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【サッカー】鹿島・カルロン選手がスイスリーグ1部ヌーシャテル・ザマックスに1年間の期限付き移籍

1 :依頼37,44@落花流水ρ ★:2011/07/15(金) 18:19:40.63 ID:???0
カルロン選手が期限付き移籍
鹿島アントラーズ公式 2011年7月15日(金)配信

弊クラブ所属のカルロン選手がスイスリーグ1部Neuchatel Xamaxに1年間の期限付きで
移籍することになりましたので、お知らせいたします。

なお、カルロン選手は本日午前、スイスに向けて出発しました。

<選手プロフィール>
■本名:
カルロス・アレシャンドレ・デ・ソウザ・シウバ
Carlos Alexandre de Souza Silva
■登録名:
カルロン Carlao
■生まれ:
1986年8月1日、ブラジル・リオデジャネイロ州ドゥケデカシアス出身
■国籍:
ブラジル
■ポジション:
FW
■サイズ:
190センチ、78キロ

>>2につづきます。


▽鹿島アントラーズ公式
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/release/11128

▽関連スレ
【サッカー/Jリーグ】鹿島・FWカルロンに欧州の複数クラブが獲得に興味…オファーが届けば退団の可能性も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310423980/

2 :落花流水ρ ★:2011/07/15(金) 18:19:57.51 ID:???0
>>1のつづき。

■経歴:
ボンスセッソ(2004)─ドゥケデカシアス(2005)─アメリカ(2006)─バング(2007)─
サンクリストバン(2008)─ドゥケデカシアス(2008)─ウニオン・レイリア(2009、ポルトガル)─
鹿島アントラーズ(2011、日本)
※国名表記のないクラブはすべてブラジルのチーム
■日本での公式戦成績:
J1リーグ 5試合1得点
AFCチャンピオンズリーグ 4試合0得点
富士ゼロックススーパーカップ 1試合0得点

<カルロン選手コメント>
すべての人々の応援と温かい声援に感謝しています。私にとって、日本での経験はとても
貴重なものでした。ただ残念なのは、サポーターの皆さんの期待に応えられなかったことです。
今後、チームがより良い成績をおさめてくれることを心より応援しています。ありがとうございました。

3 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:20:37.19 ID:KH8dzH9I0
ワロタ

4 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:20:49.95 ID:wRFUsPbs0
得点してたのね

5 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:20:52.72 ID:F2A0wUaBO
もったいねぇぇぇぇぇ

6 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:21:06.12 ID:o5yCFivL0
人生最高にラッキーな3

7 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:21:50.99 ID:ssKFHuUaO
マルキに土下座して戻ってきて貰うしかないなwwwwwww

8 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:21:57.77 ID:9QI3YlzE0
うーん
フィットするまでに時間かかりそうだもんなぁ
ってかフィットしなかった

9 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:22:08.41 ID:RNVhheug0
馬鹿島降格

10 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:22:33.31 ID:2j8+ma980
自慰リーグからの脱出おめでとう

11 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:22:39.79 ID:nOATVz7O0
行かないでー(棒

12 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:22:44.02 ID:HD4iASyv0
カルデロン典子ってどうなった

13 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:23:10.44 ID:WfGJJ6ncO
放出はいいが誰か新しいのひっぱってこいよ
みかかの石原辺りでも構わないから

14 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:23:21.26 ID:anicNUZ/0
↓小笠原が

15 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:23:32.07 ID:TWuCCCBK0
>>7
放射能怖くて帰国したんだから無理だろw

16 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:24:01.01 ID:/lRsoFCsO
正直ダメそうではあったが
最近までロクに使いもしなかったのはどうかと思う

こないだ大迫が強引に行けば打てそうなとこで
バレバレの糞シミュしてるの見て強く思った

17 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:24:20.93 ID:j7fNC1qs0
使いどころないしなあ

速いパスで前線にもっていく鹿島型だと
前線でポストになるか、コウロキがやってるような飛び出しかになるけど
どっちもできんし。

18 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:24:58.17 ID:pigrOirW0
この前の途中交代みて動きおせーのがわかったわ

19 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:25:05.77 ID:j7fNC1qs0
>>15
あいつは地震だ。

仙台にいて震度6クラス2度喰らって
ビビって帰国

20 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:25:08.89 ID:arTaECQ20
こうやってレンタルに出された外人がレンタル期間終えて帰ってきて
Jで活躍したケースって殆ど無いんでは?


21 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:25:23.77 ID:/FtHYUBMO
ポルトガルリーグで得点ランキングがフッキに続き2位の人だよね

全然イメージが残してないわ

22 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:25:34.22 ID:jAdIPY/S0
ポルトガルリーグ得点二位の選手がJで1得点・・・
試合見ても、どこにそんなポテンシャルがあるのか分からない程のもっさりぶり

23 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:25:44.95 ID:30xiiJKh0
外人はあの地震はビビルよ 仕方ないね(´・ω・`)

24 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:26:28.54 ID:+7E0PqT2O
代わりの補強しないの?今年は今までと違うから
少しでも補強しないと厳しい夏場は乗りきれないぞ

25 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:26:32.92 ID:tMbSasZ20
結局どういうプレースタイルだったんだよ
背の割にポストプレーが苦手ってみんな言ってるが

26 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:26:36.58 ID:08YB2iHR0
カルロンさんに唯一決められたチームって川崎だよねw
さすがネタチームwww

27 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:26:38.53 ID:FuXZVQAYO
シーズン前結構期待されてたのにな 何で使えなかったの?

28 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:26:42.26 ID:hZ9J54rq0
最近J⇔外国リーグの移動が活発になってきてるような気がするな
やっぱスカウトが多く来てるからか

29 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:26:47.90 ID:vTTqe4vTO
よかったね
厄介払いできて

30 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:27:15.95 ID:gr1sU7vx0
カールロ!カルロ・ジュニオール!

31 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:27:37.31 ID:L9BDaXzB0
リーグが合わなかったのか
リーグレベルが違ったのか

どっち?

32 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:27:48.57 ID:mjjbaiLu0
転落の仕方がハンパないな。

33 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:28:01.73 ID:HWVzLrey0
強奪や!!海外流出や!!Jは草刈り場にされたんや!!鹿島は被害者やで!!

34 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:28:31.83 ID:WfGJJ6ncO
>>27
鹿島でダメなパターンはスピードに対応できないのがほとんど

35 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:28:59.37 ID:SFzRqHvsO
馬鹿島サポの友達がシーズン前にカルロン獲得自慢してたっけな
ざまぁwwwとメール送っとくか

36 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:29:10.31 ID:iMf7Q5D60
もの凄い小物だったな
ポルトガルでの得点ランク2位もPKがほとんどだったから怪しかった

37 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:29:15.48 ID:ZA8iyI83O
得点ランク2位ってシーズン前半でだからなそもそもその前のシーズンなんて全くだし

38 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:29:21.49 ID:6tpdMwrt0
えっ!カラオケ屋に?

39 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:29:32.90 ID:581eB6X60
ポルトガルとかオランダみたいにJリーグよりも攻守の切り替えが遅い
リーグでしか活躍出来ないんだろ。

40 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:29:36.13 ID:Hjrvxy7sO
逆にレナチーニョはポルトガルで活躍してるの?

41 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:29:43.48 ID:C/QTNo/oO
こいつを得点王に予想してた糞解説者がいたな

42 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:29:45.63 ID:zg5vzvK70
半年とはいえポルトガルで得点ランク2位の選手が通用しないとなると
ますます外国人獲得に慎重になっていきそう。
ブラジル全国選手権で活躍してる選手は過去を見ても多くが通用してるけど、
ブラジルが潤って取りにくくなってるのがきついな。

43 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:30:19.17 ID:B1oAywnSO
アルシンドの息子は試合出れそう?

44 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:30:24.84 ID:arTaECQ20
もう鹿島は住金から金せびって鬼ポストのヘスキー師匠獲りに行けよ


45 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:30:32.84 ID:/HJpi9WcO
鹿島がこんなにはやく見切るなんて珍しいな。
と思ったらレンタルかよw相変わらず甘いなw

46 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:31:07.60 ID:yvbZ4nNp0
>>31
レベルはポルトガルの方が上
合わなかったのと鹿島自体が機能してない
カルロンだけじゃなくどのFWも活躍できてない

47 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:31:36.15 ID:H9LY1Ky50
どうせ代わりのブラジル人FWも外れだろ

48 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:31:42.79 ID:4F5RqrmK0
>>31
ジェーリーグは縦に速いらしいよ。ポルトガル辺りはもっと横パスでこねるそうだ

49 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:31:57.82 ID:i9qL35B30
ポルトガルで得点王争いって言っても、9得点中PK4だぞ

50 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:32:43.30 ID:fWvJqLb50
なんか経歴見ると毎年、所属が変わってるな

51 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:32:59.32 ID:A1MpRVoZ0
>>31
リーグのレベルというか、ポルトガルやオランダは上位クラブは金あるから強いけど他は弱い
カルロンは合わなかったんじゃなくて普通に下手くそだった

52 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:33:07.58 ID:tyHTstP90
この半年に日本にいたって極めて特殊な経験だったと思うし
選手として一皮剥けてワンランク上に昇ったりせんもんなのかな
スイスでの活躍を楽しみにしています、日本のこと悪く言わないでねw

53 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:33:23.68 ID:OV6RRADU0
>>49
モナコのあの人みたいなもんか

54 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:33:39.36 ID:HoJwA4uIO
ベベット
クラウデシール
ファビオジュニオール
カルロン

他にいたっけ?ハズレの助っ人

55 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:34:02.89 ID:AmVoqPHmO
フッキもJに復帰しても2桁得点できなかったりして

56 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:34:20.75 ID:tyHTstP90
>>54
エウレル?

57 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:36:26.70 ID:wRFUsPbs0
>>40
6試合1ゴールでブラジルに戻った

58 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:36:39.54 ID:+IFOgiTW0
>>23
外人は…って、お前はビビらなかったのか?俺はもしかしたら死ぬかもって思ったぞ。

59 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:36:40.93 ID:jAdIPY/S0
>>31
Jリーグは欧米と比べてスタイルが特殊なんだって
Jに来た選手は大概試合の展開の速さに驚く。結構忙しく感じるらしい。まぁ、みんなサボらないで走るからな

60 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:36:48.69 ID:OV6RRADU0
>>54
タカハラ

61 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:36:55.65 ID:6gYxNSxn0
鹿島のエースって今は誰なの?

62 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:37:20.83 ID:oXkN2KggO
上位クラブが強くて下位が弱いのはどこのリーグでも同じだろうが
馬鹿だろJヲタは

そもそもポルトガルリーグからJに来る時点で大した事ないだろ
昔みたいに給料高いもんでもないのに

63 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:37:21.18 ID:mRopdxqT0
新潟に来ていれば今頃2桁取ってる

64 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:37:44.97 ID:rC4L+TXD0
この人か
http://www.youtube.com/watch?v=JphSlVQ1CNE&feature=related

65 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:37:55.33 ID:2zO+lneM0
水沼が言ってたとおり、ワンチョペの再来だったな

66 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:37:57.42 ID:OsJtzPEM0
ざまああああああああああああああっくす

67 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:38:06.16 ID:Vnolou8y0
でも海外いったとたん大活躍してJリーグ無理とか言われる可能性は?

68 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:38:17.81 ID:opSzckXo0 ?2BP(0)
緑や脚にいたマグロンみたいな選手かと思ったら、全然違ってワロタ

69 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:38:33.22 ID:tyHTstP90
>>62
カシマの給料がいいからきたって本人が言ってたぞ
母親に立派な家を建ててあげられるぐらいの額だから日本行きを決断したって

70 :鹿:2011/07/15(金) 18:38:40.64 ID:pbXpC34z0
正直これ使いこなせるチームなんかJにはないぞ
もっさりしてるし足速いらしいけど初速遅すぎてどうしようもないし長身なのに170cm台の大学生に平気でヘディング負けまくるしボールまったく足につかないし
たぶん究極のワンタッチゴーラーだったんだとおもう
YouTubeのゴールはロングボールによーいどんして1対1決めるのばっかだし
Jの守備じゃあんなポルトガル下位相手みたいにはいかなくて当然

71 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:39:01.08 ID:tH+szhcCO
>>54
マルシーニョ
ファビオ・サントス
バロン
ジウトン

72 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:40:42.02 ID:eEYz7NUa0
マルキ戻ってきてくれー

73 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:41:06.83 ID:BsihIxRy0
>>54
フェリペ

74 :鹿:2011/07/15(金) 18:41:07.23 ID:pbXpC34z0
>>71
モーゼル
ダシウバ
アリ

エウレルは外れまではいかん

75 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:41:42.61 ID:Rz1cF3P00
>>70
平山か

76 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:42:03.30 ID:Ytfzl9evO
1年間何も出来なくても、天皇杯決勝でゴール決めたらOKなのが鹿島じゃなかったか?
ダニーロもフェリペもそれで通ってきた道じゃんw
カルロンも待ってあげろよ('・ω・`)
何が不満なんだwww


まったく今年の鹿島は我慢が足りないな(`・ω・´)

77 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:42:13.11 ID:QPT2CoRuO
手倉森の話によるとマルキは残るつもりだったが家族とフィアンセがブラジルさ戻って来いっつったから帰ったって話だが

78 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:42:19.44 ID:NTvq+rLc0
鹿島みたいに常勝を求められるクラブが、育成とか似合わない真似すんな。


79 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:42:31.31 ID:BOaLgWWn0
大失敗外人選手の代名詞www



80 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:42:35.54 ID:BwwPsh9mO
ヌーシャテルの補強すげえな
ビッグクラブ目指してんのかな

81 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:44:11.13 ID:tH+szhcCO
>>74
モーゼルは試合ではアレだったが当時のDF陣にはいい教科書だったからね…

エウレルはマシな方だよね

82 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:44:31.40 ID:2zO+lneM0
最近じゃ柏の方が大物ブラジル人を連れてこられるルート持ってる感じだな

83 :鹿:2011/07/15(金) 18:44:49.88 ID:pbXpC34z0
>>76
ダニーロもひどかったけどそれ以上だったとしか
ダニーロはまだヘッドとかミドルとかタイミング外すパスとかで可能性見せたけどカルロンは可能性のかけらも見えなかった…
だいたい2億以上かけてとったFWなのにスタメンで出れないとか練習の時からダメダメだったのモロバレ

84 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:45:12.49 ID:Ytfzl9evO
>>54
キリないぞw
むしろアタリ外人探したほうが早いだろw

85 :鹿:2011/07/15(金) 18:46:03.79 ID:pbXpC34z0
>>78
元から高卒大卒の育成とブラジル人で持ってたクラブやで

86 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:46:10.72 ID:tH+szhcCO
>>76
中盤の選手と一緒にするなぁ( ゚Д゚)ドルァ!!

だいたいおじさんは空中戦の強さとかフェリペは守備とかで貢献してるけどカルロンは…

87 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:46:14.46 ID:vMwFS8nd0
>>70
俺もプレーみてこいつ下位クラブで一瞬の仕事だけまかされた 典型的なワンタッチゴーラーだとおもた
だって他の事できなさすぎだししようとする仕草さえない
なんで取ったんだこれ 見る目なさすぎだろ

88 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:46:43.03 ID:BOaLgWWn0
日本のサッカーは初速が速い(代名詞は香川)、玉離れが早い、プレスが早いだから

ちゃんとこれに対応できる選手連れてこないと

89 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:47:18.61 ID:4lcTgIV70
ファボンもひどかったな

90 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:47:42.41 ID:vMwFS8nd0
エウレルは毎期10得点はとってたし足速くて運動量豊富だったからはずれではないな


91 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:47:49.96 ID:ipqmyllg0
本人の書き置きからもう戻ってくる気無いんだろうね。

92 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:49:21.88 ID:uDBZK4ew0
結局ダニーロの居た3年間で3連覇だったしなぁ鹿島

93 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:49:25.91 ID:Rz1cF3P00
国内から取るのが正しいんだって

94 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:50:06.37 ID:Em4OeBNY0
モーゼルも元セレソンという肩書引っ提げて入団したけど
バックチャージでキムチばっか貰ってた印象しかない。
ベベト、FJ、モーゼルが俺の中で外れ外人三本柱。

95 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:50:16.77 ID:tH+szhcCO
>>93
ちょっと栃木行ってくる

96 :鹿:2011/07/15(金) 18:50:18.33 ID:pbXpC34z0
>>89
彼もケガして勝手にブラジルで契約結んで帰った点では大はずれだけどあのケガがなければ大黒柱だったよきっと
ポカはあったけどフィード空中戦トップクラス、飛び道具ありで

97 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:50:27.76 ID:xuN3dlKo0
レンタルかよw

98 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:50:43.48 ID:TpClll/XO
そもそもなんでとったんだよ

99 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:50:47.84 ID:vMwFS8nd0
前線からプレスかけれて得点もできるそんな選手じゃないと駄目ってのがね

100 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:51:19.84 ID:/HJpi9WcO
マルキ
タスケテ
オチル

101 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:51:24.01 ID:Gs6nbYiv0
カルロンもかわいそうだけどな
来日してすぐあんな災害にあってまともにサッカーできない状態になって
メンタル面にもやはり影響あったんじゃないかな


102 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:51:32.45 ID:vMwFS8nd0
ファビアーノが懐かしいね・・・

103 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:52:08.17 ID:0lQLTSAKO
スイスの地で急に覚醒して得点王、ロシアに移籍コースですか

104 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:52:25.82 ID:+xw+8PPk0
オリヴェイラがブラジル人選手をあっさり見切ったのはじめて見たかも

105 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:53:03.37 ID:EMuB6xVp0
これで鹿島はFWは興梠田代大迫の3人+C契約イゴール
ちなみにCBは本職は岩政1人+高卒新人の昌子のみ

106 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:53:20.31 ID:Hjrvxy7sO
Jリーグはそんなにレベル高くないけど大惨事回避するためにスペース潰すから
ポルトガルリーグ程度で活躍してるやつもJリーグではにぶるかも

107 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:53:55.47 ID:Tz52ofgqO
マルキがいなきゃ勝てないよ

108 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:54:01.12 ID:dsqaJ76CO
ポルトガルリーグはたいしたことないのだけはわかった
ただカルロンより上のレベルとなるとギャラが億いくんだろうな
競技レベルは着実に進歩してるが、収入が見合った分だけ増やせずに壁に当たってるのが今のJなんだろう

109 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:54:38.09 ID:5wwUnKvi0
期限付きとかw
鹿島が大損じゃん

110 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:55:52.46 ID:W8NANua70
FWからしてみたらやりにくいリーグじゃないの?
組織的な守備という点ではオランダやポルトガルより上だろ。
日本は代表レベルでも組織的な守備は評価されてるわけだし。

111 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:55:54.90 ID:j7fNC1qs0
>>99
フェリペやダニーロですらセットプレーで活躍できたのに

身長190cmあってヘッド弱いってなんなのよw

112 :鹿:2011/07/15(金) 18:55:58.26 ID:pbXpC34z0
>>105
もう今は中田はCB本職だよ
ボランチはないって名言してるし左SBも当然ない

113 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:57:45.98 ID:BhebpKxg0
これはwwwwww

114 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:57:49.74 ID:BsihIxRy0
前から思ったけどポルトガルのリーグで得点ランキング2位とはいうけど
9点で得点ランキング2位?
ポルトガルのリーグがレベル低いのかわからんけど
9得点で得点ランキング2位になれるなんてJリーグじゃ考えられないわ

115 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:58:09.99 ID:KNu67jFR0
エウレルは普通に当たりだろ

116 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:58:17.11 ID:NHzivAzf0
>>54
ワンチョペ

当たりを探すほうが早いぞw

117 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:59:03.24 ID:cuv/ha3b0
もともとフィットしてなかったプラス震災の影響か?

118 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:59:05.08 ID:vMwFS8nd0
>>111
しかもただ弱いんじゃなくて滅茶苦茶弱いだからな
どういうことだよw

119 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:00:32.85 ID:Fi5rr4Ud0
まぁ入団前から微妙な匂いはしたしな
ゴールシーンとか見ても本当に技術があって得点してる感じじゃないし

120 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:00:36.41 ID:cn37cU7lO
>>114 前半戦だけな
ニワカちゃんはちゃんと調べようね

121 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:01:06.22 ID:vUxFYCo1O
カルロン如きはJじゃ通用しないわ

122 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:01:24.22 ID:eEYz7NUa0
キープ力もヘディングも2億のカルロンより
レンタル帰りの田代の方が使えるもんな

123 :鹿:2011/07/15(金) 19:01:35.93 ID:pbXpC34z0
>>116
鹿島の選手って流れじゃないのw

124 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:02:15.16 ID:bPqt0YxeP
レンタルかよ
ホント商売下手だな

125 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:02:30.93 ID:ovRNhQEiO
つべにあがってるポルトガルリーグ時代の得点シーンダイジェストを見ると
GKやDFからロングパスが放り込むとそれがノーマークのカルロンに渡って
大してスピードがあるとは思えないドリブルに相手が追い付かずカルロン独走。
最後は相手GKと1対1になってそれを決めるってパターンばっかで
「あれ?これって相手DFがショボ過ぎじゃね・・・?」って印象は残るだけで
上手いのか下手なのか、速いのか遅いのか、当たりに強いのか弱いのか
さっぱり判別不可能だったけど、蓋を開けてみたらアーアーって選手だったな。
でもああいう抜け出しが得意なパターンなのだったら後半になると苦し紛れで
足元ド下手な岩政からのロングボール放り込みを連発してる今の鹿島には意外とフィットしたかも。

126 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:02:57.25 ID:INNCG1iT0
鹿島の外人スカウトって相当酷いな

127 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:03:01.24 ID:Qp7rJBzA0
カンピオナート・ブラジレイロ得点ランク1位とスーペルリーガ得点ランク2位
共に使い物にならずシーズン途中の、それも同時期に放出することになるとは

128 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:03:57.43 ID:hF8FK7q7O
ポルトガルに返してやれ

129 :鹿:2011/07/15(金) 19:04:34.02 ID:pbXpC34z0
>>124
後々のために信用が大事(キリッ

130 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:04:59.26 ID:+xw+8PPk0
>>70
www

131 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:08:14.35 ID:loQeEgAN0
>>4
その1得点はゴール前で目の前に転がってきたボールを押し込んだごっつぁんゴール

どこを怪我してたのか知らんけど、ポストプレーや競り合い・球際の強さでまだ大迫の方がマシ

132 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:08:55.85 ID:xXWpR1pX0
移籍金4億円の複数年契約ってマジ?

133 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:09:18.27 ID:iD64gzr10
【サッカー】アタッカー全盛の今だからこそ!! “現代的パッサー”遠藤保仁の再評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310723286/

134 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:09:28.03 ID:9fKQ5psg0
こいつ何か優れてる所一つでもあったか?

135 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:10:08.94 ID:eCi/nK0O0
>>132
2.2億と3年契約

136 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:10:17.99 ID:loQeEgAN0
真面目で内気な性格って話だったがクラブの雰囲気にも馴染めなかったのかねえ?
フェリペ・ガブリエルやアレックスのコメントも欲しいなぁ

137 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:11:34.31 ID:L6I3G6IY0
マルキ手元に置いといて お試しで入れればよかったのに
博打しちゃうから大惨事に

138 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:11:34.69 ID:wQevtcll0
「Jリーグムリ!(力量的に・・)」

139 :鹿:2011/07/15(金) 19:11:55.09 ID:pbXpC34z0
>>134
顔の割に優しいギャップ

140 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:12:40.34 ID:NHzivAzf0
>>123
ああそうかすまんww
鳴り物入りの選手だと落差が印象に残ってて
イルハンとか

141 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:12:44.44 ID:zJScrQHW0
モッサリしてたな、あとデカイのにフィジカルコンタクト弱すぎ。
ゼロックススーパーで観たときはサイクロンやらかしてたし・・・
しかし秋田は大絶賛してたのに、ホント当てにならないなwww

142 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:12:54.77 ID:KqDVCBYD0
ザマックスって本田がロシア来た直後に試合した相手か

143 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:14:26.44 ID:Lr1Ig+rx0
鹿島=ブラジル人のイメージだけど自前で取ってきたブラジル人はカスばかりだな
正確にはジーコが総監督辞めた後からだけど

144 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:14:30.09 ID:XoiOYTTW0
鹿島に来るブラジル人ってあんま活躍しねーな

マルキは凄かったけどそれ以外は結構遡らないといないような気がする

ずっとブラジル路線だった割に地味なんだよな。呼んでくるのは


145 :鹿:2011/07/15(金) 19:14:59.44 ID:pbXpC34z0
>>141
もしかしたらOBとして期待の新エース候補を移籍早々ボロカス言えなかったのかもなw
素人でもわかるほどだめだったし

146 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:15:35.69 ID:loQeEgAN0
>>109
大損どころか丸損だぜ。こんなん出欠多量を防ぐための損切りだ損切り
来季までにドコかに拾ってもらって年俸払い続けることが無ければもうそれでおk状態

147 :鹿:2011/07/15(金) 19:16:04.93 ID:pbXpC34z0
>>144
丸木の前年のアレミネ
フェルナンドも最終年は丸木の前年だったかな?
最後は全然だめだったけど

148 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:16:27.05 ID:IUoqr/TQ0
もっさりしてるのにサイドに流れるし
真ん中でキープもできないし身長あるのに空中戦弱い
フロントは得点ランク2位ってだけでよく調べずに獲得したんじゃないのかって思うわ


149 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:18:00.13 ID:loQeEgAN0
>>114
ヒント:欧州は秋春制 カルロンは冬に獲得
ゴール数のリーグ2位は前半戦までの半年換算
って少し考えれば分かるだろアホゥ

150 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:18:07.03 ID:+1TI/wjM0
鹿島戦でケネディが無双してたからな(w。


151 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:20:11.53 ID:t1oqcgREO
プレースタイルは平瀬みたいな感じなのかな〜と思いつつ見てたけど
よくわからないままいなくなった

152 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:20:23.54 ID:loQeEgAN0
 ∩   ∩
 |つ  ⊂|
 iニっ_c_ノ
`⊂γ・ \
  | __▼
  | ・ ( ゚Д゚)<ホントは中東に売れれば良かったんだけどな
  |(ノ   |)
  |・・   |
 ι・_ノ
  ∪"∪

153 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:20:27.24 ID:Em4OeBNY0
ジーコが離れてから戦力になったのって
アレミネ、フェルナンド、おっさん、マルキくらいか。

154 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:22:15.43 ID:NTvq+rLc0
移籍金2億だから、1回の優勝がパーになったようなもんだなw
まぁ3連覇してるんだから、あと2回失敗できるよw

助っ人外国人の出来不出来で、あっという間に順位が
乱高下するのは、Jリーグの悲しき現実だなぁ。

155 :鹿:2011/07/15(金) 19:24:13.95 ID:pbXpC34z0
>>154
昔は外人はずれ倒して三冠なんてのもできたけど今はなぁ…

156 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:29:09.07 ID:loQeEgAN0
ポルトガルのレイリアから獲った時の移籍金が恐らく最大でも2.4億ぐらい
鹿島での年俸は他のブラジル人見るに5000万円前後だったと思われ

まぁスイスで頑張って活躍してドコでもいいから移籍を勝ち取ってくれ
雀の涙程度の完全移籍金でも放出することさえ出来れば3年契約の残りの金払わんでええし

157 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:30:26.14 ID:+4nD9ZobO
カルロンが失敗したことでガンバはじめ他クラブも余計にリスク回避してよそからとってこなくなるだろうな

残念だ

158 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:32:15.58 ID:vMwFS8nd0
>>155
ヤナギ隆行の無敗2トップだったからな

159 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:35:59.63 ID:PUh5gt/Oi
鹿島サポは獲得した時に狂喜乱舞だったが、経歴が胡散臭いと思ったんだよ。
ブラジル1部にいた事無いんだもんな。何かが足りないと思ってたが、何も足らなかった。

160 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:36:30.50 ID:WD2H5DItO
馬鹿が

161 :鹿:2011/07/15(金) 19:38:25.94 ID:pbXpC34z0
>>159
ログ見れたら見てくれ、鹿スレではYouTubeみてPKとカウンター一発しかないけど本当に大丈夫なんだろうな?って感じだったよ
かなーり懐疑的だった
フェリペの時は割と喜んだが

162 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:39:14.38 ID:syi1PAc10
>>159
それは思った
聞いたこともないクラブだしな

163 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:40:14.16 ID:loQeEgAN0
だからFWは我慢して大迫を軸に据えて考えろっちゅーねん
興梠はトラップが改善されてシュートが枠内に飛ぶまで海外修行でもさせとけ

164 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:40:18.10 ID:vMwFS8nd0
>>161
どんなときでもネガティブを忘れないからな鹿スレw

165 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:41:31.89 ID:bb2dFwSIO
エジーニョとカルボーネは外れ?

166 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:41:33.66 ID:UDbgEskGO
>>154
強豪リーグはどこもそうじゃん
セリエ、ブンデス、Pリーグ…

167 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:42:56.32 ID:7v2BOBk50
鹿島もマルキが抜けて弱くなった
浦和もワシントン抜けて弱くなった
結局外人頼みかよ

168 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:42:57.83 ID:4lcTgIV70
こんなダメ外人よりも今年の鹿嶋の不振の方が心配だ

169 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:43:36.09 ID:tomABK8G0
Jリーグは他国のリーグに比べて
特に上位と下位の差がないから
助っ人外国人次第で上位にいける

170 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:43:43.08 ID:xl4Fo0kh0
普通の会社なら強化部長は左遷されてるレベルのやらかし

171 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:43:48.71 ID:GfjDhP9L0
カルロンを得点王予想していた糞解説者って誰???

172 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:44:10.42 ID:aCDeH4wZ0
出すってことは夏に一人補強するのか

173 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:44:31.58 ID:FXWvou3a0
>>167
外人頼みしてないリーグがあったら教えてくれ

174 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:45:07.42 ID:Z2GxN5/f0
いちお期限付きなわけだが

コメントは永久にサヨナラする気満々だな(笑)


175 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:46:30.78 ID:vMwFS8nd0
>>173
たぶんブラジル

176 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:48:04.92 ID:sHzamjba0
買った額以上で売れればいいけど


177 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:50:02.39 ID:WYdbdrTXO
鹿島は、日本人が頑張って、外人に託すサッカーしてきたから
局面を自分たちで打開できる選手が少ない

178 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:51:59.67 ID:5Nt7Mh+L0
最近のJの不良債権

ボルジェス→仙台が移籍金3億、年俸1億で3年契約、J2得点王になるも1年で帰国、残り半年で投げ売り
高原直泰→浦和が年俸1億6千万で3年契約するも泣かず飛ばず、残り半年で韓国へレンタルされ契約満了
レアンドロ→緑が総額4億で3年契約するも期待外れ。ブラジルでは有名なので投げ売りで何とか売れた
大黒将志→緑と年俸7千万で3年半契約、しかし緑が財政破綻し高額過ぎて売れず。1年残してようやく鞠が買い取る
チョジェジン→脚と移籍金2億、年俸1億で2年契約も怪我で動けず。契約満了後引退表明
ディエゴ→京都が年俸1億、移籍金2億弱(保有権の半分)で契約、翌年3年契約を結び直すがチームは降格。新しいチームとも合わず退団濃厚
ペドロJr→脚が移籍金3億6千万で契約、年明けに3年契約を結び直すが西野監督と揉めて退団。レンタル先でも上手く行かず
ドゥトラ→カカ2世の呼び声もあり京都が2億強(保有権の半分)で契約するがチームと合わず。J2でも思うような活躍は出来ず

カルロン→鹿島が総額4億で3年契約するも活躍出来ずスイスにレンタル ←New!!!

179 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:55:31.70 ID:MzR7mJAq0
4億信じてる人まだいるのか

180 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:02:32.35 ID:GyVsQWl70
もう札幌と提携しろよ

181 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:06:29.31 ID:NkSJvelHO
代わりも別にいらないよね。
コウロキに大迫に田代とか贅沢すぎるわ

182 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:08:13.72 ID:TWuCCCBK0
興梠と田代も伸びなかったね
半端ない君も早く移籍した方がいいぞ

183 :鹿:2011/07/15(金) 20:09:23.15 ID:pbXpC34z0
大迫の五輪とコロ田代のどちらかの欠場かぶったら終わるで…

184 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:09:25.59 ID:5Nt7Mh+L0
不良債権追加

宮本恒靖→神戸と年俸1億で複数年契約を結ぶも活躍出来ず出番も無くなる。昨年リストラされず3年以上の契約がある事が判明
高松大樹→大分と複数年契約するが財政破綻、怪我もあり買い手がつかず。今期瓦斯に移籍
森島康仁→大分と複数年契約するが財政破綻し買い手がつかず。彼の為に清武家長上本高橋を桜に持って行かれる。今期は活躍中
フェルナンジーニョ→大分が年俸7千万で獲得も財政破綻。仙台に1500万でレンタル(もちろん残りは大分が負担)し契約満了

永井雄一郎、坂本、村井、茶野、林→リストラ必至も複数年契約中なので放出出来ず。中後だけはレンタル出来た

185 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:10:07.61 ID:drNJeuZW0
      ソガ
西  岩政  中田  アレ

    青木 小笠原
遠藤          野沢

    こおろき 大迫

    マイク ダヴィ
       パウ
   内田    片桐
       伊東
吉田 キム  ダニ 市川
       荻


186 :鹿:2011/07/15(金) 20:12:44.94 ID:pbXpC34z0
>>184
梅崎山岸高木あたり追加かな

187 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:19:05.76 ID:iUe3gRp70
馬鹿島だせwwww

188 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:19:50.50 ID:iUe3gRp70
馬鹿島って降格圏にいるあのクラブだろwwwwwwwww

189 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:20:29.53 ID:iUe3gRp70
>>184
これ追加で

つ小笠原満男

190 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:26:41.08 ID:kUgQ/FYU0
マルキ頼みの糞サッカーやってたのはわかるけど
これほど内田の穴が埋まらないと思わなかった。

191 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:27:24.32 ID:iUe3gRp70
内田(笑)

192 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:28:20.55 ID:PpXOUOZC0
内田の穴・・・!

193 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:28:47.96 ID:w6t5Hr/U0
なんのために獲得したんだよ
しかも監督ブラジル人なのに干されてるよなこいつw

194 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:30:39.25 ID:iUe3gRp70
馬鹿島哀れwwwwwwwwwwwwwwwwww

195 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:30:58.03 ID:iUe3gRp70
16位 鹿島アントラーズ(笑)

196 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:32:47.00 ID:i7aw+ET00
マルキーニョスって、得点は興梠と変わらない程度の選手。

197 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:33:28.51 ID:GhFJk3B9O
※基地外アンチには14位が16位に見えてます

198 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:33:30.82 ID:8FdpirIP0
まあとにかく徹底的に合ってなかったんだろうな
リーグもチームも

199 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:34:55.53 ID:iUe3gRp70
鹿島とか選手が馬鹿だから外からのは受け入れられなかったんだろ

200 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:35:04.98 ID:7wW0USoI0
スイスとはまた微妙なところに行くなw
バーゼル以外まったく知らん

201 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:35:49.67 ID:BQyDfrHg0
ロシアコースか

202 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:35:54.46 ID:7v2BOBk50
カルロンはドタバタして敏捷性に欠けてたわな


203 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:36:16.21 ID:pbXpC34z0
>>200
ドゥンビアちゃんが得点王になったヤングボーイズもあったな

204 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:38:42.90 ID:hjLQyRjy0
>>178
カカ2世は嘘。顔が似てるというだけで日本のスポーツマスコミがつけただけだと思われる

205 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:39:55.91 ID:Ytfzl9evO
大金使う時は相談するもんだってばっちゃが言ってた。

なーんで、鹿島はOBに相談しなかったんだ(´・ω・`)?

206 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:42:02.65 ID:UqXn21R0O
外国人枠を3つ埋めてるだけで羨ましいぜ

207 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:42:39.82 ID:TZDX2olpO
なんだろう?

カルロン居るから得点力は爆上げ確実

と、鼻息が荒かった鹿サポは今はどこへ…



208 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:43:01.62 ID:8FdpirIP0
>>206
鞠さんほぼ日本人だけでも強いから良いやん

209 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:43:22.92 ID:P8rn2qWK0
>>19
びびったのは16歳の新妻。
日本脱出を訴えられたマルキは鼻の下伸ばさざるを得ないだろ。

210 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:44:00.32 ID:8u1wuL740
馬鹿島ゴミを掴まされるの巻w

211 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:44:17.91 ID:yO4Seh/C0
お、追い出し成功ですかw

212 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:44:38.63 ID:GhFJk3B9O
>>207
こういう捏造する奴ってなんなんだろ?
セレソンでも無い直輸入の外人に期待する鹿サポなんていないよ
騒いでたのは経歴だけで騒いでた他サポだろ

213 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:45:16.17 ID:uWZPTojeO
完全でどっか売れよ

214 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:45:49.56 ID:BHmxMAkH0
フッキでも得点王になれるポルトガルリーグ
カルロンでも得点ランク上位になれるポルトガルリーグ

215 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:46:04.44 ID:0r52dIrJO
J1はブラジル人FWがいないチームのほうが多くなったんじゃないか

216 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:46:27.92 ID:pbXpC34z0
>>213
是非そうしたいです

217 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:46:54.48 ID:sHzamjbaO
うそーん
カルロンの覚醒楽しみにしてたのにぃ

218 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:47:44.21 ID:iUe3gRp70
>>212
馬鹿島は馬鹿しかいないから大喜びだったよw

219 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:49:02.08 ID:iUe3gRp70
>>217
まぁ降格争いしてるクラブにはいたくないだろ

220 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:50:18.37 ID:YNemBLkH0
Jのレベルの高さがまた証明されたな

221 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:50:44.75 ID:Ruhelr/30
これは鹿島は降格だな

222 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:51:03.97 ID:retZeTXPO
毎年所属チームが変わる選手ってなんなの?

223 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:51:11.73 ID:DuTRMGaZ0
何しに来たんだ、こいつは?

224 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:52:00.58 ID:8FdpirIP0
>>222
ブラジル人にはよくある事

225 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:52:23.01 ID:GhFJk3B9O
>>223
出稼ぎ

226 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:52:49.97 ID:7KAnxVmiP
なんだこれ(´・ω・`)
鹿島の終わりの序章みたいなバカ話になったな


227 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:53:47.78 ID:ATJT532s0
だから大迫をスタメンで使い続けろって言ったのに

228 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:54:25.75 ID:6AxeMBO50
カルロンなんてどうでもいいから興梠どうにかしろよ。もったいねーぞ

229 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:54:42.59 ID:uWZPTojeO
ブラジル時代は無名チームばかりだしね

230 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:54:51.34 ID:BHmxMAkH0
>>227
大迫も糞みたいなデキだぞ

231 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:54:56.64 ID:yvbZ4nNp0
>>184
フェルはどこでも活躍してるんだから不良債権ではないだろ

232 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:56:37.34 ID:8WiiW1pF0
これでコーロキ大迫田代だけになったな
FWを外人に頼らない姿勢は好きだがこのメンツじゃせいぜい中位がいいとこだな

フェリペ? そんな奴はしらん

233 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:57:11.42 ID:AJn63xRO0
いくらの損失なの?

234 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:57:25.76 ID:3Uus2+vPO
こいつがワシントン並って言ってた奴いたよな

235 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:57:41.51 ID:tfyf1vOK0
1回だけ見たけどただサイドに張りついてるだけだったな
宮市とか1年目の宇佐美みたいな感じ
突破できるわけでもないし、なんのためにサイドにいたんだろう

236 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:58:46.98 ID:iUe3gRp70
大迫ってまだいたんだ
引退したのかと思ったw

237 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:59:50.82 ID:7KAnxVmiP
>>229
いや昔の話を出すのは違うだろ
問題は現状のチームに合ってない選手を取っちゃう今の体制が泥船感を匂わせるみたいな


238 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:59:53.74 ID:JTQDOuhhO
あの強くて当たり外人引きまくってたムカつく鹿島がどうしてこうなった…

239 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:00:58.49 ID:O5x2EC6DO
ポルトガルリーグ得点王もJでは適応出来ず

240 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:01:14.35 ID:xI9KJn6/0
スイスて・・・
ポルトガルは経済が大変だから買って貰えなかったか
中東に高く売るには活躍しなさ過ぎたな・・・

241 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:01:16.80 ID:xT4NhGuWO
公式戦10試合1得点なら別にいいや

242 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:01:43.22 ID:DuTRMGaZ0
鹿島ってFWの使い方下手ってことはないの?
マルキ興梠は二人とも万能型でうまくいったけど、他はあまり良い使い方じゃないとか?

243 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:02:09.93 ID:pbXpC34z0
>>238
それは幻想だよwww
引きまくってた時代なんてないw

244 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:02:17.92 ID:GhFJk3B9O
>>238
鹿島の当たり外人なんて歴代でも
ジーコ、アルシンド、レオナルド、ジョルジーニョ、マジーニョ、ビスマルク、マルキーニョス
くらいしかいないけど?

245 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:03:41.91 ID:avFBIpXMO
本田が練習試合やってたクラブだな、ザマックス

246 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:03:49.48 ID:tfyf1vOK0
アレミネは当たりだろ…

247 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:04:11.38 ID:+GtTjvaVO
大迫は平凡

248 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:04:28.75 ID:iUe3gRp70
>>244
しょっぼwww

249 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:04:55.27 ID:iUe3gRp70
大迫ってもう引退したほうがいいだろ

250 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:06:34.95 ID:7KAnxVmiP
>>239
そもそも絶対的な選手って訳でもねぇし適材適所って言葉があるだろ
そういうリーグがどうとかアホな話は辞めろよ


251 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:07:16.57 ID:ATJT532s0
>>230
興梠よりは枠の中に蹴ってくれるよ

252 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:07:19.13 ID:mW6g2osg0
>>175
南米最優秀選手がブラジルのクラブ所属のアルゼンチン人っていうのがよくある

253 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:11:19.69 ID:een6BT/I0
>>244
サントスは?

254 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:12:31.42 ID:pbXpC34z0
>>244
アウグストェ…

255 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:16:30.46 ID:hv4rBEMe0
>>217
スイスで活躍→セレソン入り→2016ブラジルW杯 カルロン「ヨゥ、マッテタゼ タシロ」

256 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:16:48.81 ID:+gaM988+0
カルロンの名言
「Jリーグの選手はなぜ走りながら正確なプレイができるのですか?」

257 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:17:56.76 ID:pbXpC34z0
>>255
実現したとしても「ヒサシブリダネ、タシロクン、オタガイガンバロネ」
あたりが限界

258 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:20:47.23 ID:wQYEQDdL0
レンタルなのに帰る気ゼロのコメントw

259 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:29:56.04 ID:Ks5ODi7Q0
>>242
問題は中盤だよ。
小笠原と本山が戦力として計算できなくなっちゃったのは厳しい。
ベテランの劣化を見越してとった本田拓也もけがで全く使えないし。

260 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/15(金) 21:32:53.12 ID:Vnk4+1ClO
>>255
2016年にW杯ってあるんだ

261 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:33:14.85 ID:OpJnIAK+0
守備の当たり外人はアウグストな
チームを作るならああいう汗かき役は絶対に欠かせない

























262 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:34:21.13 ID:pbXpC34z0
>>242
使い方下手っていうかタスクが多いのは間違いないがカルロンは別次元の問題
コロはあんま万能じゃないかな

263 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:41:11.59 ID:DuTRMGaZ0
>>262
そうなのか
サッカー詳しそうな人の受け売りだから、実はよく分かってないんだw
で、その人が、大迫の今季の使い方はめちゃくちゃでプレースタイルが壊れたって言ってるのよ
U22から帰ってきてからは活躍してるように見えるんだけど、ダイジェスト見ての判断だから自信はない

264 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:42:24.10 ID:x854KqHG0
>>256
発言のソースくれ

265 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:48:47.08 ID:pbXpC34z0
>>263
使い方は一部の試合を除いて変えてないとおもうよ
初年度より仕掛けないのは本人の意識の問題
帰ってきてからまだ時間たってないから何とも言えんがそんなすぐには変わらんよ
大迫はどちらかといえば裏抜けやポストそこそこ出来て、ドリブルとミドルも出来なくはない(最近はしないけど)万能寄りだけど、なんか武器がないとね
こないだの代表戦でニアにグラウンダー決められるFWなんか日本では貴重だから何かシュートまで持ってく武器を身につけてほしい

266 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:49:22.49 ID:+gaM988+0
>>264
プレシーズンマッチか開幕してすぐの頃の試合で実況アナが言ってた
いちいち録音なんかしてないから
自分で探してくれ

267 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:53:07.70 ID:EHti1zlj0
鹿島のJ2降格に期待

268 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:54:01.21 ID:+gaM988+0
>>265
仕掛けが中途半端になった気がするわ
DFとの1対1の場面でも全く抜ける感じがしない
明確な武器がないからチームも本人もどうしたらいいのか分からない状態

ただ一番問題なのは野沢
最近のこいつのパフォーマンスは悪い意味でやばい
流れ止めるわアリバイ守備しかしないわで酷い
すぐへばって全く動けなくなるのに毎試合フル出場だし

269 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:54:18.78 ID:JNnL7xVS0
スイスで活躍して幾らで売れるかだな
まあ鹿島は億単位損するだろうけどw

高い外人獲ってもJリーグで活躍できるか未知だから
ブラジル辺りで安い無名な奴を拾ってくるか
ガンバ式にJで活躍した外人強奪するのが賢いよね

270 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:56:23.00 ID:tQOBA1A30
フロントこの落とし前どうすんだ

271 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:57:18.36 ID:3Dz4DmT9O
スーペル(笑)リーグアン(笑)エール(笑)どれもJ以下

272 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:59:58.37 ID:HpMEpnOz0
日本にだって毎年のように移籍するDFWがいるじゃん

273 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:00:20.44 ID:7q3blAJS0
サカマガのJ開幕特集で得点王にカルロン押してる奴たくさんいたな・・・

274 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:01:49.50 ID:S7mB+bNK0
来日前はワシントンやフッキ並の選手だと思ってたんだけどなぁ

275 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:02:33.61 ID:AqnS+97o0
結局カルロン(笑)のまま終了か

276 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:04:23.03 ID:7q3blAJS0
そう言えばカルロンサイクロン(笑)って大技披露してたな


それしかプレーの記憶無いや

277 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:07:23.38 ID:DuTRMGaZ0
>>268
高校時代の大迫はしかけて、ばたばたしながらもキープしたままシュートを打ってゴールを取ってた気がしたけど
さすがにプロレベルでは、そう簡単に打たせてくれないんだろうな
でも、それで他のもこじんまりしてしまうのは残念ではあるな

278 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:07:54.03 ID:zbXznIAjO
ワタシ達モすいす二イキタイアルヨ

279 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:08:19.38 ID:3tQNrfy3O
ポルトガルリーグってレベル低いんだな。
フッキもJリーグ以下のレベルでやってて成長してるのか微妙だな

280 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:11:37.09 ID:Y9R0wm0RO
相変わらずJリーグのレベルの低さを認識できないクズがいるようだね

こういう自分の認識こそが全てって奴ほど社会では使えない。まあ底辺なんだろうなwww

281 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:13:21.94 ID:3tQNrfy3O
さすがにポルトガルリーグ以下は無いわな

282 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:18:42.07 ID:+AscD5XnO
他のFWもしょっぱい
興梠3点、田代3点、大迫2点
誰か代わりの助っ人取るんだろうな

283 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:22:28.89 ID:JNnL7xVS0
Jリーグはレベルうんぬんより特殊なリーグなんだろう
だから合う、合わないがハッキリするんじゃないの
逆に言うと、Jリーグに合わせられるような外国人は
他の国でも順応できる可能性が高い

284 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:24:21.97 ID:eK/KlLQS0
ガンバが強奪してくれると期待してたのに・・・・

285 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:27:44.96 ID:UqXn21R0O
フェリペやアレックスも外国人枠として見たら微妙だよね

286 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:28:01.57 ID:88uXmkWvO
シーズン前の期待度は結構あったのに

287 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:28:36.16 ID:0r52dIrJO
>>244
アレックスミネイロはその面子と比べたら微妙だったか

288 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:29:21.86 ID:ohcwZ8IH0
>>274
獲得の噂が出て芸スポでもようつべのカルロンプレー集が紹介された時から
映像見た多くの人から、身長のわりにDFの裏へ抜け出してゴール決めてばかりで
プレースタイルがCF的じゃないぞ?と言われてたんで
ワシントンやフッキみたいな独力でこじ開けるタイプじゃないのはわかりきってたけどね。
でも裏取りスタイルなら尚更日本には合うと思ったんだが
日本に来たらそれすら出来ず、ただ前線にいるだけの存在だった。

289 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:29:42.36 ID:yvbZ4nNp0
これってウッチーの移籍金をドブに捨てたってことになるのかね

290 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:30:10.97 ID:BsihIxRy0
鹿島のFW補強候補
強奪リスト
ロボ(栃木)、セザー(FC東京)、ブルーノ・ロペス(新潟)
ラファエル(大宮)、ジウシーニョ(磐田)、マゾーラ(浦和)
アレックス(清水)、ジュニーニョ(川崎)、マイク(甲府)
ディエゴ(京都)、ドゥトラ(京都)

ちなみに鹿島の外国人補強はブラジル人以外で獲得したのは
パク・チュホ(元磐田)と鹿島から中東へ電撃移籍したイ・ジョンスのみ

だけどあと やかん(大宮)もリストに追加で

291 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:30:17.36 ID:zfeKSB1f0
>>283
別にJだけでもないだろ
Jで活躍しないで海外でブレイクした外国人だって居るんだし

292 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:31:44.88 ID:pbXpC34z0
>>283
って言う人いっぱいいるけど特徴止まりだよ
アルヘンはドリブル多用、プレミアはフィジカル強い、一昔前のセリエは守備偏重、中東は極端に暑い、中国は荒い、東欧はサポーターが怖い
とか色々あるし
下位が引いて縦ポンも共通、その中で昔の甲府みたいに下位パスサッカー目指すところも他でも出てくる
強いて言えばレベルが均しいけど南米とかKリーグ、中東もそんなもん
リーベルだって落ちたし

293 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:32:24.33 ID:DuTRMGaZ0
>>268
>>265
今年の鹿島の中盤がバテるのは、ロングボール攻勢を多用しはじめたからだと言うのよ、その知り合い
もともと鹿島はポジションチェンジとハイプレスという運動量を求められるスタイルなのに
ロングボールで上下に動かされて、へろへろになるって話らしい

それに前目でキープしてくれるマルキがいなくなったのも中盤の走力を強いる要因になっていると思う
カルロンはそういうタイプじゃないんだろうね

294 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:33:13.48 ID:JwJobzcy0
>>290
ロボはJ1でみたいなあ

295 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:34:13.40 ID:yvbZ4nNp0
>>284
興梠なら引き取るよ

296 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:37:01.86 ID:+gaM988+0
>>290
Kリーグの2列目の選手を探してるらしいな
カルロン、フェリペ、アレックス、イゴールと外人4人もいて日本人と同等かそれ以下のレベルの選手しかいないって逆に凄いな

297 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:38:56.82 ID:pbXpC34z0
>>290
アレックスって伯人だっけ?
ジュニマゾジウはクラブ規模的にない
ロボはガンバが取らなかったのでおそらくクラブが出さない
ラファは高杉
ブルロペディエゴドゥトラはフィットするタイプじゃないからまず取りに行かない
セザーは知らん



298 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:40:21.69 ID:pbXpC34z0
>>293
それは全くその通りだね
田代フェリペがいないともう悲惨悲惨

299 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:40:27.57 ID:oMOJ7Mp00
これでまた田代みたいな糞選手がいることになる…

300 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:42:11.36 ID:BsihIxRy0
>>298
スマソ、アレックスは豪州だった。
あと挙げると
ネット(元千葉)、レナチーニョ(元川崎)、ヴィトール(元川崎)
マラニョン(緑)、パウリーニョ(甲府)等
もいるよ

301 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:42:11.79 ID:Lt7mm+jm0
>>54
ファボン

302 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:42:47.62 ID:Nq4duMbbO
川崎にいたレナチーニョで良いよ ああいう独力でも勝負出来るヤツが必要だ

303 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:42:51.60 ID:+gaM988+0
>>298
フェリペは空中戦強いけどトータルだと遠藤とどっこいレベルだと思う
今期は磐田戦がベストかな
だから早く柴崎復帰しろ

304 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:43:33.71 ID:2pODUslH0
刈論

305 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:44:55.80 ID:L6I3G6IY0
>>290
マルキーニョス忘れてるぞ
こいつ入れた方が一番確実

もう少し早けりゃエジミウソンの候補だったが

306 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:45:16.37 ID:pbXpC34z0
>>300
ネットマラニョンは知らんけどレナチは得意の性格ふるい落としかな
パウは前狙ってたっけ?
VJマギヌンあたりは衰えてないならいいかもね

307 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:47:04.91 ID:pbXpC34z0
でも衰えてたとはいえわざわざ丸木切ったんだから30超えは狙わんと思うよ

308 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:47:19.75 ID:BsihIxRy0
>>305
丸木もいれたいのは山々だが
仙台を退団した理由は地震や原発問題(震災)等で鬱になって辞めちゃったから
今も地震続いているし原発問題も改善が進んでないから来ないと思うよ
きてもまた鬱になって辞めそうだし

309 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:54:20.34 ID:dC/NCl2R0
マルキは西日本のチームなら来てくれる可能性はある
だけど仙台ダメなら鹿島ももろ被災地といえる。
外国の人なら原発は隣にある感覚

310 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:55:35.31 ID:+gaM988+0
鹿島強化部長の名言
カルロン獲得に関して
「映像で見ただけだが」

311 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:56:47.09 ID:Mu/ulWKk0
マギヌンは良いかもしれないなあ
守備はかなり微妙だけど

312 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:57:23.24 ID:+gaM988+0
マルキ級とは言わないが
アレミネ級の選手くらいは取ってきてくれよ
安心してボールを預けられる選手が欲しい

313 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:58:32.69 ID:Nq4duMbbO
カルロンの失敗は授業料としてはちょっと高過ぎるだろう

314 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:00:53.04 ID:DuTRMGaZ0
>>307
どうもさ、今年の鹿島のスタイルとカルロン獲得を見ると
ロングボール攻勢を強化したスタイルにしようとしている気がするのよ
ある意味、鹿島らしいスタイルだと思う

でも、カルロンを切ったところを見ると、去年のスタイルに戻すと思えるな



315 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:01:18.42 ID:+gaM988+0
>>313
400万ユーロ説と200万ユーロ説があるけどどっちなんだろうね
震災復興でかなりの金使った上に観客も減ってるしで資金大丈夫かいな

316 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:04:00.33 ID:+gaM988+0
>>314
カルロンから田代に切り替えただけじゃない?

317 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:04:49.72 ID:2xD0LC+9O
どうでもいいが・・・田代戻してくれ

山形サポ

318 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:06:46.44 ID:+gaM988+0
>>317
FW3人しかいないのに無茶言うなw

319 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:08:05.02 ID:Ks5ODi7Q0
>>317
鮒山で我慢しといてくれ

320 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:08:36.94 ID:pbXpC34z0
>>315
こういうのはだいたい低い方が正解
篤人の二億とか大津の9500万とか冷静に考えてありえん

321 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:09:47.73 ID:dC/NCl2R0
脚のPJも似たような高額&長期間の契約してしまった例だよな
レンタル先のFC東京にも首になって半放浪の身なんだけど…
西野は絶対に使わないしだめもとで借りてもいいんじゃないの。
最低限の実績はあるし、タダ同然だろうから

322 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:12:19.63 ID:pbXpC34z0
>>314
さすがに去年まではパスクロス丸木のミドルカウンターセットプレーSBの裏に縦ポンと的絞らせない多彩さがウリだったのにあえてロングボール一辺倒にはしないと思うよ
そんで丸木篤人がいない以上去年のようにはいかんとも思う

323 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:13:05.91 ID:QRwrIabMO
ポルトガルで無双してもJでは全く通用しないのか

324 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:13:06.94 ID:Ks5ODi7Q0
>>321
問題行動で西野と揉めてたでしょ。
鹿島は実力はあっても問題児というタイプは敬遠する。

325 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:13:52.64 ID:+gaM988+0
今年の補強で一番の当たりはユースのキッカ監督だなw
弱小ユースがヴェルディやFC東京を破って関東大会優勝だもん

326 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:14:01.22 ID:DuTRMGaZ0
>>316
うーん、そうなのかな?
鹿島サポじゃないから自信ないけど、田代はカルロンみたいに裏に抜けて決めるタイプじゃないと思うんだよな
山形時代の田代は嫌いじゃないから、うまくいくといいけど

327 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:14:19.59 ID:pbXpC34z0
>>321
まぁ格安ならとも思うがああいう数やって取られまくってナンボの守備放棄オナドリ系は取りに行ったためしがないから絶対ないよ

328 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:16:23.05 ID:bFwpTLUq0
出世したな

329 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:16:45.28 ID:+gaM988+0
>>326
強化部長がカルロンは前線のターゲットマンとして取ったと発言してたよ
そのターゲット役を田代に切り替えるだけだと思う

330 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:18:38.54 ID:8u1wuL740
>>315
スポンサーが去年やきうチームを買おうとしたぐらいだから余裕だろw

331 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:18:44.79 ID:Nq4duMbbO
ルックス以外カルロンより田代の方が上だろ

332 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:21:34.26 ID:3SNTsDq80
>>314
スタメンクラスの高齢化で、ハイプレスからロングボールに切り替えたのでは
去年から小笠原はあと1歩が出ず千切られてたし

ロングボールに切り替えたところで前線がキープできないから
今の順位なんだろうけど

333 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:26:13.36 ID:DuTRMGaZ0
>>329
そうなんだ
じゃあYoutubeの動画だけでは分からない特徴があったのかもね
ダイジェストは点を取る場面ばっかりだし

334 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:28:18.08 ID:jd/Q4kiT0
震災の影響で実力の6割しか出せなかったことにしておこう

335 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:29:27.20 ID:AGTZhPct0
いつになったら校庭青木さんは皇帝になるの

336 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:49:14.33 ID:sGd4Gt29O
一貫してブラジル路線でいるクラブが
当たりブラジル人を取ってこれないとかギャグとしか思えん

337 :名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:51:31.88 ID:ExAMtyvXP
外人が移籍したんだ〜。退団しない形ってあるんだね

338 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:19:40.16 ID:XXcL9OdR0
フッキのお蔭だろ?

339 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:57:16.72 ID:2+2WjGYx0
鹿島って自分で自分の首絞めてるよな。
補強しないほうが強いんじゃね?

340 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:05:41.16 ID:UCEB0CEwO
鹿島にエジーニョなんて外人いたっけ?

341 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:07:25.14 ID:JuDZkOrz0
>>340
レフティで髭の奴だろ
J初期にいたよ

342 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:10:01.77 ID:mumx+twUO
丸木に頭下げて来て貰えよ。カシマ好きそうだから来てくれると思うぞ

343 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:10:07.64 ID:bfC8Qkco0
カルロンまじで使えなかったな。

344 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:11:03.48 ID:UCEB0CEwO
思い出した いたなぁ

レフティならロドリゴもいたな当時21歳で若かったけど
なかなかのミドルと突破力あったね

345 : :2011/07/16(土) 02:15:26.91 ID:wJdgIH3m0
>>336
日本人スカウトが無能なだけだろ
浦和やガンバのも普通ならクビなのに
いまだに居座ってるというw

346 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:17:19.28 ID:1ZcaDp+Q0
素敵なサイクロンをありがとうございました。

347 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:35:44.82 ID:2qBnsXsM0
カルロス、ヘジス

348 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:51:34.45 ID:2DZnJ8SK0
ポルトガルリーグ得点ランク2位が通用しないとは思わなかった・・・
だって1位は現役ブラジル代表のフッキでしょ?

349 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:53:11.07 ID:fofP+eY40
>>348
ただフッキとカルロンの間にはけっこう差があったけどね。

ま、単純にリーグがあわなかったんだろうな

350 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:57:01.41 ID:Yjd9NjJOO
なんやねん!

351 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 03:11:24.65 ID:uy1El7Yy0
なんだよこのお互いやっちまった感は

352 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 03:17:58.98 ID:viViUUMY0
まあ、ヨーロッパにレンタルに出すのはいいんだけど、行き先がザマックスというのがなんとも。
スイスの下位をウロウロしてる弱小クラブだし。おそらく出場機会を最優先に考えたのだろうが、うーん。

353 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 03:21:01.69 ID:eDQoIbXfO

鹿島大損



354 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 03:25:31.58 ID:sS7KLOpyO
>>289
ウッチー移籍金以上だろwカルロン呼んだやつは首にしろよ

また同じことやるぞ

355 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 03:26:49.58 ID:N8zpJPUB0
弱化部長放出が最大の補強
つーかマジ氏ね

356 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 03:50:18.66 ID:ybhbgyWJ0
選手より新潟の海外担当スカウトを獲得した方が早い

357 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 05:46:29.49 ID:WwIdpq990
>>214
相馬が出たりでなかったり、レナチーニョ、広山活躍できず

358 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 06:40:01.14 ID:fbmmR7260
ブルザノビッチやろかw?

359 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 06:52:03.57 ID:kVs3Hjgr0
強化部の人間のクビ一つや二つでは
おさまりがつかんぞ、これは

360 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 07:01:51.18 ID:kxg/BHzi0
ケネディみてりゃJで活躍する外人のタイプなんてすぐ分かるだろ
とにかく電柱、びっくりするほど電柱

でもそれがいい

そういうやつを連れて来い

361 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 07:06:42.86 ID:qPyH+Rue0
YouTubeでプレー見て、
こいつはカウンターだけと言った秋田は当たってたんだなw

362 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 07:19:32.55 ID:w4YRk6g4O
>>339
マルキ頼みの糞サッカーだったじゃんww
マルキが抜けたら陥落当たり前の結果だと思うよ。

363 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 07:24:04.08 ID:RfZ6Pt9y0
かしまるき

364 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 07:28:14.81 ID:A0MdJkYgO
>>362
丸木がいてもACL敗退で四位
丸木がいなくても天皇杯優勝


相変わらず鹿島アンチはあったま悪いし基地外っすな〜

365 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 08:40:53.31 ID:PThso5tGO
>>360
言っておくけどケネディは電柱タイプじゃないぞ。あぁみえて実は万能型。
ハードワークするし、足元もパスもうまいし、決定力もある。
あんなFWはなかなかいない。

366 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 09:07:01.58 ID:h+X2j0qB0
>>54
モーゼル

367 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 09:15:02.65 ID:EBpfvaaTO
シャルケのエドゥー取りに行けよ

368 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 10:34:41.55 ID:k4NWI9A70
鹿島も怒涛の3連覇達成したくらいのクラブだから
Jリーグから中東に旅立った選手を強奪できないかな?
向こうの選手はおそらく死んだ目をしている者もいそうだし

レアンドロとかバレーとかカボレとかエジミウソンとかアドリアーノとか
頭下げてイ・ジョンス連れ戻すとか
後ベテランだろうと思うけどマグノ、グラウ、アラウ−ジョはどうだろう

369 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 10:57:13.17 ID:1yEkSx3UO
>>365
そこまで凄い選手がなんでブンデスクビになるんだよ

370 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 10:59:34.76 ID:JZSTT9p40
>>369
ブンデスをクビになったんじゃなくて、ブンデスの中の1チームをクビになっただけ

こういう事を理解できない奴はいつまでたってもニワカ

371 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 11:02:41.34 ID:y/iqX+tm0
>>370
じゃあブンデスの全クラブをクビにならないと「ブンデスをクビになった」とは言えないわけ?
意味のない定義だな。

372 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 11:03:46.87 ID:nqu2/krg0
いまだにケネディを電柱とか言ってる奴いるんだな

373 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 11:05:06.10 ID:JZSTT9p40
>>371
そういうこと。わかってるんじゃんお前、偉いぞ

374 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 11:06:37.24 ID:JSddA5o/O
>>371
頭いいなお前

375 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 11:30:41.98 ID:zZLyS4XsO
>>360
実はドイツではFW失格で、トップ下や両サイドを任されることもあったオーストラリア産師匠なんだぞ

376 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 11:34:11.23 ID:fY0K1GsZ0
ポルトガルより遥かにレベルの高いフランスリーグの
得点ランク2位の代表選手も大阪じゃ活躍できなかったし
こんな例はいくらでもある

377 : 【東電 77.7 %】 :2011/07/16(土) 11:39:16.96 ID:Muuraom/O
早く決定力のあるブラジル人連れてこないと…大変な事になる

378 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 11:57:27.27 ID:ZnNkLBy/0
>>375
ケネディはブンデスででかいからってだけで電柱FWとして使われて
苦痛だったってインタビューで言ってたな。
自分がやりたかったのは今名古屋でやってるような万能型FWだと。

379 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 13:42:36.78 ID:5qgvYjhc0
>>368
お金をまず用意しないと
3億くらい出せばまた日本に来るかも

380 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 13:48:08.35 ID:opP0uYnL0
190もあるんで電柱かと思ったら、足の速さがウリのノッポだった。
でも初速が遅いうえに細かい動きが苦手なので
スペースつぶされるとホントに何もできなかった。

そういや、大宮時代のバレーがあんな感じだったような…。

381 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:07:42.96 ID:2qBnsXsM0
鹿島って他のクラブから強奪するお金あるの?鹿島の資金力って名古屋、浦和よりあるの?

382 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:18:10.89 ID:mLKPZECA0
去年の天皇杯でやった3トップをしばらく続けてみればいいのに。
夏の間は役に立たない野沢を外して。

383 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:21:14.38 ID:4o4xOjrz0
>>381
カルロスとヘジス知ってるレベルなら知ってるでしょw
後ろ盾はしっかりしてるけど田舎だし一度も崩れられないから、基本は堅実路線。
それに今まで高卒大卒育成で結果だしてきたからその継続。
それで名古屋浦和みたいに無茶な補強しないだけで、
資金力っていう意味ではその2つと同等か少し劣るくらいかなと思うよ
ガンバとか京都といい勝負かね?


384 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:23:13.11 ID:1JyfZSfNO
ガンバみたいに国内強奪しか能がないよりよっぽどマシだな

385 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:25:22.01 ID:aTppq9iT0
>>382
とりあえず鹿島の予算は常にJ1の5位以内には入ってたと思う。そもそもカルロンが高い。

386 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:25:23.59 ID:pk4OUpLRO
Jリーグレベル高杉

387 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:34:55.74 ID:Vzraj1LZO
今年は我慢して日本人使うでいいんじゃないか
使いものにならないなら、来年補強でいいだろ
外国人一人に、残りの枠をコオロキ、大迫、田代から一人ってもったいないと思うわ

388 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:35:28.06 ID:DHGmBGaL0
Jが特殊で他国リーグでの成績が参考に出来ないなら、スピードあるけど無名な選手を安く買いまくって試すのが良いんじゃないかな?

389 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:41:32.34 ID:5dvanBQjO
>>290
ラファエルは鹿島のサッカーにフィットする
ラファエル頼みの糞サッカーで3年はいけると思うんだ

390 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:51:36.37 ID:+LD0RvfB0
この手の微妙な外国人はもうJリーグでは通用しない

391 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:52:22.69 ID:yJpZApql0
スイスも結構J見てんのか

392 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 14:54:30.27 ID:dZdyyayV0
2位といってもシーズン通してじゃない上ごっつぁんとPKばっかなのはあまり知られて無いんだな

393 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 15:21:21.36 ID:cXKQkxe4O
外国人が外れだと鹿島ですら低迷するわけで、ガンバが現実路線に走ったのは仕方ないか

394 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 15:22:27.22 ID:JgMEhhtZ0
>>86
カルロンも可愛い名前だから活躍すればカルリン♪とかカル役満とかあったのに。


395 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 15:35:25.47 ID:JgMEhhtZ0
来季は目指せ優勝!目指せ勝ち点100!

396 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 15:37:42.49 ID:vrx5R38u0
はずれ外国人なんかいくらでもいるが、コストを含めれば歴代でもけっこう上位?
1位はリネカー?

397 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 15:42:09.08 ID:bpE3PY9JO
>>381
名古屋はともかく、総収入でみたら浦和より低いけど、鹿島は堅実経営で補強資金とか余裕持たせて組んでるらしい。
いざと言う時、自由になるというか使える資金が鹿島は多いと聞いた。
やらないだけで、多分本気で金かけて選手集めようと思えば、リクシルとか本気で資金投入する可能性を感じるw

398 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 15:43:58.25 ID:c0wjjlUp0
>>396
イルハンだろ。移籍金5億、年俸3億5000万は伊達じゃない。

399 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 15:44:07.95 ID:SCkYLgaxO
瓦斯枠は鹿島、馬鹿島アントラーズ

400 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 15:46:08.64 ID:fbmmR7260
>>396
リネカーは大して金かかってねえよ。
当時はヨーロッパの年俸もそれほど高くなかったしな。

401 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 15:57:36.74 ID:8DGTA7r90
見事な失敗例になってしまったけど次のリーグで頑張れ!

402 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 16:00:35.31 ID:BIG0KX6PO
>>393
脚は外人抜けてからが本領発揮だからw
今年もカルロンよりはましな外人抜けたけど、それからが強いだろ。

403 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 16:40:57.65 ID:D2GDdU4T0
カルロンは練習で大学生に毎回競り負けるほど高さがない
かといってスピードがあるわけでもない 
プレスから逃げてサイドに流れるがたいした足技ももってない
今のカルロンでは大学リーグでも得点するのは難しいだろう
そもそもポルトガルに移籍できたのが間違いなんじゃなかろうか

404 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 16:51:01.58 ID:1UvDFUAy0
こいつがシュートを決めるのはYoutubeの中だけ

405 ::2011/07/16(土) 16:56:46.63 ID:NBTxawdTO
カルロンはJリーグがかなりレベルが高いことを知っていればこんなことにならなかったと後悔してるだろうなあ。
ポルトガルリーグやELで無双したフッキでさえJリーグでは微妙だったんだから分かりそうな気がするが。

406 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 17:53:20.79 ID:xe26boJm0
取り敢えずFWと2列目のMFと「契約しに」ブラジル行ったみたいだからフェリペも抜けるんだろう。

8月には柴崎や本田も戻ってくるし、2人ブラジル人が補充されたらよくも悪くも違うチームになるだろ。

407 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 17:55:42.58 ID:3Fl7bGfrO
Jで微妙なやつがブラジル代表になれるのかね
じゃあ京都のドゥトラ辺りもかね?(笑)


>>381
名古屋はスポンサーズブズブ、浦和は観客動員収入、鹿は使わないだけ。レアンドロドミンゲスもパウリーニョも元新潟のアレッサンドロも鹿島はイラネして取らなかったからな。

408 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 17:56:46.19 ID:Y6dsoahe0
大迫を我慢して育てるべし

409 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 18:13:54.60 ID:xe26boJm0
>>407
磐田に居たエンリケは微妙だった気がする。

410 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 20:11:52.63 ID:UCEB0CEwO
もう一度ダニーロ伯父さんと契約しようよ きっと鹿島のピンチだからって戻ってきてくれるよ伯父さんなら

411 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 20:12:47.78 ID:TW1OUI5mi
>>348
ただフッキもJ1で活躍するかどうかってとこで移籍しちゃったからね。
素材はバケモノだったけど、駆け引きやメンタル的にはまだまだ青かった。
多分J1のディフェンスのディレイとねちっこさはポルトガルリーグより上だと思う。

412 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 20:15:04.22 ID:c0wjjlUp0
Jリーグはポルトガルリーグより上で、オランダリーグよりも上で、
ブンデスと同等で、Kリーグ以下なんだよな(笑)

413 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 21:42:42.36 ID:7ua8hQKu0
ザマックスて今矢がいたところか

414 :名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 23:15:35.50 ID:vsssImv40
>>411
今朝日で広島監督のペトロビッチが連載してるが、
Jの良い所とつまらない所は、互いに相手の長所だけ打ち消す事ばっかりして、
リスクを犯そうとはしないと言ってた。

415 :名無しさん@恐縮です:2011/07/17(日) 10:42:49.42 ID:2xEqu7XZ0
そういえば、FC東京、山形にいたリチェーリが今サントスにいるな。ネイマールとかがいて控えだけど、
山形を退団した頃に比べたらはるかに価値が上がった。まあ、リチェーリなんかも山形を出た後にどこか
のJクラブに移籍していたとしたとしても、今のサントスに移籍できるレベルになっていたかは分からない
わけだけど。

416 :名無しさん@恐縮です:2011/07/17(日) 14:08:07.74 ID:0I93d0gh0
>>414
あーなるほどねー
なんかわかるわそれ

口では自分たちのサッカーを!みたいな事言うくせにね

417 :名無しさん@恐縮です:2011/07/17(日) 14:17:43.02 ID:n4/2M/evO
1部リーグしか無いKリーグよりも下と言われてもな

418 ::2011/07/17(日) 14:48:36.75 ID:81su7yFIO
>>414
相手の長所引き出した上でねじ伏せて勝つというプロレスサッカーなクラブもあるだろ。

チーム内得点王が移籍した後のここ6試合で失点数15!にもかかわらず4勝1負1分だぞw

419 :名無しさん@恐縮です:2011/07/17(日) 14:54:04.76 ID:rt4klRWcO
>>418
お前ん所ぐらいだよ2失点がデフォなの、その華があるキャラ大事にしろよ

420 :名無しさん@恐縮です:2011/07/17(日) 15:12:37.65 ID:uBuYDkIeO
本気で降格の心配した方が…

421 :名無しさん@恐縮です:2011/07/17(日) 15:39:26.24 ID:vVQQwuDx0
>>419()


422 :名無しさん@恐縮です:2011/07/17(日) 18:11:43.62 ID:Wt1kQj1+O
>>290
天秀是非とも欲しい みかかは石原のほうが怖い

423 :名無しさん@恐縮です:2011/07/19(火) 12:10:19.31 ID:tz6H84Fv0
190cm越えしている選手で比較するとハーフナーマイクの方が使える。

424 :名無しさん@恐縮です:2011/07/19(火) 12:16:46.02 ID:aPEHwZAvO
比べるのもハーフナーに失礼なレベル

425 :名無しさん@恐縮です:2011/07/19(火) 12:20:28.91 ID:aAgSdFESO
何故貸間の外人補強は必ず失敗するのか?


426 :名無しさん@恐縮です:2011/07/19(火) 12:22:58.22 ID:V2HMGoxqO
>>425
強化部が自分でチェックしないでYouTubeの動画だけ見てカタログ買いしてるから

427 :名無しさん@恐縮です:2011/07/19(火) 12:23:52.61 ID:msOH18B1O
誰もいなくなるな

428 :名無しさん@恐縮です:2011/07/19(火) 12:29:50.48 ID:VHBwjBQlO
所詮マルキいないと何もできないんだなw
馬鹿島サポ涙目ww

429 :名無しさん@恐縮です:2011/07/19(火) 12:56:08.05 ID:Hh4QQfrz0
放射能はまだしも
地震でビビる外人に日本は無理だろ

430 :名無しさん@恐縮です:2011/07/19(火) 13:28:59.00 ID:epJDRnkr0
いくらなんでもJを代表するクラブの鹿島がYouTubeの動画で決めないだろうw

431 :名無しさん@恐縮です:2011/07/20(水) 10:34:17.58 ID:OY3kOunp0
>>430
それにYouTubeで見ても微妙だったしなw
鹿島の功績は満の手腕によるところが大きいとは思うがブラジル人買いだけは謎。
Jでのの日本人買いや鞠や犬、清水をクビになったマルキを拾ってくるような目は持ってるのに。

432 :名無しさん@恐縮です:2011/07/20(水) 12:34:53.58 ID:Au98wVAz0
カルロン抜けたらいきなり元気になったな

433 :名無しさん@恐縮です:2011/07/20(水) 12:35:55.82 ID:Ba2GSXsW0
>>431
むしろハンデ
今年はさすがにハンデつけ過ぎた

434 :名無しさん@恐縮です:2011/07/20(水) 12:38:57.11 ID:Ad8BuzS90
>>431
開幕前に秋田がカルロンいるから優勝争いに来ますよ!
とかドヤ顔で言ってたのはやはりフラグか

435 :名無しさん@恐縮です:2011/07/20(水) 12:40:07.43 ID:Au98wVAz0
満は逆張りした法が当たる。
保険でマルキ獲ったら大当たり。
目玉のファボンダニーロもいまいちだった。
自画自賛で獲ったフェリペカルロン。
満自身がこれはないだろってのが当たる。

436 :名無しさん@恐縮です:2011/07/20(水) 12:41:43.24 ID:DQP2m9YW0
かえって鹿島は強くなったりしてな

437 :名無しさん@恐縮です:2011/07/20(水) 13:05:42.90 ID:nZWL+Bkk0
戦力的にはいてもいなくても同じ
財政的にはいない方がいいというw

438 :名無しさん@恐縮です:2011/07/20(水) 13:08:31.76 ID:Au98wVAz0
ピッコロの重りの役割。
もしくは時の部屋。

439 :名無しさん@恐縮です:2011/07/20(水) 13:09:04.56 ID:nHd8+TtH0
さようなあら

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