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極貧プログラマー「理系は本当に損をしていると思う。大学の学費も高いし、いい加減にしろ」

1 : 社員(大阪府):2010/10/02(土) 00:38:56.50 ID:WgezL9QfP ?PLT(12000) ポイント特典

「プログラマーという職業は現場作業員と変わらない肉体労働者です。でも、給料は
大工なんかの半分以下ですけどね」

そう自嘲する柴崎裕太さん(仮名)は、都内の工業大学在学中に「使えないプログラ
ミング言語はない」と自信を持って言えるだけの知識を習得。卒業と同時に携帯電話
配信アプリの制作会社にプログラマーとして就職したが、その現場は想像を絶する
地獄だった。

「まず職場が臭いんです。プログラマーたちがみな寝袋で泊まり込んでるから、
もう現場は『汚い・臭い・帰れない』の3Kなんですよね。驚いたのが、メイン
プログラマーがゲームの企画からシナリオまでやらされること。初めて与えられた
仕事は、脱衣麻雀ゲームのサブプログラムとデバッグ(バグ探し)だったんですが、
いきなり1週間も家に帰れなかった。それなのに、初任給は社会保険などナシの
11万円……。泣けました」

会社の先輩に「こんな過酷な世界なんですかね?」とボヤくと、「俺らは中国人の
開発価格と勝負してるからな。中国人以下の底辺プログラマーだよ」と言われた。
もはやゲームのエンドロールに名前が1行載ることしか仕事の達成感もないという。

「3年勤めて、ようやく額面で18万円の給料。入社当時からのスタッフはほとんど
いません。大学の学費を考えると、やっぱり理系は損だと感じますね」
いつ辞めようか……。柴崎さんは毎日のように転職を考えている。

■私立S工業大学・25歳・IT系 
給料は生活費に消えるため、たまの休日は友人のパソコンのメンテナンスや
改造などを手伝い、小銭を稼いでいるとか

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100930-00000501-sspa-soci

2 : ニュースキャスター(宮城県):2010/10/02(土) 00:41:09.16 ID:2P6urfpW0
国立こいおwwww


3 : 公務員(東京都):2010/10/02(土) 00:42:42.17 ID:OzTlQi1NP
30歳ならともかく
25歳ならどういう業界か最初からわかってただろうに

4 : 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都):2010/10/02(土) 00:42:46.74 ID:6XK1zuYH0
IT土方は理系じゃないよ

5 : 客室乗務員(埼玉県):2010/10/02(土) 00:42:47.51 ID:iGvvNcnZ0
>>1
Shibaura 工業大学か?

6 : 社員(アラビア):2010/10/02(土) 00:43:19.04 ID:UBf19qOHP
宮廷以下は就職予備校なのに何いってんの?

7 : 奇蹟のカーニバル(西日本):2010/10/02(土) 00:43:58.95 ID:pDBP6s5V0
プログラマーって文系がなるものだろ?

8 : ノブ姉(チベット自治区):2010/10/02(土) 00:44:43.42 ID:Q7KoUVrE0
>>6
宮廷ですら予備校になっちゃったか
こりゃ海外出るしかネーな

9 : トリマー(広西チワン族自治区):2010/10/02(土) 00:44:38.99 ID:ExwE1wLwO
プログラマーで生計立てようと思うのがまず間違い

10 : ワルサーWA2000(九州):2010/10/02(土) 00:46:06.83 ID:DKhB3s0GO
極貧プログラマー、SEって文系ばかりじゃないの?

11 : 社員(dion軍):2010/10/02(土) 00:46:15.34 ID:xRoVADDiP
理系も専攻でさらに得か損か分かれてるのに何故プログラマに・・・

12 : トリマー(広西チワン族自治区):2010/10/02(土) 00:48:15.49 ID:ExwE1wLwO
専門卒の仕事だな

13 : 落語家(北海道):2010/10/02(土) 00:48:26.63 ID:p6hhL9Q00
授業するほうも受けるほうもやる気ない
どうしょうもないね大学っていう空間は

14 : かまってちゃん(静岡県):2010/10/02(土) 00:48:30.70 ID:GsQwTb5j0
国公立大なら理系も文系も学費は変わらんのだがな。

15 : 歴史家(関東・甲信越):2010/10/02(土) 00:48:38.37 ID:U7JhPGOSO
ゲームプログラマなんて大手除けば給料最底辺だし業界語って欲しくないな

16 : ツアーコンダクター(群馬県):2010/10/02(土) 00:49:13.66 ID:4n6bH02m0
一流大学の理工系学部出身者は起業して新しい産業を作ってください

17 : トリマー(長屋):2010/10/02(土) 00:49:32.35 ID:8uxe5IA80
100年経っても日本はアップルには勝てないよな。

18 : 脚本家(東京都):2010/10/02(土) 00:50:44.67 ID:NTKJqVVq0
自業自得だろ数学得意でもないのに糞みたいなプライドで理系に進んだ奴は
数学得意で法学部に進んだ俺が一番利口

19 : 鳶職(広西チワン族自治区):2010/10/02(土) 00:51:25.14 ID:WXrw6vk9O
バカ大ならしょうがない

20 : 公務員(宮城県):2010/10/02(土) 00:52:21.86 ID:EUFfBGkBP
まてまて国立なら皆同じではないか

21 : AV監督(catv?):2010/10/02(土) 00:53:26.30 ID:caKut2Z80
日本でバイクに乗る奴と、
ハンパに理系目指す奴は本気で理解できない。

22 : 郵便配達員(内モンゴル自治区):2010/10/02(土) 00:54:00.92 ID:i5zZc1zUO
生活費工面するために働かざるを得ない




.

23 : システムエンジニア(北海道):2010/10/02(土) 00:54:24.72 ID:wea9XXpi0
プログラマーといっても業種によっては理系なんかまったく関係ないだろ

24 : 声優(千葉県):2010/10/02(土) 00:54:58.98 ID:/jIcTfSr0
俺みたいに年俸1000万こえてるプログラマーもいるけどな。

25 : 心理療法士(神奈川県):2010/10/02(土) 00:56:12.67 ID:k9W29aPC0
工業大学出て携帯アプリのプログラマってのもどうなのかと
まぁ、プログラマなんてどこ行っても同じな気もするけど

26 : 漫才師(関東):2010/10/02(土) 00:56:26.71 ID:Ek9QYU67O
研究職行けない理系は落ちこぼれ

27 : 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都):2010/10/02(土) 00:58:04.91 ID:6XK1zuYH0
今の時代のプログラマなんて、難しいコード書けることは要求されてない
若い給料安い量産型のIT土方を企業は欲しいんだよ
35超えてプログラマしかできないやつは、なおさら不要

28 : 社員(神奈川県):2010/10/02(土) 00:59:27.35 ID:TedcpFOpP
組込みも似たようなものなの?

29 : あるひちゃん(千葉県):2010/10/02(土) 01:00:59.09 ID:8Cifitaf0
マーチ理系・電電
どの方面に就職するべき?
強電より弱電、弱電より情報の方が好きだけど現実的ではないな

30 : 洋菓子製造技能士(チベット自治区):2010/10/02(土) 01:02:58.22 ID:uqmMWn1A0
そんなブラックにしか入れない分際で文句言われてもw
うちは一次請けだからまだ良いけど、二次三次は悲惨だからな。

昔いた外注さんが、冬のボーナス時期に、そろそろ夏のボーナス
振り込んで下さいって電話してたw

31 : ダイバー(長屋):2010/10/02(土) 01:05:53.36 ID:SQ+Jgc8r0
ていうか企業の人事ってどういう基準で採用してんの?
コミュ力とか言ってんのやっぱ?

32 : 裁判官(長屋):2010/10/02(土) 01:06:20.62 ID:raE8tXHS0
初任給なんてエントリーする前から公開されてるもんなのに、
初任給が11万円だったって、何を言ってんだ。

つか、それとは関係ないが3年で11万→18万って異常じゃね?
(18/11)^(1/3) = 1.17840146
昇給率が約18%/年。
捏造記事だったとしても、これは適当すぎるだろ。

33 : 運輸業(dion軍):2010/10/02(土) 01:09:38.78 ID:5GLZaGzn0
>>18
んで、今何してんの?まだ学生?

34 : 社員(大阪府):2010/10/02(土) 01:13:50.34 ID:IwW7pXAvP
なんとかがんばって
上場家電メーカー入ったけれども
日々が虚しい
俺はいったい何するためにここに来たんだろう

35 : 自衛官(大阪府):2010/10/02(土) 01:16:43.42 ID:eE8VFBMB0
自分で選んだ道だろカスが

36 : セラピスト(長野県):2010/10/02(土) 01:20:12.27 ID:UX/YjzoK0
やはり同人か・・・

37 : ダイバー(長屋):2010/10/02(土) 01:20:50.80 ID:SQ+Jgc8r0
文系って卒論で何やるの?例えばでいいから教えてくれよ

38 : 監督(神奈川県):2010/10/02(土) 01:23:50.25 ID:3cLam/bp0
自分で望んで底辺の職業に就いたくせに何言ってんだよ
IT業界なんて、経営者にでもならない限り、単なるIT奴隷で
悲惨な生活が待ってるよってもう何度も警告したはずだが

39 : 社員(関西地方):2010/10/02(土) 01:27:00.50 ID:4ndCoKp7P
え、理系も文系も学費変わらなくね?
まぁ理系は院必須だから2年分差が有ると言えばあるけど


もちろん私立の事情なんて知らないし知ろうとも思わない

40 : ノンフィクション作家(京都府):2010/10/02(土) 01:27:04.81 ID:3xnuoosp0
三年目で18万

41 : 宮大工(大阪府):2010/10/02(土) 01:29:03.24 ID:gcUOPkFD0
>柴崎裕太さん(仮名)
Aさんでいいじゃん。

42 : マフィア(チベット自治区):2010/10/02(土) 01:30:21.62 ID:eRzvS0Zi0
中国人やインド人にはできない仕事につかないとこれからは悲惨だな

43 : 都道府県議会議員(福井県):2010/10/02(土) 01:30:54.39 ID:cqdO9wq30
三年目で11万になったんだけど

44 : スポーツ選手(西日本):2010/10/02(土) 01:32:43.24 ID:nTpTBTat0
大学行く奴はアホ
高校で出会った女適当に孕ませて中退あとは生活保護と子供手当てで食っていくのが情強

45 : 登山家(福岡県):2010/10/02(土) 01:32:50.49 ID:Nk4rie/c0
>現場作業員と変わらない肉体労働者
>大工なんかの半分

まあ、他人を蔑むような人間だから極貧なんだろうな

46 : メイド(埼玉県):2010/10/02(土) 01:34:23.44 ID:JE/kM2dz0
プログラマーは素晴らしい職業だ!

47 : 学者(東京都):2010/10/02(土) 01:35:16.61 ID:XeyaypD80
プログラムだけやって他の業種と同じ労働条件同じ給料ならみんなプログラマーになってるわ

48 : 実業家(大阪府):2010/10/02(土) 01:38:06.80 ID:rvjdBTZ80
>>34
おっ、うちの社員か?
ソフト設計?

49 : 大学芋(宮城県):2010/10/02(土) 01:40:22.34 ID:Zp7n79JW0
金欲しい理系は医者になるか東大京大行ってる
馬鹿な理系が損ってだけ

50 : 都道府県議会議員(チベット自治区):2010/10/02(土) 01:41:34.18 ID:iKAY+umC0
プログラマーって別に理系じゃないだろw

51 : 版画家(東京都):2010/10/02(土) 01:47:17.32 ID:3NCtj9tA0
文系理系なんてどうでもいい括りだ
使えるか使えないかだよ

52 : 家畜人工授精師(長屋):2010/10/02(土) 03:40:51.04 ID:4ajHSNW1i
>>1
まあホントは柴崎さんなんていないんだけどな。
デスクからさっさと原稿欄埋める記事出せや!って怒鳴られた記者がストレス解消に見下せそうな他業種のステレオタイプな妄想で書いてるだけ。

53 : 警察官(山形県):2010/10/02(土) 04:02:36.89 ID:h8ZgbKlN0
会社に縛られてる理系なんて基本無能で文系と大差無いって自覚を持ってほしい

54 : 建築物環境衛生”管理”技術者(catv?):2010/10/02(土) 08:00:54.24 ID:PJ3gg/Ve0
>>6
旧帝以下ってもう日本に大学ねーじゃねえかアホ

55 : 社員(東京都):2010/10/02(土) 08:22:22.92 ID:Xv+NnEDbP
>都内の工業大学在学中に「使えないプログラミング言語はない」と自信を持って言えるだけの知識を習得

努力の方向性が無茶苦茶だなおい

56 : 殺し屋(関東):2010/10/02(土) 08:32:03.15 ID:Z94kVxysO
つか本当に実在する人物なら
社保もないとこにずっといるとかアホすぎて話にならん

57 : ◆QvyT5JHXfzYa :2010/10/02(土) 08:36:49.43 ID:jPyQN2Lt0
>>1
>「俺らは中国人の開発価格と勝負してるからな。中国人以下の底辺プログラマーだよ」

悲惨だな
給料は中国人仕様でも、物価は日本人仕様だしな

58 : リセットボタン(北海道):2010/10/02(土) 08:37:12.67 ID:5ymnuZuFO
>>2
どっちみちこの給料じゃ暮らしてけねーだろ!

59 : ペスト・コントロール・オペレーター(長屋):2010/10/02(土) 08:37:37.90 ID:OsRyULsu0
でもあの業界はとりあえずどこでもいいから経験積めば結構簡単に転職できるんじゃないの?

60 : 営業職(東京都):2010/10/02(土) 08:40:16.80 ID:b4JJhYjN0
お前らが薄給でまじめに仕事するから給料が安くなる
給料なりに手を抜いて仕事すりゃいいんだよ

61 : ◆QvyT5JHXfzYa :2010/10/02(土) 08:41:22.02 ID:jPyQN2Lt0
>>60
でもプログラマーの競争相手は中国人だぜ
俺ら日本人じゃない

62 : 国会議員(福岡県):2010/10/02(土) 08:43:32.76 ID:/1TXzlp70
>>1
私立は確かに高いが,国立は同じじゃないの?
いや,他の国立をしらんから,ようわからんのだが

63 : 空き管(関東・甲信越):2010/10/02(土) 08:43:34.67 ID:5VRpYrhKO
機電系は就職が良いって言うけど卒業までがきついんじゃ無いの?

64 : 探検家(大阪府):2010/10/02(土) 08:45:02.07 ID:UiRWPWFv0
>>48
おまいから門真市の臭いがする

65 : 社員(チベット自治区):2010/10/02(土) 08:45:21.83 ID:3nJevAAaP
>でも、給料は大工なんかの半分以下ですけどね



ドカタ>>>>>給料2倍の壁>>>>>ITドカタ

66 : 殺し屋(大阪府):2010/10/02(土) 08:45:41.30 ID:+HKK8oiA0
>>1
理系の仕事にすらついてないのに理系が損とか意味分からん

67 : ファッションアドバイザー(東京都):2010/10/02(土) 08:45:47.91 ID:NTWihMZH0
>>1
理系がっていうか、ITドカタが損してるだけでしょ。
もっとまともなところに勤めればおk。

68 : ◆QvyT5JHXfzYa :2010/10/02(土) 08:46:33.77 ID:jPyQN2Lt0
>>63
卒業までがキツイ学科は他にもあるぞ
それを勘案しても相対的にお得なんだよ、機電系は

69 : 国会議員(福岡県):2010/10/02(土) 08:46:53.39 ID:/1TXzlp70
>>1
どうも芝浦工大っぽいな
情報工偏差値54か.数学も出来るっぽいし,入った職場が悪かったとしかいいようがないな

70 : 工芸家(群馬県):2010/10/02(土) 08:47:07.61 ID:lFZFCs9W0
女殺して解体した派遣プログラマーの月収50万だったろ
騙されるなよ

71 : 都道府県議会議員(広西チワン族自治区):2010/10/02(土) 08:47:51.19 ID:RPHMWDk5O ?PLT(41600)

じゃあ法学部でも入って公務員目指せば良かったのに

72 : 消防官(和歌山県):2010/10/02(土) 08:49:03.94 ID:SNHxffpd0
私立の理系にいくなよ

73 : ペスト・コントロール・オペレーター(長屋):2010/10/02(土) 08:49:51.31 ID:OsRyULsu0
あいつは色んな意味でプログラマー向きだったんだろうな

74 : 工芸家(静岡県):2010/10/02(土) 08:50:14.92 ID:1jpGYbKu0
日本捨てれば?

75 : 登山家(愛知県):2010/10/02(土) 08:50:15.86 ID:aglNeNsW0
マジレスすると携帯コンテンツ系にすすんで入った>>1がバカなだけ

76 : 社員(東京都):2010/10/02(土) 08:50:24.89 ID:fcTuBY7/P
江東区バラバラ殺人の星島受刑者なんか、専門卒の派遣SEで羽振りの
いい生活してたんでしょ? 2年でそんなに状況変わったの?

江東区マンションの女性行方不明事件、星島貴徳容疑者(33)はチップの人だった! http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1211864388 (2008/04)

77 : ロリコン(埼玉県):2010/10/02(土) 08:51:06.36 ID:NmlH9rpI0
お国がシステム発注
適当に1人月150万円で見積もり
 ↓
大手IT会社        ┌→一部中国に発注→┐
1人月60万円で      |        とんでもない物が出来
監視をつけて丸投げ →中堅IT会社 ← 作り直し
              作業場提供
             1人月45万円で人集め
                 ↓
           人材ブローカー5%手数料
                 ↓
           人材ブローカー5%手数料 40歳以上はブローカー
                 ↓          又はかろうじて他業種
           人材ブローカー5%手数料 ←┐
                 ↓            |
          底辺IT会社(実質派遣会社)   |
          社員の半分は補助金で養う   |
              給料14万円   →  IT土方
                      作業場に遠距離通勤
                      勤務体系、残業代は
                      派遣先の契約に準ずる
                      ※残業代制限あり

78 : 公務員(長屋):2010/10/02(土) 08:51:14.28 ID:JW0S8EacP
プログラマーになるなら中卒で行っとけよ。高校、大学通ってる時間が無駄。6年の間にIT人口溢れた。

79 : L96A1(長屋):2010/10/02(土) 08:52:19.50 ID:AiLB2T1j0
芝浦工業大学程度で理系を語られてもw
ケータイ向けのJAVA使えるプログラマの価値があったのは02年頃だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

80 : 大学芋(三重県):2010/10/02(土) 08:52:21.73 ID:ldshVgG40
電気に入ったものの将来どんな仕事をするのかまだ考えれてない
どうやって調べればいいんだ?

81 : ネットワークエンジニア(静岡県):2010/10/02(土) 08:52:33.37 ID:Md/72qqs0
高卒でJR、電力、公務員を狙うしかないな
大学行けるレベルの奴が本気出せばどれかは受かる


82 : 社員(関西地方):2010/10/02(土) 08:52:52.31 ID:nLTwzPzxP
元プログラマーだけど、ITの仕事の中で最底辺なんだから仕方がない。
本当に実力があるなら独立すればいい。

83 : システムエンジニア(チベット自治区):2010/10/02(土) 08:54:04.81 ID:dqBdm6IT0
単純に需要と供給の問題だろ
プログラマーなんて腐る程いるし実際腐ってる
理系でもハード関係は慢性的な人不足だから
回路設計出来るようになればつおいぞ

84 : 宮大工(チベット自治区):2010/10/02(土) 08:54:22.02 ID:iwpFdhvx0
> そう自嘲する柴崎裕太さん(仮名)は、都内の工業大学在学中に「使えないプログラ
> ミング言語はない」と自信を持って言えるだけの知識を習得。卒業と同時に携帯電話
> 配信アプリの制作会社にプログラマーとして就職したが

そんな超優秀な奴がなんでそんなしょぼい会社にしか入れなかったの?

85 : 国会議員(福岡県):2010/10/02(土) 08:54:55.45 ID:/1TXzlp70
IT人工あふれたっていうより,世界的に日本の情報産業弱いでしょ.
日本が情報産業である程度お金も受けられるようにならないと国内だけのプログラマーってのはひどいもんだろうね

とりあえず,情報系に来たかったら,英語と数学ができろ.プログラミングは素質がないと無理,誰でも出来るってもんではない.土方プログラマーなら誰でも出来るかもしれんが
優秀でお金持ちプログラマーになりたかったら英語と数学.大学では/binフォルダ以下に実装されてるlsとかのソースコードくらいは読んどけ

土方になりたかったら中卒でも構わんが生き残りたかったら必死になれ



ってのが最近の流れだと思う

86 : 彫刻家(茨城県):2010/10/02(土) 08:56:39.46 ID:xXPoyjaz0
芝浦なんて建築以外カスだからしょうがない

87 : 国会議員(福岡県):2010/10/02(土) 09:00:43.35 ID:/1TXzlp70
>>84
プログラミングができるって言われる中で,言語を多く知ってるってのは一番どうでもいい

88 : 音楽家(東京都):2010/10/02(土) 09:00:56.16 ID:buNLsJQ20
そもそもSEは理系じゃねえっつうの

89 : 登山家(愛知県):2010/10/02(土) 09:03:25.92 ID:aglNeNsW0
SEはタダの営業だな

90 : リセットボタン(北海道):2010/10/02(土) 09:07:32.93 ID:5ymnuZuFO
>>83
回路畑の人間って絶望的に禿げ率高いらしいね

91 : きゅう師(石川県):2010/10/02(土) 09:10:48.16 ID:NliSFlQI0
理系一筋だったが研究嫌になって文系公務員に逃げました

92 : キリスト教信者(東京都):2010/10/02(土) 09:13:29.72 ID:fdKanBQY0
上場IT企業H系子会社に入ったんだが勝ち組?

93 : 社員(東京都):2010/10/02(土) 09:15:44.75 ID:6tS3cygcP
IT土方のくせに理系面すんなカス

94 : システムエンジニア(チベット自治区):2010/10/02(土) 09:16:55.56 ID:dqBdm6IT0
>>90
禿げ3、薄毛5、白髪2ぐらいのもんだよ

95 : 農家(長屋):2010/10/02(土) 09:17:21.84 ID:94bgyD/s0
>>1
さすが私立工業大学wwww
 >内の工業大学在学中に「使えないプログラ ミング言語はない」と自信を持って言えるだけの知識を習得
物事の本質を理解せずに、新言語だけひたすら覚えるのが技術職だと思っているバカw

96 : たい焼き(徳島県):2010/10/02(土) 09:20:04.33 ID:E0ifpLGS0

「低学歴は本当に損をしていると思う.大学の学費も高いしいい加減にしろ」

97 : 警務官(チベット自治区):2010/10/02(土) 09:21:32.31 ID:X2eyF3Dv0
いちおう技術者の部類だろうけど、本当の技術者と呼ばれる人たちから見れば
日本のプログラマなんてマジで日雇いのドカタ程度の存在

98 : 農家(長屋):2010/10/02(土) 09:22:37.19 ID:94bgyD/s0
いやまじで、大学は国立と私立の上位だけ残して、マジで、ほかは専門学校でよくね?

99 : 農家(長屋):2010/10/02(土) 09:23:17.75 ID:94bgyD/s0
>>1
あ・・・今になって、気づいたw
「極貧」だったんだね

「極左」にみえてたwww

100 : はり師(京都府):2010/10/02(土) 09:24:22.26 ID:Jvr7OFLr0
駅弁行けばよかったじゃねえか
センターの国語や地理くらいどうにでもなるだろうに

101 : 社員(不明なsoftbank):2010/10/02(土) 09:35:15.59 ID:R+GO2/RUP
良い大学の情報系学科でも、プログラミングあんまりできないんですよねって人多い。

102 : プログラマ(東京都):2010/10/02(土) 09:41:02.74 ID:hbPO3gGi0
プログラマは「いつか会社起こしたる」って夢がみれるだけ幸せ

103 : 鉈(長野県):2010/10/02(土) 09:44:39.79 ID:knLdFYU40
文系と理系だと理系の方が平均年収高いだろ
底辺理系は甘え

104 : 郵便配達員(内モンゴル自治区):2010/10/02(土) 09:55:20.45 ID:0A9HzRYaO
地方国立の情報系ですら、院さえ出てれば誰もが知ってる大手メーカーの推薦が普通に転がってるというのに…

ソースは俺の母校

105 : タルト(愛知県):2010/10/02(土) 09:57:25.38 ID:o7mD36DF0
プログラマーは理系じゃないだろ。大手のパン工場で働いてる人たちも別に理系じゃないでしょ
それと同じ

106 : リセットボタン(北海道):2010/10/02(土) 09:58:22.57 ID:5ymnuZuFO
1 ハーバード大学      :米  1636
6 オックスフォード大学  :英  1096
15 チューリッヒ工科大学  :瑞西 1854
17 トロント大学      :加  1827
21 香港大学        :香港 1887
26 東京大学        :<日> 1684
28 浦項工科大学      :韓  1986
34 シンガポール国立大学  :新  1905
36 メルボルン大学     :豪  1853
37 北京大学        :中  1898
39 エコール・ポリテクニーク:仏  1794
43 ゲッティンゲン大学   :独  1737
  カロリンスカ医科大学  :瑞典
57 京都大学        :<日> 1869
76 三位一体大学ダブリン   :愛  1592
86 ルンド大学       :諾  1666
102 ヘルシンキ大学     :芬  1640
107 ケープタウン大学    :南阿 1829
  国立清華大学      :台湾 1911
112 東京工業大学      :<日> 1881
  ビルケント大学     :土  1984
114 アイントホーフェン工科大学   :蘭  1956
119 ルーヴェン・カトリック大学   :白  1425
122 デンマーク工科大学   :丁
130 大阪大学        :<日> 1838
132 東北大学        :<日> 1736
142 バルセロナ大学     :西  1450
145 オークランド大学    :新西 1883
147 アレキサンドリア大学  :埃  1938
ここに入れない日本の大学は廃止でいいよ

107 : 公務員(長屋):2010/10/02(土) 09:58:37.17 ID:YdEGgVIyP
つか、ゲームプログラマになるために理系大学行くもんなのかよ。
プログラムなんて高卒程度で組めるだろ

108 : タルト(愛知県):2010/10/02(土) 09:58:50.35 ID:o7mD36DF0
>>31
うちは大手のメーカーだけど、コミュ力より変な人を採用してそうだw
みんなキャラが濃い

109 : 法曹(兵庫県):2010/10/02(土) 10:01:42.74 ID:0HfTJnEp0
ゲーム作って金儲けしようと考えた時点で人生負け組

110 : ペスト・コントロール・オペレーター(長屋):2010/10/02(土) 10:01:49.47 ID:OsRyULsu0
海外は院卒がゲーム作ってるんだけどな

111 : 社員(東京都):2010/10/02(土) 10:01:49.99 ID:Xv+NnEDbP
>>107
CGとかガチでやりだしたら高卒程度の学力じゃどうにもならんと思うが

112 : 社員(dion軍):2010/10/02(土) 10:04:10.86 ID:xRoVADDiP
どうでもいいけど結局理系の能力も中途半端でコミュ障だったんじゃね
じゃなきゃここまで自分の能力自負しててこのザマはねーよ

113 : 法曹(兵庫県):2010/10/02(土) 10:04:56.63 ID:0HfTJnEp0
>>111
つか、そんなガチで3DCGエンジンなんかを設計開発するような仕事めったにないから
普通のプログラマーは出来上がってるライブラリを利用するだけだから、高卒でも十分

114 : 消防官(長屋):2010/10/02(土) 10:05:24.95 ID:Sr0fd3800
高崎経済大卒→群馬県庁の地味夫が
孫請け外注の早稲田理工卒SEリア充をアゴで使う

こんな感じか

115 : 国会議員(福岡県):2010/10/02(土) 10:06:29.07 ID:/1TXzlp70
>>111
数学とか英語からんだり,
オブジェクト指向とかコメントとか

ちゃんとプログラムって呼べる形にしようと思ったら,高卒程度じゃぁどうにもならん.
っていうか専門の勉強せんとな
高卒程度なら出来るっていうなら,OSでも組んでみろと言いたい

116 : 通信士(広西チワン族自治区):2010/10/02(土) 10:06:41.15 ID:TZu+mhpKO
スレタイしか読まずにレスするけど
文系も理系も学費変わらんだろ
むしろダブルスクールする奴が多い分文系の方が金かかる
あ?私立?馬鹿は死ね

117 : 歴史家(大阪府):2010/10/02(土) 10:09:03.88 ID:0I5+Lx2r0
旧帝経済だが数学やら統計学の理系出身の教授たちに明らかに見下されてる
そんな下らない学部行かずに理学部来いよwwwとかマジで言ってる

118 : 仲居(広西チワン族自治区):2010/10/02(土) 10:09:27.86 ID:IT8jESyPO
というか理系ってディスカッションやプレゼン多いし、真面目に過ごしてたら仕事上必要なコミュ力は勝手に身に付くんだが

119 : 歴史家(関東・甲信越):2010/10/02(土) 10:10:21.37 ID:YWBIbeX/O
>>1と同じような仕事してるけど給料は三倍くらいもらえるぞ

120 : 消防官(長屋):2010/10/02(土) 10:10:31.95 ID:Sr0fd3800
>>117
数学科の院まで行きつつ、修論テーマと就職を経済に振れば良かったんでは


121 : 速記士(チベット自治区):2010/10/02(土) 10:11:20.01 ID:kW/B67LD0
中学生がCの初歩でヒットアプリ作ってただろ
金の鉱脈は既にあるんだよ
新しい勉強してもどうせすぐ時代遅れになるんだから対費用効果あげろ

122 : ペスト・コントロール・オペレーター(長屋):2010/10/02(土) 10:13:19.44 ID:OsRyULsu0
まぁ頭使わずに体だけ使うやつはいつまでも貧乏だよ

123 : 臨床検査技師(関東・甲信越):2010/10/02(土) 10:13:28.69 ID:9RPRTu2RO
2ちゃんで文系叩きを見るたびに「ああ、理系って冷遇されてるんだなあ」って思う。
彼らの書き込み内容の正さについては分からないが、あそこまで人を鬱屈させてしまう何かがあるのは確かだろう。

124 : 法曹(兵庫県):2010/10/02(土) 10:13:50.35 ID:0HfTJnEp0
>>115
大学でてもOS組めない奴が大半だろ
もちろん勉強してないよりはマシかもしれんが、そこらの2流大学の情報学科で
教えてくれることなんて、そこらのパソコン好きな中高生が自習できる
くらいな基礎ばっかだしな。毎年使えない奴ばっか採用されてきてマジで嫌になるわ

125 : 農家(長屋):2010/10/02(土) 10:14:49.53 ID:94bgyD/s0
>>107
ゲームプログラマなら完璧に理系

126 : 歴史家(大阪府):2010/10/02(土) 10:15:08.69 ID:0I5+Lx2r0
>>120
高校理系でワンランク下の旧帝なら理工狙えたと思うが研究とか興味なかったし大学名で選んでしまった

127 : 社員(dion軍):2010/10/02(土) 10:16:14.13 ID:1T/Oy/sTP
>>37
My Eternal Heart
―尾崎豊、その軌跡―
http://members.jcom.home.ne.jp/tekato/05yuasa.htm

〜さらば、愛しき娘。たちよ〜
この作品を、モーニング娘。ならびにアイドルをこよなく愛する多くの方々に捧げる
http://members.jcom.home.ne.jp/katoa/04maeda.htm


128 : 農家(長屋):2010/10/02(土) 10:16:36.26 ID:94bgyD/s0
>>124
基礎が理系においては、最も重要。
その辺がわからんようでは、いつまでたっても三流

129 : タコライス(チベット自治区):2010/10/02(土) 10:16:36.92 ID:3UECXRK80
理系の大学でてこれかよ
文系の大学でてITゼネコンの子会社に入ったほうがまだマシじゃん。

130 : 客室乗務員(千葉県):2010/10/02(土) 10:17:31.47 ID:QJeMtXe60
でもプログラマーって肉体労働者と違って自分でどうにでも稼ぐスキルがあるわけじゃん
ソフトウェア作ってもいいしウェブサービス作ってもいいしやりようはいくらでもある

131 : 法曹(兵庫県):2010/10/02(土) 10:17:45.67 ID:0HfTJnEp0
>>128
だからITドカタにそんなことは関係ねーんだよw
理系が重要!キリッ とか言うならちゃんと職種を選べ


132 : 農家(長屋):2010/10/02(土) 10:19:14.10 ID:94bgyD/s0
プログラマが潰しが他業種に比べて効くのは確か。
だが、まともな会話や空気が出せる人だけな。

133 : サクソニア セミ・ポンプ(東日本):2010/10/02(土) 10:19:40.78 ID:+/dG24HP0
専門職なのに地位低いよね

134 : パン製造技能士(北海道):2010/10/02(土) 10:19:58.84 ID:4WRCFWWM0
ゲーム作りに必要なのはコミュ力と理解力。
>>1 の様な奴は一生底辺プログラマ止まり


135 : 絵本作家(北海道):2010/10/02(土) 10:21:24.19 ID:mcPxMPDI0
理系wっていっても>>1に書かれている人は底辺理系なんだろ

136 : 思想家(東京都):2010/10/02(土) 10:22:46.32 ID:W3XrgI9e0
未だにITドカタやってるやつって5年後10年後のことどう考え店の
今後ますます中国インドの安い労働力に仕事もってかれるのに
まぁそれすら考えられないからITドカタやってるんだろうが

137 : 公務員(長屋):2010/10/02(土) 10:23:39.69 ID:YdEGgVIyP
まぁ、ぶっちゃけ、「理系は損をしている(キリッ)」とか言ってる人は、その程度の能力しか無いんだから文句言うなってな。

138 : 法曹(兵庫県):2010/10/02(土) 10:24:42.87 ID:0HfTJnEp0
>>134
要領の良さとか体力とかも大事だよな
要領の悪い奴はボロ雑巾のように使い捨てにされる

>>130
一昔前はそうだったろうが、今じゃプログラマーがあふれかえって使い捨て状態
大学で言語全部マスターしました!なんてのは逆にカモにしかならないレベル

139 : 幼稚園の先生(内モンゴル自治区):2010/10/02(土) 10:24:46.54 ID:FhI0kU2jO
理系なんかおすすめしない。
大学はキツイし会社やら入っても社蓄。
コミュプレゼン英語全部要求される。

140 : 農家(長屋):2010/10/02(土) 10:25:03.19 ID:94bgyD/s0
おれは、体育会系の中でのプログラマだから、めちゃくちゃ重宝されるw
すぐには応じず、じらして、一気に処理。
塩梅と振る舞いで神となるw
まぁ小山の神だけどなw

141 : 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都):2010/10/02(土) 10:27:50.16 ID:6XK1zuYH0
学歴が要求される上流はプログラム作らねえし

142 : 仲居(兵庫県):2010/10/02(土) 10:33:29.74 ID:obl5XrpO0
IT系中小に勤めてるってのは要するに就職活動に失敗したってことだろw

143 : スポーツ選手(三重県):2010/10/02(土) 10:36:04.21 ID:dAJWdbfK0
学費?ああ私学か。国立行けや。

144 : 豊和M1500ヘビーバレル(大分県):2010/10/02(土) 10:36:16.88 ID:RpEJiSz+0
IT土方に理系も糞もないw

145 : パン製造技能士(北海道):2010/10/02(土) 10:38:30.86 ID:4WRCFWWM0
>>141
俺はプログラムの腕はそれほどでもないけど、いや、だからこそ上流に行ったわ
35過ぎて底辺プログラムやりたくなかったから、25歳くらいから上流なるように動いてた


146 : 講談師(チベット自治区):2010/10/02(土) 10:39:55.98 ID:X3wH/jpO0
理系で大手入ったら1000万は確実だよ

147 : 議員(京都府):2010/10/02(土) 10:39:56.71 ID:n57detsp0
日本のPGやSEが高収入を得られるためにはどうすればいいの?

148 : 法曹(兵庫県):2010/10/02(土) 10:40:40.68 ID:0HfTJnEp0
>>147
転職

149 : 版画家(西日本):2010/10/02(土) 10:41:35.79 ID:ZjPGeBxv0
>>77
マジで中抜きするバカどもを法律で規制すべき

150 : 法曹(兵庫県):2010/10/02(土) 10:45:34.56 ID:0HfTJnEp0
もし中抜きが規制されたら、大手IT関連企業は半年で全滅するだろうなw

151 : パン製造技能士(北海道):2010/10/02(土) 10:54:41.79 ID:4WRCFWWM0
>>150
それでもいいから中抜きはもっと規制しないとなー
IT業界に限らず。
日本が国力下がったりとかデフレの原因って実際に仕事してない、中抜きブローカーとかにお金行き過ぎてるからじゃないかな


152 : 画家(北海道):2010/10/02(土) 10:56:57.18 ID:3m9ZjoHP0
〜言語覚えました!




で、なにを作れるの?

153 : 臨床検査技師(神奈川県):2010/10/02(土) 10:57:45.73 ID:l65swR+D0
貧乏人のDQNが来れないように学費が高いんだよ

154 : 法曹(兵庫県):2010/10/02(土) 10:57:58.33 ID:0HfTJnEp0
>>151
俺的にはむしろ潰れてほしい。実質俺には関係ない世界だけど
中抜きだけで仕事した気になってるアホを見ると、やっぱムカつくしな

155 : 鵜飼い(長屋):2010/10/02(土) 10:59:28.18 ID:XozyJu/I0
よくプログラマの激務の話を聞くがどこの世界の話なんだ?
就職氷河期で就職。何社か転職をしたけど、どこも仕事がなくて、何もやることがない。
プロジェクトに配属されても、ちょっと研究しただけで、すぐに凍結。
就職してもう6年くらいだが、社内用のゴミプロ以外作ったことがないぞ。

156 : スクリプト荒らし(東京都):2010/10/02(土) 11:00:38.25 ID:dA5lgp3j0
これからはITドカタよりリアル土方だろ


157 : 占い師(栃木県):2010/10/02(土) 11:01:26.66 ID:sUiNEclr0
>>151
もともと戦後の日本ってそういう中抜きを規制することで、成長の土台にしてきたのにね
派遣労働を禁止させたり、農地改革で小作農を禁止させたり。
ハローワークだって元来口入れ屋を排除するために作ったものだったはずなのにな。

よくもまぁ国民総中流時代からここまで一気に壊したと関心するわ

158 : 歌人(チベット自治区):2010/10/02(土) 11:01:27.61 ID:qIgd2GGm0
プログラマーで手取り20万以上ある俺は恵まれてるのか・・・

159 : 法曹(兵庫県):2010/10/02(土) 11:04:42.85 ID:0HfTJnEp0
大手で25歳くらい20万以上は普通
弱小なら35前後でも15万とか別にめずらしくない

160 : 行政書士(大阪府):2010/10/02(土) 11:06:08.78 ID:/eVsmF180
非リアは理系じゃなかったら就職爆死するだろw

161 : 公務員(長屋):2010/10/02(土) 11:08:07.99 ID:tWK3/WdHP
>>150
ていうかこれなんで?
実作業してる奴に金が入るだけじゃないの?

162 : FR-F1(兵庫県):2010/10/02(土) 11:10:01.78 ID:cxI4HkSO0
理系に進めば大学ではあまり遊べないってことを教えない高校教師はカス

163 : パン製造技能士(北海道):2010/10/02(土) 11:12:33.90 ID:4WRCFWWM0
>>161
派遣で会社持ってるって事でしょ
そんな会社つぶれるべきだけど


164 : 都道府県議会議員(チベット自治区):2010/10/02(土) 11:12:53.20 ID:iKAY+umC0
>>155
まぁそれでポストあるならええんじゃないの。

いやなら、そのうち目鼻効くようになってから転職とか考えりゃいいじゃん。

165 : 社員(大阪府):2010/10/02(土) 11:17:02.82 ID:2x2BTS1SP
底辺によくいるやつだな。使える言語の数だけ自慢w
まともな基本設計ができるレベルになって初めて認められるんだよ。

166 : L96A1(長屋):2010/10/02(土) 11:18:47.66 ID:AiLB2T1j0
中抜き?企業が消えたらそれだけ内部でプログラマ持ってる企業が
より多くの仕事取るようになるから
カスプログラマを囲ってる零細には仕事回ってこなくなるだろw

中抜きに死なないように生かされてる奴隷www

167 : 陶芸家(岩手県):2010/10/02(土) 11:19:38.65 ID:/ITrbJSb0
日本のIT業界は製造業だからな。大手が発注したのをPGがいる下請け企業がやるだけ
だから大手企業にITの知識が蓄積せずますますアホになり、下請けのPGはますます極貧になる
Googleみたいな企業が日本から出ないのは当たり前なんだよな

日本のITは製造業だからいつまでたっても儲けが出ずに成功しない

168 : 動物看護士(広島県):2010/10/02(土) 11:20:58.91 ID:VF64Ts2M0
理系の高給取なんてゴマンと居る。
低給なのは単に実力が無いだけ。

169 : 空き管(広西チワン族自治区):2010/10/02(土) 11:22:13.42 ID:jH3OV+nEO
>>1
理系底辺が理系代表みたいなことぬかしてんじゃねえよ

170 : スクリプト荒らし(東京都):2010/10/02(土) 11:25:47.63 ID:dA5lgp3j0
>>169
私立○○工業大学なんて、例の信大話の底辺工業高校レベルだわな


171 : 動物看護士(広島県):2010/10/02(土) 11:30:46.88 ID:VF64Ts2M0
大同大学は偏差値低いけど就職先の年収はいいらしいね。

172 : FR-F1(兵庫県):2010/10/02(土) 11:38:07.60 ID:cxI4HkSO0
工学部のやつも機電以外はまだ楽なんだろ?情報とか

173 : ペスト・コントロール・オペレーター(長屋):2010/10/02(土) 11:43:32.19 ID:OsRyULsu0
機電以外はその分就職大変だけどな

174 : 議員(宮城県):2010/10/02(土) 11:50:44.58 ID:0xC/9VMm0
プログラマって一日中PCに向かってプログラミングしてんの?

175 : 鉄パイプ(チベット自治区):2010/10/02(土) 11:52:21.64 ID:VNudNAqs0
理系底辺vs文系底辺か
どっちがましなんだろうな

176 : ロリコン(北海道):2010/10/02(土) 11:53:30.40 ID:c2S8JAXF0
>>175
底辺プログラマーにはどっちのタイプもいる

177 : モデル(秋田県):2010/10/02(土) 11:55:22.33 ID:u6JNf+Px0
>>175
本当に底辺ならどっちでも変わらん

178 : 大学芋(大阪府):2010/10/02(土) 11:57:37.86 ID:INFuUi7z0
情報系は上位大では就職良いんだけどな
中下位ではIT土方になる割合が高くなり評判悪く 機電に比べて・・・と言われる
あと情報系といっても、文理融合のニセ情報系みたいなのはダメだな
人によって大学の情報系のイメージ全然違って話かみあわないってのが良くある

179 : 歴史家(岐阜県):2010/10/02(土) 11:57:56.23 ID:KCMu6ee30
その程度の企業にしか就職できないクズが
理系の代表ヅラしてほしくないんだが。

つーか底辺PGって文系の仕事だろ

180 : 臨床検査技師(神奈川県):2010/10/02(土) 11:59:18.47 ID:l65swR+D0
>>175
文系なら底辺でもあきらめが付くだろ

181 : 社員(関西地方):2010/10/02(土) 12:00:24.87 ID:4ndCoKp7P
>>178
うちの大学は情報系の学部二つあるわ
入るまでどう違うのか全然分からなかった

182 : 三菱電機社員(関東):2010/10/02(土) 12:00:49.13 ID:ezulMu2XO
潰しがきくのは理系

183 : 落語家(広西チワン族自治区):2010/10/02(土) 12:03:02.22 ID:18Cf39LYO
理系で使えるのはマスター以上、学士は文系と大差ない

184 : 公務員(catv?):2010/10/02(土) 12:15:36.65 ID:BaNIOn3uP ?PLT(12001)

おまえら「何で日本にgoogle並の企業はないの?」スレ立てる癖に
こういうネガキャン止めろよ。

185 : 議員(京都府):2010/10/02(土) 12:28:38.33 ID:n57detsp0
日本のIT企業ってNTTデータの下請け、孫請けがほとんどで
自社で製品出すようなクリエイティブな企業は殆どないってν即で聞いた

186 : リセットボタン(北海道):2010/10/02(土) 13:22:50.71 ID:5ymnuZuFO
>>184
一度雇ったら無能と判っても解雇できないから

187 : トラベルライター(中部地方):2010/10/02(土) 13:45:33.52 ID:4wdnMVpq0
自業自得

188 : 運輸業(dion軍):2010/10/02(土) 15:26:06.12 ID:5GLZaGzn0
>>185
てか、アメリカ以外はどこも似たようなもんだろ。
IT業界はアメリカの一人勝ち。それも圧倒的な大勝利。
アメリカ以外のIT業界の実態は、他者の企業システム作ってるだけのIT土方。

189 : 売れない役者(東京都):2010/10/02(土) 16:21:28.08 ID:rs+mssZ10
プログラミングしかできないプログラマーは、ほんと使い道がない。

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