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【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ

1 :レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2011/02/04(金) 04:10:55 ID:???0
観客動員が伸び悩んで経営難に陥るクラブも出る中、高額年俸のベテランの放出が目立つ
一方で、世界的なビッグネームの獲得といった大胆な補強は見当たらない。地味な印象は
ぬぐえないオフの動きに、身の丈経営をテーマに戦力アップを図る各クラブの苦悩がうかがえる
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110203/scr11020321390011-n1.htm
 横浜Mの下條チーム統括本部長は「新しい世代を切り開いていくための一大決心」と
説明した。しかし、世代交代ともにクラブ側の頭にあるのは健全経営だ。一昨年オフから
移籍金が撤廃されて若手を獲得しやすくなったこともあり、年俸が高額になりがちな
ベテランより、安く伸びしろの見込める若手に期待しようというわけだ。

各クラブの台所事情は苦しい。昨年はW杯南アフリカ大会で、日本代表がベスト16へ躍進。
全国を熱狂の渦に巻き込んだ勢いに乗りたかったが、Jリーグの観客動員増には結び
つかない。J1、J2、ナビスコ杯の観客数はいずれも減少。総数は約850万人で前年を
約84万人下回った。Jリーグきっての人気クラブである浦和でさえ、昨季のリーグ戦に
おけるホーム観客動員は前年を10%近く下回る約67万8千人にとどまった。

 こうした状況では、多額の資金が必要となる大物外国人に触手を伸ばすわけには
いかない。仙台は柳沢とマルキーニョスという実績と知名度を兼ね備えた両FWを
獲得したものの、前所属クラブを戦力外となって買いたたけた事情がある。

だが、2009年シーズン後に浦和から戦力外通告を受けた闘莉王(29)が移籍先の
名古屋を昨季のJリーグ王者へ導いたように、環境を変えることでもう一花咲かせる例は
珍しくない。仙台の手倉森監督が「大型補強をいただいた」と喜び、山瀬を獲得した川崎の
庄子強化部長が「即戦力として期待」と納得するのも、プレースタイルや豊富な経験を
チームに生かす青写真を描けているからだろう。

 伊東と市川を獲得した甲府の三浦監督が「サッカーは財政規模の大きいチームが
上位に行くことが多いが、番狂わせのスポーツでもある」と指摘したのも的を射ており、
地味であっても効果的な補強はできる。苦しい懐具合と相談しつつ知恵を絞った補強の
真価は、間もなく問われることになる。

2 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:11:36 ID:vD118bNy0


3 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:12:20 ID:wMuyukCiO
Jリーグって終わコンだからな

4 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:13:30 ID:wjNQzzRg0
石橋雅史
いしばし まさし

本名 石橋 雅美
生年月日 1933年1月4日(77歳)
出生地 日本・福岡県飯塚市(生まれは台湾・花蓮市)
ジャンル 俳優(テレビドラマ・映画)
活動期間 1950年代 -
配偶者 あり


石橋 雅史(いしばし まさし、1933年(昭和8年)1月4日 - )は、台湾・花蓮市生まれの俳優・空手家である。
本名は石橋 雅美。空手は剛柔流八段・極真カラテ七段。

在Bヤクザ暴力団

5 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:14:49 ID:tScZbMTyO
【サッカー/プレミア】アーセナルのベンゲル監督、チェルシーの大型補強を批判「どこに論理があるんだ?」[2/3]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296754044/

ベンゲルさんの言う通り

6 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:18:43 ID:pd18S4S10
税リーグってまだやってたんだ

7 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:19:50 ID:9mtsQJDnO
清水の崩壊は派手だったが

8 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:20:41 ID:dtsvvHf2O
去年より地味にいい選手きてないか?
ポルトガルリーグ2位のカルロンとか

9 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:21:22 ID:N5lPiLdS0
例年とそんなに変わらんと思うけどな

10 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:24:53 ID:q+xpgk3a0
何か、ドイツにいった岡崎くんってJじゃたった3500万の年俸だったんでしょ
30過ぎると引退な職業なのにさびしい年俸だよね

11 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:25:01 ID:LAzASWs80
次世代代表と元代表の受け皿は必要だろうし、崩壊しない程度に細々とやってけば
いいんじゃねぇの

12 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:25:17 ID:wh2x/IbxO
世界的ビッグネームとか何年も来てないし
んなこと言ったら野球なんてグリーンウェルしか知らんわ

13 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:26:19 ID:DYQMXlJK0
ポルトガルのフッキについでの得点王とか十分話題性あんじゃないの。
野球並の煽りがあれば間違いなく。
甲子園のヒーローとはいえまだ結果も出してない斉藤君があんだけ取り上げられるんだからさ

14 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:27:02 ID:Hn3+O8Ow0
文句ばっかり言って観にいかない奴が多いのがね
せめてテレビくらい見てあげればいいのにね
Jリーグが成長できれば日本がWC優勝に近くなれるのに

15 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:27:46 ID:z1Pcv61tO
フランサが緑加入ってマジ?

16 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:28:06 ID:1UbtP5Ra0
サッカーも野球も代表しか人気が無くなってるな
普段はどっちもダメ

17 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:28:48 ID:ThjiI+rs0
浦和がブラジルのマゾーラって凄い選手取ったらしいけどビックネームじゃないの?

18 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:29:31 ID:AOgOPlyn0
ビッグネームを送り出すリーグになればいい

19 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:30:11 ID:YNm5KUGR0
どうして人気ないんだかなぁ?

20 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:30:37 ID:T32jH/4V0
>>10
そうでもないよ。
バレーボールのトップとかもっと少ないし24歳の選手の年俸として考えたら他のスポーツと比べたら十分高い方。
そういう論調は野球以外の他のスポーツ全体を貶める発言だからやめといた方がいいよ。
野球ファンは基本的に野球を持ち上げる為にサッカーを叩いた瞬間他のスポーツ全体もまとめて貶めてるから嫌われるんだよ

21 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:31:00 ID:RTBHa7RK0
山形がマイコン強奪したじゃねぇか

22 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:32:26 ID:Pmb2166K0
自分が知らないからってだけで地味になるのは当然だよな
無知を自慢するなよ

23 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:32:42 ID:v38B+oiQ0
カルロンとブロスケは経歴だけなら三大リーグの中堅クラブに引き抜かれてもおかしくないな

24 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:33:24 ID:Cku4TZtJ0
フッキみたいなポテンシャル持った外人に来て欲しいよ

25 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:36:51 ID:q+xpgk3a0
>>20
そう?
清水で持ち家のローンも通らないレベルじゃないの?
バレーなんてセミプロでしょ
一応プロで日本のメジャースポーツの選手で日本代表常連クラス
夢がない年俸でしょ
同じ清水から鹿島に移籍した類人猿みたいな人は年俸3000万でしょ
引退後のたくわえもそんなにできないレベルでしょ

26 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:37:51 ID:1UbtP5Ra0
代表で活躍した選手が海外に行くからね
Jで見たいと思う選手が残らない

27 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:38:17 ID:zrAJ5JgP0
国内終わってる

28 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:39:01 ID:i+cHHzHr0
>>1
嘘ばっかりの酷い記事だな

29 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:39:12 ID:W4pYTCxCP
>>25
日本代表になればCMとかスポンサー付いたり金もらえるし
海外行けばもっと高給取りになれる

自分次第でどんだけでも儲けられるよ

30 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:40:24 ID:8VNWuAcP0
三浦にインタビューしているだけで信用性がないわ

31 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:42:33 ID:GHoSplIc0
移籍金0円で次々Jの選手がパクられてるのに、日本人選手が海外に評価されたと無邪気に喜ぶアホども。
マジコン厨が違法ダウンロードして遊んでるだけなのに、俺たちのゲームが大人気だと喜んでるのと一緒。

32 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:43:00 ID:TLYfuG1q0
>>12
野球はオリにパクチャンホがw
引退間近のロートルだけどw

33 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:43:21 ID:1UbtP5Ra0
J創世期の華々しさが嘘のような地味さだよな
地上波でのサッカー中継も減ったし

34 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:43:59 ID:h13c/3dz0
スポーツ用品の一番の収益部門は野球じゃなくゴルフ。
ゴルフと野球の特異な例を除けばこれから収入が上がっていく
岡崎みたいなタイプを引き合いに出して年俸少ないとか馬鹿じゃねってレベルだなw
そもそも今は別に30過ぎたら引退ですらないw
バスケなんか一番有名でファンじゃなくても知ってるようなタブセですら1億いってないしなww

35 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:44:39 ID:mbQ5KFTgO
カルロン取っただろ
ハンカチでも追いかけてろやクズ

36 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:44:55 ID:q+xpgk3a0
>>29
でも人気絶頂の本田でもCM2本でしょ
キャプテン長谷部のような好青年でもユニセフのCM1本
ナガトミさんや香川さんはCMなし
それに岡崎さんもドイツに移籍して年俸ものすごくあがったようだけど、
それでもNPBのスター選手レベルでしょ?
選手寿命考えるとさびしいと思うけど

37 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:46:09 ID:0TByxWzs0
日本ではプロスポーツの年俸=一流野球選手(上位スタメン定着レベル)が基準だからな

38 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:51:42 ID:1UbtP5Ra0
観客数の水増しという不正が行われるくらい不味い状況だしな
不正をしたのは本当に大宮だけか?と思ってしまう

39 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:52:18 ID:P3mplM990
>>36
じゃあヤマダ電機のあの選手は何本?

40 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:53:55 ID:GHoSplIc0
>>38
あの事件発覚以降、どのチームも何故か軒並み観客数が落ちた。
ずっと前年以上で推移していたガンバ大阪も、ラスト6試合が急激に観客数が落ち込み、前年割れ。
後半チームの調子はとてもよかったのに、何故か観客数が激減した。

もちろん、偶然だと思ってる。

41 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:57:05 ID:JPaYLdnEO
ドゥンガはワシ(磐田)が育てた

42 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:57:09 ID:U60fr4uC0
今年は色々面白そうな外国人選手が多い。

でも、カルロンにしてもマゾーラにしてもワシントンのような衝撃を期待してはいけないと思う。

43 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:58:09 ID:Cku4TZtJ0
カルロンもマゾーラもまだ若いしこれからの選手って感じだよな

44 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:59:13 ID:q+xpgk3a0
選手の年俸見ると想像以上に経営は厳しいんでしょうね
代表クラスの選手でも年俸3000〜5000万
一般的なレギュラー選手では2000万未満な選手が多い
元浦和レッズの細貝選手も日本時代は年俸2000万だとか
アジアカップ代表に選ばれて浦和に移籍した永田選手も新潟時代は年俸1000万円台

45 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 04:59:25 ID:HmbsNl6uO
浦和でさえw
浦和の観客動員数が目安だからなJは。つまり浦和が強くないと他のクラブもアウェイの観客動員数が見込めないって話。
鹿島や名古屋が強くてもあんまり意味がないっていうw

46 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:05:00 ID:wHDc8uh90
Jリーグっていらねんじゃねえのw

47 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:07:07 ID:xBhqwwke0
ビッグネームの時代はおわた

48 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:07:32 ID:U2X7kDVa0
>>25
計画性 将来見据えてる 安定志向みたいなこといってるけど
お前みたいなの 何の仕事してるの?
現在のおまえはこつこつ稼いでるの?
無職が一番 将来性ない絶望的な立ち位置ですよ?

比較対象の野球の破滅的な複数年高年棒は
テレビのスポンサー料が期待できない今
夢でも何でもない
経営がなりたたない。無茶です。




49 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:08:12 ID:iX9LAUf50
選手売って稼ぐしかないんだろうけど

50 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:11:24 ID:1UbtP5Ra0
カルロンとマゾーラって集客力あるの?

51 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:11:26 ID:TlVM8ythO
海外の下請けみたいな感じでいいよ

海外で活躍してくれれば

52 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:11:55 ID:q+xpgk3a0
かつては代表だった選手でも30過ぎると働き口が激減
元横浜マリノスのマツダ選手はJFLへ
元浦和レッズの都築選手は32で引退
Jは夢がない

53 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:13:13 ID:FN5s7aQ90
>>52
何?野球と比べて議論していいの?


54 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:13:44 ID:ub7Xuxh20
J1の上のチームを作ってリーグ戦やればいいじゃん
6チームくらいでいいよ

55 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:14:49 ID:xN6etd0m0
>>48
野球の場合はそれだけ削る余地があるって事でしょ。
Jってもう削る所無いんじゃない?
でそのしわ寄せがモロに選手に来てる現状。

56 :けんとく神:2011/02/04(金) 05:14:52 ID:GIUrSycvO
>>48
いちいち無職のこと、うるさいなあ。

無職はな。

毎日、変幻自在なんだよ。

俺はな。

競馬で大金持ちになるんだよ。

それにな。

いつ、大企業からスカウトが来てもいいように、余計なスケジュールはいれないんだわ。

おまいとはレベルが大違いなんだからなあー。

ニヤニヤ。

57 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:16:55 ID:kXDAPkri0
長友のニュースを佑ちゃんフィーバー(笑)とデブヤクザの話題で埋もれさせるマスゴミに
誰がビッグネームかなんて分かる訳ないよ

58 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:17:43 ID:Cku4TZtJ0
焼き豚が集まってきてるみたいだなw
野球だってビッグネーム取れないくせに
アメリカで通用しないクズしか取れて無いじゃん

59 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:18:07 ID:sfyZCEYv0
ビッグネームの獲得もいいが、専用グランドや練習設備の充実、
ファンサービス等観客増加の対策は他にもあるはず。

トトは順調に売り上げをのばしてるのだから、
あとは魅力ある試合をするだけ。



60 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:18:14 ID:FDune0a2O
>>45
浦和も観客動員がだだ下がりで相当危機感があるのか
前目のポジションに外人3人だもんな
これで結果を残せなかったらヤバイ

61 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:19:26 ID:vTwIl2FC0
サッカーってお金厳しいのか?
W杯とかこの前のアジアなんとかで視聴率良かったから儲かってると思ってた

62 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:20:06 ID:1UbtP5Ra0
>>54
それはいいね
そもそもJ1はチーム数が多い上に入れ替わるから
チーム名の認知度が低いし

63 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:21:39 ID:q+xpgk3a0
土日だけなら西部でも浦和や新潟並に客は入る
NPBとJじゃ人気の基盤が違う

64 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:22:06 ID:xN6etd0m0
>>61
>>W杯とかこの前のアジアなんとかで視聴率良かった
それは人気があるほうの日本サッカー。
今話してるのは人気が無い方の日本サッカーな。

65 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:22:53 ID:pWflRzNj0
>>54
それ何の意味があるんだ?
6チームとかプロ野球みたいに、いつも同じチームと対戦してて超マンネリになるだけだろ

66 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:22:55 ID:eNKcVQ0gO
>>54
企業名と外国人枠無制限で金持ち企業頼みでやればいいのにな
J1のプレミアリーグ作らないと新規客は増えないだろうね

67 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:25:52 ID:hmcDg4vMO
>>66
サッカー見ない人の意見はけっこうです。

68 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:26:14 ID:N5lPiLdS0
>>63
その手の比較をしたいなら、数字のソース貼ってくれ
割とどうでもいいので、自分で調べる気にならない

69 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:29:07 ID:+96EtCgR0
Jはともかく収入をもっと多くしないと
レアルが累積赤字300億くらいあっても余裕なのは
収入が多いからちょっと緊縮財政にすりゃどうとでもなるからでしょ
比較するには相手がビッグ過ぎるけど
J1で20億収入がないとこがあるとかじゃ厳しい

70 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:30:49 ID:1UbtP5Ra0
人気のある選手は海外ばかりだものな
注目も自然とJから海外へ移っていっている

71 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:31:02 ID:zOMvIzTr0
>>61
人気あるのは代表

Jリーグは超不人気。

72 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:32:12 ID:zOMvIzTr0
>>69
Jはテレビ中継がほぼ無いので浦和型で儲けるしかないのよ。

73 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:32:25 ID:pXH2wEQd0
プロ野球とJの差なんて600万しか違わない
少数に集中的に配分するか、広くするかの違い
時間の拘束を考えればプロ野球は割高
70人超編成なんてメジャーと比較しても効率が悪い

74 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:32:59 ID:9/h4x92JO
>>61
日本代表人気がJリーグ人気には繋がらない。

75 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:33:26 ID:q+xpgk3a0
浦和レッズですら横浜ベイスターズ以下の収益
楽天・ロッテ・日ハムは全盛浦和を大きく超える収益80億以上
中日・広島は収益100億以上
巨人・ソフトバンク・阪神は収益200億以上

76 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:33:30 ID:Cku4TZtJ0
人気がある選手が海外に行くんじゃなくて
海外に行った選手が人気になるんだよな
本田も香川も長友もJにいたときはたいして人気無かった
日本人は「海外」というブランドが好きなんだよな
日本のサッカーファンのレベルが上がらないとダメだろうな

77 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:34:29 ID:eNKcVQ0gO
>>71
しかも代表は海外組ばかりだからJリーグは不人気になるという負の連鎖

78 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:34:55 ID:9sVI5BEU0
ビッグネームって誰?
誰を取ったらビッグネームなんだ?

79 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:35:31 ID:q+xpgk3a0
サッカーの海外組もまともなCMあるの本田と川島だけだろ
ホンマに人気なの?

80 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:35:48 ID:zOMvIzTr0
>>76
それはちょっと違う
サッカーの場合日本は後進国(だいぶ上には来たが)
基準が単純に海外。

ただそのせいで海外厨ってのを産んでしまった。

81 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:35:51 ID:hmcDg4vMO
>>75
野球語りたいなら他へどうぞ。

82 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:36:51 ID:xN6etd0m0
>>79
内田はソニーブラビアのCMに出てる。

83 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:37:17 ID:9sVI5BEU0
>>75
で、黒字はどんだけ?

84 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:38:43 ID:zOMvIzTr0
>>83
巨人、広島だけなはず

だが、一番の違いは球団名にスポンサーが使える事。
なので赤字でもかまわないって考えになる。

85 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:39:12 ID:R441YJHV0
>>80
そもそも、昔はサッカー好きと言えば欧州かブラジルしかコンテンツがなかったからな。
明石家さんまが典型例だね。

86 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:39:13 ID:+96EtCgR0
>>76
同感
香川がJ2で今のプレイして得点王になってても見向きもされてないと思う
代表で活躍して注目されてるかもだから意味の無い仮定ではあるけど

87 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:39:50 ID:Cku4TZtJ0
>>80
そうその海外厨のレベルが低いんだよな
香川とかJでもスーパーなプレーしてたのに海外厨は「Jのレベルが低いからw」
の一言でJに興味なし
フッキのときも「海外にはフッキみたいな選手は5万といる海外のサッカー見てみろ」
などと偉そうなことを言ってまるで見る目がない
こういう連中が日本サッカーの脚を引っ張っているのだ

88 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:40:26 ID:g3IWsH0p0
マイコンきたのに

89 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:40:40 ID:hmcDg4vMO
>>84
で最下位でもフロントも選手も困らない。サッカーと
世界が違う。

90 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:42:11 ID:h8hGPaYG0
リーガとプレミアとセリエとブンデス以外カスだろ
Jなんかどの外人が来るっつ〜んだ
アホかw

91 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:42:38 ID:zOMvIzTr0
>>89
んー、さすがに今は困るよ。
というかここまで野球が落ちぶれるとは思わなかったから。

クライマックスシリーズのせいだと思うけど、あれで試合の価値落としたら誰も見なくなってしまった。

ちょっと前は10%は余裕で超えるコンテンツだったのに。

92 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:42:42 ID:+96EtCgR0
>>84
ただしさっきレアルを例に挙げたけど
収入自体が大きいんで絞れば黒字転換がそこまで困難でもないと思う
リーグ全体のシュリンクも必要だろうけど

93 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:44:56 ID:9sVI5BEU0
野球は毎年ビッグネームとってるみたいな記事だなww

94 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:45:00 ID:pLSkC0wiO
サッカーが高視聴率を記録したといってもそれは代表戦の特別な試合に限った話
オリンピックと同じ現象だ
普段は無視される様な競技でも大きな大会だと日本人を応援する
しかし大会が終わるとまた無視される
サッカーはそれの繰り返しだ
本当にサッカー人気が定着したのであれば年間優勝決定試合で驚異の視聴率2%など記録しないだろう
Jリーグの最大の敗因はチームを多くしすぎた事だ


95 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:45:57 ID:rip/KpRb0
野球はビッグネームきただろ
6億も貰ってた韓国人が

96 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:46:02 ID:rG5ZWbp80
ビッグネームうんぬんミドルネームすらいない現状が終わってる

97 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:46:37 ID:xN6etd0m0
>>89

Jの場合活躍すると給料上げないといけないからクビになるんだろ、水戸みたいに。
それが身の丈経営とか言って。

98 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:47:27 ID:Se0lCMCM0
Jリーグが人気ないってのは最後の抵抗だもんな
まぁせいぜいあがけよw

99 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:47:48 ID:1UbtP5Ra0
話題性に乏しいよな
代表の多くが海外だから人気がJに還元されないし
高校野球と同じように高校サッカーももっと注目を浴びるようになれば
プロ入りの時とかに話題が増えるんだが

100 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:48:30 ID:xN6etd0m0
>>93

>>1の記事にどこか「野球」って書いてあるか?
全然見えないんだがw

101 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:48:53 ID:hmcDg4vMO
>>96
そのビックネームって実力より、テレビで取り上げてるか
どうかだろ。

102 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:49:19 ID:+QGaaVc/O
Jリーグはカズ、ジ−コ武田あたりがやってた時が頂点

103 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:50:07 ID:9sVI5BEU0
>>102
その当時より客入っててごめんな

104 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:50:09 ID:Se0lCMCM0
ビッグネーム好きはゆうちゃんみればいいじゃないw

105 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:50:34 ID:rip/KpRb0
ミドルネームw

106 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:51:01 ID:W4pYTCxCP
>>87
専門家ですら海外=レベルが高い、という呪縛から逃れられていないからな

107 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:51:36 ID:q+xpgk3a0
野球は落ちぶれてない
旧態依然とした巨人一極集中が崩れただけ
テレビの視聴率なんて今時どれだけ意味があるか
そもそもテレビ自体が大衆から見捨てられている時代に

108 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:52:52 ID:Se0lCMCM0
>>107
そうだよな
野球にテレビなんて要らないよな
でもMLBってなんであんな人気ないの?
野球は人気あるんだろ?

109 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:53:05 ID:xN6etd0m0
>>106
専門家が思うならそうなんじゃないのかw
サッカー界の専門家って2chの素人以下の見識なのかい?

110 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:53:13 ID:/OL1Kh/eO
アジア枠なんだから、せめてキューウェル取るクラブがあってもいーのに。
今なら買い時だろ?


111 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:53:22 ID:1UbtP5Ra0
J創世期の頃と比べるとどうしても見劣りしてしまう
バブルが弾けただけとも言えるけど

112 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:53:21 ID:eNKcVQ0gO
>>103
客は入ってない、毎回同じリピーターが見てるだけ
だからサポーターの平均年齢が毎年1歳上がる

113 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:55:06 ID:bmdTOHBl0
今、中東がJのバブルみたいなもんだろ
名前だけじゃやっていけないリーグになってる
なぁワンチョペ!

114 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:55:45 ID:n0QgTFFMO
やっぱり海外にはタダで強奪されて移籍金0で補強出来ないのが問題だな

115 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:55:45 ID:+96EtCgR0
>>99
詳しくは知らないけど高校サッカーは基本ユースの残り滓なんでしょ
基本ね
それが分かってるサッカーファン程興味わかないんでないの
で、応援してるのはそれを知らないただの地元びいきな人だけと
Jのチームはまだまだ増えるからますます人材を取られる
これではムリっしょ

116 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:56:04 ID:zOMvIzTr0
>>111
チーム数も少なかった事もあるが
選手名をほとんど覚えられたってーのも大きいなー

ちょっと増えすぎだろうと。

117 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:56:22 ID:glgUsILC0
>>110
海外移籍した日本人を買い戻すお金で精一杯です。

118 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:57:08 ID:rip/KpRb0
>>112
おいおい週一回か2回しかないのにリピーターも糞もないだろw
しかも客じゃないとか頭が沸いてるとしか思えんw

119 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:58:05 ID:5PwBiQz30
ツリオの例はちっと違うんじゃないか。日本代表だったわけだし。

120 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:58:11 ID:TSjO5ulB0
過去のビッグネーム獲ってもJじゃ通用しないだろ

121 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:58:25 ID:+QGaaVc/O
>>103
そうかもしれんが、町おこし的に素人みたいな球団乱立したからでしょ

客はそりゃ増えるわな

当時はゴ−ルデンでやってたんだぜ?

122 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:58:39 ID:uVlR5ogh0
>>1
そりゃあんだけチームがあれば、
必然的に1チームの報道量も減るから、
スポンサーとしても金を出しにくくなるよなぁ

123 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 05:59:05 ID:Se0lCMCM0
>>114
長友や内田売った鹿島やFC東京は普通に補強してるけどね
ポルトガルの得点王とかブラジル人とか

124 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:00:23 ID:tZlCvCTrO
大宮は金満ぶりを発揮してるな

125 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:00:24 ID:W4pYTCxCP
>>121
ゴールデンは代表戦でいいよ
問題はスポーツニュースでの扱いだと思うな
あれをもっと改善して欲しい

126 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:00:24 ID:YPjoN/npP
>>121
野球の独立リーグもぼこぼこできた時期あったけど
がんがん潰れたね
なんで客来なかったのw

127 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:00:51 ID:xN6etd0m0
>>112
>>おいおい週一回か2回しかないのにリピーターも糞もないだろw

あるだろ。
家電量販店なんかでも月1、2回の来店頻度くらいの客を普通にリピーター扱いしてるぞ。


128 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:02:43 ID:glgUsILC0
>>125
ニュースを見る側が、代表>日本人のいる海外チーム>日本人のいない海外チーム>>>>>>>>>>>>J
なんだから仕方ないだろ

129 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:03:18 ID:Qw1aXBGB0
ビッグネーム獲得無しとか馬鹿じゃないのか?
野球なんて3Aのマイナー選手取ってるのに、アマチュア出身だけで
スター扱いされてるじゃないか。

130 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:05:22 ID:YPjoN/npP
>>128
それは放送する側でしょw
でもJのニュースは各地域で需要が違うから
キー局はつらいよね
でもJ全体のニュースすら
基本的にやる気ないけどな

131 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:05:33 ID:1UbtP5Ra0
>>125
最近特にスポーツニュースのワイドショー化がハンパ無いからな
ハンカチ王子の動向とか誰得?って感じだし

まああれ程じゃないにしても
注目を浴びるのは海外移籍組ばかりだし

132 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:06:35 ID:cIkaePFE0
日本人選手がステップアップのため真っ先に考えるのが欧州への脱出
欧州での活躍は代表召集すら容易にし自身の価値も最大限上げられる
その欧州移籍のネックになりそうな契約は選手は望まず
日本人選手でビジネスを成立させ数億十数億の移籍金をせしめるのは
欧州の中小クラブでありJクラブは指をくわえて眺めるのみ
サッカー好きですら代表強化に繋がるならとのたまう始末である

133 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:07:05 ID:7B14HveXO
外国のリーグだって苦しいのは同じだ、一部の山師と個人資産のある大金持ちが相場を掻き回している。
Jリーガーは企業の社員だからなあ

134 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:07:09 ID:Se0lCMCM0
フジとか代表戦やらせなくて良いよ
Jを冷遇しすぎてるからあの局

135 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:07:30 ID:xN6etd0m0
>>129
べつにおかしくないよ。
NBAのレブロン・ジェームスなんかプロ入り前の高校生在学中にナイキと7年間で総額9,000万ドルで契約したし。
なんでも野球憎しでみるから現実と乖離していくんだよ。

136 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:08:50 ID:MABtR6oq0
球蹴り(笑)

137 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:10:23 ID:xN6etd0m0
>>130
本屋でもワールド系サッカー誌ばっかりだし、ネットのスポーツショップでも海外クラブユニだらけだろ。
消費者が海外サッカーを選択してるんだよ。


138 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:10:38 ID:KB5gEnYj0
へぇー野球はビッグネーム獲得しているんだ
てっきり、都落ちした元メジャーリーガーと誰も聞いたことの無い3Aとかドミニカンしか補強していない
かと思った。
もしかしてそいつらがタイトル取るとか無いよね

139 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:11:31 ID:xN6etd0m0
>>138
>>へぇー野球はビッグネーム獲得しているんだ
それは一体誰発言なんだ?

140 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:12:29 ID:Se0lCMCM0
>>138
ゆうちゃんだよw

141 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:13:34 ID:pWflRzNj0
>>121
平均でみてもJバブル並の観客動員は維持してる
球団乱立とテレビの視聴率はあまり関係ないと思うよ
プロ野球も12チームから全く増えてないのにテレビから消滅しかけてるじゃん

142 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:14:36 ID:Qw1aXBGB0
>>135
アマチュアの逸材なんてサッカーだっているだろう。
グランパスに入った永井とかな。

143 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:15:35 ID:zOMvIzTr0
>>141
数値通りの
動員客維持していたら赤字経営にはならんよ。
タダの客が多いじゃねーかあれ。


野球の場合は50年間視聴率とれていて
クライマックスシリーズというアホな事やって一気に落ちぶれた。
ちゃんとした理由があるからねー。

144 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:15:37 ID:Se0lCMCM0
何を言おうがテレビ局の未来やプロ野球より
Jのが将来性あるよ
だから見るならJだね
上二つは情報としての価値ない
ネットのが上

145 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:16:03 ID:V3tOCdsH0
引退間際のスター選手狙いは中東だけじゃなくMLSがやる気出してきてるからなあ
日本人の出戻り以外でそういう選手が極東のJリーグなんかを選ぶことはもう無いんじゃないか?

146 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:16:43 ID:+QGaaVc/O
あまりにも野球意識しすぎなサッカーファン。

なんで批判的な書き込みすると、即野球は〜になるんだよw

147 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:16:47 ID:zOMvIzTr0
>>144
3つともねーからw
Jリーグだけが別物とか考えてるんじゃねーよ

148 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:17:57 ID:Se0lCMCM0
>>147
2chだけやるの?
それもつまらないよねw
スポーツはテニスとサッカーしか見ない
映画やドラマはCS録画だしな

149 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:18:04 ID:MR1qQOnyO
ベガルタは獲得してるだろ

150 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:19:03 ID:W4pYTCxCP
>>144
Jリーグはしっかり地域に還元されるからな
プロ野球は還元どころか吸い上げられるだけ

151 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:20:18 ID:Se0lCMCM0
プロ野球とキー局のゴミ番組は本当時間の無駄
本読んで他方が良い
野球しか見る習慣のない親父にはなりたくない

152 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:20:43 ID:0f3kFgqi0
日本の首都である東京のクラブがJ1にない税リーグ
田舎の中年のオッサンがホルホルするドマイナーなリーグ戦

153 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:20:45 ID:pWflRzNj0
>>143
>野球の場合は50年間視聴率とれていて

クライマックスシリーズの影響もあるだろうが、
もう時代の趨勢に合わなくなってるだけじゃない?

154 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:21:24 ID:SPuuiIiMO
この記者今年のJ2の補強を知らないんだな


155 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:24:00 ID:1UbtP5Ra0
プロ野球とJリーグどっちがより衰退するかなんて
どっちもどっちで衰退してるとしか言えないな
相手を貶めあったって
崖から転げ落ちながら喧嘩してるようにしか見えない

どちらもブームが去って趣味の多様化と
多チャンネル化、少子化でヤバイとしか思うぞ

156 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:24:12 ID:Se0lCMCM0
野球はCSより毎日やってるのが癌だと思うよ
なんで毎日同じ作業繰り返してんだよ
パチンコかよw

157 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:25:00 ID:W4pYTCxCP
世界的なビッグネーム呼んで来ればレベル上がると思ってるような馬鹿が記事書くなよなぁ

158 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:25:34 ID:TSjpLKhr0
ビッグネームがそもそもJに来るわけがない

159 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:25:38 ID:ehs8bmMHO
この記事書いた人は、ワンチョペ、イルハンという惨劇を知らんのかしら(´・ω・`)

160 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:25:42 ID:YPjoN/npP
>>155
それはテレビの情報頼りにしてるような受身の人間はそうだよ
そう言う奴はカス見たいな娯楽でがまんしとけよ

161 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:27:43 ID:xN6etd0m0
>>151
>>野球しか見る習慣のない親父にはなりたくない

なのにお前のレスは「野球が」ばっかりw

144 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:15:37 ID:Se0lCMCM0
何を言おうがテレビ局の未来やプロ野球より
151 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:20:18 ID:Se0lCMCM0
プロ野球と
156 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:24:12 ID:Se0lCMCM0
野球は

162 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:27:58 ID:LJW3BlXI0
他の競技に話題があってもバカマスコミはまだ活躍もしてない奴の練習風景追廻してんだもん
野球とマスコミの癒着体質が崩壊しない限りなにやってもダメだ
どのスポーツも代表だけ取り上げられるのは国旗背負ってれば無視できないってだけだし
そんな中でJリーグは良くやってる方だよ



163 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:28:47 ID:+bo7Sgm/0
Jなんて見てる奴は、地元に遊興施設が無いような奴だろw
もしくは、地元ってだけで選手の名前も顔も知らないで惰性で応援してるだけ
所詮サッカーなんて代表だけありゃ無問題
本当にサッカー好きな奴は、Jなんてサッカーモドキより海外のクラブチーム見る罠

164 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:29:34 ID:xN6etd0m0
>>159
その辺のはピクシーやドゥンガやレオナルドやブッフバルトあたりに比べると小粒だな。
イルハンなんか今考えるとそんなにビッグネームか?

165 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:30:56 ID:zhNcfIay0
Jリーグはビッグネームを獲得するリーグじゃない
ビッグネームになるためのリーグだ

166 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:31:46 ID:xN6etd0m0
>>162
そりゃID:Se0lCMCM0みたく>>1のソースに「野球」なんか入ってなくても必死で「野球は」を連呼する人間もいるくらいだからな。
結局は野球が気になるんだろう


167 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:32:00 ID:+96EtCgR0
逆に毎日やれるのが野球の強みでもあるなぁ
勝負だからつまらなく感じる試合もある
けど毎日だから飽きるとは感じない
それほど見てる訳ではないよw
一試合一試合違う面白さがあるからね
サッカーは同じカード年間10試合もやれば飽きて見れたもんじゃないみたいだけどね
少なくともここのサッカーファンはそうみたいだな
後野球は試合つまんなくなっても個人成績の楽しみがあるのはデカいねぇ

168 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:32:19 ID:Qw1aXBGB0
>>163
川崎、多摩、横浜も田舎だしね。
お前はさぞかし都心五区か品川区なんだろうな。

169 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:32:37 ID:YPjoN/npP
>>163
東京だよ
もちろん東京の選手しか良く知らない
試合見ないときもあるし観戦にいくのも
毎回じゃないしね
海外も好きなチーム以外は見ない
きみの海外のお勧めチームどこ?
プレミア最近つまらないんだよな

170 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:32:44 ID:1UbtP5Ra0
擁護してる奴はこの記事は嘘っぱちで
Jリーグはこのままでも盛り上がって行くと思ってるのか?

171 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:32:59 ID:pWflRzNj0
>>163
見に行ってるやつは、さすがに選手の名前ぐらい知ってるよ

172 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:33:51 ID:zOMvIzTr0
>>156
まあそれでも2006年ぐらいまでは機能していたのよ。

173 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:34:32 ID:7gm4V3CJO
むしろチーム数多すぎ

174 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:35:15 ID:YPjoN/npP
>>167
物理的にそんな時間ないからw

本当のサッカー好きは今どこのリーグ見てるの?
もちろん今はセリエ見てるよな?
長友でてないけどw
見てないとかやめて
それでサッカー語ってるなら引っ込んでろよ

175 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:35:28 ID:KTUMneJY0
プロ野球は未だに球団の経営情報開示してないじゃん
Jリーグと比べる以前の話だよ
プロ野球の数字ほど信用ならないものはない


176 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:36:26 ID:8RhSxfwEP
Kリーグからタークハルとったろ

177 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:36:27 ID:pWflRzNj0
>>167
>一試合一試合違う面白さがあるからね

投手のローテーションがあるから変化はあるが、マンネリなのは変わらないと思うけどな

178 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:37:11 ID:doWTBjCV0
そもそもこの記事を書いた人の言う「ビッグネーム」とは
誰クラスの事を言ってるんだ?
現役代表クラスならそもそも欧州でプレーしてるし
その欧州でのプレーを捨ててまで日本に来るわけないじゃん。
自分がその立場だったら、日本に行こうと思うか?ってのは
考えなくてもわかる事なのに、アホじゃないの?
引退間近のかつての大物では通用する程Jが甘くないのは
ベベトで懲りてるわけだし。

179 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:38:00 ID:YPjoN/npP
プロ野球なんて民放テレビよりコンテンツとして
選択肢の中にないわw
民放テレビ見る習慣すらもうないのに
野球なんて結果も興味抱かないわw
何の価値もない

180 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:38:12 ID:K5k/mIFo0
>>58
被害妄想ひどすぎだろ
病院行け

181 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:39:05 ID:xN6etd0m0
>>179
凄い野球に興味持ってるのが伝わってくるレスだなw

182 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:40:01 ID:dZHIhgWnO
>>91
クライマックスのお陰で観客動員は増えている。
視聴率低迷の最大の原因は、インターネット。既存のマスコミ自体が凋落している。

183 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:42:03 ID:W4pYTCxCP
>>182
嘘付けw
どこも順調に減ってんだろww

184 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:42:36 ID:KTUMneJY0
J2も試合数減ってるんだよね
そういうちゃんとした情報もなしに観客数減ったのは人気がないみたいな
おかしなこじつけがムカつく
スカパーでJ2の試合やってるけど
それなりに客入って盛り上がってるよ
この国はもうサッカーの国なんだからさ

185 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:43:27 ID:LJW3BlXI0
>>166
鏡見たら?

186 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:45:11 ID:zOMvIzTr0
>>182
観客動員が増えたのは試合数が増えたから。 CSも含めてね。


インターネットって・・・、いつからあるよ?視聴率急激に下がったの2008年でしょ。

187 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:45:19 ID:1UbtP5Ra0
>>179
誰もお前の趣味嗜好に興味無いから
つ チラ裏

188 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:45:55 ID:BEIATLkaP
ビッグネームって誰のことだろか?
野球だって、メジャーの第一線の選手が、日本に来るわけでもないのに。
せいぜい、3Aのめぼしい選手を呼ぶぐらいじゃん

189 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:46:20 ID:Se0lCMCM0
>>183
この不景気で減らないわけがないよなw
大うそつきのMLBですら減ってるご時世なのにw

190 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:46:29 ID:+96EtCgR0
>>175
その数字見てどうするの?
Jのほうは黒字だ
Jはプロ野球より若者に好まれてる
とかでホルホルするの?
どっちも収益の確保と新規の開拓が必要としか思わんがなぁ
この調査のいいとこはサッカーは若者に人気ってのの実態がはっきりしたとこ
プロ野球はもともとファンは高年齢化してるし赤字だしで今更実態もクソもないよw

191 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:46:46 ID:gSQEPu5m0
Jリーグもキャンプやってるの?
全然報道されないんだけど

192 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:48:13 ID:VZBobedS0
浦和と鹿島がすごそうな外国人つれてきてたろ

193 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:48:43 ID:BBrur1qd0
いかにも産経らしい上から目線の記事だな
なんでこんな下品な書き方しかできないのかしら

194 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:48:54 ID:Se0lCMCM0
>>190
それでも選手の年俸は高騰してるんだから
どのくらい脱税して選手の給料払ってるのか
誰もが見たいんじゃないかなw

195 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:49:17 ID:xN6etd0m0
>>184
2009年に比べて減っただけで2008年や2007年に比べたらJの試合数は実は増えている。
でも観客動員は減ってる。

196 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:49:36 ID:zOMvIzTr0
>>190
Jは半数以上赤字でしょ。

197 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:50:24 ID:V5WuPM7dO
ヴェルディさ、23区内にホームスタジアムつくって移動できないの
アクセスいいとこあるなら観に行くよそういう人多いと思う
んでjの中だと金持ちなクラブつくってビッグネームも呼べばいんじゃねーの

198 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:51:24 ID:xN6etd0m0
>>190
だってJの親会社持ってるクラブは親会社の赤字補填を広告収入として計上して黒字なんだろ、Fマリとか。


199 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:51:53 ID:3e+EfYV5O
サカオタ含めて野球野球うるさいけど正直サッカーに失礼

世界的にはサッカーのほうが断然に知れてるのになんでこの国は野球に人がいまだに流れるんだろう…

200 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:52:27 ID:1dyDIRISO
>>188
昔は現役バリバリセレソンいたんだよ。
ズンガとかサンパイオとか。

201 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:52:40 ID:+96EtCgR0
CS止めさえすれば視聴率問題が解決すると考えてる呑気な野球ファンがまだいるんだなぁ(笑)
本人がCSが気に食わないだけってとこが真相だろ
ペナントの価値が多少下がっても消化試合の激減でおつりがきてるよ
おっとスレ違い失礼

202 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:52:52 ID:zOMvIzTr0
>>199
まあそれは高校野球のコンテンツがあるからねえ

相撲みたいに問題起きて、あれなくなった時が野球終焉かな。

203 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:53:16 ID:YPjoN/npP
年老いたビッグネーム呼んでも通用しないことが多いけどね
でもスタのアクセスはどこもあんまりよくないよね
プロ野球でつかってない野球場にすら負けるアクセスのところがほとんどだし
インフラ的には学生野球のがJリーグより優遇されてるよねw
それじゃサッカーファンが怒ってもおかしくないね

204 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:53:18 ID:Vax2BgjG0



                 ところでJリーグは去年やってたの?












205 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:53:38 ID:ls0d8HaCO
>>173
ああ。千葉と柏と鹿島と水戸はひとつになるべきw
あんな糞田舎までそれぞれ行かせんな

206 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:54:51 ID:+96EtCgR0
>>194
お前だけだろ
脱税について説明しろ

207 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:54:52 ID:zOMvIzTr0
>>201
いや別に戻るとは考えてないよw
なんで凋落したか、以前は視聴率とれて人気があったかの説明しただけ

戻せば戻るなんで微塵も思ってないから。
なんか野球の話しになるとすぐ敵意むきだしにする人いるからねえ。

208 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:55:25 ID:Vax2BgjG0





            Jリーグの存在の軽さ(笑)










209 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:55:58 ID:zOMvIzTr0
>>203
その辺は早めに作ったか後から作ったかの違いでしかないなー。

後から作ったのがほとんどなサッカーは一等地確保できないのは当たり前かと。

210 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:56:54 ID:hkXfelaL0
サッカーのスレなのに本当に野球が〜野球が〜って言ってるんだな
今って近年で一番サッカーが注目されてる時だろ
W杯もアジア杯も成績良かったんだから今こそJリーグを盛り上げる最高のチャンスだろ
野球の駄目な所上げて悦に浸ってる場合じゃねーよ

211 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:57:29 ID:3e+EfYV5O
Jは世界で見てもトップクラスの観客動員だぞ
しかもまだJ発足今年で18年目
なにを不人気とか騒いでんだよ

212 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:58:11 ID:+96EtCgR0
>>207
戻らないんだな
じゃ消化試合が減る分CSやる価値が現状はあるという意見だよな
自分がどんだけ無意味なこと言ってるか理解しろ

213 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:58:23 ID:YPjoN/npP
>>209
そりゃそうなんだけど
それはサッカーだけの話じゃないんだよねw
野球以外は全部そうなのよ
それなら野球が叩かれるでしょ
他のスポーツからもねw
この国の野球専用施設って異常な数あるからな
でも他のスポーツの需要は全然満たせてない
この国の転換期なんだろうね

214 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:58:36 ID:Vax2BgjG0




Jリーグって俺が生まれる前





ゴールデンタイムで中継されて視聴率20%越えてたんだってな






            Jリーグの視聴率20%とった最後っていつ?w

215 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:58:56 ID:V5WuPM7dO
前、練馬区の豊島園にサカスタ計画てニュースあったがどうなったんだ
あそこも後楽園や神宮とかと比べちゃ微妙だがまだ良いとこだよ

216 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 06:59:19 ID:bmdTOHBl0
てか、たいがいの人はサッカーも野球も好きだろw
どっちかしか知らない人は人生損してる
分断工作員のチョンは死ね

217 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:00:01 ID:pWflRzNj0
>>200
今は移籍金が高騰してるし、ブラジル自体が豊かになってきてるからな
当時とはもう状況がだいぶ変わってる

218 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:00:02 ID:3e+EfYV5O
>>210
多分ここで野球を煽ってるやつらはJリーグ興味ないと思う

219 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:00:09 ID:Vax2BgjG0



Jリーグの記事なんだから





野球の話題やめようぜ




野球コンプ丸出しでみっともないよ^^






220 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:00:22 ID:zOMvIzTr0
>>212
いえいえCSは反対ですよw、たとえ戻らなくてもね。
サッカーもそうだが価値の低い試合見ないで初誰も?

でさ、君みたいに勝手に野球に敵意を向けて話している奴がいるから
きちっと説明しているわけよ。

221 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:01:31 ID:KTUMneJY0
言っとくが野球が実数発表しだしたの2002年ぐらいからな
今でも実数風でまともな数字でてないんだよプロ野球は
野球の数字はマスゴミがずっと見栄張って誇張してきたんだよ
とにかく野球の数字だけは信用できないね
俺は透明性のあるJリーグは応援できても透明性ゼロのプロ野球だけは絶対応援できないな


222 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:01:39 ID:cIkaePFE0
野球に人が流れる事でサッカー選手の質が下がってると到底思えないんだが
どんだけ野球選手は万能なんだよw
じゃ世界的ビッグクラブへ移籍を果たした長友は野球やってりゃタイトル総なめかなね?w


223 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:01:39 ID:qvGrglAY0
去年の日程完全無視とは酷い記事だな
まあJは外資と個人所有解禁して外国人枠も緩和すればいい
中東が興味示すだろう

224 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:02:44 ID:zOMvIzTr0
>>213
野球はもう落ちていくのみだと思うけど、
じゃあ他のスポーツが伸びていくかーてーと、それはそれで違うよ。
野球に限らずすべてのコンテンツが落ちていっているんだから。

サッカーは確かにまだグラウンドが足りないと思うが、
じゃあそれを採算に乗せられるかってーと、芝の維持費でなかなか難しいんじゃね。

225 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:04:02 ID:YPjoN/npP
>>224
そんなことないよw
野球は落ちてるというか
他のスポーツも当たり前のようにやる人が増えてきただけで
テニスやゴルフなんてやっと世界とやれる選手が
でてきてるじゃん

226 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:04:25 ID:3e+EfYV5O
不況だからね
スポーツすべてが落ちてるし、それ以外もほとんど落ちてる

227 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:04:34 ID:tScZbMTyO
昔はマラドーナも来てたのにな・・・

228 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:05:12 ID:cIkaePFE0
とにかく野球に人材が奪われてるって発想から脱却しなきゃ
欧州でも評価され始めてるサッカー選手に失礼過ぎる


229 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:05:28 ID:5ECk4F930
でもよ、今年楽天に帰ってきた松井も岩村もWシリーズ経験者だからな
サッカーで言えばCLのファイナルを経験している選手
サッカー基準なら十分なビッグネームだからな

230 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:05:30 ID:+96EtCgR0
>>220
おれはペナントの価値が多少下がっても消化試合の激減でおつりがくると言ってるだろ
君は消化試合が価値が高いとでも思っとるのか?
言うのもアホ臭いがおれは野球ファンだ
ただしCSは賛成
理想はセパ8チームでそれぞれ上位4チームがCS進出
現実がいびつなのは無念
うむ、激しくスレ違いだw

231 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:05:45 ID:zOMvIzTr0
>>225
いやそういう意味で言っているんじゃない。

少子高齢化や民主党の成果か経済の落ち込みで
スポーツへ行く金と人数がどこも減っているのよ。

そりゃ石川やにしこりみたいなのは稀に出てくるかもしれんが。

232 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:06:04 ID:eFjxAFEw0
中国企業に買われそう

233 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:07:39 ID:+96EtCgR0
>>221
じゃもうJも嫌いやんw
海外も八百長が蔓延しとるし

234 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:07:41 ID:zOMvIzTr0
>>230
だからなー、消化試合の数とペナントレースで順位が決まるまでの試合数
どっちが多いんだ? 算数ぐらいできるだろ?

235 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:07:51 ID:ogV+64970
ビッグネームは確かに獲得してないが、意外に移籍動向追ってると面白いな
今年は選手が結構動いた
J2下位のチームが意外な大物補強したり、JFLに元代表選手で、
まだJでもやれるんじゃねってのが移籍したり

裾野はスゲー広がっているな、って感じはする
もうすぐJ2は22チームになるだろうし

236 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:08:01 ID:qvGrglAY0
>>229
マイナースポーツのアメリカ国内大会がワールドw

237 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:08:04 ID:xN6etd0m0
>>213
ゴルフ場なんか全国いたるところにあるし体育館や剣道の道場なんかは色んな所にある(野球場に併設されているところもある)
君等の大嫌いな陸上競技場ももう作るなって言うくらいあるんだろ。
野球場と立地条件が被って野球場の犠牲になってる他競技って何?

238 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:08:12 ID:YPjoN/npP
>>231
そんなの全世界的にそうだし
興業は全部そうだよ
そんなこといっても意味ないよねw
別にスポーツがこの国からなくなるわけでもないんだから

239 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:08:34 ID:pWflRzNj0
>>229
そんな大袈裟なもんじゃないな
野球は数字が全てだし、全く打てなくなって解雇された選手でしかないでしょ

240 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:08:38 ID:KTUMneJY0
2ちゃんが誕生して10年
まだこれからだよ野球が苦しむのは
ネット時代はまだ全盛期じゃない
これから迎えるんだよ
野球の醜さってのは2ちゃんの芸スポだけで見れるんじゃない
ツイッターもそうだしこれからもっと広がる
新聞もテレビもこれからもっと苦しむよ
もちろん野球ファンもね
ネットが野球を殺すんだよ
サッカーはネットが活かす
これからの10年が本当の野球の地獄だよ


241 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:09:46 ID:cIkaePFE0
たかだかプロ発足20年足らず
まだまだ欧州から育成やらなにやら学ぶ時期じゃねーか


242 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:10:31 ID:YPjoN/npP
>>237
陸上競技場がたくさんあるって?
野球場の4分の1くらいだろw

243 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:10:34 ID:zOMvIzTr0
>>238
スポーツが無くなる訳じゃないが
日本でこれ以上スポーツが伸びる可能性は低いってことだよ。
スポーツに投資出来る時期は終わった。
これでもサッカーは上手くやったほうだぞ。

244 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:11:41 ID:5ECk4F930
>>239
インテルでベンチに座っているだけのナガトミと違って、
岩村も松井もWシリーズ進出時にチームでレギュラーだったことは確かだ
ナガトミはカージナルス時代の田口以下だろう
サッカー基準なら田口もビッグネームだ

245 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:11:57 ID:xN6etd0m0
>>236
>>アメリカ国内大会

カナダにもチームがあるよ。
ほんとにスポーツの事何も知らずに叩いてるんだなw

246 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:12:21 ID:MABtR6oq0
アホーターのヘディング脳が原因だと思われる。

247 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:12:22 ID:zhNcfIay0
>>229
知らんかったっつーか誰それっつーか

野球も、斎藤以外が空気になってるんじゃ

248 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:12:35 ID:nBjDtc680
しょぼwwww
http://www.youtube.com/watch?v=HGuDQYCqC3A



249 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:12:51 ID:YPjoN/npP
>>243
【政治】民主、スポーツ庁の設置検討…3月にも提出へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296670387/

こんなこといってるけどねw
先進国ならスポーツは当たり前にあると思うけどね
パチンコがなんであるのか理解できないけど
流行とかブームとかの問題じゃない
人間は肉体がないと人間として認められないからw

250 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:13:07 ID:3VjDxf1Q0
>>229
松井、岩村は「現役メジャーリーガー」って表現はできても、
「ビッグネーム」じゃないだろ。

251 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:13:24 ID:qvGrglAY0
>>245
知ってるけどカナダ人にも見捨てられ始めてるよね、野球(笑)

252 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:13:40 ID:xN6etd0m0
>>242
陸上競技場がたくさんあるっていうのは君のお仲間さんの意見だけど。
「もうこれ以上陸上競技場はたくさんあるからいらねーだろ。専用スタ作れよ」って言う。

253 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:14:17 ID:pWflRzNj0
>>241
制度的にはほぼ完成されてると思う
育成もJリーグユース・高校部活・大学部活と幅広い選択肢があって
それぞれから有望選手が出てる

問題はどこから金を持ってくるか一点だと思うが

254 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:14:36 ID:+96EtCgR0
>>234
CSなけりゃ全試合首位攻防戦だとでもいうのか
アホじゃね?
普通ペナント半分消化して15ゲーム首位と離れてりゃ
よっぽどおめでたくない限りこれから優勝するとか思わんわ
けどそのゲーム差でも通常なら3位の望みはあるし
ファンとしてもモチベーションが保てる
あくまでもこれは例だからな

255 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:15:16 ID:YPjoN/npP
>>252
陸上競技場は需要がないからだろ
たくさんあるからじゃないでしょ
野球場はたくさんあるし誰も見に来ない草野球にスタンドはいらないと思うけどねw

256 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:15:31 ID:zhNcfIay0
日本で金が余ってる分野って、どこか無いかなあ。

257 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:16:19 ID:5ECk4F930
MLBはMiLBと込みで北米で年間1億人以上を動員する世界最高峰の動員力のスポーツ
その頂点の舞台Wシリーズ経験やが松井や岩村だからな
ロッテにいる井口もチャンピオンリング持ちのサッカー基準ならビッグネームだぞ

258 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:16:28 ID:MM+yXrnyO
>>244 1試合ベンチなだけで田口扱いとはさすが焼豚だわw

259 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:16:42 ID:zOMvIzTr0
>>249
それさー、利権作るとかそう言う理由だぞw
というかまず金どうするの?
民主ってスポーツの強化費削った奴らだし、
子供手当とか無駄つくりまくって予算すらマトモに組めない状況だぜ。

残念だがプラス方向へ進まんよ。

260 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:16:52 ID:5UWKYlOBO
ていうか日本に来た時点でビッグネームじゃなくなるから
また養老リーグでもやれってのか?
もうJはビッグネームに来てもらうリーグじゃなくてビッグネームに育てるリーグなんだよ

この記者頭悪いだろ

261 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:17:12 ID:Jz3K9JoHO
磐田はひどいな
出て行くばかり

262 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:17:17 ID:+96EtCgR0
>>240
こえぇwww

263 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:17:36 ID:YPjoN/npP
スポーツがなくなるなら
体育の授業もなくなるよ
それで日本人がやっていけるなら
それでいいんじゃねw

264 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:17:38 ID:xN6etd0m0
>>255
>>陸上競技場は需要がない

じゃあ>>219で君が言ってる野球場があるせいで「でも他のスポーツの需要は全然満たせてない」にはやはり当てはまらないじゃん。




265 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:17:49 ID:7xH12a1eO
代表人気あるのは認めるが去年のJの得点王とか誰だかわからん

266 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:18:22 ID:qvGrglAY0
>>257
世界中誰も知らないビックネームwww
WGPの原田哲也以下だwいや比べるのも失礼か

267 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:18:38 ID:FsgAl9a/0
イルハンとワンチョペとベベットで夢の3トップだ!

てかまず優勝した名古屋を引きずりおろす為に長身CB補強とかしないのか?
またなんの策もろうさずケネディに蹂躙されたら 各チーム笑いものだと思うんだが

268 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:18:53 ID:5UWKYlOBO
てかなんで野球の話してんの

269 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:19:15 ID:pjVOI4+z0
理念原理主義で拡大路線走ったJリーグの自爆、野球のせいにするなw

270 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:19:15 ID:5ECk4F930
>>258
ナガトミはサブの選手との交換でインテル加入だろ
当然サブの立場だ
田口ほど活躍できるかも分からない


271 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:19:19 ID:zOMvIzTr0
>>254
もう君頭悪すぎて話しにならんw

ファンすらモチベーション保てず、ファンが大量に逃げ出した
CSまだ支持するってどんだけMなんだ?

272 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:19:23 ID:Bj5plPx30
メッシを呼んでくれないかな。

273 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:19:26 ID:/S8LqYdn0
>>225
>テニスやゴルフなんてやっと世界とやれる選手が
>でてきてるじゃん
そんなことないよw
ゴルフは相変わらずの国内無双内弁慶。
テニスは一人出てきた気もするけど実績なら松岡とそんなに変わってない。

本当にやる人が増えたなら、一人じゃなくて全体的な底上げがないとおかしい。
でも五輪のメダルは伸びてない。

274 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:19:30 ID:/4jOZAp70
>>137
そうか?
ワールド系の週刊だとfootballistaくらいだと思うぞ。あのペラペラなのに300円くらいするヤツ
むしろ08年あたりに隔週のワールドサッカーマガジンが廃刊、ダイジェストEXTRAが消えて、グラフィックも消えたよね
そこの需要にキングが入り込んだくらいかと。

275 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:20:02 ID:YPjoN/npP
>>259
確かにそれは思うねw
自民時代だったら確実にそうだったろうし
でもスポーツがなくなったら日本人は外人から
なめられまくるとは思うわw
ただでさえちんこも体も小さいからなw

276 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:20:37 ID:L74w5f8h0
戦力外って言葉は野球用語じゃね?
あんまりサッカーで使わないよね
選手の側から契約しないとなった時も戦力外って言うのかな

277 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:20:44 ID:5ECk4F930
ゴジラ松井はMLB最高峰の名門ヤンキースで長年主軸打者を務め、WシリーズMVPだ
ナガトミにこの再現は不可能だろう

278 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:21:03 ID:3e+EfYV5O
>>261
西が長期離脱だし、前田はアジアカップの疲労がありそうだしなぁ…
大卒の即戦力は良さげだが

279 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:21:09 ID:KTUMneJY0
これからの20年でいったい野球ファンがどれだけ姿を消すか
想像してみるといい
野球ファンほどの少子高齢化はないんだよ
ここは移民受け入れても絶対にファンは増えない
分かるだろ
野球の未来は想像以上に厳しい
Jリーグに未来があってプロ野球の未来が暗いのが理解できただろ
ネット、Jリーグ誕生、ワールドカップ放送
野球洗脳世代1世と今のネット時代の2世では圧倒的に数が違う
野球離れは目に見える形で毎年続いていくんだよ
もはや野球人気回復は絶対にないと断言できる

280 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:21:44 ID:xN6etd0m0
>>276
>>あんまりサッカーで使わないよね

山瀬が自分のブログでしっかり「代理人が戦力外通告受けた」って書いてたけど。

281 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:22:12 ID:zOMvIzTr0
>>275
多くの事例で閉塞しているんだよ今。
それは野球やサッカーに限らずね。

サッカーもWCなどで一時のバブルだが
Jリーグは相変わらずだし、
ジーコ後みたいにちょっと失敗したらバブルは終わるよ。

282 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:22:16 ID:YPjoN/npP
>>264
陸上競技場を作れなんていってないよ
子供がサッカーできる土グランドでも良いから増やせっていってるの
野球に需要があるならあるうちは良いんじゃないの
アメリカみたいになくなったら建てかえれば
でも必要だって誰かが言わなきゃ利権で野球場作られるからなw

283 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:22:27 ID:3e+EfYV5O
>>269
J2はともかく、J1平均観客動員数見て本当に自爆といえるの?

284 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:22:30 ID:BEIATLkaP
>>258
やっぱ、焼豚は、野球みたいなあんな単調なゲーム長時間見ることを好むのは、かなりイカれた頭なんだろ。

285 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:23:20 ID:/4jOZAp70
>>276
クラブ側から「来季の構想に入ってない」と伝えられたら戦力外だと思う

286 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:23:55 ID:/S8LqYdn0
>>260
育成に専念したら集客は期待出来ない。
養老でもいいからビッグネームを呼んだ方が客寄せ出来る。出来ればイケメン。理想はちょっと前のベッカム。
コアなファンは不満だろうが、新規のファンを集めないことには尻すぼみ。

287 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:24:16 ID:Se0lCMCM0
黒人とシャワー浴びると自信なくすよね

288 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:24:52 ID:V8EZtOouO
>>277

ワールドシリーズってサッカーに治したら天皇杯みたいな国内リーグの大会だろ
MVPなくもないよ
守備の選手だから、目立ちにくいけど

289 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:25:01 ID:+96EtCgR0
>>271
ほう
去年ロッテと日ハムのどっちが3位に食い込むか双方のファンは無関心だったと思っとるのかw
君はCSは悪という結論ありきで語ってるだけだろ
CS支持派のおれでもペナントの価値が落ちるデメリットくらいは認識しとる
少しは頭冷やせよ
大量って曖昧な形容詞使ってるが具体的にはどれくらいだ?
大まかでいいから説明してみ

290 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:25:09 ID:cIkaePFE0
>>253
そんな浅いのか?
体制的なもの整いつつあるだけで
欧州にも引けをとらないホントの質の面はこれからじゃねーの

291 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:25:41 ID:xN6etd0m0
>>282
>>子供がサッカーできる土グランドでも良いから増やせっていってるの

じゃあ>>213で「それはサッカーだけの話じゃないんだよねw」って書いてても結局はサッカーだけの話じゃねーかよ

292 :2ちゃん廃人:2011/02/04(金) 07:25:43 ID:e0eJRONm0
サッカーは90分走ってるからおもしろいよw

293 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:25:52 ID:5ECk4F930
>>279
そうか?
ア中地区の強豪ツインズに西岡が移籍
これからはゴジラ松井の後を継いでプレーオフ常連の選手は間違いなしだろう
ダルビッシュやマー君、涌井のMLB移籍だって間近にせまっている
メジャースポーツで野球ほど世界と戦えているスポーツは珍しいぞ
イチローは北米で2000年代を代表するアスリートの一人に選ばれている
ゴジラ松井のWシリーズMVPはマニー・パッキャオと同等のアジア人アスリートの快挙と称えられた
ナガトミやホンダ、ウシダがこういう快挙を再現できるのだろうか?

294 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:26:20 ID:YPjoN/npP
>>273
ゴルフは女子とかもうメジャーとりそうだけどな
かなり若い人増えた気がするけどね
テニスは錦織が特別なのかもしれないけど

295 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:27:28 ID:R30cCD+00
>>289
うん、無関心だった。関心あると思ってたの?
なんで関心あると思ってたの?

296 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:27:51 ID:V8EZtOouO
>>293

いや、メジャースポーツでってのが嘘だろ
少なくとも国際的には

297 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:28:01 ID:5ECk4F930
>>288
UCLと同等だろう
各地区のチャンピオンチーム+ワイルドカードチームの最強決定戦

298 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:28:43 ID:3e+EfYV5O
>>293
野球嫌いじゃないけど、野球がメジャースポーツってのが疑問
日本とアメリカだけだろ本気出してんの

299 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:28:47 ID:qvGrglAY0
>>293
マイナースポーツです

300 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:29:03 ID:Se0lCMCM0
>>293
野球が世界と戦えてないからなw
去年MLBの優勝チームってどこよ?

301 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:29:23 ID:+96EtCgR0
>>295
ちなみにロッテと日ハムどっちのファンなの?

302 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:30:01 ID:5ECk4F930
>>294
ゴルフの女子はかなりマイナー競技だぞ
男子ゴルフや男女テニスとは比べていい競技ではない
まるで別物

303 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:30:13 ID:xZVwuPezO
清水は高原と言うビッグネーム取ったな

304 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:30:45 ID:YPjoN/npP
>>302
そうらしいね
昔はもっとマイナーだったんだろうねw

305 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:30:49 ID:JHbj2WW60
>>293

「世界」ちゅうか、アメリカだよね
日本よりまともなプロ野球のマーケットがあるのがそれだけのこと


306 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:31:03 ID:cIkaePFE0
マイナーと蔑むのサッカー特有だね
全世界的なのかなこの傾向
サッカー以外は認めない的なw

307 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:31:08 ID:/4jOZAp70
>>298
ドミニカやキューバを忘れてどうする・・・

308 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:31:14 ID:5ECk4F930
>>296
コピペのコピペで恐縮だが
http://top-10-list.org/2010/10/04/10-most-watched-world-sports/

1位:サッカー
2位:クリケット
3位:バスケットボール
4位:テニス
5位:モータースポーツ
6位:競馬
7位:野球
8位:陸上
9位:ゴルフ
10位:ボクシング

309 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:31:22 ID:0f3kFgqi0
税リーグはチョンの養成リーグ。

310 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:31:32 ID:7xH12a1eO
高原や小野はもう代表無理なの?

311 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:31:42 ID:/S8LqYdn0
>>294
女子の選手層は野球と関係ないだろw

312 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:31:54 ID:eFjxAFEw0
アメリカだけでやってるのにv何故ワールドかがわからない

313 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:32:04 ID:U2X7kDVa0
アルゼンチン ブラジルのクラブだって草刈り場で
1シーズン以内で引き抜かれる選手も多いし 欧州に抜かれて通用しないと
また戻ってきたりこう常にまわってる感じあるし 
Jも似たかんじになってきてるよね 浦和とかそーまとか阿部ちゃんとか
シレっといなくなるし代わりに広島の選手
ぐあ


314 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:32:21 ID:qvGrglAY0
>>306
実際マイナーだから事実は変えられない

315 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:32:23 ID:zOMvIzTr0
>>289
まずさ試合がほぼ放送されなくなっただろ
あと視聴率な10%台はとれていたのが3%ぐらいまでおちた

120試合ほぼ放送していて8%分って考えると関東4000万として320万×120試合
でおよそ3億人分ぐらいは見なくなってるんだよ。
阪神地区も20%超えていたのに10%ぐらい落ちている。
北海道地区九州地区なんかもあわせたら
10億人レベルでアカウント数落としたんだよw

316 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:32:33 ID:pWflRzNj0
>>290
そうだね
ただ欧州から学べることはもうほとんどないんじゃないかと思ってる
育成にしても制度にしても日本に合ったものにアレンジする段階で、本場に拘りすぎると返っておかしくなる

317 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:33:05 ID:YPjoN/npP
>>311
野球報道とは関係あると思うよw
時間は有限だからw

318 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:33:37 ID:5ECk4F930
>>304
いや、今の方がヤバイよ
北米で大会数がまた一つ減ったし
そもそも欧州じゃまともな賞金の大会自体がほぼないし
日本人がメジャーな球技で世界レベルで活躍できているのは野球だけ

319 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:33:44 ID:3e+EfYV5O
>>305
アメリカは本当サッカー嫌いだよねw

あんだけ不毛なのにワールドカップ予選突破できるから元々の遺伝子能力が本当に高いんだろうな

最近はアメリカサッカーも頑張ってるけど

320 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:33:55 ID:Bj5plPx30
まぁ、Jリーグが全盛の頃も、ロートルの選手を呼んでたんだから、
ちょっと前のビックネームで引退間近なのを呼べば良いよ。

321 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:34:05 ID:cIkaePFE0
>>314
蔑むのが?w


322 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:34:59 ID:3e+EfYV5O
>>321
何か言いたいの?

323 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:35:02 ID:/S8LqYdn0
>>317
俺、「やれる選手が出てきた」に突っ込んでるんだけどなぁ
文脈読もうぜ


324 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:35:02 ID:JHbj2WW60
>>306
そんなことはない。

バスケあたりも面白いし、日本じゃ超マイナーなハンドボールだって
盛り上げ方次第じゃ東欧みたいに人気スポーツになる素地はある



325 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:35:45 ID:5ECk4F930
世界のメジャー球技
男子サッカー
クリケット
バスケ
男女テニス
男子ゴルフ
そして野球

この分野で世界レベルでコンスタンスに活躍している選手がいるのは野球だけ

326 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:35:46 ID:/4jOZAp70
>>319
サッカーで重要なのは子供の囲い込みだからな
普及・育成さえ出来ればあとはヨーロッパに強化を丸投げしても良いくらい

327 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:35:54 ID:qvGrglAY0
>>321
マイナースポーツの自覚ないの?

328 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:36:12 ID:pWflRzNj0
>>293
メジャースポーツじゃないし一部の選手しか戦えてないでしょ
日本のトップ選手が行ってるのに、まともに活躍できたのはイチロー・松井・野茂の3人しかいないじゃん

329 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:36:20 ID:YPjoN/npP
>>318
そんなこといってるから嫌われるんだよw
野球が世界レベルって何だよw
その時点でギャグだろ

330 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:38:25 ID:3e+EfYV5O
>>324
悪いがバスケだけはマジでつまんないわ

331 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:38:43 ID:YPjoN/npP
>>323
やれる選手は出てきるでしょ
間違えてないよ
無理やり難癖付けてるだけだろw

332 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:39:08 ID:Q1ww/Q0z0
野球批判の中でしかサッカーを語れないのが惨めだね
Jリーグじゃ盛り上がらないから当然か・・・

333 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:39:09 ID:5ECk4F930
>>328
>>308をミロ
俺が言ってるんじゃないよ
世界的に野球はメジャー競技だと認定されているんだよ

334 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:39:12 ID:U2X7kDVa0
リネカーとかスキラチ 
名前忘れたけどロシアのログロニエスいた得点王もとろうとしたり
看板だけ欲しがるような節操のなさはないし
売れないロートルじゃなく
マルシオみたいに国内にも売れる中東にも売れる欧州にも売れるみたいな
先見た補強になってるよ思う。

335 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:39:33 ID:pWflRzNj0
>>325
野球がメジャーなら何でオリンピックから消滅したんだよ?

336 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:39:42 ID:Aznhd6770
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
キーワード:やきう 野球
検索方法:マルチワード(OR)

抽出レス数:86



なんという野球コンプレックスw

337 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:39:55 ID:V8EZtOouO
>>297

各地区ってのは県とか都市代表みたいなもんだろ?

338 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:40:21 ID:3e+EfYV5O
>>333
なるほど

339 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:41:07 ID:5ECk4F930
>>337
アメリカはカリフォルニアだけでドイツや英国よりも経済規模が大きい

340 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:41:10 ID:qu6pphN50
そもそもビッグネームの外人の獲得って必要か?

341 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:41:18 ID:cIkaePFE0
規模ではなく各の競技でトップクラスであることは尊敬できるし見応えもある
ここでのマイナーは蔑む為に用いられてるのは明らかですが
その感覚は理解できませんね


342 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:41:22 ID:+96EtCgR0
>>315
前半の質問無視は都合が悪いからだよねw

それは巨人戦の視聴率だよな
CS導入を機にセパとも観客動員が激減したなら君の論理も破綻はしない
だが導入後にそれがないなら主な要因はCS導入より巨人の人気低下に求めるべきだろ
特にCSが失敗ならもともとテレビ放映のないパはもろに観客減にみまわれることとなる
(セはテレビ放映がなくなる分マニアが球場に足をはこび観客動員は落ちない可能性がある)
で、パの観客は激減てるのか?
おれは寡聞にして聞かないがな

343 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:41:26 ID:qvGrglAY0
サッカーは世界市場があるにもかかわらず取りに行かないのは問題だな
韓国やオージー以外からもアジア(AFC加盟国)から資本や選手を受け入れて
最終的に放映権を売れるビジネスモデルを構築しないと国内だよりでは限界がある

344 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:41:35 ID:Bj5plPx30
まぁ、サッカーもオリンピックで、23歳以下とか、なめてんのか。
オリンピックの精神に反するよ。

345 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:41:46 ID:pWflRzNj0
>>333
ただの視聴者
しかもアメリカ限定じゃん

346 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:41:50 ID:/S8LqYdn0
>>331
「出てきてる」というだけで具体例がないんじゃ難癖すら付けようがない。
少なくとも男子ゴルフはジャンボ&青木の頃より酷いと思うがw
全体の底上げがあったかどうかという問いかけもスルー。

347 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:42:16 ID:W7bh5Se4P
アジア大会にしろWCにしろ大部分の人は国を応援しているのであって
サッカーを見ているのではないということがはっきりしましたな

348 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:42:17 ID:YPjoN/npP
日本人がメジャーな球技で世界レベルで活躍できているのは野球だけ

メジャーな球技?
これもギャグだな
つりだろうけどw

中国にもかまってもらえない競技がメジャーなわけないのにw
BRICSで野球やってるとこねぇジャンw

349 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:42:23 ID:3e+EfYV5O
>>336
ほとんどJも興味ないやつばっかりかと
噂の視スラーとか呼ばれてる奴ら
ウザさでは世界基準だよねw

350 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:42:31 ID:V8EZtOouO
>>316

若手(20歳ぐらい)を億単位で売れない内はまだまだ育成できていない
宇佐美くらいだろ、そんなビジネスできそうなのは


351 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:43:06 ID:5ECk4F930
MLB 73,402,524
NPB 22,399,679
NBA 21,549,238
NHL 21,475,223
NFL 17,469,552
プレミア 13,527,815
ブンデス 13,024,890

NPBは実は総観客動員数世界2位レベルだったりする

352 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:44:15 ID:mlFN5uGw0
世界でトップリーグになるのは不可能なのでとりあえずアジアトップリーグを目指すべき。なのでアジア各国の代表選手を集めていけば面白くなると思うんだけどなあ・・・

353 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:44:26 ID:Bj5plPx30
>>351
まぁ、サッカーは週一だろ。

354 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:44:35 ID:5ECk4F930
>>348
>>308を見ろ

355 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:45:05 ID:V8EZtOouO
>>333

watchedをもって国際的にメジャーというのは?


356 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:45:07 ID:W7bh5Se4P
>>351
お、面白いデータだね
ソースみたい

357 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:45:07 ID:qvGrglAY0
>>352
その考え方がないのが問題だな、Jに。

358 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:45:07 ID:/S8LqYdn0
>>351
サッカーのトップリーグはヨーロッパ各国に分散してるから、単一リーグで比較してもな

359 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:45:17 ID:3e+EfYV5O
>>352
すでにトップだろ

360 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:45:37 ID:KTUMneJY0
オリンピックから削除されたのもう忘れてるんだろうな野球ファンは
あとアメリカはアメフトの国だから
あとアメリカでWBCなんて誰も興味ないから
アメリカで興味ない
日本の野球ファン以外興味ないと言ってもいいだろう
メジャーは日本のNHK放映権、wbc収益金や他の野球国の放映権などで生きて行けるだろうが
プロ野球はテレビ中継ドンドン減っていくよ
関東を追いかけるんだよ地方も

2006WBC 全米視聴率
決勝 日本対キューバ 1.8% ←★ 

2009WBC 全米視聴率
決勝 日本対韓国 1.4% ←★

米スポーツ専門局ESPNが放送した1次ラウンドの米国での平均視聴率は1・3%
最高は8日の米国―ベネズエラの2%。←★
平均視聴者は174万5000人だった。←★
国際的には、特に日本での視聴率が高かった。 ←www 
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090314017.html
*今はソース先消されてる

361 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:46:12 ID:pWflRzNj0
>>351
単純に試合数が多いからな
日本以外での知名度ほとんどないけど

362 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:46:24 ID:Q408/nd60
アジア枠って韓国人ばっかりだろ

363 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:46:27 ID:zOMvIzTr0
>>342
いえいえ、阪神も視聴率はちゃんととっていたよ。
それがそこまで落ちた。
まずこの時点でCSの失敗は明白でいいよね?

で、その巨人の人気が落ちた原因は確実にCSなのよ。


で前半の質問だけど、双方のファンが注目するのは当たり前だろ、
あまりにバカらしい質問だからスルーしたんだがw

でさ、最初に言ったようにCS注目した人より逃げ出したファンの方が圧倒的に多いから
大失敗なんだよ。

364 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:46:36 ID:zhNcfIay0
>>352
いや、もうそろそろアジアのトップリーグくらいには立ってそうじゃね。

365 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:46:38 ID:U2X7kDVa0
>>340
中東行ったカンナバロとかJには今ああいうのは必要ない
ビッグネームの指導者は見てみたいけど

366 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:47:00 ID:V8EZtOouO
>>354

それ『たくさんの国で見られてる』ってことじゃないだろ?
仮に中国人がみんな太極拳をしてても、『国際的』とか『メジャー』ってのとは違うと思う

367 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:47:24 ID:VNTRxqKJP
基本的にJにはカネが無いからな。だからある程度はやむを得ない。

368 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:47:24 ID:8cPSqvtK0
さっきインテルの試合見た奴はわかるだろ
Jリーグのほうが面白いって

369 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:48:02 ID:W7bh5Se4P
>>351
これをみちゃうと
MLB>>>プレミア等の欧州リーグ全部
だってことがわかるな
収入がダンチなのも仕方がない

370 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:48:16 ID:5ECk4F930
大衆の関心度=競技のメジャー度だろう
大衆の関心度も低いのにメジャー競技にはなれない
特にプロスポーツならな
そしてアマチュアプポーツは大衆の関心度が低いからアマチュアなのだよ


371 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:48:20 ID:qu6pphN50
>>352
アジアの選手じゃ盛り上がらないと思う
OZぐらいか?

372 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:48:57 ID:VNTRxqKJP
サッカーの場合は強い=面白いでは必ずしも無いからね。
多分インテルにはJのチームはまず勝てないだろうけど、それはやむを得ない。

373 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:49:05 ID:pWflRzNj0
>>357
具体的に誰を取ればいいのかってことだろ?
中東の選手はカタールやUAEやサウジの金満リーグに行くし、東南アジアの選手は使えないからな

374 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:49:11 ID:zOMvIzTr0
>>369
まあその辺はMLBは生で見るって文化があるからなー

375 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:49:43 ID:3e+EfYV5O
>>362
韓国以外じゃオーストラリアぐらいしかロクなのいないだろ

オーストラリア路線は福岡が挑戦して大失敗してる

中東はたいしたのいない

376 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:50:08 ID:XXlelO5TO
チーム数減らさないと人材分散してアジアでもなかなか勝てなくなるのでは

377 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:50:15 ID:W7bh5Se4P
世界ガー
世界ガー
とかサカオタはよくいうけど
アメリカ1国>ヨーロッパ全部だからなあ

378 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:50:21 ID:I8RDGUgY0
>>109
サッカーの専門家ナメるなよ(悪い意味で)
杉山某みたいなのが馬鹿にされつつ生きながらえてるのは
ひとえに海外厨に需要があるから。

そもそも、0からいきなり欧州トップクラスの実力と資金力持たなきゃ認めないってのがおかしいじゃないか。
そういう手合いは、サッカーという競技が好きなんじゃなくて
バルサだのインテルだのというブランドが好きなだけ。

379 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:50:23 ID:YPjoN/npP
なんだ>>308っていやみではってるのかと思ってたw
野球がメジャーならWBC二度も連覇したのにどこの国からも賞賛されないのは
どうして?
見てないからだろw
北京五輪でもチケットが一番安かったのは何でだよw
サッカーはしょぼいアジア大会でも中国がうるさいのにw

380 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:50:37 ID:tScZbMTyO
全チーム大分化するのは勘弁

381 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:51:12 ID:qvGrglAY0
>>373
だからさ、外資解禁&外国人枠緩和すればいいんだよ
中東のファンドがJチームの株を買って経営を握って
自国の選手を送り込んで、放映権を自国に売るビジネスをやらせればいい

382 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:51:21 ID:Q408/nd60
今のままでいいけどさ
欧州に移籍金0円で行くの止めてくれ
奴隷と変わらん

383 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:51:21 ID:V8EZtOouO
>>365

トニーニョセレーゾとかピクシーとか
代表ならジーコとか


384 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:51:57 ID:yls4ALA/O
マイコンが山形に来たって聞いたぞ

長友が行ったから追い出されたのかな

385 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:52:03 ID:3e+EfYV5O
>>379
アメリカからもまったく賞賛されてないからなw

386 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:52:15 ID:ogV+64970
まぁでも、アジア枠でKリーグにはウズベク人がいたりするわけで、
そのうちウズベクは上陸しそう
あとはイラクとか

387 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:52:18 ID:zOMvIzTr0
>>382
その辺は契約条項見直せばいいだけじゃ

388 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:52:46 ID:YPjoN/npP
>>377
中国とか南米とか無視だw
インドも今回のアジアカップ出てたんだけどな

389 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:52:49 ID:VNTRxqKJP
とにかくJにはカネが無いからな。それがあまりにも痛すぎる。

390 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:53:05 ID:EfkpOP0n0
>>352
アジア枠作ったら韓国人まみれ、でなければOZだらけな現状考えると
「半島、OZ除くアジア枠」なるイミフな外国籍枠が必要になるなw

391 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:53:18 ID:GvVjmSwDO
国内は安い給料、外貨獲得のため若手有力選手は海外で高給
これで何の問題もないと思うが…

392 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:53:28 ID:zOMvIzTr0
>>389
結局野球もそうだが
すべてこの一言に尽きるんだよな。

移籍金商法であとは儲けるとかするしかないねえ

393 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:54:16 ID:3e+EfYV5O
まぁでもオーストラリア人はもうちょいJで見たいかな

394 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:54:28 ID:U2X7kDVa0
チェルシーなんて弱いプレミア下位うろうろしてるチームだったのに
ロシアの大金持ちが来てあっという間にああなった。
Jの田舎チームでも世界の億万長者がサッカー道楽に力入れたらそうなるよ 
カマタマーレ讃岐 J三連覇 各国代表15人所属とかさ・・・

395 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:54:39 ID:zOMvIzTr0
>>390
実際OZと韓国ぐらいだからな

能力が比較的あって安いのって。


ちょっと前はブラジルから結構とれていたんだが。

396 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:55:18 ID:I8RDGUgY0
>>390
そんな事言ったって、その二つの国以外は話にならないんだから仕方が無い。
じゃあ何処から獲るんだよって話だ。
少なくともイスラム圏なんて、実力があっても文化とかいろんな制約で
おいそれと取れるとは思えん。

397 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:55:47 ID:T+phy+Fd0
千葉にビッグなのが来ただろ

398 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:55:58 ID:qvGrglAY0
他の国はどうかわからないが中東の政府色の強いファンドはJが外資解禁されれば
手を出してもおかしくないと思う
彼らも自国リーグでの強化に限界を感じてるはず

399 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:56:25 ID:5ECk4F930
話を戻すと、サッカーは野球の域にまで達していないんだよ
野球はWシリーズ経験者が日本に戻ってもビッグネーム扱いはされない
それだけ文化が成熟して世界レベルにあるということだ
野球はタイトルホルダーはイチローと野茂だけだが、
オールスター経験者なら、上記の二人以外にも
ゴジラ松井、岡島、福留、長谷川等それなりにいる
Wシリーズ経験者ならもっと多いし、
プレーオフには毎年のように日本人選手が参加している
何かと野球を敵視する人間が多いが、もっと認めるべきだと思う

400 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:56:31 ID:Bj5plPx30
まぁ、移籍金を何億も取れればな。今のJは、不平等条約を結ばれてる
ようなもんだな。

401 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:57:10 ID:+96EtCgR0
>>363
明白ってどういう論理でそうなるんだよw
ソース引くのも面倒だが巨人の視聴率は長嶋退任後から低落が続いて
堀内政権時代にすでにかなり落としてたわ
CS導入ずっと以前から低落傾向に歯止めはかかっとらんかった
阪神の関西での視聴率が
CS導入前は20で導入したら10になったって本当かよwww
釣り針でかすぎね

おいおいファンの関心が落ちてるという主張じゃねーのかよ
ちょっとヒドすぎるぞ

402 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:57:18 ID:3e+EfYV5O
>>395
エメルソン、アラウージョ、ワシントンとか化け物だったな

欧州トップクラスで二桁得点できるレベル

403 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:58:02 ID:82uzjX2m0
今季は新しい外人がいつもより多いんだけどねー
大物が欲しかったらサンケイが金だしてくれよw

404 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:58:17 ID:U2X7kDVa0
>>397
オランダの電柱ですか?

405 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:58:25 ID:pWflRzNj0
>>399
>野球はWシリーズ経験者が日本に戻ってもビッグネーム扱いはされない

当たり前だろ
活躍してないんだから

406 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:58:51 ID:fjK39Nam0
そこまで多国籍な面子にならないのも通訳の問題なんだろうな
まして成功するか見えないアジアの選手をとるのはリスクが…ということもあって
アジア枠も通訳の手配がしやすい韓国に偏ってるんだろうなあ
でもOZは(NZも)英語なんだからまだハードルは低いんだからもっと試せばいいのにと思う

407 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:58:52 ID:3e+EfYV5O
>>399
そりゃ達したら化け物リーグだろw

野球とサッカーじゃ発足した年とか全然差があるんだから認めるもなにもないよ

408 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 07:59:07 ID:82uzjX2m0
>>404
ノルウェーです

409 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:00:35 ID:3e+EfYV5O
オーロイは注目だな

同じJ2のサポ的には嫌すぎるし怖いんだが

410 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:00:35 ID:6PKY1G4zP
結構海外選手は面白い選手来たんだけどね
個人的には鹿のカルロンが一番興味あるな
日本人選手はこれからしばらく代表クラスの選手は海外行く奴と国内の金満クラブに行く奴に分かれそうだけどな
エリートの選手を除いてw

411 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:00:54 ID:5ECk4F930
>>405
井口も松井ガムも岩村もWシリーズ進出時にはレギュラーとして貢献している
田口もカージナルスでそれなりに出場機会あったし、地元ファンから愛されている
控え選手の代わりにインテル入りしたナガトミよりもはるかに活躍しているぞ

412 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:00:57 ID:YPjoN/npP
日本は野球は認めてるだろ
世界は野球を認めてないけど
自画自賛はうんざり

413 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:01:19 ID:mCjY9w0uO
サッカーはプロ化して18年くらいでここまできてるから凄いだろ

414 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:01:57 ID:SVDTPsREO
所詮は代表見て騒ぎたいだけのニワカしかいないってことだろ

415 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:02:10 ID:KTUMneJY0
Jリーグもパ・リーグも地方のローカル局が頑張ってる
全国放送を頼れないんだよプロ野球もJリーグも
全国放送の巨人が消えてもうBSでほそぼそ見るしかない
野球もJリーグと何ももう変わらなくなってしまった
地方にはプロ野球よりJリーグが多いので地域密着や地域争いでJリーグに人気は移るだろう
野球は増えないんだから球団が
野球を見れる地域が巨人の低視聴率により減ってしまった
野球を見る週間がドンドンなくなってる
そのてんサッカーは代表がある
野球はどうすんだろうな
ゆうちゃん〜ゆうちゃん〜やっても野球は何処で見るんだよ?w

416 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:02:20 ID:3e+EfYV5O
>>413
それをもっと分かってほしいね

417 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:03:12 ID:HtQ3IdKE0
おれはこの記者を覚えているぞ
朝青龍を角界から追い出そうとネガ記事を書きまくった奴だな
今度はJリーグに目を付けたのか、要注意だな

418 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:03:46 ID:82uzjX2m0
>>410
そういやカルロンがけっこーすごそうだね
ラファエルみたいな感じだろうか

419 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:03:57 ID:zOMvIzTr0
>>401
堀内の時代でも10%はあったんだよ。
阪神は関西地区視聴率20%あったのが随分落としている。
そもそも試合はほぼ全試合流していたよな。

CSがどれだけダメなもんか分かった?

420 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:04:29 ID:tLsdV4y70
読売追いだせばそうなるわな
ああいう空気よめない厨チームがたくさんあれば
他のチームも補強に動かざるを得なくなるのに
Jリーグは普通に共産主義wwwwwwwwwwww

421 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:04:44 ID:zOMvIzTr0
>>415
ローカル局も関東じゃもう浦和ぐらいだぞ。

千葉TVとかTVKは以前はやっていたが、やめた。

422 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:05:00 ID:pWflRzNj0
>>411
メジャーはチーム数が多くて選手不足だから、どこかしら潜り込める余地があるというだけのこと
あときちんと議論したいのなら選手の名前ぐらいちゃんと書け間抜け

423 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:05:31 ID:I8RDGUgY0
>>399
話を戻すと、野球はサッカーの域にまで達していないんだよ
サッカーは欧州チャンピオンズリーグ経験者が日本に戻ってもビッグネーム扱いはされない
それだけ報道が未成熟で世界レベルにないということだ
サッカーは三大リーグ優勝経験者は中田だけだが、
CL経験者なら、長谷部、鈴木、小野、中村、稲本等それなりにいる
単純に三大リーグ経験者ならもっと多いし、
ユース組織にも近年毎年のように日本人選手が参加している
何かとサッカーを敵視する人間が多いが、もっと認めるべきだと思う

424 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:05:47 ID:eknXaDFy0
>>413
どこがだよ。バブル後から落ちる一方だろ
普通は新興産業は上がっていくもんだ


425 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:05:53 ID:7Knqb+Ag0
どこも出来る範囲でそれなりに頑張ってたと思うが
ガンバだけはまったくやる気のかけらも感じない


426 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:06:14 ID:JdnTjS06O
>>351
プレミアは38節×10試合、プロ野球は140(でいいのか?)節×6試合
これに野球なら日シリやらCSサッカーならFA杯やらカーリング杯が加わる感じか
まあ一試合あたりで見ても野球は結構頑張ってる感じだな

427 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:06:25 ID:zOMvIzTr0
>>413
凄いんだけどそれは代表であって
Jにはあまり還元していないのよねえ。

428 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:07:14 ID:z+SCiKubO
>>420
名古屋が空気読んでないんだが?
ベイスターズみたいに廃業寸前で億払ってるってアホだろ

429 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:08:22 ID:pWflRzNj0
>>424
落ちる一方って?
平均観客動員はチーム数増えたのにバブル期並に戻してるんだが

430 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:08:55 ID:Q1ww/Q0z0
少子化日本でチーム数増やしてどうするんだか・・・
経営難で倒れるクラブが続出することくらい予想しとけよ

431 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:09:10 ID:+96EtCgR0
>>419
巨人戦視聴率
2004年から
12.2→10.2→9.6→9.8→9.7→10.0→8.4
ここでクイズ、セでCSが導入されたのはいつから?

さて、阪神の視聴率よろしければお願い

432 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:09:44 ID:82uzjX2m0
>>424
すんげーチーム数増えてんだけど?
リーグはここまで速くクラブ数が増えるのは想定してなかったってよ

バブルって、経営が成り立たないような金の使い方をしてもしょうがないだろ

433 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:10:38 ID:lgGzvl8S0

名古屋はもっと出せるけど途出してはいけないってトヨタの意向だな



434 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:11:09 ID:eknXaDFy0
>>429
?チーム数ふえたら動員数上がって当たり前だし
それでも10年は一気におちてたぞ
メディアでも悲惨なほど視聴率とれず

いい加減、現実みろよ。悲しくなってくるわ
おまえらはまずはそこからだな

435 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:11:21 ID:KTUMneJY0
野球にはテレビの煽りがあるもんな
サッカーにはネットでの野球捏造暴露がある

テレビであれだけ異常に煽ってるのに野球の視聴率落ちる一方だ
野球人気回復してますか?w
どうぞどうぞこれからも野球は報道量を人気のバロメーターにするといい
サッカー人気のバロメーターはネット
どちらが最終的に勝つのか見ものだよ



436 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:11:28 ID:Se0lCMCM0
フジの最近のネガキャンはクレーム入れたほうが良いレベルだね

437 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:11:45 ID:I8RDGUgY0
2009年11月のベガルタ仙台vs水戸ホーリーホック(仙台の昇格決定試合) 仙台地区平均視聴率33.3% 最高42.3%
この年は楽天も2位でクライマックスシリーズ進出となって、
楽天人気が最高潮に達した年。でもクシリですらこんなに数字とった楽天戦はない。

昇格決定試合とは言え、地方でも2部リーグに負けるNPB2位チームってどうなのよ。

438 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:12:03 ID:IhUtgzkM0
代表戦には興味はあっても
Jの試合までは観ないんだよ
一般的な日本人は

439 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:12:37 ID:mCjY9w0uO
>>427Jリーグがあっての代表でしょ

代表の活躍の裏にはJリーグがあるんだよ

440 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:12:42 ID:3e+EfYV5O
>>425
多分スタジアム建てたいからあんまり金使えないんだろう
それでも隣の大阪から獲得したアドリアーノはポテンシャル高いと思うけどね

441 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:12:55 ID:5ECk4F930
>>422
チャンピオンリングを持っている日本人メジャーリーガー
伊良部、井口、高津、田口、岡島、松坂、ゴジラ松井
高津以外はみんなレギュラーシーズン中にチームに貢献している
田口ですらカージナルスがWシリーズ制覇した2006年は134試合(361打席)に出場している
サッカーで言えばパク・チソンレベルだろう

442 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:13:04 ID:pWflRzNj0
>>434
平均っていってるだろ?
何かとんちんかんなこと言ってるけど、今の観客動員がどれだけいるか把握してないのか

443 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:14:00 ID:KTUMneJY0
一般日本人はプロ野球見てないんだがw
なんで野球は見られてるというところから語ってるんだろ?w

444 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:14:29 ID:Se0lCMCM0
代表戦には興味はあっても
フジテレビは観ないんだよ
一般的な日本人は

>>441
でもつまないよね
野球って
アメリカ人すらワールドシリーズ見てないもんな
そんなもんに価値あるの?

445 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:14:31 ID:m0ZxfjZ00
ビックネームではあるが動けないロートルをとるような時代じゃない。
この記者の頭はJ初期で止まっているのだろう。

446 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:15:04 ID:eO9mNouj0
カルロン、マゾーラはこれから期待の選手だがジョルジュ・ワグネルはブラジルでも有名。
ただ年齢的にピークを過ぎたか。

447 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:15:25 ID:82uzjX2m0
>>434
地上波で視聴率が取れないのは他のスポーツも同じだ
動員はだから平均で出しているだろ?

448 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:16:05 ID:+96EtCgR0
>>437
それはその試合に付いてる付加価値が大きかっただけやん

449 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:16:21 ID:5ECk4F930
>>444
コピペのコピペで恐縮だが
【最新版】アメリカでの人気スポーツ調査 大手世論調査ハリス (2011年1月公表)

@ 31%  |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| プロアメフト
A 17% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 野球
B 12% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 大学アメフト
C *7% ||||||||||||||||||||||||||| 自動車レース
D *6% ||||||||||||||||||||||| プロバスケ
E *5% ||||||||||||||||||| アイスホッケー
F *4% ||||||||||||||| 男子サッカー
F *4% ||||||||||||||| 大学バスケ
H *2% |||||||| 男子ゴルフ
H *2% |||||||| 陸上
H *2% |||||||| ボウリング
H *2% |||||||| 男子テニス
L *1% |||| ボクシング
L *1% |||| 競馬
L *1% |||| 女子テニス
L *1% |||| 水泳
http://www.harrisinteractive.com/NewsRoom/HarrisPolls/tabid/447/mid/1508/articleId/675/ctl/ReadCustom%20Default/Default.aspx

アメリカの2番人気のスポーツが野球
それもかなりダントツで

450 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:16:33 ID:gc9ZbmRRO
年末の芸スポでは「黒字」というスレタイが踊りまくってたのにな…

ホント芸スポは「野球に厳しくサッカーに甘く」だな

451 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:17:14 ID:vhPSKsQk0
アップする長友
http://www.youtube.com/watch?v=HGuDQYCqC3A

元気そうで良かった

452 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:17:37 ID:v/I0JIf90
>>444
ワールドシリーズってここ何年か地上波での生中継がなくなってるよね
一昨年なんか松井が大活躍したのに地上波では深夜にダイジェスト番組やっただけ
昔は地上波で生中継やってたのに
あとオールスターの生中継も無くなったな

453 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:18:05 ID:z+SCiKubO
>>443
哀れだよな〜
一般人からすると、国内の野球もサッカーもマニアックな趣味なのにねぇ

454 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:18:08 ID:Se0lCMCM0
>>449
そういえば去年のワールドシリーズの視聴率ってどうだったの?
優勝チームも知らないくらい空気だったから
調べてないや
W杯は罪だな

455 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:18:19 ID:I8RDGUgY0
>>445
ジーコとか呼ぶ意義があったのは、Jリーグがあのレベルだったからなだけで
今ジーコみたいな選手呼んだって活躍出来るとは思えないしな。

こないだBSで93年の鹿島vsヴェルディやってたが、今日日J2でももっといいサッカーすると思ったわ。
黎明期のJリーグなんてそんなもんだ。今思えばバブルだったと言わざるをえない。

456 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:19:39 ID:sNOyNMsN0
>>434
>?チーム数ふえたら動員数上がって当たり前だし

チーム数増えて観客動員になかなかつながらなくて苦労してる野球独立リーグやbj関係者が読んだらブチきれそうだなw

457 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:20:02 ID:oCLWaTOZO
最近やきうでもバリバリのメジャーリーガーって来ないね

458 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:20:12 ID:wYEYZwxJ0
>>450
まあサッカーを目の敵にしているが、野球は野球でオワコンだから反論できないってのもね。

459 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:20:15 ID:KTUMneJY0
サッカー人気で代表とJリーグは結びつけちゃダメって焼き豚必死に言うのに
メジャーと野球は結びつけるんだなw
全く違うスポーツだろベースボールと野球は


460 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:20:41 ID:PbmDD+Ya0
税リーグ人気に資格なし

461 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:20:41 ID:fjK39Nam0
>>449
お、そういえば、もうすぐSuper Sundayじゃないか
NFL楽しみだなー♪
うっかり忘れてたよ、ありがと

462 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:21:26 ID:ovY8lO0SO
Jリーガーの年俸水準が高すぎる


A契約の最低年俸を現状の半額初めてのA契約時複数年を義務化をすれば全てうまくいくのに

463 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:21:31 ID:pWflRzNj0
>>454
過去最低タイの8.4%だったらしい
優勝したのがジャイアンツってのは今調べて知ったわ

464 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:21:42 ID:Se0lCMCM0
>>459
海外、代表、五輪
全方向で負けてるから
Jが最後の砦なんだろうけどねw

465 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:21:47 ID:L42gRrbD0
これから有名になる選手を連れてくればいいじゃない

466 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:21:52 ID:7o4hJur2O
やき豚wwww泣くなよwwwwwwwww

467 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:21:56 ID:WNrjQ1tH0
まーた焼き豚産経か

468 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:21:58 ID:82uzjX2m0
野球はWBCどうすんだろな
一応、やるとは言ってるけど日韓決勝じゃどうしょうもないしな

469 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:21:58 ID:v/I0JIf90
>>457
メジャーで常時スタメンはってる選手がいきなり日本に来たことってあるの?

470 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:22:05 ID:uIr6VQL3O
オワコンwwwwwww

471 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:22:41 ID:eknXaDFy0
>>442
残念ながらバブルの時が平均も最高数だよ
今年で1万8千に一気において、視聴率も哀れなほどとれんのにどっちがとんちんかんだ?

頼むからアホなこという前に現実みてくれ

472 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:23:45 ID:I8RDGUgY0
>>448
同年の楽天クライマックスシリーズは平均が大体20%台で瞬間30%(第一戦は平均25.7、最大33.2)
それよりも大きいのは単純に驚きだと思うが。

この日ベガルタの昇格条件は仙台勝利で、湘南、甲府が共に引き分け以下という
ほとんど昇格決定はありえなかったというシチュエーションや
本来中継予定がなく、急遽NHK水戸の映像を取り寄せて実況解説は仙台のスタジオでやった
という急ごしらえの編成でこの数字だから。

473 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:24:38 ID:zdHCtAxV0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
おまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ?
もっと、現実を見ようぜ。

474 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:24:50 ID:DXXggtf10
今、世界トップの選手がいるのはラグビーだけだけど、
ラグビー自体が致命的にマイナーだからな

475 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:24:56 ID:ds46XvqR0
ワンチョペ取れってことだな

476 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:25:14 ID:5ECk4F930
>>457
その代わりに日本人選手がMLBで活躍する時代だ
ナガトミは井川レベルで終わる可能性もあるだろう
しかし野球は
ヤンキースでの伊良部・ゴジラ松井
レッドソックスでの松坂・岡島・斎藤・野茂
カブスでの福留
カージナルスでの田口
ドジャースでの野茂、斎藤、石井
みんなそれなり以上には活躍している

477 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:25:26 ID:/ewMnAuO0
>>449
水泳って思ったほど人気ないんだな
五輪や世界大会で盛り上がらないアメリカで
五輪の陸上短距離と水泳だけは注目されている
この2競技は中継もアメリカのゴールデンに近いよりいい時刻に優先されてほどに
アメリカ発祥のバレーも五輪とかでも人気0なんだよね
アメリカは冬の五輪の方が人気あるかも

478 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:28:15 ID:I8RDGUgY0
そういえば野球の人はサッカーを欧州では低所得者層のスポーツ
とか言ってばかにするけど
アメリカで大学アメフトや大学バスケはよく聞く割に
大学野球ってあまり聞かないね。
野球こそ本場アメリカでは低所得者のスポーツなんじゃないだろうか?

479 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:28:39 ID:pWflRzNj0
>>471
>バブル期から落ちる一方
>チーム数ふえたら動員数上がって当たり前だし

大嘘じゃん
アホなこと言ってるのはお前だろ


480 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:29:27 ID:5ECk4F930
>>478
アメリカだと低所得者にファンが多いのはNBA


481 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:29:32 ID:+96EtCgR0
>>472
その数字自体はすごいよ
けど平常運行だと去年何%なのよ
問題はそこでしょ
代表は見るけどサッカーには関心がない、
そういう層にうまくアピールできただけでないの?

482 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:29:33 ID:Se0lCMCM0
>>478
アメリカではって言うか
植民地移民のスポーツだから
大学でも盛り上がらないよね

483 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:31:41 ID:+96EtCgR0
>>478
それは野球ファンの煽りじゃなくて
サッカーファンも周知の事実なだけでは?

484 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:31:47 ID:v/I0JIf90
>>476
去年のメジャーにいる日本人選手の成績
イチローだけが飛び抜けた成績残してるだけで後は平凡な成績じゃないの?
向こうでは日本人選手の評価が下がってきてるらしいね
高い金払うわりに成績が平凡すぎるって
高い日本人選手獲るよりは安価な中南米の選手獲るほうがいいという考え方になってるんだってさ

485 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:33:20 ID:Se0lCMCM0
MLBはもうアメリカ人のスポーツじゃない

486 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:33:27 ID:mCjY9w0uO
Jが出来て18年で
競技人口 サッカー>野球
参加校 高校サッカー>甲子園

Jリーグはこれからも地味に頑張ればいいんだよ
W杯、五輪、国際ユースの結果に繋がるし

487 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:33:56 ID:ds46XvqR0
>>476
ナガトミって誰だよw
あと福留をそれなり以上にするなら上原入れてやれよ


488 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:34:07 ID:KTUMneJY0
もう難しいこと考える必要ないんだよ
プロ野球はメジャーひっくるめて野球でいいよ
サッカーもJと代表一緒でいい
単純にテレビの報道量が人気のバロメーターなのか視聴率が人気のバロメータなのかを語ろう
報道量なら野球だろう間違いない
視聴率はサッカーだ
激論かわすとこはこの部分だ
どちらが人気なのかを決めるにはこの部分を決着付ければいいんだよ


489 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:34:26 ID:a0ftrxvTO
あれ?
この間、アルビレックス新潟が、マイコン獲得した発表しなかったけ?

490 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:35:51 ID:I8RDGUgY0
>>481
http://vegaltasendaigoahead.blog.so-net.ne.jp/2009-05-26
一昨年までの数字
去年の数字はちょっとわからん。

491 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:35:56 ID:mCjY9w0uO
>>489モンテディオ山形だ

492 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:36:15 ID:5ECk4F930
>>484
世代交代の過渡期なだけだろう
日本人野手でもまったく通用しなかったのは中村ノリぐらいだ
今年はツインズに西岡が入ったし、来年はダルビッシュや岩隈が移籍だ
それにボールもようやくまともな奴を使うようになった
国内と北米の環境の差がなくなりつつある今、
本格的に向こうで通用する日本人選手はどんどん増えるだろう


493 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:37:15 ID:b5Uz3fF5O
芸スポだけ見ればサッカー大人気なんだけどな。
その芸スポも視豚、アニ豚のおかげで衰退しているけどな。


494 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:37:16 ID:5ECk4F930
>>487
あれは名門球団で通用した日本人という意味で出した
オリオールズは没落してしまったからな

495 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:38:39 ID:qvGrglAY0
>>484
イチローもチームを勝たせる仕事はできてないし

496 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:39:07 ID:a0ftrxvTO
>>491
山形でしたか。名前負けしないように、マイコンの活躍を楽しみにしてます

497 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:40:02 ID:/ewMnAuO0
>>486
ヒント競技人口は
J開幕前から
サッカー>野球

498 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:40:10 ID:82uzjX2m0
野球煽りしすぎて何のスレだか

499 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:40:34 ID:+96EtCgR0
>>490
ありがとう
付加価値が大きかったからという意見を変えるほどではない
けど地元だと結構見てるんだね
素直に悪くない数字だと思うよ
失礼だけど一ケタのよくて後半だと思ってた

500 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:44:39 ID:KTUMneJY0
芸スポだけで終わると野球も人気なくならないんだけどなw
ブログやツイッターやmixiなどの情報は広がっていくんだよ
ネットの情報はそこだけでとどまると思ってるんじゃないだろうな?
んなわけはない
野球を苦しめる為にドンドン広がるんだよ
芸スポは心臓だよ
野球の見られたくない隠したい情報が血だ
どこまでも広がっていくよ


501 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:45:37 ID:0Dhwa9aw0
>>15
松本山雅やるな

502 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:46:34 ID:pudTq11T0
サカ豚とサカ豚がお話するスレでしょ?
サカ豚様がこの掲示板乗っ取って久しいんだからさ
今日も朝から楽しいね〜、もっとやきうを叩いてJの現実を忘れよう!

503 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:47:00 ID:8pSElfSe0
いつまで20世紀を引き摺っているんだ

504 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:47:27 ID:w/PJoWuK0
千葉に超ワールドクラスでビッグな選手が来たよな

505 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:48:16 ID:DV7FRAuX0
自慰リーガーのオフってなにやってんの?
って、いつがオフか世間一般人は知らないわな
いつ開催されてるかもわからんのに

506 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:48:31 ID:U2X7kDVa0
ワンチョぺッてコスタリカの英雄だろ
昔コスタリカリーグのダイジェスト 
ユーロスポーツで見てたけどゴール裏が普通の民家みてーな建物でたまげたな。
サイドはスタンドあるのに・・

野球は年棒半端なく凄いけど 試合数たくさんやれるし
興行的にはサッカーはかなわないよ

動かないから長くやれるゴルフとかと同じタイプの準スポーツだよね
ピッチャー以外はじーとしてる準スポーツだから長くやれる。
成功したら割がいいのは野球だね。




507 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:48:59 ID:zz8Ts3PW0
500 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:44:39 ID:KTUMneJY0
芸スポだけで終わると野球も人気なくならないんだけどなw
ブログやツイッターやmixiなどの情報は広がっていくんだよ
ネットの情報はそこだけでとどまると思ってるんじゃないだろうな?
んなわけはない
野球を苦しめる為にドンドン広がるんだよ
芸スポは心臓だよ
野球の見られたくない隠したい情報が血だ
どこまでも広がっていくよ
_________________________________________________________

>芸スポは心臓だよ


不治の大病を患ってる基地外心臓だろwww

508 ::2011/02/04(金) 08:50:11 ID:6x3wckGA0
無知
うちのワグネルとか知らないんだろうな

509 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:50:23 ID:w1JIz9Dv0
J1チーム間ではかなり動いてるだろ
この記者馬鹿なの

510 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:50:34 ID:z8ZSifIj0
過去の名声より現在の実力。

511 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:51:27 ID:KTUMneJY0
プロ野球選手にビッグネームいるか?
Jリーガーの有名人ととプロ野球選手の有名人の名前YouTubeで見ると
外人からコメントあるのはJリーガーで
プロ野球選手は日本人しかコメしてないぞw
ビッグネームとは世界に通用する意味でのビッグネームじゃないんだなやきうの場合w

512 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:53:59 ID:yeIT+PQP0
ハンケチみたいなのか?
ワイドショー向けのビッグネームはJにはいないな

513 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:54:26 ID:H+xd1xZJO
Jはオワコン

514 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:55:42 ID:qvGrglAY0
>>511
世界は野球自体知らない人たちばっかだから
日本人から見たクリケット有名選手の感覚だろう

515 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:57:54 ID:F3g2Bb0z0
野球でも第一線を引いてもメジャーリーガーは日本にこないだろ
そもそも地理的にきついんだよ、日本は。
経済的にトップを争ってた時期はまだ可能性あったけど
もう国自体が落ち目だからな
日本にきてサイドビジネスも出来ない
サッカーの世界じゃ今はアメリカだろうね
第一線を引いた選手が行くのは。
アネルカも夏にアメリカいくとか


516 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:58:09 ID:5ECk4F930
カープに黒田が戻ってくれば、名門ドジャースのローテーション投手という、
現役バリバリのメジャーリーガー=ビッグネームが日本に戻ってくることになる

517 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:59:39 ID:5ECk4F930
>>515
日本は現在でも世界2位の消費市場を持つ国
世界1位のアメリカと競う野球は厳しいのは当然
ただサッカーは単純に人気がないだけ

518 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 08:59:54 ID:HtQ3IdKE0
ビックネームばかりが移籍情報じゃない
むしろ国内選手の流動性は増しているのにマスゴミがソッポ向いてただけ
このオフシーズンに「ら」スレがどれだけ消費されたか

519 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:00:41 ID:cEein5H/0
この記者に言わせればこれらはビッグネームに入らないんだろうなぁ
共にシーズン途中に引き抜き
ホージェル・・・ブラジル全国選手権得点ランク1位
カルロン・・・ポルトガル1部リーグ得点ランク2位

520 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:01:46 ID:FJkjVFyb0
世界的なビッグネームより、若いブラジル人の方が役に立つ。
その過去の経験があるから、ビッグネームを獲得しないだけだろ。


521 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:03:03 ID:G6v7jzNRO
>>517
ドミニカみたいな貧しい国とも競いあってるみたいだけど…

522 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:03:09 ID:KrHZ5tMf0
ワールドシリーズのワールドって、世界大会のワールドじゃなくて
シリーズスポンサーの冠だぞ。女性モノ中心のアパレル会社で
日本では細川俊之出演のワールド・オブ・エレガンスというFM番組のスポンサーで有名だよ。

523 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:03:22 ID:OvJfMpwe0
ロドリゴピンポンが地味だと!?

524 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:04:00 ID:SJ8ZmOE60
ロートルの有名外国人に来られても扱いに困るだけなんじゃないの?

525 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:04:34 ID:7xH12a1eO
Jリーグチーム多すぎ
集客なかったり成績よくないチームは潰すべき
その方が定着するよ

526 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:04:46 ID:wbZCgslA0
だから相撲なんて禁止してサッカーを公益法人にしろよ
国技にして小学校から強制参加にすりゃ人口も増える
サッカー以外のスポーツなんてみんな追放しちゃえばいいんだ

527 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:05:10 ID:5ECk4F930
>>521
MLBの主要マーケットは世界最大の消費市場を持つアメリカってことだ

528 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:05:24 ID:whwXet6HO
ビックネームは取るものでは無く作るもの 欧州移籍ルートが開拓され始めた以上 若手を1人でも多くみたいわ。欧州サッカー見るだけならもうネットで見れるからw

529 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:06:13 ID:FJkjVFyb0
ここまでリネカーの名前が一回しか挙がっていない
イルハンもたった3つw

530 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:08:49 ID:aUNFaIdd0
もうビッグネームを獲るリーグじゃないもの
Jで育てて、欧州へ出して、そこでやっとビッグネームになるんだから

Jはそういうオランダみたいな育成リーグになっていくだろうし、
だからこそ地元出身やブラジルの若手とか将来性未知数の選手が
大きくなっていくのを見て、応援する魅力や面白さがあるリーグを
目指すというのが日本の地理的、開催日程等状況に合ってるんだと思うよ


531 ::2011/02/04(金) 09:09:39 ID:QeC1HG2DO
森脇って選手は今年広島からステップアップしそうなのィ

532 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:10:53 ID:FJkjVFyb0
>>525
川嶋、今野、釣男、松井、李、香川
外国人ならパク・チソンやフッキはJ2が育てたw


533 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:11:16 ID:sUwj9OJ30
>>511
マートンとかいう3流外人が記録作った

さすがドマイナーやきうw

534 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:12:15 ID:ZHAQw1G40
カルロンて、大物選手だと思うが・・・

535 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:13:44 ID:pWflRzNj0
>>525
12球団で固定の野球が人気を維持してるなら、その意見も納得できるんだけどね

536 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:14:27 ID:v4o3ujLX0
ビッグネームって例えば誰?

537 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:16:34 ID:do3lZnX/0
だいたいこの手のスレはIDが真っ赤な奴が必死になって貶しあったりしているだけだな。

538 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:16:56 ID:U2X7kDVa0
北欧からでかい電柱取って 放り込み 
落としたり こぼれ球シュートする サッカーに
DFが免疫つけるのも大事だよね 
体つけてヘディング不完全な形でしか頭当てさせないとか
2メートル級の巨人がどの程度足伸びてくるか 感覚つかむとか
動ける巨人とやるのはいいよね。
補強はそういうためでよいんでない?

539 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:18:34 ID:8ffgDoyx0
>>525
香川みたいのいっぱいいるんだよ。
Jのクラブ減らしたら彼ら試合に出られないよ。
野球みたいに試合数多くないんだし。

下の動画みてちょ。

天皇杯 ヴェルディユース(高校生)vs横河武蔵野(JFL) 8;00〜
http://www.youtube.com/watch?v=7VzpcmJYUv8

540 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:18:36 ID:+ghonzSc0
きびしいな

541 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:19:07 ID:Fvqm2sQ00
ビッグネーム主体で観客集めようとしたら
かつてのJリーグのように行き詰まる。

542 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:21:20 ID:RZS+955Y0
育成リーグでしかないJリーグやNPBにビッグネームなんか来ないよ

543 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:21:57 ID:+ghonzSc0
>>541
現状も行き詰っているしな

544 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:22:19 ID:6YaKDVYM0
オーロイが来ただろ

545 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:23:25 ID:9MEBIhYn0
え?超ビッグチームからマイコン獲ってきたんじゃないの?

546 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:25:09 ID:eO9mNouj0

      スキラッチ  エムボマ

   ストイコビッチ      ジーニョ

      サンパイオ  ドゥンガ

 レオナルド            ジョルジーニョ
      ロナウダン  ブッフバルト

          シジマール



547 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:25:35 ID:c+0Bn0O50
野球豚マスゴミって時間が止まっているのなww
ビックネームなんて90年代だけ
10年間ぐらいは身の丈経営でやっているのに今更そんな記事か?www
Jリーガー(笑)なんていうJリーグブームの時に使われていた単語(今は死語)をいまだに使っているメディアもあったしwww

548 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:29:11 ID:Fvqm2sQ00
>>543
チーム数がどんどんと増えてきてるので
全体としては行き詰まっていない。

549 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:29:25 ID:ykXPqSeoO
山形にCLに2試合出場したCBが来た。

550 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:30:28 ID:YDiis3nL0
      スキラッチ  エムボマ

   ストイコビッチ      ジーニョ

      サンパイオ  ドゥンガ

 レオナルド            ジョルジーニョ
      ロナウダン  ブッフバルト

          シジマール

控え 

ストイチコフ カレッカ リネカー Mラウドルップ ジーコ  リトバルスキー

551 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:31:17 ID:Tn+AWvz9O
ビッグネーム呼べと言っても、黎明期のようにベテランを獲ってきても、
今のJではスピードが早くてスタミナもたないだろ。
世界のワンチョペみたいになるのがオチ。

552 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:32:03 ID:ZHAQw1G40
>>550
ディアスさん。・゚・(ノД`)・゚・。

553 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:32:20 ID:h3l8WeMA0
>>163
海外は興味ない

554 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:32:28 ID:xN6etd0m0
>>547
>>Jリーガー(笑)なんていうJリーグブームの時に使われていた単語(今は死語)をいまだに使っているメディア

週刊サッカーダイジェスト 2011年 1/4.11号
元Jリーガーの現在地:阿部謙作(元甲府ほか)「Jで見つけたW楽しさWを伝えたい」



555 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:33:01 ID:vjdPmb0oP
鹿島のカルロン、浦和のマゾーラはかなりの大物だが。

556 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:34:39 ID:87fnfbFyO
去年より外国人の質は高いだろ

557 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:35:08 ID:xN6etd0m0
>>548
ダイエーの末期もどんどん店増えてたけどな。

558 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:38:02 ID:oYhVmxDE0
もっと報道してくれよ!



559 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:39:16 ID:Tn+AWvz9O
>>556
去年は、中東へ外国人を売り捌く某クラブの戦略が不調だった影響で、
結果的に外国人が残ってるから。
活躍したそばから売りに出られたんじゃ、優秀な外国人が国内からいなくなって当然。

560 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:39:28 ID:A7+B7ryE0
>>550
マッサーロがいない

561 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:42:35 ID:jT1bkVWq0
地方民はJを楽しんでそうだな
近所にJクラブ出来んかしら

562 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:44:55 ID:PcMprw0tO
それでも得点王って外国人ばかりなんだよね

563 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:46:25 ID:EUsnI+OZO
>>1
鹿島のカルロンはスポルティングのオファー蹴って鹿島に来ただろがボケ

564 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:46:43 ID:Fvqm2sQ00
>>557
べつに協会が強制してるわけじゃないと思う。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1294756795/

565 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:46:54 ID:F6f91JazP
有名どこって、野球で言えばジーターとかレベルだから
来るわけないっしょw
ジーターが広島くるようなもん。

566 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:48:09 ID:8ffgDoyx0
Jにベッカムが来たらスタメン取れるかなぁ・・・?
いやー、走れないし、難しいだろうな。

567 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:48:27 ID:wD4o+KjN0
ディアスとか良い選手だったな〜

568 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:49:38 ID:wD4o+KjN0
サリナスも良い選手だった

てかJリーグが面白くないのは有名選手いないから
金出して獲って来い!

569 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:50:44 ID:sNOyNMsN0
>>557
リーグ自体は無理な拡大志向じゃないよ
金沢の準会員審査が昨日あったけど、スタジアムに注文つけて合否に言及せず
準会員自体はスタジアム整備が進んでいない町田や長崎でもなってるから準会員自体のハードルはそこまで低くない

570 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:52:02 ID:ZHAQw1G40
>>563
最近のJを見てないのが良くわかるレスだな。

571 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:52:59 ID:8ffgDoyx0
>>568
イルハンみたいに移籍金5億円、年俸3億5千万円で契約したのに、帰っちゃう場合あるし。
Jが名前だけで獲らなくなったのはあれのトラウマにある。

572 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:53:04 ID:ZHAQw1G40
>>570
はアンカミスです
>>562 ○
>>563 ×

573 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:53:49 ID:sadkITV40
うちはいい簡易プールを獲得したのかな?

574 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:53:58 ID:F6f91JazP
>>568
無駄金出して、バスティアニートなんて採るから…

575 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:54:50 ID:wD4o+KjN0
>>571
神戸が舐められただけだろ!

もっと有名選手が見たい!見たい!
老人介護リーグと言われても見たい!日本人より余裕で上手いもん!

576 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:55:18 ID:IZSu2TZQ0
30前半で賞味期限が切れるってサッカー選手は大変だな

577 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 09:59:34 ID:NRqITZyj0
>>575
お前のように名前でサッカー見てるようなアホを相手に商売しても
無意味なのは既に証明済み。
海外サッカーのダイジェストでも見てろ。

578 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:01:25 ID:wD4o+KjN0
>>577
だからJリーグなんて見てないよん 面白くも何ともないもん
日本のサッカーファンと言っても、ほとんどが欧州のサッカーを見てるだろw

579 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:02:25 ID:/e+D8Wif0
走れない選手は今のJリーグでは通用しない

580 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:02:53 ID:F6f91JazP
なんだただのニワカ海外厨かw

581 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:03:27 ID:71kpV9Mo0
>>578
杉山サンと同じ様な考えだなw
海外厨w

582 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:05:29 ID:Qw1aXBGB0
俺は海外の知らない選手よりJリーグのほうが
好きだけどね。
まあ一回観たら面白いよね。土日楽しみなんだよね。
オフシーズンは物足りなくて困るわ。

583 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:06:48 ID:HJGsfs3M0
>>351
メジャー格違いすぎワロタ

584 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:06:58 ID:+46Irm6Y0
名前だけのビッグネームはいらんと思うが・・・
最近だとワンチョぺなんてコストパフォーマンス考えたら平山以下だったし

585 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:07:43 ID:xN6etd0m0
>>582
でも一般人にとってはメッシやCロナウドもそうだし日本人だって海外の方が知ってる選手のほうが多いんじゃないか?
香川や長友は知ってても仙台の誰それとかわかるヤツそんなにいないだろ。


586 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:07:53 ID:eQKyE1X8P
日本が海外選手呼ぶなんて無理な時代だよね。
中東の道楽運営のクラブがほぼ獲得しちゃうからね
なにを求めて日本に来る人がいるのかと

587 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:08:40 ID:ZAvY1khv0
Jリーグは欧州の体系を取り入れすぎ
その土地その風土にあった体系で運営すればスポンサーも付くと思うが
欧州の様に企業名をチーム名に出しちゃいけないとか
野球と比べてもマーケティングに不利がありすぎだろ

住生活グループ(ルクシル)の横浜ベイスターズ問題でも明るみに出たが
住生活は元々鹿島のメインスポンサーだった事を知らない人が多すぎて
住生活って何?とググった人がたくさん居たことだろう。
実は俺もその一人だ。鹿島サポじゃないから知らなかった
あの騒動で鹿島のメインスポンサーだった事が有名になったが
他のクラブのメインスポンサーはどの企業か知ってる人はほとんどいないだろうと思う

今の協会が全チームを運営する形じゃなく
企業がクラブチームを運営する様にして、企業名を表に出せる様にしてほしい
メインスポンサーの名前すら読んでもらえない今の運営方式じゃ、どんどん廃れていく

588 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:09:01 ID:wD4o+KjN0
だって普通そうだろ
面白いものが見たい
それが人間の心理だろ

マリノスの人件費とか松中以下だぞ!
松田や坂田などが首になって 何が楽しいんだ?

589 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:09:49 ID:Rd6YXTFS0
そもそも日本じゃメッシくらいしか報道しないんだから
ビッグネーム=メッシだし
メッシが日本に来るかよw

590 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:10:30 ID:+46Irm6Y0
>>588
鞠には俊さんがいるじゃん

591 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:11:57 ID:F6f91JazP
>>588
ニワカはサカつくでもやっててください。

592 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:12:17 ID:Xp4OY0/b0
世界の一流どころを獲るのはほとんど無理だし
かといってアジア枠を活用しようにもJのレベルでやれそうなのはオージーとチョンくらいだし
もう日本人選手が頑張るしかない

593 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:12:38 ID:eQKyE1X8P
>>589
今回アジア大会で活躍した誰それがみたいなぁって行っても
誰もとってこないからねぇ。

イルハンが唯一そんな感じで取ってきたが大失敗だったよねw

594 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:13:13 ID:wD4o+KjN0
>>591
おいおいニワカを馬鹿にしてるから、
Jリーグは廃れていくんだよ

実際、日本のサッカー見てる大半がニワカ
ニワカが金を落すようにしないと、意味がない

595 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:14:07 ID:wD4o+KjN0
それで代表クラスは海外へ逃亡 移籍金も発生せずに
もうJリーグはどうしようもなくなるぞw

596 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:15:02 ID:sNOyNMsN0
>>585
仙台の選手は宮城県民には知名度あるぞ
ユアスタに旅行兼ねて観に行ったら、河北新報や地元ニュースで普通に取り上げられてた
代表クラス以外は選手知名度なんてそんなもんでいい
俺だって年数回地元クラブのスタジアム行くファンだけど、主力全部言えるチームはないわw

597 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:15:45 ID:5ECk4F930
野球並にサラリー払えればいい選手は取れるでしょ
現状1億が精一杯じゃね

598 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:16:40 ID:wD4o+KjN0
スポンサーが金を落す意味があるようなシステムにしないとな!
企業の名前が出せないとかほんと無意味なんだよ!

599 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:16:58 ID:zDRBDvbv0
>>587
企業名云々は欧州っていうよりアメスポでしょ
欧州では一部使ってる。
一部だけどね。

今はKリーグですら企業名付いてないクラブの方が多いよ。

600 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:19:50 ID:71kpV9Mo0
>>597
国内市場だけじゃもうしばらくは上がんないだろう
中東・中国とか新興国から金をどうやって引っ張ってくるか
協会のトップがアホだから現状無理だかけど

601 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:21:20 ID:ovY8lO0SO
>>595

もう既になっています

602 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:22:38 ID:8QzCe8bRO
プロ野球だってメジャーからビッグネーム獲得する事ほとんど無い訳だが…。
ブラジルも好景気で良い選手取るの難しくなってるし、
国内の若手育てるしか無いだろ。

603 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:22:45 ID:eQKyE1X8P
イラン辺りからもっと引っ張ってくれば良いんだけどな。
やっぱ中東はイランが強くないとつまらないよ

604 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:22:58 ID:wD4o+KjN0
実際、金を使ってるのは主婦であり!主婦が子供のために使ったりする!
その主婦層をいかにJリーグファンにさせるかが重要
そしたら、子供は勝手にJリーグファンになる

主婦が金を落すんだよ

605 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:24:22 ID:wD4o+KjN0
Jリーグはターゲットを間違えてると思う
誰が金を使うのか

606 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:24:38 ID:zDRBDvbv0
>>600
中東や中国の外資に買収させろってこと?

607 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:27:40 ID:cD8xWClf0
>>604
でも女がキャアキャア言うのも気に入らないサカヲタ

608 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:28:45 ID:5ECk4F930
サッカーは欧州でも放映権料が命綱
有料放送が根付いていない日本
海外に放映権を売りつけて儲けることも不可能なJリーグ
実質的に健全な発展の余地はない

609 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:29:27 ID:St5Z83J4O
馬鹿か?今のご時世カルロンが欧州離れて日本に来てるだけで十分凄いわ
そもそも現実的に考えてビッグネームが欧州どころか4大リーグすら離れるわけねーだろ
Jリーグがどうこうできる問題じゃない
日本が再び経済無双した上でワープ装置が開発されて移動の問題がなくなれば話は別だが

今のJリーグはもうビッグネームを招く時代じゃない
ビッグネームを排出する時代になったんだよ
フッキも長友もドゥンビアも香川もみ〜んなJ産だ

610 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:33:02 ID:5ECk4F930
>>604
それはさすがに認識が大きく間違っている
サッカーが大金を動かすには放映権料か富豪マネーしかない
その両方がないことがJリーグの停滞の一番の理由
今の日本で放映権料で大きく儲けることは不可能に近い
テレビ局は金欠、有料放送は根付いていない(地上波よりさらに金を動かせない

それに女相手のブームは一過性に過ぎないからね
NPBも昔トレンディエースとかを煽っていたが女のファンは根付かなかった

611 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:33:24 ID:qWL6Cxm40
でもなんでポルトガルリーグからシーズン途中に引っこ抜けたんだろうな。
あっちにフッキ取られたことはあったけど。

612 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:33:57 ID:F6RPlrZJ0
>>562
アジアカップに出場していたジュビロ磐田の前田は2年連続得点王なんだけど

613 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:35:27 ID:zDRBDvbv0
>>609
Kリーグと中国超級の発展次第では極東にもう一つの核を作るのも不可能ではないと思う

614 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:36:02 ID:jKDaQLAS0
日本代表の試合は相手のレベルも高ければ面白いから見るけど、Jリーグのようなアジア下位レベルの試合見ても面白くない

615 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:38:59 ID:eQKyE1X8P
>>612
なんともいえねぇ・・・

616 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:40:14 ID:5ECk4F930
野球の企業名を馬鹿にしているサッカーファンがいるが、
企業名を否定したせいでJリーグは極東の貧乏リーグに成り下がった
多額の放映権料も富豪マネーも無理なJには企業名を解禁するしか道はない
欧州5大リーグでも高額なチケット代金のプレミアリーグ以外は、
チケット収入は主要な収入の柱というわけでもないからね

617 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:42:28 ID:fTdCIdLA0
選手を安く海外に売りすぎやからちゃうの?

618 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:45:27 ID:jKDaQLAS0
セリエはプロで4つに分けてるんだから、JリーグもせめてJ3まで作れば、J1はもうちょっとマシなレベル同士の試合が見れて面白みは増えるんじゃないの?
マシ対糞とかの試合とか見る気にならないし。強い対マシなら見るけど

619 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:47:59 ID:dSwa0cIX0


サンケイって毎年Jリーグのネガキャンするよね・・・







620 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:48:18 ID:gbYMVuyP0
大物が来たからスタ行きますなんて客層は今の日本に存在しません
日韓W杯時ならいざ知らず、いたとしてもイナゴの様に次の餌場を求めて直に立ち去ってしまいます
それよりも無名でもいいから、とにかく質の高いサッカーを提供する事が大事
それを継続すれば無名の選手もやがては世界へ飛び立つ立派な逸材へと変わっていきます
香川なんてJ1半シーズンしか経験してません、キャリアの殆どがJ2.
それでも通用したのは2部だからと腐らずに質の高いサッカーをJリーグ全体が追求してきたからでしょう
サポーターもそれを後押ししてきました。

621 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:49:08 ID:ZxIZAJpz0
なんで今さらこんな記事が出るんだか。
ボスマン以降日本にビッグネームなんて殆ど来てないし、
そもそもジーニョ、サンパイオ、エバイールがいた時ですら、
観客が減ってたっていうのに。

622 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:49:32 ID:9mtsQJDnO
日本にいたビッグネームを見つけ出せない国内の段階でスターにできない欧州での活躍に後乗りする
Jの実力を冷静に評価できてないマスコミが地味とか言うなよ
話題性が欲しければ他社と組んで作りあげろよ

623 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:51:22 ID:ay1GqMtT0
逆に外人頼りじゃなくなって来たって見方もあるよな

624 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:52:53 ID:spj9q8opO
野球には世界的なビッグネームなんて存在しないけどな

625 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:53:44 ID:EfXKopbfO
びっくねーむなんて作ればいい
フッキとかエメルソン作れ
アジア枠も韓国なんか使わず中国からスポンサーと一緒に拾ってこい

626 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:54:54 ID:cD8xWClf0
たとえ呼んだとしても
普通の人はそれがビッグネームだかどうだか分からん
マラドーナを監督に、とかなら分かるかも

627 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:55:26 ID:ovY8lO0SO
Jリーグの実態を書かれるとネガキャンをされたと大騒ぎ…

キモすぎ

ハンカチですらネガ記事があふれているのにな

628 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:56:01 ID:5ECk4F930
Jリーグが復活するには伝統的な野球文化との融和しかないよ
先人を否定して独自の発展を目指したことがJリーグの大きな失敗だ

629 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:58:06 ID:dSwa0cIX0
欧州でピークを過ぎた選手が活躍できるほど、甘くはないと思うがな。
それより国内外問わずの若手をどんどん育成してほしい。


630 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:58:29 ID:x7HCbReWO
今年ブラジル人1人だけのフロンターレもお金がないんだろうな

631 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 10:59:25 ID:W4pYTCxCP
>>629
名古屋でブレークしたダニルソンみたいな規格外の選手がもっとみたいよな
ダニルソンも長友クラスの化け物だぞ
サイズある分長友よりヤバい

632 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:00:31 ID:VepDBxLbO
>>620
確かに理想的ではあるが、民間企業による経営である以上、興業面でマニアだけでなく広く浅くファンを獲得する必要はある。
斎藤佑樹や石川遼、多田野数人では無いが、盛り上げには特需も必要

633 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:00:36 ID:dSwa0cIX0
>>631
あの手の選手を育成するのには長けてるよなJは。
ダニルソンも欧州で十分通用すると思ってる。

634 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:00:57 ID:1ZAaMYq50
>>618
Jリーグは弱いから見ない(キリッ
本田がいた時の名古屋、長友がいた時の瓦斯、香川がいた桜の試合も見たことないんだろうな
そんな先入観持ってる時点でサッカー自体そんな好きじゃないんだろ

635 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:01:29 ID:2n/BxM53O
トゥーリオと柳沢の戦力外は意味が違うだろ

636 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:02:51 ID:mZ+QKXBu0
ビッグネームがいたほうが楽しいのは事実だな
うまい方法はないか
オーナー企業が別枠でビッグネーム用に資金を準備するとか

637 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:04:38 ID:8ffgDoyx0

http://www.youtube.com/watch?v=MBJhhdgdciQ

http://www.youtube.com/watch?v=L3SmOxNP_Oc



638 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:04:41 ID:ZxIZAJpz0
>>632
そうは言ってもライトなファンにも興味を持たせるような知名度の選手って
それこそCL常連チームの中心選手とかくらいじゃない?
数日前にGネビル引退なんて記事があったけど、たとえこのクラスの選手を
呼んでも無理だと思う。

639 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:06:00 ID:dSwa0cIX0
>>620
野球が大衆融合な分、サッカーはコアなファンが多いんだよな。
昔みたいな時代は間違いなくやってこない。
あの時はピーク過ぎた選手でも十分に活躍ができたからこそ。

640 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:06:29 ID:W4pYTCxCP
>>633
南米で燻ってるフィジカルモンスターを大量に輸入すべきだよな
まずはJ2あたりに放り込んで
対応できた奴をJ1が掬い上げて
そこでも頭角現したら欧州に売りつけよう

Jの育成能力ならやれると思うんだよなぁ
あぁいうフィジカルモンスターに日本的な細やかさ、献身性を刷り込むと
本当に手が付けられなくなる
若いうちに連れてくれば教育可能だと思うんだよな
昨季はダニルソンの成長見てるだけで本当に楽しかった

641 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:06:43 ID:eQKyE1X8P
広く浅くと間口取ってる今のJリーグで
移籍金0円で海外に出て行かれるのはまずやめさせないとね
選手自体は元の年棒安いからよく思わないんだろうけど、
それでプロになれてる人が支えているわけだしさ。

642 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:07:14 ID:wD4o+KjN0
後、Jリーグは4チームぐらいしか優勝努力をしてない
金を使わず、いかにJ1に残るかだけを考えてる ほんと面白くないわ

Jリーグ自体チームが多すぎるんだよ
10チームに減らせ そしたら、もっと真面目に経営するだろw

643 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:07:34 ID:8QzCe8bRO
>>621
て言うかサンパイオとかいた頃より今の方が観客は増えてる。

644 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:09:50 ID:8rOoeRpA0
いまのJリーグの感じわるくないと思うけどね
欧州経済の行方によってはまたビッグネームくるかもよ

645 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:10:13 ID:dSwa0cIX0
>>642
プレミアでも実質3チーム、リーガに関しては実質2チームでの優勝争いだぞ

646 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:10:51 ID:71kpV9Mo0
>>640
信頼と実績のサッポロブランドにご期待ください

647 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:12:21 ID:jKDaQLAS0
>>634
先入観前提ではなしててわろた

648 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:12:21 ID:7FFVbY1Q0
外人ビッグネームの代わりに中村とか稲本とか小野とか一昔前の海外組が続々帰ってきてるからそれで良いよ。
若い有望な日本人は海外で経験積んで年取ったら帰ってきたら良い。
外人も若いやつがとにかく試合出るためとかに来てフッキみたいにすごい選手は海外にステップアップして行けば良いよ。
ちょうどポルトガルリーグみたいな感じになって行けばそれで良いよ。

649 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:15:06 ID:wD4o+KjN0
>>645
だから破綻しかけてるじゃん
何で欧州を見習わないといけないんだ?
日本に合ったリーグを作るべき 企業名にしてもな

650 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:15:20 ID:ZxIZAJpz0
>>643
増えてるどころか横浜F潰れた時ってサンパイオはまだいたよねたしか。
さらに直前のワールドカップでもスタメンで開幕ゴールも決めてるし。
磐田だって黄金時代は常にスタジアム満員だったかというと、全然そんなことなかったし。

長友、フッキ、香川みたいな選手をしっかり取り上げれば良かっただけじゃないの。
日本にいるうちに観にいってればって人も結構いると思うけど。
宇佐美や上で出てるダニルソンなんか次の香川やフッキになるかもしれないわけだし。

651 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:15:25 ID:VTu4ucBz0
そもそも日本代表が強くなるためにはJの存在を否定しちゃいけないはずなんだけどね。
そういうのがわかってない人が多い気がする。


652 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:18:32 ID:dSwa0cIX0
>>649
野球の場合は税制優遇あるから企業名でもメリットあるが、
現状社会人ラグビーとなんら変わらなくなる。企業が絡む分、幅広くスポンサーがつかない。


653 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:21:02 ID:wD4o+KjN0
>>652
スポンサーというのがもう要らないんじゃないか
会社に買収してもらった方が良いよ
地方は金ないのに、その税金でチームを作ろうとか馬鹿げてる

654 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:21:54 ID:5ECk4F930
>>649
サッカー選手がアメスポ並のサラリーを得られるようになったのは、
衛星中継の発展で巨額の放映権料が動くようになってからだからね
J発足時のイタリア代表の平均年俸が3000万とかそのレベルだとか
企業面文化を否定して始まった時点で、
巨額な放映権料も富豪のサポートもないJリーグの発展の限界はそこでしかない


655 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:23:36 ID:jKDaQLAS0
もう甲子園でサッカーやれよ

656 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:24:32 ID:dSwa0cIX0
>>653
公共事業の意味って知っているか? 
チームが活性化すれば経済が回るし、若年者が定住する。鹿島が良い例。
アウェーからも人が来るし、長い目で見たら投資分は回収できることが多い。


657 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:26:22 ID:wD4o+KjN0
>>656
おいおいそんな一部だろ 
ほとんど潰れかけてるチームばっか
しかも鹿島とかJリーグのバブルでやってけた面が強い

658 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:28:30 ID:vjdPmb0oP
>>616
> 野球の企業名を馬鹿にしているサッカーファンがいるが、
> 企業名を否定したせいでJリーグは極東の貧乏リーグに成り下がった

チャンピオンズカップのリーグ化とボスマン判決も知らんで、もうアホかと。

659 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:28:44 ID:dSwa0cIX0
>>657
ただ単にネガキャンしたいだけなのか?
潰れるチームは潰れればいい。会社だってそうだ、ダメなものは去るのみ。
これからチーム増えていくのに衰退してるとか捏造もイイトコ。

660 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:31:04 ID:8ffgDoyx0
なぜ世界で一番サッカーが普及してるかって?
それは世界一面白いスポーツだからだろう。
Jを上手く活用できない日本のメディアは損をしてるね。
普通に地元クラブの試合を地元で毎試合放送したら視聴率は20%超えると思う。

661 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:31:54 ID:wD4o+KjN0
>>659
ネガキャンも何もJリーグの実態だろ?

662 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:35:23 ID:dSwa0cIX0
そもそも企業がチームを持つメリットなんて今は殆ど無い。
最下位辺りをうろつかれても資金力が無いと思われ、逆にイメージが悪くなるだけ。
そんなチームはJの場合、スポンサーが降りて終わり。
簡便だし企業もリストラや売却など面倒なことはせず、メリットが高い。

663 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:37:03 ID:wD4o+KjN0
企業が入ったら、そんな甘い経営せんよ
移籍金0とかなw

664 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:39:09 ID:2Q594QfA0
>>660
ヨーロッパ人がアジアやアフリカに植民地を持っていたからだろう

665 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:39:16 ID:dSwa0cIX0
>>663
甘い経営している反面教師の企業なんて、たくさんあるよw

666 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:39:31 ID:rTa5gPs/0
よくこんな酷い記事で語れるなw

667 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:40:39 ID:8G2VxuSR0
>>658
Jではジェフぐらいで
その反論意味不明だろうと

668 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:41:42 ID:zDRBDvbv0
親会社の出向の方がプロ経営とは程遠いだろ

669 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:43:56 ID:71kpV9Mo0
>>663
野球なんてほとんどが赤字出してるのになんでそんなに信用できるのか

670 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:44:08 ID:St5Z83J4O
つかビッグネームを獲得してもどうせメディアは佑ちゃん佑ちゃんしか言わないって分かってるからだよ
メディアがちゃんとビッグネームをビッグネームとして扱う見込みがあれば投資もするだろうさ

ストイコビッチより星野(笑)、インテルの長友よりプロ実績0の佑ちゃん(笑)の国だぞ
どうせ今日本にテベスとか来たとしても報道しないだろうから
結局サッカーファンの数は現状維持なんだよ
だったらネームバリューより現実路線に行くのは当然
ホントやきうは迷惑しかかけない

671 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:44:33 ID:dSwa0cIX0
地元のチーム名にパチンコ屋サラ金の名前がついて、喜んで応援している方がオカシイ。
胸のスポンサーぐらいは目をつぶってもいいが・・

672 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:50:40 ID:LxTho96H0
アタマの悪いのがいるなw
実績があるからクラブに金出す企業や自治体があるんだよ
上手くいってない借金まみれのクラブもあるし、つぶれるクラブもでてくるだろうけど
強制してるわけじゃないし、見返りがあるとふめば金は勝手についてくるもんだ

全く実績のない独立リーグ(笑)ですら金出すバカもいるしなw

673 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:53:07 ID:wMuyukCiO
選手もカス、ファンもカス、レベルもカス

Jリーグってなんだろう

674 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:54:53 ID:aCramchGO
今年はわりと大型補強多いとおもうんだが

675 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:56:33 ID:yPbzvNHC0
逆に派手なオフって・・・何なんだろうねぇ・・・。
今の経済状況下で身の丈経営に徹するってのは王道だと思うんだが・・・。

676 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:57:10 ID:/frx1MPaO
そんなビッグネームは必要ないっす
どうせ取り上げてくれないし無意味

677 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:57:45 ID:4bkwP7vnO
>>672
娯楽に不自由しない都市部で独立リーグのチームを持とうとする時点でビジネス感覚がないと言わざるを得ないな。

678 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 11:59:55 ID:J5P+DxKkO
鹿島が取った選手はビッグネームに入らないか

679 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:00:55 ID:leRfFDHv0
産経新聞ってJリーグに関して毎年同じような記事ばっかだなw

680 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:01:41 ID:ZxIZAJpz0
WCベスト16、アジア王者、直で4大リーグ行ってスタメン取れる選手が
出てきてるのに、レベルが、レベルがって言われるのも悲劇だなw
トップクラスとは言わないけど、卑下するようなレベルじゃないよ。

681 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:03:09 ID:TFTrJF9Z0
逆に南米辺りから若手スカウトして、Jからスター選手にしていけばいいよ

682 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:04:56 ID:4bkwP7vnO
>>681
それなら既に札幌がコロンビア人をスカウトしてきているぞ。

683 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:07:04 ID:+UEhORON0
Jリーグっていまオフなの?いつからいつまでやってんのか良くわからん

684 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:10:25 ID:b3DXTs7d0
日本人はサッカーが好きなんじゃなくてW杯が好きなだけだから、エムボマみたいに他国の代表いっぱいいれば人気回復するかもね

685 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:12:31 ID:Y+S+z7W4O
マゾーラは後々ビッグネームになる可能性がある 
レナチーニョクラス

686 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:12:47 ID:xN6etd0m0
>>680
ところてんみたいにスーっ出て行ってしまったからな。

687 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:13:51 ID:ZE77mpO70
>>681
ラモス「フッキはオレが育てた」

688 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:14:11 ID:79sIa56t0
焼豚は現実みなきゃ

689 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:14:37 ID:wgcV0t610
>>660
宗教的に娯楽をいましめている清教主義的なイギリス発祥だから
そもそもロンドンなんて退屈の代名詞で娯楽を求める所じゃない。
そこで地域紛争だらけの欧州でナショナリズム的な高揚を発散する
競技がサッカー。
中東、アフリカ、東南アジアのイスラム国はサッカー以外娯楽で騒ぐのを禁じている国が多い。
そういう意味でサッカーは世界に広まって地盤を気付いた。手軽だしね。
だからってサッカーが人気かっていうとサッカーの試合はガラガラだよ。
人気と言えるのは南米と欧州の一部の国。

690 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:18:15 ID:t/Oipf5/O
>>1
ビッグネームに踊る時代は終わったのにいつまでバブル脳なんだこいつ
ロナウド呼べばいいのか?
それともトッティか?
とりあえずビッグネームが活躍できるリーグではない
呼んでも判定やマークにぶちギレて無断帰国でさよならだろうな

691 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:22:28 ID:2RFxVUT1O
>>689 お前にインドネシアやエジプトなどの
試合を見せたいわ

とんでもない満員だぞ

692 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:24:34 ID:AwKItltr0
テレビだろうな
ニコニコ動画でJの試合を流してみても儲からないかな

693 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:26:13 ID:SZf4amppO
別にいいじゃん、広島とか鹿島みたいに地味だけどいいチームの方が好きだわ
確かに観客動員には影響するだろうけどなw

694 ::2011/02/04(金) 12:26:57 ID:6x3wckGA0
>>692
JFLはやってたがどうなんだろう?

695 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:27:44 ID:lmI3AbBD0
若くて順応に優れた選手が欲しいのにビッグネームに金掛けてどうするんだよ

696 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:30:55 ID:sdi7LznKO
ベベットの二の舞

697 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:31:37 ID:vjdPmb0oP
別にJリーグがレベル低下してるんではない。
欧州がボスマン判決で一気に金満化して、Jの着実な成長では追いつかないだけ。

昔はブラジル代表キャプテンのドゥンガでもブンデスで年俸8000万位だった。
だからジュビロでも取れた。

今、ルシオ取ろうと思ったら年俸3億+移籍金10〜20億は必要。
若手の有望株でもほぼ全員に20億以上の保有権が付いてて、欧州同士はその権利の交換で移籍成立してる。

698 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:37:12 ID:ZxIZAJpz0
不満があるとすれば安易にブラジル人とか韓国人に外国人枠を使い過ぎてる
ことかな。
KリーグやCリーグのほうが東欧やブラジル以外の南米とかから上手く選手を
探してきてる気がする。
CWC出た城南とかモンテネグロ人とコロンビア人に負うところ大だったし。

699 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:42:49 ID:Pmb2166KO
過去最高で一番補強の酷い年は去年だな。
今年は鹿島がポルトガルリーグの得点上位のやつ採ってきたり、
ブラジル好景気ショックから少し対応出来てきた。
でも、もっと色んな国から採ってきてほしい

700 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:47:10 ID:bn3l5u78O
アジア枠あるんだし各国のアジア選手集めたら面白いのに
環境が整ってないだけで、インドや東南アジアにも逸材が大勢眠ってるはず


701 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:50:30 ID:zaZAHTugO
>>700
それを調べる金が足りない、だろ、多分
生半可な調査では済まされないからな

702 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:52:59 ID:ZHAQw1G40
新潟あたりはどうなんだろうねぇ。
たしかシンガポールにチーム持ってたよね。

703 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:55:12 ID:leRfFDHv0
今は丁度若手で面白いのが多いから育てるのにはいい

704 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 12:57:37 ID:9mtsQJDnO
ブラジルと韓国の代理人のかも
それがJリーグ
韓国人選手の腰掛けでありオアシス
それがJリーグ
世界最強リーグ
それがJ2リーグ

705 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 13:07:04 ID:NF2wTPFl0
年俸安いよね。
これじゃ海外のクラック呼べないし、国内のいい選手は流出する。
まぁ身の丈にあった経営だからしょうがないけど。

706 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 13:10:39 ID:vjdPmb0oP
>>705
年俸は平均値で見ればかなり高い。
下手に南米やアメリカでやるよりよほどもらえる。

日本でやった経験でアジアに移籍すれば解雇後も稼げる。


707 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 13:12:00 ID:dSwa0cIX0
>>698
欧州流れは微妙な年齢が多いからな。KやCは即戦力が求められてるから必要だろうけど。
Jのスタイルが独特だし、信頼できるスカウティングがいるブラジル、韓国の若手取って
育成した方が楽なんだろうな。やっぱり通訳の壁ってのがあるかな。


708 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 13:15:26 ID:JAbLI12D0
ビッグネームを獲るよりビッグネームを輩出する方がはるかに重要なんだぜ?

709 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 13:25:17 ID:8rOoeRpA0
タイの選手とかドリブルで抜きにかかる数歩は速いよねえ
でもそこでやっちゃだめだろていうプレー連発するからなあw

710 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 13:32:55 ID:NF2wTPFl0
>>706
でもヨーロッパのトップリーグと比べると…。
もともと地理的に選手を集めにくいリーグなんだから、金ぐらいがんばらないといい選手はこない。
国内選手の育成はそこそこ上手くいってると思う。
ただ給料上がったベテランを容赦なく切った結果というところが皮肉だ。


711 ::2011/02/04(金) 13:34:05 ID:6x3wckGA0
>>709
現地にアカデミー作って育てる方式が良さそうだが、まだそこまで経営体力ないしな

712 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 13:39:23 ID:xL89Gumq0
レオナルドが長友獲得と言う形で貢献するとは思わなかったな
そういう流れもあるしビッグネームとって欲しいが

713 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 13:39:29 ID:pLktOz8u0
>>706
ヨンセンが成功したおかげで、ノルウェーリーグでJに興味を持つ選手が増えてるらしいからな。

酒井とかも上手くやってるようだし、日本でダメ→東南アジアはますます増えそうだわな。

714 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 13:58:41 ID:ZOmePa/D0
リーグの面白さは知ってても娯楽にかける金が無いって若い子たちも多いと思う。
完全に主観だが、若い世代の潜在ファンは多そうな感覚はある。
その世代を取り込めればいいんだけどな。
でもこの景気の中で、経営もよく頑張ってる方だとは思うがな。

715 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 14:09:44 ID:vjdPmb0oP
>>713
伝統的にユーゴ系はJリーグによく来るが、
クロアチア代表クラスでも4000万〜5000万で取れるという話はよく流れている。
ノルウェーはじめ北欧も有望市場なんだな。


>>712
レオナルドもボスマン以前だから日本で取れた。
ボスマン開始直後、彼もフランス行った。

716 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 15:36:01 ID:b/Yh+dGF0
日本一の金満ビッグクラブ読売巨人でさえ
ガタイのいい豪州の土方連れてきて野球やらせる時代なんだぜ

Jリーグが欧州からプロ選手連れてくるなんて生意気だろ

717 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 16:21:01 ID:FJhQn7Gq0
Jだけなら年に一人とか、まだなんと獲得できてたかもしらんが
中東のカタールがJ初期の頃みたいに、それもオイルマネーという桁外れの額で
下り坂のビックネームな選手を獲得し、更には日本で活躍した選手まで
獲得する流れになってんだからどうしようもない

718 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 16:21:34 ID:wU7BNGDc0
まーJが衰退したとかいうのは今更でしょ
んで、ちゃんと生き方見つけてると思うよ。

野球は人気せしめてた時代が長かっただけに
それを夢見ちゃうと今後苦労しそうだ。

719 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 16:28:51 ID:ObiS1P+RO
こんなもんだし
観客動員はいいほう
減っても増えてもない

720 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 16:36:42 ID:EC3G/Jkj0
>>716
巨人・阪神は資金的な余裕はまだまだあるけどな
何せ収益面だけならMLBと対等以上だ

721 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 16:40:19 ID:hFxNm2i40
普通、移籍金置いて出て行ってそれで潤う流れなのにとんだ穴見つけられちゃった。
ブラジルやアルゼンチンとは違う悲しい現実&過渡期なんだろね。

722 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 16:44:23 ID:jAojnkZf0
>>10
ザキオカは3年半で5億で引き抜かれたからね
まぁ攻められないよ。わたくしもブラック企業勤務だし

723 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 16:58:33 ID:5lWCej3p0
オリジナル10だけで良かった

724 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 16:59:52 ID:ax/eTAbc0
Jリーグのチーム数多すぎという意見には賛成だね。一番最初の10が適正だったと思うよ

FC東京とベルディ合併、鹿島と水戸と甲府合併、柏と千葉合併、仙台と山形合併、
横浜二つと川崎合併、名古屋と磐田と清水合併、セレッソとガンバ合併、神戸と京都合併、
広島と岡山合併、九州のチーム合併

これ以外は球団解散でJリーグ再編すればいい


725 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:19:03 ID:RS4Xu2l00
なんも魅力ないねJリーグ

726 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:30:33 ID:vjdPmb0oP
>>724
それは「高校野球のチーム数多すぎ。全国に10が適正。キリッ」とか言ってるようなもん。
恥ずかしすぎるな。

727 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:30:35 ID:1UbtP5Ra0
ファンじゃない一般人で12球団言える人はそれなりにいるけど
Jリーグ全チーム言える奴は少ないな
数が多い上に入替えがあるし
チーム名に愛着がわかない

728 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:30:56 ID:4avVzZ/Z0
>>697
>別にJリーグがレベル低下してるんではない。
>欧州がボスマン判決で一気に金満化して、Jの着実な成長では追いつかないだけ。
低下というより地盤沈下なんだよな
成長や有りようがいかに着実で健全であろうとも
潮流から置いていかれているのは事実だし
客呼べる選手がタダ同然でドシドシ買い叩かれてく現状を鑑みると
このままではジリ貧というか、どこかでこの悪循環を断ち切らなきゃいけないと思うよ

729 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:35:22 ID:6T7lgvWQ0
日本そのものが地盤沈下だからな

730 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:39:01 ID:7KkgFxaoO
まぁJリーグ行くならレベルの高いKリーグ行くよなぁ

731 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:41:53 ID:QDK+qEbp0
>>713
千葉に来た巨神兵もやっぱ
ヨンセンがJにいたことが関係あんのかな

732 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:42:46 ID:zXL25ezz0
鹿島も親会社の住友金属合併で危ないんじゃないの?
磐田や清水やマリノスみたいな末路をたどりそうだ


733 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:43:15 ID:vyYk0gYi0
Jリーグはまだ過渡期。
完成形ではない。
J2→JFLの降格が始まれば本当の淘汰が始まる。
もし既に降格があればヴェルディも大分トリニータもJにはいない。

あと10年もすればJ1は安定したクオリティになるだろう。

734 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:44:01 ID:JpUtcjbg0
代表に選ばれなければサッカー選手にあらず状態だな


735 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:52:03 ID:6PXlAy7NO
一流選手が海外に流出するばかりでリーグが選手をその分を補完しない流れが続くとやばいよ。
野球人気衰退の一因もこれだから。

736 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:54:47 ID:qFqkso5CO
ルーコンは子供の為に帰ったんや!
ちゃんと書けよな産経!!!!!

737 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:57:31 ID:662usSJV0
チーム数?まだ足んねえな
さっさとJ3作れや

738 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 17:57:49 ID:qFqkso5CO
>724
ダービーなくなりゃそれこそry

君なに言ってんのwww

739 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:00:46 ID:CLyDLVyj0
清水はまるでJALの負のオーラを背負ったかのように崩壊していったなぁ
一体何が原因であんなことに?

740 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:00:54 ID:Wf3c0J/r0
野球が嫌いな理由に選手監督マスゴミ
醜くてダサい人間がいっぱい居ることが一つ

741 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:08:49 ID:6vU1XjjmO
数万人収容の専用スタをホームとするクラブの場合
日本人の誰もが知らない小物ブラジル人獲得するケース(つまり現実)と
知名度も実績も抜群の欧州選手獲得するケース
どっちがいいか
例えばベッカムとマイケル・オーウェン獲得。
チーム戦力的、収益、獲得にかかる支出額

742 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:08:53 ID:qFqkso5CO
駒ちゃんは野球選手ばりのぷり尻

743 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:10:25 ID:kOzjq+AJP
ジェフにはビッグな外人が来ましたけど何か?

来年は放り込みサッカーでJ1昇格する所存です

744 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:13:41 ID:W6T/03QiO
時代錯誤な認識

745 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:14:29 ID:ZHAQw1G40
監督を変えたのも響いてるかと。

746 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:17:32 ID:ERjD2/x60
今更ビッグネームとか無いわ
高いビッグネームより安くて優秀なアフリカンでも発掘した方がJの為になる
使えない朝鮮人だらけの現状はレベルの低下とつまらなさを招いてると危惧してるわ

747 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:18:32 ID:gSQEPu5m0

Jリーグの規模縮小は止まる所を知らないなヲイ

こんな低レベルなリーグを38歳のキモヲタオヤジ共がおーれーおーれー

言いながら応援してるって、一種のカルトだなwww


748 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:20:50 ID:ERjD2/x60
        ヽ、ヽー´ ̄`ヽ ̄´ ̄`ヽヽ、
      ,,ー´ ̄               ̄ ̄`ヽ、
   /                        `ミ、
 ノ´´                          \
 /                            ミ
/                             \
/     .    /!  /i  /i  //            \
! /     iヽ  i | / i / i / / /|           ヽ、__
ノ   /\i `ヽi ヽ ! ヽi  i/ /,/   i            彡
/   /  ' ''' `ヽ、,       ''''"""´´ ´  i         _彡 
"|  | |  '"⌒ヽ        '"⌒`ヽ、  ヽ、        \
 ヽ、 i i   '⌒ヽ        '⌒ヽ    :   ⌒ヽ    ヽ、__
    :  |O|       | ◯|    |  :ヽ  |     _彡   サッカーは友達 怖くないよ
     i   、0ノ        、0 ノ    i /ヽ / /   、_彡     
      |  ー  ノ      ー‐    / /  ´ /    \_    
     l     ヽ             " ⌒  /    __ 彡      
      |      ー――‐          __ノ   ゛彡         
      :     ! ー‐  /         :   、 __ヾ
      ヽ、    ヽ ⌒ノ         i    、ミ
       ヽ、    ̄      /   i   ミヽ
          ヽ、       /      i ヽヾ``
          iヽ、___... /        |

749 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:42:05 ID:SVSgRWwBO
>>732
万が一住金ヤバくても、鹿島は清水とか鞠みたいにならない気もするなぁ…
リクシルがついてるのは大きいよ。
普通に親会社になれるくらいの資金力あるし、鹿島に力入れるとか言ってなかったっけ?

750 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:48:06 ID:EWpDrGHoP
産経はホント、J嫌いなんだねぇ
去年の末にも試合数減を考慮しないで観客数が減ったと騒ぎ立てる記事書いてたし

751 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:49:33 ID:6FV/WB09O
赤字覚悟で動かない限りむりだろな

752 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:51:25 ID:CRLOLoSN0
県内に2つもクラブいらねーよ   元々少ないファンが分散してるよね

753 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:51:58 ID:zdHCtAxV0
てす

754 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:53:07 ID:ovY8lO0SO
>>749
言ってないな…
サッカーは投資の意味がないとは言っていたけど

755 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:54:18 ID:+eZdLZv4O
球場に足を運ぶサッカーファンの数に対して球団が多すぎだろ

球団数が多いってことは選手以外の運営側の人間が多くなるし、そいつらに払う給料を払わないといけなくなる

756 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 18:58:04 ID:+QGaaVc/O
選手の平均年俸どんな感じなのかな?

なんせ選手寿命短いのは素人にも解るから大変だろうね。先天的な資質は野球なんかだと解りやすいけど、サッカーは出にくいでしょ。

757 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 19:12:12 ID:eCrTixB80

【J1 平均観客動員数の推移】
1993年(10)17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年(12)19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年(14)16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年(16)13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年(17)10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年(18)11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||    ←レオナルド、ドゥンガ時代
1999年(16)11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年(16)11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年(16)16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年(16)16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||     
2003年(16)17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年(16)18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年(18)18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年(18)18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||    
2007年(18)19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  
2008年(18)19,278人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 
2009年(18)19,126人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年(18)18,428人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  



758 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 19:16:06 ID:A1FQ/yYOO
>>754
捏造すんなよ基地外アンチw

ベイスターズ買収が破談になった時に言ってただろうが

759 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 19:33:45 ID:pMc+k9990
清水がスシボンバーを獲得しただろうが

760 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 19:39:18 ID:zXL25ezz0
そもそも経営が厳しいから、年俸高いベテランを首にする
こういう選手を大切にしないJの風潮はどうかと思うぞ
野球と違って選手の使い捨てぶりがひどい
契約金すら出さずに新人選手を1年2年で首とかあるらしいし

761 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 19:41:32 ID:KoFNhJiW0
>>499
去年の地元開幕戦は20%。
通常は10%内外。

昨年の世界に名高い糞スタである宮スタ鹿島戦は、仙台駅からすぐのKスタマー君試合より1万人多かった。

762 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 20:11:30 ID:yNRhVdE9P
J.LEAGUE GOAL OF THE SEASON/YEAR 2010年 Jリーグ スーパーゴール集
http://www.youtube.com/watch?v=rwT8gVcK9_8

763 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 20:18:48 ID:+QGaaVc/O
J1J2あわせて球団いくつあんのかね。

名前全部言えるヲタいるのかしら
テレビチャンピオンだっけか、テレ東の。Jリーグでやんないかなマニアックでいいじゃん。、今やってなかったかな。

764 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 20:24:11 ID:c8ZAQFS9O
日テレ・読売親会社時代の緑が大物取る役目だったのに、失脚しちゃったからな〜。

今なら名古屋がその役目を担わないと。

765 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 20:26:18 ID:AdUupJEwO
ビッグなオーロイなら

766 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 20:27:20 ID:wNIaQAaH0
また産経かとおもったらやっぱりだ
潰れればいいのに

767 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 20:27:21 ID:Trurq1Ge0
ターク・ハールはビックネームだろ

768 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 20:42:31 ID:Ak1SJd3I0
渡邊会長の言うとおりにしていればこんなことは起こらなかった

769 ::2011/02/04(金) 20:46:43 ID:6x3wckGA0
>>763
うちとか甲府とか千葉や福岡のサポなら普通に言えるぞ?

770 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 20:49:46 ID:ZHAQw1G40
>>769
京都かC大阪あたりですか

771 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 20:56:44 ID:/q6LZ2cP0
>>763
Jは0球団ですよ。
ちなみにNPBは12球団。
王、長嶋の時代も12球団。

772 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:12:15 ID:hkHqk4pz0
球団(笑)

773 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:22:24 ID:Cbyf9iRWO
>>760
そもそも何故経営が厳しいの?
人気があるなら自然と金は集まるはずだが?

774 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:23:15 ID:+CbirH/U0
>>720
でも日本に来るのは3Aレベルの無名選手ばかり

775 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:28:29 ID:XlgodHui0
欧州でピーク過ぎた選手も捕れないの?
なさけねぇ。。

776 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:29:57 ID:/q6LZ2cP0
これがJの実情
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1294038761/l50

777 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:31:13 ID:i6HyYp9q0
税りーぐ脂肪3秒前www

778 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:34:54 ID:alejMTnd0
>>775
中東リーグというのがなかったらねえ・・
欧州の人間からしたら
中東→地中海の反対側でマッタリ過ごす
日本→地球の反対側までいく
という感覚らしい

あのベンゲルも名古屋時代は
「自分は欧州サッカーのメインストリームから外れた人間かも」と
焦りにも似た感情を持ってたらしいし・・

まあ「大西洋に面した国が世界の中心」のスポーツだからなあ・・



779 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:37:01 ID:A1FQ/yYOO
>>775
取る必要がないだろ
いつの時代からタイムスリップして来たんだよ
ロートルのビッグネームなんてそれこそサッカー途上国の駆け出しのリーグが獲得するもんだろ

780 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:39:45 ID:IM6Ms90jO
焼き豚隔離スレワロタ
芸スポに居場所ないもんねw
人気と同じようにw

781 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:42:25 ID:ilw/pIobO
確かにポンテとフランサほどの衝撃はないな

782 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:46:20 ID:AjWFwhDC0
>>775
東欧の実力ある選手なら時々来るぞ。

783 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:46:41 ID:gQXqoZtE0
鹿島と浦和の新外国人は??

>>52
都築は性格が問題なんじゃね?

784 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:47:08 ID:sStjzIj6O
実はワシントンが日本に来てくれたのも
地味にすごかったんじゃ・・・

785 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:50:09 ID:alejMTnd0
まあ欧州といっても4大(プレミア・リーガ・ブンデス・セリエ)リーグは
上位クラブなんてほとんど「世界選抜」レベルだからなあ・・

786 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:50:51 ID:rYO/aDeUO
totoの金をJリーグにちゃんと分配しろ

787 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 21:59:57 ID:EvfgPIK10
>>762
なんでこれ中位ばっかなんだ?

788 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:02:25 ID:gbdGDsPmI
エジムンドとかアラウージョとかエムボマがいたときは、よく観に行ったな。
あんなタイプの外国人選手来てほしいな。

789 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:29:29 ID:eBWS0P5P0
リクシルの人って気まぐれそうな気がする

790 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:34:20 ID:lyATs0PL0
>>763
岐阜、愛媛、北九州とかなんて誰がいるのか、さっぱり分からん


791 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:35:17 ID:HFGYHGWe0
>>780
見苦しい・・・

792 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:35:44 ID:BqNmjYcZ0
Jリーグでびびるのは首都のクラブがないこと。
こんなリーグ、存在するのか?

793 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:38:31 ID:V/Yx4sjQ0
>>792
ブンデス

794 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:41:44 ID:EvfgPIK10
>>792
ヘルタベルリンは落ちたんだったな

795 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:44:36 ID:bmCm3aq30
>>792
知らんけどブラジリアとかクラブあんのかね
世界中見渡せば、首都がそもそもロクでもないケースがちょくちょくあるぞ

796 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:45:29 ID:ZHAQw1G40
Jにはあるだろ、J1には無いがw

797 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:49:49 ID:BOgEdwdo0
こんなの言う奴に限って、フッキや香川のJ2時代を知らない

798 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 22:56:02 ID:zGFg3c3m0
J1 10チーム
J2 10チーム

これが限度だろな。零細チームをボコボコ入れても全くプラスにならない。

799 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 23:06:31 ID:AjWFwhDC0
>>795
Aリーグもキャンベラにないね。

800 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 23:16:01 ID:ooawFw0w0
NFLもないね。人口10万人くらいの田舎町にチームあるのに

801 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 23:45:40 ID:mAcAXd/e0
ビッグネームに来てもらいたいな
もっとJにお金落ちるようなことないけ

802 :名無しさん@恐縮です:2011/02/04(金) 23:52:43 ID:mAcAXd/e0
Skyperにでも入るか

803 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 01:42:42 ID:RyLXf0co0
ビックネームなんか、Jに来なくて良いよ。
無理して取れば、国内選手の給料がその分減らされるからな。

804 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 01:45:23 ID:AgyyW2BPO
最後のビッグネームはワンチョペか?

805 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:10:47 ID:LWvTWnzwO
>>804
フランサとポンテは?

フランサとエジムンドはさすがセレソンって感じだった。観てて感性が違うのがわかった。

806 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:15:14 ID:3lGgSHLvO
おらが町がって地域密着型スポーツだからビックネームは獲得よりも輩出した方が良い

807 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:16:24 ID:Tp5Izq4I0
Jって実は世界的に見ても結構良いリーグになってきた気がするんだけど


808 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:17:29 ID:HfOWG6KkO
Jリーグなんて誰も見ないよ
日本人もね(笑)

809 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:38:43 ID:LFLHXZdw0
ビッグネームの基準がわからんな
ネイマールくらいがラインか?

810 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:40:35 ID:9Aaeqb4S0
ワンチョペぐらいじゃね?

811 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:46:12 ID:+D2qe/4D0
ブラジルも景気よくなって小物しかこないみたいね

812 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:48:26 ID:y4dIZzvX0
657 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2011/02/05(土) 02:00:24 ID:V3s8q3230
・U22 サウジ試合ドタキャン バーレーン代表との2連戦、バーレーンのクラブチーム、他国との対戦などのプランが浮上

・G大阪 平井に減量指令 オフ明けの体力測定で体脂肪率14%に上昇
・名古屋 永井、出場停止 26日ゼロックス杯 クラブ幹部は、今後のために問題提起する構え
・川崎F 実藤、胃腸炎 日本に居残り静養 今日5日に回復具合を見て代表に合流するかを判断

871 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/02/05(土) 02:21:53 ID:UhyuWGtQO
長友、6日ホームのローマ戦で初陣
ギブ暴力行為で出場停止へ

U-22サウジアラビア戦消滅
実藤、ウイルス性腸炎。今日のドクターの判断で良好なら明日日本出発
宇佐美自信満々、キーマンに名乗り
岡崎、ドイツへ出発

鹿島柴崎、体調不良も入団会見出席
川崎、練習試合第1号はケンゴ
駒野実戦復帰、アシスト決めた
チュンソン沖縄合流、報道陣4倍
浦和、好シーン映像でプラス思考作戦

813 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:48:29 ID:LMWJ5aAA0
それでもサンパウロやバスコとか名門から来てるよ

814 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 02:49:29 ID:sTIZDg6/O
やってるサッカーがおもしろくないとリピーターが来ないよなぁ

〜好きで結果毎節気にしてるけどやってるサッカーがつまらないからスタへは行かないでスカパーでその時面白い試合を見る
こういう人多いと思う

815 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:22:14 ID:DfTjwwejO
ビッグネームは中東とアメリカに流れちゃう

816 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:25:22 ID:/Sd67Xl40
大吾はビッグネームじゃないの?

817 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:28:17 ID:3gxMjfWj0
>>810
('A`)

818 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:28:24 ID:SahMiTr30
>>757
700人も減っちゃったのか

819 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:29:19 ID:sNoFntD40
ワンチョペクラスの知名度でいいなら
ヨンセンだって着たし、今年はカルロンがいるだろう。

820 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:37:04 ID:XKKDZpZ10
カルロンw
ワンチョペとは知名度でも実績でも比較にならない。

821 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:48:08 ID:lsC+dob70
東京23区のチーム作ってほしいけど
巨人みたいになっちゃうから作りたくないのはなんとなくわかるな〜。
浅草FCならそんな格好よくないし丁度いいダサさを感じるので
そんな感じでお願いしたい。


822 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:10:54 ID:sNoFntD40
>>820
歳が違うからなぁ。
若くてある程度の実績残してる人がくるほうが凄いと思うんだが、
実績を残した年寄りが来たほうがいいのか?

823 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:12:16 ID:A+YjGIcC0
>>821
東京23区内にあらたにスタジアムを建てられる土地が残ってるとは思えないしねえ・・
仮に立てたところで別の区民に「あれは○×区のクラブであって東京のクラブじゃないし・・」
とほざくやつが絶対出てくるだろうし

824 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:27:34 ID:XKKDZpZ10
>>822
819が「ワンチョペクラスの知名度が」と書いてるのに対しての書き込みだから。
別に年寄りに来てほしいなんて書いてない。

825 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:42:36 ID:PyZywWjv0
代表は息を吹き返したけど逆にJはやばくなってるよな
去年も俊さん凱旋バブルが無かったら動員はもっと下がってただろうし

826 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:24:55 ID:XMu0aWicO
>>823
としまえんの話はなくなった?

827 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:42:08 ID:oI8+kF+m0
>>823
案外東京23区はNFLのLA並みに根付かない、って気がする。スタジアム賃料
も馬鹿高くなるだろうし、移り気な東京人はチームが負けだすとすぐに捨てる
だろうし(代替物があるからね、いくらでも)
ジャイアンツもどんどんファン離れているし、それ以外で上手く行ってるの見た
ことがない。それにジャイアンツだって多摩が練習場だからね。
瓦斯みたいななんちゃって23区しか居場所ない気がする。

828 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:48:13 ID:8yKr+c7a0
>>823
駒沢競技場があるよ
ナイトゲームじゃなければ騒音も問題ないはず
瓦斯との差別化もできるのに緑は何であそこをホームにしないのか不思議

829 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:49:31 ID:+UcN0OyfO
>>778
にわかって何でドヤ顔でこうやって中東のことばかり言うんだろうね
中東は市場価値以上の値段で選手を買ってくれてるんだから、ありがたいお客様だよ

00年前後の大物外人の減少は西欧のクラブのバブルが要因だし、近年の外人の質低下は主にブラジルでのバブルが要因
最近はドイツも邪魔な存在になってるな。タダで日本人を強奪していくから

それと、今オフの新外国人は、ここ3年くらいでは一番いい感じだぞ

830 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:50:47 ID:1DdXUqBr0
>>823
東京ドーム潰してサッカー専用スタ建てればいいよ

831 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:52:17 ID:HfOWG6KkO


税リーグ終わりの始まり



832 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:53:00 ID:+UcN0OyfO
>>8
あと、マゾーラ、ワグネルとか
清水もオーストラリアからいい選手を取った

833 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:55:41 ID:+UcN0OyfO
>>40
地味な相手が多かったから、調子がよくても名古屋がそれ以上によくて優勝が消滅したからって明確な理由があるけどな

834 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:58:40 ID:+UcN0OyfO
>>809
ネイマールクラスは昔から来てないだろ
ビッグクラブが争奪戦を繰り広げる10代のセレソンをかっさらうって

835 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:00:59 ID:+UcN0OyfO
>>824
知名度だったらフランサでいいんじゃないの
ブラジル代表歴があり、CLでも活躍した選手
あと一応、監督だけどストイコビッチとか

836 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:02:15 ID:4HQxzv3/O
長友がスタンコビッチからJリーグについて色々聞かれた、もちろんピクシーのあのゴールも絶賛していた。
恐らく夏以降名古屋グランパスに移籍する。
ピクシーから熱烈に誘われ、クラブ世界一を果たした今キャリアの最後を母国の英雄の元で過ごすことを決断した。


今朝見た夢。


837 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:03:07 ID:+UcN0OyfO
>>44
捏造するなよカス
永田はもっと高いわ

あと、代表って言っても活躍期間が短い選手は安くて当然
1億以上の選手も結構いるから

838 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:03:15 ID:Tuj7rIdMO
去年はJのジリ貧化が確定した年になってしまった

839 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:05:14 ID:+UcN0OyfO
>>75
全盛期浦和は80億だったよアホ

840 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:06:49 ID:Y3hEwMGeO
野球はバティスタ以降ビッグネームの選手を獲得してない。

841 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:09:00 ID:GZfXgP5LO
Jが無くなることはないが
伸びることも無いわな。
安月給で細々と続いていくだけ・・・



842 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:09:18 ID:BfEz8ml7O
>>839
賞金コミだろ

きっついな

843 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:10:17 ID:Y3hEwMGeO
>>841
プロ野球が消滅すれば伸びるよ。

844 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:13:19 ID:BfEz8ml7O
>>843

それしか延びないのか…


って事は事実上不可能って事じゃん

845 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:14:13 ID:HfOWG6KkO
収入

ロッテ 20億(2004)→80億(2010)

レッズ 80億(2007)→55億(2010)


どうして差が付いたか

846 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:16:09 ID:ybxOjKcV0
>>841
データ的には平均手取りはそんなに変わらないはずだが・・・・

847 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:17:09 ID:+UcN0OyfO
>>845
嘘だろうけど、20億ってすごいな
年俸総額より少ない年間収入って…ってかロッテの80億ってのもそもそも嘘だったんだな
その前の数字が出鱈目だから

848 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:19:13 ID:QnKUs7Gi0
Jからでてる選手がビックネームになっていってるのであって

もうビックネームだかの引退間近の選手がやれるリーグじゃない

マスコミの考え方が古すぎる

849 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:20:17 ID:HfOWG6KkO
>>847
近鉄なんて赤字50億なんて言われてたから嘘じゃないよ
2004年の球界再編で変わったんだよ
現実受け入れようぜ



850 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:21:57 ID:+UcN0OyfO
>>849
ロッテの観客数はほとんど変わってない上、中継もやってないのに何で収入が4.0倍に増えるの?

851 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:22:34 ID:HfOWG6KkO

ま、赤字うんぬんいうなら

バルセロナ、2009-10シーズンの収入は約466億円、支出は約545億円 黒字報告は嘘だった
http://sponyu.blog99.fc2.com/blog-entry-369.html

バルセロナなんて79億円の赤字ですけどね



852 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:27:58 ID:mpTxD7lN0
Jリーグは底辺拡大のためにJ2さらに下の地方リーグ作るから
強くはなったが人気がばらけたぞ

853 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:28:55 ID:HfOWG6KkO
>>850
今どき20億しか収入なかったらさすがのロッテでも球団手放すだろ

営業努力でしょ
去年のは日シリの分配金入ってるけどさ

854 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:30:45 ID:+UcN0OyfO
>>853
しかし観客数だけでなく、年俸総額があまり変わっていないのに、赤字額もあまり変わっていないのに、どうやって60億も収入を増やしたんだ?
ソースあるの?

855 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:34:23 ID:HfOWG6KkO
>>854
どうやって収入上げたかのソースはないけど

856 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:34:41 ID:mBFzr5a90
レコバやバレロン級取ってこないと衝撃はないわな

857 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:34:54 ID:2t+6PrbU0
>>853
営業努力の結果が見えない(観客変わって無い
のに収入だけ上がるのが不自然ってことでしょ

858 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:40:44 ID:+UcN0OyfO
>>857
更に言えば、赤字である現実も変わっない
収入と共に人件費や球場使用料が50億上がったのか?
と言えば、それも無さそう…

859 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:42:18 ID:LbJN3nJ+O
今期は浦和にセレソン候補になる程の才能あるやつがくるんじゃなかったっけ?

860 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:42:30 ID:ZSfE8EqvO
偽マイコン
偽本田
偽アドリアーノ

861 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:44:26 ID:fK1cfWVrO
野球ってホームで70試合近くあって
平均最低でも1万人、客単価2000円として14億。
グッズ売上や放映権で数億だとしたら
ロッテの広告費は2、3億ってこと?
観客数や客単価も実際はもっと高いだろし
20億って言ってる人はどういう勘定なの?

862 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:46:34 ID:uGRSUan10
Jは不人気
Jは年俸低い、将来性が・・


くらいしか悪口が思いつかないやきうファンww
これが最後の絶対防衛ラインということがわかった。



863 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:46:41 ID:HfOWG6KkO
>>857
イーグルスはスポンサー、広告収入だけで25億あるよ



864 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:47:10 ID:oU/FhSF+0
>>852
地元クラブを応援する喜びを一度覚えてしまったら
もう自分に無関係な浦和やらガンバやらのサポにはなれんからなあ

もうしばらくは底辺拡大路線が続くだろうけど
次第に資金力・都市の規模でもう永遠に覆せなくなるような
格差拡大・固定化が進行するかもね
そうなった時に地方貧乏お先真っ暗クラブサポをどれだけ繋ぎ止められるかな

865 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:47:53 ID:cdS6z7veO
>>850
ロッテは年俸高い選手を放出してるからね、バレンタインに5億とか払ってたような気がする

866 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:49:41 ID:CllaqkVi0
中日や広島でも欧州の準ビッグクラブレベルの収益
巨人・阪神・ソフトバンクは欧州のビッグクラブクラスの収益だよ

867 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:49:42 ID:+UcN0OyfO
>>863
ロッテは、今までほとんどゼロだった広告収入を5年間で魔法のように60億増やしたってこと?

868 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:50:47 ID:+UcN0OyfO
>>865
じゃあ黒字になってないとおかしいじゃん
2004年から収入を4倍にしたんだぜ?

869 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:50:51 ID:uGRSUan10
>>863
そういうのは広告収入っていうの?
ミッキーの会社がブッ込んでるだけだろ
税金対策で

870 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:51:42 ID:Lc02sgbDO
リバウド、レコバ連れてきたらJ観るわ

871 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:51:52 ID:OgFXcHm6O
さっかーとかオワコンじゃん

しゃーない

872 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:52:08 ID:CllaqkVi0
ロッテは球場内の物販の収益が球団に入るようになったのも大きいとか
経営が苦しいからってベテランばんばん首にして、
選手の年俸おさえているJリーグよりも経営努力で収益伸ばしている
プロ野球のほうが断然選手に優しいよね

873 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:53:32 ID:+UcN0OyfO
>>866
中日≧ソフトバンクでしょ
何で、ソフトバンク>>中日になってて更にその間に壁があるのか分からないけど

まあ確かに巨人は欧州ビッグクラブ並の収入だな
しかし何故か北中米のビッグネームを取らない
もっと頑張ればいいのに

874 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:54:53 ID:X0i+RFCJ0
野球は12球団が毎年150億以上の赤字を出し続けてる
野球の球団はプロではないんだよ サッカークラブと比較することが間違ってる

875 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:54:59 ID:+UcN0OyfO
>>872
今までゼロだったものが60億入るようになったの?
でも何でそれで赤字が解消しないんだ?
バレンタインとか居なくなってるっていうのに

876 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:56:38 ID:ZORyaCh30
>世界的なビッグネームの獲得
いつの時代の話だよw

877 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:56:57 ID:CllaqkVi0
>>873
ソフトバンクは収益200億以上あるよ
巨人・阪神・ソフトバンクのBIG3は収益200億以上だとか
巨人はドル換算だと3億ドル以上の収益と言われているよ

878 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:02:29 ID:CllaqkVi0
オリックス(近鉄)
殿堂入り確実のレジェンドイチロー
奪三振王のタイトルも持つドクターk野茂
実働期間は短いがメジャー有数のセットアッパー&クローザー時代のある大塚
巨人
ヤンキースの4番、WシリーズMVP松井
横浜
シアトルの球団記録を塗り替えたクローザー佐々木
メジャー有数のクローザーだった時期のある斎藤

この辺はサッカーでいうワールドクラスの選手だよ

879 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:03:45 ID:fK1cfWVrO
野球って親会社広告補填費に税金かかってないんでしょ
年間何十億補填してるってことは
本来企業が払う税金で野球選手の年俸払ってるようなもんだし
年間何十億も税金投入してるのに赤字だしてるって
プロいぜんに下手な公共事業よりたちわるい気するけど
この認識は間違ってるのかな?

880 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:11:50 ID:D6b2MuoS0
「税金払うぐらいなら広告にもなるしプロ野球に払った方がいいや」という立場もある。

881 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:12:18 ID:HfOWG6KkO
>>869
スタジアム広告だよ
言っておくが浜スタの看板広告でも20億あるからな それはベイスターズには入らないけど

ロッテはマリンの指定管理者になった


882 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:19:22 ID:+UcN0OyfO
>>877
まあビッグ3はおかしいな
中日とソフトバンクの収入はほぼ同レベルだし、そもそも200億もないし
つうか巨人が約70億の放映権収入や馬鹿高いシーチケの収入を含めて総額240億(これはソースがあった)なのに、ソフトバンクに200億の収入がある訳無いじゃん

883 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:21:22 ID:SzTp+bt60
>>879
サカヲタの理論では、「つまらない事に税金使うよりは、年何十ものホームゲームにビジターの客が訪れて地域にお金を落としていくからいんじゃね。」

884 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:22:01 ID:fK1cfWVrO
つまりプロ野球って名目にすることで
本来国庫にはいる税金で企業の宣伝してるってことでしょ
そんなのと収支比較しても意味ないような

885 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:23:05 ID:vE3r3gF90
マルキ、仙台か。
帰化してもらって祖国に最後の花をプレゼントと行かんもんかな。

886 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:25:06 ID:HfOWG6KkO
>>875
カープとロッテはほぼ同じ収入
その代わりカープは黒字ロッテは赤字だけど

887 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:25:19 ID:Sd5Wa2sf0
>>882
http://freefielder.jp/blog/2009/10/post-521.html

888 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:26:54 ID:+UcN0OyfO
>>886
だから何で収入が60億増えたのに赤字額がほとんど変わらないんだ?
って聞いてるのに

889 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:27:23 ID:CS01IItQ0
Jリーグはこれからどんどん厳しくなるだろうね
親会社もいろいろあるところが増えてきているし

890 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:31:10 ID:svjI4MyQ0
CL経験者なら山形にいるけど、それでもビッグネームじゃないんだろ?

891 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:32:19 ID:HfOWG6KkO
>>888
赤字減ってるけどな
2004年に比べたら



892 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:33:57 ID:HfOWG6KkO
つってもこれがスポンサーしてくれる企業の判断

マリンスタジアム命名権10年27億
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201012/2010122700714

893 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:35:35 ID:IaZJdzLA0
Jの理念とか信じてる阿呆とかまだいるのかね
親玉の朝日新聞ですら金の取れるクラブを選抜してプレミア化どうのと言い出してる現状で

894 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:35:43 ID:+UcN0OyfO
>>887
でもそうすると、放映権収入を除いたソフトバンクの収入は巨人より多いってことになるんだよな
どう考えてもおかしい
ロッテの20億→80億の件といい、プロ野球にはどうしてここまで胡散臭い数字が多いのか

895 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:37:04 ID:+UcN0OyfO
>>891
当時は80億の赤字、今は20億の赤字って感じ?

896 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:38:10 ID:IaZJdzLA0
>>894
つうかソフトバンクはドームも運営してるから、収入自体は多いよ
そのへんも知らんずギャーギャー喚いてるんじゃないよ


897 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:41:31 ID:IaZJdzLA0
しかしまあl、それに加えて「収入が多いから黒字に決まってる」って論理も阿呆極まりないな
収入を得るにはコストかけなきゃならんことが抜け落ちてる。
収入が増えればそれがそのまま営業利益かよw

収入が多けりゃ黒字なら、何で世界のプロスポーツでも上位の収入がある
バルセロナは大赤字なんだよ

898 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:42:10 ID:HfOWG6KkO
>>895
赤字は20だけど

ロッテはマリンの指定管理者になったから売り上げ全部球団に入ってくるようになったの

だからベイスターズは苦しんでるわけ
スタジアムの広告収入と売店収入がベイスターズに一切入らないから

それで30億はあるんじゃないかな

899 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:43:07 ID:fK1cfWVrO
サッカーにしろ野球にしろ税金ありきなんだったら
身の丈経営しろって思うけどな
税金で年俸億とかで赤字だしてるかないわ

900 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:45:21 ID:HfOWG6KkO
>>899
Jリーグも親会社にすればいい
うじうじ言っててもしょうがない



901 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:46:02 ID:+UcN0OyfO
>>896
つまり本来クラブ収入として換算すべきではないものをねじ込んでいると
それだけの話か

902 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:48:06 ID:IaZJdzLA0
Jリーグのクラブは始めから今にいたるまで親会社依存のNPB型wだけど
そしてそのクラブに依存することで親会社のない貧乏クラブが「身の丈経営」で息してる。
身の丈経営といっても、実際はそんなモン

903 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:48:06 ID:+UcN0OyfO
>>898
当時の赤字は?
赤字の増加幅が小さいとしたら、人件費等が爆増していないと計算が合わないけど
バレンタインが居なくなったりしてるし、爆増してるとはとても思えないんだが

904 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:49:09 ID:8yKr+c7a0
Jは地元密着でクラブを全国まんべんなく作ることに重きを置いてるからねえ
マスゴミの道具の親会社の税金対策のプロ野球と比べようがないんだよw

野球は親会社が球団保有のデメリットが年々重くのしかかってるから苦しいねえw
このままだとオフにはベイが飛んでまた球界再編だもんな


905 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:51:22 ID:CVuN2G2XO
チーム名に企業名が入るのは駄目でユニフォームに入るのはOKって意味判らんわ

906 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:52:19 ID:SzTp+bt60
>>901
アーセナルなんかマンション売った利益をねじ込んでるけどな。


907 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:53:34 ID:HfOWG6KkO
>>903
当時より状況は変わってるんだから昔の赤字額は意味ない

現状ロッテの年間運営予算は100億必要ってことだ カープみたいに80億の収入でも黒字にできる球団はある


908 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:53:39 ID:NT8pZLQdO
プロ野球のビッグネーム獲得って誰がいるの?


909 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:54:09 ID:zvN0BC7NO
アメリカ本国ではゴミみたいなレベルにある選手が集まる野球に比べると
サッカーはいい選手が来てるんだけどなぁ


千葉のオーロイとか楽しみだぜ


910 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:55:08 ID:vCj9Z8i3P
一試合の集客力は、
ほぼ毎日試合があるプロ野球>週1〜2試合しかないJリーグ

だし、何倍も収入に差がある。

911 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:55:37 ID:+UcN0OyfO
>>906
だからアーセナルは収入(その計算方法だと世界一になるんだっけ?)の割に、ビッグネームが少ない訳だ

912 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:57:19 ID:+UcN0OyfO
>>907
どこがどう変わった影響で、赤字額と人件費をほぼ同額でキープしながら、収入を4倍に増やしたんだ?
凄すぎだろ
常識では考えられない変化

913 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:57:29 ID:CVuN2G2XO
>>849
ドーム使用料で30億とか言ってたな


>>850
20年前は平均観客動員数が数百人程度
まあ年俸も大分増えてるが

914 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:59:46 ID:jKHKexvV0
>>1
マスコミはお得意のプロ野球でさえ
キャンプを12球団全部見ずに順位予想するような事しまくってるから
なんか信用できないな

915 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:01:01 ID:+UcN0OyfO
>>913
名目上実数発表を始めたらしい2005年辺りの観客数と今の観客数はほとんど変わらない
20億ってのは2004年の話らしい

916 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:01:58 ID:fK1cfWVrO
サッカーも野球も親会社が補填しててもでもいいけど
その補填してるお金に税金とってるかが一般人からしたら一番気になるけど
企業がしっかり税金払ってるなら赤字だろうが好きにやればいいよ
ただ、野球みたいに企業の税金対策の会計すら不透明な存在を
比較対象にあげても何にもならない気はするけどね

税金使って赤字ならまず人件費削れって普通だと思うけどな

917 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:02:35 ID:oewgkIVS0
>>909
そんなレベルの選手でもギリギリでも選手として通用するならビッグネームが来る事によってちょっと見てみたいと思う人多いから
そうやってとりあえず裾野広げて、その中から本当のファンになる人つかむのは大切だと思う、当然弊害も無いとは言わないが。

実際俺の回り(会社の子とか)でも日本代表戦は見るけどJはみたこと無いてのが大多数だよ代表選手の所属チームなんかも当然知らないしね
そんな子らでも例えばベッカムとかは名前知ってるんだよな。



918 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:07:15 ID:HfOWG6KkO
>>912
年間シートと無料券削減、スタジアムの売り上げが球団に入るようになったと考えればあり得なくはないけど
日シリの分配金除けば

919 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:08:08 ID:irq6qns/O
まあ野球は甲子園があるからな
国内スターが出てきやすい

920 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:10:39 ID:CVuN2G2XO
払わなくて良い金を出せとかどんだけ
返さなきゃならない金を返さないくせに

921 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:10:58 ID:+UcN0OyfO
>>918
> 年間シートと無料券削減、スタジアムの売り上げが球団に入るようになったと考えればあり得なくはないけど

当時は7割くらいタダ券だったのに、今はほぼゼロになったということ?
てか俺はそういう話をしてる訳じゃないんだけど
4倍に増えた収入はどこに消えたのか?って話
選手年俸が50億増えたとか、赤字額が60億減ったとか、そういう極端な変化がないと計算が合わないでしょ

922 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:11:50 ID:HfOWG6KkO
ここサッカースレなんだからさ

レッズ 80億(2007)→55億(2010)

単純に聞きたいんだけど浦和は20億前後の金は何に使ってたわけ?


923 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:14:47 ID:HfOWG6KkO
>>921
だから親会社が補填してただけだろ

924 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:15:54 ID:qDOMo1780
>>908
バリバリのメジャーが日本に来るとすれば

・怪我もち
・ロートル
・何らかのトラブルを抱えてる

のどれかだからなあ・・。
ボブ・ホーナーの場合は、MLB球団のオーナーが一致団結して
FAで年俸を吊り上げてる選手を締め出そうと言う動きで
どことも契約が出来ないと言う状況だったから
日本へ来たという特殊なケースだったし



925 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:16:42 ID:+UcN0OyfO
>>923
だから、今の赤字額が20億なら、80億の赤字になっていないとおかしい

926 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:18:14 ID:+UcN0OyfO
>>924
バブルあたりだとガチな人が割と来てたでしょ
最近ならバティスタがいたし
それがいつの間にか全く来なくなった

927 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:19:11 ID:HfOWG6KkO
>>925
だから細かくわ知らねぇよw正確な数字好評されてないんだから

でも現状ここまで伸ばしたんだよ

928 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:24:36 ID:+UcN0OyfO
>>927
> だから細かくわ知らねぇよw正確な数字好評されてないんだから

やっと答えてくれた^^

> でも現状ここまで伸ばしたんだよ

好評されてないと自分で言っておきながら、何故ここまで伸びたと断言してしまえるのか

929 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:27:39 ID:w3jKmZ6g0
>>919
プロ野球はなくなってもいいけど
高校野球だけは絶対死守してほしいね。
相撲よりも日本の文化だと思う。

930 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:29:04 ID:HfOWG6KkO
>>928
とりあえず不人気Jリーグの心配でもしておけ

これが現実だから

931 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:31:02 ID:rQiMUqiQ0
>>929
部活動は無くならないだろうけど、
野球だけNHKが全試合中継するのはどういうこと? みたいな疑問は出てくるだろうね。

932 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:33:51 ID:0kTshA590
宝くじが当たったら、水戸ちゃんに寄付したい。

933 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:35:35 ID:qbmaZ0aX0
Jリーグはコアファンのものでも別にいいんじゃねえのって俺は思うけど
平均観客動員数はバブル期よりも多いし悲観することはない
地上波での放映は野球ですら困難なこの時代なんだからあきらめるしかない

934 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:35:42 ID:+UcN0OyfO
>>930
結局誤魔化して終わりかよ

935 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:37:35 ID:8yKr+c7a0
>>919
ドラフトやら契約時あんだけ煽ってる割には今の選手殆ど知らないなw
毎年10年20年に一度の選手って騒いでるのは知ってるけどさw


936 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:38:34 ID:R1RTv8E80
世界的なビッグネーム取れないってバカだろw
まさか産経はJ開幕の頃だったら獲れてたと思ってんのかね?

今は給料も移籍金も上がってて、取れるわけないだろ
トーレスの移籍金だけで50億以上かかってるんだから

937 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:39:46 ID:qDOMo1780
>>919
結局ノンタイトルで現役を終えた清原があれだけもてはやされたのは
「甲子園のスター」だったと言うのが大きいからなあ・・。
プロ1年目の成績を見たときは
まさかノンタイトルで現役引退するとは夢にも思わなかった・・

938 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:44:51 ID:qbmaZ0aX0
>>936
サッカーの記事書いてる記者がサッカー分かってないってことだろうな

939 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:46:55 ID:YsbzUO7aO
>>938
まあ、お前よりは情報も人脈も知識も収入も上だけどな。

940 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:02:18 ID:aVvoPna30
>>878
野球にワールドなんてないだろ

941 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:08:25 ID:D6b2MuoS0
>>939

その通りかもしれんが、表層的な事実を並べてるだけで芸スポ住民と大差ない文章だ。

942 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:11:24 ID:qbmaZ0aX0
>>939
プロの記者が素人の俺より情報も人脈も知識が下だったらやばいだろw

943 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:14:03 ID:fK1cfWVrO
>>920
払わなくてよいって考え方は前時代的
一般人がいびつだと思う構造はいつか是正されるよ
野球選手年金に税金かかるようになったらどうなった?
企業の広告費に税金かからないなんて将来ずっと平気といえる?
本当に野球好きならいびつな構造(アマとプロの関係等)や年俸、あいまいな会計等
もうちょっと心配したら?

944 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:17:04 ID:PHXcgp1R0
年金リーグはカタールになったしな
若手が試合出られて日本のレベルは上がる

945 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:18:02 ID:BY7CgC0yO
野球だってメジャーのスターは呼べんぜ

946 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:18:51 ID:PyZywWjv0
外人の質

トップリーグ>>>>NPB>>Jリーグ

947 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:20:35 ID:TlccMiZV0
ビッグネームってどの程度の選手のことをさすんだよw
ほんとに世界のビッグネームだったら
移籍金だけで何百億かかっちまうんだぞ

948 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:26:51 ID:pTVDm+07O
>>943 玉蹴りも野球と同じように優遇されてるってヘディング脳の親玉川淵がほざいてましたやん。で、いつ税金返すの?

949 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:28:43 ID:Wso6MXlp0
ブラジルから、フッキのような将来のスーパースター候補をコンスタントに発掘してきてくれればそれでいい。
Jには今のところ、育成リーグとしての未来しかないんじゃないか?

950 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:30:36 ID:r5UqVj8N0
Jリーグのチームは基本的にビッグネームで客が来るって発想で移籍考えてないだろ

951 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:31:32 ID:g6BXitlD0
>>935
ドラフト1位の選手のプレーさえ、見たことある人ほとんどいないだろうね。

952 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:33:55 ID:+UcN0OyfO
>>949
育成リーグには向いてないだろうな
EU圏内にないし、フロントが優しすぎて選手がタダで流出しまくり

953 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:36:45 ID:PyZywWjv0
ワシントン、ポンテ、フランサら粒揃いの連中がきた2000年代半ばを境に下り坂一直線
なんだかんだであの頃は庶民はともかく企業は儲かってたからな

954 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:47:30 ID:H9KCazT40
ビッグネームを獲るなんて時代じゃねーだろw
Jからビッグネームが出る
今はそういう流れ

955 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:48:28 ID:+UcN0OyfO
予算規模は当時と変わってないし、フランサは今年もJでプレーするみたいだね
しかも当時と比べて外人の質が落ちた一番の要因はブラジル国内リーグのバブルだし、外人の質が落ち始める境になったのは、05年頃じゃなくて90年代終盤だから
2行でここまで間違えられるってある意味すごい

956 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:51:08 ID:EL0N2yaM0
どういうルートでドゥンビアは日本に来たんだ?
柏はアフリカにスカウト置いてるの?

957 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:53:06 ID:PyZywWjv0
日本という国自体がもう下り坂だからもう期待できない
将来的には欧州だけじゃなく中東や中国にも有力選手が流れると思う
カルロンが今季一番の大物だけど中国は昇格チームが移籍金5億でクレオ獲得という反則技w

958 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:53:18 ID:kdn+Lk8s0
>>947
現代表クラスの国内移籍じゃないか?
移籍自体は海外行きで賑わってるし、降格組もそんな放出なかったしね。

959 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:55:07 ID:PDJLUbdp0
>>958
枝村・・・永田・・・

960 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:57:52 ID:PyZywWjv0
>>955
6年前のフランサと今のフランサを同列視するアフォ発見
今のJのどこに移籍金4億払って薬屋から回収できるクラブあるんだよ

外人の質は05年までは何とか維持できてたよ
むしろ代表クラスじゃない分、コストパフォーマンスは良かった
昔はストイコビッチがユーロにいってて8試合くらい欠場とかしてたからな

961 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 14:58:34 ID:D6b2MuoS0
>>955

おそらくニワカファンなんだろう。自分の知ってる範囲で考えた意見なんだと思う。

962 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:02:02 ID:sNoFntD40
>>947
藤本さんも移籍したのに・・・

963 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:02:17 ID:+UcN0OyfO
>>960
フランサはいるってことを言っただけだが
質は維持できてなかったし、当時の柏よりも予算規模の大きいクラブが複数あるのは事実だからしゃーない

964 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:03:20 ID:D0uDIzRt0
>>953
そう。05年くらいを境に一気に寂れ始めた。
景気悪化、バイエルン方式蔓延、ブラジル金満化が主要因だろうね。



965 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:03:30 ID:+UcN0OyfO
>>961
他のレス見たら分かるけど、サッカーファンじゃないみたいだよ
少なくとも日本のサッカーは嫌いなよう

966 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:03:31 ID:h5fKjhcpO
日本全国80万人のJリーグファンがしっかり支えないと、リーグが発展しないよ
一人でシーチケ2クラブがノルマな

967 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:04:53 ID:+UcN0OyfO
>>964
>>955>>963

968 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:05:49 ID:EAzmQ2JD0

【サッカー/Jリーグ】浦和がクラブ創設以来初の赤字転落へ…入場料収入減少とグッズ販売不振が要因 来季さらに強化費削減か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291930738/l50
浦和が、クラブ創設以来初の赤字に陥る見通しであることが9日、分かった。
今季は1シーズン制になった05年以降、最低の10位。ホーム・埼玉スタジアムの平均観客動員数は
前年比約4200人減など大幅な減収となり、約3億円の赤字を計上することになった。

【サッカー】Jクラブ苦悩…香川ら「0円移籍」止まらぬ理由★2[11/02/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296634005/l50

【サッカー】人気低迷Jリーグ崩壊危機 放映権料50億円スカパー11年で撤退か、3年後に経営破綻するクラブが続出する★6
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1250155473/

2011年、スカパー!撤退でJリーグ崩壊か?
http://supportista.jp/2009/08/news13153606.html

969 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:06:58 ID:4DDJIavI0
ブラジルが給料上がってるから
ブラジル以外の輸入先を見つけるしかないわ

970 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:07:32 ID:R1RTv8E80
>>960
フランサレベルで4億か
やっぱ最近でも金上がってるのね
今年鹿島がカルロン取る時に、相手に提示されたのがそれよりちょい上だった
なんとかして半分に済ませたが

たった6年と考えてるだろうが凄く上がってるんだな

971 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:08:41 ID:R1RTv8E80
>>964
バイエルン方式はJ当初からあるんだけどねw

972 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:09:29 ID:+UcN0OyfO
>>970
カルロンとフランサは年齢や残り契約年数の差があったんじゃないの
しかも最終的には4億もかかってないし

973 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:12:43 ID:PyZywWjv0
世界秩序で日本が世界の田舎に成り下がりつつあるけど、サッカー界もその流れは逆らえないよ
最近若者が海外流出してるけど、サッカーも同じ事が言える
90年代の日本はアメリカと共に世界の半分の富を独占してたから来てくれただけのこと

974 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:13:06 ID:R1RTv8E80
>>972
だから、なんとかして半分にすましたって書いたじゃん

>>968
ああスカパーの人が撤退しない、現状でノルマ達成って言ってるのに
東スポの記者が自分の願望で記事にしたやつか


975 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:17:25 ID:+UcN0OyfO
>>974
そうだけど、結局2億だし、年齢も違うし、欧州クラブの価格水準はあんまり上がってないんじゃないの?
と言いたかった

ブラジルのクラブは上がったけどぬ

976 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:20:52 ID:PyZywWjv0
アブラ王族の玩具と化してる中東クラブ
10億人の貧民を踏み台にして成り上がった大富豪所有の中国クラブ

Jが狙えるのはこいつらがイラネ扱いしたお零れを授かるだけ、ってなりそう

977 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:21:58 ID:oX30v/q90
マルキーニョス戦力外になってたのか

978 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:22:33 ID:YsbzUO7aO
>>942
ミジメだな。

979 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:23:07 ID:+UcN0OyfO
つうか単純に金銭面での話なら、オランダポルトガルは勿論、スペインやイタリアよりも余裕で上だからな>日本
「日本は終わり」厨の希望通りにはなかなかならないと思うよ

980 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:23:48 ID:4DDJIavI0
>>977
仙台へ

981 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:25:12 ID:PyZywWjv0
>>979
ヒント@ジャパン・アズ・ナンバースリー
ヒントA一人当たりGDPの日韓の差がついに5500ドルまでに縮まる

日本の衰退は深刻だよ

982 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:27:07 ID:D6b2MuoS0
>>976

将来そうなる可能性はあるよ。年金リーグとしてはそうなっている。
ただ経済の流れとサッカー市場はリンクしているが重ならない部分も大きい。

983 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:28:00 ID:qbmaZ0aX0
Jは名前が売れる前に在籍するリーグになってる気がする

古くはパクチソン
最近だとフッキにドゥンビアあたりがそうか
本田だってある意味そうだしな

984 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:28:53 ID:+UcN0OyfO
>>

985 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:29:06 ID:4DDJIavI0
ヨーロッパの主要リーグでも一億以下の選手は大勢いる
ただ日本に来ちゃうとそれまでのキャリアを捨てかねない

986 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:29:24 ID:R1RTv8E80
>アブラ王族の玩具と化してる中東クラブ
10億人の貧民を踏み台にして成り上がった大富豪所有の中国クラブ

まるで最近こうなったと勘違いしてるなw
つかビッグネームは、ここれへんでも取れなくなってきたんだけどね

987 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:31:17 ID:qbmaZ0aX0
>>978
何がだよwお前馬鹿だろw

988 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:31:56 ID:+UcN0OyfO
>>981
最後に本性が…ってかそれって円高になる前の話なんじゃ

>>986
現役バリバリのセレソンとかは全く来ないんだよなあ
90年代のJと違って
しかも中国に至っては、年老いた元スターですらほとんどいない
なんかいっこうに強くならないサッカー代表の中国脅威論と被るわ

989 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:32:36 ID:GCtHWLrP0
世界一のプロ野球なんてバリバリのメジャーリーガーが沢山いるのになw

990 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:32:48 ID:qbmaZ0aX0
>>988
そもそも現役バリバリのセレソンとかストイコビッチが来てくれた時代が異常だったとも言える

991 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:32:54 ID:PyZywWjv0
新日鉄と住友が合併しただろ
Jもそろそろ選択と集中に入らなきゃ

1部が18クラブのままじゃいつかACL優勝も夢のまた夢の話になりそう
家電が良い例
国内にメーカーが乱立して共食いばっかしてるから世界で韓国勢にボコられてる

992 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:33:52 ID:4DDJIavI0
Jが始まった頃はまだヨーロッパのトップ選手でも
円で一億もらってないのが普通だったもんな

993 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:34:49 ID:+UcN0OyfO
Jリーグ嫌いの焼き豚かと思ったら、日本という国が嫌いなアレな人だったでござる

994 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:34:55 ID:qbmaZ0aX0
現役東欧代表や現役コロンビア代表や現役オーストラリア代表は普通に来てくれるんだから
中堅どころが集まるリーグに落ち着くだろうね

995 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:35:57 ID:R1RTv8E80
>>988
そこらへんの連中は1億近くで来たんだよ
今の時代バリバリのセレソンが1億ぽっちじゃないんだよ

996 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:36:07 ID:+UcN0OyfO
>>994
コロンビアの人は最近は代表に選ばれてないぞ
プレーの質は代表水準に達してると思うが

997 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:36:10 ID:D6b2MuoS0
>>991

ズレまくり。ここまで的をはずす人がいるのか

998 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:36:41 ID:PyZywWjv0
>>989
NPBも昔はメジャーからガリクソンを強奪したり出来てた
日本の全盛期とはいえ、依然国力も伝統もアメリカのほうが上だったから
サッカーみたいにブラジル代表強奪しまくりとはならなかったが

999 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:37:10 ID:2NsDsZGi0
>>991
評価は見る角度によって違うもの。
【経済】韓国、世界で製品が売れれば売れるほど増える対日赤字…日本製部品への依存度が高いため
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296189748/

家電もサッカーも底辺を広くしない限り、頂上は安定しない。

1000 :名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 15:37:15 ID:+UcN0OyfO
>>995
今は中東のクラブが10億積もうとしても現役バリバリの選手は来ないじゃん?
やっぱり何かが違うんだろうなってこと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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