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【ボクシング】元世界2階級王者・長谷川穂積、現役続行意志固める[11/06/21]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/06/21(火) 13:31:56.52 ID:???0
4月に、世界ボクシング評議会(WBC)フェザー級王座の初防衛に
失敗した、元世界2階級王者の長谷川穂積(30)(真正)が、
現役続行の意思を固めたことが21日、わかった。

関係者によると、長谷川は所属ジムの山下正人会長と話し合い、
再起戦を行うことで意見がまとまったという。

長谷川は4月、現王者のジョニー・ゴンサレス(メキシコ)に
4回TKOで敗れ、王座から陥落。
試合後、「体と心を休ませてあげたい」などと話し、進退を保留していた。
しかし家族らとも相談し、現役続行に気持ちが傾いた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20110621-OYT1T00562.htm?from=main7
長谷川穂積オフィシャルブログ http://ameblo.jp/hozumi1216/

2 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:34:45.66 ID:623TbZmXO
↓辰吉の助言

3 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:35:00.14 ID:VRhLfGJK0
2だ

4 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:35:06.47 ID:MCmVjGluO
長谷川ってただの馬鹿だったんだな

5 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:35:18.12 ID:fn+Fi6je0
オワコン

6 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:35:30.78 ID:AMiIlpEF0
ボクシングの世界王者程価値のない物はないな

7 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:36:18.21 ID:r/BpDvnq0
復帰戦は日本人とやれや

8 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:36:39.17 ID:Q2TvmbrbO
全盛期があっという間に終わったな

9 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:37:36.20 ID:tQ0YjR1M0
ジョニゴンは強すぎた。ま、3階級制覇があるじゃないか。

10 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:37:59.86 ID:mR4QqMwB0
サイドへの足が消えて、正面に立っての打ち合い大好きになったんだよなー
KOし過ぎでバランスを崩した感じ
戻せるかねぇ

11 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:39:31.38 ID:YA/ObFHN0
>>9
ジョニゴンが強すぎたんじゃなくて、長谷川が弱いだけだろ。
やってることは亀田と変わらん。

12 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:40:09.86 ID:7fOrhkHZ0
山下会長
頑張ってや〜
警察官出身なんだし!!

13 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:41:08.98 ID:K/Ix7FJQ0
>>6
つプロレス

14 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:41:52.90 ID:RIbtd/6S0
「元2階級」って言っても負けて階級上げて空席に座っただけで一回も防衛できなかったんじゃ
名前負けもいいところだ。
さっさと引退した方がよっぽどいい肩書きが残ったのに。

15 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:42:40.70 ID:P0URGbfo0
弱いんだからさっさとやめろブサイクwwwwwwwwwwwwwwww

16 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:42:44.44 ID:I3DJMiTU0
セコンドの差だと思ったけどね
モンティエルもジュニゴンも

17 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:43:19.69 ID:m8Ch1UAl0
さすがに再起戦がタイトルマッチになることは無いと思うが、
かませ相手にKOしちゃったりしたら復帰二戦目でタイトルマッチになりそう。
暫く体作った方が良いのに。

18 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:43:43.44 ID:xXF3OcTDi
どの階級で現役続行中なのよ?
フェザーは厳しいだろ…

19 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/21(火) 13:43:47.03 ID:c6uvO43VO
モンティエルの左ダブルは見えなくても仕方ないが、
ジョニゴンの右ロングは見えなければおかしい。

長谷川は衰えている。世界戦線でやらせるべきではない。

20 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:44:09.31 ID:+dqP8piqO
いんちき決定戦再びよろしくお願いします。

21 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:44:12.74 ID:tYTbcXOS0
その階級に身体が慣れるって怖いことなんだね

22 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:44:22.71 ID:ywoYY3nG0
スーパーバンタムでやった方が良いよ

23 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:45:20.80 ID:66sr/cKx0
ジムの金ヅルだからな。
徳山みたいに、嫌々やらされてるんじゃないのか?

24 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:45:43.86 ID:XOiXmqkv0
階級下げるわけにいかんし…
もう勝てないだろうな

25 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:46:05.60 ID:I3DJMiTU0
亀田とやれ
それがいい

26 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:47:27.66 ID:FOiZC1tL0
亀兄弟の足元にも及ばないのに、
なぜか無駄に持ち上げられてたよな。

27 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:50:43.96 ID:MR5HV1B70
1年の間に2KO負け、しかも序盤早々に砕け散った選手なのに、
再起とか無茶すぎるだろ

パンドラ一直線だな

28 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:56:12.92 ID:2QdwIA23P
亀と同じとか、まさにキチガイだな
亀が糞なら長谷川は味噌

29 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:57:47.16 ID:4gWF8D8H0
>>22
下田が防衛すかどうかでありえるんじゃないかな
どうだろう?

30 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 13:59:44.95 ID:+YN4FxMF0
関係者によると、長谷川は「また世界王者になることにこだわっていない。
ビッグマッチをやりたい」と周囲に語っているという。
階級は現在のフェザー級か、1階級下のスーパーバンタム級への転級プランも浮上。
早ければ10月にも再起戦開催の方向で進んでいる。
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20110621-793249.html

31 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:03:12.13 ID:FrXveieWO
現役続行するならトミーズ雅と縁を切った方がいい

32 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:03:43.85 ID:ZPOu4gLp0
恐妻家キャラでバラエティ出演するようになった途端、王者陥落

すべての原因は珍介

33 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:04:00.07 ID:wHvTItrn0
アメリカ行ってIBFかWBOのSバンタム狙いだろ、フェザーじゃ無理だ
で、西岡と同門対決で華々しく散るってのがいいんじゃまいか

34 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:04:11.74 ID:4DNqW3X60
ドネアに公開処刑される

35 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:05:18.59 ID:hs56Gfgn0
>>30
西岡とタイトルマッチだな

36 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:06:07.39 ID:c5B+lG2a0
階級は?フェザーじゃお先真っ暗だよ

37 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:06:34.64 ID:2SEL+DSk0
早く試合してくれ

38 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:07:16.24 ID:pNbkWtKP0
最後に亀田を倒して引退してくれ
すごいスッキリする

39 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:07:43.02 ID:o8z91yTD0
やるなら山下から離れろ

40 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:07:55.86 ID:EOEtW1nc0
Sバンタムで三階級制覇してくださいよ
亀一に続く快挙www

41 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:09:29.57 ID:2ZobxNh4O
今のままじゃ壊れるぞ


42 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:11:58.83 ID:TeYnQz600
トミーズ雅はまだ控室でカレー食ってるのか?
もう負けちゃったから食ってないよな
あれ絶対ムカついてるやついるぜ。カレーの臭いが充満してさ

43 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:16:53.71 ID:SSGX7DOg0
パッキャオといつか対戦すると思ってた時期がありました

44 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:19:27.12 ID:Nqw97Q1t0
長谷川はKO狙いすぎ
じっくり試合して流れの中でKO狙うべき
なんにしろまた試合見れそ〜なんで良かった


45 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:20:37.51 ID:Zyt1VldY0
もう亀田三男のかませ犬として屠られる道しか残ってないやろ

46 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:21:06.52 ID:OalMc1MH0
今の長谷川じゃ、西岡には勝てんと思うよ。
色々、因縁のある二人だけに、旬の過ぎた状態でぶつかるのは
なんか嫌だな。

47 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:22:27.88 ID:ebGoF9rj0
モンティエルもあっさりドネアに負けちゃったしね
長谷川はこのレベルじゃないということがよく分かりました

48 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:23:59.78 ID:Z680Whiw0
とりあえず下田が負けるの待ちか  来月にある防衛戦での

49 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:24:39.57 ID:TtR8Dr400
統一戦もこないだのも圧してたのに逆転KO負けだからな
あんな露骨なKO狙いじゃ相手の思う壺だろ

50 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:27:05.26 ID:GsCwu53s0
>>30
最大の失敗は、減量のキツさから2階級も上げたことなんだから、降級しかないだろ。
しかし、長谷川が歴史に残るような名選手じゃないとしても、それなりに優れた世界王者だった事実まで否定しようとする一部の2ちょんねらーは如何なものかと。

51 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:28:05.87 ID:OOgZNJ5b0
パッキャオにあこがれてしまったのかな

52 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:29:13.87 ID:wYXC+8BNO
>>32
珍介の番組は見ないから知らなかった。そうなのか。

53 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:30:44.74 ID:BTV85w1C0
ラストチャンスやな

54 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:32:01.98 ID:RU2yQSBX0
石田みたく思いきってアメリカ行ったら

55 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:32:30.81 ID:hyv2/IjlO
長谷川はもう十分夢を見せてくれた
現役の残りの時間は自分のために使ってほしい
どんなに見苦しくても最後まで応援する

56 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:32:54.27 ID:OalMc1MH0
>>50
下の階級の王者が誰かわかって言ってんのか?


57 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:34:11.63 ID:+YN4FxMF0
長谷川の威を借って他の選手の悪口を言ってたやつが山ほどいたから
その反動で言われてるだけでしょw

58 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:35:31.19 ID:EIWAHd9K0
>>30
出ました、いつものヤルヤル詐欺

さすがニセ川さんです

59 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:35:41.23 ID:K6ys7cLk0
>>50
しょうがないよ
対戦相手が世界ランカーとは名ばかりの世界王者用カマセ選手ばっかり
で実際並王者ちょい下レベルのジョニゴンやモンティエルには完敗
なぜサーシャや徳山を避け続けてきたわけがわかるレベル

60 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:37:32.82 ID:xC2Gp3w00
辰っちゃんみたいなっちゃう気か

61 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:37:52.29 ID:PEr1p9BU0
>>56
亀田でしょ?
ボクシングを舐めたらあかん方がええと思うよ

62 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:38:10.23 ID:PEr1p9BU0
>>56
亀田でしょ?
ボクシングを舐めたらあかん方がええと思うよ

63 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:40:42.95 ID:651NcKUr0
長谷川ブログ
2011/06/21
テーマ:ブログ
今日、日刊新聞に記事が掲載されてたみたいですがまだ先のことは何も決まっていません。
ただの誤報です。
決まったらちゃんと報告させていただきます。


何か揉めてるんだろうな

64 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:43:56.33 ID:jif98Xs40
とりあえず日本タイトルか東洋タイトルでも取っていったらいいんじゃないだろうか
さすがに国内レベルとかで負けてたら話にならんし、圧勝すること前提だが。


65 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:45:06.06 ID:ywoYY3nG0
スーパーバンタムで勝てそうなのか?下田 西岡 ホルヘ あとキューバの奴

66 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:45:53.89 ID:ps8KmRkS0
続けるって決めたからには応援するよ
体調整えて頑張ってください
魅力のある試合を見せられる強いボクサーだったのは間違いないです

67 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:48:18.33 ID:jif98Xs40
>>59
徳山やサーシャが並以上の王者で、ジョニゴンやモンティエルが並以下の王者ってのは無理があるぞw

>>65
下田と西岡との対戦はまずあり得ないが、下田は次の初防衛戦で負けてもおかしくない
アルセもすぐに陥落するだろう、ヌドロブはよく分からん

68 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:50:19.76 ID:pc2rhX9OO
今はトレーニングや食事など昔と比べて飛躍的に進歩したから昔よりボクサー寿命は延びてるはず。まだまだやれる。過去の自分だけだな敵は

69 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:54:07.51 ID:0Zb0XU5B0
もうやめればいいのに
ニワカだけど本当に強い奴との試合が見れてよかった
で、長谷川はもういいです

70 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:54:26.68 ID:ia6BQvJ90
>>32
長谷川って単に弱いだけなのに他人のせいにして
そんな見苦しい言い訳するなんて本当に情けない男だな

バラエティ出演に出演したり、CD発売したり、国会議員もしている
http://www.youtube.com/watch?v=a6Pi7n0xX28
http://www.youtube.com/watch?v=tAeJiSIdRK4
マニー・パッキャオが長谷川の対戦相手より強豪を完膚なきまでに叩き潰してるんだが・・・

71 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:03:29.01 ID:ywoYY3nG0
パッキャオは別格やろ。一緒にすんなや

72 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:05:53.76 ID:BF1nUX8m0
フェイントになりそうなでかい右をボディと間違ってパリングしようとする。
あんな事やってちゃパンチうまい選手には勝てない。

73 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:10:41.66 ID:K6ys7cLk0
>>64
そこあたりから本当に紳士にやり直すなら応援できるけど
ブルゴス戦みたいなありえないウルトラC使っての王者決定戦はもう見たくないね

74 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:22:05.65 ID:NPhKaa0fO
ジョニゴン・モンチにKOされておいてタイトルにこだわらない、ビッグマッチやりたいだ?
馬鹿なのかなこいつ。

75 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:24:06.90 ID:2SEL+DSk0
日本からいつになったらビッグネームと渡り合える選手がでてくるんだ

76 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:25:30.46 ID:zV4oUVYUO
よしよし、きたきた
応援すんぞ

まだまだこれからやで

77 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:25:59.38 ID:pLfiUo5k0
小人の殴り合いとかどうでもいい

78 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:27:02.72 ID:dJk/gARN0
一時期は信者が歴代バンタム最強ボクサーとか言って持ち上げていたな
雑魚狩りして東洋で防衛回数を増やしていただけ そろそろホープの踏み台になって消えてしまえよ。

79 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:30:01.72 ID:MoptCZSNO
続行か
今は30で老け込む時代じゃないからな
だが、より完成したスタイルを作らなイカンが大丈夫かな
俺が心配する事でもないけど

80 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:31:54.27 ID:crFE/k+R0
長谷川!!!亀田さんから逃げとんじゃねえ!!!
亀田さんを恐れて階級あげたからこんなことになったんや!!!!

81 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:32:10.67 ID:7pwbVsajO
いいとこまで行ったけど、1.5流止まりのチャンピオンだったな。

82 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:33:29.11 ID:tcPu+EqeO
トレーナーとか環境変えたらまた復活できるかな?

83 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:33:44.47 ID:nVPs6fUTO
絶対やるって位じゃなくて大丈夫なのかな
ちょっと燃え尽き感もありそうなのが心配

84 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:34:54.67 ID://LXt5Bs0
ほんと日本人ははひ弱だな
インターネットしてマンガでもかいてろ日本人は
それがお似合いだ
はっはっはっはっは

85 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:35:01.07 ID:OalMc1MH0
>>73
さすがに、ノンタイトルで後1回は負けとかないと、そこら辺じゃ
対戦相手見つけるのは難しいぞ。


86 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:36:34.63 ID:/XytsitJO
>>70
パッキャオは顔から良いオッチャンオーラが全開だからな
長谷川は辛気臭い顔してるから無理

87 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:38:19.41 ID:BF1nUX8m0
>>82
むしろトレーナー変えないと、強豪とのビックマッチに勝つのは無理だろう。
ディフェンスの技術がいまいちだし、いつまでたっても改善されない。反射神経はいいけど、
顎が弱いからディフェンス気にし過ぎるくらいでちょうどいい。

88 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:41:11.02 ID:jV6uKDMc0
まだ現役を続けている元王者ばかりを集めた逆チャンピオン・カーニバルをやって、
負けたら即引退とか、そんな大会を開けばいいよ。

89 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:41:33.52 ID:/6nlTell0
1・5流はジョニゴン・モンチ
長谷川はそいつらに負けた2流以下
倒した相手はウィラポン以外は指名試合を含め長谷川戦が世界初挑戦でそれ以前に試された選手は皆無、その後この認定団体乱立の時代にも関わらず誰一人タイトルを獲得していない
相応のキャリアを持つモンチやジョニゴンにはあのザマ
この期に及んでビッグマッチやりたいとかイカレてるとしか思えん

90 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:43:06.74 ID:8d6Pg6U80
西岡やぶって3階級制覇か亀田兄弟との対決しか目指すとこは無いな
ガンボアとかもう無理だし

91 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:45:43.43 ID:eYpES2l4O
ウィラポンだってかなり衰えてたしな

92 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:47:49.96 ID:MYcePA7/O
まだまだ引退するには早過ぎる。

もう一度チャンピオンに返り咲いてください!!

93 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:48:11.45 ID:MDJWoccd0
連続防衛に固執した時点でオワコン

94 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:53:48.29 ID:BF1nUX8m0
まあ、日本人の中では歴代でもかなり強かったとは思う。

95 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:54:15.75 ID:qyau3fnOO
パッキャオてそんなすごいと?

96 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:54:17.83 ID:/6nlTell0
まず負ける。

97 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:55:36.31 ID:X5qN4YQIO
お前らと長谷川ってどっちが喧嘩強いの?
お前らと長谷川ってどっちが金持ちなの?
お前らと長谷川ってどっちが精神力強いの?
お前らと長谷川ってどっちが忍耐力強いの?
お前らと長谷川ってどっちが努力家なの?
お前らと長谷川ってどっちが人間的に成熟してるの?
お前らと長谷川ってどっちがプラス思考なの?
お前らと長谷川ってどっちがグチグチ言わずに自分がすべきことを実行してるの?
お前らと長谷川ってどっちが偉大なの?
お前らと長谷川ってどっちが幸せなの?

98 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:56:34.18 ID:XOaTXBaP0
お前ら長谷川がとちくるって亀田とやって
負けたらどうする気だよw
アンチ発狂ってレベルじゃねーぞww


99 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:57:55.91 ID:MCmVjGluO
>>97
全てにおいて俺

100 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:58:01.34 ID:6nhhrx7mO
長谷川はね、かっこつけなのか試合中にトランクス上げる癖を直さないと通用しないよ

101 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:58:20.79 ID:NG7SBG9t0
WBAバンタムのタイトルなら楽に取れるんじゃないか。

102 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:58:33.39 ID:crFE/k+R0
>>97
そりゃあ長谷川より亀田さんのほうが喧嘩強くて金持ちで精神力強くて忍耐力強くて
努力家で人間的に成熟しててプラス思考でグチグチ言わずに自分がすべきことを実行して
偉大で幸せだろ

103 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:59:55.15 ID:Vqjk6yqO0
>>94
それさえも否定する奴らが多過ぎるよな。
>>98
亀三男が長谷川の衰えた所を狙うだろうな。
ここ数年は長谷川の存在が目の上のタンコブだっただろうから。

詳しい人に聞きますが
あそこの三兄弟の攻撃力で
モンティとかジョニゴンみたいな事出来るの?

104 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:01:00.62 ID:6nhhrx7mO
>>98
想像したら怖くなってきたな
亀のたまたま放ったフックが長谷川のグラス・ジョーを打ち抜いて……。

105 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:02:35.79 ID:mvAkL9r4O
長谷川本人のブログには誤報と書かれてるよ

106 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:03:06.86 ID:Vqjk6yqO0
>>104
それ以前に
あの三兄弟の中で
誰でも良いから山中と(ry

107 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:04:06.90 ID:AKVGOK3BO
ラスベガスでアップセット起こした日本人いただろ。あいつとやれよ。階級とかどうでもいいから

108 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:06:47.09 ID:h8PFRuP+O
>>50
スーパーバンタムは日本人が独占してたから仕方ない

109 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:07:30.61 ID:Vqjk6yqO0
「スーパーバンタム契約」で
モンティとノンタイトルなら有り得ない?

110 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:07:53.44 ID:hNzxlhYu0
長谷川が何も決まってない、ガセだと言ってるのに、復帰が決まったと
話が一人歩きして叩かれてる長谷川は不憫だな。

111 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:09:03.20 ID:OQvhL0Y30
まーたビッグマッチ発言かよw どうせまた雑魚日本に呼んでボコるだけだろ
ベガス行けよ、あ、呼ばれてないから行ってもしゃーないかw

112 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:09:56.81 ID:/6nlTell0
本人がブログで「復帰は誤報」だとよ
煮え切らないな

http://ameblo.jp/hozumi1216/


113 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:13:44.74 ID:3D37RhV90
うぜえうぜえ、yahooのトピックで最近
遅れてきた打者岩崎とか長谷川が現役続行とか
わざとらしいんだよな

スポーツ選手なんてのは選手生命が短くて当たり前
ドーセ話題作りだけなんだし早く消えろや

114 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:14:57.45 ID:bpTAXu160
>>63
ジムは稼ぎ頭だから引退して欲しくないのかな

115 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:15:51.70 ID:BI3turMn0
モンチ、ジョニゴンは超一流ってわけじゃないからな
その二人に序盤KO負けってのは痛いわ
まあ指名試合挟んで10度防衛は凄いことだけど
日本人は指名試合で陥落するのがほとんどだったし

116 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:16:34.78 ID:8d6Pg6U80
>>98 
最近の日本人の中じゃ最強と思っている俺の長谷川像が崩壊する 

117 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:16:57.89 ID:/6nlTell0
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20110621-OYT1T00562.htm?from=main7
長谷川穂積オフィシャルブログで本人が否定  http://ameblo.jp/hozumi1216/

ワロタww

118 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:19:09.72 ID:hNzxlhYu0
>>111
お前はソースのどこを読んで「まーたビッグマッチ発言かよw」と
解釈したんだ?そもそもこの記事はガセなんだが。

119 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:19:57.71 ID:FTQxqCR30
やめとけ たつよしさんの3のまいだぞ

120 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:21:59.09 ID:/6nlTell0
>>116
ブルゴスにあの内容・ジョニゴンにKOされた時点で妄想が崩壊してないようなら単にお前の見る目がないだけ。


121 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:22:13.67 ID:OQvhL0Y30
こいつが勝った相手って世界戦とは無縁の奴ばっかだよなw
タイトル常連のモンチやジョニゴンとやったら瞬殺KOされてばかり
ジムのマッチメイクが上手かっただけで実力はない

122 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:23:03.14 ID:q82JL+or0
亀以下だってバレたのに

123 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:23:40.94 ID:hNzxlhYu0
>>121
その前に>>118に答えろよ、ヘタレw

124 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:24:27.18 ID:BI3turMn0
>>87
何であんな素人のおっさんにくっついてのかね
ブルゴス戦の途中の指示でも「チャンピオンのボクシングをしろ」
とか意味不明なこと言ってたし
アナウンサーにどういう意味か聞かれて西岡さんが困ってたしな

125 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:24:56.81 ID:Vqjk6yqO0
>>122
それ以前に
亀兄弟って
アオ―以下じゃないか?

126 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:26:17.07 ID:Vqjk6yqO0
>>124
逆に言えば素人のトレーナーなのに
世界ランカー相手の勝率が高過ぎないか?

127 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:26:26.98 ID:O6feSvHK0
ボロボロになるまでやりたいんでしょう
がんばれ
諦めつくまでやったほうがいい

128 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:26:56.94 ID:hNzxlhYu0
>>124
技術以前に長谷川が人間として信頼してるから。


129 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:28:13.03 ID:WcIbQxa20
穂積ならボクササイズで全国回るだけで女性客わっさわっさで食っていけるよ
ドランカーの道歩むことないのに

130 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:30:42.59 ID:BF1nUX8m0
>>124
パンチを教えるのは美味いんじゃないかと思う。でもそれだけじゃトップ
に行けないよなぁ。

131 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:31:57.32 ID:/6nlTell0
>>124
そもそもあの時点でチャンピオンでもなかったしな。
そんな発言を拾って西岡に振るマグレッシブさんもどうかと思うが。

132 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:35:57.56 ID:/6w7F49NO
誰よりも強く

誰よりもしなやかに

あなたの夢を現実に

薬師寺ボクシング&フィットネスで待ってます!

より強く

より美くしく

あなたの美をサポートする

薬師寺ボクシング&フィットネスで待ってます!

133 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:36:27.91 ID:8d6Pg6U80
>>120 最近の日本人最強は一体誰なの?

134 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:36:59.63 ID:O7oPqCJnO
さあどの位置で戦うかだな?まぁフェザーだろうとは思うけど普通にランカー相手でも苦戦、ダウンもある感じがする、これで解ったのはただベルト奪取だけではやはり意味が無いって事ですね…

亀田兄弟は自身を見詰めた方がいいねw

135 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:39:45.79 ID:OalMc1MH0
>>94
日本人歴代No2を決めようとなれば、
必ずノミネートされるくらいの立場にはいると思う。
>>103
できるわけないだろ。わかってるのに聞くなよ。
>>109
モンティエルからすれば、なんでわざわざ長谷川と、、、
って感じじゃないか。Sバンタムなら、西岡とやりたがると思う。

136 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:40:15.48 ID:+dqP8piqO
ごめん また 嘘
ついちった テヘ。

137 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:41:51.20 ID:/6nlTell0
>>133
現役では西岡、10年内なら徳山

138 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:46:03.21 ID:F/+5OXYQ0
>>129
ボクササイズって最近下火だよ

139 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:46:07.68 ID:oA9xjeJrO
>>1
ソースのブログで本人が誤報っていってしまってるんだが

140 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:47:42.99 ID:oA9xjeJrO
>>137

141 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:49:26.69 ID:8d6Pg6U80
>>137 (ヾノ・∀・`)ナイナイ 
お前こそ見る目ないわww

142 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:50:22.98 ID:/6nlTell0
>>137
馬鹿wwww

143 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:51:16.51 ID:OalMc1MH0
>>141
いや、そんなもんだろ。
ここ10年なら、西岡、長谷川、徳山の誰かだろ。


144 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:53:53.69 ID:/6nlTell0
おっとやってしまったw
馬鹿はお前ね>>140
揚げ足取りに必死になる前に訂正

145 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:55:14.70 ID:ps8KmRkS0
西岡が最強て・・・ボクシングを知らないにも程があるだろ・・・

146 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:56:26.43 ID:VVuJeKSjO
紳助に関わるからこうなる

147 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:58:46.14 ID:BF1nUX8m0
>>143
その3人の誰かだろうな。西岡はジョニー・ゴンザレスには勝ってるがウィラポンに
何回も負けてるし、徳山はそこまで名のある相手とやってるか?一階級だしね。
言い切れる要素はあるかな。
西岡はこれから名を上げる可能性はあるけど。

148 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:59:30.72 ID:Sy83KEbGO
また階級上げたら良いのに、減量も楽になるし

149 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:01:25.35 ID:7wVE6MwV0
勝負どころで負けるからとことん地味さに拍車をかけてるね。

150 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:05:41.72 ID:/6nlTell0
徳山は防衛戦で後に2階級制覇するペニャロサ、戴冠するキリロフに勝利し、川嶋に雪辱もしている、敵地で前王者にもKOしているな
西岡もウィラポンに4度敗れたとはいえ敵地で後の2階級制覇王者ジョニゴン、元WBO王者のエルナンデスに勝っている。
ガルシアには長谷川以上に圧勝したし、マルドと同レベルのムンローにも完封しているな

長谷川最強論はどっからでてくるんだよ
世界戦で勝った相手はウィラを除けば世界初挑戦の無名ランカー、ホームに呼んでおいてモンチ・ジョニゴンにタコ殴りと一発KO負け
雑魚相手に5連続KO防衛したからと言うんじゃないだろうなw

151 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:06:56.55 ID:ywoYY3nG0
西島洋介山

152 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:07:56.07 ID:/6nlTell0
>>145
どう考えてもわかってないのはお前なんだが

馬鹿が過ぎるとこうなるのかwww

153 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:08:02.84 ID:zV4oUVYUO
>>144
でもおまえも外野からギャーギャー言うてるだけのザコ群衆精神丸出しやで

154 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:12:34.46 ID:8d6Pg6U80
徳山は川島に1R負けだからな 名護にもダウン食らってるし
スーパーフライであの打たれもろさは無いわ

西岡はウィラポンに負けまくりだしなぁ 階級上げたジョニゴンとやったらどうだろうな

155 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:14:00.05 ID:NPhKaa0fO
実際、現役当時の徳山や今の西岡と長谷川がやったら勝ち目など微塵もないだろ
ウィラも劣化していたのは間違いなく、モンティやジョニゴンにKOされるレベル
未だに長谷川最強論を謡うのには無理がある

156 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:14:35.50 ID:iqkmIxh+O
復帰しても前途多難だろ。

初心にかえってボクシングできるかどうか。

それにあんな力入ったガチガチボクシングしてたら打たれたら効きやすくなるよ

157 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:17:13.70 ID://LXt5Bs0
>>154
ホントにジョニゴンより西岡のほうが実力がうえだと思ってるやつ試合見た人の中にはあんまいないんじゃないのか?
何もできずに西岡ダウンしてるしたまたま一発が当たっただけにしか見えん
つぎやったら勝てんと思う

158 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:20:43.64 ID:iqkmIxh+O
負けた相手には苦手意識ができて本来の力が出せなくなる場合がある。

バレラ×ジョーンズみたいに

159 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:21:29.50 ID:Lm0yAM7Y0
長谷川信者が長谷川だけは本物とか言ってたのが遠い昔の様だ

160 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:22:32.74 ID:NPhKaa0fO
>>154
全盛期ウィラ≠劣化ウィラ
一戦目は減量失敗、二戦目以降もマリンガにKOされ浮上できず
徳山や西岡が倒した連中はキッチリ浮上している

161 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:24:25.91 ID:iqkmIxh+O
結局、マリンガって何だったんだろう?

162 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:24:50.01 ID:/6nlTell0
>>154
あれをまぐれ当たりだと本気で思うのならもうボクシング見なくていいよ


163 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:25:39.51 ID:zV4oUVYUO
手のひら返しザコ2ちゃんねらー

見る目ゼロ
悪口大好き
しかし、自身に取り柄は一切なし

164 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:27:35.69 ID:OalMc1MH0
>>154
そのロジックでいうと、最近で最強の日本人は誰よ?

165 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:28:31.03 ID:TAhJ+7nm0
たまに引退機見失う奴がいるんだよなぁ・・・

166 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:33:15.40 ID:C7SKsFJvO
しかしさすがおまえらだよな(笑)ネガティブというか負の塊みたいな事しか言わないよな

167 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:37:21.29 ID://LXt5Bs0
>>166
おまえらじゃなくておれらだろ?www
自分のことは棚に上げるおまえもさすがだわwwwww

168 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:43:08.78 ID:NPhKaa0fO
>>163
手の平返しなんてしていない。
徳山やサーシャを避け、ベガス行くと言って行かない時点から疑問視してたまともなボクシングファンはたくさんいた。
モンチ戦が試金石だったがあの結果、同水準のジョニゴンにもKOされて終わる。
同レベル相手に2戦続けてフロック負けはありえない。結局は衰えたウィラとキャリア不足の格下相手には通用してもそれ以上には通用しない実力であったことがこれではっきりした。
V10の中に日本人の誰が見ても実力者であった徳山やサーシャ相手に防衛した記録があれば話は別だが。
あからさまに逃げ出したわけだ。
で、モンチ・ジョニゴンにはKO負け。

169 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:44:39.25 ID:jasOj8Nw0
残された道はバンタムしかない
亀田とやればいいw

170 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:47:03.65 ID://LXt5Bs0
うむ
亀だとやるの見たくなってきたw

171 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:49:07.47 ID:jcYaOYmeO
西岡はマジで強くなってるぞ
防衛戦の内容は長谷川と段違いだ
目がむちゃくちゃいい

172 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:50:32.01 ID:gceKK2vT0
>>171
西岡も雑魚狩りだし
雑魚にも結構だらしない試合してる
長谷川のほうがましだと思う

173 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:52:25.73 ID:F/+5OXYQ0
否定する人は代わりに誰か上げてくれよ比較できん

174 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:55:42.31 ID:/6nlTell0
内藤にしても酷評する連中はいるが実は長谷川よりも防衛戦の相手よりはまともなのだよ。
V1戦の亀田は後のWBAフライ級王者
V2戦のポンサクは後にWBCフライ級王者に返り咲き
V3戦の清水は現役バリバリの世界ランカーでいつ世界取ってもおかしくはない実力者
5度の防衛の中で2人が世界王者になり、1人が世界を狙える位置にいる
長谷川のV10戦の中で誰かベルト取った選手はいるかな?

175 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 17:59:48.01 ID:0hT+i4FQ0
また亀田以下とか言ってるチョンが湧いてるのか

176 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:01:30.90 ID:/6nlTell0
>>172
長谷川は雑魚に勝っただけだな
しかも、ガルシアにはボロボロにされた長谷川以上に圧倒してKO、長谷川が苦戦したマルドと同レベルのムンローを完封
しかも、グダグダした内容なんてムニョス戦しかないだろ
雑魚相手に1、2R圧勝しただけで長谷川がマシとか馬鹿にも程がある

177 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:04:07.98 ID:gbVshrMfO
内藤も長谷川も亀田も西岡も雑魚狩りしかしてないって、どこに強いのがいるんだ?

誰もが認める数人以外は雑魚しかいないんじゃないの?

物凄い強いけど、ランキングが低い、陽の目みないやつって誰?



178 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:05:21.72 ID:NPhKaa0fO
>>172
長谷川はその雑魚にホームでKOされたのでさらに雑魚ですね。わかります。

179 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:05:38.91 ID:id7OJGsS0
亀田みたいに格下とやってお茶を濁してればいいよ
一線級には通用しないことが明白になったんだから

180 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:07:44.96 ID:jcYaOYmeO
西岡はここ十年なんてもんじゃ無く、ここ三十年で考えた方がいいくらいの選手になってるぞ
渡辺二郎とどっちが強いかっていうぐらいのレベルだわ

181 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:10:57.86 ID:LbT6f8JS0
フェザーで5試合くらい調整試合して、体を慣らしたならまだまだイケると思うな。
スピードとテクニックは健在だし。

182 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:11:33.57 ID:TNfh4Fl+O
フェザー級でまるで通用しないな 選手層が薄いバンダムでしこってろよ

183 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:12:06.29 ID:vn3U0RRn0
まあ誰が何と言おうとジェス・マーカにはっきりと勝利した唯一の選手だ
あの試合観てスカイAと契約した 倒さないボクシングで頑張って欲しいね

184 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:12:36.19 ID:NPhKaa0fO
>>177
サーシャだな。
少なくとも長谷川がこいつか徳山とやって勝ってればここまで酷評していない。もしくはスーパー4の連中。

テレビの宣伝で「挑戦者5大陸制覇」とか言ってる時点でアホかと思っていたわ。

185 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:13:20.14 ID:OalMc1MH0
>>180
最近の内容は確かにいいけど、それを証明するのは、
次の2,3戦って所じゃないか?
やっぱり相手が良くないと水掛け論にしかならないし。

186 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:14:07.43 ID:WaaayWLq0
階級を下げれば問題なし。
ただし減量はきついわな。
がんばれよ。

187 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:17:22.25 ID:Vdz7F067O
>>177
ここの連中は圧勝すれば相手は雑魚ってことになるから聞く耳持つことないよ。
長谷川の防衛戦で微妙だったのはロチャとファッシオくらい。長谷川がバンタムで偉大な王者だったのは疑う余地のないこと。

188 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:17:31.22 ID:KAEwY/NRO
バンタムに戻して亀1をビビらせて亀1はスーパーフライ移動ですね

189 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:19:50.56 ID:BF1nUX8m0
今の時代、後に世界チャンピョンになったから強い挑戦者だったなんて馬鹿げた議論。
いくつかそいつのボクシングを見て評価する以外にない。

190 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:20:13.90 ID:UeodUi5g0
渡辺二郎は違う世界でチャンピオンを目指して精進している

191 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:21:26.86 ID:/6nlTell0
>>181
階級云々ではないんだよ。
フェザーでも戦えないことはない。曲りにも世界上位ランカーのブルゴスには勝ってるわけだから戦おうと思えば戦える。
単純に世界の修羅場を潜り抜けているモンチやジョニゴンレベルに対応できるかどうかが問題。ベルトの問題ではない。
現状のままではWBA王者のバロスには勝てるだろうが、ランカーのポンセ・デ・レオンには勝てないだろうよ。

192 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:22:14.20 ID:ndJzdHkU0
なんか急に駄目になっちゃったね

193 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:23:51.56 ID:RTEdU8Dk0
国内でやってくしかないんじゃねえかなあ
世界とはもう壁ができた感じ

194 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:25:19.54 ID:4Uyyy5DnO
フェザー級でも減量のキツさは変わらないらしいよ。ただ、その期間から何ヶ月から何週間に変わっただけらしい。

195 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:26:54.61 ID:BJPYCTLR0
まだやるのかよ、きれいに引退すればいいのに。
どうせやるならプリンスケイジみたいに注目される試合してくださいよ。

196 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:27:50.77 ID:Bt5BKtfm0
ケージなんて注目されてねえよ。
ボクオタが面白がってただけ。

197 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:29:16.97 ID:TBMkN9E90
フェザーは体格的に厳しいな
しかしフェザーもレベル下がったよね
フィリピンの彼や殿堂入り確定の3強等が数年前は同時期にいたし
そこまでじゃないけどラリオスやハメドも強かった。
ガンボアって当時なら一強豪に過ぎないんじゃないか

198 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:31:19.97 ID:/6nlTell0
>>187
圧勝すれば相手は雑魚?どこにそんな書き込みがあるよ。
防衛してきた連中が一人でもタイトル取ったか?
この認定団体が乱立している時代で。
ウィラはマリンガにホームに呼んでKOされ、ガルシアは後の世界戦で2連続KO負け、マルドも欧州王者のムンローに負け、バルデスはモンチに肉薄したがセルメニュに惨敗、そのモンチに長谷川はホームでKOされる。
マリンガとベチェカに
至っては挑戦すらできない状態。本当に実力があるんだったら長谷川戦後浮上しているはずだがただの一人もいない。

199 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:32:45.41 ID:4pv8/qP70
スーパーバンタムでもフェザーでもいいが
日本王者と雌雄決してから、ビッグマッチでも世界戦でもやればいい

200 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:33:48.66 ID:c22S21Rv0
ボクシングが粗くなってきてることに本人気づいてないのかな?
今のままじゃ再起しても失敗すると思うわ
一度山下会長から離れて短期でもいいからフレディ・ローチにでも教えてもらったらどうだろう?

201 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:34:01.06 ID:MTP2+xwn0
トレーナー変えろよ
ここ数年何も成長してないじゃん

202 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:34:21.92 ID:K0Onw3WZO
>>135
No.1は具志堅?渡辺二郎?
まぁ長谷川はKOの快感みたいなのに目覚めちゃったんだろうな。塩に徹すればまだまだいけるだろ、超一流どころにはもう通じないかもだが。

203 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:34:46.93 ID:7Cj48H6r0
華麗なる敵地KO劇
http://www.youtube.com/watch?v=pjiov7Dl1_w#t=4m19s
http://www.youtube.com/watch?v=KgQ_L8hMuVM&feature=related#t=0m43s
http://www.youtube.com/watch?v=795vF4iW974#t=13m14s
http://www.youtube.com/watch?v=3HTVjwnNqzw#t=14m9s
http://www.youtube.com/watch?v=1YXagwt8g3g#t=13m33s

華麗なる地元KO負けwwww
http://www.youtube.com/watch?v=NrG02bJ9fJs#t=11m10s
http://www.youtube.com/watch?v=UxzZgE88qgA#t=3m12s

204 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:35:55.40 ID:VA14GgpxO
本人がブログで現役続行の記事はガセって言ってるぞ

205 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:39:06.56 ID:TBMkN9E90
>>200
バンタムで連勝街道の頃から粗さは指摘されてたよ
当時から右ガードは下がってたし、まとめる時は手数はあるけどバランス悪くガチャガチしてた(マリンガ戦の最期のラッシュも3回くらい逆に返されて当てられてたはず)
それでも並みの挑戦者相手なら問題なかったんだけど、
モンチのような実力者(モンチはダッキングのタイミングや方向も長谷川はいつも同じと指摘してた)や
自分より大きい相手にペース掴む為に攻める必要が出て粗さが目立つようになっただけ
根本は変わってない

ローチはパッキャオに付きっ切りでメインジムも閉めてるし他を見る時間があまりない
リゴンドーもそれで嫌になってローチの元を去った
ローチはトニーの時に失敗したからパッキャオは最期まで徹底して見るつもり


206 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:40:12.00 ID:/6nlTell0
>>189
じゃあ何で長谷川の挑戦者が強かったなんていえるの?
ランキングが高いからとでもいうの?
口を挟むならちゃんと自説を言ってね。

207 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:41:07.11 ID:rQN307SvO
アオウがリベンジを代わりにやりたいって言ってるんだし任せればいいのにな。

208 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:42:40.10 ID:evJ6MnFu0
>>204
じゃあ辞めるのか?

209 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:44:06.53 ID:rQN307SvO
>>177

日本人だとバンタムの山中がネット評価高い。

210 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:44:28.00 ID:evJ6MnFu0
スーパーバンタムのベルト獲れよ。しっかり記録を残しておくと後世の評価が違ってくるぞ(亀田は除く)。

211 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:47:16.33 ID:/6nlTell0
>>210
仮にやれたとして西岡に勝てると本気で妄想してるの?

212 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:47:27.67 ID:QpX6lDe20
誤報ってことは・・・・あれか?

213 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:49:10.47 ID:evJ6MnFu0
>>211
西岡となんかどちらも闘りたがらないだろ?

214 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:49:24.14 ID:NPhKaa0fO
現状では下田とやっても負けるわ。


215 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:50:30.74 ID:BF1nUX8m0
>>202
No.1はファイティング原田。これは揺るぎない。

>>206
強かったなんて言ってないよ。徳山も西岡もそこまで強い相手とは戦ってない
ということ。この二人が長谷川より明らかに強いとは思えない。
ウィラポンに顕著な衰えはあったかな?それ以後でなくあの試合において。

216 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:51:50.31 ID:evJ6MnFu0
F原田最強は当然。

217 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:52:58.14 ID:NPhKaa0fO
西岡は正式にオファーがあれば受けると言っているが。
とはいえ西岡は山下会長や真正の選手とも仲が良いからな。実際は厳しいだろ。

218 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:53:34.86 ID:SS8o52e90
長谷川はこの階級はあってないよ
やっぱ無敵のバンダムに戻らんと。


219 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:53:37.93 ID:wW5YHlQ0O
飛ばし記事かよ

>>205
進化するためには、長谷川はどういう選択をすればいいのかね

意地になって打ち合うなんてのは、意識一つで自制できそうなんだがねえ

220 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:55:01.40 ID:Yh8SZenJO
今WBAのバンタムは穴王者だからチャンスだぞ

221 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:57:18.84 ID:evJ6MnFu0
>>218
戻っても以前のようにはいかんよ。もうココロが壊れてる。

減量が比較的楽なスーパーバンタムで
穴王者狙いでも暫定王者を掠め取るつもりでもいいから
あと数戦闘ってベルトを掠め取ったら防衛しないで引退。これでいい。

長谷川の今後を考えた時、勝って引退することはとても必要なことのように思うよ。

222 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 18:57:47.08 ID:Bt5BKtfm0
大場をわざわざこの時期に移籍させたってことは、もういりません、ってことだろ。
お茶漬け出されたら空気読めよ。

223 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:00:00.41 ID:evJ6MnFu0
あと、雅がセコンドに居るのは萎える。

224 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:00:56.31 ID:b4HFSBVx0
2階級も上げなければ良かったのにな

225 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:00:58.70 ID:K6ys7cLk0
>>198
問題なのはそういう奴らが平気でTOP10ランキングに入っちゃう
世界ランキングそのもののいい加減さと胡散臭さだな

これ真剣に考えていかない限りボクシング復活ないね
あとはもう団体統一して階級数減らしてほしいね
正直まともに維持できてない階級もあるんだから

226 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:01:05.29 ID:evJ6MnFu0
お茶漬けよりも「ぶぶ漬け」の方が効果あるよ。

227 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:01:08.63 ID:/6nlTell0
>>215
2戦とも会場で見ていたが初戦は減量失敗で明らかに精彩を欠きかつてのウィラポンの動きではなかった。
2戦目は初戦ほどではなかったが衰えは顕著であった。辰吉や西岡を相手にしていた時とはまるで別人。
だが、あくまでこれは試合当時の感覚でしかないから説得力に欠ける。本当に実力があるなら再浮上して然るべき。それができなかったのだから言うまでもない。


228 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:04:34.00 ID:evJ6MnFu0
1団体基幹階級のみに戻したら、タイトルマッチも盛り上がるんだけどな…

229 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:05:43.10 ID:YR3eutjg0

世界のセブンイレブンの震災募金額 1位台湾(3億円) …韓国(74万円)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308612931/


230 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:06:35.77 ID:gMAlFOEs0
>>225
同意
ボクシング好きだしこういうところで喧嘩腰の煽り合いっぽいが熱い議論交わしたとしても
ボクシング自体が下火になりすぎてそれすら虚しく感じてしまう

231 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:07:30.40 ID:evJ6MnFu0
>>229
すげえw

232 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:12:20.97 ID:Bt5BKtfm0
次の下田みて決めるんじゃないの。
下田が陥落したら1つ落として挑戦。

233 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:16:04.53 ID:gMAlFOEs0
計画としては正しいんだろうけどそういう陥落待ちっていうのはちょっとやだな
下田の敵地防衛は絶対成功して欲しいし
下田と長谷川はスパーしたり練習もしたことある間柄だから基本応援はしてると思うけど

234 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:25:00.28 ID:NPhKaa0fO
>>225
問題は世界ランクが高い選手=強い選手
だと本気で盲信していたのが長谷川信者
またボクシング事情を把握していないニワカファンが日本にわんさかいるということ
別にそれ自体はいいんだが亀田と対比させてランキングを絶対視し、「俺はボクシング通だ」と抜かす連中が増えたのはウザイ


235 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:29:43.66 ID:O7oPqCJnO
フェザーにしては骨格体が小さいのが難点、体格差=パンチ力、体格がバンタムなんだよな…哀しいことに、調整試合でも油断してるとΚ〇負けあるよwフェザーはライト級とは紙一重のパンチだからジョニゴンのあの捨てパンチぎみでも効く。

236 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:31:29.48 ID:FgLS2hWi0
ちょっと前に芸スポにスレ立ってた時は、日本ボクシング史上最強クラスのチャンピオンとか言ってなかったか?お前ら。
手の平返し早えw

237 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:32:17.17 ID:agUtadF80
減量は身体に悪いし大変だしみんなナチュラルでやればいいよ

238 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:33:52.04 ID:tQinjOca0
>>232
WBCは裏切れないらしいから、下田が陥落しても挑戦はないよ

239 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:35:27.48 ID:TBMkN9E90
>>236
日本人だと歴代でも超上位な事は確かでしょ
他の選手は相手選んでも防衛重ねられないんだからさ
上位ランカーに連勝重ねられるって日本人では珍しい。

史上最強はファイティング原田が一人だけ異次元
パッキャオが出てくるまでアジア史上最強だった人だからね。
何年か前のリング誌の歴代PFPでアジア人で唯一ランクインしてたし
タイソンよりもずっと順位上だった.
並王者すら出てきにくい日本の中ではやっぱり突然変異としか言いようが無い。

240 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:36:37.00 ID:/6nlTell0
>>236
う言ってたのは信者だけね。俺含めたまともなボクシングファンはずっと疑問視していた。
わざわざ日本に来てくれてモンチ・ジョニゴンが化けの皮剥がしてくれた。



241 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:39:35.91 ID:rOeqLR+R0
ジョニゴンも長谷川の右ガード下がるの分かってたからガンガン左入れてたね。

242 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:46:23.72 ID:nclnxHzOO
コイツを過剰評価する自称ボクシング通はかなりイタい

243 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:50:21.48 ID:TBMkN9E90
しかし打ち終わり特に右ガードが下がる癖と
まとめようとするとバランス崩れてガチャガチャ止まらなくなるメンタルは改善できないものかね
すっかり体に染み込んじゃってて矯正不可になってる
負けても良いから防衛初期にリスクのある相手とやって怖い思いしてれば
逆にもっと伸びたのかもしれん


244 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:51:06.15 ID:evJ6MnFu0
>>239
原田とジョフレはどっちが上だった?

245 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:58:27.08 ID:nclnxHzOO
原田を過剰評価する奴もイタい

246 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 19:59:44.91 ID:/6nlTell0
>コイツを過剰評価する自称ボクシング通はかなりイタい

かなり痛いというか何一つ理解していない単なる馬鹿なんだよ。ウィラポンに勝利してベルトを手にした試合、数字上のV10を評価するのは○。
だが、防衛戦の“質”に対して何の疑問をもたず絶対王者だの神の領域だのを本気で妄信していた連中は本当の馬鹿。ランキングを過剰に持ち上げマイナス面に対して背を向けたなれの果てが今。
神の領域に行ける奴が徳山やサーシャから逃げるかよ。モンチやジョニゴンにKOされるかよ。という話。

247 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:00:29.08 ID:hoZ+TU+r0
>>242
必要以上に貶めようとしてるアンチは痛いどころかキチガイの域だけどな。

248 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:00:37.70 ID:5U8gA+J50
お前らはどうしようもないな。
こんな簡単な問題に結論出せないとはw
明日からパッキャオが長谷川穂積と名乗ればいいんだよ。

249 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:01:14.89 ID:J1OBsDtG0
自分では何も出来ないクズほど知識は豊富

知識で理論武装してさげすんだ発言をするが、

実際のリアル社会でのそいつの立場は実力も何も無い使えない、

役にも立たないことにやたら詳しいただの物知りなだけのクズ

250 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:02:21.46 ID:TBMkN9E90
>>244
ジョフレが19位
原田が32位
参考: ロイ44位 ホプ爺50位 ティト51位 レノルイ53位 ハーンズ67位 タイソン72位 デラ75位

まぁこれは2002年のやつだから、今なら参考に挙げた中量級の人達は動くはずだけどね
でも世界最高権威のボクシングメディアが原田は歴代32位に入れてるのは恐ろしい話だ


251 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:03:30.09 ID:SLzcHyg40
フィリピンでパッキャオやドネアが出てくるのに
日本のボクサーはなんとスケールの小さいことか。

252 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:05:59.71 ID:BF1nUX8m0
>>250
ティトの順位が高すぎるような。

253 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:07:12.74 ID:4BLd7Apv0
1年ぐらい前は2ちゃんのボクシング通情報では具志堅以上、日本史上最高の選手なんて声もあったのに
パッキャオほどではないけどラスベガスで初めて成功する日本人なのかと思ってしまったよ
あてにならんな

254 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:07:24.59 ID:NPhKaa0fO
>243
可能性はなくはない。それにはあのぬるま湯から出ること。
また、矯正するにはDF技術をきっかり教え込める指導者が必要。
それができるのはボクシングはDFからと持論を解くメイシニアだけ。長谷川のボクシングはボロカスに否定される。
相手を舐めきる長谷川の舐めきったメンタルも叩き直してくれるだろう。

255 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:07:56.32 ID:/FEx8vN/0
ウィラポンからベルトを奪ったことは評価されるべきで歴とした王者だ

防衛相手の質に対しては辛辣な評価を受けるべき(ウィラ2もだ)
十度も最適な相手を見つけた件に関しては亀田長男のライバルといっても過言ではない

並王者が月日と共に進化は出来なかった
それが長谷川穂積

256 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:08:39.50 ID://LXt5Bs0
>>249
だれも自己紹介しろなんて言ってないから黙っててくれるか?wwwwww

257 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:09:05.30 ID:AuSms+SVO
長谷やん異常に筋力弱いんだよ!瞬発力は凄いけど年取ると握力以外のボディービル的なパーワが必要なんだよ。例外なく

258 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:10:01.15 ID:TBMkN9E90
>>252
2002年のランクだから3階級やった直後だからインパクトあったんじゃないかな
つうかその世代で一番好きなトニーさんが入ってない・・・・(´・ω・`)

259 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:11:35.54 ID:/6nlTell0
>必要以上に貶めようとしてるアンチは痛いどころかキチガイの域だけどな。

必要以上に貶めようとしてるレスがどこにある?
ランキングや質を無視して必要以上に持ち上げてるキチガイ信者の方がはるかに多い。
アンチは寧ろまともなボクシングファンと言える。

260 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:13:14.44 ID:szjvV/cA0
引退する歳でもないだろうし
フェザーでもう一回王者になることは出来るだろう

261 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:13:52.94 ID:J1OBsDtG0
>>256>>259のような自分では何も出来ない無職で暇なクズほど知識は豊富w

知識で理論武装してさげすんだ発言をするが、

実際のリアル社会でのそいつの立場は実力も何も無い使えない役立たず、

役にも立たないことにやたら詳しいただの物知りなだけのクズ(嘲笑wwwwwwwwwwwwwwwww

262 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:15:37.42 ID:MR5HV1B70
>>260
いや、もう無理

263 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:17:20.89 ID:BF1nUX8m0
>>258
なるほどなぁ。ヨリボーイ・カンバスの短いパンチでダウンしたり、バルガス戦も一進一退
でそこまでの印象はないな。その年代を代表する王者なのは間違いないか。
まぁ、トニーは記憶に残るボクサーということで…

264 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:17:55.99 ID://LXt5Bs0
>>261
おんなじこと書いてそういうのアホの一つ覚えって言うんだよゴミwwwww
もうゴミ箱からでてくんなよゴミクズwwww

265 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:27:46.89 ID:/6nlTell0
>256や259のような自分では何も出来ない無職で暇なクズほど知識は豊富w

やれやれ。妄想するしかないゴミの戯言ほど笑えるものはないな。
無職?俺は大学4年で内定も出ていますが何か?キャンパスはいくつかあるが有名なのは東京の高田馬場にキャンパスを持つW大学ね。

>知識で理論武装してさげすんだ発言

少なくとも知識も理論も持たない戯言をほざくお前みたいな馬鹿よりははるかにマシだが

>実際のリアル社会でのそいつの立場は実力も何も無い使えない役立たず、役にも立たないことにやたら詳しいただの物知りなだけのクズ

で、お前のどんな立場にいるの?無職?ギャ-ギャ-喚いて反論すらできないお前以上のクズはいないだろw


266 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:30:28.40 ID:6ZUHBLF+O
>>250
ジョフレが負けたのは原田だけだからなあ
今の階級で、団体数だったらメデルも無冠ではなかっただろうし
原田も東洋初の3階級・・・
しかし長谷川の防衛戦の相手ってそんなに酷いか?

267 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:31:39.39 ID:zV4oUVYUO
>>265
もうそのへんにしとけ、ガキ

268 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:33:13.71 ID:GmUmLZE80
フェザーは体格的に無理だな。それ以下ならスーパーチャンプいける。
プロ通しの骨格パワーの恐ろしさを実感できる。

269 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:33:41.95 ID:NPhKaa0fO
>261
言い返す論がないと「無職w」なんてほざく奴は頭の弱い馬鹿しかいない
そもそも無職かどうかなんて何の関係があるの?関係ない話出すなら他でやって

270 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:34:37.66 ID:/6nlTell0
>>267
何か用か?ゴミ?

271 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:35:28.17 ID://LXt5Bs0
>>267
そのへんてどのへん?www
おしえてくれおっさんwwwww

272 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:37:12.33 ID:zV4oUVYUO
>>270
用なんかない、ゴミ以下君。
大人になれ。

273 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:38:41.47 ID:wd0WkWf3O
>>268
長谷川と身長・リーチ・ナチュラルウェイトがほぼ同じパッキャオが
スーパーウェルターまで制して、名だたる強豪を撲殺してるんだが…

274 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:39:39.93 ID:VsMV1smj0
もうやめとけばいいのに
階級あげてからは絶対的な強さはない
一応一度は返り咲いたんだし、心身が壊れる前に辞めた方がいいだろ

275 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:40:19.75 ID:/6nlTell0
>長谷川の防衛戦の相手ってそんなに酷いか?

ウィラ以外は世界戦が決まった時点で海外ボクシングを見てる人たちも「誰?」と疑問符が付く相手ばかり。
ウィラ以外は長谷川戦が世界初挑戦で試された経験もない。その後も世界王座が乱立するこの時代においてただの1人も戴冠したものがいない。

276 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:42:12.39 ID:GmUmLZE80
>>273
身体を見ても骨の太さがちがうがな。パッキャオはロベルト・デュランと
良く似ていて減量がうまくいってる。


277 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:43:51.01 ID:OalMc1MH0
>>275
マリンガはそこそこの相手だったろ。

278 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:44:09.06 ID://LXt5Bs0
>>273
パッキャオは例外だから比較にもってきちゃだめ

279 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:49:09.72 ID:z9YOvuHtO
【ボクシング】長谷川穂積、現役続行報道に「ただの誤報」とブログで否定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308642785/

280 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:51:18.71 ID:+SmVcP1SO
バンタムでも今無理だろ?
アグベコやらマレスダルニチニアン ドネア トップレベルの選手はすげーし
フェザー級はガンボアいるから無理
狙うならサウスポーど下手のアルセ
あれは美味しいよ

281 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:51:31.27 ID:evJ6MnFu0
>>279
もう心が折れまくってるな。被災地で瓦礫の撤去でもして来いよ…

282 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:52:20.17 ID:GmUmLZE80
さすがに2回のKO負けは能が覚えてしまっているからな。余程じゃないと
克服できない人間は不思議な動物。

283 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:52:24.88 ID:zV4oUVYUO
やたら海外云々うるさく言って日本人ボクサーの悪口書く奴って、邦楽を必要以上に見下す気持ち悪い洋楽マニアと似てる。
根本的に感覚が壊れてことに自身が気付いてないからタチ悪い。


284 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:54:20.83 ID:gfiAKm9V0
真正面から打ち合いすぎなんだよ。
見てるほうは面白いけど。

前の出入りがちゃんとしてるボクシングの方が長生きできるだろうに。

285 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:54:59.80 ID:yWxuw0te0
>>266
酷いって程ではない。
長谷川に挑戦した時点で、全勝〜多くても2敗くらいで、
地域タイトルホルダーも多かった。
「世界挑戦者に恥じない」くらいのレベルが多い(ウィラポンや
ポンサクレックなんかは、もっとずっと下のとんでもない
レベルの挑戦者を何人も選んでいる)。
ただし、あくまで上位ランカー、地域王者留まり。
ウィラポン以外は全員初挑戦で、長谷川戦後に大成した選手は
一人もいない。
世界王者が全部で約80人、ひとつの階級に5〜6人いるのが
常態の現代ボクシングで、10回も防衛してその相手で後に
王者になれた選手がいないというのは、トップレベルの相手を
選んで来たとは到底言い難い。
「世界王者未満」の相手にどれだけ圧勝を続けようが、
世界王者が通過点の強豪同士でサバイバルマッチをやって来た
モンチやジョニゴンに通じる地力は身に付かなかった。

286 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 20:56:09.97 ID:evJ6MnFu0
>>250
ジョフレ凄いな。

原田との2戦がなくともランキングに変動はなさそうだ。
つか、それだけ原田も凄いということになるんだが…

287 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:00:25.67 ID:Rnn5S6+g0
ファンマが負けたのみて、この世に絶対ってないんだなと思った。
前から打たれ脆さはあったけど…
フェザーって凄い階級だな。

288 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:04:26.46 ID:vn3U0RRn0
長谷川のここ数戦のボクシングを見て、本当に頭に来てるのは、
OPBF戴冠時代から長谷川を見てきた人間だけだ 何故倒さない 面白くないボクシングをしない?
倒し倒されの面白さは渡部あきのりや仲村正男レベルで十分だからやめてくれ

289 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:04:35.50 ID:/6nlTell0
>海外云々うるさく言って日本人ボクサーの悪口書く奴って

どこにそんな書き込みがあるの?妄想するなら他でやって。いらない。

>根本的に感覚が壊れてことに自身が気付いてないからタチ悪い。

少なくともお前らみたいに数字上の記録だけ追って長谷川最強とぬかす以上にタチが悪いものはないんだけど。
モンチやジョニゴンに対して大したことないとかほざいていた分際で何を言っているの?
本質を分かった気になってる勘違い馬鹿って自覚できてないから困る。
頭弱すぎ。考える力をもってない。


290 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:16:28.62 ID:aJFIX2iR0
>>285
上位ランカーを軽々と仕留めていくのを見てると、
もしかしたら世界トップの連中ともマトモにやりあえるんじゃねえのか?
って思っちゃうよな。それは仕方なかったと思う。

ただ、フェザーは適性が無いっぽいってのはあるから、
Sバンタムくらいで再起してほしい。挽回できるだけの力はあると信じてる。

291 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:28:51.43 ID:ujwj/lM2O
>>31
世界奪還の可能性がある限りあれは寄生して離れない唯一の全国ネットだからな辰吉みたいにボロボロになれば影も形も無く消えるよあのゴロはな


292 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:30:16.28 ID:JSm4BhVZ0
はたして長谷川はこのまま東洋のアルツール・グレゴリアンとなってしまうのか

293 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:41:31.78 ID:nUx+xudg0
復帰を知っていえええええええええええええいと思ったら「ただの誤報」にしょんぼりwwwwwwwwwwww
日刊はザックの時も飛ばし記事書きやがってマジ自重しろ!!!!

294 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:42:50.29 ID:BI3turMn0
>>275
長谷川の防衛相手で楽だったのはロチャ、ファッシオぐらいだろ
何もできなかったマリンガは今IBFの一位で次期挑戦者だし
バルデスはモンチ相手にほぼ互角じゃなかったかな
マルドロッドも普通に強豪と言ってもいいかと
ただここで辞めたら国内では1流でも世界的には2流王者で終わっちゃうけど


295 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:46:30.32 ID:/6nlTell0
>>292
グレゴリアンに失礼。ミハイルゾウスキーも無理。
例えるなら東洋のナルバエス。

296 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:51:13.61 ID:zV4oUVYUO
ていうか、長谷川の対戦相手に文句つけてる奴って感覚おかしいことに気付いてないんか?
具志堅の場合は?渡辺は?ユーリは?川島は?


297 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:53:34.90 ID:aJFIX2iR0
>>295
そんな感じかもね。

298 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:54:25.82 ID:67pFJiU/0
あれれ^^;
ついこの間まで「最強」とか「本物」とか「日本のエース」とか言っちゃってるヤツらがほとんどだったのにどうしちゃったの?

299 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:54:51.22 ID:OlDzYVTJ0
>>296
批判はかんたんだしね。亀田一族にはひとこと言いたいど
それでも食いたいものも食わず減量しているのは評価できる


300 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:55:32.23 ID:/6nlTell0
>>294
別に「楽」とは言っていない。それにモンチには当の長谷川が倒されてるからね。バルデスと比べるのは無理がある。
というかバルデスに苦戦したのを見てモンチにオファーを出したということも否定はできない。
それに戦績を重視するIBFで指名挑戦者になること自体は珍しくもないだろう。王座を獲得できるかが問題。

301 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:56:43.56 ID:vn3U0RRn0
>>289
>数字上の記録だけ追って

数字上の記録だけでの日本の過去最強世界チャンプは当然誰か知ってるよね
即答できるよね そこまで言うのなら

302 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:58:45.45 ID:zV4oUVYUO
>>289
??
妄想してんのはおまえちゃうんけ?
特に、おまえの「少なくとも〜」以下の文章の内容の事は、俺ひとつも書いてへんぞ?

ていうか、おまえ、ここのスレッドじゃなしにボクシング板に行った方がエエんちゃうか?
おまえと同種の変な奴がいっぱいおるぞ。
話が合うか衝突するかは分からんかけど。

303 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:59:17.00 ID:evJ6MnFu0
ID:/6nlTell0が長谷川に向ける歪んだ愛情について。

304 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:59:20.58 ID:TqVh4por0
つーか、前にどっかのスレで見たけど指名戦とオプション以外は雑魚選ぶの普通なんじゃないの?
まあ、雑魚ってもランカーから選んでるわけだし、ランカーが雑魚なのは長谷川のせいじゃないわな

305 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:59:31.75 ID:JSm4BhVZ0
>>295
やっぱりそっちのほうがしっくりくるか
流石に東洋のマスケとかオットケとか言うには違うだろうしw

306 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 21:59:50.76 ID:aJFIX2iR0
>>301
横だが、日本ボクシング史上最強なら、
ファイティング原田だろ。なにムキになってんだお前?

307 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:01:45.32 ID:/6nlTell0
>長谷川の対戦相手に文句つけてる奴って感覚おかしいことに気付いてないんか?

バンタム級絶対王者、神の領域、「ジョニゴンには楽勝、8割方勝てる」
こういった発言を本気で訴えていた信者が何を言ってるの?
バンタム級で最強なのにバンタム最弱といわれたモンチにタコ殴りに合い、ジョニゴンには一発KO負け。


308 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:02:23.99 ID:cKskTqea0
>>296 たしかに

309 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:03:54.57 ID:Vqjk6yqO0
>>209
粟生や下田と比較すると?
>>285
冷静な解説サンクス。

310 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:04:31.21 ID:5Oj62QZS0
前回アウトボクシングやるって言ってたのに
いざ始まったら全く言ってる事とやってる事が違ってたな。
KO勝利の弊害なのか完全に打ち合いグセが染み付いちゃってるよね
海外の名トレーナーの元で根本から変革しなきゃまた同じ事になりそう

311 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:04:55.62 ID:vn3U0RRn0
>>306
横からなら恥をかくような真似はするな
「数字上の記録」だけなら、現役選手を除いて唯一世界戦無敗で終わった大場政夫だろ
大場以外に世界戦無敗で終わったボクサーはいない 原田も負けた
偉そうにほざいてるからちったあ論理的な思考を持ってるかと思ったら・・・

本質を分かった気になってる勘違い馬鹿って自覚できてないから困る。
頭弱すぎ。考える力をもってない。

312 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:05:42.23 ID:OalMc1MH0
>>304
チャンピオンとしては、それで充分。別に批判される筋合いは無い。
ただ、king of kingsを狙うなら、それだと物足りない。 
特に長谷川みたいに日本人歴代でも語られるような選手ならなおさら。
別に亀田と同列のロジックで対戦相手が批判されているわけじゃない。

313 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:06:04.27 ID:BI3turMn0
>>300
いや、疑問符がつくって書いてあったから別にそこまでおかしくはないだろと
まあ世界的に見たら誰だよ?ってレベルの選手なのは確かだけど
歴代の日本人王者達と同じレベルのマッチメークだと思うぞ
指名試合クリアできずに負ける選手が多かったし
ただ日本人の世界王者自体世界ではあんまり評価されてないから比較対象としては
どうかなって思うけど

314 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:06:10.99 ID:nUx+xudg0
>>307
ボク板にもこういう事言ってるやついるけどそういう予想はどれくらいいたの?
俺はナチョがついてなかったら7−3で有利とまで思ってたけどナチョが怖いから6−4にしてたけど

315 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:08:07.98 ID:aJFIX2iR0
>>311
いや、よく読んでなかったわw それは謝るけど、やたら高圧的だなお前w

316 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:09:37.40 ID:nUx+xudg0
今ちょっとID見たら
/6nlTell0
は芸スポボクスレの新書き込み魔か・・・

317 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:12:40.87 ID:vn3U0RRn0
>>315
そう感じたのなら申し訳ない
>>289の書き方が余りにも支離滅裂だったのでね

318 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:15:01.61 ID:BI3turMn0
>>314
俺6-4でジョニゴンだなと思った
しかしナチョは凄いよね
左は見切られてるから右を使っていけと指示したら見事に的中だし
長谷川もナチョに弟子入りしてくりゃいいのに
ガード下がる癖もちょっとはマシになりそうだが

319 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:16:27.01 ID:/Mlr9ckJ0
当時危険な雰囲気をプンプン漂わせていたヤンバルテルミのことはなぜか無視してたよな
今ではだいぶ評価が下がったバルテルミとスーパーバンタムで復帰戦やってほしいよ


惨敗して引退コースだと思うけどw

320 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:18:12.61 ID:sCt34KUQ0
亀田が強すぎるからバンタムに戻すわけにもいかないしな
フェザーで勝つしかないわ

321 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:18:28.17 ID:67pFJiU/0
長谷川は馬鹿な狂信者のせいでアンチ増やした
馬鹿な信者どもが歴代最強だとか長谷川を越える日本人選手は向こう30年は現れないだろうとか
基地外のように持ち上げた結果がこれ
どこから来たのか何年か前に急にわらわらと大量に現れた狂信者
普通に強かったのに、こいつらのアホみたいな異様な持ち上げで長谷川に対する評価が厳しくなったヤツは多いと思う

322 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:20:44.50 ID:/6nlTell0
>「数字上の記録」だけなら、現役選手を除いて唯一世界戦無敗

はあ?単にそれは戦績だけを視点を当てて語っているだけだろ。
それに大場が無敗で終えるしかなかった理由をしらんわけではあるまいな?

>本質を分かった気になってる勘違い馬鹿って自覚できてないから困る。 頭弱すぎ。考える力をもってない。

少しは自分で文章考えようねw

323 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:22:34.03 ID:OlDzYVTJ0
バンタムで減量がきつかったから、やはりスーパーバンタムにするべきだった。
フェザーのタイトル奪取は感動したけど、体格に限界を感じた。どちらかと
いえば長谷川は骨細タイプなので減量と階級選びは難しい選手やね

324 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:24:37.29 ID:/6nlTell0
>>321
信者のせいでもあるが、フェザーの決定戦が明らかにおかしかったからな。
モンチはそうでもなかったがジョニゴン好きだった俺はあれで大嫌いになった。

325 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:29:47.87 ID:NPhKaa0fO
バンタムは良いとして長谷川を元2階級制覇王者と呼ぶには無理がある。
ブルゴスに勝っただけじゃん。王者として証明したものは何もない。

326 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:30:37.50 ID:zV4oUVYUO
>>321
>アンチを増やしたな

???
おまえ、まさか世の中を2ちゃんねるを中心に考えてんのか?

327 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:33:44.45 ID:OlDzYVTJ0
>>325
君は実績を認めないタイプなのか・・?自分も亀田は認めていないし
そんなものやな。


328 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:35:17.78 ID:67pFJiU/0
>>326
え?
このスレでの話のつもりだったんだが
ファンとアンチが入り乱れてる状況だったから

329 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:36:53.54 ID:nUx+xudg0
>>325
まあ確かにフェザーじゃ決定戦に勝っただけだからな
でも世界にゃそういう形の「元世界王者」は他にもいるだろ、挙げろって言われても知らないけど


330 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:38:23.42 ID:BI3turMn0
>>325
まあ粟生もフェザーの獲り方はかなり強引だったし、戸高なんか暫定しか獲ってない
のに二階級制覇扱いされてるからその辺はどうでもいいんじゃね?w

331 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:40:54.56 ID:lF//AuZoO
なぜ団塊世代ばかりのボクヲタは「ボクシング最弱の現実」を受け入れず言い訳ばかりするのか?


殿堂入り最強世界王者アリが猪木如きをしとめられず泥試合>ボクヲタ「八百長だ!(ボクヲタ曰く八百長なはずなのになぜか血栓症になるほど破壊されて病院送りw)」

殿堂入り四階級制覇のデュランが船木如きに腕を捻られ泣き叫ぶ

ボクヲタ「引退したロートルだ!(引退は六年後しかも世界戦有り)八百長だ!(ボクヲタ曰く八百長なはずなのにデュランは執拗にルール変更を要請

(船木のみ顔面打撃禁止 船木のみグランド状態の打撃禁止 船木のみ寝技十秒までw)

マイナー団体世界王者 メジャー団体二階級制覇王者 日本ボクシング王者が続々と負け続ける

ボクヲタ「ボクシングを引退したロートルばかりだ!現役の世界ランカーだったら勝てるんだい!」

現役世界ランカー様の圧倒的な現実。

ジェームストニー IBF三階級制覇の天才ボクサー 86戦して僅か6敗の素晴らしい戦績
無敗のまま46連勝で二階級制覇を達成 複数階級をまたぎ防衛回数9回 世界戦通算17度のWBC現役世界ヘビー級5位

たった一発のジャブすら打たせてもらえず赤子状態にされて30発以上殴られフルボッコ涙目タップwその結果六階級制覇
パッキャオがボクヲタ曰く「落ちこぼれの集まり」なはずのUFCに参戦意志を示すなど本番アメリカですらボクシングの弱さを満天下に知らしめる事にww

332 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:41:10.13 ID:aJFIX2iR0
>>323
ジョニゴン戦は特に感じたね。体が小さいように思う。
この報道は否定してるけど、再起はしてほしいね。


333 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:41:20.89 ID:Vqjk6yqO0
>>330
粟生のフェザーと
畑山のライトでは
獲り方の強引さはどっちが酷い?

334 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:41:26.19 ID:NPhKaa0fO
>327
はあ?バンタムの実績は認めてるよ。
だがそれはバンタムでの実績でありフェザーでの実績ではない。
フェザーの決定戦だってジョニゴンから奪ったものに過ぎない。
亀田の決定戦はおかしいが長谷川も十分おかしい。実績としても長谷川が10回防衛なら亀田は2階級制覇。
優劣付ける基準なんて個人の判断でしかないだろ。
長谷川は良くて亀田はダメなんてガキの戯言かよ。

335 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:42:01.69 ID:tebC6bmO0
長谷川の体格でフェザー級は重すぎだと思うけどなあ
軽量級には違いないのに、他の選手に比べて体が甘く見える

336 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:43:25.38 ID:OlDzYVTJ0
>>334
君とはうまい会話ができないようだ

337 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:45:43.92 ID:BI3turMn0
>>333
どっちも微妙すぎてで分かりませんw

>>334
亀田が批判されてるのは相手の問題もあるだろ?
挑戦者決定戦を勝ちあがってきた一位のブルゴスと
一回引退して再起したばかりのムニョスじゃ全然違うでしょ

338 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:48:00.03 ID:FVV2FVIOO
グラスボーイ

339 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:48:38.30 ID:OalMc1MH0
酷いマッチメイクの形容詞として、しばしば亀田が使われるが、
あいつの酷さは異次元。
スレが荒れる理由にしかならないから、使うのはやめないか。

340 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:50:00.82 ID:nUx+xudg0
>>333
どっちがひどいかなんてどうでもいいじゃん
いい部分で比較してやれよ

341 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:50:09.67 ID:NPhKaa0fO
>>329
それ調べたんだが、長いボクシング史の中で陥落したばかりの元王者が階級を上げて実績を証明せずダイレクトで王座決定戦なんて例は存在しないんだわ。
陥落後ダイレクトでタイトルホルダーへの挑戦はあるがランカー押しのけて王座決定戦なんて例はどこにもない。

342 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:51:07.19 ID:Vqjk6yqO0
>>337
粟生も畑山も
階級からしたら
下の階級の王者より価値あるのでは?

下の3行には同意。
でもアンチは
世界王者経験者のムニョス>>>>>世界戦初めてのブルゴス
と主張するだろうが。

343 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:51:41.13 ID:KtqDKk3f0
ID:NPhKaa0fO は、試合を見たことすらないんだと思う

表面ばかり語ってるけど、亀田と長谷川の試合をそれぞれ見てたら
そんな結論になるわけがないw あほ丸出し

344 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:52:02.93 ID:NPhKaa0fO
>336
お前が日本語できないから仕方ないね。

345 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:55:45.37 ID:jZ+acxhoO
変なのが暴れとる

346 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:56:37.63 ID:NPhKaa0fO
>343
で、長谷川がフェザーで何を証明したの?
別に俺は亀を擁護してるわけではないんだけど。

347 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 22:56:39.57 ID:jLyvnrc80
そもそもいくらバンタムを10回防衛したと言っても、ジョニゴンやモンチは同格かそれ以上だったろ。
そいつらに負けたからって長谷川の価値が下がる事は無いだろ。
むしろフェザーでも無茶な打ち合いしなければ、スピードとテクニックを武器に十分通用すると思うな。
今辞めるのは勿体無いよ。ジョニゴンだって這い上がってきたんだから長谷川だってやれるだろ。


348 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:00:54.70 ID:jLyvnrc80
>>346
決定戦で王者になれるという最低限の実力の証明と、もしかしてジョニゴンなんかの一流どころと渡り合えるんじゃないか、という淡い期待感。

349 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:05:51.83 ID:SLJCqsvTO
>>325
個人的にはいきなり2階級上げて
ブルゴスに勝つことはすごいとは思うけど
王座決定戦としてはたしかに強引なマッチメイクだよね
色々な政治力が働いたのは間違いないのだろうからね

350 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:07:38.80 ID:NPhKaa0fO
ジョニゴンが1流どころ?
モンチやジョニゴンは良くて1.5流。それ以上の評価の選手がいるわけだからな。


351 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:09:57.06 ID:BI3turMn0
>>349
帝拳パワーってやつですかね
つーかジョニゴンとしては長谷川が割り込んで勝ってくれたのはラッキーだった気もするけど
相性的にパワー負けしないブルゴスの方が苦戦しそうな感じするし


352 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:10:45.57 ID:/FEx8vN/0
強引なマッチメイクで時期を遅らせ坂田に勝った亀田2を認めないのが長谷川ファン

何故長谷川だけを特別視するのか意味が分からない

353 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:15:52.72 ID:NPhKaa0fO
別にフェザーでダイレクトに世界挑戦することに対しては反対も否定もしなかった。だが、決定戦となると話は別。
1位ブルゴス×2位ジョニゴンが決まっていたのにも関わらず、強引にブルゴスを奪って決定戦。
ブルゴスに勝って1位を奪回、1位長谷川×2位ジョニゴンでフェザー級決定戦なら何も文句はなかったけどね。
結局はベルトがあるべき場所に渡ったから良いんだけど。

354 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:16:05.73 ID:SLJCqsvTO
>>351
帝拳だけではないとは思うけどね
WBCの本部はメキシコ
ジョニゴンとブルゴスはメキシコ人だからなあ

355 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:16:24.56 ID:Efn5TdNN0
スイーツ世界大会
最下位の韓国が日本の妨害のために日本チームの冷蔵庫をわざと開放してアイスを溶かす
んで、審判から厳重注意

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851029.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851027.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/851028.jpg

勝つためにここまでするんか(:゜ω ゜):


356 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:18:21.55 ID:QFOmjv470
 ←なんだこれ?

357 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:21:37.49 ID:gE3rSNgu0
前回の試合は止めるのが早すぎ。
ダメージも溜まってないだろうし、まだまだやれる。
あの偉大なモハメド・アリも何度も敗戦から立ち直った。
2階級といわず3階級4階級制覇できる素材だけに勿体無い。
これからも強気にガンガン攻めて階級の壁を打ち砕け。
はじめて見た時からセンスは群を抜いていた。
天命だと思って限界まで戦え。
使

358 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:23:22.31 ID:JSm4BhVZ0
余談だけどジョニゴンの次戦は決まったのな
選択試合だからまぁ勝つだろうけど噂ではポンセとやるという話があるから期待したい

ポンセのKO勝ち予想で

359 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:25:10.74 ID:Vqjk6yqO0
>>354
WBCの偉い人が
亀田三男を気に入ってると
聞いた事が。

嫌な予感がするのは気のせい?

360 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:25:57.53 ID:3zJGb4SM0
亀田との比較で長谷川はやたら持ち上げられたが
おまえらは最近長谷川に冷たいな。某国人か?

361 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:25:59.90 ID:wW5YHlQ0O
フェザーでやるのなら、やはり足を使ったスタイルにしないとダメだよな

戦い方さえ間違わなければまだまだやれるよ

362 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:26:39.75 ID:NWzgoHeoO
下田の対戦決まってから現役続行宣言ですか。
下田負けたらスーパーバンタム級狙いかな?

363 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:28:51.91 ID:8cJ4C/Rp0
>>357
パーツが中央に集まってね?

364 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:35:47.33 ID:/6nlTell0
>前回の試合は止めるのが早すぎ。

そうだな。日本で拝める機会はそうないジョニゴンのタコ殴りが見たかった。
長谷川がそれでくたばろうが知ったことではないがジョニゴンから決定戦を奪った報いを存分に受けさせてやるべきだった。レフェリーは長谷川なんか助けんなよ。
奴もボコられるのを望んでたろ。

365 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:36:08.04 ID:QFOmjv470
元世界2階級王者・長谷川、現役続行意思固める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110621-00000562-yom-spo
ボクシング長谷川穂積、現役続行報道に「ただの誤報」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110621-00000022-rbb-ent
        ____
      /      \
     /  〜    〜 \    
   /    (○)  (○) \  
   |       (__人__)    |   ………なんだこれ?
   /     ∩ノ ⊃  /     
   (  \ / _ノ  |  |       
   |.\ “  /__|  |
   | . \ /___ /


366 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:36:43.37 ID:eXjnpqO30
30かよ
もうだめじゃん

367 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:37:54.10 ID:YD49gdIW0
>>363
地獄のミサワ好みか

368 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:40:04.42 ID:NPhKaa0fO
>>358
7.9 ロイネット・カバジェロ

大した相手ではない。次戦のデ・レオンが勝負。

369 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:40:28.90 ID:YD49gdIW0
>>341
どうしても長谷川を「例外」にしたいみたいだが俺が言いたいのは決定戦に勝っただけで防衛できずに負けて引退した選手も他にいるでしょってこと
それで長谷川の評価が上がるわけでもなくフェザーの実績がないのは事実だけどね
あとジョニゴンは長谷川が決定戦に出ることを了承してたって聞いたけど
その後指名選手として挑んだ方がメリットあるっていう判断

370 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:41:30.58 ID:YD49gdIW0
>>368
そういや長谷川はジョニゴンの後も指名戦が続くって話だったのにメキシカンが勝ったら選択戦を許しちゃうスレイマンもどうかと思う

371 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:42:14.55 ID:JSm4BhVZ0
>>368
セレスティーノのほうだったら面白かったのにw
まぁ直近でWBAの正規王座に挑戦するから無理だけど

372 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:43:00.17 ID:aJFIX2iR0
>>365
誰なんだろな。リークしたのは。

373 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:49:18.77 ID:ninPXQiDO
バンタムに落として日本人同士で潰し合いをしてほしい。

374 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:49:40.13 ID:p+Qh5bxJ0
そして亀田3号のえさになり
そこまで強い選手じゃなかったし

とボクサーのテンプレでオワリ

375 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:51:34.74 ID:41kyrmEe0
じゃあつぎはライト級で。

376 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:52:50.73 ID:YD49gdIW0
>>374
五年後あたりに「長谷川なんてハナクソや!いつでもやったるでと言っといて!」と三男坊がマスコミの前ではしゃいでそう

377 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:54:56.20 ID:BI3turMn0
>>374
亀田3号なんて山中にも勝てないと思うけど

378 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:55:01.46 ID:NPhKaa0fO
>>369
当時のあちらの記事ではナチョとプエブロプロモーターは試合直前でキャンセルしたブルゴスにブチ切れてたけどな。
ジョニゴン自身が決定戦で王座を獲得することを望んでなく「指名挑戦者としてWBCフェザーに挑戦できるなら」と言うことでナチョもプロモーターも事を荒立てることなく済んだ。
ジョニゴンは偽りのない形で王座獲得したかったんだろ。
結果的にそうなったな。

379 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:57:14.97 ID:JSm4BhVZ0
エリオ・ロハス「みんな、俺のこと忘れてないよな?」

380 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:58:24.02 ID:uziqUyN8O
悪いことは言わない、もうトミーズ雅とは手を切れ

381 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 23:59:34.30 ID:/6nlTell0
>>370
結局そんなもんなんだよ。
長谷川に対してあれだけ優遇したのにジョニゴンを優遇しなかったらそれもそれでおかしい。文句をいえる立場ではない。

382 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:00:34.15 ID:k7XfxBKY0
>>378
自分でジョニゴン納得してるって書いてるじゃん
あんたがジョニゴン好きで長谷川嫌いでも別に問題ないよ
でもあんたの理屈は長谷川批判の論拠にならないよね?

383 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:01:59.86 ID:YD49gdIW0
>>381
>文句をいえる立場ではない。

誰が文句言ってるの?俺がってこと?
いいえ言ってません。少なくとも文句じゃなくて「批判」です
ジョニゴンにじゃなくてWBCの体質にね

384 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:02:00.95 ID:Vqjk6yqO0
>>376
そして
さんまが亀兄弟の肩を持つのか。
一方たけしは長谷川を評価してるな。

北野武と杉本高文
何故差が付いた?
>>377
三男と比較するのは
世代が同じ岩佐の方かと。

385 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:10:48.31 ID:KLBfAulFO
>>382
好きが嫌いかではなく陥落したばかりでフェザーで何一つ証明したわけでもない長谷川が決定戦に出場する資格があったか?ということなんだが。

386 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:13:06.34 ID:Cdl6miK00
>>385
ブルゴスに明確に勝ってるって事じゃ証明にはならんのか?
あからさまな地元判定とかで勝ったとかなら批判されてもしょうがないけどさ

387 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:16:25.57 ID:rqCV4BTXP
ブログで否定してるのは本来は記者集めて復帰会見するつもりが
先にスッパ抜かれたから慌てて否定してるってオチかもね

388 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:17:46.00 ID:UsJNAUxd0
>>366
年齢で言うなら現代のボクサーで30歳はまだ十分やれる。
ただ、心技体がピークになる年齢で、スタイルもほぼ完成
された選手が、自分自身の器の限界を思い知らされた事で
モチベーションを失う可能性はある。

389 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:26:15.36 ID:8M0jw3rd0
>>386
385ではないが個人的にはならない。端的に言えばフェザー級に上げて1位に勝っただけ。
それはそれで凄いがフェザー級最上位ランカーに勝っただけでやはり王座獲得に至る試合ではない。ブルゴスを破り、1位を奪取して1位長谷川×2位ジョニゴンで決定戦ならまったく問題はなかったけど。
所詮はベルトの所在の問題に過ぎないが。下手にベルト持ったことが長谷川の首をしめてるとしか思えない。
ジョニゴン戦が決定戦なら「フェザーの実力はまだ足りなかったまた頑張ろう」とすぐに奮起できたかもしれない。王座陥落からの復帰と挑戦失敗からの復帰では後者のほうが立ち直り易いと思うしな。

390 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:34:00.76 ID:1xMWBx7dP
お前らあんまり「〜である」「〜に違いない」とか言い切らんほうがいいよ
そこしか見えない頭の固い人間になってしまう
今はいいけど将来自分の理論と反対のことが起こったら自身なくなるぞ

長谷川に関してはフェザーでノンタイトルを短い期間でこなしてほしい
色んなタイプとやってフェザーでの戦い方になれてバンタム時代とまではいかないが余裕を取り戻してほしいな
今の日本人はノンタイトルが昔に比べて少ないと思う

391 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:35:47.92 ID:Cdl6miK00
>>389
ランク的にはジョニゴン倒してブルゴスと決定戦っていう流れの方が自然だけどね

まあどの道長谷川はディフェンスをなんとかしないとジョニゴン、モンチクラスには
通用しないだろうね
個人的にはもう少し有能なトレーナーのもとで見てみたいけど

392 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:37:37.85 ID:KLBfAulFO
>>386
証明?ならないだろ。ブルゴスはタイトルホルダーではない。
ブルゴスやジョニゴンのように挑戦者決定戦を勝ち上がってきている者同士で決定戦ならともかく長谷川は直前の試合で王座陥落している状態。
フェザーで何一つ証明していない長谷川がブルゴスに勝ったから王者など明らかに違和感がある。
実際にはジョニゴンに勝って初めて王者と名乗れる状態だったのは違いない。

393 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:47:06.22 ID:/HcVz26e0
>>392
>決定戦に出場する資格があったか
というだけならなると思うが?

394 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:47:08.65 ID:Cdl6miK00
>>392
ブルゴスがタイトルホルダーじゃないとかの話してないじゃん
長谷川が決定戦に出場する資格が必要かって話でしょ?
挑戦者決定戦に勝ちあがったブルゴスに勝ってるんだから資格はあるんじゃないの?
ブルゴスにボコボコにされて、歯が立たなかったなら出場する資格はなかったって言えると思うけどさ

395 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:53:07.02 ID:KLBfAulFO
だから挑戦者決定戦に勝ってきた1位のブルゴスに勝っただけ。
長谷川自身はそれだけで王者の証明はしてないんだよ。
その後ジョニゴンに勝ったならともかくな。


396 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:54:56.27 ID:92n5zx8+0
今の階級でやってほしい
まだまだ見たいよ

397 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:56:37.81 ID:/HcVz26e0
>>395
自分のレスよく読んでよ>>385

398 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:56:56.60 ID:Cdl6miK00
>>395
論点がずれてるんだが。
王者の証明をしたなんて誰も言ってない
決定戦に出場する資格があるかって話だろ?
ブルゴスに勝ってる時点であると言えるだろ

399 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 00:59:17.82 ID:8M0jw3rd0
>394>395
もう辞めとけ。水掛け論だ。政治力働かせて決定戦でベルト獲得して2階級制覇した。
しかし、初防衛でジョニゴンに負けた。ジョニゴンの前じゃ王者の器じゃなかったということ。

400 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:01:28.62 ID:UaLfCMTkO
長谷川が誤報だと緊急にコメント出してるし、トレーナーは元警察官だ。
お前らあまり変なこと書かない方がいいんじゃないか…

401 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:07:30.68 ID:uSFEQ8KsP
結局どっちなの?
やるの?やらないの?

402 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:07:51.12 ID:k7XfxBKY0
>>399
うむ確かに長谷川がジョニゴンに負けたのは事実だ
まあ長谷川のスタイルやメンタルが崩れてなければジョニゴンにも勝てたと思うんだが仮定の話は禁句だしな
でも批判してるやつらはちゃんと論拠を以て批判してね

403 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:12:16.57 ID:Cdl6miK00
>>399

NPhKaa0fO
/6nlTell0
KLBfAulFO
は全部同一人物だろ?
携帯とPC使って御苦労さまです

404 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:17:47.18 ID:+7tePJ+j0
トミーズ雅に関わるな碌な事がない。
もこみちをもう一度呼んで来いw

405 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:20:31.82 ID:zlOAVKHhO
長谷川は性格よさそうだし
いつもニコニコしてるし
なぜか応援したくなるんだよな
試合も面白いし

頑張ってくれ
トレーナー変えたらもっと強くなるんじゃないかな
海外行くとか

406 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:21:36.74 ID:dotC8mGr0
>>402
長谷川は日本人の中ではすごいレベルだったけど
結局ガードを含めたディフェンスが世界一流から
見ると穴だったって感じ。
バンタム時代は体格でまさって攻撃の主導権を
握ってたからその弱点が隠されてたけどモンチに
一発でやられてそのあとにジョニゴンにも
ジョニゴンのフェイントにもろにひっかかって
一発でやられてるからねえ。
ディフェンスもちゃんとしてる選手はああいう一発で
みたいなやられ方はしないよ。
普通の世界ランカー相手に圧勝できるんだからすごい
んだけどねえ。

407 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:22:07.91 ID:8M0jw3rd0
そもそもジョニゴンと長谷川じゃ準備が違いすぎる。西岡に敗れた後、親父さんからナチョに師事。フェザーで地道に相応の相手と試合を重ねて7試合連続KO。
挑戦が決まれば12月から徹底して長谷川攻略を対策してきた。慢心など微塵も感じさせない殊勝なコメント。
一方の長谷川は「もう終わった選手でしょ。ビデオも見てない。」と明らかに舐めきっていた。
油断など微塵も感じさせない言動で徹底的に死に物狂いで王座を奪いに来るジョニゴン、「キレイな顔して終わります」と酔ってる長谷川。
こりゃジョニゴンの勝ちだなと思ったら案の定そうなっただけに驚きはなかった。
奇しくも山下会長がブルゴス戦直後に「今日のデキじゃジョニゴンには勝てない」といったと通りになったな。

408 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:25:26.06 ID:dotC8mGr0
>>407
そうなんだよね、長谷川は結果からいえばバンタム時代に
自信をもちすぎだのか自分のボクシングしさえすれば
誰にでも勝てるみたいなテンションだったんだよなあ。
いくらなんでも相手の研究もせずに勝てるほどのレベルには
ないというかそれってよほどの選手だけだからねえ。

409 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:29:42.55 ID:k7XfxBKY0
>>407

>一方の長谷川は「もう終わった選手でしょ。ビデオも見てない。」と明らかに舐めきっていた。
>油断など微塵も感じさせない言動で徹底的に死に物狂いで王座を奪いに来るジョニゴン、「キレイな顔して終わります」と酔ってる長谷川。

ものは言いようというかなんというか
鬼の首をとったようにこの発言も批判組から矢面に立たされてるけど別に普通だと思うんだけど・・・
試合前に意気込みを語ったり本心とは別のこと言ったりするのはよくあるのになんなんすかこれぇ?(松木風)
むしろ挑発合戦で盛り上がる海外ボクシングとか見られない人ですか?


410 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:29:49.32 ID:dotC8mGr0
まあただジョニゴン陣営とセコンドのレベルの差
ってのもあるからボクシングは難しいね。
試合中に解説の浜田がベリスタインが長谷川は
足を止めるタイミングがあるからそこを狙えって
いってるの聞いて相手のセコンドは長谷川よく
みてますねえってコメントしてたからなあ。
長谷川陣営はジョニゴンの弱点なんて見つけられない
まま試合してただろうしなあ・・・

411 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:34:33.62 ID:dotC8mGr0
>>409
挑発合戦ならわかるけど相手にたいして
売り言葉に買い言葉ってコメントじゃないだろ。
そもそもジョニゴンは挑発するようなコメント
出してないんだから。
逆に聞きたいけど長谷川はきちんとジョニゴン
研究したのにあの結果なのかよ?
それじゃ余計に希望ないって結論になる
ってわかってて言ってるのかw?

412 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:35:55.17 ID:8M0jw3rd0
>>409
勝てば官軍ということ。

413 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:42:44.48 ID:OctCDBd70
>>406
なかなか日本人からは並王者が出ないからなぁ
そう考えると長谷川はかなりのレベルだったんだけどなぁ

ただご指摘の通り世界の並王者以上や体格が自分より上の選手と戦ったりすると
ディフェンスの穴が致命的だね
打ち終わりの右ガードが下がる癖やダッキングのタイミングや方向が決まってる点、
際の攻防や駆け引きに弱い点、まとめる時に手数は凄いけどディフェンス意識が極端に薄くなる点
これ等はバンタムの防衛ロードで圧倒し続けた為に固定化されてしまった部分もあると思う。
シビアな勝負をところどころで挟んでれば意識的に改善したんじゃないか。
いきなり普段の相手と違うモンチとやって一気に瓦解してしまった

414 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:46:55.40 ID:1xMWBx7dP
>>413
そういう意味では亀田の亀スタイルはある意味画期的だったんだよな個人的には
ディフェンスに穴があるなら全部ふさいでしまえばいい
まあ世の中そんな極論が通るほど甘くないが

415 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 01:58:21.91 ID:OctCDBd70
>>414
攻撃のセンスについてはよく語られるけど、ディフェンスにもセンスってあるよね。
ウィテカやトニーみたいな化け物は別にして、センスが無いなら意識付け、反復練習で覚えこみ、陣営も考えなければならない。

つうか今更ながら結果論だがモンチ戦ってやるべきじゃなかったよね。
確かにバンタムに馴染んで無い感じはあったけど、振り切らないで倒せる左のショート、
一瞬で距離を潰すスイッチや見せパンチの技術、怪しいコンビ等色々持ってるモンチは
ディフェンスに難のある選手が戦ったら危なすぎる。
それまでの相手と明らかに違うんだもん。

416 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:03:09.77 ID:uRhqUBoJ0
一流に近い中で誰になら勝てたんだろうな。
バンタムトーナメントに出てた連中は、全員無理だったか?

417 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:03:10.11 ID:Fxu4IdQd0
>>414
ガチガチに固めるスタイルはそれだけだと、接近戦でのコンビネーションが
上手かったり、ガードを崩すようなパンチの打ち方できる選手には厳しい。

418 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:07:28.88 ID:k7XfxBKY0
>>411
>逆に聞きたいけど長谷川はきちんとジョニゴン研究したのにあの結果なのかよ

なんで1ファンの俺に聞くのか意味不明だけど俺なりの見解をば
対策はしてたと思う、てかしてないはずがない
ジョニゴンといえば左フックと右ストだからそれに絞った対策をしてたんだろう
で試合中にそれが実戦できてたかと言うとイマイチ
ナチョが「左は注意されてるから右を狙え」って言葉が本当?と思えるほど数発左フックを食っていた
その理由は一発もらったら修正すればいいものをムキになって相手の距離で反撃しに行ったから
そこへ無警戒の変則的な右フックがとんできた・・・ってのが俺の分析

「長谷川が対策してたのかどうか」なんて俺に聞かずに直接関係者に会って聞いてこいよ

419 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:09:03.55 ID:SF7WP+h10
>>414
この前の防衛戦で、大したこと無いアッパー
もらいまくってたじゃねえかよ。

モンチ戦をしゃーないで済ませるためにも、ジョニゴンには
勝っておきたかったな。充分勝てる相手だと思っていたが。


420 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:11:47.88 ID:k7XfxBKY0
>>411
>挑発合戦ならわかるけど相手にたいして売り言葉に買い言葉ってコメントじゃないだろ。

えーと長谷川は試合のたびに挑発Tシャツとか着てたと思うんだけどなんで今更その発言だけ批判されるのか
試合前には「被災地に勇気を与えられる試合をしたい」と殊勝なコメントもしてたし負けたあと「勇気を与えたかったが力及ばずすいません」と謝罪もしていた
ジョニゴンはキャラ的に大きな事を言う性格じゃないでしょ
「自分が日本に行くことで大丈夫ということを証明したい」と男前なコメントもしてたしね

421 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:12:39.95 ID:1xMWBx7dP
>>416
実際負けたモンティエル、ジョニゴン含めて勝てるだろう
ただ反対にウィラポンにも負けるかもしれないけど
アームガードに頼らないボクシングってのはそれくらいハイリスクハイリターンだと思う

422 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:15:25.37 ID:uRhqUBoJ0
むきになって、とか感情が入りすぎて打ち合いを選択してるんじゃないと思うけどな。
相手のプレッシャーが強いと、踏ん張ってむきになって連打で跳ね返す、そういうボクシング。
レナードがハグラーに勝負どころでほんの数回やったのを、ずーっとやってる感じ。

423 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:18:39.96 ID:1xMWBx7dP
>>419
いや亀スタイルそのものは普通にランダエタに破られてたから
ようはディフェンスがざるな日本人ボクサーをいかに打たせなくするかの方向性としてどうかなってこと
亀田だったらあの程度でも他の選手だったらもっと煮詰めることできたかもしれんよ
誰もやってないところみると駄目なんだろうけど

424 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:22:35.27 ID:8M0jw3rd0
>長谷川は試合のたびに挑発Tシャツとか着てたと思うんだけどなんで今更その発言だけ批判されるのか

モンチ戦前も作っていたのか?今更というかモンチ戦前の挑発Tシャツしか知らないが当時から批判されてはいたけどな。
そもそも海外なら負ければ試合前の言動から批判されるなんて日常茶飯事だけど。自分の好きな選手が負けて批判されるのがそんなに不思議なの?
それでよく海外ボクシング見てられるね。耐性ないんじゃない?



425 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:22:37.19 ID:uRhqUBoJ0
>>423
国内で勝ち抜けないのかもな。
世界戦と違って、前に出て手数出してる方にポイントが流れすぎる。

426 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:29:58.81 ID:1xMWBx7dP
>>425
そこをうまく改良していったらどうしてもタイソンのスタイルになってしまうんだよな
ボクシングは個人競技だから別に右へならえで真似しなくいいんだけど
どれだけ考えても日本人の見えない脆さをカバーしきれないんだよな


427 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:45:43.62 ID:k7XfxBKY0
>>424
皮肉のつもり?
負けて批判されるのがスポーツの世界の常だけど批判してるやつらの主張が一貫してないから指摘してるだけだよ
俺の書き込みのログちゃんと読んでね

428 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:49:31.06 ID:k7XfxBKY0
あーあと長谷川の挑発Tシャツは毎度恒例だよ
挑発って言っても舐めた発言とかじゃなくてのほほんとしたレベルだけどね
確かバルデスの時が「俺の左はテキーラより効くぜ」だったか
モンティのときも「お前こそ国内の世界王者だろ」ってやり返してきて盛り上がったから俺は面白かったが

429 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 02:56:02.44 ID:8M0jw3rd0
>批判してるやつらの主張が一貫してないから指摘してるだけだよ

具体的に説明してみ。

430 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 03:05:46.84 ID:uPxkwRZ00
何人も書き込みしてんだからそれぞれ批判の角度も違うのに
一人で書いてると思い込んでるんだろ

長谷川ファンはIDないボク板荒らしてるのがお似合いだよ
都合の悪いことは反論も同意もしないんだから

431 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 03:19:26.96 ID:lY5MY37S0
はっせっがわ!
はっせっがわ!

432 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 04:09:43.53 ID:SWlXu7GqO
亀ディフェンスはまぁいいんだろうけど
使用してる人間の頭脳がぱっぱらぴーってのと体にインチキや反則が染み込み過ぎてるだけ

433 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 06:02:05.84 ID:k+qAixUV0
松坂も長谷川も悲惨なことになっとる罠

434 :名無しさん@恐縮です:2011/06/22(水) 10:24:37.25 ID:o3v09JSS0
とりあえず取り巻きの伸介やらトミーズやらのクズと縁切れよ

435 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 01:51:24.78 ID:EECmiGdx0
2011年6月更新リング誌選定フェザー級ランキング
1位 空位
2位 ユリオルキス・ガンボア
3位 クリス・ジョン (WBAスーパー王者)
4位 オルランド・サリド (WBO王者)
5位 ファン・マヌエル・ロペス
6位 ダニエル・ポンセ・デ・レオン
7位 クルズ
8位 エリオ・ロハス
9位 ラファエル・マルケス
10位 ジョニー・ゴンザレス (WBC王者)
11位 ガルシア

ランク外 長谷川、バロス(WBA王者)
http://ringtv.craveonline.com/ratings/featherweight

これが世界規準での評価。長谷川はジョニゴンに負ける前までは10位だった。 これが現実。


436 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 01:55:37.54 ID:0ixJ/Cfy0
バロスwwww

437 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 03:31:36.02 ID:EECmiGdx0
日本の被災地へ贈ってくれたジョニー・ゴンサレスのメッセージ

「家族には反対されたが僕は日本に行くよ。世界中で様々な報道がされているが僕が日本へ行き、試合を行うことで『日本は大丈夫』と正しいメッセージが世界に伝えることができるはずなんだ。」

「震災により被災された方、家族を亡くされた方へ。私と私の家族、私のチームは心からお祈りを申し上げます。そして、今回の試合は彼らに奉げたい。私の心は今も災害と戦う彼らと共にいる。 一日も早い復興を心から願っています。」

自前Tシャツにプリントされていたメッセージ
Jhonny Gonzalez Supports earthqueake in Japan and Tsunami Relief

438 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 11:31:05.99 ID:/QTFjc+O0
>>430
「一人で書いてると思い込んでるんだろ」という一方で「長谷川ファンは〜がお似合いだよ」と長谷川ファンを一括りにしてるねこの人
ボク板はID出ないからアホばっかなのには同意だけど俺は俺の意見があるから長谷川ファン全て同じ意見じゃないです


439 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 13:32:03.05 ID:K7xF9triO
再起するならトレーナーを変えるべき。

石田が道を拓いたじゃないか。

山下会長含め、陣営を信頼しているのはわかるけど(一部除く)、単身渡米してでも師事する人間を変えて引き出しを増やさなきゃもうダメでしょ。

ブルゴス戦なんてアレは山下会長がひっぱたいてでも打ち気に逸る長谷川を落ち着かせるべきだったろ。

ましてやバンタム時代にKOの山を築いてしまったが故に『倒しにいく』スタイルを陣営は「良し」としてしまった。

バンタム王朝時代は長谷川の試合をテレビ観戦する為なら仕事をさっさと切り上げて帰宅して顰蹙喰らったファンだけど、今の長谷川にはあまり魅力を感じない。

もう一度輝いて欲しいからこその意見な。

【便所の】2ちゃん【落書き】でこんなん書いても仕方ねぇけど。

440 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 15:30:56.25 ID:0ixJ/Cfy0
>>438
何が言いたいの?

441 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 17:31:16.46 ID:2rIbWCKMi
チビのボクシングって意味あるの?
ボクシングって総合で弱いよね?
ボクシングファンってプロレスを馬鹿に
する人多いけど、プロレスラーの方が強いよ?反論してみろよ。

442 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 20:35:07.42 ID:eHpMoFx+0
>>441
根本的に、生身の人間の素手での強さなんて人間社会では子供やチンピラレベルの
喧嘩でしか役に立たない、低次元なものでしかない。
格闘技・武術ってのは、エンターテイメント、文化、体育教育、精神修養といった強さ
以外の要素と結びつく事で社会で存在価値を得てるだよ。
言い換えれば、どんな形でも社会的に認められさえすればばそれでいい。
K-1選手や日本の総合格闘家の多くが、K-1と国内での総合格闘技の市場が
壊滅して困窮してるのを見りゃ、「立ち技格闘技最強」だの「ノールール最強」
なんてのば馬鹿を釣るためのコピーで、飽きられたらオシマイ程度のものでしかない
事が分かるだろ。
軽量級のボクシングは少なくとも現状、意味があるから存在してる。
ボクシング以外のルールで強かろうが弱かろうがどーでもいい。

443 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 21:03:32.57 ID:2fHt9X4J0
強くなりたければボクシング以外をやればいい
長谷川は何をやってもダメだがね


444 :441:2011/06/23(木) 21:46:10.99 ID:2rIbWCKMi
442さん、ありがとうございます。この部類の質問で、始めてシッカリとした言葉を聞けました。

445 :名無しさん@恐縮です:2011/06/23(木) 22:38:27.37 ID:BhNdYbhB0
>>440
比喩も示唆もない言葉通りの意味だけど理解できないならしなくていいよ

446 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 00:35:09.14 ID:QHtp7GIU0
>>445
自分の支離滅裂さも分からない典型的な長谷川信者ですね

447 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 00:39:55.88 ID:J2HtPOv10
>>446
相変わらず意味不明だな
最低限どこが支離滅裂なのか具体例あげてくれよ

448 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 00:41:31.40 ID:CPVzzSTKO
復帰戦TKO勝利

俺が言うんだから間違いない

449 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 00:44:18.49 ID:fAHVHS+EO
ボクシングの階級はライト以上だけにした方がいい
男の50kgの戦いに何の意味があんだよw

450 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 00:52:12.06 ID:VYX4/v5p0
申し訳ないけど。
亀田とやっても勝てるかどうかって雰囲気です

451 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 04:16:07.50 ID:F1JoL/+B0
西岡にも絶対負ける、コイツ口だけで弱い選手としか試合してない

452 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 06:51:00.60 ID:SrsCng5cO
西岡にも絶対負けるって…
当たり前だろ。寧ろ勝てるなんて本気で思ってる奴がいるのか?

453 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 06:58:08.43 ID:AN11eiLP0
ジョニゴンにも勝てるって言ってた奴もいるからいるだろう。
タフな西岡もワンパンで倒されたから、ゴンにもらったらアウトだよって
大抵の奴は思ってたけど、長谷川陣営やファンはそう思ってなかったし。

454 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 06:58:43.72 ID:24VIQnqjO
>>442
同意。
ホンマもんの喧嘩、殺し合いがしたければ傭兵にでもなって戦場に行けよって思う。

455 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 07:14:36.16 ID:rg/rs9Fj0
長谷川は打たれもろい。

薬師寺はダウン経験0だったから 

456 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 07:24:34.26 ID:74XtQBpDO
>>442
激しく同意

ボクシングがK1より弱いとかほざいてる馬鹿は
ボクサーが相手のルールでしかやってないって事には未だに気付かないんだなw
ボクシングは他の格闘技より制約が多い分、高い技術が求められるから
素人やニワカには魅力が理解出来ないんだろうけど

457 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 08:00:35.21 ID:SrsCng5cO
>453
それだけ見る目のないアホが多いということだな
スピードさえあれば勝てるなんて簡単なものじゃない
確かに近代ボクシングでトップクラスに君臨する選手はスピード型の選手が多いがパッキャオにしてもメイにしても土台がしっかりとあるから持ち味のスピードが存分に活きている
長谷川は単に身体的スピードに依存しているだけでそれ以外は全てジョニゴン
さらにはフェザーに上げてからの両者の試合のデキを見ていればまともなボクシングファンならあの結果は普通にわかること
まともなファンですら予想できた結果なのにナチョがわからんはずもない

458 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 08:07:01.76 ID:15oYNER50
本人のモチベーション下がるような記事書くな糞新聞が
潰れろや

459 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 08:09:28.07 ID:lshuRgBS0
長谷川は打たれ弱いかと言われればバンタムじゃノー、フェザーじゃイエスだな
とにかくフェザーでやるなら体を順応させてスタイルを構築すること
一番重要なのはメンタリティを安定させることだな

460 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 13:56:13.48 ID:lgvLWZXd0
負け出すとこうもガタってなるんだね。こわい

461 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 13:58:56.04 ID:g8G/vGfo0
なぜだか知らんが、日本のスポーツ選手が国際的に活躍するのを
とても嫌がっている人が多いな

462 :sage:2011/06/24(金) 14:06:54.46 ID:AZ3o3SOyO
1階級落とせたらな〜
今の階級じゃ無謀だな

463 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 14:29:06.66 ID:7dcWYude0
是非、亀田との対戦をみたい

464 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 14:30:11.87 ID:TUZ0Cg3G0
ボクサーパンツを売りながら生計を立ててるどこかの長谷川とは大違いだな

465 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 16:16:01.26 ID:eG5p4e9r0
パッキャオは階級上げても対応できたけどなあ

長谷川はスピードがない、、スタミナがない、
そして攻撃が単調でオプションが少なすぎ

パッキャオになす術がなく逃げ回ってたコットが彼はいろんな角度から
打ち込んでくる上にスピードが落ちないから対処しようがない、
ダウンしたアッパーは見えない角度から突然飛んできたと嘆いてた

466 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 16:24:15.67 ID:f5gkLH9p0
長谷川はフェザー転向していきなり世界戦
ちゃんと手順踏まないからこうなる

同じようにバンタムから飛び級2階級制覇したジョニゴンは
フェザー転向後これだけ試合重ねて準備してきた

2009/9/15 
ホセ・フランシスコ・メンドサ(21勝3敗1分)戦 ○1RKO
2009/12/16 
マーロン・アギラル(21勝8敗1分)戦 ○4RTKO
2010/3/20 
アントニオ・デイヴィス(26勝5敗0分け)戦 ○2RTKO
http://www.youtube.com/watch?v=BUvy1RXFeUA
2010/5/15 WBCフェザー級挑戦者決定戦 
ジーン・ソテロ(16勝7敗1分)戦 ○2RTKO
http://www.youtube.com/watch?v=xs-pfCnrRTs&feature=related
2010/7/24 WBCフェザー級挑戦者決定戦 
アリスティダス・ペレス(17勝2敗1分)戦 ○2RTKO
http://www.youtube.com/watch?v=Uz6ngHQpEJM&feature=related
2010/9/15 IBOフェザー級王座決定戦 
ジャクソン・アシク(21勝3敗0分け)戦 ○6RTKO
2010/11/20 
サントス・マリモン(13勝12敗1分け)戦 ○2RKO
http://www.youtube.com/watch?v=SYKWRxDtUR8&feature=related
2011/4/8 WBCフェザー級タイトルマッチ 長谷川穂積戦 ○4RTKO
http://www.youtube.com/watch?v=dleHNl374hA#t=0m57s

467 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 16:27:01.10 ID:ekicFqSq0
フェザーの長谷川はミニマムのブストスに匹敵するレベルの穴王者だった

468 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 16:34:27.66 ID:N6+HC+5d0
>>465
どう考えてもスピードはある。

469 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 17:57:06.78 ID:Z1toUXUb0
>>459
打たれ弱いだろ。元フライ級選手のパンチをかすっただけで顎を粉砕され、
そのあとワンパンチで立ちながら気絶。その後はサンドバック状態。

>>468
スピードはあるが、トランクス触りながら後ろに下がるだけ。
しかもサウスポーのくせに、右ガードがザルだから右ボクサー相手には致命的。
西岡よりもスピードはあるが、試合をすれば長谷川が必ず負ける。

470 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 17:58:20.67 ID:QScu/d580
オペークホース長谷川の始まりである

471 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 18:09:17.76 ID:mlVrRA13O
スピードがあるなら相手の懐に飛び込んで蛙飛びアッパーしたらいいのに・・

472 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 18:32:24.09 ID:QheM2oYDO
長谷川のスピードなんて1〜2Rすれば簡単に対処されてるレベル
そしてあっけなくKOされてる

もう攻略法確立されてしまってるから王者復帰は厳しいと思う

473 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 18:36:16.48 ID:nK0x+Ozh0
続行かあ・・・やっぱ下げるのかな?

474 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 18:39:25.60 ID:f5gkLH9p0
スピードさえあれば勝てるなんて言ってるのはパワーパンチさえあれば勝てると言ってるニワカと同じ

475 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 19:24:55.93 ID:QCKJz9/C0
何度もいってるように長谷川に残された道はSフェザーに上げるしかない
と思ったらSフェザーも内山とアオウがいるから無理なのね
じゃあライトにあげればいいんじゃね 減量の心配もないしまけたら即引退すればいいし

476 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 19:27:28.50 ID:mlVrRA13O
二郎さんみたいに日拳の突き習ったらいいのに・・

477 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 19:43:31.11 ID:Z1toUXUb0
西岡がマルケスに万が一ラスベガスで勝てば、一生評価は引っくり返らないぞ。
既に、海外でも日本でも、

西岡>ジョニゴン>モンティエル>長谷川なんだから
ジョニゴンより遥かに人気のあるマルケスを倒したら、F原田とはいかなくても
具志堅の防衛回数なんかより遥かに内容が濃いぞ。

478 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 19:50:15.53 ID:jY0FFH0D0
>>469
その理屈でいくと同じくフライ上がりに両足痙攣させられたモンティも打たれ弱いし
ライトフライ上がりに失神させられたハットン関は史上まれに見る打たれ弱さなんだね

479 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 19:51:00.10 ID:g9BrOHxzO
去年の4月からちょうど一年で、東電並に株価が暴落したな。
しかも4R全てぼこられてたのに、ジャッジ買収で一人はフルマーク。

480 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 19:52:14.28 ID:gsSZsQ7kO
がちで打たれ弱い

481 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 19:56:02.94 ID:gFlKsRysO
>>472
あれは長谷川自身が悪いだけ。
心配ない。

482 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 20:05:48.96 ID:gFlKsRysO
>>461
まあ、2ちゃんねらー自体が人生の敗北者の集まりで自分が何も成し遂げたことないからって「無理だろ、できるわけないだろ」の一辺倒やからな。
そのくせに、すぐに手のひら返したりするから見てて情けない。これ以上のゴミはおらんで。
ゴンザレス戦前夜の西岡スレッドは笑えるぞ。



483 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 20:42:07.68 ID:GDQguRcAO
バンタムに落とせば 亀田 シバけるじゃん?

484 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 21:36:10.23 ID:Mj0/rpOA0
亀田がSフライに落とす。

485 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 22:06:18.98 ID:QwEfMWCZO
[475]名無しさん@恐縮です [] 2011/06/24(金) 19:24:55.93 ID:QCKJz9/C0
AAS
何度もいってるように長谷川に残された道はSフェザーに上げるしかない


お馬鹿さんは少し黙ってましょうね〜

486 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 22:21:12.16 ID:lvzg7a6t0
>>450
 亀田は真面目なボクサーならまずやらない頭突き、金玉パンチ、
タックル、などを買収レフェリー公認で駆使してインチキ判定勝ちが
パターンだからな。
 長谷川がまともなボクシングやったら判定負けだろ。

487 :名無しさん@恐縮です:2011/06/24(金) 23:54:08.28 ID:Z1toUXUb0
>>478
フライ級あがり同士なんだから、別に普通だろ。しかも、168cmもある。
なんなら西岡が耐えたパンチは、長谷川だとストU並みにピヨる。

モンティはバンタムでも知名度の割に穴王者だった。試合前まで長谷川圧倒的有利。
長谷川のパンチをことごとくかわすディフェンスがザルに見えるくらいドネアが凄かった。

修羅場をそこそこくぐった中ボスクラスに、長谷川は一発もらうと終わるレベルだったってこと。

488 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 00:02:09.14 ID:sR0RzQsDO
>>482
お前も同類項だってW
匿名で書いてる限りはな

変わらんよ

489 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 00:23:34.09 ID:bUGBmwiX0
>>487
いやその前に自分の理由付けが矛盾してることに気づけって

>フライ級あがり同士なんだから、別に普通だろ。
パンチ力は階級を変えることによって相対的に変わってくるが、モンティはフライの頃とバンタムでKO率は変わってない
むしろ長谷川のKOシーンやその後の試合を見ると上がってると見るのが妥当

>修羅場をそこそこくぐった中ボスクラスに、長谷川は一発もらうと終わるレベルだったってこと
打たれ強い弱いはもちろん選手によってマチマチだけど、一番効くのは「見えない」パンチ
長谷川がもらったのはそれ。マルティネスがPWをKOしたのもメイがハットンをKOしたのもそれ。
モンティのあのカウンターをもらったら誰でも効くよ、むしろ一発で倒れなかったことが長谷川のバンタムでの打たれ強さの証左では?

490 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 00:42:35.42 ID:kqfajjKK0
>>486
俺の勝手なイメージでは
長谷川はラフな相手には大苦戦するイメージある。
もし亀兄弟との試合が実現したとして
あいつらがマトモな試合をする訳無いしな…。
どう考えても綺麗な顔のままでリングを降りる気がしない…。

これが西岡とか下田みたいな帝拳の選手なら
反則を仕掛けてくる相手にも対応できるのでは?
>>489
ブルゴスと真正面から打ち合った所を見ると
普通のバンタムレベルなら然程打たれ弱いイメージ無いが。

491 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 00:46:42.36 ID:gH7Cdg75O
ボクシングを全く知らないが、見えないパンチってのがなんか一歩の世界みたいで嘘臭い。

カウンターをまともにもらうってこと自体が弱いんじゃねーの?100%よけるのは無理だけどさ。
打たれ強さって倒れるかどうかより殴られても意識が完全に飛ばないかじゃね?
意識が飛んで倒れなくても、その後タコ殴りされたら試合は止められて負けるんだし。

492 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 01:06:50.26 ID:bUGBmwiX0
>>491
http://www.youtube.com/watch?v=8Xdv9tzPwfE
http://www.youtube.com/watch?v=V1DXmoERWpE
http://www.youtube.com/watch?v=djXtzcSPLsk

試合の結末部分だけ見てみ


>カウンターをまともにもらうってこと自体が弱いんじゃねーの
事故的なカウンターもあるけど基本的にカウンターをとることは難しい技術なのでカウンターの名手=実力者の構図はあってる

>打たれ強さって倒れるかどうかより殴られても意識が完全に飛ばないか
ダメージを積み重ねて失神する例(辰吉ウィラポン)もあるし上の動画みたいに一撃で意識を持ってかれる場合もある
前者は「打たれ強さ」である程度耐えることはできるけど後者は難しい
もっともこれにも体格差、体調、メンタル、積み重ねたダメージなどなど色々な要素が絡んでくるけどね

ちなみに現実のボクシングだと意識がとばなくても一方的に打たれてダメージがたまったりすると試合ストップされるよ
はじめの一歩を現実の世界に持ってくると一歩はTKO負けを5〜10回くらいは喫しててもおかしくない

493 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 01:49:00.39 ID:OLiso7bX0
>>10
自分のボクシングが出来ていないんだよな。
もともと自ら倒しにいくタイプじゃないのに、最近は責めっ気が強過ぎて雑になってる。
中盤まではディフェンス重視でスピードを生かし、しっかりポイントリードする。
終盤にかけて前のめりになってきた相手をカウンターで仕留める。
これさえ出来ればまだまだ一線級で戦える。


494 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 04:56:36.17 ID:R7qkg6A10
長谷川の14度の世界戦の中で世界基準でまともな選手。

ウィラポン=バンタム史上に残る強豪王者。世界的には殿堂には届かない名選手。
      長谷川戦時は苦戦続きで、ピークは明らかに過ぎてた劣化版。
      ただ「名選手」の名前を倒したのは評価できる。
モンティエル=ウィラほどではないが、名前の大きさはそれ以来。WBO王者だったが
      大手ではリング誌のバンタム9位が最高位の王者としては3流評価。
      ただ9位ということは文句無しの世界ランカー、「世界戦」としては
      文句は無い。結果は惨敗。
ゴンザレス=モンチ級の名前はある選手。元WBOバンタム級王者でモンチ相手に防衛した。
      ポカが多く、強豪にはことごとくKO負け。
      世界的な評価はフェザー10位圏外。いくらなんでもこれに負けたら
      いけない、というレベルの選手だったが、1Rから重圧をかけられて
      KO負け。しかし、3Rまでは、なぜかポイントは長谷川圧倒的リード。
      長谷川が偶然のバッティングなどで負傷して4Rを乗り切っていれば
      負傷判定勝ち。「ペースは完全に握ってた。負傷がなければ中盤でKO
      できた」と信者が騒いでたかもしれない、という恐ろしい話。

14度の世界戦の中で世界基準で語られるのはこの3人だけ。ウィラはどう見ても劣化バージョン。
モンチ・ジョニゴンにはKO負け。つまり一線級レベルになるとまったく通用しないということだな。
一線級で戦えるも糞もない。一線級相手にはKOされているというのが現実。

495 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 08:57:05.70 ID:+mEBssxX0
>>494
マッカラーに負けた薬師寺も3度やって世界とれなかった村田英次郎もたいしたことなかったのか・・・残念な気持ちだ・・・

496 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 09:23:23.96 ID:gH7Cdg75O
ここ10年の日本人だと、西岡がジョニー・ゴンサレスに逆転KOしたのが一番凄いのかもね。
ウィラポンは衰えが見えはじめたし、何よりメキシコで倒したってのがポイント高い。

497 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 11:06:09.79 ID:M9NTwxJ0O
ウィラ×西岡2も凄いけどな。久しぶりに見たら滅茶苦茶ハイレベルな試合だわ。
全盛期ウィラと五分貼れたのは当時の西岡だけ。
モンチもジョニゴンも当時のウィラとやれば太刀打ちできないだろう。
それほど磐石な絶対王朝だった。ウィラ×西岡3、4時には西岡は故障、ウィラも衰えが見えて微妙な状態だったが。


498 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 11:50:38.96 ID:eM/YfK+20
勝つためには倒すしかないのが海外防衛

倒さなくても勝てるのが国内防衛

KOするしかないという重圧の中で勝利した偉業と
判定でも良いという余裕の中でKOされた陥落を
同じ相手とはいえ比較すること自体がちゃんちゃらおかしい

499 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 13:56:44.77 ID:GKQhjTz+0
ウィラポンにしてもマーカにしても、日本人にとって壁だった選手を突破したのは評価できるがな
マーカはその後も杉田真教に愛知で勝ってるし

>>493
倒さないボクシングをすれば、まだまだ行けると思うが、
あるレベル以下の選手なら倒せる技術を身につけてしまった上
右ガードが下がるという欠点が克服しきれていないので
これから、本人が昔みたいにディフェンシブに戦えるか、メンタルの制御が課題だろうね

>>498
日本の「名古屋判定」みたいなものか
これを圧倒的に粉砕した内藤は当時凄いと思った

500 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 14:21:38.95 ID:+mEBssxX0
昔の長谷川はジャブを武器として使ってたように思うんだけど倒し方を覚えてからは距離測定と牽制用ぐらいにしか使ってないような気がする
ジャブ、足と原点にもどってほしいかな
その上でカウンター!だよ

501 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 14:29:26.21 ID:xspz+nEA0
モンティエルに完敗するんだから、バンタムでも打たれ強さなんて知れてる。
予想外のカウンターがきたら急所を少しでも外す技術すらない。
2回り以上大きいジョニゴンのほうが計量時の体重は軽いのに、胸板は長谷川より厚い。
一方長谷川は、以前より1-2cm胸板が厚くなって喜んでいた。筋トレにはまった中学生のノリ。
不摂生しているから、筋肉も付きにくく食べるとすぐ脂肪になる。スパーでもプニプニの体を披露。

ロープに腕が絡まった(笑)ダウン後、ロープを使って人生初のつかまり立ち(笑)

502 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 14:42:36.17 ID:+mEBssxX0
>>501
最初の1行読んでまたズレた理屈のやつが現れたなと思って最後まで読んだらただの基地外荒らしだったでござる

503 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:11:53.18 ID:Mcunl20l0
>>494

>ウィラポン=バンタム史上に残る強豪王者。

これは明らかに無い。
王者として防衛してた頃でも、他団体の王者の方が実力評価は高かった。
長谷川と比べても段違いに防衛戦の相手の質が低い。
まともなのは元王者の辰吉くらいで、後に大成したと言えるのも西岡だけ。
その西岡も当時世界レベルだったかは疑問で、特に3戦目4戦目は
アキレス腱を断裂してからろくにテストマッチもせずに連続挑戦してて
無様なくらいだった。

504 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:15:10.91 ID:7dqW1wJ00
そんなこといいだしたらパッキャオだって
史上に残る強豪(メイウェザー)とは対戦してない

505 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:23:39.82 ID:GGdHdtaw0
長谷川はバンタムでは普通に強王者の部類だろ
防衛相手の質は低いけど、あんなに安定して勝てるやつもそういないからな

506 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:31:50.40 ID:Mcunl20l0
>>504
引退後に殿堂入りが確実〜ほぼ確定の名選手だけで6〜7人くらい戦ってるぞw

507 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:47:13.01 ID:5PCDF05TO
>>501
ジョニゴン戦ならわかるが、
モンティエル戦を完敗とは言わないだろ

508 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:49:45.46 ID:L0koZW6Y0
長谷川さんかっこいいね
強い

509 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:53:33.42 ID:YiAU0s1x0
>>507
モンティエル戦どうかんがえても完敗じゃないかな。

出会い頭の一発といいたいんだろうけどモンティエルは明らかにフェイント
散らして狙い済ました一発。

510 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:11:29.61 ID:xspz+nEA0
>>507
生で見に行ったが、パンチのスピードも威力も完全にモンティエルだった。
モンティエルが繰り出すパンチのほとんどが、静まり返った武道館で響わたるくらい
すごいものだから会場全体がどよめいていた。見た目は長谷川が押してるが、今までの雑魚と違い全く効いてない。

テクニシャンのこのパンチを12R逃げ切るのはきついと思ったら、案の定だった。

511 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:31:58.24 ID:kqfajjKK0
>>510
モンティって亀兄弟と
交流あるらしいが

亀側のマネジャーがメキシコ人だっけ?

512 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:40:20.76 ID:eM/YfK+20
>>507
あれは完敗としか言いようがない
長谷川なりにベストな戦いだったという意味なら同意してもいいけどね

513 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:40:28.39 ID:R7qkg6A10
>>503
確かにそうだな。歴史に残る強豪は言い過ぎだ。しかし、14度の防衛回数と1階級上で王者になり大成した西岡相手に敵地で4度防衛したのは偉業だろ。
西岡自身に故障があったとはいえ防衛したことは事実。加えて防衛回数の半分以上はタイ国外。
その後の世界戦0勝、大成した選手がいるわけでもなしの長谷川のそれよりはウィラポンのが上。モンチやジョニゴンにはあの様だし。


514 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:57:37.41 ID:xmFYqS290
俺も長谷川モンチ戦現地観戦したけど、あれを長谷川完敗というのは結果だけ見た評価だな。
あのラスト10秒までは長谷川優勢だったが、拍子木で油断した時のワンチャンスを
モンチが見事にモノにした。
ボクシングとはどれだけ一方的でもワンチャンスでの大逆転がありえるスポーツ。
それを無視して完敗の一言で片付けるのは思考停止であり、どんな素人でも言えること。
ちなみに俺は西岡ファンだけどね。

515 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:01:20.13 ID:7ApjUV8T0
拍子木で油断するとか完敗にもほどがある

516 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:25:33.50 ID:xmFYqS290
ほらこのとおりw

517 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:43:20.98 ID:eM/YfK+20
>>514
結果を完敗と言って何がおかしいの?
そういう頓珍漢なこと言ってるから
都合の良い主張しかできなくなるんだよ

518 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:10:33.52 ID:A9+NiVv80
スイッチ以外は負けてたと思わないけどね。
第2Rではスイッチをかわして、4Rでは攻め込もうとしたらやられたけど。
それ以外でポイント取られてないし。

519 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:16:40.84 ID:gH7Cdg75O
一発勝負に来ている
パンチを殺すのがかなり上手い
フェイントが上手いし、メキシカン独特のリズム
反則ギリギリのことをどんどんやってくる

試合中にこれを一つも読めなかった、事前に情報を入れなかった長谷川がバカだった。
4Rスパーリングしたら、メキシコ人に緑のベルトと複数階級制覇をあげるなんて
穂積さんの優しさは五臓六腑に染み渡るで〜

520 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:24:09.40 ID:xmFYqS290
>>517
完敗ってのは最初から最後まで、あるいは全く良いところ無く負けた状態のことだろ。
KO負けというリザルトだけで完敗と決め付けるのなら、どんな素人でも試合見てなくても出来る。
ラスト10秒までも負けてたというならもう見る目が全く違うから議論自体が無駄だけどな。
あと最後の二行、意味不明。

521 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:33:02.86 ID:ZXzFxS2H0
せやな

522 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:36:41.31 ID:QD3+PjdAO
コットもマルガリートも一応良いところは見せたけど
パッキャオに完敗というのが世界的な評価だな

523 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:37:15.03 ID:Z6pDoo+y0
マスコミが長谷川を持ち上げてきて
闘病のお母さんキャンペーンしたあたりで完全に見限った

はやいとこ階級上げるなり、他ベルトに挑戦してほしかったんだけど

524 :名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:57:06.53 ID:rHcJyQar0
>>520
今度は自分の定義での「完敗」を語りだしたか
そもそもそれが間違っている それが頓珍漢
都合の良い主張というのは「拍子木で油断した」などという本人の自己申告をさも事実のように扱っている
そんなものに客観性はないし「油断」というのなら長谷川の絶対的な優勢を前提にしなければいけない
がそんなものはない
どう贔屓目に見ても4:6で劣勢だった
自分から反論しておいて議論は放り投げるなよ
西岡ファンだから何だっての お前の方が意味不明だよ

525 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 00:13:30.62 ID:avVclPIN0
結果は完敗、が内容は途中まで優勢だった
でいいんじゃね?
真剣勝負だったし別に長谷川をバカにするような理由にはならないと思うけど

526 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 00:21:48.78 ID:oxKJREMI0
そんな子と言ったら平仲明信はモーリス・イーストに完敗したことになる

527 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 00:37:25.19 ID:vwtx1d9N0
ただ、完敗の一言で片付けないで掘り下げて試合内容の話をして説得したほうがいいと
思います。ボクシングを知らない人も読んでることでしょうし。

528 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 00:40:15.35 ID:e64PJKWW0
プロなら結果のみで語れって得意げに言ってるのよく聞くよな〜
あっさり転げる長谷川より亀ちゃんのが本物のプロだってことだな

529 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 00:52:54.83 ID:qyrJGLLT0
>>524
じゃあ「完敗」とただの「負け」の違いを君なりに書いてごらん。
仮に4:6の戦いの末のKO負けだったとしても、俺は完敗とは言わないけどな。

長谷川優勢のスコアが付けられたのは「事実」。
「拍子木で油断した」と当事者がコメントしたのは「事実」。
一方「4:6で劣勢だった」はただの素人の「主観」

どっちを評価の根拠として採用すべきかは言うまでもない。

>西岡ファンだから何だっての
本気で言ってるのか?だったらもうちょっと人並みの洞察力がある人と議論したいね。

530 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 01:40:07.38 ID:avVclPIN0
>>529
試合を語る時は常に個人の主観で行われるんだよセニョール

531 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 02:27:34.58 ID:qyrJGLLT0
>>530
主観VS主観じゃ永久に水掛け論だな。
俺はそういう無駄なことはしないけど。

そもそも「結果は完敗」とか言葉が矛盾してるし。
ボクシングは結果(勝敗)とスコア(内容)が逆になることが
ザラにあるからなおさら。

532 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 07:37:39.33 ID:0PPxH+2m0
なんであえて「リザルト」って言うのかが気になって眠れない

533 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 08:00:46.38 ID:mrBHnUcU0
>>531
いや結果(4RKO負け)、スコア(長谷川優勢)ともに何も矛盾してないぞ
主観vs主観で試合を語るのが嫌ならもう誰とも語らずにネットにも現実に出てくるなよ
脳内分析をひたすらずっと続けてなさい

534 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 10:28:32.41 ID:oZWGGfPb0
内容が長谷川不利って言ってた奴が、
スコアを無視して完敗って言ったのが争いの始まりだろ?

535 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 10:38:08.19 ID:aXCX6eQn0
将棋でいえば、
「王将はあっさりと詰められちゃったけど、桂馬とか香車とかたくさん駒を取ったから完全な負けじゃないもんねー」
って感じか

536 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 10:55:07.73 ID:+SnCEss10
3Rまでは、1Rごとに歩を一枚ずつとってリードしてた。
それを撒き餌と気づかずに、最後の三手で飛車角王将と全てをとられた感じ。

537 :名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 11:19:04.16 ID:qyrJGLLT0
>>533
長谷川完敗論者はスコア上も完敗と言ってるから議論になってるの。
論点が見えてないなら来なくていいよ。

538 :異邦人さん:2011/06/26(日) 11:24:13.96 ID:dymVXdK10
本人は力負けしたと感じているから
進退を熟考してるんだろ?

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