

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 19:47:01 ID:Xy+xEcrU
歴史の書き直しとか馬鹿か
過去の失敗から学ばないなら歴史など不要

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 22:17:26 ID:h303zM4n
222Get!!!

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/03(日) 22:57:21 ID:wjOEPhvT
>>222
目指せ!777

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/09(土) 20:28:21 ID:wiltXY71
ウリナラファンタジー的に再編集

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/09(土) 20:47:16 ID:iic0tx8g
それが歪曲っつうんだよ。阿呆

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/09(土) 20:50:24 ID:K7bsnSZK
もともと書いてない事を付け足したり、書き替えたりすることは翻訳とはいわないんだよ、朝鮮人諸君。



227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/10/09(土) 23:12:55 ID:2iEkywPC
>>44
それは単なる悪筆・・・

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