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【野球】イチローが日米通算3500安打達成! また内野安打

1 : 殺し屋(千葉県):2010/09/19(日) 10:40:50.03 ID:QgWJwMk10 ?PLT(12072) ポイント特典

イチローが日米通算3500安打 二塁内野安打
2010年9月19日 10時23分

 【シアトル共同】米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手(36)が18日、シアトルで
のレンジャーズ戦の一回に二塁内野安打を放ち、日米通算3500安打を達成した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010091901000097.html

2 : 落語家(茨城県):2010/09/19(日) 10:41:15.53 ID:dJwgwiId0
いいんだよ

3 : 俳優(東京都):2010/09/19(日) 10:41:16.21 ID:S8ANiM5k0
杉村太蔵とBコースのハブって、異様に似てるよね。 (´・ω・`)

4 : ゴーストライター(アラビア):2010/09/19(日) 10:41:30.09 ID:RTjJAYVC0
岐阜じゃなかった

5 : バレエダンサー(長屋):2010/09/19(日) 10:41:30.97 ID:fWDsBm4j0
さすがにゴキローとは呼べないよねこれは

6 : 作曲家(大阪府):2010/09/19(日) 10:42:19.16 ID:0/d29ex00
ぼてぼての内野安打とかバントとかでヒット打って記録達成しました!ってバカじゃないのこいつw

7 : キチガイ(山口県):2010/09/19(日) 10:42:19.99 ID:BvqWZOF30
イチローってぶっちゃけ日本の恥だよね

8 : 漫画原作者(愛知県):2010/09/19(日) 10:42:37.37 ID:GhyKvFLi0
年棒分の活躍しないと

9 : ノブ姉(長屋):2010/09/19(日) 10:42:44.79 ID:pAyWojFI0
>>6
泣けよ

10 : 歯科衛生士(不明なsoftbank):2010/09/19(日) 10:43:17.01 ID:0Hozq8PDP ?PLT(12346)

岐阜も石川も死んだんだよ

11 : グラウンドキーパー(兵庫県):2010/09/19(日) 10:43:32.91 ID:rDRckYiQ0
クリーンヒットが出るまでわざとアウトになれよ

12 : カーナビ(チリ):2010/09/19(日) 10:44:04.06 ID:XvsrZph90
内野安打やバントを叩く意味が全く分からない

13 : 職人(北海道):2010/09/19(日) 10:44:15.49 ID:hkSrVZ+X0
200まで残り何試合何安打?

14 : 絵本作家(愛知県):2010/09/19(日) 10:44:19.55 ID:EIblLUsh0
>>10
餓死したか

15 : あるひちゃん(アラバマ州):2010/09/19(日) 10:44:43.52 ID:GYRPyDg80
内野安打じゃなくてボテカサエラー誤審じゃん

16 : ディレクター(兵庫県):2010/09/19(日) 10:44:46.74 ID:CAJYNi6B0
節目はHRやクリーンヒットにこだわってた気がするんだが

17 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 10:45:15.24 ID:y7MHamWO0
日米通算3500安打×日米通算内野安打率21.4%=749

内野安打で1000本て結構大変なんだな

18 : 落語家(茨城県):2010/09/19(日) 10:45:22.55 ID:dJwgwiId0
マリナーズってイチローがいなければ客入らないだろ

19 : デザイナー(関西地方):2010/09/19(日) 10:45:46.94 ID:tHCwbxj90
>>12
単打でドヤ顔してるからだろ
たかがチームの脇役の一番打者が

20 : 劇作家(北海道):2010/09/19(日) 10:46:31.14 ID:1C0mqpr20
>>13
15試合9安打
今日打ったから8か

21 : 経済評論家(中国地方):2010/09/19(日) 10:47:02.73 ID:oHE4Yl/g0
今日あと1本欲しい

22 : 公認会計士(東京都):2010/09/19(日) 10:47:13.06 ID:Dix1O+HM0
この記録の前では叩いてもむなしいだけ
たまには称えたら?

23 : 劇作家(愛知県):2010/09/19(日) 10:47:26.72 ID:Z3Ej7fPh0
200回のヒットと50回のHRではHRのがどう考えても価値があるな
別にイチローは単打だけで200ヒットしてるわけではないが。

24 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 10:47:30.48 ID:yfSZ9mGE0
>>16
本人には合算記録にこだわりはもう無いらしい。
だから多分、今年の200本目が十分な試合数を残してリーチになれば
狙ってくるはず。

25 : 10歳小学5年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 10:47:34.83 ID:UMF+UcW90
イチローさんへ

もう内野安打打たないでください

                               じゅげむ(三歳♂)

26 : グラウンドキーパー(新潟県):2010/09/19(日) 10:47:50.55 ID:cLsBEJLs0
イチローはたぶん5000本までいっちゃうね

27 : 売れない役者(石川県):2010/09/19(日) 10:48:24.40 ID:bDPAFHuA0
19日にマリナーズ・イチロー外野手が、日米通算3500安打達成。

ところが、この快挙にテレビ司会者・みのもんたが水を差し、ネット上が紛糾している。
みのはイチローの記録達成の映像を見て、ひとこと。

「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」と発したのだ。

この一言に、ネットではスレッド乱立、みのに対し「本当の事言っちゃダメ」
「みのGJ」など書かれている。
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ ! ゴキブリイチローせこいんだよ!
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/  在日みたいな事してんじゃないよ全く
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´   あれ…ゴキローは在日韓国人だったか
                    !   _______,...._    ./
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._



28 : 職人(北海道):2010/09/19(日) 10:48:25.94 ID:hkSrVZ+X0
>>20
d 問題なさそうか

29 : 殺し屋(千葉県):2010/09/19(日) 10:48:44.09 ID:QgWJwMk10
パワプロの特殊能力でも、「内野安打」ついてるのかしら?

30 : 内閣総理大臣(新潟県):2010/09/19(日) 10:48:50.62 ID:C/B2ACwO0
今年で引退しそう

31 : 新車(中部地方):2010/09/19(日) 10:49:13.91 ID:jFIX/3h+0
メジャーの他チームも内野安打用に守備のシフト組みたいだろうけど
そうすりゃ外野の頭越されるヒット打たれて
下手すりゃランニングホームランだからな
まぁどうにも対策の仕様がないわなw

32 : 指揮者(京都府):2010/09/19(日) 10:49:18.54 ID:ykplZknH0
イチローの記録はどうでもいい
マリナーズの他の選手がちゃんと打てよ、マジで

33 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 10:49:29.00 ID:y7MHamWO0
イチローは200安打みたいなショボくても付いてくる数字じゃなくて
どうせなら年間300出塁とかに目標設定すればいいのに

34 : グラウンドキーパー(兵庫県):2010/09/19(日) 10:49:29.59 ID:rDRckYiQ0
>>12
1番打者じゃないと通用しない要素が大きいから
ランナーがいたら封殺されて凡打
「四球を選ばないイチローはむしろ2番打者」とか言われることがよくあるけど、
今まで実際に監督が打順入れ替えたことは一度もない

35 : グラウンドキーパー(宮城県):2010/09/19(日) 10:49:47.77 ID:X/awFyuf0
>>19
チームの主役たちが打てないから、脇役イチローが出塁しても負けまくりだけどな

36 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 10:50:18.61 ID:y7MHamWO0
>>34
あるよ

37 : 殺し屋(山口県):2010/09/19(日) 10:51:13.08 ID:pqjsy87s0
イチローがかまえるとき、バットぐるりとやって変なポーズつけるの
待たずに投げたらどうなるん?

38 : 自衛官(群馬県):2010/09/19(日) 10:51:16.60 ID:KqSluhpK0
ゴキロー必死過ぎワロタ

39 : 落語家(茨城県):2010/09/19(日) 10:51:16.66 ID:dJwgwiId0
第二打席 レフトフライ

40 : プロデューサー(北海道):2010/09/19(日) 10:51:25.60 ID:HkFSED2N0
メジャー屈指の一二番だっけ

41 : 陶芸家(大阪府):2010/09/19(日) 10:51:26.30 ID:UbFXIU/g0
プロのスポーツは結果が全てだ!

とか言っちゃうくせにイチローだけ経過ばっかり見られてケチつけられてるね

内野安打だろうがクリーンヒットだろうがヒットはヒットなのに

42 : ベネリM3(静岡県):2010/09/19(日) 10:51:27.97 ID:mVDiO/LQ0
よっ!内野安打の神様!

43 : 経済評論家(中国地方):2010/09/19(日) 10:52:02.06 ID:oHE4Yl/g0
>>37
待たずに投げてみたらヒット打たれたんだとか

44 : 陶芸家(関西地方):2010/09/19(日) 10:52:23.09 ID:ZzZELUm70
内野安打って塁に人いたらだめだよね

45 : 新車(中部地方):2010/09/19(日) 10:52:33.36 ID:jFIX/3h+0
>>37
あれはピッチャーとの間合い測りながらやってるでしょ?
イチローがタイミング合わないと思えばタイム要求するだけだし

46 : 歌手(北海道):2010/09/19(日) 10:52:35.48 ID:/SjYoHYY0
内野安打職人が一人くらいいたっていいじゃない

47 : 運用家族(広島県):2010/09/19(日) 10:53:18.03 ID:lSaQSnqX0
>>41
すっかり忘れていたけれど、一番打者は出塁することが大事なんだよな

48 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 10:55:07.66 ID:nB7+zs9l0
ゲレーロ(笑)

49 : 技術者(中国地方):2010/09/19(日) 10:55:14.66 ID:KSDePCom0
マリナーズ打たれすぎやろ
こりゃ負けるに決まってる

50 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 10:55:29.65 ID:lA1c2+8C0
内野安打がダメなら内野手は何すればいいんだ

51 : 歴史家(大阪府):2010/09/19(日) 10:55:31.92 ID:QQe/olA+0
>>7
今日はピッタリの名前もらえてよかったなw

52 : 裁判官(東京都):2010/09/19(日) 10:57:03.37 ID:7HNfo27+0
>>19
盗塁すれば2塁打と同じじゃん

53 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 10:57:21.54 ID:y7MHamWO0
>>41
内野安打はある意味先頭打者の特権なんだよ
ランナー溜まってる状態でゴロ打ったら封殺アウトの可能性高いし
仮にオールセーフの場合でもランナーが進塁できるのは一つ先の塁が精一杯
要は得点圏で内野安打が出ても得点に繋がりにくい、繋がるパターンが四死球と同じ程度

その点先頭打者なら打力が弱い下位打線から回ってくるから前にランナーが居ることも少ないし
試合の第一打席は必ず塁に誰も居ない状態から始まる
イチローの場合フルでスタメン多いから162打席分はその状況が作れちゃう
だから評価が低いのは当然といえば当然

54 : 警察官(福島県):2010/09/19(日) 10:57:24.39 ID:kDkL6kEJP
外人が焦りまくって送球するの面白いよな

55 : カーナビ(チリ):2010/09/19(日) 10:57:30.67 ID:XvsrZph90
>>31
まさにこれだよな
こういうやりにくい選手の存在は面白いと思うわ

56 : 政治厨(神奈川県):2010/09/19(日) 10:57:46.81 ID:Aqj3bL4H0
イチローの安置ってファン以上に詳しいし、スレに釘付けだよな

57 : ディレクター(宮城県):2010/09/19(日) 10:58:08.63 ID:jj5PwWep0
てかマリナーズはどうしてこんなに弱いの?



58 : 伊達巻(愛知県):2010/09/19(日) 10:58:37.85 ID:ghu6Jfrz0
内野安打がイヤなら前進守備しておけばいいのに

59 : 保育士(アラバマ州):2010/09/19(日) 10:58:54.11 ID:+gwrGwBv0
スピリチュアル栃木がいない

60 : リセットボタン(大阪府):2010/09/19(日) 10:59:08.94 ID:B1ph3ybH0
>>57
イチロー一人いれば客が呼べるから他はカスでもおkという
いかにも任天堂らしい経営方法

61 : エンジニア(富山県):2010/09/19(日) 10:59:11.56 ID:nq1xyXba0
アウトにできない外人の守備が下手なんだけどね^^;

62 : 声優(静岡県):2010/09/19(日) 10:59:12.58 ID:c9svFUQZ0
ゴキヒットはどうでもいい、むしろ凄いと評価する
だが四球の少なさはどうかと思う。結果出塁率は相変わらず低いし

63 : マッサージ師(埼玉県):2010/09/19(日) 10:59:40.81 ID:RCJdyvQG0
岐阜

64 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 11:00:25.89 ID:lA1c2+8C0
>>53
イチローの評価ってそれはどこの評価だ。

65 : 陶芸家(大阪府):2010/09/19(日) 11:00:27.99 ID:UbFXIU/g0
>>53
>ランナー溜まってる状態でゴロ打ったら封殺アウトの可能性高いし

だから結果が全てなんだからそんな仮定の話してもしょうがないって言ってんだけど・・・

66 : 心理療法士(北海道):2010/09/19(日) 11:00:28.06 ID:1Bup6nqR0
ちょっと前に日米通産3086本達成してたような

67 : カーナビ(チリ):2010/09/19(日) 11:00:56.71 ID:XvsrZph90
>>59
栃木は来るたびに例のコピペ貼られるからもう死んだ

68 : 通りすがり(東京都):2010/09/19(日) 11:01:22.32 ID:12WOuckF0
岐阜余裕でした

69 : 警察官(catv?):2010/09/19(日) 11:02:22.12 ID:lYp8P+q4P
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/686421.jpg

70 : 歯科技工士(関西地方):2010/09/19(日) 11:02:45.98 ID:PTCoOl+Z0
栃木根性無しだな
岐阜みたいに何度痛い所突かれてもものともしない精神で頑張れよ

71 : 大工(三重県):2010/09/19(日) 11:02:58.66 ID:xwXeqTQH0
どれだけ恥を晒せば気が済むんだゴキローよ

72 : ダイバー(栃木県):2010/09/19(日) 11:04:19.94 ID:jpXsHl9e0
イチロー足が遅かったら、凡人レベルだったんじゃ・・・

73 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:04:39.29 ID:y7MHamWO0
>>65
四球と同程度の価値なら結局出塁率見た方がいいってことだよ
四球で出るのも内野安打で出るのもほぼ等価値だからね
その四死球が少なくて内野安打が多いんだけだから出塁率.370くらいの凡打者って評価も仕方ない

74 : 歯科衛生士(catv?):2010/09/19(日) 11:04:53.14 ID:1R2jOWuTP
スレタイ岐阜ロー余裕

75 : たこ焼き(大阪府):2010/09/19(日) 11:05:25.54 ID:lSaQSnqX0
>>69
日曜の朝からけしからん!

76 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 11:05:56.81 ID:nB7+zs9l0
>>72
日本にいた頃はここまで内野安打割合は多くなかったとイメージしてるが・・
メジャーは相当レベル高いんだよたぶん・・

77 : 歯科衛生士(東京都):2010/09/19(日) 11:05:58.26 ID:+GcxSmdVP
落合は500安打1000、1500、2000の区切りをすべてホームランで
決めたことで有名だが、イチローも全部内野安打で決めるというポリシーでもあんのか?

78 : スクリプト荒らし(山陰地方):2010/09/19(日) 11:07:17.09 ID:6sBUbEmq0
>>34
この手の馬鹿は何回論破されればいなくなるんだろうな

Ichiro Career Situational Stats
           AVG  OBP  SLG  OPS
Bases Empty   .329   .359  .434  .793
Runners On    .334   .407  .423  .831
RISP        .337   .441  .418  .859
RISP w/2 Outs  .348   .480  .445  .925
Bases Loaded   .427   .438  .631 1.069

79 : 整備士(埼玉県):2010/09/19(日) 11:07:32.45 ID:f/VAqpOz0
さすがメジャー内野安打王

80 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 11:07:33.06 ID:lA1c2+8C0
つまりイチローはランナー溜まってる時は
打てないっつー事を言いたいのか。

81 : 歯科衛生士(北海道):2010/09/19(日) 11:07:55.56 ID:VS8OAHGPP
>>73
全然同程度の価値じゃないよ
ランナー3塁にいるとき四球なら3個も選ばないとランナー帰らない

内野安打はエラー誘い安い分外野への安打と大して変わらん

82 : 裁判官(東京都):2010/09/19(日) 11:09:38.07 ID:7HNfo27+0
>>81
惜しむらくはあのチームだとランナーが3塁にいることが…

83 : 歯科衛生士(北海道):2010/09/19(日) 11:09:43.20 ID:VS8OAHGPP
>>78
イチロー二死得点圏強すぎワロタ

84 : 裁判官(岡山県):2010/09/19(日) 11:09:51.42 ID:z5mJlsVx0
スレタイ笑ろたw

85 : グラフィックデザイナー(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:10:32.59 ID:/spc29rJ0
さすがイチローやで

【MLB】「イチローはメジャーの殿堂入り選手にふさわしいと思うか?」 米アンケート圧倒的に支持の声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284786838/

86 : ドライバー(千葉県):2010/09/19(日) 11:11:06.54 ID:0CESi+Ry0
安打数で一番だから文句なしだな。さすがイチロー
打撃技術一番となると異論が続出するのは当然だが

足の速さが同じになるように、足に重りをつけたら200安打は無理
だが、足も個性のうちだから楽しめるんだよな


87 : あるひちゃん(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:11:47.29 ID:BNZL+i1j0
WBCの最終打席みたいなのは、四球選ばないから生まれたと思うし
一概に悪いとも言えないんじゃないの?

あの場面イチローじゃなきゃ、四球選んで仕事果たしたって感じだったろうし。

88 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 11:12:11.73 ID:nB7+zs9l0
イチはメジャー年金もらえるの?
ならそろそろ日本で余生を送って欲しいものだ

89 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:12:22.62 ID:y7MHamWO0
>>80
そうじゃないよ
イチロー(と言うか長打率の低いアベレージ型リードオフ)は打率や安打数よりも出塁率や出塁数で評価
する方が適正だと言ってる
これがバリバリホームラン打つタイプとか2塁打3塁打が多いタイプなら別だが
イチローは2塁打も年間20本程度だし本塁打にいたっては二桁いかないことも多い
典型的なシングルヒッターだから

90 : 陶芸家(大阪府):2010/09/19(日) 11:13:13.47 ID:UbFXIU/g0
足が早くなかったら〜とか言ってる奴はバカなの?

松井に向かってパワーがなかったら〜って言ってるのと同じなんだがw

91 : 行政書士(長屋):2010/09/19(日) 11:14:21.13 ID:TP+rYsp70
イチローが記録を作る度に、日本の恥が一つ増えて行く
正に、日本の恥の象徴

92 : 歯科技工士(関西地方):2010/09/19(日) 11:15:02.86 ID:PTCoOl+Z0
ヒット打って文句言われるんだからイチローもたまったもんじゃないな

93 : 歴史家(大阪府):2010/09/19(日) 11:15:41.17 ID:QQe/olA+0
>打撃技術一番となると異論が続出するのは当然だが

つまらせる技術を使ってイチローはヒットをあれだけ打ってるわけ
数と率を兼ね備えているイチローは打撃技術だって一番だろう

パワーは無いという話ならわかるけどな

94 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 11:15:43.23 ID:nB7+zs9l0
ライト前へのクリーンヒットが見るからにへってる気がする
それだけ肉体と反射神経が老化してんだろうね・・

95 : 歌手(愛知県):2010/09/19(日) 11:16:54.72 ID:dQKqSuTy0
>>47
イチローは出塁率高くないよ

96 : あるひちゃん(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:16:59.08 ID:BNZL+i1j0
>>94
イチローいくつだと思ってるんだ?


97 : タピオカ(関西地方):2010/09/19(日) 11:17:21.38 ID:RbJZM2WA0
内野安打だろうとなんだろうと

結果が全て。結果でヒットなんだから、

それが全て。

98 : 脚本家(catv?):2010/09/19(日) 11:17:30.79 ID:ZGN3Zmp00
この安打精製機がっ・・・!

99 : 職人(北海道):2010/09/19(日) 11:17:37.95 ID:Gm18caPB0
>>96
16

100 : ドライバー(千葉県):2010/09/19(日) 11:17:41.84 ID:0CESi+Ry0
>>93
打撃技術なら、ヒット以外にもHRも対象になるから
比較は難しいな

101 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 11:17:42.66 ID:fYkRixkq0
1番バッターが塁に出て批判されたらたまったもんじゃないな
メジャーがイチロー対策でセーフティーバント禁止ルールできたら笑えるのに

102 : 客室乗務員(愛媛県):2010/09/19(日) 11:18:23.27 ID:0vmWsnUV0
あんなに人が密集してる内野で安打とか出来る気がしない

103 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:18:29.29 ID:y7MHamWO0
今年は三振数も増えてるし年齢的にも目も衰えてるんだろう
いつだったかイチローの視力は今はもう0.2〜0.3くいらいしかないって見たし
メジャー挑戦時は0.7くらいだったらしいから全然違うだろうな

104 : 歌手(愛知県):2010/09/19(日) 11:18:33.15 ID:dQKqSuTy0
>>97
チャンスの場面で内野安打打って走者が生還できる?

105 : 警察官(東京都):2010/09/19(日) 11:18:41.37 ID:5Ci0DaFKP
まーたゴキヒットか
ゴキヲタおめ!
節目のヒットが大好きなゴキヒットで感激しただろ

106 : 歴史家(大阪府):2010/09/19(日) 11:19:44.84 ID:QQe/olA+0
>>100
それは比較にパワーの要素をごっちゃにした話
本塁打は全員狙えるわけじゃないけど安打は全員狙える

107 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 11:20:37.41 ID:fYkRixkq0
今回セカンドの内野安打ってwww
メジャーの野手が下手すぎなのかな?

108 : タピオカ(関西地方):2010/09/19(日) 11:21:00.51 ID:RbJZM2WA0
このスレで仮定の話ししてるヤツ、ワロスw

プロなんだから結果どうなってるかが全てなんだよ。

安打数にたいする記録なんだから、結果ヒット。これが全て。

打点や本塁打の話ししてんじゃねーんだよ。

109 : 警察官(東京都):2010/09/19(日) 11:21:18.90 ID:f9w7DzERP
>>104
走者が速ければ帰れるでしょう
つまりイチローは走者としてもすぐれているってこった

110 : ニート(東京都):2010/09/19(日) 11:21:32.96 ID:ertbiwHH0
野球って若いうちはバッティング技術も未熟だからがむしゃらに走って数字かせぐけど
40歳近いのに内野安打で数字稼ぐとかどうなのよ?
大人げなさすぎってかアスペかなんかじゃね?

111 : Opera最強伝説(福岡県):2010/09/19(日) 11:21:39.98 ID:GlIr8is30
イチローらしくていいじゃん

112 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 11:21:53.58 ID:QFV7tkU8P
打率の割に低くても出塁率は低いわけじゃない
今年は調子悪いけどな

113 : ドライバー(千葉県):2010/09/19(日) 11:21:54.85 ID:0CESi+Ry0
>>106
なら、イチローの場合は足の要素をごっちゃにしてることになるぞ


114 : ニート(大阪府):2010/09/19(日) 11:22:06.06 ID:xbyRzbB90
ボテボテの内野安打しか打てないイチローはカス
そのイチローに安打数で負けてる奴らは全員ゴミクズ

115 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 11:22:25.71 ID:vHYtKutF0
>>53
評価が低いってww
SSとった選手に何言ってるんだw

116 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 11:22:42.38 ID:nB7+zs9l0
イチも10月で37か・・
そりゃ衰えも仕方ないか・・

117 : ドライバー(千葉県):2010/09/19(日) 11:22:46.57 ID:0CESi+Ry0
>>76
安打製造機の道を極めてきたのかもな
内野安打もヒットのうち、狙ってできるなら狙ってやろうというわけさ


118 : 歯科衛生士(大阪府):2010/09/19(日) 11:23:22.49 ID:acDb2BtkP
打って叩かれるとかどんだけ人気者なんだっていつも思う

119 : 歯科衛生士(不明なsoftbank):2010/09/19(日) 11:23:34.11 ID:0Hozq8PDP ?PLT(12346)

お前らがどれだけ批判してもシルバースラッガー賞を取った事実は変わらん

120 : キチガイ(山口県):2010/09/19(日) 11:24:09.25 ID:BvqWZOF30
イチローに多少の実力があるのは認めてあげてもいいけど、1番打者は出塁する事がなにより大事な打順で
イチローは四球選べばもっと出塁率も上がってチームに貢献できるのに、自分の記録優先して四球選ばずに
ヒット数増やそうとしてるところがセコいんだよね、正直日本の恥。

121 : 探検家(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:25:18.75 ID:Ab/X6zWT0
イチローて内野安打ばっかなんだから前進守備すればいいのにね

122 : 不動産(東京都):2010/09/19(日) 11:25:21.86 ID:ILLZrfnz0
お前らよりは活躍してるだろw

123 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 11:25:39.47 ID:lA1c2+8C0
>>110
安打になる可能性があるのに
チンタラやるとか利敵行為になるがな。

124 : AV監督(長屋):2010/09/19(日) 11:26:08.40 ID:f1jeb02N0

おめでとう内野安打マン


125 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 11:26:10.36 ID:vHYtKutF0
まぁ、日本人選手のTOPだから批判も仕方ないな
そこそこの選手は松井ぐらいだし

126 : 経済評論家(大阪府):2010/09/19(日) 11:26:11.28 ID:PtPrkqGC0
イチローはクリーンヒット、二塁打を内野のバック守備で内野安打にされてるだけ。
定位置で守れば、間抜かれるし。

詰めたら、頭越されて二塁打。

だから、内野安打容認守備シフトなんだよ。

127 : VSS(香川県):2010/09/19(日) 11:26:13.14 ID:haAWd6oO0
1つ理解できないのが、「日米通算」ってこと。

リーグ変わったんだから、成績は別にしろよ・・・
こんな計算してるスポーツ、日本の野球界しかないぞ

128 : デザイナー(東京都):2010/09/19(日) 11:26:27.32 ID:IyGdAgSK0
>>72
こういうのってよく分からないんだけどさ、当たり前の話を書き込める神経ってなんなんだろ。
田村ゆかりがうんこしてたら人間レベルと同じ意味。

129 : 芸術家(広島県):2010/09/19(日) 11:26:57.17 ID:sSYr7lwI0
内野安打打たれないように外野が内野も守ればいいんじゃないの?

130 : 技術者(中国地方):2010/09/19(日) 11:27:00.61 ID:KSDePCom0
メジャーはストライクゾーン曖昧だからな
四球なんて選んでたら見逃し三振になっちゃう


131 : かまってちゃん(神奈川県):2010/09/19(日) 11:27:09.60 ID:nrCKeOsd0
>>127
うどん茹でんな

132 : シナリオライター(東京都):2010/09/19(日) 11:27:15.17 ID:Y7vtQSIT0
37に見えないよな

133 : システムエンジニア(京都府):2010/09/19(日) 11:27:26.01 ID:3bWSBs5V0
アンチイチローの張本ってサンモニで大沢親分の隣で一緒に喝!って言ってるけど
あれどう見てもスネ夫ポジションだよなw

134 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:27:37.59 ID:y7MHamWO0
>>115
SS獲った年は凄いじゃん
馬鹿?

135 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 11:28:37.32 ID:fYkRixkq0
>>126
昔、極端な王シフトで3塁線のセーフティーバントで2塁打になってる
それがイチローシフトが出来ない理由か

136 : 歌手(愛知県):2010/09/19(日) 11:29:43.71 ID:dQKqSuTy0
>>126
どう見てもボテボテなんすけど

137 : かまってちゃん(神奈川県):2010/09/19(日) 11:29:46.42 ID:nrCKeOsd0
今日はあと二本打ってほしいな

138 : スタイリスト(東京都):2010/09/19(日) 11:30:08.02 ID:fD3t48GH0
イチローってなんかものすごくズレてね?
客を楽しませるのがお前の仕事だろ
あんなしょぼい内野安打なんてだれがみたいの?

139 : AV監督(長屋):2010/09/19(日) 11:30:49.15 ID:f1jeb02N0

イチローシフトとか意味不明www

相手が全員イチローをどうしても打ち取りたいわけじゃない

別にイチローに打たれたって、試合に勝てば言いわけで

OPSみればイチローなんかどうしても討ち取りたい選手でもないwww

140 : 歯科衛生士(広島県):2010/09/19(日) 11:31:05.49 ID:WqntQBegP
>>134
       , .::''"´ ̄``<¨ ̄`ヽ、
     ./::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ::::::::::\
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/``ト、::::::ヽ
    ./:::::::::::::::::::_,r‐'ニア´   ノ iヘ::::::',         お め ぇ に 食 わ せ る
    {:::::::::::::;ィ7厶===、  /'===ヘ:::::l
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     ',:::::::::l  ,   i´ィュィュ入   }:l
     }:ハj /   ,ィ  _   )   リ
     j:::vヘ 、  リィT江兀ト'′  }
      j::::::::{ヽ `ー  ``ご二"´  __厶-‐_''二ユ
   ,. -'¬バ ヽ、   ` ー--‐  /´  _二--‐┴'′
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141 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 11:31:23.59 ID:vHYtKutF0
>>134
ぷっ
お前が>だから評価が低いのは当然といえば当然っ て書いたんだろうw
素人さんプロ目指したら?

142 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 11:31:30.03 ID:lA1c2+8C0
内安しか打てないなら前進守備で事足りると
思うんだがこれを聞くとスルーされる。

143 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:31:37.88 ID:y7MHamWO0
>>126
イチローは打球が遅いんだよね
だから結構深い辺りでも内野手に捕られちゃって、でも投げられなくて記録が内野安打とかも多い

144 : 客室乗務員(埼玉県):2010/09/19(日) 11:31:59.52 ID:KwrSOvdMI
3500とか節目でもなんでもなくね

145 : きゅう師(神奈川県):2010/09/19(日) 11:32:05.45 ID:nFqIKXRz0
>>138
くやしいニダか?

146 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 11:32:35.59 ID:nB7+zs9l0
>>138
おれもそれちらっと思った
野球って大昔の一騎打ちのような紳士さが根底にあると思うんだ・・
送りバントとかメジャー人は嫌うよね・・

147 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 11:32:38.84 ID:fYkRixkq0
>>142
イチローのバットコントロールならポテンヒットなんて簡単に打てる
4割も夢じゃない

148 : 発明家(三重県):2010/09/19(日) 11:33:24.63 ID:e9BleXqV0
通算っつっても試合数もレベルも違うんだから

149 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:33:27.05 ID:y7MHamWO0
>>141
SS獲った年は凄くても他の年やその内訳見ると内野安打多いだけで出塁率はそんなに高くない凡打者
って事だろ

150 : 歯科衛生士(関西地方):2010/09/19(日) 11:33:37.26 ID:bcx0YPFFP
しかしよく打ち分けられるわな

151 : デザイナー(catv?):2010/09/19(日) 11:33:57.44 ID:w23SfGEV0
何年もメジャーのチームで1番打者としてレギュラーで出続けてる
これだけでも十分評価の対象だと思うんだけどダメなの?

152 : 歌手(愛知県):2010/09/19(日) 11:34:11.17 ID:dQKqSuTy0
>>141
斉藤和巳はかつて沢村賞を取るほどの大投手だったけど、今も評価され続けてるの?

153 : AV監督(長屋):2010/09/19(日) 11:34:14.27 ID:f1jeb02N0

一番打者にシフトなんかひかないってww

154 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:34:28.79 ID:7xxk83tO0
>>138
内野安打→観客大歓声に動画が張った方がいい?

155 : 僧侶(東京都):2010/09/19(日) 11:34:36.47 ID:1EitRUhj0
内野安打叩いてる奴は内野に飛んだらアウトってルールになるように署名でも集めればいいじゃん

156 : 技術者(中国地方):2010/09/19(日) 11:34:51.96 ID:KSDePCom0
みんなの好きなイチローさんが打席に立ったで

157 : 64式7.62mm小銃(東京都):2010/09/19(日) 11:35:06.68 ID:vtznwFWU0
日米通算ってあんまり意味のない記録だよな

158 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:35:24.14 ID:y7MHamWO0
イチローシフトとお言うのか分からんが内野は前に出てくるよ

159 : マッサージ師(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:35:38.97 ID:uFb76zqg0
インフィールドゴロか

160 : カーナビ(チリ):2010/09/19(日) 11:35:39.58 ID:XvsrZph90
第3打席レフトフライでした

161 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 11:36:06.72 ID:nB7+zs9l0
相当疲れはたまってるんだろね・・

162 : AV監督(長屋):2010/09/19(日) 11:36:09.28 ID:f1jeb02N0

シアトルは客が減り続けてる

163 : ファッションアドバイザー(埼玉県):2010/09/19(日) 11:36:38.15 ID:e1uUJAjz0
イチローって記録はたしかにすごいんだろうけど
内野安打とか見ててもツマランよね
そういう意味じゃしょぼい選手だわ

164 : 芸術家(広島県):2010/09/19(日) 11:36:52.88 ID:sSYr7lwI0
ヒットを打たれないように四球で歩かせる
盗塁されないように前の打者を出塁させる
これだけで完璧にできるイチロー対策を何故しないのか

165 : 工芸家(北海道):2010/09/19(日) 11:36:58.97 ID:rExhRTey0
マリナーズは二番三番がうんこでおk?

166 : 僧侶(東京都):2010/09/19(日) 11:37:02.79 ID:1EitRUhj0
内野安打されるのが嫌なら内野に5人置けばいいじゃん

167 : 歯科衛生士(千葉県):2010/09/19(日) 11:37:03.18 ID:Jt1+pQwCP
そんなことよりマートンがイチローの記録抜きそう

168 : 職人(関西地方):2010/09/19(日) 11:37:08.45 ID:pDWKhy8x0
マリナーズ弱すぎで笑えない

169 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 11:37:15.27 ID:k9wTMbnN0
実際、エラーに変えたほうが良いよな
一塁に進塁できてるんだから、試合進行には関係ないし
単にイチローの安打オナニーが終了するだけ

170 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 11:37:35.62 ID:vHYtKutF0
>>149

>出塁率はそんなに高くない
へー、そんなに多いんだ。イチロー以上の出塁率の1番打者



171 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:38:14.61 ID:7xxk83tO0
>>169
守備陣どんだけ不利になんだよ馬鹿じゃねえのか

172 : 版画家(和歌山県):2010/09/19(日) 11:38:17.20 ID:eDZm5OrG0
鬼肩、昨日みたいな盗塁、何処がしょぼい???

173 : ファッションアドバイザー(埼玉県):2010/09/19(日) 11:38:26.13 ID:e1uUJAjz0
何でイチローってマリナーズ出ないんだろうね
チームで勝つより記録のが大事なのかな

強いチーム行くチャンスも何度かあったよね

174 : AV監督(長屋):2010/09/19(日) 11:38:26.91 ID:f1jeb02N0

だから、相手は内野安打されるのが嫌だと思ってないってwww

イチローなんか怖い選手じゃない

175 : タルト(愛媛県):2010/09/19(日) 11:38:27.99 ID:5d/W5JN30
カサカサ3500

176 : 職人(関西地方):2010/09/19(日) 11:38:57.88 ID:pDWKhy8x0
最悪やん

177 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 11:39:03.96 ID:fYkRixkq0
>>158
イチローは間狙って打ってるから、ギリギリ取れて内野安打になる
定位置の真正面が内野安打ならメジャーの野手が下手糞すぎるだけ
前に出たら簡単に抜かれるだけ、抜かれたら2塁打になるかもしれない
イチローはヒットならしょうが無いという結論だろう

178 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 11:39:14.49 ID:nB7+zs9l0
でもイチが51番を付けて打席に立ってる姿は絵になると思う
やっぱスターではあると思うんだよ・・

179 : イタコ(catv?):2010/09/19(日) 11:39:16.01 ID:c8rqyY5I0
>>128って何言ってるのか意味がわからないけど何?

180 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 11:39:28.98 ID:QFV7tkU8P
シフトと言えば最近野手は三塁線寄りに守ってるよ
だからか知らないけどセンター返しか引っ張ることが多くなった

181 : 画家(沖縄県):2010/09/19(日) 11:39:37.05 ID:FYghmzdS0
>>160
うまく打ってたけど打球が伸びたな
惜しい

182 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:39:41.05 ID:y7MHamWO0
>>155
また的外れなことを
内野安打叩いてるというより内野安打が過大評価(クリーンヒットと同価値のように)されてるのはちょっと
おかしいって言われてるだけだろ
実際は四死球と同程度の価値なのに

183 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:39:42.59 ID:7xxk83tO0
9年通産出塁率.378なんだけど低いのか?

184 : キリスト教信者(千葉県):2010/09/19(日) 11:39:44.31 ID:u7ayaSMo0
小中とバントと前進守備の内野の頭をちょっと越えるフライだけで4割越えだった友達は
高校で監督にまで卑劣呼ばわりされて野球を辞めていった。

185 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 11:40:01.51 ID:k9wTMbnN0
>>171
不利?どういう意味だそれ

186 : ツアープランナー(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:40:21.18 ID:ipoCGigm0
バッティングセンターで内野安打出しまくりの俺

187 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 11:40:29.53 ID:fSYOYY6UP
イチローって一番打者で一番金貰ってるよね
弱いチームなのに一番打者にお金あげるフロントって頭悪そう

188 : 歯科衛生士(不明なsoftbank):2010/09/19(日) 11:40:46.10 ID:0Hozq8PDP ?PLT(12346)

内野安打が嫌じゃないとか怖くないとか言ってる奴は野球やったことない人

189 : 警察官(福岡県):2010/09/19(日) 11:40:58.00 ID:HXKfaFwbP
>>158
内野が出てる?
ないだろ。知ったかっぽいな

メジャーどこファンよ?

190 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:41:10.26 ID:7xxk83tO0
>>185
内野安打全部エラーにされたら守備率かなり下がるわけだが

191 : AV監督(長屋):2010/09/19(日) 11:41:41.47 ID:f1jeb02N0

相手はイチローだけを相手してるわけじゃない

相手がやってるのは、野球の試合

イチローとの勝負じゃないwwwwwww

192 : 俳優(北海道):2010/09/19(日) 11:42:05.80 ID:uCJDCupH0
     打率 塁打数
ハミルトン.361 322
カブレラ .329 319
ベルトレ .329 314
カノー   .324 313
コネルコ .321 306
イチロー .312 243 ←?!

193 : カーナビ(チリ):2010/09/19(日) 11:42:15.37 ID:XvsrZph90
>>184
クリーンヒット至上主義者はどうしようもないな

194 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:42:56.17 ID:y7MHamWO0
>>183
低くないよ

195 : 経済評論家(中国地方):2010/09/19(日) 11:43:13.01 ID:oHE4Yl/g0
>>182
四死球はピッチャー自身のミス
内野安打はピッチャーは打ち取ったのに塁に出られる

どこが同程度なの?

196 : 警察官(福岡県):2010/09/19(日) 11:43:17.62 ID:HXKfaFwbP
>>194
どこファン

197 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 11:43:28.35 ID:fYkRixkq0
>>192
上位4人の10年前、いや5年前でもいいけど成績はどうなの?

198 : 発明家(三重県):2010/09/19(日) 11:43:46.82 ID:e9BleXqV0
イチローはなんだかんだで結果出すけど
他は仕事してんのかというレベルだな、プロ意識が足りないんじゃないか?

199 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 11:43:48.87 ID:k9wTMbnN0
>>190
だから、何?守備率なんていう指標を気にしてる馬鹿いないぞ
日本のGG賞と違って本当に守備が上手い人が選ばれるのがアメリカ

200 : ファシリティマネジャー(dion軍):2010/09/19(日) 11:43:52.00 ID:HFZkQ7GV0
草履はやくきてくれー

201 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 11:44:16.72 ID:nB7+zs9l0
イチ、守備でいいプレー

202 : 歌手(愛知県):2010/09/19(日) 11:44:23.58 ID:dQKqSuTy0
>>183
低くは無いけど、打率の割りにはやっぱりちょっと見劣りするな

203 : 技術者(中国地方):2010/09/19(日) 11:44:24.34 ID:KSDePCom0
イチローファインプレーでたで

204 : 芸術家(福岡県):2010/09/19(日) 11:44:37.75 ID:euebCHUV0
>>152
プロリハビリストの話はやめろ
やめてくれ・・・

205 : 都道府県議会議員(北海道):2010/09/19(日) 11:44:56.83 ID:nB7+zs9l0
やっぱイチはスターや!

206 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:45:00.60 ID:7xxk83tO0
>>199
エラーってことは守備者に責任が行くわけだが
エラー多いってのは査定にも響くわなぁそりゃあ?

207 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 11:45:08.95 ID:fSYOYY6UP
>>198
横浜の悪口言うな、試合後負けてへらへらしてる人たちだし
負け癖が付いてるのは治らんよ

208 : AV監督(長屋):2010/09/19(日) 11:45:10.67 ID:f1jeb02N0

相手チームの選手が全員、イチローのことを特別視してるとおもってるヲタは気持ち悪い

それもこれも、日本のメディアが、イチローしかとりあげないからだろうな

相手は、シアトルに勝てばいいだけですから

209 : かまってちゃん(神奈川県):2010/09/19(日) 11:45:11.05 ID:nrCKeOsd0
今日はあと一打席か

210 : ファッションアドバイザー(埼玉県):2010/09/19(日) 11:45:55.32 ID:e1uUJAjz0
内野安打を量産する選手を目当てに
球場に見に行きたいか?と言われれば

大多数の人はNOと答えるだろうな
見てておもしろくないもんなあ

211 : 歯科衛生士(東京都):2010/09/19(日) 11:46:14.14 ID:9Hhw+qB5P
しょっぼwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

212 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 11:46:15.87 ID:k9wTMbnN0
>>206
だから日本と違うって
エラーの多さなんて誰も気にしてないし、そんなんで
守備の巧拙決めてないから

213 : 裁判官(千葉県):2010/09/19(日) 11:46:19.51 ID:Pl1FbD3x0
>>88
年金必要ないほど金あるだろう

214 : AV監督(長屋):2010/09/19(日) 11:46:22.90 ID:f1jeb02N0


シアトル負けてる

215 : あるひちゃん(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:46:52.37 ID:BNZL+i1j0
>>99
16じゃしょうがないな。

216 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:47:04.04 ID:y7MHamWO0
>>195
ん?
スタッツの話だよ

217 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:47:09.69 ID:7xxk83tO0
>>212
お前の脳内MLBで?

218 : AV監督(長屋):2010/09/19(日) 11:47:29.17 ID:f1jeb02N0

客すくな

TEX6-0SEA

219 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 11:47:39.64 ID:vHYtKutF0
ID:y7MHamWO0は色々言ってるが
ベストヒッターやSS選ばれた年以外が
何年ぐらいなんだろうねww



220 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 11:48:45.30 ID:lA1c2+8C0
>>212
エラーの多さが原因で1BコンバートとかもMLBではありえないと。

221 : 社会のゴミ(dion軍):2010/09/19(日) 11:48:59.80 ID:rSxM/aTK0
>>212
それがほんとならMLBって相当低いレベルで野球やってるんだな
NPBを見習ったほうがいいなw

222 : ニート(三重県):2010/09/19(日) 11:49:37.81 ID:7rfNP4x50
栃木さんは死んだのか

223 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 11:49:40.14 ID:y7MHamWO0
>>170
打率は毎年10傑に入ってるレベルなのに出塁率はたいてい20位以下30位以下のことが多い
そう言う意味での話
SS獲ったり350前後打った年以外は特にね

224 : デザイナー(東京都):2010/09/19(日) 11:49:56.15 ID:IyGdAgSK0
なんか今日はおもしろアンチが居なくてつまんないな。
散々論破されてる現実的な批判ばっかだ。

225 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 11:50:09.00 ID:k9wTMbnN0
>>220
単純にエラーの多さで選ぶことはありえないね
そもそも向こうは天然芝なんだからさあ・・・

226 : 音楽家(茨城県):2010/09/19(日) 11:51:10.48 ID:ZbO9W+BP0
岐阜さんって最近どうしてるの?

227 : 版画家(和歌山県):2010/09/19(日) 11:51:29.48 ID:eDZm5OrG0
SS取った年以外、350前後打った年以外ってなんだw

228 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:52:32.29 ID:7xxk83tO0
みんな同じ条件なのに特にサードベースマンだけエラー激増
方があまり強くない巧手の三塁手ならなおさらとかどんだけ不公平だよ
後に残るのは記録だけだし

229 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 11:52:46.64 ID:k9wTMbnN0
>>221
日本のほうがレベル低いよ
RFが馬鹿高の選手をエラーの多さで守備下手だと考えているのだから

230 : スポーツ選手(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:53:25.53 ID:jTLWRSHI0
なんかジャストミートに出てきた坂本天馬じみてきてるな

231 : モテ男(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:54:15.43 ID:5FYgY2Ih0
56勝91敗でアリーグ最下位なのに
ファンも全然怒ってないし、よくわからないチームだね

232 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 11:54:54.49 ID:fSYOYY6UP
>>226
たまにいるよ

233 : 整備士(北海道):2010/09/19(日) 11:55:03.41 ID:Rraxfi0S0
イチローって3番とか打ったら走者いるケース多くて内野安打が半分以上凡打になるね
まあ、横浜並みのゴミチームだから無走者で回ってくること多いかなw


234 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:55:08.98 ID:7xxk83tO0
>>231
ベイスだってファン怒らないだろ

235 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 11:55:20.14 ID:vHYtKutF0
>>223
え?
全体10位以下30位以下で凡選手とは
素人プロは厳しいなぁ

大概のキャリアで、ベストヒッターやSSなどの評価貰ってるのに
選ばれてるのに厳しいすね 。 ID:y7MHamWO0さん

236 : 歯科衛生士(埼玉県):2010/09/19(日) 11:55:23.81 ID:WsDcjhyQP
>>226
餓死したよ

237 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 11:55:45.58 ID:fYkRixkq0
>>231
オリックスや広島もそんな感じじゃん
弱かった時の阪神も

238 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 11:56:43.01 ID:lA1c2+8C0
>>233
>>78らしい

239 : ファッションアドバイザー(埼玉県):2010/09/19(日) 11:56:45.08 ID:e1uUJAjz0
弱すぎるとファンは怒りを通り越して
呆れる

そして弱いなりにどこが楽しいのか
楽しみを自分で見いだしていくそれが弱小球団

240 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 11:56:56.67 ID:k9wTMbnN0
>>228
平均すりゃ2個増える程度だ
激増ってわけでもない

241 : 俳優(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:57:26.21 ID:SOjyKkcf0
イチローは評価するし好きだけど、やっぱ内野安打ばっかだと萎えてくるよ

242 : 歌手(愛知県):2010/09/19(日) 11:57:38.87 ID:dQKqSuTy0
>>235
まぁお前がイチローに求めてるものがその程度なら、それでいいんじゃない

243 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 11:58:16.60 ID:7xxk83tO0
>>240
内野安打打ってんのイチローだけじゃないぞ?

244 : 裁判官(東京都):2010/09/19(日) 11:58:48.16 ID:7HNfo27+0
>>233
2割前半しかいないから
そうかわらんのでは?

245 : 花屋(東日本):2010/09/19(日) 11:59:41.95 ID:M8NBVRLV0
イチローにケチつけられるってスゴイ奴がいるもんだな

246 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:00:26.77 ID:y7MHamWO0
>>235
え?
打率と出塁率の乖離で低いって話だよ
四死球と同価値程度の内野安打で評価するんなら打率や安打数より
出塁率や出塁数で評価すつ方が適正だって何度も書いてんじゃん

247 : ちんシュ大好き(関西地方):2010/09/19(日) 12:00:48.75 ID:gX0ODsba0
イチローが打席の時だけ守備についてる内野を全部日本人にしたら
打率どれくらい下がる?

248 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 12:01:02.77 ID:fYkRixkq0
>>245
WBCのことをまだ根に持ってる在日だと思うよ

249 : 警察官(福岡県):2010/09/19(日) 12:02:33.70 ID:HXKfaFwbP
>>246
どこファンなの?
なんでさっきから答えない
都合悪いの?

250 : 歯科衛生士(埼玉県):2010/09/19(日) 12:02:55.09 ID:WsDcjhyQP
>>246
お前の脳内適正が世界で受け入れられてるの?

251 : バレエダンサー(東京都):2010/09/19(日) 12:03:23.64 ID:bCuHRN3+0
マリナーズは徹底したスモールベースボールをやれば
プレーオフ出れそうだけどな

252 : ファッションアドバイザー(埼玉県):2010/09/19(日) 12:03:47.87 ID:e1uUJAjz0
みんな頭の中じゃ分かってんだよな
イチローの記録はすごいけど内野安打量産する選手なんて
ツマラン選手だってこと

253 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:04:11.96 ID:y7MHamWO0
イチローにケチつけてるんじゃなくて
イチローの評価として打率や安打数より出塁率や出塁数の方が適正って言う主張してるだけだろ

254 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 12:04:19.65 ID:k9wTMbnN0
逆に韓国人が内野安打で安打連発してたら
間違いなく、ネトウヨはケチつけまくってると思う

255 : 翻訳家(東京都):2010/09/19(日) 12:04:41.79 ID:ERc+zF4x0
ホームランを打つ能力より、内野ゴロをヒットに出来る能力の方が明らかに稀少です。

256 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 12:05:06.59 ID:vHYtKutF0
>>246
>出塁率.370くらいの凡打者って評価も仕方ない

変なんだって、出塁率.370で凡打者とか
それに、プロに認められてるのに素人が暴れまわっても一緒だろw
諦めろよ



257 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:05:21.03 ID:7xxk83tO0
>>254
つまりイチローにケチつけてるやつは気違いってこったな

258 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:05:31.35 ID:y7MHamWO0
>>250
少なくとも野球見てる人達やデータ重視派の人達からはそう非難はされないな

259 : 建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:06:04.26 ID:ubLPWipc0
まあ内野安打(笑)なら自分も打てばいい

260 : ちんシュ大好き(関西地方):2010/09/19(日) 12:06:29.84 ID:gX0ODsba0
>>257
いや、「逆に」だから
韓国人ってことになるだろ

261 : ファッションアドバイザー(埼玉県):2010/09/19(日) 12:06:34.11 ID:e1uUJAjz0
>>254
だろうなw

262 : 花屋(東日本):2010/09/19(日) 12:06:58.59 ID:M8NBVRLV0
内野安打叩く理由がわからん・・・
「つまらない」「華がない」という理由ならそれは主観だから
議論してもしょうがないな

263 : まりもっこり(富山県):2010/09/19(日) 12:07:43.98 ID:fqeLfAD50
節目も内野安打か
ブレないイチローさんかっこいいね(笑)

264 : 弁護士(福島県):2010/09/19(日) 12:07:54.39 ID:hkkCsUB30
※が無いぞ
まだ結果出てないのか

265 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:07:58.23 ID:y7MHamWO0
>>256
別に暴れてねーだろ
イチローを腐してもいないし
ただ内野安打が多くて打率や安打稼いでるイチローの評価が高すぎるって書いてるだけ

266 : 大工(三重県):2010/09/19(日) 12:08:14.42 ID:xwXeqTQH0
>>254
ほんとこれに尽きるわ

267 : 歯科衛生士(埼玉県):2010/09/19(日) 12:08:29.14 ID:WsDcjhyQP
>>258
ソースくれよ

お前の脳内で野球見てる人たちとかの意見聞いてもしょうがないしw

268 : バイヤー(群馬県):2010/09/19(日) 12:08:40.39 ID:lLPSTRjn0
ホームラン打つの止めたってどっかで読んだ事ある

269 : 歯科衛生士(中部地方):2010/09/19(日) 12:09:03.87 ID:Uq/jnQZwP
日米通算がいいなら
日韓通算でもいいんかよ
デタラメな記録作るなよ

270 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 12:09:47.41 ID:mqA34mKAP
>>254
日本のネトウヨ≒韓国のネトウヨ
同属嫌悪ってやつだろうな。似たもの同士仲良くすれば良いのにw

271 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:09:48.72 ID:y7MHamWO0
>>267
何そのソース
俺の知り合いやデータ重視派の人達にν速に来てもらえばいいの?w

272 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 12:09:57.12 ID:vHYtKutF0
>>265
>少なくとも野球見てる人達やデータ重視派の人達
って書いてるけど
誰よ?素人の人?

データ総本山のビルも認めてるのに?

273 : かまってちゃん(神奈川県):2010/09/19(日) 12:10:21.26 ID:nrCKeOsd0
マルチロー来るで

274 : モテ男(宮城県):2010/09/19(日) 12:11:25.55 ID:ffapgmLW0
打った瞬間に「いった!!!」って思えるのが本当のヒット
最後の最後までアウトかセーフか分からなくて、あまつの果てに記録員の心象次第になる場合もある内野安打なんて
セコイ以外の何物でもない

275 : ファッションアドバイザー(埼玉県):2010/09/19(日) 12:11:39.09 ID:e1uUJAjz0
>>262
たしかに内野安打をつまらないかどうかを決めるのは個人の自由だけど
おもしろいって思う人はやっぱ少ないんじゃねえの
ホームランを球場で見たい人のが絶対多いだろ

276 : デザイナー(東京都):2010/09/19(日) 12:11:39.44 ID:IyGdAgSK0
>>254
あらら、この朝鮮人は語るに落ちたってやつですか?

277 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:12:15.40 ID:7xxk83tO0
>>271
おwwwwwwwれwwwwwwwwのwwwwww知wwwwwwwりwwwwwwww合wwwwwwwwいwwwwwww

じゃあ俺の知り合いイチロー絶賛してるからイチローサイコーだわwwwwwwwwww
元野球部だし信頼性高いなwwwwwwwwww

278 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 12:12:53.81 ID:fYkRixkq0
>>269
韓国でなら評価れてもいいんじゃない?
日本なら評価しないけど
でもイチローはメジャーで2000本超えてるからそれだけで凄い

279 : 作曲家(愛知県):2010/09/19(日) 12:13:58.33 ID:6c5EadEI0
本日二本目の内野安打キタ

280 : 歯科衛生士(新潟県):2010/09/19(日) 12:14:02.45 ID:3l4gzhIqP
今のはエラー?

281 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 12:14:07.96 ID:fNwY84TH0
>>275
日本では来年から飛ばないボールが採用させるけどな

282 : かまってちゃん(神奈川県):2010/09/19(日) 12:14:16.53 ID:nrCKeOsd0
よっしゃアンチざまあああああ!!!!!

283 : 指揮者(大阪府):2010/09/19(日) 12:14:16.86 ID:coKSvgBk0
10年連続200本安打に値する成績かと問われれば
今年は違うだろう。衰えてきているのかもしれない。
10年間でみてば素晴らしい選手だよ。

284 : 伊達巻(青森県):2010/09/19(日) 12:14:16.87 ID:L+2TXN470
今のヒットかよw

285 : 警察官(埼玉県):2010/09/19(日) 12:14:45.33 ID:EGZxcLyGP
イチローアンチとアンチソニーはよく似ている。

286 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 12:14:45.45 ID:lA1c2+8C0
>>269
日韓で韓国だけで騒ぐなら、
日米で日本だけで騒ぐなら。

287 : 伊達巻(青森県):2010/09/19(日) 12:15:28.71 ID:L+2TXN470
日米通算が認められるならイチローの新人王も返上しないといけないな

288 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:15:42.27 ID:y7MHamWO0
>>272
非難はされないって書いてるだろ
別にそれが完全に正しいとお墨付きを貰ってるわけでもない
一理ある程度
見方は色々あっていいだろ

オレは四死球と同程度の価値の内野安打をクリーンヒットと同じように扱って打率や安打数を見るのなら
出塁数や出塁率を見た方が適正に評価できると書いてるだけ

289 : アンチアフィブログ(山形県):2010/09/19(日) 12:15:56.58 ID:6OuZ2mUW0
今年も200本いったら新記録なの?
それとも新記録タイなの?

290 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:17:10.47 ID:7xxk83tO0
>>288
クリーンヒットのどういうところが評価できるの?
打球の勢い?
じゃあ正面着いたライナーは?
ポテンヒットは?

291 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 12:19:07.15 ID:vHYtKutF0
>>288
>見方は色々あっていいだろ

お前の中では評価が高過ぎるのはわかったけど
少数派なんだから、そろそろ大人しくしたら?

野球見てる人達やデータ重視派の人達は君が思うより評価してるんだから

292 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:19:10.31 ID:y7MHamWO0
>>290
ランナーが塁上に居る場合の得点に繋がるパターンの多さと率の高さ

293 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 12:20:11.04 ID:fNwY84TH0
>>288
お前の中の適性な評価なんて知らねーよ

294 : ニート(岡山県):2010/09/19(日) 12:20:40.94 ID:BqBuBmqS0
主なアジア人打撃成績2010
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打
1,秋信  .291   19   79   .391   .471  .862  6.93  6.69   11
2,福留  .273   12   40   .380   .448  .829  6.09  6.07   10
3,松井  .271   20   78   .360   .457  .816  5.87  5.85   *6
4,鈴木  .312   *6   40   .358   .395  .753  5.77  5.43   56

295 : 建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:20:49.58 ID:ubLPWipc0
>>254
その仮定に何の意味が?

296 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:21:00.60 ID:7xxk83tO0
>>292
じゃあ内野安打も種類分けしないとな
高いバウンドや深い当たりなら3塁ランナー生還の確率高いし

297 : 警察官(関西地方):2010/09/19(日) 12:21:46.64 ID:s/JthZ5VP
イチローキチガイアンチ

岐阜ロー、栃木、岡山

こいつらは常連さん

298 : かまってちゃん(神奈川県):2010/09/19(日) 12:21:59.35 ID:nrCKeOsd0
>>294
意図的に安打数を抜くのはそういう仕様なの?

299 : 技術者(奈良県):2010/09/19(日) 12:22:29.87 ID:hWhC0BzE0
ゴキヒットもHRも同じ1本と数えることはナンセンスだな

300 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:22:39.24 ID:y7MHamWO0
オレの主張を否定するだけの否定論法は簡単だしそれでいいけど

出塁数や出塁率の方が打率や安打数より適正な評価だと言う主張については誰も突っ込まないのか?
これを説得力を持った理屈で否定してくれば大人しく引き下がるしかないがそういう奴居ないだろ

301 : イラストレーター(西日本):2010/09/19(日) 12:22:54.03 ID:n5UwHUQJ0
>>292
1番打者のイチローにはあんま関係なくね?

302 : タコス(関西地方):2010/09/19(日) 12:23:14.54 ID:IaI01ULF0
>>254
マートンがイチローのNPBの年間安打数記録塗り替えそうだけど
ネトウヨが試合数が違うとケチつけまくってるな
本当ネトウヨはビチグソ以下だわ

303 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 12:23:19.10 ID:k9wTMbnN0
>>294
内野安打56・・・改めてみるとパねえな
他の人より40本以上水増ししてるのか

304 : 職人(東京都):2010/09/19(日) 12:23:58.67 ID:paQ0ZhSz0
年度 所属 試合数 打数 安打 本塁打 打点 打率 盗塁
92 オリックス 40 95 24 0 5 .253 3
93 オリックス 43 64 12 1 3 .188 0
94 オリックス 130 546 210 13 54 .385 29
95 オリックス 130 524 179 25 80 .342 49
96 オリックス 130 542 193 16 84 .356 35
97 オリックス 135 536 185 17 91 .345 39
98 オリックス 135 506 181 13 71 .358 11
99 オリックス 103 411 141 21 68 .343 12
00 オリックス 105 395 153 12 73 .387 21
01 SEA 157 692 242 8 69 .350 56
02 SEA 157 647 208 8 51 .321 31
03 SEA 159 679 212 13 62 .312 34
04 SEA 161 704 262 8 60 .372 36
05 SEA 162 679 206 15 68 .303 33
06 SEA 161 695 224 9 49 .322 45
07 SEA 161 678 238 6 68 .351 37
08 SEA 162 686 213 6 42 .310 43
09 SEA 146 639 225 11 46 .352 26
通算 日本 951 3619 1278 118 529 .353 199
通算 MLB 1426 6099 2030 84 515 .333 341

305 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:24:41.13 ID:7xxk83tO0
>>300
HR数より長打率でパワーヒッターを認定すべきと同じような論だよね

306 : 調教師(空):2010/09/19(日) 12:26:25.09 ID:CiwYOJhVQ
>>300
デッドボール率ならあの人しかいないだろ

307 : ニート(岡山県):2010/09/19(日) 12:27:11.78 ID:BqBuBmqS0
>>298
安打数を気にしてるのはゴキローゴキオタだけ

308 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 12:27:29.23 ID:vHYtKutF0
>>300
まず、お前の主張はゆらゆらしまくり
突っ込まれてるとこそこじゃないだろw他の人の意見聞けよ

高校生ぐらいなんだろうけど、大学行ったら苦労するよ。そんなんじゃ

309 : 絵本作家(catv?):2010/09/19(日) 12:27:59.92 ID:HQ3pU/Z20
日本の恥だ

310 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:29:08.66 ID:y7MHamWO0
>>296
打点付きの内野安打はそれで分けていいんじゃね?
得点圏にランナー居る時に進塁すら出来なかったり進めても最大1つ先の塁であることが多いってのが
オレが四死球と同程度だと主張する根拠だし
要は、本来安打ってのは出塁と進塁両方の側面を持っててその両方に価値があるのに
進塁特性の低い内野安打は四死球のそれと同程度の価値でしかない出塁に偏った片面だけのスタッツって考えだから

311 : ナレーター(宮城県):2010/09/19(日) 12:29:45.91 ID:fIy8XMCR0
つーかセカンド内野安打って相当深いゴロとかじゃないと無理じゃねえの

312 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 12:31:07.69 ID:fYkRixkq0
>>287
それはメジャーでも議論になってたよな、日本人が行くとみんな新人賞で
でも、一応認めようということになった

例えば通算でピート・ローズの記録を抜いたとしても
日本では評価されるけどメジャーでは評価されない
でも、メジャーでも物凄い超一流の選手に違いはないってこと

313 : かまってちゃん(神奈川県):2010/09/19(日) 12:31:09.21 ID:nrCKeOsd0
>>307
へーそうなんだ
で、同胞の秋なんとかさんの安打数は?

314 : 小説家(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:31:14.74 ID:UJXiJcmG0
昔と違ってこんな記録じゃ興味もつファンはいねえな
ましてイチローじゃ

315 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 12:31:16.64 ID:fNwY84TH0
>>300
お前が適正だと思っているならそれでいい
だからといってイチローの記録にケチはつかない

316 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:32:04.22 ID:y7MHamWO0
>>308
いや、全然揺れてないじゃん
最初から出塁数や出塁率で評価すべきって書いてる

317 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:32:48.50 ID:7xxk83tO0
>>310
1塁しか進めなくてもランナー2塁がランナー1・3塁になれる場面もありだな
だって四球だとランナー1・2塁だし
場合分けメンドくせえ・・・もう内野安打は安打でいいんじゃね?

318 : ニート(岡山県):2010/09/19(日) 12:33:25.66 ID:BqBuBmqS0
>>313
君頭おかしいね

319 : イラストレーター(西日本):2010/09/19(日) 12:34:20.44 ID:n5UwHUQJ0
>>318
同レベルじゃん仲良くしろよ

320 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 12:34:25.44 ID:tPu4hpeJ0
>>278
その通りだな
まあピートローズが日米通算と聞いて鼻で笑うのはしょうがない

321 : 作詞家(東京都):2010/09/19(日) 12:35:28.93 ID:5FYgY2Ih0
>>72
確かにそうだな
パワーヒッターにパワーがなかったら凡人以下だからな

322 : 公認会計士(福島県):2010/09/19(日) 12:35:39.02 ID:4XHn+4da0
格ゲーでずっとローキックではめて連勝してるやつみたい

323 : 動物看護士(東京都):2010/09/19(日) 12:37:18.84 ID:w03eZhyz0
>>316
何を言った所でお前自身は何も出来ず
2chで屁理屈を捏ねているだけなんだけどな。ちょっと鏡を見て自分のツラを眺めてみ。

324 : 技術者(奈良県):2010/09/19(日) 12:37:31.72 ID:hWhC0BzE0
ゴキオタは日頃、1番は出塁のが大事とか言いながら
出塁率で都合が悪いと必死に否定しているね

325 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 12:37:47.33 ID:lA1c2+8C0
まあローズは日米通算で考えてもおk?って質問に別に
いいよって答えてた時期もあったんだけどね。
安打が積み重ねられて行くにつれて文句が増えていってる。

まあ通算で考えるのは俺も反対だけど。

326 : ニート(岡山県):2010/09/19(日) 12:38:08.51 ID:BqBuBmqS0
主なアジア人通算打撃成績
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 内野安打 RC27 XR27
1,秋信  .294   *56   259   .388   .485  .872  *35   7.00  6.80
2,松井  .289   160   675   .369   .479  .848  *77   6.33  6.23
3,鈴木  .331   *90   555   .376   .430  .806  515   6.56  6.18

327 : 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/09/19(日) 12:38:26.12 ID:fYkRixkq0
>>320
まあしょうがないよね
でもこれは「2位じゃダメなんです」ってわけではないw
だからこそメジャー3000本安打4000本安打目指しでガンバッテ欲しい

328 : 漫画家(大阪府):2010/09/19(日) 12:38:44.07 ID:9su0j1e+0
今年もあと少し。
あと2年で4000安打いけるのか。

329 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 12:38:44.82 ID:vHYtKutF0
>>316
はぁ・・・・

だいたい数字出さずにデータ派気取るってw
セーバスレの住人でもなさそうだし

以前、松井ファンのらーみあんが内野安打の進塁について何か書いてたから見てみれば?
進塁率はそう悪くないみたいだよ
勘で知ったかぶりするのはもう止めような

330 : 客室乗務員(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:39:12.13 ID:bWkBN6110
内野安打、外野安打、ライン際安打、フェンス安打、観客席安打、その他安打
で分けたらいいんじゃないかな

331 : 伊達巻(千葉県):2010/09/19(日) 12:39:28.91 ID:+iv9MR7Q0
今年は打率も微妙だからね

332 : タコス(関西地方):2010/09/19(日) 12:39:32.62 ID:tmf8SoBl0
客もあんま期待してない感じで見てるよな

333 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 12:39:46.05 ID:mqA34mKAP
この手の話は時々ルールごと捻じ曲げようとする人がいておもしろいよね
内野安打は安打じゃない!とか

334 : デザイナー(東京都):2010/09/19(日) 12:40:02.38 ID:IyGdAgSK0
>>302
イチローファンはネトウヨw

335 : 警察官(東京都):2010/09/19(日) 12:40:13.89 ID:MHRwBlrDP
おめ

336 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:40:28.18 ID:y7MHamWO0
>>323
そういうレスかっこ悪いよ
結局オレの主張にまともに反論出来ませんでしたって認めてるようなもんじゃん

あと、オレイケメンだから鏡見てもイケメンしか映らない

337 : ジャーナリスト(大阪府):2010/09/19(日) 12:41:01.71 ID:qO9Sz/bJ0
つか、内野安打ってすごくね?
パワプロでも実際の野球でも内野安打なんて
そうそう打てるもんじゃないぞ

338 : 警察官(関西地方):2010/09/19(日) 12:41:12.92 ID:s/JthZ5VP
タンタ・・・いややめとこう

339 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:41:50.30 ID:y7MHamWO0
>>337
うん凄いよ
完全にイチローの武器だしね

340 : 潜水士(福島県):2010/09/19(日) 12:42:27.86 ID:NZcVNnFH0
チーム勝利にあんまり貢献したり結びついたりしないよね、イチローって

341 : 技術者(奈良県):2010/09/19(日) 12:42:31.92 ID:hWhC0BzE0
ゴキオタは内野安打にケチつけられても
抽象的にすごいすごいと言うばかりで
チームの勝敗には微々たる影響である事実を覆せないね

342 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 12:43:22.76 ID:tPu4hpeJ0
>>270
ここで内野安打批判してるアンチは韓国人だったのか


343 : 警察官(東京都):2010/09/19(日) 12:44:31.79 ID:lFOeQ4BEP
イチロー凄いのは分かるんだけど,自分の応援してる球団に是非とも欲しいかと言われると別にそれほどでもないという

344 : 警察官(関西地方):2010/09/19(日) 12:44:47.82 ID:s/JthZ5VP
>>342
岡山は完全にチョンだよ
毎度イチロースレで話にも上がってないのにチョン選手の名前と成績を出してくるからね

345 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 12:45:36.18 ID:y7MHamWO0
主軸がしっかりしてるチームならイチローは欲しいだろう
人気もあるし

346 : 建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:46:43.02 ID:ubLPWipc0
>>341
一人でやるスポーツじゃないってわかってる?
スポーツしたことないの?

347 : バレエダンサー(愛知県):2010/09/19(日) 12:47:16.66 ID:sAhqvwCE0
打点の価値の高さがよくわかる

348 : 運営大好き(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:48:20.83 ID:7xxk83tO0
>>341
HR王と首位打者有しても最下位のチームあったし
HRもクリーンヒットも勝利への影響は微々たるものだな

349 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 12:48:40.10 ID:fNwY84TH0
>>337
内野安打できる選手は内野手としては脅威だよ

350 : 技術者(奈良県):2010/09/19(日) 12:48:52.68 ID:hWhC0BzE0
>>346
じゃあ尚更勝敗に関係ない安打数を数える意味は無いわな
92敗もしてて

ゴキオタのほうが全く団体競技であることを理解してないし、
安打競争なんて誰もやってませんが・・・

351 : 社員(catv?):2010/09/19(日) 12:48:54.67 ID:swHhfIXw0
おまえらがイチローを嫌いになった時いつだよ?
おれはWBCで韓国に負けた時、ベンチでファック!!って絶叫した時かな
さすが高卒、品がないわ。相手の強さを認めるのが紳士だろうに。

352 : キチガイ(山口県):2010/09/19(日) 12:49:35.39 ID:BvqWZOF30
>>351
打率の割に出塁率が少ないのを知った時。

353 : 空き管(山口県):2010/09/19(日) 12:50:24.55 ID:DRwbmunM0
二塁内野安打?
これ逆に凄いじゃん
エラーも絡まずどうやったんだ

354 : 作業療法士(愛知県):2010/09/19(日) 12:50:27.62 ID:Sg9xxmZL0
芸スポは裸のせいでまた糞スレ立ち始めたか

355 : 警察官(関西地方):2010/09/19(日) 12:50:51.12 ID:s/JthZ5VP
>>351
そりゃバッシングされまくりでイチローT-シャツを独自に作って
それ破いたりされたら誰でも嫌いになるわ


356 : タンタンメン(アラバマ州):2010/09/19(日) 12:52:45.56 ID:C2fE9dUg0
初回にちゃんと点取れてればなおマらなかったのに
なんだよ走者3ルイで見逃し三振って


357 : 作業療法士(愛知県):2010/09/19(日) 12:54:02.91 ID:Sg9xxmZL0
チャンスを生かせないマリナーズ!

358 : 珍種の魚(西日本):2010/09/19(日) 12:54:19.17 ID:ncGX5m3D0
つまらない選手だよ

359 : 文筆家(dion軍):2010/09/19(日) 12:54:36.66 ID:palLLMX+0
戸張捷風に言うとナインヤンダー

360 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 12:55:11.57 ID:vHYtKutF0
>>355
というか
WBC以前も竹島問題の時に
イチローにサイン貰う、目の前で破って逃げていくとか
動画上げたりしてたからな

361 : かまってちゃん(神奈川県):2010/09/19(日) 12:59:21.49 ID:nrCKeOsd0
>>318
あ、146っすかwwwww
悔しいのうwwwww悔しいのうwwwww

362 : 動物看護士(東京都):2010/09/19(日) 13:00:43.97 ID:w03eZhyz0
>>336
お前の屁理屈に付き合うつもりは無いよ。
何かを成し遂げている人に、自身が何かを達成した訳でも無く、大した事じゃ無いと言える頭の悪さと小人さを指摘しているだけ。

鏡にはさぞ貧相な面が映ったいるだろうな。

363 : 歌手(dion軍):2010/09/19(日) 13:01:37.89 ID:B2ZKyGSM0
でも昨日試合見てたらイチローに打順回った時場内盛り上がってたぞ

364 : 警察官(関西地方):2010/09/19(日) 13:03:16.53 ID:s/JthZ5VP
>>363
最下位チームの楽しみは個人成績だからな


365 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 13:09:09.46 ID:tPu4hpeJ0
イチローも巨人ファンのメンタリティになればもっと充実した野球人生送れたのにな
いつまでも少年漫画の価値観から抜け切れてない

366 : 通信士(京都府):2010/09/19(日) 13:09:21.15 ID:DmsKtGn/0
ID:w03eZhyz0
顔真っ赤ですよ

367 : 警察官(沖縄県):2010/09/19(日) 13:10:07.21 ID:f6v5anfvP
トチローも岐阜ローも餓死しちゃったか

368 : ネット乞食(広島県):2010/09/19(日) 13:11:48.97 ID:iRVWKk6G0
日米通算の内野安打って700本くらい?

369 : デザイナー(東京都):2010/09/19(日) 13:12:10.27 ID:IyGdAgSK0
>>366
そのレスよく見るけどあるあるネタなの?

370 : 通信士(アラバマ州):2010/09/19(日) 13:13:11.94 ID:tQutmYZi0
野球って正直スポーツじゃないよねw 腹出たおっさんでもプレイできるし

371 : 通信士(アラバマ州):2010/09/19(日) 13:15:40.57 ID:tQutmYZi0
そして見てるのは40歳以上の人らだけ その子供がいやいや球状に連れて行かれる

372 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:15:57.48 ID:y7MHamWO0
>>362
何言ってんの?
オレは内野安打が過大評価であり出塁数や出塁率で見た方が適正な評価に近いと主張してるだけで
日米通算3500安打が凄くないとは書いてないよ

逆に聞くが出塁数や出塁率で評価するのはどこが屁理屈なの?

373 : ワルサーWA2000(catv?):2010/09/19(日) 13:16:58.19 ID:Rkr2H9o70 ?2BP(2100)

岐阜ローに栃木さんは犠牲になったのだ…

374 : 通信士(アラバマ州):2010/09/19(日) 13:18:35.72 ID:tQutmYZi0
小さい玉打ってみんなで曲芸大会 つまんないって思ってるやつ結構いる そのうち玉遊びスポーツ全体なんで過大評価されてたのって時代が来るよ

375 : 歯科衛生士(catv?):2010/09/19(日) 13:20:09.37 ID:qgLWDAhAP
イチローは5000本安打とかしちゃうんだろうか

376 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 13:21:04.46 ID:TvT58zrbP
内野安打狙いで安打数が多いだけ、打者としては2流なのはみんな知ってる
今年はそんなゴキとしてもあまりに四球が少ないのが叩かれてるんだよね
チーム一の高級取りが、かつてなく中身のない単打狙いに徹底してる
ダントツ最下位を独走してるのにw

377 : アフィブロガー(東京都):2010/09/19(日) 13:22:24.09 ID:cnV012cL0
イチローなんてどうでもいいから斎藤の引退試合を開いてやれよ

予感はあった…斎藤 悲壮な決意「今年で肩が終わっても…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100918038.html

予感はあったという。7月に痛めた際には短期間で復帰にこぎ着けたが、痛みはその後も続いた。
8月には、目覚まし時計を止めようとして右肩が動かない朝もあった。
斎藤は「自分の腕をなくしてしまったような感じ。
     (投げ続けられる時間は)そんなに長くはないなと気づいていたので、
     いよいよ出たかという感じ」と言う。

378 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 13:22:45.54 ID:tPu4hpeJ0
>>352
それで過大評価に気づいたのは巨人の清水だな
彼を使わないでマルちゃん他大砲を起用しようとした長嶋は清水冷遇を批判したファンよりよっぽど野球の攻撃面を理解してた

イチローは打率の割に出塁率は高くないけど高打率のシーズンは普通にトップレベルのリードオフマンでしょ
前のシーズンにシアトルにいたリッキーヘンダーソンとデビューシーズンのイチローの出塁率は殆ど変わらなかったけど
ヒットで積極的に出塁するイチローのスタイルはスピーディーでクールと大絶賛されてMVP貰ったし
四球選ぶスタイル=正義って訳でもない
野球はエンタメでもあるから



379 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 13:23:08.80 ID:fNwY84TH0
>>372

>53
>だから評価が低いのは当然といえば当然
あれ?

380 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:24:25.98 ID:y7MHamWO0
>>379
残してる打率と比しての話ね

381 : ファッションアドバイザー(アラバマ州):2010/09/19(日) 13:25:00.58 ID:kPkVoFRF0
イチロー持ち上げてるのってもうにわかと信者しかいないからな
野球通は誰も評価しない

382 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 13:26:30.23 ID:QFV7tkU8P
アンチも印象操作しか手が無くなったか

383 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:26:58.68 ID:y7MHamWO0
>>381
いや、こんだけ内野安打多くてもどこも対策取れないって意味で武器になってるしそれはそれで凄いんだが
スタッツとしての価値や得点への繋がりやすさという結果の面で評価が下がっちゃうもんな

384 : ヤクザ(関西地方):2010/09/19(日) 13:28:40.74 ID:7nql2ydq0
前に走者いたら、内野安打もセカンドフォースアウトでアウトだもんなw
でも一番打者としてはせっせと塁に出て後の打者の打点に貢献してるんだから
批判めいたこと言われる筋合い無いと思う。

385 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 13:28:54.09 ID:fNwY84TH0
>>380
打率が高いということは、安打も多いということだけどなw

386 : ファシリティマネジャー(catv?):2010/09/19(日) 13:29:15.14 ID:EkOxrTgN0
またアンチ涙目の展開か

387 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 13:30:13.81 ID:d2BB6Nxg0
>>381
野球痛は誰を評価してるの?

388 : ドライバー(アラバマ州):2010/09/19(日) 13:30:14.53 ID:jhmAorMF0
イチローって200安打打った後の方がイキイキしてて打撃も良い印象なんだけど
そこら辺の成績データ無いかな

389 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:31:13.26 ID:y7MHamWO0
>>385
その安打数に通常の選手よりも内野安打が多く含まれてるからって話です

390 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:31:41.21 ID:y7MHamWO0
>>387
プホルス、マウアー、ハミルトン

391 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 13:32:09.80 ID:QFV7tkU8P
>>383
一昨年まで8年連続で100得点してたろ

392 : アフィブロガー(東京都):2010/09/19(日) 13:32:15.03 ID:cnV012cL0
さすがにプホルスとかよりイチローが上って言う奴は日本人にもいないのでは

393 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 13:32:47.17 ID:lA1c2+8C0
>>381
オールスターゲーム皆勤の人気選手ですまん
オールスターゲームの選手間投票で2位になってしまってすまん。
監督、コーチ投票のSS,GG貰ってしまってすまん、
コミッショナー特別表彰貰ってすまん。
記者投票のシーズンMVP貰ってすまん。

何から何までほんとすまない。

394 : 警察官(大阪府):2010/09/19(日) 13:33:09.62 ID:OZIEsPIgP
韓国がイチロー叩くのはスルーしとけよ
国際スポーツの目的の一つがナショナリズムのガス抜きなんだし
暴動とか起こさない範囲でならまだ健全でいいよ

まあ、独島は我らの領土、に関しては何かズレてる気がしなくはないけど

395 : プログラマ(関西地方):2010/09/19(日) 13:33:39.28 ID:4gnhpI3c0
>>69
チュパカブラみたい

396 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 13:33:44.95 ID:d2BB6Nxg0
>>391
日本人では?

397 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 13:34:17.52 ID:fNwY84TH0
>>389
それなら内野安打が多く含まれているイチローの日米通算3500本安打達成は凄くないとはっきり言えよw

398 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 13:34:45.57 ID:tPu4hpeJ0
>>393
むしろアンチはイチロー自体批判するより過大評価するアメリカマスコミ、選手、首脳陣の見識を批判しろって思う

399 : アフィブロガー(東京都):2010/09/19(日) 13:35:47.62 ID:cnV012cL0
>>398
別にアメリカのほうで過大評価はされてないよ
ファンはいたって冷静だし、強打者の話題でイチローが出てくることはない
オールスターとかは日本人への配慮は少なからずあると思うよ

400 : プログラマ(関西地方):2010/09/19(日) 13:35:50.17 ID:4gnhpI3c0
確かにイチローはスゴイけど
プホルスとかに比べたらなー…
イチロー9人×プホルス9人ならイチローに軍配が上がるだろうが

401 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 13:36:14.64 ID:LkWbTz7/0
>>380
出塁率が大事だと言ってるのになぜか打率と比較して低いと文句をつける人

402 : 売れない役者(石川県):2010/09/19(日) 13:36:43.83 ID:bDPAFHuA0
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ !  
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/   
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´   「......セコイよ。ちゃんと打たなきゃ」
                    !   _______,...._    ./
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._


403 : ヘルスボーイ(神奈川県):2010/09/19(日) 13:36:48.71 ID:q9o/pBS60
監督としては、出塁率が高くて、併殺率が低い打者ってのは、すごく助かる存在だと思うけど。


404 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:37:26.79 ID:y7MHamWO0
>>391
ん?
100得点は後ろの打者との兼ね合いだろ
得点に繋がるってのは進塁特性の話
まぁレスが多すぎて最初から読むのは大変だろうけど
オレのレスの要点の一つは内野安打が四死球と同程度の進塁性しかないので、出塁で評価したほうがいい
ってとこだから

405 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 13:37:44.28 ID:yfSZ9mGE0
>>372
>オレは内野安打が過大評価であり出塁数や出塁率で見た方が

1番打者として、内野安打かどうか、と、出塁数/率 って無関係なんじゃね?
なんで過大評価かどうかを言う必要があるの?そこを混ぜるから話がおかしくなる。

んで、そうなると、出塁率とか打率なんてのも無意味になる。
なぜなら、1シーズン通してのチームへの貢献としては規定打数ギリギリで
ランキング入ってきて首位打者、なんてーのは内野安打以上に最悪に卑怯で
貢献として低いからね。
となると1番打者として唯一評価されるべきは内野安打か否かでもなければ
安打数でもなくて、唯一 「出塁数」 のみ、ってことになる。

1シーズン通しての(フル出場するのは当たり前として)ヒットだろうが四球だろうが
無関係にとにかく「出塁数」と「盗塁数」が1番の評価としてのすべて、という主張なら
俺はありだと思うよ。

まあ、それを10年、ッコンスタントに積み上げてるのがイチローなんだけどなw


406 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 13:38:10.52 ID:d2BB6Nxg0
メジャーで2000本ちょっとしか打ってないからたいしたこと無いよ
打率も3割ちょっとを10年程続けてるだけだし
上には上がいるということでアンチも納得するんじゃないの?


407 : アフィブロガー(東京都):2010/09/19(日) 13:38:13.47 ID:cnV012cL0
>>403
いい選手には違いないけど、コスパは悪いと思う
マリナーズは日本人監督だったり、任天堂スポンサーだったりイチローを優遇しない訳にはいかない環境があるから
純粋に評価はされていない可能性が高い

408 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:38:44.45 ID:y7MHamWO0
>>397
え?
内野安打自体は凄いことじゃん
みんながみんな連発できるわけじゃないし、防ごうとしても防げない立派な武器だし
何度も書いてるだろ

409 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 13:39:20.30 ID:GvZIaPgK0
>>402
談合水道屋のAA貼ってもなあw
スタベンオタもうちょいマシな書き込みしてみろよw

410 : ディレクター(ネブラスカ州):2010/09/19(日) 13:39:46.44 ID:WZe9MS0sO
守備はともかく打撃に華がないからな

411 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 13:39:51.36 ID:vHYtKutF0
>>404
おい、まだやってんのかよ

>四死球と同程度の進塁性しかない
データ気取るんなら、四球と内野安での進塁の違い
数字出せってw

ほんと恥ずかしいやつだな

412 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 13:41:13.90 ID:QFV7tkU8P
>>404
そんなのしょうがないとしか言えん
ただランナーズオンでの打率はむしろ良い方で
イチローがランナーありの状況でも頻繁に内野安打打ってるわけじゃないし

413 : 臨床開発(大分県):2010/09/19(日) 13:41:17.61 ID:Bz9sSVU+0
つまんねぇ野球ばっかやってるくせになぜか偉そうだよなこいつ

414 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 13:41:25.58 ID:GvZIaPgK0
>>407
始めっからこの年俸だと思ってんのか
ちゃんと実績を上げてるから今の年俸なんだよ
書き込む前によく考えるなり調べるなりした方がいい

415 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:42:16.74 ID:y7MHamWO0
>>405
>>404でも書いてるけど
内野安打が四死球と同程度の価値だという考えに基づいて、打率よりも出塁率で評価したほうがいいって主張だから

416 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 13:42:20.17 ID:fNwY84TH0
>>408
意見がブレてるぞ、自分の過去レス読んでみ

417 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 13:43:16.02 ID:d2BB6Nxg0
出塁率歴代1位なんて誰か知らないんだが
NPBでも知らない

418 : アフィブロガー(東京都):2010/09/19(日) 13:43:31.41 ID:cnV012cL0
>>414
実績ねぇ
MLB関係者やファンなら誰もがプホルスを最高の打者の一人と上げるし、イチローより格上だと答えるだろうけど
そのプホルスより遥かに年俸が上のイチローの実績って?

419 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 13:43:50.27 ID:tPu4hpeJ0
>>399
>393ですらアンチは過大評価と思ってるんでしょ?

420 : 歌手(愛知県):2010/09/19(日) 13:44:08.11 ID:dQKqSuTy0
>>417
NPBは投手のコントロールがいいから、出塁率は軽視される傾向にあるな

421 : エンジニア(長崎県):2010/09/19(日) 13:46:00.11 ID:k36B/pZx0
どうしても評価したくない人は評価しなければいいのではないか

422 : 警察官(大阪府):2010/09/19(日) 13:46:13.90 ID:OZIEsPIgP
>>418
任天堂の出資

423 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 13:46:31.62 ID:tPu4hpeJ0
そんなにプホが好きならグッズ買い込んだり観戦に行ってやれよ…
ただでさえアメリカにおいて野球選手個人の人気は他のスポーツに比べて低いんだから

424 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 13:46:55.70 ID:d2BB6Nxg0
>>418
年俸は実績+球団の貢献度だろ
日本から観光客、スポンサー、グッズの売上を考慮に入れたらイチローはまだ少なすぎる

425 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:47:14.70 ID:y7MHamWO0
>>416
ぶれてないよ
内野安打を打てる事と
内野安打の持つ結果としての「価値」が別なだけ

426 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 13:48:01.83 ID:lA1c2+8C0
>>393は現地の記者とファンと選手とコーチと監督と
コミッショナーがくれたんだよ全部。

内安だけしか獲り得が無いイチローに
これだけあげちゃうMLB全体が狂ってるよねうん。

427 : 歯科技工士(dion軍):2010/09/19(日) 13:48:07.53 ID:S2ZpC5Al0
イチローってなんだかんだで
メジャーのプレー年数のほうが長いんだよな・・・


428 : アフィブロガー(東京都):2010/09/19(日) 13:48:23.89 ID:cnV012cL0
>>424
だから結局のところ利権絡みで評価上げてる部分は無視できないんだよね
オールスターにしたって日本の人気選手を入れない訳にいかないだろうし

429 : 警察官(大阪府):2010/09/19(日) 13:49:14.15 ID:OZIEsPIgP
>>425
つまりシングルヒットは四球扱いにしろと?

430 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 13:49:51.51 ID:6BK/gec+0
アメはそんなに内野安打嫌いなら、ルール変えればいいだろ

431 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 13:50:02.89 ID:GvZIaPgK0
>>418
プホルスの場合評価されて4年目のシーズン前に7年間の長期契約してる事も知らないのかよ
来年契約が切れるから年俸が更に上がる事くらい少し考えればわかるだろ

432 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 13:50:16.03 ID:LkWbTz7/0
>>428
年俸ってそういうもんだから
年俸=選手の絶対評価なんて誰も思ってないから

433 : かまってちゃん(神奈川県):2010/09/19(日) 13:50:30.87 ID:nrCKeOsd0
>>425
もうオマエは一人で新しい野球機構でも作ってろよ

434 : アフィブロガー(東京都):2010/09/19(日) 13:50:39.20 ID:cnV012cL0
>>430
嫌いじゃないけど何とも思わないって感じじゃないかな
まぁ、イチローは向こうでもかなりのアンチを抱えてるけど

435 : たこ焼き(関西地方):2010/09/19(日) 13:50:41.03 ID:IEslxu6G0
おまえら張本みたいにグチグチいってんじゃねぇぞ。喝でも逝っとけや

436 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 13:51:00.38 ID:d2BB6Nxg0
>>428
たかだか10年連続3割ちょっとだから
10回打席に経つと6回は凡退だからなw
だからと言ってイチローが一流で有ることに変わりない
アンチはイチローに求めすぎ

437 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 13:51:12.32 ID:vHYtKutF0
>>425
自分が苦しくなるのは無視するよなw
数字出さずに、通きどりww

>>428
選手間投票とか、サービス期間しらなそうだな
内容からして



438 : 作業療法士(愛知県):2010/09/19(日) 13:51:24.30 ID:Sg9xxmZL0
イチローが19年目と言われてもピンとこない

439 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 13:52:01.54 ID:fNwY84TH0
>>425
なら、価値観の違いで一件落着だろw

440 : 歯科衛生士(東京都):2010/09/19(日) 13:52:02.39 ID:+GcxSmdVP
イチローは日本人が思ってる以上にメジャーでも評価されてるけど
リードオフに年棒20億が適正だと思ってる人はメジャー関係者に1人もいない
あの額はマリナーズオーナーともずぶずぶの関係なのと
アメリカがサブプライム前でプチバブル状態の時期に契約結べたことが大きい

441 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 13:53:30.26 ID:tPu4hpeJ0
NPBの査定スレだって個人の人気で得られる収入が無い選手には容赦ないからなw

442 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:53:55.89 ID:y7MHamWO0
>>429
シングルでもクリーンヒットや外野への安打は別だよ
何度も似たようなこと書いてるけどね

443 : スクリプト荒らし(青森県):2010/09/19(日) 13:54:21.27 ID:umsD5Jpg0
>>440
08以降に契約したら安くなるのはほとんどの選手が同じだろ

444 : 整体師(関西地方):2010/09/19(日) 13:54:21.89 ID:b4fTeSrr0
アンチがどれだけ喚こうとヒットはヒット
記録は後世に語り継がれる

445 : 内閣総理大臣(福岡県):2010/09/19(日) 13:54:51.66 ID:W+BypCv80
セコイネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

446 : 警察官(大阪府):2010/09/19(日) 13:55:01.18 ID:OZIEsPIgP
>>434
そりゃあ、アンチの数はファンに比例して増えるもんだしいっぱいいるだろ

447 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 13:55:06.92 ID:yfSZ9mGE0
>オレは内野安打が過大評価であり
>内野安打の持つ結果としての「価値」が別なだけ

そこまで出塁したかどうかにこだわるなら、内野安打を否定する理由が無いよな、
出塁すればなんだっていいわけだから。

なんで>>411をスルーしてんのか良くわかったよ。よっぽど都合の悪いデータが
出てきちゃうのかな?君にとって。

448 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 13:55:27.48 ID:GvZIaPgK0
>>440
あなたの世界の為替は1$111円なんですかw

449 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 13:55:46.46 ID:lA1c2+8C0
オールスターの得票数を操作して出ようとしたのは松井さんなんだがな・・・

450 : ダックワーズ(神奈川県):2010/09/19(日) 13:55:49.69 ID:4+INv61t0
周り中国製だらけとか言ってる奴は貧乏人なんだろうな・・・

451 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 13:56:27.97 ID:tPu4hpeJ0
筋トレが発達したせいかわからんけど野球選手は不恰好になりすぎ
あれじゃ女の子はよってこないわ

452 : 国会議員(大阪府):2010/09/19(日) 13:56:36.32 ID:XFOfRb0L0
メジャーってゴロも満足にさばけないの?
警戒してるのにこのザマとかメジャーレベル低すぎだろ

453 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 13:57:33.35 ID:dH7JOOWl0
>>440
20億円じゃない、1800万ドル
今だと、1ドル85円換算で15億3000万円ってとこだ

454 : 非国民(青森県):2010/09/19(日) 13:57:33.83 ID:k1+SeEt60
ブルーウェーブで三番打ってた時は内野安打より
ショートとレフトの間にピンポイントで落とすイメージが強いなあ


455 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 13:58:15.68 ID:LkWbTz7/0
>>442
君の求める評価って「塁打数+進塁数(どれだけランナーを進めたか)」でしょ
あるいはこれを率に変換したもの

456 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 13:58:24.47 ID:y7MHamWO0
>>425
多分言いたいことが伝わってないと思うから書くけど
一選手の持つ能力として「内野安打」という武器があることは凄いけど
その「内野安打」が持つ結果としての価値は評価する軸が違うので異なる評価になるって事

457 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 13:59:29.06 ID:6BK/gec+0
>>451
向こうの選手はただ太ってるだけだろ。
特に4番タイプやピッチャーは速く走る必要がほとんどないしな

458 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 13:59:28.93 ID:GvZIaPgK0
>>453
その18M$も一部長期分割払いで実質12Mなんだよ

459 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 13:59:45.29 ID:yfSZ9mGE0
>出塁数や出塁率で見た方が適正な評価に近いと主張してるだけで
>内野安打の持つ結果としての「価値」が別なだけ

>シングルでもクリーンヒットや外野への安打は別だよ

まるで意味不明な線引きだな、どんな野球なんだろう?キミの脳内の野球は

460 : デザイナー(東京都):2010/09/19(日) 14:00:17.87 ID:IyGdAgSK0
>>456
お前さ、40近いレスして一回も数字出してないよな?
もうどっか行けよゴミ。

461 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:00:22.60 ID:TvT58zrbP
日本人客に大人気とか日本マスコミを山ほど連れているとかは
イチローの実力に一切関係ないだろ・・・
>>393はそっち側の評価でもらえた賞だよ

462 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:00:44.47 ID:y7MHamWO0
>>455
それでもいいけど
それだとパワーヒッターが一方的に有利になっちゃうじゃん?
塁上にランナーが居るかどうか、塁上のランナーが足が速いか遅いも主軸に有利になるし

463 : 高校生(長屋):2010/09/19(日) 14:01:18.56 ID:/z99Y9m60
3500安打とか日本が騒いでるだけなんでしょ
なんか虚しい

464 : 歯科衛生士(新潟県):2010/09/19(日) 14:01:31.00 ID:3l4gzhIqP
内野安打がうざいなら前進守備してればいいじゃん
なんでしないの?メジャーって馬鹿なのか

465 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 14:01:46.97 ID:fNwY84TH0
>>442
内野安打もクリーンヒットも外野への安打も同じく、安打がひとつ加算されます、成績とはそういうもの
お前の価値観を実現するためには、内野安打を安打数から除外する以外にない、しかし今は違う
いったい何が不満だ?

466 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:02:54.90 ID:tPu4hpeJ0
>>457
いやただデブなら可愛げがあるんだけどなんかバランス悪くてクリーチャーみたいなんだよね
必要の無い部分と鍛えるべき筋肉が他のスポーツと違うせいか

467 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:02:57.57 ID:y7MHamWO0
>>459
>>310

468 : 作業療法士(愛知県):2010/09/19(日) 14:03:05.27 ID:Sg9xxmZL0
ただ太ってるのってアメリカより日本に多いような

469 : チンカス(愛知県):2010/09/19(日) 14:04:37.11 ID:l9+QG2VN0
KO勝ちも判定勝ちも勝ちは勝ちだが
出来ればKOが見たくないか?

470 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:05:00.61 ID:y7MHamWO0
>>465
何言ってんの?
オレは内野安打の持つ特性が安打よりも四死球に近いから
打率や安打数よりも出塁数や出塁率で評価した方が適正な評価になるって主張なんだが
内野安打をなくせとか見当外れもいいとこ

471 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 14:05:59.42 ID:d2BB6Nxg0
>>463
日本でもそんなに騒いでないよ

472 : 警察官(大阪府):2010/09/19(日) 14:07:00.51 ID:OZIEsPIgP
>>469
そういうのが好きな奴は好きな奴でいいけど判定で常勝の選手の勝ち星を全部没収しろってなるとそれは違うだろ

473 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:07:18.24 ID:dH7JOOWl0
18M$の年俸なら、出塁率.380以上は欲しい所。とはいえ、イチローはケガしないし、
成績の長期大低迷もない。なので大損という事にはならない
ケガの無さを買われている部分は大きいかも

今までマリナーズで年俸以上の働きをして来た部分も多いし、適正な年俸かと

474 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 14:07:38.35 ID:LkWbTz7/0
>>462
じゃあどんな評価がいいの?

475 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:07:42.43 ID:5QVt5r9ZP
>>469
勿論全打席HR打って守備もGG取って
盗塁も出塁したら必ずしてってのが最強だが誰もできねーだろ

476 : 動物看護士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:08:22.51 ID:dBIjkkaG0
叩いてる奴らはどうしても叩いてるだけに見えてしまうんだよなあ
イチローがイチローの出来ることを最大限に伸ばしていった結果が今のスタイルなんだし
キューバだかどっかにいた打席の中で助走しながら打つ選手もそうだろ 

477 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:09:17.13 ID:y7MHamWO0
>>474
出塁数や出塁率での評価


って何度も書いてるんだよ

478 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:09:40.87 ID:yfSZ9mGE0
>>467
じゃあ、併殺崩れの内野安打でランナーがホームインしちゃう場合も多々あるんだが、それは無視か?
データで纏めないと主張は通らないぞ。
>>462
それが主軸の役目なんだから有利で良い。
そのために1番には1番の、3〜4番にはそれの有利になる評価されるべき数字がある。

479 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 14:10:04.90 ID:d2BB6Nxg0
叩いてる奴はイチローがHR50本くらい毎年打たないと納得しない

480 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 14:10:30.92 ID:lA1c2+8C0
>>476
そりゃまあ>>393でもMLBの関係者全員にわかの
ふしあなだと思ってるみたいだから。

481 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 14:10:31.28 ID:LkWbTz7/0
>>477
じゃあ君はクリーンヒットと内野安打の進塁可能性は気にするが
単打とHRの違いはたいしたことないと思ってるのか?

482 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:11:35.85 ID:dH7JOOWl0
ランナーがいない場面では、ふつうのヒットでも内野安打でもエラーでも四球でも何でもいいから
とにかく塁に出るのがイチローさんの役目。塁に出れば盗塁の可能性も生まれる

483 : 警察官(関西地方):2010/09/19(日) 14:11:42.22 ID:IrT12sM+P
内野安打って投手からしたらウザイし味方からしたらラッキー
当然チャンス圏ならイチローはある程度バッティング変えてるよ


484 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:11:54.65 ID:Nz2M+WpA0
>>477
1番も4番も出塁数と出塁率で評価するの?

485 : 動物看護士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:12:56.73 ID:dBIjkkaG0
っていうか全体的にパワー勝負のMLBの怪力巨人達の中でしなやかに駆け抜ける様がカッコいいんだろうが
数字の事はよう知らんのでなんとも言えねえけど

486 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:13:01.17 ID:y7MHamWO0
>>478
併殺崩れの内野安打って何?

あと
>それが主軸の役目なんだから有利で良い。
これはよく意味が分からない

487 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:13:20.90 ID:k9wTMbnN0
内野安打はつまらない、これはどう取り繕っても確定だよな
本人がそう言ってるんだから

488 : スクリプト荒らし(青森県):2010/09/19(日) 14:13:45.37 ID:umsD5Jpg0
イチローとプホルスはデビュー以来連続250出塁してることも知られてる。
現役最長はアブレイユの11年、歴代最長はたしか13年。

489 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:13:51.66 ID:TvT58zrbP
あぁ出塁率+長打率で打者の能力を測れる数値があったらなぁ

490 : 歯科衛生士(東京都):2010/09/19(日) 14:13:52.19 ID:WmkerG+kP
まぁ安打は安打。凄いと思うよ。

491 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:14:36.66 ID:dH7JOOWl0
エンゼルスのエリック・アイバーもセーフティバントが上手く、内野安打の多い選手だが、
敵にああいうのがいると忌々しいw

…まあ、後続に打てない連中が揃ってるとこわくないんだろうけどw

492 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 14:14:36.71 ID:fNwY84TH0
>>470
内野安打と四死球の特性が近いとなw
四死球はいったんゲームがストップするんだぞ
あと内野安打は打者がバットに当てての結果、四死球は投手が打者にぶつけての結果

493 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 14:15:11.03 ID:LkWbTz7/0
>>489
それに盗塁とかも考慮できる数値があったらなあ

494 : 美容師(関西地方):2010/09/19(日) 14:15:15.63 ID:IULrCjJR0
イチローって何で子供作らんの?

495 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:15:28.72 ID:y7MHamWO0
>>481
1打席辺りの出塁能力に関しては長打力は関係ないからね
厳密に言うと敬遠とか逃げ気味の投球で関係有りっちゃ有りだけど、
1打席辺りの出塁期待値的にはあまり関係ない

496 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:15:29.39 ID:tPu4hpeJ0
少なくともここにいるイチローファンはアメリカで賞賛されたもの追随して評価してるだけでしょ
過大評価と思うなら元になってるアメリカの方を叩くべき

497 : 歌手(愛知県):2010/09/19(日) 14:15:52.07 ID:dQKqSuTy0
>>492
内野安打は走者が進塁できない点で四球と同じらしい
ちなみに「内野安打で走者が進塁できない」っていうデータはまだ出てない

498 : 洋菓子製造技能士(東京都):2010/09/19(日) 14:16:11.45 ID:eEz9CMMn0
何でこんな執拗なアンチが居るのかわからん
鬼女並みの粘着度だろこいつら

499 : サクソニア セミ・ポンプ(埼玉県):2010/09/19(日) 14:16:58.35 ID:EkLAD0mO0
ゴキヒットかよ

500 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:17:00.01 ID:dH7JOOWl0
デッド・ボールは四球に近いというより、ピッチャーのエラーみたいなもんだな
結果は同じでも。四球はバッターの勝ちだし

501 : 三菱電機社員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:17:07.49 ID:hner0blJ0
>>53
2001-2009で通算打率が.333で得点圏が.340だぜ
封殺で打率が上がるのか?

502 : 動物看護士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:17:22.01 ID:dBIjkkaG0
>>494
最強の遺伝子を残すために精子バンクに貯めてるんだよ
室伏もやってるぞ

503 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 14:17:26.43 ID:d2BB6Nxg0
>>487
イチローにしてみればあんなもん、いつでも打てると思ってんだろ
だから記録が近づくと普通は足踏するんだけど、あっさり狙って達成してる
並の選手にとっては簡単なことじゃないんだけど

504 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:17:47.52 ID:5QVt5r9ZP
イチローはランナー無しで回ってくるのが圧倒的に多いからな
メジャー通算 6712打数 のうち 4531打数 
67.5%もの確率でランナー無し

だから内野安打やバントで何とでも出塁してチャンス稼ぐのがイチローの役割

505 : 洋菓子製造技能士(東京都):2010/09/19(日) 14:18:07.05 ID:eEz9CMMn0
>>496
オリックス時代から相当注目されてたろ

506 : スクリプト荒らし(青森県):2010/09/19(日) 14:18:24.15 ID:umsD5Jpg0
ランナー1塁で内野安打が出るとすれば走者は確実に進塁してるし
いくらイチローの1塁到達速度が速かろうが走者が塁間移動するほうが速い。
よって内野安打に進塁能力がないというのは誤り

507 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 14:19:15.28 ID:LkWbTz7/0
>>495
そもそも出塁率じゃ君がなんども主張してる内野安打とクリーンヒットに違いが全く考慮されてないけどそれでいいのかい?

508 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:19:43.51 ID:yfSZ9mGE0
まずもって、内野安打が得点になるための貢献度が低い(四球と同一程度)っていう
仮定自体がおかしい。
内野安打(四球)で出たあとの打者が一掃してくれたかどうか(得点数)、までデータにしなきゃならなくなる。

ID:y7MHamWO0 は 出塁数+出塁率+進塁数+進塁率+得点数+打点 でデータを作る以外に
みんなを説得する方法は無いと思うよ。

509 : 通信士(catv?):2010/09/19(日) 14:20:02.34 ID:SN2/v4lQ0
ニワカなんだけどイチロってなんで一番なの?
ヒットたくさん打てるなら3〜5番打たせても良い気がするんだけど

510 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:20:06.05 ID:6BK/gec+0
>>497
なんで内野安打だと走者が進塁できないの?

511 : 薬剤師(大阪府):2010/09/19(日) 14:21:23.19 ID:EwXhNM/i0
1番打者の役割って何だろう

512 : イラストレーター(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:21:24.27 ID:LtB1UR5y0
>>29
オリックスのころからついてる

513 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:21:32.89 ID:y7MHamWO0
>>506
ランナー1塁で内野安打が出ればそりゃ進塁するでしょw
走者1塁で進塁しない内野安打って有り得ないじゃんw

514 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:21:40.72 ID:dH7JOOWl0
今日の1本目、あれは敵地だったらエラーがついたんじゃないかと思うなあ
2本目は紛れもなく内野安打だろうが


515 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:21:49.71 ID:k9wTMbnN0
>>510
2塁封殺できる

516 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 14:22:34.84 ID:fNwY84TH0
>>497
つまり3塁ランナーのみの場合は四死球で1、3塁、内野安打でも同じく1、3塁になる理論とな
開いた口がふさがらないよね

517 : ヘルスボーイ(神奈川県):2010/09/19(日) 14:22:50.67 ID:q9o/pBS60
いいか悪いかで言ったらいい選手なんじゃねえの?単純に。何でもいいから3500本ヒット打てって言われても打てねえよ、普通。

518 : スクリプト荒らし(青森県):2010/09/19(日) 14:22:51.30 ID:umsD5Jpg0
>>506
ID変え忘れたような池沼っぷりだな

519 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 14:23:06.61 ID:GvZIaPgK0
>>515
2塁封殺の時点で安打じゃねえよバーカwww

520 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:23:28.05 ID:tPu4hpeJ0
>>509
シーズン前には一応3、4番に据える予定の選手をお金使って呼び寄せるからじゃないの?

521 : スクリプト荒らし(青森県):2010/09/19(日) 14:23:36.59 ID:umsD5Jpg0
なに自虐してんだ自分

522 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:23:44.56 ID:Nz2M+WpA0
そもそもイチローって走者がいるときも内野安打狙ってて実際に多いの?

523 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:23:59.38 ID:TvT58zrbP
イチローがカサカサ走って内野安打にしている必殺技「ゴキショートゴロ」は
進塁がかかる場面ではフォースアウツになる、だからクリーンヒットと内野安打は当然評価が違う、ってことだな
イチローが一番にこだわる理由もまさにそのため

524 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:24:06.90 ID:6BK/gec+0
>>515
封殺したら内野安打じゃなくないか。
もしランナーがいたらって仮定の話してんの?

525 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:24:23.95 ID:5QVt5r9ZP
>>522
相手内野手がナメでちょっとでも後退ぎみだとよくやる


526 : 三菱電機社員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:24:47.15 ID:hner0blJ0
得点圏はあったがランナーズオンのデータが見つからないな…
誰かヨロ

誰かさんの理屈だと極端に下がってないとおかしいよね?

527 : ニート(岡山県):2010/09/19(日) 14:25:03.47 ID:BqBuBmqS0
主なアジア人通算打撃成績
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS 内野安打 RC27 XR27
1,秋信  .294   *56   259   .388   .485  .872   *35 7.00  6.80
2,松井  .289   160   675   .369   .479  .848   *77 6.33  6.23
3,鈴木  .331   *90   555   .376   .430  .806   515 6.56  6.18

松井対鈴木NPB通算成績
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率  OPS RC27
1,松井  .304   332  989   .413   .582  .995  8.81
2,鈴木  .353   211  529   .421   .522  .943  8.73

内野安打を含めても秋や松井の方が上

528 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:25:22.90 ID:dH7JOOWl0
最近、1・2塁間を抜く鋭いライト前ヒットが中々出ないのだよねえ
あれが出るときは調子良いときって聞いてるんだが

529 : 動物看護士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:25:36.88 ID:dBIjkkaG0
>>511
塁に出る
次の塁を狙う

530 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:26:10.63 ID:5QVt5r9ZP
>>526
何が知りたいの?
メジャー通算

.329 ランナー無し
.334 ランナーあり
.337 得点圏
.427 満塁


http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=Career&t=b

531 : スクリプト荒らし(青森県):2010/09/19(日) 14:26:35.99 ID:umsD5Jpg0
>>523
ランナー1塁での通産打率悪くないからな
今年もシーズン打率以上の打率だし

532 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:26:36.16 ID:tPu4hpeJ0
鈍足でもなければ内野安打になるようなボテボテのゴロなら二塁セーフだろ

533 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:26:41.50 ID:k9wTMbnN0
>>519
だからランナーがいたら
安打にならないのが内野安打
ランナー無し限定安打とも言える

534 : 三菱電機社員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:27:21.77 ID:hner0blJ0
>>530
さんきゅ

535 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:27:23.67 ID:5QVt5r9ZP
>>533
そもそもランナー居たらそういう打撃しないが

536 : 小池さん:2010/09/19(日) 14:27:34.40 ID:V0qCLiO70
アメリカでやって10年なんだからアメリカのみの記録が普通
今日本球界に来てる外国人が海外で1900本打って日本で2年かけて100本打ったとして
日米併せて2000本と言われても(゚Д゚)ハァ?ってなるでしょ
生涯打数は引退したときで良い

537 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:27:34.79 ID:y7MHamWO0
>>526
オレが問題にしてるのは内野安打の進塁性に関する物だからランナーズオンでの打率ではなく
内野安打だと打点に繋がりにくいって話です

538 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:27:42.94 ID:6BK/gec+0
>>509
他にいなけりゃそれでもいいけど、
主軸はある程度パワーあったほうがいいんじゃね。
長打でまとめてランナー返せる確率高いし。

539 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 14:28:08.53 ID:GvZIaPgK0
>>523
ほらよ
>>78

塁が埋まってる方がスタッツが上がってんだよ

540 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:28:43.75 ID:5QVt5r9ZP
ランナー居ても居なくても
バカの一つ覚えみたいに内野安打狙いしてると思ってる馬鹿が居るの?


541 : 歌手(愛知県):2010/09/19(日) 14:28:49.73 ID:dQKqSuTy0
>>530
得点圏での安打数のうち打点を上げた割合ってどれくらい?
めちゃくちゃ低いような気がする

542 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 14:29:00.31 ID:fNwY84TH0
>>533
いやいやw

543 : ヘルスボーイ(神奈川県):2010/09/19(日) 14:29:24.77 ID:q9o/pBS60
>>540
いるんだよ

544 : 検察官(神奈川県):2010/09/19(日) 14:29:35.57 ID:lA1c2+8C0
内安しか打てないっつーなら>>530のデータみたいにはならない。

545 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:29:35.68 ID:k9wTMbnN0
>>540
ソース出して

546 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:30:10.72 ID:yfSZ9mGE0
>>537
だから、キミは 既存ランナーをどれだけ進められたか、っていうデータを作りなよ。それしかないよ。

547 : スクリプト荒らし(青森県):2010/09/19(日) 14:30:43.12 ID:umsD5Jpg0
>>541
ランナー2塁でヒット打った時の打点率は6〜7割くらいで至極平均的だったと思う

548 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 14:30:50.25 ID:GvZIaPgK0
>>533
内野安打で進塁出来ないって問への答になってないよw
はい、やりなおし

549 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:31:06.51 ID:dH7JOOWl0
>>526
http://seattle.mariners.mlb.com/stats/individual_player_splits.jsp?playerID=400085&statType=1&splitSet=2&c_id=sea&sitSplit1=All

表の見方は、ここを参考にするといい
ttp://homepage3.nifty.com/america/abbreviation.html

550 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:31:06.50 ID:y7MHamWO0
>>541
得点圏での安打の内、内野安打で打点を挙げた割合
って言う方がオレの主張を覆すには適当です

551 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:31:08.25 ID:Nz2M+WpA0
>>540
いるみたいだけど

552 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:31:15.60 ID:tPu4hpeJ0
>>536
合算に関してはイチローのNPBに対する敬意と優しさだと思うね
これが最も酷かった時の中田ヒデのようなら日本の記録なんて無視してる

553 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:31:16.13 ID:5QVt5r9ZP
>>541

メジャー通算

.329 *62打点 4531打数 ランナー無し
.334 493打点 2181打数 ランナーあり
.337 443打点 1203打数 得点圏
.427 104打点 *103打数 満塁


http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=Career&t=b

554 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:31:57.05 ID:6BK/gec+0
>>533
仮定の話しだしたらなんとでも言える
ポテンヒットは外野が前にいればアウトだし、
フェンスギリギリのホームランは球場がもうちょっと広けりゃアウト

555 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 14:32:49.46 ID:d2BB6Nxg0
>>536
普通におめでとうってなるんじゃないの?
だからと言って日本で凄いかは別
イチローはメジャーでも凄いバッター
アンチはイチローが10年連続で200本、首位打者、HR50本くらいじゃないと納得しない位期待してる

556 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:33:26.13 ID:dH7JOOWl0
>>540
ツーアウトランナー2塁でセーフティバントしたシーン、今シーズン見たぞw
もちろんたまにしかやってないだろうけどw

557 : 三菱電機社員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:33:28.77 ID:hner0blJ0
>>549
ありがとう

>>552
WBCで野球の楽しさを思い出したのかも
2005年くらいはもっとツンツンしてたような

558 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:34:20.86 ID:k9wTMbnN0
>>554
極論で反論はやめようぜ
普通のヒットなら1塁ランナーが2塁でアウトは現実的にありえないが
ボテゴロで二塁封殺は日常茶飯事だろ

559 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 14:34:43.42 ID:fNwY84TH0
>>537
ランナーいなけりゃ自分がホーム踏む以外に打点は無理だけどな
内野安打はできないけどクリーンヒットならできるとでも言いたいのか?

560 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:35:13.12 ID:tPu4hpeJ0
内野安打が多い選手ってむしろ一塁ランナーいた方が嫌


561 : 警察官(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:36:01.76 ID:haL/ALwsP
ってか内野安打の何がいけないんだ
ホームランだけじゃなく足で掻き回せるのも野球の面白い所だろうに

562 : 弁護士(千葉県):2010/09/19(日) 14:36:55.74 ID:79S0+ryx0
ひょっとしてこの人はランナーがアウトで打者が生き残った場合のフィルダースチョイスを内野安打と思ってるのか?

563 : 高校生(長屋):2010/09/19(日) 14:37:27.91 ID:/z99Y9m60
長年持続してるって点はすごいけど1年1年を切り取ってみるとたいしたことない選手
安打狙うなら3割5分ぐらい毎年打ってくれたらね

564 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:37:44.78 ID:y7MHamWO0
>>559
書き方が悪かったね
ランナーズオンで打率を見るのではなく、打点を見るべき

特に、得点圏に走者置いた時に内野安打を打って打点に繋がった割合と内野安打以外のシングルヒットで打点に繋がった割合を比較するといい
って事です

565 : ヘルスボーイ(神奈川県):2010/09/19(日) 14:38:51.02 ID:q9o/pBS60
>>560
まあね、守ってるほうとすれば、相手バッターの左右や打撃のクセ、それにランナーの動きにあわせて
守備にスキができるからね。

566 : スリ(dion軍):2010/09/19(日) 14:38:53.03 ID:zO/4S9GE0
http://www.ustream.tv/channel/%E4%BB%AE-up-front-works

567 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:38:54.25 ID:k9wTMbnN0
>>561
1打席目の中飛に続き、2打席目は三遊間の深い所へゴロ。俊足の背番号51なら、
セーフになるところだ。ところが、「アウトにして、と思いながら走っていた。見ている人もつまんないでしょ」。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/11/16.html

568 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:39:19.77 ID:dH7JOOWl0
ただ、たとえばノーアウト・ワンナウトでランナー2塁の場面で外野へシングルヒットが出ても、
当たりの種類や2塁ランナーの足の速さで打点がつく・つかないがあるからな
ただ、この場面で内野安打が出ても、そりゃ打点はふつうつかない

569 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 14:39:21.10 ID:d2BB6Nxg0
内野手がグラブに収めたらアウトってルール改正でもして欲しいの?

570 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:39:36.99 ID:5QVt5r9ZP
ランナー居るときイチローはなるべく
一二、三遊間を鋭くつくようにコントロールしてるから
(内野手が後退して間を絞ってない限り)
それで外野ヒットの成り損ないで内野安打になってるのが多い

>>556
相手内野手がナメでちょっとでも後退ぎみだとよくやる

571 : ディレクター(大分県):2010/09/19(日) 14:39:39.67 ID:vc1GCPjs0
イチローは4割打って40本HR打って20勝10完封しないと朝鮮人には評価されない

572 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:40:44.64 ID:dH7JOOWl0
>>567
記事、もう消えてるじゃねえか…

573 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:40:46.22 ID:6BK/gec+0
>>558
いや、仮定の話しだしたからそれで返しただけだけど。
もしランナーいたらアウトだから内野安打は安打じゃないって言いたいみたいだけど、
実際に2塁封殺された時はちゃんと凡打になってるんだがそれじゃダメなのか?

574 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:40:51.00 ID:tPu4hpeJ0
>>563
10年間隔年で打ってるんだから十分凄いと思うけど

575 : ヘルスボーイ(神奈川県):2010/09/19(日) 14:41:12.29 ID:q9o/pBS60
>>562
ランナーがアウトになった場合はただの併殺くずれでフィルダースチョイスとは言わないのでは??
俺の勘違いだったらごめん。

576 : 弁護士(千葉県):2010/09/19(日) 14:41:20.68 ID:79S0+ryx0
>>567
指定されたURLは存在しません

577 : 実業家(神奈川県):2010/09/19(日) 14:41:40.68 ID:/ZYZkt/v0
いっさん今日何安打?

578 : コメディアン(長屋):2010/09/19(日) 14:41:49.56 ID:GMonG6ZW0
>>571
3割前半だと、
そろそろ引退?
と感じてしまうのも事実

579 : ディレクター(大分県):2010/09/19(日) 14:42:07.31 ID:vc1GCPjs0
>>573
そいつルール理解してないから真面目に反論するだけ無駄w

580 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:42:22.93 ID:TvT58zrbP
>>571
「チームを代表するバッター」の標準的な数字であるOPS.900に
キャリア10年で一度でも乗ってれば評価されると思うよ

581 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 14:42:27.39 ID:LkWbTz7/0
ID:y7MHamWO0はやたら細かいこと気にするくせに
提案する指標はすげー大雑把なものばかりだなw

582 : スクリプト荒らし(青森県):2010/09/19(日) 14:42:49.63 ID:umsD5Jpg0
>>575
向こうの実況は普通にそれで言ってた

583 : タコライス(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:43:25.57 ID:ZPdIeM6r0
何で芸スポって狂ったようにイチロー叩いてるの?

584 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:43:41.35 ID:k9wTMbnN0
>>573
だから内野安打は価値が低いってことが言いたいの
ランナーがいたら凡打なんだから

585 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:43:43.64 ID:5mp6haeY0
>>564
何かを主張したいならまずお前がデータ出してみろよ

586 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 14:43:52.93 ID:fNwY84TH0
>>564
>割合を比較するといいって事です
ならお前がまず数字を出せ
数字もないのにどうやって比較するんだよw

587 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:43:55.15 ID:yfSZ9mGE0
>>564
それ全部クリーンナップに求められる数字じゃないの?
なんで1番バッターのイチローに打点や得点圏打率を求めるの?

588 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 14:44:05.51 ID:GvZIaPgK0
>>567
日付からするとST中だな
レギュラーシーズンととSTのOP戦をごっちゃにする時点で低能だな

589 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:44:17.63 ID:5QVt5r9ZP
どうしてイチローはランナー有りの方が打率が高いの?

内野安打じゃランナーを進められないんじゃなかったの?

誰か教えてよ

そこのアンチさん

590 : コメディアン(長屋):2010/09/19(日) 14:44:47.87 ID:GMonG6ZW0
>>583
+と付く板は、叩く(戦う)のが仕事

591 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:45:10.14 ID:y7MHamWO0
>>581
ある程度大雑把じゃないと汎用性がないから仕方ないじゃん
前に指標作った事あるけどデータ拾って当てはめて行くのがスゲー大変で挫折したし
いまある大雑把な指標の中で選ぶとすれば出塁能力には出塁数と出塁率が適正ってだけ

592 : 警察官(dion軍):2010/09/19(日) 14:45:15.47 ID:xmtsCZ43P
さすがイチロー

593 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 14:45:26.06 ID:GvZIaPgK0
>>584
凡打=アウト
内野安打=ヒット

いい加減理解しょうよ

594 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:45:39.57 ID:Nz2M+WpA0
>>584
批判の為の批判にしか見えないけど何が不満なの?

595 : 劇作家(愛知県):2010/09/19(日) 14:46:08.07 ID:Z3Ej7fPh0
そこらへんは日本のピッチャーがランナー背負ったときだけ
クイックにしたりするのと変わらんけどね。

ランナーが居ないときだけ内野安打を狙ってるってだけかと。

596 : 歯科衛生士(埼玉県):2010/09/19(日) 14:46:17.08 ID:OA6WjRG3P


内  野  安  打  製  造  機

597 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:46:28.85 ID:5QVt5r9ZP
>>584
お前
歯磨くときと
風呂場のタイル磨くときと
同じブラシ使っちゃうタイプ?

イチローがランナー有りの場面で
わざわざ走者殺すバッティングしてるとでも思ってんの?



598 : 弁理士(香川県):2010/09/19(日) 14:46:41.93 ID:tH9EgviB0
>>527
打数と安打数なんで無いの?

599 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:46:42.85 ID:TvT58zrbP
>>589
どうでもいいやw

600 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 14:47:27.85 ID:LkWbTz7/0
>>591
大雑把でいいなら進塁数を提案したときにランナーの足の速さが云々なんて文句つけたのはなぜ?

601 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:47:56.97 ID:y7MHamWO0
>>587
だから何度も書いてるけど
内野安打の進塁性が低い事が四死球と同程度の価値に繋がるという考えだから
進塁性の評価をランナーズオン時のシングルヒットと内野安打での打点割合の違いで見れば分かりやすいだろって話

602 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:48:14.77 ID:k9wTMbnN0
>>597
それだと俺の言ってる事の証明にしかなってない気が

603 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:48:26.42 ID:tPu4hpeJ0
内野安打が多い打者がランナー一塁の場面でラッキーと思うことなんてまず無いんだけど俺だけ?
普通に内野安打で繋がれるのが怖いんだけど


604 : デザイナー(東京都):2010/09/19(日) 14:49:35.64 ID:IyGdAgSK0
しかし今日は安い乞食ばっかだなあ。

605 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:49:47.17 ID:5QVt5r9ZP
>>602
ランナー無しと
ランナー有りのでは
バッティング内容は全然違ってますが

お前試合見たことあるの?

606 : ヘルスボーイ(神奈川県):2010/09/19(日) 14:50:03.65 ID:q9o/pBS60
内野安打じゃランナーを進められないって??どういう事??
ランナーが進んでるから安打という記録になってるんじゃなくて?
封殺されてたら安打にはならないんじゃないか?


607 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:50:21.53 ID:dH7JOOWl0
イチローのような、ボール球でも打ちに行くタイプのバッターは他にもいるが、
このタイプの選手は打ててるときはよくても、打てないときは非難される
「選球眼が悪いな、お前の目は節穴かっ」

だがMLBで四球を選ぶのって、そんなに簡単じゃない
球審によってストライクゾーンが全然違ったりするのはよくある事だし

608 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:50:40.06 ID:Nz2M+WpA0
>>601
前提が間違ってない?
バットに当ててるのと当てないことは大違いだと思うんだけど

609 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:50:57.56 ID:k9wTMbnN0
>>605
仮に違ってるとしても、それは俺の言ってる事の証明にしかなってないよ

610 : タピオカ(長野県):2010/09/19(日) 14:51:05.80 ID:Dmncu4/j0
価値観の問題、横綱が猫だましして勝ってるの見て日本人は楽しいのって話だな

611 : 弁護士(千葉県):2010/09/19(日) 14:51:06.39 ID:79S0+ryx0
>>575
wikiですまんが
>フェアのゴロを扱った野手が、打者走者を一塁でアウトにする代わりに、前を走る走者をアウトにしようとして、他の塁に送球する行為



612 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 14:51:16.99 ID:fNwY84TH0
>>601
だからデータを出せといっているのが分からないのか?
データ出さないうちは「俺の感覚的では」だぜw

613 : 歴史家(鹿児島県):2010/09/19(日) 14:51:22.16 ID:ma1ChN/+0 ?2BP(7007)

さっき来てこのスレROMってたけど
延々と話がループしてる揚句、
ループする間隔が狭くなってきているぞ。
ちょっとおちつけ。

614 : 劇作家(愛知県):2010/09/19(日) 14:51:39.01 ID:Z3Ej7fPh0
>>607
デフォルトでボールひとつ外がストライクだからなw

615 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:52:04.60 ID:tPu4hpeJ0
進塁打が内野安打になる時の絶望感は異常

616 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:52:24.42 ID:5QVt5r9ZP
>>609
お前の主張って何?
さっき来たんで2行でまとめてくれ

617 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:52:26.06 ID:y7MHamWO0
>>600
進塁数だとランナーが何人居るか、それが鈍足か否かで違いが出すぎるからだよ
主軸の場合は前打者に俊足巧打の打者が多くて機会も増える上に走塁も上手い場合が多いし
逆に先頭打者だと前打者は打力がショボイことが多くて機会も減る上に走塁も上手いかどうか分からないことが多い
やっぱここでは機会の多さが問題だろうね

618 : 劇作家(愛知県):2010/09/19(日) 14:52:30.55 ID:Z3Ej7fPh0
>>613
内野安打はヒットじゃないという脳腫瘍コメ率が高いだけでしょ。

619 : アニオタ(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:52:51.03 ID:/hcE6SJ+0
100年に一人でるかどうかの物凄い選手のはずなのに
あんまり魅力っていうか興味が沸かないのはどうしてなんだろうな

これがサッカーで日本人でレアル・マドリードの10番で年間30得点たたき出してる
って選手ならもっと映像とか派手なんだろうけど

620 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:53:27.08 ID:y7MHamWO0
>>608
両方バットに当たってるじゃん?
空振りして内野安打なんて聞いたことないけど?

621 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:54:10.90 ID:Nz2M+WpA0
>>620
四死球がバットに当たってるの?

622 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:54:20.84 ID:TvT58zrbP
OPS.800 ...レギュラーの数字
OPS.900 ...チームの主軸打者の数字
OPS1.000 ...リーグを代表する打者の数字

# Aランク .9000〜(Excellent)
# Bランク .8334〜.8999 (Very Good)
# Cランク .7667〜.8333 (Good)
# Dランク .7000〜.7666 (Average)

2009年のMLB平均OPSは.751
今年のイチローのOPSもほぼ同じ数字
中軸をまかされないのは、単純に打者としての能力が力不足だから

そんなのに年俸1800万$、チームは最下位独走中というのがゴキさんが叩かれる理由ねw

623 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:54:22.23 ID:dH7JOOWl0
>>603
ダブルプレーが期待できないだけでも結構やっかいだしな

624 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:54:35.59 ID:6BK/gec+0
>>601
内野安打って四死球よりははるかに進塁性高いだろ
ランナー詰まってなくても進める事ができるんだから。
一番ショボイヒットではあるけど、四死球とはまた別物だろう。

625 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 14:55:13.59 ID:fNwY84TH0
>>620
バットに当たって四死球なんてのもないけどな、誤審以外では

626 : 劇作家(愛知県):2010/09/19(日) 14:55:15.55 ID:Z3Ej7fPh0
>>619
バスケでいうところのリバウンド王みたいなもんだな

627 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:55:55.73 ID:5QVt5r9ZP
>>622
どうでもいいやw

628 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 14:56:02.17 ID:tPu4hpeJ0
>>619
安心しろそんな選手100年に1度どころか永久に出ないからw
漫画の中だけでやっててください

629 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:56:17.15 ID:TvT58zrbP
>>627
OPSは一番重要な指標だよw

630 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 14:56:47.74 ID:yfSZ9mGE0
>>601
>>546

×進塁性の評価をランナーズオン時のシングルヒットと内野安打での打点割合の違いで見れば
○進塁性の評価を、すでに塁上に居るランナーを内野安打で何塁分進めたかをみれば

だろ?打点は関係ないと思うが?

631 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 14:56:56.03 ID:y7MHamWO0
>>621
あぁ内野安打とその他のシングルヒットの進塁性の違いの話してるとこにレス来たからその比較かと思った
前提が違ってるというか内野安打はその進塁性の低さによってクリーンヒットよりも四死球に近いって考えの話だから

632 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:57:06.49 ID:5mp6haeY0
>>607
福留以外の日本人打者はみんな四球率下がってるんだよね

633 : アニオタ(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:57:28.19 ID:/hcE6SJ+0
誰がどう言い訳しようと物凄い選手で日本人ではケタ違いの実績と実力なのは間違いなくね?
でも地味。これに尽きる

世界No1のボランチが日本人でも、マニア以外は「ふ〜ん。凄いんだ〜」くらいしか評価できない
地味さ

634 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 14:58:03.46 ID:k9wTMbnN0
>>616
俺「ランナーいると凡打になるし、内野安打って普通の安打より価値低いよねー」
お前「イ、イチローはランナーがいるとバッティングを変えているんだい!」
俺「そうなんだ。やっぱり内野安打はランナーがいないときにしか使えない安打なんだね
図らずもイチローが証明してくれたね、thx」


635 : 美容師(関西地方):2010/09/19(日) 14:58:40.98 ID:IULrCjJR0
>>613
全部自然派スクリプトだから気にすんな

636 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:59:07.75 ID:TvT58zrbP
通算OPS.800、今年は750のどこにでもいる打者を
連続200安打なんて中身の無い記録で「物凄い選手」扱いしてるのは滑稽だよねw

637 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 14:59:17.73 ID:LkWbTz7/0
>>617
機会の違いの補正なんてそんなに難しくないだろう
大雑把でいいならねw
ほんとに指標作ろうとしたことあるのか疑っちゃうよ
あと>>507の質問にも答えてほしいね

638 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 14:59:37.90 ID:5QVt5r9ZP
>>634
じゃあ何でランナーが居る時の打率のほうが高いの?

これに答えられない馬鹿w

639 : 弁護士(千葉県):2010/09/19(日) 14:59:41.34 ID:79S0+ryx0
>>634
>やっぱり内野安打はランナーがいないときにしか使えない安打なんだね

ランナーがいても内野安打打ってるよ

640 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 14:59:50.32 ID:5mp6haeY0
>>629
え、違うけど

641 : 美容師(関西地方):2010/09/19(日) 15:00:33.12 ID:IULrCjJR0
>>640
じゃあ何が一番大事な打撃指標なの?RCとかか?

642 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 15:01:02.15 ID:y7MHamWO0
>>630
何塁分進めたか?を細かくデータに起こせるならその方がいいけど
例えば無死2塁でとか一死1、3塁で〜の場合に打率どのくらいで何打点かって分けたデータならたまに見かけるから、
それを使って内野安打とそれ以外のシングルヒットに場合分けした方が楽かなと思ってね

643 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:01:20.10 ID:k9wTMbnN0
>>638
バッティング変えてるからじゃね?
内野安打は使えないからなー

644 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 15:01:58.02 ID:5QVt5r9ZP
>>643
ランナーが居ないとき
自分がセーフになれればいい打撃 → 結果内野安打

ランナー居る時
走者殺さないようにする打撃 → 結果内野安打

645 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:01:58.50 ID:5mp6haeY0
>>641
RCでもXRでもEqAでもベースランズでもバッティングランでもなんぼでもあるだろ

646 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:02:08.31 ID:dH7JOOWl0
>>614
塁審やって上手い人は、球審やっても上手いね
球審でヘタな人は、塁審でもやらかすw

647 : ディレクター(大分県):2010/09/19(日) 15:02:12.98 ID:vc1GCPjs0
「ランナーいると凡打になるし、内野安打って普通の安打より価値低いよねー」
「いや内野安打なら進塁してるけど?」
「内野安打は価値が低いってことだよ!!!ムキーッ!!!!」
「・・・」

648 : 小説家(catv?):2010/09/19(日) 15:02:20.69 ID:fNwY84TH0
>>631
四死球は試合がいったん止まるんだぜ、何度も言ってるけど
四死球だと2塁ランナーが3塁に盗塁したら戻されるけど、内野安打でも戻されるのか?

649 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 15:02:36.12 ID:LkWbTz7/0
>>642
打点ってランナーの足の速さがおもいっきり関係してくるけどそれは気にしないんだねw

650 : モデル(京都府):2010/09/19(日) 15:02:45.49 ID:kQcA9u+A0
>>641
そんなもんバッターの役割・タイプやチーム事情で違うから
「一番大事な指標」なんかが一元的に決まるわけがねぇだろう
スポーツ見たこともやったことも無いんだろうな。

651 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 15:03:01.77 ID:Nz2M+WpA0
>>643
ランナーいないときはピッチャーの得意な球を狙って打つってテレビのインタビューで言ってたよ

652 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:03:30.11 ID:5mp6haeY0
>>642
その生データが載ってるURL貼ってやるから自分で計算しろよ
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=Career&t=b
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&lg=MLB&year=2010

653 : 警察官(東京都):2010/09/19(日) 15:03:30.43 ID:qHAImI1iP
抽出 ID:y7MHamWO0 (55回)

スレが伸びてると思って覗いてみたらこの馬鹿一匹に構い過ぎだろw

654 : タンメン(岩手県):2010/09/19(日) 15:03:47.52 ID:hT83bS0F0
ID:y7MHamWO0がブレてきたな

655 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:03:56.38 ID:TvT58zrbP
OPS.750なんて腐るほどいるAverageなバッターを
「200本安打!」「オールスター2位!」「コミッショナー特別表彰!」「ウリナラマンセー!」
とかやってるのが、同じにほんじんとしてたまらく恥ずかしい。歌丸です。

656 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 15:04:33.43 ID:tPu4hpeJ0
>>633
>世界No1のボランチ
安心しろ、そんな選手が現れたら間違いなく日本どころか世界中で死ぬほど評価される
誕生しないけどなw
それとFWのプレースタイルにもよるが単純にレアルで30ゴール挙げるより評価が高くなるかも知れん


657 : 経済評論家(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:05:38.01 ID:ULh6leDm0
>>626
スラダンしか読んだことのない俺でもわかりやすいんだけどそれ

658 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 15:06:21.17 ID:5QVt5r9ZP
低能東京の理論なら
むしろランナー無しのほうが
打率高くないとおかしいよな

ランナー居るとアウトになるから
内野安打しか打てないイチローは糞!

って理論だから

659 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 15:06:52.45 ID:yfSZ9mGE0
>>642
そこで「楽かなと」とかいって逃げるかね?

×>何塁分進めたか?を細かくデータに起こせるならその方がいいけど
○ 何塁分進めたか?を細かくデータに起こせないかぎり内野安打が四球と同程度という前提が成り立たない

だよ。
がんばってデータ集めてね、君の主張なんだから他人に押し付けるなよw 


660 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 15:07:52.07 ID:GvZIaPgK0
>>648
いや、四球なら戻されないだろ

661 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 15:08:03.12 ID:y7MHamWO0
>>507
出塁能力の評価として内野安打とクリーンヒット、HR、四死球、(あとエラーも)には差がないから問題ないよ

>>649
同じシチュエーションでの同一人間のスタッツ比較(内野安打とその他のシングル)ならそこまで拘る必要はないでしょ

662 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:08:07.90 ID:k9wTMbnN0
>>658
いやお前さんがバッティング変えてるって言ったじゃないか
もう忘れたの?

663 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:08:10.81 ID:TvT58zrbP
リバウンド数はチームの得点に直結する、野球で言えば出塁率に当たる数値だろう
OPS.750で200安打打率.310ってのは、ちょっと適切な例えが思いつかないw

664 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 15:09:15.84 ID:GvZIaPgK0
>>662
で、内野安打で進塁出来ないって根拠は?

665 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:09:31.71 ID:dH7JOOWl0
ところで、スポーツには「変人性」というか、変わったプレースタイルの選手は面白い、という
部分があると思うのだが、その点ではイチローは面白いよ
間違いなく変人だ

この手の選手は、見ている側の好き嫌い、嗜好性がハッキリ分かれるだろうね

666 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 15:10:49.45 ID:yfSZ9mGE0
>>655
野茂なんかがその最たるものだったんだろうな、アメ公には。
連中はとにかく「ユニーク」大好きだから、か。

667 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:11:28.51 ID:k9wTMbnN0
>>664
根拠はイチロー自身だね
バッティングを変えているからな

668 : ジャーナリスト(東京都):2010/09/19(日) 15:12:22.45 ID:GWA1ASns0
○OPSの問題点
・走塁能力の軽視
打撃能力のみを測る指標としては優秀なOPSだが、野球の攻撃におけるもう1つの要素・走塁能力は軽視されている。
従って、「出塁率にも長打率にも走塁能力の評価が含まれていないため、OPSにおいても盗塁その他の走塁能力は考慮されていない。
したがって得点機会をつくることが主な役目であるリードオフマンなどの評価についてはOPSに拘らなくてもいい」という意見もある。
(ただし、二塁打、三塁打や内野安打には走塁能力が必要であり、OPSや長打率が走塁能力を考慮していないと一概には言えない)。
俊足選手の場合、走塁能力も考慮した総合攻撃指標RC27の方が、OPSよりも実力を反映しやすい。具体的な例として、
打率の割にOPSが高くないことを批判されることもある[8]イチローの場合、2009年のOPS(.851)はMLB全体で51位だったが、RC27では23位と大幅に順位を上げている。
このように、俊足選手の長所が反映されにくい点がOPSの最大の欠点だと言える。
ただ、OPS自体がイチローのような内野安打の割合が通常の打者よりも非常に高い打者を想定しているかは疑問であり、メジャーリーグにおける内野安打の割合が多いイチローやフアン・ピエール、
ルイス・カスティーヨらはOPSで評価することが難しい打者と言える。


669 : 美容師(関西地方):2010/09/19(日) 15:12:43.65 ID:IULrCjJR0
>>650
打撃能力が高ければ必然的に中軸になるし、OPSが高くなるだろ
チーム事情とかタイプとか役割がどうのこう言うのは言い訳にしか聞こえん

670 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 15:13:30.59 ID:GvZIaPgK0
>>667
実際内野安打でも新塁してるだろ

671 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 15:14:07.97 ID:LkWbTz7/0
>>661
ランナー2塁でクリーンヒット打ったとしようか
打点だと走者の足の速さで1or0だね
進塁数なら生還すれば2、アウトになっても1が記録される
さて、どちらの方が走者を進める能力として適切な指標でしょうか?

672 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:14:12.23 ID:dH7JOOWl0
>>666
野茂が「ドクター・K」と呼ばれた程、三振を取れる選手だった事を知らないのか?

673 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 15:14:17.04 ID:5QVt5r9ZP
>>667
走者がフォースアウトにならない所に打つようにバッティングを変えてるね
結果内野安打になる事があるけども


674 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 15:15:42.40 ID:5QVt5r9ZP
あ、この低能は
バッティングを変える=内野安打が1本も無くなる
とでも思ってるの?すごいね

675 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:15:57.16 ID:5mp6haeY0
さっきから進塁に拘ってる人がいるので一応指摘しておくけれども、
イチローはゴロが多いので当然の帰結として走者を進塁させる頻度が高い

進塁打率 
イチロー36% MLB平均33%

無死二塁走者進塁率 
イチロー48% MLB平均43%

676 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 15:16:30.16 ID:yfSZ9mGE0
>>672
知ってる上でだが?

実績残してない「ユニーク」は全く評価されなくて当然だろ。

677 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 15:16:31.05 ID:vHYtKutF0
ID:k9wTMbnN0のいう
内野安打ってランナーいると凡打になるってどういうことだ?

678 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:18:01.85 ID:k9wTMbnN0
>>674
1本も無くなるなんて一言もいってないけどね
なんでイチローファンって極論で反論する人が多いんだろ・・・

679 : 劇作家(愛知県):2010/09/19(日) 15:18:44.66 ID:Z3Ej7fPh0
内野安打厨が極論とか言ってるw

680 : 歯科衛生士(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:19:49.03 ID:TvT58zrbP
三振とHRは野球の華だからね
イチローも本当はクリーンナップ打ちたいんだよ。打てる実力があるならw

681 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 15:20:09.27 ID:Nz2M+WpA0
>>678
お前が勘違いされるようなことしか言ってないからだろ
そもそも内野安打をどうしたいんだよ
凡打と同じで簡単なら他の選手も内野安打いっぱい打つと思うが

682 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 15:20:15.25 ID:GvZIaPgK0
>>678
で、内野安打で進塁出来ないってのは?
実際進塁してるんだがね

683 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 15:20:36.91 ID:5QVt5r9ZP
>>678
ランナー無しのバッティングを見て
ランナー有りでこれやったらアウトだよねw

とか言ってる低能
お前が言ってんのは

ランナー3塁の時に外野フライ打ったって
ランナー居なかったらただのアウトだよねw

って言ってるのと一緒

684 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:21:07.27 ID:k9wTMbnN0
>>677
例えば、同じショートへのボテゴロを打つ

ランナー無し→一塁へ送球、イチローセーフ
ランナー1塁→二塁へ送球、イチローはセーフのタイミングだが二塁アウト

685 : 保育士(愛媛県):2010/09/19(日) 15:21:53.49 ID:Pbvk53gr0
馬の耳に念仏

686 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:22:10.35 ID:5mp6haeY0
>>684
で、それを数量的に表してるものはなんかあるの?

687 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:22:13.00 ID:dH7JOOWl0
>>676
お前のようなイチロー信者は忌避厨よりずっと吐き気を催すわ…

688 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 15:22:33.24 ID:vHYtKutF0
>>684
二塁OUTは凡退で
内野安打にカウントされないよ?
意味がわからない


689 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:22:55.96 ID:k9wTMbnN0
>>682
あのさぁ・・・そういうミクロの話はしてないんだよ
ミクロのケースとして、進塁できたケースもあるだろうよ

690 : 経済評論家(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:24:26.33 ID:ULh6leDm0
>>684
下の場合カウントされないじゃん

691 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 15:24:27.98 ID:Nz2M+WpA0
>>684
> ランナー1塁→二塁へ送球、イチローはセーフのタイミングだが二塁アウト
一塁ランナーが二塁に着くよりバッターが一塁に着く方が早いってこと?

692 : 心理療法士(神奈川県):2010/09/19(日) 15:25:20.79 ID:yfSZ9mGE0
ID:y7MHamWO0 は >>675をスルーすんなよw

>>675で一つの答えが出たね。 あとはこの数字と出塁率をうまく組み合わせた指標が
出来たら完全じゃないか?

693 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 15:25:25.00 ID:GvZIaPgK0
>>684
あのさ、それはアウトで内野安打じゃないよ

694 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:25:25.70 ID:k9wTMbnN0
>>688
どんだけ堂々巡りなんだよお前は

695 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:25:46.88 ID:6BK/gec+0
>>689
お前が批判したいのは内野安打じゃなくてボテゴロなんじゃないのか。
ランナー1塁で内野安打打ったら100%進塁してるわけだが。

696 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 15:26:53.38 ID:GvZIaPgK0
>>694
堂々巡りしてるのはお前だ

697 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 15:27:00.99 ID:5QVt5r9ZP
>>684
それってイチローアウトだよね
打率さがるよね
どうしてイチローはランナー居るときの方が打率高いの?

698 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:27:16.50 ID:k9wTMbnN0
>>693
つまり、ランナー無し限定安打ってことさ
それをイチロー自身わかっているからランナーがいるとバッティングを変えている

699 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 15:27:44.58 ID:vHYtKutF0
>>694
あぁ、安打と打球の区別付かなくって
使ってるの?一人だけ変だよ

700 : 警察官(大阪府):2010/09/19(日) 15:28:15.56 ID:OZIEsPIgP
内野安打が駄目なのかイチローが駄目なのかそこからはっきりさせろよ
少なくともイチローは内野安打以外も狙えるってのは確定済みなんだろ?

701 : コピーライター(宮崎県):2010/09/19(日) 15:28:36.83 ID:u9bmSovU0
>>694
どう見てもお前が堂々巡り

702 : パン製造技能士(神奈川県):2010/09/19(日) 15:29:18.91 ID:Nz2M+WpA0
>>698
何でダブルプレーの時って初めに一塁に送球しないの?

703 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 15:29:47.80 ID:GvZIaPgK0
>>698
お前日本語読めないの?

704 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:30:01.41 ID:k9wTMbnN0
>>700
俺は内野安打の一般論しか語ってないんですがねえ・・・
イチローはバッティングを変えているらしいからそれならそれでいいんじゃないのか?

705 : メンヘラ(catv?):2010/09/19(日) 15:32:07.23 ID:tPu4hpeJ0
ランナーいると内野安打が極端に減るって考え方がわからない
守備位置の関係でなりやすい打球コース変わるんだろ
あくまで優先順位が二塁なだけでボテゴロの場合一塁殺す方が楽だわ


706 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 15:32:33.95 ID:vHYtKutF0
ID:k9wTMbnN0って、あんまり野球詳しくないのでは?
自分でもうすうす分かってるんじゃないのか?

707 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:32:45.98 ID:k9wTMbnN0
>>702
二塁への送球の方が圧倒的に早いから
当たり前でしょう?こんなことも分からないのかイチローファンは・・・
お話になりませんね

708 : ディレクター(大分県):2010/09/19(日) 15:32:46.53 ID:vc1GCPjs0
1000まで内野安打=ゴロ=凡退のイメージ作ってるバカが話しを堂々巡りさせるスレになりました

709 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:33:11.82 ID:5mp6haeY0
>>692
状況をどう変えたかを表す指標はWPAかRE24が完成形だと思う
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/rahmian/article/739

710 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:34:29.96 ID:k9wTMbnN0
仕方ない、馬鹿を黙らせるには明確な数字を出すのが一番か・・・

711 : 歯科衛生士(dion軍):2010/09/19(日) 15:34:38.40 ID:QFV7tkU8P
>>707
おいこらそれは違うだろ

712 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 15:34:54.45 ID:y7MHamWO0
>>652
細かく色々載ってるけど
各ロケーション別の内野安打とそれ以外のシングルヒットでの打点割合比較を導き出せそうなのがなくて
算出できなかった

>>675
進塁率ではないよ
内野安打、内野安打以外のシングルヒット、四死球、それぞれの進塁性の高さの問題だよ

713 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:35:10.93 ID:dH7JOOWl0
>>694
たとえば、ノーアウトランナー1塁の場面。バッターの打球はセカンドへのゴロ。
セカンド、2塁へ送球、1塁ランナーアウト→ショート、1塁へ送球、バッターランナーはセーフ

この場合はただのセカンドゴロで、内野安打じゃないぞ

714 : 経済評論家(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:35:12.87 ID:ULh6leDm0
>>707
ぇ?

715 : スクリプト荒らし(青森県):2010/09/19(日) 15:35:20.00 ID:umsD5Jpg0
>>710
なかなかの逃げ口上

716 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:35:57.53 ID:6BK/gec+0
>>710
何の数字を出そうとしてるのか分からないががんばれよw

717 : コピーライター(宮崎県):2010/09/19(日) 15:36:01.37 ID:u9bmSovU0
>>707
もう黙れよお前

718 : 工芸家(新潟県):2010/09/19(日) 15:37:08.64 ID:S7gmYuAC0
大リーグだけだと2222本
ピートローズが4200本ちょい
あと10年連続200本で超えるな

719 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:38:07.69 ID:5mp6haeY0
>>712
走者二塁時の単打で打点を記録する確率なら出せるよ

720 : 通信士(catv?):2010/09/19(日) 15:38:09.63 ID:iYhB4Z5j0
なんでイチローこんなに嫌われてるんだよ
イチローが憎らしい国の人でも混ざってんのか?

721 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 15:38:41.65 ID:5QVt5r9ZP
シャブ中の理論はおもしろいなー
是非ともランナーが居ない場面で
犠牲フライ
送りバント
スクイズ
等々をしてもらいたい

722 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 15:39:05.83 ID:LkWbTz7/0
ID:k9wTMbnN0が言いたいことはこうだろ
「イチローが稼いでる内野安打は走者がいないときにしか通用しない」
でも実際には走者がいるほうが打率高いからねえ
それがどうしたとしか言えませんw

723 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 15:39:20.65 ID:y7MHamWO0
>>719
内野安打とそれ以外のシングルヒットに分けて出せますか?

724 : Opera最強伝説(catv?):2010/09/19(日) 15:39:26.61 ID:6jhQpjPF0
20年連続200安打って化物
ICHIROやりかねんが

725 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 15:39:36.36 ID:vHYtKutF0
>>712
もう駄々こねてるだけじゃんw
数字出せ出せ言ってもださないし

>709の人に出してもらっても、文句つけるだけ

726 : キリスト教信者(catv?):2010/09/19(日) 15:39:38.87 ID:lpdk24u1i
>>720
朝鮮人がほとんどだろw
あいつらの粘着ぶりは異常

727 : シャブ中(東京都):2010/09/19(日) 15:40:30.48 ID:k9wTMbnN0
>>722
内野安打の一般論を語ってるだけなんだがなー
イチローファンの噛み付きがすごいすごい

728 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:40:44.46 ID:5mp6haeY0
>>723
それはbaseball referenceのデータではできない
他のサイトなら可能かもしれないけど俺は知らない

729 : 歯科衛生士(北海道):2010/09/19(日) 15:41:10.46 ID:4gRtkx1pP
貶されるうちが花だな
来年は凋落して貶されまくり再来年は誰も話題にしない・・・

730 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 15:41:32.12 ID:LkWbTz7/0
そしてまた無視されちゃったよw
打点より進塁数の方がよっぽど正確なのに

731 : 放送作家(catv?):2010/09/19(日) 15:42:45.73 ID:LkWbTz7/0
>>727
走者ありの打率が減るならそうだけどイチローの場合増えてるんだから
その一般論は通用しないんだよ

732 : コピーライター(宮崎県):2010/09/19(日) 15:42:50.39 ID:u9bmSovU0
>>727
明確な数字はどうなった?

733 : タンタンメン(catv?):2010/09/19(日) 15:42:57.28 ID:y7MHamWO0
>728
やっぱそうですよね

自分も理論での話なんでもっと細かいシチュエーション別データがないと算出できない

734 : [―{}@{}@{}-] 歯科衛生士(兵庫県):2010/09/19(日) 15:44:58.25 ID:5QVt5r9ZP
プロが使うstatsサイトはあるが有料だからな

735 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 15:46:13.02 ID:GvZIaPgK0
>>733
実証出来ない理論を出しても誰も同意してくれない
いい経験になったね

736 : 6歳小学一年生(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:55:07.85 ID:5mp6haeY0
>>733
まーもう書いちゃうけど走者二塁での単打で打点を挙げる確率は
.414 イチローの通算
.530 今年のMLB平均
なんだけど、.116の差がどこから出てくるのかは結局のところあまり根拠のない推測に頼るほかなく、
内野安打の多さに起因するものかもしれない(だが内野安打の比率からするとむしろ差が小さすぎる)し、
長打がないから外野が前進するためかもしれないし、走者が鈍足の8番9番だからなのかもしれないし、
さらに言えばたった133本の単打が母数なのだから単なる偶然なのかもしれない
もっと根本的には、走者二塁時の打率が最も高いので打撃スタイルが普段と全然違う可能性もある

つーことで俺の結論は、別に気にするようなことじゃないだろっつーもの

737 : 6歳小学一年生(catv?):2010/09/19(日) 15:57:23.78 ID:4RbQL31t0
このスレは「自己理論=自己妄想」が根拠なく成り立つようだな

738 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 15:59:36.50 ID:dH7JOOWl0
>>733
まあ、言いたい事は分かるけどね

シングルヒットでも、内野と外野、内野ならバントヒットとそれ以外、外野でもクリーンとポテン、
また二塁でタッチアウトになってしまった結果シングルヒット

色々ある



739 : デザイナー(関西地方):2010/09/19(日) 16:01:52.14 ID:tHCwbxj90
まあ天才打者マウアーは三番打者で優勝争いに貢献して
イチローはチームの脇役一番打者で安打数の数が多いと自画自賛してるがチームは最下位の常連

安打数(笑)

740 : ヘルスボーイ(アラバマ州):2010/09/19(日) 16:02:25.36 ID:JmSFzo7i0
芸スポで1日中イチロー貶してるやつは何がしたいの?
立てる側のコテにもそんなのが1人いるし…。

741 : 作業療法士(愛知県):2010/09/19(日) 16:05:11.56 ID:Sg9xxmZL0
>>740
裸はなんで戻ってこれたんだろうな

742 : 学芸員(アラバマ州):2010/09/19(日) 16:05:42.05 ID:6BK/gec+0
>>739
まあ確かに毎日毎日安打数安打数言ってるのもどうかと思うけどな。
万年最下位のチームの選手が安打重ねててもファン以外はふーんって感じだろう。

743 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 16:06:34.60 ID:dH7JOOWl0
>>739
イチローが今ツインズに居たらと思うね
ま、本人がシアトルでやりたいって言うんだから仕方ない

744 : 6歳小学一年生(catv?):2010/09/19(日) 16:10:47.04 ID:4RbQL31t0
>>742
松井みたいにヤンキースだったらベンチでもそれなりに話題になってたのに、今では・・・
というのもあるから最下位チームなのに安打で話題があるのは悪いことじゃないよな

745 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 16:24:25.70 ID:dH7JOOWl0
>>744
それは言えるかもなあ。今年のマリナーズは

「いかなるチームも、いかなる時代にあっても、今のシアトルほどに貧打だった事はなかった。
今シーズンのシアトルは、MLBの歴史が始まって以来、最も打線の寒い球団である」

とまで酷評され始めたw

そんな暗い話題ばかりマリナーズで面白い事と言ったら、SEAのエース、ヘルナンデスのタイトル争いと
イチローの安打記録しかないからね



746 : 水先人(富山県):2010/09/19(日) 16:29:10.95 ID:7NQIoXmr0


747 : 添乗員(大阪府):2010/09/19(日) 16:47:56.97 ID:zqaSipkA0
イチローの全試合の内野安打を動画にまとめてくれよw


748 : タルト(茨城県):2010/09/19(日) 16:56:02.36 ID:Sj1UIfBe0
本人も本当ならホームラン狙っていきたいだろうな
でも200本安打の記録が続いてるうちは安打狙いでいくしかないでしょ
実際ホームラン打てる力は持ってるんだから

749 : 6歳小学一年生(catv?):2010/09/19(日) 17:03:53.16 ID:4RbQL31t0
>>748
ホームラン狙いなら40本いけると言ってるらしい、打率は二割台だろうけどみたいな

750 : エンジニア(埼玉県):2010/09/19(日) 17:09:36.44 ID:d2BB6Nxg0
今メジャーの現役で2000本安打以上は何人いるの?

751 : 幼稚園の先生(神奈川県):2010/09/19(日) 17:24:45.60 ID:x6sfewb40
>>750
20人でイチローは15位
http://www.baseball-reference.com/leaders/H_active.shtml

752 : 速記士(東京都):2010/09/19(日) 18:18:25.88 ID:qaK2zDEx0
>>1


イチロー:「演出やめて」3500安打達成に拍手なく

 マリナーズの本拠地にもかかわらず、イチローの3500安打達成の瞬間は静かだった。場内の電光掲示板に「お祝い」も
表示されなかったため、地元ファンは節目の到達を知らずに、恒例の総立ちの拍手もなかった。

 理由は、イチローが「演出はやめてほしい」と申し入れたため。試合後にイチローが自ら明かした。「2年前のリスクをまた
負うわけにはいかない」と話す。

 08年シーズン、チームは101敗を喫するほど低迷。その中でイチローは日米通算3000安打、8年連続200安打を
達成したが、地元紙が「一部の選手から『自分の記録だけを追い求めるイチローは利己的』と不満が募り、騒動になりかねなかった」と報じた。

 2年前の真相ははっきりしないが、今季のマリナーズも地区最下位は確定的で、そうした事情に配慮した結果と思われる。
熱心なファンは右翼席で「おめでとう」とプラカードを掲げていただけに、イチローは「ファンの楽しみを奪ってしまったの残念。
本当はそうしたくなかった」と話した。【小坂大】

753 : 歯科技工士(関西地方):2010/09/19(日) 18:42:43.38 ID:PTCoOl+Z0
>>752
訳分からんよな
人より多くヒット打って嫌われるって
要するにフォアをもっと選べっていうことだろ?
フォアを選ばない姿がチームよりもヒットを打つことを優先してると見なされるだけで。
ただスリーボールの場面がイチローにとって最もバッティングカウントなんじゃねーの。好き好んでフォア選んでない訳ではないだろ

754 : M24 SWS(千葉県):2010/09/19(日) 19:02:18.76 ID:SQe/rJGk0
10年プレーしている地で誰にも祝われない屈辱に耐えよく頑張った!
感動した!

755 : ヘルスボーイ(神奈川県):2010/09/19(日) 19:29:15.19 ID:q9o/pBS60
最初から読んでみたが>>727は根本的に野球のルールがわかってない。以上。

756 : 柔道整復師(兵庫県):2010/09/19(日) 19:31:38.64 ID:GZ+XLFsc0
単純に内野安打はカッコ良くないからだろ
カッコイイかカッコ悪いかで言えば後者

757 : 社員(栃木県):2010/09/19(日) 19:33:42.26 ID:V8eETO7p0
実質ボテボテになった時点で討ち取ってるわけだからな。
バッターとバッテリーの勝負で言えば。

オレは車両なんだよ!と自動車道のど真ん中にいる年寄りと同じ。

758 : 歯科衛生士(埼玉県):2010/09/19(日) 19:34:10.50 ID:OA6WjRG3P
日本で言う”安打職人”(笑)的な感覚はアメリカには無いだろ

759 : セラピスト(catv?):2010/09/19(日) 19:35:18.65 ID:LuZ/VxfP0
「内野安打=カッコ悪い」→良くない
それはもう野球否定だよ

760 : 社員(栃木県):2010/09/19(日) 19:37:18.93 ID:V8eETO7p0
>>758
職人といえば、前田タイプだからな。

イチローみたいなのは
柔道で言えば、技の掛け逃げばっかりで勝って来た石井。
相撲で言えば、パンチまがいのツッパリばっかりの千代大海のようなもの。

華麗な技術を見たいのに、ルールギリギリでセコセコしてるのなんて見たくないわ。
変則段階モーションでただ打ちにくいだけのせこいピッチャーとか。最悪だわ。

761 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 19:39:15.01 ID:GvZIaPgK0
>>760
スピローさんちーっすw

762 : ヘルスボーイ(神奈川県):2010/09/19(日) 19:42:57.70 ID:q9o/pBS60
>>760
確かにそうだ。でも、変則段階モーションでただ打ちにくいだけのせこいピッチャーが
10年連続で20勝した事があったか?

763 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 19:45:11.15 ID:vHYtKutF0
>>760
見たくないなら、見なきゃいいのに

おかしな人だ

764 : 社員(栃木県):2010/09/19(日) 19:45:26.19 ID:V8eETO7p0
>>762
200安打って20勝と同じ価値があったんだw

200勝と2000安打だって差がありすぎって問題になってるのに。
安打のほうだ誰でも、試合に出してもらえば出来ちゃうと。

前提条件で自分に有利な状況を作って、議論を持ち込むとか終わってるな。

まるでいただきストリート2で毎ターン、ありえない取引持ちかけてくるウザイCPUのようだな。

765 : アンチアフィブログ(東京都):2010/09/19(日) 19:48:28.42 ID:J8oISvtR0
糞ワロタ
騒いでるのってやっぱり日本のイチロー信者だけだったんだなw

 マリナーズの本拠地にもかかわらず、イチローの3500安打達成の瞬間は静かだった。
 場内の電光掲示板に「お祝い」も表示されなかったため、地元ファンは節目の到達を知らずに、
 恒例の総立ちの拍手もなかった。(毎日新聞)

766 : イラストレーター(関西地方):2010/09/19(日) 19:49:11.81 ID:kbc5Sk+h0
まぁ何事も継続は難しいもんだ。トチローさんにも記録を持ち続けて欲しいっす。

767 : セラピスト(catv?):2010/09/19(日) 19:51:43.80 ID:LuZ/VxfP0
>>765
日米通算の記録に一喜一憂する米国人が多くいる方が奇怪に感じるわ

768 : 歯科衛生士(東京都):2010/09/19(日) 19:53:05.59 ID:9XnJa/c1P
>>765
>>752
韓国人さんキムチ色の涙吹けよwww

769 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 19:54:05.36 ID:GvZIaPgK0
>>765
イチローが自粛させた事も知らない情弱www

あと現地のファンが誰も気にして無いだって?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000022-reu_k-spo.view-000

770 : アンチアフィブログ(東京都):2010/09/19(日) 20:07:42.78 ID:J8oISvtR0
>>769
本当にすごい選手ならそんなの関係なく盛り上がってるよwくやしいのうw
不人気内野ゴロ王信者くやしいのうw

771 : FR-F2(福島県):2010/09/19(日) 20:08:42.42 ID:GvZIaPgK0
>>770
情弱を指摘されて発狂かよw

772 : アンチアフィブログ(東京都):2010/09/19(日) 20:10:14.82 ID:J8oISvtR0
>>711
情弱はお前だろw
どうせ英語もろくに読めないんだろw
マリナーズのメッセージボード見てみろよw
全く祝福されてない内野ゴロ王の現状が見えるからw
内野ゴロ王は知能レベルも低くてくやしいのうw

773 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 20:12:30.73 ID:vHYtKutF0
>>770
3500は別に誰か破ったとかでもないから、そんなものでしょ
どうも、荒らしたいみたいだけど
ちょっと微妙だね

774 : アンチアフィブログ(東京都):2010/09/19(日) 20:14:09.77 ID:J8oISvtR0
>>773
ああ認めるんだね、全くたいしたことない塵みたいな記録だって>3500安打
最初から認めればいいのに、反論しようとして論破される無様な内野ゴロ王信者はかわいそすぎるだろ

775 : アンチアフィブログ(東京都):2010/09/19(日) 20:16:44.13 ID:J8oISvtR0
【レス抽出】
対象スレ:【野球】イチローが日米通算3500安打達成! また内野安打
ID:vHYtKutF0
抽出レス数:21

内野ゴロ王の信者って休日に外も出ないでこんなスレ張りついてるのか?w
11時からずっといるぞこいつw

776 : アフィブロガー(福岡県):2010/09/19(日) 20:23:57.08 ID:vHYtKutF0
>>775
買い物行ったりしたけど、いるにはいたな。ながらだけど

残念だが、君の煽りには力がない

777 : 農家(三重県):2010/09/19(日) 20:29:44.08 ID:hfGspsFo0
イチロー批判してるやつは、どうしてこうもチョン臭いのだろうか

778 : 韓国人(アラバマ州):2010/09/19(日) 20:33:50.50 ID:dH7JOOWl0
>>772
おい、嘘つくな。マリナーズのメッセージボードでは賛否両論だろう

779 : 空き管(アラバマ州):2010/09/19(日) 20:35:00.08 ID:ZEtNd1PJ0
178 名前: 歌人(関西地方)[] 投稿日:2010/09/15(水) 15:20:29.77 ID:oc56HZQ00
マリナーズってランディージョンソンやAロッドがいたんだよな

185 名前: シナリオライター(栃木県)[] 投稿日:2010/09/15(水) 15:21:45.81 ID:CXe0QHBo0 [15/16]
>>178
イチローマンセーのムードにいや気がしたんだろうな。
ここは野球をするところじゃなかったと。


780 : 路面標示施工技能士(三重県):2010/09/19(日) 20:35:42.17 ID:UWWNVLDV0
 i -<_______,`ゝ
/  〈.  -=・=- -=・=-}-、 
{   }      ,ハ    !f/ 
ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ  
   ヽ.  ,'"-===-'; |   どうもセコ打ち寂聴です
    \;; `''';;;'''´;/   
      `ー''ー'
   ヽ(´・ω・)ノ
     |  /   うるせー、イチローぶつけんぞ 
     UU

781 : 工芸家(埼玉県):2010/09/19(日) 20:43:34.69 ID:ZYaxyfSl0
偉大な記録の選手
王・金田・張本・衣笠 全部純血日本人じゃないんだから
ここでイチロー1人くらい入ってもいい


782 : ワルサーWA2000(catv?):2010/09/19(日) 20:44:11.95 ID:Rkr2H9o70 ?2BP(2100)

内野安打の楽しみ方とホームランのそれは全く違うんだが。
区別をつけられないバカしかいないのか?

783 : 路面標示施工技能士(三重県):2010/09/19(日) 20:48:42.85 ID:UWWNVLDV0
イチローの安打は素人が見ても「気持ちよくない」んだよね
なんつーかボテボテしてる
ボテっとしてるのにイチロー足が速いし、外人トロイから無理矢理安打にしてる感じ

784 : 陶芸家(東京都):2010/09/19(日) 20:52:38.89 ID:P/YzTJtC0
>>760
団体競技の例えに格闘技出しちゃう男の人って・・・

785 : 書家(東京都):2010/09/19(日) 21:17:30.54 ID:x40Zzejd0
一般人「イチローすごいよねー」 (^ν^)「ゴキヒットで稼いでるだけだろ…ブツブツ」 一般人「何こいつ…キモッ」

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