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【サッカー/海外】ミラン幹部がセリエAの衰退に警鐘 「このままでは二流に格落ち」

1 :依頼あり@ちびのぽφ ★:2011/03/31(木) 20:21:12.80 ID:???0
ミラン(イタリア)のディレクターを務めるウンベルト・ガンディーニ氏は現地時間30日、セリエAは観客動員数を改善しない限り、
このままでは欧州の二流リーグに格を落とすと語り、リーグの衰退に警鐘を鳴らした。ロイター通信が報じている。

ミランのディレクターであり、ヨーロッパのトップクラブで構成されるECA(欧州クラブ協会)の副会長も務めるガンディーニ氏。
同氏は『ロイター通信』の取材に対し、「イタリアサッカー界は非常に大きな問題を抱えている。ファンがスタジアムから離れ、
テレビで試合を見る傾向が広がっていることだ。イタリアが変わろうとしなければ、欧州の三大リーグから外れて二流リーグになってしまうだろう」とコメント。
リーグが抱える最大の問題として、スタジアム観戦者の減少を挙げた。

セリエAは今季、新しく締結した販売権によってテレビ放映権料が前年比で20%アップ。しかし観客動員数は伸び悩んでおり、
昨年の1試合平均の動員数が2万4603人で、首位のドイツ(平均4万2441人)とは約1万8000人、2位イングランド(同3万4150人)とは約1万人の差が付いている。

ガンディーニ氏は「問題は収入や利益を増やすための機会だ。我々は、テレビ放映権料についてはかなりよい契約をしている。
広告収入についてもなかなかのものだが、試合開催日のスタジアムやグッズからの収入が極めて少ない。それがイタリアと、
イングランドやスペインの間にある大きな差だ」と語った。

国際監査法人『デロイト』の調査では、昨年の欧州クラブの収益ランキングでイタリア最高位はミランの8位。しかし、
2005年の同じランキングでは、ミラン、インテル、ユヴェントスの同国三大クラブがすべて7位以内につけていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000020-ism-socc

>>2へもう少し続きます。

2 :ちびのぽφ ★:2011/03/31(木) 20:21:21.66 ID:???0
>>1の続き

また、欧州の舞台における、イタリア勢のピッチ上でのパフォーマンスも深刻な状態だ。
昨季、ジョゼ・モウリーニョ監督(当時)が率いるインテルがチャンピオンズリーグ(以下CL)優勝を果たしたものの、
今季は現在までCLとヨーロッパリーグ(以下EL)のベスト8に進出した計16チームのうち、残っているのはインテルのみ。
また、UEFA(欧州サッカー連盟)の最新係数ランクでドイツがイタリアを抜いたため、2012-13シーズンからイタリアは、
CL出場枠が現行の4枠から3枠に減ることが決定している。

ガンディーニ氏は今季の現状について、「我々(イタリアのクラブ)はELであまりよい結果を出していない。
ドイツクラブはELで素晴らしい成績を残しており、それがUEFAのランキングに大きく作用している。
おそらく、ELに出場するイタリアのクラブは、リーグと並行して戦えるほどの選手層を備えていない。
観客動員による収入が乏しいためにだ」と不振の原因を分析した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000020-ism-socc

3 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:22:42.27 ID:tzzWzEUM0
治安悪そうだしな

4 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:23:08.43 ID:TFDEkMQaP
ん〜〜。日本の原発並みに運営がいい加減だからな。


5 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:23:38.77 ID:fs+T5bCq0
今こそサッカーで日独伊同盟を結ぶべき

6 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:24:40.07 ID:BsK20vEO0
だから、日本マネーに期待していろいろと採っている、と

7 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:25:59.46 ID:XF+8E7i80
ブンデスって客多いし強豪チームもあるのに
何で3大リーグにリスティングされないんだろうね。

そりゃマドリーやバルサはすごいけどさ。

8 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:26:04.81 ID:8/NMR5ff0
これ日本ディスってんの?

9 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:27:28.98 ID:PMoHOjTm0
ファイナンシャルフェアプレイでどうなるかな

10 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:27:38.27 ID:u2FVjSa70
イタリアリーグが衰退していくのは寂しいものがある

11 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:27:53.46 ID:/rA52dyO0
サンプドリアがBに降格しないように祈る

12 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:28:23.44 ID:MpynHJkMO
昔はセリエAがトップリーグだったのにな
今じゃもうブンデスに追い越されてしまう勢い


13 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:28:24.60 ID:f6MsJDfS0
>>7
セリエは3大リーグに自分達が入ってると思ってるけど
世界的には、プレミア・リーガ・ブンデス・セリエ←4番目だぉ

14 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:28:25.63 ID:O4OHtvmkO
最近のアズーリはセリエBって呼ばれてるよね。

15 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:28:26.20 ID:AgRPZEzN0
80年代〜90年代は
セリエA=最高のリーグ
だったのにな
オフサイドには「イタリアリーグはサッカー選手の夢」というセリフが出てくる

16 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:28:46.68 ID:npo9rKvyP
まずはユーロ枠無くすことからだな


17 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:28:53.22 ID:oj9CgFbxO
イタリア男性にとってサッカーはポルノと同じ扱い


スタジアムにいっている事がテレビに映る=ストラップ劇場に行っている映像がテレビに映る


だからスタジアムにはまともな仕事をしている奴や彼女奥さんがいる人は近づかない



とサッカー批評に書いてあった

18 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:29:31.46 ID:f6MsJDfS0
ストラップワロタ

19 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:29:35.21 ID:1DWVrdXRO
こいつらとユベントスが八百長するからだろ
糞クラブどもが

20 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:29:53.13 ID:Vleu714AO
来期はドイツに抜かれてCL枠もへったしな

21 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:30:07.16 ID:yr3HrNCgO
今頃気づいたのかw

22 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:30:29.85 ID:Qz+6AZKw0
じゃあ一昔前のようにディレイ放送、もしくは毎節2試合のみ放送すりゃいいんだよ

23 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:31:44.99 ID:cwtUMH9K0
セリエAも日本のJリーグと同じで
排他的なサポーターのおかげで、一般層が近寄り難い感じだからな
プレミアみたいに、排他的サポーターを一掃する必要がある

24 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:31:53.67 ID:Ji1mvophO
ミランは老人ホーム

25 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:32:25.66 ID:uQCjyr4p0
チーム数増やして降格枠減らしてから必死さが薄れた気がする

26 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:32:39.27 ID:UuRAM/me0
一試合平均プロ野球よりも少ないのな

27 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:32:50.44 ID:QnW5I5Cp0
あんな危険なスタジアムで見ようと思うのは物好きくらいだろ



28 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:33:13.36 ID:4Qr4+NZC0
CLに出られそうなナポリも今オフに主力引き抜かれて悲惨な戦力になるし

29 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:33:59.21 ID:8++pOdWd0
オランダの仲間入りか

30 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:34:06.26 ID:sHA0NBsR0
治安やファンの環境設備は間違いなく
J>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>セリエ


31 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:34:09.96 ID:f6MsJDfS0
セリエはサッカーがつまんなすぎ。。
あれだけの選手集めて、あのクソサッカーだもんな。。。

そりゃ客も減るわ

32 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:34:15.99 ID:SHcpvSGa0
値段安くしても増えるってものじゃ
なかったからな。
一番は治安の問題だな。

33 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:34:37.09 ID:cOx13DGDO
>>23
Jほど女、子供が居る国内リーグは世界見渡してもない


34 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:34:45.39 ID:aEfN2SRSI
カカがレアル行ってセリエA終わった
カカ自体も危ない

35 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:35:02.76 ID:yoHI0qX7O
八百してから見限った

プレミアスペインドイツでOK

36 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:35:19.87 ID:zmr0zh/e0
SSCナポリたんがスクデット獲れば盛り上がるお

37 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:35:24.02 ID:G8K36Nlt0
セリエ斜陽感半端ないって
観客めっちゃ入り悪いもん
現・三大リーグでありえへんやん、普通

38 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:37:16.98 ID:2o7axnTH0
手遅れ

39 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:37:57.89 ID:JAoU6Ip30
海外放映権料でバブル景気に突入してたのに
スカイスポーツ主導のプレミアリーグにつぶされたよね

結局、コンテンツ戦争においては中核スポーツは米英に潰されるんだよ
日本大相撲しかり台湾野球しかり、中国サッカーしかり

40 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:38:44.72 ID:npo9rKvyP
>>34
カカはミランに戻るしかないだろうな

41 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:39:24.19 ID:4Qr4+NZC0
セリエはとにかく選手の平均年齢が高そうってイメージしかないわ
未だにトッティ デルピエロ インザーギ ネスタなんかが戦力になってるし

サントン バロテッリ以外のイタリア人若手選手全然知らない

42 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:39:48.52 ID:2Wq9w0rfO
八百長からリーグの質がさらにガクッと落ちた印象がある。
ユーヴェに対しての勝ち点剥奪が少なすぎたのが原因かな。
カルチョ2002を購読しなくなった。

43 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:40:09.22 ID:eX2Ka4vSO
長友が活躍(笑)してる時点で・・・・・

44 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:40:18.67 ID:BiQBlfIiO
>>30
う〜ん、環境はどうかな?w
いまの日本と環境の悪さで争えるのって、リビアとかメキシコとかジャネ?

45 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:40:37.46 ID:1p5ryInOO
八百長問題が大きかったんじゃない?

46 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:40:38.47 ID:lMM31PpoO
悪循環に

47 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:40:55.54 ID:zHzDxihHO
アジア人とかが観戦してたら狩られるらしいからな
阪神ファンとかレッズサポとかカワイイものだ

48 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:41:14.03 ID:KOsLXk3g0
15年前には「三大リーグ」どころか、野球におけるMLBみたいなもの、とか豪語してたんだぞセリエAは。

49 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:41:20.63 ID:Q1YpoN5i0
06WC優勝の甲斐もなくスキャンダルの余波がボディブローのように効いてきてるな

50 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:41:53.40 ID:JzGXtyMTO
テレビ放映は録画にすればいい

51 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:41:52.68 ID:0xA5ZuFh0
>>39
なにいってんだ?w

二流ではないが、すでに三大リーグではなくなってるよね。このままじゃブンデスとの差もあけられるだろうし。

52 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:41:54.82 ID:JpgARPP00
2009年はカカ、ズラとセリエトップクラスのスターがリーガ2強に吸い込まれたからな
ズラは1年で戻ってきたが

53 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:43:08.59 ID:lAlCgnGd0
客の入りが悪いから余計に衰退を感じるな。
全体的にスタジアムがボロくて汚らしい。

54 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:43:46.59 ID:Wte0j2hQO
長友ってしょぼいんだな

55 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:44:02.55 ID:foBZmqjKO
客が少な過ぎる
ドイツなんか下位チームの試合でもバンバン客が入ってる。
もう逆転は不可能だろう

56 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:44:17.90 ID:f6MsJDfS0
イタリア代表がまず弱いからな。。

57 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:44:54.79 ID:liV218lN0
7シスターズ再びとはならないか

58 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:44:57.83 ID:tvrcykJ/O
考えろよ

59 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:45:11.60 ID:uQCjyr4p0
>>50
ペイパービューなのに録画放送って頭おかしいだろw

60 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:45:13.54 ID:xOsze1Cw0
>>17
んなもん、イタリア以外もそうだよ。
所詮は労働者階級の娯楽だから。

61 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:46:05.53 ID:XF+8E7i80
3強が牽引したオランダリーグもあっさり凋落したからな。
アヤックス・PSV・フェイエはみんなCL制したことあるのに
今の惨状は悲惨なもんだ。

セリエAはそういう立場に一番近いって意味で危ういな。

62 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:46:25.77 ID:KOsLXk3g0
15年前にはすべての才能はセリエAに集まるみたいな感じだったんだけどな。今は面影ないな。
本当のトップはバルセロナとレアルに行くし、その次レベルはプレミアへ行く。
セリエAはこういうレベルにいけないか、落ちこぼれた連中のたまり場になってるんじゃないの。

63 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:46:39.94 ID:eX2Ka4vSO
ズラ、カカ、シェフチェンコ通用せず

64 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:46:50.39 ID:KlDt9dh10
90年のワールドカップ以降でスタジアム新設したとこほとんどないしなぁ
バブルの金の使い方を間違えたね

65 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:46:59.60 ID:LfsewPs30
サポーターのマナーが悪いらしいな
家族連れでスタジアムにいく雰囲気ではないと読んだ

66 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:48:00.96 ID:MpynHJkMO
>>55
ブンデスはチケ代が安いのもあるから地元サポにとっては最高だよな
それに比べてプレミアはチケ代高すぎる…けど客は入る

67 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:48:02.21 ID:G8F/BK730
今更かよw
リーグランクはブンデスに抜かれてるし、
インテルとACミランでなんとか持ってるだけのリーグじゃん
試合見ててもとにかくファールが悪質で審判に敬意がない

68 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:48:03.30 ID:vpXtUVNF0
もう世界はサッカーって感じじゃないんだよね。

69 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:48:09.96 ID:4Qr4+NZC0
ローマとラツィオが強かったころのセリエが面白すぎたからなあ
あの時代をリアルタイムで見てた人にとっては今のセリエは見れたもんじゃないだろ

70 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:48:22.27 ID:JTK7fKdw0
イケメンだと思うスポーツ選手は?〜女子中高生編〜
http://ran.peps.jp/rankin.php?seq=2200

1位:ダルビッシュ有
2位:高橋大輔
3位:五十嵐圭
4位:坂本勇人
5位:石川遼

あららサッカー選手いないのねw
かわいそうにw

71 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:48:23.38 ID:C669Yik70
以前アルテミオフランキに行ったら
爆竹とビンの投げあいに巻き込まれたよお

72 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:50:09.79 ID:tvrcykJ/O
セリエのサッカーはつまんねーんだよな
プレミアリーガの二大リーグで良い
ブンデスはスター選手少ないけど
運営がクリーンなぶんセリエよりマシ

73 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:50:09.44 ID:5ppbiVln0
セリエの改革話が挙がっても全部謎の力でポシャっちゃうんだよな
今のセリエは糞老害が牛耳って堕ち続けてるNPBみたいな感じ

74 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:50:21.59 ID:UuRAM/me0
◇独のCL出場枠が「4」に! 伊は1枠減 12-13シーズンから

DFL(ドイツサッカーリーグ)は現地時間25日、
2012-13シーズンのチャンピオンズリーグについて、
ブンデスリーガから出場できるチーム枠が現行より一つ増え、
4枠になると発表した。ロイター通信が報じている。
同リーグは、UEFA(欧州サッカー連盟)の最新係数ランクでドイツがイタリアを抜いて3位に浮上したと説明。
ドイツは6万8103ポイント、イタリアは5万9981ポイントだったという。
このため、イタリアの4枠が3枠に減り、その分の1枠がドイツにいくこととなった。

ISM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110226-00000021-ism-socc



75 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:51:04.30 ID:EGyKfFGeP
ブラジルとアルゼンチンの代表スタメンをドイツでも雇いはじめたら
ブンデスが世界No1のリーグになるだろ

76 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:51:12.95 ID:/MaDI1ib0
もう既に堕ちてるだろ

77 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:51:46.59 ID:Y0dZSILuP
Ultras Italia - stile di vita
http://www.youtube.com/watch?v=zqZWe6OpivQ


単純に治安悪すぎてスタジアムに行けない

78 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:52:12.80 ID:FBh9b2rFO
正直ブンデスの方が見てて面白い

79 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:52:20.45 ID:X0Ls5kFM0
>>17
つっこむのはストラップ劇場か

80 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:52:28.33 ID:WiB9hNHA0
>>56
つい最近ワールドカップで優勝してたじゃん

81 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:53:10.30 ID:EGyKfFGeP
ブンデスはなんというかアットホームな感じがするな
家族連れで行くイメージ。
セリアはブルーカラーがいくイメージ
クラブの高級感でいったらミランとかユヴェントスの方が圧倒的に上だけど

82 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:54:21.52 ID:/MaDI1ib0
人種差別、閑古鳥の鳴くスタジアム、ウルトラスの暴動
問題は山積みでリーグアンにすら抜かれる日も遠くないだろうな

83 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:55:32.02 ID:rRhE9YUR0
>>62
レアルとバルサを追い出される選手が
まず選ぶのはインテルとミラン
意外とプレミアは人気ない
ブランド力はそう簡単には落ちないよ

84 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:57:01.64 ID:2Wq9w0rfO
月マガで連載されていた「ビバカルチョ」は面白かったな。
これがきっかけでセリエAを見るようになったが、代表弱く新しい選手が出てこず、リーグでは30代後半が活躍するし、どうしようもない。

85 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:58:11.09 ID:f9aFo61w0
>>75
ブンデスは大きな借金許さないからなぁ
故にプレミアみたいにアホみたいな身売りの話は殆ど出てこない

86 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:59:25.36 ID:JTK7fKdw0
ナガトモガー、ナガトモガーw

87 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 20:59:58.57 ID:oglq6ufw0
>ELに出場するイタリアのクラブは、リーグと並行して戦えるほどの選手層を備えていない。 

ドイツリーグ首位のクラブでもそれは当てはまる

88 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:00:14.10 ID:h7i7p4xW0
二流だろ既に

89 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:00:14.32 ID:zZPsLzKl0
ユベントスの没落には目も当てれないお

90 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:00:53.60 ID:/MaDI1ib0
プレミアとバルサマドリーの壁は相当厚いよ
ブンデスがこのまま成長し続けたとしても同レベルになるのは10年はかかるだろうな正直
金の動きの桁が違うからね

91 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:01:16.91 ID:Y0dZSILuP
ブンデスなんて論外だろ
どうでもいい

92 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:02:18.45 ID:197AsBr6O
>>75
その辺の奴らはドイツを好まないから無理

93 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:02:32.07 ID:4Qr4+NZC0
何よりモッジが抜けてからのユーベの凋落が痛すぎるな
今シーズン獲ったのでまともに使えるのはクラシッチだけだし

94 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:02:41.74 ID:aEfN2SRSI
昔は堅い名門クラブといえば
ユーべという印象だったのに
八百長とは…

95 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:03:37.78 ID:ak4MkilDO
>>87
そのせいか、バイヤン以外の優勝クラブは大体ドン底に落ちるな
ブレーメン、ボルフスブルク、シュツットガルトとか

96 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:04:44.25 ID:eOegGC8J0
そもそも90年代にイタリアがトップだったことの方が不思議だわ
経済が活況だったの?

97 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:04:49.31 ID:Wte0j2hQO


労働階級のスポーツだからな




98 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:05:35.62 ID:xCyZUkEV0
>UEFA(欧州サッカー連盟)の最新係数ランクでドイツがイタリアを抜いたため、2012-13シーズンからイタリアは、
>CL出場枠が現行の4枠から3枠に減ることが決定している。

ゲリヲタw

99 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:05:48.46 ID:QoSEYVHT0
インテルはこの前意地みせたけどミランどうなったっけ

100 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:06:22.80 ID:MBLMPmoF0
つまんねえしきたねえしガラガラだし陸上トラックだし観戦なんてしないだろそりゃ 

101 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:06:25.53 ID:Z1+Hphg4O
>>17 ワールドカップ以外はサッカーなんか基本どこの国でも薄汚いおっさんしか見ないけどな。日本はマスゴミが無理矢理若者に人気あるイメージを作り出して、それなりに人気あるけど

102 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:06:52.75 ID:zSupa1yU0
レベルは知らんが、面白さではブンデス>>>セリエになっちまったな

103 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:07:44.10 ID:kMTWCSNc0
とりあえず専用スタジアム作れ

104 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:08:22.20 ID:npo9rKvyP
>>69
オランダトリオのころからミランファンだけど
いまだに見てるぞ

地団駄踏みながらだけどな

105 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:08:38.97 ID:CVH4Un4Y0
いや、既に3大リーグからは外れてますから

106 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:09:19.05 ID:2Wq9w0rfO
>>80
つい最近ワールドカップで惨敗したじゃん。
常に相手にリードを許す展開だっただろ。
EURO2008からやばかったな。

107 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:10:09.37 ID:ZnDI/b170
カッサーノwバロッテリw
でサントンにクリシートにモントリーヴォ

前者はDQNと所属クラブの名前でしか目立たず後者は完全な力不足
アジア人や他大陸選手不遇していかにもセリエではイタリア人が実力上なんて装ってるけどまともなサイドバックなんて今は皆無
無理やりレギュラーにねじ込んで育てるとか言うスタイルが段々リーグ自体を腐らせてる
昔は若手なんてよっぽど実績上げないとレギュラーになれなかった
そういう若手に厳しい各クラブのスタイルがホンモノの実力者を育てた
代表クラスどころか控えのシモーネとか渡り鳥のマニエーロあたりまで相当な実力持ってた
やっぱいつまでも人種差別引きずってミランみたいな政治ぐるみの八百長クラブが権力握ってたのが原因で衰退したね

108 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:10:20.93 ID:oglq6ufw0
かつてのミラン、インテル、ユーべが
バイエルン、ドルトムント、レバークーゼンになるのか

109 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:10:27.20 ID:fapv8qBU0
>>30
ところがどっこい今の日本はそうとはいえない

110 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:10:41.29 ID:npBwddQf0
セリアあーって入場料高いの?

111 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:11:23.66 ID:y7vm8f680
老人と怪我人だらけでイブラ頼みのクソサッカーやってるチームが首位走ってるリーグだもんなwwww

112 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:11:36.34 ID:wtZm82f+0
老人サッカーって感じだな
バルサとか見ちゃうとちょっと退屈

113 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:12:15.40 ID:XkocVfpv0
八百長ユベントスとカターニャ警官殺害事件を機にセリエが勝手に落ちていったな。
ブンデスはCL見る限り相変わらず弱い
まあ2強の下の2中リーグってことで仲良くやれやw
そういやローマが買収だってな

114 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:13:08.90 ID:XF+8E7i80
>>108
レバークーゼンは華麗なる2ゲッターだから
3強にはなれない気がするw

115 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:13:43.10 ID:pQd7mRdU0
2流は珍テルだけでいい

116 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:14:00.56 ID:mqlM1MyE0
まあ、ワールドカップでやたら不甲斐なかったな。イタリアって。
今の日本でもそこそこは勝てるんじゃないか。

117 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:14:11.52 ID:NH357f9M0
デッレアルピに10年くらい前にユベントスvsペルージャ(中田がローマに移籍直後でショックw)観に行ったことあるけど
普通に親子連れとかいたけどな。

てかスタジアムでサポが荒れるとかいうならプレミアリーグはどうなんだ?
荒れる人らは締め出し喰らってパブにいるのか?

118 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:14:39.47 ID:U/IwLGEvO
イングランドはオイルマネー。スペインは税制優遇。ドイツはインフラと健全経営。
イタリアは暴力、差別。

ミランもイブラ、ロビーニョ、カッサーノ。問題児ばっか。バロテッリが来たら終わり。

119 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:14:41.08 ID:3hjIx2MO0
>>7

三大なんて時代とともに変わるよ
80年代後半なんてイングランドリーグはお通夜状態だったし、リーガなんて二流だった
スペイン語圏の選手御用達でレアルバルサがかろうじて勝負弱いビッグクラブって評価


120 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:15:01.31 ID:npo9rKvyP
ファイナンシャルフェアプレイ始まったらプレミアがどん底に落ちるだろうな

121 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:15:20.50 ID:47OammiO0
二流ってことはない
フランスからなら好きに選手引き抜けるので1.5流ぐらい
でも資金面ではロシアには太刀打ちできなくなってるな

122 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:16:12.70 ID:zEDGHbqm0
>>1
2回も八百長したクラブが何を他人事みたいに言ってるんだ?

123 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:17:56.72 ID:47OammiO0
70年代とかドイツが一流ブランドだったらしいぞ
ボルシアMGとか強かった頃かな

124 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:18:35.10 ID:zEDGHbqm0
>>117
プレミアはチケットが高く暴れるような貧乏なサポはスタジアムに行けない
ブンデスはチケットが安いこと以上に国の経済が安定してるので
暴れるような貧乏人がいない

125 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:18:44.58 ID:WJ4oA0ka0
本来J2のFC東京でプレーしていたはずの長友がインテルで戦力になってるからな。

K>J1>J2>セリエAなのは明白。

126 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:18:53.49 ID:6SLYM0n50
>>12
すでにブンデスに追い越されてる

127 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:18:53.84 ID:logX+oonO
さすがにローマがシャフタールドネツクに
凹られるとは思わなかったわ。


128 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:18:58.07 ID:kMTWCSNc0
でもブラジル人はセリエ来たがるんだよね
そこがまだ救い

129 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:20:09.20 ID:kMTWCSNc0
>>127
それは予測出来た

130 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:20:50.57 ID:XCkbl/ch0
金がない

131 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:20:53.13 ID:zEDGHbqm0
>>128
uefaのポイントでブンデスがセリエの上にいることと
欧州全体の認識としての三大リーグは別の話なんだと思う

モウリーニョなんかの発言見てると
ブンデスに行く気がない

132 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:20:59.91 ID:eot1iImuO
去年ミランが収益でイタリアトップはねぇからw
去年はインテルがCL優勝してる時点でミランより収益が上なのは確定してる。よって>>1はガセ

133 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:21:18.22 ID:uQCjyr4p0
>>117
ヘイゼルの悲劇とかで英国はかなり厳しくなってる

134 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:21:36.46 ID:EGyKfFGeP
バルサは翼が入団したのが何気にデカいと思うんだが。
あれぐらいからバルサも飛躍的に目立ち始めた

135 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:22:09.85 ID:umeLmwSm0
でも、この間ロンドンでの試合で
ブラジル代表にバナナ投げ込まれてたけどね

136 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:24:35.82 ID:oglq6ufw0
>>135
投げたのはドイツ人だったけどな

137 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:26:07.99 ID:kMTWCSNc0
>>131
それは生活のスタイルや過去にどれだけブラジル人がいたかにもよるんだろうね
モウリーニョ雇えるクラブはブンデスじゃバイエルンくらいだからね

138 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:26:20.75 ID:3hjIx2MO0
80年代はフランスリーグ>ブンデスの時代もあったんだぜ

139 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:27:13.83 ID:MrwBz8H40
>>131
ドイツ語がネックとか?
イタリア語とスペイン、ポルトガル語って、似てるらしいから

140 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:28:59.53 ID:XkocVfpv0
>>131
バイヤン以外ローマ以下の中堅クラブしか無いからな

141 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:30:06.76 ID:pkpYHxcC0
バッジョ引退でセリエは終わった

142 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:34:07.50 ID:zEDGHbqm0
>>139
モウリーニョの監督人生の目標が
3大リーグで優勝すること

そこにブンデスは含まれていない

143 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:35:49.28 ID:OYdhH3CqO
イタリア90のドイツ代表優勝メンバーの主力の大半がセリエAにいたこともあったね。アルゼンチン代表もそう。バルサは手放さないが、メッシをイタリアに連れてこれる財力はないだろう

144 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:36:41.15 ID:SASxw1Nn0
八百長騒ぎが致命傷になったな
あれでイタリア人のサッカー熱が完全に冷めてしまった

ボロいスタジアムも満員の観客だと味があるんだが
客が居ないと本当に見てて寂しい気分になる

145 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:40:56.30 ID:ziU44JptO
もうUEFAランク4位だものね。

フランスと争うレベル

146 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:41:39.82 ID:NH357f9M0
>>124
なるほど。
セリエもスタジアム行くのが一種のステイタスみたいにならんとダメか。
でも南北対立とかあって火種には事欠かなそうだしなぁ。。

147 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:42:00.19 ID:AKLdvDWh0
スタジアムがヤバすぎる
大半が陸上トラック&金網付きでガラガラのスタに発煙筒
観客も来ないし、スポンサーも集まらない
やってるサッカーはそんなにつまらないとは思わんが

148 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:42:00.99 ID:f9aFo61w0
http://www.youtube.com/watch?v=_4unwcofzsc&feature=related

149 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:42:08.97 ID:zEDGHbqm0
>>143
財政フェアプレーを無視していいなら
インテルかユーベが本気出せば余裕

ミランはヤバい

150 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:42:49.08 ID:m6FYNeV10
インテルが最後の砦か

151 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:42:55.33 ID:ziU44JptO
平均観客数2万ぐらいなんでしょ?
週に1度の休日開催で。
どんだけチケット高いんだ。

152 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:43:38.86 ID:bPXXIRNn0
あんなガラガラのスタンドで一流リーグというのは無理がある

153 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:44:20.73 ID:FPYJcLTA0
え?何言ってるの?もう二流じゃん
今は三流に落ちるかどうかってとこだよ?

154 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:44:36.02 ID:f6MsJDfS0
モウリがインテル率いてCL優勝した時がセリエの最後か・・・

155 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:44:59.34 ID:EGyKfFGeP
ブンデスの客って日本代表の客と雰囲気が似てるわ
ドイツはリーグ全体の客があんな感じ

156 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:46:06.67 ID:sHA0NBsR0
>>44
バカかw
発煙筒焚き放題、暴動起き放題のイタリアなんて世界最悪レベルじゃねーか

157 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:46:39.67 ID:/9N9f9jO0
日本でいう競艇競輪w

158 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:47:42.01 ID:IRKnZJNWO
スポーツチームの資産価値順リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E8%B3%87%E7%94%A3%E4%BE%A1%E5%80%A4%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88


資産価値 ヤンキース>>>>>>>レアル、ACミラン

野球のほうがやっぱり価値がある! サカブタ涙目www


159 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:47:54.43 ID:hyeDqPeZ0
CLの枠も減るしな(´・ω・`)

160 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:48:41.01 ID:tX0l1UBI0
うかうかしてるとロシアやポルトガルにも抜かれるぞ

161 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:49:14.36 ID:f6MsJDfS0
>>158
1位マンチェスターユナイテッド ←ココ無視すんなよ^^

162 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:49:35.16 ID:DVwAtmmv0
レベル低下はもちろんだけどイメージや雰囲気の悪さがなんかもう。。
自治体所有のお粗末なスタジアム、少ない観客、汚いチャント、暴力的…

163 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:50:17.70 ID:ziU44JptO
80年代 サッキミラン時代 観客数3万5000〜
90年代 UEFAランクずっと1位時代 観客数3万〜

2000〜2005 UEFAランク2位時代 観客数 2万5000〜

2006〜2010 八百長時代 観客数 1万5000〜2万

2011〜 UEFAランク4位時代 観客数2万〜


取り上げず下げ止まり

164 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:50:20.79 ID:UuRAM/me0

【サッカー/セリエA】フィオレンティーナ 会長「年俸を50%カットすべき」 − 選手の減俸を訴える
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238859831/
【サッカー/セリエA】世界的な経済危機を受けてサラリーカットの意向のミラン ガットゥーゾ「カットするなら全員で」[04/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239132208/
【サッカー/イタリア1部】ミランの赤字は約88億円 これまでにないほどの赤字損失[04/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240639730/



165 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:50:46.80 ID:da7Mi+Ve0
>>158

まーた焼き豚の捏造かよwwwwwwwwwwww

166 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:51:56.08 ID:UuRAM/me0

凋落著しいセリエAに未来はあるのか

・インテルの年間赤字は約200億円
・リーグ全体の赤字は毎年350億円
・観客動員は右肩下がり、全盛期の半数にまで落ち込む
・サポーターの暴動で警官が殺されるという事件が起きる
・客が来ないのでチケット単価を上げるが不況なので余計客が来なくなる
・財政問題でスター選手がどんどんいなくなる
・頻繁に起きる不祥事 八百長問題、審判買収、脅迫(カルチョ・スキャンダル)
・視聴率はモータースポーツに負ける


167 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:52:01.66 ID:JtdKsiq60
実際、Jリーグに抜かれる日も近いかもね。

168 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:52:25.20 ID:bcvmRxFGO
>>4
日本がこうなってしまった、原発の事故は自民党が全部悪いんだぞ?
今の惨状を見てるか!自民党を支持していた馬鹿共!!!

169 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:52:57.87 ID:V+s9wCb+0
>>156
放射能のことを言ってるんじゃないか?

170 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:53:28.41 ID:uQCjyr4p0
ミラン・インテルの赤字なんてどうでもいい
超金持ちがいくらでも救ってくれる

171 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:54:12.56 ID:sMVHqr2d0
スタジアムの様子がお茶の間に向かない

172 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:55:01.82 ID:UuRAM/me0

・イタリアのサッカー視聴率が低迷
イタリアで、国民的スポーツであるサッカー番組のテレビ視聴率が低迷している。
 
 日刊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の報道をロイター通信が伝えているが、
その日の試合のハイライトを紹介する番組やトークショーなどの地上波の番組が今季は軒並み低調で、
今月24日の欧州チャンピオンズリーグ、ACミラン戦の生中継も視聴率が10%をわずかに超えただけだった。
日曜日夜の長年の定番となってきたハイライト番組も3%以上の落ち込みを記録し、女性司会者は大衆が飽きていると分析する。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041129ie25.htm

173 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:55:17.07 ID:DhYzw4bu0
イタリアの場合はスタジアムが自分の持ち物じゃないのが致命的
設備整えるのも自治体にお伺い立てないといけないし、入場料以外の収入はほとんど得ることが出来ない
バイエルンだと入場料以外にスタジアム地下の駐車場利用料、1人10ユーロぐらいの飲食料が毎試合5万人分ぐらい取れる

174 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:55:40.37 ID:UuRAM/me0

欧州サッカー八百長疑惑、新たにイタリアにも 逮捕者は10カ国26人に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259041304/
UEFA職員に八百長疑惑 欧州CLの審判情報をマフィアへ事前に流していた?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259098142/
残念…また起きたイタリアの八百長騒動
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/girolamo/kiji/K20110121000093430.html


175 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:55:44.50 ID:xc/Oa/DC0
>>168
今回の事故には直接関係無いが
原発の安全対策費を仕分けしたのは民主党だろ
それに今回の遠因となった株主利益至上主義改革は
お前らも支持したんだろ?
いわゆるプラザ合意以降の構造改革と言う奴だよ

176 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:56:26.21 ID:V+Y9nur00
バブルという意味では、セリエもプレミアなんかも同じなんだけど
プレミアはプレミアリーグにする際にフーリガンを閉めだしたのと
多くのクラブが自前の専スタという資産価値があるのが大きいな
危ないながらも人と金が集まる条件になってる


177 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:58:50.77 ID:C7I2/L0z0
○キッケェ・・

178 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:58:55.43 ID:K0bsQ18B0
画面から、どんより感が伝わってくるからな
北朝鮮や中国のような共産圏で試合してる感じだし


179 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:00:04.78 ID:QnW5I5Cp0
八百長スキャンダルの時にある意味抜本的改革をするいい機会だったんだけどな
イングランドみたいにUEFAから締め出しを食らわないと
生まれ変わりは難しいだろうね

180 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:00:29.23 ID:47OammiO0
>>147
インテルの試合とか面白かったためしがないぞ…
前にちらっと見たエルナネスは面白かったけど

181 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:00:44.79 ID:3hjIx2MO0
イングランドは木造のぼろっちい立ち見のスタでいっぱい死人が出たからな
必要に迫られて立て替えしたのが功を奏したって感じ

182 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:05:01.69 ID:DmAMM42SP
プレミア中堅に負けちゃうくらいだからなぁ・・・

183 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:05:29.40 ID:1RlEcmzcP
ミラン好きだけどもう二流だろ。スパーズにも勝てないチームが国内で首位なんだよ。

184 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:05:39.92 ID:umeLmwSm0
イングランドはスタジアム整備するために
ユーロを誘致した
んでライバルになりそうだったドイツに
WCは譲るからユーロはイングランドのために身を引いてくれと頼んだ
ドイツは快く身を引きイングランドの支援に回った
それもあってユーロはイングランドに決まり国の支援でスタジアムが整備された

そして今度はWCの誘致
満を持してドイツが名乗りを上げた
当然イングランドはドイツの支援に回ると誰もが思ってた
でもイングランドは何もなかったかのように自ら立候補した
うちには素晴らしいスタジアムがそろってますよって

185 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:06:24.15 ID:7mkmpeao0
代表チームはガチでニュージーランド下回ってWCベスト32敗退
CL唯一生き残りインテルもスタメンにイタリア人0
日本が仮に2流ならイタリアサッカーは5流

186 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:06:33.85 ID:345IpTw7O
日本でいう野球みたいなもの。

WBC優勝しようが、W杯優勝しようが、人気復活させるのは難しい。

187 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:09:16.64 ID:t3IHKQ7NO
リーガの平均観客数はセリエAより少ないんだが・・・。


リーガは本当に色んな所でバルサとレアルだけだからな。

188 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:09:34.33 ID:NJF3xiSk0
レベルではブンデスもひどいもんだけど
客の数で差がありすぎる ブンデスだと弱小チーム同士でも5万人とかな
ドイツ人は他に趣味がないのか

189 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:09:47.50 ID:oj9CgFbxO
サッカー人気の低迷は中田時代から言われていたらしいね


ラグビーに人気がシフトしたり

190 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:10:28.11 ID:59er1AjA0
>>187
今年だけでしょそれ

191 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:11:58.50 ID:U4+9BDyJO
数年後には、アメリカ、中国、インドがトップリーグを形成するはず

192 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:12:56.76 ID:JvCS74Os0
>>7
だからこれからそうなるよって話だろ。

193 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:13:25.31 ID:82yO4y4c0
中継とか見ててもスタンドガラガラだしなぁ

194 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:14:30.96 ID:Aep2lWxg0
>>191
パキスタンもいれとけよw

195 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:14:42.11 ID:zb8Gde5s0
>>185
パッツィーニいんだろ

196 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:14:59.18 ID:UlO2LeX80
ブンデス在住だけどセリエのサッカーは眠くなる
たまに発煙筒をドーンって鳴らすけど、あれは眠気防止の為だと思う

197 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:15:08.99 ID:hq1UJ36+0
ミランが老人ばっかり獲るからだろうがw

198 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:15:12.98 ID:btKS5kP80
>>28
おまけに監督も

199 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:15:19.50 ID:hMNutjfI0
3大リーグっていう言葉は無くなる
これからは4大or2大
もしくはリーグよりクラブ単位で格付けされるだろう
リーガもバルサ、レアル以外はレベル低いからな

200 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:15:32.54 ID:RZtA1JIy0
スペイン2強から選手獲らない方がいいと思う
どうしても2強の受け皿イメージがついてしまう

201 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:16:52.84 ID:MpynHJkMO
>>182
CLでミランがスパーズに負けるとか少し前なら考えられなかったわw
マジでセリエは衰退が凄まじいよ

202 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:17:15.76 ID:XkocVfpv0
>>184
イタリアも2012のユーロ名乗りあげて決まりかけてた
しかしカターニャのサポ暴動で警官死んでおジャン
自らスタジアム一新する機会を潰したわけだ
その後八百長もなあなあで来た
まあイタリア人に自浄作用はないしもう無理だろうね

203 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:17:42.01 ID:t3IHKQ7NO
>>190
つまり年々セリエAの観客数が回復してるって事だよ。実際底は過ぎてここ数年セリエAの観客数は増えてる。まあ何よりナポリの復活が大きいんだが。

来シーズンはユーベが自スタ構えて増えるだろうし、ローマ、インテル、ナポリなんかもこれから自スタ建てる計画あるから、観客自体は増えてくだろうね。

204 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:19:14.90 ID:K0bsQ18B0
首相がクラブのオーナーやってるんだぜ
こんな国先進国じゃねーよ

205 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:19:16.60 ID:+4UBTaluO
>>7
基本的にドイツは欧州の嫌われもの。
民族的な禍根が1000年以上続いてるのと、今のEU諸国では儲けてる国がドイツばかりなので、
逆恨みも混じってる。

206 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:20:01.25 ID:Wte0j2hQO
http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg


アメスポ>>>>サッカー

207 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:21:12.22 ID:MpynHJkMO
>>206
人口考えればそうなるだろうな

208 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:22:05.07 ID:ORoYDJJH0
マテラッツィみないなチンピラがはばを利かせているリーグは嫌です。

209 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:22:09.10 ID:uQCjyr4p0
>>206
だから?

210 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:23:14.94 ID:3hjIx2MO0
>>206

CL、EL入ってるの?
アメ公の脳みそだとそこらへんはマジですっぽり抜けてそう

211 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:23:21.33 ID:hq1UJ36+0
>>206
1対4ワロタ
何だよアメスポってw
4つも競技在るじゃねーかw

212 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:23:23.23 ID:XkocVfpv0
リーガはバルサ・レアル意外が金なさすぎて完全に終わってきたな
マジョルカかどっかがUEFAから制裁食らってたよな
リーグとしてはセリエよりも不健全
まあバルサ・レアルがあれば他はどうでもいいって感じだからな

213 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:23:29.24 ID:T9wbYgpnO
>>208
Jリーグでもトゥー・・・

214 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:24:13.99 ID:UkN9jL2+O
>>168
どうみても民主党が糞

215 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:25:34.12 ID:vwB37W9g0
放漫経営しすぎで金なくなっていい選手ら集められなくなったってのもあるよな
プレミア・リーガがもっと出すようになったし、あげく八百長だろ。人気はそりゃ
落ちるわな。イタリア人で期待できる若手も目立ってはでてきてないし、そういうスター選手らが
でてこないと人気復活も難しいだろうなあ

216 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:25:51.16 ID:quFJuiEg0
でも若手選手とか見たらセリエがこれから一番面白そうだけどな

217 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:26:59.74 ID:BNYI72HD0
セリエってやけにスコアレスゲームが多くね?
やっぱミーハーには退屈だよ。

218 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:27:12.58 ID:1fwSDS6+0
>>212
でもランキング2位なんだよね

219 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:28:52.90 ID:z2u4Bac80
バルサファンは除くとしてリーガもそこまで面白くはないけどなあ。

220 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:28:57.01 ID:oj9CgFbxO
>>210
ELなんてイタリアでもドイツでも相手にされてないよ

221 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:29:05.35 ID:imFlm3cc0
リーガってあの2チーム以外が優勝する確率、
もはや天文学的数字になってるよなw

222 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:29:07.06 ID:2Pi+eR6NO
若手ならブンデス
セリエはスタジアムどうにかしないとね
別にイタリア人がサッカー興味なくなったわけじゃないし

223 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:29:12.41 ID:+4UBTaluO
>>216
いやさ、若手がどうこうだの、リーグのレベル低下だの八百長だのって話以前に、
セリエのサッカーが面白かった時代なんてあるのか?

224 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:30:17.66 ID:z2u4Bac80
ファンバステンとかがいた頃はまあ面白かったんじゃないの。

225 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:31:19.89 ID:uQCjyr4p0
>>223
つい数年前までファンタジスタを合言葉に騒いでたんじゃねーの?w

226 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:31:25.66 ID:2Pi+eR6NO
>>223
あるよw
最近サッカー見出したの?

227 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:32:37.59 ID:Fr0cMf7f0
セリエAがつまらないと言われるのは今に始まったわけじゃない気がする
つまらないけど強いって感じ

228 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:33:03.17 ID:3hjIx2MO0
>>223

マラドーナvsグランデミランの当時なんて面白かったぞ
あそこらへんから90年代半ばが全盛期だな


229 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:34:07.59 ID:vwB37W9g0
>>223
プラティニ、マラドーナ、オランダトリオがいた80年代後半じゃね?
セリエが面白かったころ

230 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:34:29.14 ID:1fwSDS6+0
>>220
ナポリの選手、敗退決まってロッカーで泣いてたらしいよ

231 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:34:40.26 ID:/V3en9N40
まずは治安を良くしろよ
そして外国人枠を規制しろ
上限5人にしろよ

232 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:34:53.80 ID:XkocVfpv0
ローマが優勝したときはほとんど見たが面白い試合ばっかだったな
別に守備的なのがつまらんわけじゃないしな
むしろリーガの2強が圧倒的戦力差でボコる試合のほうが退屈
ダイジェストで十分って感じ

233 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:35:20.84 ID:/V3en9N40
バレージのミランが大好きだった

234 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:35:42.36 ID:+4UBTaluO
スター選手がいたから面白かったって、どんだけミーハーなんだw

235 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:36:49.78 ID:wN4QFhDh0
結局リーグ全体での強化ができなかったことが全て。

ブンデスリーガは弱小チームでも観客が入っている
セリエはミランやインテルこそまだ人が入っているが
下位のチームなんてJ2と同じくらいしか入ってない。

236 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:37:01.01 ID:1fwSDS6+0
ここでスペインの悪口言っても
スペイン2位
イタリア4位の現実は変わらないんですよ!!!!

237 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:37:35.54 ID:X0Ls5kFM0
リーグアンの上位の試合は面白いな
半端なく速いわ

238 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:37:41.49 ID:/V3en9N40
リーガも崩壊してるな

239 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:38:47.80 ID:kOInEta50
イタリアのナベツネもまだまだ元気だしな。日本のプロ野球と似てる
>>168
自民の最後屁か。ナベツネの最後屁でJリーグも大きい被害受けるかも

240 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:39:05.19 ID:Fh7wD81YO
>>221今の所ベニテスのバレンシアが最後かな?

241 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:42:08.86 ID:z2u4Bac80
メッシとかクリロナ大好きなミーハーが人気を支えてるというのに…

242 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:42:56.52 ID:imFlm3cc0
>>240
2003-2004だったか。もう、遠い昔のような気がするw

243 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:44:07.63 ID:DfG4o2iO0
ユベントスの八百長だよね
八百長でBに落とされてやっとの思いで戻ってきて、チャンピオンズリーグ出場だかが懸かってる大事な試合
ユベントスが1ー0で勝ってたんだけど、後半36分だかにまさかの同点ゴール!
でもその5分後にデルピエロが明らかなダイブ。それがなんとPK!!!
相手監督も呆れ果ててたよ

いつまでもこんなことやってるとサッカー自体が見捨てられるだろう
日本の大相撲より深刻だと思うよ

244 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:44:43.87 ID:hGlYjljk0
国の経済が安定とか、国民性とか
ほんとドイツと似てるところは多いな

245 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:44:45.70 ID:uQCjyr4p0
>>237
この前トゥールーズVSマルセイユ見たけど
J2並にパスがつながらなくて糞つまんなかった

246 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:46:23.17 ID:7iqghRdb0
日本でもジダンがレアル行ったあたりがリーガーに抜かれた頃かな

247 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:46:30.51 ID:2U6JQbGl0
>>243
シミュレーションをいかに正確に取れるかって話なんだろなぁ
審判への賄賂とか平然とありそうだし
根が深い

248 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:47:20.81 ID:z2u4Bac80
ダイブはバルサもw

249 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:47:41.97 ID:oj9CgFbxO
>>239
起訴されるんだっけ?


インテルも親会社が石油精製業だけどカダフィと組んでぼろ儲けしてしていたがリビアがフランスに利権が移りそうだし…

250 :優勝チーム:2011/03/31(木) 22:49:11.47 ID:kaOFNhXf0
>>242 6年間2チームずつが優勝分け合ってんのは3大どのリーグも同じだよ
セリエ
2009-10 インテル
2008-09 インテル
2007-08 インテル
2006-07 インテル
2005-06 インテル
2004-05 該当なし
2003-04 ACミラン
2002-03 ユヴェントス

プレミア
2009-10 チェルシー
2008-09 マンU
2007-08 マンU
2006-07 マンU
2005-06 チェルシー
2004-05 チェルシー
2003-04 アーセナル

リーガ
2009-10 バルセロナ
2008-09 バルセロナ
2007-08 レアル・マドリッド
2006-07 レアル・マドリッド
2005-06 バルセロナ
2004-05 バルセロナ
2003-04 バレンシア

251 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:49:30.17 ID:xdqu4A910
>>229
プラティニとオランダトリオが在籍期間かぶってないのは残念だったな

252 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:49:43.68 ID:IRKnZJNWO
世界のサッカークラブの資産価値ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E8%B3%87%E7%94%A3%E4%BE%A1%E5%80%A4%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

1  1,835億ドル  マンチェスター・ユナイテッド
2  1,323億ドル  レアル・マドリード
3  1,181億ドル  アーセナル
4  1,000億ドル  バルセロナ
5   990億ドル  バイエルン・ミュンヘン
6   822億ドル  リバプール
7   800億ドル  ACミラン
8   656億ドル  ユベントス
9   646億ドル  チェルシー
10   413億ドル  インテル

253 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:51:09.60 ID:B8fzXZYy0
ドルとか、アメリカの評価なんてどうでもいい

254 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:52:05.40 ID:vwB37W9g0
>>251
知ってるよ、だからわけて書いたつもりだし、80年代後半としたんだけれど。
誤解招くような書き方してすまんな

255 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:54:01.33 ID:imFlm3cc0
>>250
CL出場権をかけて、優勝争いしなくても盛り上がれるんだろうけど、
やっぱ偏ってるな〜w

スコットランドのリーグとか、もっと凄いんだっけか

256 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:55:02.83 ID:B8fzXZYy0
>>255
3大馬鹿にしてる君はどこのファンなの?

257 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:56:20.62 ID:imFlm3cc0
>>256
なんで、馬鹿にしてるってなるの??

258 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:57:40.55 ID:6EuytDExO
>>254
いやこちらこそ生意気言ってすいませんでした

259 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:59:15.91 ID:oDxVKOEY0
インテルって5連覇してたんだ・・・初めて知った・・

260 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:59:17.95 ID:xzk40MCcO
4大リーグで、セリエだけファミリー層をとりこめてない。
悪質なファンの駆逐やスタジアムの治安改善に、
他のリーグは尽力した成果があがってるのに、
セリエだけ乗り遅れた。
ドイツの観客動員数が逆にすごいな。
チケット代の安さ以外にも何か秘訣があるのか。
収支も黒字なんだよね?
国民の経済事情も余裕あるだろうけど。

アメフトか野球か忘れたけど、
敢えてスタジアムから何キロ以内でのテレビ放送をせず、
スタジアムへ足運ばす施策してたよね。

261 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:00:45.79 ID:mHa6dRgp0
03-04以降
どのリーグも金満があっさり勝つ
つまらん展開なのか

262 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:01:50.60 ID:4Qr4+NZC0
そんなに戦力均衡見たけりゃアメスポでも見てろw

263 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:06:31.83 ID:xdqu4A910
>>254
いや、かぶってりゃさらに面白かったかもなと言いたかっただけだよ

264 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:07:02.05 ID:xnp0TzX5O
単純にリーグとしての争いを見ると、ブンデスが一番面白いな
毎年上位の顔ぶれが違う

265 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:08:18.27 ID:Z1+Hphg4O
イタリア人がサッカーみたいなダサいスポーツ興味ないんだって。どんだけ治安良くても客は戻ってこないよ

266 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:08:26.22 ID:AwV5QKqO0
もうすでに3流だろうが

267 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:10:04.90 ID:Vgt45U3rP
低迷してたイングランドリーグがプレミアとして生まれ変わって成功したように
セリエも大幅な改革が必要だな
まずはスタジアムを綺麗に改修して誰もが気軽に観戦できる環境に作りかえないと

268 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:12:40.35 ID:nWY5zoMT0
>>7
昔はブンデスリーガが世界最高峰だったろ

269 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:12:41.46 ID:2Pi+eR6NO
>>264
面白いよ
特定のチーム好きだとヒヤヒヤするね


270 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:12:50.00 ID:fPogj2C30
イメージ的に
ブンデス:フレッシュ
プレミア:ステップアップ
リーガ(バルサ・レアル):トップレベル
セリエ:落ちぶれ


271 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:14:06.23 ID:Nmw1qgdd0
日本人もこれくらい熱くならなきゃ

http://www.youtube.com/watch?v=xVczsnRuOyg&feature=related

272 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:14:30.22 ID:2U6JQbGl0
>>270
年金リーグは返上したのか

273 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:16:03.90 ID:Z3b96Rxu0
セリエは何かというと発煙筒のイメージだw
ここらへん何とかした方がいいな。

274 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:16:18.93 ID:3hjIx2MO0
80年代はイングランドリーグには外国人選手なんてほとんどいなかったよなあ
オッジーアルディレスと平塚にいたミランジーニャくらいしかいなかった

275 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:20:49.43 ID:oj9CgFbxO
>>259
石油が儲かっていたからね

276 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:21:03.46 ID:SASxw1Nn0
ブンデスは明るいスタジアムに満員のサポですごい華やか
あそこでサッカーするの凄く楽しそう
今のセリエは間逆の印象

277 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:22:11.49 ID:7bvkjdPCO
>>255
レンジャーズがセルティックだけだからな
CLでグループリーグ勝ったのが中村いた時くらいだし
だから中村は英雄になっとる

278 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:22:40.83 ID:G8K36Nlt0
本当は解ってはいたんだけど、なんかずっとやる夫のチラ見状態だったとこに
ユーべの八百長で背中押されたって感じ

279 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:25:04.17 ID:logX+oonO
10年ちょっと前ぐらいだと、セリエからリーガ、プレミアへの移籍は
完全に都落ちな印象だったのにね。

ジダンの移籍あたりから流れが変わってきて、
カルチョスキャンダルで決定的になっちゃったね。

280 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:25:11.31 ID:uasaKE9J0
まあ分かりやすく例えれば

バルサ=東大 レアル=京大
マンU=一橋 アナル=東工大 チェル=阪大
バイエルン=名大
インテル=慶応 ミラン=早稲田 ローマ=上智 ユーベ=関学

こういう風な感じで人材が集まってる
今のセリエは言ってみれば国立上位に落ちて私立に入る連中が行くようなところ
昔強かった頃のセリエは私大バブルの頃の私大みたいなもん

ちなみに名古屋は日大、鹿島は法政ぐらい

281 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:25:12.07 ID:wIba2pftO
セリエはベテラン選手が残り限られたサッカー人生を観光がてらやってるようにしか思えない
食い物上手いしブランド物もいっぱいあるし国自体の魅力にひかれてるだけ

282 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:25:25.17 ID:yaJG/APa0
>>276
始まる前からサポ同士が邪なレベルで憎みあって試合終わってからサポが負けた自チームをなじり
ガゼッタが低俗な批評で締める
あんなとこでサッカーしてほしくねえと思うわ、長友が行くのも最初凄い嫌だった

283 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:25:42.26 ID:HZf3/kxb0
ゲリエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

284 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:26:20.12 ID:mb06p9WtO
二流までは堕ちてないが既に一流半にはなってるよね。
10年位前でもセリエでやってるサッカーは面白いと思わなかったが、今は更に微妙で見たいと思わん。

285 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:27:43.33 ID:3hjIx2MO0
>>279

ベルカンプ、ゾラ、カントナ、ヴィアリ、フリットあたりがプレミア移籍した時は都落ち感がハンパなかった

286 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:29:09.70 ID:LuT23Uo30
>>280
驚く程しっくりくる例えだなw
セリエ=私大は絶妙だわ

287 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:29:18.68 ID:gW7OYN/dO
マジレスすると、セリエAは日本のゲームセンターを参考にすべき

セリエAのスタジアムは、昭和末期のゲーセンに雰囲気がよく似てる

ともにワルの溜まり場のイメージ

しかし、いつ頃からかゲーセンは品がよくなり、家族連れも普通に来れるようになった

どう改革したか知らんけど、セリエAも参考にしては?

288 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:30:03.09 ID:lyBEtVIJO
>>250
セリエは3大リーグじゃないだろ

289 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:30:29.35 ID:zrH/iHFsO
基本的にセリエの試合はつまらなさすぎ


290 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:31:49.49 ID:L5ewyhLIO
イタリアでもサッカーって弱虫のスポーツらしいよ
カルチョの名はラグビーに変えようという活動まである

291 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:32:10.03 ID:lyBEtVIJO
>>289
同意
リーグランク以前にセリエのサッカーは見ててつまらん



292 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:32:25.91 ID:KfrlmUNr0
ファイナンシャルフェアプレーでインテル、ミランは一気に廃れる
もう全部ナポリに任せよう

293 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:33:30.91 ID:eEf6DxJB0
>>280
リーガ=旧帝
プレミア=四大連合
セリエ=上位私大
ブンデス=上位公立
J=日駒

むしろこうだな

294 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:34:05.75 ID:4Qr4+NZC0
アンリ ロベカルもセリエで通用しなくて他国に拾ってもらった

295 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:36:18.08 ID:Kk8t58Gf0
1年しかプレーしてないロベカルが通用してないとか

296 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:37:03.64 ID:4J6CwdOcO
>>280素晴らしくわかりやすいな

297 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:39:02.10 ID:ilmNo3/BO
ロベカルなんてDF失格守備ヘタクソの烙印押されて
そっから守備あまり関係ないぐらい強いチームの保護受けて名前売っただけだろう

298 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:40:18.88 ID:Z3b96Rxu0
カフーは通用したのにロベカルは極端に能力低いってのも考えにくいけどな。

299 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:43:12.48 ID:7BqAu+95P
当時リーガ得点王だったビエリがリーガはぬるいと言ってるのが全て

300 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:43:33.71 ID:xUICXTV50
ミランはロートル取り過ぎ
元々主力がロートルになってんのに

301 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:44:26.61 ID:qxv/78cI0
>>1
セリエがっていうかミランが…

302 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:44:31.11 ID:BFHEvkfGO
>>1
えっ!?二流の自覚なかったの!?
ゲリエのプレイスピードと一緒で鈍いなあwwwww

303 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:45:10.64 ID:Kk8t58Gf0
何言われようがロベカルはレアルいってよかったよ
サイドバックとしてバロンドール最高2位に入ったし
レアルの銀河系なんてのはDFにロベカルがいたからこそみたいなとこあるし
全盛期はSBなのに1試合1度は必ずオフサイドにひっかかってた
セリエにい続けたらあんなのは一生見れなかった

304 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:46:20.62 ID:liV218lN0
ロベカルもアンリもベルカンプもチームがあわなかったし短期間しかいなかったから
もう少し長くいたら結果が出ていたかもしれないね

ビッククラブっていうのはそれだけ選手の入れ替えが激しいし
特にイタリアは結果主義的だから結果が出せない選手に対しては
ものすごく厳しいらしいし

305 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:46:48.55 ID:Kk8t58Gf0
>>299
その後
インテルがアラベスに負けて
リーガすげえって言ってたよ>ビエリ
あのころだろうな
逆転したのは

306 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:47:11.43 ID:w/m2pVqkO
とりあえず、日本人をもう少し雇って欲しい。
たった2人で、2人ともたまにしか出てこない

307 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:48:35.08 ID:1XlH4Onz0
>>293
リーガ=旧帝 (バルサ=東大 レアル=京大 バレンシア=阪大)
プレミア=四大連合 (マンU=医科歯科 アナル=一橋 チェル=東工 リバポ=東外大)
セリエ=上位私大 (インテル=慶応 ミラン=早稲田 ローマ=上智 ユーベ=関学)
ブンデス=上位駅弁 (バイヤン=神大 ドルトムント=筑波 シャルケ=横国)
J=日駒近龍 (鹿島=日大 名古屋=近大)

じゃこんな感じで
ちなみにプレミアやセリエは没落期があるけどリーガはいつも安定して3大リーグに入ってる
そういう意味では別格だな

308 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:49:02.83 ID:AEUqSLDW0
バッジオデルピエロトッティ以降80年代生まれに
スターいないんだもの。ジラルディーノもカッサーノも
小粒じゃん。イアクインタとかもうよく知らねえもん
ミッコリとか期待したのにさ・・ciao

309 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:49:08.90 ID:nP84xrx5O
ブッフォン、デルピエロ、トッティ、マルディーニ、カンナバーロ、ビエリ、ピルロ、ザンブロッタ、ネスタ、ピッポ・・・ちょっと前までのイタリア代表はあり得ないぐらいスター軍団だったのに、あり得ないぐらい後続がビタッと止まったよな。

310 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:49:34.43 ID:4Qr4+NZC0
逆だ 使わないのならさっさと契約解除してくれ
特に森本

311 ::2011/03/31(木) 23:49:56.97 ID:ctftfn1H0
バイエルン以外は雑魚のブンデスに4枠取られるのはCL出場枠決定方法の欠陥を示してるな

312 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:50:12.44 ID:ilmNo3/BO
ジダンもロベカルもあのあと技術成長したのか、チーム戦術があわなかったのか
どちらにせよ、平均が高いのがセリエだった気がする
ただ一線級はレアルバルサにいきたがるから最高峰とみなされがちなだけで
世界中から一線級が集まりやすいアメリカがその分野で一番レベル高い国かはわからない

313 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:50:21.08 ID:3hjIx2MO0
リーガって三大に入ったの最近じゃね?

314 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:50:57.05 ID:Z3b96Rxu0
ドイツ代表ですら総おっさん化から急に若返りみたいな感じがあったし
一時代を築いたところから入れ返って難しいんだろうな。

315 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:51:26.86 ID:oj9CgFbxO
>>309
イタリアのサッカー人気の下降か下の世代に人材が集まらなくしたんだろうね

316 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:52:05.06 ID:OYdhH3CqO
>>279 セリエAからリーガに移籍する南米の選手も都落ちは否めなかった。それが今では、今シーズン活躍中のカバーニ、パストーレ、アレクシス サンチェスあたりは狙われているんじゃないかな

317 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:52:34.30 ID:JZ/WcH+j0
ジダンのレアル移籍
あれで全ての始まりだった

318 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:53:37.96 ID:U5UC9Qjo0
サッカーは見るのは本当に退屈なスポーツだからねぇ
ナショナリズムや賭け事の対象と関係が無ければ見てられない
Jリーグの不人気みてりゃわかるだろ

319 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:54:36.96 ID:6wbP/CM20
日本じゃちょっと前までセリエかプレミアの話題ばっかりだったんじゃないの?

320 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:55:02.37 ID:4Qr4+NZC0
ウディネーゼとナポリの若手は今オフに他国に移籍だろうな

321 ::2011/03/31(木) 23:55:55.14 ID:cNzqWC92O
今頃そんな事言ってもねww

とりあえずクラブは外国人枠をつけろよw
若手育たないよ

322 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:56:57.44 ID:Z3b96Rxu0
>>318
ほとんどのスポーツが見てるだけだとつまらない(事が多い)。

323 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:57:27.20 ID:FjdHIqwt0
セリエは牢獄みたいだね
選手がおりの中にいるし

324 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:57:45.83 ID:logX+oonO
経済力じゃプレミア、ブンデス、ロシア。
アフリカンは旧宗主国の関係かプレミアかアン。
南米枠は言語からリーガとは張れるとは思うんだが、
肝心の自国選手が育たないから水開けられてるしな。

325 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:57:59.22 ID:w/m2pVqkO
>>310
何で?

326 :名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:58:47.07 ID:9L783rL90
>>1このままでは欧州の二流リーグに格を落とすと・・・

てことはカズ・中田の頃と今は差があるわけね

327 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:01:26.58 ID:FEz+BsfDO
世界最高峰のリーガも言うほど面白い試合ないじゃん
得点王は外国人だし

328 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:02:04.58 ID:ilmNo3/BO
イタリア代表自体がよわいし、観客少ないしスタジアムもいまいち
リーガ落ちたら拾う感じだしねてっぺんも
でも組織力はすばらしい

329 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:02:47.82 ID:NaOglkXy0
殺し合い プレミア

魅せ合い リーガ

守り合い セリエ

330 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:03:09.21 ID:s1PdrV5o0
イタリアってサッカー人気が落ちたということだろうけれど
今何が人気なんだろうな?子供らが憧れるのってなんなんだ?
世界どこでもあるはずだけれどな、日本だったらサッカー選手になりたいとか、
アメだったらアメフト選手になりたいとかカナダならアイスホッケー選手になりたいとかさ
こんだけ人材薄になるとイタリア人自体がサッカーに興味をなくした気がする。
日本でいう野球のようなものなんだろうな

331 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:03:26.16 ID:G+8TUZRX0
ミランみたいな老人ホームが首位な時点で終わってる
そりゃ客も離れるわ

332 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:04:08.90 ID:z+Wb41/+0
スタージョンの法則とかいうのはサッカーにも当てはまるって事だな。
たまにある面白い試合のために毎回チェックして見てるようなもん。

333 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:05:43.27 ID:cwtUMH9K0
これは、選手とか競技レベルの問題じゃなくて、スタジアムの問題だよ
実際テレビでは見てるんだから

>>327
スペインリーグは、客席の雰囲気は悪く無いからね
熱狂度という意味では、物足りないかもしれないけど
排他的な雰囲気はない
プレミアも、ゴール裏席を全席指定にして
80年代〜90年代前半の悪いイメージから脱却して
現状の成功は言わずもがな

334 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:05:52.61 ID:vgtUg8Oi0
90年代中頃 ブンデス・セリエ全盛
90年代後半 セリエ全盛 リーガ↑ ブンデス↓
00年代前半 リーガ全盛 プレミア↑ セリエ↓
00年代中頃 プレミア全盛 リーガ↓
00年代後半 バルサ1強 ブンデス↑ プレミア↓

335 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:06:35.11 ID:ZlL3vIQA0
まぁよくもったほうでしょ

ブンデス→イングランド→セリエ→リーガ→プレミア

多分FFPでプレミアも相当落ちてブンデスになるかもね
リーガ、プレミアみたいにアホみたいに借金したり外資に泣きついたりするとことないしね


336 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:07:19.64 ID:XAiHa2kE0
超一流ではなくなったが、流石に二流はないだろ

今はドイツ含めて3大リーグって言うの?
それともドイツ抜きで2大リーグ?

337 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:08:35.32 ID:bXdsuDSf0
ワールドサッカーダイジェストでは4大リーグになってるね
時代が変われば呼び方もかわるからな
2大でも4大でもどっちでもいいんじゃない

338 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:09:05.88 ID:xAXRV7hdO
ただプレミアの客席というかスタジアムのつくりは観客がサッカーを身近に感じれないものだと思う
今の野球のドームみたいな感じ。あれはそのうち視聴率下がるよ

339 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:09:08.12 ID:OIvddWyH0
>>330
多少は落ちたかもしれないけど、そんなには落ちていない
むしろ>>1によれはテレビの視聴者数は上がってるみたいじゃん

程度は違えど、日本のJリーグと同じ問題で
熱狂的なサポーター層の排他性・暴力性の問題から
スタジアム観戦が、マニアックな物になってるということでしょう

340 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:10:03.75 ID:18yvtK0m0
>>336
4大リーグ
CLベスト4に残っても波乱・健闘といわれないのはこの4ヶ国だけ

341 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:11:04.07 ID:G+8TUZRX0
ブンデスはいつみても客がすげー入ってるんだよな
セリエはガラガラだけど

342 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:11:16.90 ID:fnfgJwpuO
スターを育てよう、生み出そうとする気が無い時点でミランはクソ

カカを出した時に終わったんだよ

343 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:12:32.69 ID:XAiHa2kE0
4大リーグって言い方があるのか…
まあ確かに2大って言うほどプレミア、リーガが頭抜けてるとは思えない

344 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:13:16.42 ID:SDaKAU+00
リーガはレアルバルサだけだからな
リーグ戦やる意味ないよ


345 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:15:46.26 ID:bzrBwk0e0
>>339
>放映権料が前年比で20%アップ
高く売らないとい採算とれないんじゃないか

346 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:16:14.21 ID:SNOPEGHIO
>>142←ゲリヲタ哀れwww

347 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:16:32.53 ID:4sZpOFMM0
イタリアの人材地盤沈下は欧州一の少子化と移民活用の少なさじゃね
ドイツも移民抜かしたら雑魚化すると思う

348 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:19:46.52 ID:18yvtK0m0
>昨年の欧州クラブの収益ランキングでイタリア最高位はミランの8位

イブラ売却金とCL優勝賞金が入ったインテルより収益良いのか

349 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:19:54.92 ID:/Sx+qh8J0
このままじゃなくて既に二流以下の八百長リーグだろがw

350 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:20:21.88 ID:XAiHa2kE0
>>61
オランダもひどいよね
宮市の活躍をみようとちょって除いてみたら酷い試合をやっていた
ヨーロッパのクラブ国ランキングで7位くらいだっけ
あれならまだJリーグの方が上の気がする

351 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:20:53.11 ID:ZlL3vIQA0
でもなんで急にイタリア人人材でてこなくなったのかな?
イタリア人で欲しいのレフリーだけっていわれるかもしれんね

プレミア、リーガよりはレフリングはやっぱりいいと思う。
ま、それだけだけど

352 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:21:36.55 ID:IHkNn+kK0
もうJリーグ以下だろw

353 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:21:49.19 ID:kQ2GFjYS0
10年前に修学旅行先のミラノで偶然やってたインテルvsユベントスの試合を見れたのは良い思い出。
全然サッカー興味なかったけど。

354 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:22:13.62 ID:6Ed354RrP
>>347
http://sankei.jp.msn.com/world/photos/110113/erp11011303200009-p1.htm
出世率
イタリア 1.41
ドイツ 1.38

355 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:22:43.46 ID:SNOPEGHIO
>>205
民族的な禍根って?kwsk

356 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:24:55.06 ID:yTn3wkEL0
>>313
UEFAランキング(国別歴代トップ5リーグ)

2010 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003 2002 2001 2000
ENG  ENG  ENG  SPA  SPA  SPA  SPA  SPA  SPA  SPA  SPA  
SPA  SPA  SPA  ENG  ITA  ENG  ENG  ITA  ITA  ITA  ITA  
GER  ITA  ITA  ITA  ENG  ITA  ITA  ENG  ENG  ENG  GER  
ITA  GER  FRA  FRA  FRA  FRA  GER  GER  GER  GER  FRA
FRA  FRA  GER  GER  GER  GER  FRA  FRA  FRA  FRA  ENG

1999 1998 1997 1996 1995 1994 1993 1992 1991 1990
ITA  ITA  ITA  ITA  ITA  ITA  ITA  ITA  ITA  GER
SPA  GER  SPA  FRA  FRA  FRA  FRA  GER  GER  ITA
GER  SPA  FRA  SPA  GER  GER  GER  SPA  SPA  SPA
FRA  FRA  GER  GER  SPA  BEL  SPA  BEL  FRA  BEL
NET  NET  NET  NET  ENG  SPA  BEL  FRA  BEL  POR

1989 1988 1987 1986 1985 1984 1983 1982 1981 1980
ITA  ITA  ITA  ITA  ENG  GER  GER  GER  GER  GER  
GER  SOV  SOV  GER  ITA  ENG  SPA  ENG  ENG  ENG
SPA  GER  GER  SOV  GER  SPA  ENG  NET  SPA  BEL
SOV  SPA  SPA  BEL  SOV  SCO  YUG  SPA  NET  SPA
BEL  BEL  SCO  SPA  BEL  ITA  BEL  BEL  BEL  NET

ENG=イングランド SPA=スペイン ITA=イタリア
GER=ドイツ FRA=フランス NET=オランダ POR=ポルトガル
BEL=ベルギー SOV=ソビエト連邦 SCO=スコットランド YUG=ユーゴスラビア 
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2010.html

スペインの成績は割と安定してる
ちなみにベルギーやソ連が三大リーグだった時代もある

357 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:26:00.96 ID:87LexX0y0
おれインテル在住だけど酒場ではナガトミの話題で持ち切りだよ!

358 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:27:00.61 ID:PQ35hXv6O
残念ながら過去のリーグと言わざるおえない
今だにアラサーの選手が主戦力なんだから
若手がどんどん出て来ない限り廃れる一方だと思う

359 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:27:12.37 ID:DZdCoBGf0
99年になにかあったのか・・・

360 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:28:14.70 ID:sX4pO9LCO
>>348
インテルは赤字だよたしか

361 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:29:04.99 ID:IHkNn+kK0
セリエAのレベル低下はプレミアのGKが外人ばかりなのと同じかな
トップチームの選手こそ国内代表レベルでそろえないとね
下位チームはトップチームの驚異になってりゃいいだけだから
外人頼みの糞サッカーで良いと思うけど

362 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:30:45.31 ID:XAiHa2kE0
>>356
2000以前は上位の変動も激しいけど(フランスドイツが3位以内に入ってくる)
2001〜2010は上位変動ないんだね
となると今回のはけっこう大きい出来事になるわけだ

363 :Socor大好き:2011/04/01(金) 00:31:02.13 ID:wFzfWCvF0
もうプレミアムリーグ、エスパニオリーグに継ぐ3流になった調査結果が出ているもん。

364 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:31:26.98 ID:pZdkGO7Y0
ミランTV観てるけど、ショボい選手しかいないもんな。
シードルフ好きだったけどさすがにもう無理だろ。

365 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:31:45.28 ID:DDTL4svd0
ザック信者wwww

366 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:34:07.54 ID:IHkNn+kK0
>>356
ふらんすも八百長したくせにそこまで落ちてないな
東欧圏が上位から消えてるの見ても
娯楽だから当たり前なんだろうけどやっぱし国内の経済問題が一番影響与えるのは明らかだね


367 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:35:43.14 ID:HLS9eW3IO
リーグアン面白いからもう少し放送増やしてくれ

368 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:36:25.74 ID:/j+AV1Gk0
マフィアと完全に手を切れないうちは何やっても無駄

369 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:36:50.07 ID:yTn3wkEL0
UEFAの歴代ランキングで見るサッカー最強リーグの変遷(1960年以降)

1960〜1966 スペイン最強時代
1967〜1975 イングランド最強時代
1976〜1985 ドイツ最強時代
1986〜1999 イタリア最強時代
2000〜2007 スペイン最強時代
2008〜2011 イングランド最強時代
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1960.html

歴史的にはだいたい10年ぐらいで王者の入れ替えが起きてる
スペイン⇒イングランド⇒ドイツ⇒イタリア⇒スペイン・・・の順
このサイクルだと次は5年後ぐらいにドイツが最強リーグに返り咲く事になる

370 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:38:31.95 ID:/FF0guQiO
モータースポーツ>>>>労働階級しか見てないサッカー

371 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:40:29.33 ID:xAXRV7hdO
イタリア人はサッカーに興味なくなったのか?何に興味があるんだ?
というが、熱狂的なバカを避けるせいでつまみぐい程度にテレビでたまにみる感じになっただけ
そして、政治・スポーツ・芸能に対する先進国民の興味の低下は急速に進んでる
南米やアフリカのが好きなんじゃないか

372 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:42:04.22 ID:omCTNoCP0
ブンデス:熱
プレミア:力
リーガ:華
セリエ:灰

な感じ


373 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:42:38.92 ID:x57NzALvO
ちょいと暗いイメージがある

374 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:43:22.99 ID:gqXKt3qa0
>>280
チェルシーが大阪大とミランが早稲田はないわ
バルサが東大ってそこはレアルでしょ

375 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:43:56.47 ID:dnhxkCD30
>>359
99-00にビッグ7の一つラツィオがCLでバレンシアにフルボッコにされた
あん時何かが変わったかも

376 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:43:58.53 ID:ZlL3vIQA0
ドイツ人とかどうおもってるんだろうな
サッカーに金かけてるなら国自体なんとかしろよとかと思わんのかな

アメリカの規制が強すぎてアラブ人の遊び場と化してる虚業イングランド
日本以上の土地バブルで自国じゃニッチもサッチもいかないでドイツにヘルプサインだしている無能スペイン


377 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:44:28.10 ID:oWsnOf7F0
国内の経済が真っ暗だからに決まってんだろ。
それにつきるよ

今のJリーグ見ろよ。
日本の現状を反映してるだろ?
マジどうなるんだろ?って感じ。

378 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:45:15.49 ID:SDaKAU+00
バルサなんて昔は勝負弱い名門ってな立ち位置だったが、最近の爆上げは何なんだろ?

379 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:46:42.48 ID:8Z4elIabP
キャプ翼読んでるとセリエとブンデスが2強だと思っちゃうよね
当時は実際そうだったけどさ

380 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:47:52.26 ID:MvTP8Zww0
>>344
いつだったか
その旨をフジの実況板でレスしたら、リーガファンにめっちゃ切れられて煽られたww
その人は2強過ぎるってのに反論できてなかったけど

381 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:49:14.85 ID:dnhxkCD30
でもその2強と戦えるのを理由にスペインでプレーしたいって選手も多いからね

382 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:50:00.62 ID:wTdzXRgIO
>>378
メッシはアディダス

383 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:50:03.51 ID:z+Wb41/+0
戦って引き抜かれたいって事かもしれないがな。

384 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:50:40.30 ID:XAiHa2kE0
2強がサッカー選手の到達点って感じがするよね
在籍するだけで名誉なことみたいなそんなイメージ

385 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:51:28.39 ID:1/mmX++g0
>>381
バレンシアやビジャレアル、セビージャあたりも地味に強いけどな
セリエやブンデス行けば優勝争いできる

386 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:53:37.77 ID:nYfBPcSd0
>>384
成績最下位で東大京大卒業>>>その他大学を成績優等で卒業

みたいなもんじゃない?
一般人目線で言えば。
気持ちはよく分かる

387 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:53:48.58 ID:sX4pO9LCO
>>370
モータースポーツかラグビー

388 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:54:00.57 ID:dnhxkCD30
事かもしれんじゃなくて、引き抜かれたいんでしょう
で、そんだけのクラブが他の国にいくつあるかって話で

389 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:54:07.32 ID:/FF0guQiO
・イタリアのサッカー視聴率が低迷
イタリアで、国民的スポーツであるサッカー番組のテレビ視聴率が低迷している。
 
 日刊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の報道をロイター通信が伝えているが、
その日の試合のハイライトを紹介する番組やトークショーなどの地上波の番組が今季は軒並み低調で、
今月24日の欧州チャンピオンズリーグ、ACミラン戦の生中継も視聴率が10%をわずかに超えただけだった。
日曜日夜の長年の定番となってきたハイライト番組も3%以上の落ち込みを記録し、女性司会者は大衆が飽きていると分析する。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041129ie25.htm


390 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:55:45.49 ID:Vkaiqma30
八百長試合なんて誰も見なくて当然

391 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:56:35.87 ID:z+Wb41/+0
なんというかリーガでバルサやマドリーとやる時って
俺だけ引き抜かれたい感があるんだよな。
そこが手を抜いてるとか言われたりする所以じゃないかと思う。
ヤオはとりあえず抜きにしてw

392 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:57:39.67 ID:ZlL3vIQA0
2強と戦いたいからリーガに来たって選手いたっけ?
2強に入りたいって選手はいっぱいいるけど

引き抜かれたいならむしろドイツ、オランダの上位の方が
よさげだけど

393 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:57:50.60 ID:IexHq7Rv0
イタリアの場合はサッカー以外の会場も治安が悪そうだ
MOTOGPの盛り上がりは見てて羨ましいけど

394 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:58:35.63 ID:OIvddWyH0
>>389
その時とかなり状況が変わってきてるんだな
去年は、CL・W杯とイタリアでは記録的な視聴率を打ち出して
逆に、スタジアムから客足が遠のくと

395 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:58:42.69 ID:mGoHKThg0
欧州ではサッカーになんか興味あるってバレるとへーそういう人扱い
トトカルチョあるから観戦成り立ってるだけ
でも八百長だらけでイメージ悪い

396 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:58:56.82 ID:z+Wb41/+0
まあいきなりアデバヨール取ったりするから良く分からんw

397 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:59:30.94 ID:SDaKAU+00
スペインの所得税率ってどうなるの?
税率低いから有力外人がいっぱい流れ込んだんじゃなかったっけ?

398 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:00:15.30 ID:xAXRV7hdO
たとえCL優勝最多でもクラシコでも高年俸でも
セリエにいたい!みたいな選手がいなくなってしまった
フィーゴジダンロベカルベッカムオーウェンの罪だな

399 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:01:22.15 ID:dnhxkCD30
>>397
よく知らん奴がそれ持ち出すけど
実際は税率安くなる前の方がバブルで羽振りが良かったよ

400 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:07:33.74 ID:ZlL3vIQA0
>>399
たしかその外国人に適用されていた低い税率も
スペイン経済の悪化でターゲットにされていたと思う
今回ポルトガルとスペインの国債の格付けがチョット前にさがったんで
確実に見直されると思う。


401 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:08:47.79 ID:xAXRV7hdO
対戦したりCLライバルだったモウリーニョやCロナウドまで移籍しちゃったからな
そういやロナウド、ロナウジーニョもいた。あとフォルランもリーガだよな

402 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:10:21.12 ID:4yMYEoKh0
トラック付きスタジアムってのは、テレビで視てもツマラナイんだよなぁ。



403 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:10:56.39 ID:VfEkTE0O0
日本人がインテル入ったときから、2流になってしまったなと言う

認識を実感できるようになりました

404 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:14:03.26 ID:Vkaiqma30
>>403
韓国人は日韓W杯のときの八百長のせいで
永遠にイタリアとスペインのリーグには移籍できないんだぜ

405 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:16:37.56 ID:HLS9eW3IO
韓国人はリーガにいなかった?
スポンサーもやってるし

406 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:17:26.22 ID:ewcTNnuS0
まーセリエ好きだけど環境まわり何とかしないと落ちてく一方ってのは同意
CLとかそれが顕著だもんな
ユーベと今度のローマも新スタ作るらしいからそこら辺をきっかけに改善されることを願うよ

407 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:17:51.89 ID:SDaKAU+00
バルサのカンテラに韓国人がいたはず

408 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:20:55.78 ID:Vkaiqma30
>>405
スポンサーのごり押しで入れてもらえるかもしれないけど
居心地はよくないと思うよ、絶対に歓迎されないだろうし

409 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:21:18.07 ID:XAiHa2kE0
>>404
何それ。そんな取り決め本当にあるの?

410 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:21:20.82 ID:dnhxkCD30
>>400
もうすでに改正されたよ

ただそれとこれは別だから
エジルがマドリーで活躍してるのもあって
ドイツではリーガ熱上がってるよ
ビルドにも毎週マドリーの試合の開始時間でかでかと載せてるし

411 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:24:20.21 ID:Vkaiqma30
>>409
取り決めというより韓国人自体が嫌われてるからな
アンジョンファンもW杯のあと調子こいた発言してイタリア追放されただろ

412 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:30:03.95 ID:BM2eMZ6V0
まぁ永遠にってこたないやな
その水準に達する選手が居ればそろそろ移籍もできるだろ

413 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:37:39.57 ID:Vkaiqma30
>>412
イチョンスみたいにパスまわしてもらえずに活躍できないまま終わるんじゃね

414 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:37:48.99 ID:SO874RvZ0
いまのセリエAって客の入りはそんなに悪いの?
満員になるのはミラノの2つくらい?
スカパーで見てた2000年前後は結構入ってたような記憶があるんだけどなあ。

415 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:38:14.33 ID:IG0Apg1KO
>>411
まあ、それはオーナーもオーナーでキチガイだったからなw

416 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:39:17.25 ID:rmzfHfKpP
ウルトラスを完全排除しなければセリエに明るい未来は来ないだろう

417 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 02:03:06.34 ID:KIwhsGl8O
中田のペルージャ移籍とか2000年代前半からセリエ見始めたがパッとしないな
80年代とか90年代のことは知らないので言えないが

418 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 02:07:48.88 ID:5M3sJddj0
ブンデスとプレミアはスタジアムの雰囲気いいよな
セリエはなんか雰囲気が殺伐としてて……見てて寂しくなる。スーパープレーも熱い試合もあるのに。確かに客の熱気が物足りないような。

419 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 02:13:27.37 ID:BM2eMZ6V0
>>413
やかんがパス回してもらえなかったのは韓国人だからじゃなくてやかんだからじゃないか?w
確かに韓国が2002にやらかしたことは犯罪的と言っていいレベルだが、その罪を何時までも
韓国人選手1人1人に押し付けるようなことはせんだろ
チソンがまんうの契約切れて大幅年俸ダウンでフリーで移籍市場に出れば
食いつくセリエやリーガのクラブはあると思うよ
ヨンピョも以前ローマ行き寸前まで話まとまりかけてたしね

420 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 02:15:22.22 ID:7zO/7OjqP
最近のセリエはバカ試合ていうか点が入る試合が多い気がする名
7-0とか前はなかっただろ
ディフェンスもしょぼくなってる


421 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 02:21:44.77 ID:PH9H9J/B0
セリエAは日本のプロ野球並に赤字前提の運営してるからな
ブンデスリーガの人気はこれからも続くだろうし、イタリアはオワコン

422 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 02:25:22.20 ID:iNGSX9kh0
>>395
欧州とかザックリとしたくくりだなw

423 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 02:42:54.85 ID:pKniR1xu0
昔みたいに一流の若いイタリア人や一流のすけっとが取れなくなったからな。

424 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 02:55:21.10 ID:Z8UYr04U0
セリエAは自治体所有の旧態依然のスタジアムを使ってるチームが多いし、
若手起用に消極的なチームが多いしと問題も多い。
しかし、今後はリーガがスペインの財政破綻の影響を受けてレベル低下
なんてこともありえるから、そのお陰でセリエAが3大リーグに返り咲いたりして。

リーガなんて、すでに給料遅配のチームがエルクレスをはじめ複数あるらしいし。

425 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 03:40:13.91 ID:ThWCkJ3Q0
んー
何がダメなんだろう
イタリア人のいないインテルが常に上位占めててイタリア人がげんなりしてるとか?
試合自体は下位チームでも上位と点差開かないような
結構きつきつな試合多くて好きなんだけどな
スペインとかもうレイプショーすぎてつまんないわ

426 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 03:59:12.96 ID:BOe3Rsbn0
>>389
何時の記事だよ。とおもったら04のじゃねーかw

【サッカー/視聴率】UEFAチャンピオンズリーグ、イタリアで高視聴率!同夜視聴者数第1位!インテル×バルサ 30.88%
http://read2ch.com/r/mnewsplus/1271862401/
【サッカー/W杯】イタリアで記録的な視聴率71.6%!(衛星含む)
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276660188/

そのころに比べるとかなり持ち直してきてるね

427 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:22:48.69 ID:BOe3Rsbn0
>>271
基地外集団やないけw
こりゃスタジアムかそるわ
それでもJより全然まともだからいいけど

428 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:23:13.75 ID:zJAhsSBRO
かなり前のサッカーダイジェストの、ブッフォンの連載コラムで
「デッレアルピがガラガラで恥ずかしい」
「サポーターにスタジアムに来て欲しい」
って日本人読者に嘆いてたな


429 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:30:35.77 ID:1lMI809PO
ナポリが今年は優勝しそうだな

430 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:32:24.91 ID:zpG/0nTG0
ユーベ、ミランみたいな八百長やったクラブがのうのうと強豪として復帰できてる時点で駄目だわ

431 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:38:07.28 ID:C2fxf7zsO
>>1
つまり実質すでにスペイン、イングランド、ドイツが欧州3大リーグになってるって事か

432 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:38:11.78 ID:Q+MmTBrb0
危機感もつの遅いだろ。。

433 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:41:22.43 ID:WD+27gTkO
リーグ優勝しても賞金がゼロってのに驚いた。


434 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:47:28.90 ID:zJAhsSBRO
観客席含めた試合風景が、南米みたいな粗末さがある
空気っていうか雰囲気に清潔感のなさがハンパない

435 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:51:26.63 ID:z+0H/pP0O
スタの雰囲気はプレミアブンデスが断トツでいいな


436 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:52:17.79 ID:Dsi9w7Ne0
さっかーはオワコン

437 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 04:59:40.47 ID:GsctPympO
入場料金を安くして放映料を値上げすれば解決

438 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 05:00:56.59 ID:slA9OqLl0
リーガは2強が下位相手だとサカつく並みに点取るからな
昔はこんな点差つかなかったと思うが。

439 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 05:03:10.14 ID:GsctPympO
>>7
ドイツでCL4枠と言われてもピンと来ない
ドルシャルケバイヤンくらいしか面白いチーム無いし


440 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 05:04:54.83 ID:UEtCEzDb0
もうすでに プレミア>リーガ>>>ブンデス>セリエじゃん
何をいまさら

441 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 05:06:44.17 ID:HLv3aVUd0
日本とにてんだよな
80年代華やかで


442 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 05:13:50.21 ID:Pf73HV4eO
>>434
サンシーロとデッレアルピだけだよな雰囲気あるの
しかもユベントスはデッレアルピもう使わないっぽいし

443 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 05:48:14.41 ID:PH9H9J/B0
3大リーグ プレミア リーガ ブンデス 
4中リーグ セリエA フランス オランダ ロシア

今後はこんな感じになるんだろう。セリエAは上に行く為の通過点

444 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 05:58:57.14 ID:7WWIsopNP
>>443
ファイナンシャルフェアプレイ始まったら勢力図がまたガラっと変わるよ

445 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 07:25:24.23 ID:DK80IkEp0
>>252
多分単位がちがうと思うw

446 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:03:02.94 ID:uAiB98Qk0
なんだかんだでユーヴェ、ミラン、インテルなどが強ければ人気がでると思うんだけれどな
もちろんCLでもリーグでもさ。
リーガだってありえないけれど、レアル、バルサが下位圏にずっと沈むシーズンが
続いていたらサッカー人気は落ちるだろうし、国民的クラブが固定されている
国じゃ、そこが弱けりゃ観る気にならないってファンは多いと思うんだよな
あと期待できるイタリア人の若手+海外の知名度の高いスター選手が
そろえば人気でると思う。あとはスタジアムを新しくして家族連れが来やすくすることだな
イングランドだって治安最悪と言われ、今のセリエなんて目じゃないぐらい、
フーリガンであふれかえり、欧州サッカーから締め出されるほどだったフットボールリーグを
そこを改めてプレミアリーグにして人気復活させたわけだしな

447 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:07:16.27 ID:DoELWr4iO
セリエはスタジアム空きすぎ。ガラ悪いし

448 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:10:39.74 ID:UayWdADI0
すでに二流ですよ
危機感ないのなイタリア

449 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:13:10.18 ID:1J5dmO73O
トップの強さはセリエ>ブンデス
リーグ平均はブンデス>セリエ

450 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:23:32.87 ID:FHdcuDz00
最近ブンデスの方が日本人多いからそっち見ちゃうね。


451 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:25:53.68 ID:PkHGvRDnO
八百長発覚がすべて

452 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:57:58.21 ID:JEYkOKG70
>>403
悪いがインテルはよくも悪くも昔からそのレベルだw
むしろ最近のインテルの方がセリエ全盛期のインテルよりCLの成績は良い

90年代のセリエ最強時代でもCL優勝争いをしてたのはミランかユーベで
インテルはいつも早々とCLもリーグ戦も脱落していた

セリエの凋落というのは要するに
今のバルサレアル並に圧倒的な強さを誇ってたミランとユーベが
インテル以下のレベルにまで落ちぶれた事によって起きてる

453 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:01:57.18 ID:sHSTA9h/0
>>17
低俗っちゃ日本の競馬場みたいなもんか?

454 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:35:32.51 ID:oQdsWJ1J0
イタリアW杯優勝はラッキーなだけだったしな
だから凋落も止まらなかった

455 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:37:48.32 ID:SDaKAU+00
ローマラツィオが優勝したあたりからセリエの凋落が始まった感じ

456 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:39:13.59 ID:1ZMr9P5S0
>>429
日曜日のラツィオ戦は60,000席分用意したのが売り切れて
メインスタンド席追加したよ。
ここから先のナポリ戦はチケット争奪戦だ。

457 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:40:19.79 ID:/hoibbmNO
セリエのスタの芝が糞過ぎて派手な足技系テクの選手が活躍出来なくて、ニワカにはつまらないからな

458 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:42:25.00 ID:MXoEh77AO
まず観客がガラガラ過ぎて選手のモチベーションが上がらないだろ スナイデルやエトオやフンテラールもセリエ行くの相当嫌がったらしいし

459 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:42:44.23 ID:zJAhsSBRO
>>455
フィオレンティーナが経営破綻したあたりかな
プレミアリーグもその頃リーズが経営破綻してたなあ

460 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 10:32:18.21 ID:te+exbUE0
全然イタリアの情勢がわからないんだが
不況なのにチケット高いから行かない
みたいな流れじゃないの?

461 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 10:38:17.71 ID:ryGAC3ZU0
>>458
スナイデルは嫁のためにスペインに留まりたかっただけ
エトーはプレミアのオファー全部拒否ってインテル選んでる

462 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 10:41:46.47 ID:7WWIsopNP
スナイデルは贅沢いえない状況だったからなぁ
レアルで戦力外だったし

463 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 10:46:15.51 ID:p8cIbx+F0

ていうかセリエAってイングランドの一部(実質2部)リーグに平均観客動員で
抜かれてなかったか?

まぁあの悲惨なスタジアムと荒んだ観戦環境とサポとか考えたら一般層が
スタジアムで見ようなんて思わないよな。どうしてもTV観戦になる。
ユベントスがその点一番歪んでいる。

当時全盛のセリエAでも、バブル景気のイングランドでもなくて
ブンデスをお手本にしたJリーグは正しかったなぁと思う。
ママチャリに母子3人が同乗して、近所の住宅地から弁当持参で
スタジアムにやってくる風景は世界に誇れる。

464 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:02:40.43 ID:MXoEh77AO
>>461 そうだっけ? まぁ今はセリエよりみんなリーガやプレミア選んでるからな 何故か南米の選手はセリエに多いのが謎だが

465 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:10:36.79 ID:YdpK/GXf0
放映権料は上がってるのかよ


466 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:12:05.20 ID:nuAsO0ip0
>>461
嫁のためにスペインに残りたかったのはファンデルファールトだろ

467 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:16:53.85 ID:ReXc78OI0
あれだけほざいていた世界ですらサッカーが衰退している現実。
世界に先駆けて日本は脱サッカー政策を進めろ

468 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:22:10.74 ID:CDmlBcEh0
ヨーロッパではサッカーは酔っ払いおやじのスポーツだしな

469 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:51:27.72 ID:Wsms6R7P0
>>467
衰退ってどんな斜め読みしたんだよw
一番人気のリーグがセリエからプレミアに移ったってニュースも
やきうんこ眼鏡のレンズ通すとすごい歪み方すんだなw

UEFAもFIFAも過去最高益更新中だってのw
やきうんこは自分とこの衰退スピードを心配してろよwwwww

470 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:53:17.92 ID:ryGAC3ZU0
>>464
>今はセリエよりみんなリーガやプレミア選んでるからな

レアルとバルサを戦力外になった選手が真っ先に選ぶのはミランとインテル
だからミランインテルはスペイン2強のOBがいっぱい
例外のロッベンはCL出れなければバイエルンにいる意味ないとか言ってるし
ファンデルファールトはプレミアからしかオファーがなかった

>>466
スナイデルもだよ
どうしてもマドリッドに残りたくてアトレティコに売り込みをかけてた

471 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:54:53.88 ID:ryGAC3ZU0
ついでにマラドーナは若手を賞賛する時必ず
この選手ならレアルバルサミランインテルユーべでも活躍できると言う
そこにプレミアは入らない

472 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:56:53.96 ID:4Wm3njxAO
ミランも大統領とズブズブだし本当に汚いリーグだよな


473 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:57:12.99 ID:WqgbgLV30
まるで日本みたいだ
いつまでも汚らしいスタジアムと陸上トラックがあるスタジアムみると

474 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:57:13.36 ID:QQTPIOKU0
>>471
それは自分がナポリだったからだろ


475 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 11:58:01.25 ID:0++qwUwE0
残念ながらすでに二流・・・

476 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:01:37.00 ID:ktoYA9Pf0
欧州三大リーグってどこ?

プレミア、ブンデス、リーガじゃないのか?

477 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:02:33.56 ID:kl2Pmp9/0
ttp://twitter.com/Bradley0025

478 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:03:16.88 ID:4Wm3njxAO
>>467
それでも世界ではナンバーワンだからww
五輪から卒業した野球をやめたほうがいい

479 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:04:49.91 ID:QmQwyFsl0
うーん、個人的には発煙筒の煙が充満したちょっと危険な
イタリアのスタジアムの雰囲気は大好きなんだけどね。
最大の問題は、ほとんどのクラブがスタジアムを所有してないところ。
観客動員が少ないだけでなく、自治体にスタジアム使用料を払わなきゃいけないから、
さらに実入りが少なくなるという悪循環。
ユーベはスタジアムを建てたけど、
これでインテルも噂通りサンシーロを出て自前のスタジアムを建てて、
ローマがアメリカンマネーで復活して、
ナポリが恒常的に好成績を収めるようになれば、少しは変わるんじゃない?
10年はかかるだろうけど。
つくづく2016年のユーロの誘致に失敗したのは痛かったな。
一番先が見えないのはミラン。

480 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:05:01.16 ID:gkC891sq0
カルチョスキャンダルの前と後では雲泥だよ
中田や中村がいた頃まではほんとレベル高かったけど

481 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:06:07.15 ID:/FF0guQiO
>>478
野球の話なんかしてないのに

野球コンプレックスなの?



482 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:06:30.24 ID:hXbR4PChO
ブンデスリーグの大原則健全な経営方針ってのと真逆だからな。

マフィアがうようよいる面倒くさいリーグだから、プレミアのクラブみたいに買い手も付かないし

483 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:08:06.05 ID:QhjU1dx2O
セリエは自治体の陰謀で自前のスタジアムもてなかったのが異常すぎるね。
ミラン、インテル、ユーベ、ローマあたりが自前のスタジアムになったらだいぶ違うんじゃないかね?もちろんウルトラスとかいう過激ファンは排除で。

484 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:09:47.02 ID:yb5Faumg0
気づくのおせええええええええ

485 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:10:55.58 ID:4Wm3njxAO
>>481
なんでってサッカーと野球は人材を多く取ってるから
サッカーが世界的でないからやめろというならまず野球をやめろとなるだろ


486 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:11:47.45 ID:WO0AXgmd0
中田のいた頃なんて7チームくらい強いクラブがいた
ウディネーゼなんかも欧州で上位の戦力があったし

487 : 【小吉】 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 85.6 %】 :2011/04/01(金) 12:12:31.46 ID:c6q95Dbm0
いい選手が海外に逃亡しちゃうんだろうな
金の力は偉大だな

488 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:13:08.49 ID:zMNDt74HO
普通に発煙筒や催涙弾が飛び交うスタジアムになんか行きたくないもんか

489 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:13:43.57 ID:WqgbgLV30
>>483
日本そっくりだな

490 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:14:31.38 ID:c5lHiKoWO
今頃気づいたのかよww

491 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:16:09.06 ID:4Wm3njxAO
>>481
ID検索したらお前こそサッカーコンプ丸出しじゃんwwww


492 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:16:54.53 ID:QmQwyFsl0
>>483
自治体の陰謀って、具体的にどういうことだったんだろう?
詳しかったら教えて

493 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:18:59.96 ID:e3sI0KAIO
>>480
あの頃は楽しかったな。
カルチョ2002を読んでて、セリエA昇格してキエーヴォの5位やクロトーネの7年で6回昇格,フィオレンティーナが消滅して、フロレンティア・ヴィオラの快進撃とか読みごたえがあった。
八百長のユーヴェに対する勝ち点剥奪が緩和されたのには残念だったわ。

494 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:19:18.81 ID:VsUe8uFC0
セリエAはおわこん
プレミアこそ現在の頂点

495 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:23:40.66 ID:iNGSX9kh0
負けはしたが
ミラン・トテナムはさすがにミランが圧倒していたな
逆に言えばトテナムのほうがイタリアの戦い方が出来ていた

496 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:26:13.32 ID:A3qVWSGC0
とっくに引退したと思ってたグリゲラやザンブロッダがまだプレーしてるのを知って
かなりやばいこと起こってると思ったが・・


497 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:27:40.93 ID:6B5YBqss0
セリエAにはマフィアとウルトラスが結びついてクラブから金を脅して搾り取ってるという嫌すぎるシステムができあがっている
あれをどうにかしないと健全化も外資導入もないがどうにもならない

498 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:35:03.38 ID:RrF/oL7+O
とりあえず治安をよくしろ

スタジアム周辺に関してはマドリードもひどいが
スタジアムの中でさえバイオレンスが
今だにおきているリーグなんてイタリアくらいのものだぞ


時代にそぐわないんだからこういう輩は徹底的に排除しろ

499 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:38:10.35 ID:gPOqAMU3O
>>497
ローマもオーナー代わったけどその問題で頓挫するかもな。

500 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:40:25.60 ID:g2GuD2fbO
だって試合がつまらないんだもの

501 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:40:59.26 ID:RmZuOuShO
そう言ってもやはり俺はセリエだ!
また世界一のリーグとして復活して欲しい
プレミアはともかくスペインのリーガ・エスパニョール(笑)なんかじゃ役不足だわ
レアル(笑)バルサ(笑)


502 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:41:16.71 ID:woTAkore0
ヤヲで全てが滅んだな

503 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:42:27.13 ID:woTAkore0
>>501
×役不足
○力不足

役不足じゃ役が不足なんだから演者の方が優秀過ぎるってことになっちまう

504 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:42:46.34 ID:nuAsO0ip0
>>501
>役不足だわ
力不足と言いたかったのか?お前は学力不足w

505 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:43:50.27 ID:2GhoqC1e0
Jと観客動員数はあまり変わらないんだな

506 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:44:29.20 ID:QVpggGi50
CL枠がブンデス→4、セリエ→3になるのって今年だっけ?来年?

507 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:44:59.02 ID:6qMl0q+5O
若手が育ってないしな
おっさんばっかのリーグでスピードがない
見ててあくびがでるよ
若手を伸ばせ

508 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:47:39.30 ID:6B5YBqss0
セリエAが世界一だった時期に青春を過ごした人間はやっぱ寂しいもんがある
結局その時代の金回りのいいリーグにいい選手が集まるというそれだけの話なのかもしれんけどさ

509 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:48:04.40 ID:2frASvv90
イタリア国内の放送をライブを無くしてビデオだけにするとか
ハイライトしか見せないとかすれば良い
興味を持つ人は直接スタジアムに足を運ばないと見れないようにすることだ
それか、外国に行ったら普通にテレビで見られるようにすればよい
外国人から興味を持たせて国内のイタリア人はスタジアムに足を運ばないと見られない
なら否が応でも観客は多くなるんじゃないか


510 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:49:07.69 ID:RmZuOuShO
>>503ー504
力不足だった、間違った覚え方をしていつも間違えてしまうw
まぁとにかくセリエA頑張れw

511 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:49:32.22 ID:1kPkBxSA0
実際もう二流リーグだろ。一流だとしても3大リーグにはもう入ってないわ

512 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:49:36.83 ID:8v9AIB9j0
セリエって安いアルゼンチン人ばっかな印象。

513 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:50:15.46 ID:W/Juph4wO
スタジアムが良くなれば又プレミア、ブンデスリーガと並ぶビッグリーグになれるかも?

514 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:52:40.03 ID:6B5YBqss0
スタンコビッチ(33)
ルシオ(33)
サムエル(33)
コルドバ(35)
マテラッツィ(38)
サネッティ(38)
キブ(31)
カンビアッソ(31)
エトー(30)

なんだこの平均年齢。どこの巨人だよ。
やっぱ若いスーパースターがいないリーグは二流ってかんじだな

515 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:52:53.17 ID:RrF/oL7+O
やっぱり復活してほしいよな・・・。

地に落ちたとはいえミラノ2つとユーベは
まだブランドを牽引できる力みたいなものはあるはずと思いたいが・・・。


治安やスキャンダルなど原因ははっきりしているんだから
これらをひとつひとつ改善するしかない

516 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:56:07.54 ID:e88+rl3oO
欧州三大リーグってイタリア、イングランド、スペイン?

517 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:57:30.29 ID:C98PttKJO
ちょっと前までブンデスの話出すとすごくバカにされたのに今は称賛の嵐なんだな


518 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:57:38.88 ID:iNGSX9kh0
若いつってもメッシ24だろ

519 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:58:37.08 ID:OR6RWqQg0
>>514
ユート(24)

520 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:58:46.01 ID:iNGSX9kh0
ブンデスなんてバイヤンのウイング2人しかスターいないのにな

521 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:58:48.71 ID:tJJhaRApP
かといってプレミアやブンデスのレベルが高いかと言えばそうでもない…

522 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:58:59.10 ID:WsC7DsTDO
確かにプレミア・リーガ・ブンデスは生観戦したいなぁと思う
スタジアムも綺麗だし

セリエは雰囲気ドロドロしてるし怖いから行きたくない
試合もつまらないし

523 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:00:18.81 ID:RrF/oL7+O
まぁ手っ取り早いのはイタリア人の10代から
20代前半のバロンドール取れる世界的スーパースターが出ることだろう


自国民で興味関心を持つ選手が国内から出ないとダメだろ

524 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:01:20.09 ID:xh0mM4gd0
衰退衰退言っても、それでも金の動きだけ見ればトップクラスなんじゃないの?

525 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:01:57.73 ID:QH9m+mUV0
20代前半といっても来年のオリンピックはもう予選落ちが決まってるからなー

526 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:02:39.73 ID:iNGSX9kh0
>>523
そんなのイングランドにもスペインにもドイツにもいないじゃん

527 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:03:08.00 ID:8kwL011r0
「セリエAより大宮対新潟の試合の方が面白い」とか言った監督もいましたな

528 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:03:36.36 ID:RrF/oL7+O
やはり一見が見るとあの発煙筒もくもくのスタジアムは明らかに異常な光景だよ・・・。

アレ見るかぎりたぶん俺は現地に近寄ることもできないだろうし
発煙筒投げて爆発させてブラジル人GK負傷されるとかありえないだろ。


529 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:04:38.71 ID:RmZuOuShO
>>516
いちおそうなるんだろうが、無理がある
昔はセリエAの一人勝ちだった、誰が見ても突出して世界一のリーグと認められてた
でも今は均等化して分散して来たってのが正解だと思う
ブンデスやオランダリーグとかね
リーガなんてレアルとバルサだけじゃん、リーガが世界の2大リーグとか無理あるわ

530 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:04:39.53 ID:6B5YBqss0
>>522
俺はあのどろどろした雰囲気嫌いじゃないけどな
発煙筒たかれまくりじゃないと殺伐とした殺し合いという感じがしなくて物足りない

531 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:05:21.00 ID:gAGmzR+20
>首位のドイツ(平均4万2441人)

すげーな・・・

532 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:05:42.54 ID:+OhErxLkO
ミラン幹部≠加部ミラン

533 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:05:51.81 ID:sX4pO9LCO
>>524
そうでもない

534 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:08:18.42 ID:RrF/oL7+O
>>530
自分も昔はそう思っていたが時代にあわなくなってきたと思う

現実世界が平和だからサッカーで疑似戦争をみたいな気分もあったが
同時多発テロをきっかけに社会情勢も変化して世界的には
そういうものは受け入れられなくなったと言うか・・・。

535 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:11:33.82 ID:ChNETcPIO
セリエは中堅クラブがゴミなんだよな

536 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:11:44.96 ID:RrF/oL7+O
・ミラン
・ユベントス
・インテル
・ローマ
・ラツィオ
・フィオレンティーナ
・パルマ


これがBIG7だっけか?懐かしいな・・・。



537 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:14:27.85 ID:fGLFwhVRO
インテルってドリームチームっていうほど派手ではないよね

538 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:14:27.95 ID:eKkc5p1O0
>>425
観客動員だけに問題を絞ればスタジアムの問題が一番大きい
キャパ、衛生面、安全性、保安面全ての面で。
対欧州で苦戦してるのはクラブごとに事情が違うから何とも言えない

539 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:14:37.32 ID:ChNETcPIO
イタリア人選手の質が落ちてるのも問題
ワールドカップでスロバキアに蹴落とされてグループリーグ落ちとか考えられない。

540 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:16:38.58 ID:RrF/oL7+O
プレミア≠レアルバルサ>>リーガ残り≠インテル>ミラン>ブンデス>セリエ残り


最近はこんなイメージ

541 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:17:32.27 ID:yYK6SsLK0
このスレの主旨は新設サッカー専用スタジアム建設万歳って云うこと
とにかくサッカー専用スタジアムを造りたい人間が日々ここで活動を繰り広げている
個人的にサッカー専用スタジアム建設なんて絶対に必要ないと思っている
税金が大変なんだよね



542 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:18:09.38 ID:jCQPbA6z0
セリエBの某クラブは
バックスタンドが無人で寂しいってんで観客の絵を描いたくらいだからな。

北朝鮮の衣料品店かよ。

543 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:19:21.71 ID:8kwL011r0
>>542
(´;ω;`)ウッ…

544 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:19:25.70 ID:e3sI0KAIO
>>539
グループリーグは常に相手にリードを許す展開だったからな。
スタメンにあれだけ30代がいたらあーなるよな。

545 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:19:46.35 ID:iNGSX9kh0
>>540
何の優劣かも分からんし
ノットイコールなのも分からん

546 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:20:07.77 ID:6B5YBqss0
>>540
リーガ残り、がどれだけ経済的に窮してるか知ってればそんなイメージはでてこないだろ
放送権料がバルサレアルの20分の1なんだから

547 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:20:27.44 ID:zCM2yv+r0
ミラン幹部「Jリーグよりはまし」


548 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:21:12.62 ID:CuY8e+7SO
>>476
そうだよ
セリエなんて入ってねーし

549 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:36:56.59 ID:woTAkore0
イタリアも若手が出てきてないからなぁ
やはり自国リーグで活躍する若手が出てこないとリーグにも勢いがないね
他はどこも出てきてるわけだし

550 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:37:16.48 ID:RrF/oL7+O
このままだとバロテッリやロッシがエースで
クリシートがサイドやってボヌッチが壁役やって
守護神がシリグやビビアーノか


何でバロテッリみたいな小物糞DQNがエースなんだ・・・。


551 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:40:48.31 ID:0pVadpvOO
ピーター・ジョンソンにやられるセリエのトップ2、ミラン、インテル

552 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:42:46.80 ID:MXoEh77AO
バルサも今や世界一のクラブだがちょっと前までサビオラやルイスガルシアやクライファートやリケルメとか今じゃ消えた人達が前線はってたんだぞw

553 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:49:14.72 ID:RrF/oL7+O
バルサはとにかくメッシの覚醒が全てだった

さらにイニシャビが培養させて肥料撒いてるんだから手におえないw


554 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:50:55.55 ID:Dv6uk/Vk0
勝てなければすぐダメクラブの烙印押される
ビッグクラブでいるのは楽じゃない
ミランよりユーべがやばい

555 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:52:22.33 ID:nuAsO0ip0
欧州じゃメガクラブと言ってるのに未だに日本のニワカはビッグクラブと言うw

556 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:54:59.77 ID:9WY2hcNk0
お前らとユベントスのせいだろうが
どの面下げてほざいてんだ

557 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:55:07.65 ID:e3sI0KAIO
>>555
サカつくEUではメガクラブだったな。

558 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:55:18.67 ID:PKJwaIGJ0
セリエとオランダリーグって異常に弱くなったけど
オランダは青田刈りが原因だから救いようがあるけど
セリエってスタはダメ、やってるサッカーは古臭くて弱い、若手は壊滅と
全く展望が見えないんだよな
まあプレミアだってヘイゼル事件で地に堕ちて20年かけて復活したんだから
セリエもあと15年くらいは模索&暗黒期が続くんじゃないか?

559 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:56:32.38 ID:PW5xDSmL0
選手の年俸を下げてスタジアムを建てようとすると競争力で負けるから
選手が一人年100万円でも出してスタジアム建設しろよ

560 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:01:30.65 ID:7WWIsopNP
>>559
スタジアム建てる場所がない

561 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:05:33.82 ID:Dv6uk/Vk0
イングランドは異常すぎる
今は中流の金持ちしか試合観戦できないが
チケット代が安くなってスター選手がいなくても
熱心な労働者階級サポが客席埋める

562 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:06:41.58 ID:9yldLceRO
日本もそうだが最も問題なのは国内経済の回復と成長
ここが改善されないといつまで経っても少ないパイを大勢で奪い合って疲弊することになる
スペインもイングランドも経済ガタガタなのに国や外資に助けてもらうから根本的な改善にはなってない
身の丈にあった経営をするドイツを見習うべき

563 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:10:54.81 ID:6B5YBqss0
欧州サッカーって一試合で2000万円貰える億万長者の青年を
年収200万とか無職の連中が声をからげて応援するという滑稽な事になってんな…
10年前はここまで格差なかった気がするが

564 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:13:25.11 ID:e3Q42HX30
>>561
イギリスとドイツは
他に娯楽ないからね

565 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:43:05.21 ID:2u7/nSHC0
案の定ブンデスオタが暴れてるなw
ドイツってスポーツはサッカーしか誇れるもの(強い)ないからなぁ
ゲルマンが聞いて呆れるぜ

566 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:48:25.03 ID:AZ3q4qjaP
ブンデスって弱いけどな
欧州の舞台で期待できるのがバイエルン1チームだけというお粗末さ

567 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:53:16.20 ID:woTAkore0
>>563
サッカーと言わずプロアスリートってそういうもんだ

568 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:53:42.34 ID:1atB1Ile0
>>565
F1があるだろ

569 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:05:06.75 ID:ZgN4lK5+O
>>564 ドイツは知らんがイギリスは他にラグビーや
クリケットもあるんだぞ?

なのに下部リーグでさえ客集まる。文化として成り立ってるよ

570 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:13:19.48 ID:8hn4yRPv0
スタが危なすぎて一般層が試合見に行けないって聞いてるが
それを加味しても人いないのかね。

571 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:18:53.60 ID:ihcTxqp3O
フィレンツェでフィオ戦を観たけどメインスタンドで50エウロって高いのかな?

572 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:20:32.10 ID:PKJwaIGJ0
>>566
ブンデスはバイエルンがライバル叩きばっかやってるからね
いい若手が出るとすぐ引き抜いて潰してしまう
あとセリエプレミアリーガのオーナーって
自分が破産してでもチームを強くしたいっていう狂気じみた情熱があって
それで強くなったんだけどドイツのオーナーはそういうの無いから
ただCL出場枠が増えたってだけで相変わらずEL限定番長だろうねえ

573 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:22:59.60 ID:faXd+EdgO
ゲリエヲタわいてんなあ

574 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:23:45.71 ID:mjkdmlXR0
近年のCLで全体的に強いのはプレミアだけじゃないの。
セリエもリーガも特定のチームしか上に行かないし
ブンデスとそれほど違うとは思えないが。

575 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:26:02.22 ID:sNGuG48Fi
>>566
そのバイエルンもブンデスではモブ

576 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:26:22.62 ID:+2Ga3Cao0
外人枠増やせ。


577 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:32:12.13 ID:knpiKDMX0
プレミアはイングランド代表が弱いから最近評価落としてるじゃん
ルーニーとかしょぼすぎだったし

578 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:33:10.51 ID:8kwL011r0
そもそもプレミアなんて外人ばっかりじゃねーかw

579 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:49:37.25 ID:D3Rc6cje0

世界プロスポーツ年間観客動員数
1位 MLB (USA) 7604万人 野球
2位 NPB (Japan) 2214万人 野球
3位 NBA (USA) 2159万人 バスケット
4位 NHL (USA) 2085万人 アイスホッケー
5位 NFL (USA) 1730万人 アメフト
6位 FA Premier League (England) 1287万人 サッカー
7位 Bundesliga 1 (Germany) 1247万人 サッカー
8位 La Liga (Spain) 1103万人 サッカー
9位 Serie A (Italy) 824万人 サッカー
10位 Ligue 1 (France) 819万人 サッカー



不人気税リーグに抜かれそうなセリエwwww

580 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:52:10.48 ID:7WWIsopNP
>>579
野球って毎日やってるよね?
チーム数も多いし

581 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:52:34.75 ID:HHY3+guN0
>>565
ドイツ
ハンドボール・バスケも結構強いぞ

582 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:53:19.21 ID:8kwL011r0
一試合平均動員数とかにしてくれな分からん

でもアメスポが凄いと言うことは伝わる

583 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:55:50.20 ID:BOe3Rsbn0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC

ドイツも野球、ホッケー、ハンド、バスケ、ラグビーとちゃんとプロがある。なんと水球や卓球まで
それでもサッカー1人勝ち状態

584 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 15:57:02.68 ID:DQfBizfx0
プレミアは下手くそなイングランドの選手にこだわらないからリーグのレベルも高い
レベルの高さに触発されて自国の選手も育ってくる
セリエは下手くそなイタリアの選手を使ってるからリーグのレベルが下がってる
低レベルリーグ+国内での人気低迷で自国選手も育たない

585 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:04:28.09 ID:eL+Fii8G0
>>480
中田はともかく
中村俊輔はそもそも自分の実力でポジションとることは叶わなかったくらい
糞だったけどね
イタリアの差別主義を後から批判して唾吐きながらも拝金主義にあやかって
3年間も寄生していた

586 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:08:50.71 ID:woTAkore0
ドイツって何であんなに何でも強いんだろう
そんなに大きいわけでも人口が飛び抜けて多いわけでもないのになぁ
卓球ですら今はボルが世界ランク1位とかだし

587 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:10:04.18 ID:qXjiPAYA0
>>569
労働者がクリケットなんか見る訳ねーだろバーカww

588 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:11:34.52 ID:g1qghwk80
ブンデスは今季はEL番長も無理だったからね
結局、ブンデスも欧州で勝てるクラブは限られている
ELでもHSVとブレーメンぐらい

589 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:12:36.83 ID:jVa+fNdr0
イタリアのスタジアムは危険だから客の入りが悪い。
それはウルトラを押さえつけるどころか
資金提供までするクラブに責任がある。
まあスタジアムを憂さ晴らしの場と捉える
国民性っていう根深いところに原因がある以上、
しばらくは地盤沈下は止まらない。

590 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:13:17.34 ID:Dv6uk/Vk0
>>586
あれだけガタイよけりゃ強いわ


591 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:14:54.81 ID:9QoeKIfB0
しかしあまりガタイがいい方ではないクローゼさんが代表のエース。

592 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:15:42.50 ID:8kwL011r0
そりゃ強いからこそナチスも「アーリア人は世界一や!」とか言い出したんじゃねーのか?

593 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:18:48.51 ID:wWp1rJhYO
毎期EU外枠一人しかとれないんだっけ?

594 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:19:12.95 ID:NhEtiURpO
>>584
イングランドの選手は育ってないだろ。
ニワカは黙っとけ。クズが。

595 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:44:45.00 ID:0pVadpvOO
ヨーロッパリーグでのヘタリア軍団
1・マンチェスターシティ勝ち点11
2・レフ・ポズナニ勝ち点11
3・ユヴェントス勝ち点6(笑)
4・ザルツブルク勝ち点2

1・CSKAモスクワ(本田)勝ち点16
2・スパルタプラハ勝ち点9
3・パレルモ勝ち点7(笑)
4・ローザンヌ1

1・PSV勝ち点14
2・メタリスト・ハルキウ勝ち点11
3・サンプドリア勝ち点5(笑)
4・デブレツェニ勝ち点3

聞いた事も無いようなチームに大差で負けてくヘタリア軍団(笑)

596 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:45:58.48 ID:VeLay61QO
>>587
世界三大スポーツは、
1位 フットボール(サッカー)
2位 バスケットボール
3位 クリケット
だったはず。


597 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:49:27.68 ID:eKkc5p1O0
>>550
バロテッリはさすがのプランデッリもそろそろ切るんじゃないか
ブラジル大会はカッサーノとパッツィーニを軸で考えてると思う

598 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:51:04.88 ID:I9lJGwLFO
ミランはいい加減パトのスぺ体質改善してほしいーー

599 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:52:04.90 ID:7WWIsopNP
>>598
それはもう無理

600 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:53:39.54 ID:qXjiPAYA0
>>596
それはクリケットが人口12億人のインドで人気があるからだよばーか

だいたい何だよその三大スポーツってwww
三大料理とか三大美人とかも鵜呑みにしてんのかプレミアヲタはw

601 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:53:58.87 ID:C98PttKJO
イタリアは自前のスタジアム持つことから始めないと
あとリーグより各クラブのオーナーの方が影響力強いのも問題


602 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:54:57.44 ID:aD5C5NwW0
トムヨークは言ってたね
イギリス人は何も考えないよう仕向けられてる
その結果があのサッカーの熱狂だって

603 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:55:12.61 ID:eL+Fii8G0
それよりも一国の長がクラブチームのオーナーって言うクレイジーな体質を
改善しないとな

日本じゃちょっと考えられない

604 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 16:57:52.51 ID:xYJJHS8I0
>>597
いくら才能有ってもあれじゃ全く計算できないもんな
いつ暴発するかわからんし

605 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:04:38.59 ID:nsvIQ5O8O
アンチプレミアやブンデスの奴がいるみたいだけど
暴行やらヤヲやらで勝手にセリエが堕ちていっただけだと思うが

606 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:10:51.47 ID:VeLay61QO
>>600
いやいや、単純にトップ3をもって三大としているだけで、他意はない。
そもそも、労働者階級が観なければ3位には入らないんじゃないかなーってことで。
あとリーグとしては、プレミアよりブンデスが好き。

607 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:26:22.83 ID:GZuIdrAt0
本物の欧州サッカーファンはWOWOWでセリエが放送されてからの
セリエ一択だからねえ

今のプレミア、リーガファンとかカッペ臭全開で見ていて恥ずかしいw

608 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:48:26.24 ID:DQfBizfx0
>>594
アンダーでは好成績残してんだよ、知ったかぶってんじゃねえ低能

609 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:02:02.09 ID:VgOPKfkl0
グラタンが消えてから終わった

610 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:09:06.10 ID:eS9jHpi+0
>>608
イングランドってアンダーで世界獲ったことあるっけ?

611 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:27:01.42 ID:bXdsuDSf0
イングランドは年代別で優勝はないけど本大会には安定して出てる

612 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:32:38.96 ID:056GaHEr0
イングランドは、前回のU-21EUROで準優勝だな
エジルとかケディラのいるドイツに負けた

結構若手でいい選手が育ってきているのは確か

613 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:35:14.60 ID:pptycBfY0
一流だったのはカカがいたときまでだな

614 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:40:59.75 ID:p8cIbx+F0

イングランドも酷かったけど、人が死んだ後で全てをクリーン&安全にした。
例え観客動員が半分近く減っても(安全対策で立ち見無くしたせい)。
組織や機構を最初から組み上げることになっても根っこから改革を行った。

イタリアは、少し前にスタジアム外で衝突で人が死んだのに、何もしないで
対策委員会もお為ごかしの勧告出しただけで実際にはそのまま何の
変更も無しですぐにリーグ再開。一切変化無し。

この差は何っていう

615 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:47:29.11 ID:knpiKDMX0
>>607
おっさん働け

616 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:52:07.17 ID:TePk4xFg0
生粋のセリエファンだけど、最近日本人が多いからブンデスとかも見始めた
観客数が多いってのはやっぱ凄いなぁと
クソ試合でもなんとなくワクワクしてくる

もうセリエでは望めないことなのかね・・・


617 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:54:21.91 ID:YHQrXgjCO
>>614
単に国民性の違いじゃないの

618 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:58:05.29 ID:056GaHEr0
日本はイタリアに近い感じがするから、ある種の反面教師にしないといけない
Jリーグは元々は、ドイツの影響からスタートしたけど
スタジアムと、サポーターはイタリアに近いんだよなあ

619 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:58:21.44 ID:XtVo3h6H0
>>612
エジルとケディラはすでに代表の大黒柱でWCベスト4入りしてるじゃん

ユースでいくら強くても
フルで活躍しなきゃ意味ないよw

620 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:06:07.09 ID:WvAyjKdq0
セリエはインテルとミランで持ってるイメージ

621 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:06:09.25 ID:y+snqwTf0
ミランとユーベの落ちぶれぶりがあまりに酷すぎる
90年代は毎年どちらかのチームがCLの決勝まで上り詰めてたのに
ザッケローニがスクデット取ったあたりの時期から落ちぶれ始めたんだよな

622 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:08:34.96 ID:7WWIsopNP
>>621
ミランが落ちぶれたのは馬鹿首相のおかげだと思う

623 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:09:28.13 ID:056GaHEr0
>>619
まあ、エジルとかケディラレベルじゃないけど
当時のメンバーなら、ウォルコット、ミルナーあたりは代表に定着してるし
マイカーリチャーズ、アダムジョンソン、ギブスあたりも代表に入ってるよ
あまりにも無知すぎるんじゃないの

624 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:12:41.15 ID:1lMI809PO
若手のクオリティ見ると今後もセリエA厳しいな
ハムシクもパストレも外人だしジオビンコじゃなあ

625 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:18:54.59 ID:7S19s8OK0
>>2
>UEFA(欧州サッカー連盟)の最新係数ランクでドイツがイタリアを抜いたため
これは3大リーグが入れ替わったってことだろ
もう手遅れじゃねーかよ

626 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:42:15.36 ID:zuRzxoFS0
イタリアはロッシとかキエリーニとかパッツィーニはまあまあいいと思う
でもカッサーノ、モントリーヴォ、アキラーニ、クリシート、ボヌッチ…
何この日本代表でもガチでいらないメンツ…
セリエのイタリア人優遇枠で出場してるけど各クラブでもベンチの同ポジションとかの外人の方が上のパフォーマンス
ヘタリア劣化の最大の原因はボスマン裁定言い訳にした国内選手甘やかしだと思う
未だに人種差別とかw昔は大した実績も無くいきなり若手がレギュラー確約されたり無かった
ブンデスは外人ガンガン起用するから逆に競争力高くなっていい若手が下のクラブや再建クラブからチャンス掴むようになった
BやCあたりで実績積まないとAで出場出来ない方が若手は明らかに力をつけるよ

627 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:46:06.09 ID:SDaKAU+00
>>622

80年代に八百長でB落ちして低迷してたミランのオーナーになってグランデミランを作り上げたのは首相だぜ

628 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:51:10.30 ID:EtQz+QU3O
>>618
サポーターのどこがイタリアに近いんだよw
世界的にも女子供の観客が多いリーグだぞ

629 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:52:07.09 ID:BIk+H7nF0
>>624
メッシを筆頭とするアルヘンのイタリア移民の子孫が
各国リーグで暴れてるの見るとセリエのプリマには
人材は確実にいるんだろうけどね・・
戦術至上主義の弊害で監督の顔見て如才なくこなす奴ばっか
上に上がってきて上手い奴とか走れる奴が悉く弾かれてるんだろうね

630 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:54:09.71 ID:7WWIsopNP
>>627
その頃は良かったんだけどさ
最近はナベツネ臭が凄い

631 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:58:19.41 ID:eQQPxKKM0
ヨーロッパ各国のリーグは、日本で馬鹿にされ始めるころには復調しつつあるイメージ
逆に日本で絶賛されるころには下降し始めてるような

632 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:59:40.65 ID:3mUxjmpd0
>>618
知ったかで語る前にいっぺんセリエ見に行ってみ男でもけっこービビるからいろいろと


633 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:03:03.00 ID:1ip6CpHGO
糞スポーツだな、玉蹴りって。スポーツ観戦するだけで危ない時点で終わってる

634 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:04:08.12 ID:eKkc5p1O0
>>621
アンチェロッティ時代でもCL決勝進出3度でそのうち2回優勝してますが

635 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:05:46.18 ID:SDaKAU+00
セリエはロートルばっかりっていうけど、昔から結構選手寿命が長いんだよね
ディノ・ゾフは40歳でアズーリの正GK張ってW杯優勝したし
ファンバステンに最もイヤなCBと評されて当時世界最高の噂もあったビエルコウッドは41まで現役やった
マルディーニも40まで現役だったしな

636 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:06:59.12 ID:xAXRV7hdO
女性一人でセリエとか行けないんじゃねえの
ブンデスのファンも釣り目やセクハラひどくてがっかりした

637 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:10:30.72 ID:tYBVClDX0
栄枯盛衰ってやつだな・・・
今から対策打ってもあと2,3年は衰え続けると思うわセリエ

638 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:11:35.84 ID:4ReLzwrUO
>>265

639 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:11:58.14 ID:agOW2oqM0
結局サッカーってスポンサー次第だろ
金があればスターをかき集めて人気と実力を得ることが出来るし
チェルシーを見てそう思った

640 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:12:03.69 ID:gpFEENRt0
長友がインテルに入れるぐらいだからな

641 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:12:35.63 ID:BOe3Rsbn0
>>635
まあ寿命が短いサッカー選手にはありがたいリーグではあるな
給料もいいし
近年のサッカーはとりあえずどこも走力・ディフェンスすぎてつまらんから
イタリアの個人技頼みの糞サッカーには割りと期待してる

642 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:21:46.18 ID:/gzXI48+0
>>623
いやだから、それでイングランド代表は結果出してんのって話じゃんw

643 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:22:54.78 ID:SDaKAU+00
イングランドは国外で成功した選手って数えるくらいしかいないな
グレンホドルとベッカムくらいしかいないんじゃね?

644 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:24:03.01 ID:PW5xDSmL0
もともとイタリアサッカーの戦術なんて逆境じゃねーか
弱気になってんじゃねーよ

645 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:32:35.81 ID:056GaHEr0
>>628>>632
完全に一緒と言ってるわけじゃなくて、方向性が近いと言ってるんだよ
それぐらい解れよ
大体、日本代表からしてウルトラスとか名乗ってるし
あと、現状のJリーグも、歴史のあるクラブは普通の家族連れは減ってきてると思うぞ
程度の違いはあるにしても、スタジアム内での騒ぎも多々あるし

646 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:38:28.86 ID:056GaHEr0
>>642
2009のEUROU-21以降の大きな大会って、W杯しかないから
結果という意味では、W杯のベスト16ぐらいだけど
そこで結果が出ていないからって、全否定するの?

647 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:52:06.79 ID:ZlL3vIQA0
>>643
オーウェンはかわいそうだったな
結果だしてたのに

あとはマッカ、インス、ガスコインは微妙だな〜

648 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 21:01:20.10 ID:q0wsLMeJ0
イタリアと言えばバレンティーノロッシだろ 死んだら国葬だぞ

649 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 21:08:37.27 ID:TNyGddy/O
バロテッリとってトドメさせよw

650 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 21:18:44.11 ID:6meJg6zd0
全然関係ないスレでゴキブリのように湧いてでてわ
煽りと必死に戦うプレミアヲタw

651 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 21:23:59.27 ID:qay4/Ytx0
まぁ、外人枠がゆるいからそれにつられて選手が伸びるという説を唱えたいのであれば
ユース世代でもフル代表でも結果残してるドイツを引き合いに出すべきだわなw

652 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 21:24:04.23 ID:agOW2oqM0
よく考えたら前々回のW杯優勝してる

653 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 21:30:56.03 ID:4Tt2/I6E0
3流も見えてきてる

654 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 21:53:47.97 ID:EtQz+QU3O
>>645
そんぐらい分かってるよw
ウルトラスなんて名称を借りてるだけだし、スタジアム内の揉め事なんて08にガンバのBBと鹿島の磯が暴れたくらいで、客足が遠退くような出来事はないよ
速攻でJが対策したし


655 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:25:54.22 ID:4yMYEoKh0
>>645
チャントのほほんと歌ってばっかのゴール裏が、どうしてセリエの殺伐としたのと同じ方向性なのがさっぱり理解出来ないわ。

656 :名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 23:47:53.41 ID:lOCiU0jX0
今はトップがプレミアとリーガ、
ブンデスが1.4流でセリエが1.8流って感じだな
ただ今のところセリエ再浮上の可能性が見当たらないのがなあ
俺は別に嫌いではないけど
悪役は強くないとつまんないというより
弱々しい悪役ってかわいそうで見てらんないって感じ

657 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 00:02:32.04 ID:Wsms6R7P0
正直今はセリエよりはブンデスの方が見てて楽しい
日本人多いしね

658 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 00:33:33.36 ID:oOB8q2lT0
ルイジ・フェラーリスのくたびれっぷりなんて結構味があると思うけどなあ

659 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 00:55:12.34 ID:v6e6uRCD0
単に資金力の問題だろ
80〜90年代の20年に渡ってドイツ、イタリアの2強時代がずっと続いて散々散財してきた
その後2カ国の財政が苦しくなって代わってスペイン、イングランドが台頭
で今そのスペイン、イングランドが借金地獄になっていててんやわんやの大騒ぎ
(欧州全サッカークラブ借金総額のうち5割がイングランド、3割がスペイン)

でも2012年のFIFAのフィナンシャルフェアプレーが始まると収入以上の支出が出来なくなるから
スペイン、イングランドの時代も終る
そうなると経済力順になるから結局また80年代初頭みたいにドイツ無敵時代が始まって
その尻をイングランドとイタリアが追いかける時代になる

イタリアはもう90年代の借金をだいたい返し終わってるから資金問題はほぼ解決している
あとはスタジアムの治安を向上させて客入れを改善すれば自然と回復する

660 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 01:15:56.73 ID:xS3ZAQnYO
Jリーグも厳しいだろうな。今年はまともにサッカー出来てないし、
鹿島は水すらろくに飲めない。チャリティーマッチで洗い場が
頻繁に水飲んでるの見て、関係ないんだろうけど悲しくなった。
来年はスポンサーも厳しいだろうし、風評被害で外人も来ないだろうから、
欧州における選手輸出型のクロアチアみたいになりそう。

661 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 01:21:42.43 ID:AIIQMuuF0
イタリアもようやく自前のスタジアムを建て始めてるし、それが上手くいったらそこそこ復活するんじゃない。

662 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 01:45:42.44 ID:l4SO5YE90
ブンデスオタさん元気なのは結構だが、来期のCLに出るメンツを見ても余裕こいてられるかな?
ドルトムント、レヴァークーゼンは組み合わせによっては十分一次リーグ敗退するレベルだと思うんだが
バイエルン、シャルケもCL出れないし、大丈夫か?

663 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 02:35:25.61 ID:vOpVF3SLO
サッカー選手ならバイエルンよりミランに移籍したいんじゃね?

664 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 02:46:41.00 ID:e+9Hz8hO0
インテルは南米選手ばっかだし
イタリア人はそんなクラブ応援できるのか?

665 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 02:56:46.84 ID:AF5cEKZ2O
スター選手がインテルにしかいないからな
ミランはズラ、パト、シウバ意外全盛期すぎたオッサンだし(ただしインザーギ神は除く)
ただユーベやローマの衰退は酷い
トッティはデルピエロのような全盛期すぎたスターがいまだエース級だもん
もちろんこの二人は化け物だが
つかイタリア代表が弱い

666 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 08:38:27.44 ID:wkteInO6O
>>662
一次リーグホームで全敗のセリエに言われてもねぇ・・・
インテルだって規約で勝たせてもらったわけだし・・・。


667 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 08:44:12.19 ID:HnxjPbcEO
マフィアと手を切れない団体としか見れない

668 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 08:47:20.82 ID:K9seRmlO0
ドイツのCL回数を見ればレベルが高いとは言えないが
今勢いのあるリーグではあるな

イタリアやスペインは中小クラブの財政問題を
なんとかしないと、お客対策にまわす金が無いんだから
増えないと嘆いてもしょーがない

669 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 08:51:09.65 ID:FtqiHcLG0
>>662
ドルトムントはともかく、薬屋は守備力が酷すぎる
ELの試合観たけど、CLで通用するレベルじゃないのは一目瞭然やわ

670 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 09:16:31.75 ID:Gbi/oqY20
一昨年までドイツに住んでたが
あいつらマジでサッカーが人生と同化してるからなw
ほぼ地肉と化している。
退屈な国だしな・・・まず没落は無さそう。

671 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 09:24:49.54 ID:sjEAXHSvO
もはや三流。ブンデス、ロシア以下

672 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 09:37:21.74 ID:2FnJsG4j0
日本は酒飲んでも女子供に気を使ってまったり見る感じだけど
飲んで騒ぎにきてるもんな
そういう文化になってるというか

673 :名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 19:37:13.60 ID:/8g341kD0
選手だけじゃなくベルルスコーニやモラッティの老化も気になる

674 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 08:25:10.86 ID:WNZOli0vO
ガラガラ

675 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 08:30:17.15 ID:IWK0MDDb0
セリエのゴミカスを代表監督に迎えてる
日本の立場は?


676 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 08:30:18.41 ID:GnxXQpDZO
イタリアはスタジアムがイングランドと違い古い上にしょぼい
日本と同じで公共事業で作った自治体の所有だから

677 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 08:57:18.67 ID:4Z3MYb7/0
で、Jリーグが世界トップ10のリーグに、入る時は来るのか?
それは、いつなんだ?

678 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 09:41:21.52 ID:DKqSHALm0
>>647
どっちのだよ

679 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 13:57:43.85 ID:Z8/7n8nC0
>>311
インテルとミラン以外は雑魚のセリエに4枠もいらんだろ
そのミランも雑魚になってインテル一強なんだし3枠でちょうどいいだろ
ナポリも欧州じゃ弱いし

680 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 19:52:44.42 ID:jvrQQ2us0
>>662
ドルトムント、レヴァークーゼンはCL出ると前評判は悪くても、
結構いいとこまで勝ち残るイメージがあるけどな。90年代〜2000年代前半のイメージだけどw

681 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 20:15:13.59 ID:kJeYl1cc0
80年代中盤はドイツが大リーグだったんだよ
キャプ翼で出てくる外人ライバルはスナイデルなどドイツ人ばっかりだろ
若い人にはイメージ出来ないかもしれないが

682 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 20:30:43.47 ID:IX/oZ9pN0
>>379
昨シーズンのCLは誤審が無ければバイエルンはフィオレンティーナに敗れていたわけだが
君の言うとおりインテルとミラン以外がCLに値しないチームなら
ブンデスはCL枠0でいいですねw

683 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 20:45:14.33 ID:JoIZajbnO
正直、今のイタリア代表に興味がない
故にセリエAに興味も期待もない
ポンコツしかいない印象

684 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 20:48:44.53 ID:l+urZXLMO
現地で観戦したけどイタリアはチケット高すぎ

685 :名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 20:48:47.36 ID:tCvJnxr70
イタリアはこの十年以上フィジカル馬鹿ばっかり

686 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 63.1 %】 :2011/04/04(月) 04:03:00.86 ID:vCaPX/Kq0
>>682
フィオレンティーナ好きだから1日すっゲー凹んだわ(´・ω・`)

687 :名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 04:32:40.13 ID:++I5QwQy0
>>685
イギリスとドイツ馬鹿にしてるのか

688 :名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 14:02:25.47 ID:Eksnl0Pj0
>>679
ナポリはこれからだよ。
つい最近Aに戻ってきたばかりだ。
若い選手でまとめてやっとELに出場しだしたところなんだし
リーグ優勝経験者いないけど、前線の3人+補強で来シーズンが楽しみだ。

689 :名無しさん@恐縮です:2011/04/05(火) 19:01:43.24 ID:DbW4QmaK0
>>168
おまえって原発導入開始時に民主党が存在していたとでも思い込んでるの?
小沢も菅も自民幹部だったってのを知らないヒキニートかよw

690 :名無しさん@恐縮です:2011/04/05(火) 19:15:12.02 ID:tFb3gW19O
CSKA>>>>>>>>>>(低レベルゲリエの壁)>>パレルモ>>>>>ゴミラン>>>>>珍テル

691 :名無しさん@恐縮です:2011/04/05(火) 19:25:51.08 ID:kcC+UYwh0
八百長リーグに観る価値あるのか?


692 :名無しさん@恐縮です:2011/04/05(火) 19:30:40.47 ID:fHx2T69G0
八百長騒動でユベントスがトップクラスから脱落したのは大きいな
CLで長い間好成績挙げられてたのってこことミランだろうに

693 :名無しさん@恐縮です:2011/04/05(火) 19:35:34.66 ID:P0JIvzH9O
>>677
観客動員数ではすでにトップ10入りしとる

694 :名無しさん@恐縮です:2011/04/05(火) 19:38:40.55 ID:VcTdBEo6O
セリエはもう終わりだな

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