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【音楽】J-POPには特別な魔法ある マーティ・フリードマン(米国人ギタリスト)★3

1 :禿の月φ ★:2011/10/15(土) 18:50:36.90 ID:???P
 米国人ロックギタリスト、マーティ・フリードマンのJ−POP愛は、深くて濃い。
「特別な魔法」が、そこにはあるのだという。9月には自らのギターでJ−POPをカバーするアルバム
「TOKYO JUKEBOX」の第2弾も出したマーティに、あふれる愛を語ってもらった。 (早川由紀美)

 マーティがJ−POPにはまり始めたのは一九九〇年代半ば。
米国の人気メタルバンド「メガデス」のギタリストとして、たびたび来日していたころだ。
「この音楽、一体何? 神秘的で面白い」と感じたという。

 J−POPというジャンルの中には、ギンギンのロックの要素もあれば、未来的ディスコのような趣もある。
ZARDは透明感のある女性ボーカルなのに、メロディーはメタル的な部分もある。
「あり得ない組み合わせ。邦楽にはルールがない」と驚いた。

 一方で、どんなジャンルでも共通して邦楽は「メロディーが強い(メロディアス)」だと感じた。
女性ボーカリストのJUJUの曲は「日本ではR&B(リズム・アンド・ブルース)として聴かれているんだけど、
R&B果汁は全体の2%ぐらい。あとは歌謡曲のメロディーでできてる」と分析する。
「でも、なぜかR&Bのクールさは入っている。その組み合わせは、変わった考え方だけど有りだと思う。大好き」

 今回のカバーアルバムでは、そのJUJUの「素直になれたら」やAKB48の「会いたかった」など、
ギターをボーカルのように歌わせることのできる十三曲をよりすぐった。
松浦亜弥の「Yeah!めっちゃホリディ」はハードロック仕様なのに、なぜか切なさも増している。
八代亜紀の「雨の慕情・舟唄」は、ほどよく水分が抜けて格好良くなっている。
「J−POPはメロディー重視」というマーティの“理論”が再確認できる仕上がりだ。
「原曲を作った人が喜んでもらえるよう、アレンジを考え抜いた」という。(>>2>>5あたりに続きます)

ソース:東京新聞:(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2011101402000059.html
★1が立った時間:2011/10/14 21:46:17.38
前スレ:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318642704/

2 :禿の月φ ★:2011/10/15(土) 18:51:00.08 ID:???P
>>1からの続きです)
 弾いてみての新たな発見もあった。「木村カエラの『Butterfly』は、
シンプルに聞こえるけれど、分析すると複雑。細かいこだわりがある。
複雑なものを複雑に聞こえるようにするのは割と簡単だが、
深い組み立て方をして、シンプルに聞こえるようにするのは二重の職人技」。
嵐の「Beautiful days」についても同じことを感じたという。

 「米国では『才能で成功する』というイメージが大事。評価されるのは、曲よりも歌唱力。
でも人は才能だけでは喜ばない。プラスアルファの説明できない部分の方が大事」。
AKB48の団結力や木村カエラのプロモーションビデオの面白さなど
「アーティストそれぞれの良さを引き出す特別な魔法を加えることに、J−POPはたけている」と評価する。
「個人的には、才能より魔法の方が素晴らしいと思う」

■Marty Friedman 米ワシントンDC出身。1990年、メガデスに加入。
後にメガデスは全世界で1300万枚以上のアルバムセールスを誇る世界的バンドに。
来日ツアーを重ねるうち日本への興味が深まり、アリゾナ州立大学の日本語弁論大会で
2位になるほどまでに日本語も上達した。バンド脱退後、東京・新宿に活動の拠点を移す。
2008年にはNHK紅白歌合戦で石川さゆりと共演、「天城越え」を演奏する。
著書に「いーじゃん!J−POP だから僕は日本にやって来た」「サムライ音楽論」など。
09年に「TOKYO JUKEBOX」、今年9月14日に「TOKYO JUKEBOX 2」をリリースした。(了)


3 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:51:54.44 ID:khdCz8iG0
いいように捉え過ぎなんだよ、J-POPを

どうとでも言えるだろ

4 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:53:00.01 ID:8tL35H8s0
マーティはもっと渡辺宙明を聴くべき

5 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:54:56.03 ID:MbKhMAM40
ヘビメタサンとかROCKFUJIYAMA見てたけど
マーティの言いたい事わかる
難しくて、難しくしてる曲嫌いだからなwww


6 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:56:06.53 ID:syuzvZDt0
分析は流石に違うのだろう

7 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:56:25.49 ID:xmCnCWRL0
フリードマン宇宙

8 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:57:05.55 ID:/p++ALLE0
外国語を習得したけりゃ、その国の彼女か彼をつくれってのと同じかもよ

9 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:57:06.46 ID:NKiOM3+a0
もはや日本でしか食べてけない人だから
在日朝鮮人と同じ身分

10 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:57:37.42 ID:t9WHtgj50
この人あれか?
ラーメン食って感想をギターで表現するという
何が何だかわからない酷い北海道ローカル番組に出てた人?

11 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:57:57.88 ID:OsvloP8f0
k−poopについて聞いてみたいな。

12 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:58:26.42 ID:BOKa57VAO
日本のド素人 JPOPは糞 アメリカの有名ギタリスト JPOPは最高!

13 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:58:47.25 ID:KJdR0FML0
解釈は人それぞれ
素直にうれしいだろ

14 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:59:01.15 ID:RoLapohY0
空耳の顧問の人け?

15 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 18:59:25.10 ID:gQ4fzAZe0
K-POPにはなにもない

16 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:00:03.91 ID:140RRMsU0
>>3
ですな
ハマってる人がハマってるモノを褒めちぎるのは当たり前

電車オタクがいくら熱弁ふるっても、一般人は興味わかねーからな

17 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:00:25.67 ID:ah1NzbiSP
知らんがな

18 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:00:26.45 ID:XZCAvslZ0

「ポピポヒ…」を連発するK-POPより、100倍優れてると思うよ。

アホな日本人がK-POP好きなのが理解できん。


19 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:00:53.40 ID:NKiOM3+a0
>>13
海外での有名ギタリストではないことは
確か。

洋楽板
http://toki.2ch.net/musice/
ハードロック・ヘヴィメタル 板
http://toki.2ch.net/hrhm/

ここで詳しく教えてくれるよ

20 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:03:04.70 ID:SpTvmQ/p0
第二の鬼怒鳴門めざせ!

21 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:05:04.65 ID:kT8k5Wzg0
>>19
海外で有名かどうかを2chの日本人に聞いてわかるの?

22 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:05:38.69 ID:Tk62L4H/O
昔、今はなきミュージックライフで「召しませ納豆」という外人アーティストにJ-pop聴かせる企画やってたが、あれ面白かった。
また、どっかの雑誌がやってくれんかな?

23 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:05:47.36 ID:SGfqYKa30
今、YouTubeで雨の慕情の試聴を聞いて来たけど、
これ有りだなw

24 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:06:53.56 ID:iqBgkPCYO
スピッツ、ELT、ポルノの初期は確かに魔法があったな

25 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:07:42.72 ID:xmCnCWRL0
KーPOP好きなんて言うとバカが在日と思われるのがおち

26 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:08:04.36 ID:l90rrdP80

本当のロックはC−F−G7でサビはF

27 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:08:27.55 ID:NKiOM3+a0
>>22
最近のならこういうのがある
AKBを外人に聞かせてみた

http://netatama.net/archives/4991113.html


28 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:08:53.90 ID:QWBWJ5CV0
ギタリストとしては好きだが
マーティの日本持ち上げアメリカを卑下する発言は
フジの韓流押しくらい胡散臭くて好きになれない

HAWAIIの頃からのファンとしては「なんでこうなっちゃったの?」と言いたいわ

29 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:08:54.75 ID:1uniJGyr0
アメリカとかの白人が日本を褒めて日本人がホルホルするのって
昭和、せめて1990年代で終わった気がする。

今は日本を褒める白人、日本に住んでいる白人は非常にキモイと思う。

30 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:11:23.63 ID:XqHGbVIy0


31 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:13:41.61 ID:YgwEMaZV0
マーティが、k-popにはまってる日本人と、同じに見えて来た。

32 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:14:26.66 ID:Ej7I5fHo0
日本をほめる外人をやたらに取り上げてる時点で
それこそ日本の衰退を示してる。

憎たらしいほど強い日本はもうない。
今の日本はけなすのが可哀そうって感じだろ。

「日本がんばって!」的な。

33 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:14:28.81 ID:i5ipZC2ii
>>27
これがリアルな邦楽が今見られてる状況だろ
音楽じゃなくお触り券を販売してるとか異常だよ
アジアのチャートでも邦楽は今売れてない状況

34 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:14:56.01 ID:vSlZnvU+0
J-POPもK-POPもレベル変わらん


変わらんのだからマスコミはK-POPゴリ押しすんなって意味な

35 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:16:18.08 ID:7Wwyc0980
この人がJ−POPを世界に紹介して、それで世界での人気に火が付いたと言うなら別だが
実際のところ世界的には全く需要が無いんだから、この人が変わってる、と言うだけの話ではないのか?

36 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:16:25.04 ID:hZHG2Sa90
そんな凄い人がなんで天城越えとかやってんの?
本国からお声がかからんのか?
そもそも有名か?

37 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:16:56.71 ID:hwGz2yv7P
日本人だとか外人だとかじゃなく、おまえらと違ってきちんと「好き」で語るマーティに好感を覚える。

38 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:17:51.84 ID:XHV0MOHC0
>「日本ではR&B(リズム・アンド・ブルース)として聴かれているんだけど、
>R&B果汁は全体の2%ぐらい。あとは歌謡曲のメロディーでできてる」

外国は逆で何を聞いてもR&Bの臭いがするよな。
でもそれが極小だったビートルズが神格化されてるのは本当に不思議。

39 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:19:04.51 ID:i5ipZC2ii
>>36
少し調べれば分かるけど
全く凄くないよ
アメリカでは音楽活動できないくらい無名の状態
数年間人気バンドに所属していたギタリストで
そのバンドはボーカル人気が8割くらいでギタリストも
よく変わってるバンド

40 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:19:37.63 ID:XHV0MOHC0
R&B色が殆どないビートルズが天下取ったのを見ると、実は外人も
R&Bなんて大して好きじゃないんじゃ?とすら思える。w

41 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:20:05.63 ID:XR5SYTOM0
ブサヨは外人から日本が褒められるのが我慢ならない

日本を悪魔の国とする統一教会と頭の中はまったく変わらない

42 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:20:24.78 ID:kT8k5Wzg0
>>27
こんなことしてる局の番組調査かよ
【フジテレビ】ハングルを駆使しiPhoneで韓国男性とチャットする少女が登場…『めざましテレビ』ヒト調[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318658353/

43 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:20:37.28 ID:KJdR0FML0
>>29
世界トップクラスの白人総合格闘家は日本サブカル文化の伝道師
http://www.ocn.ne.jp/game/og/18-dennou/interview.html



44 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:20:49.03 ID:b0UQOtGtO
なんでこのスレこんなに伸びてるんだと思って覗いたら、やっぱりK-POP、在日、絡みかよ。

ほんと、糞共はよくやるな。
どんな話題でも無理やり嫌韓に結びつけるんだな。
うぜーよお前ら。
さっさと自殺しろや

45 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:21:35.17 ID:XHV0MOHC0
>>39

全然凄くない割には、wikiで結構スペースとってるよな。ww

http://en.wikipedia.org/wiki/Marty_Friedman_%28musician%29

46 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:22:26.77 ID:pafxsHVK0
マーティって韓国の東方新規は最高って褒めてたよね

47 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:22:30.85 ID:NKiOM3+a0
ローリングストーン誌が選ぶギタリスト・ベスト100
竹中くんと野村くんのエレキギター講座 ギタリスト・ベスト30 10/10
http://www.youtube.com/watch?v=D8AP10A1Pqc&feature=player_embedded#!

マーティフリードマンなんて出てこない(笑)

48 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:23:22.66 ID:XHV0MOHC0
J−POPが好きなら、K-POPだって最高だと思うけどね。
だってどう見たって100%パクリなんだから。w

49 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:24:21.90 ID:1uniJGyr0
J-POPとかひとくくりにすると問題がある。
いい物もクズも一緒にしてるわけだからな。
フジの寒流押し見たいでキモイ。

50 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:24:44.25 ID:SGfqYKa30
>>39
メガデスに居たってだけで凄いと思うんだが・・・

51 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:25:33.97 ID:ATxyE1ZoO
>>37
だな
だから読んでてすがすがしいんだよな


52 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:25:38.27 ID:xmCnCWRL0
在日の程度の低い書きコが面白い、日本人のふりしてそこまで意固地にならなくていいじゃないか

53 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:26:05.42 ID:gQ4fzAZe0
>>50
しかも全盛期だからな

54 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:26:34.49 ID:PNdFznkP0
マーティのハロプロ好きはガチだけど
AKBは仕事でムリに好きって言ってるのが伝わってくるな

55 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:26:42.03 ID:QFlfis5X0
>>1
これは社交辞令だろう。
JPOPが米人を魅了する??
ありえないわ。言語的にも。

56 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:27:12.28 ID:9x6DVD6d0
チョンなんでマーティ貶してまで必死なん?

57 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:29:04.31 ID:ar/8kg4X0

マーティ・フリードマン 異国同音
ttp://www.47news.jp/topics/entertainment/marty_list.php

パワフルな歌声にびっくり、僕のギターとコラボ 谷村奈南『Believe you』 2010年04月01日
こんなにいい曲、成長の可能性を感じる 阿部真央『いつの日も』 2010年03月04日
マーティが選んだ2009年の第1位 Superfly『やさしい気持ちで』 2010年02月04日
僕を成長させた高い声、出会いのおかげ alan 『明日への讃歌』 2010年01月07日
ボーカルの“色”が大事な要素に やくしまるえつこ『おやすみパラドックス』 2009年12月03日
体からメロディーあふれる、特別な歌声 のあのわ 『sound』 2009年11月05日
外国人にJポップをススメるならこの曲 AI 『Story』 2009年10月01日
毎日が誕生日のように、やさしくしなきゃ 岡本真夜『ハピハピ バースディ』 2009年09月03日
メロディーが好き、日本人ぽいのかな… SEAMO(シーモ)『Continue』 2009年08月06日
Jポップに目覚めた瞬間 B’z『LOVE PHANTOM』 2009年07月02日
リスペクトするしかない! 三人祭の『チュッ!夏パ〜ティ』 2009年06月04日
心を動かす最高の手本 美空ひばり 『悲しい酒』 2009年05月07日
ハジけようよ! 2009年04月21日

58 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:29:39.64 ID:k30vaarz0
日本では
カラオケで歌いたい曲がいい曲になる

59 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:31:24.37 ID:5Ji5cBVLO
好きな歌手がAKBなんだろ?
ただの変態じゃん

60 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:31:51.16 ID:j3i75N1nO
F・チョッパー・KOGAちゃんのベースDVDが最高。

あんな楽しそうにベース弾いてるの初めてみたよ。

61 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:32:11.20 ID:1Jrk7GZY0
JPOPなんか馬鹿しか聴かんだろアホか

62 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:32:46.20 ID:7Wwyc0980
>パワフルな歌声にびっくり、僕のギターとコラボ 谷村奈南

パワフルな歌声?

63 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:33:03.63 ID:764Pjgtt0
まだやんの

64 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:33:39.63 ID:NKiOM3+a0
>>59
つまり白人社会での負け組

欧米では日本文化にハマってる白人は「Wapanese」と呼ばれ馬鹿にされる

日本や日本文化にはまり、自分が日本人だったらよかったのにと考える白人のことを指す軽蔑語。
日本アニメ・マンガのファンに対して最も良く使われる。
WhiteとJapaneseをあわせた単語で、黒人のように振舞う白人を指す言葉Wiggerを真似て作られた。


次の項目に2つ以上当てはまるようならWapaneseになる。
http://arukugamu.blog70.fc2.com/blog-entry-3378.html
1.日本の子供向けアニメに不健康なまでに入れ込んでいる。
2.日本に一歩も足を踏み入れたことも無いくせにアメリカ文化は全ての面で日本文化に劣ると思っている。
3.生半可に日本語を勉強している。その上/または武術をかじっている。
4.刀のコレクションをしている。
5.童貞・処女。
6.黄熱病Yellow Fever(アジア系のもの―特に女性―に性的に異常に惹かれる西洋人の精神的状態)の末期的症状に罹っている。
7.コスプレをして歩き回る。

http://blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/3652608.html


65 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:35:27.24 ID:lEwvYcYS0
韓国のミュージシャンはダイレクトって言うか
R&Bでもアメリカと同じ様なサウンド作りするよね。

日本は本当、変な独自解釈を取り入れて
本家とは違った感じにしちゃう。

66 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:35:34.43 ID:CWVjj3XV0
マーティーのインタビュー映像
http://www.youtube.com/watch?v=VJU-yLOhUr8#t=3m26s

67 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:36:04.99 ID:W9n2VgwhI
欧米人の変態に褒められ喜んでるJ-POP厨って
恥ずかしいよね
邦楽なんて高校生まででしょ?聞いていいのは

68 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:38:04.82 ID:pDVZ7RmJ0
>>67
中学生の心を忘れないおっさんっぽい発言ww

69 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:38:21.68 ID:KJdR0FML0
>>67

>欧米人の変態に褒められ喜んでるJ-POP厨って
>恥ずかしいよね
>邦楽なんて高校生まででしょ?聞いていいのは

お前のほうがコンプレックス丸出しだろw

70 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:38:24.83 ID:2L45i5Z40
日本が韓国に「作る力」において負けているとは言わない。
しかし「売る力」ではもはや相手にならないくらい圧倒的に負けている現実に日本の政府・企業・国民は気付くべき

71 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:39:32.08 ID:1uniJGyr0
この人から米国人、元メガデスっていうのを取ったら、ただの
背の低いキモイ外人じゃん。

72 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:39:53.65 ID:KKbzkD4A0
ピコピコをR&Bいうの変

73 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:40:11.36 ID:y8mNKCcH0
何で女ボーカル縛りなんだ

74 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:40:46.72 ID:SmP5TjbF0
他人の好みにケチつける人って嫌われるよ。
引きこもりには関係無いけど。

75 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:40:57.85 ID:fF0gDdJM0
>>65
KPOPのアメリカのダンスミュージックのオケをそのまま使ってるだけだから
良く言えば本物。悪く言えばただのパクリ。
だから韓国からはAKBもパヒュームもサンボマスターも出て来ないw

76 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:41:23.82 ID:N/zviSl60
(・∀・)めんどくさがりのあなたにもできる
               表現弾圧への抗議(・∀・)

◆このスレ盛上
◆mixi関連コミュニティ参加
◆関西の会 syoukoy・ICC研究会 iccjapan
 ツイッターフォロー
◆規制派政治家・著名人・ボディショップに抗議不買

◆反対派学者・メディア、慎重派政治家に連絡
 (表現の自由、思想統制と伝える)
◆今日家族、一週間以内に友達、学校、職場で話す
◆規制派に寄付せず
 (特に婦人矯風会・日本ユニセフ)
◆英語で海外拡散

まとめ
ttp://ww●w35.at●wiki.jp/kol●ia/pages/2●87.html
(●要削除)

77 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:41:40.81 ID:54Bn6wPC0
>>9とんでもない
日本出ていったらギターヒーローだぜ

78 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:41:54.72 ID:bHHbxhUAI
AKBってアメリカで無料コンサート2回したのに
全然話題にもならなかったのに
そういうグループを褒めるってことは仕事でやってるんだろうね

79 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:42:52.20 ID:xmCnCWRL0
在チョンがいかにクズかというのはこのスレ見るとわかる

80 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:46:04.66 ID:bHHbxhUAI
>>77
ギターヒーローとやらが海外では既に死語なんだよ
ピロピロギターを弾くのがクールとか80年代で終了した
今そんなのは需要はないし、やっても何オナニープレイ
してるのって言われるだけ

81 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:48:26.08 ID:tmdR6rtt0
>>78
マーティは昔から日本好き
メガデス時代にもB'zを絶賛してたし
松尾嘉代が好きだったりするんだぜ?

82 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:49:41.40 ID:DfGzV3/90
へー

83 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:49:44.46 ID:Gb08m/df0

   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
          ∧ ∧
        ヽ<`∀´>ノ
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
   このスレに朝鮮人が居ます

84 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:50:31.51 ID:Pj79ATAL0
日本は外から持ってきたものを独自のものに改変して日本仕様に自然に作り変えちまうんだよな
回り見てみりゃ解るありとあらゆるものがそうなってる

85 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:51:29.65 ID:j3i75N1nO
30代40代になると、邦楽のチャートに載るような曲は恥ずかしくて聴けなくなる。

昔は、年齢に合わせて変化して
演歌やムード歌謡などに移行すればよかったけど
要は年代別に合った歌を作る・歌う人達が必要なんじゃないのかな。

最近の作品はイマイチだけど
Paris Matchなんか大人も聴けると思うけど。

86 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:51:39.44 ID:YHZWKqN20
「キャッチーなメロディがある曲」ってもう出尽くしてしまった

洋楽はパクリ疑惑の裁判から逃れるためか、そういう曲を作らなくなってラップ系ばかりになった
80年代に良い曲を作ってたビリー・ジョエルやライオネル・リッチーも消えたし

日本はわりとそういうのに疎いから、まだまだメロディ志向でいけてる

87 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:54:23.77 ID:lEwvYcYS0
韓国の最近の音楽聞くと本当
彼らは今まで空っぽの文化だったんだなあって思うよ。
空っぽな分、欧米の物を取り入れても混じり気が無いと言うか
純度が高いと言うか。
それが良い事か悪い事かは別にして。

88 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:56:36.61 ID:k2TVR73G0
>>86
それは単にチャートしか見ない奴が近年のブラックミュージックの攻勢についていけてないだけ
もともとマイケルジャクソンやJBの曲だって大してメロディーがキャッチーって訳でもなかったし

89 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:56:51.14 ID:yreULTnU0
>>65
そこなんだよ だから中途半端感が出る
やるなら徹底的に本場サウンド追究すればいいのに

しかしそもそもR&Bは、今の日本人が扱い切れる音楽ではないと思う
ガイジンっぽくやりたいのは何か分かるけど、
歌い手含めてスキルが追いついてない

90 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:57:46.90 ID:mq3+Paui0
まぁあのデイヴ・ムステインを篭絡して、あそこまでメガデスを自分色に染めたのは
凄いと思うよ、単純に。ポップロックアルバムとしてはよくできてたから、リスクは。

91 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:58:58.97 ID:UtDihd+Y0
>5
「ROCK FUJIYAMA」すげー好きだった
またやって欲しい

92 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:59:05.41 ID:NKiOM3+a0
昨今のエレクトロブームを見るとキャッチーなサウンド
が多いと思うが、80年代とは違う質であることは確かだけど
ヒップホップとかもう衰退してるよ

93 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:00:03.34 ID:UiVysRYrP
>>89
そんなもんどこにもニーズ無いだろ
本場サウンドが好きな奴は本場だけ聴く
日本人フィルター通った物が聴きたい奴は本場サウンドなんて聴きたくない

94 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:01:39.15 ID:j3i75N1nO
〇〇風が大事

95 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:01:45.12 ID:TyQGut95O
>>80
80年代とは違うけど、今はゲームのギターヒーローなんか流行ってちょっとは変わってるだろ。だから、ソロを入れてなかったバンドが曲にギターソロをいれてるじゃん。

96 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:03:25.80 ID:VjcU60+iO
何で3まで行ってんだよ…

97 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:04:04.08 ID:lEwvYcYS0
日本は何でもそうだね。
食いモンでも独自解釈で日本風にしちゃうし。

98 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:05:26.49 ID:u34L6SX50
J−POPはダサイ

99 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:05:29.46 ID:i9n7UKMlO
>>65
それでお前はどっちがいいと思ってんの?
そこまで書かなきゃブルースの「それがどうした」で終わり

100 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:06:15.78 ID:bXeqOPyw0
K-POOPには何もない

101 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:06:58.71 ID:SmP5TjbF0
>>91
超同意

102 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:12:13.69 ID:NKiOM3+a0
>>93
そうなんだよね
日本人フィルターで見て贔屓目な視点で見ちゃう癖が日本人にはあるよね
客観的に評価できない人が多いね。ヒップホップもR&Bもロックも全部日本的解釈
で歌謡曲になってしまう。だから海外の音楽を聴いてる人は邦楽を同ジャンルとして
カテゴライズしたくない傾向が強いね

103 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:13:17.74 ID:lEwvYcYS0
>>99
87に書いたが好きとも嫌いとも言えん。
ただ韓国って国自体は好きじゃ無いし
蓄積されたモンが何にも無い国だったんだろうなと思う。

104 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:15:54.61 ID:SmP5TjbF0
どんなスレでも韓国と絡めないといけない規則でもあんのか?

105 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:17:00.65 ID:XBLQlMw0O
日本の歌謡はオリジナリティあるんだね
いい意味でも悪い意味でも


106 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:19:44.71 ID:BQtmSe4kI
邦楽に独自性があってのは妄想でただの洋楽のパクリで
それを日本人風にアレンジしてるだけなんだよね
B'zなんかその代表格でリフとかほとんどが洋楽からのパクリ
それを上手く組み合わせる能力の高さは認めるけど

107 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:21:46.19 ID:FCShQM+p0
朝鮮人てさ、k-pop万世して日本より勝ってるみたいなレスしてるけど、朝鮮人の作曲家とか楽器奏者とか指揮者とか世界的なのいるの?

聞いた事ないけど

108 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:22:20.67 ID:aPtFdvCx0
>>106
リフどころかメロディーまでまんまの曲がいくつもあるもんね

109 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:23:47.70 ID:j3i75N1nO
フレーズなんて、クラッシックの時代に出尽くしてて
それをどれだけ引き出せるかだとか
来生たかおが言ってたと小堺一機が話してたな。

110 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:24:11.37 ID:SmP5TjbF0
>>107
演奏者、指揮者はかなり有名な人いるよ。
作曲家は知らん。

111 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:24:28.87 ID:36KZ/HZU0
いい加減ウンザリ K-POP


112 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:25:22.65 ID:mq3+Paui0
若い頃は洋楽ばっかり聴いてたけど、年取ってから邦楽回帰しつつある。
といっても昔の歌謡曲とかニューミュージック(死語)とか。
いいメロディにいい歌詞が載ってりゃ、単純に聴いてて心地いいよ。

113 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:27:47.01 ID:WSXK5bjE0
それにしても自称音楽通のオッサンっていうのは
オリコン()チャート持ち出して最近の若者はおかしい(キリ
って言うのな。
オリコン()チャートなんてコレクター調査ランキングだっつーのに

114 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:30:09.33 ID:kT8k5Wzg0
>>102
自国の音楽贔屓目でみるのは日本だけじゃないだろ

115 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:32:52.56 ID:CpFKzpr80
横山輝一だけはいまだに聴いている。

116 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:33:12.61 ID:bKSQ3T3l0
マーティーはラウドネス興味ないって言ってたけど
Sex Machineguns は素晴らしいつってたな

117 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:35:53.80 ID:xUxrsmTJ0
日本来てからなんちゃってJPOPみについてドラムは毎回4分打ちキックだし糞糞
マーティTrue Obsessions以降はなかったことにして
アメリカ帰ってもう一回ちゃんとした音楽やってくれ・・

118 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:37:45.33 ID:XBLQlMw0O
日本人って洋楽聴く努力してる人はたくさんいるけど、外人に邦楽を聴く努力求めないよね。その上邦楽はダメだ、みたいな方向になってる。

119 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:37:54.99 ID:nB3v7bVm0
>>112
やあ、俺
昔の曲の歌詞とか今聞くとしみるよね


120 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:38:21.31 ID:7ySoAAYII
>>113
オリコン50位くらいまでの週間ランキングみたいの
たまにみてみると50位までまともな曲や歌手がほとんど
出てこないしアイドルにアニソンと自称アーティストの
カラオケソングばっかなんだよ

121 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:40:56.18 ID:b0UQOtGtO
いい加減韓国に結びつけるのやめたら?

批判的なレス見るとチョンだの在日だの…。

気持ち悪い。
頼むから日本の為に在日よりヤクザより真っ先に死んでください。
今すぐ自殺してください。
同じ日本人として恥ずかしい

122 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:43:56.11 ID:k2TVR73G0
>>118
努力(笑)
好きで聴いてるだけだろ
マーティと同じ様に

123 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:46:37.52 ID:NKiOM3+a0
洋楽は全米、全英チャートを適当に見てると良い音楽と出会えたりするが
邦楽は必至で探さないと無い。この違いは大きいと思う。

124 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:47:13.06 ID:SmP5TjbF0
>>118
洋楽を聞いてる人のほとんどは好きで聞いてるのであって、
努力して聞いてるという意識は無いでしょ。
洋楽に限らずクラシックとかでも同じだと思うよ。

125 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:48:32.57 ID:WSXK5bjE0
>>120
その「まともな曲・歌手」は自分で探しなよ。ネット環境整備されてるっしょ?
もはやオリコンランキングなんてなんお参考にもならないよ。
全時代的な媒体であるCDに金出せる層を調査できるくらいなもん。
ツベやらで好きな曲が一曲みつかりゃ好みの曲なんていもづるにみつかる
そして好きな曲に出会えたらそれが売れてるかなんて興味なくなる。そんなもん


126 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:48:37.49 ID:fF0gDdJM0
>>121
だからヤクザや凱旋右翼の大半がチョンなんだよw
この情弱が!

127 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:48:47.50 ID:Ke4AAZmi0
>>123
そもそも日本のヒットチャートなど何年も前から無意味化してるから
いまだにそんなこと言うおまえは60代だろ

128 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:48:49.03 ID:OaVyvDJ30
元々ハワイでローカルバンドやりながらギター教えてた人だから
カコフォニーの時が一番脂が乗っていたが、相方が天才すぎた

129 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:49:19.14 ID:YITlwoqo0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20111015/YjBVUU90R3RP.html

ID:b0UQOtGtO
おまえ基地外エベンキだし。

130 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:49:44.34 ID:wvyt1pK60
>「米国では『才能で成功する』というイメージが大事。評価されるのは、曲よりも歌唱力。
でも人は才能だけでは喜ばない。プラスアルファの説明できない部分の方が大事」。

楽器とか始める場合でも、練習してたらいきなりたいした楽曲は出来ない
から、聴くのが専門だったときは馬鹿にしてたような、色々な意味でシン
プルな(つまりある意味「低レベル」な)古い楽曲とか仕方なく練習する
わけな

で、自分で演奏してみると「あ?この曲良い曲かも!?演奏してて楽しいかも」
って結構なるのね。

日本はカラオケの国だから、歌(ボーカル)に関して、リスナーにそういうこと
が起こる



131 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:49:55.80 ID:ksALUoK/0
>>86
出尽くしてはいないけど単にそれを継ぐメロディアス志向のミュージシャンが居なくなったんじゃないか?

まあ良質なメロディーメーカーのビリージョエルとはいえ、やはり1人の人間の発想力にはまあ限界がある
音楽シーンはあくまで20代30代の若いミュージシャンが作ってるから若者にそういった志向
が無ければそういう音楽によるシーンの活性化もなされることはないわけだよ

132 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:50:06.28 ID:7t2poTWj0
昔BURRN読んでた頃マーティの日記みたいなのが連載されてて
それが下手なりに漢字を駆使した手描き原稿で
大したもんだと感心したわ。

133 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:51:34.24 ID:VAxuXgzYi
オリコンって頑に配信導入必死に拒否してる
もはや日本の音楽チャートヲタクの必至度チャートに
変貌してしまっている

134 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:53:25.80 ID:fF0gDdJM0
でもこの人ユダヤ人だからな
いわゆる白人とかととも違うんだよ感覚が

135 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:55:03.49 ID:XBLQlMw0O
>>124
自分は初めに慣れる時間が多少必要なんだけど…
みんなスッと聴けるのかな
ちょっと羨ましい。

136 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:57:32.16 ID:7Cf0pqToO
>>132
サインもらう時、名刺みて漢字で宛名かいてくれた。
俺より上手い字。

137 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 20:58:56.75 ID:fRhQgXZT0
>>53
Megadeth - Hangar 18
http://www.youtube.com/watch?v=4tzWc3Xl4B0
Hangar 18
http://youtu.be/rtsD2tBPZgo

Megadeth - Holy Wars...The Punishment Due
http://www.youtube.com/watch?v=9d4ui9q7eDM
Megadeth - Holy Wars
http://www.youtube.com/watch?v=71ww3XH4zEg

Megadeth- Countdown To Extinction (Live)
http://www.youtube.com/watch?v=qi84Lelomnw
Megadeth - Countdown to Extinction (With Lyrics)
http://www.youtube.com/watch?v=R8g-lugXGBQ
MEGADETH UNPLUGGED COUNTDOWN TO EXTINCTION
http://www.youtube.com/watch?v=ZzkHuFSm2ss

Megadeth-Symphony of Destruction
http://www.youtube.com/watch?v=67bTpVQfB6U
Megadeth - Symphony of Destruction - Lyrics
http://www.youtube.com/watch?v=hyWJCd1GYhw
James Hetfield Sings Symphony Of Destruction By Megadeth! Funny!
http://www.youtube.com/watch?v=Bo9qcJ8TS1g


138 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:00:08.74 ID:b0UQOtGtO
>>126

お前みたいな奴に俺は死ねと言ってるんだよ。



139 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:00:54.75 ID:XckVwEM70
>>65
日本が小室系に浮かれていたころ韓国はアメリカから直接R&Bパクった。
この時日本に追随しなかったことは戦略的に正解だったといえる
しかしその後同じようなものばかりをあの手この手でだしているので
いずれ衰退するのは間違いない


140 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:01:18.95 ID:ELtc5ht90
jpopがメロディ強いってのはガチ

イギリスに住んでるけど、こっちの音楽はなぜかメロディアスじゃない
自分も音楽やるけど、自分のようにメロディアスな演奏をできるやつがなぜかあまりいない

141 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:03:02.04 ID:4SDr92AZ0
俺もバーンのマーティの日記見て尊敬したな。だんだん上達するのを応援していた。
日本人が英語を覚える大変さの比ではないだろうし、相当な努力したんだなって



142 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:03:06.07 ID:Ke4AAZmi0
それは日本人が音楽をメロディオリエンテッドで聞いてるからだろう

143 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:04:35.07 ID:qVMy8+jji
>>140
コテコテのメロディアスな楽曲をやることが
タブーになってるんじゃないのか

144 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:07:02.23 ID:Ke4AAZmi0
いわゆるオルタナティブ、グランジってのは
メロディーの起伏でドラマチックに叙情に訴えよう、みたいな
趣向は=ダサイと考えられているからだよ

145 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:07:18.11 ID:Ro0GHUWH0
メロディの安売りはダサいんだよ
メロディっても所詮バラードとキャッチーなポップスしか理解できないのが大半の日本人


146 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:07:31.32 ID:j7aurCFU0
マーティ・フリードマンの演歌のカヴァー聴いたけど、なんの感想もない。
ただその直後妙に70年代のロックが聴きたくなったので聴いた。
やっぱいいなぁと思った。

日本のもので最近再発見したのは由紀さおり。
これはいい。

147 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:07:41.87 ID:WSXK5bjE0
メロディアスな楽曲がタブーとかめんどくせぇな
音楽ってなんだよ?っておもうわ

148 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:08:04.95 ID:ksALUoK/0
>>140
イギリスは80年代は素晴らしかっただろ
デュランデュランやこいつらなんかすげえメロディアス
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Su4mTFUHlsk

149 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:08:50.65 ID:Ke4AAZmi0
>>80
80年代のそのあたりはポップスの時代だったからだよ

150 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:09:48.73 ID:7t2poTWj0
museはメロディアスだな。

151 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:09:55.21 ID:Ke4AAZmi0
ついにはメロディーを無くしてしまったのが
つまりラップだから

152 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:10:49.37 ID:LXfb9kxoI
1970年くらいの洋楽って凄いポップでメロディアスだった
またそういう音楽をやっても売れない土壌があるんだろうね
ニルバーナやレディオヘッド、レイジみたいな完全な新ジャンル
的な音楽を生み出さないと評価されないんじゃないの

153 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:11:33.66 ID:VVrnKnFD0
J−POPはメロディアスではない。
リズム体が貧弱なのと和声に無神経な作りがそう感じさせるだけ。

154 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:12:16.39 ID:Ke4AAZmi0
ロック音楽ってのはそもそも
ブルージーっていう価値観がすごい高くあるわけだよ
つまりメロディーがあっちいったりこっちいったり
とっちらかったりするのは=ダサい、幼稚、みたいな価値観がある

155 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:12:24.51 ID:XckVwEM70
Soul,R&B(リズム&ブルース)はR&B(アール・アンド・ビー)と呼ばれるようになりメロディーを捨てた
HR/HMはメタルと呼ばれるようになってからメロディーを捨てた

156 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:13:20.28 ID:Ro0GHUWH0
J-POPって安直なメロディだよな
アメリカでもパワーバラードとか保守的な売れ線どころがやって揶揄されてるけど
日本だとそういうタイプこそが王道アーティスト的に思われてるからな


157 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:13:42.84 ID:j7aurCFU0
メロディアスな曲を聴くとそれはそれで肯定できるんだが、すぐお腹いっぱいというか、毒がまわるというか、そんな感じになる。
その後70年代ロックを聞いたらすっきりしたので、毒が消えたと感じた。

158 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:14:25.59 ID:ksALUoK/0
グランジ、オルタナティブ、ヒップホップがメロディー軽視の風潮を作った
そして最近にきてまたメロディー回帰の流れが出ている感があるんだけど

さすがにヒップホップも飽きるだろ

159 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:14:35.31 ID:Ke4AAZmi0
もちろんメロディーってのは洋楽であれ邦楽であれ大事なんだけど
メロディーに対する趣向が違うんだよ
洋楽の場合はやっぱロックってのはつまりブルースの影響がやっぱ
すげえでかいんだよ

160 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:14:45.50 ID:XckVwEM70
>>152
ニルバーナやレディオヘッドが完全な新ジャンルとは思えなかったな

161 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:15:21.96 ID:dybDuDzc0
じゃぱん・みーつ・ぐらんじ
http://www.youtube.com/watch?v=s6hiQyRf34g

162 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:16:43.41 ID:nqQEXqor0
youtubeでも外人がよくJPOPはメロディアスだなって書いてたりするね

163 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:16:56.33 ID:lDyP03xrO
>>146
俺もドリフ大爆笑の再放送で、由紀さおりの曲が好きになった。

あと、高田みずえw

164 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:17:03.80 ID:Ke4AAZmi0
オルタナだとかグランジか、
ああいうのだって80年代のご陽気なポップな音楽(ワムとかカルチャークラブとか
ああいうのに対するアンチテーゼだろう

165 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:18:05.49 ID:1uniJGyr0
この人、J-popあげ10年ぐらいやってるだろ
もうあきた

166 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:18:22.93 ID:SmP5TjbF0
売れ線狙いの音楽を馬鹿にするの人って多いよね。
昔も産業ロックなんて散々馬鹿にされたけど、
いまだに普通に残ってる。

167 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:20:44.50 ID:Ke4AAZmi0
まあでもメロディー性まで洋楽を真似する必要はないから
マーティが肯定するように別に邦楽の独自性を否定するのもおかしいわけだよ

168 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:22:26.86 ID:1uniJGyr0
元が黒人音楽だからか
洋楽はどっちかっていうとリズムを重視してるからな
日本の音楽自体はクラシックや民謡が元だろうから自然とメロディ重視になる



169 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:23:22.23 ID:qaskk8MbO
う〜ん、メロディ・旋律を否定したら
音楽は終わるような気がするな。
この記事ではZARDが取り上げられてるが、
ジュディマリなんかも、サウンドはハードロックなのに
歌唱は日本的なメロディだし。
最近ではBUMP OF CHICKENなんかもそうだね。

世界的な流れには逆行するかもしれんが
音楽の命は旋律・メロディだと思う。

クラシック音楽でも、メロディを捨てて十二音階とかに走った、
ベルグやウェーベルンは、一般的な人気ははいし。

170 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:24:45.82 ID:ksALUoK/0
>>164
それがあるとしたらニルバーナやパンテラとかのグランジ、ヘヴィロック初期だろ
彼らを第一世代とするならもう今は第三世代くらいになってるよ
要するにメロディアスにやろうにもそうした音楽を作る素養が無い


171 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:25:14.42 ID:Ke4AAZmi0
>>169
否定はしてないんだよ嗜好が違うということ

172 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:27:38.15 ID:Ke4AAZmi0
ただJPOPのひたすら派手なサビとかを出してくる
そういう傾向はたまにすげえウザいと思うことはあるw
ヴィジュアル系バンドとかアイドル系とかw

173 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:28:39.50 ID:XckVwEM70
>>170
ルーツを辿ろうとしないからバックボーンが感じられない薄っぺらいのが多いよね

174 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:32:27.59 ID:OSB+lbsB0
変わった外人だな。
確かにZARDにメタルの要素あるかも。。。
まあ、イイ曲創ってくれ。

175 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:32:49.82 ID:q2ONcfDD0
キムにきいてやる

176 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:32:57.76 ID:UpRDdH8g0
邦楽は楽器のアレンジが最悪
もっとボーカルと同じくらい前に出ても良いと思う



177 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:33:06.97 ID:kT8k5Wzg0
>>172
でもJ-POPで海外から一番人気あるのがヴィジュアル系やアイドル(女)だよね
あとはアニソン
他はそれ以下

178 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:33:41.68 ID:Ke4AAZmi0
メロディーを色と考えればわかりやすいだろ
やたらメロディアスな曲はそれこそ赤青黄緑とかやたらカラフルな
曲でひとつ間違えば最悪だ
それとは違って同色系で濃淡だけでうまくまとめてる人がいたら
やっぱセンスいいなとか思うだろ

179 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:39:54.28 ID:mq3+Paui0
>>119
職業作詞家・作曲家の仕事の奥行きの深さときたら。
若い頃はそういうのバカにすらしてたからなぁ。
自分で作詞作曲演奏歌唱できる連中以外認めないって感じで。

まぁ年取るのも悪いことばっかりじゃないね。

180 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:51:06.06 ID:NKiOM3+a0
>>177
人気と言っても非常に局地的な範囲内
日本で言う北欧メタルレベルだな
日本でも毎年フィンランドフェスとかで
フィンランドのバンド呼んでるけど

181 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:52:32.12 ID:j3i75N1nO
やっぱり作詞家が作ったほうが心に残りますよね。

182 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:56:55.29 ID:ksALUoK/0
>>173
そう 端的に言って音楽的素養に欠けてるわけさ
素養とかセンスってやっぱ様々な音楽をどれだけ聴いて来たか?に尽きるからさ
なんも無いとこからそんなセンス溢れるアイデアなんて出てくるはずもない

183 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:57:47.28 ID:5RwlB87Xi
日本の音楽がメインストリームになることはないだろう
海外の音楽はアメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア
やアイルランドと言った英語圏中心に回っていて
非英語圏でも英語圏の音楽が自国音楽の次に人気があるのが普通だし
日本の場合それが韓国だけど

184 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:58:22.88 ID:/afhe5Pk0
平沢進の歌詞の意味が日本語なのにさっぱり判らない上に覚えきれないし
裏声出すので歌えないが好きだ
中二病発症したかな

185 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:58:25.32 ID:t38Yx93x0
マーティさんの個人的趣味はどうでもいいんだけど、
自分がが求められている音楽は全く違うことは理解してほしいなぁ

186 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 21:58:58.41 ID:Ro0GHUWH0
ヴィジュアル系やアイドルなんてアニメに寄生してるだけだろ
現にCDや音源なんて全く売れねえからマイナーチャートにすらかすらねえし


187 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:00:31.82 ID:kT8k5Wzg0
>>182
どう考えても昔より今のほうが音楽聴く環境は整ってるけど

188 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:05:05.43 ID:V0H0nz2h0
>>187 「ネットに何でもあるだろ」みたいに言われるが、ネットで検索して音楽を聴くほどの
音楽好きになるまでの間に、良曲に巡りあう環境が劣悪な気がする。

189 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:05:33.66 ID:ksALUoK/0
マーティーが賛辞を贈ってるようなことは昔もちょくちょくあったけどな
ラウドネスなんかは元は歌謡ロックバンドで下積みもあるから海外で
オリジナリティーを特に意識せずとも斬新なメタルに思われたりさ
歌謡曲ってのは音楽的にはいろいろなエッセンスが混じってるからな
そういうのが欧米人からしたら不思議に見えるわけだ

190 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:08:00.45 ID:Ro0GHUWH0
たかが在日外国人一人が褒めたところで
それで欧米人が不思議がってるって言われてもなw
ピーターバラカンとかはj-POPなんてホロクソに言ってるし

191 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:08:32.89 ID:q0+XYNeLI
日本歌手がコンサートするのはだいたいアニメイベント
単独は数百人、多くて2000人くらい
とても海外ではメインストリームとは程遠いレベル
アニヲタ以外には需要はなのかも
日本人独特のメロディってのが
正直それ以外で特徴あるとこってないしね
外人に比べ演奏力や歌唱力があるわけじゃないし

192 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:08:50.36 ID:ksALUoK/0
>>187
環境が整ってるだけで熱心にどうせ聴かないだろ?
趣味も多様化してるから音楽ばっか聴くようなやつも昔に比べて少なくなってる
80年代とかは基地害レベルなリスナーとか普通に居た

193 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:10:03.98 ID:vL84aQNl0
>>54
マーティに聞かせてやりたいなw
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/o/o/k/ookamitimes/1_20111010131756.jpg

194 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:10:27.82 ID:ALIBMFCuO
中田ヤスタカの曲って日本ならではってどこかで読んだ
海外にああいうタイプいないのか

195 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:10:57.41 ID:Ke4AAZmi0
>>190
それはピーターバラカンが歌謡曲とかいっさいわからない人だから
だから洋楽邦楽どっちもわかる人>>>>>ピーター
ピーターはそれレベルの人

196 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:11:26.07 ID:SmP5TjbF0
>>192
どうせ聴かないだろ?とか何その凄い偏見w

197 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:12:00.82 ID:Ke4AAZmi0
残念ながらピーターバラカンレベルの人が
音楽評論wへ、笑わすなよってレベルだから

198 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:12:12.49 ID:ksALUoK/0
>>188
そういうこと
健全な順序、経緯とは言いがたいだろ?
だって人の興味の速度ってネットみたいに速くないしあんな速度は必要無いぜ?w
単に他にエロ動画みたり忙しいから速度が欲しいだけ

199 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:13:59.26 ID:Ro0GHUWH0
そうはいってもバラカンの嗜好のほうが米英メディア王道だけどね
残念だったねw

200 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:15:10.96 ID:uhFWjM140
>>192
同意
「何でもある」状況だからこそ、能動的に掘り下げる気なんか湧かない、とも言えるね
結局掘る動機は未知のものに対する好奇心だからね
今の環境じゃそんな気力は湧いてこないだろうし、湧く必要もないだろうしw

201 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:15:41.89 ID:XckVwEM70
>>196
爺くさい話だけどレコード買うのに清水の舞台から飛び降りる位の気持ちが必要で
一回聞いてピンとこなくても元を取るために何度も何度も聞き返した時代とは違うよね
いつでもようつべで聞けると思ったらそれほど真剣にはならないんじゃないかな

202 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:15:59.18 ID:Ke4AAZmi0
>>199
まあ、そういう英米に拠る評価を絶対視していまだに外国での
評価ばっか気にするような態度こそ普通に考えておかしいだろ
だからTPP参加しなきゃとか思うわけだよ

203 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:19:42.81 ID:NKiOM3+a0
>>194
全部フランス人アーティストだけど
中田はここらへんをパクって日本風にアレンジしてるだけと言われてる
yelle
http://www.youtube.com/watch?v=Y99UqvgCmE8
Justice
http://www.youtube.com/watch?v=sy1dYFGkPUE
David Guetta
http://www.youtube.com/watch?v=hWjrMTWXH28
Daft Punk
http://www.youtube.com/watch?v=AKjEBcJpDm4
Martin Solveig
http://www.youtube.com/watch?v=LnET4RKXx5k

204 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:21:39.39 ID:Ro0GHUWH0
>>202
むしろ日本でやってりゃいい
米英をパクリつつ日本人向けに作ってりゃいいっていうんでガラパゴス化したんだろ
音楽だけじゃなくていろんな分野に言えるけどな

205 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:23:07.54 ID:IM0XLCvCI
>>203
フランスって海外で有名なアーティスト輩出してるよね
David guettaって世界的にも売れてるしね
フランスの音楽も独特な感じはあるね
日本のアニメは人気みたいだけど音楽はそこまで人気では
ないみたいだね

206 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:23:11.67 ID:wvyt1pK60
邦楽が洋楽よりメロディアスだと思ったことは無い(逆だとも思わないけど)

もちろん「こんなメロディはちょっと洋楽ではないな」っていうのはいくらで
もあるから、それを外国人が積極的に評価しようとすれば「メロディアス」って
表現するのは当たり前だし

「メロディーが強い」なんて表現になると、「楽器は本当にただの伴奏なんだね」
っていう裏のニュアンスも感じるわな

ついでに言うと「口ずさみやすい」っていうニュアンスも有ると思う。例えば
超絶なジャズ系のスキャットを聴いて「メロディアス!」って評価の仕方はな
いだろう

ギターリフ、ソロでも「メロディアスな・・・」っていうのは、口でも再現で
きそうなそれであって、aerosmithの「walk this way」だとか、邦楽でもボウイの
「バッド・コミュニケーション」のリフがいくら好きでも「メロディアスだ!」
って評価の仕方は無い。

結局、実は「カラオケ向きの楽曲が多いね」って言われているに等しい

バラカンは、何かの番組でビルボードライブ(≒中に入れば、演奏を必ず
間近で観れる小さなライブハウス)を「こんな贅沢な娯楽は無い」って熱く
絶賛してた。
そう言う音楽の聴き方をする人が、JPOPには物足りなさを感じるのは良
く分かる

207 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:27:04.81 ID:V0H0nz2h0
つうか、「日本人はメロディ重視」ってのは、日本でビートルズの曲でアンケート取ると
圧倒的に「ポールのバラード」が強い、ってのが端的でわかりやすいと思う。

208 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:30:42.44 ID:4ntsKaMQ0
何でこんなスレで3と思ったら
スレ1からいる在日がまだ発狂してんのか


209 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:30:51.48 ID:Ro0GHUWH0
リフだったりグルーブだったりトラックの面白さだったりを
小学校から教育すればいいと思う

今の小学校の音楽の教科書がどうなってんだから知らないけど
どうせ唱歌とか世界に一つだけの花とか載せてるんだろ

そりゃ音楽センスなんて磨かれるわけねえつうの

210 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:31:34.05 ID:NKiOM3+a0
ここまでくるとパクリの否定しようがない中田ヤスタカ
http://onsoku.ldblog.jp/archives/51603911.html#

一時期PerfumeヲタがPerfumeは世界に通じるとか言ってたが
結局何も通じず終了した
中田もこの有様だから海外で評価なんてされなかった

211 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:31:35.04 ID:R5SfOY5C0
マーティはジミヘン嫌いなんだってな

212 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:31:55.37 ID:Ke4AAZmi0
マーティはビートルズも嫌いつってたよ

213 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:32:34.95 ID:Zl85qL5t0
パクリだらけのJポップ。ヒット曲は全部パクリ。朝鮮人と日本人は兄弟。

214 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:33:09.13 ID:Ke4AAZmi0
まあでも邦楽=メロディ限定みたいな聞き方してるみたいなのは
邦楽全般で言われたらそれは無知としか言わざるを得ないな

215 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:33:08.86 ID:yfaK9VhJI
邦楽自体が洋楽のパクリなのに
邦楽厨が洋楽批判とは笑えてくるね

216 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:33:10.20 ID:yMmMjt1W0
会社のインドネシア人バングラデシュ人等に人気なのはYUIと
コブクロ

217 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:33:20.29 ID:ksALUoK/0
メロディアスってのは単にサビメロ単体じゃなくイントロABCメロの必然性のある流れというかさ
まあ構築的とでも言おうか…
グランジ、オルタナティブ以降はサビメロだけはまあ中にはメロディアスなのもあるが
そこまでに至る他のメロディー(メロディーとは呼びたくないレベルのものだが)が弱すぎて
唐突にサビメロがやって来た印象なんだよ

ああいうのがいわゆるCOOLなんだろうが、正攻法も可能だがあえて狙ってそうしてるとも思えない
思えないっていうか絶対にそれはない
素養が無さすぎるよ最近のミュージシャンは

218 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:33:43.30 ID:QBZPtsaN0
>>197
バラカンも生粋の英国人じゃないからなぁ。
でも英語・日本語能力が日本人音楽ライターより上だったから
生き残れた。
1970年代の音楽ライターは英語が誤訳だらけでな、こないだ
自殺した中村とうよう(京大経済学部卒)あたりのインテリの御大
クラスでも、結構誤訳していたそうだ。

219 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:35:04.32 ID:Ke4AAZmi0
バラカン君もブルース系ロックしかわからない人だから
ある意味素直だよね単純というかまあ普通の人だよね

220 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:36:08.08 ID:ksALUoK/0
小林克也のほうが音楽的素養は確かだよ
そんな胡散臭いハーフなんて相手にしなくとも

221 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:36:23.59 ID:Ke4AAZmi0
例えばバラカン君が日本独特のおかしみ、なんか変テコな
しかしそれがおもしろいとか諧謔性とか
絶対理解するとは思えないし

222 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:36:58.18 ID:Hd+/608L0
>>204
あんた海外旅行したことある?
音楽なんて基本はその土地独特のものだよ
ガラパゴスというなら世界中がそうであろうw

223 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:38:01.60 ID:Ke4AAZmi0
>>222が正しい
それこそ世界中同じ音楽が大衆に享受されてるみたいな
社会はおそろしいわwそれこそTPP的世界だわw

224 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:38:12.08 ID:Y5lLRKJbO
芸スポのアンチ共は2chやめろよ。害悪だから

225 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:38:40.17 ID:nPf5IDKJ0
>>212
パフィーは好きだけどビートルズは嫌いって言ってた
パフィーがビートルズのパクリだと知っての発言だなw

226 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:41:23.55 ID:uhFWjM140
メロディアスなのは洋楽だろうが邦楽だろうが同じ
ただ、違いがあるとすれば日本語詞は英詞に比べて押韻に対する意識が少ない
だからメロディーだけに意識が向かう
英語なら必然的に押韻による「リズム」も初めから重要な要素として組み込まれている
そのへんを意識的にクリアしようとしたのが実は日本語ラップだったりする
でも、その多くが駄洒落のような不自然な歌詞になってしまう難問を抱えたまま現在に至る、とw

227 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:41:42.29 ID:Tk62L4H/O
作曲をやる側の人が言うには、駄菓子的なキャッチーメロは作るのは非常に難しいらしいけどね。
ポップセンスが欠如してる人が多かったりすんのかな?

228 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:43:00.05 ID:VhZFa71KI
PUFFYアメリカ受けたってのは日本メディアの
捏造報道だよ
全く受けてなかったし、音楽も全く流行もしなかった
日本人好みのメロディって外国じゃ無理なんだろうな
ビターな苦味があるコーヒーが好きな人に甘ったるい
コーヒー飲ませてもいらないってなるからね

229 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:43:08.44 ID:fRhQgXZT0
>>1
仕事下さいコールは程々にして、2011年のアメリカ社会を予見していたかのような1992年の曲-こんなのを世に出して下さいよw
Megadeth- Foreclosure Of A Dream [HD] http://youtu.be/u0iRwPuRHPk

>>39
Daveは歌い手で在る前に弾き手 http://youtu.be/t-twpY_XQyg http://youtu.be/yBYlzVN7twM http://youtu.be/wUO0oicF0gA
Megadeth - Hangar 18 (Live 1992) http://youtu.be/rxbTrOu-5P8
Megadeth - Tornado Of Souls (Live 1992) http://youtu.be/AfJIK-vpR9k

>>170
一枚目ではちゃんと歌えていたのに Pantera - Cemetery Gates (Video) http://youtu.be/RVMvART9kb8
どうして? Pantera - Walk (OFFICIAL VIDEO) http://youtu.be/AkFqg5wAuFk
こうなった涙 Pantera - 5 Minutes Alone (Video) http://youtu.be/7m7njvwB-Ks

>>164
ジョージ・マイケルはソロになってから真面目な歌も作っていたよ
Praying For Time - George Michael - Rare Video http://youtu.be/6b2ZXKX9NSY http://youtu.be/LEShKw7CJf8

kenny loggins - playing with the boys http://youtu.be/BfOpQnRE0qs
さんとは少し違う
-

'80s 紙芝居
A-Ha - Take On Me (OFFICIAL VIDEO) http://youtu.be/djV11Xbc914
Duran Duran - Ordinary World http://youtu.be/dDLiVwpv89s
バブル期を幸せに過ごしたオジサン用懐メロ
Trip through the 80s - A Video Compilation http://youtu.be/TddFnTB_7IM




230 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:45:54.53 ID:c+2CQ21b0
昔、オザケンが筒美京平リスペクトを喧伝してたが、今のミュージシャンにもそうした人いるのかな?

231 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:46:27.97 ID:Ro0GHUWH0
>>222
土着的な音楽なんてそりゃガラパゴスなの当たり前じゃん
ポップミュージックの話してんだろアホ

232 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:47:55.90 ID:5Jrqyky50
>>43
やっぱりバーネットかw

233 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:48:13.39 ID:Ke4AAZmi0
>>231
お前はブラジルやキューバやタイやインドネシアのヒットチャート見て来い

234 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:50:18.53 ID:ksALUoK/0
マーティー語るならメガデスみたいな雇われギタリスト経歴よりこれだろ
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=vS5R9vY-3JI

235 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:50:59.17 ID:JzKCmivW0
>>209
それどころか、海外の音楽を聞こう、というテーマで、アリランとか中国の歌を
歌わされてたりする。子供にメチャ受けのケチャは却下で。

236 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:51:10.66 ID:Ro0GHUWH0
>>233
その辺がガラパゴス化してんのか?
日本より遥かに世界的なアーティストがたくさんいる印象だがw
タイはよくしらねえけど

237 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:52:23.66 ID:XckVwEM70
>>209
そんなもんやる必要ないと思うけどなぁ
どう感じるかは個人の好みなんだし
無理にHiphop以降のアメリカというか黒人音楽を理解しようとしなくてもいいんじゃないかな

238 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:53:24.13 ID:Hd+/608L0
>>231
ああ、多分君分かってないね。
ヨーロッパでも東南アジアでもいいから旅行してホテルで
音楽番組でも見てみなさい。
おそらく一人たりと知ってるミュージシャンもいなく
なじみの音楽も流れないだろうw
アメリカですら隠然と人気を保っているのは海外には取り沙汰されないカントリーだ
世の中の音楽シーンが欧米POPSだけ出回ってると考えること自体ガラパゴスだがw

239 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:54:14.77 ID:Ro0GHUWH0
別にHiphop以降じゃないけどな
基本黒人音楽の影響下だろ
ほぼすべての音楽は


240 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:59:10.85 ID:Ro0GHUWH0
>>238
はいよ世界各国のチャート

http://www.lanet.lv/misc/charts/

オマエのいうヨーロッパでも東南アジアって
具体的にどの国のなんていう音楽番組で
どんなアーティストが人気あったわけww

俺は確かに海外旅行なんてたまにしか行かないがテレビなんて見ないし
まして音楽番組なんてもんに出会うことすらないけどな
アメリカ行っても誰が流行ってるかなんて正確につかめねえよ
海外旅行ぐらいじゃw

241 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:02:33.74 ID:wvyt1pK60
>>227
それは・・・

絵描くのだって、「上手い!」って言ってほしかったら、とりあえず
写真みたいな絵描くのが手っ取り早くて確実じゃん

こういう絵描いて、「上手い!」って言ってもらうのは難しい。
http://www.officiallyjd.com/archives/52686/20110906_tanabe_19/
っていうか、分からない奴に「下手w」って言われることは避けられない

242 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:02:38.34 ID:ksALUoK/0
>>239
いいえw
そんなおおざっぱな言い方したらすべてのポップスは…って話になるからw
ヒップホップも歴史自体はずいぶん前からニューヨークのハーレムだかで誕生してんだろうけど
そんな細けい話をここでしてるはずもないw
ヒップホップ隆盛はせいぜい90年代からの話

243 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:02:39.91 ID:XckVwEM70
>>239
それは少々乱暴だな
黒人音楽の影響が少ない音楽もたくさんある

244 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:05:15.62 ID:NKiOM3+a0
iTunes Store Top 10 Albums 22カ国の最新ヒットをリアルタイムで
http://www.apple.com/euro/itunes/charts/top10albums.html
iTunes Store Top 10 Songs
http://www.apple.com/euro/itunes/charts/top10songs.html

245 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:05:39.85 ID:Zl85qL5t0
これマーティの作曲なの?アニソンを完璧に理解してる感じだなw

http://www.youtube.com/watch?v=sLdSelvXOUg

246 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:14:22.79 ID:Hd+/608L0
>>240
チャート張って何が満足なの?
地元番組を流し見ればざっくりはわかるだろう
毎夜レディーガガ流して欧米追従してる訳でもなく
地物の人気者が地元のPOPSを歌う。

結局流行前線・スタンダードとしての洋楽と独特の音楽が混在する状態なんて
何処の国でも同じだ。アメリカですらそうなんだから。
君の言う日本だけが洋楽と乖離しておりJPOPはあまりにかけ離れている!
なんて言う固定観念自体がガラパゴスだろうw

247 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:18:06.17 ID:Tz2FWi7L0
確かに、不倫、パクリ、顔芸、ピースボート

カスチルは特別だなw

248 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:22:18.29 ID:Ro0GHUWH0
>>246
俺がいつどこで「日本だけが」なんて書いてある?
日本はそうだと言ってるだけなんだが
恣意的に捏造するなよ低能

チャートを貼ったのはどこの国もアデルが1位で
似たようなチャートだと思ったから
オマエには理解できなかったみたいだねw

249 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:25:02.30 ID:BrZQ5nEKO
メガデス


ボーカルかっこよかったな
お会いする機会がなく終わってしまったが元気かな

250 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:33:29.43 ID:Hd+/608L0
>>248
日本がそうである=世界もそうだということだがw
君の意見でいえば欧米追従しない日本は変だ!
世界的には欧米追従だろう!
というが、それ自体がガラパゴス的考えだろうなとw
ちなみにはってあるチャート1位は世界各国バラバラだぞw

251 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:34:57.22 ID:p9ueFCcX0
アメリカにもイギリスにもチャート上位によく出てくる歌謡曲みたいな伝統芸的な歌モノってあるよね
カントリーポップ=アメリカの歌謡曲
コープレみたいなメローなロック=イギリスの歌謡曲

252 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:35:19.31 ID:wtXiA9Fb0
日本語がだいたい話せるようになったばかりの頃のマーティーは可愛かったんだが・・・
思考がマヒするほど日本に深く興味もつこともないだろうに。

253 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:39:32.86 ID:Ro0GHUWH0
>>250
オマエまじで文盲なの?
欧米追従って何?
国内でせこいパクリ商売やってることこそがオマエの言う欧米追従なんじゃねえの?
世界市場で勝負しないからそういう安直なことになってるんじゃねえのかって言ってるわけ

オマエは海外には取り沙汰されないカントリーとかとんでもねえこと言ってるが
カナダでも英国でもアイルランドでもオーストラリアでもカントリーは人気があるからな

欧州や東南アジアでも国境を越えて人気があるアーティストなんてたくさんいるし
オマエがそもそも音楽なんて全く知らねえだけなんだよ無知が

254 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:43:19.14 ID:Tk62L4H/O
マーティーは近田と仲いいんだっけ?

255 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:54:32.02 ID:Ro0GHUWH0
しかしこのチャート見りゃ一目瞭然だが
どこの国もアデルかリアーナが1位で
似たりよったりのチャートだな

http://www.apple.com/euro/itunes/charts/top10songs.html

256 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:56:19.16 ID:GKWrDIxDP
昔の歌謡曲だけど、沢田研二とか野口五郎がお気に入り。
あと筒美さんの曲も色々漁ってるけど、ほんとこの人幅広い楽曲作れるね。

257 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:03:43.85 ID:T9rZfXDa0
松田聖子だと天国のキッスだな
細野だよねあれ

思い入れのある作曲者ってのは限定しては居ないけど、曲単位で
松任谷由実の守ってあげたいとかメロディアスじゃない?

258 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:04:22.78 ID:YOKZ0CWE0
純粋に音楽を楽しむ環境があるのは日本だけだろうな
海外では宗教やらなんやらわけわからんもんが多すぎる

259 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:07:12.86 ID:HDv1s56J0
>>253
世界的にミュージシャンが全世界に通用させる勝負をしている
とかいう妄想自体アレだろw
音楽なんてそれほど均一化していないのに何故そんなに強迫観念にかられてるのw
君が安直と考えようがそれが日本的で良ければ十分なものだ

カントリーはアメリカで1億枚売ってる化け物もおり
英語圏では追従アーティストもいるが果たして世界的かというとそうではない。
アジア・アフリカ圏でも人気かといえば全然だがw

欧州は英語圏に近いこともあって歴史的に英語圏で活躍する人間がいるのは
当たり前でないか。
ところで東南アジア系で世界を沸かせてるのがたくさんいるらしいが誰なのw
結局シャリース・ファーイースト辺りしか出てこないと思うが

260 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:12:19.50 ID:vi3cqrDT0
最近、ベイベあいらびゅーあいらびゅーおんりーわんおんりーわんって歌が
あちこちで流れすぎてて鬱陶しいです。
誰の歌か知らんけど。

261 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:19:25.54 ID:9Hyma/MF0
ヒットは無いにしても、j-pop好きは海外にも確実にいるよ、アメリカのヒップホップ等に飽き飽きしてる

262 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:22:20.71 ID:NF5y3kp80
>>58
> 日本では
> カラオケで歌いたい曲がいい曲になる

ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴー
ケツ持って腰持って
ずっこんばっこん ずっこんばっこん

263 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:26:49.47 ID:+pCfg4GjO
260
同じこと思ってた

264 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:28:20.50 ID:O4is3Pma0
>>252
日本の視聴者にゴマをするために
「漢字の名前は意味があるから素晴らしい。英語の名前は意味がないですよ。」とか
「アメリカ人も歌詞なんて聞き取れないよ。」なんて大嘘つくのまで見てたら
処世術なのか単に痛い奴なのか分からなくなってきた

265 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:31:47.41 ID:vcNrWUAN0
>>260
それって英語で歌ってる方と日本語の方と二つあるんだけどどっち?

266 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:32:00.64 ID:j7EIb1OMI
シャキーラやリッキーマーティンはスペイン語のアルバムで
英語圏やスペイン語圏で馬鹿売れして1000万枚セールスを誇る
英語圏じゃなくても売れる音楽は売れてるわけで日本語だから
って言い訳に過ぎない

267 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:32:10.38 ID:fmaKyyW90
海外のJ-POP好き=99%アニヲタ

音楽ファン、音楽メディア、評論家には全く相手にされてないJ-POP(笑)

268 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:34:43.64 ID:yA17+u5n0
>>266
アクセントの問題がある。
ピッチアクセントとストレスアクセントの違い

269 :イモー虫:2011/10/16(日) 00:35:03.46 ID:OS81GI79O
>>267
認める。J-POPはゴミだ。

270 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:35:44.06 ID:6HA16p8F0
J−POPの中で特に難しいのが君が代だと思う
これを日本のアーに歌わせて一番上手な奴を決めて欲しい

271 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:36:04.10 ID:i0VEz9LZ0
>>267
それとくらべてK-POP最高が抜けてるよ

272 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:36:51.40 ID:yA17+u5n0
>>255
いつも思うけどItunesの「ボーカル」ってどういうジャンルなんだろう?

273 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:38:36.61 ID:eZAGYR9IO
いや、マーティの言ってる事分からないでもない。
メロディーありきで歌詞まで吟味するのは日本くらいしかない。

274 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:40:36.40 ID:vi3cqrDT0
>>265
英語。日本語のは聴いたことないな。


275 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:41:36.37 ID:fmaKyyW90
あんな陳腐なメロディに陳腐な歌詞を吟味してるなんて
どんだけレベル低すぎるんだよJポッパーってw

276 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:44:22.19 ID:j7EIb1OMI
結局アニヲタって海外でもキモいし
マイノリティなんだよ
日本でもまだまだそういう風潮だし
ジャパンエキスポやアニメエキスポの白人は
明らかに一般欧米人とは違う雰囲気をだしてるし
一般層からはかなり白い目で見られてそうだ
wapaneseという言葉もあるみたいだし

日本はそういう変態相手に商売しすぎて日本人=変態
って世界の常識になっている感じ

277 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:46:38.33 ID:HDv1s56J0
さりげなくK-POOPオタが混ざるのはもう最近の常だなw
君ら整形アイドルで万全を期したパクリソングを欧州・アメリカで
披露してボロクソ叩かれたのは記憶に新しいw

早く次のパクリ考えてさっさとアメリカに行ってください

278 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:48:45.12 ID:yA17+u5n0
スカパラはメキシコで人気だぞ。
これはアニメと関係ない。
メキシコではスカが盛り上がっててそれでスカパラも人気らしい
オレスカも知名度があるがこれはアニメと関係ある。

279 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:50:11.75 ID:g2R76ugT0
CDバブルに浮かれてJ-popなんて名前付けた時から終わりは始まっていたのだ

280 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:53:43.94 ID:fmaKyyW90
ヘンタイ

ヘンタイ (hentai) とは、日本のアダルトアニメや成人向け漫画、ギャルゲーやエロゲー、またはその画風を模倣したものを指して、日本国外で用いられている俗語である。
起源は、「H漫画」「Hアニメ」といった表現の "H" が "hentai"(変態)の頭文字でもあることから、
英語圏のアニメ・漫画ファン(オタク)が、日本では性描写の軽いものを "H"、性描写の強いものを "hentai" と表現すると誤解したことからであるとされる。
転じて、日本のアニメや漫画、ゲームなどを元ネタにしたコスプレポルノも "hentai" と呼ばれる。
日本においても、性的にいやらしい様を表す「エッチ」の語源がやはりHENTAIの頭文字であるという説が有力である。
このことから本来のスラングとしての起源どおりであると言えよう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4

281 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:54:06.51 ID:yA17+u5n0
>>279
バブルの前だぞ。
というかそんなに浮かれた名前かな。
JリーグとかJビーフとかそれに対抗したJポークとか何でもJをつけてた

282 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:55:08.05 ID:vi3cqrDT0
調べたわ。オーストラリアの華僑が日本で出稼ぎカバーした曲なのか。
どうりでJPOPのイヤなとこ凝縮したような単調かつクドい曲でイラつくと思った。

283 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:56:25.04 ID:zVN9ZYR60
>>276
韓国人の嫉妬ワロスwwwwwww

284 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:56:33.15 ID:fmaKyyW90
H-POPにすればいいんじゃね
hentaiポップ
音楽にぴったりの呼称だから今より海外で受けやすくなるw

285 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:57:43.21 ID:zVN9ZYR60
>hentaiポップ
え?何?エイドリアン・ブリューやフランク・ザッパの事?w

286 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:57:47.72 ID:LhxDHxVC0
欧州圏では普通に日本のアーは評価されてるがな
J-POPは評価されてないけどねw

287 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:01:38.26 ID:bgnhRD2V0
>>277
ウンコ時代っていうのがアメリカ進出したらしいぞ
馬鹿のひとつ覚えみたいにチョンが調子にのってるから、もう少ししたら国連から朝鮮排除令が提案されるはず

288 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:03:16.17 ID:g2R76ugT0
>>281
そうだったっけ?
何でもかんでもJ付けりゃ良いってもんじゃねぇだろと思ってた
あとバンドもシンガーソングライターもアイドルもひとまとめにアーティストと呼び出したのもほぼ同時期だったと思う。
モー娘。が売れたときに飯田香織が「モーニング娘。はアイドルじゃありません、アーティストです」と所ジョージに言い放って
思わず絶句した記憶がある。


289 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:05:01.59 ID:YOKZ0CWE0
>>266
ラテン人も一応白人だからな。
日本人は悲しきエイジアン。

290 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:05:13.57 ID:YOKZ0CWE0
確かにネーミングは大事だな
チョンポップだったら少しくらいは興味がでてたかもしれん

291 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:08:22.60 ID:1MZn9SZc0
>>266
「英語圏」ってまさかアメリカのこと?
アメリカってスペイン語ペラペラな人はもちろん、勉強している人
まで含めたら相当いるだろ?それ結局言葉の問題でしょ?

世界で通用しようと思ったら、英語 それが無理ならスペイン語か
せめてフランス語って感じだよ
だからドイツの世界的アーティストは英語でちゃんと唄う人達ばかり
でしょ?

292 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:14:21.41 ID:vcNrWUAN0
>>291
音楽云々よりJ-POPは日本語だから商圏が狭いって昔っから言われてた事だよね

293 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:14:36.98 ID:g2R76ugT0
>>291
言語だけじゃなく文化の問題と思ったほうがいいかも。
いわゆるヒスパニック系と白人社会の軋轢を考えたら
その両方で売れたというのは特別なこと

294 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:18:54.94 ID:a1vDi9Z+O
つか日本の音楽の良さは土着的なメロディだから
ただ薄ら寒いかっこ良さ(笑)をなぞってるだけのキムチポップと一緒にしないで
そもそも向こうはここ数年でやっと売れ線の曲が作れるか作れないかってレベル
比べる対象ですらない

295 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:19:07.26 ID:fmaKyyW90
ラムシュタインはドイツ語でも世界的だけどね
イタリアのオペラ歌手なんかも世界的なのがたくさんいる

馬鹿売れしなくても中南米やアフリカには世界中でリスペクトされてるアーティストが多数いる
でも日本にはそんなのいないよねw
アジアならヌスラットぐらいか

296 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:21:17.65 ID:fmaKyyW90
演歌とかってそもそも在日が作ったんだろ
土着的なメロディとかいうけど昔の歌謡曲のメロディとかって
中国の歌謡に似てるなと思うんだけどどうなんでしょうw

297 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:25:21.03 ID:Q8buK0eY0
>>295
イタリアに世界的なオペラ歌手がいるなんて当たり前じゃねーかよw
オペラの名作なんてほとんどイタリア語かドイツ語の作品なんだから。

298 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:25:43.78 ID:g2R76ugT0
>>295
喜多朗
坂本龍一
高崎晃
石野卓球
馬鹿売れしなくてもなら結構いるぞ


299 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:27:28.22 ID:m9qaLiKm0
日本に媚び売ってるだけ

300 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:30:14.26 ID:g2R76ugT0
>>296
えんやとっとの作業歌やお座敷の長唄の節と
上海とかで演奏してたり進駐軍相手に演奏してたジャズマンの知識を
西洋音楽をまじめに習った作曲家がごった煮にした感じ

301 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:31:11.09 ID:fmaKyyW90
>>298
その辺りが凄いと思ってるのは日本人だけw

302 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:32:53.38 ID:g2R76ugT0
>>301
じゃあ「凄い」の基準はなんなんだよ
売れてなくてもリスペクトされてるってお前が言ってんだろww


303 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:33:06.89 ID:1MZn9SZc0
インストは当然言語のハンディは無いし
テクノ系もそれに近いものが有るのかな

宇多田も、R&Bやるより、相手がゲーオタだし、ちゃんと英語詞つけ
てるけど、PSのゲーム用にテクノ系のアレンジでやりなおした、
「passion」とかの楽曲のほうが外人受けいいみたいだし

304 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:33:33.72 ID:fmaKyyW90
日本で世界的なのは小澤征爾がいたな
クラシックやジャズ、現音辺りにはそこそこいるけど
ポピュラー音楽となると途端にショボくなるのは何故なのか

305 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:34:45.75 ID:HDv1s56J0
ほんと何処でもウリジナル主張するなw
>>301
場か売れしなくていいならオルケスタ・デ・ラル・スなどはどうだ?
ジャズならマイルスバンドにいた秋吉とかな。

306 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:35:21.59 ID:a1vDi9Z+O
>>296
土着的と聞いて歌謡曲を思い浮かべる時点で浅はか


307 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:37:38.04 ID:fmaKyyW90
>>302
例えばボブマーリー、ジョビンやジルベルト、ブレイズ、サリフやユッスーと比較して
そいつらがリスペクトされてるなんて言えるのか?w

あまりにも格が違いすぎるだろ
高崎とか石野卓球とかギャグのつもりか?
こんなのが世界的ならイングヴェイ辺りが世界最大のスーパースターなんて言えちまうよw


308 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:40:28.69 ID:fmaKyyW90
>>306
はいはい
で、お前さんのいう土着的なメロディの素晴らしい日本の音楽とは何?

309 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:45:07.32 ID:yA17+u5n0
>>308
http://www.youtube.com/watch?v=TXErH5SXqlg
メロディだけではないが

310 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:45:25.75 ID:HDv1s56J0
>>307
比較がむちゃくちゃすぎるだろw
音楽ジャンルのパイオニアとしてのリスペクトが必要であるなら
ロックにしろチャックベリーやボ・ディドリー以来だれもおらんわw

311 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:45:57.11 ID:jqOCplre0
ここで邦楽バカにしてる自称音楽通が曲作って世界で勝負してくりゃいいのにね
マーティはJ−POPがメロディ重視で魅力がある、としか言ってないんだけど、
なんでこんなに必死に日本人アーティストを下げてる奴ばっかなんだ?

312 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:46:06.03 ID:a1vDi9Z+O
>>307
お前何言ってんの?
ボブ・マーリーと比べる時点でそれだけ認めてるって事だぞw
残念だったねw
そもそもボブ・マーリーより影響力ある人なんか一握りですから


313 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:47:20.37 ID:Q8buK0eY0
>>307
世界最大はともかく、イングヴェイはロックギタリストの歴史に名を残す巨人だと思うぞw

314 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:48:19.44 ID:yA17+u5n0
>>307
卓球は東欧の辺鄙な街でもDJしたりするので地味な知名度はあるぞ。

315 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:48:49.57 ID:g+5zwloe0
メガデスとか知らなきゃ、ピンとこないんだろうな
単なる親日のもじゃもじゃって程度だし。
ビッグネームなんだけど

316 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:49:18.82 ID:fmaKyyW90
世界的っていうのはそういうもんじゃねえの
おまえらは他国の坂本キタローレベルとか
まして高崎石野卓球レベルを凄いと思うのか?
思わねえよな
だからこの程度を凄いと思ってるには日本人だけであってんじゃんw

317 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:51:38.82 ID:fmaKyyW90
>>310
いくらでもいるだろアホ
ビートルズやストーンズ
ディランやジミヘン
もう何十組でもあげられるわw

318 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:51:52.37 ID:vcNrWUAN0
>>311
良質な音楽とやらを聞いてるからさぞかしいい曲作りそうだよね

319 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:55:20.65 ID:a1vDi9Z+O
>>317
何十組w世界中でたった何十組だけ?
それを一握りというんだよ
世界は広いって知らないんだなあ

320 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:57:01.04 ID:1MZn9SZc0
おれは全然下げてる気ない

唄もの日本語でやってる時点で、外国で聴いてもらおうと思ったら、
レベルの高い低い以前の問題だし

ただ、インストになったらなったで、楽器奏者の人材の層の厚さは歴然
まぁ、その場合は1億2000万対その他の地球人なんだから、当然な
んだけど

321 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:58:18.39 ID:fmaKyyW90
>>319
ロック限定での話だからな
つうかオマエのいう世界的ってそんな敷居の低いもんなの?w
オマエのいう世界的アーティストの基準を教えてくれw
世界で何人ぐらいいるんですか?www
世界的にリスペクトされてる偉大なアーティストが

322 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:58:59.95 ID:BLQ08fEY0
簡単に言うと、日本人で洋楽にハマってる奴と一緒だろ?
外人が日本の音楽、外人から見た洋楽が日本のJPOP

323 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:00:39.97 ID:HDv1s56J0
>>317
ビートルズが
ボブマーリーのレゲエや
ジョビンやジルベルトのボサのようにロックのパイオニアか?
というとまったく違いますが?
彼らはロックの直系であって先駆者ではない

大体馬鹿売れ云々度外視といいつつ結局有名どころしかあげられないとは何事w
上でガラパゴスだのバカラックだの騒いでたやつだろうけどw

324 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:02:48.25 ID:dsMYOyL60
脳の手術をお勧めします

325 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:06:07.09 ID:fmaKyyW90
>>323
パイオニアかどうかの話なんて誰もしてねえが
そもそもサリフやユッスーってパイオニアなのかすら疑問なんだが
ビートルズの名声や評価、リスペクトのされ方は
チャックベリーやボ・ディドリーより劣ってるなんて全く思わないし
むしろ遥かに上回ってると思うんだが
先駆者かどうかなんてどうでもいいし
本当に先駆者なのかどうかも眉唾だからな
遡ればどこまでだっていけるんだし

326 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:12:13.72 ID:a1vDi9Z+O
>>321
ロック限定(笑)ってお前どうせロックしか知らないんだろ?
ロックなんて元は西洋の音楽なのに、同じ土俵で日本人を比べてる時点で
もうそれだけ認めちゃってるという事なんですよw
墓穴を掘る天才ですね^^

327 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:14:17.70 ID:snf+Ahll0
でもかなり前の日本の曲でしょ

最近の聞いてもピンと来ないわ

328 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:16:03.79 ID:fmaKyyW90
>>326
>>310がロックのパイオニア云々言ってるから
ロック限定の話をしたのに、頭の足りない君には流が全く理解できなかったらしいねw

それより話逸らさないでちゃんと答えろよw
オマエのいう世界的アーティストの基準は
中南米やアフリカでいうと誰辺りなの?w

329 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:16:19.92 ID:s9XcQNjH0
注※日本の音楽を貶した所でチョウセンヒトモドキの価値が上がる訳ではありません。

330 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:17:24.74 ID:HDv1s56J0
>>325
ンドゥールは地元音楽にさまざま音楽をミックスさせて
独自ジャンルを開拓した人間だ
そういう意味でつらつら有名どころのパイオニア上げてると思ったがw

そもそも馬鹿売れしなくてもいいがこれ位売れてリスペクトされなきゃ
リスペクトとはいわねぇ!って言う二枚舌はなんなのw
結局は事大主義でしかないw


331 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:17:26.37 ID:vcNrWUAN0
>>327
JUJUとか出てるから昔だけって訳でもないらしい

332 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:18:06.12 ID:yA17+u5n0
ロックは黒人の音楽だよ。
ジャズもロックもR&Bも黒人だ。アメリカだ。

333 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:20:43.78 ID:fmaKyyW90
>>330
売上は全く云々してないつもりだけどね
何にでも基準はあるだろ
リスペクトと名がつけば微々たるもんでもいいってわけねえんだよw
むしろ売上なんかよりよほど絶対的で別格的なものじゃなきゃな

334 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:22:34.18 ID:i0VEz9LZ0
リスペクトとか抽象的なことだから
この人はリスペクトされてる、この人はされてないって線引きは無理だろ

335 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:23:31.60 ID:JiPGg9QL0
J−POPなんかダサイ奴しか聴かないです

336 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:23:48.05 ID:XkmXOl9X0
ケンカするなよ
このチリチリ親父が好きなんだろ

337 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:24:33.44 ID:fmaKyyW90
だから音楽ファンなら誰もが知ってる有名どころをあげたつもりなんですがねw

>>298であがってる4人が本当にそんな存在だとおもってんの?w

338 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:24:36.66 ID:a1vDi9Z+O
>>328
いくら挑発しても私は答えてあげません^^
それと>>310は私ではありませんが?
勝手にロック限定とか言い出して意味が分かりませんね


339 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:24:43.23 ID:k7LvAK3D0
なんか日本の音楽に対して嘆いてるのか馬鹿にしてるのかよくわからん奴がいるな
まあ、結論を書きたくても書けない事情があるんだろうなw

340 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:25:58.79 ID:1MZn9SZc0
>>1で重要なのは、「元メガデスだってJPOPを絶賛してる!」ってところ
ではなくて「アメリカ人でも、アリゾナ州立大学日本語弁論大会で第2位になる
くらい日本語ペラペラな人なら結構喜んでJPOPも聴いている」ってところ

341 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:29:41.11 ID:fmaKyyW90
>>338
そもそも>>310に対してロック限定のレスをした所を
オマエが食いついてきただけでオマエなんかにロック限定の話なんて全くしてませんよ

無知で馬鹿で文章も全く理解できないんですね

オマエに対してる問は世界的にリスペクトされてるアーティストの基準で
中南米やアフリカでは誰辺りなのかを問うてるだけなんですが
答えられるわけないよなw
ダサい邦楽J-POP以外、音楽なんて全く知らないんだからww

342 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:35:21.77 ID:a1vDi9Z+O
>>341
> そもそも>>310に対してロック限定のレスをした所を
> オマエが食いついてきただけで

>>321でいきなり私に対してロック限定とか言い出してる訳ですが?
適当な言い訳すら出来ないなら出来ないなりにもう少しまとめよう!

343 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:38:34.54 ID:fmaKyyW90
>>342
だからオマエがこんなマヌケなレスをして勝手に俺に食いついてきたからだって説明してるだけど、
知恵遅れなの?
小学生?
質問に答えられないから必死に誤魔化してるの?w

319 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:55:20.65 ID:a1vDi9Z+O
>>317
何十組w世界中でたった何十組だけ?
それを一握りというんだよ
世界は広いって知らないんだなあ


344 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:43:37.86 ID:1MZn9SZc0
だいたい、一般の音楽ファンだと、邦楽と(英語の)洋楽聴いているのが
せいぜいだけど、ミュージシャンだと、英語以外の外国の音楽も結構聴い
てるもんなんだよ

それは、例えば、インタビューとかライブのMCとかで唐突に
「最近僕はポルトガルの音楽にはまっていて・・・」とか言い出したり
するわけ、「踊る大捜査線」の例のパクリだって、「よく南米のこんな
音楽からパクリ元見つけてくるよなwww」ってね。それは音楽で飯食
ってる人達はそこまで聴きこむわけです。

逆に、マーティーが最初にBz聴いて衝撃受けた時って、日本語はまだ
全然出来なかったのかもしれないけど、一般の日本在住で日本語ペラペラ
の外国人なら、普通、JPOPにだって、好きなアーティストの一人や二人
いたりもするしね

345 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:43:44.41 ID:vi3cqrDT0
てか、別に世界で大人気じゃなくてもいいと思うけどな。
日本人アーチストは、日本でご飯食べていければそれでいいんじゃない。
日本人の琴線に触れてさえいれば、無理に外出ていかなくても居場所はちゃんとある。
どっかの国のゴリ押しはいらんけど。

346 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:44:42.06 ID:s9XcQNjH0
世界的にリスペクト(笑)されてる絶対的(笑)で別格(笑)なアーティスト(笑)
マジパネェっすwww

347 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:46:31.11 ID:fmaKyyW90
>>346
日本にはそんなアーティストいないもんね
これだけ米英の音楽関係者がたくらん来日してる国も珍しいのに
全く相手にされないっていうのは逆の意味で凄いかもww

348 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:48:51.42 ID:HDv1s56J0
何かもうバカラック厨は
ロック限定とかわけわからん話に飛ばしたがるなw

>>333
結局やってることは同じだろw
ID:Ro0GHUWH0からの流れで言えば
音楽の多様性も理解できずビルボード辺りに 入っていれば良い音楽なのだろ
俺は良い音楽知ってるぜ!的に見せても結局は欧米チャート好きの
事大主義でしかないw

>>339
要はtubeで大人気のアレが世界レベルとでも言いたいのだろうw


349 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:48:52.08 ID:9Hyma/MF0
また朝鮮白丁が現れだしたなw、こいつら音楽文化なんかないのに、楽器メーカーすらないのにwwww自分で音楽の何を語ってるか判ってるのかww

350 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:48:58.67 ID:fmaKyyW90
全く相手にされない評価されないならそれでいいんだけど
アニメに寄生してるだけで世界で人気とか日本向けに煽って情弱馬鹿が喜んでるのが許しがたいのですよ
一人の音楽ファンとしてね

351 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:49:07.86 ID:1Zam7ZyQ0
確かに洋楽(つっても様々で人括りにできんが)とかの方が
リフとかが複雑だったり重層的な感じはする。

邦楽の方がメロディー重視ってのもワカルが、JUJUがR&B成分
2%位だってのは言われるまで意識せんかった。

こういう点をサラっと指摘してくれる人は貴重だの。
外からの指摘で気付くというか視点が違ってておもろい。

352 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:49:39.03 ID:i0VEz9LZ0
洋楽だって一般大衆にまで知られてるのはごく一部だけ
ほとんどは洋楽ヲタにしか知られていない
そういう洋楽ヲタに限って日本人が海外で人気あるのは一部のヲタにだけって言うんだよねw

353 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:50:42.53 ID:Psedizhm0
だれか>>344を翻訳してくれ

354 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:52:38.08 ID:Q8buK0eY0
昔に比べて洋楽を聞く人って随分と少なくなったような印象があるけど、
やっぱり実際に減ってるのかな?

355 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:54:21.16 ID:fmaKyyW90
>>348
勝手にプロファイルして逃げないでくれよw
ビルボードチャートなんて大嫌いだし
ID:Ro0GHUWH0なんて別人だしチョンネタで逃げるだけ
まともに反論できねえからな

どこまでも滑稽な奴w

356 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:54:48.21 ID:fsF27iAD0
こんな事言うと岡村さんに怒られるぞw


357 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:56:50.79 ID:i+6OFdgQ0
マーティは日本のコンビニのおでん、特に「コンニャク」が好き。アメリカのコンビニは、生きるか死ぬかという時に、死なないために食うくらいマズイとも。

358 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:57:10.87 ID:HDv1s56J0
>>355
ではID:fmaKyyW90のレスを見て判断しよう
と思ったらやっぱり同じでしたw

そして私がいつあなたにチョンネタ振りましたかね?

359 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:59:25.61 ID:fmaKyyW90
>>358
これってチョンネタじゃねえのw


>要はtubeで大人気のアレが世界レベルとでも言いたいのだろうw



360 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:59:38.01 ID:fsF27iAD0
八代亜紀のコブシを手本にギターのビブラート練習してたってメガデス時代の
インタビューで言ってて変な白人だなあと驚いたのが懐かしいよw


361 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 02:59:41.07 ID:JiPGg9QL0
負けそうになると韓国に助けを求めるJ−POP厨

362 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:00:43.84 ID:9Hyma/MF0
マーティーはj-popが好きだと言ってんだよ、それに対してあーだこーだ言ってる、乳出し白丁どもは何なの?
そんなに徴兵に行きたくないの?w

363 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:01:41.68 ID:fmaKyyW90
世界で全く通用しないJ-POP&K-POP

これで満足かな?Jポッパーのみなさんw



364 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:01:41.99 ID:DXBVFxTv0
J−popには、数百万再生の曲が数多くある。
韓国みたいに工作なんかしてなくてもな。




365 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:04:36.42 ID:Q8buK0eY0
邦楽を批判したら在日認定って流れは情けない。

366 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:09:12.74 ID:a1vDi9Z+O
>>365
> 邦楽を批判したら在日認定

そんな事誰もしてないよ、邦楽批判じゃなくて
無理矢理日本人を貶そうとしてるから認定されてるだけ。


367 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:11:35.45 ID:9Hyma/MF0
>>365批判になってないだろ、単に罵倒なだけ、だから在日なんだよw


368 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:12:47.50 ID:HDv1s56J0
>>359
反応するのは勝手だがそれは別の人へのレスだがw

結局君の言うレベルって何なのだろうか。
POPS分野で言えば君の好きな欧米圏で多大に影響のあった
アジア人などそうはいない
アフリカ・南米圏であってもそれは限定的
単なるJPOPが嫌いな洋楽厨であればもとより洋楽きいてればいいだけの話で
20レス以上必死こく必要があるのw

369 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:16:20.30 ID:fmaKyyW90
ナショナリズム的は発想しかできない時点でアホなんだよ
日本人だから日本のものは全て肯定しなきゃいけないなんて馬鹿げてる
それこそ北朝鮮と変わんねえじゃん

例えば黒澤明は間違いなく世界でリスペクトされている
でもJ-POPは全く違うよね
これってごくごく常識的な認識でしかない

370 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:16:49.59 ID:FbH9AgMBO
言いたくなかったが、
残念無念。
そうか。

371 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:23:47.71 ID:s9XcQNjH0
>>369
そんな常識は存在しない
それは単なる主観的な思い込みと被害者意識


372 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:26:51.20 ID:HDv1s56J0
>>369
>>267>>280のようなレス張って置いて
ナショナリズムとはますます二枚舌だなw

JPOPが国内市場でまかなえた為そもそも積極的に
海外に出なかったのは確かだが
それとレベル云々の話はまったくずれている。
世界で言えば自国で活動するプレイヤーのほうが圧倒的に多い訳だがw

373 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:27:40.19 ID:udWEHUcE0
音楽はスポーツじゃないから別に世界で売れなくてもいいよ

374 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:27:45.93 ID:9Hyma/MF0
>>369何言ってんだよ、j−popだってリスペクトされてるじゃん、少なくともマーティーは好きとだと言ってるんだから、何でそれを認めたがらないのよ、おまい朝鮮人だからだろ

375 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:29:32.55 ID:fmaKyyW90
>>368
J-POPがそんなに素晴らしいというのなら
アメリカに張りあえるとまではいかなくても
欧州や中南米、アフリカの代表的なアーティストたちに対抗できる才能、存在がいなきゃおかしいのに、そんなのはいないという。
でもJ-POPは素晴らしい素晴らしいと盲目的に唱えてるだけ

J-POPの素晴らしさというのはどういう次元なのか
世界レベルで俯瞰して本当に優れてるといえるのか?
異常に数だけは量産されているがこんな幼稚で稚拙で保守的でパクリだらけの音楽とさえいえないような代物が



376 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:37:17.70 ID:HDv1s56J0
>>375
まずこのスレでJPOPが素晴らしいだのレベル高いだの発狂してる奴がいるのか
いるのはあんたみたいなJPOPはレベル低いと発狂してるやつだけだw
だからあんた何そんなに妄信的に唱えてるのと突っ込まれてるんだろw

377 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:38:10.30 ID:MxG5SEt00
>>375
日本の楽曲が世界に通用しないのは音楽性云々よりも単に日本語で歌っているからだろ
故マイコーの楽曲だって英語じゃなくて日本語で歌われていたら世界的なヒットになんてなっていないはず

378 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:42:30.29 ID:dfUoaqwb0
こんなスレに出張ってネトウヨネトウヨ言ってるやつは完全に極左か売国奴かキチガイ

379 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:47:14.87 ID:8FOQXuimO
あ?また在日が空気読まずに発狂してんのか?

380 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:47:15.66 ID:dBAipXFg0
今、邦楽のシングルチャートに入ってるCD買ってる奴っているの?
日本人はもうチャートに入らない音楽と洋楽、懐メロしか聴いてないイメージ
自分がそうだし

381 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:48:31.04 ID:85jCreru0
J-POPは最高だよ。
J-POPの定義にはメタルやロックも含まれるわけだが、
J-POPほど奥が深い音楽は他に無い。

382 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:50:25.00 ID:jXc334eNO
カラオケがなけりゃもっとましだった気がするよ、
みんな歌い易い曲ばっか

383 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:51:35.46 ID:9Hyma/MF0
>>375おまい根本的にpopsを判ってないだろwおまいがユッスンドゥールやサリフケイタを好きなことは分かったから、何もおまいの趣味を否定はしないよ

アーティストの表現に対して優劣をつけようとしてる時点で、おまいが朝鮮人だと判るんだよw



384 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:52:51.90 ID:85jCreru0
J-POPをけなしてる奴は普段どんな音楽聞いてるんだよ?
具体例を挙げてくれ。

385 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:55:04.83 ID:OTVQ7Wiv0
昔から散々言われてきたことをそのままなぞってるだけだろうに
J-POPなんて中身はただの歌謡曲ってことだろ
もう一歩なんかほしいよね
例えば「B'zなんてただの歌謡曲なんだからロックバンドぶるのはおかしい」とか

386 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 03:59:21.73 ID:LJod10kW0
J-POPがそんなに悪いとは思わないがな。聞きたくもない物なら、誰も買わないよ。

387 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:00:39.52 ID:AQCiuznx0
>>385
ぶっちゃけると、マーティーの言いたいことはその歌謡曲ってのがクールってことなんだろ

388 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:05:02.38 ID:9Hyma/MF0
>ロックぶってる 

ロックなんてロックぶって何ぼの音楽だぞww


389 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:05:19.23 ID:dIp9b/sG0
御社の製品には特別な魔法がありますね。

みんな言ってること。

390 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:05:53.31 ID:udWEHUcE0
また歌謡曲って言葉をディスる例えで使う奴がでてきたぞw

391 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:06:55.92 ID:GBghL/xH0
マーティは日本びいきだけどさ、
ぶっちゃけJ-POPもK-POPも中国のもそんなに変わらないアジアのパチモンだよ。


392 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:07:49.45 ID:OhhMPtfnO
>>387
そうだと思う
だから、JーPOPアルバムといいつつ演歌も入ってると

大陸や欧米、果てはハワイアンからボサノバとあらゆる雑多な音楽を、良くも悪くも日本的に解釈されたものが、彼的には面白く興味深かったんでしょ

393 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:11:20.93 ID:4Y8iH+qv0
J-POPって凄かったのか
気が付かなkった

やぱり日本独特のものじゃないと海外で評価されないんだな

394 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:14:19.59 ID:2tiGuOac0
悪いけどAKBで会いたかった選んでたりニワカ臭がするw

395 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:14:57.99 ID:wACHtFMf0
え、B'zの曲もやるの?
B'zはぜったいに他人にカバー許可を出さないって雑誌で見たけど

396 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:18:54.36 ID:wACHtFMf0
>>90
あ、昔メガデススレで「リスクってポップロックだよね?」ってかきこんだら
思いっきり釣り荒らし扱いされたことがあったんだけど、
やっぱりポップロックで良いんだね

397 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:21:49.68 ID:m3dPIh9n0
JASRAC信託曲は、基本カバーを拒否できない。
B'zの二人がJASRAC信託してたなら、二人の意志とは無関係に、誰でもカバー可能。

398 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:24:14.42 ID:T9rZfXDa0
海外では例えばB'z松本みたいなタイプのギタリストは珍しいんだよ
日本の歌謡界のスタジオ上がりだからルカサーやダンハフみたいな向こうの
スタジオ上がりともテイストが違う
シーンで求められてきたものが違うから当然異なるわけだが、
日本の歌謡曲はアメリカのヒットチャートもんと比べるとスタンダードに弾く
技術への要求度は平均して高いかもしれん
日本人独特の突飛もないチャンポン的発想という要求に応えなければならないからだ
日本の歌謡曲くらい世界の音楽が揃う音楽など世界には無い

399 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:24:51.66 ID:LJod10kW0
世界的に流行らすにはどうしても言葉の壁があるけど、それでも「スキヤキ」のようにアメリカのチャートで
トップを極めてしまう曲もたまには存在する。言葉の壁がないクラシック系や器楽のような分野なら、YMO
やトミタのように広く受け入れられる人もたくさん居るし、日本の音楽全体がレベル低っと言うのはちょっと
違うんじゃないかと思う。

400 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:27:47.78 ID:mOGtkvUc0

マーティ・フリードマン
東日本大震災復興を願って「上を向いて歩こう」をカバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14229419



401 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:34:09.54 ID:s2aueDzgO
>>18
あれ聴いて、初めてAKBの方がマシだと思った

402 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 04:48:53.06 ID:jXc334eNO
日本て女性歌手の売上上位って、上手いってより変な声の人ばっかりなんだよな
コレは日本が特殊だと思う、大衆が求めるんだから仕方ないけどね。

403 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:16:49.40 ID:XNkNDn9r0
韓国はショボイよ
日本の音楽はインディーズからトップまで多様すぎる
韓国は特定の分野に一極集中させてるだけじゃん
てか音楽だけじゃなくスポーツや他の文化も同じでとにかく韓国は底辺が狭い
国内市場が小さいから海外に目を向けるのもしょうがないけど、
ごく一部の精鋭を鍛え上げるエリート方式じゃ文化は育たないよな
チョンのカラクリを知らないで持ち上げるアホがやたらと多い
↓これ7年前ね


安室ショック!
http://ch03531.kitaguni.tv/e50804.html
【芸能】韓国歌謡界に「安室奈美恵ショック」
http://logsoku.com/thread/news9.2ch.net/dqnplus/1084700672/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000012.html  
安室のライブで韓国芸能界が自信喪失  
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085391667/  
衝撃的だった安室奈美恵の来韓公演  
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/20/20040520000056.html
【コラム】日本大衆文化、その力に触れた  
http://japanese.joins.com/article/872/51872.html?sectcode=100&servcode=100



404 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:18:50.67 ID:HniicdNu0
でもアーティストって日本好きな人多いよな
世界の常識にそわないことやってるからかもしれん
つまりガラパゴス

405 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:22:18.05 ID:JHJ09nSH0
マーティは良い人すぎて、逆に引くわw
たまにはJーPOP批判、日本批判、日本人批判もしてほしい

俺的には、JーPOPは普通に好きだし、レッドツェッペリン、ビートルズなど洋楽も好きだし素晴らしいと思う
でも俺が一番好きなのは、なんと言ってもアニソン!!!最高だぜ!!!
バビル二世、ガッチャマン、銀河鉄道999はOP曲もED曲も超最高じゃん!
海のトリトン、マッハゴーゴーゴー、新造人間キャシャーンは痺れて鳥肌が立つじゃん!
赤毛のアンのED曲、宝島のOP曲、イデオンのED曲は、感動の嵐で失禁するじゃん!

マーティはアニソンとか聴かないのかね?
アニメのストーリーや内容も最高で素晴らしいけど、アニソンも最高過ぎるよ
授業中も頭の中で鳴り響いていたほどだからw


406 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:27:33.05 ID:LJod10kW0
>>403
韓国は違法コピーが多すぎて、音楽市場の規模が日本の二十分の一と小さいのが
音楽家には痛すぎる。一人あたりに直しても日本の10分の1だからすごく小さい。
これじゃ食っていけないよ。だから韓国の芸能人が日本に出稼ぎに来る。

407 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:30:07.01 ID:rVM18c6y0
>>384
J-POPなんて日本でできた造語だよ。「日本の流行歌」・・・
演歌、アングラ以外RockでもアイドルでもR&Bでも全てココにカテゴライズされてしまう
ざっくり言うと日本の歌は良くも悪くも全部このジャンルになってしまう

ただJ-POPと言う言葉が無い時代、20年ぐらい前からのシンガーだと
歌謡曲、ニューミュージック、J-POP、ROCK、フォーク・・・このアーティストは
どのジャンルに属すかたまにわからなくなる
サザンはニューミュージック?J-POP?って感じだし
長渕は歌謡曲?フォーク?J-POP・・ちがう?って感じだし・・・
X JAPANなんてマイナーな頃「スピード歌謡メタル」と呼ばれてたよw

408 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:31:19.57 ID:LJod10kW0
>>404
世界の常識に沿わないというか、先進国の中では唯一非・西洋文明圏の国だからかな。
その中でも一番音楽関係の市場が大きくて活動も活発な国だし。

409 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:32:45.14 ID:QXNbV30v0
>>2だけど
複雑=転調が多いですか?
butterflyは不思議な構成だとは思うが

410 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:35:13.99 ID:3qcxxlDmO
>>405
各国のTVアニメ主題歌聞いてると、結構レベル計る物指しになる
英語圏はやっぱレベル高いけどラテンは酷い
特にフランス、
歌なんてどーでもいいのかよ、、と思う

411 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:38:42.16 ID:Xx4AxnNw0
>>9
お前土下座しろよ
在日なんかと一緒にするな
よく知らないくせにバカか

412 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:44:03.75 ID:+r9+dApY0
歌ものポップスなんて別にガラパゴスで構わんだろ。
日本語がガラパゴスだからしゃーないわ。

413 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:45:20.70 ID:i382FAhL0
アメリカじゃ邦楽はゴミ以下かも

414 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:47:11.08 ID:LJod10kW0
>>412
たしかに。歌とかだったら日本人が聞いて本当に楽しい方が良い。あまり共感出来ないような物を
通ぶって楽しいふりして聞くのはつらい。

415 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:48:55.12 ID:udWEHUcE0
だいたいアメリカ人なんて日本の音楽に興味じたい無いから
何も知らないんだよ 別に知る必要もないし・・・
ただ津軽じょんから節とか知れば絶対ウケる要素はあるんだよ
なぜならあれロックっぽいからさ
ボブ・ディランっぽいしw

416 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:50:41.46 ID:udWEHUcE0
ディランのサブタレニアンホームシックブルースとか
ツームストーンブルースとか聴いてるとコレ
津軽じょんから節だろ と思えなくもないからな

417 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:51:30.06 ID:9Hyma/MF0
ジャンルなんかどーでもいいだろ、作り手はカテゴリーに填められるのを嫌うのが多いし、良いと思ったら聴けばいいだけ、それこそジャンルなんかに翻弄された聴き方してると、いいアーティストを見逃すぞ

418 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:52:40.25 ID:LJod10kW0
津軽三味線とか、かなりウケる要素有るかもね。

419 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 05:54:47.61 ID:udWEHUcE0
津軽三味線ってすごいビートの激しいそしてパーカッシヴな音楽だろ
ああいうのウケるよ
それプラス、エキゾチズムもあるだろoh japan!、サムライ音楽!
みたいなw

420 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:00:25.31 ID:2tiGuOac0
そういやマーティのフォームはエレキギター弾きとしては変わってて三味線ぽい
あれも日本好きの影響かな んなわけないかw

421 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:00:56.12 ID:rVM18c6y0
ところでマーティンはバンドとしてメタルやるのを止めてしまったのだろうか?
現役で未だにMetallicaやSlayerが新譜だしてるのでビックリした

422 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:14:44.61 ID:2tiGuOac0
Jポップとかアイドルソングなんかにここまで愛着湧いちゃうマーティはメガデスなんて辞めて当然というか、正解だったと思うよ。
メガデスのファンは心底がっかりしてるかもしれんけどw
それはそうと、未だにマーティがリード弾いてた物の評価は高いし、
当時から個性としてあった日本訛りつうかオリエンタルなフレーズがメタルファンの外人に受けてるのが興味深いな

423 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:19:30.46 ID:T5Tf4EJK0
2ちゃんで音楽を語ってる奴が一番恥ずかしい

424 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:27:29.13 ID:4BI4cjdsI
邦楽みたいなゴミ屑以下の低レベルな
音楽を持ち上げてるのってネトウヨ?
外人のリップサービスを真に受けてて恥ずかしいよ

425 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:28:58.52 ID:KEGm2PodO
作岡村靖幸、演他人の曲を独自解釈でプレイしてちょうだい。

426 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:32:52.70 ID:3Y9xUcHL0
マーティンに韓流について聞くのが一番いいんじゃない、なんて言うかな

427 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:35:42.39 ID:hXBI1BpM0
カコフォニー時代から日本大好きで有名で
へたくそな日本語書いたりしゃべったりしてたけど
ファンサービスのためかと思っていたけど
ここまでガチだと嬉しくなるな

428 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:39:10.43 ID:paUtzuh60
過去5年の世界のシングル年間売上

2010 ワールドシングルチャート
1位California Gurls - Katy Perry feat. Snoop Dogg(アメリカ) 8.369.000
2位Love The Way You Lie - Eminem feat. Rihanna(アメリカ) 8.260.000
3位Hey, Soul Sister - Train(アメリカ)6.994.000
http://www.mediatraffic.de/year-end-tracks.htm
2009ワールドシングルチャート
1位Poker Face - Lady GaGa(アメリカ)9.207.000
2位I Gotta Feeling - Black Eyed Peas(アメリカ)9.090.000
3位Boom Boom Pow - Black Eyed Peas(アメリカ)6.898.000
http://www.mediatraffic.de/tracks-2009.htm
2008年ワールドシングルチャート
1位Bleeding Love - Leona Lewis(イギリス)9.325.000
2位Viva La Vida - Coldplay(イギリス)7.813.000
3位I Kissed A Girl - Katy Perry(アメリカ)7.661.000
http://www.mediatraffic.de/tracks-2008.htm
2007年ワールドシングルチャート
1位Umbrella - Rihanna feat. Jay-Z(アメリカ)8.160.000
2位Say It Right - Nelly Furtado(カナダ) 7.315.000
3位Big Girls Don't Cry - Fergie(アメリカ)7.201.000
http://www.mediatraffic.de/tracks-2007.htm
2006年ワールドシングルチャート
1位Hips Don't Lie - Shakira feat. Wyclef Jean(コロンビア)9.769.000
2位Crazy - Gnarls Barkley(アメリカ)8.075.000
3位Sexyback - Justin Timberlake(アメリカ)5.498.000
http://www.mediatraffic.de/tracks-2006.htm

アメリカ、イギリス、カナダ以外の国の歌手の実績
Edward Maya & Vika Jigulina(ルーマニア)2.722.000 David Guetta
(フランス)4.349.000 、 Cascada (ドイツ) 2.579.000 Sean
Kingston(ジャマイカ)2.541.000、Hips Don't Lie - Shakira feat. Wyclef Jean(コロンビア)9.769.000
Enrique Iglesias (スペイン) 4.874.000、 Akon(セネガル)2.567.000
Yolanda Be Cool & D Cup(オーストラリア)3.881.000、Gabriella Cilmi(オーストラリア)
2.746.000、Sean Paul(ジャマイカ)3.373.000 、Bob Sinclar (フランス)3.149.000

429 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:41:18.04 ID:r5t+kAkfI
>>428
コロンビア人でも世界一になれる時代に日本語だから
とかって言ってるJ-POP厨見ると恥ずかしくなるよね
邦楽は先進国で最も知名度が低いって理解できたよ

430 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:45:11.07 ID:paUtzuh60
2006年の世界アルバム売上
1位James Blunt(イギリス) 620万枚
2位High School Musical(アメリカ) 527万枚
3位Red Hot Chili Peppers(アメリカ)  514万枚
http://www.mediatraffic.de/albums-2006.htm
2007年の世界アルバム売上
1位エイミーワインハウス(イギリス)551万枚
2位High School Musical 2(アメリカ) 475万枚
3位リンキンパーク(アメリカ)470万枚
http://www.mediatraffic.de/albums-2007.htm
2008年の世界アルバム売上
1位コールドプレイ(イギリス)700万枚
2位エイミーワインハウス(イギリス)510万枚
3位AC/DC(オーストラリア) 500万枚
40位 EXILE (日本)150万枚
http://www.mediatraffic.de/albums-2008.htm
2009年
1位スーザンボイル(イギリス) 600万枚
2位レディガガ(アメリカ) 590万枚
3位BLACK EYED PEAS(アメリカ) 460万枚
33位 嵐(日本) 150万枚
http://www.mediatraffic.de/albums-2009.htm
2010年 世界アルバム売上ランキング
1位 レディガガ(アメリカ) 590万枚
2位 エミネム(アメリカ) 580万枚
3位 ジャスティンビーバ(カナダ) 560万枚
37位 嵐(日本) 110万枚
http://www.mediatraffic.de/year-end-albums.htm
カナダ、アメリカ、イギリス以外の歌手だと嵐(日本)150万枚、EXILE(日本)150万枚
AC/DC(オーストラリア)500万枚、Andrea Bocelli (イタリア)248万枚、エンヤ(アイルランド)
212万枚、Akon(セネガル)238万枚、Katie Melua(グルジア)148万枚、U2(アイルランド)528万枚、
Shakira(コロンビア)334万枚、David Guetta (フランス)140万枚、Unheilig 120万枚(ドイツ)

431 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:48:46.42 ID:rQRTZO7zi
>>410
アニソンでレベルとか計ってるお前が馬鹿丸出し
フランスの>>203より有名な日本人アーティストとか
いるのか?DAVID GUETTAは2年連続グラミー受賞中
ですよ

432 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:52:53.91 ID:EJfb4R4yO
アニオタがキモいのは同意だが音楽なんて好きなもん聴けばいんだよ
俺も洋楽のが好きだが邦楽好きなやつを見下したりバカにしてる奴も痛い。

433 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:57:54.48 ID:xmrKm+OR0
メガデスで功績を残したのは事実だけど勝手に改変してムスティンに切られたあたりがダサイ
メガデスファンには終始叩かれてたマーティ
でも当時から「演歌的フレーズが売り」みたいな見出しでヤングギター常連だったね

434 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 06:58:26.09 ID:paUtzuh60
2002ワールドチャート
http://www.mediatraffic.de/countdown2002.htm
1位Whenever Wherever - Shakira 8.187.000
3位Asereje (The Ketchup Song) - Las Ketchup 5.795.000
5位Underneath Your Clothes - Shakira 5.328.000
15位Escape - Enrique Iglesias 3.606.000  
30位The Game Of Love - Santana feat. Michelle Branch  2.739.000

ラテンブームの頃は世界でラテン系のアーティストの曲が売れた
良い音楽であれば海外で評価される
J-POPは世界的なこの様なムーブメントはまだ起きていない

435 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:00:05.29 ID:6u3MJd7XO
>>432
同意だな。
結局、個人の嗜好が反映されるもんだからねえ。
まあ、業界批判なら分かるんだがな。

436 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:00:24.97 ID:UWhe1OBP0
>>418>>419
台湾のジェイ・チョウが日本武道館でやったコンサートで
津軽三味線を自分の曲に取り入れて、自分でも演奏(!)してるパフォやってるよ
曲はビートのある中華rap曲だが津軽三味線とのコラボはものすげーカッコ良かった!
こんな感じに取り入れたらrockやpunkにも合うんじゃね?

jaychou 2008 tokyo 周大侠 - 津軽三味線コラボ
http://www.youtube.com/watch?v=PlxPYZjqPN4#t=32s
http://www.youtube.com/watch?v=YTLl1lGnWos 元曲/周大侠MV)

マーティはジェイ・チョウのファンでもあるw
http://www.youtube.com/watch?v=EIZ2upR2tO4
(Leah Dizon&Marty FriedmanのアイドルはJayChou!)

437 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:01:40.05 ID:acRs2lFMi
良い音楽なら言語地域関係なく大きな成功を
実際成功や結果を出してるよね
邦楽は結局ガラパゴス過ぎて海外の一部のhentaiに
受けてるだけで全くメインストリームでは受けてない
糞みたいなもんということが完全に理解できたわ

438 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:07:14.72 ID:vi3cqrDT0
日本に限らず、アジア系の音楽は欧米じゃウケないでしょ、基本的に。
ラテン系やアフリカ系と張り合ってどうすんの。
アメリカにおけるラテン系、アフリカ系住民の割合知ってて言ってるんかっていう。

439 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:07:59.74 ID:7ffyPHyu0
外人さんは生歌にこだわる。
http://www.youtube.com/watch?v=kymsxiM7sgY

440 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:11:14.45 ID:ZYTy6OY+i
>>438
つうかアジアですら最近の邦楽は受け入れられてないよ
今アジアのチャート見れば分かるがどこ国が一番名前
多いかは明らか。ネトウヨが発狂するから国名は言わないけど
つまり昔比べ日本の音楽の国際的影響力や評価はどんどん
下がってるんだよ

441 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:12:39.97 ID:Q8buK0eY0
レインボーのテリンアウトマイハートのライブのギターソロを聞いたとき、三味線みたいだと思った。
影響受けてたかは知らん。

442 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:17:33.51 ID:paUtzuh60
今週の台湾の総合チャート
http://www.g-music.com.tw/GMusicBillboard0.aspx
1位 楊宗緯 原色
2位 那英 那又怎樣
3位 王力宏 火力全開新歌+精選
4位 電影原聲帶賽コ克‧巴萊 Seediq Bale
5位 SUPER JUNIOR Mr. Simple
6位 王燦 殺出重圍-首張個人專輯
7位 蔡黃汝 (豆花)妹情豆花開
8位 KARA STEP
9位 田馥甄My Love
10位 JPM 月球漫步
外国人でトップ10入りは韓国勢のみKARAとスーパージュニア

タイのアジアンチャートだとk-popが強すぎて
かつて最強だったJ-POPは完全空気
http://ameblo.jp/miwa1/entry-10743470346.html

443 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:18:49.57 ID:vi3cqrDT0
>>440
殆どの日本人もアジアのチャートに興味ないしな。
国挙げてあっちこっちでゴリ押ししてる連中の真似する必要もないだろ。
てか最近の邦楽の流行り物には、殆どロクなものがないように見える。
トイレの神様とかまるまるもりもりとかAKBとか。
むしろアジアでもウケなくて当たり前じゃないかと。

444 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:20:12.41 ID:CwRDT3WaO
三味線ならモンキーマジックが上手く取り入れてるよ
吉田兄弟とのコラボのチェンジって曲


445 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:20:30.19 ID:wysZ3a8oO
マーティがいたころのメガデス好きだった
ヘビメタブームも相まって一番バンドが売れてた頃だしな

446 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:22:48.90 ID:nG5zMDjiI
数値で見ると今の日本の音楽が世界的に受け入れられていないのは
明らかだね(笑)昔はアジアでは無双だったのに。アジアでも韓国勢
歯が立たない状態だな。
アメリカにヒスパニックが多いのはあるけど、イギリスのグラストンベリー
やドイツのフェスでもシャキーラとかコンサートしてるしラテン系の音楽
は世界的な音楽の1つに完全に定着してる
アジアがってのも昨今のフィリピン勢の躍進を見てると言い訳にしかならないし
日本人は日本フィルターで日本を誇大評価しすぎてるね。

447 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:22:53.55 ID:QAQPdw/5O
日本はバンドstyleが多いのも一つ要因だな
蛇に、アキバは問題外
本格派ダンスGがいない

448 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:23:42.24 ID:uFcgGKX+0
マーティは鳴けるギターが弾けるパートがあれば曲はなんでもいいんだろw

449 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:25:15.28 ID:paUtzuh60
>>440
その割にはwind-sがX JAPANがモー娘がジャニが
台湾チャートでアジアでどうのとかしょっちゅう
言ってる日本人多いけどな。現実は劣勢なのに。

450 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:27:02.58 ID:kyCM8Ppfi
中国人もグラミー賞を獲得する時代
アジアもどんどん実力を付けて来てるのに
最近の邦楽は相変わらず低レベルな音楽
を続けている

451 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:27:38.24 ID:R+rFuWbi0
>>412
外国の評価については同感だけど
今の邦楽は日本人から見ても酷い

452 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:30:13.83 ID:xmrKm+OR0
>>450
CD大国だったのにCD売れなくなったから詰んだんだよ
ただでさえようつべとかで聴けてしまうしな
音楽でメシを食おうとか野望持つやつも激減した

453 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:31:20.41 ID:DdHUZn0c0
ジャパレゲ 笑
ウェッサイ 笑

日本のウェッサイってどこなんだ?

454 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:31:37.73 ID:paUtzuh60
>>450
もはやアジア最強はフィリピン

シャリース
ビルボードアルバムチャートアジア人最高記録保持者
http://www.youtube.com/watch?v=BhT2HhEllpw
レア・サロンガ
アジア人で初めてトニー賞主演女優賞を受賞したレア・サロンガ。
アジア人史上最高の女性歌手と欧米から言われてる
http://www.youtube.com/watch?v=MU9OWdIDGL4
アーネルピネダ
現Journeyのボーカリストとして全世界で活躍中。
現アジア最高のロックシンガー
http://www.youtube.com/watch?v=-lP_6DPSA2s
アップル・ディ・アップ
ブラックアイドピースのメンバーとして世界で大活躍中。
現アジア最高のラッパー
http://www.youtube.com/watch?v=Evfc0dj1RgA

日本人でここらへんに対抗できるアーティストはゼロだろ?
ビーズの松本みたいに外人に寄生してグラミー賞を獲得する
くらいしか脳がないからな

455 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:34:31.61 ID:oVGZWeJSI
>>454
さっきからアジアは成功しないとか言ってる
人いたけど、こういうの見るとただの言い訳
に過ぎないって分かるね。
アジアンとか独自性とか日本語で逃げてるんだよ。
本当に魅力あるコンテンツなら国籍問わず海外で
高い評価と実績を伴うわけで。

456 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:36:41.34 ID:Shs1+aag0
>>454
アーネル・ピネダは未だにケチつけられてるんだな

457 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:42:14.00 ID:CPWCKXwYI
もう市場の大きさと過去の栄光しか
語れないんじゃい(笑)日本の音楽(笑)
市場が大きいっても年々減少していて
邦楽だけが売れてるわけじゃないしね
さらに売れてる邦楽は悲惨な楽曲ばかり
という状態

458 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:42:41.15 ID:j35b29Wy0
>>452
一方で、学芸会に毛が生えたようなアイドルばっかりが
音楽性と無関係な部分で曲を売りまくっちゃうんだもんな
そりゃやる気失せるわな

一応邦楽における大物で思いつく顔も
音楽業界がこんなことになる以前に売りまくった人達ばっかり

この際、売れるアイドルグループに
もっと音楽性を高めさせてまともな曲出す方向でやったほうがいいかもね

459 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:43:08.88 ID:6u3MJd7XO
昔はVOWWOWとかいたのになぁ

460 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:45:42.76 ID:s9XcQNjH0
>>454
お前アホだろ?
シャリースとかアップルなんて活動拠点はアメリカで
製作陣もアメリカなんだけど
人種だけで語ってるんだとしたらとんでもなく無知

461 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:48:31.82 ID:xpVZ8nrr0
>>418-419
アメリカに"God of Shamisen"っていうメタル・バンドがあるんだけど、個人的には微妙
http://www.youtube.com/watch?v=qF4rOVkmrtg

462 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:48:55.85 ID:vAN1VGPB0
インコグニートもj-popのリミックス盤出してるけど、選曲が渋すぎてテレビでは
あまり見かけない歌手が多かった。
「真夜中のドア」のリミックスはかっこよかった

463 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:50:20.68 ID:UWhe1OBP0
欧米ではアジア系は完全なマイノリティだからなあ・・ ムーブメント起こすのは無理。
でも↑のジェイ・チョウなんかは、音楽的な要素として中華音階とR&Bのmixを確立させてる
髪如雪 http://www.youtube.com/watch?v=2BkP9hsk0V8
東風破 http://www.youtube.com/watch?v=Q-QLd91L_Zk

日本だと、オリエンタルな曲調でウケたのは、教授(坂本龍一)とか、喜太郎?
戦場のメリークリスマス http://www.youtube.com/watch?v=C8J7IhaW7WE
シルクロード http://www.youtube.com/watch?v=oU7JWTtJaL4

464 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:52:56.89 ID:FwLql8vSI
>>460
アメリカを拠点に活動した宇多田が大失敗
したのを見ると
日本人は劣等と言いたいの(笑)

465 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 07:59:30.40 ID:UWhe1OBP0
宇多田は日本でやってる曲をそのまま米に持っていったほうがまだ良かったんだよ
J-popの歌謡曲的な部分とオリエンタルな要素をそのまま。
久保田利伸でさえR&B本場の米では成功できなかったんだからさ。
その国の濃いオリジナリティと楽曲(メロディ・旋律のしっかり立ってる曲)、
コンポーザーの個性がなきゃ、成功はしない

466 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:01:48.63 ID:paUtzuh60
>>460
過去に製作をアメリカの大物Pに依頼して大コケしまくった
日本人が多いことを考えればそれは言い訳にすぎない
松田聖子も大物Pでアメリカを拠点にデビューしてたけど
壮絶大惨敗だったじゃん

467 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:02:26.43 ID:fvPCJOx80
こういうスレだと何で串とiPhoneの単発だらけになるんだ?

468 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:03:04.07 ID:CwRDT3WaO
アメリカで人種言語関係なく売れたアジア人て日本人の坂本九だけでしょ


469 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:05:19.73 ID:4W9cXElW0
>>454
で?お前は最強アジア韓国人?

470 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:05:25.63 ID:f+M7Jdjp0
>>467
単発、結構じゃないか

471 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:06:08.82 ID:QZhF3taLi

松田聖子や竹内まりやはデヴィッドフォスターの書き下ろした曲を歌ってたし
荻野目洋子はナラダマイケルウォールデンのプロデュースで
まるまるアルバム1枚作ってたし。
ジャニーズで言うならスマップの昔のアルバムとかニューヨークで録音してたでしょ
日本がバブルの頃はジャパンマネーでアメリカの大物プロデーデューサー
使ってデビューさせてたけどことごとく失敗
短期間でこれだけ成功させるフィリピン人は有能と言わざる終えない

472 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:08:34.63 ID:vi3cqrDT0
>465
それか、シャリースみたいに声量あってわかりやすく巧いシンガーであるとかね。
ジャーニーのシンガーもそうでしょ。
ブラック・アイド・ピーズの人はよう知らんが、フィリピン系アメリカ人かなんか?
それだったらリンキン・パークに日系のマイク・シノダだっているじゃん。

あとフィリピンは一応英語圏だってのもあるね。

473 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:10:08.92 ID:paUtzuh60
>>465
宇多田は根本的に英語の発音が酷すぎた。
ただシャキーラみたいに非英語圏で英語の発音が酷い
歌手でも世界一になるんだから理由はアーティスト
本人の魅力の無さかもしれない。

474 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:16:01.79 ID:RsL/dLghI
>>472
ブラックアイドピースのフィリピンの人は
完全なフィリピン生まれのフィリピン人だよ

アジア系ならイギリスで大活躍してるインド系のJay Sean
がアジア系で一番成功してる
日系はそこまでの成功者は残念だがいないね

475 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:18:12.68 ID:paUtzuh60
>>463
最近出てきた中国の人だけど
アジアのブルーノマーズと言われて、欧米で注目されかけてる
Burns" Official Music Video - Jason Chen (Original)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fwgzYNYoqPY#!

日本人より英語の発音が完璧で歌が上手い

476 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:22:14.02 ID:NlKSY0AuO
ラウドネスは日本人の中では頑張ったほうじゃね

477 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:24:10.82 ID:vAN1VGPB0
>>471
荻野目洋子のやつは買ったよwアイドルなのにスゲーって思った

http://www.youtube.com/watch?v=xrqAoDY2BEc&feature=related

478 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:24:23.71 ID:xmrKm+OR0
ラウドネスはVoがアメリカ人だったからなw
張り切って現地に行ったはいいが二井原の英語じゃ通用しなかった

479 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:25:57.25 ID:oyO2Wrxh0
J-POPw
サビがないと流行らない歌謡曲のことだろ?ww

480 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:34:04.14 ID:paUtzuh60
>>477
やはり邦楽は昔の方が全然レベル高いな
>>478
VOWWOWも凄かった
イギリスのREADING FESTIVALで大観衆を前にこれだけのパフォーマンス
http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4
VOW WOW - Rock Me Now
http://www.youtube.com/watch?v=gnqHs4wNFQo

今唯一UKの大型フェスの出れるディルアングレイでも
この惨状だし
DOWNLOAD FESTIVAL 09 - Dir En Grey (2nd Stage 12.6.2009)
http://www.youtube.com/watch?v=XOmea-T5daQ&feature=related

481 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:36:02.52 ID:LzLFzIfK0
>>465
そうだと思うよ
似たようなのなら既にあるものを聞くし

482 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:37:20.00 ID:Hj+Vi0Cei
どんどんアジアから色んなアーティスト登場してきて
アジア内でも本格的な競争が始まった
昔の日本はアジアでは無双の強さとアーティストを抱えてた
けど、時代が変わったよね
素人芸ばかりしてたらアジア勢にどんどんシェア奪われそう
事実もうやられてるしね

483 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:38:45.48 ID:xmrKm+OR0
>>480
ラウドネスもVOWWOWも結局ラジオで流してもらうためのポップロックを書かされた
我を出さずビジネスに徹したあたりはさすがだった

484 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:39:37.24 ID:SAAKlYuhO
>>478
しかし、マイク加入後のLOUDNESSは現地のアメリカ人から「個性が無くなった」って言われたな。

485 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:40:54.80 ID:lnWtVB/P0
CIAだよ、こいつ。

486 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:41:27.21 ID:bn/dr3IA0
この人は良い外人

487 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:43:41.50 ID:MxEMGq8T0
>>465
同意

あまりにも米を意識しすぎた楽曲だったよね。
最初聴いたときマドンナかと思ったよ。
あと、米で売れるにはバックアップが必要。
あまりにもそれがなさすぎた。

488 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:43:43.53 ID:ajSUIxfr0
とりあえずメガデスはメタリカより遥か下


489 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:43:43.02 ID:CNdQXwtyI
80年代の日本勢の勢いを見ると
今の邦楽勢の衰退や低調ぶりが経済とリンクしまくりだな

80年代は経済も音楽も世界一を目指してたから質が高かった
しかし今のゆとり世代はカラオケ音楽しか聞かない世代だから
素人芸みたいな下手糞なパフォーマンスばかり

その結果アジアでも日本人アーティストの求心力や影響力が
薄くなったのだろう

490 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:44:01.18 ID:s9XcQNjH0
>>474
母体となるレーベルの話であって人種とか国籍とか関係無いんだけど?
まさか音楽業界のそんな事も分からず語ってるとはね
そんなんなら日系人のジェイムス・イハは1000万枚売ってる事になるわw

491 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:44:41.54 ID:SUgoS0Xu0
>>468
小野洋子がビルボード1位取ってるよ
しかも坂本と違ってアルバムで

492 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:46:42.32 ID:YNXPAGDC0
日本人歌手が米国でうけないのは人種差別的要素があるからだよ。
アジア人が歌う曲はうけが悪い。
宇多田ヒカルの英語の発音はほぼネイティブだし発音が悪いという理由は成り立たない。

493 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:47:01.75 ID:paUtzuh60
ラウドネスやVOW WOW、YMOクラスが全然出てこないのは確か
最近の日本人は現地のアニソンイベントでコンサートするのが限界
しかもアイドル以外でシーンを引っ張ってるのがビーズ、X、ミスチル
とかだし、最近の邦楽の音楽もどんどん劣化している
最近アジア勢にも歯が立たないのがよく分かるね

494 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:50:09.70 ID:6A84xKFyi
アジアではK-POPに敗れ
国際的な活躍はフィリピン人に敗れ
日本の音楽は最近惨敗ばかりですね(笑)
もう市場の大きさくらいしま語れないんじゃない?

495 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:56:09.30 ID:rVM18c6y0
>>492
それ以前にメロディがうけつけない
宇多田クラスのシンガーは白でも黒でもヒスでも腐るほどいる

496 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:56:58.29 ID:eJm1jxhH0
>>494

Perfumeが韓国襲来 韓国人「うおおおおおおおおあーちゃーん!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318721092/l50

497 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:57:51.36 ID:xpVZ8nrr0
>>491
それは旦那との共作じゃないのか

498 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:58:12.39 ID:4WCQ/gOh0
魔法に架かった音楽
http://nico.ms/sm248600

499 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 08:58:53.96 ID:eJm1jxhH0
■カナダ人「韓流のヨーロッパ征服?ひどい誇張だ(笑)」「日本アニメはEU・北米で主流文化として定着」
http://japanese.joins.com/article/975/140975.html?servcode=A00§code=A00

日本の文化はアジア最強

500 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:00:22.16 ID:eJm1jxhH0
『JIN-仁-』最新作、世界80ヶ国で放送決定〜放送前の契約成立は開局史上初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110412-00000342-oric-ent
ジャパン・エキスポ2011 20万人の来場者数
http://www.france-ex.com/blog/item/1978
タイで日本ブーム
http://monta.kinematograph.net/?p=1450
【韓国】6月の人気コミック&ラノベ、1位から20位まで全て日本作品 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309451110/l50







501 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:00:32.27 ID:ryfwSOi2i
>>491
アジアのアルバム最高記録はシャリースの8位
となっている
小野のは旦那との共作だから対象外なんじゃ?
坂本はアルバム14位でシングル1位

502 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:02:05.68 ID:xpVZ8nrr0
>>499
日本のアニメ・マンガ・ゲームは強いな


503 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:05:10.13 ID:rVM18c6y0
>>500
JINはTBSが全く話題にしない為コケたくさいw

504 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:08:22.42 ID:SUgoS0Xu0
>>501
なんで対象外なんだよw
韓国人がまとめた記録なんじゃないか?

505 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:12:06.83 ID:xpVZ8nrr0
>>504
何かすごそうなIDだw

506 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:12:31.75 ID:iHTDZlqEi
>>504
ビルボードアジア記録を調べてみろ
そうなってるから
アルバム最高位はシャリースになってるから
シングル最高位は坂本さんだけど

507 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:13:28.35 ID:/Odg3sGo0
>>504
すごスwwww

508 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:14:32.28 ID:SUgoS0Xu0
ああアジアで作られたレコードの記録って意味だな
アジア人の作ったアルバムなら余裕で小野が一番売れてるな

509 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:17:00.81 ID:6u3MJd7XO
ロキノン系バンドって世界に通用するのいる?

510 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:19:13.01 ID:/JaFFXvz0
まずロキノン系がわからん
ロッキングオンに載ってる音楽って意味ならレディガガすら載ってるし

511 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:20:10.62 ID:iHTDZlqEi
日本のロキノン系は通用しないというか
外国のバンドをパクってばかりだから
相手にされてないという感じ

512 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:23:45.94 ID:YROUpTSo0
オノヨーコはビートルズのアルバムにも参加してるよね
セールスでは最強のアジア人アーティストと言っていいよ

513 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:29:17.86 ID:Bv0Dmdzdi
小野とか坂本とか過去の栄光しか語れなくなってる時点で
邦楽というか日本の音楽界が完全終焉してるって分かるね
焼け野原の中AKBとかがCDを悪徳商法で販売してるだけという

514 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:31:41.45 ID:aGNJYh/G0
セールスなんかどうでもいいだろ
問題は内容だけ

515 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:32:31.30 ID:paUtzuh60
昨今のアジア人のビルボード成績

アルバム総合 8位 シャリース(フィリピン)2010
シングル総合 31位 ワンダーガールズ(韓国)2010
アルバム総合 62位 女子十二学坊(中国)2004
アルバム総合 69位 宇多田ヒカル(日本)2009
アルバム総合 127位 BOA(韓国)2009
アルバム総合 135位 ディルアングレイ(日本)2011

最近の数字だと中国、フィリピン、韓国の歌手にすら
勝てなくなってる現状だしな
昔のことばっか言ってないで現実を直視すべき

516 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:34:00.06 ID:a8+G/xtrI
>>513
内容なんて悲惨じゃないか
今の邦楽シーンとか日本の音楽史上最悪な状態じゃん

517 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:35:29.38 ID:NlKSY0AuO
日本人で米にデビュー目指してる歌手やバンドってないな 赤西 仁

518 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:38:07.64 ID:rbcNfSVfP
>>514
でも内容なんてどうとでも言えるし語ってもあんまり意味ないんだよな。
特にここじゃ個人の好みを通り越して変な思想から出てくる意見ばかりだし。

519 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:38:52.93 ID:eJm1jxhH0
日本は1位とっただろ
坂本超えてから偉そうなこと言え

520 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:40:04.01 ID:Shs1+aag0
>>515
シングル総合 31位 ワンダーガールズ(韓国)2010

これって下位のチャートじゃないの?

521 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:42:14.02 ID:rQocYKBF0
過去に活躍して今もその実力がある人が残っているんだから
急に何かが駄目になるってことはない。あるとしてもその人等が
いなくなってからで、流れは常にゆるやかだ。
それが急にいなくなったのは日本にいい音楽がいなくなったんじゃなく
でてこさせないようにしているんじゃないかと思う。朝鮮流音楽や
AKBの裏には電通だ、メディアの力を握っているのも電通だ。
メディアの力を握ればそれを封じ込めるのなんて簡単だからな
でてこさせなくさせて日本音楽は駄目駄目と一般層に植え付けようとして
いるのが今だと思う。CDなどの目立つ指標に役立つものが売れなくなったから
操作自体はさらに簡単になっているしな

522 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:44:05.40 ID:gIjeuZrO0
別にアメリカで売れる必要ないわ
日本以外興味ないし
お前らどんだけグローバリズムだよ

523 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:46:05.20 ID:CwRDT3WaO
>>515
その人達アジア人っていってもアメリカ音楽の英語歌唱でしょ?
アジア人で自国の音楽として売れたのって日本人の坂本九だけでしょ
日本音楽で日本語歌唱でビルボード一位とったんだからアジアで坂本九のような売れ方した人いない

524 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:46:19.98 ID:Chddf2ff0
売れてるアーティストなんて昔も今も糞ばっかりだろ

525 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:48:28.11 ID:m+//73BT0
>>523
アルバム1位のオノヨーコも「抱いて」とか「もっと強くー」とか日本語だらけ

526 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:49:23.98 ID:h5Dqd9WX0
ほー

527 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:49:42.65 ID:M0OgRC0Q0
日本人らしくボン・ジョヴィからスタートして結局デスメタルまで到達してしまった
自分だけど、ユーミンとか竹内まりやとか聞くとやっぱいいなぁと思うわ。

528 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:51:30.22 ID:pzXJadM70
おっさんが紛れ込んでるな

529 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:52:16.42 ID:SAAKlYuhO
野郎の甘ったるい声が乗ったロキノン系バンドなんて気持ち悪くて聴けやしない。
だけど今時の中高生にはそれがロックなんだろうな。

昔は男のロックが多かったけど、今は女ウケする甘ったるい声のロックばっかり。

530 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:53:25.49 ID:Z8ngFprL0


531 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:56:11.24 ID:xpVZ8nrr0
>>529
日本のロック歌手は、(バリトンとまでは言わないが)低い声を堂々と聞かせられる人が誰かいるのかな。ダミ声、デス声じゃなくて。


532 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:56:15.36 ID:aSF3F4RaO
マーティーの顔が好きだわ

533 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 09:56:35.74 ID:paUtzuh60
>>520
総合チャートだよ
2009年に76位だったけど昨年の12月に急に31位に急浮上した
アメリカンアイドルとかも出てたからその影響かもね

534 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:00:10.31 ID:BIgAAWaqI
過去の栄光しか語れない時点で邦楽の衰退は明らかだね
極度なガラパゴス化をした末路がコレ
日本の音楽コンテンツそのものが魅力が無いってことだよ
低次元な独自性なんて相手にされないのは当然

535 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:02:36.39 ID:csAKZ+LwO
JUJUは歌謡曲ってのはアルバム聴いてわかった
本人は海外風吹かせてるけど曲はものすごく邦楽だよな
中島美嘉とかあのへんの感覚に近い
ずっと前からある感じというか、若者でなくても聴きやすい

536 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:02:39.37 ID:M0OgRC0Q0
>>531
昔のアニソン歌手は野太いいい声の人がなんか知らんが多かったなw
ささきいさおとか子門真人とかキン肉マンの串田アキラとか。

537 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:02:42.28 ID:XWIs3RAd0
いや別にアメリカなんかに相手にされる必要ないからw

538 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:03:27.09 ID:l3zUXwwjO
>>525
あのおばさんのおかげで
いろいろ邪魔されて困ると
ビートルズやその周辺文化を研究してる人が言ってたな。

批判すると写真やら使えなくされたりするから
誰もあの人を批判しない。

539 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:04:16.97 ID:rQocYKBF0
>>534
それについてはただでてこさせてないだけででてこないんじゃないと
思う。昔は普通ににぎわった欧米の音楽ですらなかなかでてこない、
でてきてもレディ・ガガとか超メジャーばかりなんだからな。
今ならばレッチリやニルヴァーナ、グリーンデイだってでてこれないと思う。
15、6年前の高校生ならほとんどが知っていたのに

540 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:05:26.89 ID:2Q00SH820
流れを全く読まずにカキコ。
K-POPネタで埋め尽くされてるに1ペリカ。

541 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:05:28.32 ID:1MArzmskI
>>537
アメリカどころかヨーロッパや南米
かつて邦楽が大人気だったアジアですら極度の衰退
を見せてるんだぞ
つまり邦楽がどんどん劣化してきてるのは明白なんだよ

542 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:06:29.60 ID:SAAKlYuhO
>>531
最近のガキってハイトーンボーカルをやたら嫌うよね。
ま、今時のゆとりは自分が真似出来そうな範囲の物しか好まないみたいだけど。

昔のロックバンドってジャンルに関係なく野太い声のボーカルが多かったけど
今はそう言うのは敬遠されるみたいだからね。

543 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:07:53.44 ID:rQocYKBF0
>>541
いいのを出てこさせないよう締め出せばそうなるって
トクマルシューゴやタテタカコなどを一般人が知っているかっていったら
そうじゃないわけで向こうに流れるのは日本での締め出された結果の
上位層のみなんだからな

544 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:07:55.47 ID:paUtzuh60
海外でガチで有名な日本のミュージシャンは
教授 DJ クラッシュ この2人だけ
後はマニアックな層から支持されてるか一時期チャートにあがっただけ
アジアで邦楽が衰退してるのはガチな話。まだ多少は人気あるけど昔は音楽
ったら日本の音楽が全てだったくらい。
まあそれだけアジア諸国の経済、文化発展し日本の文化が衰退してきた
ってことだと思うけどね

545 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:07:56.89 ID:q30Fqvcr0
>>538
酷すぎる研究者だな
オノヨーコも含めてのビートルズだろうに
そんなアホなら研究に向いてないから止めとけって言っといてやれ

546 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:08:23.79 ID:/Gkj6grj0
K-POPのアイドルの奴らは創作もしないし口パクだし
アーティストはおろかミュージシャンと呼ぶにも抵抗がある

ただのダンサーでしかない

547 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:09:32.03 ID:GyJ9EEF20
日本の良さを教えてくれるのはいつも外国人だよな

548 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:10:22.33 ID:SAAKlYuhO
>>544
そりゃ利益の事しか頭になけりゃあ衰退もするわな。
はっきり言って2000年代の音楽って印象に残る物が無いもん。
「ああ、そんなのいたね」で終わっちゃうものばかり。

549 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:11:01.29 ID:6u3MJd7XO
坂本九は偉業だったな

550 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:11:46.51 ID:Q8buK0eY0
ついに陰謀論ですか。

551 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:12:48.85 ID:GmJczpDvi
毎年毎年チャートは糞化してくし
マイナーで良いアーティストも出てこない
日本は終わったんだなと思うよ

552 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:14:09.01 ID:SAAKlYuhO
日本の音楽業界を衰退に導いたのはレコード会社とカスラックの天下り共だな。
こいつらがのさばってる以上は永遠に変わらない。

553 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:16:36.26 ID:paUtzuh60
邦楽板ですらこんなスレばっかだしな
今の邦楽を絶賛してるのはネトウヨだけじゃないのか??

J-POPはなぜ衰退するのか本気で考えて見れ!Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1310296056/701-800
J-POPはもうK-POPに負けちゃったよね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1308264732/401-500
オリコンCDランキングは今すぐ終了させるべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1293985334/401-500
B'zは日本音楽をだめにしたゴミ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1254043247/l50

554 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:19:11.36 ID:65mx02/E0
音楽で重要なのは業界云々じゃなく音楽そのものなんだよな
チャートとかどうでもいいじゃん
いくら東京が腐ってようが、地方の音楽家には本物もいるよ
業界もネットも捨てて自分の足で本物を探せよ
いつまでもメディアやネットに頼る古臭い手法に固執してたら盲目になる一方だぞ

555 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:22:09.43 ID:BIQ6V2FB0
>>546
哀しいかな、それKをJに変えても同じなんだよね。

556 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:22:26.02 ID:udWEHUcE0
すでにオリコンなんか無意味化してるだろ80年ぐらい前から

557 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:22:44.48 ID:CwRDT3WaO
坂本九は楽曲がいまだに愛されてるからね
何十年もカバーされ続けてるアジア人も日本人の坂本九だけじゃない


558 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:23:04.53 ID:Al0QYj/XI
それでは今年出た邦楽で本物とやらの音楽を教えてくれ

559 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:24:48.72 ID:6u3MJd7XO
>>1
好きなのは分かったが批判も欲しいところだな

560 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:24:49.77 ID:65mx02/E0
>>558
本物はリリースなんかしないんだよ
音楽をプレイすることを純粋に楽しんでるだけ

561 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:26:47.58 ID:c4HxWNgDI
つまり世の中に出回ってる邦楽アーティストは
全てが糞ということか?

562 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:31:38.11 ID:yA17+u5n0
>>535
だってJUJU自体が若者じゃなくておばさんだしね

563 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:32:34.19 ID:paUtzuh60
昔の歌手しか出てこないのをみるとこの国の弱体化を感じる
音楽面では全く進化がなく退化しているのが明白

今の音楽がゆとり音楽の最前線なんだろ?本当こいつらの文化レベル低いわ
日本の恥だからしんでくれ
いきものがかりって洋楽とか聞かず邦楽しか聞いたことないらしいね。そう人達が
作る音楽は90年代の劣化ポップスしか作れないわけだな
今は貧弱な音楽界になり日本は韓国にアジアの覇権を完全に奪われた





564 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:33:08.32 ID:65mx02/E0
>>561
俺の知る限りではそうだな
まあレコード出して金儲けようって時点で終わってるだろ

565 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:35:52.39 ID:+OIPE4Nh0
>>541
だって、日がたくさん当たるAKBだの嵐だのが利益を独占していて、下位層まで栄養や酸素が回らずに瀕死状態だから

そこが死んだら当然、海面にいる連中も死んで邦楽はおしまい

566 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:36:07.95 ID:FUub8EFf0
浮世絵が海外で受けたが
当の日本人はそれを包み紙にしてたみたいなもんか?
それともこの外人が特別なだけか?

567 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:36:43.33 ID:UslvHit4i
昔のアーティストは世界を目指してた
ラウドネスやYMOとかは日本の成功は成功のうちに入らない
と思って活動してた
国内市場で稼げる時代になりそういうのを目指す歌手が減り
音楽のレベルが下がり。劣化ポップスの再生産しかできなくなった

568 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:37:36.09 ID:4VQmlCzT0
周りのやつがほとんどマーティを知らなかったのでびっくり
ファンタのCMの人と言ったらやっと理解してた
ロックに興味のない人はやっぱ知らないみたいだな


569 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:38:01.40 ID:HbD8acbl0
腐っても日本の音楽マーケットは世界2位なんだろ、いまだに
その日本で土着のアーティストを尊重せずに
半島のゴミを優遇してるのは普通に考えておかしいわな

再販・レンタル・カスラック・マスゴミ・半島マネー(脱法賭博etc)
様々な条件がかさなっていいようにやられてるだけ

キムチageしてもデメリットしかないし
キムチの音楽マーケットはごく小規模

欲しい音楽がなくなった素人は
ニコ動で馴れ合ってアングラマーケットを作った

とかそういう感じ

>>563
悪名高い韓国はデフォルトするだけだなw
日本みたいに独自の味付けもへったくれもねーからw

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:39:00.42 ID:+OIPE4Nh0
>>554
>>564

海外ではメジャーシーンでもジャスティンビーバーだけじゃなく実力派も売上上位にいる現状を考えると、的外れな意見だな

571 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:42:22.85 ID:65mx02/E0
>>570
いやアメリカしかしらんがアメリカもチャート上位はゴミしかいないだろ
ジャスティンビーバーとか笑わせんじゃねえよw

572 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:44:09.80 ID:I4bEMx0ii
>>569
その世界2位の市場で売れてるのは日本人だけじゃなくて
最近シェアを伸ばしてるのが韓国人アーティストで日本人アーティスト
は今大変な状態じゃん

573 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:45:14.83 ID:G3EUd1nP0
CDもネットも駄目じゃ引きこもりの俺は音楽聴く術がないw

574 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:45:31.65 ID:paUtzuh60
日本が90年代急激に洋楽を遮断しJ-POPのみを取り上げる理由 

均一的で個性を持たず一切の当たり障りのない、
わざと平凡・下手に作ってある音楽的可能性を失った歌=Jポップで
日本国内のみの音楽シーンを囲い込む戦略を、巨大広告代理店
(電通)がテレビ局を使って行い(タイアップ)、その企みは大成功、
そのことにより音楽の多様な可能性を収奪され失い続けてきた

鳥賀陽弘道「Jポップとは何か」
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1094050.html
を読めば詳しく書いてあるよ


つまり独自性とか日本国内でもやってけるとかK-POPにはまってる連中こそ
メディアの洗脳にやられてるんだよ
ここで今の日本の音楽界は駄目と思ってる人間の方が健全ではないかと思う

盲目的にJ-POPageしてるネトウヨこそが日本の最大の癌


575 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:48:07.93 ID:rQocYKBF0
>>574
ならばその批判は今盲目的にKPOOPあげしている
奴等に向けられるべきではないか?
現状日本の音楽をさらに駄目にしているのはこいつらだぞ


576 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:48:09.90 ID:nTNUUBqoI
テレビ局が音楽の著作権を持つことが
おかしんだよ
今の日本にまともな音楽番組はない

577 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:50:18.38 ID:yA17+u5n0
>>574
烏賀陽は全然音楽がわからないだろ。
歌詞の話とマーケティングの話しかできない

578 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:51:29.43 ID:paUtzuh60
昔は日本人も海外に出て活躍してた
坂本九 全米シングル総合チャート1位「Sukiyaki」、アルバム総合チャート14位「SukiyakiAndOtherJapaneseHits」
ピンク・レディー 全米シングル総合チャート37位「KissInTheDark」
イエロー・マジック・オーケストラ 全米シングル総合チャート60位「ComputerGame」(「インベーダーゲーム」の操作音が曲に入っていて、それがウケた)、アルバム総合チャート81位「YellowMagicOrchestra」
オノ・ヨーコ 全米シングル総合チャート58位「WalkingOnThinIce」、アルバム総合チャート49位「SeasonOfGlass」
YUTAKA 全米シングル総合チャート81位「LoveLight」(パティ・オースチンとデュエットしたため)
ラウドネス 全米アルバム総合チャート64位「LightningStrikes」
松田聖子 全米シングル総合チャート54位「TheRightCombination」(ニューキッズ・オン・ザ・ブロックのメンバー、ドニー・ワールバーグとのデュエット)

そして今は
UTADA 全米アルバム総合チャート69位
ディルアングレイ 全米アルバム総合チャート135位


579 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:51:34.73 ID:VtvYceWm0
なんだか嘆いてばかりいる野郎がいるが
そんなおまえらが音楽にお金を出さなくなった結果この状況があるんだろ。
何年間も代わり映えしない棚からカビたCD引っ張り出して聴いてんじゃねえよ

580 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:53:26.42 ID:T9rZfXDa0
欧米で日本人が支持されようと思ったら輸出産業と全く同じでさ
そのカテゴリー内において技術面で特化してなきゃダメ
ラウドネスやVOWWOWが注目されたのは当時としては結構レベルの高い演奏と
アレンジ能力だな
YMOなんかは当時は見た目からしてコンピュータ駆使の技術集団に見えただろうさ
メロディー感覚ってのは日本人は本来的に特化してると考えてもいい
メロディアスな音楽が欧米より好まれずっと慣れ親しんでる
メロディー感覚ってのは良質なメロディーに多く触れて養うほかない
故にそれに比例して素質は持っているのだ
ただ、欧米ではあまりメロディアスにやるとCOOLさに欠けるって意識が
80年代後期から最近まで存在してるのも確か
COOLってのがなかなか日本人には不得意なもんでさ
虚脱感とかカリスマ性とか様々だが、そもそもあまり音楽的でない部分にあると言っていい


581 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:55:11.15 ID:rQocYKBF0
言えることは今日本の音楽に巣食う寄生虫共を排除しないと
もっと駄目になるってこった。いい音楽があってもでてこさせないようにしている連中、
ゴミを振りまく当事者、売れても売れなくても関係なくテレビに
出続ける人造人間ども、それをご大層にとりあげる奴等、批判した人間を表にでてこさせないように
する奴等等々。こいつらを追い出さないとさらに日本の音楽は暗くなるぞ
その先は何か?市場が死滅して国内では悲惨な状況になっている朝鮮みたくなっちまうぞ

582 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:57:22.75 ID:6u3MJd7XO
マーティーは変わり者ってのはわかる

583 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 10:57:59.74 ID:GUKYroRQI
ただ国内市場とか韓国勢が毎週の様に1位になって
チャート内に韓国人が4人もいる週もあったりで
邦楽歌手が売れなくなってるのも事実
それはゴリ推しの問題もあるけど単純に邦楽歌手が
韓国人アーティストより魅力がないってのが問題なんじゃ
ないのかな??

584 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:02:04.98 ID:T9rZfXDa0
それから日本人ミュージシャンに足りないのはパフォーマンスだよ
まあもちろん先に音楽ありきなわけだが、音楽が良くても感情を出して歌えないとかさ
特にロキノン系と呼ばれる連中はその点に関しては酷い
ある意味プロ意識に欠けたパフォーマンスだ
気だるく歌うのと無表情で歌うのはまるで違う
やはり演技が足りないと言わざるを得ないのだ

585 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:02:15.09 ID:x2EP2gX60
メディア、業界が腐ってるのもあるがレコード会社も
才能あるアーティストを本気で発掘、育成する気があるのかね?
此処最近余りにも才能あるアーが出無さ過ぎる

586 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:03:48.93 ID:x2EP2gX60
汚リコンチャートなんてものも腐って久しい
あんなものを間に受ける方がどうかしてる

587 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:04:04.80 ID:JmJv7MnI0
やっぱり言語の壁はデカイよな

588 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:07:22.66 ID:dj7PCjI90
ポップスってカルチャーだから。Jpopはあってしかるべきでしょ。
曲調云々よりも、歌詞だよな。やっぱ聴く側がシンパシー持つ歌詞。
「彼氏と別れて寂しい、昨日ドンキーでお買い物」とか、こんなんは
日本人の若者しかシンパシー持てないし、それが正しい。村的なもんだから。
だからマーティみたいな奴はレアであって、別にそれはそれでいいし、
でも巨大なアメリカマーケットに受けいられるのか?って言ったら
そうじゃないし、日本の生活、日本人が、欧米人の憧れに
なったら、受け入られるんじゃない?

589 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:08:30.34 ID:HbD8acbl0
>>572
実態のない捏造ブームを前提にしてちゃ
お話にならないでしょw

イロモノ韓国人に音楽的な人気のでる要素は皆無だし
実売数がどうだろうと金が動く素地がありゃいい
半島マネーのマネロンの手法のひとつってだけだから

AKBやジャニーズ同様日本の音楽文化に影響を与えることはない
なんせ金を動かすダシに使ってるだけのハリボテだからな

590 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:09:46.74 ID:paUtzuh60
>>586
オリコンだけではなく配信も韓国が1位だぞ
http://www.apple.com/euro/itunes/charts/top10songs.html
日本のチャートで
1位 ウィンターマジック KARA
3位 Bo Peep Bo Peep (Japanese Ver.) T-ARA
8位 STEP KARA
http://www.apple.com/euro/itunes/charts/top10albums.html
アルバムチャートは外人が6人

日本人ですら邦楽を聞かない時代

591 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:09:47.06 ID:Shs1+aag0
CMタイアップ曲(2011年リリース)
http://japanesepop.blog102.fc2.com/blog-entry-8197.html

592 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:11:17.43 ID:Lj7/xget0
旧来の欧米人にウケる為には、彼らに『認められる』何かが
無ければいけなかった(少なくとも俺らはそう信じてきた)が、

マーティーは、『いや、そうじゃないんだよ、日本人の俺らが普通に
やってきたこと、それで十分ユニークでメロディアスで、楽しいよ、
それって欧米には無いんだよ』
って言ってるわけだろ。youtubeなんかみてると、日本の普通のアニソンが
好きみたいな外人もたくさんいる。

カコフォニー(不協和音)という名前のバンドのスーパーギタリストが
チョーキングでのエモーションの表現を日本の演歌のコブシから学び
メタル界のスーパーバンド、メガデスに入って世界ツアー回ったけど、
どうも楽しくないから、やっぱ音楽はどこか楽しくメロディアスじゃないとな、って
日本の歌謡曲の楽しさの前に日本に住み始めたんだろ。

普通に素直に受け取っていいし、日本人は日本人が楽しいて思う事を
我道を行くで、やってればいいだけのことだよ。

593 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:11:40.48 ID:CwRDT3WaO
韓国人が売れてるなんてまともに信じてるの小学生と一部のジジババくらいでしょ
チョンとAKB論外としてランキングから除外して見ると日本の音楽がどんな傾向かわかるよ

594 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:13:37.11 ID:Shs1+aag0
>>591
どれもどこかで聴いたような曲ばかりで印象に残らない。
CMソングに採用されてもビッグヒットにならないのは納得。

595 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:13:49.18 ID:+OIPE4Nh0
>>593
ジャニとかゴールデンボンバーとか着うた歌姫しか残らないだろ

596 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:14:41.27 ID:+Snk97KLI
もうネトウヨの論理が支離滅裂
配信でもCDでもコンサート動員でも海外での評価や知名度でも
日本の音楽は完全に韓国に負けてるのに
最近の数字やチャートを見れば明らか
それなのに昔の話ばっかしたりマイナーに良いのがあるが出てこない(笑)
とかさ(笑)良い音楽だったら良い音楽を判断できるらしい日本人
さんなら売れるんじゃないんですか??
超簡単に説明すると日本のコンテンツは終焉して韓国に負けいるの
2011年の現時点においては

597 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:15:10.53 ID:OyL7FCoj0
>>583

今ほど捏造が容易な時代もないんじゃない?

フジテレビとか最近露骨に頭おかしいよ?

598 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:16:54.40 ID:+Snk97KLI
>>593
自称歌姫のカラオケソングと
ジャニーズとガキの歌と学園祭レベルのバンドしかいないじゃん
日本(笑)って
ネトウヨはこんな惨状でも日本が負けてることを認めたくないんだな

599 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:21:03.60 ID:g2R76ugT0
K-popがJ-popに勝ってるところは宣伝予算だけだろ
数万枚の売り上げでチャート上位に入れるわけだし
>>596のいうとおり日本の音楽業界は末期症状だよ

600 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:21:24.94 ID:T9rZfXDa0
マーティーのいうことは理解出来るわけだが、マーティー自身セールスとは
無縁のとこで勝負してた人だからさ
シュラプネルレコード、カコフォニーなんて話をしても誰も知らないだろ
欧米でもアーティストとしては知名度が低い人間に
「自分を信じて!」
って励まされてもあれだし、話を聞いてる日本人のほうはセールス
にしか興味無いし、言う側と話を聞く側でもう論点がズレちゃってるわけで
マーティーもあまり無責任な発言はすべきではないな

601 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:23:06.63 ID:paUtzuh60
>>593
AKBグループとK-POPを外してみたトップ10

1位 625,165 Lotus / 嵐 11/02/23
2位 422,287 マル・マル・モリ・モリ! / 薫と友樹、たまにムック
3位 309,557 Let's try again / チーム・アミューズ!! 11/05/25
4位 404,585 Everybody Go / Kis-My-Ft2 11/08/10
5位 295,466 OVER / Hey! Say! JUMP / 11/06/29
6位 257,532 T.W.L/イエローパンジーストリート / 関ジャニ∞ 11/04/20
7位 241,630 Eternal / 赤西仁 11/03/02
8位 210,749 ULTIMATE WHEELS / KAT-TUN 11/02/02
9位 190,942 マイホーム / 関ジャニ∞ 11/05/11
10位 188,555 「ありがとう」〜世界のどこにいても〜 / Hey! Say! JUMP 10/12/15


これが最新の日本の音楽がどんな傾向か?ジャニーズしか売れてないじゃないか(笑)
後ガキの歌とアミューズのお遊戯会

602 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:23:42.36 ID:CwRDT3WaO
ネトウヨってなに?
なんも政治的な話しもしてないけど
負けとか何と戦ってんの?

603 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:24:27.75 ID:yA17+u5n0
「学園祭レベルのバンド」という言葉でバンドを腐すことができると思ってるのが駄目だな。
ガレージというジャンルがあるのに

604 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:25:05.47 ID:2Q00SH820
元来右翼は韓国好きなはずだが…
韓国を悪く言うと右翼認定されるのは何故だ?

605 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:26:41.77 ID:l79VW4tq0
チョンとネトウヨしか居ないの?

606 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:26:52.22 ID:6u3MJd7XO
朝鮮人はさすがにないわ

607 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:26:55.17 ID:5sk+4Asni
邦楽が好き =ネトウヨ
洋楽が好き=左翼、中ニ、売国奴
K-POPが好き=韓国人、売国奴

2chではこんな感じだから、まともに音楽で議論ができない
純粋にK-POPは邦楽を抜いてると思うけどね

608 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:26:57.71 ID:827NVMCL0
>>433
メガデスのファンにウケが悪かったらしょうがないな
それがよりどころじゃなかったのか。単に在籍してただけか!
そういえば大物バンドの助っ人といえばリンプが日本人ギタリストをオーディションした時があったな。
せっかく日本人にしてくれたのにチャンスを潰しやがって。
どうせみんな馬鹿にしたんだろリンプだってプwとかさ。
ピークはちょっと過ぎてたけど紛れもなく大物で世に出るチャンスだったのに。

609 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:28:29.18 ID:CwRDT3WaO
>>607
お前だけだろ ばかじゃないの

610 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:28:32.44 ID:Gp9Omg2t0
バカラック辺りから変なのわいてると思ったら結局K-POOPオタかw
関係ないところまでわきまくるなw

611 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:32:33.42 ID:6u3MJd7XO
在日のクソは早く消えてほしいわ

612 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:36:20.91 ID:WxpjF0JZO
>>601
ジャニーズを除いたランキングを見てみたい。

613 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:38:32.52 ID:T9rZfXDa0
ネトウヨだのくだらない議論しか出来ないやつばっかだな

614 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:39:12.95 ID:/7tCDxKd0
>>280
変態新聞が英語版で広めたといういわくつきの言葉だな<hentai

615 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:41:54.90 ID:ixvPHtam0
マーティ今月のヤンギでK-POPディスってた

616 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:43:11.33 ID:+OIPE4Nh0
>>608
頭悪そうだなw

617 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:43:13.70 ID:paUtzuh60
ジャニ、AKBグループ、K-POPを除いたランキング
シングル
1位 422,287 マル・マル・モリ・モリ! / 薫と友樹、たまにムック
2位 309,557 Let's try again / チーム・アミューズ!! 11/05/25
3位 216,239 Don't Wanna Lie / B'z 11/06/01
4位 179,053 あの娘と野菊と渡し舟 / 氷川きよし 11/02/02
5位 177,180 さよなら傷だらけの日々よ / B'z 11/04/13
6位 155,405 家族になろうよ/fighting pose / 福山雅治 11/08/31
7位 130,276 Smile / BUMP OF CHICKEN 11/05/11
8位 125,225 GOOD LUCK MY WAY / L'Arc〜en〜Ciel 11/06/29
9位 124,613 レーザ−ビーム/微かなカオリ / Perfume 11/05/18
10位 121,102 友達の唄 / BUMP OF CHICKEN 11/02/23

アルバム
1位 731,720 願いの塔 / EXILE 11/03/09
2位 624,866 BORN THIS WAY / Lady Gaga 11/05/23
3位 479,715 Checkmate! / 安室奈美恵 11/04/27
4位 414,381 MUSICMAN / 桑田佳祐 11/02/23
5位 380,943 いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜 / いきものがかり
6位 374,711 C'mon / B'z 11/07/27
7位 371,981 まとめT / aiko 11/02/23
8位 361,123 Goodbye Lullaby / Avril Lavigne 11/03/02
9位 341,436 まとめU / aiko 11/02/23
10位 339,991 Mind Travel / Superfly 11/06/15


618 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:44:56.49 ID:WxpjF0JZO
>>613
あなたの言う議論ってなんだい?
KPOPがいいという絶対的な確証でもあるのか?
まあJPOPがいいという絶対的な確証もないけどね。


619 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:44:58.01 ID:d80Qo3d+0
>>617
ラルクとかバンプってまだ人気あるんだね。10万売れるなら今のご時世大ヒットだよな

620 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:46:19.29 ID:+u9Or8sMI
ジャニやAKBを抜いてもガキの歌が年間1位とか
邦楽の終焉は変わらないな
しかもどの歌手も全然売れてないな
日本人アーティストは日本ですら食べれなくなる時代がもうすぐだな

621 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:46:57.08 ID:T9rZfXDa0
商業音楽的にはマーティーよりポールギルバート、リッチーコッツェンのほうが内情を知ってる
もっと知ってるのは元シュラプネル系ギタリスト アポクリファのトニーフレディアンリとかな
まあ知らねーかこんな話をしてもw

622 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:47:13.55 ID:6u3MJd7XO
>>617
昔からの人が多いんだな

623 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:47:14.30 ID:UOOygqGA0
LOUDNESSのビルボード64位ってどのくらいの規模でツアーできるものなの
1万人単位で集められたりしたの

624 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:48:17.09 ID:WxpjF0JZO
>>617
気持ち良いね。
もう一生CD不況なんだからこれぐらいが妥当なんだろうね。
AKB・ジャニーズ・KPOPがクソすぎるんだよね。
あまりにも酷いだけなんだよね。

625 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:49:13.96 ID:+u9Or8sMI
>>622
若手が全く育っていない
これは致命傷だよ邦楽シーンにとって
洋楽はポップス界はだいたい世代交代できてる
ロックはもうオワコンだけど

626 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:51:51.54 ID:CwRDT3WaO
>>617
バンドが強いんだな


627 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:55:25.12 ID:T9rZfXDa0
>>618
俺のレスをたどれば解るだろ
音楽とあんまり関係ない話をするな
おまえらは専門的な話が出来ないからすぐそういうネトウヨだのいうくだらない方向に話が行くんだよ

628 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:56:54.83 ID:wx+RKF9F0
10年前まではあったかな。

629 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:59:02.82 ID:mlneg1cs0
>>621
マーティもポールもリッチーもシュラプネルでデビューじゃねえかw

630 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:59:10.35 ID:yA17+u5n0
>>625
それはお前が若いバンド知らないからだよ。
若い子は昔と比べて少なくなったからパイも縮小してるし

631 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:00:54.77 ID:WxpjF0JZO
>>627
なるほどね。


632 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:02:31.48 ID:paUtzuh60
若手バンドはこの程度のレベルだからな
57,552 DocumentaLy / サカナクション
66,011 残響リファレンス / ONE OK ROCK
39,892 Movement / 9mm Parabellum Bullet

633 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:04:35.25 ID:HbD8acbl0
>>627
ほぼ絶滅したピロピロギターの知識じゃ話にならなくねーか?

634 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:06:32.56 ID:WxpjF0JZO
>>620
マルモリは受ける層が広いから1位になるのも納得じゃない?
老若男女だと思うし息抜きの体操とか幼稚園とかで使われているからそれが強みなんだよ。

635 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:07:26.68 ID:KzH0D1Wf0
ぬこ

636 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:09:57.42 ID:aUt6DoDo0
アニソン人気なだけじゃねえの?
タイアップないと全然順位上がらない歌手多いしw
もうJ-POPはアニオタとジャニオタのもんさw

637 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:14:04.20 ID:paUtzuh60
アニソンって配信もCDも日本ではもう売れてないね

638 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:18:04.95 ID:YtJxULz90
こういうぬるま湯に漬かってるともうちゃんとしたバンドやる気もねえんだろうな
ジェフウォーターズが入っとくべきだった

639 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:20:19.13 ID:LMRwAwXX0
>>625
もう日本では高齢化はじまってるから無理だろ。

SMAPとか懐メロ流しときゃ数字とれるんだから新しいのが
育つわけがない。
若手がいてもメディアにはでないんだよ。

640 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:20:32.21 ID:xvSRPsx+0
邦楽なんか馬鹿しか聴いてないだろ?

641 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:21:47.31 ID:WxpjF0JZO
JPOP=アニソンという構図も引っ掛かるね。
アニソンも受けてるのは一部だけだし。
アーティストがアニソンを歌う時があるからね。
ブリーチとか銀魂が例。
結構色んなアーティストが歌っている。

642 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:23:46.20 ID:fmaKyyW90
しかし在日ヘビメタ(笑)ギタリストが食うための必死なリップサービスを
こうも真に受ける馬鹿が存在するとはねーw

チョンのこと笑えねえじゃん
下手すりゃチョン以下ww

643 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:26:29.49 ID:fmaKyyW90
そういや様式美メタルなんていう臭いヘビメタも
日本が一番人気あってアメリカじゃ全く人気ないww

要するに臭えメロディアス(笑)が大好きなのはこの国だけってこと

644 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:27:52.02 ID:6u3MJd7XO
若手少ないんだな

645 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:28:18.82 ID:R1TFwtos0
>>416-421
吉田兄弟 Yoshida Brothers x Monkey Majik - Change
http://youtu.be/zc4AkEC_UWU

flamenco guitar and shamisen - el douje and mike penny
http://youtu.be/69P7STiKxlA

Electric Shamisen - Part 2
http://youtu.be/iyxYVd80nlo


>>259
MetallicaのJames Hetfield は80年代後半のツアー中に独りで寛げる[気づいても誰も寄ってこない・邪魔しない]カントリーやブルースをメインに流す店に
行くようになり、そのままそっち系が好きになっちゃったよ。
Metallica - Blackened (Seattle `89) http://youtu.be/B9d5fgDHEQA
Metallica - Creeping Death Live 1991 In Moscow ( HQ ) 1.5 Million People
http://youtu.be/eJbpPh16dNM

James Hetfield plays the blues
http://youtu.be/78h5QwlzOyQ

Metallica - Low Man's Lyric (Live1998) http://youtu.be/gqaDFp-13FU
Mama Said (Live) http://youtu.be/CMgSL85JBlU

Metallica - Whiskey In The Jar (Dublin Ireland, 2006)
http://youtu.be/2ZDhnRo8YvQ

Thin Lizzy - Whiskey in the jar 1973
http://youtu.be/-M2jSzLBzK4

Gary Moore - Whiskey in the Jar (Tribute to Phil Lynott)
http://youtu.be/-jEUq3hEjus

U2 - Whiskey In The Jar (live in Dublin 1997)
http://youtu.be/eqjM9TjQNdA




646 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:32:42.44 ID:otZFBfFe0
台湾はほぼK-POP一色なんだよな

647 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:33:21.62 ID:g2R76ugT0
>>643
その言い方だと
アメリカで人気がある=良い物ということなのかな?

648 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:33:47.68 ID:paUtzuh60
>>642
メタルというジャンルが世界的に隙間で
しかも現役では無いしね

649 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:41:59.10 ID:mlneg1cs0
>>648
現役ではないっていうのはどういうこと?

650 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:45:14.94 ID:jXc334eNO
女子プロとVゲーム、アニメは日本がトップだけど音楽は日本人苦手なジャンルやないの

どんな国だって苦手な分野はある。

651 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:46:27.57 ID:rSH6VC17O
>>607例えKPOPが抜いてたとしても、純粋に、ではない。(ゴリ押し)

652 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:46:51.11 ID:ihpPUtXg0
漫画を頂点に、アニメ、ゲームとその周辺含めたサブカルチャーに創作人口やそれを
支える層みたいなものが偏っちゃってる
PCとネットの普及でそれが加速してるし
そういう傾向が出てる時点で欧米のメジャーなチャートに食い込むような
アーティストを生み出す文化的背景じゃない
そっち方面と親和性の高い音楽は多様性や活動の場が増えてると思うけど、
国内のメジャーチャートとすらどんどん乖離していくだろうし、金稼いで成り上がる場では
無くなっていく
日本らしくていいんじゃねと思うよ

653 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:48:54.60 ID:yA17+u5n0
メタルは北欧では一定の人気がある。
スノボのショーン・ホワイトはヘビメタが好きだったはず。
ちなみに国母は広瀬香美だとか松任谷由実が好き

654 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:49:23.53 ID:yA17+u5n0
>>650
女子プロ・・・

655 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:52:43.63 ID:mlneg1cs0
商業音楽は基本的に売りたい国の言語でやるのが常識
で、母国語でうたっていない曲が、その国の独自のものか?ってのが疑問が出てくる

韓国人が全米デビューで英語で唄うものがK-POPといえるのか?
今日本で韓国人が商売してるのはK-POPじゃなくて、韓国人のやってるJ-POPでは無いのか?



656 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:53:54.05 ID:jXc334eNO
>>654
女子プロがプロレスで通る世代もある。

657 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:56:00.29 ID:2m1HfV940
>>655
マジレスしよう。
実は原版権がどこにあるかで明確に線引きされているのだ。
原版権が外国にあれば洋楽だし、国内にあれば外人が歌っていようが外国語で
歌っていようが邦楽。
つー訳でKARAの曲は邦楽ww

658 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:00:08.25 ID:i0VEz9LZ0
女子プロレスって日本で潰れる寸前だろ
他の国がやってないだけでしょ
ゲームだって今日本がトップだとは思えないね

>>655
韓国ってそういう国だから
起源はすべて韓国
アップルにも訴えられてるだろ

659 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:00:21.44 ID:mlneg1cs0
原盤権のことだよな

660 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:01:52.54 ID:r9pElmcM0
本当に歌唱力のないのがアイドル歌手として成功しだしてから
レベルが下がって来たような・・・
あくまでもテレビの露出の多い歌手しか知らないから、あんまり言えないが
誰とは言わないが、下手クソでも五木ひろしや八代亜紀クラスと
同等の賞を取れるようになる頃からもう邦楽は興味無くなった


661 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:03:14.25 ID:rxhJX3Du0
まあ今の世の中売上は別にしてしっかり音楽にお金落としてくれるのは
クラ・ジャズその他レアグルーブなどオタ向けジャンルだけだろう。
その点ではいいわるいは別にしてアニソン・ボカロもオタジャンルだろうな。

最近ピンクフロイド?か誰かが
「新作?タダ聞きDLで消費されるためにそんな労力つかわねーよ」
といっていたが、今後は益々メインストリーム音楽で商売するには
新しい収益モデルでも出ない限り困難な時代になるだろうなぁ
少なくとも今は世界が世界が!なんていってないで片手間に
好きなの作ってりゃいい時代でもあるといえるよ。
聞いてる側にとっちゃ正直チャートに載っていようがどうでも良くなったw

662 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:07:09.49 ID:paUtzuh60
Dear J 板野友美
http://www.youtube.com/watch?v=D9isRIRop2g
日本で一番売れてる女性ソロシンガーの歌唱力がコレだからな

663 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:09:07.22 ID:mlneg1cs0
>>660
そんなん70年代からのあるだろw

664 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:10:50.01 ID:MPeUcq8AP
上に三味線とかが受けそうと書いてあるけど、
なんか短絡的な感じもするんだよね。
フジヤマ、ゲイシャみたいな色物っぽさが拭えないような。日本を強調しすぎというかな。
そういう系統で売り出すのなら悪くないと思うけど。
坂本龍一は喜多郎があまり好きじゃないという話が何処かで見た気がするけど
多分その理由も似たような雰囲気を感じ取ったからなのでは。
やっぱり向こうでもちゃんと評価がされる音楽を作るのは難しいよね

665 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:12:28.06 ID:nymJgv2Y0
BOOWYの時点で頂点極めてるからな

666 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:13:01.80 ID:a2Oif300O
B'z(笑)

667 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:13:35.33 ID:r9pElmcM0
>>663
でもさ、新人賞は取れるがレコ大賞までは取れなかったよ昔は
今はレコード大賞も権威落ちてるみたいね

668 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:14:23.98 ID:r9pElmcM0
>>664
津軽三味線の演奏がようつべに上がってるけど
結構再生回数いってるよ

669 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:15:10.63 ID:yA17+u5n0
>>660
フランスの昔のアイドルだって音痴だよ
http://www.youtube.com/watch?v=s5aeeSmkPwQ

670 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:17:45.54 ID:yA17+u5n0
>>664
津軽蛇味線、殊に高橋竹山はブラックミュージック的な要素が強いと思う。
高橋竹山のああいうスタイルは結構新しいものだよ。

671 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:18:09.76 ID:ihpPUtXg0
>>664
高橋竹山が25年も前に海外公演して評価されたのは、
単純に演者の才能と楽器の力だと思う
何の思い入れが無い自分がYOUTUBEで演奏見て圧倒される位だし
知らんなら1回見てみるといいかも

672 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:20:03.55 ID:udWEHUcE0
>>664
それは間違いなんだよ
変にロックに三味線まぜました、みたいなやり口がダメなんだよ
そういうのがあざといんだよ

673 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:20:49.26 ID:YM9pUdzU0
今、戦後最大に日本の音楽市場が壊滅状態なんじゃない
これと言った新しい歌手もいないし
歌は下手で好きじゃないけど宇多田あたりが最後じゃないかな
自分で一応物づくりしようという若手アーティストって
ミュージシャンになるって人が減るよね。
ミスチルなんかは良い時代に生まれた方じゃないの
10年遅く生まれてたら金持ちになれなかったよね
AKBと嵐とKPOPしかないって・・

674 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:21:22.39 ID:rxhJX3Du0
>>664
しかしそうやって日本人的節度を意識してジャポニズムを度外視する
なんてやってたらいつの間にか関係ない国がパクってたでござる
となるから別に前面に出してもかまわんと思うw

http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

675 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:21:32.68 ID:r9pElmcM0
>>672
吉田兄弟みたいなのかな・・・あざといの

676 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:23:45.03 ID:ihpPUtXg0
このへんね
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=TXErH5SXqlg
http://www.youtube.com/watch?v=DsqvB_tvpAU

677 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:25:34.24 ID:YM9pUdzU0
もう音楽って分野はダメだろ・・日本

今日本の若者が一番世界で通用しているジャンルって
唯一、男女ともサッカーじゃないの。。
言葉いらないから・・w

678 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:27:03.51 ID:udWEHUcE0
>>672
あれはあざといな あざといしおまけにダサいし最悪

679 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:28:07.70 ID:udWEHUcE0
>>675あれはあざといな あざといしおまけにダサいし最悪


680 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:29:41.41 ID:2m1HfV940
>>664
今の若い奴は坂本龍一プロデュース「ゲイシャガールズ」を知らんだろうな。

681 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:31:06.68 ID:tqJVoWvoI
英語圏以外だとラテンブームがあった後はラテン系は
完全に世界的な音楽に定着したね
あるけどアジアンは本当に駄目だな
楽曲とアーティストに魅力がほとんど無いんだろうな
韓国も東南アジアも日本も台湾もアイドルが主流だし

682 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:33:01.66 ID:paUtzuh60
>>681
実力が無い独自性は駄目なんだよ
素人のお遊戯を独自性とか喜んでる時点で
日本の音楽が流行することなどないね

683 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:34:45.75 ID:i0VEz9LZ0
>>678-679
あなたがあざといダサいと思っても他の人が評価すれば成立する世界なんだが

684 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:35:19.15 ID:udWEHUcE0
>>683
じゃあ評価してあげればいいじゃんw

685 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:36:09.85 ID:i0VEz9LZ0
小学生かよ…

686 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:37:45.40 ID:yA17+u5n0
ロックに三味線まぜるのは悪くはないと思うが吉田兄弟がやったやつが良くないのは確かだ。
あれは喜多郎みたいなものだろう

687 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:39:15.33 ID:S6RZ6EP90
っていうか吉田兄弟ってギターでやることを三味線でやってるだけだし、
あれをギターでやってたら誰も評価しないよね。って感じ。


688 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:39:42.51 ID:1hgJSShd0
お前らの思い出補正ってホントに酷いな。「昔は日本の音楽がアジアを
席巻してた!今の音楽はレベルが低いからアジアで流行らないのだ!」
まずこの設定がありえないんだよ。
そんなにアジアを席巻してた。っていうなら、誰のCDが何十万枚、
何百万枚、アジア圏で売れたのか教えてくれよ。

689 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:43:19.20 ID:SV1QPj8j0
どっちにしろアジアの何とかチャートを
韓国人が独占してるとか言われても
日本人にはうらやましくも何ともないということが
なぜ韓国人にはわからないのだろう

オリコンでAKBや韓国人がガガより売れていようが
アメリカ人にとってはどうでもいいのと同じ

690 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:43:48.06 ID:MPeUcq8AP
皆さんありがとう。
高橋竹山氏みたいなのはちゃんと聴いたことが無かったけど、いいね。
こういう日本の伝統的なサウンドを昇華して、ロックとか色物だったりしない
音を作れたらいいんだけどね。西洋楽器で日本的なフィーリングを出すのも悪くないと思う。
そういう面から見ると大正ヴァイオリン演歌(今の演歌と違う)もヒントになりそうな気が。

それと、気になるのが日本の伝統的な音楽は今の一般的な日本人と距離があると感じる所。
ラテン諸国の音楽を聴くとうまく現代まで伝統を受け継いで来て、且つ欧米でも受け入れられている
(その国ならでは、という個性が有るから?)楽曲が多く有ると感じるけど、日本は文化的にそういった継承が出来ていないのかな、とも思うんだよ。
これは日本が島国だからかな? だんだん分からなくなってきた

691 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:44:40.64 ID:qzFGZxkXI
日本人ってだけで海外では失笑、ギャグの対象だからな
邦楽は世界最低なレベル

692 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:45:09.16 ID:WxpjF0JZO
アイドルが音楽を潰すという事は分かったね。
今の状況を見てつくづく思う。
アイドルは商業主義。アーティストは商業主義じゃない。
そのやりすぎた商業主義傾向が今になって狂いだし、ツケが来た。
AKBジャニーズKPOPは音楽を作ってないもんね。
秋元なんか音楽の音の字もないだろう。
AKBジャニーズKPOPが音楽だと思っている奴は相当馬鹿。

693 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:45:42.00 ID:WxpjF0JZO
アイドルが音楽を潰すという事は分かったね。
今の状況を見てつくづく思う。
アイドルは商業主義。アーティストは商業主義じゃない。
そのやりすぎた商業主義傾向が今になって狂いだし、ツケが来た。
AKBジャニーズKPOPは音楽を作ってないもんね。
秋元なんか音楽の音の字もないだろう。
AKBジャニーズKPOPが音楽だと思っている奴は相当馬鹿。
世界に一つだけの花とかは例外だけどね。

694 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:46:47.54 ID:rxhJX3Du0
>>687
ファンクにカリンバやコラ取り入れればアフロビートファンクと言われるし
ハウスにサンバリズム入れればブラジリアンハウスと言われるし

何か小難しい音楽性があると信じたいのだろうが結局そんなものだが


695 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:51:30.91 ID:SV1QPj8j0
つーかチャートに限っていえば
オリコンがサウンドスキャンみたいに
バージョン違いは全て別集計にしたり
明らかに複数買わせる目的の
過剰なオマケをつけたものは
集計対象外にするだけでも
だいぶ改善されると思うけどね。

696 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:53:26.86 ID:i0VEz9LZ0
>>688
アジアでは正規で売れないんだから枚数でるわけない
非公式なら聞いたことあるが

697 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:53:26.33 ID:WxpjF0JZO
>>689
同感。
ぶっちゃけJPOPがアジアを席巻してたとしてもそんなに嬉しくはない。
昔の独占した時を見ても誇れるものじゃないから。
規模も小さいし魅力がない市場だから。
アジア自体レベル低いから。
アメリカのアーティストはアジアよりもヨーロッパの方が百倍嬉しいだろう。
アジアってだけでもうアウト。
アメリカやヨーロッパで独占したら誇ってたら馬鹿にされないけど。JもKも結局魅力はない。

698 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:54:14.97 ID:nLvdVblfO
デイブ・ムステインに殴られすぎて脳に障害を負ってしまったんだな。

699 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:54:56.06 ID:Ojw9G2Ms0
>>677
昔から日本の音楽は世界に通用してないだろ

700 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 13:56:04.37 ID:iM7smKce0
魔法()

日本のアーティストなんかもれなくダサイ

701 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:13:01.92 ID:+OIPE4Nh0
>>664
ダウンタウンと一緒にフジヤマゲイシャやってた坂本教授らしからぬお言葉だな

702 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:28:04.44 ID:jXc334eNO
>>658
そーだなーて事は変態とAV位しかないな日本の得意分野は。

703 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:39:13.30 ID:M7V1aE3Y0
ポルノも韓国が上

調べてみ

704 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:50:53.52 ID:ef6liGQi0
曲はいいけど歌唱力がないってことか

705 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:55:47.37 ID:ijyK/VAuO
マーティーと書き込みしてるやつの発言は信用できない。
抽出してみるとそれがよくわかる。

706 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:57:19.76 ID:P/wwV5cl0
>>693
まあ、アイドルは音楽だけじゃなく
その他、色んな分野破壊して行くからな
そう言えば、今やジャニーズなんてロキノン系も荒らしてるしな

707 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:58:53.30 ID:JmJv7MnI0
少子化でこの状況じゃ更に細るな

708 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:59:38.28 ID:bvw2Ps/10
マーティーの天城越え凄い好き

709 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:02:43.57 ID:8pumQj2a0
J−POP厨息しろ

710 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:04:52.08 ID:uKAgvgcn0
>>45
なんぞこれw
Hebimeta-san (ヘビメタさん) (anglicized as "Mr. Heavy-Metal")

711 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:13:53.77 ID:a1dEb11Q0
かと言って歌唱力皆無なのはいかがなものか

712 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:20:03.10 ID:3t5fYptyI
音楽分野では完全に世界の最下層に属する日本の
音楽(笑)ネトウヨはこんな瀕死の状態でも
日本の独自性(笑)なんとか言っちゃうの?下着や
半裸で踊る少女に熱狂するオッサンが日本文化なんですか?

713 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:28:29.98 ID:j69Rp1Q10
http://news.music.biglobe.ne.jp/files/44/38/1205/20110405123844_0.jpg


714 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:30:08.58 ID:a1dEb11Q0
結局あちこちのいいとこ取りして混ぜてるだけで
新しい音楽表現を生み出してないって事だからな

715 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:32:35.22 ID:jXc334eNO
今海外で一番活躍してるミュージシャンがこれだもんなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=nfB8VNEDxCE&sns=em

716 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:34:30.21 ID:nL6zSdki0
K-POPこそ、YouTube 再生回数自動アップやオリコン売り上げNo1など
特別な魔法があると思うw


717 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:34:31.93 ID:YM9pUdzU0
>>677
昔はまだチャゲアスとかユーミンとかオフコースとか
シンガーソングライターで良いのたくさんあったじゃん。
まだ自分たちで音楽を作るってことがあったからさ。
今はそれを放棄しているからね。
音楽もどきをアイドルやガキに歌わせてCD買わせている
状況。日本の文化が壊滅状態じゃね
小室とかも産業音楽だったけどまだ作ろうって気はあったけど
今は音楽のオの字もない。ただアイドルのグッズを
売るツールが音楽もどきってことだろ

718 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:35:35.36 ID:706cfqWK0
話が違うな…
ハワイ在住の時に日本人と付き合って、J-POP知ったんだろ…
それ以前からマイクにデモテープを送ってたが相手にされず
J-POPを真似してマイクに送ったら、やっと返信があった
そして、カコフォニーが結成された

日本が好きなのも、日本人の女性が世界一綺麗だと思っているから

719 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:39:35.39 ID:i0VEz9LZ0
>>715
> 今海外で一番活躍してるミュージシャン
捏造すんなよ

720 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:42:21.77 ID:g2R76ugT0
>>660
浅田美代子のことかぁぁぁぁぁぁぁ

721 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:51:11.87 ID:oJ1YqYX+0
パフュームはまだ魔法があるとおもう

722 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:53:25.00 ID:LMbK4MbWI
>>721
あんなお遊戯学芸会ポップスなんてお話にならないよ
レベル低いからな
中田も海外では全く評価されていないからな

723 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:56:29.40 ID:yA17+u5n0
>>717
出鱈目もいいところだな。

724 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:59:11.20 ID:JmJv7MnI0
今のガキでは期待しても無駄だろ

725 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:59:28.24 ID:OhhMPtfnO
>>721
音楽やりたい人がCDで稼ぐ時代は終わりでしょ
音源はプロモーションの一貫

ライブメインでやってる人は続けられるだろうけど、メディア展開頼みじゃもう無理
ビーイング系が典型
続いてるのはライブもやってるB'zくらいでしょ

今のCDなんてもはやマネロンの手段でしかない


726 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 15:59:34.67 ID:2m1HfV940
>>722
つCARSサントラ

727 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:01:29.23 ID:xMJRiRwmO
KPOPとやらでJPOPというのが恥ずかしくなった
Jミュージックでよくね?くくりなく

728 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:02:43.86 ID:paUtzuh60
>>726
Perfumeヲタがあれで世界進出と騒いでたが
結局何も起こらなかったな
結局音楽的に評価できる点が皆無だったと
いうことだ

729 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:03:51.10 ID:WxpjF0JZO
>>706
ワンオクを潰そうとするジャニーズのエンジェルなんとかもいるからね。
関ジャニとかTOKIOとかも見事にやってくれているわ。

730 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:04:35.15 ID:txovDpZjO
せっかくの大佐の誘いを断り逃げてるマーティ

731 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:04:59.86 ID:YOKZ0CWE0
長身で金髪で青い目でハンサムな外人って日本に定着しないよな。

732 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:05:59.19 ID:G1hPjpJy0
>>1
なんかすごい褒められたみたいで恥ずかしい
もっとバカにしてくんなくちゃ嫌だ

「黄色い猿どものおかしなメロディーを俺様がギターで弾いてやった。ギターが臭くなったから捨てた。」とか。

733 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:06:45.62 ID:r9pElmcM0
>>720
能勢慶子の方が酷いぞw

734 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:08:16.74 ID:G1hPjpJy0
>>733
能勢慶子を知ってる世代が2chしてる方がやばいw

735 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:09:51.91 ID:r9pElmcM0
>>734
確かにw
しっかし2ch面白いからさw

736 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:10:31.35 ID:WxpjF0JZO
>>728
KPOPもそうだよね。
日本のKPOPオタクがBIGBANGがマイケルのプロデューサーに絶賛されてるとか2NE1というグループがブラックアイドピーズに絶賛されてるとかで騒いでいるが全く効果ないからね。
でもアメリカではアメリカでのperfumeの公演を求める人がいるって聞く。

737 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:12:35.71 ID:LMRwAwXX0
>>722
お遊戯じゃないPOPの実例をあげてくれ。

というか、日本はもうおっさん多すぎてダメかもわからんね。
文句ばっかいいすぎ。いまの若い世代が特別、音痴なわけじゃ
ないし、才能がないわけでもない。

738 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:18:36.76 ID:q3wv2AQH0
>>736
韓国に助けを求めるなJ−POP厨w

739 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:26:20.99 ID:jXc334eNO
big bangの愛用ブランドを纏いKPを堂々と真似るエイベックスの看板ユニット
http://www.youtube.com/watch?v=OlEKwIbdYDU&sns=em

740 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:26:33.97 ID:SpzZmPeqO
マーティって口を開けば「日本好き!」で照れちゃうよね。
俺はAKBとかは聞かんが、マーティが認めてるから悪くは言わない事にしてる。

741 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:32:11.43 ID:jCQs8OKT0
通用したのは坂本九の「上を向いて歩こう」だけ


742 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:33:02.92 ID:lOpUMkfYI
>>737
あのなお前ら糞ガキは根本的に音楽自体を分かっていないんだよ
今の若者の歌手どれもこれもレベルが低すぎる
まともに曲が作れないんだよ。
YMOやボウイあたりの高品質の音楽が作れないんだよ
ワンオク(笑)だのパヒューム(笑)あんな素人芸見てると
日本も堕ちたもんだなと思うわけだよ

743 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:36:27.20 ID:YhPrE2w30
外国人の矢沢の永ちゃん コレクション
http://www.youtube.com/watch?v=aZYqSFwFDOk
なかなかハンサムだなw

744 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:38:04.10 ID:SbG0vBew0
ネトウヨとJ−POP厨って同じようなものなの?

745 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:39:24.58 ID:WxpjF0JZO
>>738
助けなんか求めてないよ。馬鹿にしてるの。

746 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:41:31.76 ID:yA17+u5n0
>>742
ボウイなんて大したことないだろ
ワンオクとそれほど差があるとは思えない

747 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:44:02.05 ID:LXxtPmPp0
KもJも独特の「稚拙さ」がヘンな魅力ではある

748 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:45:23.98 ID:paUtzuh60
最近の日本の若手とかロクなのいないしな
カラオケ歌唱の自称アーティスト
歌は音痴、ダサいラップ
欧米の猿真似。越えられない壁がある。
とにかく『ショボい』 その言葉につきるね

749 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:47:16.57 ID:pj43E1L4O
>>733
武田久美子もよろしく!!

750 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:53:00.79 ID:YhPrE2w30
> J−POPというジャンルの中には、ギンギンのロックの要素もあれば、未来的ディスコのような趣もある。
> ZARDは透明感のある女性ボーカルなのに、メロディーはメタル的な部分もある。
> 「あり得ない組み合わせ。邦楽にはルールがない」と驚いた。

まあ、幕の内弁当なんだけどなw

751 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:58:09.44 ID:6u3MJd7XO
浅香唯もなかなかw

752 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:03:15.32 ID:JmJv7MnI0
世界では当たり前に見向きもされず、国内ではAKBやジャニ、チョンにも一蹴される昨今の若手バンドw

753 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:03:50.74 ID:T9rZfXDa0
ボウイか
評価出来るねかな?どうなんだろうな?
まあ当時、レベッカとボウイの2バンドがダントツで人気だったが、
レベッカは洋楽テイストのあるポップバンドとするとボウイはこってこての
歌謡ロックバンドだったわな


754 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:06:38.88 ID:ExSGrtE00
>>753
歌謡曲自体洋楽みたいなもんじゃないかw

755 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:07:14.01 ID:UWhe1OBP0
これこれ! まさにこの通り! 
k-poopってミュージシャンじゃないよね
POPSっていう言い方に違和感感じてたけど、まさに!

>K-POPのアイドルの奴らは創作もしないし口パクだし
>アーティストはおろかミュージシャンと呼ぶにも抵抗がある
>ただのダンサーでしかない

756 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:11:47.98 ID:T9rZfXDa0
>>754
と申しますと?

757 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:15:39.95 ID:ExSGrtE00
>>756
歌謡曲って元々がジャズ、ソウル、ポップ、ロックを日本人風にしたのがルーツだから
スキヤキが売れたのも、当時のサム・クック辺りを知ってるのなら驚くべき事でもなくなるくらい

758 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:22:22.29 ID:4W/ePbTd0
「幕の内弁当の美学」 日本的発想の原点 (朝日文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/402264222X/
「異質なものを貪欲にとりこんで、それぞれの特性をすべて活かす」

幕の内弁当に秘められた美学が、私たちに身近な日用品から自動車、
あるいは住宅、都市にいたるまで、世界に誇りうる日本的デザインを生み出している。
インダストリアルデザイン界の第一人者による古典的名著。


759 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:24:09.60 ID:yA17+u5n0
>>758
曲というよりアルバムの作りがそんな感じだな。
バラードとか入れないと「多様性がない、どれも同じような曲」などいわれる

760 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:26:23.72 ID:AbfXk8Zo0
>>85
>30代40代になると、邦楽のチャートに載るような曲は恥ずかしくて聴けなくなる。

誰に対して恥ずかしいの?
人目を気にして自分の好きな音楽が聴けないような自意識過剰中二病のほうが恥ずかしいと思う。

761 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:35:16.07 ID:T9rZfXDa0
>>757
歌謡曲がチャンポン音楽だというのはそうだが、歌謡曲風に感じる
メロディーとかってやっぱあるでしょ?
スキヤキソングだってそういった本場のブルースとはやはり違うってテイストがあるはず
メロディー自体もメロディー構成もさ

ボウイの鏡の中のマリオネットだっけ?
あれだってあんな忙しいテンポと展開のロックなんて海外には無いぞ?
今ならメロスピとかあるけどさ
Xにしてもそうだ
海外ではメロディアスなもんはふつうはあんな速いテンポではやらない


762 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:35:32.62 ID:WV+hbaMt0
まだやってたんだw
K-poopと自慰ピュッピュ
はっきり言ってゲレンデで聴きたい曲は
今のところKARAのウィンターマジック一択だな
着うた一位のカイリーの曲もかなりのイイ!

763 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:37:07.39 ID:AbfXk8Zo0
しかしJ-POPはやっぱり80年代だよなあ。
マーティは今のJ-POPを絶賛してるようなのがよく分からないw

764 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:39:35.39 ID:ExSGrtE00
>>761
そういうのって結局先入観でしかないよ
今の音楽しか知らないから勝手な思い込みが一般的になっちゃってるだけ
そりゃ昔の音楽聴くような暇人は少ないからなw
早い曲つーてもJBなんかは早いし忙しいしアドリブまで当たり前にやってたろ

765 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:40:16.48 ID:2TRK7/M40
英米人にはメロディアスな曲は受けないというけど、
なんでyesterdayやcreepが人気あるの?

766 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:42:50.62 ID:paUtzuh60
CDシングルTOP20 YUIが1位 4500枚売れば10位に入る
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318751942/l50
日本市場は大きい(笑)

767 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:44:52.48 ID:yA17+u5n0
>>761
スキヤキは日本のシャンソンみたいな感じで受けたのだろう

768 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:45:13.64 ID:T9rZfXDa0
>>763
マーティーはコンテンポラリーは弱いからな
歌謡曲の作曲にはそういった幅広いノウハウが必要だから感覚的に凄く感じてるだけなんだよ
実際は大して分かって言ってるわけではない

769 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:48:21.01 ID:+o1NiVca0
>>765
もともとああいう感じの曲は好きだから、
英米人ともに。

ただ向こうはビートルズ誕生前後で
そのジャンルは完成しちゃった感がある。

特にビートルズが偉大すぎるわ。
メジャーな楽曲しか聴いてないと
スゴさわかんないけど、
一通り聴いてみると許容の範囲が広すぎて
あとの世代はなにやってもビートルズの
模倣になっちゃう問題点。


770 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 17:54:52.13 ID:T9rZfXDa0
>>764
ジェームスブラウンはあんまり関係ないだろ?
ビートのあるロックの話をしてたんだからさ
あと速さと言ったが間やブレイクが少ないとも言える
息継ぎが無い感じだな

またスキヤキソングの話をするなら、あれがアメリカでも通用したのは
音楽がシンプルだったのも1つの条件だろ
ほとんどボーカルメインのアカペラみたいなもんだったろ?


771 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 18:02:29.96 ID:+o1NiVca0
日本ではJ-POPのような
色々なジャンルが混じった曲は売れる
反面、純粋なジャンルとしての
ROCKやR&BやHIPHOPは売れない印象。

唯一ERECTROだけ異質、
と言ってもYMO以来、
それほど売れた人たちもいないけど。

772 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 18:13:24.20 ID:ijyK/VAuO
>>762
2曲とも磯貝の曲じゃねーか。

773 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 18:21:15.22 ID:+o1NiVca0
>>761
横だけど、
キンクリとかツェペリンなんかは?
曲を通して速い物はないけど、
瞬間の速さは向こうの方がある気がする。

曲のなかに極端な速度の展開や偏重が
多いのは洋楽のほうが多いんじゃまいか?

774 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 18:27:13.58 ID:ZXjPB8VSI
邦楽自体が洋楽のパクリだから
洋楽を超えれることはない

775 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 18:34:11.09 ID:TvuXiRe/0
ネトウヨホルホルホルホルホルホルホルホル

776 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 18:38:53.48 ID:svx+NIaT0
イギリスに住んでるけど、アメリカイギリスの音楽ばかり聴いてたら、
同じような曲ばかりで飽きるじゃん。特にRockは発展性が無い。
で、時々民族音楽を聴くと、民族音楽のテイストを取り入れたRockが新鮮に聴こえる。
ロシアやギリシャ民謡風のRockとか面白いよ。
日本の曲もそんな感じ。アメリカイギリスの曲とは違うからね。

777 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 18:46:34.69 ID:qZaM7o8tO
歌詞の話があるが、エアロスミスとかが言ってたが、ライブで歌詞を覚えて来るやつが多いのは、ダントツで日本人が多いのは事実らしいね。
でもそういうのってさ、日本人が歌詞にこだわるとかじゃなくて、ネイティブなら覚えてなくてもその場で聞けばわかるしノれるだけなんじゃないの?

778 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:17:48.31 ID:+o1NiVca0
>>777
歌詞に日本人がこだわるのは
歴史的にみても普通のことだと思われ。

日本ほど昔から(和歌などを通して)
言葉を研いてきた人種は
歴史的にみてもいないんじゃないか?

逆に楽曲にこだわりがないのも、
これまた歴史的にいうと
まったく不思議なはなしじゃない。


779 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:18:09.39 ID:1MZn9SZc0
「上を向いて歩こう」がヒットしたのは大昔で

「何であんな洋楽ぽくない曲がヒットしたんだろう?」とかよく言う人いる
けど、普通にあの時代の洋楽っぽい曲だぞ あれ
http://listen.jp/store/albumList_18141.htm
http://listen.jp/store/preview.aspx?pid=copit024798&tm=1318759942234
結局70年代くらいになると、洋楽じゃだれもやんなくなるような音楽なのに
邦楽じゃ比較的最近までやってたような音楽だから、そんな誤解が生まれる

っていうか、今リアルタイムでやってるのも女性歌手とかでいるけど、そう
言う人も「昭和歌謡曲系」とか言われてるからなw
http://listen.jp/store/preview.aspx?pid=copit024798&tm=1318759942234

780 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:21:11.28 ID:+OIPE4Nh0
>>779
前に、上を向いて歩こうが売れたのは向こうの曲ぽかったからって言ったら「歌謡曲だからだろ」って怒られた

781 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:31:20.89 ID:+o1NiVca0
>>779
上を向いて歩こうが売れた理由は
当時の洋楽っぽさと歌謡曲の独自性と
スキヤキというタイトルにあると
昔なにかで読んだことがある。

どれが正しいとかでなく、
全部が原因のなかの要素だよね。

782 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:41:35.19 ID:s9XcQNjH0
邦楽は意図せずに世界の流行をちゃっかり先取りしてる事がたまにある
90年代半ばにアラニスがバカ売れする数年前に、
日本ではキャラ丸被りの橘いずみが話題になり
2000年代初頭に、なんちゃって女オルタナ系が流行る数年前に日本では椎名林檎が
最近だとドポップなエレクトロか、やっぱり何か持ってます

783 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:46:07.99 ID:WxpjF0JZO
>>778
なるほど。納得。だから独特かもしれないね。必然的かもしれないね。

>>782
ドポップなエレクトロってどんなアーティスト?

784 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:55:06.58 ID:+OIPE4Nh0
>なんちゃって女オルタナ系

誰のこと?

785 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 19:57:44.29 ID:i0VEz9LZ0
外人だって日本人が海外公演したとき明らかに歌詞覚えてるぞ


ところどころ間違ってるけどな

786 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:13:22.09 ID:paUtzuh60
しかし、上を向いて歩こうしか語れないってのが寂しいし情けない話だね。
それしか実質海外で受けなかった。
日本語の音楽は海外でムーブメントになることなく
永遠に閉ざされた中で低次元な産業へと衰退している真っ最中だな。

787 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:23:36.55 ID:rQocYKBF0
>>782
じゃあ向こうで受けた朝鮮語で歌われた朝鮮音楽だしてみればいいじゃん
他の言語で歌われてそのまま受け入れられるのってほとんどないんだぜ、
アメじゃ

788 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:24:57.28 ID:rQocYKBF0
>>787
アンカミスった、>>782 じゃなく>>786

789 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:25:16.27 ID:HeACCgZI0
20年近く前にイベントで来日した英国勢に日本のヒット曲あれこれ聴いてもらうって企画があって、
ブームの島唄が妙に好かれていた

790 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:29:42.74 ID:ARuq7L5T0



ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313598050/59





791 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:30:18.52 ID:KDxjXakOI
邦楽ってだけで海外ではコメディーの対象だしな
アジアでも邦楽なんて聞いてる人は誰もいない
日本人の音楽って価値もないし存在意義がほとんどない
第一音楽じゃなくコントをしてるわけだから
音楽に見せかけたお笑いのことをJ-POPって言うんだよ

792 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:32:29.08 ID:1PJoAtGE0
ほんっと日本人って歌が下手だね
歌唱力のある人が全然出てこないし

793 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:37:03.23 ID:2TRK7/M40
アメリカ人やイギリス人はヘビーローテーションみたいな曲は受け付けないのかね。
食でいえば、毎日、白身の刺身ばかり食ってて、たまにはラーメンや牛丼が
食べたくならないのかね。ってか最近の向うの人たちって女の子とかでもHIPHOP
みたいな曲しか聞かないの?

794 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:37:30.30 ID:KDxjXakOI
歌唱力がなくても歌が上手い人はいるけど
日本人はそれすらいないからね
国民総音痴でカラオケ歌唱力しかできない
アジアでも世界でも最劣等音痴民族が日本なんだよ
こんなどうしようない恥ずかしい音楽まで持ち上げないと
いけないネトウヨには頭が下がるよ

795 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:41:42.31 ID:paUtzuh60
>>793
アメリカだとテイラースウィフトとかケイティペリーでしょ?
イギリスはGirls AloudとかSugababesとか色々いるじゃん
しかもグループアイドルってのはノーランズとか欧米に昔から
いたじゃん。踊って歌うアイドル
それを日本式にしたのがAKBやモーニング娘でしょ?海外では
それはシーンの中心じゃないけど存在はしてる。日本はそういう
音楽がシーンの中心。日本のグループアイドルも洋楽のパクリ
なんだよ

796 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:42:32.54 ID:BrgYn/RL0
×J−POP

○K−POP


797 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:43:17.68 ID:LMRwAwXX0
>>742
音楽分かってるなら自分でつくりゃいいじゃん。

ボウイが高品質とかただおっさんなだけな気がするけどな。

798 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:43:37.60 ID:Yzulyhf8i
邦楽厨って邦楽のほとんど洋楽のパクリなのに
日本の音楽は独自性があるとかマジで思ってる
のが痛いよね(笑)無知というか

799 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:47:19.34 ID:i0VEz9LZ0
そういう事言ってたら洋楽だってごくごく一部以外はパクリだろ

800 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:51:25.68 ID:MW2SwENl0
>>798
洋楽をパクっただけじゃ日本じゃ受けないよ
それに歌謡曲テイストをブレンドしないと
この位の事は邦楽と洋楽聴き比べたら普通にわかる事だと思うんだけど…

801 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 20:57:18.40 ID:ijyK/VAuO
米国最高プロデューサーに曲書いてもらったらパクリだったニダ…。

http://www.youtube.com/watch?v=qwy8FCNwLdQ&feature=fvst

802 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:01:10.80 ID:eOys33r4I
海外の音楽がヒップホップだらけだと
思ってる嬢弱がまだいるとはね
ヒップホップなんてもう完全落ち目の代表格のジャンルじゃん

803 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:14:32.35 ID:2p22yUza0
どうでもいいが角松復活しねーかな

804 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:16:04.07 ID:5wurqHTI0
車も家電も原発も歌も全部パクリますw

805 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:22:57.37 ID:2p22yUza0
>>766
市場の大きさはCDの売り上げだけじゃないから
バカ?

806 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:26:32.22 ID:w9ed8j5/O
>>782
椎名って流行ってた?


807 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:31:23.42 ID:4/EGMvqt0
ユダヤ民謡と演歌ってガチで琴線が似てる
日ユ同祖論はあながち嘘ではないと思う

808 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:34:41.62 ID:+o1NiVca0
>>795
アニメ文化の輸出とともに
AKBのような日本のアイドルが
世界に広がっている事実もあるやね。

その影響できゃりぱみゅの様に
逆輸入的な人も出てきたりして
面白いことになってる。

世界が日本に追いついたとは思わないけど
世界的にみても、どんどん大衆音楽が
メジャー路線になっているのは
まちがいないと思うわ。

809 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:36:39.00 ID:ijyK/VAuO
>>806
無罪モラトリアム ミリオン
勝訴ストリップ ダブルミリオン

810 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:48:18.81 ID:C8a2xO770
このスレって邦楽くさしてる奴は
JPOPが世界を席巻しているという奴に物申す!
というスタンスらしいが、このスレ見返しても何処にもそんな奴いないんだがw

まあ○○を席巻!って半島が好きそうな言葉だから誰がディスカウントジャパン
やってるのかはモロバレだがなw

811 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:09:58.79 ID:yA17+u5n0
>>782
なんちゃって女オルタナってどのグループだ?
洋楽の話だよな?

812 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:16:41.91 ID:jqOCplre0
>>802
ジャンルで音楽を語るお前も相当終わってるけどな

813 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:25:57.87 ID:6u3MJd7XO
今は5万売れん若手も多いみたいね

814 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:32:55.07 ID:wACHtFMf0
まえさ、マーティが参加!夜桜お七をカバー!って言う宣伝に釣られて
わくわくして高見沢俊彦のアルバム買ったんだ。
でも、夜桜お七を弾いてるのはマシンガンズのあんちゃんで、スラッシュメタル風になってて
これじゃない感がすごかった。
TAK松本がメロスピやってたり色々変なアルバムだったな。
今回のアルバムは間違いないんだろうなあ?

815 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:43:51.94 ID:2p22yUza0
JAZZを聞けJAZZを


816 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:47:40.79 ID:plZYk2dH0
JPOPって言葉が音楽そのものを指す言葉か微妙だけど
あえて言うならサウンドとしては色んな音楽のフュージョン
良くも悪くも広く浅い音楽

マーティーって弾き方と旋律は特殊だけど
リフが物足りない

817 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:59:00.20 ID:fmaKyyW90
JPOPほど根っこがなくて薄っぺらい音楽も他に存在しないね


818 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:02:28.69 ID:2p22yUza0
>>817
根っこはあるだろ
民謡と演歌

819 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:09:47.81 ID:i0VEz9LZ0
>>817
他国の音楽金で買ってきただけのK-POPは?

820 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:10:08.01 ID:+o1NiVca0
>>818
民謡と演歌からは
どういうルートを辿っても
いまのJ-POPは出来ないんじゃ・・・

まじめに答えるなら
グループサウンズと、
吉田拓郎と、
はっぴぃえんど。

この辺が居なかったら
今のJ-POPは成立してないと言える。

821 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:13:43.22 ID:wACHtFMf0
上の人たちすごいな。
メタル系をメインに聴いてるけど、そのメンバーがどの国籍かって知らないで聴いてるわ。
CDを買った国でしか認識してないぞ。(その国でしか売ってないって事はその国の人たちなんだろうけど)

822 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:19:32.76 ID:wACHtFMf0
自称メタルファンのコミュニティでは、J-popというとやはり別のジャンルという意識だから、
「おれ隠れB'zファン」とか「おれ隠れサザンファン」とかたまに言い合ってるけど、
”自称洋楽ファン”のコミュニティに行くと必ずJ-popをバカにしないと仲間に入れてもらえない雰囲気なのは何でなのかな?

823 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:31:26.33 ID:+o1NiVca0
>>822
自称洋楽好きオタほど、
音楽に疎い奴等はいないから。

本当の音楽好きは、
いろんな音楽をノンジャンルで
聴き漁ってる。

その中で各々が自分に会う音楽を
見つけていくわけだけど、
大概は決して他のジャンルだからって
罵ったりとかはしない。

それよりどうしてその音楽に
辿り着いたかを考える方が楽しいから。

824 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:37:38.32 ID:mZMbpV660
嫌韓厨は何故かK-PoopをJ-POPのパクリ認定するけど
実際は洋楽の美味しいとこだけを集めたような音楽なんだけどな
どっちにしろパクリだけど、「我々を真似た!」って論調は半島人みたいでみっともない


825 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:38:17.28 ID:+OIPE4Nh0
>>806
こういうこと言う奴はどこにタイムトリップしてたんだろう

826 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:55:20.91 ID:VMgVnTvm0
マーティは単なるJ-POPのコメンテーターに成り下がっちまった。
メガデス時代の自分を越える作品を何一つ作ってないくせに。

827 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:12:59.35 ID:rOdoXhjl0
やっぱ技術が音楽に説得力を持たせるってもんでしょ
音楽性と技術のバランス
ギターテクニックにしても作曲技法にしてもスタンダードがやれないのに
オリジナリティーを主張するのは滑稽というかさ

オリジナリティーよりあんたはまず基礎からやり直しでしょ?
みたいな
リスナー側も単なる未熟さと確固たるオリジナリティーの区別くらい
出来なきゃいけないわけだがそもそも音楽を音楽的に評価しながら
聴いてない人がほとんどだ
ハーモニーなんていちいち一般リスナーは分析などしてないだろうな

828 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:34:55.42 ID:AVu38ATV0
>>808
AKBが世界のどこに広がってるの??
きゃりぱみゅが逆輸入??意味不明

829 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:37:20.42 ID:6dbdD4x70
歌唱力とか演奏力とか
ほんと音楽わかんない日本の馬鹿って
そういうスペック的なもんが好きだよなw



830 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:46:01.56 ID:AVu38ATV0
>>827
すごく的外れ
演奏技術だったら日本人は世界でもトップクラス


831 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:47:56.85 ID:Aoz0SKTV0
>>829
それは感じるな。
そうした状況があるせいか雑誌の評論ではそこが軽視される傾向があるな
俺もあんまり重要とは思ってないけど

832 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 00:49:54.46 ID:AVu38ATV0
しかし昨日は驚いたな
俺が一昨日くらいに「AKBは高コスト体質」って話をしてたら
その次の日にSDN48解散だもんな
シングル8万枚も売って解散なんて常識じゃありえないのに
俺に食って掛かってたAKB48今どうしてるかな

833 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:06:53.86 ID:6dbdD4x70
日本のメーカーがスペックや薄型最軽量だのそんなことばかり拘って
次々と新しい世界を見せてわくわくさせてくれるアップルに歯が立たなかった

それと同じことが音楽にも言える

834 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:13:42.94 ID:rOdoXhjl0
SDNってなんで解散なんだろうな
採算は取れてたんじゃないの?
意味がわからないなあ

835 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:14:03.74 ID:qXw0cDa00
音楽がわかってる馬鹿のようだ

836 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:15:45.84 ID:iOKKjC+vO
>>833
同意。
要は数値に拘り過ぎている。
アジアはだいたいそうだが、日本は特に。
漠然とした概念を掴めないでいる国。
数字に出るものしか信じないし評価できない国になっているし、それがいいと思っている。
だから負ける。
戦略はコストカットぐらいしか思い付かない。

なんでこんなことになってんのかというと、日本は伝統的に文系が弱いからだね。
弱いというか軽視している。

837 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:17:44.96 ID:OKFy7TPS0
>>834
採算が取れてないからだろ
ジャニーズが何でAKBに対抗して
大規模握手会をやろうとしないのか
考えてみりゃわかる

838 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:23:15.33 ID:HtrNi2pB0
>>829
最近歌唱力とか言うわけの分からん評価は
K-POOPは歌唱力が高い、JPOPは歌唱力低すぎ
とかいう工作員の定型文でしかみた記憶が無いぞw

839 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:23:17.80 ID:qXw0cDa00
ジャニーズが握手券つけないのは採算がとれないからじゃないだろ

840 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:46:49.10 ID:9IQ8ORG9P
邦楽も捨てたもんじゃない。おいらが選ぶ今年の邦楽ベスト3。

高橋 優「福笑い」PV!
http://www.youtube.com/watch?v=7a657CRRZaE
[PV] Perfume「微かなカオリ」
http://www.dailymotion.com/video/xkhzf5_pv-perfume-yyyyyy-2011-5-18-yy_music
ピロカルピン「存在証明」PV
http://www.youtube.com/watch?v=ohz4d9XUBag

それそれの曲が高度で革新的でなおかつポップなんだけど、あんまり
売れてない。でもそれもわかる気がする。やっぱりどこか難しい印象がある。
やっぱりJ−POP全体が難解になってんだよな。むしろ昔に比べて高度に
なり過ぎている。だから、AKBが恥も外聞もなく徹底的に大衆の需要に
合わせていったのは、それはそれでポップスとして正しいんだよ。
あとは、AKBが開拓した”新しい大衆”を狙って、どうちゃんとした表現を
していくか。とりあえず、これからの音楽はMP3で聴くのが大前提。
ポップスならばMP3で一番良く聴こえる音楽を目指さないと。
ももクロやサカナクションとかはその辺わかってる気がする。

841 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 02:00:28.75 ID:CG7ceek5O
難解という言葉は使いたくないけど、日本で幼い頃からマンガに慣れ親しんでた俺らとは違い、ふつうの外人にはマンガの読み方すら分からないからな。
歌謡曲も同じで慣れ親しんでいない外人には不思議な音楽に聞こえるのかも知れん。


842 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 02:01:48.10 ID:qXw0cDa00
>>840
http://ro69.jp/news/detail/58272
「いい加減な奴がいい加減なことを歌う面白さもロックにはあるけど、
今、それを時代は求めてないと思う」
こんなこと言っちゃう人が色々わかってるかね?

843 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 02:12:13.57 ID:CG7ceek5O
>>820
> グループサウンズと、
> 吉田拓郎と、
> はっぴぃえんど。

この書き方もなんだかなあ。
特にはっぴぃえんどなんかはそれ自体の影響力よりも解散後にメンバーがニューミュージックやアイドル歌謡にコミットした結果のが重要かと。

844 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 02:43:23.44 ID:73T51A7a0
>>828
まだオタク層にだけど、
聴いてる外国人多いみたいよ>>AKB

ジャンル不明な楽曲性と
萌え要素と大所帯とが
珍しくて注目されてるみたい。
(とはいえ、アニメの延長線だろうけど)

845 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 02:52:09.43 ID:73T51A7a0
>>843
はっぴぃえんど を入れたのは
日本語ロック論争が起こって、
日本でのロックの方向が一気に
歌謡曲と親和性の高いものになったから。

ニューフォークが
歌謡曲とフォークの間の子なら
歌謡曲とロックの間の子はあそこが
スタートだとおもう。

そういう意味で言えば
やがてはリップスライムとか
ドラゴンアッシュが入ってくる話に
なるのかもしれんね。

846 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 03:21:33.42 ID:jQIRCluz0
今年のベストワンはこれかな

http://www.youtube.com/watch?v=Gef8HpLsFPA

847 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 03:25:34.85 ID:dR30z/Zy0
こういうスレに出てくる意見で分からないのは、「日本の音楽は英米のメインストリームになれない」→「日本の音楽は劣っているから」というものだな。
何で英米のメインストリームにならなければいけない?

例えば、フィンランドの音楽を聴きたいと思っている日本人はどれくらいいるか?
北欧メタルが好きな人はヘヴィ・メタル・バンドを聴くだろうし、トラッド・ポップ・バンドが好きな人は伝統音楽を取り入れたバンドを聴くだろう。
英米にとっての日本の音楽もそんな感じでいいんだよ。主流にはならないが愛好者はいる、それでいいんじゃないの?

848 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 03:37:22.00 ID:ien3aqbi0
>>140
伝統的に美メロバンド多いし、普通にチャート上がってくるじゃん

849 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 03:40:35.20 ID:slaKerpL0
>>847
それじゃ満足できないんじゃないかね、逆にそういう人には行動に移してもらいたいよ。

音楽とビジネス、宗教、政治は切っても切り離せないもの。
メインストリームになるには音楽の良し悪しというよりこちらの要素が物凄く強い。

メインストリームかどうかで良し悪しを判断する人は、アメリカに移住して黒人のように権力闘争を歌にして政治を絡めれば良い。
そして日本人の移民がどんどんアメリカに来れるような環境を作って最終的には西海岸を日本の経済圏に乗っ取る。

これぐらいやればJPOPがアメリカのメインカルチャーになって世界に広まるだろう、イギリスはアメリカを押さえれば自然に受け入れるはずw
「メインストリーム=良い音楽」厨の人には日本の良い音楽を世界に広めるためにぜひがんばってもらいたい、応援するよ俺はw
 

850 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 03:50:26.18 ID:slaKerpL0
悪いけど日本人ってホントナイーブだよな。
JPOPが〜とか言ってる人には良い音楽作れば絶対に受け入れられるって思ってるのが本当にいるだろ。
技術に特化してガラパゴス化してしまった家電のようだw

851 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 05:20:06.73 ID:9DsPLS+/0
そもそもヒットチャートなどはテレビなどのメディアへの
登場頻度の映し絵でしかない、そうなってしまった。だから
ヒットチャートを嘆いてもヒット曲がつまらないと言って嘆いても
意味がない。そんなところを見て嘆いてもそこに音楽が無いのは
当たり前だろう

852 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 06:32:14.06 ID:AVu38ATV0
>>850
ガラパゴスの何が悪いの?
江戸時代の日本はガラパゴスだったがその結果、浮世絵や歌舞伎といった
世界からも高く評価される独自の文化が生まれたわけ

853 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 06:42:12.17 ID:5m4Y2/OaI
844
そのアニメももう駄目っぽいけどね
「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
 熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

▼日本のマンガ、実は世界でウケてない!
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1%、フランス2%程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた
▼日本のアニメが世界に「売れない」 生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる
▼海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
▼日本、アニメバブル崩壊 DVD不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html
▼日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html
▼日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は2.8%
kirik.tea?nifty.com/diary/2009/10/28?bc22.html
▼悲しいことにアメリカで日本のマンガは広がらない
http://oharakay.com/archives/2233
▼所詮はニッチ産業 クールジャパンの幻想
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/
フランスでは'80年代に番組枠を埋めるために
当時は【格安】だった日本製アニメが多数放送された

「日本アニメが欧米でブーム!」っていう報道自体が捏造だからねえ。
欧米人に注目されると有頂天になる日本人のホルホル体質を
マスコミ各社はよく知ってるから、いつもめいいっぱい誇張して、
いかにも欧米で日本ブームがあるかのように報道するわけよw
で、それにあっさりだまされる情弱がもりだくさんと(爆笑)
日本は海外から放射能をばらまくテロ国家としか思われてない

854 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 06:43:51.66 ID:uFt6D1H5O
演歌のヨナ抜き音階やコブシはアリラン等の朝鮮民謡が起源。
古賀政男が朝鮮に行ってそのメロディーの素朴さや哀愁にヒントを得た。
この点からすぎやまこういちは「演歌は日本人の心、というのは間違っている」と言ってるし、演歌自体の音楽レベルの低さも指摘している。
演歌が暴力団やヤクザと密室に繋がっている事の証左だな。彼らは実は日本人ではない…

855 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 06:43:53.28 ID:5m4Y2/OaI

■【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6〜2億ドルの見込み 5年で60%減少…ICv2調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/

■【北米】2010年の日本マンガ市場は前年比15%減の1億2000万ドル 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1312016309/

■ゲームソフトもガラパゴス化 日本勢、世界で存在感低下
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E1E29BE78DE2E7E2E5E0E2E3E38698E3E2E2E2


日本のアニメが海外で売れなくなって5、6年経つ
漫画やゲームも低迷してる
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 NGOがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ(約30万円)の罰金
http://frihet.exblog.jp/14829543/
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg



856 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 06:52:31.55 ID:xr+KfHoeO
undergroundで活躍している、実力歌手をあげろ

857 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 06:56:47.89 ID:db+uSJ250
お得意のアニメ、漫画も国際的影響力がどんどん薄くなってるんだな
それ以下の日本の音楽なんてさらに海外で知名度低いんだろうな
J-POP好きな外国人とかが海外でも相当なモノ好きと思われてるんだろうな

858 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:02:34.01 ID:EZBQbJt8I
>>856
最近はそれすらいない
日本の音楽シーンって本気で壊滅的な状態で
昔は少なからずいたんだけどね
もうこの国の音楽産業がアイドルヲタク産業になってる

859 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:07:50.90 ID:RBI4Fu+0O
>>848
メロディーに必要なのは美しさより説得力。
カラオケなんかでアニソンやビジュアル系を歌うと、冒頭の歌い出しだけで場の空気が凍りつくでしょ。

ああいう具合に無理やり場の空気をねじ曲げる力強さが洋楽には足りない。

860 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:12:01.41 ID:db+uSJ250
>>859
ヴィジュアル系のヴィジュアルって洋楽のパクリじゃん
80年代のアメリカのヘアメタルバンドのメイクをパクったのが始まりじゃん
日本に独自性があるのは演歌とか伝統音楽くらいだよ。後は全部パクリ
J-POPに独自性があると思ってるのは無知。何の独自性もない。

861 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:16:35.47 ID:XxMm3s16I
日本人も韓国のことどうのこうの言えないんだよな
最近のワンオクだかっていうのもUSエモのパクリだし
洋楽をパクリにパクリまくったB'zが売上ナンバー1の
国だから
しかし調べると酷いぞ。韓国や中国のパクリを馬鹿に
できないレベル

862 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:18:42.03 ID:/yU6oyYS0
>>860
今じゃV系ってJ-Rock扱いだからいいんじゃね
「visual kei」なんて言葉も使われるくらいだから
なによりルーツがどうであるかと、出来た物が独自かはごっちゃにしちゃいかんよ


863 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:19:41.39 ID:7Zrx2IcT0
いやナンバー1はAKBだよ
2位が嵐、3位がSKE

864 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:21:38.22 ID:/yU6oyYS0
>>861
あいつらの場合はエモをパクったというか、エモをやってるだけだろ

865 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:23:27.74 ID:dvydVgJcO
>>784
アヴリルとかピンクだろ
作曲の才能なんか無いのに、裏方に全部仕事させて本人は実力派として売り出してた
曲はポップだけど立ち位置は、私ロックスター(笑)みたいな
要するにプロデュース先行型
ま、椎名林檎は作曲の才能あったけどね

866 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:24:03.21 ID:RBI4Fu+0O
>>860
何か勘違いしてるみたいだけど、演歌とJ−POPは言うほど差はないよ。

867 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:24:40.99 ID:db+uSJ250
>>861
そうなんだよね。何のオリジナリティもないから海外で評価もされない。
日本の音楽ってそれに加えて演奏者のレベルも低い。
どうしようもないくらい低次元な産業になっちゃったんだよな

868 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:25:22.60 ID:dR30z/Zy0
>>860
海外の人にとってのV系は、日本人にとっての北欧メタルみたいなもんじゃないかって最近思う。
たまに、驚くほどコアな外国人のファンがいたりするんだよな。

869 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:29:38.65 ID:1j64/PjjO
JPOPなんか大した事無いと思ってたが
昔アメリカのDJがモー娘。を買いあさってるのを見て考え方変えた。
soulやRBなんかのゴッタ煮じゃんと思ってたが、彼らにしたら新鮮で面白いらしい。

870 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:31:51.49 ID:db+uSJ250
北欧メタルとか日本でも超隙間産業だからな
コンサートで1000人くらい集まるけど一般層から
まるで相手にされていない。
日本のヴィジュアル系もそんなもんだろ?
これがロックの主流になることは永遠にない。

871 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:32:12.08 ID:/yU6oyYS0
>>865
アヴリルもピンクも実力派としては売り出してなくね
前者は最初は弾き語りやって宣伝してたし、後者は2ndアルバム出してから
デビュー作を自分で嫌々やってたって公言しちゃってたし

872 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:35:34.16 ID:dR30z/Zy0
>>870
それはそれでいいと思うんだよ。好きな奴が聴けばいい。無理に主流にならなくてもいい。

873 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:37:03.99 ID:DK+qTleUO
演歌も韓国のパクリって言う人もいるよね、日本の大物作曲家が自ら言ってるし
まぁ歴史的にアジア人は音楽文化乏しいよ

あっちでは丁髷ゆってる時代にウィリアムテルとかコンサートしてたし

874 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:37:06.02 ID:rOdoXhjl0
良し悪しを語る論点が違ってることに注意しなきゃ
セールスなのか文化的価値なのかはっきりさせないとさ
要は、注目してんのが日本人が作るポップミュージックがふつうにアメリカや
イギリスのヒットチャートを席巻する日は来るのだろうか?って話でしょ

また、日本人は自分らの作るそうした音楽を自虐的に色物扱いする気風が
ありがちだが…「欧米人は色物としてしか見てない」など
マーティーあたりが指摘するようにそんなことは全く無くて、音楽自体は
オリジナリティーがあってクオリティーも高いんだから自信を持っていいって話
また更にここで言うところの「オリジナリティー」をはき違えちゃダメだから言うが
歌謡曲自体が世界の音楽を積極的に取り入れた音楽であることは言うまでもないだろう?
ゆえにそもそも音楽的に色物なんかになりえないわけよ?
歌謡曲に日本独特の旋律なんて実際は使われてないわけだし
そういうオリジナリティーではなくて、世界の音楽に精通した上で
1つの作品を新たに作るといったもの
自動車や家電と同じようにもう単なる模倣の域を超えてむしろ洗練され
本家を超えてるから自信を持てということ
それが真実だとすれば問題は売り方1つなわけだ
俺なんかが思うのは歌謡曲を現在メインストームに居るあっちのミュージシャンに歌ってもらうこと
まあ日本だけで埋もらせておくのは勿体ない歌謡曲の作品はたくさんあるね

875 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:42:11.39 ID:/yU6oyYS0
>>874
>日本独自の旋律
ロックで取り込んでも、陰陽座みたいに見た目的に分かりやすい日本っぽさがないと気付いてもらえないだろうな
これ聴いて日本っぽさ感じるか?
http://www.youtube.com/watch?v=X-wVe6HzNG4


876 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:42:51.93 ID:dvydVgJcO
>>871
嫌々も何も、本人に全く意思が無くてプロデューサーに上手くおだてられてただけ
デビュー当時のゴリ押し宣伝は相当凄かったんだけど

877 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:43:37.05 ID:9DsPLS+/0
>>874は全部間違いw

878 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:45:46.91 ID:rOdoXhjl0
>>875
なにを言ってんだ?
レスつけるならちゃんと読んでからにしてくれよ?
マナーが無いぞ?

879 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:45:54.29 ID:/yU6oyYS0
>>876
宣伝の多さは知ってるよ。youtubeが無かった頃に日本でも利用されてたヤフー動画では
シャギー並みに広告入ってたしな
でも大物扱い的な宣伝とは感じなかったな
当時だとt.a.t.uもインパクトがあったしMTVのショウでも大げさな演出があったが
大物というよりもインパクトの強い色物って扱いだったし

880 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:47:46.21 ID:/yU6oyYS0
>>878
勿論全部読んだぞ

881 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:49:54.18 ID:vLkv8QPTi
邦楽自体が色モノで音楽としてみなされてないって
ことだろ?

882 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:55:14.84 ID:RBI4Fu+0O
音楽でいう独創性というのは、コード進行やリズムパターンのことじゃなくて
スタイルのことだからな。
J−POPやJ−ROCKに独創性があるかといえば、あるんじゃないの。

少なくとも、西洋の音楽の伝統から見たらかなり変なことやってるよ。

883 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:55:29.71 ID:dvydVgJcO
>>879
色物的な扱い!?無い無い
色物になりたいという感じは受けたけど
t.A.T.u.のかがよっぽど色物

884 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:57:25.52 ID:/yU6oyYS0
>>883
ん?俺が色物扱いされてたって言ってるのはt.a.t.uの事だけだぞ?
最後の行に「t.a.t.uは」って主語入れてからもう一度読んでくれ

885 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:59:18.00 ID:6D+t2nKQI
>>882
半裸の少女の集団に40歳くらいのオッサンが
寄声を発声させてるのはかなりの独自性だな

886 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:02:02.21 ID:rOdoXhjl0
>>880
意味がわからないんだけど?
俺はそもそも歌謡曲やJ-POPのメロディーに日本独特のメロディーなど無いって言ってんのに
何が言いたいんだ?

887 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:02:06.02 ID:oKwfzvAj0
アニメタルの海外カバーを見たがやっぱり邦楽と洋楽は歌において全く別もんだと思った
1音づつきっちり発音する日本語メロディにメロウな英語の歌詞は綺麗に乗らない

888 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:03:18.84 ID:9DsPLS+/0
>>886
いや、あるんだよ

889 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:03:37.89 ID:Bt5vwwxs0
そもそも日本なんて忍者・侍が海外から受ける国だからな。
海外の王道と照らし合わせて日本の音楽がーとか言わなくてもいいだろ

独自性があって異端、そこに惹かれるコア層も多いってこった

890 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:06:35.15 ID:rOdoXhjl0
>>888
基地害か?

891 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:06:46.50 ID:/yU6oyYS0
>>886
それについては分かってる
実際入れた曲を見せて、これを聴いても気付けるやつは少ないだろうなって言ってるんだよ
ロックに日本独自のメロディーが前面に出た曲なのに

892 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:08:02.76 ID:9DsPLS+/0
>>890
あーそんな態度じゃダメだわw


893 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:13:13.13 ID:AVu38ATV0
こういうスレで必死に日本叩きする馬鹿って何人なんだろうね?
日本人でないことは確かな気がする
演奏技術は日本は世界トップレベルだぞ
坂本龍一、喜多郎、渡辺貞夫、山下洋輔、中村紘子、諏訪内晶子・・・


894 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:16:58.94 ID:/yU6oyYS0
>>893
日本人の可能性も大いにあるだろ
音楽スレじゃ自虐的になるのはk-popが売り出される前からの定番だ
独自性があるかないか→あっても売れてないから駄目、と
とりあえず文句を言うのがいつものパターンだからなw

895 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:19:12.93 ID:rOdoXhjl0
>>891
ああそういう意味か

途中まで聴いたがあまりにもメロディーが無いから聴くのやめた

デス声で歌メロ無しってのはダメだな
サビで美旋律が出てくんのかと思いきやそんなのも無い
ニルバーナでも終始ノンメロディーってわけでもなかったろ?
お前toolとかmuseとかあんなのも好きなのか?
もうちょっとメロディーのある音楽を聴けよ


896 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:20:56.04 ID:/yU6oyYS0
>>895
論点はお前や俺の好みの話だったのか
だったらどうでもいいわ

897 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:28:46.21 ID:EnLQLZ030
JPOPの話にクラシック奏者とか関係なくね?

898 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:30:50.69 ID:/yU6oyYS0
>>897
そういえば奏者の話で思い出したが、ジャニーズって奏者陣にも大御所を雇いまくるが
日本人はあまり名前を見かけないな。何故か洋メタルの人間がほとんどだ
ライブでkenkenが雇われたって話は聞いた事があるが、CDだとラリー・グラハムだったし

899 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:31:23.47 ID:rOdoXhjl0
>>896
なんでもかんでも好みで片付けられる話ではないからな
低俗なものはやはり低俗だし悪いものは悪い
音楽の3要素くらい分かってなきゃダメだよ


900 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:33:01.89 ID:rOdoXhjl0
>>898
洋メタル?
ヴィニームーアとかか?w

901 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:35:47.99 ID:/yU6oyYS0
>>899
良し悪しの話だとしても同じ事
俺が言いたいのは、日本的要素なんて取り込んでも誰も気付けない程度のもんだって事よ
レゲェの裏打ちみたいに分かりやすいもんでもない
ジャズになるが、これだってテーマ以外の部分だけ抜き取って聴かせて日本っぽさは感じないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=PhXLd6AtTeM
↑に参加した上原ひろみの曲で日本の旋律を取り入れた自作曲もあるが、これもそうなりそう
http://www.youtube.com/watch?v=OUaBlUCuHnM

902 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:39:43.37 ID:zW73fAuDI
音楽の3要素(笑)馬鹿だな
2011年にもなってまだそんなこと言ってるのは
相当の高齢爺だろ?
そんなのを当てはめてたらJ-POPみたいに(笑)全てが
同じ様なただの歌謡曲になるじゃねーか

903 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:42:59.38 ID:/yU6oyYS0
>>900
そういうのもいるんじゃね。以前「カツーンはメタル」として音楽板で話題になった時に
それが入ったアルバムを一枚だけ持ってるんだが、それにはビリー・シーンやサイモン・フィリップスがいた

904 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:49:58.51 ID:bat7Zm9N0
























905 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:50:15.90 ID:ZVSgMU9S0
王道聞きたいならアメリカの曲聞きゃあいいわけで
マーティの言うようにJ-POPのニッチ産業なスタイルはいいと思うよ
役割毎に細かいとこに向く職人的な日本人の傾向が良く出てるし

906 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:53:28.64 ID:k4ba1Hjq0
>>870
外貨獲得になるならなんでもいいよ。
より多く売れれば。

907 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:54:45.39 ID:rOdoXhjl0
>>901
だから俺は終始その点は同意してるだろ?
だから何言ってんだ?と言ってんのに
さくらさくら〜とか君が代とか光城の月とか日本独特というか多く用いられるスケールってのはある
ふつうにポピュラーっぽくやってていきなりそんなスケールが出てきたら
違和感あるだろうしそれを楽曲の中で浮かないように溶け込ませるなら旋律
に対するハーモニーとかリズムにアイデアが必要となるわな?

下のスタンリークラークのはなかなかいいね
メロディアスというか、分解コードが味噌だな
美しく感じる
欧米人のジャズマンはこういうのはやらないな
クラシックベースなせいもあるが、やはり日本人にはスタンダードは絶対に
守らなきゃならないって作法があまりない
観念の問題だな
別にジャズだろうが自分が良いと思うことを存分にやるだけってのが垣間見える

908 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:57:13.49 ID:/yU6oyYS0
>>907
俺も同意の意味で>>875を書いたら何言ってんだ?と言われたんだが…

909 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:00:10.88 ID:38lZOtpBI
>>904
マーティフリードマンは日本で食べてくために
日本ageしてる人だよ
韓流持ち上げてる芸人と何ら変わらない
もう自分の作り出す音楽ではアメリカでは食べていけないから
日本人なら洗脳されやすいし、演奏も俺より下手糞な奴ばっか
だから適当に褒めてればいいやくらいの感じ
コイツに完全になめてるんだよ

910 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:08:05.77 ID:rOdoXhjl0
まあマーティーが自国の音楽事情を憂い嘆いてるわけだろうが、相手されない
から相手される日本が好きになるってのは一種の心理行動みたいな部分
もあるから半分は聞き流してもいい話だけどさ

単に好みがマッチングしただけだろ?みたいな

911 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:14:29.02 ID:zF9inGA50
>>909 ユダヤ人だろう。日本でよくやってるやり方だな。


912 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:17:56.76 ID:HGMcoZ9SI
マーティフリードマンのやりたい音楽ってのは80年代の
LAメタルがやってたポップメタルを彼はやりたかった
だけどアメリカではもうそれは時代遅れの音楽とされて
90年代のグランジ、その後のミクスチャーロックと彼の
好きな音は復活することもなかったし
ピロピロ弾くギターも恥ずかしいことにされてた。それは
ギタリストのマスターベーションでしかないと。ここに関しては
俺はかなり同意なんだけどね。
そういった中で日本ではそういう自分の好きなことができると
だから日本にいるみたいな感じで、アメリカの音楽が劣等で
日本の音楽が特別優れてるってわけではない。

913 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:22:44.05 ID:nRcQCOex0
>>894
なんでも「世界で売れてるか売れていないか」で判断しちゃうのもんねえ。
さらにそれを作品の良し悪し根拠にしてしまっている。
ビルボード一位を獲得した坂本がきちんとしたプロの歌手でなくさほどの歌唱
力があったわけじゃないんだよね。
曲も目新しかった訳じゃなく、むしろ向こうの人が「なつかしい」と感じさせる
ものだった。
>>910
「日本の音楽は欧米じゃ相手にされない」と言って来た洋楽厨には目のうえの
たんこぶなのですよ。
単に音楽の傾向や好みが違うだけなのになんでも洋楽が上としてきた彼らから
したらマーティみたいに洋楽側でJ-POPを評価する人は邪魔以外の何者でもない。


914 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:26:48.65 ID:N4UTMsR+0
http://www.youtube.com/watch?v=OSRjeSLCBLs#t=0m20s
http://www.youtube.com/watch?v=nNXaCXVNFm8#t=0m14s
http://www.youtube.com/watch?v=mYlUe-SDqA0
http://www.youtube.com/watch?v=HfPL7Lb0LLM
http://www.youtube.com/watch?v=9h-9Xio9RVQ#t=3m27s
http://www.youtube.com/watch?v=sjG_Cj7QCFA#t=0m10s
http://www.youtube.com/watch?v=bng3agUOYiI

ひっくり返って聞こえる奴をあつめてみた。
ふつうに聞こえたらそちらの勝ち
どうかな

915 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:27:17.23 ID:nC9tGt0/0
>>865
多分、林檎の場合、亀田誠治のことを言ってるんだろうけど
ファーストアルバムのプロデューサーは別の人だぞ
それと上手く行かなくてアレンジャーの亀田が林檎のやりたいことを手伝うようになった
セカンドアルバムでプロデューサーとして知り合いのレコーディングエンジニアを連れてきたら、林檎がそいつを気に行って亀田がハブられた
以後、サードアルバムから東京事変までプロデューサーはずっとそのエンジニアが務めている

916 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:29:19.38 ID:GSy98FKpi
>>894
たださ実際K-POPの方がダンス、歌、楽曲のレベルが高くて
今のJ-POPが劣化してきてるのは明らかで
邦楽というコンテンツが衰退しているのは紛れもない事実で
右向きの人間あたりはここらへんを素直に認めないんだよね
他のアジア諸国より下って言うのが悔しくて認めたがらない。
冷静に評価できないという部分においては邦楽厨も同じ

917 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:44:09.93 ID:bat7Zm9N0
>>910
























918 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:47:58.30 ID:AVu38ATV0
>>909
>日本人なら洗脳されやすいし、演奏も俺より下手糞な奴ばっか

だから、そんなことないって
渡辺香津美とか、土屋昌巳とか上手い人はいくらでもいるっての
若い人だと雅ってのが凄い独特の弾き方するんで世界から注目を浴びてる


919 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:50:52.60 ID:zaH2Ks80I
マーティフリードマンというかメガデス自体が
音楽産業全体で見た場合たいしたことないバンドだから
ビルボードで1週間2位で最多セールスも200万枚くらいで
当時としては中の下くらいのポジション

920 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:52:38.42 ID:AVu38ATV0
>>916
おまえが一番冷静ではない
おまえが言ってることは「アニソンはJ-POPよりレベルが高い」と言ってるアニヲタと同じレベル
K-POPとJ-POPに音楽的差異はない
そもそも日本語で歌ってる時点でK-POPもJ-POPだ
そしてダンスのレベルという点なら日本人のほうがダンスのレベルは上
これは各種の世界大会で証明されている
楽曲のレベルに関しては圧倒的に日本のほうが上で
日本にはありとあらゆるジャンルの音楽があるが
K-POPは判で押したようにダンスミュージックばかりではないか
しかも欧米人や日本人が作曲してる作品も多い


921 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 09:55:46.39 ID:zaH2Ks80I
雅って30のオッサンじゃん
30は若手とは言わないぜ
しかも日本人の母親と元在日韓国人二世の父親の子供だから
朝鮮民族の血が流れてるし、海外で評価とか誇大表現しすぎだな。
渡辺香津美は適度に上手いけど
別に実際そんなに凄くはない。日本人だからって贔屓目の
過大評価しすぎだな

922 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 10:01:53.38 ID:dR30z/Zy0
>>918
雅なあ……ちょっとしか見たことないけど、何かマイケル・ヘッジズ的な奏法を取り入れて
V系風にしたって感じで好きじゃないんだが、SWUっていうブラジルのフェスに参加するニュースが
ネットに出た時に、数百人のブラジル人がコメント(大半は「スゲー!」みたいな一言だと思うが)
してて驚いた。

923 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 10:03:17.04 ID:cCot5HDN0
>>916
頭大丈夫か?何をいってるんだこいつは

924 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 10:03:57.40 ID:N4UTMsR+0
>>893
坂本龍一の演奏がうまいって人はじめてみた

925 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 10:05:54.76 ID:dR30z/Zy0
俺が見たのはFBでのコメントだったが、これはSWUの公式
http://www.swu.com.br/festival/new-stage/14nov/miyavi/

926 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 10:08:55.26 ID:ygVfs6H+0
J-POPかどうかしらんが松田聖子とかあの時代の歌手のベスト盤には
特別な魔法があるよ
聴いてて飽きない

927 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 10:08:58.08 ID:EnLQLZ030
日本語で歌ってるからJPOPっていうのを最近2ちゃんでよく見るけど、本当にそういうもんなの?
英語で歌っててもハロウィンやガンマレイはジャーマンメタル、ヨーロッパやロイヤルハントは北欧メタルって勝手に思ってたけど。

928 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 10:12:22.81 ID:Aoz0SKTV0
坂本より矢野顕子のほうがピアノは上手いとおもう。
スタジオミュージシャンとしての活動もあるけど
坂本の評価はプレイヤーとしてよりコンポーザーだろう

929 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 10:14:59.87 ID:N4UTMsR+0
>>928
坂本は論ずるに値しないでしょ

930 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 13:07:29.75 ID:AVu38ATV0
>>921
>しかも日本人の母親と元在日韓国人二世の父親の子供だから

要するに日本人ってことじゃんwww
おまえらホントご都合主義だよなwww
日本人の血が入ってて国籍も日本だってのに
元在日(日本に帰化済)の血が入ってるだけで同胞呼ばわりwww

931 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:04:39.17 ID:qXw0cDa00
>>927
日本人が英語で歌ってもJ-POPだよ

932 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:48:19.12 ID:CG7ceek5O
>>929
俺も坂本の音楽以外の活動は論ずるに値しないと思う。

ピアノは上手くないのは本人も自覚しているらしいけど、一般的にはピアノのイメージが強いけど、B2-UNITや未来派野郎を聴いてみればと思う。
マイケルやクラプトンがカバーしたBEHIND THE MASKは個人的には駄曲だと思うけどね。

933 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 18:48:37.69 ID:HcR0f/0U0
J−POP愛は、深くて濃い。


934 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 19:43:14.01 ID:db+uSJ250
J-POPはレベルが低いってことだな

935 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 19:47:42.89 ID:l/BHC0ma0
音楽知識は耳垢と一緒ってのは本当だったのね

936 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 19:48:21.30 ID:6dbdD4x70
>>919
200万枚で中の下なわけねえだろアホw
どんだけアメリカの市場がデカいと思ってるんだよ

937 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 20:13:18.31 ID:1wPV01An0
良いのは良いと思うけど、TVで良く流れるような曲が余りにひどすぎる。
耳が腐るようなのが一般的なJ-POPだと俺は理解してる。

938 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 20:31:35.44 ID:db+uSJ250
>>936
昔のアメリカはミリオンが当たり前の時代で
アメリカ国内だけで1000万枚作品とかよく
出てたんだぞ

939 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 20:39:08.66 ID:rOdoXhjl0
ラウドネスとかのほうがこういう事情は詳しいと思うけどな

向こうのプロデューサーをにいろいろ細かい指示をされたようだしさ
何が通用して何が苦労したかは体感してるでしょ

940 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 21:16:59.72 ID:jHS0iQlb0
マーティーはいい在日

941 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 21:36:15.47 ID:OKFy7TPS0
>>939
人見元基はそれにうんざりして引退しちゃったしねえ…

942 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 21:42:41.60 ID:6dbdD4x70
>>938
そんなの毎年何万枚もリリースされてるうちのごく一部なんだよアホ
常識で考えろ
どんだけミュージシャンがいると思ってるんだ

943 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 22:15:42.42 ID:l/BHC0ma0
938のど阿呆っぷりを肴にビールを飲もうと思う。

944 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 22:52:42.21 ID:AVu38ATV0
>>938
1000万枚作品がよく出たからといって
200万枚が中の下ってことにはならねーだろアホ

945 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 22:54:46.47 ID:VrJWx0px0
歌唱力がないからそれ以外で必死なだけなんじゃないの?

946 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 23:00:34.15 ID:ua6+xbc+0
なんで朝鮮人が必死なのよ

947 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 23:40:27.22 ID:Aoz0SKTV0
>>932
あれは曲の構成としてはオーセンティックなロックンロールになってる。

948 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 23:48:23.42 ID:UWhbOMZPO
つべにあった>>1の視聴用聴いたらティモトルキ過ぎて糞ふいたw


949 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 23:59:14.10 ID:dzYxKEAr0
メロディ重視ならイギリスもかなりいい

でも日本の曲のメロディの良さは童謡からポップまで
凄まじい数の曲があるからな

950 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 00:00:38.75 ID:+vRevaXU0
終いにはこらえきれずにチョンの本性丸出しで演歌の起源主張し始めたなw

951 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 01:30:36.86 ID:soFOU7gK0
最近アルプス圏の音楽聞くようになって実感してるわ。
たとえばオーストリアで言えば最も国内で成功したバンドSchurzenjagerは
日本じゃ全然知られてない。

952 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 01:30:52.02 ID:soFOU7gK0
訂正>>238

953 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 02:37:00.03 ID:5OHmurX90
チョンは日本のPOPミュージックの形態すらパクってるから20年ぐらいたってスタイルが固まるまで論外だけど、
アメリカやイギリスもルーツとかオリジナルって言い出したらほとんどブラックミュージックに行き着くから何も残らんぞ。

ミュージシャンが自己表現に使うタトゥーなんかも元をたどればポリネシアだしな。
V系の派手なメイクもLAメタルの影響とか色々言われてるが、元をたどるとKISSに行き着く。
そのKISSも歌舞伎の影響を否定してるが、アメリカやイギリスを含めた欧州にあんな風変わりな派手メイクをする文化があったか?
少なくとも俺は知らんw
結局、どのジャンルもドヤ顔してオリジナル面してるが何かにインスパイアされてるわけで、
いちいちJPOPは〜とか自虐に走ってる奴は少し方向性がおかしくねえか、否定のための否定をしてるアホにしか見えんよw

954 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 02:52:10.67 ID:tJhMdreFP
日本の音楽についてとか、外国で高い評価を得るにはとか
色々書いた書籍無いかな

955 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 03:27:13.75 ID:soFOU7gK0
>>715
なにこれw
何か面白いw

956 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 03:33:03.44 ID:soFOU7gK0
>>845
歌謡曲とロックの融合ってのならブルコメが最初じゃないか?

957 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 04:23:49.53 ID:GaYRDoin0
マーティはゲイって本当?

958 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 04:35:37.72 ID:S/RFyN6s0
>>957
糞チョンのデマ

959 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 04:38:54.13 ID:7rQNyxsb0
まーた在日発狂スレかw

960 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 06:49:41.26 ID:8AVmJjs5O
>>915
何の話よ?椎名林檎の話なんかしてないから

961 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 08:42:07.21 ID:TNjBn7ll0
ほっとけばいいよw

962 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 08:47:51.60 ID:5N0kJeF1O
知恵遅れジャップスが必死だな(笑)
韓流が世界で巻き起こっているのに

963 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 10:13:47.09 ID:uVwoDa7D0
目立つことをやれば敵も増える
日本でどんどんチョン流やってくれ
興味のない人まで敵に回して
気が付いたら居場所がなくなってるパターン

964 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 13:46:11.16 ID:TNjBn7ll0
特別な魔法

965 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 13:57:28.10 ID:TNjBn7ll0
って???

966 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:12:33.69 ID:zhGtLkxj0
>>949
まあ70、80年代はメロディー重視の時代だったがイギリスとアメリカでは
同じメロディアスでも雰囲気が違ったわな

イーグルスやew&fみたいなカントリー、ファンク、ゴスペルテイスト
はイギリスバンドにはそんなに無い

日本は当然イギリスに近いっちゃ近い


967 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:09:44.13 ID:Famk4VSr0
J-POPはレベルが低いって言う人がいるけど、では何がレベルが高いの?
どこの国の誰の曲がレベルが高いの?

968 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:13:14.43 ID:zSboNvAC0
レベル云々…ていうのは何かと比較しているということだよね
何と比べているんだろうね??

969 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:15:04.96 ID:V2DMagsT0
>>967
歌唱力や英語の発音じゃないのかな
日本人なのに英語使ってる人はいっぱいいるし

970 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:18:53.96 ID:ibgyrZc6I
邦楽はレベル低いからな
K-POPはレベル高いけど

971 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:26:58.96 ID:V2DMagsT0
例えば今アメリカでもっとも叩かれてるアイドルと言えるジャスティン・ビーバーだって
デビュー前はかなりの歌唱力を持った少年としてYOUTUBEでは有名な存在だった
売り上げやメディア露出だけを誇示している日本のアイドルよりはレベルが高いと言われればそんな気がしないかな

>>970
K-POPの歌手の方が英語の発音は良かったりするよね
韓国人の方が英語に熱心なのはコンプの裏返し的な理由もあるだろうけど

972 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:31:21.73 ID:V2DMagsT0
あと洋楽>>邦楽の風潮が出来てしまうのは
日本のアーティストがわざわざ海外でレコーディングしたりするのも原因じゃないかな
単純にアメリカの方が市場も大きいから設備やスタッフも良いのだろうけど

973 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:38:17.53 ID:RDb30K7/0
今はそうでもないが邦楽のクオリティは低かったんだよ。
歌と伴奏みたいなのばかりだった

974 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:39:06.90 ID:1JUDU7prO
俺は英語で歌う日本人のアルバムをコレクションしてたな〜。
若かった。

全曲英語とかじゃないけど細野晴臣や高橋幸宏、松岡英明、サロンミュージック、サンセッツ、ポイズンガールフレンド、パーフリのファースト、布袋のファースト、クアドロフォニクス、BBSなど。

歌唱力とか発音とかは気にしないなー。
歌唱力を売りにしてるやつは最初の1〜2枚はともかくだんだんつまらなくなるよ。

975 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:42:05.12 ID:Famk4VSr0
結局、どこの国の誰の曲がレベルが高いの?

976 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:58:45.56 ID:1JUDU7prO
かんざきひろというかHiroyuki ODAというか鼻そうめんPを聴けよ。

977 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:59:00.03 ID:V2DMagsT0
日本の音楽といっても演歌や昭和歌謡や雅楽の様な音楽なら逐一海外と比較される事は無かっただろう
しかしJ-POPの場合はアメリカのロックやポップスと酷似している部分が多い以上英語の発音や歌唱力からサウンドの質まで比較されるのは仕方ないんじゃないかな

978 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 18:26:04.66 ID:VSYJ9PeB0
基準がようわからん!

979 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 18:37:05.62 ID:c8i7TxPR0
殻とか整形時代とかの方がJ−POPよりもレベル高いとか何いってんの?
冗談は顔だけにしてね!

       ∠ ̄ ̄|〕・*: 。..。.:
          IIII下    ":・*.゚
         」  L
       /     \    シュッシュッ":・*.゚
         |ファビョリーズ|
         |<#ヽ`Д´>|
       \___./


980 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 18:52:42.21 ID:0DgmiV4l0
アメリカはバラエティが無い。歌唱力を魅せつけるようなオナニー歌手ばかり。
チョンは90年代のアムロ、マックスの劣化パクリでオリジナリティ皆無。

日本の歌手で今ナンバーワンはYUIだろうな。あのメロディラインは超秀逸。
AKBなんかも売れてるもん叩きたい厨房に目の敵にされてるが、曲自体はメロもいいし良く出来てる。

981 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 19:11:44.79 ID:uVwoDa7D0
YUIはないやいやーい

982 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 19:25:27.63 ID:1JUDU7prO
俺も日本のポップスのサウンドは基本的に英米からの借り物だとは思っているが、AKBのメロなんかは英米のメロとは異質だと思う。
1〜2小節だけ抽出して似てるとかはあれだろうけどさ。


983 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 19:45:12.20 ID:V2DMagsT0
>>978
外人と同じ事をやっているから技量の差が顕著になってしまう
日本のポップスやロックは独自だと言う人もいるが一体どこが違うのかちゃんと説明できる人がいるのだろうか

984 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 19:46:13.16 ID:GsZrPc/m0
>>980
凄いな。扱き下ろすだけ扱き下ろしてオチがYUIとか

985 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 19:57:23.85 ID:jUPqxSM90
YUIはコード進行が独特なのは確かだよな。
本当に自分で書いてるならオリジナリティはあると思う。

あとAKBの曲書いてるひとってBOOWY世代のひとだから、基本ビートロックだよね。
大声ダイアモンドやカチューシャとかなんて、ベースラインだけおってくと松井恒松
なみとダウンピッキングでいけるからなw

986 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 20:02:23.08 ID:z6ei6ml60
かわいそうに酸素欠乏症で・・・

987 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 20:02:54.08 ID:RDb30K7/0
ビートロックって80年代の言葉だな
ただのロックとどう違うんだ

988 :! 【22.8m】 【東電 86.4 %】 :2011/10/18(火) 20:36:12.37 ID:pKXmgYJ10
詳しくないけどYUI好きだお( ^ω^)
美人だお( ^ω^)
唄もいいお( ^ω^)

989 :! 【22.4m】 【東電 86.4 %】 :2011/10/18(火) 20:37:19.10 ID:pKXmgYJ10
>>975
米Slipknot

990 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 20:39:18.44 ID:1JUDU7prO
BOOWYってすごいロックのイメージあるけど、実際聞いたら歌謡ポップだよね。
シンセもふんだんに使ってるし。

J-POPはAメロ〜Bメロ〜Cメロ(サビ)という構成が洋楽と違うかな。
サビに向かって盛り上がっていく感じとか。

991 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 20:55:43.10 ID:NzqPF3kD0
311の地震の後に、初台のコンビニで見かけたなぁ。マスクしてたけど恐らく本人。
意外と背が低くて驚いた。


992 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 23:22:03.33 ID:V2DMagsT0
>>990
それはリフレイン形式といって世界中の音楽でよく見られるもの
洋楽の場合はBメロを飛ばしている場合が多い
サビに向かって盛り上がるのは洋邦問わず大抵のポップソングに当てはまると思うけど

993 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 00:38:56.50 ID:AqYuI8XR0
>>983
逆に最近で言えばTHE BAWDIESのような70年代コピーバンドならともかく
歌謡ロックというものがいったい海外の何なのかなんて叩いてる側でも
誰も説明できないがな

クラムボンやら相対性理論など果たして海外の誰を真似ているのかね
ここら辺などは日本的ポップスをひたすら伸ばしていった結果だと思うが

994 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 00:49:28.35 ID:NGng+gAk0
まずTHE BAWDIESは70年代じゃないぞ。

995 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 01:09:47.93 ID:AqYuI8XR0
ああ悪い。
50-60年代のオールドロックだな
というかもう話す程スレの余裕は無いな


996 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 01:16:04.51 ID:tX9frQQmO
>>992
サビに向かって盛り上げるというのは洋楽のヒット曲を聴いても類例が思いつかないんだけど。洋楽は基本ワングルーヴだしさ。
サビで騒がしくなるのと勘違いしてない?

Bメロから溜めてサビへみたいな展開はあきらかにJ-POPの多くにみる特徴。J-POPの専売特許とまでは言わないがね。

997 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 02:57:36.68 ID:anh1x9970
>>993
何すか歌謡ロックって?
そんな一部のオタクでしか通用しない変な区分けを堂々と主張されてもなあ
だって同じロックじゃないの? 本人達も自称してるんだし

>>996
騒がしくなるのと盛り上がるのって同じ事を主観で言い換えてるだけだよね?w

ワンループはブラックミュージックに多いけどちゃんと日本のヒップホップとかレゲエを考慮した上で言ってる?
10年以上前の三木道三とかワンループだったけど近年やってる湘南乃風みたいな奴らの曲とか違うの?

998 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 03:09:21.20 ID:O69fiMYmO
キムチ臭い奴等がどんなに騒ごうが
80年代初頭の日本にゲルニカが存在していた時点で
もう比べる次元じゃないから


999 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 03:19:56.25 ID:anh1x9970
>>998
お前はバカか? キムチ臭い奴らなら日本の芸能界にも公表されてるだけでもかなりいるぞ?

1000 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 03:21:11.01 ID:njoi1pl+0
キムチPOPは糞だけど
J-POPあげ発言に飛びついて大喜びするのもやめようぜ
キムチPOOPは糞だけどさ

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