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【野球】MLBアジア副社長「今後数週間ではなく、１～２カ月はかかるだろう」WBC参加について、9/30の期限後も日本の回答を待つ考え★2
- 1 ：宵宮祭φ ★：2011/10/01(土) 00:30:28.73 ID:???0
- ２０１３年の第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の主催者から９月３０日までに
日本代表の参加表明を求められている件で、米大リーグ機構（ＭＬＢ）アジアのジム・スモール副社長は
同日、期限が過ぎた後も日本の回答を待つ考えを明らかにした。
スモール副社長は「（３０日が）回答の絶対的な最終の締め切りとは考えていない。
日本に代わる参加チームなどが決まるまでドアは開け放たれたままだ」と語った。
最終期限については「今後数週間ではなく、１～２カ月はかかるだろう」との見通しを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000583-san-base
前スレ（★１が立った時刻 2011/09/30(金) 19:08:16.33）
【野球】ＷＢＣ、日本の参加問題 ＭＬＢ、最終期限については「今後数週間ではなく、１～２カ月はかかるだろう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317377296/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317186793/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:31:39.75 ID:K7nccsej0
- はいはい参加参加
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:35:36.70 ID:gUNrUhH90
- やっぱり、ナベツネ的ボス犬は必要。
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:35:52.57 ID:9la1zIML0
- 必死やな
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:36:56.83 ID:urRrnPBh0
- 必死だな
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:41:11.70 ID:g0DrjcoV0
- ここまできてまた1～2ヶ月の猶予を与えられちゃうとか
日本はどんだけ身内がまとまってないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これMLB側は話が分かる奴のように聞こえるが内実は
「どうせ奴らはどこまで行こうとも俺達の思い通りにしか動かないから大丈夫」
と思われてる証拠だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全になめられてんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:41:16.37 ID:HvPIfGsh0
- 最後には参加させられそうだよね
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:42:17.91 ID:urRrnPBh0
- >>7
協会が尻尾ふってハアハアしても選手会は絶対に折れない感じだが
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:45:14.77 ID:nDzaxNQV0
- 協会が説得するべきはMLBじゃなく選手会なんじゃないの
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:46:18.12 ID:NRBIGHK10
- 日本が参加しないだけでどれだけ貧相な大会になるか楽しみだ
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:50:34.83 ID:TZMOCiJ60
- サッカーの予選みたいにホーム＆アウェーの方が盛り上がるだろ。
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:50:50.03 ID:7YyyJ7yi0
- マレーシアあたりに出ていただいてもいいな
応援するわ
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:51:58.40 ID:N2JZ/OSG0
- 日本が不参加なら、日本スポンサーと高額放映権もない
このまま平行線なら、日本は不参加でＯＫ
日本で独自に大会開けばいい（シナニダ抜きで）
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:52:20.70 ID:mpTMfQJd0
- 劣等国共が必死だな
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:52:57.94 ID:K7nccsej0
- >>13
どこと試合すんの？大学生と練習試合？
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:53:30.59 ID:c2AGMgELO
- 日本でアマチュアオールスターとプロオールスターで試合しろ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:54:14.44 ID:wR83UlDs0
- 強行姿勢なんじゃなかったんかよ
情けない
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:55:31.69 ID:sim8c5wF0
- MLBへたれ 日本マネー ハァ ハァ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:56:37.39 ID:YsSad/ri0
- どんどんダメな大会になっていくｗ
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:56:39.36 ID:YHOlEbQ/0
- やっぱ出て欲しいんじゃんよカッコ悪
あんだけ強気だったくせに
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:57:06.01 ID:4QZEJexp0
- 時間が無いもう限界ってあれだけ強気にケツかっちんしておいてなんだこのgdgd感はｗｗ
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:57:17.23 ID:vQ5zc5L0P
- じゃあ９月３０日までとか言っちゃダメだよ
バカじゃん
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:57:31.38 ID:LuPb39se0
- ずっと無視してりゃいいよｗ
向こうが折れてくれば考えろ
日本抜きでやるってんなら勝手にやれｗ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:58:11.57 ID:YsSad/ri0
- >>22
それくらい日本をナメてたってことかもね
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:58:35.44 ID:uSLiJaFs0
- ――日本野球機構（ＮＰＢ）と日本プロ野球選手会の話し合いで、選手会は要求が
認められなければ参加できないとしている。
「まだＮＰＢの方から報告を受けていない。今週中にＮＰＢから連絡があるのではと思う」
――大会運営会社のＷＢＣＩ（注１）は参加回答期限を９月３０日としている。
デッドラインを先送りすることは。
「それはない。あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手会が）合意できるという段階に
入っているケースのみだ。今のように隔たりがある中で延期はない」
あれえ？おかしいな、言ってることが違うんだけどｗｗｗ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:58:38.44 ID:glY21DGXO
- >>1
スモール会長か
ちっせえやつだなｗ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:59:44.55 ID:4QZEJexp0
- MLBのﾂﾝﾃﾞﾚっぷりに笑うわｗｗｗｗ
もうかってにやってろｗｗ
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 00:59:53.84 ID:eaBLvH3m0
- 脅しに屈するものと思ったが案外折れなかったから妥協してきたのか
ダセーな米
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:01:38.29 ID:F/kJ5j3+0
- 日本は辞退でいいよ
その代わりに気楽な気持ちで台湾を応援するから
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:02:36.64 ID:vWMhPU0u0
- どうせ日本は折れるとたかをくくってたアメ公涙目ｗｗｗ
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:02:44.93 ID:6Ib2dt/TO
- アメリカ「10月だ 日本は不参加だな」
日本「はい」
アメリカ「実は日本用のリミットは二か月後なんだ」
日本「そんな事言われても困ります」
アメリカ「分かった日本は不参加でいい。しかしスポンサーを用意してくれ」
日本「お前は韓国か」
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:03:18.42 ID:QXPtt64B0
- 選手会はサッカーの例がある以上譲歩はしないし、出来ないだろｗｗｗ
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:03:55.75 ID:YsSad/ri0
- 辞退したらその後のプロ野球は悲惨だな
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:04:44.81 ID:rGCZZHbqP
- イチローはロートルで打率爆下げ
その他メジャー日本人野手はカス以下もしくは涙目で楽天に転職
例外松井も膝の悪い老人
ポスティング日本人ピッチャーはMLBでは良くて中堅クラス
イガーに至っては詐欺呼ばわり
ダルもまさおもメジャーではおそらく中の上
松坂壊滅
その他NPB選手は絞りカス
トーナメントなのになぜか韓国と5回も対戦
その韓国は日本に1回勝ったらマウンドに太極旗立てる基地外
韓流芸能人ゴリ押しで空前の反韓ブーム
大震災をお祝いする韓国
NPBは在日だらけ
NPBオールスターはスポンサーすらつかない
日シリは全国放送すらできない
その他地上波野球放送壊滅
前回大会後にサッカーW杯で日本が奇跡的に好成績を収め国際試合はサッカーでいいじゃんムード
プラスなでしこフィーバー
NPBは代表常設と謎のU-26創設を発表するが意味不明な上有耶無耶
代表組んでも監督やる人いない
いても原レベル
オリンピックから野球除外
この状況で、前回大会みたいな関心を集められるとでも？
広告主も考えた方がいいぞ。
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:04:47.51 ID:cWLvTGn40
- >>22
代わりを探し始める区切りが昨日でしょ
あとはどっちが早いか
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:05:00.51 ID:borAo0Rv0
- やっぱりな（笑）
数日前「期限を伸ばす気はない（キリッ」
↓
最終期限については「今後数週間ではなく、１～２カ月はかかるだろう」
だから強気で攻めればいいんだよｗ
日本の金がなきゃ、何もできない腰抜けなんだからｗ
交渉ごとは、相手に舐められたら終わり
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:05:04.73 ID:XiPxGYWw0
- どうせ日本に勝てるチームはWBCにはいないんだから出る必要なんかない
予定調和でさくっと優勝するんじゃなんの楽しみもないし
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:06:41.31 ID:YsSad/ri0
- >>34
それでも出ざるを得ないという現状ｗ
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:06:42.11 ID:ysE974l0O
- 金集めてきてるから配分よこせってのも変な話やね。
スポンサーは日本チームに金出してるんじゃなくて大会に出してるのに。
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:07:53.88 ID:YsSad/ri0
- >>37
出なかったら肩身狭くなるけどいいのかね
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:07:53.99 ID:uSLiJaFs0
- アメリカ「分配金などの条件は一切変わらない。しかし我々は
寛大な精神で精一杯譲歩して、あと１・２ヶ月待ってやる。
よおく考えろ。」
選手会「不参加でオッケーっす。前から言ってます。」
アメリカ「だーかーらぁ、１・２ヶ月待ってやるって言ってんだろ！
その間によーーーく考えろ！」
選手会「・・・」
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:09:06.69 ID:evO9jgId0
- あざーーーーっす MLB
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:09:26.33 ID:8eQtJWQI0
- >>41
君の妄想？
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:10:06.13 ID:IY/OmXUO0
- お互い必死ｗ
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:10:41.71 ID:vrUUutCD0
- ここまで来たら日本抜きのＷＢＣを見たくなって来た。
別にＴＶ中継はいらないし、ニュース映像だけで十分。
どんな大会になるんだろう興味深々。
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:10:47.19 ID:eaBLvH3m0
- 出なくていいよ
折れたらアメ公の思うつぼだ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:10:49.65 ID:7lAKsRWI0
- 絶対に許さない。こういって土下座しろ
「アメリカじゃ野球は人気ありません。助けてください」
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:11:27.54 ID:ZSgSq0RP0
- いい加減な大会なんだな。
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:12:23.04 ID:sim8c5wF0
- >>40
ならねえ～よ、もう国内は不参加で納得。
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:12:27.09 ID:4QZEJexp0
- >>39
もともとはその理屈で強気に出て言い切ってたのに
実はやっぱり日本のｽﾎﾟﾝｻｰに逃げられたら開催できない
というのがばれちゃったってわけだ
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:12:29.91 ID:v/PQKR0G0
- これで日本が期限延長を頼んでなければ日本カッコいい！ってなったんだけどな。
日本も期限延長頼んでたんだからどっちもグダグダだ。
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:13:16.61 ID:8eQtJWQI0
- >>45
前回と同じでしょ
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:13:37.29 ID:g8gxXHE80
- やきうwwwwwww
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:13:56.10 ID:ZY8C9bCV0
- トーンが変わってきたね
日本のスポンサーが逃げれば資金に困るのはＭＬＢだからねｗ
ナベツネ頑張れ！
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:14:25.22 ID:QXPtt64B0
- だからジャパンマネーで日本が主催で「ワールドシリーズ」と
銘打った国際大会をシーズンオフに開催すればいんじゃね？
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:14:31.09 ID:ZSgSq0RP0
- そもそも日本のスポンサーだって、次の大会に金だすかどうかもわからんだろうに
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:14:52.05 ID:NtcS0cBgO
- 前スレからナベツネ高評価でワロタいっつも老害扱いだったのにw
そんなナベツネの名言と言えば
読売が日本シリーズ優勝で日本一になり、ヤンキースもワールドシリーズ優勝で日本一になったら決勝戦をやろう！みたいな発言だなw
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:15:05.69 ID:Y14s6Hli0
- やきう(笑)
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:15:13.44 ID:4QZEJexp0
- >>55
MLBが嫌がらせするからどっちにしても開催無理
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:15:13.82 ID:ZY8C9bCV0
- こういう駆け引きにはナベツネみたいなタヌキは必要
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:15:40.97 ID:SBr7uJF60
- >>44
他の国からしたら「俺たちに関係ないところで金で揉めてる」って感じかな？
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:15:46.62 ID:uSLiJaFs0
-
けっきょく、首領のナベツネが、
アメリカに対してケツまくっちゃったからなｗ
まさかアメリカも、飼い犬に手を噛まれるとは思ってなかっただろうｗｗｗ
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:16:01.60 ID:evO9jgId0
- はいはい参加参加
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:16:11.01 ID:O0nLLyqZ0
- いい加減に野球A代表の監督は１２球団のオーナーと監督より格上ってはっきりしろっちゅうねん。
頭下げて選手を貸してくださいって、そうじゃないだろ。
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:16:24.27 ID:WVy48Q0L0
- 2連覇もしたし、どーんと構えているべき。
そもそもアジア予選で、全北蹴球みてもわかるが、朝鮮と関わると怪我をさせられるのが怖い。
そして、、、次のWBCにはメジャーの日本人は一人も球団から参加許可が出ないよ。
イチローの胃潰瘍も松坂のグダグダもWBCのせいだって明白だもの。
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:16:35.93 ID:Uj0Wg1s70
- ちょっと前までの強硬姿勢は一体！？
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:17:18.90 ID:ZY8C9bCV0
- ナベツネをＮＰＢのコミッショナーにしとけばよかったのにｗ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:17:24.22 ID:1L89ISCk0
- >>45
一度見てみたいねｗ
当初露骨な組み分けで、勝ちに来てたんだがなあアメリカ、凄腕の審判も登用してさｗ
早目の調整してリスク負って優勝しても「オープン戦のエキシビションじゃん」なんて言われるなら選手も気の毒
---
第1回WBC
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/wbc/2006/data/schedule/round2_1.html
プール１
韓国 日本 米国 メキシコ
プール２
ドミニカ共和国 キューバ ベネズエラ プエルトリコ
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:18:04.41 ID:eaBLvH3m0
- NPBはメジャーと断交した方がいいね
これからメジャー（）往きたい奴はNPB経由せず直接往け
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:18:36.75 ID:4QZEJexp0
- 実はナベツネは関係なんだがなｗw
MLBが勝手に自爆っただけでwww
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:19:02.60 ID:SuI/yTi20
- これでもう冷めちゃったな
他の国に波及するのは目に見えてる
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:19:47.38 ID:j/vyw4kJ0
- NBLも1枚岩ではない
土下座する気だったのにナベツネの発言で多くのオーナーがWBC反対に動くのでは？
オーナー会議が楽しみだな
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:20:13.14 ID:KuzTUtsS0
- 今後交渉はしないらしいな
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:20:18.69 ID:YsSad/ri0
- >>49
スポーツコーナーやスポーツニュースで
他のスポーツが五輪やら他の世界大会で盛り上がってるときに
一人野球だけは国内リーグの話題だけだねｗあぁ寂しいｗ
そういうのは子供とか野球の主なファン層のおじいちゃんとかにも影響を与えるぞ。
それに不参加で国内納得とか言ってるけどなんでそう言えるんだ？
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:20:26.50 ID:eyRDMzSo0
- >>39
いや大会に金出してるのには文句言ってない
問題は「日本代表にお金を出そうとしても、全部WBCIが持って行ってしまう」こと。
これを各国の権利にしろ、という主張をしてMLB側と揉めている。
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:21:07.51 ID:K/SBhUyU0
- そもそも野球が盛んな地域が北中米カリブと南米の一部と後は極東しかないんだから
日本が抜けたら成り立たない
なのでMLBにはもう譲歩する必要は無い
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:22:30.88 ID:O0nLLyqZ0
- テメーでスポンサー探して渡航費ぐらいねん出できないような国は参加資格なし。
そう思わんか？なにも自国内でスポンサーを探さなきゃならない道理もない。
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:23:35.05 ID:9bt7JIPJ0
- >>74 過去2回見る限り、世界大会とは言えないな。
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:24:09.67 ID:SBr7uJF60
- >>64
世界的では国際野球連盟よりＭＬＢが上で、日本ではコミッショナーよりも球団オーナーの方が上って
そもそも構造が歪すぎる
担任のいない教室で自称級長と自称班長の二人だけがＨＲしてる感じ
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:25:23.69 ID:vchU9RYK0
- まあこれでアメリカがハッタリで、日本がいないと成り立たないということが分かったわけだ。
マジで今回参加しないでNPB、選手会、ファンが一枚岩となって行動すれば、
一国のリーグが主催する世界戦とかいうふざけた構造をぶち壊せるぞ。
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:25:27.87 ID:cdvMsO+V0
- 「（３０日が）回答の絶対的な最終の締め切りとは考えていない。
日本に代わる参加チームなどが決まるまでドアは開け放たれたままだ」
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/i/china8/100329_meinvqigai_01.jpg
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:25:58.87 ID:eyRDMzSo0
- >>61
日本が求めているのは「代表チームのスポンサー権、グッズの収益権」。
要するに個別チームにそれぞれスポンサーにつかせろ、という主張。
もともとスポンサーのいる国は有利になるけど、そうでない国には不利。
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:26:18.51 ID:Y14s6Hli0
- >>77
やきうやってるのは貧乏国ばっかりで誰も知らないレジャー大会に費やす余裕はないんだよ、やきうおじいちゃん
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:27:10.46 ID:8eQtJWQI0
- これもし参加になったら、スポンサーがまた大金出すから
クソ大会とも知らない情弱年寄り相手に、テレビやラジオで連日連夜煽りまくるんだろ
そうなったらさすがの焼き豚も情けなくなって怒るだろ？
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:27:59.40 ID:02g3v4Nm0
- 雰囲気的に「別に出なくてもいいんじゃね？」って日本人全体が思ってそう
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:28:40.68 ID:40ajtAvi0
- >>80
かと言ってIBAFにWBCを運営させるのは現状じゃ無理だぞ？
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:29:06.56 ID:iAsrNehD0
- >>74
野球が国内リーグの話題だけで何が悪いの？
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:29:10.51 ID:YsSad/ri0
- >>85
ネットと世間一般の空気が同じだと思ってる人？
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:29:13.54 ID:3oF+gb7G0
- アジアからは台湾ともう一つが出れば良いんじゃないの？
別に頭下げながら尻尾を振るほど出場したい大会でもないしｗ
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:29:49.89 ID:evO9jgId0
- >>84
http://www.youtube.com/watch?v=_t2obx8ulIs
アサヒビールさんのこんなCMがまた見れると胸熱
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:29:53.42 ID:4j2VbZZo0
- >>50
期限が延びても「不参加」か「従来の条件のまま参加」かの２択しかないことに代わりはないよ
今回ばかりはいくら粘っても条件闘争に持ち込むのは無理でしょ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:30:43.20 ID:ePsn8pCd0
- >>75
スポンサーは代表に出したいなんて一言も行ってない
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:31:05.03 ID:y00ZzPx+0
- 条件うんぬんじゃなくて、もうこんなイベント自体やらんでいい
MLB側もやりたけりゃMLBのシーズン削ってでも
全員オールスターで出て来れるようにしろや
そうすりゃ日本も全力で付き合ってボロ負けする甲斐がある
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:31:36.04 ID:SBr7uJF60
- >>82
結局アメリカと日本の取り分が増えるだけで、他の国は蚊帳の外じゃないの？
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:31:58.50 ID:uSLiJaFs0
-
「大会開催の大幅な遅延により、莫大な金銭的被害が生じた。
最後までゴネたあげく、けっきょく不参加を表明した日本のせいだ。
日本に賠償を請求する！」
まあ、こんな展開かと。
日本人は裁判で脅すのが一番効果的だと思ってやがるからな。
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:33:43.83 ID:sAlv1I7p0
- MLBアジアとかなんなんだよｗ
植民地政策でもやってんのかｗ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:33:50.08 ID:+MbsmFjd0
- ナベツネ必要悪が立証されたな
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:34:27.98 ID:YsSad/ri0
- >>87
おれはいい悪いの話はしてないんだがｗ
言ってるのは肩身が狭くなるってこと。
でいい悪いで言うと、
他のスポーツが世界で戦ってるときに
国内限定でやってたらどうやって新規ファンを増やすんだ？
ゴールデンの放送が巨人戦よりサッカーの代表戦が多くなった今、
野球はどんどんマイナー化するぞ
だからバカみたいな大会であってもWBCは絶対必要なんだよ
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:35:51.92 ID:borAo0Rv0
- そもそも過去２大会、殆ど日本の金で開催されて、
尚且つ、２大会とも優勝したのも日本
にもかかわらず、日本に発言権は皆無
何か言おうとしても、門前払い
コレは、まったく敬意に欠ける扱いであり、国辱ものですらある
日本は強気に責めれば直ぐ靡くと、高を括っていたのがバレバレ
今更後悔しても遅い
いい気味だわ、ざまぁ
日本は不参加でいいよ
日本の金なしで、一体どの程度の大会を開催出来るのか、お手並み拝見ｗ
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:36:11.99 ID:WwGxhSLT0
- アンガールズのコントよりgdgdだな
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:36:41.68 ID:sim8c5wF0
- >>74
君は空気読めないと言われるだろ
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:36:51.01 ID:4j2VbZZo0
- >>95
返事を延ばし延ばしにした代償は何らかの形で払わされると考えた方がいいな
粘っても全く譲歩を引き出せずに恩だけ着せられるパターンだ
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:37:17.93 ID:4Rk+5EHe0
- あせってる…
だらしない…
いやらしいひと…
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:37:18.62 ID:YsSad/ri0
- >>101
それはいいから今回の問題についてなんか言えよｗ
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:37:23.93 ID:FAmzklYg0
- まだ揉めてたのか。というか毛唐がファビョッてるだけか。
朝鮮人みたいな連中だな。
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:38:21.84 ID:uSLiJaFs0
- >>98
韓国と５回戦っても、新規ファンは増えないぞｗ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:38:27.49 ID:iAsrNehD0
- >>98
それ以前にＪリーグの心配した方が良いよｗ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:39:18.46 ID:AifKCi7z0
- これ日本が降りればスモールの首飛ぶんじゃないの？
向こうは結果ださないとすぐ解任だから。
日本がごねてスモールをもっと困らせようぜ。
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:39:24.29 ID:sim8c5wF0
- >>104
馬鹿だな、それが大事なんだよ
だから君はわからないのだよ。
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:39:27.48 ID:Y14s6Hli0
- >>99
日本やきう界をムチャクチャな大会規定で優勝させて気持ち良くさせて日本のスポンサーから金を抜き取るだけのレジャー大会ですが何か？
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:39:42.59 ID:YsSad/ri0
- >>106
アメリカの試合をアメリカの審判が裁いてるようなバカみたいな試合を見て
逆に盛り上がるような国民だからちょっとは増えるかもしれんｗ
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:39:51.54 ID:LS6z74JA0
- 野球関係者が出なくてもいいと思っているなら、とっくの昔に辞退してるだろ
この大会に出ないと国内でますます野球が空気と化してゆく危機感があるんだろ
それを感じていないのは、甘い見通しばっかしかできない傲慢な野球ファンだけ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:40:24.76 ID:4aPoX4v40
- >>102
過去2回の直前参加表明でも何も言われなかったから無問題
ナベツネは漢
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:40:30.57 ID:YsSad/ri0
- >>109
なんだ、結局なんも言えんのか。なら黙ってろ
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:41:42.97 ID:Y14s6Hli0
- WBCは接待ゴルフのようなもんだ
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:42:22.55 ID:t3LFV45b0
- 金づる日本には参加して欲しいが
分け前はやりたくない
なんつう強欲
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:43:31.70 ID:K/SBhUyU0
- >>106
韓国じゃそのおかげで新規ファなんが激増して
いま野球ブームらしいぞw
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:44:14.31 ID:p36KmWvx0
- 野球のこの自爆ぶりはウケル。
いろいろ言われてたけどＷＢＣが世界一決定戦みたいな感じ出してて驚異だったけど
金でもめてるのもウケる このままなくなっちまえよ。
やきう(笑)一塁から二塁ヘ進塁とか(笑)
ガタイのいいおっさんが棒切れ振り回して移動する 野外双六(笑)
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:45:02.42 ID:4j2VbZZo0
- >>113
今回の日本は自分で退路を断っちゃったからなあ
いくら返事を延ばし延ばしにしても相手はこれ以上譲歩しないし、粘っても無駄なんだよ
参加でも不参加でもいいからさっさと返事して円満解決したほうがいい
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:45:49.09 ID:g8gxXHE80
- >>1
http://number.bunshun.jp/articles/-/74354?page=3
ジム・スモール
「我々にとっての競争相手はサッカーであり、テレビゲームであり、NPBは我々のパートナーだと思っている。」
日本でのサッカー人気に怯えるジム・スモール副会長wwwwwww
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:46:32.25 ID:uGzFCpc+0
- めずらしく日本が上手く交渉してるね
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:46:55.49 ID:4aPoX4v40
- >>107
Jはオワコンだからな。スモールにメールしてあげれば喜ぶぞ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:47:09.09 ID:1L89ISCk0
- >>91
> 今回ばかりはいくら粘っても条件闘争に持ち込むのは無理でしょ
>>119
> いくら返事を延ばし延ばしにしても相手はこれ以上譲歩しないし、粘っても無駄なんだよ
粘っても無駄だと言う、具体的な根拠を是非ｗ
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:47:29.66 ID:qyyQj3U30
- ジジイの懐かしスポーツに今更投資しても、先は見えている。
今から野球で食っていこうなんて夢見る青少年は、よく言えばアジアの純真、
シビアな見方をすれば時代の敗残者。
今、野球が興隆している国はキューバくらい。
あのもっさりした歌舞伎感覚のスポーツが生き残れるのは昭和世代が死滅するまで。
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:47:51.26 ID:q7AcOJWlO
- アメリカなんて引き延ばしの天才じゃん
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:49:16.86 ID:0AmeWOvj0
- もう、焦らすんだからw
さっさと降参しちゃいなよ
出るんだろ？
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:49:49.17 ID:4aPoX4v40
- >>119
譲歩しないのなら30日限りでNPB不参加決めるだけでいい
期限伸ばしただけっつうのはそれだけで譲歩しまくりですよ
MLBにWBCは潰せない。強気に出て吉
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:49:49.57 ID:q7AcOJWlO
- ネットだと海外サッカーの人気も落ちてきたね
ヤフーのアクセス数がかなり減り出した。
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:50:06.22 ID:MsBeI64aP
- >>49
ベースボールマガジンでのアンケートでは
「参加すべき」が圧倒的に多かったそうだ
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:50:08.92 ID:0AmeWOvj0
- なにをやっても無駄だ諦めろやけう
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:50:37.90 ID:gcFb25Am0
- 日本は金づるだし、向こうから交渉打ち切るわきゃないわな。
NPBは日韓戦をやって儲ければ良い。WBCは事実上の日韓戦でアメリカが胴元になって儲けてるだけだし。
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:50:50.47 ID:4j2VbZZo0
- >>106
爺さん世代のファンは増えたかもしれないが、野球少年が増えなかったのは確かだな
野球の競技人口は減り続けてる
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:51:46.26 ID:sAlv1I7p0
- 阪神ですら視聴率一桁になってるもんな
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:51:53.53 ID:0AmeWOvj0
- >>128
サカ豚はヤフーなんて使わん
なんで禿げを喜ばす必要がある
グーグルだ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:51:55.01 ID:IaSVB9av0
- >>64
国の名誉って大義名分のあるオリンピックで強権振りまいて、
投手酷使してボロボロにしたって人がいたね
恨むならそういった前例作った連中を恨めよ
馬鹿に刃物、民主党に政権と一緒
アホに下手な権力持たしたら碌な事しないって学習しろ
最近引退表明したヤクの石井も原因はWBCだし、
金も碌に貰えないオープン戦で引退に繋がる怪我するなんて、悔やんでも悔やみきれないわ
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:52:23.74 ID:YsSad/ri0
- >>124
｢アジアの純真｣←ﾜﾛﾀｗ
ネットに疎い年配層や子供を騙すにはWBCはうってつけ
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:52:44.96 ID:z6SeDue40
- どうみても日本がなきゃ成り立たない大会だしな。
参加メリット
・視聴率は間違いなく取れる。４０％なんて視聴率取れる大会は野球関連では
他にない。
・その結果選手の名前が売れる。前回大会へ前々回大会で知名度上がった選手
も多いし。
デメリット
・日本と韓国とキューバぐらいしか真剣にやってない。っていうかメジャーの選手
は特に３月にやる地点で真剣にやる意味がない。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:52:47.86 ID:sVq4XyFeI
- 野球はオワコンじゃないよ、
むしろ欧州で放送権売れてるし、選手がちらほらでてきてるから
NBAみたいにあっちの選手のスターがふえたらおもしろいだろね。
それでも国内野球機構すらひとつにできないNPBだけは一度滅ぶしかないけどな。
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:52:51.14 ID:O0nLLyqZ0
- WBC.Incの株は公開されてんだろ。日本企業で議決権のある株を買おうってとこはないのかよ。
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:53:02.91 ID:q7AcOJWlO
- 野球の競技人口って横ばいじゃね
スポーツグッズ売ってる企業が野球用品の売上は横ばいって言ってるんだから
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:54:24.64 ID:4j2VbZZo0
- >>127
MLBは実際には何も譲歩してないだろ？
「不参加か従来の条件のまま不参加か」の2択しかないのは相変わらずなんだよ
期限が延びただけで状況が好転したかのように思ってる奴が多すぎ
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:54:40.73 ID:8rjoCGPg0
- 代表の試合を大々的に取り上げると
マニア以外は代表の試合だけで満足してしまって
国内リーグがまったく注目されなくなる
JリーグしかりVリーグしかり
全日本F3000だってフジのF1全レース中継開始前の方が人気があった
野球の場合は継続的に代表戦を組める環境にない特殊事情もあるのだから
尚更代表戦をやるべきではない
代表のニワカが国内リーグに目を向けるなんて幻想
ニワカはすぐに忘れるからニワカというのだ
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:54:46.58 ID:q7AcOJWlO
- >>134
ポータル最大手がヤフーだからねえ。
UUでもPVでもグーグルとは結構差があるっしょ？
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:54:59.54 ID:4Fnk+utW0
- 交渉で勝ちきってくれたら、本戦での勝利に匹敵するんじゃないかな
この発言でまずは１勝してる。押しまくってほしい
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:55:00.42 ID:sAlv1I7p0
- 野球のボール利益が少ないってミズノの人が言ってた
でも値上げすると野球人気が落ちるから値上げできないんだって
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:55:06.59 ID:UuSHTtsM0
- >>132
wbc無かったらもっと減ってたって考え方もあるぞ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:55:59.60 ID:Y14s6Hli0
- >>140
どう考えても減ってるよ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:56:09.28 ID:0AmeWOvj0
- >>143
そうかい
おれは一切使わんが
今日街で加地さんのフル装備したガキを見た
上から下までそべて加地
街中をこれで平気で歩き回ってる
大阪も変わっちゃった
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:56:18.82 ID:uSLiJaFs0
-
てか、ここまでグダグダになって、仮に参加となった時に、選手たちが、
「よおし再び世界一だ！目指せ三連覇！」って、
張り切って頑張るとは、とても思えないんだよな。
「こんなの出たくないよ、ケガしたら困るし」ってのが本音じゃね？
松坂が前回以降、ボロボロになっちゃったの知ってるだけに。
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:56:36.81 ID:aSrH+ObxP
- >>141
一部が壊れればダムは決壊すんだよｗ
サカ豚の嫉妬が醜すぎて笑うｗｗｗ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:57:05.44 ID:g8gxXHE80
- >>124
キューバはやきう落ち目
今1番やきうが熱い国は韓国
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:57:28.15 ID:Yn54k2lo0
- あれ？これは日本の勝ちっぽいな
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:57:33.07 ID:O0nLLyqZ0
- サッカー：強豪国を相手に善戦
野球 ：弱小国を派手にボコって蹴散らす
日ごろはスポーツに関心が薄い人が見てて楽しいのはどっち?
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:57:35.88 ID:4aPoX4v40
- >>141
NPBから選手供出されなくてもWBCやるとか
台湾開催カードすら出してきてこの体たらくはないわ
ナベツネはネ申。配分2%は増えるんじゃね
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:57:41.02 ID:4j2VbZZo0
- >>150
何も壊せてないじゃんｗ
条件闘争になってない
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:58:28.02 ID:q7AcOJWlO
- >>147
どんな根拠で？
中体連の減少はシニアやボーイズの台頭で補えるし、
スポーツグッズの売上って正確なマーケティングだと思うんだけどね
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:58:29.35 ID:YsSad/ri0
- >>142
それは分かるけど、
国内に｢野球ってマイナーじゃんｗ」って気分（というか事実）を植えつけることにもなる
イメージは大切だ
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:58:35.06 ID:8FdWR7av0
- 交渉は完全に日本の勝利だな
さすが日本だ、アメリカ相手でも勝った
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:58:50.21 ID:gcFb25Am0
- 少なくなったパイの奪い合いで見苦しいが、チキンレースの結末は気になるｗ
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:58:56.05 ID:0AmeWOvj0
- まあ、出るだろ
世界みせちゃったから
これは禁じ手
視聴率下がっただろw
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:59:04.76 ID:Y14s6Hli0
- >>151
キューバは資本主義化へ経済改革始めたからやきうに時間を浪費する人は確実に減るよ
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:59:07.78 ID:AzKh/YpF0
- 日本代表というか日本のスポンサーがないのは相当痛いんだろうね。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:59:20.75 ID:aSrH+ObxP
- >>155
もうMLB側は一方的に譲歩するしかなくなったの
これからいくら強気にでても、日本に足下見られるだけだから
そういうことサカ豚さんは底辺職業だからわからないのかな
可哀想だね
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 01:59:28.03 ID:ikzmT5Lo0
- >「今後数週間ではなく、１～２カ月はかかるだろう」
１～２カ月かけて日本との妥協点を探るってことだよな。
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:01:07.46 ID:sVq4XyFeI
- >>162
日本がいなくなったら40億の保険料うくから、
金にかんしては大差ない。
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:01:10.73 ID:8FdWR7av0
- そのうち日本の配分50％にするから出てくれと泣きついて来るだろう
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:01:13.28 ID:Y14s6Hli0
- >>156
永遠の中学生たちが現役中学生を取り囲んでやきうで虐めてる構図が見えるよ、全ソナじいちゃん
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:01:34.04 ID:MXjDF6k30
- >>138
ヨーロッパでどれだけ売れてるんだか。
K-1も百数十ヶ国で放送されてるという話だったが、実際は放映権料が二束三文だった
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:01:45.02 ID:0AmeWOvj0
- >>163
ないから
MLBはWBCなんか真剣に考えてない
だから伸ばせれるんだ
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:02:48.97 ID:4j2VbZZo0
- >>162
NPBが出なくてもMLBが勝手に日本チームを作って出場させるから日本のスポンサーはなくならないと思うけどね
イチローとかのMLB所属選手はNPBの意向とは関係なく出場確定だし
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:03:38.29 ID:LS6z74JA0
- >>142
じゃあいつまでも変わり映えしない6球団でマンネリリーグ戦やってればいいよ
それで本気で人気が維持し続けられると思っているならな
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:03:49.69 ID:0AmeWOvj0
- でも、MLBは一線級の選手出しません
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:03:52.38 ID:K/SBhUyU0
- ひとつ聞いていいか？
NPBから選手出さないってのはどういうことなの？
例えばNPB所属の韓国人選手とか台湾の選手、キューバ人選手とかも
WBCに出れないってこと？
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:04:15.18 ID:ROhEFbA+0
- >>15
WBC優勝国に決まってるだろ
日本はシード国だからなwww
来なけりゃ不戦勝でタイトル防衛wwwww
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:04:16.91 ID:q7AcOJWlO
- >>167
日本語話せよ
低学歴の奴って何言ってっかわかんねーの大杉
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:04:22.71 ID:8rjoCGPg0
- >>157
野球の代表戦なんて野球の国際的マイナーさを強調するだけ
だって対戦国のバリエーションが限られるもの
代表戦をやるとかえってマイナー感が出てしまうのが野球
サッカーを推す側としては、
サッカー有利な代表戦同士の勝負に持ち込んで
更に野球代表戦の力で野球国内リーグを弱らせた方が有利だわな
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:06:02.77 ID:0AmeWOvj0
- もう手遅れ
代表しかみなくなるよ
MLBはこんなことしない
最高のプレイを見たきゃあMLBを見ろ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:06:08.96 ID:uSLiJaFs0
-
そもそもジャパンマネーがなきゃ、開催すら出来ない大会
だという事が、これで証明されちゃったな。
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:06:09.11 ID:KuzTUtsS0
- プロ野球はもう１０年後には１リーグになってるよ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:06:13.63 ID:MXjDF6k30
- >>170
イチローは出るのか？次は出ないような話だったが
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:06:17.07 ID:sVq4XyFeI
- >>168
k-1は死んだろ。
MLBはテレビ広告へってるのになぜか収益が右肩上がり。
超ドマイナーな競技人口でこの意味、ポテンシャルのすごさわかる？
ブラピのマネーボールも全米2位スタート。
ようはNPBの経営者が馬鹿なだけ。
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:06:18.53 ID:q7AcOJWlO
- フランスのレミガイヤールが自身の動画でFOXのベースボールテーマ使ってたから、
ヨーロッパでも見れる環境にはあるんだろうな
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:06:45.63 ID:Y14s6Hli0
- >>175
全ソナじいちゃんは父ちゃんが高学歴なだけでしょ
外出て働こうよ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:06:47.67 ID:wpS+0CGy0
- >>170
今現在2013年までの契約が残ってるのは西岡だけじゃないか？
イチローも松井も松坂も不透明
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:06:48.24 ID:zBGC/mbIO
- 1～2ヶ月なんか使わず、すぐに不参加叩きつけりゃ
ここまでのみっともない粗相を挽回できる
カッコつけるチャンスを逃がすな
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:07:22.65 ID:Z5TrsE+f0
- アメリカはハッタリ社会だから最初から期限伸ばすつもりだっただろう。
ユーチューブでナックルの投げ方で検索するとどうみても投げられない
子供ばかりが偉そうにしゃべってる。
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:07:50.30 ID:q7AcOJWlO
- >>183
都内の三流国立大出て働いてるよ
もう31だから、おまえよりは年収高いんじゃねーかな
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:07:50.41 ID:4j2VbZZo0
- >>164
それは見通しが甘すぎだろｗ
NPB内部が分裂してるのを見透かされていて「あいつら意見まとめるのに1～2ヶ月かかるんじゃないの」と思われてるだけでしょ
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:08:15.46 ID:IIrFy3Nr0
- 野球も天皇杯を実施すればいいのにね
出場対象は高校野球チーム以上
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:08:39.11 ID:YsSad/ri0
- >>176
これまでのWBCの国内の盛り上がりを見ると
対戦国の数はあまり問題じゃないと思える。
だって誰がどう考えたってヘンだろって思ったけど
それなりに高い視聴率獲ったし、その結果で未だに誇らしげな野球ファンもいるし。
だからそれは伝える側のマスコミのやりようだと思う
いつかは諸々バレるんだろうけど、あとちょっとは騙せると思うｗ
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:09:14.77 ID:MXjDF6k30
- >>181
それがヨーロッパの放映権料となんの関係があるんだ？
発狂すんなよ、メジャ豚くん
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:09:23.68 ID:K/SBhUyU0
- なあ、NPB所属の外国人選手もNPB不参加だとWBCには出れないの？
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:09:28.68 ID:Y14s6Hli0
- 全ソナじいちゃんキャラ変えたのか
いらない改行だらけの文章と珍理論でバレてるけどｗ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:09:40.26 ID:q7AcOJWlO
- >>189
サッカー天皇杯って決勝でも夏の甲子園1回戦より視聴率低いんだろ？
やんなくていいんじゃね
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:09:53.59 ID:4Fnk+utW0
- 全ソナってはじめて聞いた、なんなの？
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:11:59.58 ID:q7AcOJWlO
- 視スレもそうだけど、仕事の話すると草生やしてファビョりだしたり、
話そらしたりするよね。
人に言えない年収なんだなあって事は理解出来る
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:12:06.97 ID:0AmeWOvj0
- >>195
有名な焼き豚
視スレのアイドル
このところ音信不通でサカ豚が探し回ってる
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:12:07.26 ID:4aPoX4v40
- >>177
薬漬けだからねえ・・・
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:12:35.10 ID:Y14s6Hli0
- 全ソナじいちゃんさ、やきう靴の売り上げ推移とやきう中心のスポーツ用品メーカーの惨状くらい知ってるはずだよね
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:12:50.56 ID:q7AcOJWlO
- >>195
さっぱりわからん
ネット用語なのかね？
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:12:51.28 ID:sVq4XyFeI
- >>191
lol
ごめんな、ちょっと本気になって。
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:12:58.53 ID:IIrFy3Nr0
- >>194
そりゃ仕方ないよ
日本は野球の国だもん
サッカーなんて観る人は国少数
野球に天皇杯なら視聴率もウナギ登りですよ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:13:24.98 ID:WwGxhSLT0
- 野球もサッカーも面白いのに>>183みたいなのがいると冷めるわ。
別スポーツなんだからいいじゃねぇか。違うもんに野次飛ばしてどうすんだよ。
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:13:26.17 ID:K/SBhUyU0
- NPB不参加だと韓国にも影響出るんだね？
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:13:31.88 ID:4Fnk+utW0
- >>197
なるほど、音信不通な視スレのアイドルですかｗ
ありがとう
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:13:52.54 ID:n6qvTv9A0
- 日本のお財布ウマーww
核汚染ニップは世界のお財布
顰蹙買いまくって、世界から嫌われてることに気づけや
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:14:23.43 ID:YsSad/ri0
- でも実際、野球の天皇杯って面白そうな感じはするけど
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:14:42.50 ID:O0nLLyqZ0
- アンチドーピングは日本球界にとっちゃ追い風だと思うんだがね。
今んとこ、球界全体が薬づけにはなってなさそうだし、オリンピック並の体制を敷いて
薬物汚染を芽のうちに摘んでしまえ。
その上でメジャーを非難してやればいい。
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:14:51.52 ID:8rjoCGPg0
- >>190
そのやり方だと、マスコミでニワカを騙し続けつつ金をMLBに流すことになる
金がMLBに流れるとスター選手争奪のマネーゲームでますますNPBが不利になる
しかもニワカが代表戦しか見ない傾向がますます強まりますますNPBが弱体化する
WBC不参加にした場合、
日本代表目当てのWBCのスポンサーが単純にNPBに流れるわけではないにせよ
上記の理屈でMLBに流れる金が減る分NPBにとってはマシ
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:15:23.19 ID:0AmeWOvj0
- 全ちゃんどこいったのさー
帰っておいで
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:15:40.64 ID:q7AcOJWlO
- >>207
出来の悪い混ぜご飯みたいなイメージしか沸かん
バレーボールでも似たようなのあるけど、
別に盛り上がらないし
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:15:40.43 ID:GaXV1p4y0
- 出ねーよアホ
キューバ韓国韓国アメリカ韓国
これで世界一とかわらかすなｗ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:15:42.44 ID:nDzaxNQV0
- マイナーな専門用語とか方言とか特殊な地域の中でだけでやっとけよ
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:16:36.83 ID:Z5TrsE+f0
- アメリカなんか抜きで日本でスポンサーに高額の優勝賞金・待遇出して
もらってやれば集まるだろ。日本の方が観客呼べるしアメリカでやる
必要なんてないだろうに。
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:16:40.70 ID:4Fnk+utW0
- 野球の天皇杯か、それは面白そうだ
難しいだろうけど高校チームがプロを倒したりしたら胸熱だろうな
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:16:57.67 ID:CaJ05rJm0
- あれ～期限は延ばさないって言ってなかった～
選手会、絶対参加すんなよ！頑張れ！
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:17:42.96 ID:/bzrY9f30
- 日本は一番ＷＢＣの給料もらってるのにさらによこせとか図々しくないか
黙って参加しろよな
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:18:10.25 ID:4j2VbZZo0
- >>204
韓国からはWBCボイコットの話なんて全く出てないよ
「NPBの言う事は理解できる」的なことは言ってるけど単なる社交辞令だしね
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:18:18.59 ID:LS6z74JA0
- >>209
今の野球のリーグ戦なんかニワカはWBC?以上にもっと見ないけど
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:18:20.31 ID:q7AcOJWlO
- なんJは書き込みID8000とかいくぐらいデカくなっちゃったから、
ぐう蓄とかは芸スポでもそれなりに市民権得てる気がする
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:18:20.79 ID:gLKnbJCd0
- >>207
野球の天皇杯って既にあるんだけどな
参加が1部の大学だけだからアレだけど
無礼にも誰もその名前で呼ばないから知らないだけで
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:18:25.64 ID:Y+f1mukw0
- >>195
>>200
10日間連続200本レスを達成したイチローをも凌駕する偉人だよｗ
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:18:39.26 ID:Y14s6Hli0
- やきうって最高！エキサイトしちゃう！
※ただし試合を除く
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:19:18.48 ID:YsSad/ri0
- >>209
分かるんだけど、（何回も言ってて悪いけど）WBCに出ないとした
国内リーグ、というか野球自体がいよいよ空気化すると思うんだよな。
だからとりあえず今回は出といて、
次までに別の方策を考えるってことの方がいいような気がする。
別の方策が見つからなかったらそれまでｗ
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:19:42.81 ID:U/KvDYuU0
- サッカーの世界だってギリシャがユーロ2004獲得したり、韓国やトルコがW杯で
ベスト４までいったり、先日のコパアメリカでブラジル、アルゼンチンが早期敗退
した場合なんかは明らかに盛り下がるから、決してサッカーがワールドワイドって
ことはないんだけどな。
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:19:43.78 ID:4aPoX4v40
- >>214
そこまではできない
飛行機代やら宿泊費やらをすべて賄えるとは思えない
アジアラウンドも日本戦以外は客は要らないし
持ちつ持たれつでいいじゃないか
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:20:00.11 ID:qnhIfjsK0
- 最後は主催者全面降伏で
日本参戦すると見るけどね
どう考えても連覇した日本抜きで開催はアホすぎる
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:20:31.01 ID:K/SBhUyU0
- >>218
意味が違うよ
NPB所属の韓国人、例えばヤクルトのストッパーとかがMLBに出られなくなるじゃん
韓国代表は出場するけど、NPB所属の韓国人は大会には出れないってこと
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:20:39.66 ID:YsSad/ri0
- >>221
あ、そうなんだ。知らんかった…
もっと上手く活用すればいいのに
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:21:27.96 ID:9hxquuQL0
- 待たなくていいし NPBは早く参加断念って言えって
震災もあったし理由は別になんとでも言えるだろ
この期に及んで参加とか言ったらNPBをずっと嘲笑侮蔑するわ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:21:30.43 ID:0AmeWOvj0
- >>225
ん、ギリシャやトルコが勝ち上がるから
ワールドワイドなんだろ？
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:21:43.47 ID:uSLiJaFs0
-
しかし、日本てすげえなｗ
あんだけの大災害があったのに、日本円最強ｗｗｗ
チョン国も日本嫌いのクセに、日本円欲しさに国家を挙げてタレントを
送り込んでくる。
アメリカも日本円がないとＷＢＣ開催出来ないから、ちょっと強気に
出ただけで期限延ばしｗ
米ドルなんて今、紙くず同然だからな。アメリカで働いてる日本人は
ホントしんどいと思う。同情するわ。
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:22:49.80 ID:q7AcOJWlO
- ギリシャがユーロで勝ち上がった時、
視聴率がっつり下がらなかったっけ
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:22:58.08 ID:gLKnbJCd0
- >>232
ドルは、値上がりしてるだろ
円がそれ以上に値上がりしてるだけで
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:23:14.02 ID:g8gxXHE80
- やきうって4年に1回しか盛り上がらない一過性のブームになっちまったな
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:24:17.16 ID:8rjoCGPg0
- >>219
WBCをやるとMLBに金が流れる
これはJリーグがプレミアリーグに金を払いナンチャッテ世界大会をやらせるような物
>>209にも書いたがこんなことをするのは敵に塩を送る行為だ
ニワカ獲得の為にそんな投資をしてはいけない
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:24:38.06 ID:4aPoX4v40
- >>229
君の言う天皇杯って
プロアマ問わず参加する全国トーナメントという意味だから無問題
というより大抵の競技には天皇下賜の杯があるわけで
野球は東京六大学にあるということ
>>233
普及しているとはいえ人気には差異があるのは当然だよな
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:24:41.61 ID:0AmeWOvj0
- >>233
開催国が負けたら下がるのは当たり前
日本のサッカーファンだけだ日本の関与しない試合まで見るのは
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:24:57.52 ID:q7AcOJWlO
- >>232
俺は元が欲しいよ
資産は円とノルウェークローネと豪ドルに分けてるけど、
元があればパーフェクトなポートフォリオなのに
ドルとユーロはご愁傷様
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:25:34.73 ID:YNRJmwcV0
- ２連覇しちゃったし、ここは勝ち逃げってのが美味しいんじゃない？
他の国が必死に優勝したとしても、でも日本出て無かったじゃんプッｗ
とか、ずっと言われちゃうの。
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:25:43.68 ID:K7nccsej0
- >>229
日本の野球は、まず大学野球人気から始まったからね
そこから長嶋がプロ入りしてマスコミの力もあって日本プロ野球の人気が上がったけど
あまりに好き勝手やるプロ側とアマのいがみ合いが始まったわけだし
いくつもの組織が乱立する日本の野球が、うまく活用できる訳がないんだよ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:25:56.91 ID:9VQmyZrP0
- だっせ
すぐに決めないと抜きでやるってはったりだったんだな
これで譲歩する必要はまったくなくなったな
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:26:10.41 ID:YsSad/ri0
- >>240
勝ち逃げしたあとはどうなるの？
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:26:10.96 ID:0AmeWOvj0
- 勝ち逃げが一番かっこいい
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:26:12.52 ID:Y14s6Hli0
- >>235
やきうおじいちゃんたちにとって4年は長過ぎる
いつ死ぬかボケるかわからない
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:26:21.32 ID:JGt4hWrCO
- 少なくとも今回はスパッとやめちまえよ
イチローも松井も衰えてるしな
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:26:30.51 ID:KuzTUtsS0
- >>225
それはそれで面白いだろ
野球じゃ無理
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:27:01.45 ID:UuSHTtsM0
- ニワカのいない閉じた業界なんて衰退していくだけ
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:27:18.32 ID:PsZirL0lI
- NPBて、ホウボウに敵つくってばっかやん
調和つーのしらんわな。プロアマどころか
自分達のセパすら分裂してるし。
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:27:34.42 ID:q7AcOJWlO
- >>248
Jリーグのことやね
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:28:52.73 ID:q7AcOJWlO
- >>249
IRBに比べたらかわいいもんだって
同じラグビーでもルール変わって分裂しちゃったんだから
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:28:58.62 ID:0AmeWOvj0
- >>250
代表が取り込んでくれるから問題ない
代表厨が鍛えられてJに回帰する
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:30:35.82 ID:U/KvDYuU0
- >>231
形式的にはな。例えば欧州チャンピオンズリーグ覇者が
トヨタカップで南米に負けたところで、リベルタドーレスカップを
みんなが見たがるかってこと。選手も同様。サッカーは結構
閉鎖的だぞ。
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:30:44.69 ID:g8gxXHE80
- 参加しなくていいいよ
やきう程度の不人気ドマイナースポーツで勝ったとか負けたとかくだらん
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:31:35.78 ID:0AmeWOvj0
- >>253
Jのクラブが出るだろ
サッカーは常に進歩してる
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:31:40.33 ID:fygj9bqZ0
- ○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール
10/06 木 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vs中国 タイロンスポーツセンター
10/07 金 19:45 【サッカー/Ａ代表】 キリンチャレンジ杯 vsベトナム ホームズ
10/08 土 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vs韓国 トンニャットスタジアム
10/10 月 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vsオーストラリア トンニャットスタジアム
10/11 火 19:45 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
10/13 木 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vs北朝鮮 タイロンスポーツセンター
10/16 月 16:00 【サッカー/Ｕ－１９ 女子日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19女子選手権ベトナム2011 vsベトナム トンニャットスタジアム
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:31:45.60 ID:PDMPrZMo0
- まぁ、交渉ってのは、ある意味、妥協も必要な時もあるのかもな。今回は、
このくらいで仕方ないという奴。明治の人たちは、苦労してたから、
三国干渉にも耐えたが、昭和初期の人は、交渉に妥協できなくなっていた。
まぁ、妥協しないのも、それなりに良いけど。国際連盟脱退みたいな感じ。
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:31:50.61 ID:YNRJmwcV0
- >>243 そこは最強幻想を保持したまま逃げ捲くるのさ。
ちょっと力の弱った感じの強豪国とたまに対戦して勝っちゃう。
そこは是非ヒクソン・グレイシーを参考にして頂きたい。
１０～１５年逃げ切れば、黙っていても、お願いだから対戦して下さい！と
ＭＬＢが大金積んでくるはず。
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:31:50.96 ID:4j2VbZZo0
- >>239
野球の世界はそんな内ゲバやってられるほど贅沢な状況にはないと思うけどねえ
今はWBCでも何でもいいから野球国を増やすことに専念すべきだよ
そうしないといつまでもFIFAみたいな国際組織は作れないし本物の国際大会もやれないままだ
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:32:08.38 ID:UkDy25aG0
- まぁ負ける前に辞めれてラッキーだよな
いつまでもＷＢＣ優勝をバカに出来る
これはこれで悪くない
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:32:14.13 ID:O0nLLyqZ0
- イチローに関しちゃ来シーズンまでにきっちり仕上げてきそう。
ゴルフとか野球とか、一回止まった状態から動作が始まる競技ってのはある年齢に差し掛かると
ガタっと調子が落ちるもんなんだよ。脳内物質が減るのが原因らしい。
ゴルフだとパター病、野球だと内角球が極端に苦手になる。
一過性のものだがね。凡庸な選手は克服できずに引退する。
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:32:27.56 ID:YsSad/ri0
- WBCに参加しなかったら
野球中継のとき｢日本代表の｣ってフレーズ使えなくなるぞｗ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:32:28.49 ID:fygj9bqZ0
- >>256
10/31 月 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vsグアム チョンブリスタジアム
11/02 水 17:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs香港 チョンブリスタジアム
11/05 土 17:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs台湾 チョンブリスタジアム
11/07 月 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vsタイ チョンブリスタジアム
11/10 木 20:00 【サッカー/Ｕ－１８ 日本代表】 ＡＦＣ Ｕ－19選手権予選 タイ大会 vs韓国 チョンブリスタジアム
11/11 金 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/Ａ代表】 ブラジルＷ杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/Ｕ－２２ 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:33:37.66 ID:q7AcOJWlO
- >>262
元々使ってないやん
せいぜい大会後3ｶ月ぐらい
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:34:55.60 ID:PsZirL0lI
- まず機構一つにして守りかためろよ、と。
自陣は独立リーグの一駒相手にとられただけで
王が詰むような状態なんだぜ？
これ、ヤケクソで相手に王手してるようなもんだぞ？
あとは将棋盤ひっくりかえすだけ。
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:35:10.87 ID:YsSad/ri0
- >>264
そのせいぜいもなくなるわけだなｗ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:35:19.63 ID:5VVa+hm80
- 案の定じゃないかー
つか2013年開催だからまだまだ先なんだよ
あと1年は猶予あるだろ
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:35:34.29 ID:0AmeWOvj0
- >>253
おっとリベルタドーレスか
もともと見ない 俺は
チャンピオンズリーグも日本人がでないと興味ないな
バルサやレアル、バイヤンくらいはみるが
それよりJだよ今は
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:35:39.79 ID:4j2VbZZo0
- >>262
銭ゲバばかり起こしてる連中に日本代表を名乗って欲しくはないけどね
代表は金じゃなく国の誇りのために戦うチームであるべき
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:36:07.32 ID:4aPoX4v40
- >>262
そこなんだよな。
球界関係者はガチでプロ野球人気が落ちたのは
（巨人戦の視聴率だけで人気図るのはどうかと思うが現実は現実）
サッカー日本代表のせいと思い込んでる
ならば野球も日本代表つくればもっと人気出るんじゃね？と
そしてWBCやめちゃうということは
野球は世界一になったのにサッカーはプゲラと
関係者からファンまで優越性を誇示する機会が失われるわけで
難しいところですな
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:36:47.43 ID:YsSad/ri0
- >>269
メディアはそんなこと全く考えてないだろうね
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:37:09.97 ID:U/KvDYuU0
- >>255
進歩してるように見えるんだよ。実際にはUEFAを頂点とした
封建的な閉鎖的な世界だぞ。サッカーは。
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:37:50.49 ID:0AmeWOvj0
- そんなあれもこれも見る時間なんか無いよw
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:39:14.57 ID:WoW4TkAE0
- 日本はボイコットして欲しい
その際、米側には丁重にお断りするのだ
丁重に、ここがミソだ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:39:17.05 ID:0AmeWOvj0
- >>272
だから J見てるっていってるだろ
CWCもACLもあるんだ
そんな時間無いって言ってるだろ
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:39:19.02 ID:4aPoX4v40
- >>272
何が閉鎖的なのかよく解らないけどね
普及という意味では他の追随を許さないだろう
勝ちあがったマイナーな国の視聴率が低いことが
なぜ「閉鎖的」なのか説明が必要だと思う
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:39:25.10 ID:SmQ5B7ff0
- イチローとか松坂はグリーンカードもってんじゃないかな。
下手したら次はアメリカ代表で出ちゃうんじゃね。
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:39:52.24 ID:YsSad/ri0
- >>270
U-26だか26Uを召集するとか言ってるしね
どこで活躍するのか知らんけどｗ
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:39:57.27 ID:q7AcOJWlO
- FIFA自体がスレイブシステム使ってるからね
ヨーロッパは東インド会社の時となんら変わってない
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:40:07.81 ID:zQM9zS410
- おー効いとる効いとる
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:40:42.61 ID:c+P3+Dax0
- 【野球】日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!? 選手会顧問弁護士が語るMLB主張の矛盾とプロ野球選手会の未来を見据えた姿勢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317280645/
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_1.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_2.html
■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造
■ＭＬＢの主張とその矛盾
■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」
■日本のプロ野球の「価値」を未来のために
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:40:44.04 ID:iOwPZmKeO
- >>241
六大学側は天皇杯を下賜されていることを自らが正統であることのよりどころにしてるから絶対手放さない
実は何度か返上させて統一管理しようと言う話も出てるけど、
そもそも野球には統一組織がないから一体どこに返上して管理すんだって問題になって、
そこで六大学側が自らの正統性を主張、のループなんだよね
結局統一組織がないからプロアマオープンカップも不可能だし
やろうとすれば、今WBCでガタガタしてる話の小型版みたいな問題が出て来るから
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:41:34.82 ID:KuzTUtsS0
- サッカーワールドカップって
ずっと参加国が増え続けて最近２００超えたよね
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:41:42.23 ID:0AmeWOvj0
- >>279
くさい、くさいぞ
全ちゃん？
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:43:17.36 ID:tB+7a9iK0
- 早く不参加決めないと１～２カ月待ったとか言って損害賠償とか請求されるんだからｗ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:43:19.13 ID:u1XiM4vJ0
- 究極の2択
・日本が涙目で出場
・日本が出場辞退でWBCが潰れる
アメちゃんはWBCで金儲けしたいが、スポンサーの帰属権認めたらMLBの旨みゼロ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:43:22.21 ID:4j2VbZZo0
- >>271
でも野球以外の代表はみんなノーギャラか激安ギャラでプレーしてる
代表でプレーすること自体が名誉だからカネにならなくてもみんな代表戦に出たがるんだ
代表になってもカネ、カネ言ってるのは野球選手だけだよ
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:43:42.78 ID:q7AcOJWlO
- >>284
だから一般人にわかるように話せよ
キモオタって自分達の使ってる言語が皆に通用すると思ってるふしがあるよね
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:44:17.62 ID:nDzaxNQV0
- 野球のU-26って他の国にもあるの？
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:45:31.38 ID:Wdf6xoWL0
- もう疲れるからいいです。マウンドに国旗たてるような人たちとの野球は
みたくない。
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:45:38.39 ID:0AmeWOvj0
- >>288
あ、違った？
ゴメンね
焼き豚の思考、文章はみんな似てるから
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:46:46.88 ID:q7AcOJWlO
- >>291
貧すれば鈍するとは良く言ったもんだわ
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:47:36.56 ID:pCYo4H2H0
-
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- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:47:56.59 ID:myoHZI+t0
-
｢待ってやっから、従え｣って事でしょ
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:48:21.71 ID:0AmeWOvj0
- >>292
大阪？
なら違うな、ゴメンね
じゃあ興味ない
全は素敵なんだ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:48:46.90 ID:iOwPZmKeO
- >>283
２０１０サッカーW杯 参加国 ２０５
２０１１女子サッカーＷ杯 参加国 １２２
FIFAはお題目にしても政治を排除することで、国連をも越える国と地域が参加する巨大組織だからね
ちなみに先の女子サッカーＷ杯はパレスチナ女子とかまで参加してる
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:49:05.54 ID:nDzaxNQV0
- >>294
それでも従わなかった場合はお仕置きが待ってる訳ですね
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:49:45.24 ID:0AmeWOvj0
- ということで諦めろやけう
なにをやっても無駄だ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:50:44.83 ID:SmQ5B7ff0
- まぁ日本いなくてもWBCはやるだろ。
それこそアジア地区代表以外のメンツはほぼアメリカ人が勝手にその国代表をなのってる学芸会みたいなもんだし。
揃えようと思えば彼らで日本代表だってそろうでしょ。
日本のスポンサーが高い金払ってアメリカの球場で日韓戦ばっかりやる意味がそんなに無いと思う。
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:51:26.07 ID:q7AcOJWlO
- バカは死ななきゃ直らないってのは事実だな
芸スポだからしゃあないか
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:51:27.24 ID:4j2VbZZo0
- >>294
そうそう
「こんなにも待ってやったんだぞ」という既成事実を作られるだけで日本側に得は無い
変な負い目を作らないようさっさと返答するのが吉
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:51:39.12 ID:4aPoX4v40
- 代表なら何でも視聴率を獲れるわけではないからね
今回のMLBの譲歩は撤退のいい機会だと思う
喉から手が出るほど日本代表が欲しいのは分かるけどここは我慢
やれるもんならやってみなと
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:52:37.46 ID:0RXkJW690
- また韓国とばっかり試合する世界大会が始まるのか
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:52:40.30 ID:K/SBhUyU0
- >>299
日本が居ないだけじゃなくて日本に居るアジア人選手も居ない大会になるよ
NPB所属選手が全員出られないんだから
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:53:54.37 ID:U/KvDYuU0
- >>275
それは永遠に世界の疑似体験なんだよ。
>>276
閉鎖的というのは序列の変更を認めることはないということ
あくまでUEFAが頂点であり、FIFAは実質UEFAの外郭団体。
普及率が高いとはいえ、基本ヨーロッパ諸国の植民地支配の
影響が及んでた地域が中心だからな。
＞勝ちあがったマイナーな国の視聴率が低いことが
＞なぜ「閉鎖的」なのか説明が必要だと思う
サッカーファンも序列に従ってるからだよ。基本波乱は好まない。
あるべきチーム、あるべき国が勝ち進むのを心のどこかで望んでる。
進歩的に見えてサッカーファンはかなり保守的だ。
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:54:09.67 ID:0AmeWOvj0
- 怒ってるw
バカ、楽しみなよw
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:55:07.64 ID:0AmeWOvj0
- >>305
ん、意味わからん
世界出てるがガンバも浦和も
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:56:50.21 ID:nDzaxNQV0
- >>302
＞ 代表なら何でも視聴率を獲れるわけではないからね
おっと、ラグビーW杯の悪口はｒｙ
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:57:03.94 ID:K0O+68tK0
- １、２回目であっさり優勝しちゃったから今回出てもそんなに盛り上がらないかもな
サッカー代表くらいの微妙な力加減のチームが強豪を倒していく方がカタルシスがあるし
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:57:05.02 ID:SmQ5B7ff0
- >>304
アメリカにはそれこそ何人でもいる人種のるつぼ。
さらに野球はマイナー組織まで含めると一番裾野の広いプロスポーツだから
わざわざ日本から人材呼び寄せないでも自前でなんとかなる。
僕の今住んでるメキシコにも一応プロ野球あるけど、
WBCメキシコ代表だったのはほぼ母親がメキシコ人とかみたいなメジャーリーガーばっかりだった。
むしろメキシコのプロ野球組織に選手選考において影響力があったと見えない。
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:57:08.55 ID:PsZirL0lI
- 代表ユニにプロアマないだろ
やたら脚はえー社会人がWBCでて躍動しまくって
マリナーズあたりにスカウトされたら日本はシンデレラストーリーとしてもちあげる。
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:57:14.77 ID:b0GLvGVy0
- もっと強気に来てＭＬＢのイメージを悪くして欲しかったな
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:57:46.82 ID:q7AcOJWlO
- まあWBC自体に強い関心ないからなあ
プロ週6+高校野球で充分堪能してしまう
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:58:37.10 ID:y5tzSwr90
- プロ野球は国内完結しろ
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:58:51.08 ID:4aPoX4v40
- >>305
ただ機会と可能性が他競技よりはるかに広いことは否定できないだろう
ロースコアの競技だということもあるな
我々弱小にとっては俺らが勝ちあがる方がむしろ望ましい
それに世界の大部分は欧州の植民地支配の影響下にあったわけでｗ
まさかだから野球と変わらないとかいう飛躍はなしだぜｗ
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 02:59:33.08 ID:q7AcOJWlO
- アメリカはカリフォルニアだけでリトルリーグチームが22000もあるんだもんな
アメリカには軟式がないとはいえ恐ろしいわ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:00:19.93 ID:+7BRKysR0
- こんなことだと思ったよ。
期限切れも再延長かよ。
期限切れ後の返答なら、参加も
ギャラ（収益配分無し、つまりただ働きの経費自己負担）じゃなかったけ(笑）
MLB側もむちゃくちゃ逝ってるっていうのと日本の選手会が強気っていうか
やる気(参加)無しっていうのは認識してるみたいね。
NPB(選手会とは異なる立場)の弱腰ばっかり批判されてきたが
MLBの交渉下手もどんだけ。
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:00:58.43 ID:U/KvDYuU0
- >>307
ポルトがチャンピオンズリーグを制覇したときでも
モウリーニョはチェルシーに移籍しただろ？彼も序列に
従ってるんだよ。仮にガンバや浦和がCWCを獲得したところで
注目するのは日本人のサッカーファンだけということだ。さほど
野球と変わるところはない。
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:01:14.90 ID:8rjoCGPg0
- >>305
＞閉鎖的というのは序列の変更を認めることはないということ
野球でもサッカーでもそれは感じる
サッカーの本場はあくまでも西欧か南米、それ以外が勝つのはイレギュラー
野球の本場はあくまでもUSA、それ以外が（以下同文
本場以外はたまにガス抜き程度に勝たせれば十分だと本場の連中が思っている感じがする
野球がUSAかぶれ養成スポーツでサッカーは欧州かぶれ養成スポーツだと思っている
欧米の文化的優位性を認めさせるのに便利だから植民地支配にはもってこいだ
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:01:26.02 ID:0AmeWOvj0
- >>315
ロースコアはないだろ
ガンバもセレッソもw
今はNPBの方がロースコアだよ
スーパーボール使うのやめちゃったから
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:02:46.54 ID:cWLvTGn40
- まあMLBの対日本戦略の本丸は独立リーグでしょ
目先をWBCに向けさせておいて、こっちをガッツリ取っていくよ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:03:34.86 ID:0AmeWOvj0
- >>318
そんなこといったらプラティニもジーコも怒っちゃうよ
ジーコなんてこれくらいしか大きな大会勝ってない
知ったかすんじゃあねえ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:03:45.52 ID:q7AcOJWlO
- 今年のNPBって平均得点3点以上あるっしょ？
1試合平均6点以上。
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:04:12.69 ID:PsZirL0lI
- こないだリトルリーグのワールドシリーズ決勝で
アメリカと日本のチームが決勝で対決してESPNとかでもわりとでかくあつかわれて
中継されてたんだが、日本のTVはこれ少しは触れた？
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:04:39.74 ID:ivKYHe0K0
- アメリカが優勝しない限り、アメリカが盛り上がるわけないよね。
フルメンバーじゃないとかいいわけでしょ？
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:05:21.42 ID:0AmeWOvj0
- >>323
あ、そうなのゴメン
たまたまかなあ
でも減ったでしょ
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:05:59.06 ID:q7AcOJWlO
- >>324
いや全然
奇遇にもさっきその試合の録画見てたわ
日本のPが速くても65マイルぐらいで、以外に平凡なんだなあと思った
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:07:20.30 ID:0AmeWOvj0
- バカスカ点入るの見たかったら
バスケにしろ！！
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:07:25.52 ID:K/SBhUyU0
- >>310
韓国人は怒るんじゃないの？
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:07:32.44 ID:0RXkJW690
- >>325
優勝しやすいルール作ったくせに当の本人たちが全然優勝する気ゼロだろ
事前にキャンプとかしてんのって日本と韓国くらいじゃないの？
もう日韓定期戦でいいよｗ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:07:45.21 ID:q7AcOJWlO
- >>326
去年までは4点 1試合平均8点
1点近く落ちてる計算
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:08:00.30 ID:iOwPZmKeO
- 日本のサッカーは南米ってかブラジルの影響が濃いと欧州でも認識されてるよ
勿論ブラジルだけでなくドイツをはじめとする欧州の影響も受けてるのは理解されてるけど
まあ、日本らしいちゃんぽんだよね
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:08:37.98 ID:3SwZtn0f0
- これで日本のWBC出場が決まったな
あとは落し所をどこにするかだけだ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:08:55.04 ID:+7BRKysR0
- 交渉事って先に折れたほうが負けっていうのもあるけど、
そもそも相手が先に折れない程、現実かい離した
条件提示して妥協案のハードルを下げて下げてっていうのも
も相手に舐められるよね。
メジャー側はアメリカ人らしい強気の交渉したつもりだったかもしれないが
日本の選手会は要求飲まないなら不参加も辞さずというより
相手の期限付き返答の挑発に乗らなかったからね。
今回ばかりは最終期限だったはずの期限が再延長で日本人選手会の勝ちだね。
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:09:23.90 ID:zeC9oo0M0
- 選手会に所属してないでしょ？外人は
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:09:45.64 ID:0AmeWOvj0
- >>331
そうか？
ナベツネが元に戻せって言ってなかった？
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:09:51.36 ID:2YMJNQ4Y0
- 出なくていいって
アメリカの金儲けだけの大会なんて価値ないから
こんなの続けたって意味ないじゃん
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:10:25.74 ID:U/KvDYuU0
- >>322
プラティニは怒らないよｗ俺のレスみてよく理解してるなおまえって感じだろ？
ジーコは図星だから悔しいかもなｗ なんで俺がこんなレスするかというと
F1によく似てるんだよサッカー界は。あくまでヨーロッパが中心、南米は優秀な人材の
供給源、ホンダやブリジストンのようなアジアが頭角を表すのはあくまでイレギュラー。
違うのはアフリカという要素と労働者階級のスポーツという建前上露骨な人種差別を
避けているというところか。
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:11:10.04 ID:SmQ5B7ff0
- >>324
良くわからんけど、リトルリーグワールドシリーズはアメリカだとかなり注目のイベント。
日本の子がたまに優勝したりするけど、彼らは遥かに日本よりアメリカでセレブ。
サンディエゴの子どもが勝った時は、パドレスの選手の大きなバナーはがして、
リトルリーグの選手達の写ったバナーがペトコパークの至る所に下げてあった。
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:12:42.06 ID:K/SBhUyU0
- >>335
外人ってどこから外人になるの？
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:13:00.74 ID:+7BRKysR0
- >>333
日本に有利な条件が揃っていた上に、
メジャーの上から目線の交渉と交渉が下手すぎたよね。
ここで既に勝負ありだよ。
下手すりゃ、要求満額になるかも。
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:13:45.80 ID:U/KvDYuU0
- >>339
元阪神の亀山が監督で優勝したときは結構テレビでも取り上げられてな。
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:15:19.66 ID:rGCZZHbqP
- 閉鎖的がどうとか意味わかんない
アメスポ四大スポーツが世界で一番閉鎖的なんじゃないの？
野球のスレでサッカーを閉鎖的呼ばわりするとかどこかおかしいんじゃないの？
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:15:36.44 ID:uSLiJaFs0
- >>334
うーん、てか、相手の挑発に乗らなかったっていうよりは、
そもそも日本選手側に、参加する意識が薄いんだよ。もっとハッキリ言えば、
出なくても全然かまわない、残念なんて思わない。それが今回の大会の
位置づけなんだよ。第一回、第二回を見てて、真実を知っちゃったから。
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:15:52.82 ID:PsZirL0lI
- >>327
なんでリトルリーグだと日本で報道されないんだw
かつてイタリアで長友や中田より有名だった原田哲也無視するようなことだ。
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:15:56.31 ID:q7AcOJWlO
- LLWSは視聴率3％弱だから、
高いって訳でもない。
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:16:06.00 ID:0AmeWOvj0
- >>338
プラティニも同じだろ
クライフと比較されたときトヨタカップ持ち出してたぞ
ヨーロッパ中心なのは認めるがね
だからってトヨタカップが無意味なんてありえん
南米の方が勝ち越してるだろ、南米の意地もある
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:17:09.35 ID:q8V/gUxu0
- 日本やきう界最高や
なにがDOGEZAジャパンや
坂豚最低や
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:17:36.28 ID:K/SBhUyU0
- >>346
WBCの決勝戦が1.4％ってのがどのくらい酷いか分かるね
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:19:25.52 ID:8rjoCGPg0
- >>343
蹴球は欧州人のもの
野球は米国人のもの
他は部外者というかよそ者、良くても金の払い手にしかなれない存在
アメスポと異なりサッカーは一見広く普及しているように見えるがどう見ても欧州優位
野球の米国優位ほど露骨ではないから気づきにくいが
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:19:28.63 ID:SmQ5B7ff0
- >>343
サッカーは国際化することで成功して、
アメリカのスポーツはアメリカ国内で完結することで成功しているってことじゃね。
バスケとか国際ルールとNBAで違うけど、アメリカ人にしたらべつにどうでもいい。
日本の野球はその立ち位置の中でうまくビジネスを作れていない感じ。
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:19:33.67 ID:q7AcOJWlO
- >>349
WBCはあんま宣伝してないしね
LLWSの方が歴史が長いので、当然っちゃ当然だが
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:19:34.57 ID:rGCZZHbqP
- 今年は知らんけどリトルの世界大会はJスポでやってない？
江戸川南が優勝したりしてた大会でしょ？
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:19:48.11 ID:lcTWOXZZ0
- >>345
報道したいものしか報道しないのがマスコミ。つかリトル
リーグって一つじゃないんだろ。
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:20:06.44 ID:g8gxXHE80
- そもそもやきうなんて非生産的なもんいらんわ
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:20:19.63 ID:Y+f1mukw0
- >>318
脚や赤がＣＷＣで優勝しても世界中誰も喜ばないのと
そもそも存在さえ認知されてない野球とは全く違うだろｗ
っていうかもし脚や赤がバルサに勝ってＣＷＣ優勝したら
世界中てんやわんやの大騒ぎだぞ？
なでしこ優勝後の世界の反応知らんの？
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:20:58.63 ID:0AmeWOvj0
- ガンバに３点取られた時のファンデルサールやファーディナンドの面みたらw
あれだけで満足だ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:21:58.40 ID:+7BRKysR0
- >>344
全部WBC主催者のMLBが悪いし馬鹿なんだよ。
日本人選手も一回目二回目で見本市とかアスリートとして魂に火がつくとか
参加する大義もあったんだけどな。
本気で戦ってるのは、日韓キューバぐらいだし、
マーケットとして金銭的に寄与してるのは日本ぐらいなのに
あまりにもアメリカが不真面目で横柄な態度取りすぎた。
ガチンコ勝負じゃないんだから、金銭的メリットでもないかぎり
参加する意味も無いのに、MLBは日本の心情をまるでわかってない
交渉ぶりだからね。
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:23:01.66 ID:8rjoCGPg0
- >>356-357
その影でこっそり金を儲けるのが欧州人のやり口なのではないかと思っている
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:23:50.79 ID:U/KvDYuU0
- >>347
トヨタカップに価値がないとは俺も思わない。日本で開催する経緯を知ればなおさらだ。
ただ、最近はチャンピオンズリーグ決勝が野球でいう日本シリーズで、トヨタカップが
野球でいうアジアシリーズになっているんじゃないかと思うだけだ。
本音を言えばMLBもUEFAも自己完結型で、押井守風に言うと野球にもサッカーにも
実は世界なんて存在しないんじゃないかということだ。
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:24:00.58 ID:q7AcOJWlO
- >>358
ベネズエラはかなりガチじゃん
サンタナが手術明けやらなんやらで出なかっただけで、
ヘル坊他一線級の名前を揃えた
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:24:17.38 ID:B1UhhE4V0
- ＷＢＣ見てた日本人のほとんどは白人と黒人はみんなメジャーリーガーだ、と思ってたんじゃないかと思うの
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:24:38.32 ID:0AmeWOvj0
- CWCの試合後、中東のTV局では延々とガンバのサッカーを語りあってたとさ
WBCにこういうのあった？
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:24:42.50 ID:yqKnHa3i0
-
ほーら、言った通りだろ ｗ
優勝賞金没収なんていう、 ヌルイ処罰 を言ってること自体、向こうは（も）弱気 ｗｗｗ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:26:17.37 ID:8rjoCGPg0
- 金を払ってでも欧米人にチヤホヤされたくて仕方ない日本人の図
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:26:29.44 ID:U/KvDYuU0
- >>363
マンUが対戦相手だったからだろ？
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:27:00.37 ID:borAo0Rv0
- NPB「あれれ？ おかしいですね」
NPB「我々が、散々期限を延長して下さいと申し入れても伸ばさないと断言しましたよね？？」
NPB「9/30で期限が切れたのだから、NPBは不参加と公に発表してくれませんか？？？」
NPB「我々は、一向に構いませんが」
こし記して、質問状を直ちに送りつけるべき
向こうの対応が見物である
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:27:13.56 ID:MXjDF6k30
- >>361
日本みたいにかなり前から準備してたのか？
試合が始まって本気になっても意味ないだろ
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:27:53.47 ID:0AmeWOvj0
- >>360
一緒にすんな
規模も金も世界に与える影響度も全くちがーう
>>363ね
アジアシリーズは町内会のカラオケ大会
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:28:51.03 ID:0AmeWOvj0
- >>366
そうだが？
WBCは？
中東なんて野球知らんし、どこがある？
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:28:58.62 ID:uSLiJaFs0
- >>358
日本の選手や、球団関係者がいま考えているのは
「結局、中日と落合監督が正しかった」
ってことでしょ。当時はえらく叩かれたけど、今になると
よくわかる。実際、松坂なんて前回以降ボロボロだし。
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:29:05.28 ID:q7AcOJWlO
- >>366
あーそれは間違いないね
オセアニア代表との試合で語ってくれたらいいんだけど
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:30:01.24 ID:q7AcOJWlO
- >>360
的を射てるな
わかりやすい
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:31:05.89 ID:0AmeWOvj0
- >>372
日本では客集まってただろNZ
みんなNZ応援してた
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:31:24.36 ID:SmQ5B7ff0
- アメリカのカレンダーだと、スーパーボウルが終わった後の二月からMLBのシーズン開幕の三月下旬まで、
これといった目立ったスポーツイベントがマーチマッドネス（大学バスケ）ぐらいしかない。
この時期になんか金儲けをする機会をずーっと模索してるってのもある。
WBCはその試みの一つ。
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:32:33.82 ID:U/KvDYuU0
- >>369
規模や金は歴史を重ねてるからいきなりWBCや野球に追いつけというのは酷だろ
見てないかもしれないが、チャンピオンズリーグ決勝の時の選手の顔つきと
トヨタカップの時の欧州代表の顔つきは明らかに違うぞ。そもそもトヨタカップ出場
を夢見てチャンピオンズリーグ決勝に望むチーム、監督、選手がどれだけいるか。
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:32:54.31 ID:+7BRKysR0
- >>364
優勝賞金じゃなくて収益分配無しだろう（笑）
最終期限に返答しなければ、交渉決裂で不参加でも結構って
主催者がいうならともかく。
最終期限に返答しなければ、後から参加したいって
いっても参加はさせてあげるけどギャラ無しのただ働きだからねって
主催者が逝ってるだから、いくらなんでもめちゃくちゃ。
いくら日本人選手が、使えなくてもただ働きで顎足自己負担ってあり得ない
だろう。
こんな交渉して余計日本人選手会に舐められたんだよ。
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:33:37.96 ID:UuSHTtsM0
- しかし、期限延期を拒否した時と比べて全然スレ伸びないな
わかりやすい
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:34:12.88 ID:AhnvxERk0
- ガチでやってるのは日本だけとタカくくってたら
おもいのほか強行だったからちょっとだけひるんでるな。
日本代表はともかくジャパンマネーはほしいから
ゆるんできたな。
ここでオセオセじゃなくて妥協案出してもいいころあいだぞ。
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:34:19.98 ID:0AmeWOvj0
- >>376
だから、ファンデルサールとファーディナンドって言ってるだろ
ルーニーもブチギレて安田に…
見てないだろお前
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:35:02.95 ID:K/SBhUyU0
- >>375
アイスホッケーは？
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:35:47.86 ID:SmQ5B7ff0
- まぁこの件に関して、まったく英文記事がないんだよね。
たぶんアメリカは日本ほどあんまり気にしてない。
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:36:36.14 ID:MXjDF6k30
- >>380
お前はサッカースレに行ったらどうだ？
なんで、このスレに居座りついてサッカーを延々と語ってるんだ？
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:36:53.07 ID:9u940qym0
- なんだかんだで第三回大会には銭ゲバJAPANが見れるんでしょ？
ならまぁそれでいいや
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:37:14.75 ID:g8gxXHE80
- ドマイナー豚双六の代表ごっこなんて一生韓国でやってろ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:38:16.97 ID:0AmeWOvj0
- >>383
バカが知ったかでサッカー語るからだ
野球も語ってるだろ
お前はなんか語った？
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:38:29.03 ID:rGCZZHbqP
- 閉鎖的がなんたらっていうのは新手の分断工作なのか？
ほぼアメリカと同盟国以外では存在すら知られてない野球と
200カ国以上のナショナルチームが存在するサッカーを同列に語る基地外論法で
野球とサッカーの対立を煽りたいのか？
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:39:04.56 ID:borAo0Rv0
- >>382
MLB自体は気にしているだろ
日本が参加しなきゃ、他から金を捻出しなきゃならん
アメリカ人が気にしていないのは、WBCそのものだろ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:39:10.31 ID:PsZirL0lI
- >>382
な。ESPNでWBC検索したらボクシングしかでなかった。
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:39:15.49 ID:ycOgaJ8B0
- しかし、日本が外交で勝利したのはいつ以来だ
明治の不平等条約撤廃以来かｗ
要は、９日のオーナー会議で決まるってことだな
ＮＰＢがヘタれで、ナベツネに泣きついたってのが真相でしょ
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:39:36.17 ID:U/KvDYuU0
- >>380
見てたよ。５－３の試合だろ？手を抜きすぎてヤバくなってきたから
本気だしただけだろ。なんとなく思うのはトヨタカップとWBCが似てるなということ。
ただ欧州代表はとりあえずベスメンで望んでるところは認める。MLBにはその根性が
なさそうだからな。まあクラブ、国の違いは置いておいて。
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:40:07.24 ID:gLKnbJCd0
- >>387
確かにねｗサッカーが駄目なら対極の開放的なスポーツが思い当たらんｗ
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:40:48.17 ID:0AmeWOvj0
- >>383
イチローがでるとかでないとか
どうでもいいんだよ、そんなちいせーこと
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:41:26.48 ID:MXjDF6k30
- >>386
いい加減、食らいつくのを止めろよ。
どうしても無視出来ないなら、お前がスレの移動を促せばいいだろ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:42:18.68 ID:q7AcOJWlO
- 球蹴りがイライラしててワロタ
貧乏人ってガチで沸点低いよな
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:42:21.27 ID:0AmeWOvj0
- >>391
でました、得意の手を抜いた
あの顔みてそれが言えるとは
最初から全力だ、未だにビデオ持ってるから俺
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:43:08.67 ID:SmQ5B7ff0
- >>381
シーズン中盤ってのはいちばん中だるみする時期。
ちなみにライト層だとNHLとNBAは五月くらいのプレーオフから見出す。
MLBの開幕してちょっとたって、人々の興味が野球から薄れるくらいから。
ただカナダ人は知らない。
試合結果で暴動起こすくらいだから、年がら年中熱狂してるのかもしれないけど。
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:43:43.56 ID:q7AcOJWlO
- プレーしてたガンバの選手が
「あそこ（後半途中）でギアが変わった」
って言ってたのにね
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:43:47.58 ID:0AmeWOvj0
- >>394
だからなんか語れよ野球のこと
相手してやるから
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:44:46.31 ID:MXjDF6k30
- >>399
お前がサッカースレに移動してからな
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:46:06.36 ID:0AmeWOvj0
- >>400
語れねーのかよ
俺も昔は虎キチ
野球のことは少しはわかる
野球の話しよーぜ
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:46:09.75 ID:X8q2KQbF0
- 日米野球復活祭でいいや
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:47:40.06 ID:AhnvxERk0
- サッカーは世界一なのはわかったからもうはいりこまなくていいよ。
国際的に超強国同士で莫大な金が動く
ドマイナースポーツのドマイナーイベントでの
駆け引きってのがマヌケでおもしろいんだからw
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:48:33.34 ID:SmQ5B7ff0
- インド人がクリケットに熱狂するように、日本の野球ファンは野球に熱狂すればいい。
インドはまぎれもない現在の世界王者で、クリケットなんて旧英領以外誰もやらないってくさす必要も無い。
変に国際化とかいうからおかしなことになる。
自分の好きなものに他の人も注目してくれないとだめみたいのはおかしい。
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:49:27.07 ID:0AmeWOvj0
- そうだな、サッカーの話は終わり
これからどうやって野球を盛り上げるかだ
もう手はない、NPBにはがっかり
これが俺の意見だ
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:49:41.52 ID:xvqPX1He0
- なんか結局うまいこと丸め込まれて大して変わらない条件で出場するんだろうな
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:50:27.25 ID:U/KvDYuU0
- >>396
それはお前がガンバに思い入れがあるからそう見えるだけだろ。
そもそも、手っ取り早く南米決戦で終わらせたい欧州代表が好き好んで
アジア・オセアニア代表とやりたがると思うか？
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:50:33.46 ID:0AmeWOvj0
- ダメだよ、オーナー会なんとかしなきゃあ
全てがそこに行き着く
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:51:25.73 ID:0AmeWOvj0
- >>407
野球のスレ
サッカーの話は他所でやれ（笑）
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:52:00.35 ID:X8q2KQbF0
- 野球もまずは国内普及をどうにかした方がいいんでないの
地域に根付いたアマ球団とか全然ないだろ
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:52:01.50 ID:0AmeWOvj0
- これでも野球愛してんだよw
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:54:16.24 ID:uSLiJaFs0
-
９月３０日がリミットで、延期はありえない。と言っていたアメリカが、
急に態度を変えて、１・２ヶ月先延ばしした。
つまり選手会は、すでに不参加をアメリカに連絡した。
そういう事なのだよ。わかるぅ？
アメリカがリミット設けて、圧力掛けてきたが、選手会は、じゃあ出ません
それが俺らの回答です、不参加決定です。
ちょちょ、ちょっと待った、期限延期するからもうちょっと考えろや
という流れ。
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:54:56.65 ID:ycOgaJ8B0
- サッカーＷ杯に興味のない国だってあるんだし
日本人がラグビーＷ杯に興味がないのは別に悪いことじゃない
つまりＷＢＣに興味がある連中だけで盛り上がっても別にいいわけ
なんの問題があるんだ？ｗ
ここでサッカーＷ杯を持ち出しても意味ないでしょｗ
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:55:23.12 ID:0AmeWOvj0
- まるっきりサッカーの真似しろ
パクルのは悪くない（俺が起源ってのはよくないが）
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:55:39.25 ID:YsSad/ri0
- >>362
マジにそうだと思うよ
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:55:59.41 ID:4aPoX4v40
- それだけ野球ファンが蹴球を意識しないではいられないんだということ
球界もそれをひしひしと感じているからこそ悩んでるんだな
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:57:28.24 ID:EOm1XB+c0
- マジレスするとここで韓国がビシッと不参加表明キメたりするんだよな
いつまでもウジウジしてる日本と違って
アジアＨＲ王も敬遠してる間に獲られるしさ
なにも決められないＮＰＢ
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:57:34.88 ID:6Ib2dt/TO
- 日本「お前等ボッタし過ぎ うちら2連破しても儲らないよ」
アメリカ「世界の野球の普及の為に・・・」
日本「嘘こけ、お前等自分達で使ってるだろ」
アメリカ「アジア予選は台湾開催するよ」
日本「だから何だよ 不参加だって言ってるだろ」
アメリカ「日本の代わりの代表探すよ」
日本「どうぞどうぞ」
アメリカ「締切り延ばしちゃうぞ」
日本「・・・」
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:57:58.90 ID:PsZirL0lI
- ザックはホンダやヤマハの母国なのに
なんでmotoGPが人気ないのか不思議だろな
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:58:10.85 ID:SmQ5B7ff0
- >>416
アメスポ見てると思うことは、日本の野球とサッカーはどっちかシーズンずらせば良いのになとも思う。
そうすればなんとなくスポーツ観戦したいライト層を年中引きつけられる。
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 03:59:40.27 ID:0AmeWOvj0
- >>420
サッカーも無理、野球も無理
わかってるくせにw
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:00:00.57 ID:+7BRKysR0
- チームを構成するはずの選手会はもちろん
過去二回日本、アジアの興行権もらった読売まで
批判してるだから、WBCの事務局もさすがに
己の現実っていうのを知ったんだろうな。
それにしても交渉事でアメリカに勝つっていうのは
珍しい。
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:00:20.66 ID:Uehned1E0
- 日本はなぜ「現在のＷＢＣ」に出場できないのか!?選手会顧問弁護士が語るＷＢＣの実態
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi.html
>ＦＩＦＡが各出場国に代表スポンサー権、代表グッズの商品化権を認めている一方、ＷＢＣではそれらを主催者側に
>帰属させている。０９年の第２回大会でアサヒビールや日本マクドナルドが日本代表を応援する立場を取ったが、
>彼らのスポンサー料はすべてＷＢＣ主催者に流れた。
マイナーなところではスピードスケートなんかでも広告の縛りがきつい五輪は別にして、ワールドカップの代表ウェア
とかアクエリアスとかのロゴ入りで転戦してるもんな。
これさえ一切耳を貸さず、期限9/30までね・・・なんて態度でいたMLBに要求を主張し交渉するのは当たり前。
日本の参加しないWBCの、「大会スポンサー」になる日本企業があるなら、放映権を変わらず払ってくれるテレビ局
があるならそれは結構ですね、と言ってるだけだよな。
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:00:33.60 ID:cg9LzK+wO
- なんでクリケットが出てくるんだかw
とにかく、分配さえキチンと明朗会計にすればいいだけのこと。
日本スポンサーはあくまでも日本選手のスポンサーなのに、何故それがMLBに吸い取られるのか。
まともに貰えるのが優勝賞金だけじゃ、そりゃ勝ち進むほど赤字がかさむし。
2連覇した今なら、権限あるはずなんだからコミッショナーしっかりしろやと。
まぁ、NPBと選手会の溝も問題アリだけどな。
所詮は労働組合としか思われてないから、ここで話にならない。
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:00:49.17 ID:9VQmyZrP0
- >>347
プラティニアホだな
クライフは前身のインターコンチに圧勝して
国内、国内カップ、CC、インターコンチの4冠を世界で初めて達成したとか自慢してるのに
当時の力関係無視して僕はユーベの20世紀最優秀選手に選ばれたが彼はユーベに入れなかったとか言うぐらいだから仕方ないのか
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:01:05.63 ID:X8q2KQbF0
- >>420
共に屋外競技だから無理
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:01:23.56 ID:LrKxF6Kr0
- >>416
2002ＷＣあたりから視聴率は、がくっと下がったからね・・・
俺は巨人ファンなんだが、あの時期はＷＣ見てて
（ＷＣ終了後）気がついたら巨人が首位に立ってた
スタートダッシュに失敗してたはずなのに、あれ？みたいなｗ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:01:51.81 ID:ycOgaJ8B0
- >>420
アメスポなんて参考にならん
州対抗が国別対抗になっている
日本の高校野球でもここまでなってない
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:06:45.70 ID:YsSad/ri0
- >>416
チーム名に地名入れたり地域密着とか言ってたねｗ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:07:20.71 ID:Uehned1E0
- >>427
巨人戦の地上波に関しては松井がNYYに行って、イチローにニュースの話題を取られてたのに
スポーツニュースの野球情報のトップが完全にMLB日本選手の動向になったのも大きかったと思う。
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:09:17.67 ID:0AmeWOvj0
- 世界を見るとそうなるんだよ
MLBは徹底してる
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:10:42.35 ID:rGCZZHbqP
- >>347
だからそいつはFIFAよりUEFAの方が実質権力上！という論法だけを根拠に
トヨタカップについてしつこく粘着してるだけの分断工作員
>>424
このスレちゃんとROMったか？
MLBは収益金をさまざまな野球普及活動に回してるのに
NPBはポッケに入れるだけ
今回のMLB側の譲歩も「交渉はしないが参加は認めるよ」と言っただけで
NPBは土下座して参加させていただくしか道はない状況
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:11:31.91 ID:y2/7xJjc0
- >>422
交渉というか、日本プランを本気になって潰そうとしたのは何度かあるぞ
情報ハイウェイ構想、アメリカ国債売却構想（まあこれは口だけだったが
アメリカは本気で焦ったｗ）、トロン、ここら辺はアメリカが結構焦った奴だ。
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:11:45.05 ID:PsZirL0lI
- アメリカの真似してほしいのは競技しぼらせないとこだわ
あいつらはアメフトバスケ、野球かけもちして全部の競技で大学推薦や
州選抜えらばれるバケモンみたいなやつがしょっちゅうでる。4大スポーツは選択肢の一つなだけ。
日本は選択しが一個しかないからな。
だからアメフト仕様のリンスカムみたいなダイナミックな野球選手もうまれない。
ひとりくらい、甲子園優勝してから高校サッカー出場し、春場所の出張稽古してから
トリプルアクセル成功させるような日本流の超アスリートがいてもいいよ
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:12:13.72 ID:0AmeWOvj0
- >>432
新手だなw
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:12:23.22 ID:YsSad/ri0
- >>430
それでいて大リーグの試合は殆どが見てないっていうｗ
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:12:33.25 ID:Y+f1mukw0
- >>420
ドイツ並にインフラが整ってたら可能なんだけどね。
真冬の国立で何かの試合みたことある？
東京であれなんだから豪雪地帯や北海道ではまだ無理なんだわ
サッカーでは。
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:12:52.93 ID:borAo0Rv0
- 日本「君な、あまりにも横暴や」
アメリカ「なんでやねん、ちゃんと払っとるやろ」
日本「少な過ぎるわ、ウチの貢献度もちょっとは考えてみて？」
アメリカ「知らんがな・・・ 出るんか？ 出ないんか？？」
日本「今のままでは、よぅ出ぇへん」
アメリカ「あ、そ、ならええわ！ 君抜きでやるから」
アメリカ「コレ、脅しちゃうで！ でもな、君なんか待ってられへん」
アメリカ「今日中に出るか出ないか決めてくれや、ほなサイナラ」
日本「だから、今のままなら出ぇへんて・・ 出たくても出られへんわ」
日本「ほなサイナラ・・・」
アメリカ「ホンマに出んで、どうすんねん・・・」 ← 今ココ
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:12:53.65 ID:y2/7xJjc0
- ID:rGCZZHbqP
こいつはJリーグ、Jオールスターがどうなったかもしらないらしいｗ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:13:14.08 ID:AhnvxERk0
- >>427
でもそれによってＪリーグが活性化されたんなら
野球ファンとしては悔しいけど納得はいくんだけど
とりたててなにもないんだよな。
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:14:11.21 ID:l5gWYafJ0
- >>417
門倉見りゃ分かるだろうに
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:14:59.33 ID:0AmeWOvj0
- サッカーの話はしないと決めたんだw
我慢できそうにないので寝る
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:15:00.86 ID:K/SBhUyU0
- >>389
その割にはWBC知ってるか？って聞かれた外人がボクシングか？って答えた事無いな
ボクシングも米国じゃドマイナーなんだろう
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:16:10.05 ID:XKQAU5qU0
- >>422
まだ全然勝ってない
日本が本気だとアメリカがやっと気づいた程度
始まったばかりだと思う
つーか、これどう考えても日本が正論だもんなぁ・・・
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:16:57.06 ID:yqKnHa3i0
-
改善してもらうべきは二つ。
メジャーリーグ選手界に金が流れてること。
アメリカチームの選抜にやる気が感じられないこと。
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:17:19.21 ID:NowKX1QJ0
- しかし日本もスポンサー権よこせって言い出すの遅くね？
実はちゃんとこの4年だかの間もずっと交渉してたの？
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:17:23.40 ID:rGCZZHbqP
- >>439
知ってるに決まってんだろ。煽っただけだｗ
俺は分断工作員ではないｗ
つか君は次回WBCで日本中が熱狂すると思ってるのか？
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:18:02.92 ID:moWyFsJU0
- どの辺を落としどころにするんだよ。
これで猶予できたんだからＮＰＢもＭＬＢもグダグダ言ってないで話をまとめろ。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:18:29.10 ID:MXjDF6k30
- >>445
下手にやる気だして大会後の松坂みたいになったらどうするよ？
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:20:43.42 ID:YHqkbQ3x0
- 出ますんでnpb
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:20:45.25 ID:UIzykQT30
- もしかして1年半前のいまからから
宣伝しようとしてるだけじゃないか
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:21:31.78 ID:XKQAU5qU0
- >>448
代表スポンサー権と商品化権を認めるが、そのかわり半分をWBCIに寄越せ
くらいかな
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:21:39.77 ID:yqKnHa3i0
- >>449
すまんが、何を言ってるのか俺にはわからんｗ
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:22:50.33 ID:cg9LzK+wO
- まさに 日米交渉 だな
日本は交渉下手だからなー。相当やり手な交渉人つけないと、選手会なんか相手にもされないよ。
うまいことこっちも条件出して「フェアに行きましょう」ならうまくまとまるかもだが。それなりに金づるだし。
フェアプレー＝ノーサイド、で。
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:24:21.67 ID:9VQmyZrP0
- はったりに負けずに期限の延期を引き出した時点で勝ったも同然だろ
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:24:30.41 ID:I3kJCQUm0
- 週間ベースボールとかで選手会の言い分聞いてると
選手会は本当に自分たちの正当な取り分をアメリカに奪われてると思ってるっぽいんだよね
だからやる気まったくないってのはガチだと思う
しかも野球をファンに見せる意識なんて皆無なのがクソ笑える
曲がりなりにも視聴率はとれるコンテンツで、多くのファンに注目される機会なのに
完全に損得勘定でしか動いてない
選手たちにとって打倒すべき本気のメジャーは存在しない
あるのは果てしなき韓国との死闘だけってのがよくわかったんだろうな
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:24:51.87 ID:4W/0KIir0
- しかしドミニカとか給料高い選手はWBCほぼ無給でやってるの？
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:27:10.70 ID:SlmsudhS0
- アメ公www
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:28:12.13 ID:moWyFsJU0
- >>452
じゃあそれで。
日本とアメリカはパートナーでも有るからな、多くを求めすぎてはいかん。
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:30:40.34 ID:yqKnHa3i0
-
金がもっと欲しいという話なのなら、日本の負け。
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:31:28.84 ID:5mfSLuea0
- 焼豚安堵ｗｗｗｗ
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:31:58.98 ID:ud+PFQOZ0
- >>423
その論法ならWBC関係ない日本代表にはスポンサー皆無だったんだからあんま偉そうなことは言えないな
そもそも日本代表自体、メジャーとプロ野球の連合軍で
しかもメジャー所属選手の牽引効果が圧倒的だったので
NPBの言い分に従ってさえ、日本代表スポンサーの金を
全て日本が独占していいのか疑問がある
FIFA主催の大会ではあり得ないこういった構図があるので
どういう観点からしてもNPBの主張は苦しい
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:32:31.41 ID:tPHyKnbs0
- ほーらな
ジャパンマネーがなきゃ成り立たないんだから
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:33:09.18 ID:F/kJ5j3+0
- >>460
米国はその一点だが
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:35:39.58 ID:nDzaxNQV0
- 出場メンバーについては文句言えないだろ
リーグ戦に支障が出ると嫌だから出たくないというチームの主力選手を
無理やり引っ張ってきて大会中に怪我でもしたらどこが責任取るのかと
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:35:49.40 ID:XKQAU5qU0
- >>462
オリンピック野球日本代表のスポンサーならENEOSがやってたよ
あくまでプロも含めた日本代表があればスポンサーはいくらでもつく
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:36:49.17 ID:y2/7xJjc0
- >>447
残念ながら、WBCはイチローのオナニー大会という認識だｗ
真の野球ファンなら、メジャーが如何に適当な扱いしてるか知ってるだろｗ
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:39:08.28 ID:zjs2cBLj0
- >>424
企業は「日本選手のために」なんていってお金はだしてない
そういう代表スポンサー権は認められていないので
WBCIが企業と契約して大会スポンサーになってもらっている
っていうかこの勘違いしてる人めちゃくちゃ多いね。なんでだろ？
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:39:29.56 ID:jHbith6h0
- ナベツネが直接交渉すれば
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:41:24.93 ID:yqKnHa3i0
-
>>464
米国は大会主催者（管理者）だから、大会運営費という大義名分が成り立つ。
額面はさておき、資金としておかしいのは、MLB選手界への金の流れだけ。
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:42:49.40 ID:lcTWOXZZ0
- >>466
WBC出なければ、韓国と練習試合くらいか？
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:50:56.76 ID:+4cbRJcD0
- >>466
もしそうならアジアカップでも作ってWBCの名前に頼らない代表を組織して
好きなだけスポンサー集めればいいよね？
いくらでもスポンサー集まるんだから
NPBもそう考えて、U-26日本代表っていうWBCを離れた日本代表作ったんだけどボロボロだったんよ
だから無理だと思うな
あとオリンピックは別ね。
これは知名度あるから視聴率も見込めるし、宣伝効果も高い
そしてオリンピックは第三者運営なので、代表スポンサー権が認められているし認められても問題は起きにくい
WBCの場合はメジャーが作った大会で、日本代表にもメジャー選手がいるのに
代表スポンサーなんて認めて投資を独占するのは凄く不公平
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:51:31.53 ID:cg9LzK+wO
- 面倒だから、外務大臣に日米外交として交渉させろや
……余計丸め込まれるかww
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:52:14.83 ID:AJaLoGHbP
- WBC出る意味無いって言ってるやつ多いけどさ、実態は知らんけど
前々回、前回の盛り上がりはすごかっただろ
予選ラウンドから盛り上がってたかって言うと？だが
全然野球なんて興味無さそうな層まで優勝に大はしゃぎでさ
野球があんな注目されるなんて、今から長嶋が監督に復帰しても無理だろ
俺はどっちかって言うとサッカー派だけど
「WBC出る意味無い」とか余裕こいてて大丈夫か？とおもう
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:52:20.79 ID:6fFG/5NS0
- リトルとシニアと高校選抜・大学選抜・社会人選抜とプロで大会してみｗ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:52:33.01 ID:2yfbFJDF0
- 脅しかけたら日本がぶちきれたから焦り始めたんだろ。
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:54:54.32 ID:PsZirL0lI
- >>468
・今回の延期はMLBが頭さげたからメシウマ
・ジャパンマネーがWBC運営費の全て(それをMLBが全て没収
・NPBの辞退は日本代表の辞退
ほかにもこんな勘違いがやたらおおい。実際はこうでしょ
・もう少しで（ＮＰＢと選手会が）合意できるという段階に入っているケースのみ延期する
(今、その段階だとおもわれる)
・日本代表の招待保険料だけで40億もあり、全額MLB選手会が負担しているためジャパンマネーだけじゃ赤字
・NPBが辞退しても、アマチュアとMLB組で別の日本代表をつくれる
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:55:18.73 ID:KneIelmx0
- イチローが牽引し松坂が壊れるまで投げたWBC日本代表
ジャパンマネーの力でそのスポンサー価値を座して食べようとするNPB
どっちかっていうと、日本が金の力で無茶を言って
アメリカを土下座させるとも言えなくはないな
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 04:58:31.95 ID:vKR0BkQx0
- >>474
出ても出なくてもNPBは死ぬほど無能で完全にオワコンなので
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:00:25.51 ID:xmRDJYz70
- MLB主催の大会で日本代表にMLB所属の選手がいる
しかも超重要人物二名。
この時点で、日本代表にFIFAリーグ所属の選手はいない
W杯とは違うって気づいてもよさそうなもんだよ
自分のとこの選手を日本代表に貸してるのに
なんだってスポンサーマネーはNPBに独占されなきゃけないんだよってな
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:00:41.00 ID:sim8c5wF0
- 本当にやりたいのは金儲けを企んでる広告代理店
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:02:21.99 ID:y2/7xJjc0
- >>474
JリーグとW杯の関係と全く一緒。客は前年度と変わらない。
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:04:13.14 ID:AJaLoGHbP
- >>482
んな短絡的な思考で大丈夫か？
明らかに最近野球じゃなくてサッカーが子供たちに選ばれてたり
観客数なんかじゃ測れない影響出てきてるのに
野球なんて伸びというより維持に必死になるべきだろ
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:04:25.66 ID:y2/7xJjc0
- >>480
おまえ馬鹿じゃないのｗ？
NPBは一言も「全部よこせ」とは言ってないのだがｗ？
糞みたいな例えしたところで、根本から間違ってるんだからお話にならないｗ
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:05:39.64 ID:y2/7xJjc0
- >>483
なにいってんだよｗ
サッカーだ野球だ言う前に、ガキがドンドン減って
更に、遊びとしてスポーツするガキがもっと減ってる状況で
今更競技人口がどうこうｗ
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:11:31.13 ID:AJaLoGHbP
- >>485
何言ってんだよって言われてもな
将来考えたら重要だろ
スポーツなんて結局憧れられなくなったら終わりじゃん
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:11:59.57 ID:vKR0BkQx0
- >>478
立場強いと思ってゴネてる時点で決定的に現状認識不足
まぁ楽観バイアスで失敗する典型的な日本の交渉だｗ
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:14:02.48 ID:tPHyKnbs0
- 次は中日のみ参加で
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:14:09.61 ID:YsSad/ri0
- >>474
まぁ野球ファンとしては周りからバカにされる前に自ら
あんなの意味ない、出なくていい って言って強がってるだけで
ほんとは出て活躍して欲しいんだろうな
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:14:28.84 ID:y2/7xJjc0
- >>487
楽観もなにも、現状メリットがでかくないという判断なので
交渉が成功しなければ出る気もない。
だから「でるため」の交渉ではないという点に注意ｗ
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:16:11.11 ID:y2/7xJjc0
- >>489
本当にわかってないなｗ
あのな、相手が本気じゃねえのに、「優勝したー」って騒いでる奴が
馬鹿なだけだ。意味合いは違うがCWCの「世界３位ｗ」
みたいなもんだｗ。何勘違いしてんだって奴。
そう言えばよくわかるだろｗ？
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:18:05.46 ID:QempCZDh0
- >>471
韓国はともかく、WBC以外の機会を作った方がいいのは確かだね
毎年一回は集まらないと、サッカーのような代表ビジネスはとても無理
サッカーの数分の1の規模すら現状では無理
>>472
大きな大会があってこそのプロ野球日本代表だよ
（NPB代表にあらず）
そんなことは当たり前
> その論法ならWBC関係ない日本代表にはスポンサー皆無だったんだから
というレスがあったから、間違ってるところを正しただけだよ
別人なら失礼
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:18:16.01 ID:YsSad/ri0
- こうやって強がってるのか…
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:18:27.93 ID:S1/mwzgi0
- ここ、夜中はめちゃくちゃレベル低いね
びっくりした。では
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:19:37.75 ID:SmQ5B7ff0
- 日韓戦なら自前で出来るって交渉してんだろ。
まぁサンディエゴやLAで決勝トーナメントやるからにはヒスパニック系はヒスパニック系、
韓国チームはつねに日本とやらした方が客の入りが良いだろうから、
MLB側は大会レギュレーションを変えたりはしないだろう。
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:20:04.29 ID:JYxrCv/aO
- >>484
馬鹿はお前だろ
誰ひとりそんな話はしてない
NPBの「代表スポンサー権とライセンス権を渡せ」という主張の問題点について論じているだけなのだから
具体的に交渉過程でNPBがどんな条件を提示しているかなんてわかるわけもない
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:20:16.32 ID:AJaLoGHbP
- >>491
だからそんな「実質」だの「実態」だの気にするのはごくわずかじゃん
お前みたいに勝手に選民気取ってるやつらだけだよ
お前はイチローのオナニー大会とか思ってるらしいけど世間はそうじゃない
皆が皆２ちゃんねらーでもないんだからさ
突然国民がWBCの実態とやらに気付いて優勝してもさわがないなんてあるかよ
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:20:28.30 ID:QempCZDh0
- あれ、俺のIDも変わっちゃった
>>491
クラブワールドカップとWBCを一緒にするならよ
クラブワールドカップに失礼
クラブワールドカップはCWCとしての歴史こそ浅いがFIFA主催の唯一のクラブの国際大会だよ
トヨタカップやインターコンチネンタルカップ含めれば歴史は長いし
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:20:40.92 ID:y2/7xJjc0
- >>493
正面切って反論できねえだけだろｗ
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:20:59.58 ID:QempCZDh0
- >>494
多分同じ人が集まってると思うよw
ではw
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:21:34.20 ID:lcTWOXZZ0
- >>489
そりゃ芸スポでも、「松井落合は反日！」って死ぬほど
見たしな。最近見ないなw
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:23:06.32 ID:vKR0BkQx0
- >>490
出る気が無いなら交渉期限伸ばしてくれと懇願する必要は無いわな
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:23:18.33 ID:y2/7xJjc0
- >>498
「意味合いは違うが」←ここ読めてるかｗ？
俺の言っているのは、「クラブワールドカップが本気の大会じゃない」ということでは
全くない。
>>496
おまえのその論理はおまえの説にもかかってくることを理解しているのかｗ？
>>497
馬鹿な奴に馬鹿にされたところで意味はないな。けっかとして
落合が正しかったってことだ。落合は嫌いだがｗ
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:24:05.55 ID:JYxrCv/aO
- >>501
それ言ってた奴らは今は「こんな大会出るな！アメリカの集金だ陰謀だ！」って言ってるよ多分ｗ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:25:27.13 ID:/5ZGLZFt0
- 焼豚も日本が参加せず客観的に大会を見ればいかにくだらん大会かわかるしいい機会だな。
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:25:55.94 ID:y2/7xJjc0
- >>505
全くその通り。いい機会だ。
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:26:02.25 ID:vKR0BkQx0
- まぁ松井落合は正しかったわな
結局イチローのCMタレントとしての価値を上げただけだ
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:31:26.13 ID:JYxrCv/aO
- >>503
代表スポンサー権を認めた場合の問題点について論じているのだから
具体的にNPBがどんな条件を提示していようと、それは問題にしていない
問題にしていないのだから「NPBはそんな主張していないだろ」というレスは適切ではないのだよ
その程度の理解力もない間抜けは口を挟まない方がいいと思うがどうだろうね
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:32:34.55 ID:RmxNqOxf0
- 出ても人気に影響が無いとか言ってる馬鹿焼き豚が居てワロタｗｗｗ
メディアを一大占拠出来て、視聴率でも裏付けがあり号外も出る
ガキへのこんな優秀な洗脳装置であるWBCを目先の金の為に放棄するなんてマジ馬鹿ｗ。
今1年に何回地上波で野球が中継されてんだよ？現実見た方がいいよ。
今やルール知らないガキがうようよいるっつーのに。
スポーツイベントの盛り上がるに掛ける3月はなでしこのアルガルベ杯で頂きまーすｗｗ。
勝手に滅びてくれる野球さんマジただのピエロｗｗｗ。
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:32:44.36 ID:y2/7xJjc0
- >>508
480 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 05:00:25.51 ID:xmRDJYz70
MLB主催の大会で日本代表にMLB所属の選手がいる
しかも超重要人物二名。
この時点で、日本代表にFIFAリーグ所属の選手はいない
W杯とは違うって気づいてもよさそうなもんだよ
自分のとこの選手を日本代表に貸してるのに
なんだってスポンサーマネーはNPBに独占されなきゃけないんだよってな
↑
俺はこの文に対して反論してるんだが、おまえは何について反論してるんだかｗ
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:33:01.73 ID:NC4EdLxq0
- 日本大勝利やん。
スポンサー抑えた？
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:33:25.36 ID:evO9jgId0
- ｔ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:33:38.72 ID:jJo5UR4VO
- >>505
アメリカじゃ、選手もファンもちょっとイレギュラーなオープン戦くらいの感覚だもんな。
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:36:29.64 ID:JYxrCv/aO
- >>510
頭が悪そうなのでおそらくそうやって反論すると予測していたが
NPBはスポンサー権とライセンス権を譲渡しろと主張している
権利が譲渡されれば、そこから生じる利益は全面的に権利帰属主体のものになるのだよ
だから譲渡=独占は正しい
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:36:45.57 ID:Ro+ZSZeNi
- ドミニカキューバ戦みてそんな呑気な感想のべられたなら
野球ファンやめたほうがいい。
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:37:37.79 ID:cg9LzK+wO
- 新聞記事だと
日本が求めてるのは「本来持ってる権利を返して」の一点。
アサヒビール、マクド等が日本代表のスポンサーなのに、現状はスポンサー料が一旦WBCIに全て入る仕組み。 ←これがおかしい
サッカーなら、日本代表が受け取るスポンサー料がFIFAに流れることはない。
グッズのライセンス権利も握られてるから、日本は割に合わない。
不公平な構造を変えたい
記事はざっくりとこんな感じ。
要は、スポンサーがカネ出してくれてるのに、身銭切らなきゃならなくて大赤字→そうまでして出る意味ない てか？
それとも単に、意見する権限を主張したいのかな？？
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:37:43.38 ID:YO8Nc+YC0
- 本当に交渉下手だな、これで
「猶予を与えてもらった」事になってしまった
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:37:51.72 ID:y2/7xJjc0
- >>514
NPB側が「配分がおかしい」と言っている記事は腐るほどみたが
「全部よこせ」と言っている記事はみたことがない。
おまえはスポンサー権とライセンス権の話で誤魔化しているが
結論としての独占とは全く異質なものだろ馬鹿ｗ
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:39:38.11 ID:aZH5VU9+0
- 全てアメリカの思惑通りに進んでるな
これは参加しちゃうだろうな
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:39:45.51 ID:/tUgV5Mq0
- MLB負け犬すぎるw
まぁそもそもスポンサーの半分以上が日本スポンサーじゃ
そら開催も危ぶまれるわ
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:42:34.54 ID:vSpfLail0
- そりゃまた韓国との連戦なんて誰だって嫌だろ？
たとえサッカーファンで野球が嫌いだとしても、日本人なら少しは察してやれよ・・・
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:43:45.19 ID:XsdQYChLO
- 欠陥スポーツやきうｗ
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:45:00.18 ID:JYxrCv/aO
- >>518
権利を譲渡すれば結果的に利益の独占となるよ
権利の一部譲渡や、権利の共有なんて話は今回聞いたことがない
NPB側の主張は日本におけるスポンサー利益の独占という結果を伴う為、問題がある
そういう話をしているのだよ
交渉過程において例えばその五割を渡すなどの条件はあるかもしれないが
それは具体的な当事者でないとわからないと
お前の話は最初から筋違いで話にもならない
それを理解してないから「頭が悪そう」だと書いたのだよ
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:46:15.28 ID:y2/7xJjc0
- >>523
あのな、具体的な当事者じゃなくても、もし日本が独占する可能性があったとすれば
独占した時点で「大会が成り立たない」という現実を無視する
おまえほど馬鹿じゃないんだよｗ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:48:12.17 ID:tPHyKnbs0
- ﾁﾗｯ
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:49:14.11 ID:Gt+V2Sud0
- どうでもいいわWBCは完全なガチじゃないし2回勝ってるし
2013まで待たずとも、呼べる国呼んで親善試合でもしろ
震災チャリティもやれ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:49:19.37 ID:M36MRl71O
- MLBが日本マネーを欲しいならば、早く気付くべきだな
相手は交渉下手な日本人ではなく、百戦錬磨の銭闘員であることに
このままだとMLB側がいいようにやられて終了だろ
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:50:52.17 ID:JZYmZ1ij0
- ナベツネが一気に交渉をイーブンまで持っていったな
直前に期限延期とかやらなきゃ今頃こっちが主導権握ってたのに
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:52:21.39 ID:KlrYL8jt0
- こうなったら意地でも参加して欲しくないなあ
腐ったＷＢＣ運営組織が解散して、多国間による公平中立な運営委員会がつくられるまで
絶対に参加して欲しくないわ
それが無理ならもうやらなくていいよ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:52:48.73 ID:vKR0BkQx0
- ジャパンマネーったってMLBからすれば額は微々たるもんだろｗ
特別扱いして譲歩すると示しがつかないってのが大きいんじゃね？
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:53:22.84 ID:y2/7xJjc0
- >>530
この大会におけるジャパンマネーの割合を知った上でいってんだろうなｗ？
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:54:05.92 ID:/cCyL9A30
- 返事さえ出せないとはｗ
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:54:37.54 ID:vKR0BkQx0
- >>531
MLBと選手会はこれでいくら得てんだ？
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:56:07.22 ID:i4QSrJyi0
- チャンピオンだから呼ばないわけにはいかないからな
立場的に有利なんだから、納得がいくまで交渉してほしいな
丸め込まれるのだけは嫌だなドコが相手でも条件がだめなら
はっきりNOって言ってほしいな
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:56:13.13 ID:Ro+ZSZeNi
- >>531
まじでどのくらいの割合だとおもってる？
半分以上ジャパンマネーでそのうち6割MLBが搾取してる、
つーのは妄想だよ、最初にいっとくけど。
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:56:51.63 ID:C6ZuZBM90
- ハッキリと断れよ。煮え切らない態度が一番性質が悪い。
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:58:16.03 ID:RmxNqOxf0
- >>531
収益は15億円程度。
日本がアメリカと同じ程度貰える様になった場合1億5千万→5億位になるだけ。
この程度の額で、お祭りコンテンツを捨てる焼き豚って心底馬鹿なんだと思う。
しかも上の層だけじゃなく、ファン層までお金がどうこうとか言ってる。
マジで集団自殺したがる何かの動物。目先の金しか見えてないｗｗｗｗ。
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 05:58:30.29 ID:lcTWOXZZ0
- >>531
日本企業のスポンサーが参加しないって決めたのか？
メジャー大好きNHKは中継しないって決めた？
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:00:27.92 ID:JYxrCv/aO
- >>524
あくまで認めた場合の問題点について語っているだけで、お前の主観的認識はどうでもいい
もうこの話は終わりでいいだろ。これ以上何を言っても意味がない
それから大会が成り立つかどうかについては、ＮＰＢ選手会のホームページを読めば参考にはなるな
「各国に代表スポンサー権を認めてもＷＢＣは数百万ドルの利益を生む」とはっきり書いてある
「代表スポンサー権を認めつつ、その一部を本部に収めれば成り立つ」とは書いていない
つまり選手会の認識とお前の認識は違うってことだろう
まあ、俺はお前が正しいと思うがなｗ
代表スポンサーを全面的に認めてしまっては日本と韓国が利益を得るくらいで
大会そのものへのダメージが大き過ぎる
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:00:33.32 ID:M36MRl71O
- >>538
で、現時点でいくつの日本企業が次回のスポンサーに名乗りをあげてるの？w
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:01:07.59 ID:cg9LzK+wO
- >>533
日本とかじゃなく総額で
第１回は収入総額6090万ドル
第２回は8710万ドル
そのうちスポンサー収入が1290で収益が980(第１回)
2回目は、スポンサー1800で収益が1810
が、あくまでWBCIの報告だから、本当かどうかは謎
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:02:40.09 ID:6wgZLMFDO
- やりません
の五文字も言えないのかよ
頭悪すぎ
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:03:11.57 ID:sWuq+S7Q0
- 野球はオワコン
御臨終ください
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:03:32.85 ID:U2upr/RZ0
- 日本が出なければ国内のスポンサーはもとより韓国のスポンサーも降りるね
彼ら日本が居なければ興味皆無だよ
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:04:47.83 ID:fxdqQFI90
- アサヒビール
日本生命
入れ歯安定剤
大人用紙おむつ
葬儀会社
墓苑
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:04:57.90 ID:cg9LzK+wO
- 追加
2回目の日本のスポンサー料は約半分の900万ドル。
収益は各国に配分だが、アメリカが66％で日本はたった13％。
ここが不公平と言っているがWBCIは、アメリカまでの飛行機代宿泊費、練習場代を提供してるんだから云々
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:05:14.24 ID:/cCyL9A30
- そりゃ日本が不参加なら次からは金ださないだろうな
でもスポンサーの一番の目的は日本代表が試合するのをたくさんの人が見る
てとこだから、出した金がどう分配されるのかはさほど興味なさそう
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:06:45.95 ID:Ro+ZSZeNi
- しかしちょっとスポーツ新聞であおればすぐひっかかるな。
楽だと思うわ、新聞屋。
「搾取しまくるMLBの妥協！日本の主張の勝ち！」
そうおもってるやつのおおいことおおいこと
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:08:14.49 ID:PxHCp0/40
- >>529
それは未来永劫やらないに等しいな
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:15:46.15 ID:lWwgL+dy0
- 日本からのスポンサー料9億って
もし代表スポンサーが認められてたら内訳どれくらいだろうな
大会への出資・・３億
イチロー松坂のMLB所属日本代表二名・・1億
その他NPB所属日本代表・・５億
こんな感じかな
大会スポンサーになれば会場に名前出せるし
日本国内でも3分の1くらいは大会スポンサーやってもいい気がするが
グッズの売り上げはイチローの占める割合が高そうだ
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:16:43.34 ID:vKR0BkQx0
- >>546
㌧
その数億のためにゴネてるわけだな
貧すれば鈍すとはよく言ったもんだ
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:19:19.04 ID:y2/7xJjc0
- >>551
おまえさっきから言ってることが一貫してないんだがｗ
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:19:49.61 ID:Lqxqc2S80
- 選手会頑張れ
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:20:41.42 ID:vKR0BkQx0
- >>552
それはお前が日本語不自由だからだよｗ
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:21:28.54 ID:y2/7xJjc0
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/01(土) 05:26:02.25 ID:vKR0BkQx0 [4/8]
まぁ松井落合は正しかったわな
結局イチローのCMタレントとしての価値を上げただけだ
551 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/01(土) 06:16:43.34 ID:vKR0BkQx0 [7/8]
>>546
㌧
その数億のためにゴネてるわけだな
貧すれば鈍すとはよく言ったもんだ
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:22:33.47 ID:1wvpmykg0
- 勝鬨あげろ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:23:54.67 ID:NqXu3BV40
- さぁみんな。
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:24:53.92 ID:NqXu3BV40
- さあみんな、事情通の ID:Ro+ZSZeNiが
このWBCについて語ってくれるそうだ！
ﾜｸﾃｶしながら講釈を聞くがいい！
お前、そこまで知ったかぶってるんなら
ましなこと言えるんだろうな？
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:25:54.30 ID:1/482MHHi
- とりあえず野球普及させたいなら世界中で開催地回していけよ
なんで毎回アメリカなんだよ
ヨーロッパにも球場あるだろ
バルサが野球チーム持ってたんだから
後野球は降格も昇格も無いから緊張感なくてつまらん
せめてユニフォームに優勝10回ごとに胸に一つ☆つけろ
ユニフォームの重みが変わってくるから
上に広げるのは世界中に野球普及させなきゃ無理だから、下に裾野広げろ
社会人高校プロアマ混ぜた天皇杯みたいなカップ戦創設しろ
タイトル少な過ぎ
これでドラフト漏れた奴もアマで日本一目指せる様になるから
競技人口も市場も活性化する
そこからプロになるドラマも生まれる
これだけで野球が今より面白くなるからやれ
WBCなんてイラね
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:25:58.45 ID:y2/7xJjc0
- >>558
ドミニカが前回大会でどういうことやらかしたかしってりゃ
キューバとドミニカの試合がどうたらってのが、如何に無駄かわかってるはず
だと思うが、そうじゃないからだめだろうｗ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:27:13.25 ID:vKR0BkQx0
- >>555
イミフ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:27:35.45 ID:glauzIJV0
- さっさと断ればいいじゃん
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:29:28.22 ID:WLvINWpv0
- 結局日本が参加しないと金銭面でキツイから待つってか
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:30:38.41 ID:PD4ObD+vO
- ギリギリまで待って断ってくれｗｗｗｗ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:31:03.97 ID:XSH4fbB00
- >>124
キューバは違うだろ。
キューバの大使館だかともかく関係者談の報道であったけど
いまはサッカーが急速に人気を高めてて近い将来追い抜きそうなんだって。
ベネズエラはサッカー人気が野球人気上回ったけどこれに続きそう。
サッカーの繁殖力は異常。マジで野球人気が高まってる国は韓国。
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:31:15.40 ID:y2/7xJjc0
- >>561
前段でWBCの意義について疑問を呈しておきながら
後段では「目先のカネに囚われて本質を見失っている」という意味の文章を
書いている。まさに意味不明。
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:32:47.15 ID:5uxK8DHN0
- >>564
それ第1回WBC前の松井秀喜ｗｗ
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:33:31.83 ID:kkGtwRjF0
- 開催はアメリカか日本、台湾韓国以外無理だろ
でもユニフォームに☆はいいね面白い
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:36:31.75 ID:rr5Su4c70
- サッカー気軽に始められるもんな
空き地があればどこでもやれて
しかもW杯があるから世界に繋がってる
野球もWBCくらいまともに開催せんとどうもならんだろうに
こんなゴタゴタが早くも起きるんだから駄目だな
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:36:45.04 ID:CQHgflwJ0
- サッカーやバスケやテニスと違って競技人口が少ないから世界と戦いようがないわな
アメリカも日本も国内リーグがあればいいって感じだからな
五輪参加もマスコミが騒いでるだけでそう人気のコンテンツとは言えなかった
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:37:14.69 ID:8fqvH3cq0
- >>1
これ、申し込み期限切れだけど
代わりのスポンサー探すまでは、まだ枠空いてますよって
言ってるだけじゃないのか？
代わりのスポンサーがいるかどうか知らんけど
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:39:37.20 ID:vKR0BkQx0
- >>566
「貧すれば鈍す」を本質を見失ってるという意味に捉えたわけかｗ
みっともないことやってないでさっさと辞退するか独自開催でもやれってことなんだけど
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:39:46.35 ID:y2/7xJjc0
- >>539
因みにその数百万の数ってのは１～９まである。
おまけに、今アメリカの経済状況を考えると
どうなんだろうな・・・。３億程度の収益見通しだとすれば
大会規模から見て、既に結構ヤバイと思うが。
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:40:00.44 ID:Ro+ZSZeNi
- あー、だれか微妙な判定あったりしてキューバ選手きれまくってた
第一回WBC準決勝
のドミニカキューバ戦のスペクタクルな試合みたやついねーかなー
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:41:08.78 ID:y2/7xJjc0
- >>572
目先の数億の利益のために、大会に参加しないことによる将来も含めた逸失利益
をふいにしているという意味じゃなければ、貧すれば鈍するの表現には当たらないだろｗ
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:41:45.45 ID:y2/7xJjc0
- 逸失利益をふいにする ってのはおかしな表現だな。訂正させてもらう。
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:45:22.24 ID:fCHEqvfp0
- 812 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2011/10/01(土) 06:26:55.10 ID:x0wl6Msa
WBCの問題は業界の先行きが真っ暗だから、内部留保を増やしたい社長（MLB）に対して
何も考えずに先行きの明るい業界と比較して給料を上げろと騒いでる社員（NPB）という感じだな
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:45:31.10 ID:AL8PL76DO
- つまり「条件を変える気は無いが、ギリギリまで日本の参加は受付るよ」ってことか？
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:45:39.40 ID:vKR0BkQx0
- >>575
なんでそうなるｗ
意味ぐらい調べろや
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:49:15.81 ID:y2/7xJjc0
- >>579
http://www.kakeibo.biz/proverb/2007/03/post_76.html
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:53:59.01 ID:cg9LzK+wO
- そもそも、選手会は本当に「適切な分配を」だったのかな？
開幕前にやる問題点とか、世界の野球の発展ていう本来の意義からズレたとか、その辺じゃないのかと。
選手会とNPBにズレも感じるし、収入がNPBに入るんだから選手に何も利がないわけで。
どこかのスポーツ紙では、12球団に還元て書いてあったが、不参加の球団がある現実。
「出たいけど不平等条件は飲めないよ」なのか、ハナから出る気はないのか、少々折れても内心出たいのか。
そこらへんをハッキリしないとな。
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:55:27.14 ID:DTszU5do0
- 出なくていいって
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 06:57:50.89 ID:sdH2Paek0
- そりゃ待つわなぁ
日本のからの収益が無いならやる意味ねーもんなぁw
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:00:27.46 ID:zOaCHeEM0
- 時間はとっくに過ぎたとか、台湾でやるからもういいよとか、言ってたじゃねーか？
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:02:47.31 ID:7IcTjwJx0
- これで日本は強気に出れるな
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:03:16.12 ID:btTTlpGD0
- 日本は不参加でＯＫ
日本抜きでやれ！
スポンサ－付かないからな（笑）
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:05:36.21 ID:vKR0BkQx0
- >>580
それで>>575の解釈になったわけか
お前いろいろこじらせてんだなーｗ
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:05:38.35 ID:WiG6knOU0
- 日本からの回答を永遠に待ってなさい
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:07:18.12 ID:mHqeSUnz0
- スポニチの記事読んだら選手会側が韓国も同じ意見ですとか言ってたけど日本以外もう参加表明してるじゃねーか
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:07:18.77 ID:U2upr/RZ0
- 日本抜きにしたアジアはチーズ抜きのピザみたいなものだよ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:08:35.95 ID:lSqgEvBYO
- キューバは一回目はかなりガチだったけど二回目は亡命恐れて
ベストメンバー組めなかったからね。チャップマンで騒いでたが
そんなに凄いなら北京五輪に出てたわけで
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:09:51.78 ID:62smMXD5O
- >>589
韓国はまだ問題化する程スポンサーないからだろ。
それにやっぱ日本が二連覇したから自分とこもやりたいんじゃないか？ｗ
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:10:59.66 ID:62RFLn9b0
- でも今回参加しないとかなったら2017まで待たされるんかー
6年後はハンカチがエースだなw
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:11:49.46 ID:U2upr/RZ0
- ダルの時期は終わってるかもね
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:12:28.67 ID:GYT9+JP9O
- アメリカにいくら払って待ってもらったんだろうね？
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:13:03.70 ID:cg9LzK+wO
- >>589
事実はわからんけどね。
チョン選手会も日本に同調する構えだったのにね。
チョンや台湾を味方につけて、立ち上がるつもりだったわけだから、すごい裏切りだよ記事通りなら。
確かにチョンはやる気満々だし。
日本はどうしたいのか見えてこない。
不参加覚悟で交渉したいのかどうか。
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:13:38.64 ID:zOaCHeEM0
- >>593
エースリポーターだな
フジの
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:14:48.83 ID:62smMXD5O
- >>594
そんなの関係ない。問題先送りが大問題よ。
ここを先送りしたらまた次揉めるぞ？
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:16:16.49 ID:agbG6lw/0
- こんな大会があるから憎しみが生まれるんだ
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:16:52.81 ID:GNif11d+O
- 100億ぐらい貰えるなら参加したら？
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:19:34.73 ID:rnM63vH90
- ダメジャーかっこ悪い
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:20:32.79 ID:opwUMSJP0
- >>577
たしかにそういう側面ある
ただ問題は社長は金満なのに
社員は借金まみれなとこ
そりゃ銭闘するだろ
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:26:35.76 ID:0vtKgQOx0
- ＭＬＢもｇｄｇｄだなｗ
やきうすげええええええええええええええ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:28:13.76 ID:VhH8ZbCF0
- ちょっと松井は見てみたい
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:30:57.96 ID:4vZionc6I
- 若干ちがうな。親が借金あって、搾取してる
MLBがハロプロで
NPBが加護の親
選手会が加護、これどうだ。
後先考えず辞退しろ、と連呼してるのがラブマシーンで熱狂してたおまえら
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:33:11.58 ID:tfs0jCxT0
- アメリカ人ｗｗｗｗｗヘタレすぎるｗｗｗｗ
やっぱ強い外交って大事だなｗｗｗｗ
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:33:14.08 ID:gDr9ug5NO
- 野糞お得意の世界ごっこ
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:33:43.15 ID:erceRrGP0
-
ファーファ(^(ｪ)^)ﾉふわふわ かわいいね(^q^)
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- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:35:40.87 ID:s4QwXN7F0
- >>603
MLBはｇｄｇｄと言うより、ずる賢いんだよ。
全然譲歩しないけど、話し合いは応じるような飴のような対応で
NPB側をバラバラにさせて軟化させ、参加させようと言う腹
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:36:39.99 ID:xrplFnk30
- >>20
「期限延長してください＞＜」
って、先に頼んだ馬鹿は誰だよｗ
向こうは「延長してやるよっ？おっ？」って態度なのに、なにここの
野球豚たちは勝ち誇ってるんだかｗ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:38:03.83 ID:JE8YOiDo0
- 日本はまだしも
全員がメジャーのドミニカやベネズエラ
ほぼメジャーでヤクルトの選手が混ざったプエルトリコ代表
ここらへんの貧困国は代表スポンサー権なんて認めても
スポンサーなんて集まらないと思うんだが
開催してるMLBが一括徴収して配分ってのは理にかなってる
こういう問題無視して
「そんなもんは関係ない。とにかくスポンサー権認めろ。それが常識だ」
っていう選手会の説明聞いてると
自分たちのことしか頭にないのが見えて暗澹たる気分になるよｗ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:42:11.09 ID:MezMiT/V0
- 延ばせば延ばすほど断りづらくなるんだよな
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:42:33.99 ID:utOv29Nt0
- 結局グダグダで参加するんだろ？
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:51:30.96 ID:VsNFXmCd0
- MLBは分配金増やすっていって譲歩してる
NPBが全く譲歩してない
NPBの要求は認めようがない要求
これ正直、困ってるんじゃないかな
ジャパンマネーは欲しいけど要求は呑めない
呑むことが不可能だって
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:54:01.39 ID:nszB704d0
- 前回の大会だって、地元アメリカ代表の試合でもガラガラだったのに
日本抜きでは観客動員はボロボロになる
完全に赤字になるよ
それに２回目の開催時に比べて２割以上円が強くなっているから
ジャパンマネーもさらに強いものになっているから
日本側はもっと強気に交渉すればいい
絶対にあっち側から折れてくるよ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:54:20.33 ID:jEowFi5PO
- 選手会は２２日に条件の改善なければ不参加を決定してます。ナベツネも出なくていいわと言ってます。後はMLBの判断待ちの状態なのに
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:55:21.23 ID:zdVAqJM30
- 日本に抜けられると、多くのスポンサーも抜けて、超困るんだろ？
日本は攻め気で交渉していいよ。
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:57:31.07 ID:s3jtPuyBO
- MLB選手同様NPB選手の保険料も主催者側で支払えばいいんだよ。
参加選手の数だって20名ちょっとだし大した金額ではないだろうに。
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:58:02.36 ID:eeJMFlDy0
- 台湾応援するわｗ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:59:25.44 ID:ssbe94Ni0
- ＭＢＬでも日本が参加しないと興行的に失敗しちゃうの明らかだしな。
今回は不参加がベスト。こんな大会、たいした価値はないよ。
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 07:59:30.06 ID:9orXGJA20
- 言っておくが返事するのはこいつじゃないからな
ただの１社員の意見だし
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:07:08.37 ID:eaBLvH3m0
- アメリカにNOを言える姿勢を他国に見せつけないといけない
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:08:02.00 ID:01BaNOnkO
- ホレみたことかｗ
おいしい金づるみすみす手放すわけないからなｗ
日本は断固として強気に交渉しろ！最悪出場しなくてもいいから
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:11:43.27 ID:cg9LzK+wO
- スモールさん「今後は日本不参加前提で準備を始めるが、門戸は閉ざさない」。
えらい強気な言い方だな。
が、向こうもカネづるとしては見切れないとw
期限が過ぎたことで日本以外の参加国を探したり、東京以外の1R開催地を探す←ほとんど脅しじゃん
つまり、脅しながらカネが欲しいアメリカと、納得いかないが内心参加したい日本の駆け引きかな？
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:12:28.26 ID:mg29nuneI
- 四面楚歌なNPBで唯一同盟国だったMLBまでついに敵まわしたんだなww
ナベツネと一緒に沈めwまwじwで
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:18:07.41 ID:uI6TJjk40
- 外国からしたら自国民は誰も関心ないし適当に日本から金巻き上げようって感じなんだろうな
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:18:26.86 ID:0wUKESsS0
- 日本がWBCに参加しないと始まらないでしょ
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:21:27.37 ID:s4QwXN7FO
- ナベツネも金出して別の大会やりそうな感じだしな。
MLBは強気に行けばなんとかなると思ってたみたいだが、別に日本は無理して出る必要ないんだよ。
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:22:32.38 ID:TkJ+TsPw0
- 日本いなくても面白そうな大会だな
キューバの170キロ投手とか出てくんだろ
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:24:23.94 ID:LK9gsCXtO
- そもそも野球の場合1戦のみの試合では実力が計れないでしょ
せめて決勝だけでもシリーズにするべき、
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:24:27.64 ID:mHqeSUnz0
- >>629
亡命してもうMLB所属だぞ
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:24:56.42 ID:+bzpQMCW0
-
いい加減、不参加正式表明したほうがいいよ，電通と機構の年寄りどもは金ほしいからやりたいだろうけど
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:24:57.98 ID:zOaCHeEM0
- MLBは張り切ってるが、アメリカの人達が基本冷めてるのが根本問題。
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:25:25.51 ID:yMS3a+Ai0
- －日本の権利帰属を認めない理由は。
「ＷＢＣは他の国際大会とタイプが違う。選手会の主張する形でいくと富める国、地域がさらに富み、そうでないところはより貧しくなる道をたどる。米国と日本は他の参加チームを手助けする使命がある」
－選手会が権利を強く求めている。
「これまでのＷＢＣで日本の選手には、大リーグの選手より４５％も多い報酬が払われている。それが十分でない、というのが選手会のリーダーの考え。これがフェアだとは思えない」
これでなるほどと思ってしまう俺は交渉にはむいてないんだろうな
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:25:55.09 ID:XsdQYChLO
- やきう消えろ
欠陥スポーツ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:28:04.14 ID:s4QwXN7FO
- >>634
だってあいつら優勝賞金まで数えてんだぜ？
バカかとアホかと。
しかも選手限定にして話すり替えてるし。
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:28:29.20 ID:mHqeSUnz0
- >>636
出場報酬と賞金は別だよ
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:28:38.68 ID:/a8qVomt0
- >>625
球界の盟主はWBCで連覇したNPBだよ
ひよっこのMLBが吠えたところで、どうということはない
今回の結果をみても明らかなようにMLBはNPBにお伺いをたてないと何も決めれない存在
それだけWBCの結果というものは重い
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:30:45.02 ID:8eKnYQaV0
- ＭＬＢによるＭＬＢのためのＷＢＣなんてやめないか？
強豪国と中日が本気じゃない。
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:31:40.49 ID:VttwuV+VP
- アメリカちょっと譲歩
日本参加表明
で
機構、選手会、オーナー会議でまたゴタゴタ
こんな感じじゃね？
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:36:36.67 ID:0wUKESsS0
- NPBは出場させたいのに･･･
なぜ選手会がゴネているのか理解できないです
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:38:04.42 ID:oTZfJTu60
- どうでもいいがバイスプレジデントを副社長と訳すのやめろよ
部門部長程度の意味合いしかないのに
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:38:18.66 ID:B1udUTe80
- >>641
ケガとかの補償がないからでは
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:38:50.70 ID:cg9LzK+wO
- >>640
結局は日本の意志が固まってないんだよな。
選手会なんて所詮労組扱い。
てか、選手側は今試合のほうに必死なんだし(ベイは別かな)
正直、今はそれどころではないのが本音だろう。
向こうのシリーズはちょうど終わったとこだけど、日本は11月半ば過ぎなきゃ選手会の会議さえ持てないから、オーナー会議やらNPBとまとまるはずがない。
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:39:40.67 ID:ekwephSO0
- もう日本からの金は諦めろ
選手年金資金は国内でなんとかしろよ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:40:03.78 ID:SDq47nfX0
- >>622
やりたい放題やってきたプロ野球に対してファンがNOと言えない限り
WBCなんて何回やろうが復活なんて絶対ないね
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:40:45.70 ID:7Qg8VgMO0
- >>624
>期限が過ぎたことで日本以外の参加国を探したり、東京以外の1R開催地を探す←ほとんど脅しじゃん
脅しでも何でも無く当たり前だろｗ
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:41:05.27 ID:mHqeSUnz0
- >>643
保険はあるよ
村田も怪我で１億以上球団と村田に入ったし
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:42:04.51 ID:B1udUTe80
- >>648
そうなんだ、知らなかった
それなら参加すればいいのな
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:47:36.27 ID:K7nccsej0
- NPBは赤字で選手に年金払えなくなりそう
選手会は年金もらえないと困る
オールスター戦を増やして収入増を狙う
日本シリーズにスポンサーつけて儲けよう
でもまだ足りないから、目をつけたのがWBCのスポンサー権
これは数億円だから大きい
この金がNPBに入れば選手年金も確保される
↓
選手会断固として要求
こういう仕組み
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:47:46.88 ID:UDUCuK9FO
- ＮＰＢﾜﾛﾀ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:50:39.66 ID:XnKznBfW0
- 調子に乗ったナベツネが足を引っ張り始めました
【野球】ナベツネ 横浜の身売り先について「ＤｅＮＡなんて知らない、聞いたことがない。松下・トヨタ・日立等の一流企業が一番いい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317423036/
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:50:56.08 ID:s4QwXN7FO
- NPB「金寄越せ、じゃなきゃ出ない。あと回答期限も伸ばせ。」
MLB「期限は伸びない。出ないなら台湾で予選やるぞ？」
NPB「いいから金寄越せ。」
MLB「期限以降も回答待つわ。」
ｲﾏｺｺ
日本には妥協して欲しくないな。
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:52:48.22 ID:eL5BXft90
- >>1
ジャパンマネー無いと開催できないんだろ？
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:53:17.53 ID:0wUKESsS0
- >>643
確かに怪我は怖いねぇ･･･
シーズン前だし
でもやっぱり日本は参加すべきだと思う
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:53:26.95 ID:chjuuMny0
- 出ないっつってんだろ！！しつこいぞ！！
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:56:17.79 ID:lLjYwqYMO
- 野球は鎖国日本の中で、球団単位で盛り上がってればいいよ。
大リーグ行けば褒めたたえ、ＷＢＣ問題になると日本が世界一と言う。オリンピック競技落選した時はＷＢＣがあるからいいよと言い、今回はＷＢＣなんか無くていいと言う。統一球の時は世界基準と言って、ナベツネが統一球？と言えば特定球団の言い訳と言う。
野球にはＪＡＰＡＮという概念がないんだよ。世界を相手にしてないんだからさ。野球界全体が日本シリーズを最高峰の目標にしてればいいじゃないの。代表選出されたからって名誉とか思ってないんだし
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 08:59:15.03 ID:HqLFb2Td0
-
出 な く て い い よ
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:06:12.15 ID:7Qg8VgMO0
- 野球ファンはホントに出なくて良いのか？
野球では最高の大会なんだろ？
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:07:55.93 ID:1khB+B+d0
- 結局、日本は参加しないよってのはポーズなだけでMLB側の譲歩待ちなのか？
自分たちに不利な契約なんだからやめればいいのに。
NPBのオーナー連中ばかりしゃしゃり出てこないで、きちんと連盟主催の大会をやれよ。
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:09:29.21 ID:zINMmXSp0
- >>660
結局、期限は区切ったよってのはポーズなだけでNPB側の譲歩待ちなのか？
です
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:10:00.78 ID:B8ebToIa0
- ＞日本に代わる参加チームなどが決まるまで
ほかに参加したいというか野球が普及してる国がもう無いんだから
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:10:20.08 ID:zOaCHeEM0
- MLB側、選手の保険掛金がばかにならねーんだよ！とか言ってなかった？
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:10:29.52 ID:GYT9+JP9O
- アメリカにいくら払って待ってもらったの？
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:10:49.07 ID:mHqeSUnz0
- スウェーデンがWBCに選ばれず文句つけてたよ
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:20:17.49 ID:IPaPVVFfI
- だってメジャー興味ねーし、野球自体もうみてねーじゃん、おまえら。
松坂のチームの順位も、指揮してる監督名も、さっき解任されたこと
全部しらねーだろ？
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:21:13.82 ID:/5ZGLZFt0
- だいたい焼豚はアホなんだよ。出なくていいよとか言ってるけど、五輪なくなって復活する兆しないのに、WBCに出なくていいとか言ってるし。ただでさえマイナースポーツなんだから盛り上げるためには日本みたいな国が世界に普及しなきゃなんないってことをわかってない。
一生、マイナースポーツのままだよ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:25:45.22 ID:IPaPVVFfI
- そのNPBは赤字だからなw
野球はアメリカ以外じゃ儲からない、と宣伝してるようなもんww
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:31:05.92 ID:lJiqzICq0
- 面白くない展開になってきてチョンが暴れだしたの巻ｗ
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:33:18.15 ID:cg9LzK+wO
- 野球好きにもビミョーなイベントなんだよなー。
ある程度の総あたりとかならまだしも、やたらと韓国とやらされる。
普通なら16ヶ国(次回は28らしいが)で、2ブロックに分けたとして、アジア同士は違う組に入れるだろうに。
何が第１Rだかようわからん。 審判員が全員アメリカ人てのも「ハァ？」だし。
放送時間(試合時間)は平日真っ昼間とか。
開幕直前てことも含めて、日本にはさしてメリットがない。
カネだけ吸い取られる。
これで収益分配が不平等とか、グッズの権利ないとか、そりゃ納得いかないだろう。
やれば見たいのは事実だけど。
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:33:40.13 ID:lLjYwqYMO
- 隣の国は不参加の方がチャンスが増えて喜ぶよ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:40:37.27 ID:lmvHyIHu0
- 結局「お金いらないんでどうか参加させてください」って土下座するんだろ
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:41:17.05 ID:XnKznBfW0
- サッカーおわた。ダサすぎる
【サッカー】U-18日本代表タイ遠征第2戦 前半に失点、後半も挽回できず０－１でU-18タイ代表に敗れる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317428547/
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:41:46.60 ID:lCKO2mvJ0
- 向こうはシーズンでも平日昼間に普通に試合やるからな
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:44:39.41 ID:xX3J/Ihgi
- 第二回はメジャーリーガー同士で試合すれば客入るかなあという試みがあったからな
球場考えればそこそこ健闘てとこだったが
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:45:03.08 ID:YQh64OUJ0
- >>587
こいつアメのブラフ間に受けて調子乗ってたんだろうなあw
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:47:13.03 ID:5IFvZsHL0
- ガチでやるには時期が悪過ぎる。
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:52:30.71 ID:YQh64OUJ0
- メジャー擁護の工作員が一発で黙っちゃったなw
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:54:11.23 ID:bIu/wpqWO
- だからクラブ選手権にしろよ。
巨人－フィリーズとかみたい
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 09:57:50.48 ID:4HmpMJJe0
- 日本のクラブ、何チームかワールドシリーズに出るのがおもしろい
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:02:03.75 ID:YQh64OUJ0
- >>610
「ちょっと待ってくれ」
「待つかボケ」
↓
期限
↓
「待つ」
お前頭悪www
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:03:56.64 ID:mHqeSUnz0
- 期限直前にもう一回延長要請したろ
NPBだけじゃなく９球団代表と一緒に
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:05:16.41 ID:niC3zdcC0
- ボイコット
ＤＦチャンプ無しでやればいいじゃん
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:05:23.31 ID:jd0lKNbBO
- ほら
結局、日本に参加してもらわないと金が入らんからだろ
要求通らないなら参加しませんでいい
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:05:46.63 ID:YQh64OUJ0
- >>682
だから何？
結論は？
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:06:59.61 ID:7JFKZO/KO
- >>679>>680
普通のオープン戦をクラブ世界一とか、また嘘で煽れば
爺さんとか馬鹿は騙せるかもなｗその前に韓国の変なチームに敗退したりしてｗ
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:07:46.66 ID:JLyrOyYI0
- NPB「期限延長して」
MLB「だめ」
期限直前
NPB+9球団代表「期限延長して下さい」
MLB「不参加前提で準備は始める、代替国がきまるまでなら参加表明してもいい」
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:09:53.48 ID:mHqeSUnz0
- 球団代表まで一緒に言ってきたからその意向を組んだんでしょ
１０月７日に参加に向けてオーナーが協議するみたいだし
前の取材でもMLBは参加に向けて進んでいる場合は延長するて言ってたし
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:11:14.94 ID:YQh64OUJ0
- >>687
球団代表に免じて、条件付き猶予をいただきました。
で結論は何？
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:13:20.49 ID:oKKbP6HK0
- 日本が参加に向かっていると向こうは判断したんだろうね
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:15:54.33 ID:xrplFnk30
- >>626
こうゆうときには世界へ野球を普及することに協力しないんだな ＮＰＢって
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:16:15.46 ID:YQh64OUJ0
- >>690
お前がそう思うの？
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:19:54.90 ID:cYnn1sAhi
- 参加に向けてオーナー会議を開くて書いてたしな
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:21:09.49 ID:wKGq1mGx0
- ナベツネ効果だな
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:21:34.88 ID:YQh64OUJ0
- ＩＤがw
ネット世論操作も大変だなw
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:22:06.85 ID:hTe1ZbaZ0
- 米大リーグ機構（ＭＬＢ）アジア、ってアジア向けに別会社があるんだな。
って事は、日本が不参加となったら、一番責任を取らされるのが、
日本でもＭＬＢ本体でもなくこいつらだろ？
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:23:10.04 ID:LBEca4/30
- 足元みられても結局参加するなら先はないな
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:24:26.24 ID:0AmeWOvj0
- てt
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:25:09.98 ID:0AmeWOvj0
- 復活
セキュリティソフトなんとかしろw
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:25:51.50 ID:cYnn1sAhi
- 何と戦ってるんだろうか
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:27:42.69 ID:YQh64OUJ0
- >>700
で結論を。
誰がどうすべきだろうか？
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:27:56.52 ID:pm1etAq+0
- 延ばしたのかよ、やっぱ日本の金あてにしてるんやんか
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:29:01.83 ID:K7nccsej0
- >>679-680
いつから野球チームをクラブって呼ぶようになった？
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:29:46.93 ID:XRK026t10
- 出たらヘタレ
不参加で当然
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:31:24.10 ID:cYnn1sAhi
- 参加すりゃいいじゃん
不参加リスク高すぎ
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:33:11.54 ID:YQh64OUJ0
- >>705
お前は参加したほうが良くて、
日本は参加に向かってると解釈するわけだw
嬉しいだろ？
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:34:06.82 ID:mHqeSUnz0
- 不参加にするなら何か国内を盛り上げる展望があればいいんだけどねえ
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:34:46.96 ID:cYnn1sAhi
- >>706
そうだね
良かった良かったで終わりだね
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:38:02.06 ID:YQh64OUJ0
- >>708
条件据え置き参加濃厚で?
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:38:16.63 ID:3xmEh2/PO
- やっぱり折れてきたな。
MLBだってなかなか強気にはなれないはずだ。日本の主張が正当なことは、実はMLBもわかってる。
結局WBCは第１回も第２回も日本の世界大会への熱い思いで成立したんだ。自国でスポンサーのつかないMLBに主催は無理。
思ったほどアメリカは野球市場が大きくないんだな。
世界大会は無理かもしれないがアジア大会なら日本主催でできるんだから、それやればいいと思うよ。
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:38:36.37 ID:4j2VbZZo0
- >>668
日本以外の参加国は全部黒字だけどな
分配金を多く貰ってる日本だけが赤字ｗ
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:41:45.57 ID:cYnn1sAhi
- >>709
向こうから譲歩案あったからそれで妥協すればいいじゃん
もうこれ以上交渉する気ないみたいだし
あと少し粘るぐらいで次からも交渉する雰囲気匂わせといて
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:42:32.93 ID:4j2VbZZo0
- >>710
いくらゴネても無駄だと日本が理解するのを待ってるだけだよ
条件面では全く折れていない
これで「MLBが折れてきた」と思える人が多いのに驚くわｗ
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:42:43.32 ID:RdsvDZhp0
- 日本代表が盛り上がるんであって出場したって
日本のプロ野球の人気が復興したりはしないよ
それより大してヤル気のないアメリカが金だけガッポリもってくんだから
こんなん勝ち逃げでいいだろ。相手にする必要はない
参加するならこっちが折れるのはなしな
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:43:20.60 ID:mHqeSUnz0
- >>710
選手会の主張だとスポンサーがMLBのシーズンに影響して球団が消極的になるの恐れてアメリカのスポンサーはつけなかったみたいだね
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:43:30.07 ID:C2pOynL30
- 脅せばすぐ折れるだろうと思ってたら的が外れたんだなｗ
選手会の銭闘能力なめちゃいかん、あれは日本独自に育ってきたもの
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:44:14.06 ID:YQh64OUJ0
- >>712
もう参加濃厚なんだろ？
日本は妥協するわけだなお前の予想では？
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:44:39.58 ID:LH4TBNFbO
- >>710
スポンサーも付かないオナニー大会誰が主催するんだよ
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:46:18.66 ID:cYnn1sAhi
- そうだね
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:47:56.95 ID:MXjDF6k30
- >>711
ほかの国は日本みたいにまともに準備してこないからな。
アイツら試合が始まってからやっと本気になるだろ
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:48:37.06 ID:4TQ6i8ge0
- 多分今後、｢要求には達しないがちょっとお得になった条件｣の提示が来るぞ
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:48:42.25 ID:g38EjeBji
- なんか土下座の準備をしてくれてるようにしか見えないな。
一方ではキツくいっておきながら、一方では逃げ道準備しておく的な。
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:49:30.45 ID:YQh64OUJ0
- >>719
最初から結論でやりあおうぜw
ここの多数派が間違ってるって言いたかったんだろ？
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:50:05.41 ID:yw18mEKt0
- まあ今回の要求が通らないようなら日本側はやらなくてもかまわないと本気で思ってるわけだからな
内容的にも状況的にもＭＬＢに不利だよ。
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:50:28.18 ID:4j2VbZZo0
- >>720
日本があまりにも採算の取れないことをやってるだけでしょ
キリンカップ程度のイベントのためにサッカーW杯並みの体制で挑むなんてメチャクチャすぎるｗ
そりゃ赤字になるわｗ
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:50:30.68 ID:mHqeSUnz0
- 壮行試合分もWBCて名前つけてるから多分回収されてるんだよなあ
回収されるのわかっててなんであんなに試合組んだんだ
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:53:57.42 ID:MXjDF6k30
- >>725
なんか馬鹿らしいな
じゃあ参加しないほうがいいよな
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:54:41.08 ID:cYnn1sAhi
- オーストラリアはともかく日本選手との試合も回収されてんのか？
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:55:32.36 ID:3xmEh2/PO
- >>713
返答期限を決めてたにも関わらず期限後も待つと変えたんだからそこは折れてる。
条件面で折れるか折れないかは最後の最後でしょ。
どっちにしても日本の妥協なしではWBCは存続できない。
MLBは日本が妥協するのをあてにしてるだけ。
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:55:47.39 ID:4j2VbZZo0
- >>727
最初からキリンカップのつもりで参加すればそれなりに意義のあるイベントだと思うけどね
まあ俺は不参加でも構わないが
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 10:58:41.84 ID:mHqeSUnz0
- http://www.npb.or.jp/wbc/2009exhibition_score.html
すべての試合で
アサヒビールチャレンジ '09 WORLD BASEBALL CLASSIC 強化試合
てあるから練習試合含めて回収されてるぽい
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:00:21.32 ID:YQh64OUJ0
- >>729
だよな
いまの段階で折れてたら、なんの苦労もないっつーのw
解釈がおかしいw
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:01:43.94 ID:g38EjeBji
- >>729
交渉の後半で相手に逃げ道とか言い訳出来る理由を与えてあげるなんてのは、
交渉術の初歩の初歩だと思うんだけど。それを折れたというのはちと疑問だわ。
そんなんだからいいようにされてるんだけど、それにも気づかないんだろうな。
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:02:02.29 ID:4j2VbZZo0
- >>729
期限が延びただけで日本有利になったわけじゃないよ
NPB内部で足並みが揃ってないのがバレバレで「あいつら意見をまとめるのに1～2ヶ月はかかるだろう」と思われてるだけ
NPBが出ないならMLBの方で勝手に日本代表を作って出場させるだけだよ
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:02:34.03 ID:YQh64OUJ0
- >>730
じゃあ参加するなって言わしとけって話なんだがw
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:03:02.11 ID:1khB+B+d0
- これ参加して日本にはどの程度メリットあるの？
日本企業がスポンサーになっても、お金はほとんどMLBに流れるんでしょ？
世界大会なのにアジアのチームとばっかり試合して、何度も負けてるのに
いつの間にか世界一ってルールもなあ。
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:03:43.76 ID:VkgdELNE0
- MLBはNPB無視して、銭闘員と直接交渉したほうがいいな
無能なNPBが間に入ってるうちは話は進まんだろ
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:04:05.55 ID:cYnn1sAhi
- 1~2ヶ月は追加国とか審査に時間かかるからでないの
期限を具体的に指定してないのはちょっと怖いところだな
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:04:25.59 ID:s4QwXN7F0
- >>736
だからメリットが出るように交渉してるんだろ
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:04:44.48 ID:MXjDF6k30
- 日本が参加しないWBCがどうなるか？
一度不参加もアリだろ。
第４回大会はないかもしれないがな
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:04:56.48 ID:4j2VbZZo0
- >>735
もはや日本は参加してもしなくてもアホにしか見えないって意味なんだがｗ
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:05:29.99 ID:VkgdELNE0
- >>736
現状ではメリットはほとんどないだろうね
MLBが折れない限りこのまま不参加になると思うよ
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:06:13.10 ID:YQh64OUJ0
- >>739
だから交渉してメリットがなけりゃ出るなっていってんだろw
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:07:25.41 ID:4j2VbZZo0
- >>739
全然交渉になってないけどなｗ
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:07:26.64 ID:yw18mEKt0
- NPB「大会収益の大部分が日本なんだからＭＬＢも折れるだろう」
MLB「日本では大人気の大会なんだからNPBも折れるだろう」
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:08:53.92 ID:YQh64OUJ0
- >>741
アホという評価はお前に譲るから、「出ない」という結果はこっちに譲れよw
アホでいいんだw
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:09:31.10 ID:KuzTUtsS0
- １，２回も結局参加したし今回も妥協して出場だろ
さんざん交渉してきてだめだったし
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:10:37.80 ID:4j2VbZZo0
- >>746
まるで出るか出ないかを決める権限はお前にあるみたいだなｗ
お前が一番のアホだわ
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:11:38.17 ID:7WFi+D/60
-
反日親韓朝鮮視豚
涙目
ｗ
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:12:11.81 ID:C2pOynL30
- こんなのは譲歩とはいわない選手会的にはまだ越年契約になったくらいなもの
何かしらの譲歩がないと奴らは動かないよ
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:12:12.20 ID:YQh64OUJ0
- >>748
＞まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなｗ
＞お前が一番のアホだわ
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:12:30.22 ID:MXjDF6k30
- >>748
お前さぁ本当はNPBに出てほしいんだろ？
素直になれよ
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:13:10.62 ID:g38EjeBji
- >>734
だよな。今までの要求を完全無視で、全く同じ条件突きつけてきてる。
期限伸ばしてきただけだし、それも相手を舐めてるだけなんだけどな。
これで相手が折れてきたって言えるのかって話だわ。
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:13:31.44 ID:T2Vdqb+ni
- >>746
辞退します、て泣いてわめけばお前みたいな馬鹿がまた球場きてくれるからな。
6割も搾取していた帝国に屈しない正義の選手会！みたいな提灯ならべた
デイリー片手にな
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:15:07.71 ID:YQh64OUJ0
- >>754
ついにレッテルw
湧いてまいりましたw
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:15:56.34 ID:MXjDF6k30
- >>753
だったら、とっとと交渉打ち切りにすれば良かっただろ
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:19:06.64 ID:T2Vdqb+ni
- さっさと辞退しろって。
ほれ、いま叩きつけたらアメリカに正義の鉄槌おみまいしたみたいで
間抜けなファンがよろこぶぞっ
さいごに散りゆくどでけー花火をうちあげてくれよ、それっ、まだか？
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:19:40.18 ID:3xmEh2/PO
- >>734
別に日本有利とは言ってない。
そもそも有利の意味がわからん。
NPBはWBCに出たいことは事実だし、開催されれば不参加は残念。
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:20:36.90 ID:YQh64OUJ0
- >>757
こいつ誰にいってんの？
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:20:57.59 ID:78z3/GFG0
- これのせいでWBCの予選会議が遅れてるからさっさと決めてくれよ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:21:11.37 ID:4j2VbZZo0
- >>752
NPBが出ても前回ほど盛り上がるとは思えない
出ても出なくても野球の閉塞感は拭えないだろう
日本野球はもう詰んでるよ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:21:36.21 ID:g38EjeBji
- >>756
交渉を続ける方に利があると判断すれば続けるだろ、普通に。
ところでこのスレ住人的にはどう落ち着くと思ってんの？日本側のジャンピング土下座？
もしそうならどんな言い訳だと思う？
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:21:38.91 ID:YQh64OUJ0
- >>761
まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなｗ
お前が一番のアホだわ
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:22:11.35 ID:b5pqipTS0
- 出なくてええわ、こんな大会
アメリカに金だせとかありえん
復興、福祉、社会保障にあてろや
アメリカも前回までのように日本マネーから収益を多くうけていたため、
今回日本が出ないと儲けが少なくなるのは理解してる
困るから参加するかどうかの期限を当初とは違い、延期したんだしな
むこうが譲歩しないなら辞退しろ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:22:45.48 ID:4j2VbZZo0
- >>763
相手がアホかどうかくらいこっちで判断させてもらうわｗ
アホだなお前ｗ
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:24:49.05 ID:YQh64OUJ0
- >>765
＞相手が出るべきかどうかくらいこっちで判断させてもらうわｗ
＞アホだなお前ｗ
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:25:43.61 ID:T2Vdqb+ni
- もう、具体的な反証ねーからなぞるだけかww
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:26:31.19 ID:YQh64OUJ0
- ぐたいてきなはんしょうwwwww
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:26:52.01 ID:yw18mEKt0
- 最初から期限絶対みたいな事いわなければよかったのに
ちょっと弱気がばれてる駄目リカ
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:28:11.05 ID:go17hifj0
- MLBとNPBの自作自演だか出来レースのニオイを感じるが…深読みしすぎか？
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:28:38.98 ID:b5pqipTS0
- >>769
アメリカが揺らいでいるw
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:30:45.45 ID:4j2VbZZo0
- >>762
MLBが逃げ場を用意してあげるんじゃない？
「考え直してもらうために期限を延ばした」というのもその一環でしょ
こうすればNPBも多少は面子が立つわけだしね
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:31:22.75 ID:YQh64OUJ0
- >>772
まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなｗ
お前が一番のアホだわ
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:32:59.26 ID:3xmEh2/PO
- 返答期限を守るメリットはNPBにはないのだからそれを守る必要はない。
逆にMLBははやく返答がほしいなら不参加ってことで切ればいいだけのこと。
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:33:19.14 ID:T2Vdqb+ni
- >あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手
会が）合意できるという段階に入っているケースのみだ。今のように隔たりがある中で延期はない」
アメリカは最初から軸ぶれてないよw
こーいう発言が過去あったとしても、やっぱ日本側から回答なくてWBCI側が
頭さげてるように解釈できちゃう便利なおつむしてんならそうみえるだろうが。
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:33:38.92 ID:b5pqipTS0
- >>772
むしろアメリカがピンチ
日本マネーがないともうけが、あまり出ないからな
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:35:20.15 ID:YQh64OUJ0
- >>775
あたまさげたってだれがいったんですか？
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:36:17.72 ID:b5pqipTS0
- >>775
どうでもいいが、ぶれてるだろ
当初は、期限は絶対だ！伸ばす事は無い！といいながら、
期限は２ヶ月先まででいい、とか変更してるし
まあ、日本のスポンサーの莫大なお金がないと、利益がでないからな
アメリカのスポンサーはつかないし、WBC人気になると勝てない場合はバッシング、
さらに選手の調整悪化によってMLB球団オーナーにしわ寄せが来て赤字になりかねん
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:37:36.04 ID:4j2VbZZo0
- >>776
NPB抜きで2～3回やってみて採算が取れないならWBC自体を廃止するだけでしょ
今のMLBはIBAFを傘下に置いたことだし、WBCなんて単なるファンサービス程度のイベントだよ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:38:13.35 ID:YQh64OUJ0
- >>779
まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなｗ
お前が一番のアホだわ
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:39:10.19 ID:b5pqipTS0
- >>779
なくていいよこんな大会
MLBの一人儲けだけだから
しかしアメリカ日本の試合に、アメリカ人が審判したり酷い大会だしな
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:41:25.72 ID:riAuYuSb0
- アマチュアに毛が生えたような選手送っとけばいいだろ
アメリカみたいにな
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:41:52.98 ID:4j2VbZZo0
- >>778
日本が期限までに返事できなかったんだから仕方ないｗ
待つも待たないも、もう期限は過ぎちゃったんだよ
日本が本当に出たくないのならさっさと不参加を表明すればいいのに、なぜいつまでも返事を出せないでいるのか？
ぶれてるのは日本の方だと思うよ
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:41:53.89 ID:H9cWghU60
- MLBアジア副社長ｗｗｗ
カモる担当の副社長が存在したとはビックリ
完全に舐められてるよね
それでもMLB見る日本人って何なんだろう
恥ずかしくないのかねｗ
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:42:09.27 ID:VkgdELNE0
- >>782
社会人選抜か大学選抜でいいんじゃない？ｗ
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:42:27.51 ID:YQh64OUJ0
- >>783
まるでアホかアホでないかを決める権限はお前にあるみたいだなｗ
お前が一番のアホだわ
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:42:39.89 ID:b5pqipTS0
- >>783
期限までに回答はしてる
譲歩が無いなら、出ないという選手会の回答
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:43:47.58 ID:b5pqipTS0
- >>785
それいいなw
日本も参加 アマ選手の育成につながるしな
まあスポンサーもそこまでださなくていいし、でも最低限はだすというかんじで
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:44:00.27 ID:IHRgeZ9M0
- これでもう13％あげなくて済むんだから向こうは余裕でしょう。
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:44:29.11 ID:XsdQYChLO
- やっぱりやきうは面白い！
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:44:32.91 ID:b5pqipTS0
- >>789
厳しい
日本のスポンサー代が非常に大きいのだから
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:44:36.04 ID:du2pVI6F0
- いやーもう結論でてるだろう
こいつらの今までさんざんとった態度で十分だよ
永久に参加する必要性なし
というか、大リーグ主導の大会は一切関わる必要なし
１回目からしてふざけていた態度を取っていたが、ちょっと普通じゃないね。こいつら
腐敗しきってるんだよ。大相撲と同じで伝統ってことにあぐらをかいてる連中なんだろう
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:44:54.36 ID:MXjDF6k30
- >>786
お前はアスペルガーか？
しつけーよ
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:45:13.03 ID:4j2VbZZo0
- >>787
MLB「譲歩はしない。で、出るの出ないの？」
NPB「10月7日の会議をしないと決められない」
というのが今の状況なんですわ
譲歩はしないと言われた段階で不参加を表明できなかった時点で日本がぶれてるよ
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:45:39.75 ID:b5pqipTS0
- >>792
そういうこと
１回大会から何１つ改善しようとしない、アメリカ
不利になる事は絶対にしないからね
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:45:59.60 ID:4AM0syN10
- >>789
前回だと、収入の６割は日本絡みだぜ？
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:46:34.37 ID:VkgdELNE0
- >>794
選手会は一切ブレてませんがｗ
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:46:44.56 ID:b5pqipTS0
- >>794
日本側は選手会の意思は伝えてあるよ
「譲歩が無いなら出ない」「全会一致」
これにたいして、アメリカは「期限は延長しない！」から「２ヶ月後まで伸ばす」
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:47:26.95 ID:YQh64OUJ0
- >>793
アホを知らしめたくてなw
頻度下げるw
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:48:16.32 ID:64Lwx+6v0
- ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111001-843220.html
＞ＭＬＢ側はスポンサー権について譲歩しない姿勢を強調した
＞スポンサー権の譲渡を認めれば３～４カ国しか出場できなくなってしまう。
結局これが解決しなきゃ日本の参加は無いなら。
交渉がどれだけ延びようが決裂しか無いじゃん。
日本に土下座するまでの更なる猶予を与えたに過ぎない。
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:48:33.62 ID:b5pqipTS0
- >>796
そういうこと
アメリカとしては、日本のお金がないと収入は減るわけだ。
かといってアメリカの企業に金をださせるのは、厳しい
球団オーナーはジレンマだよ
WBCで球団の一流選手がでて不調になれば、シーズン赤字になり負債を抱える事になる
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:48:44.59 ID:4j2VbZZo0
- >>797
選手会はMLBの交渉相手じゃない
選手会がブレようがブレまいがMLBの知ったことじゃないでしょ
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:49:28.33 ID:Pr+pcr4b0
- 断るなら昨日断っておけ
7日のオーナー会議まで待ってとか女々しいわ
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:49:59.15 ID:b5pqipTS0
- >>802
日本の選手会の意向が一番でかいよ
選手が結局、出ないといえばそれまで
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:50:04.33 ID:VkgdELNE0
- >>802
選手会の意見がそのまま通ってるのが現状ですが？ｗ
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:51:06.79 ID:4j2VbZZo0
- >>804
じゃあさっさと不参加を表明できたはずだよな？
日本側の内部で足並みが全くそろってないのを見抜かれてるんだよ
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:51:14.93 ID:YQh64OUJ0
- >>802
やっぱりアホw
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:51:23.81 ID:b5pqipTS0
- アメリカだって、選手の意向がでかいからね
一流選手でも嫌がっているのは沢山いるし
WBCなんかでたくないと表明してた選手は多い
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:51:40.88 ID:w4DhrCfd0
- ターザン山本 ●アメリカを信用したら世界は滅ぶ
アメリカ人のアイデンティティは“サクセス”という言葉にある。
彼らの頭にはいずれも成功という概念しかない。
その証拠に、成功哲学に関する本がこれまでどれだけ出たことか！
ふざけるなだ。成功者はほんのひと握りなのだ。そんなひと握りの人間だけが威張って生きている社会なんてくそ食らえだ！
地獄に落ちろだ、アメリカ！ お前たちの言うことなんか、いっさい信用しない。正義面している欲の皮がつっぱった悪魔だ。
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:52:11.76 ID:b5pqipTS0
- >>806
選手会の意向次第といこと
選手会は譲歩は無いと全会一致
オーナーの中でわれてる意見があるだけ
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:52:31.64 ID:yw18mEKt0
- >>800
スポンサー料をほとんど日本に出して貰ってるくせにえらそうだなこいつらｗ
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:53:33.86 ID:b5pqipTS0
- >>811
そういうことw
日本からのお金をよこせや！ 日本の選手はMLB機構の資金源のためにでろや！
ということ
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:53:51.71 ID:w4DhrCfd0
- ターザン山本
グローバルスタンダードの名のもとに、アメリカは世界を自分たちのためのマーケットにしようとした。
これは形を変えた経済的侵略である。
グローバルスタンダードとは「フリー」「オープン」「フェア」を三大原則とした自由競争を謳い文句にした。
そのことによって誰にでもチャンスがある。誰がどんなに儲けてもいいんだということを正当化した。
これって、とんでもない理論なのだ。誰にでも平等にチャンスなどあるはずがない。それは幻想でしかない。
絵に描いた餅だ。架空の話。絵空事である。そうして、ひとり勝ちしようとしたのがアメリカンスタンダードである。
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:54:58.85 ID:4j2VbZZo0
- >>810
つまりそれは選手会の意向だけじゃ不参加の返事はできないってことなんだけどｗ
それに選手会の中でも意見が割れ始めてきてるんじゃないのかな
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:55:21.98 ID:T2Vdqb+ni
- しかし、無知は罪だな(笑)
誰かさんあわれすぎて煽る気にもならん。
まあ爆笑しながらメシくえるからいいや。
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:55:57.30 ID:VkgdELNE0
- >>814
＞それに選手会の中でも意見が割れ始めてきてるんじゃないのかな
なんですか？
その都合のいい妄想は
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:56:16.71 ID:YQh64OUJ0
- ぐたいてきなはんしょうwwwww
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:56:38.35 ID:Ys3J7liwO
- >>802
お前いつもズレてるっていわれるだろ
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:57:50.09 ID:b5pqipTS0
- >>814
選手会がイヤだと言えば、それですむ
ようはオーナー会議で最終意思確認になるわけだよ
ちなみに韓国も日本と同じ意思表明してる
まあ日本韓国の試合が３試合もあるじたい、おかしいしな
アメリカ人の審判がアメリカの試合にでたり無茶苦茶な大会
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:58:07.25 ID:4j2VbZZo0
- >>816
MLBが期限延ばしたのは「待てば先方は割れる」と思ってるからかもしれないよ？
分断戦術ってやつな
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:58:17.76 ID:Pr+pcr4b0
- スポンサー倍増、ESPNスペイン語放送で好視聴率、出場国増加
良い流れの大会だ
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:58:25.43 ID:w4DhrCfd0
- ターザン山本
例のＷＢＣ（ワールド・ベースボール・クラシック）の日本VSアメリカの試合で、
判定がくつがえってアメリカが日本にサヨナラ勝ちした試合のことである。
（略）
いやあ、正義は我にしかないというアメリカの強引さ、そのエゴイズムがもろに出てしまった感じである。
だからアメリカの唱える正義は〝フェイク〟なのだ。
だから「フェイクアメリカ」という映画を作って欲しい。あるいは「アメリカフェイク」というタイトルでもいい。
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:58:48.94 ID:KDyVOs200
- 日本抜きじゃスポンサーつかないってことか
野球ってアメリカでも人気下がってきてるのか
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:59:29.28 ID:YDkJa7KX0
- 出ないので
どうせ邪魔をされて終わり
消えろ
うんざりなんだよゴミ
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:59:37.43 ID:YQh64OUJ0
- >>820
さあトーンが下がってまいりましたw
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 11:59:57.70 ID:b5pqipTS0
- >>820
出場選手は、指導時期の事があり、オフの時間から逆算しないと行けないので、
もう決定しますよ
１２月あたりで決定する場合は、アマチュア選手がでることになるかもしれない
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:00:05.12 ID:mHqeSUnz0
- >>823
シーズンのスポンサーに影響しそうだから控えてるそうだ
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:00:06.26 ID:4j2VbZZo0
- >>819
韓国からはWBC不参加の話なんて全く出てないぞｗ
社交辞令で「NPBの気持ちも分かる」と言ってるだけだ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:00:08.36 ID:/vtLVUYX0
- 月末まで
「前回と同条件でよければあなたと最優先で更新します」
これから
「結果的に前回と同条件の更新もありえますが、代替案の検討も始めますので優先交渉権は失いました」
んで、選手会が絶対改善条件だと言ってるスポンサー権の国への譲渡が
「そんなことしたら３～４カ国しか代表出せないからムリ」って言われてるから
そこを選手会が引っ込めるか突っ張るかの問題だよな
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:00:51.91 ID:dL27TrVV0
- >>「スポンサー権の譲渡を認めれば３～４カ国しか出場できなくなってしまう。ＷＢＣはＦＩＦＡや五輪などの
>>国際大会とは違い、野球を世界に育てるのが趣旨。」
屁理屈臭いな。サッカーワールドカップで、スポンサー権が委譲しているからと言って、アフリカなどで
サッカーが育てられていないなどとは言えない。
むしろ、特定の国がすべて利益配分を決めて牛耳っている大会の方が、国際化することが不可能。
NPBは自分達の利益のことばかりを言うのではなく、「野球という競技の国際化」のために障害だ、という
ことを言い続けるべきだ。
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:00:59.72 ID:mHqeSUnz0
- 日本以外はもう参加表明してるからな
韓国もそこまで反対ではないんだろう
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:01:32.64 ID:b5pqipTS0
- >>828
理解をしているわけだ
どのみち日本のお金頼みの大会なので、どうでも良い大会でしょ？
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:01:46.99 ID:Pr+pcr4b0
- >>827
ヘンテコ弁護士の憶測でしょそれ
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:02:23.52 ID:yw18mEKt0
- 韓国はサッカー人気がどん底なぶん野球が盛り上がってきてるからな。
当然代表戦の人気は高い。グッズ権やスポンサーなどはできることなら同調したいだろうな
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:02:44.47 ID:4j2VbZZo0
- >>826
NPBが出ないならMLB編成の日本代表を出せばそれで済む話だけどね
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:03:13.03 ID:b5pqipTS0
- >>830
そのとおり
むしろ五輪やFIFAといった国際組織が広める役割なのだよ
MLBという組織は１リーグでしか無く、アメリカのリーグの発展のみを考えている
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:04:12.78 ID:b5pqipTS0
- >>835
意味不明
人数が足りないしなあ それに出たくない選手のいるでしょうに
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:04:44.26 ID:mHqeSUnz0
- >>833
まああの弁護士の主張だからあまり信頼はできんな
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:05:43.38 ID:xTjhfbc60
- ゴネは基本論外だが今回のこれはゴネではない
MLBが強欲すぎる
選手会が出ないと判断しても全く問題ではない
日本の金吸い取れると思ったらなんでもはいはいいうと思ったら大間違いなんだよ
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:06:14.12 ID:mHqeSUnz0
- 新しい統括組織が欲しいね
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:06:28.33 ID:b5pqipTS0
- MLBにいる野手もイチロー、松井、福留、西岡くらいなんじゃねーの
こいつらも、MLBの金儲けの為に、シーズンオフにまでかり出されるの嫌がるぞ
日本代表でもなんでもないチームなんだから
>>839
そういうこと 譲歩もしないで日本マネーを全部奪う考え
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:06:35.11 ID:4j2VbZZo0
- >>837
MLBの下部組織から日系人っぽい名前の選手を集めてくるだけだよｗ
WBCにはそんなナンチャッテ代表選手がたくさん出てる
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:07:03.93 ID:Ys3J7liwO
- >>835
さすがに自分で書いてて恥ずかしくなかった？
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:07:16.38 ID:mHqeSUnz0
- 今年かなり流出するからな
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:07:31.73 ID:b5pqipTS0
- >>842
じゃあそれでやればいいよ
日本からのスポンサーはつかないだろうけどね
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:07:43.79 ID:YQh64OUJ0
- >>842
それでいこうw
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:07:48.33 ID:yw18mEKt0
- >>842
それで大会がうまくいくと思うならやればいいだけだな
金の鶏をくびり殺すようなら救えないアホだ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:09:03.69 ID:wfabFeQP0
- 日本はいつ回答するのかねえ。
このまま小田原評定を続けるのかしらん。
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:09:23.55 ID:b5pqipTS0
- まあこういうことだ
日本がいなくともWBCは行えるかもしれない
しかしアメリカは間違いなく前回よりも収益が減少する
それなら、日本に譲歩したほうがまだ収益は得られるだろう
譲歩しないなら日本は出なくていい
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:09:30.70 ID:4j2VbZZo0
- >>845
イチローや松坂はMLB選手だからたぶん出るよ
それなら日本のスポンサーもたぶん離れないんじゃね
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:10:43.86 ID:YQh64OUJ0
- >>850
異議なしw
文句いってごめんw
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:11:13.02 ID:b5pqipTS0
- >>850
松坂はつかえねーだろ
それ以前に来年の夏まで手術したために投げられんのでどうなるかさえわからん
イチローも嫌がるとおもうわ。MLBのためにってか
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:11:27.90 ID:VkgdELNE0
- >>850
過去2回出てない松井が出るわけないだろ
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:11:37.11 ID:Pr+pcr4b0
- >>838
あの言い分はすべて憶測
石渡の意見は、“多分”日本関連が半分、
・・・と思わざるを得ないとかだから
論拠として弱すぎる
バドワイザーが2回目のスポンサーに付かなかった理由は別の所だし
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:11:50.32 ID:VkgdELNE0
- ああ、すまん
松井と松坂を見間違えた
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:12:41.32 ID:OzNwhApo0
- これ日本産科しなかったら
メジャーは日本で終わる
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:13:50.00 ID:4VDQGQY00
- これで日本の野球界馬鹿にしてる奴は何なの？
金にならないし優勝もしちゃったしもう意味ないから出たくないって奴が大半だろ
一部おこぼれに与りたいハイエナが交渉してるだけで
ぶっちゃけちょっと金渡せば折れそうだったのに正当な額を払っているとかアメリカが強気に出たからこのグダグダじゃん
アメリカが最初に対応間違えただけ
日本が出なくても困らないなら回答待つなよウザイ
勝手にやればいいのに
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:14:52.38 ID:Ys3J7liwO
- >>850
引き際を間違えるからここまで醜態さらされるんだよ
もう回線切って頭冷やせ
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:15:25.87 ID:/vtLVUYX0
- >>836
IOCにも加盟している、野球の世界的競技統括組織であるＩＢＡＦは
いろいろあった挙句に今は事実上ＭＬＢの言いなりといっていい状態で
そういった仕事は名目上ＩＢＡＦがやっていることになっているが
そんな能力と金はないので実際にはMLBがやっている
権威と実力を同じ所が握ってしまうともう誰も逆らえない
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:16:26.71 ID:b5pqipTS0
- まあこういうことだ
日本がいなくともWBCは行えるかもしれない
しかしアメリカは間違いなく前回よりも収益が減少する
日本がそのスポンサーのほとんどだからだ
アメリカのスポンサーがつくにはリスクがある
シーズンの金も必要だし、何より本国のスポンサーがつけば一流選手はでないといけなくなる
そのためWBC後に体調崩しチーム成績が悪く、球団が赤字になることもありうる
それなら、これまでどおりでいって、日本にやや譲歩したほうがまだ収益は得られるだろう
譲歩しないなら日本は出なくていい
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:16:27.54 ID:4j2VbZZo0
- >>858
引き際って何の話だ？ｗ
何かと闘ってるつもりは毛頭ないぜ
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:17:31.67 ID:8lJdM/oH0
- MLBアジアは独立リーグの傘下入りのほうが重要だから
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:17:54.07 ID:b5pqipTS0
- >>859
だから、不健全なのだよ
参加する意味もあるまい
MLBが一人勝ちするだけのこと
連中は日本のリーグや他国のリーグの事なんか考えてないよw
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:18:13.42 ID:3xmEh2/PO
- NPBはWBCに出る為にMLBと交渉してるのだから相手の譲歩を待つのは当然。
大切なスポンサー権をMLBには譲れないが回答期限延長を申請するのはWBCへの敬意の表れでもある。
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:19:00.63 ID:YQh64OUJ0
- 闘ってないぜw
ＮＰＢがアホだといってたら、自分がアホだっただけだw
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:19:09.85 ID:b5pqipTS0
- >>864
そういう手順を踏んで、辞退するならしたら良いと言う事
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:20:02.22 ID:6xCaqsHB0
- 日本の出ないWBCなんてクリープのないコーヒーみたいなもんだ
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:20:05.73 ID:uaMNWhc70
- >>857
不参加を示唆してたくせに、交渉期間延長を申し出た雑魚NPBｗ
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:20:37.01 ID:UyoKiD9X0
- 球団代表はMLBと関係悪くすることで協定破棄とかされるのを恐れてるんだろうなあ
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:20:53.96 ID:b5pqipTS0
- まあこういうことだ
日本がいなくともWBCは行えるかもしれない
しかしアメリカは間違いなく前回よりも収益が減少する
それなら、日本に譲歩したほうがまだ収益は得られるだろう
アメリカが、譲歩しないなら日本は出なくていい
それだけの話 簡単だ
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:21:22.89 ID:4j2VbZZo0
- >>859
日本はIBAFを全く支援しようとなかったんだから仕方ないよな
助けたところがMLBしかなかったら当然そうなるよ
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:22:30.90 ID:OzNwhApo0
- メジャーは日本でビジネスできなくなるぞ
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:23:00.80 ID:b5pqipTS0
- >>869
ナベツネ「アメリカは横暴、こんな大会につきあう必要は無い、譲歩が無いなら辞退しろ」と言ってるけどな
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:23:46.47 ID:4VDQGQY00
- >>868
不参加で困らないなら突っぱねろよウザイ
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:25:19.60 ID:SDlKwC2t0
- ナベツネも一応同盟は堅持派だって前置きしてた
敵対はできるだけ避けたいんだろうな
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:26:56.86 ID:b5pqipTS0
- >>875
アメリカが譲歩するかどうかだろう
つまりは
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:27:45.02 ID:6xCaqsHB0
- みんなもコーヒーにクリープは要るだろ
要はWBC日本はクリープ
日本不参加なら味がダメになるってことさ
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:27:59.84 ID:VkgdELNE0
- イカちゃんのほうはイカルロのほうがアタッカーだったか
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:28:25.74 ID:VkgdELNE0
- 誤爆
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:29:30.28 ID:mHqeSUnz0
- 日本はプロアマ独立が分離しちゃってるのがな
MLBはBC独立リーグを１Aにしようと持ちかけてるがNPBはしがらみで手が出せない状況なんだよねえ
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:30:11.00 ID:b5pqipTS0
- >>880
今回の件で、アメリカが譲歩しなければ、そういう公算もできなくなる
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:30:21.79 ID:b2/2FgQGI
- 101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:27:01.89 ID:qnbQuns7
MLB 222人/448人（49.5％）
NPB 27人/448人（6.0％）
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:31:28.83 ID:mHqeSUnz0
- BCリーグからすればおいしい話だし選手からもそうなれば嬉しいて言ってたから微妙なところ
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:31:43.67 ID:3xmEh2/PO
- >>868
要求が認められなければ辞退という主張は今も同じ
あとはMLBの譲歩を待つだけ。
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:32:00.73 ID:b2/2FgQGI
- 99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/30(金) 00:20:26.73 ID:lBuQ7LAm
前回大会の分配金１３％（約２億）が日本で６６％（約１０億５０００万）がアメリカか。
この金額差８億５０００万のぼったくりをどうにかしろとＮＰＢは言ってるわけか。
アメリカは半分の３３％が選手会へ行くらしい。日本は知らんが、まぁアメリカと同じく
半分の６．５％くらいだろう。ＭＬＢからは選手が２００人以上出場してて、日本からは２７人くらい？
が出場してると。で、％はＮＰＢが低くても選手個人へ行く比率で言えばＮＰＢの方が金額が高いから問題ないと。
では残り半分の３３％と６．５％の差が問題と言うことになる。アメリカの経済規模は日本の５倍～７倍
らしい。間とって６倍。６．５％×６倍＝３９％。アメリカの３３％利益を超す。
なんだ、問題ないじゃねーか。あれ、なんか俺間違ってる？誰か指摘して。
今日はもう寝るお休み。
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:32:14.59 ID:uaMNWhc70
- >>874
本当に不参加じゃ困るから延期要請したんだがな。
NPBも初めから出たいと言えばよかったのに。
どうせWBCでしか優勝できないんだからなｗ
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:32:17.46 ID:1jaw4JzU0
- 2連覇してるし次回大会で雪辱して欲しいっていう気持ちが
野球ファンにもないからな
日本の条件認めないなら不参加でも全然構わんでしょ
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:32:37.14 ID:SDlKwC2t0
- 敵対するならアマプロ独立が一緒にならなきゃどこか持っていかれるかもしれない
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:34:00.65 ID:b5pqipTS0
- >>885
頭悪い奴が書いてるんだなあ
自国での配分のことは組織がやる事で意味が無い
問題はそこでのマネーの分配のこと
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:34:27.38 ID:6xCaqsHB0
- しかし不思議なのは
WBC第1回、第2回で優勝した時は、「キターーー！」だったのに
なんで第3回は、「絶対不参加だ！」なの？
全く分かりませんよ？
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:35:05.44 ID:b5pqipTS0
- >>886
別にでる必要の無かろう
>>887
そのとおり
いずれにしてもジャパンマネーが頼みだからねえ
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:35:11.27 ID:b2/2FgQGI
- >>889
どんな理不尽な配分されたの？
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:35:26.30 ID:g38EjeBji
- >>877
俺はコーヒーはブラック派。
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:36:04.16 ID:dL27TrVV0
- >>890
正直、スポンサー権や利益配分や、アメリカがそこまで牛耳っていることをほとんどのやつが知らなかったんだろう。
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:36:39.79 ID:b5pqipTS0
- >>890
７年間は、問題がありながらも、とりあえずやってみようという試みだったんだよ
それまでもアメリカにはクレームいってる
アメリカは、はいはい、あとで問題点は対応しましょう、といいながら、今日まで何も変化無し
ようするに変わる気はないという事
なら、日本はでなくていいんじゃない？という論調
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:36:43.02 ID:uaMNWhc70
- >>890
今回はNPBや選手会は反日だ!と言って批判する奴居ないもんな。
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:36:53.21 ID:3+fZzph30
- 国民は相撲、野球からサッカーに目覚めたからあきらめな。
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:37:04.46 ID:g8ixlNSk0
- >>882
これ見ればMLBが66％持って行くのは自然だよな
MLBは当然イチローや松坂も所属している訳で、彼らに向かって強欲と指さす奴はいないだろうに
NPBの14％はむしろ貰いすぎとさえ云える
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:37:56.60 ID:b5pqipTS0
- >>892
いいかね？
自国内での配分は、その機構がきめることで意味が無いという事
問題はどの国へ、どれだけ充てられたかということ
日本は明らかに金をとられてるからねえ
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:37:59.94 ID:mHqeSUnz0
- NPBの主張を通すならイチローや松坂の保険はNPBが払わなきゃいかんね
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:39:16.08 ID:S/8zaEW7O
- これが参加国に平等に数％ずつ配分します
ってなったら、収入減るからＮＰＢは反対するんだよな
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:39:16.87 ID:b5pqipTS0
- >>898
どこが？
開催の費用、スポンサーはほとんど日本が出しているわけだよ
それをMLBがほとんどもっていく
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:40:02.46 ID:b5pqipTS0
- >>901
それ以前に、アメリカが猛反対するだろうよ
６６％が消えるんだから
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:40:11.96 ID:VkgdELNE0
- >>898
いや、おかしいだろ
222人で一体いくらスポンサー集めることが出来たんだ？
単価で勝負したら日本の圧勝なんだから、日本の配分を多くするべき
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:40:26.89 ID:LS6z74JA0
- 日本は出なくてもいいと言うなら、さっさと日本からでませんと言えばいいじゃない
出なくてもいいと強がってる野球ファンは未来永劫野球が
このまんま今の状態を維持できると本気で思ってんなら傲慢以外の何者でもないな
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:40:27.86 ID:xTjhfbc60
- 今度からチーム別にスポンサーがついて、そのチーム（国）に一番収入が入るようにすればいいんだよ
もし野球の発展の為なら、その半分を参加国に平等に分配してもいいし
自前でスポンサー揃えていないのに強欲なんだよ豚MLBは
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:40:58.03 ID:b5pqipTS0
- >>905
アメリカが傲慢なんだが？
日本は出ないよ 譲歩が無い場合は
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:41:32.54 ID:mHqeSUnz0
- 09についてたスポンサー
http://mlb.mlb.com/mlb/downloads/international/spring_newsletter_japan2_spring.pdf
ペプシはなんだかんだでスポンサーになってたのね
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:41:39.85 ID:4j2VbZZo0
- >>896
まあ名誉のためにプレーできない奴らに日本代表を名乗られても困るからな
こういう連中は代表戦なんか出ずにリーグ戦で銭闘やってるのが相応しいかも
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:42:09.38 ID:b2/2FgQGI
- >>902
WBC開催運営費の日本マネーの割合は
どの程度かご存じですか？
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:42:24.12 ID:b5pqipTS0
- >>906
そういうこと
スポンサーが無い国はこれまでどおりでいいんだよ
運営費だけ除いて，あとはそういうふうにしないと。
問題はアメリカがスポンサーほとんどだしてないのに、
日本の金をもっていってるところ
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:42:28.80 ID:1jaw4JzU0
- シーズン終わったら一度総会でも開いて日本の最終的な総意決めるんじゃね？
まだそういう時間取れないだろうし
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:42:38.49 ID:Pr+pcr4b0
- >>880
NPBは独立リーグを生かすようにしてないからね
使えそうな選手がいたら保有権をNPBに売却できる形にしておけば良かったのに
ドラフトで指名する形にした
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:43:03.19 ID:g8ixlNSk0
- >>902
だって日本の企業がスポンサーやりますって言うんだから仕方ないじゃん
日本のスポンサーとNPBは何にも関係ないだろ
NPBが金を出している訳じゃない。あくまで金をだしているのは日本にある企業だ
企業は広告価値があると思ってるから、スポンサーになってるだけ
それなのに、日本企業からの金＝NPBの金と誤認させる様な主張は閉口する
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:43:26.88 ID:b5pqipTS0
- >>910
ああ知ってるよ
日本がスポンサー代金莫大に出してるし
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:43:47.56 ID:8RA4wuGN0
- 野球ってｶﾈｶﾈｶﾈばっか
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:44:20.52 ID:YQh64OUJ0
- >>909
矛先は選手会へw
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:44:29.48 ID:xTjhfbc60
- >>914
は？日本代表が出てるから日本企業がスポンサードしてんだろ
NPBは大いに関係がある
NPB選手が出なければ日本のスポンサーもほとんどつかない。それが現実
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:44:51.63 ID:b5pqipTS0
- >>913
まあ独立リーグに使える選手は余いないけどなあ
>>914
関係大有り
日本代表が出るからだしてるんだよ
出ない場合は撤退か、少額になるよ
それでなくとも震災もあるし不況だしね
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:46:39.06 ID:mHqeSUnz0
- 今MLBはインドとか開拓してるからBCリーグをその経由地にしたいんだろうね
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:47:17.45 ID:b5pqipTS0
- 巨人の選手がいるから、読売がスポンサーになりましょうか。
阪神の選手がいるから、パナソニックがいきましょうか
ミズノと契約の選手が多数いるので、だしましょうか
というかんじ
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:48:08.92 ID:MXjDF6k30
- >>920
中国で失敗し、今度はインドでも失敗するだろうな
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:48:28.29 ID:C2pOynL30
- 日本不参加アメリカはMLB選手はでない
でどこが金だすんだ？
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:49:23.26 ID:mHqeSUnz0
- インドからは一人有望選手出てマイナー契約してたでしょ
オーストラリアリーグに派遣したりしてるらしい
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:49:36.51 ID:4j2VbZZo0
- >>918
日本企業は何よりイチローや松坂が出るからスポンサードしてるんだろ
そのイチローや松坂はNPBじゃなくてMLBの選手なんだが？
それにスポーツ後援の好きな企業は日本チームが出ない大会でも普通にスポンサーになるよ
スズキやトヨタみたいにね
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:49:53.39 ID:3xmEh2/PO
- >>898
NPBの要求はスポンサー権とグッズの権利のNPB帰属であって配分ではなかったと思うが。
スポンサー権がないなら配分は収益への貢献度に応じた配分にするべきだが、それよりもやはりスポンサー権は譲ってはいけないと思う。
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:50:27.71 ID:h1Ryqz7q0
- >>914
日本のチームが出るから日本企業が金を出して応援するんだろう
それもメジャーで活躍する主力選手を集めて商品価値のあるチーム編成しているからな
日本の出ないWBCになんか日本企業は金も出さない
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:51:53.34 ID:cWLvTGn40
- >>919 受け皿があること、作っておくことが大事
そこそこ黒字化していてる球団を買い取って、
そこにマイナークラスの外人をどんどん突っ込んでいく
ファンが日本人を応援しているのか、球団を応援しているのかを見極めつつね
ファンが離れなかったら先発全員外人でも構わん
適度な外人構成比率を見極めつつ球団レベルを上げておけば
さっさとMLBにチャレンジしたい若者はNPB回避で独立リーグ選ぶようになるだろ
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:52:07.56 ID:b2/2FgQGI
- >>915
ですから具体的な割合です。あまりしられてないようで、1番大事なところです。
もし、運営費の66パーセントが日本マネーなら、MLBは土下座してでも
参加を依頼してきます。
>>918
その理屈ですとオールスターでスポンサーがつかないのは説明できませんよね。
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:52:12.65 ID:b5pqipTS0
- >>925
それはない
別にMLBに所属はしてるが、MLBの有名選手でも出ない選手は多数いる
日本代表ならまだしも、実質MLBのために日本人選手はいないと思うよ。
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:53:20.77 ID:xTjhfbc60
- >>925
>何よりイチローや松坂が出るからスポンサードしてるんだろ
何勝手に決めつけてんだよ？
お前この二名で他のNPB選手全員より広告効果が大きいとか本気で思ってんのか？
>日本チームが出ない大会でも普通にスポンサーになるよ
ねん出額が全く違う
サッカーにさえ数年単位でコロコロ変わってんのに、NPBが出ないWBCにどれだけ企業が広告料を出すやら
MLB所属の日本人で問題ないならMLBがさっさとNPBきればいいんだよそれで済む問題だろ
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:53:25.61 ID:G54ht+7g0
- 朝鮮人の朴ゴキロー(通名鈴木一朗）が在日ばれそうになったのを恐れて日本で好感度上げたいから率先してでかくしようとした大会だろこれって
儲けはアメリカだけで日本にとっては不利益でしかないのに
MLBとアメリカの犬の朴ゴキローのための大会
即刻このような大会は廃止すべき
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:54:15.67 ID:b5pqipTS0
- >>928
まあね
でも現実は正直、MLBに行きたい選手は余りいないよ
まあ一攫千金をねらうしかない立ち場の人は行くかもしれないが、
まず成功しないからね
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:55:04.18 ID:ZeOM9LJd0
- ナベツネくらい強く言える人間がいないと駄目だぞ
こんなに軽く見られてるようなら参加する必要なし
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:56:04.75 ID:b5pqipTS0
- >>929
実質、オールスターはCMで入るからね
テレビ番組の間の
メインスポンサーってだけで
アメリカの取り分が大きすぎる事が問題になっているんだわ
底を理解した方が良いぞ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:56:11.21 ID:g38EjeBji
- >>907
そんなに傲慢か？ビジネスでもなんでも新しいことを思いついて
リスクも背負ってやるってのは大変だぞ。一度そんな経験をしてみるといい。
アメリカは赤字のリスクは自分達で取るし保険も訴訟のリスクも全部取るんだろ。
そんな側の立場の国と、招待されてる側の国の権利が同等ならそっちに驚くわ。
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:57:13.56 ID:g8ixlNSk0
- 日本の野球ファンは野球が世界的には不人気協議だってことを自覚してないんだろう
英国が移動費がなくて、北京五輪欧州最終予選を辞退したこととか知らないのかな
この前のアジア大会もモンゴル代表には木製バットがなくて、各国が2本寄付して何とか試合に参加してもらったとか
そういう国にも参加して貰うために、スポンサーを一カ所に集めてるんだろうに
NPBはNPBのことだけしか考えないで、MLBは強欲だっていうのな
イチローも松坂も松井もMLBの選手だっていうのに、わかっているのだろうか
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:57:14.78 ID:6wgZLMFDO
- ばかばかしい
参加するなんて
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:57:21.37 ID:4j2VbZZo0
- >>930
MLBに出てるチームはちゃんとした各国代表じゃなくて「MLB選手が祖国の仲間を率いたチーム」、
言わばMLB選手を中心としたWBC選抜チームとでも呼ぶべきものだ
あくまでも主役はMLB選手なんだよ、そういうコンセプトのイベントなの
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:57:39.80 ID:YQh64OUJ0
- >>842
＞MLBの下部組織から日系人っぽい名前の選手を集めてくるだけだよｗ
＞WBCにはそんなナンチャッテ代表選手がたくさん出てる
やっぱこれだろwみんな幸せになれるw
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:57:45.99 ID:b5pqipTS0
- >>934
そういうことだわ
あとMLB所属の日本人選手で編成くめというが、人数足りなさすぎだろ
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:58:09.79 ID:MXjDF6k30
- >>929
オールスターもWBC並みの注目度が望めるのか？
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:58:44.61 ID:b5pqipTS0
- >>936
傲慢だねえ
７年間、一切の変更はしてこなかった
このがまず問題
傲慢だよ、自分さえ良ければすべてオッケーという考えがアメリカ
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:59:42.12 ID:yqKnHa3i0
-
なーんだ、焼き豚JAPANは、金がもっと欲しいという話をしていただけなのか。
がっかりだな。
額面の問題はさておき、MLB（大会主催者）に金が流れること自体は問題じゃないのに。
MLB選手界への金の流れが不公平なことが問題なのにな。
焼き豚は、『 あれは日本の金、俺たちにもっとよこせ！ 』 って言ってただけなのか？
お前ら、 WBCに参加する資格以前に、スポーツマンを名乗る資格がないわｗｗｗ
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 12:59:56.21 ID:b5pqipTS0
- >>939
じゃあ、その選手だけでやればいいんじゃないの？
ハラデーやリンスカムは「WBCなんか絶対に出たくない」と言い切ってたけど
まあ日本人で編成しても人数たりないよね
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:00:06.49 ID:rbk+JSRt0
- 俺が米国人だったら
「真珠湾と言い、普天間と言い、WBCと言い
日本人は期限を迫って頭の仕事をやらせようとすると
ファビョるんだな 早いのは手仕事だけだな」
とこう思う
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:00:06.68 ID:xTjhfbc60
- >>937
あんたも知能指数低いな
世界に野球を普及させる目的なら、トップをMLBじゃなくてFIFAやUEFAみたいに独立した組織にすればいい
そうしてその組織に何割か分配するようにすればいい
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:00:31.67 ID:mHqeSUnz0
- 今オフメジャー行きそうなのがFAだと岩隈川崎だっけ
中島がポスティングで有りそうって感じか
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:00:56.75 ID:BHrwx6IJ0
- MLBという一国のリーグが金、人材、権力を握ってるという歪な形の野球界
哀れだのう
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:01:22.73 ID:b5pqipTS0
- >>944
おまえおもしろくないよw
釣られたかなw
MLBへの金の配当、選手会への金の流れ、わかってるじゃないかw
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:02:43.09 ID:g8ixlNSk0
- >>947
IBAFの大会にNPBはほとんど協力して来ないで、NPBが心血注いでWBCだけ参加する理由はなんですか？
独立している組織を世界で二番目に稼いでいるリーグNPBが支えて来なかったから、MLBが主導するようになっちゃっただけでしょ
独立した組織とか今更過ぎるわ
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:03:31.27 ID:b5pqipTS0
- >>951
とりあえず、今回WBCも出なくていいと思うよ
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:03:37.84 ID:NYtimGISO
- >>947
一応組織はあるんだけどなぜかMLBの格下という不思議
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:03:54.56 ID:cWLvTGn40
- >>941
つ日系人
つマイナーリーガー
別に「MLBがつくるボクの考えた日本代表」は強くある必要はない
看板選手数人いれば形はつくれる
あくまでMLBの視点はMLB側に立ったものでしょ
逆に、アメリカのファンｗにしてみればNPB所属の選手よりマイナー所属の選手が多いほうが
かえって前回に比べて戦力アップしたと思い込むかもしれん
アメリカはそういう国
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:04:06.41 ID:4j2VbZZo0
- >>945
だからNPBが出ないならMLBの方で勝手に日本代表を作って出場させるだけだと言ってる
日本人選手が足りなくても日系人っぽく見える選手を集めればいい
どうせナンチャッテ代表だし野球人口が少ない国のチームは実際そうやって作ってる
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:04:17.46 ID:rbk+JSRt0
- >>947
参加国少ないし
どうせ力あるのは米国と日本だけだし
単に二重組織になるだけだから
MLBとNPBがちゃんと交渉すればそれでいいんじゃねえの
下手に独立組織作ったって
腐敗の温床になるわチョンとかが入ってきて鬱陶しくなるわ
全然いいことないだろ
って考え方のほうが合理的だと思う。
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:04:23.03 ID:G0mcAQma0
- 確かにNPBがプロ解禁からのこの10年ほどでIBAFとちゃんと関係持ってたらいろいろ違ってたかもなあ
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:04:27.80 ID:c+P3+Dax0
- 【野球】日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!? 選手会顧問弁護士が語るMLB主張の矛盾とプロ野球選手会の未来を見据えた姿勢★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317427463/
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_1.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_2.html
■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造
■ＭＬＢの主張とその矛盾
■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」
■日本のプロ野球の「価値」を未来のために
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:05:10.29 ID:xTjhfbc60
- >>951
いやMLBもメジャーの選手は参加してないけど？
その中途半端な知識とMLB贔屓、笑わせないでよ
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:05:33.65 ID:b5pqipTS0
- >>954>>955
だからそれでやればいい
日本のスポンサーはあまりでないとおもうけど、それでチーム組めるなら問題は無い
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:06:10.62 ID:mHqeSUnz0
- IBAFとMLBも断絶状態だったけど財政難の時にうまく取り込まれちゃったね
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:06:15.67 ID:yqKnHa3i0
-
>>950
最初に 『 あれは日本の金、日本にもっと金をよこせ 』 って交渉しだしたから、話がこじれてるんだろうな ｗｗｗ
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:07:00.50 ID:6xCaqsHB0
- >>894-896
言わんとしていることは理解できるさ
でもNPBも選手会も切羽詰ってから改善要望出してもダメよ
WBC第3回は納得できなくても出場すべき（でも選手の本心は真剣に出たい人が大半だと思う）
で、第3回大会終了後に素早く第4回に向けて改善要望や色々な取り決めを長期スパンで検討評価していくべきよ
あくまで野球はファンあってのものだから、多数がガックリする短絡的な考えは謹んで欲しいものさ
>>893
大人なのねw
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:07:12.77 ID:b5pqipTS0
- はっきりいって、MLBには興味は無い
みてたのは野茂、イチローのはじめのころまでだったな
ヤンキースがどうの新聞にのってたがみてないし、どうでもいい
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:07:30.32 ID:xTjhfbc60
- >>955
だからそれでいいってのさっさとMLBはNPB切ればいいんだよ
なんちゃって日本代表で成り立つかどうか分かるから
成り立つならそれでいいし
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:08:39.02 ID:b5pqipTS0
- >>963
前から要求は出してるよ
おかしい点について
ファンも出なくていいと思ってるよ
歪んだ大会だしねえ
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:08:50.01 ID:b2/2FgQGI
- >>935
あの、ほんとに大会の運営とかの数字みたうえで発言してますか？
その取り分がおおすぎる部分、そこ具体的におしえてください。
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:08:50.59 ID:Pr+pcr4b0
- >>943
残った利益の3分の2よこせって方が
自分さえよければすべてオッケーに見えるが
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:09:14.28 ID:YQh64OUJ0
- >>960
賛成w
なんでNPBと選手会批判になるのか不思議だなあw
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:09:39.60 ID:b5pqipTS0
- >>967
みてるよ
報道されてるしねえ
日本が割を食ってるよねえ
スポンサーださないでやらせてみればいいんじゃない？
収益は減少するよ
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:09:49.85 ID:g8ixlNSk0
- >>959
MLB選手が参加しないから何？
独立した組織だよ。その大会に全力で勝ちにいかず、大会の価値を向上させようとしなかったのはNPBだろ
MLBが参加しないから、NPBも参加しなくて当然だっていうのか？
だったら、MLBが主導する組織が大会を開いて何にも問題ないだろ
NPBはしょせんMLBがいなければ何にもアクションを起こさない組織なんだから
独立した組織とか意味ないって自分で認めちゃったね
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:10:15.27 ID:hvG5sweF0
- アメリカ「か、勘違いしないでよね！別にあんたに出場してほしいわけじゃないんだから！」
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:10:38.28 ID:b5pqipTS0
- >>968
アメリカが酷いでしょ
７年間放置
組み合わせも韓国と何度も当たるし、審判もアメリカの試合でアメリカ人がやってたり
日本のスポンサー頼みなのにねえ
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:11:22.19 ID:4j2VbZZo0
- >>965
WBC構想の言い出しっぺはNPBだからな
興行的にはNPBはいてもいなくても良いけど、
言いだしっぺが抜けたんじゃ何のために始めたんだか分からないから即切りはしないってだけの話でしょ
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:11:37.77 ID:g38EjeBji
- >>943
だったら企画運営からリスクテイクまで全部日本でやればいい。
競技者人口は日本がぶっちぎりの首位なんだろ？
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:12:02.53 ID:G0mcAQma0
- MLBが出てないからこそ参加すべきだったなあ
今はアメリカばマイナー選手出してるからアマチュアのみの日本寄りもちゃんとしちゃってるという
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:12:10.95 ID:b5pqipTS0
- >>969
そういうこと
日本側や選手会を批判なんてできない
日本の選手もMLBのために働かされる事は無い
それだけのこと
今回は辞退してシーズンにベストをつくせばいい
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:12:12.66 ID:xTjhfbc60
- >>971
だから知能指数が低い人間は嫌なんだよ何をいってるか理解できないから
>MLB選手が参加しないから何？
>IBAFの大会にNPBはほとんど協力して来ないで
MLBも協力してこなかったという意味では同じって事をいってるんだよ
>MLBが主導する組織が大会を開いて何にも問題ないだろ
問題ないからNPB抜きでさっさとやれっていってんだろ？
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:12:24.71 ID:YQh64OUJ0
- >>973
メジャーが公正取引委員会だと信じてんだよw
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:14:02.39 ID:4E/srdjG0
- >>120
お前がスモールだよｗ
多分、会長が言ってるサッカーは世界レベルの話だろうよ
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:14:08.30 ID:b5pqipTS0
- >>975
近いうちにアジアの大会はやるかもしれないらしいね
記事が今朝出てたが
まあWBCがあっていいが、問題点が多すぎる
それを改善しないんだからでなくていいでしょう
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:14:22.57 ID:mHqeSUnz0
- NPBが出たいの見え見えなのがなんともなあ
選手会はそうでもないようだが
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:14:55.46 ID:K7nccsej0
- で、その肝心なスポンサー様は「騙されてた！NPBをスポンサーしたつもりがWBCに吸い取られてた！」と言ってるの？
当然NPBはスポンサー様と交渉はしてるんだろうね？
WBCIがスポンサー募った、日本の企業がそれに金出した
そこにNPBが「そのスポンサー料は日本企業が出したんだから日本代表の金だ！」と文句言った
このことにスポンサー様はなんて言ってるの？
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:15:06.79 ID:ika/0mkA0
- ここで選手会が芋引いたら今後一生日本で笑いものになるなｗ
ここまで貫いたなら最後までやり遂げんかいっ！
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:15:32.07 ID:b5pqipTS0
- >>982
条件が譲歩されないかぎりでないらしいよ選手会は
まあアメリカも日本のお金がないと厳しいよね
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:15:34.34 ID:yqKnHa3i0
-
最初に、『もっとお金が欲しい』 で交渉し始めたのが間違いなんだろうな？
抜いた刀がサビ付いていたら、そりゃ、切れ味悪いよな。
『 ここが不公平だ 』 で刀を抜いていたら、スッパスパ 切れていただろうに。
『 集めた金の大半は日本の金 』 の話じゃ、親が学校に寄付した金を子供が狙ってるようなもんだわ ｗｗｗ
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:16:04.90 ID:g8ixlNSk0
- >>978
いや、なんていうか、きみもう文章支離滅裂でしょ
なんつーかご愁傷様
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:16:53.43 ID:b5pqipTS0
- >>986
選手会のいい分は正しいと思うが？
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:17:47.48 ID:6xCaqsHB0
- >>966
そうなの
日本では2ch以外のメディア、マスコミ、ネットが全然伝えないので知らなかったよ
でも、もっともっと小まめに強い気持ちで改善要望しなきゃダメだわ
どうせ日本特有の資料等をWBCI宛に送って回答待ちみたいな感じだと思うのよね
もっと現地に飛んでガンガン交渉しなきゃ無理さ
で、日本は分配金20%くらいなら首を縦に振るのかしら？
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:18:23.32 ID:b5pqipTS0
- だいたい日本の選手会が、MLBの金儲けの大会に、
でることもないでしょうに
出る事によって、
利益にも貢献してるんだから、不公平な条件を見直してくれよね、と要求するのはあたりまえでしょう
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:19:03.87 ID:yqKnHa3i0
-
>>986 自己レス
焼き豚でも理解できる、例え方、してみましたｗｗ
>>986
君のお父さんはね、君にあげるために、学校に寄付してくれたんんじゃないんだよ。
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:19:28.38 ID:ckRg6FQm0
- >>990
当たり前です
工作員にはそれがわからんのです
ここって日本だよね？
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:19:35.55 ID:xTjhfbc60
- >>987
反論できなくなったらそんな陳腐なレスで逃亡と
だから問題ないからNPB除いてさっさとはじめろって豚MLB
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:20:07.91 ID:b5pqipTS0
- >>989
交渉するきがない相手だからねえ
さあ。譲歩するかどうか、そしてその内容次第ですね
>>990にも書いたけど、MLBの為に、
オフシーズンを短くして選手は始動する必要は無い
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:20:48.83 ID:Pr+pcr4b0
- 3分の2よこせはキチガイの言い分
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:20:58.65 ID:gb2KzwCo0
- >>897
何が大人気スポーツだよｗ剣道や駅伝以下のくせにｗ
消費税割れの税リーグｗ
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:21:31.74 ID:b2/2FgQGI
- >>970
みたならMLBがどれだけリスクも同時にせおってるか理解したろアホw
グッズ帰属したら保険料、滞在費、他経費全部NPBもちで破綻するとおもうんだが？
搾取してるとおもったならおめーが乞食なだけだよw
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:21:32.07 ID:yqKnHa3i0
-
あ、間違えたｗ
>>988
君のお父さんはね、君にあげるために、学校に寄付してくれたんじゃないんだよ。
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:22:05.42 ID:b5pqipTS0
- 選手会は正しい
MLBに所属もしてないのに過剰労働させられることはない
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/01(土) 13:22:41.77 ID:b2/2FgQGI
- しんどけ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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