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【陸上】「一発」ルールを選手が批判 ボルトの失格処分で[11/08/29]
- 1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/08/29(月) 16:57:44.77 ID:???0
- [大邱(韓国) 28日 ロイター] 陸上の世界選手権、男子100メートル決勝で
世界記録保持者ウサイン・ボルト(ジャマイカ)が不正スタート(フライング)で
失格になったことをめぐり、「一発で失格」となる現行ルールを批判する声が
上がっている。
国際陸連(IAAF)は昨年から、1回のフライングで失格となる新ルールを導入。
しかし男子100メートル決勝で2位に入ったウォルター・ディックス(米国)は
「この新ルールは厳しすぎる」と批判。
「2012年のロンドン五輪までに改正してほしい」と述べた。
また、同レースで銅メダルを獲得したキム・コリンズ(セントクリストファー・ネビス)も
「これまでのルールのように、1回のフライングは認められるべき」と、ルール変更を
希望した。
国際陸連は当面、新ルールを改正する予定はないとしているが、
ボルトの失格処分により、方針は変わるかもしれない。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-22913720110829
8月28日、陸上の世界選手権、男子100メートル決勝で世界記録保持者ウサイン・ボルト
http://jp.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20110829&t=2&i=488459650&w=450&fh=&fw=&ll=&pl=&r=img-2011-08-29T162636Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-229137-1.gif
関連スレは
【陸上】男子100m決勝、ウサイン・ボルトがフライングで一発失格 金メダルはヨハン・ブレイク=世界陸上競技選手権大会★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314582300/l50
- 49 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:04:51.25 ID:Y+pHPEI3O
- これ、ボルトじゃなかったらギャーギャーいわないでしょ。
- 50 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:04:53.78 ID:Nvu5HdTV0
- >>26に一票
- 51 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:04:55.17 ID:lSiJfcf80
- >>28
そいつが一番最初にゴールするわけだが。
- 52 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:09.81 ID:O7t2LlwJ0
- >>11
フライングにデメリットがなくなったらモラルが崩壊するだろ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:10.59 ID:kAVoJSw+0
- >>29
ギャンブルスタート防止で、音が鳴ってからでも、人間が反応できるレベルを超えて動き出しなら
フライング扱いになるんじゃなかったっけ?
- 54 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:15.56 ID:Vc4JKD6g0
- 電光掲示板であと何秒でスタートよーんみたいな感じでいいじゃん。
- 55 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:16.29 ID:X2w4aooM0
- 競馬みたいにすればよくね?
フライングできない
- 56 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:26.60 ID:ta06Ra2c0
- 一人ずつ走る形でタイムアタックにし
上位8名をCGで合成して放映すればいいよ
- 57 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:28.48 ID:lED/RyUa0
- 鳴ってからスタート切る
幼児でも出来るわ
- 58 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:30.65 ID:cd+BmWqD0
- >>49
それまでの予選でも何人か失格してたけど誰も何も言わなかったもんな。
- 59 :ピン高 TDK:2011/08/29(月) 17:05:42.41 ID:INCGWZme0
- >>37
それ良さそう。
- 60 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:50.78 ID:TB+Daz2y0
- 1人づつタイム計ればええやん
- 61 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:57.73 ID:aWnTY/eW0
- 競馬みたいにゲートをつかえばいいじゃん。
- 62 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:05:58.91 ID:YQ1Kt69L0
- 人力ではなくて電子音スタートで一定の間隔を確保するようにした方が公平だろ。
- 63 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:06.93 ID:OvkzPqB70
- 競馬みたいにゲートつくれ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:09.92 ID:ZStzWfw70
- >>38
競艇みたいなスタートだとスタート前の駆け引きとかもあって良い感じかも知れん
- 65 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:20.14 ID:bR9qUE9M0
- 全日一位おめでとう世界陸上
27日(土)に放送した「初日 女子マラソン 男子800m 男子棒高跳び ほか」で、
9:00〜11:30の時間帯が平均視聴率15.7%、同時間帯トップの高視聴率を獲得した。
番組瞬間最高視聴率は11:29の女子マラソン決勝で、
ケニアのキプラガトが2時間28分43秒で優勝したシーンで20.7%だった。
また同日夜に放送した「初日 男子100m 女子10000m決勝 男子ハンマー投げ 女子400m ほか」では、
20:15〜22:49の時間帯が平均視聴率14.1%の高視聴率で、午前に続き同時間帯トップであった。
こちらの番組瞬間最高視聴率は21:02で、女子10000m決勝のレース序盤800m付近を
日本の絹川愛が9位、吉本ひかりが11位、杉原加代が13位で通過するシーンの19.7%だった。
8月28日(日)に放送した「2日目 男子100m決勝 男子10000m決勝 女子400m準決勝
男子800m準決勝 ほか」では、19:10〜21:09の時間帯が平均視聴率15.2%で、同時間帯トップ。
番組瞬間最高視聴率は、男子100m決勝で優勝が期待されたウサイン・ボルト(ジャマイカ)が
フライングで失格となった後の20:49、ヨハン・ブレイク(ジャマイカ)が9秒92で優勝し、
ジャマイカ国旗を背に記念撮影に応じているシーンで21%だった。
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/201108291256.html
- 66 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:21.60 ID:URHkWD9P0
- なんでカウントダウンしないの?
毎回タイミング違うのが楽しいの?刹那の見切りなの?
- 67 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:23.77 ID:hNRIJ8p10
- 前みたいに一回はセーフで二回目は誰が失敗しても全員失格でよくね?
- 68 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:25.60 ID:LPQMl6VN0
- もうゲートつけろよ
- 69 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:26.68 ID:qhb5fL/h0
- ダッチマンに期待。
- 70 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:36.40 ID:MaI1EM4U0
- 一人1回までOK、2回目で失格で良いのに。
全員で2回までとかにするから駆け引きに使うヤツが出るんだし。
- 71 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:39.73 ID:J7PZnaJj0
- >>11
スタートに自信のない奴が勝手にスタート切るようになる
ピストルでスタートする意味が無くなる
- 72 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:56.12 ID:7oGbhmtBO
- >>43
納得。
タイムだけだったら計測会でいいものね。
- 73 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:06:56.96 ID:hONBnNDB0
- 1人ずつ走るのじゃだめなのか?
- 74 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:01.50 ID:fh85btqR0
- >>57
それじゃ勝てないから
- 75 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:02.91 ID:Q+WtaVTW0
- スタートのタイミングを機械にまかせて一定にするべき
そうすりゃ一発アウトで文句なし
- 76 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:11.63 ID:Bm5SW5Dc0
- まあたしかにこれだけ計測とかも発達してるんだし
時間がきたらざっくり集合して挨拶した後は
自分のタイミングで走っちゃえばいいんだよな
なんでよーいドンなのか分からんわ
- 77 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:13.51 ID:FX8rzv1A0
- おまえらが一回目ギャンブルばっかするからこうなっちゃったんだろうが
順序が逆だボケ
- 78 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:19.94 ID:WLqjhPXz0
- >>11
単純加算だとギリギリ狙うかむしろフライング上等が蔓延るし
フライングして出したタイムが残ったりするのはよろしくない。
- 79 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:26.37 ID:/7gdfVfK0
- そもそもヨーイドンで何で走るんだ?
100m走った時間を各々競えばいいんじゃないの?
助走してもいいかもしれない
- 80 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:29.07 ID:ZfmjLo/jO
- テレビで放映する都合なんでしょ
- 81 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:29.65 ID:jz7qM5T00
- >>11
競艇のスタートの方が不透明だな
- 82 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:30.65 ID:wGlEN45a0
- ヘ(; `Д)ノ ←9秒86 カール・ルイス
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒79 ベン・ジョンソン(ドーピング)
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒79 モーリス・グリーン
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒72 アサファ・パウエル(前世界記録)
≡ ( ┐ノ
:。; /
ヘ(; `Д)ノ←9秒71 タイソン・ゲイ
≡ ( ┐ノ
:。; /
一二 (゚ω゚ )←9秒58 ウサイン・ボルト
一二 / \
一二((⊂ /) ノ\つ))
一二 (_⌒ヽ
一二 丶 ヘ |
一二 ノノ J
- 83 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:33.38 ID:lPjVk2GQ0
- >>62
全員静止、がスタートの条件だから
機械スタートだと静止守らない奴やギャンブルスタートするやつ続出
- 84 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:44.39 ID:poo7itWp0
- 一発勝負でいいでしょ。
一流アスリートのくせにいちいち女々しいんだよ。
- 85 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:46.53 ID:NHWT3BF70
- >>25
水泳は一定の間隔で鳴る電子音だから
- 86 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:07:50.75 ID:TSyASXHBP
- 絶対一位であっただろうボルトのフライング失格はね〜
今回2位か3位の人は、絶対メダル取れなかっただろうし
運で取れたメダルに価値はあるのだろうか?プライド的にも
- 87 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:08:05.78 ID:ccGTU3+uO
- 五輪に向けて改定のための犠牲になったと思えば・・・
- 88 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:08:06.12 ID:0a5r75tL0
- >>47
それこそそこら辺って技術の問題で劣ってるだけって話にならんかねぇ。
まぁスタートは機械方式にすべきだとは思うけど。
競艇なんかスタート厳しいからな。
- 89 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:08:21.23 ID:SfUQ21Wm0
- 走り幅跳び等の踏み切りも、なんであるのか理由が分からない
誰か教えて
- 90 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:08:22.32 ID:cd+BmWqD0
- >>86
スタートの技術も含めて100m走
- 91 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:08:29.98 ID:YQ1Kt69L0
- 逆に10秒間で何メートル進めるかの勝負にすればいいだろ。
- 92 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:08:30.63 ID:yAZBqB650
- >>11
- 93 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:08:39.53 ID:KJzhHINz0
- >>26
それが一番現実的だよね
- 94 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:08:47.69 ID:MDmu+QBd0
- 予選〜決勝までに2回フライングしたらアウト
これでいいだろ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:08:54.53 ID:g4byEwnDO
- 東京マラソンみたいに選手一人一人に
電子計測できるマーカー
つければ済む話
- 96 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:09:00.33 ID:a+w2J3hV0
- >>11
それやるくらいならカウントダウンでスタートしたほうがいい
- 97 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:09:01.13 ID:AXgLGUK5I
- フライングキッズ
- 98 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:09:01.51 ID:ePw3XnJM0
- わざとフライングする奴がいるんだから今までも実質一発ルールみたいなものだろ。
選手側の方でそういう行為を戒めるような動きあったのか?
自分たちの方で好き勝手やってきていざルールで縛られたらギャーギャー騒ぐってみっともないぞ。
- 99 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:09:25.33 ID:Vc1+C1Vz0
- http://www.funnyjp.com/archives/65690719.html
あきらかにフライングだしなあ。
- 100 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:09:26.03 ID:UPjRFJhz0
- 1発ルールだから面白い、他の選手はかけひきに勝ったわけで、、
- 101 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:09:29.93 ID:5qnPZPvH0
- ルールが変わって凋落したスポーツ
プロボクシング
プロ野球
バレーボール
- 102 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:09:52.89 ID:YofhvQ5V0
- >>52
別に一緒に走らなくても各人間が好きなタイミングで好きに100m走ればいいじゃんってことになるなw
もうそっちでいいかもなw
- 103 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:10:02.12 ID:Ogelx8hpP
- 前にピストルを撃つ人のタイミングや技術云々って話を聞いた事がある。
それが上手い人だと全然フライングなんて起きないけど、下手な人だとフライングがよく起きるって。
- 104 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:10:05.08 ID:obm4Nc2V0
- >>49
そりゃそうだろ。
第一人者が失格になったからこのルールはよくないって話なんだから。
その辺の選手が失格になって文句言っても、はいはいってかんじだろ。
- 105 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:10:06.21 ID:YNYglGR+0
- 大昔の相撲の仕切りみたいに
一人一回までフライングOKとか
延々とスタートの駆け引きやって
見るものをダレさせてくれ
- 106 :37:2011/08/29(月) 17:10:06.83 ID:E3HRmNaY0
- >>59
賛同ありがとう
自分で書き込んでわかりづらいかって思ったけど
理解してもらえてありがたい
要するに1種目の競技中に2回目のフライングをした時点でアウトってことです
もし予選でフライングしたらそれ以降は気をつけるしかない
- 107 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:10:11.60 ID:fh85btqR0
- >>98
わざとフライングってどのレベルの大会の話なの?
テレビでやるようなのでは見かけないけど
- 108 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:10:13.65 ID:H4nzSW3H0
- そもそもフライングする奴が悪いんだけどな
- 109 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:10:27.08 ID:NTf56rN10
- 出走ゲートの出番か
- 110 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:10:37.03 ID:s7IHfMWv0
- 体に直接刺激なり信号送る装置作れ
- 111 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:10:47.62 ID:o4+mMKxy0
- 競馬のようにゲート方式にすればいいんじゃないのw
- 112 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:11:01.57 ID:gXKgDUqr0
- ボルトじゃなかったらこんな話題にならないから
気にせずこのままの方式で良い。
- 113 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:11:08.12 ID:mCGsBy0M0
- ニグロって自分がうまく行かないと
社会ルールが悪いって暴動起こす自己中な人種だよねwww
- 114 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:11:11.04 ID:LAeeFPLB0
- 競馬みたいにスタートの時にゲートが開くようにすれば?
- 115 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:11:19.60 ID:MY/qaQ1M0
- そもそも全員一度に済まそうとするから選手が割食うんだろ。
幅跳びや棒高跳びみたいに1人1人バラバラで測らればいいだろ。
でなかったら幅跳びも棒高跳びも100mと同じくみんな一緒にスタートさせろ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:11:26.53 ID:V1U2wVMb0
- ギャンブルで早く飛び出す奴が得する方がおかしいだろ
今のルールでいいと思う
- 117 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:11:30.38 ID:vOP9mQGX0
- 競馬と同じゲート制にしちゃえ
- 118 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:11:47.67 ID:DNsVsxxJ0
- 3・2・1・ピーッじゃ駄目なん?
- 119 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:11:55.58 ID:YofhvQ5V0
- >>37は国際陸連に表彰されるレベル
- 120 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:11:57.16 ID:upm1x5pI0
- >>106
ドヤア
- 121 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:12:20.70 ID:ZzB5FE270
- 自分が一発で失格になる可能性あるから、そら反対するわな
- 122 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:12:24.24 ID:Q1Rws9s80
- 完全に個人競技なんだからいい加減一人ずつ測るようにしろよww
- 123 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:12:26.16 ID:7c7W/eMQ0
- 足乗せてるやつがスタートと同時にロックがかかる仕様にすればいい
フライングした奴は踏ん張りが効かず当然ずっこける
- 124 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:12:32.58 ID:AXgLGUK5I
- 予選もあわせて、合計2回で失格処分というのはダメでつか?
- 125 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:12:39.27 ID:znDUPBfn0
- >>67
全員失格って順位どうすんだよw
- 126 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:12:43.00 ID:J7PZnaJj0
- 一人1回までフライングOKにすると、ギャンブルでフライングする奴が出てくる
全員スタートにどれだけ集中してると思ってるんだ
集中し直すのが大変だから一発スタートになったのもある
- 127 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:13:00.55 ID:Bm5SW5Dc0
- この100メートル走ってけっこういい加減だよな
走り幅跳びを全員でいっせいに飛ぶようなもんでしょ
いろいろ集中したいのに隣におっさんがいるんだぜ?嫌だろそんなの
- 128 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:13:01.19 ID:NHWT3BF70
- >>112
良くないよ
フライング一発退場にするなら水泳と同じ電子音でやるべき
手動じゃタイミングがズレるからタイム競う競技としては不適切
- 129 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:13:02.80 ID:cd+BmWqD0
- >>115
誰が一番先にゴールするかを競う競技であってタイムはおまけなんだよ。
- 130 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:13:02.71 ID:DP+NlvQ+0
- 一発はセーフにしちゃうと絶対それ利用して他の選手の集中乱したり
飛び出す奴が出るよね
ていうかそういうのがあったからアウトになったんじゃないの
- 131 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:13:03.96 ID:/Lci/EsH0
- 足下のセンサーとゴールラインのセンサーで正確に測ってそれを記録として
フライングは今まで通り一発で失格、あと好き勝手なタイミングでスタート切れないように
スタートの合図から0.5秒遅れとかも失格ぐらいにしたらいいんじゃね?(反応時間の平均を参考に無理なく設定)
見た目と順位が変わっちゃうかも知れないけど
- 132 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:13:10.02 ID:cXjAY0utP
- 世界ランキング10位までは、フライング2回までOKでいい。
あとの雑魚はフライング一発アウトw
- 133 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:13:31.14 ID:fh85btqR0
- >>112
どの選手も明日は我が身だと思ってるから批判してるんでしょ
- 134 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:13:37.17 ID:3ndCMW3I0
- フライングに対しゴール後に0.5秒ペナルティでいいじゃん
- 135 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:13:56.21 ID:sX4x6J61O
- 前ルールだと一回目は博打スタート出来ちゃうからなぁ…
世界記録狙いたいなら、小さな大会で博打スタートすればよろしい。
基本は相手との勝負なんだから。
- 136 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:00.47 ID:q7CHB1ZP0
- 一人ずつ好きなように走ればいいじゃん
盛り上がんないけど
- 137 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:08.89 ID:sGD22Vh40
- 一人ずつ全力で走ればいいよな。スタートは電気的に測定で
- 138 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:09.15 ID:kzm99weH0
- なんで競泳みたいにスタート音を機械で鳴らさないの?
馬鹿じゃない?
- 139 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:10.35 ID:f+4cPUX40
- セットから号砲までの時間を一定にしたらええやん。
それでもフライングしたら失格でも文句無い。
- 140 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:17.16 ID:F+nvS1zQ0
- 甘えだろ
水泳なんてずっと前から一発アウトじゃん
- 141 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:30.53 ID:VeqViRP50
- 朝鮮でやるから法則が発動するんだよ
- 142 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:35.00 ID:ccGTU3+uO
- >>77
ギャンブルなんて出来ないでしょ
号砲の後だとしてもリアクションタイム早すぎるとフライングと見なされるんじゃなかっけ?
結局はちゃんと音聞いてスタートしなきゃいけない
駆け引きには使えるかもしれないが
- 143 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:37.04 ID:kgZkPM8W0
- t
- 144 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:46.44 ID:c/4bnPIp0
- フライングしたらスタートは後ろ向きとかビーチフラッグスみたいにうつ伏せにしてやれ
- 145 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:14:47.59 ID:8GITkDDT0
- >>139
それでいい
- 146 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:15:04.99 ID:YQ1Kt69L0
- >>103
だから機械で一定間隔でスタートさせるほうがいい。
今回はやや長かったって言っている人がいたよ。
- 147 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:15:47.27 ID:Vv/G6jRx0
- もう競馬みたく一旦檻に入れて、入り口開いてからの発走でいいよ
- 148 :名無しさん@恐縮です:2011/08/29(月) 17:15:52.29 ID:Q1Rws9s80
- そもそもフライングってどうやったらできるんだ?
音聞いて無いってことだろ?
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