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【サッカー/Jリーグ】セルジオ越後…手放しでは楽しめない優勝争い「ある程度お金のあるクラブで、助っ人外国人が当たればすぐ上位」

1 :五十京φ ★:2011/12/02(金) 18:03:38.40 ID:???0
今週末にJリーグは最終節を迎える。優勝争いは3チームが勝ち点2差の中にひしめく混戦模様で、
最後まで目が離せないおもしろい展開となっているね。個人的には、現在首位に立っている柏が
そのままいくのではないかと思っている。真っ赤に染まったアウェー戦、勝てば優勝というプレッシャーに
押しつぶされる、というのもありえるが、今の柏はそれほどやわではないと思うね。

興味深い最終節である一方、今シーズンの順位表はまさにJリーグの現状をよく表している。
すなわち、団子状態だ。柏が昇格チームながら優勝争いをしているのも、奇跡でもなんでもなく、
そうなる可能性は十分に考えられた。

ある程度お金のあるクラブで、助っ人外国人が当たれば、すぐに上位になることができるんだ。
助っ人の比重の大きさは、優勝争いしている上位3チームから日本代表選手がG大阪の遠藤くらい、
ということからもわかるだろう。

親会社にお金がない、あるいは大口のスポンサーがつかないクラブでも、「良いサッカー」でJ2から
上がってくることはある。しかしその後が大変だ。今シーズン、山形は残念ながら降格してしまったけど、
お金のあるFC東京と違って、山形のようなクラブが再びJ1に上がるのはとても難しい。

残念な話ではあるが、これは事実だ。親会社やスポンサーが及ぼす影響は非常に大きい。
特に、地域密着の理念がなかなか根付かず、企業スポーツ色の強いJリーグはそれが顕著になる。

そういう意味で、一つ契機となるかもしれないのが、新スタジアム構想だ。G大阪が大阪の吹田市に
建設しようとしており、京都でもそういう動きがある。ただし、忘れてはいけないのは、そのビジョンだ。
そこに意味はあるのか。

お客さんはスタジアムを観にくるわけではないのだから、それに伴うスター選手や愛されるクラブというものが必要だ。
2002年W杯を機に作った巨大なスタジアムが、今どうなっているか。そうしたこともよく踏まえて、
進んでいく必要があるだろうね。間もなく20歳を迎えるJリーグがどんな進路を取っていくのか、注目したいね。

2011年12月02日13:38
http://footballweekly.jp/archives/1749320.html

2 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:04:21.61 ID:b5XvHm2X0
どこの国でも同じだろうが。老害死ね。

3 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:04:42.78 ID:xmlgaPf30
金も無くてロクに補強もしてないチームが優勝しまくったら、それはそれで暗黒だよね。

4 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:05:10.27 ID:xLKScAr00
柏の悪口はやめて

5 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:05:43.78 ID:qbMbj8nd0
こいつはグランパス嫌いだからな。
何とかジョージとか言うのが首になって嫌いになったみたいだ。

クラブチームなら当たり前の事否定するな老害。

6 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:05:46.64 ID:2+BwCBZI0
水を差すのはよくないね

7 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:05:59.85 ID:VahH/TS+0
金があって助っ人外国人が当たればすぐ上位って何処の国でもそうじゃね?

8 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:06:05.72 ID:ctMHWcJi0
むしろ他の国だとスタメンのうち自国の選手は2,3人なんてことよくある話
まだJはマシだよ

9 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:06:15.71 ID:BcRfzXLU0
反則技フランサディエゴで昇格してJ1では中位の石崎さんに謝れ

10 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:06:31.55 ID:JVMHoIQl0
Jリーグって何?

11 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:07:25.02 ID:Z3cxWGpW0
インテルも弱くなっちゃったし

12 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:07:41.93 ID:d1jzIXeN0
上位3チームすべてに当てはまる?

13 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:07:43.31 ID:2StMlA9/0
クラブの規模にあわせて背伸びしないでやっていけばいいんよ

14 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:07:44.13 ID:BjJs5UgA0
金がないクラブが優勝するのが
他国でも当たり前なのか、俺が無知なのだろうか?

15 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:07:55.93 ID:f6JoojSq0
浦和とかヴェルディの事か

16 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:08:35.84 ID:OWJU7vxV0
強かった鹿島ってそうでもなかったでしょ
浦和とか助っ人よんでもひどかったし

17 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:08:50.67 ID:jpd1OxrH0
どのリーグでもどのスポーツでもそうだろ

18 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:08:55.07 ID:O4UB9EqJ0
「すぐに上位になることができる」だ?

上位しか見ずにJリーグに文句言ってる老害に
上位にあがりたくてもがいてるクラブサポーターの気持ちはわからんだろな
長年応援しつづけてやっとの思いで優勝争いしてる喜びは知らんだろな

氏ねよもうほんとにお前

19 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:09:14.25 ID:7IOaRAir0
文句しか言えない人間だな



20 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:09:40.80 ID:asHnd1Sd0
優勝する為に助っ人外国人とるんでしょ

21 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:09:56.84 ID:YxRygzKr0
>>1
浦和に全力で謝って来い

22 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:10:03.10 ID:sECAuTN80
大卒の運動量しか取り得の無い下手糞が蔓延ってりゃ仕方ない。
もっとユースに上手い奴いっぱい居るだろうに。
高卒でも遠藤みたいに動かなくてもキッチリ仕事する奴をどんどん使って育てていけば良い。

23 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:10:21.27 ID:gVSrCGU0O
爺の母国ブラジルではそりゃほとんど自国籍選手だろうけど。

24 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:10:49.09 ID:ixYiNLorP
ワシントンやフッキ、ディエゴがいたのに降格したチームがいたよね

25 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:10:53.67 ID:OcwNfFyX0
外国人枠を活用できていないクラブが多すぎる。アジア枠で韓国人、あとの3枠は開いてるとか
1枠だけ使ってないとかな。マリノスとか上位に入ってるが、外国人枠を活用してないのでやはり
最後の一伸びがなかった。
使えない外国人獲得は関係者が叱責されるべきだし、枠を活用しないと言うのも叱責されるべき
なんだよなあ。マリノスみたいに「いい外国人がいれば優勝できたかもね。アハハ」みたいなやり方は
一種の保身でしかない。

26 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:10:57.85 ID:E1A0CyneP
良い人材ひっぱってきて結果がでないんじゃ意味ないしな。
あたってすぐ上位ならいいスカウトで大変結構じゃないか

27 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:11:19.11 ID:KhvoSaF6O
不人気チームが優勝争いするのは禁止にしよう

28 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:11:20.92 ID:N8hqRQF10
今度は当たり前のこと言いやがったな。

カレー安くしろ


29 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:11:21.41 ID:iStBsl5wO
自国選手が多く優勝争いしてるのバルセロナ次点でバイエルンぐらいか

30 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:11:21.43 ID:52cQGfAp0
似たようなスレを10日ほど前に見た気がする。
只そのときよりも、セルジオが結局何を言いたいのかわからない。

31 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:11:54.69 ID:KbcOBDf90
何処の世界もそんなもんだろ。

32 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:11:54.89 ID:qKJWAT9L0
そんなもんどこの国でも同じだろ
何言ってるんだ?このジジイは

33 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:12:04.87 ID:nU3EOTdJ0
在日みたいなこと言ってんな
こいつも在日みたいなもんか

34 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:12:08.64 ID:gHgkhYLb0
それは別にJリーグに限ら無いじゃん
メッシとかロナウドとかの当たり外国人いるチームがリーガでもトップだし

35 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:12:21.50 ID:E1A0CyneP
>>27
優勝してチームが注目あびなきゃいけないのに、だめならチーム解散したほうがまし
頭悪いんじゃないの?



36 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:12:40.40 ID:bYsxq8TZ0
>>1
だから面白いんじゃないか。ちょっとしたことで天秤がどう転ぶか分からん
だいたい他のリーグみてみろっての
もっとひどいわ
まあセル爺はわかってて、あえて言ってんだろうけど

37 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:12:59.50 ID:xHGswL710
代表が遠藤しかいないとか言っているが、代表監督に見る目がないんだろ。

38 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:13:01.84 ID:uag9QKYa0
レアルとかバルサの事か?

39 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:13:04.70 ID:RQmX9V6dO
セルジオはJ1は14チームくらいにしてJ3を作れ厨です

40 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:13:14.11 ID:cwYckPeR0
外国人選手も含めてドラフトで獲得にするか?

41 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:13:29.60 ID:KhvoSaF6O
>>34
お前馬鹿だろ

42 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:13:34.46 ID:G3qyhg/q0
予算が並み以下でほぼ自国人で主力固めてる強豪クラブってヨーロッパに有るのけ?

43 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:13:37.74 ID:h0VER17K0
これは正論でしょ


批判してる奴は馬鹿www

44 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:13:39.73 ID:r+9S3ssd0
やっすい三流外人が当たれば優勝争い出来るもんな

45 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:14:01.09 ID:ZDeUKbKl0
まあそんなのは野球も一緒だわなw
日本一のソフトバンクなんてお金わんさか持ってるし
広島はずっとBクラス
当たり前の事言っても仕方ない

46 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:14:02.47 ID:ibGtMyh+0
現役の時は強かったな〜
勝てた事なかった

47 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:14:03.08 ID:ctMHWcJi0
インテルなんてスタメンにイタリア人0とか普通にあるしな・・・

48 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:14:22.45 ID:T/sUZYHN0
助っ人外人が大コケした鹿島が一冠だし、いろんなクラブがあるからいいじゃん。

49 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:14:23.58 ID:eCUtiGEoO
海外クラブも外国人選手次第じゃないの?ww

50 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:14:33.84 ID:10iGuPjF0
マンチェスターシティーがいるプレミアの悪口は止めろw

51 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:14:51.20 ID:q4k5Jz5zO
プレミアリーグ批判か


52 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:14:59.44 ID:6xuee9qH0
>>43
全部がまちがっているわけじゃないが、問題点言っているだけで解決方法はどうすればいいか
言っていないから批判されとる


53 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:15:04.87 ID:4v+C2O1g0
どのスポーツでもそうだよね。

そんななか、お金もないのに頑張った盟主は誇らしい。

54 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:15:05.43 ID:Kk+UsDwj0
どこの国も一緒じゃねーか

完全にボケてんなw

55 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:15:14.19 ID:gHgkhYLb0
>>41
オマエがバカ過ぎて何か笑えるわ

56 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:15:15.58 ID:ukLSLKaR0
日本代表クラスが海外に移籍していくんだからしょうがないだろ
主力の流出が多いと新陳代謝が激しくなりクラブ成績も上下し易い

57 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:15:22.15 ID:rtnjuFPu0
どのリーグでも同じ(キリッ

58 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:15:26.00 ID:chIbueGh0
お金のあるクラブしか優勝あらそいできないのは世界でも共通のことなんだが・・・

59 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:15:36.98 ID:hJMlZgVN0
そんなに柏を優勝させたくないんだな
とりあえずざまぁwとだけ言っておこう

60 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:16:26.69 ID:T/sUZYHN0
ってか金があって助っ人が当たりなのに上位に食い込めないとイヤだよねw

61 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:16:33.58 ID:ibGtMyh+0
柏は燃え尽きて来年は最下位降格で北島のドーピングで優勝剥奪だな


62 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:16:48.12 ID:xqBQa1iD0
セルジオはバブルだった頃の方がよかったと思ってるのか

63 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:16:49.54 ID:qk/JIpCG0
浦和が強かった時代は日本人選手は日本代表だらけだったよ
今の状況とは全然違う

64 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:17:31.04 ID:bYsxq8TZ0
>>44
そう
他のリーグに比べたら、金持ってるってもたかが知れてる
監督、助っ人が変われば昨日までの強豪があっという間に落ちる
Jはその意味、他に比べたらはるかに面白い

65 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:17:32.78 ID:5LMU544Oi
むしろJリーグは世界的にみても、飛び抜けたクラブがないリーグだろ

66 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:17:34.54 ID:MvTLxfEo0
毎年同じこと言ってるだけだよな
昨年は名古屋が独走したから「地域密着じゃなく豊田が強いだけ」とか言ってた

67 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:17:38.28 ID:chIbueGh0

つまりセル塩は 


    「レッズは糞」


と言いたいんだよ

68 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:17:39.40 ID:47bhWZB/O
塩のJに関しての駄文は見る価値が一切ない

69 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:17:45.01 ID:UJ8Ak+QPO
間接的に浦和のことを揶揄してるのか?

70 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:17:45.51 ID:Kk+UsDwj0
逆に当たり助っ人居なくて金のないチームが優勝したリーグを教えてくれwww

セルシオ落ちぶれすぎw

71 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:17:46.99 ID:ibGtMyh+0
誤爆すぃませぇん

72 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:17:59.60 ID:KhvoSaF6O
>>58
日本の場合、地味で人の呼べない助っ人が爆発してだな
知らないうちに優勝してしまうのが興行的に失敗なんだよ

73 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:18:06.64 ID:oQJ0aeW60
それが普通だw

74 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:18:17.65 ID:MvTLxfEo0
>>67
レッズが一番辛いだろうなww

75 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:18:36.36 ID:/I5SK4dH0
セルジオはそもそもJをどれだけ見てるのかってとこが疑問。

76 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:19:06.74 ID:rA0U+z0QO
まあワシントンやエメルソンがいた時のサッカーを糞サッカーだと批判してた奴等は自分等のサッカーが糞サッカー以下だと反省しとけよ 俺はどこのサポでもないが化物外人のプレーは金払っても見るぜ

77 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:19:14.60 ID:0aGYdLNK0
>>19
たぶん2chネらのしょうらいってこういう老人になると思う。
ここでセルジオたたいてる奴とかもねw

78 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:19:21.64 ID:OcwNfFyX0
ヨーロッパなんかだと外国人スカウト(EU内は勿論、南米やアフリカ、アジアなども)に力を
入れてるクラブが殆どだし、予算のないクラブは他のクラブが目をつけない地域(それこそアジア)
に手をつけたりしてる。
Jのクラブはそこまで外国人選手の獲得に必死な風に見えないし、最近は「別に外国人いらん。
日本人だけでいい」と思ってるクラブもチラホラあるが、「外国人なんていらん」と考えているクラブが
あるのはは世界の中でもかなり特殊な方であるのは間違いない。ブラジルのクラブでさえアルゼンチン
やチリなどの選手を集めてるし、それこそアフリカのクラブぐらいじゃないの。

79 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:19:29.79 ID:daNBhTVD0
経済や産業が弱い地方のクラブは弱い。
これはサッカーの世界じゃ万国共通。



80 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:19:37.09 ID:ibGtMyh+0
>>75
スパサカで見てるくらいだろうな

81 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:19:42.67 ID:h0VER17K0
>>52
問題提起してるだけでも、いいじゃん


資本主義なんだから、解決法はファン頼みしかないわけで、それを指摘してるから良いと思うよ


嫌なら、お前が金を出せと言われても仕方ないからね

82 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:19:45.79 ID:g9sZkC4NO
セルジオの理想はどこの国にあるんだよ

83 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:19:45.84 ID:6xuee9qH0
>>77
それは勿論自分も含めてだよね?w

84 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:20:07.91 ID:SI8xbrrrO
その昔ワシントンがいて降格したクラブがあったそうな

85 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:20:30.34 ID:w6fL99vg0
udineseのような少ない投資で本物の逸材獲得して尚且つ必ず好成績だすクラブが理想  

86 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:20:40.64 ID:KhvoSaF6O
名古屋のケネディ以外は誰も知らんだろ
上位3チームの外国人

87 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:21:01.70 ID:eKAeTec70
まあそ言う事だろうけど、こういう事をはっきり言えるっていいねえ

88 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:21:20.46 ID:0We6VrNH0
ヴィッセルをdisってんのか?

89 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:21:28.24 ID:E1A0CyneP
でも客の呼べる人気の高い選手を呼ぶのならそれこそ金かかるんじゃねえの?

90 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:21:28.66 ID:0aGYdLNK0
>>83
いいや。根拠が感情論じゃないからね。

91 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:21:37.47 ID:ibGtMyh+0
その昔平山がいて降格したクラブがあったそうな

92 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:21:50.50 ID:LZhiU0Py0
>>1
文句しか言わないクズ野郎越後

93 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:21:53.29 ID:MvTLxfEo0
文句だけは言って解決策を示さないのがセル塩流

94 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:21:53.69 ID:chIbueGh0
>>72
正直Jに冷めてる人は多いだろ
だって日本最高峰の日本代表選手が全然いないんだもの

かろうじて遠藤くらいしかいないじゃん
それじゃ客こないのは当たりまえ

95 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:21:57.82 ID:bQZq5Pml0
柏や名古屋は若手、中堅、ベテラン、外人のバランスがすごくいいけどな

96 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:22:03.89 ID:9bhMp4xz0
すぐに浦和が思い浮かぶんだが

97 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:22:41.47 ID:XzeHojJK0
>>1
どこの国のリーグも似たようなもんじゃね

98 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:22:44.53 ID:uag9QKYa0
>>81
にわかサッカーファンかのような指摘だから馬鹿にされているの

99 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:22:51.25 ID:6xuee9qH0
>>90
レスを読む限り悪意があって人をバカにしてやろうという感情が見受けられるんだけれどw

100 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:22:55.95 ID:qaYqQcjxO
どこの国もそうじゃん
最上位は超金持ちクラブ達が占めてるし

101 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:22:56.56 ID:sDLNnIUF0
>>80
見てねーじゃんw

102 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:22:57.17 ID:wvFhlfE+0
セルジオを叩いてる奴はガキ
こいつの言ってることが細かく矛盾してようがいいんだよ
そういう役割
常に苦言を言い続ける仕事

103 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:23:24.11 ID:4v+C2O1g0
>>85
ウディネーゼって、B落ち(降格)しなかったっけ?

104 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:23:24.92 ID:qk/JIpCG0
あのなあ浦和が強かった時代は日本代表だらけだったんだよ


105 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:23:47.32 ID:MvTLxfEo0
>2002年W杯を機に作った巨大なスタジアムが、今どうなっているか。

あのとき作ったスタが巨大な陸上競技場で全く愛されていない現実を書けよジジイ

106 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:23:47.52 ID:hFlaoGAKO
手塩に育てても0円で移籍されてぺんぺん草も残らない移籍制度で応援する気が失せてきた

107 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:23:49.76 ID:YxRygzKr0
>>94
この人何言ってるの?

108 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:24:08.09 ID:ctMHWcJi0
セルジオカレー売りたくて必死なんだよ

109 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:24:14.71 ID:LZhiU0Py0
>>94
遠藤と柏木の違いが分かるレベルの奴はJリーグも見るっつーの!


110 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:24:15.64 ID:azVwAkze0
各チームのレベルの割にチーム数が多すぎるから、チーム減らしてスポンサーまとめて補強してレベルを上げろってことかね

111 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:24:18.28 ID:rA0U+z0QO
セルジオさんはブラジルで化物見てきたから日本人で化物が出てこない事に不満なんだろう セルジオが死ぬまでに現れるかな?

112 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:24:18.47 ID:mrNouJrUO
Jリーグって誰が見てんの?

113 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:24:23.32 ID:0Nx/kndo0
決定力不足だとアタッカー不在を嘆き、アタッカーに人材が集まるとゲームメイカー不足と腐す
同じクラブが優勝すると戦力が偏ってると言い放ち、激しい優勝争いだと強者不在で低レベルと嘲笑
外人次第と言う割りに、知名度不足で微妙な外人しか取ってこないクラブとJリーグを見下す
資金力を指摘する同じ口で、企業依存が改善されず地域密着なにそれ美味しいの?という二枚舌

あぁこりゃこりゃ

114 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:24:30.54 ID:NI4x96t80
>>2で終わってた

115 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:24:54.25 ID:pMVlsl2j0
ケネディやレアンドロが浦和にいったら優勝すると思うか?
せいぜい10位がいいとこだよ。
去年、新潟のナンバーワン外人がいったじゃねえか。



116 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:25:14.47 ID:KQhzIArp0
あ?オイルマネー批判はやめろ!

117 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:25:20.83 ID:ibGtMyh+0
>>111
セルジオが既に化物だからね〜

118 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:25:32.08 ID:sDLNnIUF0
>>102
そうなんだよなw
内容は全部違っても苦言を呈す人w
特に内容はないw

119 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:25:57.74 ID:LZhiU0Py0
>>113
ほんとこれに尽きる

どう転んでも
越後は後だしで文句言うだけ。

120 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:26:01.67 ID:Pd7cb3b30
アイスホッケーどうなった?

121 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:26:09.57 ID:aqagPvB60
>>94
ザックが選んだ日本代表選手であってザック好みじゃないけど能力はあまり変わらない選手Jにたくさんいる

122 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:26:18.10 ID:p1S+KMtn0
Jリーグにもオイルマネーで金が余って仕方ないオーナーが来ないかな


123 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:26:24.75 ID:daNBhTVD0
>>103
今、セリエAで勝ち点でミランと並ぶ3位ですが。

124 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:26:36.19 ID:OcwNfFyX0
セルジオの表現はともかくとして、柏の昇格1年目優勝(するはず)と得点ランキングから
外国人選手が年々減少してる現象をとってみればJの地殻変動が起こってるのは確かでは
ある。
昇格1年目優勝はすぐにカイザースラウテルンの例があると言われるが、あれは他のクラブが
年を跨いでもCLやELで戦っていたということで事情が若干違うし、それ以外の昇格1年目優勝って
今年の中国や去年のカタールなど金満化で選手を大幅変更という事情があるしね。

125 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:26:39.09 ID:ePTsQmek0
せやな

126 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:26:58.51 ID:ibGtMyh+0
>>121
中村俊輔とかね〜

127 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:27:11.46 ID:niA7Muui0
バルサのことですね

128 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:27:12.22 ID:yoa1SaLi0
>>94
確かになあ・・・
まあ世界との差がまだまだある内は国の総合力を上げるには本場に通じる選手を増やすべきなんだろうけど
そのスター選手を何とかJリーグの利益に還元する方法を確立したい

茸や小野という日本代表の中心でもありヨーロッパでもそれなりに活躍してきた選手が、今老いて衰えてJリーグに戻って来ているが、
彼らでは集客にはならんのだろうか?
あの元スターの茸や小野のプレーが見れるから横浜や清水を見に行くぞーみたいな傾向は無いのかな

129 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:27:13.04 ID:pMVlsl2j0
>>94
日本代表っていわれてもね。
そもそもセンターバックは名古屋の日本人二人のほうが
上だし。


130 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:27:27.85 ID:oLm84VOR0
>>2で終わってた

131 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:27:36.26 ID:MvTLxfEo0
>>124
柏は審判買収しすぎだけどな

132 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:27:41.26 ID:329wjkcV0
名古屋の外人だらけのヘディング大会は糞まで読んだ

133 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:27:42.66 ID:h0VER17K0
>>98
上位チームと下位チームの現状を言いたいんだろう


それは世の中金だし、切り札はファン集客力に頼るしかない


って言いたいんだから、おまえらの主張とあんまり変わらないんだよ

134 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:28:16.28 ID:niA7Muui0
>>128
茸が人気ない
顔も性格も終わってる

135 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:28:16.41 ID:mrNouJrUO
結局Jリーグは地域にすら根付かなかったな

136 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:28:24.69 ID:JkUO7AJl0
ホラリダロ〜

137 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:28:30.84 ID:ibGtMyh+0
カンテラ見たいなのを各クラブに置いて強化するとかね〜。


138 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:29:01.66 ID:qk/JIpCG0
前のマリノスとか大昔のジュビロとか
日本人多くて強かった
羨ましかったなあ

139 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:29:11.13 ID:Yis5Zugs0
アラを探して悪口を言うだけの簡単なお仕事です

140 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:29:14.18 ID:3mlhZiTpO
浦和の立場がねーだろw

141 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:29:38.41 ID:ut0H4GVp0
日本のサッカーは飛躍的に進歩したというのに、この老害は…

142 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:29:42.00 ID:T/sUZYHN0
>>128
カズがJ2に行ったとき、ホームの客は最初見に行くんだけど、途中で飽きるから継続しないんだよね。
んでアウェーの動員が増える。年1、2回しか生で見られないからね。
クラブ的にはあんまおいしくなかったりする。リーグ全体の客は増えるんだけどさ。

143 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:29:45.59 ID:MvTLxfEo0
>>128
最近ゴロゴロ海外に出て行く奴が出てきたけど
一定期間海外に出て行く流れが止まってたから空白があるんだよなぁ
今海外に行ってる奴らが30歳前後になるまでは我慢だ
そこまでいけば続々と日本に選手が帰ってくると思う

144 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:29:48.00 ID:p1S+KMtn0
>>139
略してアラサー

145 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:29:56.14 ID:KhvoSaF6O
>>95
だからこそ夕方のバラエティーニュース番組より
それぞれのサポーターの方をちゃんと見てやれと思うわ

146 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:29:59.54 ID:azVwAkze0
まずは秋春にしないと海外クラブとの連携がうまくいかないと思うんだが、Jのファンはどう見てるの?

147 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:30:09.77 ID:ncDL9fmH0
どこのリーグもそうですが・・・・

148 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:30:26.10 ID:GUvr+i9T0
これはマイナスの要素じゃなくて、Jリーグの良いところじゃないか?

一定規模のクラブには優勝の可能性があって、優勝争いも毎年最後までもつれるって、
応援してる方には最高なんだが…

149 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:30:28.26 ID:4v+C2O1g0
>>123
今はそうだけど、コンスタントに良い成績じゃないじゃん。

やっぱ金無いとキツイよ。

150 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:30:31.44 ID:L9+pe2nc0
え、セルジオさん何当たり前のこと言って得意気になってるの?

151 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:30:37.13 ID:t/JBNbppO
まあそうなんだけどさ。

152 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:30:37.88 ID:sx+FRhZE0
そんなもん世界中どの国のリーグでもそうだろうがwwwww

153 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:30:38.40 ID:vBElN9IoO
おーい、セルジオ…
金持ちクラブが優勝争いをするのは普通のことだよ…

154 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:30:40.99 ID:V+J7YYWvO
つまり外人があたれば、我が大宮も上位で争えるということですな

155 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:30:50.09 ID:RZ4RBYnK0
結局セルジオは何が言いたかったんだ?

156 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:31:11.58 ID:KQhzIArp0
>>143
でも帰ってきたら多分あんなオワコンもうイイよって言って
みんな見ないよ?

157 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:31:14.30 ID:329wjkcV0
飛躍的な進化だってw
名古屋の外人ヘディング部隊に蹂躙されてるくらい
未開の地なのに
下手糞土人が何を言ってるのか

158 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:31:26.93 ID:MvTLxfEo0
>>155
文句が言いたかったのさ

159 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:31:38.99 ID:3P1nR0tMO
四大リーグdisるセルジオさん
ワシントンがいて降格したクラブがあると教えたらどんな顔するだろう?

160 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:31:47.84 ID:chIbueGh0
>>107
そうだろw普通の何も知らんファンからしてみりゃ
本田とかそういう選手がJにいたらスタジアムに足を運ぶかもしれんが

誰それ?って選手ばっかだろ

>>109
そういうことじゃねーよもっとライト層の話してる
こいつらがスタジアムに足を運ばなければ
セル塩のいってるとおりハコがあったって人がうまんねーんだから
結局親会社頼りになっちゃう
だからいくら魅力的なサッカーしても見る側が面白いサッカーやってるよ
で見に来る人達じゃないと無意味って話

で日本人の大半はそうじゃない
名前でくる

161 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:31:50.61 ID:/45cz47BO
上位クラブに代表選手がいないのは皆海外行っちゃってるからだし
上位クラブにはちゃんと元代表とか日本人にいい選手いるしな
あと外人選手にいいのがいないと上位になれないのは別にJだけじゃない

まあ代表選手がいて日本人だけのクラブが出てきたら出てきたで
いい外人が呼べない、だからこんなクラブが出てきたとか言うんだろうけど

162 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:32:10.71 ID:MvTLxfEo0
>>156
長谷部、本田、香川、乾とか楽しみだと思うぞ

163 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:32:40.64 ID:uag9QKYa0
セル塩はプロサッカー選手を早々と引退しそれ以降サラリーマンとかをし
それからサッカー解説者となった。

解説はするがコーチとかには一切無縁
批判するしか自らの体制を維持する事しかできない
だから批判の為の批判を繰り返すだけなのだ。サッカー観も素人の為解説は聞くに
堪えられん。早く首にしろ

164 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:32:50.34 ID:gvfGf/U/0
Jリーグはチームに使えるお金が制限されてるから
金持ちオーナーが来ても100億使うよって言っても使えない仕組み

165 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:32:55.05 ID:daNBhTVD0
>>110
全国企業のスポンサーは、これから先は見込めない。
たとえクラブ数を減らしたとしても。

166 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:33:10.28 ID:RZvd+FQTO
柏は外人しかいないみたいな言われ方されてるけど日本人も良い選手多いと思うけど。試合見ればわかると思うんだけどね。

167 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:33:12.68 ID:vBElN9IoO
ていうか金があっても一歩間違えれば低迷する。
でも間違えなければ、しっかりと補強できるし、
貧乏クラブよりは下地はしっかり作りやすいわけで…
名古屋もそうやって下地作ったから強くなってきてるしな。

168 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:33:22.02 ID:ClGG1mBM0
ほんとだよ
助っ人外人の出来で優勝決まるのはおかしいわ

169 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:33:53.93 ID:wofmTRCi0
これどこの国のリーグでも言えるじゃんw

170 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:34:00.08 ID:Pd7cb3b30
いま世界で一番順風満帆なリーグってどこ?やっぱドイツ?

171 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:34:07.30 ID:KhvoSaF6O
>>154
お前等は駄目
外国人の斬り方々非道すぎる
パォーンの怪我が治るまで面倒みろ(´;ω;`)

172 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:34:23.15 ID:KQhzIArp0
>>160
本田とかいても多分足運ばないと思う
海外にいるからスターなんだよ

173 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:34:43.96 ID:ibGtMyh+0
>>164
マジ?
買おうと思ってたのに

174 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:34:55.02 ID:azVwAkze0
>>165
不景気だしな。でも海外のスポンサー着くほど魅力がないと、これから先苦しくなるよな

175 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:35:15.68 ID:pMVlsl2j0
ラファエルみたいな超優良外人がいるのに
残留争いしてるチームもあるだろう。


176 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:35:18.54 ID:chIbueGh0
>>129

あのな増川とか凄いいい選手だけど

増川見に行こうぜ!ってなる人がライト層の中にどれだけいるよ?
皆無だと思うよ

177 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:35:23.32 ID:d+5F8Lij0
外人枠2つも余してる名古屋最高ってことか
セル塩さん

178 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:35:28.94 ID:MvTLxfEo0
>>172
海外に行ってスターになって
スター選手として日本に帰ってくるのがベスト

179 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:35:48.30 ID:j+SoRPM00
ワールドスタンダードだろがwww

180 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:35:51.29 ID:VkyMSvCG0
助っ人が韓国人1人だけのマリノスは失速しちまったもんな

181 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:35:54.81 ID:ctMHWcJi0
>>170
給料未払いのないリーグはJ,ブラジル、ブンデス、リーグアンくらい
あとはストだの給料未払いだのグダグダのクラブが欧州には多い

182 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:35:56.42 ID:KQhzIArp0
日本人はまあ若手大好きだよね

183 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:36:02.73 ID:ScvwQu6q0
セルジオはあんまりJリーグ見てないんだな
悲しいよ

184 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:36:03.16 ID:aqagPvB60
>>161
その元日本代表選手も楢崎とかツゥーリオとかは次のW杯時の年齢で切られてるだけで能力は衰えてないしなあ

185 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:36:23.65 ID:MvTLxfEo0
>>177
釣男と三都主はブラジル人だって言うに10000セル塩

186 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:36:25.46 ID:cAj21Eai0
優勝争いがお金持ちクラブで争われていれば「お金があるクラブしか優勝できないJリーグはクソ」
優勝争いで地方のクラブが加わっていれば「お金がないチームでも優勝の可能性があるJリーグはクソ」

どうなろうが具体的な対案を出したことがないセルジオクオリティ

187 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:36:40.35 ID:BKCunW2j0
馬鹿言うな
監督力がどれだけ大事か今年の浦和が教えてくれただろ!!

188 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:37:24.29 ID:aqagPvB60
>>181
ロナウジーニョが給料未払いで文句言ってたぞ
ブラジルの景気いい割りに一部のクラブ以外金はない

189 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:37:25.84 ID:ibGtMyh+0
>>187
じゃあ来年のガンバは降格かぁ〜はぁ〜

190 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:37:26.58 ID:KQhzIArp0
元代表選手だと食い付かないじゃん

191 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:37:27.67 ID:329wjkcV0
TPPで日本の内需狙ってる国がたくさんあるように
Jは海外スポンサーにとってある程度魅力的だと思うけどね
でも経団連が許さないですよ
奴隷には外資も解禁しないし餌はやらないんです

192 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:37:33.36 ID:daNBhTVD0
>>166
でも、A代表の選手はいない。
だから言われるんだろ。

193 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:38:03.58 ID:jsmOM9id0
この前はまともな外人がいないとか文句いってたのにボケてるから自分が何を言ったかすら覚えてない

194 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:38:09.95 ID:ee0Eyz/Z0
それだけ戦力が拮抗している面白いリーグだとも言えるわけだが・・・・

195 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:38:58.22 ID:aqagPvB60
>>187
中位の選手層のクラブが残留争いしてる極普通の光景じゃないか

196 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:38:59.80 ID:KhvoSaF6O
>>187
お金があれば直ぐにクビに出来たんや(´;ω;`)

197 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:04.28 ID:wtAveH5A0
ブルザノビッチとキム・クナンは当たり

198 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:10.96 ID:DPAS2JJc0
サントスなんかJリーグからみれば、11人全員ブラジル人助っ人みたいなもんだもんな。
そりゃ強いわな。

199 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:16.43 ID:yTgv8gPs0
金があったもん勝ちなのはどの国でもどの競技でも似たようなもんだろ
毒舌キャラで飯食ってるから強引に批判しないといけないんだろうな

200 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:19.46 ID:wS8yW4sb0
来年の巨人の事ですね

201 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:35.71 ID:azVwAkze0
>>191
確かにTPPで海外企業が名前売るにはもってこいだな。しかしそれを見に行く余力のあるサポーターが減りそうだ。

202 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:37.61 ID:chIbueGh0
>>128

やっぱ海外で通用してるうちに戻ってくるのがベストだと思う

俊輔も通用してるうちに戻ってこればあんな扱い受けてないと思う

203 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:40.29 ID:3P1nR0tMO
セルジオが言う外国人頼みの柏
MVP候補のレアンドロドミンゲスが欠場した試合で無敗なのはどうしてなんだぜ

204 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:45.14 ID:9HkLIeAQ0
>>45
その広島カープでさえ売上100億という事実

広島はやきうやめてサッカーに専念したらいいのに

205 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:49.43 ID:vBElN9IoO
>>166
すまん、酒井ヒロキと北嶋しか知らん。

206 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:39:55.13 ID:XFqy/ktT0
レドミとワグネルが浦和にいても上位に来れるとは思えんが

207 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:40:05.72 ID:hJMlZgVN0
このジジイ急速にボケが進行しているよな
そろそろやばいな

208 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:40:36.97 ID:XQugQrRF0
で、どうしたらいいかさっぱり分からねえ。
たぶん本人も分かっていない。

でも誌面が埋めれて編集者は結果良しだし
セルジオも寄稿料もらえて良し、
読者も暇つぶしに謎ときを楽しめて良し。

GDP増幅効果はあるな。
サービス業とはこういうものだ。

209 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:40:41.56 ID:pMVlsl2j0
柏の後半のチート外人パワーは凄いよ。
これは認めざるをえないよ。
まあ名古屋も最後のケネディ頼みのパワープレイみたら
そう思うかもん。

何が悪いの?っておもうけどね。


210 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:40:49.48 ID:fRU01lMM0
セルジオよりセルジオ厨がうざい
セルジオが言う事は絶対みたいに思ってる奴

211 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:41:02.52 ID:t2rDW9GF0
J1に無事上がってもそのメンバーを維持できずに草刈場と化した福岡さんみたいなケース増えそうだな

212 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:41:33.49 ID:pnJlQm/E0
地力が無いうえ育成もできない
Jカスリーグだししょうがないね

213 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:41:58.71 ID:thsEC8rBO
イングランドでもドイツでもおきてることなんだから
これでJがどうこうとか言うのはおかしい

214 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:42:33.05 ID:MvTLxfEo0
>>209
柏は審判に助けられてるだけ
まともな審判だったら6,7位が妥当だよ
買収しすぎだ柏

215 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:42:59.90 ID:8iaDmWEV0
まぁ「助っ人」ってくらいだからな
良い助っ人が来ればチームが強くなるのが当たり前だと思う

216 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:43:21.97 ID:SracxsKz0
批判のための批判

217 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:43:23.77 ID:tdGiPavW0
ごく普通の話だな

218 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:43:27.60 ID:329wjkcV0
はっきりいって
時間が必要だとも思うけど
Jがプレミアになることはないな
プレミアになるのは中国だろう
中国人下手糞だし
ぴったりだよ

219 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:43:54.39 ID:alpNLz0H0
>>ある程度お金のあるクラブで、助っ人外国人が当たればすぐ上位

越後さんはウェズレイがいた頃の名古屋とかに酷い事を言うよね(´・ω・`)

220 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:43:56.35 ID:XQYViXsk0
サッカーのサポーターが怖くてスタジアムまで行けないよね

221 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:44:07.75 ID:tXE1rHch0
裕福なクラブって上から浦和鹿島名古屋ガンバの4つだろ
あとは中位クラブが大半で山形なんかそもそもJ1にいることが奇跡なレベル
セルジオは批判ありきで文章考えるからめちゃくちゃなんだよ論点が

222 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:44:20.26 ID:chIbueGh0
セル塩がこの文で本当に言いたいことはこの2つ


・助っ人外人で決まってしまうほど日本人選手はしょぼい選手が多い
・魅力的なサッカーしても人が来ないほど日本人はサッカー分からんやつが多い

これに永遠ダラダラ文句言ってる

223 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:44:20.58 ID:JTxBwJvt0












Jリーグの優勝なんか誰も興味ねーよ







馬鹿が














224 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:45:00.47 ID:/HZMue1T0
Jリーグは欧州みたいなヒエラルキーは出来上がってないよな。
そこがJの魅力だと思うが、単に未成熟なだけという見方もできるだろうし。

225 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:45:07.66 ID:1/KQ3KR+0
日本代表選手が5〜6人いるスーパークラブがあればJリーグも視聴率取れるんかな

226 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:45:16.70 ID:zyh1+COK0
>>206
ポンテ ワシントンで勝てたじゃないか
ペッカーじゃさすがに無理だけど。

227 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:45:20.80 ID:sDLNnIUF0
>>210
そんなのいんのか?w

228 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:45:26.12 ID:WLmQA7m+0
参考にしたらしいブンデスと傾向が似てるんだからいいじゃないか

229 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:45:55.49 ID:ldjCXssTO
世界的にみりゃ、外人制限してるぶん、まだまし

230 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:45:59.64 ID:89g/787v0
プロなんだから当然だろ
それが嫌なら全国草サッカーリーグでも作って
それを見に行けばいいだけ

231 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:46:24.50 ID:t2rDW9GF0
裏を返せばあたり外人引けばどこだって優勝できうるんじゃね。

232 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:46:30.29 ID:MvTLxfEo0
>>224
まだ20年しか歴史がないからな
何十年も歴史を重ねてタイトル獲得数やクラブ間の摩擦とかいろんなことを積み重ねて
ヒエラルキーというのは作られていくんじゃないか?
意図的にそういうの作ってもなんか違うだろうし
ルールの中で切磋琢磨しながら積み上げられた歴史でなければ意味がないと思う

233 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:46:54.07 ID:tXE1rHch0
>>226
その頃って代表選手多いからね浦和

234 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:47:20.99 ID:zjlG5TLl0
なこだないよな
当たり外人でJ2陥落の緑
当たり外人でやっとこ10位の神戸
やっぱりファンダメンタルが屑なクラブは
いくら外人が当たりでもやっぱり弱い
何事も土台あっての当たり外人なのがわかってないな

235 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:47:42.17 ID:MvTLxfEo0
>>229
外人制限は将来的にはもうちょっと緩和してもいいと思うんだよなぁ
J3が出来てJ3に20クラブくらい出来たら日本人選手の雇用もまかなえるだろうし
J1だけでも外人枠5+アジア枠1くらいにしていいと思うよ

236 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:48:39.03 ID:RZvd+FQTO
>>214
またお前か。
そろそろコテつけてくれ。目障りだ。

237 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:49:03.26 ID:MvTLxfEo0
>>236
ん?何?
柏は買収って常識じゃん

238 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:49:13.94 ID:LmYzUnJ2O
痩せろ

239 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:49:42.66 ID:XTysDfB40
正直観てる俺でさえ、最近のJに対しては言いたいことが沢山あるのに、
この時期に水をさされると、マジで萎えるからやめて欲しいわ

240 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:49:56.87 ID:azVwAkze0
外国人とは限らないけど、1人能力が抜けた選手がいると上に行けると言いたいのか?もっと頑張れって感じにもとれる

241 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:50:31.10 ID:iddwpUeGO
正直今のJリーグはドングリの背比べ
やっぱり繁栄するには経済的、実力共に揃ったスーパークラブが必要だろ
そんな条件を満たすクラブは我がホーリーホックしかない

242 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:50:31.69 ID:chIbueGh0
>>235
外人は今くらいでちょうどいいよ

最近は少し若手が出てきてるからあれだけど
少し前まで若手はほとんど使われなかった

243 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:50:39.50 ID:f2HEhX140
焼き豚逝ったあああああああああああああああああああああああああああ

244 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:50:52.65 ID:pDOeWSo60
>>1
代表選手はほとんど海外組じゃん・・
それに名古屋なら、釣男、玉田、藤本、楢崎は代表クラスと言っていいでしょ
さらに五輪代表の永井もいるし

245 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:50:53.47 ID:aRMYkkEaO
>>231
ん?裏返せば?
アホなんかな?

246 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:51:38.03 ID:7Zk1W3H60
2chでだけ元気なJ信者に 冷水ぶっかけまくりのセルジオ

247 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:51:58.09 ID:MvTLxfEo0
>>242
うん、だからそういうのはJ2,J3でやればいいと思うんだわ将来的にはね
J1はそれこそ海外行かなくても海外クラブみたいな体験が出来る物凄く厳しい環境になればいいなって思う
だからってさすがに完全撤廃だとイングランドみたいなことになりそうだし
外人枠5+アジア枠1くらいが丁度良いかなと思った
J2,J3はこれまでどおり外人枠3+アジア枠1で

248 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:52:10.01 ID:PUZZz5270
そんなん当たり前だろ

249 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:52:22.20 ID:hQ9neHPe0
何やったってJは盛り上がらんだろw

250 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:52:31.61 ID:iq+xCCpf0
今どこが優勝争いしてるとか日本中ほとんどの人が知らない

251 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:52:34.74 ID:0xnEuFzQi
優良助っ人外人てのは結果論でしかない
今季で言えばカルロンは実績あったのに最後までフィットしなかったし

柏のレドミやワグネルが活躍したのもネルシーニョの手腕が大きい

252 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:52:37.90 ID:RPjHJs4Ri
あたり前のことを言いました

他の国のリーグもほぼそうです。

253 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:53:03.90 ID:/QeCUciH0
2位の名古屋グランパスは外国人枠は1つしか使ってません。
3位のガンバ大阪も1つです。

4位の横浜に至っては0です。

馬鹿なろうがい糞じじいは死んでください

254 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:53:20.60 ID:qaYqQcjxO
>>241
コンサドーレユースと互角の実力だけどな

255 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:53:21.73 ID:pvAfhfKk0
お客さんはスタジアムを観にくるわけではないのだから、それに伴うスター選手や愛されるクラブというものが必要だ。

結局その金はどこから搾り出すんだよw
この人は批判するのはいいけど自分も提案して欲しいな
全部気に入らんけどオマエラが全部考えろはやめて欲しい

256 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:53:49.53 ID:QeLA2ZSi0
この人には是非監督やってもらいたいよ
さぞかし素晴らしいチームを作ってくれるんだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:53:57.52 ID:nvIM6ySA0
結局セルジオは日本サッカーがどうなってほしいのかイマイチ良く分からんのだが
ブラジルのようになってほしいのか?

258 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:54:48.76 ID:MvTLxfEo0
>>257
明確なビジョンはないと思うぞw

259 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:54:57.77 ID:LZhiU0Py0
柏、大宮、磐田、名古屋、横浜、鹿嶋

客が少ないのに親会社の金がたっぷり降りてくるところ。


260 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:55:35.42 ID:kOewHr9j0
強化しようとしないクラブが生き残るのが間違い
速やかに降格してください。

261 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:55:45.61 ID:chIbueGh0
セル塩は地方まわってサッカー教室やりまくって
日本人が基本サッカーには興味ない事分かってる癖にこういう批判をかますところがムカつく

ブラジルならいくら批判してもサッカー熱が衰えることが無いからいいけど
日本は違うんだよ
日本は代表が負けまくったりしたら容易にサッカー熱が冷める環境なんだよ

だから今はサッカー熱を盛り上げる為に敢えて見て見ぬふりをするのが良いのに
このカスは堂々と批判する
もっとサッカー熱の観点から考えてほしいわ

262 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:55:54.07 ID:vWbtru3w0
越後はなんかいつも不満をぶちまけてるけど
解決策とかを提案したりしないよな

263 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:56:10.82 ID:oUj0sJsI0
確かに優勝争いしてるチームの日本人選手は代表クラスが少ないな
それは日本特有じゃないの

264 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:56:18.98 ID:o0HZzHew0
>>1
2002年日韓サッカーW杯のスタジアムの大半は、国体のメイン会場用に建設されたものなんだが。

  長居スタジアム -【 1997年・なみはや国体:会場 】
  横浜国際スタジアム -【 1998年・かながわ・ゆめ国体:会場 】
  宮城スタジアム -【 2001年・新世紀・みやぎ国体:会場 】
  静岡スタジアム -【 2003年・わかふじ国体:会場 】
  大分総合競技場 -【 2008年・チャレンジ!おおいた国体:会場 】
  新潟スタジアム -【 2009年・トキめき新潟国体:会場 】

ちなみに上記以外のW杯会場のうち神戸ウィングスタジアムは、
ネーミングライツ導入やラグビー試合やレストラン併設、
全天候型を行かした結婚式や成人式や
スポーツ大会などの催しや発表会などの併用で黒字化してる。

カシマスタや埼玉スタは基本赤字なのは有名だな。
ここはせめてネーミングライツを入れれば維持費を賄えるのにと思うわ。
札幌ドームは、日ハムがやって来たことで黒字になった。
その他の6会場は陸上競技場で、全て国体用のスタジアムです。
  


265 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:56:42.61 ID:KuvERTxU0
それが国内リーグてもんだろうが爺
ビッグクラブという核がないと盛り上がりに欠ける
そこに小さいところが挑戦していくから面白い
それが最近Jの人気が上がってきてる理由だろうが

266 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:56:58.01 ID:MvTLxfEo0
>>261
いや、正当な批判ならどんどんすべきだと思うよ
逆に見てみぬ振りで持ち上げるだけなら良くない
セル塩が駄目なのは的外れな批判が多いことだな

267 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:57:08.89 ID:QJI/N4XiO
今の上位3チーム誰が監督やってもそのままになるってか?

セルジオにやらせたいな。

あえて厳しい事言ってるつもりだろうが的外れな事が多過ぎる

268 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:57:16.68 ID:Gq+3Ig7y0
>>233
2005年の浦和の代表選手は、スタメンは三都主だけじゃね。サブで坪井。

その前後の年含めてもも実力的にも代表クラスだったのはトゥーリオと阿部ぐらいで、田中、鈴木、移籍前長谷部、山田、都築はみんな微妙

269 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:57:26.04 ID:E1A0CyneP
とにかくチームは金つかって、すこしでもチームを強くする以外どうしようもないんじゃないの?


270 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:57:38.74 ID:ut0H4GVp0
>>256
民主党が政権とってから日本はすごく変わったね

271 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:57:59.86 ID:zyh1+COK0
まぁ上位争いは札束でなるわな。
あのマンクソCでさえプレミア20年の歴史簡単にぶち破れるんだから。

問題は山形だよな。

あがって1年目そこそこ補強してもしょせん貧乏クラブで雑魚

これはどこにでもあるがそれが奇跡の残留を果たす しかも2年も

普通、スポンサー増加と分配金で積極補強になる流れが完全に否定されてる。

272 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:57:59.98 ID:TBhyCXGv0
テレビでやらないからVリーグとかと同じ距離感

273 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:58:17.36 ID:MvTLxfEo0
>>263
もう今の時代は代表クラスはみんな海外行くからな
特に問題ないと思う
あとジュビロ全盛期も日本代表スタメンにジュビロの面子一人もいなかったからな
最近の傾向でもなく昔からそうだったんだよね
Jの強豪から代表スタメンが出てくるわけではない

274 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:58:30.55 ID:HThMIe+e0
海外スポンサー解禁しろよ
日本企業だけの力で海外リーグと対抗していこうなんて土台無理なんだから

275 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:58:30.96 ID:kOewHr9j0
>>263
そもそも日本に代表だらけのビッグクラブがない。
歪んだ平等主義でそういうのを嫌う人も多い。

276 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:58:48.36 ID:RPjHJs4Ri
この人サッカーの内容とかはまともな事言うけど
経営についてとかはアホな事ばかり言うよ

277 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:59:11.46 ID:vWbtru3w0
この人イイキャラしてるから好かれてるけど
ワールドカップの予想はずしまくってたろ
もうその時点でこんな仕事しちゃだめ

278 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 18:59:46.08 ID:kHa9KNl50
リーグ屈指のゴールゲッターを入れ、日本代表の中枢を入れ、リーグ経験豊富
な外国籍選手を入れて、国内最高のGKを入れる

これをすれば勝てるのを実証してみせたセル爺
まあこれからだろうけどね

279 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:00:00.63 ID:Gq+3Ig7y0
>>253
ケネディがはまりまくったから補強する必要なかったんだろ
ケネディいなくなったらまたFWに枠使っていたのは明白

280 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:00:24.03 ID:kOewHr9j0
プレミアでさえオイルマネーで補強してさっさり最強なんだから

281 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:00:36.55 ID:oUj0sJsI0
>>273
スタメンかどうかはどうでもいいぞ
遠藤ぐらいしかいないってのが珍しい

282 :美香 ◆MeEeen9/cc :2011/12/02(金) 19:00:47.03 ID:5OXJe02y0
>>1
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 Sergio越後ちゃんが浦和の監督になったら
           多分今年みたいなことにはならなかったろうね。

283 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:00:49.15 ID:5vqDvkrj0
うるせー老害!
そんなに文句言うなら、協会内部に入って改革でも何でもしてみやがれ

後出しじゃんけんで強いこと言って、それが的外れすぎるって・・・どんだけ糞なの?


284 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:00:55.56 ID:ThRREWb80
>>276
でもテレビの解説だと、愚痴愚痴駄目だしをよく言ってて、もう嫌になってるくるなww
BSでやってる時は、もうそっちでみるようになったww

285 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:01:06.00 ID:Oz5WpgWK0
柏の外人で強奪されて一番いたいのは間違いなくねるしーにょ

286 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:02:11.70 ID:WmwwdT52O
バルセロナもレアルもダントツで金持ちだし
チェルシーだってビッチが金注入したから強くなったのに金否定すんなよ
そもそもチェルシーみたいに個人のオーナーの金で強くするのと
企業のオーナーの金で強くするのにどれだけの違いがあるのか聞いてみたいね

287 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:02:13.15 ID:Gq+3Ig7y0
>>263
インテル
アーセナル

288 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:02:19.22 ID:NP82Rpcs0
>>280
ありゃ白けるな
サッカー史上最高赤字まで出してるし

289 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:02:22.81 ID:MvTLxfEo0
>>285
いや、審判だろ
審判の力がなきゃ柏なんてすぐ終わる

290 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:03:06.60 ID:kXnYgOfW0
スタメンにイングランド人一人しかいないアーセナルの立場はどうなるんだよ

291 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:03:55.02 ID:za0LfQVC0
日本のバイエルンってどこだよ

292 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:03:57.19 ID:zJzf1iZn0
Jにあまり客が来ないのは、この手のスレでID真っ赤にしてるような奴が気持ち悪いから
これはもう煽り抜きで間違いない

本人は自覚してだろうけど、一般層は本当にこういう奴らの存在を気持ち悪がってる
いちいち上から目線、いちいち決め付け、自分と違う意見にいちいち「でも、〜〜。、いや、〜〜。」とつけて口出す
面倒くせーとか怖いとか気持ち悪いとか悪いイメージ持たれてるんやから、いい加減ネットでは自重しろ
お前らの存在はマジで邪魔だという事にいい加減気付いてくれ

293 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:05:31.61 ID:PUZZz5270
>>292
いや一般層はこんなとこ見ないわ

294 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:06:14.53 ID:chIbueGh0
>>266
なら批判はまっとうなものだと思うよ
セル塩が言いたいのは親会社に頼るのはスタを埋められないことが原因って言ってる
観客が来ればその収入で新たな補強したりできるしね
スタに人が来れば金の面でいろんな解決策ができる
で、Jには客がこない

つまりJリーグは人気が無いってこと
なんで人気がないかというと平均的日本人はサッカーじたいに興味が無いから
興味があるのは代表戦で日本が他に勝つところが見たいって気持ちから
それにスター選手がいるしね

こんなこと批判したとしても最早無意味だよ
できることといえばサッカー熱を高めて
普段興味が無い人がサッカーを見るようにすること
これしかない



295 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:06:14.38 ID:80JQKX5h0
良いブラジル人ツモったチームが勝つっていうこの流れどうにかならんのかな
オシムとかシャムスカとかいた頃が懐かしい
クルピはいなくなっちゃうし

296 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:06:17.16 ID:KQhzIArp0
>>293
ごもっともだわw

297 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:06:57.22 ID:0b0ADzkJ0
欧州でも同じだな

298 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:07:08.72 ID:HThMIe+e0
>>287
どっちも優勝争いに参加してないぞw

299 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:07:55.26 ID:B4MQ3O9o0
なにいってんだこのじじいw

ほとんどのリーグがそうだろうにw
ばーかばーかw

300 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:08:00.02 ID:Z7VhpriZ0
セルジオの言ってることわからん奴らばっかか
プロ化して18年以上経ってるのに一人の外人選手の出来でチームが勝ったり負けたりする現状に嘆いてるんだよ
それこそジーコがいた初期の鹿島となんら変わらんじゃんっていうねw

301 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:08:03.11 ID:iXRYnAT60
>>132
二人だけだけどな。

302 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:08:22.16 ID:pMVlsl2j0
レアンドロみたいなのが代表にもかからないなんて
ブラジル以外ないからな。
レアンドロなんて岡崎よりかなり上だから萎えるわ。

303 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:08:27.42 ID:WZaJbyHl0
はぁ?Jリーグは助っ人ブラジル人が得点王になって降格したクラブがありますが?

304 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:09:04.05 ID:VaQDhPYa0
さんざん既出だろうけど、どこの国でも同じと言っておこう


305 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:09:16.23 ID:rzVQtKJ50
サッカーも野球も同じなんだな

306 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:09:32.57 ID:6r4q4Hnd0
こいつは代表にだけ口出ししてりゃいいのに

307 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:09:40.54 ID:sJQb3/jX0
一般人が行かないのは単純に代表や海外リーグが華があって見えて
Jリーグは格落ちリーグのイメージが強いからだろ。
実際のレベルだの何だのは関係ない。イメージが全て。
阪神なんて毎日のようにやってる試合で4万とか集めてるがあれ全部よく分かってる訳がない。
実際故障者出てるのとか2ちゃん見てるだけの俺の方が足運んでる自称ファンの人より詳しいからな。
ああいう楽しみ方が出来ないと客なんて集まらん。

308 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:10:07.83 ID:iXRYnAT60
>>220
どこの国の話?

309 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:10:16.42 ID:y3fVo9Gq0
素朴な疑問なんだけど何でサッカーチームはスタジアム建設の金を補強に回さないの?
そのお金で一流選手を雇えばチームは勝てるしチームが勝てば観客が入るんじゃないの?
最終的にスタジアムを建設するにしても先に強豪人気チームになってからの方が
スタジアム建設における赤字の懸念とかも減って理解を得られやすくなるんじゃないの?

310 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:10:57.03 ID:BP3QRcV60
バルサンのことか

311 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:11:02.67 ID:X3A31DlW0
正直Jリーグの存在価値って「直接観られる」ことくらいだよ
毎週末海外リーグ見てるような、所謂サッカーファンからしたら
レベルが低すぎて見てられないんじゃないの

海外暮らしが長く、仕事仲間とサッカー観戦(プレミア)する機会が何度かあったが
帰国して観戦しに行ったJリーグの首位争いはプレミア下位以下の内容だったね
あれじゃ本当のサッカー好きは金払いたくないだろ

312 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:11:34.00 ID:/GfzMInr0
ドラフト制にしろや!

313 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:11:36.02 ID:F9+yrpbHO
ただし浦和を除く

314 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:11:41.23 ID:chIbueGh0
>>309

某大阪のチームのこと言ってるんだとおもうけど
フロントがアホだから
これにつきる

315 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:11:42.92 ID:WmwwdT52O
>>309
自前でスタ建設してるJチームなんてほとんどねーよ

316 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:11:46.62 ID:JhwbgnXI0
>>300
助っ人の宿命だな。
国籍問わず移籍してきた選手に異様に期待するゴール裏w

317 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:11:47.11 ID:41/1qVbz0
セル爺の理想が適っているリーグなんて存在しないだろう
まあ理想を語るのは良いけど
地域が金出してくれて生え抜き選手が大成してもチームに居続けてくれてってのは
かなり難しい話だろうよ

318 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:11:52.22 ID:6vhdqpfN0
>>308
さいたま国じゃね、特に浦和はこあいよママン…

319 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:12:28.67 ID:qk/JIpCG0
>>313
浦和に当たり外人なんていねえから

320 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:12:59.08 ID:WAjTieT50
名古屋が独走すれば文句
3チームが最終戦までもつれても文句

どうすりゃいいんだよw

321 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:13:03.43 ID:cgzHfkU+0
>>319
監督は大当たりだろ・・・

322 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:13:47.12 ID:pMVlsl2j0
マルシオをはずれ外人にしたのは浦和のせいだろ。
藤本より下か?


323 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:13:52.08 ID:nUy+xAeR0
外国人次第なのは、Jに限った話じゃないだろ

324 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:14:19.48 ID:W9FpNl4TO
じゃあ金のないクラブではずれ外人がいながら上位にいけばいいのか


325 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:14:21.26 ID:0b0ADzkJ0
ブラジルは凄いって言いたいだけでしょ。

326 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:14:32.09 ID:jA+NNPbJO
その通りだな。

柏、鹿島、浦和を主に批判してるな。

「ドミンゲス、マルキ、ワシがいたからだろが!」とセルジオは言いたいのです。

327 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:14:42.01 ID:chIbueGh0
>>320
セル塩に文句をいうなというのは
犬に鳴くなって言ってるようなもん

そんなもんだと思っとけ

328 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:15:22.27 ID:/QeCUciH0
少なくとも日本代表を公式な場で応援している立場の人間がその基盤であるJリーグを批判するのは明らかに馬鹿だと思う。


必死で日本を強くしようとJリーグを応援しているファンの人たちのことをどう思っているのかな?

329 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:15:22.21 ID:gB6xWJgN0
レアンドロは文句なしなんだが

いかんせんチビでハゲなのがな・・・・イマイチ人気ない

330 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:15:22.61 ID:NP82Rpcs0
そういやセルジオって外人枠撤廃を訴えていたような気もするなあ(w
ネタ作りとは言えいい加減過ぎる

331 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:15:25.72 ID:jU0hc5CO0
マンチェスターシティってクラブはどうなのさ?

332 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:15:47.97 ID:yYL1Dp4C0
J1から2チーム減らしてJ2に回そう

333 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:15:56.52 ID:wtAveH5A0
>>325
名古屋が優勝したらそれさえ成立しないな

334 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:16:07.54 ID:RPjHJs4Ri
セルジオがいつも言ってるのはビッグクラブが日本に無いってこと

これもそう言いたいんだと思う

でも優勝する可能性有るのは2〜3クラブだけ
他は糞みたいなクラブが残留争いやってるだけみたいなリーグが面白いとは思えないんだよな

335 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:16:36.71 ID:3dwzxl9R0
爺は何かといちゃもんをつけるのが好きだからな。
とりあえずカレー持ってこい。
高すぎるぞ誰が食うんだ?味見してやるよ。

336 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:16:59.35 ID:XwuTHbRG0
タダ券もらったからガンバ大阪っての試合見に行った事があるんだけど
外人頼みというかいかに、「ブラジル人fwに球を集めるかゲーム」みたいな
サッカーでクソつまんないんだよな。

他の9人の日本人選手とかは部活の球拾い役みたいに
「俺らができるのはここまでで後はお前に任せた〜」みたいな役で必死に外国人に最後だけ
まかせてんのw つまんね〜

337 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:17:07.89 ID:47bhWZB/O
もうぼくのかんがえたりそうのじぇいりーぐは要らねえからこの糞爺

338 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:17:40.45 ID:Os/FO0EI0
一人二人の補強が当たって一年で20クラブごぼう抜きして優勝しちゃいました
ってのがJリーグのレベルの低さを物語ってるね

339 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:18:36.21 ID:5gDJxD+i0
J2あがりの不人気クラブ柏とかが優勝争いとかじゃ、さすがに糞リーグとしかいいようがないわな。
だいたいJリーグって名前がダサイだろw

340 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:18:48.32 ID:/Z+i3D0Z0
http://www.gainare.co.jp/news/detail/15553/

341 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:18:48.39 ID:jpuAdbmQO
この人すごい事言っちゃったな…

342 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:18:56.98 ID:WmwwdT52O
どうせ金がないクラブが優勝したら
「Jで金が無くても優勝争いができるのは勝負を決定づける優秀な選手がいないからだ」
とか言うんだろ

で二言目には
「優勝しても低年俸、これじゃ誰もJリーグに魅力を感じないし目指さないんじゃないかな」
って言うんだろ?ろ?
どうしろってんだよ

343 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:20:47.31 ID:ITdVl1+I0
外国でもいいので地域密着してる代表的なチームを教えて欲しい

344 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:21:04.88 ID:zKPFd1AF0
杉山さん人気急騰なのでセルジオさんは“老いの焦り”に陥ってる。

345 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:21:11.51 ID:XgiEt5/L0
やっぱり
読売ヴェルディが必要だったんだよね
Jリーグの理念が間違ってたんだよ


346 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:21:15.54 ID:41/1qVbz0
>>342
ああ、言いそうだw

347 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:21:16.27 ID:bTI/RNdb0
お金がなくて助っ人外国人が当たらないクラブが優勝争いをしてほしいよなあ。

348 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:22:30.20 ID:9JWAVJkk0
一つくらい超絶強いクラブあった方が面白そうだけどなぁ
悪役みたいなさ

349 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:23:01.21 ID:KQhzIArp0
>>347
それしたら今度はそんなクラブに優勝されるJリーグのレベルの低さ云々

350 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:23:17.56 ID:HThMIe+e0
まあJ2から昇格して即J1で優勝しちゃうのはな
凄いな柏と思う一方どこか白けちゃうのもたしかだろ
今まで他のJ1勢がやってたことはなんだったんだろってな風に

351 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:23:35.90 ID:bLbeGyUd0
>>162
乾wって海外組なのに華ないし目立たないよねw
まぁブンデス2部下位チームですら無双できない選手だし仕方ないけどw
さすがに乾がいつ戻ってきても見に行こうとは思わんわw
てか乾知ってるニワカファンって少ないんじゃね?

352 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:24:10.40 ID:jA+NNPbJO
全盛期の磐田は?

353 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:24:41.81 ID:CBNlAhqI0
>>18
典型的マゾ日本人w

354 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:24:43.33 ID:NONkWg0l0
>>334
俺はリーガやプレミアみたいに優勝するクラブが
限られてるリーグはリーグとして魅力ないと思うが
アジアで優勝できないJリーグは問題あるとも思う

このgdgdを保ちつつアジアで戦えるリーグになってほしいw

355 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:25:25.31 ID:NiBVPSfmO
>>348
名古屋対山形は差がありすぎて糞つまらなかったぞ。
トップと下位の差は今ぐらいがいいよ。

356 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:25:31.04 ID:HThMIe+e0
>>343
スペインのビルバオとかドイツのザンクトパウリとか

357 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:26:20.87 ID:bQZq5Pml0
>>157
海外にはストーク・シティというクラブがあってな

358 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:26:34.11 ID:RQmX9V6dO
セルジオは「もっと金を使え」と言ってるのに文盲の多いスレだなw

359 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:26:39.91 ID:HFr5FqLi0
>>1
どんな状態のリーグなら満足するんだ?
ほんとこいつの望んでることが分からん

360 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:26:55.31 ID:nvIM6ySA0
>>348
そういう役回りはレッズがうってつけなんだけどね

361 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:27:02.76 ID:TGteitLb0
磐田を応援している自分には、なぜ柏に他のチームが勝てないのか不思議でならない

362 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:28:00.20 ID:/O1QKFsY0
>>1
おい、浦和の悪口は辞めろ

363 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:28:06.74 ID:tGvWjIqu0
海外含めてどこのクラブも同じやがな

364 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:28:45.24 ID:Cgy9fBY50
>>1
おいおい浦和さんディスってんのか

365 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:29:12.31 ID:9JWAVJkk0
シーズン始まる前は清水はぼろ糞に負けると思ったな
あんだけ引きぬかれてもなんとかなっちまうのは凄いのか他チームが情けないのか

366 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:29:50.01 ID:wtAveH5A0
レイソルの場合、いなくなった選手も他のチームで活躍してるから面白い

367 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:30:06.40 ID:0FYkh6CL0
>>358
八百長まみれのKリーグを絶賛してたよなこのジジイw
で、八百長発覚で死人が出始めたとたん
シレーっと無かった事にしてるしw

368 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:30:22.03 ID:3CUW9Aj/O
玉蹴りってアメスポに比べてつまんないよね。毎回同じチームが優勝する

ただの賭博スポーツだからしょうがないけど

369 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:30:48.62 ID:6pJG/CWb0



原発・日立柏レイソルの




悪口は




金輪際やめろや






370 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:31:00.07 ID:sp9GZXVDP
誰かセルジオのジジイにネルシーニョの本送ってやれよ
エルゴラッソの記者がちゃんと取材綿密に行って書いた本だからな
取材もろくにしないで適当な事言ってよく金もらえるわ
こんな奴もう誰もありがたがってないだろ?役目は終わったんじゃないの?

371 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:32:00.10 ID:ZDeUKbKl0
むしろ観客動員が多い(多かった)クラブが軒並み低迷してる事が問題では
これでは盛り上がらないよマジで
普通お客が多ければ予算が増えて良い選手が取れて強くなってお客が増えて以下ループ
だよな

動員4大クラブの下のような惨状

浦和 2部降格スレスレ
新潟 降格の有力候補だった上に終盤まで2部降格の危機
FC東京 2部

372 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:32:13.99 ID:lfsQREqq0
それはそうとアジアカップになると、こいつのはしゃぎっぷりは異常。

373 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:32:17.46 ID:yTnRZGne0
>>121

374 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:33:03.78 ID:kMewQEPj0
ここで越後を叩いてる連中も他所では「○○は外人だけw」とか言ってるんだから笑えるよ

375 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:33:12.16 ID:/O1QKFsY0
>>366
は?大してしてねーぞ、ベンチの奴ばっかだし
まさか大昔に出てった李玉田明神とかの事じゃねーだろーな

376 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:33:30.64 ID:niA7Muui0
>>371
チケット代なんておまけみたいなもんじゃね
オーナーの資金に比べれば

377 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:33:38.64 ID:wFvUr9WT0
確かにプレミアなんかでも2部から1部に上がったところが優勝争いするとかありえないねw

378 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:33:41.84 ID:QLVh4Fvm0
セルジオは以前、外国人枠なんか無くせ、って言ってたような気が

379 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:34:20.22 ID:6pJG/CWb0



HIT△CHIは原発で丸儲け




この先大多数の国民が病魔に苦しむ



柏消えろや柏消えろや柏消えろや柏消えろや柏消えろや柏消えろや
柏消えろや柏消えろや柏消えろや柏消えろや柏消えろや柏消えろや
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380 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:34:54.20 ID:/O1QKFsY0
じゃ福岡や山形とかが優勝争いしてほしいのか?
そうなったらそうなったで強豪チームは何をやってるのかとか言い出すんだろ。

381 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:34:59.36 ID:wFvUr9WT0
>>2
それがあまりにも低レベルで行われているって話だろ、馬鹿かよw

382 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:35:04.55 ID:Zq/sy0m00
一番悲惨なのは、浦和じゃなくてわんわんお

それと、育成して売るってのが根付かないのもきついな

383 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:35:40.27 ID:MvTLxfEo0
>>365
ゴトビがあたりだったのと大前、高木と若手に粋のいいのがいたのが大きいんじゃないかな
ユングべリも今後更に馴染むだろうし来期どうなるか楽しみだな

384 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:35:42.79 ID:6pJG/CWb0









原発柏はJリーグの癌、Jリーグの白血病











385 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:35:59.86 ID:xZja4UkC0
金があっても弱い神戸の立場は?

386 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:36:01.52 ID:j+3PXa++0
Jリーグって結構チームが各地にバラけてるんだよな
ブラジルとかアルゼンチンとか一極集中しすぎてバランス悪い

387 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:36:27.92 ID:pDOeWSo60
>>292の気持ち悪いレスに>>293があまりに的確にレスしていたw

388 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:36:36.75 ID:/8PkADkbO
どこの国でも資金があって外国人選手が強いとこが優勝してるじゃん

389 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:36:37.98 ID:/ciW236N0
金があって、当り外国人を引き抜きまくっても

降格争いの浦和はどうなるんだ?w

390 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:36:50.92 ID:lh1IpwiiO
ヨーロッパのビッグクラブとかそうじゃないの

391 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:36:58.37 ID:35CqWZYJ0
セルジオの言ってることはムチャクチャだなあ

外人が居ない→外人を呼べないJはダメ
外人が当たって上位→外人頼みのJはダメ

Jのネガキャンしてるとしか思えんよ

392 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:37:00.17 ID:Gq+3Ig7y0
>>334
死ねアホ
セルジオは最終節まで優勝する可能性のあるクラブが4〜5はあった05年すら叩いていたろ

393 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:37:43.75 ID:WmwwdT52O
>>382
だって育成して売るって勝つ気ゼロじゃん
ビジネスとしては有りかも知れんが応援するサポからしたら
応援する気失せるだろ

394 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:38:01.96 ID:pOMDVBDx0
Jのカオスっぷりの良さがわからないかねえ

395 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:38:03.24 ID:ArGAOmMi0
たとえ一年で降格しようが予算がないチームが上がってくるのが楽しいんだよ

396 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:38:13.05 ID:0FYkh6CL0
>>391
その論理矛盾にすら気が付いていない塩はもう老いたる駑馬以下

397 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:39:27.15 ID:HFr5FqLi0
>>391
どうすれば満足するんだろうなぁ
金満でも文句言いそうだし、金がないとこ勝っても文句言いそう
団子状態も駄目で2強でも文句言ってきそうだし

どうすりゃー良いんだw

398 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:39:30.11 ID:tD+j4Y4j0
>>1
当たり前だろwwwwwその金がないんじゃぼけwwwww

399 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:40:39.13 ID:WZaJbyHl0
セルジオは常に結論ありきだからなぁ。物事がどっちに転がろうが、難癖つけて
Jリーグはレベルが低い、チーム数を減らせ、日本サッカーの危機だ、と繰り返すだけwww


400 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:40:50.91 ID:wIGY/BAX0
金のあるクラブが強いのは世界の流れだろ
別にJに限ったことじゃないやん(笑)
欧州3大リーグみてみろ(笑)

401 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:41:15.36 ID:dQHu4Ymm0
黙れ焼き豚解説者
サッカーが嫌いなんだったらやきうでも見てろジジイ

402 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:42:54.81 ID:K8FR2Uby0
世界中どこでもそうです

403 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:43:22.12 ID:yYCoB8yN0
一方助っ人外人が大外れのインテルは降格争い真っ最中であった。w


404 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:44:18.01 ID:jxzN1GSy0
>>2
わろた

405 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:44:48.46 ID:Gq+3Ig7y0
一部のビッククラブが優勝争い →セルジオ「結果が開幕前から見えていてつまらない」
最終節まで優勝する可能性があるクラブが5つある →セルジオ「レベルの低い団子 」 ※2005年に実際に発言





どうすれば・・・


406 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:45:06.30 ID:pOMDVBDx0
結果だけ見るとセル爺がJリーグつまらないって宣伝してるんだよ
こいつのやってることは営業妨害だ

407 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:45:17.19 ID:n+q7h+hg0
老害の極み。
カレーでも売ってろw

408 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:45:43.70 ID:Cgy9fBY50
>>403
つってもどうせユーベミランのどっちかが優勝すると思うから
金のあるところが勝つだろう

409 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:45:50.42 ID:6pJG/CWb0




柏の原発マネーを真っ向から批判wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
柏の原発マネーを真っ向から批判wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






410 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:46:19.01 ID:F201CitGO
柏はノブリン程度でも上位になれる戦力だ
降格する方がおかしかっただけだからな
柏を降格させたネルシーニョの前の監督はサッカーに関わってはいけないレベル

411 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:47:20.64 ID:SS5YJjCdO
結局サッカーは金が全てになるのか
理想はブンデス
野球でいうならMLB
ほぼ毎回違うチームが優勝争いに絡んでくる
金満チーム差し置いてね
Jのやつらはもうちょっと頭使わないと


412 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:47:22.89 ID:V7rS+kpnO
バルサだって結局そうなんだから

413 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:47:41.57 ID:MvTLxfEo0
>>405
クラブ数増加→セルジオ「戦力が分散してレベルが下がり続けてる」
高校選手権→セルジオ「選手が小粒化。今すぐJリーグで通用する選手いない」

414 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:47:42.53 ID:2+BwCBZI0
いい時間帯だね
みんなそろそろお腹すいてきたんじゃないかな

415 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:47:48.96 ID:bQZq5Pml0
>>410
ユース監督にはいい人材なんです・・・


416 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:47:58.94 ID:0f5q9Fgl0
三浦のおかげでこういうときに引き合いに出される地位から転落した甲府

417 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:48:02.52 ID:/8PkADkbO
結局セルジオはJがどうなれば納得するのか、全くわからん

418 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:48:21.59 ID:+9pUVxCI0
ネルシーニョが名将だってことは明らか
日本人監督がやったところで優勝はできん

419 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:48:22.23 ID:6pJG/CWb0






原発で儲けた柏を完全否定
原発で儲けた柏を完全否定
原発で儲けた柏を完全否定
原発で儲けた柏を完全否定







420 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:48:37.54 ID:jxzN1GSy0
>>205
田中ジュンヤはいい選手だ。覚えておくといいかも
FWだから定着するかはどうかは
おいておいても代表クラスの逸材。

421 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:49:00.44 ID:tZzQNV9NP
FC東京さんディスってんの?

422 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:49:03.31 ID:HFr5FqLi0
こうもコロコロ言うこと変わると何も言ってないのと同じだな

423 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:49:57.22 ID:OAp7jpiz0
柏の選手は外人がいいから日本人が自由にできてるってだけだ


424 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:50:21.04 ID:/kDun3m30
>>311
ウィガン対ブラックバーンの何処がレベル高いんだよw
もしや世界トップレベルのマンU、チェルシーとかとJを比較しちゃったの?Jって凄えんじゃね?

425 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:50:31.91 ID:XTysDfB40
>>393
しかも選手も海外行ったら行ったで、
「一刻も早く国内から脱出したかった」って感じのコメントや
「こっちは練習から本気(笑)」
とか言ってるのを聞くと、マジで金払うのが馬鹿らしくなるから困る
まあ事実なのかも知れないけど、観客にはどうすることもできないんだし
そういうのはメディア使って言わずに、選手間だけの話にしとけよっていつも思う

426 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:50:49.02 ID:wlukDqHFO
最近はホント外人次第だよな
柏はレアンドロいなくなったら終わりだろ。名古屋もケネディ、ボランチの外人と闘莉王だったし

427 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:51:22.76 ID:A+mkxo1V0
だから何?
プロでやっている以上そうなるのは当たり前だろ、
なにが言いたいんだこのじじいは

428 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:51:22.91 ID:7Nab4sDx0
これだけえらそうなのに代表からもクラブからも全く声がかからないというw

429 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:51:49.53 ID:tGvWjIqu0
「大根あげます」に1万人殺到 イモや野菜も略奪 中国
http://www.asahi.com/international/update/1202/images/TKY201112010737.jpg
http://www.asahi.com/international/update/1201/TKY201112010659.html

430 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:51:58.90 ID:F201CitGO
FC東京はディスられても仕方がない

431 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:52:34.06 ID:/O1QKFsY0
>>385
神戸は三木谷のイメージ強いけど実は貧乏クラブ

432 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:53:25.91 ID:NzYd79OY0
サッカーなんてその程度のもんじゃん
イタイイタイ演技がうまいヤツが居る方が勝つ

433 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:53:43.49 ID:+uFw+Znn0
>>426
インテル馬鹿にしてる?

434 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:54:38.67 ID:bQZq5Pml0
>>426
柏はレアンドロ無しの試合勝率100%

435 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:54:47.08 ID:/TOa75PD0
>>411
マリナー図はいつも最下位だろ

436 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:55:02.12 ID:xc7qVOpE0
しっかしそれにしても盛り上がって無いな

437 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:55:43.04 ID:RBL3XnOM0
>>お金のあるクラブで、助っ人外国人が当たれば、すぐに上位になる
これ助っ人外人をシーズン移籍に置き換えると
欧州のクラブにまんま当て嵌まるよね

金満のバルサやレアルが毎年優勝争いをして
金の無いクラブは万年降格ラインギリギリで頑張ってるっていう

438 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:55:52.29 ID:6pJG/CWb0




すべては原発マネー柏が悪い
すべては原発マネー柏が悪い
すべては原発マネー柏が悪い
すべては原発マネー柏が悪い






439 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:56:08.39 ID:+uFw+Znn0
>>413
所詮、代表にもなれなかった選手だから

440 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:56:34.99 ID:/kDun3m30
外人一人で勝てるからレベル低いってアーセナル・・・

441 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:57:03.41 ID:JFGlukgbO
>>426
昔ほど外人依存度は高くないが
外人がショボくなってるから

442 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 19:58:23.37 ID:IADUNX8z0
金あるクラブが勝つのは当たり前だろ
たまに貧乏クラブが金満クラブに勝つから面白いんであって

金集めも含めて優秀なクラブが勝つのが正しい姿だろ

443 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/02(金) 19:59:38.31 ID:ZrHV39dS0
>>142
今なら水戸の師匠を生で見たい。

444 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:00:10.38 ID:TqpOZGSy0
どこか日本人の力だけで優勝してみろや

445 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:00:18.45 ID:+uFw+Znn0
金持ってても、客集めても2部に落ちそうなクラブもある

Jは健全だ

446 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:00:20.66 ID:r42EwuwyO
極貧で助っ人雇う金もないクラブが優勝争いしてるリーグを教えて欲しいんだが…


447 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:02:22.06 ID:c1F9A8nwO
そりゃどんな国でもそうだろ

448 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:02:52.03 ID:HFr5FqLi0
団子状態の何が駄目なんだろう?

449 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:03:10.06 ID:nvIM6ySA0
Jの場合は監督が一番重要だな
ネルシーニョなんて日本で監督やってるのがもったいないぐらいの名将だぞ

450 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:05:25.17 ID:AuMkOR6n0
世界中から選手が集まる欧州のトップリーグと極東の不人気Jリーグなんぞ比較してる馬鹿はなんなの?
下手な日本人が多すぎてブラジル人にはおろか韓国人にすらスタメン取られるレベルなのは事実だろ
まぁ結局国外試合じゃあっさり負ける超雑魚っぷりだけどw

451 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:05:56.67 ID:ByeTxGgkO
毎度最終節までもつれ込むのは如何なものかと思うが、
単純な資金力ではなく、アイデアや努力次第で上位に
踊り出せるリーグは他になく面白いと思う


452 ::2011/12/02(金) 20:06:47.83 ID:G2ejnD0gO
逆もまたありき

453 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:06:53.37 ID:+uFw+Znn0
>>450
焼き豚
クサイよ

454 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:08:35.81 ID:ITdVl1+I0
つか本当話題がないよねJリーグw
GMの話ひとつで盛り上がる野球
たかが一球団の会長一人で盛り上がる野球

455 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:09:04.36 ID:h2Hhp9h30
全世界そうだろ。

456 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:09:05.56 ID:BX8JxSCT0
名古屋が嫌いなだけだから、この人

457 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:09:46.68 ID:dvWeG5tW0
助っ人外国人を当てるのがどれだけ難しいことか
自力で見つけた柏は評価できる
最悪なのはJで成功した外人を強奪するだけのガンバ大阪だろ
しかも転売するからJリーグのレベルも下がりぱなし

458 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:09:58.06 ID:vo8ml++RO
このオッサンはJを悪く言う係の人なんだろ。


セルジオ越後の過去Jリーグ総括

05.ここ数年で最適の出来
06.昨年同様にひどいリーグ
07.レベルが低く団子状態で面白みがない
08.ぬるさとつまらなさばかり
09.過去50年でひどい出来
10.1950年移行最低の出来と言われた2009年と同等
11.近年のハズレ年である2009年に匹敵する出来


459 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:10:33.55 ID:Q4W4wODq0
で、どうするの?答えも書いてよお爺ちゃん

460 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:10:50.30 ID:eVBCWF4Q0
>>1
>優勝争いしている上位3チームから日本代表選手がG大阪の遠藤くらい

今のJ1では、そもそも代表スタメン級の選手は遠藤くらいしかいねーだろ


461 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:11:59.09 ID:EPumMT3lO
それは海外でも変わらんよ
自国の選手の活躍もそうだろうが鍵を握るのは助っ人だよ
例外はバルサとマンUくらい

462 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:12:42.01 ID:9zSJkGXjO
>>453
朝鮮人だろ掘っとけ

463 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:12:48.21 ID:qOGk3Jar0
あいかわらず正論だな越後

464 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:13:12.02 ID:cxJfoTT10
そりゃ補強が当たれば強くなるのは当たり前だろ
大金使って補強しても外れることも多いし

465 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:14:25.64 ID:VNRbehmi0
こんだけイチャモンつけてても
デレる時はデレるツンデレなんだよな越後って・・・

466 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:14:27.78 ID:UoPcrH6KO
>>454
野糞の場合は盛り上がってんじゃなくて垂れ流してるだけだ



467 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:14:32.93 ID:vo8ml++RO
このオッサンはJを悪く言う係の人なんだろ。


セルジオ越後の過去Jリーグ総括

05.ここ数年で最悪の出来
06.昨年同様にひどいリーグ
07.レベルが低く団子状態で面白みがない
08.ぬるさとつまらなさばかり
09.過去50年で1番ひどい出来
10.1950年以降最低の出来と言われた2009年と同等
11.近年のハズレ年である2009年に匹敵する出来


468 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:15:03.06 ID:JcmrrKUZ0
金賭けず良いサッカーだけでJ1優勝してもイチャモン付けてきそうだよな
もうウザイだけの老人になっちゃったね

469 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:15:12.97 ID:WPqDTt3v0
まあ

470 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:15:43.93 ID:Jn/7IgxH0
ブラジル人監督の利点が外国人助っ人だからなぁ
鹿島なんかは本当に昔からうまくやってる日本にジーコ呼んじゃったりw

471 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:16:11.53 ID:r9MtrHLKO
>>453
世界で野球よりサッカーが人気あるのはもちろんだがJリーグなんか屑だろww

472 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:16:56.29 ID:VYTZ8ze80
この爺さんはアメリカ式のリーグ運営しろって言ってるの?

473 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:17:32.80 ID:8g7mtY3O0
当たり外人がいれば上位って新潟はどうなるんだよ!

474 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:17:41.59 ID:iKjqZWxK0
その外国人がすぐに移籍してしまうんですが

475 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:18:42.01 ID:vo8ml++RO
団子状態の方が組織として健全。
このオッサンが言うのは毎年同じ顔触れで優勝争いしろってことだよな。

476 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:18:52.40 ID:qHJWzAf/0
>優勝争いしている上位3チームから日本代表選手がG大阪の遠藤くらい、ということからもわかるだろう。


2014 FIFAワールドカップ・アジア3次予選 
対タジキスタン代表(11/11)、対北朝鮮代表(11/15)メンバー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/mem_a.html
GK
1 川島 永嗣 1983.03.20 185cm 80kg リールス(ベルギー)
12 西川 周作 1986.06.18 183cm 81kg サンフレッチェ広島
23 山本 海人 1985.07.10 188cm 81kg 清水エスパルス
DF
2 伊野波雅彦 1985.08.28 179cm 73kg ハイドゥク・スプリト(クロアチア)
3 駒野 友一 1981.07.25 172cm 76kg ジュビロ磐田
4 栗原 勇蔵 1983.09.18 184cm 80kg 横浜F・マリノス
5 槙野 智章 1987.05.11 180cm 75kg ケルン(ドイツ)
6 内田 篤人 1988.03.27 176cm 62kg シャルケ04(ドイツ)
8 安田 理大 1987.12.20 173cm 65kg フィテッセ(オランダ)
15 今野 泰幸 1983.01.25 178cm 73kg FC東京
20 吉田 麻也 1988.08.24 189cm 80kg VVV(オランダ)
MF
7 遠藤 保仁 1980.01.28 178cm 73kg ガンバ大阪
13 細貝  萌 1986.06.10 177cm 68kg アウクスブルク(ドイツ)
14 中村 憲剛 1980.10.31 175cm 66kg 川崎フロンターレ
17 長谷部 誠 1984.01.18 180cm 73kg ボルフスブルク(ドイツ)
22 阿部 勇樹 1981.09.06 177cm 77kg レスター(イングランド)
FW
9 岡崎 慎司 1986.04.16 174cm 75kg シュツットガルト(ドイツ)
10 香川 真司 1989.03.17 172cm 63kg ドルトムント(ドイツ)
11 清武 弘嗣 1989.11.12 172cm 66kg セレッソ大阪
16 ハーフナー マイク 1987.05.20 194cm 86kg ヴァンフォーレ甲府
18 前田 遼一 1981.10.09 183cm 80kg ジュビロ磐田
19 李  忠成 1985.12.19 182cm 73kg サンフレッチェ広島
21 原口 元気 1991.05.09 177cm 63kg 浦和レッズ



どうすりゃいいのよ

477 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:19:37.30 ID:JcmrrKUZ0
>>475
一部ビッククラブの2強状態でもイチャモン付けてきそうだぞw

478 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:20:24.82 ID:W25B8S+C0
歳取ると何かに付けて説教したくなるんだろうな

479 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:20:29.59 ID:WmwwdT52O
でもセルジオがイチャモンつけるそのJ出身の選手の質は年々上がってるのは何故なんだろうな
Jから即セリエ最高のSBの1人になった長友や優勝に貢献した香川は何なんだろう
セルジオの話じゃJは間違ってるはずなのに

480 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:20:41.78 ID:fV17T4H70
るせぇなぁ文句しか言えないのかこのジジイ
ルールのうちだろうが

481 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:22:02.44 ID:0SxsB0mK0
「すぐ上位」の前提条件がハード過ぎるww

482 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/02(金) 20:22:55.98 ID:ZrHV39dS0
>>467
ボジョレーヌーボーの評価かw

483 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:23:26.45 ID:EPumMT3lO
あぁバイヤン忘れてた
バイヤンも主力選手のほとんどが自国の選手だな

484 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:23:42.32 ID:vo8ml++RO
結局はJの現状の逆を言って妨害してるだけ。

マスコミがやってるネガキャン活動の一味なんだよ。

Jのファンが増えないようにネガキャンをする係なんだよ。

それでマスコミから仕事もらって金もらってる。

485 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:25:19.29 ID:+av878YT0
プロサッカー批判か
もう草野球でもやってろよ爺

486 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:25:46.66 ID:tmiZZ1eQ0
前はこいつアジア枠が出来る前に、Jリーグは外国人枠を広げて
質の高いサッカーをするべきだみたいなこと言ってたじゃん。
その中に割って入れる日本人がいればレベルが高い選手に必然的になるわけで、みたいなこと言ってたぞ。

ほんと無茶苦茶だな。このジジイwwwwwwwwwwwwwwwwww

487 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:26:04.70 ID:jY8Yus4/0
>>476
J1から11人選抜で、上位3チームから1人
うーん微妙だな

488 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:26:06.11 ID:lzamr99A0
>>1
お金ない仙台が上位にいるのは説明なしか

489 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:27:26.71 ID:/v9Ipq1e0
>>486
それは正論だと思うぞ

490 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:27:51.62 ID:tmiZZ1eQ0
>>488
ちょっと韓国人がいるけど、ほぼ日本人の横浜マリノスが4位。
貧乏で震災被害も受けた仙台が5位。

ここには触れないのが自称日本サッカーの普及に貢献したという老害ジジイです。

491 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:28:38.05 ID:h2Hhp9h30
バルサだって補強してるしついには胸スポンサーも入れた。
セル爺はもういいかげんうざくなってきたぞ、解説も

492 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:28:47.72 ID:E1cym/Og0
>>471
焼き豚顔真っ赤wwwwwwwww

493 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:29:02.33 ID:tIvyc1nCO
カレーでも売ってろ

494 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:29:03.02 ID:1PWfZCga0
当たり外国人を引くのがどんだけ大変かもわからんのか、このジジイは
つーか、自分が当たり外国人なんだと思ってるんだろうな

495 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:29:08.68 ID:7y/2pRWgP
>>486
そういや外人枠広げろってつい最近言ってた気がするぞ
このキチガイジジイ

496 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:29:11.45 ID:MTW+uMKXO
金があって、助っ人が当たりで、監督が優秀なら上位行くに決まってんだろ

497 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:29:18.94 ID:jY8Yus4/0
>>476
つーか上位6チームからでも二人だけだった

498 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:29:57.14 ID:muHvSUZD0
http://www.j-league.or.jp/ticket/
販売状況:12月2日(金)現在
12/3(土) 仙台 15:30 神戸 ユアスタ ■■■■■
12/3(土) 山形 15:30 広島 NDスタ ■■□□□
12/3(土) 浦和 15:30 柏 埼玉 ■■■■■
12/3(土) 大宮 15:30 甲府 NACK ■■■■□
12/3(土) 横浜FM 15:30 鹿島 日産ス ■■□□□
12/3(土) 新潟 15:30 名古屋 東北電ス ■■■□□
12/3(土) 清水 15:30 G大阪 アウスタ ■■■■■
12/3(土) 磐田 15:30 川崎F ヤマハ ■■■□□
12/3(土) C大阪 15:30 福岡 金鳥スタ ■■■□□

12/3(土) 札幌 12:30 F東京 札幌ド ■■■■□
12/3(土) 草津 12:30 栃木 正田スタ ■□□□□
12/3(土) 千葉 12:30 水戸 フクアリ ■■■□□
12/3(土) 東京V 12:30 湘南 味スタ □□□□□
12/3(土) 富山 12:30 横浜FC 富山 ■□□□□
12/3(土) 京都 12:30 岐阜 西京極 ■■□□□
12/3(土) 鳥取 12:30 愛媛 とりスタ ■□□□□
12/3(土) 岡山 12:30 徳島 カンスタ ■■■■□
12/3(土) 鳥栖 12:30 熊本 ベアスタ 確認中
12/3(土) 大分 12:30 北九州 大銀ド ■■□□□

499 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:30:54.91 ID:hDRnUu+40
オール日本人で優勝したら日本の誇りだな

500 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:31:16.01 ID:JFGlukgbO
>>461
バルサとマンUはJのどのチームより助っ人多いけど
まぁメッシなんかはスペイン国籍も持ってるから微妙なところだが

501 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:31:48.18 ID:JcmrrKUZ0
>>498
緑が…

502 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:32:35.60 ID:vo8ml++RO
マスコミも昔はこのやり口で国民を騙して来たんだろうけど
今となっては、裏を見透かされてるのにピエロだよな。

結局、マスコミが出してくる情報なんて全部サブリミナルだろ。

今じゃ、TV見てても、何か裏があるという意識で見てしまうもんな。


503 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:32:50.31 ID:xPr+5FsB0
何が言いてえんだジジイ

504 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:33:39.19 ID:WtylbjTW0
セレソンに一度もなったことがない雑魚ブラジル人で優勝とかJリーグレベル低すぎw

505 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:33:43.09 ID:JFGlukgbO
>>497
ザッケローニの選ぶ選手が一番優秀って訳でもないからなあ
特に闘莉王なんて、今選ばれてるどのCBにも負けない実力者だ

506 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:33:56.21 ID:Wh8NQqUv0
Jはいい監督を連れてくれば貧乏でも上位争いできるだろ
オシムやクルピがいい例

507 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:34:01.46 ID:cbLBRjsu0
ヨーロッパはある程度お金があってチーム全員外人でFWが当たりだったらすぐ上位

508 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:34:07.74 ID:FFqotMMW0
そりゃそうだろ。
能力のある選手はその評価として高い報酬を得るべきだ。
金のあるチームに高年俸の選手が集まるのは当然だ。
そしてそのチームが上位に来るということは、その評価が正しいことを意味している。
当たり前の現象だ。

509 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:35:22.70 ID:VNRbehmi0
>>497
でも長友も移籍せずにFC東京に残ってたら、長友個人の能力はいくらあろうが
今野と同じようにJ2選手状態だったわけだよな・・・香川だってJ2でやってたんだしねぇ

よく考えたら、セルジオの言ってることって矛盾してないか?
J1が外人さえ当たれば勝てる団子とか言っておいて、その一方で上位に日本人代表にが少ないって・・・

外人が当たって上位に来てるチームなら、そのチームの日本人はたいした事なくても上位に来られるって事だし
上位に代表クラスの日本人が少なくてもおかしくないって事になってしまうよなぁ

510 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:35:24.83 ID:X11qG1OYO
>>506
ジェフって貧乏なの?

511 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:35:31.64 ID:JTxBwJvt0
Jリーグ明日優勝するんだって

知ってた?

誰も世間じゃ話題になってないでしょ?



512 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:35:42.94 ID:vo8ml++RO
ダブルスタンダードが暴かれてしまいましたね、越後屋さんよ。

513 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:36:08.31 ID:JcmrrKUZ0
>>511
お前なんで知ってんだよ

514 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:36:26.98 ID:AGWk0YX10
サカつくでもフラフラ出てきてはギャーギャー文句言いやがってこの野郎

515 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:36:32.19 ID:VNRbehmi0
>>499
10年前くらいの強い時のジュビロが実質それやったよ
しかもその時アジアでも優勝した

516 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:36:39.30 ID:3ksQLvc70
客集めるのにいいスタ要るのはわかりきってる。
プロとしての価値を演出するハコが無かったら、
そこら辺のにーちゃんがサッカーしているだけにしか映らない。

サッカー観ている人間がこんなこと世間に発信するなんて信じられん

517 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:36:51.73 ID:7y/2pRWgP
ヨーロッパも油マネーが入って補強した途端強豪化するよね
チェルシーとかマンチェスターシティーとか

518 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:37:13.84 ID:JFGlukgbO
>>506
セレッソの方は、フロントが上手く立ち回ったことの方が大きいけどな
セレッソはJ2屈指の金満であったにも関わらず、J2で昇格失敗してたこともあったし、去年の躍進も長くは続かず、選手が抜けまくって段々悪くなってきた
それと、去年のセレッソは優勝争いまではいってない
昔のセレッソは本当に優勝争いをしたこともあったが

519 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:37:16.85 ID:AfMdJYUd0
>>511
今日の大阪の夕方6時のNHKの締めはガンバの優勝争い話だったけど

520 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:37:43.44 ID:3P1nR0tMO
セルジオは同郷のネルシーニョ評価してやれよ

レドミは確かに上手いが、イライラすると審判の目を盗んでファウルまがいのチャージかましたり監督にもキレる気難しい選手だし、
ワグネルは来日当初は展開の速いJのサッカーに戸惑って「無理、中盤無理」って本人が音を上げてサイドバックで慣らせた
外国人のおかげと言うけど、無能だったらこの二人の力を発揮できたかどうか…
当然サッカー評論家ならそれくらい知ってるだろ

521 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:37:59.26 ID:x296eH710
>>1
プレミアもそんな感じだと思うけど
お金持ちじゃなくて、自国の選手だけで優勝争いしてるリーグってどんくらいあるんだ?
イメージだとブラジルくらいだと思うけど

522 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:38:03.90 ID:bQZq5Pml0
>>504
レアンドロもワグネルもブラジル国内で有数のクラッキだニワカ

523 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:38:49.02 ID:jY8Yus4/0
>>505
トゥーリオは本人のやる気じゃね?
誰がみても代表クラスなのは間違いない
よく見たら藤本も選ばれてないんだな


524 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:38:55.43 ID:JFGlukgbO
>>516
ナポリはセリエ屈指の集客力だが
日本ならマリノスや瓦斯

525 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:38:58.83 ID:s3VusA3JO
チームに違いをだせる、代表クラスの日本人は海外でプレーしてるのだから仕方がないだろ。

526 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:38:59.45 ID:VNRbehmi0
>>511
そりゃ、一般大衆が見る大手マスゴミがほとんど告知してないんだから
興味がある人以外は知るわけがない。

野球だけは大手マスゴミで連日報道だから、興味ない人だろうが嫌でも知る事になる。
これが未だにある野球と他のスポーツの大きな違い。

527 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:39:06.66 ID:2wfXaBr/O
柏って日本人だけならJ2レベルだしな

528 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:39:07.05 ID:oeySCVJw0
プレミアとかスタジアムに行く魅力もかなりあるだろうに

529 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:39:16.98 ID:JcmrrKUZ0
セルジオってどこのリーグが一番好きなんだろ?

530 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:39:35.01 ID:2jitPh8U0
悔しかったら外人当てろよ!!!
クラブが努力しろアホ

531 :名無しさん@12倍満:2011/12/02(金) 20:39:35.02 ID:/n/MF2fJ0



         ∧_∧
        ⊂(.: ;@u@)つ  有望な若手が成長していく姿を見る楽しさを
      ///   /_/:::::/  味わえないチームが蔓延っているからな。
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|

532 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:39:57.42 ID:jY8Yus4/0
>>515
あのときのジュビロは凄かったな
どうしてこうなった・・・

533 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:40:08.10 ID:VNRbehmi0
>>519
さすがに地元チームが関わってるとローカルではニュースにするよ
でも全国放送じゃ報道量ほとんど無しに近いしねぇ

534 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:40:08.94 ID:/P40vEw60
じゃあ当てればいいじゃない、それで優勝できるなら簡単だよな


535 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:40:45.01 ID:qHJWzAf/0
1  柏レイソル
2  名古屋グランパス
3  ガンバ大阪       遠藤保仁
4  横浜F・マリノス    栗原勇蔵
5  ベガルタ仙台
6  鹿島アントラーズ
7  サンフレッチェ広島   西川周作 李忠成
8  ヴィッセル神戸
9  清水エスパルス    山本海人
10  ジュビロ磐田     駒野友一 前田遼一
11  川崎フロンターレ   中村憲剛
12  セレッソ大阪      清武弘嗣
13  アルビレックス新潟
14  大宮アルディージャ
15  浦和レッズ        原口元気
16  ヴァンフォーレ甲府  ハーフナーマイク
17  アビスパ福岡
18  モンテディオ山形

    FC東京        今野泰幸

536 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:40:53.81 ID:JFGlukgbO
>>521
貧乏なリーグは外人少ないところが多いでしょ
アフリカとか旧ユーゴ圏とか
ブラジルも少ないというだけで、外人がいない訳ではない

537 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:41:06.66 ID:rVZrJTem0





>>1.


プロ野球かよw

538 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:41:16.86 ID:bQZq5Pml0
>>527
DFラインは代表レベルだし、それ以外もJ上位だと思うぞ?

539 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:41:42.01 ID:JFGlukgbO
>>523
何のやる気なのか、何を言ってるのか分からんな
闘莉王はやる気はあるだろ

540 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:42:09.52 ID:sx2JQ2y40
>>113
このスレの総括はこれだな。

で、爺さん座りしままに上がりを貪るのみと。

541 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:42:11.28 ID:vo8ml++RO
セルジオはJを落とす係。ダブルスタンダードの現状が証明してる。

542 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:43:35.17 ID:VEe8u+Q20
>>2
老害>>>>>>>>>>お前みたいな2ch番長のヒキコモリ

543 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:44:18.09 ID:2wfXaBr/O
>>538
柏の日本人で誰がガンバや名古屋やマリノスでレギュラー獲れんだよ

544 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:44:59.77 ID:qOGk3Jar0
でも無駄な大金つぎ込んでると後々ボーディーブローの
ように効いてくるからな悪い方向に



545 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:45:12.95 ID:vo8ml++RO
ダブルスタンダードの詐欺師!セルジオ越後屋。

546 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:45:47.88 ID:7y/2pRWgP
>>543
両サイドバックは真面目に両方いけると思うぞ
酒井も橋本もかなり良い選手だ

547 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:46:13.90 ID:D9tuomDL0
Jリーグは優勝争いが佳境らしいがどのチームが争ってるかは知らない

548 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:46:17.63 ID:jY8Yus4/0
>>539
一時期、燃え尽き症候群みたいになってたじゃん
今は平気なのか?

549 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:46:24.36 ID:JFGlukgbO
>>543
菅野→ガンバとか確実じゃないの

550 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:47:18.71 ID:vo8ml++RO
典型的な詐欺師の手口だよな

551 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:47:33.47 ID:x296eH710
でも、セルジオの本質はツンデレじいさんだと思うけどね

552 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:47:36.46 ID:f/LdrVkp0
柏って一番有名な日本人が北嶋ってレベルだろw
選手名鑑で1チームだけ表紙が外国人のフランサだったり、昔から日本人のタレントがいない

553 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:48:01.06 ID:jY8Yus4/0
>>546
北島、田中もそこそこいけると思う
田中が思ったより体強くて良い印象だった
師匠に弟子入りしてほしい

554 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:48:06.15 ID:1ZKKqCT60
>>2
言おうと思ったら言われてた
海外の有名クラブでも1人抜けただけで雑魚になったなんてざらにある
人種関係なく思っている以上に選手間の力量差はあるべ
日本人の平均を上げるのは必須だが、外国人(助っ人)に頼るのは当然

555 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:48:15.68 ID:JFGlukgbO
>>548
それって去年の夏、シーズン再開する前くらい
斜め上の答えでびっくりしたわ

556 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:49:09.58 ID:pMVlsl2j0
>>543
酒井は阿部翔平、田中からポジション取れる。


557 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:49:11.51 ID:JFGlukgbO
>>546
酒井は2chで大人気だけど、そこはなんだかんだで隼磨と加地が使われそうな気もする

558 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:49:23.80 ID:jY8Yus4/0
>>555
優勝した後もやばかったじゃん
昨シーズン終わったあと
怪我も多かったし

559 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:49:36.99 ID:WZaJbyHl0
>>543
柏の田中より点取ってる奴、そのチームの中ではPKで6点も稼いでる
ケネディしかいないんだけどwww


560 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:49:47.00 ID:AvuvBIZq0
派手さはないけど、柏のボランチコンビの効き方はかなりのもんだと思うよ。

561 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:49:50.66 ID:JFGlukgbO
>>551
発狂気味に叩いてる奴はアホだよな

562 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:50:29.19 ID:Bhtp9SXs0
つまり浦和涙目ということかw

563 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:51:12.48 ID:JFGlukgbO
>>555
> それって去年の夏、シーズン再開する前くらい
→それって去年の夏、シーズン再開する前くらいの話じゃないの?
だった

564 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:51:47.43 ID:7y/2pRWgP
>>557
ハユマは頑丈でかなり重宝する選手だとは思うが、
加地とか現状どんなのか知ってるか?
怪我ですぐ離脱するのはもちろん、出てる試合も足に痛みがあるのか
対面のサイドバックにほぼ全敗だぞ

565 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:52:15.35 ID:JFGlukgbO
>>558
何を言ってるのか分からんが、

> 優勝した後もやばかったじゃん

何が?

> 昨シーズン終わったあと
> 怪我も多かったし

いやいや、それは毎年のことだろ
代表やってた時もそう

566 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:52:23.61 ID:bQZq5Pml0
>>543
同年代で見ても工藤や茨田は使えるし、大谷栗澤もいけると思うが
つーかシステムがみんな違うだろw

後栗原が代表なんだから近藤増嶋だって行ける

567 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:52:31.35 ID:OgDKZNdd0
イグノは当たりだな
そのおかげでガンバは上位

568 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:53:08.04 ID:XpE/WM6/0
>>560
地味だけど大谷いいよね

569 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:53:21.35 ID:kcn7WhB70
マンチェスターシティの悪口言うなよ

570 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:53:29.64 ID:vo8ml++RO
とりあえずセルジオは詐欺師ということで。

571 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:53:30.14 ID:JFGlukgbO
>>559
点が取れればいいのなら、去年の平井は不動のレギュラーだし、今の小川WGとか論外だよ

572 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:53:33.60 ID:kHa9KNl50
>>551
じゃなきゃ「栃木SCを応援しない奴は栃木に住むな」
なんて言わねえよw

573 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:54:30.53 ID:DFLcG7710
日立vsトヨタvsパナソニックなのは事実だもんな

574 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:55:07.70 ID:JFGlukgbO
>>564
落ち目の時期に入った選手って必要以上にsageられる傾向にあるから、何とも言えんな

575 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:56:29.78 ID:qOGk3Jar0
浦和は高原に大金使いすぎた後遺症が今出てる


576 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:57:08.21 ID:nJZ7lxng0
>ある程度お金のあるクラブで助っ人外人が当たればすぐ上位

サッカーの本質なのでは?

577 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:57:29.52 ID:IADUNX8z0
つうか、事実を述べてるだけで別にこの事を批判はしてないじゃんw

578 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:59:04.61 ID:jY8Yus4/0
>>565
すまん勘違いしてた
去年の優勝のとき、怪我ひどくてやばかったでしょ、
その後ブラジル帰ったりでやる気なくしたのかと思ってた

579 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 20:59:25.97 ID:bQZq5Pml0
>>568
大谷は地味に修羅場の経験値がすごい

580 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:00:10.75 ID:jsmOM9id0
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!

581 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:00:30.12 ID:jY8Yus4/0
>>575
あのときのレッズのメンバーは異常

582 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:01:56.81 ID:Iqfd6QyJ0
セルジオさん
それはトップリーグでも一緒っす

583 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:02:42.33 ID:0DCOsYqD0
どこもそうだろ

584 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:02:50.00 ID:JFGlukgbO
>>578
> 去年の優勝のとき、怪我ひどくてやばかったでしょ、

それは昔からよくある話

> その後ブラジル帰ったりでやる気なくしたのかと思ってた

ブラジル帰省も毎年やってるし

585 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:03:03.38 ID:rRJF1dVWO
今年は日立が優勝。
経済ニュースに詳しい奴なら先月から予想できた。


586 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:03:33.75 ID:Q1rIKtHo0
 クラブの健全経営を重視するJリーグは戦力均衡リーグと言える。欧州でいえば
ブンデス(バイエルンは例外)やリーグアンが同類。上位から下位まで代表選手が
散らばっているのもドイツと似ている。また飛び抜けて強いチームが存在しずらいため、
ACL・UCLのような大会では苦戦する傾向がある。
 一方プレミアやリーガ・セリエは格差容認リーグであり、豪華な選手層を有する
強豪チームが存在しCLでも常に上位進出する。反面上位クラブが固定化しており
過度な競争による財政面の負担も大きく持続可能性に疑問が残る。
 要はリーグの志向する方向性の違いであり、Jリーグがプレミア化・リーガ化すれば
それはそれで「優勝争いの面子がいつも同じで退屈なリーグ」とセルジオは批判するのだろう。

587 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:03:52.08 ID:Iqfd6QyJ0
外人ケネディだけで優勝争いしてるグランパス凄くね?
ダニルソンとかほとんどケガだったし

588 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:06:34.01 ID:aynYWR7UO
セルジオ位しか言葉に納得出来る評論家が他に居ないのが問題だよ。

589 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:07:23.24 ID:AfMdJYUd0
アメスポだとキューバンとノビツキーのダラス・マーべリックスもそうだな
まぁキューバン自体はトップクラスの金持ちではないが、つぎ込んでる金は
やはり上位だし

590 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:07:28.86 ID:YBREEJAi0
正直今のJ1はつまんねーからな…
リーグとしてはJ2の方がよっぽど面白い

>>586
確かにセルジオの批判はどういう状況でも変わらんだろな
ただ必要以上に戦力均衡リーグになってるよ、現状は
海外行くの増えてこれではって思ってしまう

591 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:07:41.75 ID:rRJF1dVWO
J1は、
地域密着リーグ ×
企業リーグ ○

地域は関係ない
親企業の浮き沈みが影響する。

592 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:07:54.04 ID:g1yB2sCpP
    マイク
 原口 清武 李
   遠藤 中村
伊野波 栗原 今野 駒野
     西川
より
    北嶋
 玉田 藤本 田中
   明神 二川
橋本 闘莉王 増川 酒井
    楢崎

の方が強そうな気もする 

593 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:09:09.58 ID:pOvbcb/k0
まあ、活躍したら海外移籍するリーグだしな。
受け皿になる上位クラブもないから下位でもJ2でも海外へ行ってしまう。
その結果アジアですら勝てなくなった。

594 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:09:26.48 ID:jY8Yus4/0
>>592
なぜイノハを出した

595 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:10:19.25 ID:BAzrp0D00
そりゃ浦和もワシントンみたいな怪物ストライカーがいりゃ
タイトルも取れるわな

596 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:10:29.08 ID:lfoF13c/0
選手の夢がどうのこうのとか言って海外にただで
スターをを献上しているチームがある限り無理。

597 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:12:10.14 ID:5lk6h8Ld0
そりゃ例外はあるが、まあ得点王争いするような外人引いたら大体上位に行くな。
仮にそれなりのブラジル人3人揃えれられればそれだけで上に行けるリーグだとは思う。

598 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:14:14.24 ID:g1yB2sCpP
>>594
他にSB出来るのって誰がいたっけ?

599 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:14:19.44 ID:JFGlukgbO
>>590
今期は格差が広がったが


600 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:14:34.17 ID:C8VEpx6d0
> お客さんはスタジアムを観にくるわけではないのだから

いやいやスタジアムブランドは確実にあるよ。
俺の場合瑞穂に行くのと豊田スタジアムへ行くのではモチベーションが全然違う。


601 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:15:01.56 ID:rRJF1dVWO
三菱自動車工業の株価低迷をみれば
レッズが落ちていくのは容易に予想できた。
親会社がクラブにいくらつぎ込むかの予算額ではなく、
親会社のその年の経営状態が左右するのがJ1だ。

602 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:15:47.93 ID:JFGlukgbO
>>592
その位置に二川はないけどな

603 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:17:05.75 ID:DS7hv2gtO
日本人は皆どんぐり

604 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:17:22.97 ID:JFGlukgbO
>>597
新潟は毎年当たり外人が所属してるよ
それも複数

605 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:19:03.48 ID:saUXaMKKO
極端に弱いとこのぞけばダンゴだよなぁ

606 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:19:23.45 ID:WZaJbyHl0
おいおいラフィーニャが草津で何点取ってたか知ってるか?
所属チームの監督や日本人の質の差で外国人の活躍度も変わるだろ
柏の外人だって他のチーム行ったら同じように活躍すると思ったら大間違いだぜ。

607 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:20:31.17 ID:3KT/ghRu0
浦和だけ蚊帳の外

608 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:21:26.32 ID:AfMdJYUd0
そもそもJリーグはNFLとドイツ・ブンデスリーグをモデルにしてるんだし
むしろ浮き沈みの激しさはモデル元より少ないほうでしょ

609 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:22:47.11 ID:JFGlukgbO
ブンデスリーガな
まぁブンデスはバイエルンが支配するリーグだけど

610 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:26:36.35 ID:AfMdJYUd0
NFLなんて数年前のスーパーチャンプのINDコルツが全敗街道まっしぐらだし
今年の浦和なんてかわいいもんだよ

611 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:27:10.41 ID:/rhh1dPF0
で、柏は、ブラジル人二人いなくなっても優勝できるんだよな?

612 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:27:27.96 ID:IjcQFisW0
地元勝利で締めくくりを J1浦和、3日柏戦
http://www.47news.jp/sports/localsports/2011/12/post_20111202124031.html

名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 17:58:25.47 ID:IjcQFisW0
まあまあのサイト、
全国各地元紙のスポーツ情報を得るには
http://www.47news.jp/


613 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:32:16.67 ID:KNxLKDdy0
>>598
清水の太田とか甲府の若手吉田とか面白い選手結構いるのに・・・

614 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:34:19.61 ID:W+4rXu9+0
個人的な意見としてはサッカーの主役はクラブじゃなく選手なんだよ
努力して高い技能を備えた選手がそれに見合う対価を得るのは当然
プロクラブの役割はそうした選手に出来るだけ対価を支払うことであり
しょうもないアマチュアリズムを振りかざすことなどではない

615 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:38:02.26 ID:hsTTBSydO
スポーツも資本主義なんだから当たり前だろ
成金シティを見ればどこの国もそうだということがわかる

616 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:38:30.36 ID:0ANh2Uac0
あれかね外国人の当り引く以上に日本人の移籍活発化させろってことかね

617 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:39:37.92 ID:/kDun3m30
>>610
コルツはマニング一人で勝ってたのがばれたよな。

618 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:40:54.46 ID:Be58xbNt0
明日はNHKで生中継あるみたいだな

619 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:42:16.03 ID:Ak8uroJW0
Jリーグなんてだーれも興味ないからなー
まだ大学野球のほうがマシ

620 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:42:56.60 ID:AvuvBIZq0
>>611
いない試合でも勝ってるからなあ。
ネルシーニョが監督で柏にはまったってのが一番大きいと思う。

621 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:43:01.63 ID:l8nmmvWs0
高校野球は地元チームの応援できるのにJリーグでできないのはなんでか最近気が付いた
必死になって全国から選手寄せ集めて甲子園出てきたチーム見てるようで何か素直に応援できないんだと

622 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:43:12.29 ID:LO3V+rw50
去年のガンバはなんだかんだで2位だったけどなぁ

623 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:45:44.26 ID:+RJf8eYz0
サッカーってつまんないよね。
実際、優勝争いは連れてきた外国人の能力でほぼ決まるから。
競技の性質として、一人凄いのがいたらそこに相手選手何人もがとらわれるから、
それだけで俄然有利になる。凄いというのは相対的な能力だから、
リーグ全体の水準が低ければ抜けた程度が高くなる。
Jリーグだから起きてるわけだ。

624 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:46:03.28 ID:4cyxFgX5i
浦和は金があっても、他クラブからエース外国人奪っても、フロントと監督がしっかりしない限り勝つのは難しいってことを体現したな

625 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:47:31.41 ID:+RJf8eYz0
結局金の力だよね。要は収入多い(サポーター数が多い)か親会社の財力で決まる。
G大阪も名古屋も柏もそうだしね。

626 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:48:06.18 ID:AzdoIfqf0

溝畑 宏(みぞはた ひろし、1960年8月7日 - )は、2代目の観光庁長官、元自治省官僚、元株式会社大分フットボール
クラブ代表取締役兼ゼネラルマネージャー。数学者の溝畑茂を父に京都府で生まれる。洛星中学校・高等学校から東京
大学法学部に進み、卒業後の1985年に自治省に入省。1990年自治省財政局公営企業第一課企画係長から大分県庁に出
向し、企画総室企画調整課主幹、総務部財政課長、企画総室参事兼文化振興課長、企画部次長(ワールドカップ・大学
担当)を歴任、2002 FIFAワールドカップの試合誘致、立命館アジア太平洋大学設立を担当する。大分フットボールク
ラブの運営は、粉飾決算まがいな会計操作を行い、2009年に経営破綻に近い状況にまで陥り、同年11月20日の記者会
見で12月5日の公式戦終了後に引責辞任することが発表されていたが、12月12日に皇甫官取締役副社長などとともに辞
任した。東京大学法学部、自治省(現・総務省)時代の3年先輩に、古川康佐賀県知事がいる。

○ レディーガガ所属のデフ・ジャム・レコード。→ユニバーサル・ミュージック傘下。→ヴィヴェンディ・ユニバーサ
ルの娯楽部門とテレビ局NBCとの合併によりNBCユニバーサルが誕生。NBCユニバーサルの主要株主はコムキャスト
(51%) とゼネラル・エレクトリック (49%)。→欠陥原発売りつける TPP推進

627 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:48:28.66 ID:/kDun3m30
>>623
それ、どんなチームスポーツにも言える事だから。

628 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:49:36.72 ID:+RJf8eYz0
柏なんて2部から上がっていきなり優勝なんて、まさにJリーグが競ってる中身が何かを
よく表してるよ。たまに運悪く歯車が狂って2部に落ちても、財力があれば1年で上がれるのは、
F東京や浦和が証明してるし。
貧乏クラブはそういう金持ちクラブを盛り立てる猿回し役にすぎないんだよ。

629 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:53:30.82 ID:eXY5aK8+0
>>604
まさかBLとミシェウとか言わないよねw

630 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:53:35.74 ID:zHoRh+0R0
どこのリーグも同じだろうがw

631 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:53:43.12 ID:KNxLKDdy0
まあまだ海外よりは格差は少ない 海外の金満チームは本当にすごいからな
11人全員当たり外人みたいなもんだし

632 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:54:19.09 ID:5hoN8Qmu0
浦和・・・・・・

633 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:54:28.73 ID:+RJf8eYz0
審判だって大きいクラブの味方するしね。
審判の浦和びいきなんてひどいもんだ。2部じゃF東京有利が多い。
だいたいサッカーは審判のジャッジの影響力がでかすぎる。
厳し目に行くか緩めでいくかとかでも全然違ってくる。
だいたいホーム有利に出す慣例があること自体がおかしい。
ファール出したり、特にカードね。
DFに与えるカードで試合をほぼ決めてしまえるくらいだ。
逆に言うと相手DF買収すれば簡単に八百長で勝ててしまうスポーツだ。
買収せずとも、相手DFの胸一つで何とでもなる。
ジャッジに関して、数値化したりなどの明確な基準を設定できないもの。

634 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 21:57:53.84 ID:uoLlA5800
どうしろっての

635 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:01:18.42 ID:xxhtI6sx0
この前は、サッカーの試合は先制した方が圧倒的に勝率が高いというのが
数学的に証明されてたから、これと併せて考えると、
クラブ売上げ高ランキングがほぼ年間クラブ順位、
先制したクラブがその試合の勝者。
次はクラブ収入と先制試合比率との関係を数値で明らかにしてほしい。
そしたらもうサッカーの試合なんて何一つ観る必要がなくなる。

636 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:01:31.56 ID:6xBaogPs0
日本人選手何て変わりはある程度誰でも務まるからな。代表候補クラスでも。

637 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:02:16.19 ID:aXIuR4mu0
大型補強で沈んだチーム
京都サンガ→10億補強で二部落ち、遠藤・パク・松井がいるのに二部落ち
         最早伝説

浦和レッズ→大型補強失敗が定番

ヴィッセル神戸→尚、神ry

638 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:07:02.41 ID:RzM7t66z0
日本のクラブ最強はゴン高原2TOPのジュビロだろ

639 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:09:43.41 ID:5lk6h8Ld0
>>604
なんか新潟っていつも前の方に外人並べて攻撃させて
後ろは日本人で必死に守るイメージだな。

640 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:11:44.88 ID:9zxrnob30
>>506
Jリーグ史上指折りの監督で
当時Jリーグ最強2トップを擁し
Jリーグ最高のGKが守っていたのに
結局中位だった名古屋さんをディスるのは止めて下さい

641 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:12:12.96 ID:JFGlukgbO
>>629
BLとチョヨンチョルは、今のJの中では当たりに含まれるだろうね
残念ながら
去年のマルシオなんて大当たりだし

642 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:20:34.16 ID:eXY5aK8+0
他サポにはスーパー外人に見えるんだろうなw

643 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:30:42.03 ID:OYaY1wlS0
地元密着(キリッとか言っときながら結局は親会社のサジ加減だもんな

644 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:41:18.75 ID:1bdcJL19P
リーガ批判かよ

645 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:45:44.92 ID:fNGVQLs/0
この人は文句ばっかり

646 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:46:43.00 ID:AfMdJYUd0
>>643
確かNEペイトリオッツのクラフトオーナーも製紙会社の社長だったっけ
大王製紙の会長もカジノなんかより愛媛FCにつぎ込んで、強豪に仕立て上げたら
格好良かったのにな

647 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:49:26.34 ID:kOdPZ/Es0
>>646
大王製紙の人が愛媛につぎこんでも
金の使い方間違えて債務超過になるのがオチ

648 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:55:37.16 ID:8S1mSTF90
いい加減セルジオは死ねや

日本のサッカーで飯食うな

国に帰れ糞セルジオ

朝日、日刊と契約してもう朝日準社員みたいな立ち位置だから
野球防衛軍の顔色うかがいながら、朝日本社が喜ぶ野球マンセー、サッカー貶し記事しか書かなくなってる

100害あって一理無だな今のセル爺は

もうセル爺は死んだ方がいい。国籍もブラジルなのに日本のサッカーに口出し辞めろと言いたい。


セルジオ=朝日準社員=野球防衛軍から金貰ってるので野球持ち上げ、サッカー貶しして

自分の地位、稼ぎを守ることしか考えてないゴミカス

649 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 22:58:04.13 ID:3Hk2FPUd0
よし、来年からJリーグは採点方式にします

650 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:12:15.95 ID:c+V+J8Zd0
Jリーガーが評価してるのは上位3チームの選手が多い
そういう選手達が優勝争いをしてるんだ。問題ない

サカダイ Players’ Player of the year
Jリーガー90人の投票で決定!! 2011シーズンのBEST PLAYER
1位レドミ
2位遠藤
3位マイク
4位ケネディ
5位清武
6位ワグネル
7位闘莉王
8位ラフィーニャ
9位藤本淳吾
10位グノ
11位玉田

651 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:15:05.78 ID:YJC7KnY50
>>1
欧州とかでもそうでしょ?
ビッグクラブが金の力で一流選手を集めて優勝するのは?
それとも他の国ではJの山形みたいなチームが優勝争いしてるの?

652 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:20:02.77 ID:Nvq55QCU0
ワシントン当てながら降格したチームもあるが……。

653 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:28:36.92 ID:tMFrmEUs0
こいつ死ねよ

654 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:29:44.51 ID:OswkQ23g0
>>648
朝日新聞はどう見てもサッカー寄りだろ馬鹿か

655 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:29:54.53 ID:g2esPykqP
まあ引っくるめて総合力ですからな〜こればかりは

656 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:31:35.56 ID:aKNuhd/M0
飯食えてる奴の遊び発言
全てのコメンテーターに言える

657 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:33:16.96 ID:Ir3b8eFyO
>>10
愛媛VANKはパクと長友の養護だけしとけ

658 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:33:50.19 ID:uC/hBHpA0
検索ワード:柏


検索結果:79件



659 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:36:13.83 ID:6xDOugBZ0
あのマイコンを獲った山形が降格したからな

660 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:38:05.47 ID:xx0hfgBb0
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20111202-00000317-soccerk-000-0-view.jpg

661 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:38:56.28 ID:/HZMue1T0
要するにビッグクラブがないって言いたいだけでしょ。
欧州なら当たり外人の一人や二人ひいたぐらいで中下位圏のクラブがいきなり優勝とかありえないし。
常に2〜5チームぐらいで優勝争いしてるのは面白そうとは思わないけど、最終的にはそうなっちゃう
もののような気もするし。Jリーグも早くそうなれって言いたいんでしょ。

662 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:39:34.84 ID:RQmX9V6dO
やっぱり文盲が多いなぁw
セルジオは金を持ってるチームを批判してるんじゃなくて
金の使い方が足りないって批判してるのにな

663 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:40:05.42 ID:gCvzxgHc0
改めて先月25日に91歳でこの世を去った
西本幸雄御大みたいな日本人指導者が
Jリーグから出てきてほすいよな

664 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:40:15.87 ID:UNLOnkqO0
その助っ人外国人の力を引き出す日本人選手が重要なんだと思うけどな

665 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:40:31.73 ID:7y/2pRWgP
>>661
>欧州なら当たり外人の一人や二人ひいたぐらいで中下位圏のクラブがいきなり優勝

ドイツとかそういうリーグだけど

666 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:40:50.11 ID:kOdPZ/Es0
>>661
あったらあったで「ビッグクラブに立ち向かえないJリーグはレベルが落ちた」と文句言う。
セルジオはそういう人。

667 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:51:07.89 ID:SXDdkNZu0
直近のサカマガで「昇格1年目のチームが優勝争いをするJリーグは低レベル」とか
書いてたくせに

668 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:52:17.30 ID:UNLOnkqO0
>残念な話ではあるが、これは事実だ。親会社やスポンサーが及ぼす影響は非常に大きい。

こんなの世界中どこでもそうだろうに・・・
プレミアのマンCも結局金で強くなったし

669 :名無しさん@恐縮です:2011/12/02(金) 23:58:41.91 ID:rRJF1dVWO
>>668
マンCは金満買収されて4年目でいま首位だから。
ブンデスとJは下位チームがあっという間に優勝する特異なリーグだよ。

670 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:00:21.88 ID:UNLOnkqO0
4年なんてあっという間だろ

671 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:04:35.39 ID:itxkpzdS0
12月3日 15:25〜 NHK総合 浦和VS柏

Jリーグ最終戦見ろよー

672 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:09:14.68 ID:nzll1+E50
>>671
NHKは中継するくせに全くニュースでやらないね

673 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:09:49.64 ID:lkSAQ4GL0
>>1
当たり外人を補強して、なおかつチームにフィットさせて活躍させるのが
どんなに大変なことかわかってないのか?
それも含めてチーム力だろうが

674 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:12:40.98 ID:GwXr+Z8m0
>>587
名古屋には日本代表クラスの玉田、釣男、藤本、楢崎もいるから強いのは当たり前

675 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:13:04.43 ID:Y6atfIJR0
日本人がドイツで通じるならレドミは確実に通じるな
年齢が上だから取られる心配は少ないだろうけど

676 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:14:15.90 ID:SResa2/c0
セルジオさんってちゃんとJのチーム全部調べてるの?

677 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:14:42.19 ID:DNyhpJ3c0
>>672
NHKに限らずスポーツ局はまだまだ野球派が大勢だからな

678 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:16:33.70 ID:JHrlfoNNP
こいつは監督になるわけでもなく対岸で文句言ってるだけのゴミ
さっさとブラジル帰るか死んでくれ


679 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:22:02.21 ID:pJF2z9+M0
>>672
さっきBizスポでやってたよ。

680 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:22:49.82 ID:V2fYpoNm0
Jなんて3人くらいしか外人使ってないのに
外人頼みとか言う奴が多くてイラっとするな


681 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:28:26.62 ID:lG9YPl3C0
欧州だとひどい時は母国の選手一人も出てねえチームとかあるからなぁ

682 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:28:43.88 ID:4b9Gx/fp0
>>654
朝日は高校野球報道で爆発的に部数伸ばして現在の地位を得てるんだから、やきうよりサッカー寄りになんて絶対ならないよ。
高校野球の活躍で全国的知名度上がった私立がやきうそっちのけで高校サッカーに肩入れするくらいありえない話。

683 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:36:42.01 ID:AbM1Zf3iO
またサカ豚のヤキュウガーかよ(笑)

サカ豚は現実見ろよ

684 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:39:58.47 ID:l0+jvPgU0
日本に限らず欧州でもそうだろ

お金があるのに降格争いしてる
チームこそJのレベルを落としてると思うけど

685 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:43:35.84 ID:0TocW0v30
そうじゃないリーグなんてあるのかって話だな

686 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:46:33.12 ID:4b9Gx/fp0
>>560
レドミいたら誰だってボランチは楽になるって。
ダニルソンには遠く及ばないし、満男、増田、森崎、明神より劣るぞ。J平均かちょっと下ぐらい。連携はいいけどな。

687 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 00:57:24.98 ID:vhXUqqhm0
「ーが」が嫌いなのは50代60代のおじさんなんだよな、
主語を省略しやすい日本語しかしらないから


688 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:01:02.39 ID:bSoo9vQc0
日本人ばかりもしくは二流外国人ばかりのリーグになったらそれはそれで叩くんだろ
付き合ってられるか

689 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:06:24.46 ID:yF886w6m0
>>654
朝日は昔戦争今サッカー
基本的にナショナリズム煽るのが商売だから

690 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:09:44.25 ID:M6nWs5wz0
>>686
大谷あたりは増田よりは上だろ
ダニは今シーズン対したことないしたいして変わらん

691 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:13:59.16 ID:GgRhpabx0
>>684
実はそこなんだよな。
柏もFC東京も浦和も経営規模的にそもそも降格してはいかんクラブなんだよな。

昇格一年目で優勝とかいうとずいぶん団子っぽい感じがするが、昨年J2に
落ちてたのがおかしいのであって、金のあるクラブが不安定なマネジメントを
繰り返しているところに問題点を見るべき。


692 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:19:07.82 ID:bYwAwKSo0
今のヴェルディ・・・・・(泣


693 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:22:56.93 ID:q2oJLnAa0
>>1
いい加減、Jリーグの試合見てから記事を書いたらどうなんだ
柏はただ外国人選手が当たっただけで今の順位にいるわけじゃないぞ。

694 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:24:47.63 ID:yt15t8gPO
>>691
おまえはスポ新専門のサッカー脳だな。
たまには一般紙経済面読んでみろ。

695 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:25:23.09 ID:YoTNXXxi0
金はどこでもそうだろうけど、助っ人外国人の当たり外れで決まる傾向はつまらんなあ。
しかもビッグネームでもこれからステップアップするような外国人でもない残念な感じがなあ。
まあ当面はオランダやアルゼンチンのような欧州への輸出リーグになるのが目標だろうし、
それでいいんじゃね。

696 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:27:25.95 ID:TiD/S2s20
後のセレソンと、ブラジルリーグ得点王とブラジルカップ得点王がいても、
J1に昇格できなかったJ2クラブがあるのを知っているかい?

697 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:30:59.50 ID:yt15t8gPO
最終戦に優勝が決まる勝ち点調整の緻密さは世界レベルだよ

698 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:31:44.02 ID:GgRhpabx0
>>694
柏やFC東京の降格が親会社の不況とかいったら笑うぞ。
どんなに経営がきつくても、小クラブよりはずっと出してんだよ。

699 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:33:47.02 ID:L3yILcUL0
ブンデスとかでも同じだろwwww

基本は買ヤン1択、残りは金のあるクラブで助っ人外人が当たったクラブ

700 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:35:04.53 ID:NDc9DMQz0
スペインに言ってあげてください

701 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:39:46.65 ID:XyLlB7AB0
野球みたいなおもろさ無いよな、野球は首位でも勝率6割
Jリーグなんて強いもんが勝つだけ、すべてが順当通り

702 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:40:41.05 ID:bFPUqMgh0
俺の中で現時点でのJリーグ最強助っ人外国人のラファエル擁する大宮さんは何で毎年低空飛行してんの

703 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:42:06.12 ID:yt15t8gPO
>>698
クラブが出してる財務なんか適当に決まってんだろ。親子会社で行き来する金はなんぼでも調整できる。

素人馬鹿は、発表されてる数字を額面どおり受け取って大企業だからだけで考えるんだろうな。

704 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:42:45.38 ID:jywtjrr8O
なにがいけないんだ?
金持ちクラブが安定して強くない事に不満なのか?

705 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:43:40.11 ID:GgRhpabx0
>>703
で、降格したチームは金が無かったのか?
そもそも降格したらおかしい選手層だろ。

706 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:43:44.80 ID:q2oJLnAa0
>>702
大宮にはJの降格ラインを操作するという重大な役目があってだな

707 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:44:00.86 ID:t4ZRlhC+0
悪者になって怒ってくれるオヤジは大事だ
もちろんイラつくのはわかる

708 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:45:18.86 ID:LIIEAKT7O
どこでもそうだろ老害w

709 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:47:00.97 ID:X5EXCA4PO
老害は去れよきめぇな

710 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:51:07.97 ID:Eig4BoqSO
若手を育成した所でちょっと芽が出たら即ドイツが刈り取ってしまうからな


711 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:51:53.01 ID:Gl0BEnd00
所詮三流ブラジル人助っ人だからな
こいつが言ってることは自分を否定してるだけ

712 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:53:21.20 ID:3UuZoEtW0
>>703
ワロタ

713 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 01:54:39.95 ID:Rl7cMMvu0
セルジオがマンチェスターC批判かww

714 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:00:08.03 ID:9oB+TnJ60
何が面白くないかって、安い外国人を連れてきて
ギャンブルに勝ったら上位、負けたら下位っていう
そのギャンブル性がつまらないってことだと思うよ
ギャンブル優位な状況だと長期的ビジョンも何も育たないから
サッカーのレベルが上がらないしファンも長期的に楽しむことが難しい


715 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:02:51.30 ID:Gl0BEnd00
>>714
見たこともないのにそういうアホな意見を無理に言わなくていいよ恥ずかしいから

716 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:02:57.93 ID:GgRhpabx0
言うほど外人頼みじゃないって。

717 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:07:47.73 ID:BhHMtQP90
先日の鳥取-瓦斯戦の際の地元盛り上がり具合を見てれば
普通に地域密着と各チームの色が良く出ててJリーグは悪くないって分かるはずなんだがなあ。

爺さんは眼が曇っちゃったんだね・・・

>>113
あぁそりゃりゃ

718 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:08:09.37 ID:VMH+kqQ/0
まあ柏はブラジル人2人がいなかったら
優勝争いしてないよな
鹿島が良い例だよw


719 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:13:45.67 ID:GgRhpabx0
>>703
クラブがJリーグに提出している決算報告書が適当とか思ってんのか。笑わせる。
確かに収支の調整は親会社の広告費調整で出来る部分もあるが、
支出の虚偽記載があったら除名もんだし税務署が飛んでくるぜ。

720 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:17:50.02 ID:V2fYpoNm0
>>718
それだったら他のクラブも外人選手抜かないと
名古屋やガンバも外人抜きだったら
やっぱり柏は優勝争いしてるだろ

721 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:21:53.67 ID:djZxrWlC0
助っ人外国人、当てるのなかなか難しいよね
だから面白いんだけど

海外で実績があっても、Jに、クラブに、日本の環境にフィットするかは別だしな
フィットしそうな選手を獲っているんだろうけど、それでも外れ多いし

722 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:26:48.96 ID:h1sibvGu0
いきなりクラブチームを全否定だな
そういうもんだろ?金のないチームが弱いのは仕方がないだろ
金がないなりにスカウトを強化したり都落ちなどで
上手くやってくしかねーだろ

723 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:29:09.07 ID:51FfLTzA0
優勝はどこでもいいんだけどCWCだけは名古屋にお願いしたい
そういう意味では確かに手放しでは楽しめない

724 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:30:01.67 ID:RT8apE0BO
ワシントンとポンテいたときの浦和は強かった

ま、べーはせや啓太もいたけど

725 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:30:47.11 ID:WBFgFSb70
347 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/12/03(土) 02:15:23.72 ID:of3FsOwoO
今日最終節決戦
柏北嶋決める初V弾、スーパーサブ濃厚
柏木胴上げ阻止だ
名古屋重圧なし、ピクシー自信
ガンバ遠藤強行
※首位争いの3試合の予想スタメンあり
鹿島田代左足首手術
オリヴェイラ監督退団も
波戸、有終へ全力
大宮塚本戦力外
ザック監督来日、視察は埼スタ
札幌を3万人後押し、J2の昇格争い徳島と残り1枠
家長ドイツ移籍否定

376 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/12/03(土) 02:19:38.10 ID:of3FsOwoO
田代は遊離軟骨摘出手術
夏以降痛みを抱えながらプレーも容態悪化で手術へ

オリヴェイラ監督の件はガイシュツ
鹿島は回答期限を5日に設定

726 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:38:11.12 ID:ksRRePhi0
規模が小さいっていいたいんじゃないの
J2上がりの柏に当たり外人引かれたくらいで
何やってんだよJ1のビッグクラブって
ようするに人気あるとこはもと稼いでビッグクラブはビッグクラブたれってことじゃないのかと

727 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:48:50.33 ID:HMbBDI6e0
本来、ビッグクラブたるべきところが不甲斐ないせいで上下の差が詰まってるってのは
確かにあるだろうけど、ある程度下克上あったほうがやっぱ面白いよね。

728 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:51:46.54 ID:V2fYpoNm0
ブラジルはもっと凄いけど
名門がすぐ落ちる

729 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:55:21.74 ID:yP0kXp7S0
ワシントンがいて降格したクラブがあったな

730 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 02:56:18.07 ID:M6nWs5wz0
そもそもJにビッグクラブなんてない
強いて言えば鹿島だが、タイトル数はいいけど資金的に飛び抜けてないからビッグクラブじゃない

731 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 03:33:13.85 ID:nEFdG9E70
糞爺早くkしねや
朝鮮にでも行けや

732 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 03:35:10.10 ID:nEFdG9E70
ID:2+BwCBZI0
こいつセルジオだろ

733 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 03:39:25.48 ID:oePMTNd70
J2上がりの柏がいきなり1位ってのはしらけるわな
J1ってそんなに弱いのって思う
開始から20年近くも経ってるのにまだJリーグそんな状態なのか、と

734 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 03:41:09.36 ID:fiFuf1bJ0
柏はいい若手いるからこれから伸びると数年前に言われてたし
レミド ワグネルがその当たり外人に超該当するからな
マジでチートだろあいつら

735 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 03:42:04.90 ID:te2ob2KOO
オシムのじいさんがナンバーのインタビューで試合見てないのバレた時と同じ。爺のしったかぶりだよ

736 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:02:50.82 ID:gizrdZoi0
柏の外国人依存度は異常

737 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:05:06.24 ID:AYM4mCuT0
お爺ちゃん野球の悪口はやめてあげて

738 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:05:17.54 ID:QUyDWweP0
>>730
 ↑
こういうのも知ったかだよなあ
鹿島は十分資金に恵まれまくってるチームなのに

739 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:13:33.48 ID:KjF/QUoAO
磐田のソウトもワグネル級の当たりだとおもうがな。


740 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:16:04.97 ID:V2fYpoNm0
柏はレアンドロがいないときも勝ってるからなぁ

741 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:20:19.66 ID:oMBH+fUG0
柏のサッカーも選手も好印象なんだけどサポが全て台無しにしている

742 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:25:20.43 ID:c/w8jR1W0
カレーたけーよ

743 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:27:59.69 ID:jbXZ2ipuO
>>737
巨人の事だなw

744 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:28:57.43 ID:0beIT4JG0
とにかく数だけそろえた団子リーグを作った結果が
ACLでの体たらくだろ。

745 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:30:46.15 ID:umsGnm8WO
柏の優勝は日本サッカー衰退を意味する
名古屋かガンバが優勝するべき

746 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:33:52.78 ID:LD/ZX5uT0
そもそも柏って何処だよ

747 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:43:55.22 ID:Rjv4hljL0
>>740
いない時でも勝ってるって言ってもな

あくまで短期間ならそれなりに力があれば勝てる
長期間いないことを考えてみろ
日本人だけだと研究されて勝てなくなるんだよ


748 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 04:52:22.24 ID:9zxoI3ks0
浦和w

749 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:01:09.35 ID:V2fYpoNm0
>>747
他のチームも日本人だけだったら?
普通に柏は優勝争いしてるだろ

750 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:05:02.59 ID:Rjv4hljL0
>>749
レアンドロいないときでも勝ってるからってことに言及する意味あるのかって話だ
じゃあレアンドロがずっといなくても今の順位かっての

751 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:05:17.72 ID:Y6atfIJR0
そりゃないだろ

752 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:05:23.74 ID:te2ob2KOO
バルサもスペイン人だけなら勝てないよ

753 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:13:30.03 ID:hyox7UuJ0
柏は若手とベテランでバランス良いと思う

754 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:14:16.30 ID:bYwAwKSo0
ナベツネは何処でもネタ要員だなwww

755 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:18:08.02 ID:EaXjS7uUO
外国人頼みじゃないってこと言いたいくせ
柏が日本人だけで勝つ条件になぜか他のチームも日本人だけにしようとするID:V2fYpNm0

756 :755:2011/12/03(土) 05:20:14.51 ID:EaXjS7uUO
>>755
間違ったID:V2fYpoNm0

757 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:20:35.92 ID:Y6atfIJR0
リーグ最高の外国人選手がいるんだから良いじゃないか

758 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:21:47.92 ID:V2fYpoNm0
>>750
当然主力がいなかったら戦力ダウンするんだからその順位にはいないだろ
何言ってるんだおまえ?
レアンドロじゃなくて田中順也がいなかったら優勝争いできてないだろ

759 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:22:29.83 ID:hyox7UuJ0
柏はユースも良いだろ
五輪でも大津や酒井は主力
そろそろA代表も柏の選手が増えてくる

760 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:23:37.07 ID:hyox7UuJ0
名古屋だってケネディいないと優勝争いできんだろ

761 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:23:47.44 ID:9L30e4V70
マルシオって、新潟時代からフリーキックだけだと思ってたけどな。

762 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:24:42.03 ID:BhlZKd2n0
ーーと思うね、って言い方がイラッとしてきたw

763 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:29:07.97 ID:Rjv4hljL0
>>758
で、>>740を言った意図はなんなんだ

764 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:31:21.25 ID:Y6atfIJR0
大津は柏ユースじゃないっしょ

765 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:32:31.62 ID:V2fYpoNm0
>>763
ただ事実を言っただけだが

766 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:35:38.79 ID:X9ihIs1ZO
>>752
メッシのことを言いたいんだろうけどメッシはカンテラ育ちだからな
セルジオが言いたいのはJの金満クラブは戦術関係なく外人助っ人の個人能力で優勝するのはいかがなものかってことじゃね

767 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:38:15.52 ID:Y6atfIJR0
ユースに外国から人をさらってくるなんてまさに金に物言わせた手法じゃないか

768 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:50:27.11 ID:EaXjS7uUO
とりあえず外国人が当たらないと優勝できないのは事実

769 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 05:53:15.37 ID:V2fYpoNm0
>>755
おまえとてつもなく頭悪そうだな
外人頼みじゃないってことを言いたいから
全チーム外人選手がいないことを考えろと言ってるんだろうに

770 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 06:01:07.22 ID:qs6t9qkC0
>>768
代表がほぼ残ってるドイツやスペインでもそうなんだから
当たり前じゃないか。


771 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 06:08:36.74 ID:hKkbejPVO
なんでマリノスが4位にいるのかも分析してみろよ
サポの自分にも不思議なんだから

772 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 06:14:11.97 ID:E5Dbs5w40
セルジオはどんな優勝争いでも理由をでっち上げて
楽しめないだの言うから説得力ゼロ

773 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 06:19:01.36 ID:hKkbejPVO
>>543
パンゾー…

774 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 06:19:05.85 ID:EaXjS7uUO
>>769
そのレスで俺が勘違いしてることが分かった
J全体を見て外国人頼みのリーグじゃないと言ってるのかと思ったら
>>769は思いっ切り柏サポ視点で言っていたんだな

775 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 06:19:51.49 ID:fNFpSaQi0
助っ人に頼ってるのは欧州の強豪ほどその傾向だよな
セル塩ボケるなよ
向こうなんて何人も「外人」使ってるわ

776 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 06:21:49.58 ID:S3YSl81v0
>>1
昨シーズンドルトムントが優勝したのは香川のおかげと言いたいわけですね?

777 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 06:24:40.04 ID:CwWa+xC7i
代表が遠藤だけ

ワラタ

778 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 06:54:58.43 ID:YIa9FJM00
岡田とセルジオの解説を聞き比べるとセルジオがいかにネガティブな人間かが分かってウンザリした。
厳しい意見を言う奴も必要だろうけど、こいつの場合は厳しいというより暗くて日本サッカー界にはマイナスだと思う。

779 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 07:26:14.79 ID:hyox7UuJ0
柏は11人中5人がユース出身だね

780 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 07:34:52.00 ID:6Blim+c70
浦和と言えば外人部隊

781 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 07:40:40.56 ID:bMnBoNbF0
柏が優勝したら
Jリーグ優勝て軽い物みたいな印象になるな



782 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 07:45:21.07 ID:wECBaZRQO
いまさら、何言ってんだ

783 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 07:54:05.11 ID:Q+6872OS0
柏に関しては育成の成果が出てると思うんだが・・・

784 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 07:57:49.91 ID:OB475R820
助っ人外国人があたれば上位ってどこの国でもいっしょだろう。
バルセロナ
レアル・マドリー
インテル
ミラン
マンC
とか外人ばかりじゃんwww

785 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 07:58:44.22 ID:pdroFVe50
>>2
二流国は強いチームに代表メンバーが集まってるけどね

786 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 07:59:00.54 ID:gm64wk1C0
こいつは何か文句つけないと気が済まないのか

787 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:12:46.34 ID:VFwC6t990
数年前はもっと外人とれっていってたろw

それにしても、FWが育たないのはこれのせいだろうな

788 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:13:21.86 ID:25hzoVq+O
リーガ、プレミア、セリエみたいに上位が固定されたリーグもあるし、
ブンデスのように毎年上位が入れ代わるリーグもある
どのリーグも金持ってるクラブ、助っ人の活躍するクラブは強い
当たり前の事だろう

まぁドルトムントみたいに借金抱えながらも強いチームはあるが、
あれは活躍すればビッグクラブに行けると考えて、若手有望が集まる例外だし
企業スポーツ云々は関係無いだろう
Jは全体的にそこまで席が埋まらない

もっと代表だけじゃなくJ人気が出ないと駄目
わかったら代表厨は今日の最終節見に来いよ

789 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:20:26.14 ID:cfsifRRc0
今季の柏は日程にも恵まれていた。
だからどうだというのもあるけど、ガンバや名古屋は、ACLでの疲労や怪我人や強硬日程を抱えても、この順位にいるのはさすがだな。
特にガンバは主力が途中で引っこ抜かれても、この順位なのは脅威。


790 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:22:42.10 ID:4b9Gx/fp0
>>758
田中順也がいなくても酒井がいなくてもレドミと優秀な指揮官がいれば優勝争いできるよ
去年の清水だって選手として終わりかけのヨンセンの糞サッカーで一時優勝争いに加わってた。
最終的にはケネディーのクオリティーに負けたがな。
外人のクオリティーは優勝争いの決定的要素なのは間違いない。
レドミとワグネルが別格だから田中順也が輝けるだけ。
ボランチいい。いい。って騒がれてるけど、レドミに手を焼いてるからのびのびできてるだけ。
そんなもん。
田中順也なんて鹿島どころか浦和でもレギュラーとれそうにないだろーが。

791 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:28:01.26 ID:hlh70tC50
親会社や大口スポンサーによる資金力が
戦力差になるのは地域密着と関係なく当たり前の事だし
外国人選手も戦力になるのを期待して、
わざわざ外国から呼び寄せるんだから、良い選手を獲得したら、
チームの成績に影響を与えるのも当然じゃん
前も東京にJ1のチームがないのは地域密着の失敗と言ってたけど
この人の地域密着の基準がよく分からないな

ともかくこの辺をなんとなかするなら、
NFLとかアメスポみたいにするしかないでしょ
リーグ主導でチーム収入をなるだけ均一化し、
サラリーキャップやドラフト制導入

792 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:29:13.74 ID:viF33Z750
まぁ、クルピのセレッソ、シャムスカがいた大分やオシムの千葉とかみたいなチーム状況でも
上位争いに食い込んだり、カップ戦優勝したりとかそういう状況や
後は日本人選手よもっと頑張れって言いたいんだろ
若手で良い選手は海外行く流れが出来つつあるから、ロートル以外で日本人スターが少なくってるのは仕方ないが


793 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:39:36.91 ID:5Lwp5d8x0
イタリアなんて優勝争いをするクラブは経済力が比較的高い
北部のクラブがほとんどだしな

20年ほど前のナポリくらいじゃないか、南部のクラブでリーグ優勝したのは

794 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:42:35.41 ID:hlh70tC50
>>793
そのナポリもセルジオが非難している
助っ人外国人が当たってのが大きいしね

795 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:45:19.82 ID:s3WD0ii80
ナポリって今も昔も貧乏クラブってイメージなんだがw

796 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 08:56:31.95 ID:aFllYVyG0
柏の優勝は世間一般はもちろん、サッカーファンにもインパクトは少ないと思う。

普通だったら、J2降格→J2優勝→J1優勝なんて、
あまりに劇的だし、すごいドラマだと思うんだけど、
結局、凄いブラジル人監督と凄いブラジル人助っ人二名がもたらした快進撃じゃん?
てことで、ファンはしらけるし、メディアも煽り甲斐がないだろうしね。

797 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 09:02:57.31 ID:E+veFfdlP
>>77
セルジオ越後ほどの「箔」がついた人間になれるはずないだろ。
ただ文句ばっかり言ってる馬鹿という意味ならもうなってる。若くして老害。

798 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 09:05:07.71 ID:cfsifRRc0
セルジオと杉山は同レベル

799 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 09:17:17.43 ID:H3aFOiTP0
正論言われてムキーッ!てなるのはわかるw

800 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 09:27:23.59 ID:oeZytZBK0
カタコトなのはわざとキャラ付けしてるの?

801 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 09:47:47.71 ID:DMErDX3d0
欧州なんて各国とも優勝争いは毎年ほぼ3チームで行われてる
スペインなんてリーグとしての存在意義ないし

802 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 09:52:59.74 ID:IhkLY+/F0
日本には欧州のようなビッククラブが上位独占みたいなのは
合わない、コロコロ変わるのが楽しいんだろ

803 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:08:26.84 ID:O5ALs0bU0
またJ厨が発狂してるのか

804 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:09:40.53 ID:0DxFuh960
【サッカー/Jリーグ】柏、名古屋、G大阪、三つ巴の覇権争いでの優勝の条件/J1最終節
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322873096/

805 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:18:26.65 ID:4acN3zoQ0
声だけでかいノイジーマイノリティとしては アニオタに並ぶキモさだよな
というか一部被ってるけど


806 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:20:16.35 ID:e+cZHf710
ブラジル人2人のおかげって言っちゃえばいいのに、見苦しいね。
悪いことでもなんでもないのだから。

807 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:27:25.96 ID:5ShHjRZU0
代表がそろってるチームもなく三流外人のでき次第で決まる
運ゲーだよな

808 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:31:14.81 ID:2h2DIsu7O
外国人解説者が何言ってるんだ

809 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:31:18.01 ID:Y1/wU3sBP








低レベルだからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

810 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:36:29.06 ID:4acN3zoQ0
盛り上がってる レベルは上がってるJ厨がわめくも 一般人は誰も耳をかさない模様

811 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:38:32.53 ID:dZmPZ6dR0
外人のあたりはずれで浮き沈みするのは
海外のチームもおなじ。
エトーの抜けたインテルはまったく点がとれなくなったしね。

812 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:38:33.40 ID:LyLMdvvs0
外国人プレーヤーの排斥はリーグ全体のレベル低下につながるだろ?
近くにうまい選手がなければいつまでも成長できない

813 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:40:28.56 ID:OwCGyQzl0
>>2
バルサ以外全部だな

814 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:40:44.05 ID:qs6t9qkC0
>>810
今時、地上波観てるのか?


815 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:51:36.92 ID:K0oPoI190
>>812
越後は外国人プレイヤー反対派ではないよ推奨派だよ
ただ当たり外国人と全体の日本人プレイヤーとの差に嘆いてるだけ

816 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 10:53:46.76 ID:MMTWxOXk0
一般人ってアレか?

今でも王長嶋でニュースは古館やオヅラの底の浅いコメントが常に正しくて
どれだけ内容つまらなく声優が棒ばかりでもジブリアニメが至上のアニメと
頭に刷り込まれている連中のことか?

817 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:02:05.53 ID:Y1/wU3sBP
>>816
>一般人
去年・今年とJリーグをスタジアムで観戦してない人=Jリーグに無関心の人

818 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:10:18.10 ID:M5cBN6AE0
2001年のセルジオ 「山形みたいなチームが昇格するのは困る。できちゃった結婚みたいだ」  ※当時昇格争い

819 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:10:27.26 ID:4acN3zoQ0
J信者の強がり・かっこつけは滑稽どころか 失笑モノ

自称情強のみじめさ



820 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:13:45.61 ID:j7y5ZB4BO
バルサもメッシいないとクソ

821 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:14:16.21 ID:qs6t9qkC0
>>819
まさか地上波みてるの?
他が自称情強じゃなくてお前が馬鹿なだけだろう(w。
もうそろそろユーロとアメフトでもいいからパラボラで
観ようぜ。

822 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:19:52.14 ID:Y1/wU3sBP
>>818
J2昇格基準が観客平均動員3000人なのが悪い

5000人の有志を集めて強制的に毎試合観戦すれば簡単に達成できるからな・・・・・

5000人いれば新規ファンを集めなくてもOK=ファンのいる地域は狭くてもOK=単独1市でOK
=財源貧弱


J2昇格基準=平均観客動員を1万以上とすべき

823 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:34:42.47 ID:M5cBN6AE0
>>822
意味分からん。
当時「J1昇格争い」をしてたんだが

824 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:34:53.22 ID:chteOaFC0
当たればすぐ上位なんてどこの国でも起きてるじゃん

825 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:35:50.96 ID:aCLDlOnX0
柏のレアンドロ・ドミンゲスにしてもジョルジ・ワグネルにしてもブラジルの1部で実績のある選手と
いう点がポイントなんだよな。ブラジルで実績のある選手が日本に来ても普通に活躍してる、それだけ
の話だし、当たりのブラジル選手がいいと言うのならブラジルの1部の選手をちゃんとリストアップして
連れてくればいいだけのこと。お金が無いからと2部3部の選手を連れてきても外す確率が高いだけ。

826 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:43:53.50 ID:5a14iDSE0
なんでJリーグってこんなに嫌われないといけないんだ?セルジオに限らず普通のサッカーファンとか2ちゃんとかでも
海外のリーグがレベル高いのはわかるけどさ
普通に考えたら日本人中心の国内のリーグなんだから見ようが見まいが別に悪いこと言われるはずないんだが
しかもその日本人のナショナルチームの試合を見てなかったりすると愛国心が足りないみたいなこと言われるし

827 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:49:24.88 ID:MHoyu8clO
>>552お前が知らないだけだろ

828 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:53:40.62 ID:7YtUvYlU0
仙台に優秀な外国人FWが居たら今頃優勝争いしてたよね

829 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:54:09.31 ID:5q2pzJmb0
セルジオHGO

830 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 11:59:20.33 ID:EBFm9Wn+P
毎週末toto楽しめればどうでもいいww
今日は6億ラストチャンス

831 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:02:33.54 ID:2h2DIsu7O
>>552
玉田の金玉だ

832 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:11:19.16 ID:2jHbMOI00
外人の言う外人って何人の事だ

833 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:14:47.98 ID:4PljcqBx0
とあるJ1チームを応援してるけど優勝なんて最初から目指しません。
だって金が無いんだもん。いつしかJ1にいられるだけで幸せと思うようになった。
というか思い込むようになった。

834 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:15:03.23 ID:2h2DIsu7O
>>812
例えばトラップからシュートの流れだけでも全然違う。日本人はトラップの動作。それからシュートの動作。ブラジル人は一つの動作でトラップとシュート。
U22の世代はこれが出来てる奴いない。戦術の勉強も良いがチームに技術のお手本がいるんだから勉強しないとな。日本のFWがダメなのって、そんな所

835 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:24:58.09 ID:Y1/wU3sBP
>>834
>勉強
勉強はしてるけど練習をやらないからできないだけだろ

836 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:27:06.41 ID:3ox3IC/oO
応援できたらそれだけで幸せ

837 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:29:15.19 ID:HhH5SMdf0
セルジオ“イチャモン”越後

838 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:45:10.33 ID:gkslg+g0Q
サカオタっていっつもセルジオさんにホントのこと言われてぶちキレてるよなw

839 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:47:56.73 ID:l+uRaOBl0
欧州ビッグクラブなんて助っ人外国人ばかりで
金ないクラブは低迷してるだろ。

840 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:51:03.62 ID:Y5/w4xqEO
外国人が来ないJは魅力が無いと言ったり
外国人を補強したら文句言ったり…

一体何が言いたいのやら。

841 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:53:55.27 ID:l+uRaOBl0
>>834

神様ジーコは常々ミスの多くなるワンタッチよりツータッチがいいと主張しているが

842 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 12:59:06.65 ID:hzbrOF6E0
柏って金持ちだっけ?
日立ってケチな印象なんだが。

843 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:00:17.58 ID:hzbrOF6E0
それにしてもこのクソ寒いなかサッカーせねばならんとは、
たくさん給料もらってるとは言え選手も大変だな。

844 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:02:51.20 ID:3ox3IC/oO
>>843
冬に文句言ってはサッカー出来ん

845 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:04:40.36 ID:c16fYwg4O
金持ちでも毎年ヨワヨワな神戸と大宮って一体...

846 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:08:08.78 ID:Y1/wU3sBP
>>1
>>838
地方バブルが崩壊してJリーグの根底が崩壊してるからな・・・・・
地方財政・地方経済が順調でなければ
Jクラブの財源崩壊=Jリーグレベル崩壊
となり低レベル化は当然

847 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:10:27.07 ID:MMTWxOXk0
国の財政も厳しくなると正力税制のようなプロ野球限定の優遇税制もなくなるだろうから
>>846の言う低レベル化はプロ野球にも

848 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:12:19.09 ID:UBqYLr1F0
>お客さんはスタジアムを観にくるわけではない
お客さんはアクセスが良く熱狂度の高いスタジアムにやってくる。

849 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:17:39.04 ID:Y1/wU3sBP
>>847
微妙
それは大企業の優遇税制の括りに入るから
なくなることはないよww
それをなくすことで法人税という大きな金額をなくすことになるし

850 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:25:20.74 ID:Y1/wU3sBP
>>847
てか
Jリーグにも同様の優遇税制が適用されてるのにw
まだその優遇税制を言う情弱がいるのか?

wwwww

851 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:33:45.26 ID:MmaQuuT30
FWに外国人枠を使うと点を獲るのは外人頼み
DF、GKに使うと守備は外人頼み
MFに使うとゲームメイク、中盤の守備は外人頼み
じゃあ外国人枠使わないで優勝するとリーグのレベル低下ガー
どうしろってんだよ糞が

852 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 13:36:23.11 ID:Y1/wU3sBP
>>848



>アクセス
アクセスが問題ならクラブが自腹でスタジアムを作るしかないな・・・・
自治体のアクセスは(自治体が自由に作れる道路を使う)「車」しか考えない

853 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 14:33:46.91 ID:el8r5vq10
何やっとんや徳島は

854 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 14:36:02.62 ID:4aLqq1AL0
そのころ柏木は踊ってた

855 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 14:38:42.76 ID:Lc+sBwvlO
>>847
プロ野球の税制優遇は裏系の金の流れにも関係してるから変えられにくいよ

856 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 14:39:00.35 ID:C/Msns6A0
サッカーはチーム数多すぎて簡単にお山の番町になれるからな
外人枠撤廃して競争増やしたほうが日本人のためになる

857 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 14:41:34.66 ID:gds9E1lm0
>>784
バルサは違うだろ

858 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 14:42:15.80 ID:Bu+QExWR0
>>1
こいつは冷や水浴びせるような事しか言えないんだよな
国に帰れよボケじじい

859 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 15:05:27.28 ID:V+n5s2Tu0
レアルとか銀河系軍団と呼ばれてたけど
それって逆を返すと多国籍軍ですと言ってるようなもんだからな
まあバロンドーラー3人スタメンとかあの時はマジでチートだったけど

860 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 15:08:56.07 ID:w2C+OQj30
>>816
それらに全く該当しない層でもJリーグに興味ない人間のほうが大多数なんだよなw

861 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 15:11:55.33 ID:Io8/lBJA0
欧州の各国リーグ→外人頼み
Jリーグ→外人頼み

言葉にすると一緒ってだけで実情はぜんぜん違うからな
「どこだって一緒」って白々しい言い訳だわ

イグノやラフィーニャが無双できちゃうってどんだけショボいリーグなんだよ
客が減るわけだわ

862 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 15:26:51.53 ID:2h2DIsu7O
>>841
ワンタッチとかツータッチとかドリブルでも何でも良いいよ。タッチからシュートまでが早い、極端にいえばタッチとシュートが同じ。キーパー経験者はわかると思う。

863 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 15:27:24.67 ID:SBYI7Q950
浦和ェ…

864 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 15:42:32.68 ID:tiNvsKSp0

セルジオ「つまんねー優勝戦だな」


865 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:09:53.14 ID:GSE9XNqY0
セルジオの言う通りな内容でw

866 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:17:16.67 ID:I/PRERCZ0
セルジオの言う通りに糞みたいな状態でワロタ

867 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:21:22.56 ID:Y1/wU3sBP
>>865
>>866
今日の試合面白くないと言うことか・・・・・・・・

868 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:29:32.94 ID:W7tus+dO0
プレミアとJだけ見てるけど
どっちが上手かなんてよく分からんよ
むしろダイレクトにボール入れてくるプレミアの方が大味に見えたりする
あとプレミアはまだ4−4−2が多いけど日本は4−3−3(あと4−2−3−1)が増えたね

869 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:31:01.94 ID:07BHjeJ7O
>>842今年の選手年俸総額6億越えてるから地味に金かけてるよ

870 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:31:13.98 ID:gjE/qJED0
結局日本人内では差がなく、どれだけ当たり外人を引けるかによって
順位が決まるということだな

871 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:36:02.45 ID:GSE9XNqY0
日本人選手って色(個性)がなさすぎる。
結局それが個性なんだろうけどw

もう少し外人枠でも増やして色んな個性見れないと
退屈だよこのリーグは

872 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:38:40.79 ID:PU7BzfG4O
このオッサンはJを悪く言う係の人なんだろ。


セルジオ越後の過去Jリーグ総括

05.ここ数年で最悪の出来
06.昨年同様にひどいリーグ
07.レベルが低く団子状態で面白みがない
08.ぬるさとつまらなさばかり
09.過去50年で1番ひどい出来
10.1950年以降最低の出来と言われた2009年と同等
11.近年のハズレ年である2009年に匹敵する出来

873 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:39:57.69 ID:Nw1kdIgy0
順上位に日本代表がいないって言うけど、本田、長友、内田、香川、
岡崎、長谷部、安田、川島が海外だからな〜

874 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:41:31.49 ID:gjE/qJED0
日本にいる選手が残りくずってことだろ

875 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:43:30.41 ID:OKn/c+9NP
名古屋バッシングはやめてください

876 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 16:47:17.42 ID:Y1/wU3sBP
>>873
借金の形に叩き売った感じだからな・・・・・
年俸を支えきれないから流出



877 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:24:43.48 ID:gjE/qJED0
セルジオが言った通りの展開になりました(Jの低レベルGKも見せつけてw)

878 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:27:29.52 ID:eR8sSnjm0
今日の浦和対柏の出来じゃセル塩に文句は言えないわ

879 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:32:14.06 ID:0NPUztAOO
つか外人枠をもっと増やした方が面白いリーグになるわ
アジア枠とかわけわからんし


880 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:32:23.67 ID:OGVSc2sdO
>>872
もうボジョレだなw

881 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:32:39.38 ID:yF886w6m0
J1J2ともに面白かったわw

882 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:35:11.59 ID:Y1/wU3sBP
>>876

外人枠を撤廃して
日本人枠を作ればOK

883 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:35:44.67 ID:c+LklynO0
今年はプロ野球に負けたかな。

884 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:38:16.88 ID:Jt6cIsrM0
金=強さはしょうがないだろ
どうしろって言うんだこいつは

885 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:39:44.97 ID:MuiXG/Nu0
ここ数年のJがつまんないのは選手以上に監督がクソなせいやわ
ネルシーニョとオリベイラくらいじゃんまともなの

886 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:42:45.75 ID:Iq3FMY4W0
セル塩に対してマジレス多すぎワロタw


887 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:43:50.53 ID:Y1/wU3sBP
>>885
金がないからまともな監督は来ない

888 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:45:50.60 ID:4JoeDjee0
使えないマルシオと柏の有能外人二人見たら誰でもそう思うわ

889 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:46:49.33 ID:jiBl40So0
客も入らないし税リーグ終わりだ

890 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:50:25.45 ID:sSPOgtZ60
費用対効果を上げてるクラブに難癖付ける前に最も収入多いのに赤字出したり
降格争いする糞クラブを叩けよ老害

891 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:53:01.20 ID:vIWEnGWF0
誰だかわからん世界的に聞いたこともないような外国人選手が無双出来ちゃうレベルなのがJリーグが人気でない理由の全て

892 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 17:58:52.14 ID:Y1/wU3sBP
>>890
>最も収入多いのに赤字出したり 降格争いする糞クラブを叩けよ老害
それは毎回叩いてるけどどうにもならないから諦めたんだろ


893 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:00:00.29 ID:GSE9XNqY0
>>891
まぁブラジル人は別格だって。ふたりともブラジルではかなりの実績ある選手だし。
欧州でもトップリーグ以外は世界的には無名なブラジル人が活躍しまくってるよ

894 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:11:55.09 ID:Y1/wU3sBP
>>890


金を使って駄目・・・・・・・・これはいわゆる普通のことだから叩く必要はない


金をあまり使わずに外人が当たればUP・・これは異常・不人気の元

895 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:20:47.73 ID:pDSHZkzf0
金を使うチームが上位に行く
何が悪いんだ
金のないチームはその中でやりくりして、身の丈に合った成績を目指せばよい

896 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:27:21.90 ID:x61JxEdI0
レドミが浦和に来たら活躍できるかどうか試してみよう

897 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:29:49.37 ID:bctiSXS80
>>840
一貫したポリシーがあるわけじゃなく、その場の思いつきで文句つけるだけだから、
ちょっと前の発言と辻褄が合わなくなる。
まあ昔からの芸風だしw

898 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:36:13.43 ID:itQDC1eu0
むしろ金があるのに優勝できないチームを叩けよくそじじぃw

899 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:44:50.50 ID:b8024tJe0
日本人のFWは、守備ばかり頑張るけど、まるで得点感覚のないゴミばっかり
現に、日本代表のエースは李とハーフナー

頼りになる助っ人ブラジル人がいないと勝てないのは仕方ない。

900 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:55:44.09 ID:BtBE88TDO
ブラジル人はフリーでいる選手がいるのにミドル打ったりしちゃうからな。日本人はどうしてもそういうプレーはできないよな
でも日本がここまで急成長できたのは日本人の気質があったからだと思うけど

901 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:59:06.52 ID:DVGMqDGf0
「欧州からスター選手を呼んでこい」とかぬかしていたセルジオがこれですよ。

大体仙台なんて最終順位が4位になったが、開幕戦の後マルキーニョスが
退団したんだよ。
それでも4位になれたんだぞ。
助っ人外人次第なんて大間違いだ。


902 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:59:45.91 ID:GgRhpabx0
そもそもサッカー人口が数年で激増するわけがない。
経済不況の逆風も踏まえたJリーグ20年の成果を考えれば、
地道に前進してきているのに、そこへの評価がないのは悲しいことだ。

903 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 18:59:46.44 ID:vIWEnGWF0
>>899
えっ?エースだったっけ二人とも

904 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 19:02:27.04 ID:INyAYEnl0
第34節終了
ゴール☆アシスト★PK除外 9ゴール以上の日本人
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ ハーフナー(日本代表)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 玉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 赤嶺
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 李(日本代表)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 田中
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 前田(日本代表)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 小林
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 金園
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 田代
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 大黒
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 播戸
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★★★ 藤本
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 原口(日本代表)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 吉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 北嶋

905 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 19:03:33.45 ID:Xlr/iP1H0
しかし活躍した助っ人外国人は欧州からのオファーなんてめったに無いのに、
それより実力が下の日本人選手にはオファーが来るのはどういうことなの?

906 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 19:03:33.88 ID:LZ1TBxCx0
>>875
むしろ柏のほうがよく当てはまってるかと

907 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 19:08:08.71 ID:wwSFACOf0
走り回る下僕は日本人
味付けはブラジル人

いつものJリーグ 人気でるわけないな

908 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 19:09:54.78 ID:coGZzuU30
FFPくるーーー

909 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 19:11:09.56 ID:DVGMqDGf0
>>905
フッキ、ドゥンビアとか


910 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 19:39:32.88 ID:nmGHHAe/0
>>905
ヒント
年齢&値段

まぁ遠藤辺りは外人入れてJのベスト11組んでも余裕で入るけどな

911 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 19:42:44.96 ID:QeiGlk640
>>905
金のために日本に来るブラジル人が夢のために低待遇でヨーロッパに行くと思うのか?

912 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:29:03.38 ID:HPN96BkH0
良い外国人選手が相手の注意、マークを引きつけてくれるから
日本人選手も活躍できてるってわけだからな

913 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:49:24.35 ID:MYEOeTOv0
>>907
今季の得点王はオーストラリア人ですよww
中盤で走りまわるブラジル人が今季の特徴

ニワカ丸出しで恥ずかしいぞww

914 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:55:38.00 ID:ryuLHtLy0
外国人PK禁止にすればいいよ
玉田や田中がPKキッカーだったら得点王になれた

915 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 21:58:34.02 ID:gjE/qJED0
>>912
柏は完全にそうだな
それに加えて外人のスーパーゴールでだいぶ救われてるよ

916 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:05:17.02 ID:dIvWIhEf0
外国人だけがゴールするJリーグってつまんねーな
見てないけど

917 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:12:33.09 ID:wwSFACOf0
セルジオに静かにしてほしくてたまらない Jリーグ教信者

918 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:16:34.49 ID:HWud3hPt0
柏は別に問題なくね?
助っ人なんだから外国人が引っ張るのは当然だろ。
田中や酒井、もう居なくなったが海外組の大津とか日本人選手でいいのもいるだろ。

生え抜きじゃなく外から引っ張ってくる名古屋や浦和だろ、セルジオがだめって言ってるの

919 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:19:16.87 ID:Twk+QWVWP
規模は違えど全世界同じだろ
やっぱ馬鹿だなこのジジイ

920 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:20:21.73 ID:7V7Nh62q0
どうしたいんだよこいつ?
まさか地域住民が金出し合って運営する
のが理想とか言うなよ?


921 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:25:40.19 ID:FFtpbst40
J2からの昇格組が即J1優勝となると、Jのレベルっていったい・・・?という気にはなるな。


922 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:28:31.43 ID:mToDY3zjO
資金力の一番あるチームを教えなさい

923 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:31:01.62 ID:UAfovA7eP
>>921
それは思うな・・チョロイもんだなJリーグも

鹿島、磐田の絶対的2強時代もウザかったが
最近はちょっとした事で順位が変動し過ぎだわ

924 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:33:19.26 ID:o2+jFoEpi
長友いれてサッカー

925 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:42:51.72 ID:ndmL460aP
>>921
それだけの情報で判断するのは愚かだろ
実際に今年の柏が強いかどうかが問題だ

926 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:43:32.60 ID:HPN96BkH0
>>918
浦和は原口、山田直輝、濱田、高橋、岡本、大谷のユース上がりが五輪候補、日本代表だろ

それとセルジオは別に駄目とも言ってないけどな

927 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:45:45.72 ID:qDVah4KG0
>>921
J1とJ2の格差はわりとあると思う。
柏とか東京みたく運悪く降格した所は無双できるし、
逆に死に物狂いで昇格したような所は全く通用しない。

J1に限れば均衡してる方ではないか。中位はいつも団子だし、最後に自力の差が出るが序盤戦は面白い。

928 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:46:03.17 ID:cqZ8SH9p0
来週のダイジェストは加藤に「怒ってます」だなw

929 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:46:37.53 ID:yZ3Grbxp0
こいつは民主党

930 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 22:53:23.08 ID:kN7yjYKc0
>>927
東京って、褒め殺しか?

931 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:06:31.76 ID:qDVah4KG0
>>930
ごめん無双は言いすぎたw

932 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:06:36.72 ID:CF3wrWaM0
浦和みたいに金が無いクラブは優勝できないもんねってアレ?

933 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:06:40.92 ID:vJDBOAlG0
>>925
言ってる意味が分からない。強いからこそ優勝したんだろ。
Jリーグは弱いチームが優勝できる抜け道でもあるのか?

934 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:11:15.42 ID:ndmL460aP
>>933
もちろん言外にそう言ってるんだが
ちょっとは行間読んでくれ

935 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:12:13.46 ID:eXc7PUpxO
日本リーグに毛唐が生えたのが税リーグだからな



936 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:13:58.35 ID:UyAgIRm50
お金のある浦和はどうしてアマチュアGKを使ってるんだ?w

937 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:14:29.40 ID:EJQiIBsK0
近年まれにみるレベルの低い優勝チームだな。
過去リーグ戦で6失点して優勝したチームないだろう。

938 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:18:59.00 ID:bexqRGLK0
浦和は別にキーパーの問題じゃない
川島がやっても負けてた
弱すぎてリーグ戦一番の盛り上がりを全て台無しにした

939 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:29:14.33 ID:vJDBOAlG0
>>934
どんな抜け道だよ。
っていうかそんな道があるなら他のチームだって使うだろ。
どこのチームだって優勝したいんだから。
少なくとも柏の優勝は卑怯だみたいな意見が出てない以上は
その抜け道はルールの範囲内で行える合法的なものなんだろ?
まさか話題作りのためにわざとJ2昇格チームを優勝させたって訳じゃあるまいし。

940 :名無しさん@恐縮です:2011/12/03(土) 23:47:35.89 ID:b8024tJe0
浦和レッズは、新潟から奪ってきたブラジル人を補強したんだけど、そいつはコンスタントに得点取れる奴だった

それを中東に売って、また新潟からブラジル人取ってきたんだけど、チームに合わないので15位

正直、もろに助っ人外国人の成績に左右されるスポーツだよ。ラグビーとか、バレーボール以上に。



941 :名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 00:04:32.67 ID:NKXq3CRk0
もと、助っ人外人だろ?

942 :名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 08:42:52.42 ID:7lT0j/M+0
他チームでちょっと目立った若手を何人も引っ張って来て降格争い。


943 :名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 10:26:25.65 ID:1NQmH2gN0
基本的に日本人ばかりのリーグだからつまらん
人種も欧州や南米と違って黄色人種がほとんど

944 :名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 10:55:03.17 ID:c34nYZJZ0
同じ人種のはつまらないってか白人崇拝者っているんだよな・・・

945 :名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 12:41:43.77 ID:1NQmH2gN0
>>944
実際同人種ばかりだと特徴も似ててつまらない
欧州や南米は日本と違って比較的多様な人種が混じり合ってて
いろんな特徴の選手をリーグで見れるもの

946 :名無しさん@恐縮です:2011/12/04(日) 16:28:19.10 ID:msoBJWKD0
金があっても弱いとこあるけどなw

947 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 02:07:52.57 ID:NK2Ybzan0
その外人の質が落ちてるせいかACLで勝てない

948 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 02:09:16.20 ID:9K+tUrur0
とりまアネルカ獲ってよ!

949 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 03:13:58.92 ID:QvBu0wJf0
柏はネルシーニョが本気出した結果だろ
ヴェルディの黄金期を支えたのはネルシーニョコーチだ。松木監督はガス抜き担当

950 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 03:26:49.68 ID:oB1OqGOF0
つーか世界のリーグが全部それに当てはまってるしw

951 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 03:33:59.44 ID:pDRSbqrn0
レアルにメッシがいたらレアルが最強だし
バルサにクリロナがいたらバルサ最強だ
外人次第だな

952 :名無しさん@恐縮です:2011/12/05(月) 09:38:10.27 ID:PdS/DHW10
まあJリーグの評価は、柏がクラブW杯でどれだけやれるか見てからにしてやるよ。
ACLの時みたいに惨敗しないといいけどな。

953 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 15:52:39.18 ID:3hs/tZyd0
wwwwwww

954 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 15:53:50.91 ID:F5yyB3Mk0
日本はもう貧乏な国やからな
当たり外人きたらすげーラッキーだろうがよ
何か問題あるのか?

955 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 15:54:56.91 ID:xQFFonpII
Jリーグチップス買うぞよ。買う

956 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 15:57:25.90 ID:OfOneAg3O
メッシを外人扱いするのはどうなんだろ
ほぼバルササッカー育ちだし

957 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 16:02:12.55 ID:qrnbCJjM0
クラブ数多くて戦力分散しまくってるからね
どこが優勝してもおかしくない

958 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 16:06:20.88 ID:t2y2XoIZ0
浦和って金もあるしエジと○塩強奪して15位とか。
セル塩間違ってるよ。

959 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 16:12:32.73 ID:a4uXoZ2k0
・親会社を抱え資金力にも問題のないクラブ
・親会社がなく資金力に問題のあるクラブ

今のJクラブは、このどちらかでしょ?
で、J1で優勝できるクラブは前者のみ。

960 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 16:22:35.02 ID:Yw2/GRqX0
やっぱりこういうこと言ってんのか
いつまでたっても同じようなことしか言わない

まあ箱だけあってもしゃーないというのには同意、だがいい箱がないと人が集まらないという現実もある
厚別とドームの観客動員数5000人違うからな

961 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 16:25:35.14 ID:FLB3lr4z0
どこのリーグでも金がなきゃ自国のいい選手は取れないし強力な外人も取れない
そんなチームは当然弱い

962 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 16:33:54.19 ID:98f7koMm0

それは言えます!
あと金が沢山あれば当たる確率も高いwww


963 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 16:40:03.26 ID:rvlVuGvT0
ヨーロッパの強いとこなんて全員外国人じゃん

964 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 16:54:52.68 ID:3hs/tZyd0
そう。

965 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:05:45.76 ID:JbbFgdZI0
外国人助っ人が活躍して豊富な資金力で良い日本人選手を獲ってこれるチームが優勝争いをする
極々自然で当たり前の話なのに何の問題があるんだ?
逆に助っ人が活躍して代表クラスの日本人を集めてるチームが下位になる方が問題だ

966 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:06:01.91 ID:aB2oaiF30
金があって外国人があたったチームが勝つ。
これは別に問題ないよな。

スペインみたいに毎年、バルサとレアルしか優勝争い
できない環境になっていないだけJはまだ健全かもよw

967 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:09:07.78 ID:815ARCFp0
助っ人外人を当たりにするのは、監督次第って面も大きいぞな。
所詮は1人の選手なんだし。

968 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:15:10.47 ID:Q0YBgHLF0
どんな状況でも、逆を言って批判するのがセルジオのお仕事。
10言ったうちの1が当たって、意識改革とかのきっかけの一つになりゃいい程度のもんだ。

「批判だけ」とか「対案が無い」とか言って叩くのはある意味お門違いw

969 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:20:44.45 ID:jjyVYnKuO
セルジオが野球批判してんの?

970 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:24:22.97 ID:qxGgwa8L0
言ってることはあながち間違ってないと思うんだが

971 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:24:52.28 ID:uwet6+g10
レッズ・・・

972 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:31:40.61 ID:cwEUbL050
名古屋批判w

973 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:31:52.88 ID:QLIZb9w1O
さすがサッカーは相変わらず糞だな
野球見習えよカスども

974 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:33:07.84 ID:ONMngm4D0
Jだけの話じゃなくね。

975 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:34:30.00 ID:K792lkx10
>>957
んなわけねーよアホが。
今回だって上位3チームとその他のチームは明らかに力の差があったわ
勝ち点見てみろ

976 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:36:45.21 ID:3hs/tZyd0
そういう意味で、一つ契機となるかもしれないのが、新スタジアム構想だ。G大阪が大阪の吹田市に
建設しようとしており、京都でもそういう動きがある。

977 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:38:39.10 ID:vqAbyK5Q0
リーガ・エスパニョーラとりマシだと思うんだ…

978 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:50:08.95 ID:Ldckwx1N0
セルジオ吹田にすんでたからガンバは好きなんだよなw

979 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:50:17.19 ID:2Z3qAdEmO
サッカー界全体に言える事だな


結局有名選手揃えれば優勝

980 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:55:33.69 ID:szA6GUDVO
日本の有力選手があんまり固まってないからじゃね

981 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:56:16.05 ID:+t439nJE0
昇格した柏が優勝したじゃん
セルジオはアホなの?


982 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:56:52.17 ID:BNNSH6Nc0
>>976
脚サポだがそんなに大きな起爆剤になるとは思ってないなぁ。
集客が3万近くに伸びたらいいなぁ、伸びてくれないかなぁくらい。
新しいもの見たさに来る客をどんだけリピート出来るかにかかってる。

>>978
マジか、ノーサンキューw
つかレアルマドリーとバルセロナの外人を最位階、ブービーと
入替えてみたらどうなるか少しは想像出来るんじゃないかね
このおっさんは。

983 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:57:27.60 ID:n9LP/xff0
この人、サッカー界の豊田?

984 :名無しさん@恐縮です:2011/12/07(水) 17:57:30.89 ID:oJIQsJSyO
>>979
団体スポーツは全部そうだろwww

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