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1 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 02:02:18 ID:1vms4kY2

因みに水車館の殺人

もちろん直感的に

2 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 06:11:17 ID:lQByj221

エラリークイーンの国名シリーズ
スペイン岬の謎だけわかった

3 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 09:29:20 ID:MAKBnsUl

怪人二十面相シリーズ

4 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 11:13:44 ID:jtjACYF1

「ＨＯＧ連続殺人」の犯人とＨＯＧの正体だけは
なぜか霊感のようにひらめいたな

もちろん何の論理的根拠もなかったが…

5 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 12:05:19 ID:BvKAQdtf

>>4
あの小説は、裏表紙のあらすじを読んで
トリックが何となく分かったという記憶がある

6 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 12:30:51 ID:1vms4kY2

>>3
あれ大体犯人が二十面相やん

7 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 12:36:11 ID:2GcgyGZh

なんたらの魔人とかがが出てきて
「もしかしたら二十面相じゃないか？」
とwkwkしながら読むのがいいんじゃないかｗ

8 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 12:54:23 ID:lQByj221

そういう意味では
黄金の虎は騙された
二十面相じゃないなんて

9 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 14:27:46 ID:zgcj2tJx

屋根裏の散歩者

10 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 14:39:06 ID:VGOm/nt2

時計館もあらすじだけでトリックわかるよな

11 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 15:03:04 ID:qRNMsF9O

時計館は、○○が○○しいんだろうな、ってことはすぐわかった
あそこまで几帳面にやってるとは思わなかったが

12 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 17:40:29 ID:Q2ZutySL

水車館は今読んだら犯人くらいは分かるかな
当時は変化球のミステリに慣れてなかったから気持ちよく真相解明シーンで驚けたわ

13 ：名無しのオプ：2011/02/02(水) 20:47:07 ID:4kbqCbjy

コロンボシリーズと古畑シリーズなら一発で犯人解ったぜ

14 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 00:38:55 ID:CaCXLzED

そいつぁすげえや

15 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 02:16:17 ID:z5x5ax+O

素晴らしいスレタイだな

16 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 02:46:38 ID:0sMIMuv9

犯人はヤス

17 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 06:22:20 ID:FOLThPZ1

まさか記述者が犯人だったとは

18 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 11:05:25 ID:mX4aX/8M

犯人は俺だよ俺俺

19 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 12:26:13 ID:zzwx/j/9

犯猿がわからなかったことは一度しかない

20 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 13:50:35 ID:R5tlow0R

てかなんでみんな、犯人当てとか余裕ｗｗｗ
とか言ってんの？ぶっちゃけ見栄張ってるだけだろ

21 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 14:07:32 ID:BvLdPgkV

犯人当ったかどうかなんか完全に自己申告だからなｗ

別にペーパーテストみたいに、解答編を読む前に採点官に提出するわけじゃないし。
解答編読んだ後だったらなんとでも言えるｗ

22 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 14:11:36 ID:AYHm9cfs

よほどロジカルな作品じゃなかったら推理の内容まで完全に一致はまずありえないな

23 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 14:29:13 ID:fHIG0day

怪しい奴何人かマークしとけばたいていまぐれで当たるんだから
見栄もへったくれもねえよ馬鹿

24 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 16:05:09 ID:tT+G9UVD

NHKの探偵Xからの挑戦状またやらないかな。

25 ：名無しのオプ：2011/02/04(金) 01:13:39 ID:3G6tykoB

さっき冷たい校舎の時は止まる読み終わった

誰が自殺したか当てるとか無理だろｗｗｗ

26 ：名無しのオプ：2011/02/04(金) 13:00:29 ID:LPH61FJE

さすがの俺でも青の炎の犯人は楽勝でわかった

27 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 01:06:35 ID:FCyB5gLC

犯人当てなんかやらない方が楽しめるだろ。
作者の手の上で踊って最後に「あっ！」って言えばいいんだよ。
犯人なんか当てたって一円にもならん。

28 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 01:12:51 ID:zLI8Nzyz

誰が犯人か真剣に考える楽しさを知らないなんてかわいそう

29 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 01:23:12 ID:u1RPI5Cm

もし当てたら、ゴミ買っちまったなって損した気になる。

30 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 06:18:28 ID:Kndj2zz+

直感では結構当てるけど、動機やらトリックを見破ることはほとんどない

31 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 06:28:24 ID:z1PZPxu/

容疑者Xの献身のトリックは流石に分かったな。
よくあるトリックの上にヒントがふんだんにあったし

32 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 10:02:55 ID:M+MYqMlw

アクロイドは今みたいにネットでネタバレする馬鹿がいない時代に読んだが、
それでも色々雑音は入ってくるので速攻で犯人がわかった。

33 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 22:24:31 ID:yYQmnTVP

>>1だがさっき人形館読了したが犯人わかっちゃった、なんか今までより楽しめなかったわ

ミステリーの一番の楽しみどころって、自分の推理をひっくり返されるとこにあるのかも

34 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 12:19:56 ID:gHpnYzx9

見え見えでわかっちゃう場合は辛いけど
結構工夫をこらしているものだったらわかっちゃってもいい場合もあるかな

35 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 14:06:04 ID:SxfOmImc

なんか犯人当てが上手な頭良い人って、ミステリーの楽しさ半減な気がする
まぁそんな人いるか知らんが

ところで優れたミステリーの三大要素ってなんだっけ

36 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 17:15:09 ID:5qibxww4

推理に矛盾がない。

動機に無理がない。

探偵がゴスロリ服。

37 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 18:14:39 ID:yDrguv3R

ｗ

38 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 04:11:04 ID:RhGj5C8z

>>36
そんな条件満たした小説あんの？

39 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 05:38:53 ID:i0XcJqgy

>>36
ゴシックですね
わかりません

40 ：名無しのオプ：2011/02/14(月) 01:58:05 ID:N1jbL1T8

モース主任警部シリーズ

どれを読んでも犯人が分からない俺を誰か叱ってくれ

41 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 15:50:12 ID:rQntJVNT

モース警部シリーズは俺の推測が最初の踏み台推理と完全一致だったことがあるわ

42 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 00:21:36.45 ID:gh4p9ZVQ

トリックはわからないけど、動機とか犯人とかは大体当たる
でも、最初から目星つけてたやつが犯人だとものすごくガックリする。
だから、清涼院のアレは爆笑して喜んだ。同時期に読んだ友達は投げ捨ててたけどｗ

43 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 03:28:08.04 ID:1NwBZf8x

「動機だのトリックだのを考えるまでもなく
犯人はこいつ以外にありえんだろ」ってのが
そのまんまだとガッカリするよな
『陰摩羅鬼の瑕』とか

44 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 15:23:55.80 ID:gh4p9ZVQ

あれは「そういう」つくりの話だから別じゃね？

45 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 13:34:51.06 ID:cyN8MH/r

つまるところ失敗作だなあれは

46 ：名無しのオプ：2011/03/08(火) 18:04:44.27 ID:1fOo65X5

笑わない数学者
初めてトリックと犯人がわかった作品だったので喜んでいたがみんな簡単だと言うのでがっかりした

47 ：名無しのオプ：2011/03/10(木) 12:18:56.73 ID:Nls1+UY2

実は俺、何回読んでも「どちらかが彼女を殺した」の犯人が分からんのだ
「私が彼を殺した」も読んだが、やっぱり分からんかった

文庫版は解説が載ってるらしいので、文庫版買うか……

48 ：名無しのオプ：2011/03/18(金) 22:00:25.19 ID:OmTF7ZPi

解決編前にわかったトリックが
笑わない数学者しかない

49 ：名無しのオプ：2011/03/20(日) 07:55:45.46 ID:AYOmArUC

金田一耕介シリーズならなんとかわかる

気違いも季違いってのは理解できた

50 ：名無しのオプ：2011/03/20(日) 13:04:42.73 ID:60G+UEa+

東野の名探偵の掟でそんな話があったな
何パターンも犯人考えといてそれで当たったとか言う読者、って

51 ：名無しのオプ：2011/03/21(月) 00:57:40.86 ID:0iFwKGdk

こういうのは、わからないと自分に少しがっかりする
わかると「駄作だ！！！！金返せ！！！！」と言いたくなる
犯人がわかってなおかつ楽しめる本は少ない

今邑彩のルームメイトはほんと腹立った

52 ：名無しのオプ：2011/03/24(木) 12:29:38.01 ID:Vh95ThM0

「点と線」は、俺が犯人と睨んだ男がやっぱり犯人だった。

53 ：名無しのオプ：2011/03/24(木) 12:42:07.49 ID:s6s4s6Ft

青の炎は犯人わかった

54 ：名無しのオプ：2011/03/24(木) 21:40:30.36 ID:UVo0ilbP

古畑任三郎の犯人が一度も分からなかったわ

55 ：名無しのオプ：2011/03/24(木) 22:47:22.02 ID:luLIafDZ

犯人は結構当たる。でもトリックは滅多にわからない。
こんな俺でも、「長い家の殺人」のトリックは見抜いた。

56 ：名無しのオプ：2011/03/25(金) 22:31:42.39 ID:wbCc5Exe

ああ、俺は「長い家」はわからなかったわ。
「斜め屋敷」も「十角館」もわからなかった。
でも「占星術」は、金田一を読んでたとかそういうことじゃなく、
純粋にわかった、というか、メル欄だと思った。

57 ：名無しのオプ：2011/03/29(火) 09:32:25.37 ID:IyhgEHu9

もう一回読めよ

58 ：名無しのオプ：2011/04/09(土) 18:04:59.30 ID:JCOTzH4p

こいつ絶対犯人だろって感じの設定で、蓋開けたらやっぱり犯人だったていう
本格ミステリはないですか？

59 ：名無しのオプ：2011/04/09(土) 18:48:12.72 ID:9fOLGRCq

>>58
ネタバレはやめとこうぜ


どうでもいいけど
ラノベみたいなスレタイだな
読んだことないけどこんな感じだろ↓

ごく平凡なミステリ好きの高校生（フツメン設定だけど挿絵だとそこそこ）が
幼なじみ（美少女）と謎めいた転校生（美少女）の
助けを借りつつ翻弄されつつ学校で起きた殺人事件を解決する
犯人は主人公のミステリ談義に乗ってくれてた文芸部の顧問、的な

60 ：名無しのオプ：2011/04/09(土) 20:33:45.11 ID:R4Lm7kzN

推理小説を読み始めた頃は直感でも犯人が当たったりするとうれしかったもんだが、
すっかり読み慣れた昨今は、犯人が予想通りだったらなぜか腹が立つ。

61 ：名無しのオプ：2011/04/10(日) 13:36:23.85 ID:zp77tsqG

心理的なものとかトンデモ系ならトリックを当てた事があるけど、物理的な仕掛けを使ったのは無理、言われてもわからん時がある。
当ててる人は本当に凄いと思う。

62 ：名無しのオプ：2011/04/10(日) 15:05:17.97 ID:xIEJOwi5

どの段階でわかったら正解したことになるかを曖昧にしてる小説ってせこいよな
負け惜しみで「そこは読者が薄々気付き始めるとこだからw」とか言ってる作者とかいそう

63 ：名無しのオプ：2011/04/11(月) 03:12:16.48 ID:c6YwXkmJ

>>60
もっと慣れたら予想なんかしなくなる

64 ：名無しのオプ：2011/04/23(土) 15:36:35.18 ID:d2y/Xwj6

>>62
普通の推理小説はここまでなら正解って決まってんの？
完全初耳なんだが

65 ：名無しのオプ：2011/04/23(土) 17:01:05.86 ID:KdIYBkuL

>>62の言ってることはよく分からんが
読者への挑戦状を知らない>>64もどうかと思う

66 ：64：2011/04/23(土) 21:55:09.71 ID:gId8vsQJ

>>65
そういう意味なの？
ならほとんどのミステリがアウトじゃないかよぅ

67 ：名無しのオプ：2011/04/25(月) 22:57:18.51 ID:PqrwElIm

だな。
つか、ぅがかわいいｗ

68 ：名無しのオプ：2011/04/26(火) 00:33:45.47 ID:/0/KHGMw

俺はバカだから小説の犯人はわからん
TVドラマなら配役でわかるんだが

69 ：１：2011/04/29(金) 02:43:16.68 ID:UwCgLVNj

新聞欄の３番目の俳優が犯人のジンクスですか、わかります

いろいろ読んでみて思ったんだが、ミステリーの面白さって犯人の意外性とか
に限るわけでは決してないんだね
トリックとかが稚拙でも読了後の余韻みたいなものを味わえる作品は良作だと思う

70 ：名無しのオプ：2011/04/29(金) 13:43:50.39 ID:r3DUnEiK

ミステリーアニメの場合は
一番ギャラが高そうな声優が犯人だと
何かのアニメで言っていた

71 ：名無しのオプ：2011/05/01(日) 00:27:01.12 ID:v/mIV0yj

読んでる最中に、３人ぐらい予想するよな。
Ａ…たぶんコイツが犯人
Ｂ…コイツが犯人だったらつまらん
Ｃ…コイツだったら面白いけどアンフェア

72 ：名無しのオプ：2011/05/01(日) 11:45:08.12 ID:kgC1jEe9

Ｄ…一応コイツも押えておこう

73 ：名無しのオプ：2011/05/01(日) 12:15:49.85 ID:ziQzbN5t

E…こいつはさすがにないだろ、でも犯人かも

74 ：名無しのオプ：2011/05/01(日) 13:45:38.83 ID:ahNgiw/T

で、結局Ｂが犯人だったので本をぶん投げる

75 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 21:38:55.51 ID:PDcYzAR5

F…な、なんで探偵自身が犯人orz

76 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 22:38:11.43 ID:EaToGk0r

Ｇ…事故（自殺）ということで犯人なし

77 ：名無しのオプ：2011/05/05(木) 17:34:42.48 ID:GrtkukbL

Ｈ・・・真相は完結編で・・・！！

78 ：名無しのオプ：2011/05/05(木) 17:38:22.19 ID:lFvxFX98

I…あなたとふ〜たり〜♪

79 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 12:10:17.17 ID:GZoop3TC

J…登場人物全員が死にやがった！

80 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 19:05:31.01 ID:8G4jM1JX

K…犯人はお前だったのか！…あれ？どちら様？

81 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 19:44:55.75 ID:impf5HNc

L…俺だよ俺俺

82 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 20:06:57.29 ID:Dx3NGqPI

N…実は誰も死んでないよ

83 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 20:12:00.15 ID:impf5HNc

なるほど、犯人はMか

84 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 21:08:38.60 ID:xay1auto

O…ばけらった

85 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 21:19:21.42 ID:9jEijnF/

O…犯人はカメラマンでしたー^^;

86 ：名無しのオプ：2011/05/07(土) 11:02:00.90 ID:rPfH7c7o

なるほど、Oは双子か

87 ：名無しのオプ：2011/05/08(日) 06:59:11.82 ID:Pq6SjEiw

>>1
犯人当てが苦手な俺でも、綾辻だけはなぜか当てられるんだよな
波長が合うのか知らんが
それでも十角館には騙されたが

88 ：名無しのオプ：2011/05/08(日) 11:32:55.02 ID:k/oC4ZJU

清涼院流水の作品で犯人当てたやつは嘘吐き以外はエスパーだろう

89 ：名無しのオプ：2011/05/10(火) 05:33:16.58 ID:ADxoStOS

まず作者の読み方がわからない

90 ：名無しのオプ：2011/05/11(水) 01:22:39.99 ID:3QithmuS

>>87
絢辻さんはシンプルな作風だから当てやすいんだと思う。

まあ、どの作家でもわかるだけの時はまだいいんだ。
まさかこのオチじゃないだろうな…やめてくれよ…ってのが当たるとマジでげんなりくる

91 ：名無しのオプ：2011/05/11(水) 08:08:29.57 ID:BCef+brO

裏表のない素敵な人だからな

92 ：名無しのオプ：2011/05/11(水) 18:39:37.58 ID:kNVMbJGY

>>91
道尾乙！

93 ：名無しのオプ：2011/05/11(水) 18:47:33.03 ID:/ea1g9+0

綾辻は確かにわかりやすいな。
時計館ネタもすぐわかったし。

94 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/05/11(水) 23:32:45.40 ID:o4c9rWqn

>>91
最近そっちの話ばっかしてたから変換ミスったわｗ

95 ：名無しのオプ：2011/05/12(木) 18:21:40.29 ID:q32P658p

>>71みたいな考え方してることが東野の名探偵の掟で指摘されてて笑ったわ

綾辻の「意外な犯人」とクイーンの「災厄の町」は犯人がすぐ分かったな

96 ：名無しのオプ：2011/05/13(金) 17:14:05.21 ID:Fj75Qu9d

笑わない数学者ですら分からなかったんだが

97 ：１：2011/05/16(月) 11:01:37.10 ID:zWrnzSHa

友達からおすすめの推理小説って言われて重力ピエロ読んだんだけどさ・・・
あれ推理小説じゃないよな・・・？ぎりぎりミステリーって感じ？
ただ、犯人も動機もネタは大体見通せたのだけれど、小説としてはすごい面白かった
ところで、みんな時計館はわかるよなー、とかいってるけれど半分くらい進んでも
さっぱりパリぞうなんだが・・・（´・ω・｀）

>>94はかわいいなあ！
>>94はかわいいなあ！！
>>94はかわいいなあ！！！

98 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 12:24:27.55 ID:dM32ggV0

>>97
やめろｗｗ

重力ピエロはおすすめの推理“小説”ってとこだろうな。相手もミステリーの部分を推したんじゃないと思う。
館シリーズは黒猫までしか読んでないが、水車、迷路、人形に比べれば時計館はわかりづらい方だと思う。
他のは大オチだけが読みやすいのに対して時計は読めた場合犯人から何からほとんどわかっちゃうからそう言われてるんだろうけど

イニシエーションラブはわかりやすいって言われてるけど俺はさっぱりだったな

99 ：名無しのオプ：2011/05/18(水) 04:52:46.00 ID:yPDn61x0

>>97
ミステリーと推理小説って何が違うんだろう？
それとも同じものなのか？よくわからんのだが

それよりもさっぱりパリぞうってなんだよｗｗまた絢辻方面のネタなのか？

100 ：名無しのオプ：2011/05/21(土) 01:26:51.64 ID:FCpRUOqS

犯人とかトリックがバレバレでも面白ければいいんだけど
犯人分かりやすくてトリック稚拙で文章や構成も悪いとなると…
ここんとこ読んだのがそんなんばっかで凹む

101 ：名無しのオプ：2011/05/21(土) 19:07:45.63 ID:E+pH0PQL

基本作者に翻弄されながら読み進める私だが、
なぜか筒井康隆のロートレック荘だけは、事件発生前に、犯人・動機・トリック全て分かってしまったｗｗ
しかしあれは面白いと思う。

102 ：名無しのオプ：2011/05/21(土) 23:33:12.40 ID:m9FMwqjL

↑すごいな！

全く関係なくなるけど、多分20年ほど前、不連続殺人事件が単発TVドラマでやってたの見たことある人いる？
火曜サスペンス劇場だったと思う。
探偵役は、教師びんびん物語のとしちゃんの後輩の先生だった気がする。
小学生だったけど、たまたまその日は親が帰ってくるのが遅くて、通しで見ることができたんだけど、
それで今日に至るまでミステリーにはまってしまった。
昔の火サスは、魔術はささやくとか、綾辻の霧越邸もドラマ化してたのに、今は目も当てられないな。

103 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/05/22(日) 10:20:55.63 ID:1JU+eM4O

視聴者のアホ化に合わせてテレビ全体がどんどんつまらなくなってるからな

104 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 10:36:13.04 ID:OdUrO+mx

見なきゃいいだけ。
TV見ながら怒ってる２ｃｈの実況とかアホの局地

105 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 00:14:31.43 ID:QvCtMYIj

ヘラヘラ毒づいて愉しんでるだけだよ

106 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 09:03:58.88 ID:Lx8KFhuT

実況は午後ローに限る

赤川氏のマリオネットの罠読み終わったが、見事にハメられた
真相見抜ける奴なんているんだろうかあれ
でも読み終わった後のあの何とも言えない空しさがなぁ・・・
ああいう作品ならドラマ化してもいいと思うんだが・・・　権利高いのかな？

107 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 10:07:38.30 ID:f+XD+zx/

友人に勧めまくってSAWを見せたら犯人分かったと言われ本編以上の衝撃を受けた。あれが読めるとは…

108 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 11:58:56.80 ID:dkVNf2vi

意外な結末があるって知ってたら普通読めるだろ

結構直截的な伏線もあるし

109 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 18:16:42.80 ID:pMiNkJfO

正直小説や映画の宣伝に「衝撃の結末！！」とかなんとか書くのはやめてほしい
宣伝の仕方としては定番なんだろうけどそんな情報なしに騙されたときが一番楽しいのに
作品の内容だけじゃなくて作品の売り出し方で面白みが変わってくるってのはスッｹﾞｰいやな点

110 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 09:09:21.54 ID:tuCRG4eX

ほぼ同意だが、そんなものに影響されてる自分もいや

111 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 01:29:48.36 ID:dz0Ncr5k

あらすじとか全然知らずによんだ作品が名作だったら
読み終わったときの感動がすごいよな
俺は絢辻さんの十角館がまさにそのパターンだったから館シリーズにもろハマりしてしまった

112 ：名無しのオプ：2011/06/10(金) 11:37:08.70 ID:MU/pbzHJ

俺はそのためにミステリーのあらすじは全く読まない。
どんな事件が起こるのかすらわからないからおもしろいよ。
創元推理は最初の方に載ってるから読んじゃうけど

113 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 05:04:01.58 ID:UqSO9wZC

Jの神話はプロローグだけで犯人が見当ついたけど

まさか本当に当たるとは予想外だった

114 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/11(土) 13:14:55.31 ID:4sKOuiBU

>>111
館シリーズは裏表のない素敵なシリーズです

115 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 16:52:35.77 ID:VDVM8k41

>>111
俺もだな
暫く推理小説から離れてたんだが
たまたま観たEXテレビという番組に綾辻氏が出てて
彼のことも知らずに彼の本を読んだんだが、面白かったよ
彼の本格志向のスタンスも支持できる
俺が推理小説読まなくなったのも
日本の推理小説の流行が社会派ばっかりで、すごくつまらなかったから
この板に社会派のスレがないところを見ると、実はみんなそう思ってたんじゃないのかな

116 ：名無しのオブ：2011/06/18(土) 20:38:49.55 ID:1N+Im5J6

１０Ｐ程読んでから、何故か最後のＰ、２．３行読んでしまう癖が抜けない

117 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 21:19:50.17 ID:ucK8XAVb

>>115
20年以上前の話を昨日のことみたいに言われても

118 ：名無しのオプ：2011/06/21(火) 22:50:14.77 ID:aV8gdD3S

そろそろこのあたりでマイベスト３でも
始めましょうか！
盛り上げるといきましょう
自分は３０年前から読んでいたので
いささか古過ぎるが
１位”Ｙの悲劇”やはりこれか！５回以上読み返している
２位”災厄の町”いわゆるライツヴィル・シリーズ
３位”フランス百貨店の謎”国名シリーズ２作目
４位以下は東野とか有栖川が並んでくるが
ベスト３だと、これが不動。　

119 ：名無しのオプ：2011/06/22(水) 18:10:26.74 ID:mRqH1WnK

>>118
Ｙの悲劇かよう？ゼネレーションギャップもんだぜぇ
犯人はショッキングだったような記憶があるなぁ
最悪の町の犯人探しは簡単すぎるフランス百貨店の謎て何じゃおい

120 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 09:33:24.79 ID:zYt45fOH

アイリッシュの幻の女はぶっちギリの１位で反論はないでしょう
犯人探し以前に果たして完結できるのか不安感がたまらない。

121 ：名無しのオプ：2011/06/25(土) 10:12:33.94 ID:2taoZO3M

同感。初めてミステリを読む人に薦めたい作品Ｎｏ．１なのは確定的に明らか！
次点は「そして誰も〜」「グリーン家」あたりかなあ

122 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 16:51:34.58 ID:6m/DtiGs

グリーン家は、犯人探しやすいかも。
定番犯人？？？

123 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 17:56:24.56 ID:S65uGjuF

後、グリーン家は後発のＹの悲劇の出来が良すぎて先にグリーン読んどかないと感動が無いかもしれん

124 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 18:33:48.83 ID:V09tyt+r

そういうのよけいなお世話

125 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 23:09:17.09 ID:6m/DtiGs

グリーン家か、僧正かとなると
僧正１票となるかな。犯人の意外性がやはり面白い
また、あのオドロオドロした内容楽しいね

126 ：名無しのオプ：2011/06/27(月) 23:25:03.51 ID:6m/DtiGs

ヴァン・ダインが出て来るなんて嬉しいです。
わいは、カナリアがダントツ弾丸列車です。
ポーカーゲームで犯人をあぶりだしますが
犯罪史上に残る名推理です。アガサも金田一もコナンも
歯がたたないのでは。

127 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 03:46:27.14 ID:exys5SvX

長い家はすぐ分かって、素人作品かと思った

128 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 03:48:46.33 ID:exys5SvX

歴史的にはやはりあの大御所の倒叙ものが上位にくるだろうね

129 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 10:09:21.01 ID:lor/O6G5

高校生くらいのときに読んで、Ｙはこんなもんのどこが傑作かと
叩きつけそうになった。終盤の小ネタばらしが済んだ後に、全然
ひねりのないミエミエの展開がダラダラ続くだけであきれた。
歴史のないアメリカ人にはあんな程度の「旧家」とかもゴシック調に
思えるのか、こんな茶番が「悲劇」と感じるのか、と青い怒り方を
していたような記憶が。
だから正攻法ひたすら押しのグリーン家の方がよほどスリリングで
ひたすら好きになったなあ。犯人もど真ん中でかえって壮快だった。

あと犯人という点ではカーの「死者はよみがえる」に大喜びした。
「爬虫類館の殺人」とか「連続殺人事件」なんかもカーらしい犯人だし。
「貴婦人として死す」「読者よ欺かるるなかれ」なんかもカーを読んでる
人ほど引っかかるっていうイヤらしい犯人になってるけど。
まああんまり普通の人には薦められないのは無理もない。

130 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 17:41:35.94 ID:OWUHqpO/

Ｙが話題になっているな。なんだかんだ好きな本だ
>>129さんのグリーン家派？には不評なのは当然か！
オレなんかはＹのマンドリンは衝撃だった。
だいたい施錠されたマンドリンを凶器に使用するなどの展開がビックリ
また、バニラ殺人事件が浮上してくるのもいいね(ネタばれじゃないよ)

131 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 18:11:32.93 ID:PLO8DanP

マンドリンのはまさに論理のアクロバット！だよな
ただ、アメリカ人だとかイギリス人だとか英語圏内の欧米国の人だったらもっと楽しめたかも……とは感じた
チャイナ橙なんかもそう

クリスティーだと消えたトランプとかはヴァンダインのあれと同じくゲームから犯人を暴きだすっていう点で良いと思う

132 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 18:58:02.80 ID:OWUHqpO/

130です。
チャイナ橙てクイーンの？
あれは何だろう　密室トリックがよく解らなかった。
犯人もさえないヤローだっだような
消えたトランプとヴァンダイン読んでみるか。暇だし

133 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 19:09:00.93 ID:ruFXzAKl

終盤の小ネタばらしって、作中作が出てきた時点で、ってこと？

134 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 21:25:37.74 ID:OWUHqpO/

そう、バニラ殺人事件だにぃ。フット

135 ：名無しのオプ：2011/06/28(火) 22:51:58.73 ID:PLO8DanP

消えたトランプってなんだ
ボーっとしてた

すまない、ひらいたトランプだ

136 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 03:40:03.52 ID:Sqxg2uuv

いちばん真面目そうな人物が犯人であるというのが
推理小説の宿命だからしょうがない

137 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 21:08:01.27 ID:ax50MS47

衝撃犯人ベスト３
１位　モルグ街の殺人(推理小説史上驚愕の犯人)
２位　レーン最後の事件(推理小説で泣けた)
３位　アクロイド事件(世間を騒がせたのは有名)

さて諸君のベスト？

138 ：名無しのオプ：2011/06/29(水) 22:39:13.71 ID:qMG1Xl2F

意外な犯人ってやっぱり初読のインパクトで決まっちゃうよなあ……

１位　花嫁のさけび……ミステリに擦れてきた自信があったのにひっくり返った。
２位　Yの悲劇……読み始めの頃に読んでうおおおおと叫びたくなった
３位　十角館の殺人……やっぱりこれも読み始めに。

このスレ的に考えたら正統派フーダニットとしてYがベストかも。

139 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 00:27:30.62 ID:kwzymRbg

>>58
それならアガサクリスティーの『ウェッジウェア卿の死』が一番印象深いかな

140 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 00:35:37.21 ID:uEjhpj/k

メール欄を使えよ、バカ。
ていうか、上げてる時点でバレバレだが。

141 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 02:17:10.50 ID:OAoa8Fou

メル欄も専ブラの使用率の高い昨今、あんまバレ隠し効果はないんだよな。

以前だとクイズの答えやネタばれなどを↓このような隠し方してることがあったな。長すぎて改行してしまったけど
ttp://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&rlz=1R2ADSA_jaJP347&source=hp&q=%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AB%E7%94%9F%E3%81%88%E3
%81%9F%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%8C%E7%8A%AF%E4%BA%BA&rlz=1R2ADSA_jaJP347&aq=&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=d39046bf7d0fc9b0&biw=1076&bih=517

142 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 02:20:19.26 ID:OAoa8Fou

ttp://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&rlz=1R2ADSA_jaJP347&source=hp&q=%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AB%E7%94%9F%E3%81%88%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%93&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=86d9502752e3bd9a&biw=1207&bih=761
が犯人

143 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 10:21:30.49 ID:HynoeUJU

専ブラならメル欄表示しないようにもできるでしょ。
本文でネタバレされるとどうしようもない。
↓実際、被害も出てるんで黙ってるわけにはいかない。

339 ：名無しのオプ [sage] ：2011/06/27(月) 18:35:20.51 ID:WMB/tj6e
本当にヒドイ人がいるもんだなぁ。それ読んでないんだよ。楽しみに置いてあるんだよ。泣きたいよ。

144 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 15:47:41.44 ID:PXT0ibhY

最近じゃネタバレして開き直る「ゆとり」とやらもいるしな

145 ：名無しのオプ：2011/06/30(木) 22:33:09.19 ID:xLLdCdWR

>>142を短くしてみた。＃sclient=psyと＆q=の項（次の＆の直前まで）があればいいみたい。
http://www.google.co.jp/#sclient=psy&q=%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AB%E7%94%9F%E3%81%88%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%93

もしくはこれとか（q=以降は上記と同じ）
http://www.google.com/search?q=%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AB%E7%94%9F%E3%81%88%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%93

ただそれも、Firefoxなど一部のブラウザだとマウスオーバーでわかってしまう。

146 ：名無しのオプ：2011/07/01(金) 00:03:07.25 ID:Pupehd+y

>>145
マウスオーバーでわかるのはいいだろ
問答無用・ワンクッションもなしの不可避バレがまずいだけだから

147 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 08:47:05.70 ID:L1s6m6HG

115だけど、「災厄の町」は中2（1977年）のときに友人から文庫を誕生日プレゼントでもらったけど
犯人当てに関しては、驚きはなかったよ

148 ：名無しのオプ：2011/07/03(日) 09:24:22.72 ID:OsPHSRX5

災厄はオランダ靴に代表されるように今まで「動機なんてどうでもいい。論理が成り立っていれば後出しでも良いじゃん」なクイーンが
動機をきっちり描くことに移行した作品だからな。
ホームズ式推理やれば犯人は分かってしまう


そういえば、このスレの人はフーダニットにおける殺人の動機についてどう思う？
正直、俺はそんなことはどうでもいいんだが結構フーダニットの評価で動機に納得できなかったって人いるよね

149 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 21:08:24.58 ID:QIZpwDQV

??? Are you a dog?

150 ：名無しのオプ：2011/07/05(火) 23:44:42.57 ID:ZTXm9G1k

yes i am

151 ：名無しのオプ：2011/07/29(金) 22:50:21.42 ID:k5L3Z+GN

『Yの悲劇』だけは唯一、最初の毒ミルク（だっけ？）のエピソードで
犯人をすぐに当てることが出来た。

たまたまイタズラで他人のミルクを飲んだら
その日に限って毒入りだったなんて時点で
毒を入れた犯人は特定出来る。

152 ：名無しのオプ：2011/07/30(土) 10:22:59.48 ID:be2JT+xN

?!? Are you a frog?
毒ミルクで犯人が特定できるなんてすごい！
人間ではないなぁ。

153 ：名無しのオプ：2011/07/31(日) 20:14:33.63 ID:jpLCs32n

逆だね。
あの事件が現実に起きてたら
どんなクソ田舎の駐在員でもすぐに分かるよ。
そんな偶然なんてそうそうないから。

154 ：名無しのオプ：2011/08/01(月) 02:20:08.36 ID:nZh6lxb0

>>151
君のおかげで読んでもない小説の犯人が分かった気がする　ありがとう

155 ：名無しのオプ：2011/08/11(木) 04:04:14.76 ID:2d3GGnSm

面白いスレタイだな

156 ：名無しのオプ：2011/08/12(金) 23:54:12.03 ID:oie43uIr

157 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 08:02:35.98 ID:+DZgI1tV

2時間ドラマでは何度もあるよ

158 ：名無しのオプ：2011/08/19(金) 22:32:56.28 ID:HVxBazsB

犯人当ては必ずしも重要じゃないと思うが
犯人を当てられないということはいつも新鮮な驚きが味わえるということで
いいことなんじゃないのけ。

159 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 01:10:24.00 ID:sdE9VeYG

今さらですがＹの悲劇ってそんな面白いの？
ここ読んでたらそそられた。ﾄﾘｯｸとか全般に、
古いな〜とか思わないですか？

160 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 11:43:54.67 ID:Rfc0pB/n

思ったら何さ

161 ：名無しのオプ：2011/08/21(日) 13:19:46.22 ID:Gx7qP1wH

1932年の作品が古くないわけないよな
古いのとつまらないのは一緒でないから大丈夫
というか時間の経過に耐えて残ってるのだから
古い＝面白いと思った方がいい

162 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 02:14:45.36 ID:8p7gxRNa

基本的に古典はすべておもしろくない、苦行と思って読んだほうがいい。

163 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 11:16:41.79 ID:zoM3oSIM

小説に普遍性を求めるあまり、
その時代にベタなものはダメと決めつける風潮は
学校教育の賜物ですかねｗ

164 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 11:23:16.89 ID:m9gKEQjt

その時代にベタでも、何年経っても面白いのもあるし、今だけ面白くてもいいと思う。
まあ苦行してまでミステリ読む必要は感じないな。
古典でも面白ければ読む、つまらなけりゃ途中でもやめる。
最新のも面白ければ読む、つまらなけりゃ途中でもやめる。

165 ：名無しのオプ：2011/08/22(月) 11:55:21.38 ID:9hY3PwTU

クイーンは今読んでも面白いな。
ロジック主体だから古くならないんだろう。

166 ：名無しのオプ：2011/08/23(火) 00:47:55.78 ID:hgLFrSo1

十角館は何故か最初から最後まで犯人しか疑ってなかった
これ以外当てた事ないけどなんか悔しい
よりによってねぇ......

167 ：名無しのオプ：2011/09/01(木) 00:56:03.09 ID:Z6TB+QXe

「グリーン家」とか「赤毛のレドメイン」とか「エジプト十字架」とか「ＡＢＣ」とか
初心者でも犯人わかっちゃうが、
予想が当たったという満足感あって忘れがたい。
かえって「矢の家」とか変にひねくって考えて外れだったり。
「矢の家」は初心者向きじゃないね。
カーだと「皇帝の嗅ぎ煙草」以外、犯人・トリック当たったためしなく
読み終わってすっきりしない筋立てばかり、
やっぱカーは二流だな。
チェスタトンのブラウン神父も予測つかないが、
こっちは「そうか」という気にさせられるから役者がずっと上。

168 ：名無しのオプ：2011/09/02(金) 01:49:49.56 ID:RTJoFj/K

Yの悲劇はガキの頃ポプラ社か何かで読んで意味があんまり分からないまま
「だからマンドリンなんだ。でマンドリンて何？」
と思ったので損した気分。

ブラウン神父は子供向けは当時は多分『青い十字架』しか出てなかったんで
大人になって『ブラウン神父の童心』読んで驚愕した。

169 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 02:04:20.30 ID:wDO2kfJY

ガキの頃は別だったけど、個人的には犯人が誰とか
たいして重要じゃないからあんまり考えないな〜

170 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 11:18:55.50 ID:CISl7iju

確かに長年ミステリ読み続けるとそうなる傾向はあるかな

171 ：名無しのオプ：2011/09/03(土) 23:30:50.53 ID:IBIDuCdK

犯人当てより、分析というか推理の過程が重要だなと感じます。

Ｘの悲劇は、確か終盤の４０ページぐらいずっと論理的な推理が続いててすごかった。

犯人当てって直感とかなんとなくでも当てられるし。

172 ：名無しのオプ：2011/09/04(日) 17:19:57.47 ID:MZkTE8bf

バイバイ、エンジェルの犯人もわかりやすい

173 ：名無しのオプ：2011/09/16(金) 16:47:45.70 ID:2dc0cWK1

Xの悲劇は最初のページの登場人物一覧を見て犯人がわかった
ひとりだけ浮いていたからね

174 ：名無しのオプ：2011/09/18(日) 12:04:09.84 ID:wImExuW9

舞空術か

175 ：名無しのオプ：2011/09/19(月) 11:07:31.46 ID:BVpaCLzh

ホームズはつまらんよな

176 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/09/19(月) 12:29:54.81 ID:YD1vSGyK

ホームズ面白い

177 ：名無しのオプ：2011/09/21(水) 00:59:43.41 ID:dyFX1WVS

ホームズは推理小説というより探偵小説といったほうがしっくりくる
文字通りのザ・探偵小説って感じ

178 ：名無しのオプ：2011/09/21(水) 11:04:54.88 ID:ZqI81334

依頼者の素性を一発で当てるとか、あのへんの胡散臭さが肝だよねー

179 ：名無しのオプ：2011/09/21(水) 11:45:44.80 ID:yMDFZ7zn

あの観察力で人を驚かせるのが好きだな。
結論だけ言ってこっちも
｢えっ!?｣ってなる

180 ：名無しのオプ：2011/09/21(水) 17:42:33.09 ID:WvMR+2pF

ワトスンが軍医だと見抜いたのは説明されてもなんとなくだけどな

181 ：名無しのオプ：2011/09/22(木) 01:32:09.69 ID:xtIrBrS7

ワトスン「なぜ医者だとわかったのですか？」

ホームズ「なんとなく」

182 ：名無しのオプ：2011/09/22(木) 16:28:30.39 ID:bOJ++j3s

まあ、最初のホームズ作品だからな。

歩き方や動きから軍人ぽいって感じたかもしれないからそこはいい思う。

何か医者によくある傷とか跡とか
ちょっと無理があっても書いてくれてたらもっとよかったかもね

183 ：名無しのオプ：2011/09/22(木) 22:03:36.40 ID:NTa0igoD

仕事の休憩時間にヘルス行ったら
俺のスベリ止めソールの白い靴みて
お客さん、コックさんでしょ！ｗ
って当てやがった嬢みたいなもんか

184 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 08:50:11.87 ID:Yaa3g2NO

みんな凄いな、
オイラなんか一度も犯人を当てた事がない。
探偵の説明を読んでも理解できない時もあるんだぜぃ。

185 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 11:24:03.76 ID:1PFn7olL

「犯人はこうこうこういう性質を持った人なのです！」
と探偵が言って場のみんなが「あっ」と驚くのだが、
その時点で誰のことだか全然わからなかったことがある。

186 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 11:42:00.34 ID:3eRLbJN/

犯人である理由がわからないときは、俺の読解力じゃなく、小説の描き方が悪い
と思うことにしてる。

187 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 12:14:58.15 ID:1PFn7olL

海外の場合、訳が悪いとかね。
でもそれをあまり人前で言うとｗ

188 ：名無しのオプ：2011/09/23(金) 21:26:55.92 ID:K9E24tXJ

>>186
だから成長できないじゃね？

189 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 00:50:37.82 ID:qf5rItZV

ミステリで成長とかキモ

190 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 12:49:58.05 ID:pYnEEE2S

長編とかで
根拠を示して、
｢犯人はこの人でしかありえない｣
という風に犯人当てできる人はほとんどいないだろうなぁ。
長いと根拠を見つけるの大変だからな。
短い推理クイズとかなら当てやすいと思う。

191 ：名無しのオプ：2011/09/24(土) 22:14:43.06 ID:cWDtWkHc

以前読んだ短編集は笑っちゃった。

ミステリーのマニアが『すごいトリック思いついたんだー』という
ノリで書いたらしくて、犯人はバレバレ。
登場人物が少なすぎたりして、
隠すつもりがないだろうってくらい。


タイトルは一応メール欄に。

192 ：名無しのオプ：2011/09/25(日) 21:29:01.44 ID:o1DxUNBO

一度も無い

193 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 19:26:05.72 ID:TFdEv6ag

犯人が「わかった」つっても、登場人物の相関図を書いたり
メモ書きしながらロジックで詰めていくんじゃなくて単に
こいつが怪しいからとか勘で「思った」だけだろ？

194 ：名無しのオプ：2011/09/26(月) 20:46:28.30 ID:7c8oLONg

まあ半分ぐらいはそうだわな。
で、残りの半分はまったく当たらない、と

195 ：名無しのオプ：2011/09/27(火) 06:44:57.88 ID:4FchgfGQ

どんなロジックを使えばいいのかさえ判らない

196 ：名無しのオプ：2011/09/29(木) 06:51:28.19 ID:JRbEdwcP

一応覚えてる限りでは

高木彬光「人形はなぜ殺される」
或るシーンで単なる脇役なら出てくる必然性の無い人物が出てきてすぐ分かった
要するに叙述で犯人と分かっただけでトリックとかは何にもｗ

綾辻「十角館の殺人」
分かったけど分からなかった
コイツが絶対怪しいと思ってそれは間違いじゃ無かったんだが、、、
章の終わりの「○○です」の一言であまりのショック（敗北感）に呆然自失
コーヒー飲んで落ち着こうと立ち上がったら立ち眩み起こして倒れた、マジで

綾辻「時計館の殺人」
これはもう絶対解いてみせると全力で取り組んだ
解答編に当たる数章分をホッチキスで閉じて読み始めたくらいだｗ
犯人トリック共にほぼ完璧に正解、生涯忘れられん

197 ：名無しのオプ：2011/09/29(木) 21:58:48.83 ID:LK0uIg8R

どうすれば上達しますか？

198 ：名無しのオプ：2011/09/29(木) 22:08:50.24 ID:BRCv18ri

不連続殺人事件のメイントリックは、テレ朝のTRICKでも真似されてたな

199 ：名無しのオプ：2011/09/29(木) 22:43:47.14 ID:AwEkdBHc

読者は作品のタイトルとか表紙イラストなどから推理のヒントを
読み取れたりするから話の中の探偵より有利なはずなんだけどね

200 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 01:05:01.37 ID:aBLSaVE9

不連続殺人事件は
面白い形で読む直前に犯人知ってしまったなｗ

201 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 03:47:54.30 ID:3FbQjnKH

>>197
とりあえず叙述から見抜くのが手っ取り早くて楽だな
どうしてこの場面でこの人物なり描写なり言及なりが必要なのかという必然性を考える、というか疑う
丸っきり無関係そうな単なる脇役が実は犯人の場合、これで解けること多いよ
もう内容よく覚えてないけど法月綸太郎「頼子のために」も
これで何かが解けたと記憶

202 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 04:03:54.29 ID:3FbQjnKH

不連続は名作だということで気合入れて読み始めたけど
とにかく延々と続くあれがウザくて早々と断念
昔の小説だから改行少なくてページに余白なくギッシリ詰まってるしね
で、諦めて途中とばして結末読んだらワロタ

まあ一発大トリックとして評価はするけど
あれちゃんと読んで解けても徒労感しか残らないんじゃないかｗ

203 ：１９７：2011/09/30(金) 06:38:25.18 ID:I1kQD6CZ

>>201
参考に致します。

204 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 11:01:51.83 ID:9ay/iRZE

不連続は人物系譜を自分で書かないと絶対わかんないよ
横溝関連も系譜は必須だな

今の作家は親切になったものだ。
星降り山荘をこの前読んだが親切すぎるだろ！
まあおもしろかったけど

205 ：名無しのオプ：2011/09/30(金) 11:50:01.65 ID:VkDgfpTM

悪魔の手毬唄は相関図書いたなあ

206 ：１９７：2011/09/30(金) 21:54:08.05 ID:I1kQD6CZ

面倒くさくないミステリーはありますか？
容疑者が３人くらいで、相関図不要のがいいです。

207 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 00:16:50.83 ID:jM9sWWmf

最近のは全然知らないからなあ

手に入るなら法月（綸太郎）「密閉教室」とか
長編だけど学園物で読み易かった
犯人とかトリックは解けなかったし
ちょっと疑問も持ったけど
まあ、なるほどと納得した

208 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 01:25:22.03 ID:jM9sWWmf

驚愕のドンデン返し！が売りの長編をやっと4割ほど読んだけど
既に意外な犯人の法則発動中ｗ
もし当たってるなら
暗く重い話が解決編で更に修羅場になりそうでもうイヤだｗ

209 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 01:52:49.39 ID:750pQcEI

>>206
有栖川有栖の
「スウェーデン館の謎」はどうでしょう。

『足跡のトリックをひとつ用意しました』、
という素直な作品だと思います。

210 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 04:57:20.37 ID:jM9sWWmf

>>207を2/3まで読んだ

名探偵登場、法則による想定と違う人を犯人と指摘
お？更に上を行く展開で華麗に裏切ってくれる？
と思ったのも束の間、実はあの話はフェイクとか言い出すｗ
法則犯人の可能性が高まっただけの結果に

211 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 06:11:46.31 ID:jM9sWWmf

まずはドンデン返し初級が終わった
と同時に中級が始まったけど
露骨なミスリード兼ねててニヤニヤ
これでもう上級の内容は法則犯人で確定かな
最後の最後に最上級まであって裏切ってくれたら嬉しいけどｗ

212 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 07:19:19.54 ID:jM9sWWmf

中級始まったと思ったら
突然別方向へ怒涛の展開ｗｗｗ
これはやられた、ショートカットで一気に上級へ
で、犯人は大正解、ほらね

でもまだ1章残ってる、不安ｗ

213 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 07:19:28.15 ID:Isv4HwQd

なんかわかんないけど全部読み終わってからまとめて書けばいいんじゃない？

214 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 07:30:40.50 ID:0LkdpnaS

チラ裏として利用したい構って君もいるんだよ

215 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 07:34:50.08 ID:Xs9gQ7vX

なんだこいつ
6レス連続とかどんだけだよしかもどうでもいい内容のばっかだな
日記帳でも買ってこいよ

>>206
東野圭吾は大抵容疑者少ないよ、てかわかってるパターンが多いよ
そういうのじゃなくて、あくまで純粋に推理小説で且つ容疑者が少ないってことなのかな

216 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 07:39:11.13 ID:Isv4HwQd

>>214
皆がそうするとめちゃくちゃになっちゃうってわかんないんですかね
構ってくんなら構うと調子乗りそうだからもうほっときます

217 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 08:01:30.28 ID:jM9sWWmf

>>213
それだと外れたら黙ってりゃいいからね
どうやっても100％は無理だけど
なるべく誤魔化せないようにしてみた
バレ防ぐため分かりにくかったのはスマン

やられたｗｗｗ大敗北ｗｗｗｗｗw
法則を見事に逆手に取られた

さて作品名は、、、どうしようか
別スレでもいいけど、まあいいかな
法月綸太郎「一の悲劇」（1991）

218 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 08:49:15.52 ID:6mdMXQpp

>>217
ていうか作品のネタバレすんなよksが

あとここはお前の自由帳じゃねえから、読み進む度にいちいち書き込むな
どうしてもやりたいならブログでもなんでもいいから他所でやれ

219 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 09:18:03.42 ID:jM9sWWmf

最終章を慎重に読み進んでるが200%完敗みたいだな
家に帰るまでまでが遠足です、だったわ

220 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 11:18:53.66 ID:jM9sWWmf

最終章、後書きまで読了
500％完敗
まさかと思った最上級そして、

昨夜から十数時間、精魂尽き果てた寝る

>>218
ブログなんか幾らでも書き直せる消せる、フェアじゃない
2ｃｈならスレが落ちてもミラーに残り続けるし消せないからな

221 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 11:50:33.93 ID:V8igkEWZ

せめて、『読みました』報告スレの方に書いていただけませんか。



>>206
容疑者が少ないミステリーということであれば、
吉村達也の「怪文書殺人事件」は
容疑者が二人でしたね。

222 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 12:03:14.92 ID:nGEWhe/h

>>220
それは別にブログでやってくださいって提案じゃないだろ・・・
とにかくここでするなってことだろ
それすら読み取れないの？


お前が誰かも知らないしほんとにリアルタイムで読んでるかもわからないし、全く意味のないこと
お前のやったことはただの独りよがり
そもそも、お前が嘘をつこうが、どんな風に小説を読み進めようが、どうでもいい
こんなところで発表してほしくもない
どうしても伝えたいなら１レスにまとめろ
ここはお前の自己掲示欲を満たすための場所ではない

しかも迷惑かけてるからタチが悪い
頼んでもないのに何レスにも渡って実況すんな
ネタバレもすんな、メ欄使え


言いたいことがわからないなら三回は通読しろ
要約すると、二度と書き込むな
たぶんこいつには伝わらないんだろうな・・・

223 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 12:05:09.27 ID:nGEWhe/h

誤字失礼
○自己顕示欲

224 ：名無しのオプ：2011/10/01(土) 12:20:54.17 ID:ZRycJhEi

容疑者二人といえば真っ先に思い浮かぶのはクロフツの『樽』だな

めんどくさいけどw

225 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 03:20:19.10 ID:wweVoq0u

アリバイ崩しモノだと、容疑者一人というのも結構あると思う。
ただし、面倒くさくないミステリーには全く当てはまらないけど

226 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 05:18:00.33 ID:JuurKd+r

確かに容疑者が少ない中で推理をメインに据えたミステリーってあんまり思いつかないな
大抵が推理小説というより探偵小説だったりするわ

227 ：名無しのオプ：2011/10/02(日) 08:54:35.26 ID:NozLhkvP

三分間ミステリーとかで十分だろこの場合

228 ：２０６：2011/10/02(日) 18:34:53.46 ID:uDbegjcb

皆様のご意見、参考になりました。
「２分間ミステリ」（ドナルド・Ｊ・ソボル）が手元にありますゆえ、
それでトレーニングしてみます。

229 ：名無しのオプ：2011/10/12(水) 12:15:12.13 ID:27cHX+t3

一度もない。
推理クイズの本もいっぱいやったがダメだ。難しい

230 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

231 ：名無しのオプ：2011/10/27(木) 12:03:16.83 ID:edjFcLqY

流石に特定した

232 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 22:22:48.19 ID:uEOboXOs

さすが

233 ：名無しのオプ：2011/10/29(土) 07:53:49.32 ID:YdftN5As

あぼーんとか久々に見た

234 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

235 ：名無しのオプ：2011/10/30(日) 14:30:53.94 ID:gvViELGJ

>>229
自分と同じような人がいて安心した

>>233
そいつはしつこいんでしばらくは見られるよ

236 ：名無しのオプ：2011/10/30(日) 14:38:28.72 ID:4WIm5nOs

正義の為に戦ってる人に向かってしつこいとか
何ほざいてんだこのキチガイ

237 ：名無しのオプ：2011/10/31(月) 08:53:32.10 ID:kY2Vh5K4

ミステリ板は息が長いな　VIPの感覚でスレ立てたのにまだ残ってたとは
しかし正義ってなんですかね

238 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

239 ：名無しのオプ：2011/10/31(月) 15:01:01.52 ID:L5G2qR9G

三億円の犯人は白バイ警官

240 ：名無しのオプ：2011/11/01(火) 11:19:37.36 ID:1wEBX7d4

↑そろそろネタ切れか（笑）アガサ大好き君

241 ：名無しのオプ：2011/11/03(木) 23:15:42.83 ID:lej/r3de

シャーロックホームズシリーズぐらいだなぁ
犯人がわかるのは

242 ：名無しのオプ：2011/11/03(木) 23:35:58.93 ID:A6uiAAZT

>>239
白バイ警官が犯人じゃなくて
その格好してるだけ

243 ：名無しのオプ：2011/11/04(金) 13:14:09.26 ID:Shb2kCxz

つまんねえ突っ込みだな

244 ：名無しのオプ：2011/11/08(火) 07:00:55.35 ID:DRPgfNGA

>>243
つまんねえ人間だな

245 ：名無しのオプ：2011/11/08(火) 11:17:02.43 ID:NsXF6H4J

はいはいワロスワロス

246 ：名無しのオプ：2011/11/08(火) 14:10:56.99 ID:Te7Js4wc

おっ、喧嘩か？(´・ω・｀)

247 ：名無しのオプ：2011/11/08(火) 14:23:36.81 ID:Kji6gfwq

wkwk

248 ：名無しのオプ：2011/11/14(月) 21:02:03.44 ID:PHzdIuX8

喧嘩は・・・？

249 ：名無しのオプ：2011/11/15(火) 10:10:17.02 ID:ENUnVNTs

三億円の犯人は白バイ警官

250 ：名無しのオプ：2011/11/16(水) 12:00:00.43 ID:YXmMK88o

邪悪の家の犯人がニックい

251 ：名無しのオプ：2011/11/16(水) 12:31:35.47 ID:Cx8GM6W4

ニックニクにしてあげる

252 ：名無しのオプ：2011/11/17(木) 16:13:03.58 ID:qW+Kl9Cu

ヴァン・ダインです

253 ：名無しのオプ：2011/11/17(木) 18:03:18.83 ID:nrWhQMlq

何とか男と言って実は女

254 ：名無しのオプ：2011/11/20(日) 19:31:13.07 ID:cyP8oRbx

メソポタミアの殺人のトリックと犯人はわかった

ニックはわからなかった

255 ：名無しのオプ：2011/11/20(日) 19:49:02.53 ID:Gj1KvNav

アクロイドの犯人は俺だよ俺俺

256 ：名無しのオプ：2011/11/20(日) 19:49:46.32 ID:Gj1KvNav

モルグ街の犯人はあっちゃん

257 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

258 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

259 ：名無しのオプ：2011/11/22(火) 17:03:37.55 ID:cspxP0Aa

どんでん返しを売りにするのはやめた方がいい

構えられたら終わりだろ

260 ：名無しのオプ：2011/11/22(火) 22:50:57.67 ID:si4k6Q7T

映画「シックスセンス」、中国での題名は「彼は幽霊」

261 ：名無しのオプ：2011/11/23(水) 00:40:22.01 ID:EaJGscDx

モルグ街の犯人はあ〜ちゃん

262 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

263 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

264 ：名無しのオプ：2011/11/27(日) 14:28:53.60 ID:t/Te7rFF

綾辻で犯人が当てやすいのは作者が叙述トリックをやりすぎてるせいで
読者に警戒されまくってるからだろうなー

265 ：名無しのオプ：2011/11/27(日) 17:13:26.21 ID:1qwMTvfk

綾辻に限った話じゃないけど少しでも不明瞭な記述があると
叙述トリックを疑ってしまう

266 ：名無しのオプ：2011/11/28(月) 01:47:52.48 ID:ju9WQSQQ

叙述を警戒してたわけじゃないけど、一時期推理小説にハマってた時は
細かく不自然な点や途中途中での自分の推理など事細かにメモ取りながら読んでた
おかげでアガサクリスティの某有名作（名前伏せるまでもないが）は
順当に読みながら見抜けてしまったな

267 ：名無しのオプ：2011/11/28(月) 11:26:18.21 ID:bKPZ2TXt

バスカビルの犯人が○って削除対象かよｗ

268 ：名無しのオプ：2011/11/28(月) 16:39:33.64 ID:aYXjNjZs

無知を責めてやるな

269 ：名無しのオプ：2011/12/02(金) 21:06:53.84 ID:ulyBsHVr

>>267
激しくワロタ
後々思い出して吹きそう

270 ：名無しのオプ：2011/12/03(土) 12:15:37.69 ID:/maL2RD3

格差社会になったせいで死んだ人の犯人は小泉と創価

271 ：名無しのオプ：2011/12/05(月) 20:48:09.91 ID:Kr2K+OZ2

小渕を殺した犯人は？

272 ：名無しのオプ：2011/12/06(火) 11:17:38.49 ID:fcQ10kzR

小渕は

平
成

がまずかったな

273 ：名無しのオプ：2011/12/06(火) 16:26:37.35 ID:Ug3asZmv

東野圭吾の『どちらかが彼女を殺した』は2人に絞られてるのに全く分からず、泣く泣くネタバレみた
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

274 ：名無しのオプ：2011/12/10(土) 07:12:01.83 ID:IMntl7Al

>>271
犯人像
・10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代〜60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。

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