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ディクスン・カー(カーター・ディクスン)コテ禁止

1 :名無しのオプ:2011/01/07(金) 00:39:46 ID:8huSjcTB
ここはコテハン禁止のカースレです
コテハンを付けることもコテハンの話題も禁止です

どうしてもコテハンしたい人は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1293277896/l50
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/l50

2 :名無しのオプ:2011/01/08(土) 03:47:25 ID:+J9NcsxP
白い僧院の殺人が一番好きだ

3 :名無しのオプ:2011/01/08(土) 10:48:20 ID:clHwwn8y
不評紛々の「剣の八」だけど、フェル博士の語り口を昔から馴染んでいた
言葉に脳内変換していたらかなり面白かった。

中盤というより序盤の段階でのどんでん返しが評判良くて真相はつまらんと
言われることも多いけど、いかにも意外な犯人にこだわりを持っていた
カーらしいバリエーションの一つとして十分楽しめる真相だと思うけど。
「剣の八」のカードの存在が意味不明とも言われていたけど、あのカードが
事件というより作品世界全体を象徴していることもまた事実だと思うし。

それにしても、バンコランのような悪魔的な人物として憧れていた相手が
実物に会ってみたらそこらのおっさんみたいな軽い奴だったとか、最終章は
すっかりメタミステリとして暴走しているとか(あそこを読んで、いしい
ひさいちの漫画でホームズが推理雑誌の編集者の話になったとたん、延々と
悪口をがなりはじめてワトソンと「ホームズくんホームズくん、役を離れてるよ」
「すまんつい興奮して」とやっていたシーンを思い出してしまったw)
これをいい加減ミステリにくたびれた晩年に書いていたならともかく、
いよいよ脂が乗り切って傑作を続々世に出すというまさにその時に書いて
いたのが素晴らしいとさえ思ってしまう。

4 :名無しのオプ:2011/01/11(火) 01:55:53 ID:GAxCVf3d
バンコランのイメージはサリーちゃんのパパ

5 :名無しのオプ:2011/01/11(火) 02:09:20 ID:RtXa2a1Z
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

6 :名無しのオプ:2011/01/11(火) 12:05:12 ID:ZPvwkL2G
バンコランのイメージは

長い黒髪の
翳りをおびたアイシャドウ
すらりと伸びた長い足
端正な横顔

7 :名無しのオプ:2011/01/12(水) 00:36:41 ID:5QUNAVdU
>>6
そいつは、ジャック・バルバロッサ・バンコランだろう。

8 :名無しのオプ:2011/01/12(水) 00:44:46 ID:B7r3uxla
フェル博士の声は何故かアガサ博士(緒方賢一)で再生される

9 :名無しのオプ:2011/01/12(水) 23:42:09 ID:B7r3uxla
帽子収集狂事件は江戸川乱歩がカーのベスト1に選んだせいで、ハードルが上がってしまい
不当に評価が下がってしまった作品だと思う
乱歩がベストに選んでなかったら、そこそこの良作として評価されたんじゃないかな

10 :名無しのオプ:2011/01/13(木) 10:39:55 ID:sSTOsVrg
乱歩のせいかよw

11 :名無しのオプ:2011/01/13(木) 13:45:38 ID:wI7NdW4L
こっちが本スレか

12 :名無しのオプ:2011/01/13(木) 21:20:51 ID:xtWJ5vPw
赤後家、面白くて傑作になるやもと期待していたのに
終わりの方になるにつれて最初の期待はしぼんでいったなあ

13 :名無しのオプ:2011/01/13(木) 22:36:08 ID:Dn5RbQ9D
>>12
それも乱歩のせいかな?

『カー問答』によるベスト作品
 帽子収集狂事件
 プレーグ・コートの殺人
 皇帝のかぎ煙草入れ
 死者はよみがえる
 ユダの窓
 赤後家の殺人

14 :名無しのオプ:2011/01/15(土) 23:48:35 ID:oJkqs+3G
どっかで言われていたけどカーって他の作家と比べてどの作品がベストかってのが
個人によってバラバラになりそう

15 :名無しのオプ:2011/01/16(日) 19:36:08 ID:XR8XuQBs
いや、現にあらゆるアンケートでバラバラになってる。

カー自体に長期的な作風の変化があるということ以上に、一つ一つの
作品が意図的に別の方向性を持って作られているので、ほとんど
「一作品一ジャンル」との様相を呈しているから、ファンの選択も
たとえばアクション好き・恋愛好き・サスペンス好き・時代劇好きが
選ぶ「私の好きな映画」並みに別れちゃうんだろう。
(その点では新しいジャンルに手を出し続けた黒澤明に似ているかも)

16 :名無しのオプ:2011/01/16(日) 19:48:49 ID:XR8XuQBs
私の場合、ガキんちょの時代に読んだ「帽子収集狂」にしても、不可能犯罪も
サスペンス味も少ないし、こりゃ外したかなあ…と思っていたところが、
あの真相、あの犯人、あのラスト。ガッツンやられて大好きになったものだった。
あの時期に読めたという事が大きかったとは思うけど、今でも悪い印象を持てない。

クイーンに代表される「事件の後に警察がやってきて、関係者たちにコネコネ
クチャクチャ事情聴取し続け、その結果犯人を捕まえるという作品」にどうも
物足りない思いを抱いていた横溝も「帽子」を絶賛しているわけだし、やっぱり
あの作品を面白いと感じる見方はありなんだと思う。

「こういう作品だと思って読むと外れだけど、こういう作品だと気づくと傑作と分かる」
みたいな言い方もよくされているね。
「読者よ欺かるるなかれ」「テニスコートの殺人」「雷鳴の中でも」なんかも、
まともな推理小説ではない作品丸ごと使った大がかりな、よく言えばジャンルの
実験、悪く言えば大人げない悪ふざけをやってるみたいなところがあって、
その開拓魂(笑)を評価できるかどうか、という所はあるのじゃないかな。

17 :名無しのオプ:2011/01/16(日) 22:53:43 ID:8WUHunTG
テニスコートは、ハズシの上手さがあるよな
最初に読むのは薦められないけど


18 :名無しのオプ:2011/01/17(月) 21:00:17 ID:BOMk+rcl
話題の帽子収集狂事件、3月に新訳で創元推理文庫で登場ですね

19 :名無しのオプ:2011/01/21(金) 02:27:21 ID:AQSIm05K
他の作家と比べると癖が強いカーだけど、逆に癖が強くなくて初心者にも楽しめるカー作品って何だろう?
「魔女の隠れ家」「皇帝のかぎ煙草入れ」あたりかな
カーにどっぷりはまると「皇帝のかぎ煙草入れ」ぐらいにまでなるとカー色が薄くて物足りなさを感じてしまうんだけどね

20 :名無しのオプ:2011/01/21(金) 13:00:13 ID:pzPTkB9U
某先生は「帽子収集狂」「白い僧院」「連続殺人」なんかも含む創元の
ラインナップを「奇妙な味わいのマニア向け作品ばかりで、カーを誤解させ
カー嫌いを増やした」と言って、初心者に読ませる作品として「三つの棺」
「火刑法廷」なんかを挙げていたけれど、なんか違うだろ!という気が
して仕方なかったな。

クセの弱い作品はやっぱり創元に多かったと思う。「魔女の隠れ家」もいいし
松田道弘の勧めていた「爬虫類館」「緑のカプセル」も初心者がとっつき
やすかったと思う。「皇帝」はクリスティ風コージーミステリの味わいがあるし、
絶対最初に「三つの棺」は読ませちゃいけないと思うんだけど。

21 :名無しのオプ:2011/01/21(金) 22:03:58 ID:AQSIm05K
「連続殺人事件」はライトな作品で読みやすくトリックもごちゃごちゃしてなくて、
初心者に読ませても大丈夫だと思うんだけどなあ

22 :名無しのオプ:2011/01/21(金) 22:06:17 ID:2iDGVxck
緑のカプセルだろうな


23 :名無しのオプ:2011/01/23(日) 23:07:12 ID:A5NmQt1u
創元から読み始めたんで、皇帝、帽子、連続、僧院、カプセル、爬虫類館と
初心者に優しい話ばかりを読み継いでいけた自分は幸運だったんだなあ。

創元で最初にけつまづいたのは「血に飢えた悪鬼」だったなw
今読むとカーらしい味があるんだけどw

24 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/01/24(月) 21:39:14 ID:Nji/vcz1
重複糞スレハケーン!
ジョンに関して熱く語り合おうぜ!

このスレではマッドハッター再評価の機運があるようだけど、
ねらーにはあのどん臭い犯人に対するシンパシーが強いのも人気の因では?
シーラがいない犯人ってタイプはねらーにはいそうだ(w

俺は初学者には、創元なら癖がない作風(オカルト色やスラプスティックも皆無)で、
ジョンらしいマジカル、アクロバティックなトリックが炸裂する「緑のカプセルの謎」を
推す。皇帝はあまりにジョンらしくない傑作という感があるのだ。
早川なら多少のドタバタ(ヘンリー卿登場シーン)はあれど、ストレートな不可能犯罪談
であり、読み易い「貴婦人として死す」なんかが良いかもなー・

>>23
ニュー・オーリンズものは読んでいるのか?
安易にジョンの歴史ミステリを否定するのは差し控えるべきである。

25 :名無しのオプ:2011/01/24(月) 21:45:21 ID:K6ZZoY6P
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/l50

糞コテが見つけたようなのでこちらの避難所スレに移動推奨↑

26 :名無しのオプ:2011/01/24(月) 21:51:29 ID:YpD0zKTp
↑死ねよクズ

27 :名無しのオプ:2011/01/24(月) 22:13:15 ID:xNYgypsL
>>18 また集英社からのお下がり?

28 :名無しのオプ:2011/01/24(月) 23:01:55 ID:Jg2IijLL
糞コテはアニメ映画板でももう泣いているからここもすぐに出て行くだろう。
そんなわけでみなさんしばらくは避難しますか。

29 :名無しのオプ:2011/01/24(月) 23:03:54 ID:xHV3qE8h
>>24 ここはコテハン禁止のスレだ
どうしてもコテハンを付けたいなら↓のスレに行け
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1293277896/l50

30 :名無しのオプ:2011/01/25(火) 13:44:02 ID:txjY6B5T
いや、かの人物はこのスレに書き込むことで


自分はコテハンではない



とカミングアウトしているんだよ。

31 :名無しのオプ:2011/01/25(火) 20:11:10 ID:c9Sj7aUC
どうして仲良く会話できないかなあ。

32 :名無しのオプ:2011/01/25(火) 20:15:12 ID:MZMXGMU1
>>27
三角和代訳ってお下がりなの?

33 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/01/25(火) 21:58:44 ID:mjQZ7Vnt
>>29
2ちゃん初心者だな(w
俺様ルールやめれ。
気に入らないなら削除依頼を。


34 :名無しのオプ:2011/01/25(火) 22:02:24 ID:IHR4qeHD
2ちゃんでベテラン気取るキチガイw
それで50歳過ぎてるんだから大笑いw

俺様ルールって?
板ルールを無視してネタバレすることだよなw

35 :名無しのオプ:2011/01/26(水) 00:46:59 ID:DsDx5NUY
書斎は中卒だから俺様ルールという言葉の意味すら知らないのでしょう

36 :名無しのオプ:2011/01/26(水) 11:59:40 ID:j/RBHkan
よそのスレで恥を書いたからといって、すぐ他のスレに
必然性無く逃げ込んでくるのは迷惑だからやめてほしいよ

どこのスレ住人だって一ヶ月や二ヶ月前に書斎がどんな
みっともない無知を晒していたかなんてみんな覚えてるのに
恥ずかしくって逃げ出しても、たったの数日で舞い戻って
来るもんなあ。

ほんと下の世話も自分で出来ない老人は堪え性がなくて困る。

37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :名無しのオプ:2011/01/26(水) 13:14:15 ID:uX5PRz4R
皇帝のかぎ煙草とユダの窓は読んだけど他におススメあるかな?
この二つは傑作だったわ

40 :名無しのオプ:2011/01/26(水) 14:11:59 ID:Ss55EQJv
>>39
頭吊の指導を求める自演だね?

41 :名無しのオプ:2011/01/26(水) 16:29:53 ID:j/RBHkan
どうして書斎が追い詰められると「おすすめ」「ベスト」を質問する
それまでまったくいなかった初心者が「突然」現れるんだろうww

こんな逃げの手をもう今年に入ってからだけで何回使ってるんだよ。
どこのスレでもおんなじことの繰り返し。
いい加減見ている方が恥ずかしい。

本当に頭が悪いというか、小学生並みというか、どんなに追い詰められて
いたとしても、およそまともな人間なら絶対やることじゃないよな。

42 :名無しのオプ:2011/01/27(木) 00:45:14 ID:DBoCwxQC
明日から皇帝読みます
カーは家計法廷に次ぐ二冊目

43 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/01/27(木) 21:24:12 ID:ySZBxDpQ
>家計法廷
狙い過ぎ(w
マジでバーニング→皇帝なら、作風のギャップの大きさにぶっ飛びかもなー。


44 :名無しのオプ:2011/01/27(木) 23:10:05 ID:Joep6+eQ
他人に因縁つける以外にすることないのかアホ書斎w

45 :名無しのオプ:2011/01/27(木) 23:52:48 ID:DBoCwxQC
>>42ですが、まじで二冊目です。何で次に皇帝を選んだかと言うと薄かったから。

46 :名無しのオプ:2011/01/28(金) 13:51:40 ID:gYzMF+GJ
俺が創元文庫買ったとき新刊で190円だったな >皇帝のかぎ煙草入れ

47 :名無しのオプ:2011/01/28(金) 14:44:52 ID:tHjLHNwh
昔は文庫本って安かったよね〜

48 :名無しのオプ:2011/01/28(金) 19:30:27 ID:jYHlV9dZ
古本で買った『絞首台の謎』が290円かそこらだった。

49 :48:2011/01/28(金) 19:33:19 ID:jYHlV9dZ
あ、印刷されてた定価のことです。

50 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/01/28(金) 21:10:32 ID:7tC0zt+g
>>49
俺が持ってるバージョンは定価360円。
290円は新刊時やろうね。

51 :名無しのオプ:2011/01/29(土) 10:37:19 ID:L61IyWz0
☆でつまつ君と愉快な仲間達☆ (アニメ映画板)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1295420233/

215 :少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2011/01/23(日) 22:10:46 ID:Q4DGwchw
ミステリ板が恋しい(/_;)

216 :少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2011/01/23(日) 22:11:41 ID:Q4DGwchw
ここは意地悪な人がいゆ(/_;)

218 :少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA :2011/01/23(日) 22:26:19 ID:Q4DGwchw
ミステリ板が恋しい(/_;)


スレが立って数日でもう爪はじきにされて泣き言言ってるよ、馬鹿書斎ww

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

54 : ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2011/01/29(土) 11:34:09 ID:6PPNmVRO
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    ) そうだったのか!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ お前事情通だな\  (    ) 勉強になったよ
  |     ヽ            \/     ヽ.

55 :名無しのオプ:2011/01/29(土) 11:37:06 ID:yI7bd1es
L61IyWz0 の書斎への愛に感動した

56 :名無しのオプ:2011/01/30(日) 01:43:01 ID:KdyE2v+K
クイーンスレにさっき来てたし
ここに来る前に貼っとくか。

ディクスン・カー(カーター・ディクスン)書斎魔神と便乗荒らしからの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

57 :名無しのオプ:2011/02/04(金) 12:46:45 ID:+Tio1Q02
帽子の話題の影で、いつのまにか井上訳の皇帝が重版かかっていた。
帯の煽り文句がなかなかww

58 :名無しのオプ:2011/02/10(木) 23:22:57 ID:HyuwvPi9
『死が二人をわかつまで』読了
あんまり有名な作品じゃないけど面白かったわ
先が気になる展開に持っていくのが相変わらず上手いねカーは
自分を容疑の外に置く犯人の工作にまんまとやられてしまった

59 :名無しのオプ:2011/02/14(月) 01:02:02 ID:wjDYjJCj
カーは読者の興味を引きつけるのが上手いと思う
引っ張りまくってその答えがあれなこともあるのがカーだけど


60 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/02/14(月) 12:18:40 ID:WesFE4gK
優れたストーリーテラーなのは間違いないが、
最後の最後に来て「外される」作も多い。
有名どころではプレーグコート、孔雀なんかがそうだったし、
マイナーでは赤い鎧戸とか。

61 :名無しのオプ:2011/02/14(月) 12:45:32 ID:qww1GeDa
ほら我慢できなくなって沸いてきたww

しかし他のスレで恥を晒すと逃げ出して別のスレに沸く、を
どうしてこうも分かりやすく繰り返すかね、この文盲はww

62 :名無しのオプ:2011/02/14(月) 13:00:28 ID:S011QQbw
>>60
いいえ

63 :名無しのオプ:2011/02/14(月) 14:05:11 ID:icMU/AeB
加齢にスルーしろw

64 :名無しのオプ:2011/02/14(月) 16:37:51 ID:iOEfwkMR
12時台に書き込めるということは、やはり無職かwww

65 :名無しのオプ:2011/02/21(月) 22:39:22.10 ID:wPf6eplA
去年の受賞作読んだけど、これしかなかっのたかよって言いたくなるくらい
しょぼかった。みんな頑張ってさ、少なくとも脳男レベルくらいの応募してよ

66 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/02/22(火) 21:06:10.96 ID:CdhnCJdv
>>65
誤爆やね(w
喪前は米国かと・・・

久々にジョンの歴史ミステリを読みたく思って探索したが、
早川から出ていたものは殆どが店頭(古書店含む)入手難。
まあ、彼氏の歴史ミステリ(実態は日本で言うところの時代小説だが)は
癖が有り過ぎて、一般受けは困難だったとは思うが。

67 :名無しのオプ:2011/02/22(火) 23:38:52.83 ID:F9O1BMsX
>>66
「めくら頭吊」の分際でなにを偉そうにしているんだよw

68 :名無しのオプ:2011/02/24(木) 12:41:14.44 ID:2d1vw1O2
白い僧院とかぎ煙草は読んだ。面白かった。
他のオススメは?

69 :名無しのオプ:2011/02/24(木) 16:50:51.18 ID:4eNiqfBc
>>68
「火刑法廷」

短編(というより中編)だけど「妖魔の森の家」

70 :名無しのオプ:2011/02/24(木) 20:08:18.48 ID:E6bTA0Rj
>>68

>>69さんに追加。
怪奇なもの大好きなら「魔女の隠れ家」「プレーグ・コートの殺人」「曲った蝶番」
怪奇なのはちょっと・・・なら「緑のカプセルの謎」「貴婦人として死す」「第三の銃弾(完全版)」

こちらでも聞いてみるといいかと↓
ディクスン・カー(カーター・ディクスン)【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

71 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/02/24(木) 22:01:51.53 ID:iUO0WtCm
>>68
まあ、お約束な展開だが(w
「三つの棺」は読んでおくべし。
密室講義の章ばかり話題になる作だが、その現実性はともかくトリックは
ジョンらしいはじけっぷりで面白い。

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :名無しのオプ:2011/02/24(木) 22:23:13.76 ID:UuuknQVF
・ポワロはハゲ                (聞かれてもいないカースレでわざわざ発言)
・「そして誰も」はポワロ作品        (「スレ住人はポワロを読んでいない」という罵声の中でやらかす)
・「そして誰も」の英国版はポワロ作品  (笑いものにされてその場しのぎの言い訳をしてさらに墓穴を掘る)
・松本清張の木々高太郎評は存在しない (これも笑われてもなお自分が正しいと力説して墓穴掘りを続けた)
・めくら頭吊                  (「ずきん」という読みを知らないままだったことが判明)
・石田金吉                  (以前にも同じミスをやってテンプレ化されていたのに…)
・ポリティカル・コレルトレス        (「こんな言葉も知らないのか、辞書を引け」と公言してこの言葉)
・文化の「枠」を知り尽くしている     (「大名跡」の使い方がおかしいと言われて口走った言葉の中で)
・「ホロコースト」とは収容所のこと
・「話」は間違い、「話し」が正しい    (力説していたが辞書を引けと言われてわずか19分で態度を変える)
・「貴兄」は女性が男性を呼ぶ言葉   (勘違いして、以後男性に向かって「モナミ」と呼び続けまた恥をさらす)
・貴志スレ「秀一」とは自分のこと    (自分の話題と勘違いして謝罪を要求する書き込みを延々と続けていた)
・パディントンは赤く見えるトリック  ・マコーワン夫人  ・中村能美
・総理大臣の名前は「管」 ・ジェントルマンズ ・セロの焦点 ・もろ刃の刃
他にも ・「ローマンハット」は「シルクハット」の古語 (そんな事実はない)
・『九尾の猫』のラストでクイーンは犯人と対決  (犯人どころかあらゆる意味で犯罪を犯していない相手)
・太宰治は直木賞を欲しがった
   (太宰が欲しがったのは芥川賞、しかも賞金目当てという説もあり。
    書斎は当時の文学と大衆文藝の「身分差」や太宰の作家としての地位すら知らない)

75 :名無しのオプ:2011/02/24(木) 23:40:21.99 ID:E6bTA0Rj
>>68

常習ネタバレのアホコテが振った話題に乗るようで腹立たしいですが、
「三つの棺」はカーの先達や同時代の探偵小説をかなり読んでからでないと
オススメできないです。
なぜなら“密室講義”で他作品のトリックをネタバラシしているから。
これこれこの作品がネタバレされてますよ、と説明しようとしても、
作品名を挙げること自体がネタバレになってしまう場合があるのでそれもできないのです。

(今もこの問題はクリアできてないですよね?違ったら訂正どなたかお願いします)

76 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/02/25(金) 20:56:21.27 ID:BZZrCSTT
>>75
ジョン自身がギディオンに語らせているとおり、
密室講義の章をスキップすればOK。
少しは頭使えや(w


77 :名無しのオプ:2011/02/25(金) 22:59:31.25 ID:ap+pciwM
書斎レベルの頭を使うとこの程度の答えしか返ってこない見本ww

いいかげん「ジョン」って書くことの恥ずかしさを認識しろよ。

78 :名無しのオプ:2011/02/25(金) 23:01:04.82 ID:ap+pciwM
■CWA(イギリス・ミステリ作家協会)賞受賞者・次点者

ジョン・ル・カレ
ジョン・ハーヴェイ
ジョン・ハットン
ジョン・ビンガム
ジョン・シャーウッド

書斎はこのクラスの作家の作品を何冊くらい読んでるんだろう

79 :名無しのオプ:2011/02/25(金) 23:04:24.16 ID:ap+pciwM
ちょっと幅を広げれば

ジョン・グリシャム
ジョン・クリーシー
ジョン・コリア
ジョン・サンフォード
ジョン・ダニング
ジョン・デイリー
ジョン・フランクリン・バーディン
ジョン・ブラックバーン
ジョン・ボール
ジョン・マクドナルド
ジョン・モーティマー
ジョン・ラッツ

カーを「ジョン」と呼ぶのは、野球板で「ダイスケ」と言えば通ぶれると思い込む
以上のド素人・田舎者だということは誰でも知ってることなんですけどね。

あと田舎者ぶるなら「剣の八」の見出しになってた「ギド」くらい使ってくれww
http://www.amazon.com/Eight-Swords-John-Dickson-Carr/dp/0821718819/ref=sr_1_14?s=books&ie=UTF8&qid=1298642637&sr=1-14

80 :名無しのオプ:2011/02/26(土) 14:37:48.70 ID:gLfH0rKJ
書斎は密室講義の存在価値を全く理解していないことがまた証明されたなw
あれをただの密室トリック分類だと思っているような低能だから

頭吊

なんて打ち込むんだよ。

81 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/02/26(土) 17:28:09.62 ID:NJhd3Eos
罵倒逃げ切りモードとは情け無さ過ぎる。
根拠を明示して、密室講義の章をスキップNGという方向で書かないと
駄目っしょ(w


82 :名無しのオプ:2011/02/26(土) 17:52:40.92 ID:Iml4KWDv
阿呆のレスはスキップで

83 :名無しのオプ:2011/02/26(土) 19:40:23.80 ID:eSaOyUzN
クリスティスレでその罵倒逃げ切りモードなくせに


84 :名無しのオプ:2011/02/26(土) 20:08:30.94 ID:8s3aSiDJ
いや>>81自身が「罵倒逃げ切りモード」そのものでしょw

85 :名無しのオプ:2011/02/26(土) 21:56:03.28 ID:95jQvM2A
どこのスレでもものの数日でフルボッコ→罵倒逃げばかりの書斎。

もちろん逃げ切れていませんw
それどころかよそのスレで叩かれて数日で元のスレに逃げ戻ってくるの繰り返しw

86 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/02/27(日) 00:13:06.14 ID:XwhMeJoB
>根拠を明示して、密室講義の章をスキップNGという方向で書かないと
やはりど真ん中へ投げられると手も足も出ないか(w
俺は初読時には「密室の講義」の章も含めて通読し、ここをスキップして再読も
したが、全く問題無しと判断した。
あのジョンらしいトンデモマジカルなトリックをネタばれ回避のための通読に
拘泥して読まないのは惜し過ぎる。
しかし、本筋(ミステリ)とは無関係だが、
ロゼットたん(注 化粧品ではない(w )の「その後」が気になるのは俺だけか?

87 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 08:30:40.18 ID:cl5L7MkU
>>82 & >>83 & >>84 & >>85
スルーしろって。

ここで言うスルーというのは、レスをつけないのはもちろん、
話題にもしない、ということだ。
話題にすればそれをもとに何か書いてくるのだから。

88 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 09:30:53.59 ID:JS98404D
>ロゼットたん(注 化粧品ではない(w

確実に70歳以上だなwwwww

89 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 09:34:19.37 ID:Rb27B0Yt
通読?嘘つけw
本当に読んだのならあの章が作品全体にどんな意味を持つのかがわかるはずだぞ。
ついでに言っておけばその件についてはとっくの昔、過去ログで結論が出ている。
そこで書斎は完全に論破されたことをもう忘れたらしいなw

書斎は結局ただ結果だけわかれば途中はすっとばしてもいいという
本を読む人間としては最低なことを言っているにすぎず
そのこと自体が「書斎は未読野郎」だという論拠になるw

90 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 11:31:01.41 ID:tELwEky9
ま、「書斎なら」飛ばし読みも平気でしょ。
まともに本を読めないアホなんだから。
だから奴は「飛ばしても問題ない」とほざくばかりで
実際飛ばして読んだら何が失われるのか論述ができないんだよ。

91 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 15:21:52.49 ID:l1OPREQ7
>>87
そうは言ってもあいかわらずこのざまだけどね。情けない・・。

新規の人のために
ディクスン・カー(カーター・ディクスン)【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1243148912/

あと一応言っておくと書斎魔神を叩きたい人は以下でどうぞ
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1296994499/
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255750352/
【枠な議論】書斎魔神ファンクラブ13【ジェントルマンズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1293642705/

92 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/02/27(日) 16:15:15.52 ID:MKxju6GI
>>89を見ると、
具体的なことは一切書かずに、思わせぶりなことを書いて逃げに入った
ようだな(w
「・・・反対なものはみな、この章を飛ばしてもよろしい」
ギディオンの口を通じて、作者ジョン自身もこう書いている以上、
「否、スキップは許されず、初読時にも通読する必要がある」と強弁するのであれば、
論理的根拠を呈示して当然と言い得るのだ。
さあ、諸君、お手並みを拝見しよう(w

93 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 16:27:14.55 ID:W4sktX4X
>ギディオンの口を通じて、作者ジョン自身もこう書いている以上、

それが叙述トリックの一環だっていう事が分からないんだから、
実はメイントリックと類別トリック集成の関係を本気で理解できて
いないんだなww

さすが書斎。犯人と被害者、犯人と無関係の第三者、男性と女性、
真ん中分けとハゲの区別がつかない「誤読者」だけのことはあるww

ひょっとしていつものように「三つの棺」すらまだ読んでいないんじゃ、
とまで思ったが、行間を読むことのできない文盲書斎だから、
「飛ばしてよい」と本文に書いてあるんだから飛ばして読んでもいいんだ、
という小学生レベルの読み方をしていたことは大いにあり得る。
まあしかし本当に読書とか文学と縁無き衆生だなあ。

94 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 16:28:19.23 ID:6AXY7ilt
>>92
フェル博士が「飛ばしても構わない」と言っているから飛ばしてもいいんだ、
というのが「論理的根拠」かよwww
相変わらず頭が悪いんだなあwwww

しかもお前が求めている「飛ばし読みしないほうがいい」という根拠については
過去スレで散々既出だということは指摘済み。
自分で探せないのならきちんと礼儀を尽くして頼んでみろよ無能w
甘ったれるな!

95 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 16:33:55.56 ID:hX/NeK36
ギデイオンwwww

96 :書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2011/02/27(日) 21:27:49.45 ID:G9MD/eEh
具体性の無いレス連発で、
>「否、スキップは許されず、初読時にも通読する必要がある」
いまだにこの点に関する論証無し。
ねらーの駄目っぷりをあらためて実感した次第である(w


97 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 21:32:03.36 ID:gbJUZaKt
まず「スキップが許されない」、通読する「必要がある」小説はない。
娯楽のために読むんだから、どう読もうがその人の勝手。

しかし、密室講義を「スキップしても問題ない」という書斎発言の根拠が
「作中でフェル博士がそういっているから」という幼稚極まりないもので
あるのに対して、「スキップすると作品を充分に楽しんだことにならない」
という意見の根拠は、過去スレでさんざん述べられているとおり。

「密室講義」そのものが「三つの棺」のトリックの一部だから

書斎魔神はこの点を理解していないということが、よく分った。

98 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 21:32:41.61 ID:6AXY7ilt
と、具体性もなく「読み飛ばしても差し支えない」とほざく書斎であったw

>>93の2〜3行目を読んでもまだ気づかないか?
やっぱり「三つの棺」も未読かw

99 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 22:24:44.86 ID:0j8exN/b
小学生のとき読んだ「魔女の隠れ家」(あかね書房)のインパクトがでかい

100 :名無しのオプ:2011/02/27(日) 23:35:01.24 ID:gbJUZaKt
ちなみにフェル博士が飛ばしてもかまわない云々というトリックは
都筑道夫も「七十五羽の烏」で使っているね。

冒頭の物部太郎がトランプで城を組み立てている章には、「飛ばして
読んでも推理に支障は来たさない」と書かれている。

確かに犯行方法を推理する手がかりとしては関係ないが、犯行動機を
暗示している重要な章でもあるので、素直にここを読み飛ばすような
読者は、作品を充分に楽しめたとはいえない。

ま、書斎が読んだという「九十五羽の烏」とかいう本は知らんけどw

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