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【野球】田淵・牛島両氏、日ハム入団・斎藤に辛口評価 牛島氏「下半身に粘りなく手先でかわしている」、田淵氏は「野球の神様は甘くない」

1 :丁稚ですがφ ★:2010/12/16(木) 11:29:38 ID:???0
【第15回スポーツニッポンフォーラム】表彰式に先立って行われたトークショーには
本紙評論家の田淵幸一、中畑清、牛島和彦の3氏が登場。「2010年野球界総まくり」をテーマに、
それぞれ持論を展開した。

「史上最大の下克上」と評され、シーズン3位から日本一となったロッテの躍進に、
来季から楽天のヘッド兼打撃コーチを務める田淵氏は「夢を与えてくれた」。
中畑、牛島両氏はその原動力に西岡を挙げた。また、日本ハムのドラフト1位・斎藤(早大)も話題に。
牛島氏が「今のままでは不安。下半身に粘りがなく、手先でかわしている」と話せば、
田淵氏も「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない」。
期待の裏返しとして、辛口の論評が続いた。最後に中畑氏が今後の日本球界について
「野手のスーパースターが出てきてほしい」と期待を込めた。

ソース:スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/16/12.html

2 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:30:56 ID:TmtTrRN9O
これはハンカチ20勝・沢村賞確定フラグだな

3 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:31:24 ID:McKy7J6hO
横浜なんとかしろ、

4 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:31:30 ID:/ahV2KxsO
なぁ金沢

5 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:31:52 ID:RRU8lZHh0
牛島は叱咤、田渕は嫉妬

6 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:31:54 ID:HuWwhNPYO
牛島は説得力あるがタブタ、バカ畑は全く説得力がない

7 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:31:57 ID:0LUN1P4a0
牛島が技術的なことを語り、田渕は・・・・・・・
楽天は終わったな。

8 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:31:58 ID:M2LsTPu/0
がんばれタブチくん
ちんぴらウシジマくん

9 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:32:24 ID:qXzB8/Ot0
ノムさんもおだててたし間違いないな

10 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:32:59 ID:GdYvOz170
普通に斎藤の評価って
田中より上だし1年目の元巨人の上原近い成績を残すかもしれないって評価が
評論家の間じゃ当たり前なんだけどな
まぁ
田淵→北京五輪で星野と並び戦犯
牛島→現場で指導者として大した実績なし
だしな

11 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:33:08 ID:GZ3T9uVH0
田淵は占いで打順決めそう

12 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:33:31 ID:JQDjpR7R0
銅は金と同じ

13 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:34:11 ID:hHsehy3F0
> 下半身に粘りがなく、手先でかわしている

投手経験者はみな似たようなこと言ってるな


14 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:34:41 ID:0LUN1P4a0
>>11
血液型だよ。

15 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:34:51 ID:/Flmuo+pO
田渕が何言ってるのw

16 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:36:37 ID:1IWEMKgLP
ゆうちゃんは1勝10敗でもOKな選手

17 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:37:37 ID:RM4gBTqm0
田豚の何の技術的な解説もない批判糞ワロス

18 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:38:04 ID:HfumYI/a0
2〜8勝ってとこ

19 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:38:28 ID:CHdp5ofK0
客寄せパンダだから別にいいんじゃない?

20 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:40:01 ID:GdYvOz170
1年目の田中以上の成績は絶対に残すよ
それは保証できる

21 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:40:39 ID:2jjN1IDT0
叩き落とすために前もって持ち上げられるだけ持ち上げられてるハンカチ王子

同世代の選手からは煙たがられ、>>19みたいに何かを分かったつもりのバカには叩かれ、ベテランからも冷たい目で見られ
もしプロで通用しなかった時は・・・

22 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:40:42 ID:EDb+o/5w0
>>10
半価値にそんな実力はない、越智以下で織田未満の実力だ。

23 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:40:43 ID:yCxZfz9R0
東大にも打たれた投手がプロで通用するとは思えん。あのつったった投げ
かたじゃあ、だめだし、田中より上とは鼻で笑われる。

24 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:41:02 ID:PDFjQeNk0
早速レス乞食が現れたか

25 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:41:30 ID:NN+zAhoFO
牛島は別として田淵の解説なんか坂東英二並みに糞だからな

26 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:41:56 ID:G6FTa+T20
6月ぐらいからローテに食い込んで8勝7敗ぐらいなら大成功でしょ

27 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:41:59 ID:EDb+o/5w0
同世代の共通ゼリフ「半価値世代だなんて誰も思っていない。」

28 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:42:17 ID:AO+RwNsPP

牛島はともかく、星野の金魚の糞が偉そうにw

29 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:42:27 ID:HuWwhNPYO
タブタ、鈴木啓示、有藤、広澤、バカ畑、豊田泰光、負広とスポニチ評論家はダメ指導者の集まり

30 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:42:40 ID:GdYvOz170
まぁお前ら見ていればいいよ来年の今頃には
プロ野球板にハンカチに謝罪するスレってのが絶対に立つから

31 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:42:56 ID:55eYcpDo0
牛島にダメ出されたのか
こりゃ無理そうだなハンカチ

32 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:43:00 ID:FkUa4PoZ0
来年の楽天は悪い意味でウザそうだな

33 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:43:03 ID:b6toY4Br0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/c0/7064081716ee94c5abe78f4bdb4bb277.jpg

34 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:43:09 ID:FpXry8yb0
楽天フラグ立てたか

35 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:43:47 ID:EDb+o/5w0
半価値って立教とか東大相手しか貯金がないねww

36 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:44:01 ID:d0mgLTqjO
道産子マー君(笑)やイラン人が活躍できるから楽勝だよ

37 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:44:18 ID:QExC7BDI0
>>20
高卒楽天の田中の成績くらい上回らないと
大卒公のハンカチが恥ずかしいですよね

38 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:44:55 ID:3OB2eFNAO
牛島組長は投手を見る目はあるんじゃないの?

39 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:45:12 ID:LQ3ZDVcpO
斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part1
【学生編1】
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた。今じゃあれがないと物足りない」
「高校で注目されすぎた。大学で騒がれる予定だった」「好きな漫画はMAJOR。あんな人生にあこがれる」
「アナウンサーやスポーツキャスターにも興味がある」「韓国語と中国語も大好きで勉強している」
「他にもデザイナーとか設計士もいい。留学して英語も話せるようになりたい」
「秋のネオ斎藤祐樹をお見せしたい」「秋頃のフォームに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するレベルにいる」
「政治や経済も勉強している。いつかは自分が指導者となって日本を潤したい。でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」「六大学にはライバルと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のレベルに萎えたのは事実」「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して斎藤の名を世界に轟かせたい」「イメージを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり、まだ何かを持っているなと思います。六大学(の春季リーグ戦)が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが使い切らないものですね。一生何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた。もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んでMLBの舞台で松坂さんと投げ合いたい」「高校時代、このキャッチャーで夏までいけるのか?と思った
「(石川)遼君とか(福原)愛ちゃんとか他の競技で活躍してる若手選手と色々と話してみたいんです」
「特にビーチバレー界のアイドルとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに親近感がわく」
「自分が大学野球の救世主と呼ばれることで、皆が悔しがれば皆が強くなる」
「(坂本勇人とは)差は感じなかった」「自分は次回のWBCの中心にいなければならない」
「10年後はイチローさんや松井さんのように注目されても構わない。対戦したら抑える自信がある」
「いずれ160キロ出したい」「将来は政治家になりたいと思っています」「今日何を持っているかが分かった。それは仲間」
「これからはエンターテインメントできるように頑張ります」

40 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:45:24 ID:LQ3ZDVcpO
斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part2
【学生編2】
「早稲田にいた証を、契約金の一部で示したい」(電光掲示板ハンカチボード寄贈計画中)
「チャリティー活動をやりたい。病気の人や子供の為に」
「20年で200勝したい」「"斎藤世代、襲来"っていう見出しはどうですかね?」
「戦争が始まったら、野球が出来ない」
「北海道民の皆様、ファンの方、こんにちは。東京都の早稲田大学から来た投手です」←new!

41 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:46:17 ID:HuWwhNPYO
>>38
あるんじゃないのバカ二人(タブタ、バカ畑)は知らないが

42 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:46:22 ID:EDb+o/5w0
高校時代から田中の方が上だよな、高校野球の前までは田中の方が注目度上だったし、こいつが注目され始めたのはハンカチを使い始めた準決勝ぐらいからだよ。

43 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:46:34 ID:EJE5Bck90
>>10


44 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:46:35 ID:mXWpx27+0
牛島って最強横浜の監督かw

45 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:46:46 ID:uzrlUGLv0
新人投手の将来性に関しては牛島の見立ては過去一度も外れたことなかったはず
もうだめかもしれんね

46 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:46:46 ID:GdYvOz170
>>38
ねーよ
監督時代ドラフトで評価してたのが
楽天にトレードされて
巨人時代も大した実績残していない栂野だからな

47 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:47:09 ID:jx18bPG2O
活躍なんかどうでも良いから野球界の中村俊輔の座を松井から奪ってほしい

48 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:47:28 ID:RM4gBTqm0
鮮一もハンカチを批判してたな
あれはハンドタオルだとか意味不明なこと言って
来年ハンカチに手玉に取られる楽天が楽しみで仕方ない

49 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:47:34 ID:EDb+o/5w0
あのクルーンを育てたのは牛島

50 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:47:40 ID:CUPpv3IhO
制球とか投球術で勝負する軟投派は
下半身の粘りとか下半身を使ったピッチングとかは
よっぽど変なコーチに会わない限り結局、プロ入り後改善できちゃうんだけどな
ノーコンとかクルーンみたいな天性の手投げタイプは
そこ改善しようとすると二重に苦しんで駄目になるが
オーソドックスなフォームで使えてないタイプは使える様になる
むしろ今のフォームであのスピード出てるのも凄いし

51 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:49:44 ID:EDb+o/5w0
半価値なんてプロで通用しないだろwww立教や東大相手しか勝てないくせに。プロとの交流試合で失点したのもこいつだけ。
半価値「持っています、それは人気だけです。」

52 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:49:48 ID:SdlJcD1s0
おいコラブチ、なに他球団の選手批判しとんねんw

53 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:50:07 ID:GdYvOz170
牛島の実績
栂野にドラフト前に目をつける→栂野巨人に取られたが、大した活躍もせずに楽天へ
クルーンを修正する→だが相変わらずの不安定さ、抑え失格と言われ、巨人自由契約

田淵の実績
ダイエー時代の暗黒の象徴
北京五輪、各球団から2人という制限なしで選べたにも関わらず金を逃す


こんな奴らに言われたくねーよw

54 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:50:10 ID:55eYcpDo0
牛島は向こうで制球難に苦しむクルーンを見て、さくっと矯正したんだよな
クルーンに組長は恩人ですとまで言われてたよ
あのベイスを3位まで押し上げた投手整備力と人心掌握術は本物

55 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:50:23 ID:YFPHwKTt0
牛島もダメだとは言ってないんだよな

56 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:50:30 ID:m51gru2tO
田淵 牛島なんてあてにならない。
田淵なんて堀内時代の巨人の抑えを前田にしろと言ったり、浅尾の顔が童顔だから期待できないと言っていた馬鹿。

57 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:50:52 ID:EF5Klbe70
斎藤って少し禿げてるよね。
前髪の生え際後退してるし。
30前でかなりやばくなりそう。

58 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:50:58 ID:bnO8BPyDO

「高3がピーク」とパのスカウト
http://v.gendai.net/q/jskycmi/AR8jLdjjCEXdSAmMjPvqeWvkNj/G5ulbq+jn451mZ9QTAFso6agTuBMo4ijvGBMYEyjtKOUYE0gTKOqgMDAwMDAw/q?i=article%2Fdetail&aid=221209&p=1

日刊ゲンダイ(2010/12/13)

「いくら人気は凄くてもプロは実力世界。ここ数年の成績を見る限りでは、昨年の雄星(西武)のようになることだって十分ありえますよ」

 某球団のスカウトがこう語るのが、日本ハムの斎藤佑樹(22=早大)のことである。斎藤は先週9日の入団会見以来、連日マスコミに取り上げられるなど、相変わらずの人気ぶり。ところが、冒頭のスカウトが言うように肝心の実力の方は、厳しい見立てが多い。

 ここ数年の斎藤がピリッとしないのは事実で、今年10月の東京六大学野球秋季リーグでは、六大学通算30勝に王手をかけながら、08年以来同リーグ35連勝中だった東大にまさかの敗戦。その後、何とか「31」まで勝利数を伸ばしたが、その半分以上の18勝が大学2年までに積み上げたもの。
負け数(六大学通算15敗)も大学2年まで5敗だったのに対し、大学3、4年の2年間で10敗を喫した。別のパ・スカウトからは、「斎藤のピークは(甲子園を沸かせた06年の)高校3年から大学1年まで」とまで酷評されているのだ。

59 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:51:41 ID:HdkvyPlZO
>>42
田中が怪我してなかったら結果はかわってただろうね

60 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:52:02 ID:b6toY4Br0
>田淵氏も「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない」。

仲間を持ってると野球の神様は怒るのか?


61 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:52:12 ID:sJ1s5Hks0
>>56
前田幸長?なら間違ってないだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:52:35 ID:55eYcpDo0
>>46
牛島の目から見えたものを、他球団が生かせるかどうかは全く別の話だぞ

63 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:53:15 ID:EDb+o/5w0
斎藤 佑樹(早大)175cm75kg 右右

  ▽東京六大学予選成績
     試合  勝敗   回数 被安 奪三 四死 自責 防御率
   09春: 8  4勝2敗   52  37  60   15  13   2.25 (11/3位)
   09秋: 8  3勝2敗   38  40  34   17  13   3.08 (12/8位)
   10春: 6  2勝3敗   41  26  29   10  7   1.54 (13/4位)
   10秋: 7  4勝3敗   44  39  29   17  15   3.07 (14/9位)

  ▽ 対戦校別成績
     試合  勝敗  回数 安 振 球 責 防御率 被安率 奪三率 四死率
   慶大: 13 5勝5敗  79 66 78 27 18  2.05   7.52   8.89  3.08
   法大: 15 6勝5敗  88 74 64 32 29  2.97   7.57   6.55  3.27
   明大: 13 6勝4敗  72 54 59 22  8  1.00   6.75   7.38  2.75
   立大: 11 6勝0敗 66.1 46 58  9 13  1.76   6.24   7.87  1.22
   東大: 9 8勝1敗  66 32 64 19  5  0.68   4.36   8.73  2.59

【 国際大会 】
      試合 回数 被安 奪三 四死 自責 防御率
   09日米: 2 8.1  8  7   7  4   4.32
   10世界: 2  12  9  13   2  4   3.00

【 U-26NPB選抜1−1大学日本代表 】
選手名     回数 打者 球数 被安打 三振 四死 失点 自責 防御率
斎藤 佑樹   1   5   18    2    0   1    1   1   9.00

東大とか弱い相手にしか勝ててないぞ、おいww
過大評価極まりないw

64 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:54:14 ID:4XLbEIz20
牛島を評価するのに栂野を出されても説得力皆無
投手コーチとしては優秀だったよ

65 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:54:33 ID:OLRsesVY0
肩も肘も綺麗なんだろ?
ピークに戻りそうじゃね?
ピークでも通用するか分からんが

66 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:54:51 ID:gCGtVanz0
>>63
立教って弱いの?

67 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:55:30 ID:/2plXfPj0
>>20
保証するなら1年後にメールしてやるから、メアドさらせ

68 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:55:35 ID:KlVid/X70
牛島「今のままでは不安。下半身に粘りがなく、手先でかわしている」
田淵(えっそうなの?んじゃぁ)

「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない(キリッ」

69 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:56:03 ID:mXWpx27+0
でもダルビッシュの時だって日本ハム以外の球団は
プロじゃ厳しいとか怪我が多いので通用するのに何年もかかるって言ってただろ
一場とか那須野大場あたりは即戦力で凄いピッチャーって誉めてたよね

70 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:57:47 ID:I5juBF1V0
こいつはフィジカルでは凄いとは思わないけど
異常なまでのメンタルと投球術があるからなあ。

この辺脳筋バカな人は理解できないんだろうよ。

大エースになる可能性は低いけど試合を作るような投手にはなれると思うよ。

71 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:58:39 ID:9BQMwUL00
東京スポーツ

「オレは立派なカタギやで!」。牛島監督が大マジメに訴えている。
温厚でさわやかな青年監督という実像とは裏腹に、インターネット上では
高校時代のエピソードが脚色され、とんでもないコワモテの人物像に
でっち上げられてしまっているからだ。

あるインターネットの検索エンジンでは「インテリヤクザ」と入力すると、
なぜか真っ先に牛島監督が登場する。 そればかりか「登校は野球部の練習時。
しかも女連れ」「試合中、監督からの伝令に『投げとんのはオレや。黙ってみとけ!』と一喝」
といった"牛島伝説スレッド"が数多く立ち並ぶ。昨年監督に就任して以降、
その検索件数が軒並み増えているという。

これには、さすがの牛島監督も「確かにヤンチャな時期もあったけど、そこまでしとらんわ!
ネットのオレがどんどん独り歩きしとる。困ったもんや。
書いたヤツ全員集めて『そんなん違うで』って言うわけにもいかんし。でもイメージって
そう簡単に変わるもんやないやろ…」とお手上げ状態。ほとほと困り果てている。

72 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:59:06 ID:2CArhLpe0
>>63
パリーグの東大立教ってどこ?

73 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:59:11 ID:EDb+o/5w0
>>69
ダルビッシュは高校生だったろ、高校生は伸びしろがある。斎藤は大学で劣化しこれ以上は伸びない。

74 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:59:36 ID:m51gru2tO
>>61
2005年の前田はとても抑えで使えるような投手ではなかった。
普通は久保 林だと思うが

75 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 11:59:41 ID:yrBdqdGGO
斎藤を評価してるプロやOBって全く聞かないなぁ
ノムが礼儀正しいって褒めてたぐらいか

76 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:00:55 ID:mSjth8/10
牛島は斉藤のどこがダメか見抜いてるが

何このアホ丸出しの精神論

田淵氏は「野球の神様は甘くない」

77 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:01:21 ID:pDRJILwP0
田淵△

78 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:01:39 ID:4LQTzdhHO
一場那須野大場加藤とか大卒即戦力が外れが多くダル涌井田中とか高卒が即戦力になってるよな

79 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:01:46 ID:yC7ON5+ZO
関係ないけど、何でもかんでも○○の神様って言い方するのが鼻につくんだよな。

80 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:02:07 ID:pxTivCwz0
>>69
素行が問題でスルー

81 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:02:15 ID:n+DCd8JpO
言いたいことはみんなが言ってくれた

82 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:02:21 ID:UQZMlTpm0
>>71
東スポで本当にあった記事なの?

83 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:03:19 ID:HuWwhNPYO
>>78
長谷部もな

84 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:03:23 ID:55eYcpDo0
>>75
そこら辺は昨年の雄星持ち上げの反動だろうな

85 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:04:08 ID:DZVyGeF+O
さっきから>>73がハンカチ叩きに必死なんだが

86 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:04:10 ID:soml/+ur0
>>82
http://blog.livedoor.jp/paint_it_blue/archives/cat_225118.html

ここにそんな記述があるが信じるかどうかは貴方次第

87 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:04:28 ID:9BQMwUL00
・高校時代は浪商の総番で、学校史上に残る札付きの不良生徒。酒、煙草、女の三拍子揃った高校生。
・喧嘩は無敵で負けたことが無かった。
・スパイクで後輩の顔を踏みつけるなど日常茶飯事、冬の寒空の下で川を温泉に見立て
「浪商温泉」と称して後輩たちに浸からせたことも。
・甲子園のマウンドで監督からの敬遠の指示を伝えにきた伝令に対して
「投げとんのはおれや、(監督に)黙って見とけ、言うとけ!」と追い返す。
・南海ホークスがドラフト指名しようとしたが、挨拶に訪れたスカウトに対して「おれは中日に行くから指名するな。」と恫喝。
・中日入団初日の髪型はバリバリのリーゼントにマンガのような剃り込みで、先輩の星野仙一から厳しい「指導」を受けた。

・ミーティングの席で稲尾が投手陣に「1点リードの9回裏2アウト満塁カウント2-3からどんな球を投げるか?」
と質問。投手たちはストレート、カーブ、フォーク等各自の決め球を答えるなか、当時まだ高卒ルーキーだった
牛島だけが「どのような状況で2-3になったかによって最後に投げる球は変わってくるから答えられない。」
と返答、稲尾コーチを感嘆させた。

・東京、大阪、名古屋でそれぞれ百人斬り達成。曰く「東京の女の子はあっさりしてる。大阪の女の子はたこ焼きみたい。」
・ロッテ時代から奇行が目立っていた「あの」伊良部秀輝投手も、牛島の前では借りてきた猫だった。
・石橋貴明曰く「浪商の牛島ってスゴい(悪いヤツ)らしい。」という噂が東京の帝京高校まで知れ渡っていた。

・解説者時代、当時巨人に在籍していた「番長」こと清原和博にインタビュー。清原はビビりまくって大量に汗をかいていた。
・横浜ベイスターズ監督就任後の一時期、Googleで「インテリヤクザ」と入力して検索すると横浜ベイスターズの
公式サイトがトップに出てきていた。

・2005年の交流戦で不振だった村田修一選手の打順を9番に降格。その村田選手に
牛島「9番の次の打順は知ってるか?」
村田「1番です。」
牛島「あほか、次は無いんじゃ!」
と一喝。村田選手はその試合で決勝タイムリーを放ち、ヒーローインタビューのお立ち台で
「生死を賭けて打ちました。」とコメント。

88 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:04:32 ID:UkzkXxm3O
つまり通用するってことか

89 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:04:48 ID:d0mgLTqjO
ウチのじいちゃんが『斎藤は野茂や松坂以上の逸材じゃ』と言ってたから凄いと思う

90 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:05:05 ID:FgA6suKbO
野手のスーパースターって…
T-岡田が出てきたやん…
中畑は野球見てないのか…

91 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:05:26 ID:A1QtKEROO
えーっと、この手の話をする前の前提条件してこの二人の選手の資質の見極める目だが、両氏とも見極める目がない前提でOk?

92 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:05:40 ID:hLGteL3lO
栄養素一場が4年の秋にも出てればハンカチより記録も上だったし
こんなに持ち上げるの難しかったろうに

93 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:05:47 ID:m51gru2tO
>>78
大場は急な指名制度変更のせいで、一回断りを入れた球団に入団したからな。
本人が希望していた巨人に行ってればまだ分からなかった

94 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:06:39 ID:ZJRA9Br30
田淵は生島さんの朝のラジオにゲストで出てくるんだけど
高校時代から斉藤はプロ入りしないってしょっちゅう言ってたな。
暗にプロでは通用しないようなニュアンスが込められてるような感じで。
法政後輩の山中正竹氏を引き合いに出して、プロ入りせずにアマで実績を残して
将来は良い指導者になるんじゃないかというような事も言ってた。

95 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:06:55 ID:Q172/ojC0
牛島さんがそう言うならそうなんだろう

96 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:07:41 ID:HuUeWI9T0
雄星も手投げだよな

97 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:08:06 ID:cgIwKpwKO
>>1
いつまで 昭和にいるつもりなの?
早く起きて! もう平成よ!

98 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:09:30 ID:NN+zAhoFO
まあしかしコーチ次第だろな
日ハムのコーチは来年から芝草だからホントにアカンかもね

99 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:09:44 ID:J1pe6wM50
いや一場はどこに入団しててもあんなもんだったと思うw

100 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:09:55 ID:IsBf88lr0
下克上が夢を与えたってどういう事だよ…所詮は3位だろ

101 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:10:10 ID:ztWw+h360
>>29
豊田の解説(日経・スポーツ欄)は良い。しかし現役から遠くなってソロソロ引く時期かも。
他の人は業界人の感じで、一般人に分る話をして欲しい。望むことがショセン無理か?

102 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:10:19 ID:HuWwhNPYO
>>89
そのじいちゃんって何なの?

103 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:10:24 ID:LQ6NXO5a0
>「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない」

まあ野球の神様もこんなコメントしか出来ない終わったジジイよりは
未来ある若者に微笑むんじゃねーの

104 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:11:18 ID:C0AULSXA0
>>89
うちのばあちゃんは
死んだおじいさんの若い頃にそっくりじゃって言ってたからそこそこやると思うよ。

105 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:11:27 ID:ttY2BK/RO
説教臭い張本や衣笠や、中身の無い田淵と比べて
牛島は唯一TBSの野球中継で解説聞こうと言う気になった人物

106 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:12:23 ID:m51gru2tO
>>99
中日。
実際に中日は4位で指名しようとしていた。

107 :名無し:2010/12/16(木) 12:12:42 ID:80aq8hc5O
正直最近のベイスターズの中なら一番まともな監督だったと思うんだけどなあ牛島


3年連続最下位のチームをいきなり3位だし翌年は最下位に戻っちゃったけどそこまでダントツ最下位では無かったし

108 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:12:43 ID:oQOblMOm0
斉藤のプロで通用しそうな決め球って何があるの?

109 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:12:53 ID:cOsdJqNBO
田淵・牛島両氏のバックに電通はいないようだな
電通がいたらとにかく褒めなきゃいけないもんな

110 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:13:14 ID:SEqxHEKD0
田淵が言うな

111 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:13:57 ID:fvNEd7nmP
さすが監督ウシジマくん。

112 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:15:08 ID:pDRJILwP0
>>98
厚澤よりはいいんじゃないの

113 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:15:49 ID:MR3m5GCA0
>>105
鉄人も当たり障りないことしか言わないよ
ハリーと並べるなんてどうかしてるw

114 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:17:46 ID:bMdu/zngO
コーチとキャッチャー次第だろうな

115 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:18:24 ID:yQ+cSX/QO
>>32
良い意味でのウザいって何よ?

116 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:18:48 ID:ePAcF2KCO
田淵が言うな

117 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:20:06 ID:uMvpOO8t0
斉藤は正直厳しいだろうな。
下半身は本人は大学の時、指摘されて強化してたし。


118 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:20:56 ID:wE4+2PGbO
田淵はラジオで杉内のことボロクソ言ってたんだよなぁ
ちなみにその年沢村賞

119 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:21:11 ID:pWG8jWXLO
>>109
電通が裸足で逃げ出すウシジマ君

120 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:24:52 ID:P9OMNA8E0
誰かが指摘しなくちゃいけないんだよ
こいつら見たいに
道民とか斎藤は20勝するとか言ってるぞ
どんだけハードルあげてるんだよ
ルーキーつぶす気かよ

121 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:25:25 ID:5qmSqodM0
まあドライチでも通用しない例の方が多い気がするし
ここまで盛り上がって、ある種褒め殺し状態みたいになってる中で
斎藤の欠点を言った牛島を評価できる
横浜のときは死んで欲しかったが

122 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:26:09 ID:NmL4i7HL0
アッー!

123 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:26:43 ID:g6gRPZNc0
牛島「今のままでは不安。下半身に粘りがなく、手先でかわしている」
田淵「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない」。


斎藤初登板でノーヒットノーラン達成


牛島「持ってますね。」
田淵「持ってますね。」

124 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:26:54 ID:J1pe6wM50
>>108
決め球はフォークじゃないの
プロが振ってくれるかどうかがポイントだろうね

125 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:27:06 ID:7fJHPK8T0
豊田は「今のままではダメだって誰かがハッキリ言ってやらなきゃいけませんよ」みたいなこと言ってた。
まぁそれくらいは誰かにすでに言われてるとは思うが

126 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:27:09 ID:eXecdtii0
>>120
別に20勝できなかったらなにかペナルティあるわけじゃないし
期待するだけなら勝手じゃね
ドラ1なんだし20勝は確かに大げさだけどそんだけ期待されてるってことだ

でも普通に考えて去年のダルビッシュが12勝しかできないチームだし無理だけどなw

127 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:28:24 ID:5JQlZsMh0
>>69
そのとおり。評論かも他球団も2chねラーの野球オタクどもも皆ダルビッシュなんて絶対に通用しないと
言ってたからな。一場、那須野なんかは大絶賛の嵐。
昨年の西武ドラフト1位の菊池なんて「20年に1人の逸材」、「いや30年に一人の天才、超高校だ!!」
などと評論家も解説者もマスコミも西武も他球団も皆大騒ぎしてたからな。

辻内だってそうだろ?で結果はご覧のとおり。言い訳あるなら言ってみろよ。見る目のないクズどもが。



128 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:30:38 ID:8cTlOIdm0


     >下半身に粘りなく
     >下半身に粘りなく
     >下半身に粘りなく
     >下半身に粘りなく


129 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:32:30 ID:SMOPONjYO
牛島はまた現場戻って欲しいなぁ

130 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:35:10 ID:5O3VkEgL0
田淵のコメントは相変らずナイター中継の解説並みだな

131 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:35:15 ID:ImbXQqnQO
でもみんな今のままじゃダメだとか言ってるけど
具体的にどうすりゃいいんだ?
下半身強化で走り込み?
すでに完成型で伸びしろないんだから
これが全てなんじゃないの?

132 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:35:21 ID:2hcl5TpkO
>>5
誰がウマいこと言えと

133 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:36:29 ID:0DAjpkYXO
ねらーに評価が高かった雄星が見事にスベったからな。
斎藤はボロクソ言われてるほどではないかもしれない。
7勝5敗だと予想

134 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:36:44 ID:Kn37nZTm0
下半身はススキノで鍛えればいい。

135 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:38:22 ID:wFgWdIAQO
大学選手権の時も変なフォームだったもんなぁ

136 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:39:58 ID:mXWpx27+0
雄星を過度に持ち上げ絶賛したおまいらw
由規は通用しないとボロカスに叩きまくったおまいらw

137 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:40:29 ID:87Yi6ELuO
一軍にも定着できんよ
テレビで見ただけでもわかる

138 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:40:41 ID:Ns/P7Oop0
田淵はバカなんだから褒めておきなさいよ

139 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:42:35 ID:ELEoPOARO
>>134
そっちがメジャー級になられても…

140 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:42:54 ID:eXecdtii0
ヨシノリや雄星は高卒なんで2〜3年ぐらい我慢して芽が出てくれれば御の字だろ
その意味でヨシノリは当たりだったけど。
雄星は性格にも問題あるみたいだしどうなるかわからんけどな

ただハンカチは大卒だし1年目からある程度数字残さないと厳しいだろうな

141 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:43:11 ID:RuYdEHl6O
でも新人をここまで叩くのってどうよ
斉藤活躍して盛り上げてくれたらいいと思うけど

142 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:44:50 ID:VOfSEQOs0
大卒ドラ1だから10年くらい居られるかもしれんが
通算成績5勝20敗程度で終わりそうだわ。

143 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:45:02 ID:mbEQTR1C0
>>1
楽天に入団した田中は開幕前に
変化球ばかりでプロでは通用しないと酷評したパの監督達・・王を筆頭にね

さてさて


144 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:45:14 ID:83FzPZCw0
まあ人気者を毛嫌いする人っているからねw

145 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:45:48 ID:P9OMNA8E0
遊星持ち上げてた人いた?
みんな育成型のドラ一言ってたと思うけど
高校野球レベルでポコポコホームラン打たれる力じゃそのままでは通用しないと見てた人多かったとおもう
だが、左で150オーバー投げると言うのは間違いなく才能だから、
西武がちゃんと育てれるかがすべて

146 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:47:10 ID:DN0ev9q3O
早稲田でセクロスやり過ぎて腰逝ったか?

147 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:47:13 ID:JrnXCVwg0
下半身は走り込みさえすればできるんだから何も問題ないだろ
もっともじっくり走り込みさせる余裕がチームにあるかどうか

148 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:47:37 ID:mbEQTR1C0
>>145
あいつはみんなほめていたよ(腹で笑いながら)・・使えないのが分かっていたからね(笑)


149 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:49:01 ID:8VfNU9MN0
2chと田淵がたたくなら
ハンカチの活躍は99.9%間違いない

150 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:49:45 ID:ou5N1CCLO
三沢レベル
セットアッパーになれれば成功だろう

151 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:53:07 ID:UQZMlTpm0
>>145
芽が出る前の由規も今現在活躍できてないから叩いてるやつと、
まだ時間かかるんじゃね?って奴が混在してたと記憶してるがね

152 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:55:06 ID:87Yi6ELuO
晩年の桑田をさらに劣化させたのが今のハンカチ

153 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:57:54 ID:/iF8gqyx0
こいつ目がうつろで全然威圧感がない

154 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:57:54 ID:mXWpx27+0
伊東勤
斎藤投手のプロでの課題を挙げると、軸になる球種がないことです。直球の切れ、制球が抜きんでているわけではありません。
スライダー、フォークなど変化球に頼る投球になっています。本人が誰よりも自覚しているとは思いますが、
もう一度、直球の球速と切れをアップさせるように取り組むべきです。
 そのためにはフォームの改造が不可欠です。今は上体で投げています。
右足でプレートをける力が弱く、左足が突っ張って体が前に出てこないからです。
これを解消しないと球速アップどころか、毎週投げていくプロでは、疲労から球威が落ちる可能性が高いと考えます。
 幸い、斎藤投手には自ら考え、向上していくセンスが感じられます。同僚になるダルビッシュ投手から得られることも多いでしょう。
球界待望のスター候補だけに、1年目から順調にスタートすることを願っています。
 

まあ課題がはっきりしてるんだから教え方しだいでなんとかなるだろ

155 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 12:58:45 ID:mIdn6hfA0
上手くいけば燕のカツオみたいなタイプになれるんじゃないかと思ってる。
毎年防御率3点後半から4点前半で勝ちと負けが同じぐらい。
可能性が高いのは兎の野間口。

156 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:00:08 ID:LjmIoeko0
本当に下半身使ってないんだよね
早稲田入って割とすぐからずっとずっと言われているが、どうなることやら

157 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:01:32 ID:pISQqJ8gO
>>142
その成績じゃ10年もいられないぞw

158 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:01:45 ID:7fJHPK8T0
>>127
私はダルビッシュ投手はすぐに通用すると思ってました。

159 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:02:05 ID:N1jRUAyI0
>>140
週刊誌うのみにするわけじゃないしデーブの言う事真に受けるわけでもないけど
雄星は性格問題ありそうなんだな〜・・

160 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:02:48 ID:0DAjpkYXO
>>145
プロ野球板のドラフトスレでは雄星はマンセーされていた。
ただ、高校野球板ではボロカスに叩かれていたな。
プギャーされた高校はみんな恨んでいたに違いない。

161 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:02:55 ID:/2q7h2+B0
牛島はヨシさんと同じようにきちんと欠点を指摘してるけど、田淵はバカ丸出しだな。
大打者だったらしいけど指導者に向いてないんじゃね?

162 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:03:33 ID:x60ENY4O0
確かに手投げっぽく感じる
身体がでかくないだけにちょっと時間掛かるかもね

163 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:04:24 ID:fYjvAeng0
板東みたいに芸能人になるか江本みたいに政治家になるか

164 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:05:15 ID:cfoTGOm40
投げ方戻したほうがいい、球にノビがない

165 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:07:25 ID:JBY5z9H1P
>>124
追い込んでフォークを投げたが簡単に坂本にレフト前に
持って行かれたのを思い出した


166 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:07:48 ID:Iscpu76j0
自分も2chにどっぷりつかってるくせに
たまーに「お前らwww」「お前ら涙目www」
みたいに、ぼくはお前ら2chねらーとは違いますよ、的な
あー俺は昔から言ってたんだけどなー昔からー、ミサワ的な
痛い人が沸くのは何故?

167 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:09:21 ID:jeL29s+ZO
栗山はこいつに活躍してもらわんと職場奪われるからな

168 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:10:14 ID:3PBPubdP0
荒木大輔くらいの野球人生は送れるんじゃないか

169 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:11:24 ID:piCj5rcM0
CS、日本シリーズと西岡散々やったやんw

170 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:13:06 ID:K3At2iJBO
プロ野球OBは大学野球のレベルの高さを理解していない馬鹿が多いからね


171 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:13:20 ID:pnmjf7Cc0
うしじましね

172 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:14:02 ID:G6kGNjfe0
それでも4球団競合なんだから
フォームの矯正は、そう難しくないと見てるプロが多いという事だろ。

173 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:14:12 ID:CC44DVbgO
活躍すれば盛り上がるから活躍したほうがいいんじゃね

174 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:14:31 ID:A8JhpqWW0
5勝できれば万々歳じゃないのか 最悪は5月あたりに2軍調整、8月に1軍復帰したけどすぐに2軍へ、その後誰も彼の消息をしらない・・・

175 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:15:48 ID:wmbUmy500
k

176 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:17:23 ID:d0mgLTqjO
うねり打法をハンカチに伝授しろよ田渕くん

177 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:18:29 ID:DAWOdTod0
活躍すると思うな

ハニカミと同じ臭いがする

178 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:19:53 ID:8RTifW740
左投げなら面白いんだけどねぇ

179 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:19:52 ID:mXWpx27+0
斎藤の課題は@重心移動がスムースに行われない事に集約される。
また、それに関連するA股関節の使い方、B踏み込む足の着地方法の三点にある。
全ての原因は始動で右膝を深く折り曲げ、重心が著しく後方に落ちてしまう事と考えられる。
リリースの瞬間、ステップする左脚の膝が折れず真っ直ぐに伸び、重心は後方に置き去りになる。
それだけに上体の強さで押さえ込む事だけで140km/h台の球速を計測しているのは驚きに値する。
後方から前方へ重心移動が行われていれば、ステップする足の膝が強さに比例して直角に近くなる。
柔軟な股関節を利用して滞らず重心移動を行う東浜巨(亜細亜大)と比較で違いは一目瞭然だろう。
また、左膝の角度も去る事ながら、軸足とプレートとの接地にも注目して頂きたい。
東浜が踵までしっかり踏み込んでいるのに対して斎藤はつま先以外は反り返ってしまっている。
右脚の踵までプレートに接地させている東浜は上体の動きをロックして体の開きを抑えている。
軸脚の踵を地面に接地したままでは体は絶対に開かないので試して欲しい。
対して斎藤は体の開きの早さから、つま先がプレートに接地しているのみである。
フィニッシュでは左脚のつま先が浮いてしまうという稀な現象が見られる。
斎藤の悪癖であり高校時代も度々観られたが、最近は回数が増加傾向にあるように感じる。
これもまた重心が後方に残っている証拠であり、左脚の踵から着地している事に原因がある。
斎藤のように重心を沈めるとそこから前方に移動するのは難しいように感じる。
投球フォームとしては大きな課題であるが、改善する事自体はこだわりを捨てれば難しくない。
それでも、ストレートは140km/h台を計測。斎藤の上体の強さが並外れているのだろう。
また、ツーシームや持ち球を駆使した投球術で勝利を重ねてしまうのは驚異的ですらある。
http://ameblo.jp/go-baseball-studium/entry-10396880012.html

180 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:20:26 ID:dgkiuv1mO
タブチくん、薄っぺらいっす…。

181 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:24:19 ID:ZWxuJn7I0
下半身が使えてないのは確かだし、今後の課題であることは間違いない。

でも手先でかわすだけであれだけの成績を残しているのであれば、
下半身が使えるようになった時にものすごいことが起きるとも言えるわけで、
そこら辺のルーキーよりはレベルが違うことは確かだと思う。

182 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:26:13 ID:MBC71b060
なんか大学に行って成長はしたけど
魅力のない方向へ成長しちゃったって感じがする

183 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:27:12 ID:vyWKTwT70
若く才能のある選手に嫉妬
ジジイ実見苦しい

184 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:27:56 ID:8ql9J8m/0
田淵「フジテレビも甘くない」

185 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:28:48 ID:Ia+LhaZKO
斎藤…あの投球がプロで通用するならプロ野球観るのを辞めるわ。
7勝〜3勝かな。敗けはその倍。防御率が5〜7ってとこかな。
一から再構築するしかないね。

186 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:30:49 ID:gqIsbqys0
日本では高校時代がピークなどという声も聞かれ、評価が分かれている斎藤だが。するとア・リーグ東地区のスカウトは、こう言いきった。
「斎藤のボールは、アメリカのアマ選手の中に入れてもAランク。制球力はB+というところかな。メジャーでドラフトされるなら15巡目以内で指名されるでしょう。
確かに菅野に比べれば球威、球速は物足りない。しかし低めの制球力は見るべきものがある。メジャーはパワー対パワーの世界だけに、
100マイル投げられても、真ん中にいけばホームランを献上するだけ。その点、斎藤は球速を補うに十分な制球力を有している」

菅野智之(東海大3年)。「100人のメジャースカウトに尋ねれば100人が“一番印象に残った良い選手”と答えるだろう」(ナ・リーグ西地区スカウト)と言うほどだ。
「力で勝負できるパワーピッチャーとしての素質には素晴らしいものがある。今大会でも球速は94〜96マイル(約151〜154キロ)。球威、球速の評価は文句なくAランクだね」
それでも、社交辞令で賛辞を並べるわけではなかった。「ただし制球力はC。変化球もカーブはD、スライダーはCランク」と手厳しい。
他チームのスカウトに至っては「良い投手には違いないが、獲得に乗り出したいレベルかと問われれば“No”。
身長190センチ以上でたやすく100マイル(約160キロ)を投げるアマの投手は、アメリカ国内にいくらでもいる。ドミニカやベネズエラまで視野を広げれば1万ドルでも獲れる投手がいるからね」
 それでも前出・ナ・リーグ西地区スカウトはこう言う。
「日本の選手は高校時代から高いレベルの環境で競争しているため、対応能力やセンスが他国の選手に比べれば高い。もし菅野がマイナーで技術を磨けば、
D評価のカーブもB、C評価のスライダーもAまで上がる可能性は十分に期待できる。もし彼がメジャーのドラフトにかかると仮定したら、間違いなく5巡目以内での指名があるでしょう」

「どの国の選手であれ、アマ選手を見る場合に最も重要なのは3年後、5年後にどれだけ成長しているか。それを現在のプレイから想像し、判断すること。
極端な話、150キロ出す22歳より、135キロしか出せない16歳の方が我々にとって魅力的な存在と言うこともあるからね」(同・スカウト)

187 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:31:01 ID:fIkO3K/BO
西武の雄星に同じことが言えてたらよかったのにな
斎藤はいい捕手のリードと堅守といいスコアラーがいたら、制球がいいから伸びるよ
中日だとよかったのにな

188 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:31:02 ID:q+JIt0lpO
>>161
少なくとも指揮官としては無能だったな

189 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:31:35 ID:gpJ/QNrA0
ハゲを受け入れろ

190 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:39:10 ID:enMDz1J5O
田淵は精神論からいい加減に離れろww

191 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:41:43 ID:ZEYY0RKt0
>>5
国語の神様

192 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:44:21 ID:CVpGqofk0
>>158
お久しぶりの藍子師匠乙

193 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:45:14 ID:hm58pqs20
上原みたく上半身で投げてるから、肘、肩を痛めそう。

194 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:45:56 ID:66e1rasxP
田淵は心底どうでもいいけど、牛島は説得力あるな

195 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:46:55 ID:QubAuBm20
牛島どっかでピッチングコーチやらんかねえ?

196 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:47:53 ID:hEEJ5GWm0
雄星に関しては即戦力になるかどうかはともかく
素材としての評価に疑問を投げかけてた解説者はほとんどいなかったと思うけど

左で150キロ出せる高校生というだけでも滅多にいないわけだし

197 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:49:08 ID:hm58pqs20
斉藤は活躍するかより、多田野に食われるかの方が興味アル

198 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:50:13 ID:f93bUt3W0
今の日本野球はレベル低いからハンカチが最多勝しちゃう予感

199 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:53:09 ID:iIiIq+v90
田淵のアホさ加減に涙が出る
これをヘッドコーチにする1001も同レベルのアホ

200 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:53:13 ID:9Mun6PRt0
田淵がそういうんなら、ハンカチは15勝ぐらいするんだろう

201 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:54:41 ID:enmIrVgy0
高校時代に比べて腰高になっているような・・。

202 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:56:05 ID:yl29aem30
> 田淵氏も「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない」。

おまえとどんでんだけはそれ言う資格ないだろ

203 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:58:14 ID:BtEbHS//O
>田淵氏も「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない」。

なんなの?野球の神様ってw
んな抽象的な評論しかできんのか?

204 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 13:58:40 ID:yegLREbt0
牛島の具体的な指摘に比べ、田渕www

205 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:00:52 ID:kCtXFYqn0
誰かはっきりと実力は持ってないって言ってやれよw

206 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:01:05 ID:1Mqb++rg0
ノムさんは誉め殺しで、タブチは、、、

207 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:01:45 ID:wps2b9gI0
牛島は投手コーチ(技術面)としてはとても優秀だから説得力ある

208 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:01:53 ID:xIkOoiUoO
よく知らんのなら黙っておけよw

209 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:01:59 ID:s/B2ReoB0
>>159
たしかにああいうのを鵜呑みにするのはどうかとは思うが、頭でっかち状態になってて
何を言っても聞く耳を持たない状態というのを読むと納得してしまう自分がいる

210 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:02:29 ID:iexNBi+F0
球も早くなければ決め球もない。
フルボッコされる典型的なタイプだと思うが。
いっそ変則フォームにしてはどうだろう?

211 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:03:30 ID:5A2j6tXF0
開幕一軍は無理?

212 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:04:03 ID:nSS9LBbsO
ハンケチが持ってんのって仲間なんだろ?野球の神様の甘さとか全く関係ないだろ

213 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:06:34 ID:ufuMsrkT0
菊地流星もそうだったけど足元に重厚感が無くて
上体だけでバランスとって投げてる感じがする

周りが凡人だらけの超高校級だったというだけの話だ


214 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:07:38 ID:58fFy17S0
>>198
そのレベルが低い日本野球でも通用しないレベルだから安心しろ

215 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:07:57 ID:g0TrAhrB0
緊急2ちゃんアンケート

【大阪府岸和田市立春木中学校野球部は廃部すべき?存続すべき?】



<事件概要>

・大阪府岸和田市立春木中学校で、同校野球部員の保護者らが、「練習に差し障りがある」
 として、グラウンドの芝生約3000平方メートルを無断で剥がしていたことがわかった。
 同校は、府の「みどりづくり推進事業」を利用し、グラウンドの全面芝生化を実施しており、
 府は修復されない場合、補助金の一部返還を求める方針で、同校は保護者側に
 原状回復を要求する。

 同校によると、同校は昨年度、府の補助金300万円と地域住民らの寄付金など
 計約800万円で、グラウンドの芝生化を実施。苗の育成や芝生の植え付けなどは
 全校生徒や地域住民がボランティアで行った。
 今年11月になって、野球部やソフトボール部の保護者らから「グラウンドが平らでなく、
 練習しにくいので芝生を剥がしてほしい」と要望があり、同校は同12日、保護者側と協議。
 芝生は剥がさないことを前提に、▽でこぼこした部分に土砂を入れて平らに整地する
 ▽不十分な場合は、保護者が整地できる ――との内容で合意した。

 同校は同27日、業者に依頼して土砂約16トンを搬入して整地し、その後も保護者の
 要求で土砂を追加。ところが、保護者ら数十人が12月4日、突然、重機をグラウンドに
 持ち込み、野球、ソフトボール両部の練習場所に植えられた芝生を剥ぎ取った上、
 追加された土砂を使って整地したという。

216 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:08:20 ID:+7JTvCSP0
牛島のは、ここを改善すれば!でもあるから、ここはエールを送りましょうって感じくさい。
でも他の二人が甘くないとか言って、おかしな展開に巻き込まれてるw

217 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:12:06 ID:gqIsbqys0

素人の人が>>179みたいな分析してるのに
田淵さんは神様が・・・だからなw

218 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:12:15 ID:p7YYBowV0
田淵ってすごいんだぞ、星飛雄馬の大リーグボール2号よりも速く
ホームスチールして土煙を手で押さえ込んだんだからな

219 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:15:01 ID:NN+zAhoFO
田淵はおかわりくんの事メチャクチャけなしてたな
ちなみにその年ブレークしてホームラン王と打点王

220 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:16:14 ID:cJj11ElwO
いつも星野に拾って貰ってるヤツの言う言葉じゃないな

221 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:17:12 ID:87jKWA//O
なぜ、斎藤なんだ?

222 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:18:23 ID:M3kLn6ULO
牛島の言ってることはまともだけど田淵は精神論

223 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:19:07 ID:qlp0UltT0
イチローのように野手のスーパースターがいないとパリーグもおもしろくない
松坂がルーキーの時はイチローが居たからかなり盛り上がったけどな

224 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:23:39 ID:uPbneOff0
ウシジマ君の言ってることは正しい
田豚は「お前が言うな」

225 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:26:38 ID:Q+HJY64b0
タブチくんは大人しく、小手指の駅前でたこ焼き食べてなさい。

226 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:27:34 ID:8X6blh/A0
中畑斉藤にふれてないじゃん。

227 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:35:51 ID:AIgUvCQI0
>>87
月間マガジンの孫六って、もしかして牛島がモデル?
尾崎行雄かと思ってたんだけど

228 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:36:55 ID:8ql9J8m/0
田淵「家の息子は何も持っていなかった」

229 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:37:36 ID:WDUOwiQP0
野球の神様が甘くないんじゃ楽天の上位は無理だな

230 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:40:35 ID:onm94UnJ0
>>196
でも蓋をあけてみたら140やっとで
こんなもの即戦力にもならしねえ
だったからなー

夏の甲子園での件で壊れたって噂もあったが

231 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:43:49 ID:66e1rasxP
元西武の伊東も>>179と同じ感じのことを言ってたなー
きっちりプレートを蹴れてないから身体が後ろに残ってる、上体だけで投げてる、と

232 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:44:14 ID:/Zzl0Mxn0
ウシジマはやっぱり解説やってたほうがいいな

233 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:44:31 ID:gqIsbqys0
>>231
>>154

234 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:46:05 ID:uPbneOff0
>>195
ウシジマ君「アホか。ワシは監督しかやりとうないんじゃ」

235 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:48:07 ID:Lkk9lh8eO
ブチ黙れ。

236 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:48:51 ID:66e1rasxP
>>233
おお、あったんだ

修正が難しくないとすると、意外と凄い投手になったりするかもなー

237 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:51:29 ID:RxwzJraX0
以前あるマスコミが斎藤を評して「牛島タイプ」と評してたが俺は怒りさえ覚えたよ。
「トルコ通い」「朝帰り」のウーヤンだったが野球頭脳はずば抜けてた。
あの「ふてぶてしいマウンドさばき」にはノンヶの俺もしびれたよ。

238 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:52:34 ID:cOlUWIPw0
>>179
よく「右の軸足を曲げるから〜」って言う人いるけど、これ、斎藤は高校3年の春まで
軸足を曲げるフォームじゃなかったんだよ
軸足を曲げるフォームはコントロールが悪い斎藤がなんとかして編み出したフォーム
事実、軸足を曲げることでコントロールが良くなって甲子園優勝してる

簡単に「軸足曲げるのやめろ」って言うけど、曲げるの辞めてよくなるなら
大学時代にとっくに辞めてるだろ

239 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:53:03 ID:it/nAa/ZP
>>179
俺が書いたことがコピペされてるかと思ってびっくりしたw
やっぱ誰が見てもそう思うよなあ・・・
この状態で今の投球ができることは驚異的という論評まで一緒だわw
才能は間違いなくあるからあとはコーチ陣が正しい方向へ導けるかどうかだな
客寄せしたいのはわかるが今年一年下でフォームしっかり作り直したほうが後々の事を考えると確実にいいはず
まあ中田ですら下で鍛えたし適切な処置をしてくれると思うが・・・

240 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:53:19 ID:s/B2ReoB0
牛島はインテリヤクザの別名に偽りなしな論理的な解説をしているのにたいして、ブチは、、、
まぁこれまでの監督やコーチ時代を思えばこれがやつの精一杯だというのはわかるけどな

241 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:53:44 ID:ozsomb0k0
>>154
体を前に出すだけじゃダメだな
左肩をぐっと引く力が弱いんだよ斉藤は
松坂とかダルビッシュとかをお手本して球速をアップさせなきゃ
10勝すらできずに数年でき消えるよ

242 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:54:14 ID:M/MaE9mq0
まあ、素人は無責任に適当なこと言えるからなあ   

243 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:54:32 ID:CVpGqofk0
      ___
    /      \
   /      毛  |
   |   ===========‐
   |  | \  / |
   |◯ |  ・   ・ |   ミヨコ、そこに座りなさい
   ヽ  ノ   ⌒  |
   /  ̄        ヽ   
  /|  )_____ |\ 
/ λ         ノ  

244 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:55:33 ID:Vi9waTy/0
>>238
だよなあ
斎藤だって素人に言われたくないわな

245 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:55:39 ID:ePAcF2KCO
一年目は活躍するだろ。
2年目以降が問題。

246 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:56:33 ID:66e1rasxP
ハムの投手コーチって誰だっけ
小林さんが亡くなったのは知ってるけど、その後どうなったのかは知らないなー

247 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:57:40 ID:QwCHR6nI0
神宮大会見たが
スライダーが切れまくってて斜めに鋭く落ちる
バッターも振るわけよ
あれは打てねえよ
マジで

248 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:58:33 ID:Vi9waTy/0
>>246
元メジャーの吉井

249 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:59:01 ID:2SGhltxVO
タブチはカレーでも食っておけ

250 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 14:59:17 ID:HW4diZqk0
和田くらい活躍してくれれば最高なんだけどな
最低でも岩本w

来年から飛ばないボールになって札幌ドームが本拠地ってのはツイてる気がする

251 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:00:14 ID:1/+Fe2Vs0
>>10
>普通に斎藤の評価って田中より上だし
斎藤自身が「田中の方が1枚も2枚も上」っていってるじゃん。
落合もテレビで「楽天の田中のほうが逸材」っていってたし。

>1年目の元巨人の上原近い成績を残すかもしれないって評価
おいおい、上原の1年目って20勝4敗で
最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率の投手4冠
で新人王+沢村賞だぜ?

>評論家の間じゃ当たり前なんだけどな
だれが言ってんのそんなこと?
斎藤を褒める時でも
球質じゃ褒めるとこないから
投球術がいいとかいってるし

252 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:00:48 ID:HKTd64kaO
素人でもはっきり判るほどの手投げ

253 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:01:07 ID:4MjAZ1Ls0
TDNに弟子入りしろってことなんだろうな
ネットリした下半身の粘りを作り上げろってことかと思う

254 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:01:35 ID:jrt3DtAP0
10年?ぐらい前
巨人にいた
三沢みたいな感じがする

255 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:03:34 ID:QwCHR6nI0
>>254
それって田中じゃないの?
でた中っていうのも全体的に肉があって投げてるという感じで
体力で普通に投げてるような

256 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:03:54 ID:ss4FZDRz0
高校時代にバッテリーを組んでた白川捕手

「斎藤は20歳を超えて体が成長して骨格が大きくなったんですが、それで逆に肩の可動域が狭くなった」

斎藤パパ

「祐樹がマスコミに追いかけまわされたせいでストレスになり、筋肉が硬くなった」




257 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:04:23 ID:/1WUB0pw0
T-岡田は野手のスーパースターじゃないのか

258 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:04:48 ID:mf9gfkz20
ゼッコーチョー

259 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:05:46 ID:iOiu5IO20
まあ、野球で死にかけてるし、田淵の言ってることに説得力はある

260 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:06:46 ID:lai9X2eIO
今、思い出した。球界で頭目掛けてバットをフルスイング出来る奴は二人・・・
張本と牛島・・・!

奴らは別世界の人間だ・・・



ドカッ

261 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:12:20 ID:1YOdkTowP
顔が地味だから中継ぎなんか合ってそうだね

262 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:12:33 ID:1/+Fe2Vs0
>>257
バカ畑はセ・リーグ、それも巨人しか見えてないからな・・・
にしても、坂本はどうなんだ?



263 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:14:26 ID:c/LzTf4f0
>>8
後者の漫画化希望

264 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:16:44 ID:7DmXw2ol0
今思えば牛島は良い監督と思えるのが・・・
成績は3位・最下位だが近10年で見ればAクラス2回
悪い成績だけど今の横浜を考えれば十分だったかもしれないな

265 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:17:36 ID:sTQzOtoRO
下半身から出たものに粘りがなく、手先でかわかしている

266 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:18:06 ID:7fJHPK8T0
>>243
座ってますけど

267 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:22:43 ID:odIYOhTJ0
ハンカチは自分の身体的能力がプロレベルではそれほど高くないのを知っている
だからそこを頭脳で工夫するだろう

コイツは野球センスは抜群だし
適応力も高いので活躍するよ

20勝出来る投手にはなれないだろうが、
10勝は出来る、成長すれば1シーズンくらいは15勝いけるかも

268 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:23:13 ID:Fie+WWgzO
別に田淵もおかしなことは言ってないだろ

269 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:24:08 ID:vZn0tWAs0
>>263
牛島はすでに「なんと孫六」というタイトルでマンガ化されてるぞw

プロ入りあたりからは漫画オリジナルだが高校時代はほぼ当時の牛島と浪商がそのままモデル

270 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:25:44 ID:96FVi//c0
斎藤はプロ野球選手からも嫉妬される存在
長嶋のように天然を装うしかないよ
それが嫉妬深い現世を渡り歩く処世術

271 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:28:42 ID:G48f4mTN0
「野球の神様」とか言う言葉は要らない
「プロは甘くない」でいい

272 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:29:36 ID:G48f4mTN0
嫉妬されるような存在になれれば大したものだw

273 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:30:53 ID:0Kl2Y/Tz0
教え魔のダルビッシュがいらんことまでいろいろ教え込むだろうな
梨田がカワイイ大野君と組ませてボコられて終わりな感じもする

274 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:31:08 ID:E79RrKS40
野球人口が減って打者のレベルが下がったから大したことがない投手が持ち上げられる

275 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:37:05 ID:unY2iRpn0
>>251
そりゃ田中は既に実績あるんだから田中が上と言っておきゃいいだろうなwww

つか野球評論家ってさ、どいつも評論と言える程の奴いねえだろ
現役でも二流、引退後も二流の奴が他の仕事ができなくてやってるだけじゃん

276 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:41:04 ID:m0HUzXDbO
田淵みたいなデブで鈍足でも通じるんだから野球の神様は甘々だろ(笑)

277 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:41:54 ID:khaIkCub0
>>262
その巨人ですら言ってること滅茶苦茶だったり

278 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:44:33 ID:w8YD/eaC0
ストライクゾーンじゃちょっと勝負できないだろうね

279 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:44:51 ID:B6mhs7Qo0
斉藤が戦う相手は、石川遼だぞ。

いわゆる王子対決。

そこがわかってないよね。

280 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:45:40 ID:DiV/r4oy0
痩せてた頃の田淵が山本浩二より脚速かったというのが信じられない

281 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:47:11 ID:65wvciXUO
春先に鹿児島のホテル街で見かけたわ
80年代に

282 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:47:25 ID:b3o3ZFhu0
どのレベルでの判断だろうね
マー君レベルでの一流ではないって事かプロでやるには厳しいレベルなのか

283 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:48:13 ID:fFeyviKwO


やっぱり斎藤は何か持っていると言われます
そういう人生なんだろうと思います




284 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:48:56 ID:spxfBpanO
牛島は具体的に語ってるけど田淵の野球の神様ってw

285 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:54:51 ID:i8QYXtJSO
斎藤佑樹はかなり良い投手だよ
結構活躍すると思うよ
多分、早稲田の先輩の元巨人、近鉄の三沢ぐらいはやるんじゃないかな?

286 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 15:55:25 ID:jeL29s+ZO
>>280人は変わるのさ 衣笠が初めて取ったタイトルが盗塁王だったり門田も若手の頃は俊足だったりする

287 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:01:34 ID:DiV/r4oy0
>>286
現役最晩年まで颯爽としたイメージを保ってた浩二さんが
あんなに(監督業は置いといても)みっともなくなるなんて・・・・

288 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:03:20 ID:2CArhLpe0
>>256
斎藤父は本当にそんなアホなこと言ったの?

289 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:05:13 ID:jx18bPG2O
ホモニキに一発掘られてこい

290 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:05:25 ID:1o4+6J/e0
今年、東大の唯一の勝ち星がハンカチだっけ

291 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:08:32 ID:vZn0tWAs0
>>287
それを言い出したら現役時代あんなに格好良かったナベQが・・・
かつてはDCブランドのダブルのスーツ着こなして颯爽とディスコで女の子ナンパしまくって
モテモテだったのに・・・・



292 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:08:39 ID:oi+Dyx1n0
田淵は自分がコーチとして通用するかの心配したほうがいいんじゃね。
そもそも解説聞いててもパリーグ興味なさそうだし。

293 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:09:36 ID:LX3/p6X+0
田中やダルとはレベルが違いすぎるだろう

294 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:10:12 ID:G1kQ1sC90
>>63
東大、立教以外にはトントンか。
防御率もあんま良くないな。
う〜ん、って感じだw

295 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:11:40 ID:QJ4Shyr5O
ブチがこんなん言ったら活躍間違いなしやん

296 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:12:44 ID:N65lqJmMO
牛島の具体的指摘に比べて田淵の指摘ったらw。

大体田淵自身がエリートコースから入団して、チヤホヤされた
挙げ句にデッドボールの後遺症に苦労した人間なのに…。

297 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:16:50 ID:766cXcNuO
そんなこと斉藤本人がいちばんわかってるよ
だからあえて客寄せパンダになろうとしてるんだ
プロ=エンターテイメント この言葉が物語ってる
頭が良いから空気も読める

298 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:18:40 ID:c482PnNsO
175cmとかプロでやって行くには厳しいなあ

299 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:20:45 ID:G0IGJmipO
田淵、牛島

オワコン

300 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:27:29 ID:MWWxBYXBP
斎藤は巨人にいた三沢とタブる。
早稲田出身でスピードなくてコントロール勝負。身長も近い。

301 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:31:47 ID:46BoKwv70
広島に行った福井が一番活躍したりしてな

302 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:35:09 ID:7fJHPK8T0
>>296
それでこそ田淵なんだよ。理屈や技術より感性や素の力で数百本もホームラン打ってきたような奴だからな。

303 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:40:14 ID:iA7ZTlp1O
>>264
牛島は投手コーチとしてならどの球団も欲しいレベル。
クルーンがまともな投手になってたのも牛島のおかげだし。

304 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:51:17 ID:DiV/r4oy0
大スランプに陥っていた田淵さんはある日
「ボールが見えなくて、とりあえず思いっきり振ったらホームランになった」
その打席から3連続ホームラン
翌日以降も打撃絶好調

田淵さんには野球の神がついているとその時に気がついた

305 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:52:43 ID:5a35Fw3hO
ダメ指導者が言うな

306 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:53:28 ID:xwNNtY4MO
唯一アニメ化にされたから紙

307 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:54:01 ID:57Sz4A+J0
徳光が実際に斎藤を見て
しっかりした身体ケツをしてると言ってたから
大丈夫だろう

田淵はまだ斎藤に会ってないくせに生意気言うな
最下位楽天の心配でもしてろ

308 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:55:01 ID:SyqOEbV30
>>53
牛島はベイを3位にしたじゃないか

309 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:55:10 ID:SxiLVqcM0
やきう場には、それはそれはキレイな神様がいるんやで

310 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 16:57:00 ID:i8QYXtJSO
男どあほう甲子園の田淵の勝負強さ、かっこよさは異常

311 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:00:46 ID:pWG8jWXLO
>>308
そいつの発言よく見てみなただのバカだからw

312 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:07:50 ID:kXSCPbsb0
二軍でこれから鍛えるから助言は結構です
1軍にも吉井っていう素晴らしいコーチもいるしな

パは打席に立たなくていいけど、神宮大会でのバッティングフォームみたら軸が不安定なの解るわ
軸がしっかりしてるピッチャーはバッティングフォームも綺麗だからな

313 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:17:50 ID:kkijc3+b0
吉井さんまたこんなところでジエンして…

314 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:21:24 ID:EkSm8EEN0
>>288
ハンカチ父の手記に書いてある
「祐樹が周りが騒いだことによるストレスにより、筋肉が硬くなって思うように投げられなくなった。可哀想」

315 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:22:18 ID:FgA6suKbO
人気商売なんだからローテ守れるくらいに成長してくれて10年やってくれりゃドラ1の価値ありだろ。
エースとか最多勝とか誰も期待しとらん。

316 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:23:57 ID:piJmP0FF0





      田    淵    幸   一   ()   笑











 

317 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:28:48 ID:PMrBci+t0
>>145
むしろ2ちゃんは嫉妬込みもあったかもしれんが
評価はそう高くなかったよな。

ダルについては素行・怪我持ちで素材以前の問題もあったから
また話は別だろう。

俺が完全に外したのは、ヨシノリだな。高校時代の球を見た限り
完全な棒球ストレートだったが、プロに入ってからみたスライダーに驚いた。

318 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:32:16 ID:C7xnivD7P
素人な俺には左足がつっかえ棒みたいな投げ方に見える
股関節が固そうな感じ

319 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:48:26 ID:QsEG9NGG0
アッー!とかオナシャス!とか、所詮過去の過ちなんだよな
もういい加減許してあげればいいのに
ミットめがけて一生懸命投げ込む多田野の姿からは
サービス精神のかけらも感じないが、そんなものは
新人のスター候補生に任せておけばいいんだ
目の前のバッターを抑えることにだけ集中していれば
来シーズンオフには笑顔で契約更改できるだろうよ

320 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:56:56 ID:PMrBci+t0
>>319
そこはシーズンオフッ だろ

321 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 17:57:47 ID:rsLH5MkF0
フォークがかなりいいから普通に通用するよ
それと江川卓も東大に負けてるし

322 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 18:04:53 ID:HuUeWI9T0
>>145
俺も厳しいと思っていた
下半身に粘りがなく、球に力が無い
安定感にも欠ける
だが、左で150オーバー投げると言うのは間違いなく才能だよね

323 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 18:17:17 ID:kXSCPbsb0
>>322
西武が育てられないなら貰いたい球団は沢山あるよな

324 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 18:24:07 ID:Y+lR3B4B0
>田淵氏は「野球の神様は甘くない」

北京で学んどいて復帰するとは・・・野球の神様は甘くないぞw

325 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 18:52:53 ID:qBbSK4d90
野球選手の一流は近くで見ないと分からんよ。

ピッチャーなんて、いいのは腰回りがぱんぱんで凄いよ。
桑田とかそんな感じだった。

326 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 19:08:57 ID:BjxfWMub0
あー気持ち悪い

だれも興味のないやきう記事でスレ建てるとか、あり得ない

なんでやきう板で細々とやらないの?

なんで人目に付こうと芸スポでやるの?

やきうは双六だから芸能でもスポーツでもないだろ?

なんでこの板でやるの?

気持ち悪すぎる

327 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 19:13:35 ID:FNifybty0
>>286
田淵が田豚にモデルチェンジしたのは生死を彷徨うほどの重症となった
頭部死球の後遺症だし門田はアキレス腱断裂だしなあ・・・
本当に怪我は怖い

328 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 19:46:44 ID:2gbV6xbQ0
今季日ハムの勝ち頭武田勝もそっくりそのままの投球で大学・ノンプロあた
りで投げてたら田淵、牛島にプロじゃ全然通用しないって言われそうw
ヘロヘロ玉に見えるし

329 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 19:51:12 ID:TqN+eHWb0
野球の神様も急に名前呼ばれてびっくりしただろうな

330 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 19:57:04 ID:PMrBci+t0
>>328
武田の場合はそもそも変則を評価されていたわけで

331 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 20:03:26 ID:Y0FFwPITP
>>330
変則投法になったのは社会人入り後だけどね。
野村の評価も低かった訳で…

332 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 20:37:52 ID:NI+v65070
                             /_⌒ヽ⌒ヽ
                            ./` ゚` :.; "゚` ヽ ヴォー
                           ./  ,_!.!、    ヽ
                 ,   ´` ヽ    (.__ ⊂⊃_  , , ) 
                、'   ,.、、,.、   ';、   / /      )  
                ゝ > 、   `; ;  ノノ     / /   ヘコ
                Yヘ|  -≧y ,_!ソ/⌒v⌒\ / /| )))
                 ー   y、ュヾ/   ノ     彡) 〈      ヘコ
                 ゝ  T三ゝ/{.^\      |  ) )))
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────────────────────────────────────/
\ ママー!あれなにしてるのー? /                           チロリーン♪
                            \ガンバレー /

333 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 20:44:57 ID:+w/xe9570
逆フラグだな

334 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 20:48:14 ID:s5+c9pDB0
田淵はこの間 楽天にテストに来て不採用だった「メジャーで活躍した韓国人投手」を褒めちぎってたけどなw

335 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 20:48:34 ID:0987JNDL0
タブタはバーターコーチ

336 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 20:50:37 ID:lqd3qTIe0
田淵www

337 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:04:12 ID:AaiP/s7OO
斎藤のマイナス面
@ちびである
Aスピード球威がない
B早熟で完成している
斎藤のプラス面
@投球術がある
A人気者
B冷静である
こんな感じだろ

338 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:06:21 ID:mVtYd21E0
>>337
最近はスピードはともかく制球がな

339 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:08:59 ID:vZn0tWAs0
>>337
桑田がプロ入りした時と全く同じだな

340 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:09:50 ID:AaiP/s7OO
>>338 なに制球力をなくしつつあるのか
球威なくて制球悪いとワンポイントの中継ぎしかないな

341 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:10:23 ID:NN+zAhoFO
田淵は2年前横浜の内川を打ち方が悪いとケチョンケチョンにけなしてたけどな
その年内川、右打者の最高打率で首位打者取ったわ

342 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:12:16 ID:O9Mwp9XKO
>>337
優勝を決めた試合でエラーの後、連打、大炎上したときは冷静だったん?

343 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:13:21 ID:uQruivcx0
牛島のは辛口評価だろうかど田淵のはやっかみやないか

344 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:21:13 ID:AaiP/s7OO
>>339
桑田はもっとスピードがあったし高卒で若さがあった>>342
あれを見ると冷静なのはイメージだけで本来は神経質なタイプかもしれないな

345 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:23:04 ID:CNqBNZIx0
選手としても指導者としても1流半のが言うと、やっかみにしか聞こえんw
とはいえ、何でもかんでもワシが育てたよりはマシだがw

346 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:24:38 ID:Ywp/5Jlx0
斎藤佑樹は和製リンスカムみたいになれますか?

347 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:25:13 ID:EFYwPLzkP
ちょっと勝てればそれで万々歳だろ
もう元取れてるだろうし

348 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:29:17 ID:AaiP/s7OO
斎藤のインタビューとかコメントみると理屈を語るんだよな
理屈先行タイプなんだよな

349 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:32:00 ID:AfnkHVlj0
以前から評価低いもんな
高校卒業時に王が 斉藤は大学に進学した方がいいと言っていたが
あれはそのまま就職するかノンプロの方がいい
ってことだったんだと思う

350 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 21:47:03 ID:TSxiuW0a0
相変わらずアンチ必死だなw

351 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 22:03:08 ID:/5WJQEnj0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20101216/R2RZdk96MTcw.html

屈折した奴だな…

352 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 22:04:45 ID:enMDz1J5O
活躍のカギは高校からの斎藤の専売特許の縦スラ(チェンジアップ)
を『空振り』してくれるかどうかだろうな
見逃されるならオワタ\(^0^)/

353 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 22:11:15 ID:n0LYzK7x0
桑田は制球力が卓越していた。ガリクソンがメジャーでやれると言っていた。斎藤は制球かなり悪い。

354 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 22:13:04 ID:mSuex3TB0
野球の神様が一言↓

355 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 22:21:36 ID:TSxiuW0a0
昨年だが・・・
早稲田野球部特集1
http://www.youtube.com/watch?v=8xzU4d9yUc4&NR=1
早稲田野球部特集2
http://www.youtube.com/watch?v=SCnZv2cdYbw&NR=1

應武監督 「ぼくは野球の神様はいると信じている・・・
       しかし、神様は努力してない者には味方をしない」

356 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 22:54:42 ID:RJ8cqQs90
>期待の裏返しとして
ぜったい違うだろw

357 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 22:57:40 ID:TmcRuBY80
桑田とは雲泥の差でしょ
桑田は肘やった後もあれだけ勝てたのはすごいことだよ

358 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 23:04:42 ID:cf/H0+tJ0
てかそもそもハンカチは大学で活躍してないじゃん

359 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 23:15:22 ID:TSxiuW0a0
>>350
・東京六大学8季のうち4季優勝(通算防御率1.77)
・早大33年ぶりの大学選手権優勝
・秋の神宮大会で早大を悲願の初優勝に導く

360 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 23:17:35 ID:TSxiuW0a0
アンカーミス
>>358

361 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 23:26:53 ID:qQDiw/lqO
これと言った特長が無いピッチャーなんだよな。
スピードはそこそこ、変化球もそれなり、制球も無難みたいな。
正直プロで一番活躍が難しいタイプだろ。元巨人の三澤と物凄く被る。
知名度無視ならロングリリーフ要員としてドラフト3位くらいで取るべき投手。

362 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 23:36:37 ID:hJ5DIqxf0
虚カスが何かいってんのか?
人権もないのになんか発言してんの?

363 :名無しさん@恐縮です:2010/12/16(木) 23:41:43 ID:NI+v65070
                     、wv,,,
      お前らも良く見とけよ vWWWv
                    ミr'"-、"__'ミ    / ̄`ー、
       ,、- 、 _,, -ー ''"'-、__ !6"  ̄cヽレ'   lハ、  ヽ, 
      、'"  ,、_<、       ̄!T、 (⌒)/' ノ`!ート、 __7、 _/ 気持ちいいって
      ミ  ノ , ヽ  _,, -ー{ミ7'人`二ラ'> | ̄イィ_ヘ,ム '  言ってみろ  
      ミ  ノ,-< -ヽ / ,   〔|"`"ー'Y彡!、  { ミ__/ヽ、 ,- ー 、
      ヽ,, - 'ー`'- '/     //  -    `i   Y  ヽ{ ,;", , `' 9;、___,...;- きたねぇ
        K   /  /y //        }  ,-   } `ー、;、..,  ハ |\ i ケツだなぁ
 なんか   ヽ ーv  /{ //  ,、   /、 }/   /   ー "._ノ ハ ./ ヽ
 足んねぇよな|  / ー/ {//゚ヽ-'チヽ_,゚/ |  |    /   ,/ ハ只|〈  |
     ,;-'""'-\/  } レ/ _ _ ,,イ |  { /''''' ̄ ̄ヾ'>  || | ヽ/
   ,;--{_    '>|  /`y/ ヽ ,,__ /_ / {  | ヽ_,....;ー-、 n'  _,..--!、|<..._
_,;;-''"  {9レ'"`ラ" |  〈 r'">、 ト   ,≡ヽ {  /  Y、_,- Y〉-、   お前初めてかここは? 
般    ヽ__フ'"  / /`''ラく ,`ッ、_ ,,,;;;,彡 ノ  `{-、v'YL_ー ノ|  \_ 力抜けよ
      )、\  /,、 j /  \  ニC," ̄     ""''- ノノ   }
  ,ィ、i般ノ\ ' 〈〈l,j'/     ヽ、ミ三}__         /   /
 ソ__|若/- 、_\_` /      / 「川 | ヽ、_     /   / |


364 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 00:48:25 ID:JBzvscws0
>>342
先発で7回投げて中2日で再び先発、8回途中までノーノー
エラーや初ヒットで疲れが一気に出たんだろ
冷静だったかどうかは知らないが


365 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 00:56:23 ID:EooRX9ck0
田淵にキヨシにアホばかり

366 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 00:59:28 ID:Eg6th6Fi0
どんなに3位からの下克上(笑)持ち上げたって
ワシの楽天に3位以上は不可能だろw

367 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 00:59:38 ID:4BgBSGtqO
ちょっと斎藤の評価が辛い風潮だよな
たしかに人気先行はしてるけどハイレベルの甲子園での優勝投手だし
早稲田の主将として日本一にもなっている
これだけの実績があるのも事実なんだからちょっとなめすぎてると思うな

368 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 01:15:57 ID:YP2bEAQXO
>>367
どうみても妥当。いまのままでローテ一年守りきるのは困難だし10勝なんてまず無理。
素材は悪くないがマー君との差は大学入って相当広がったと思うよ。
少なくとも球速あと5キロ伸びれば話は別だが。

369 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 01:20:14 ID:WvrXnrpAO
くだらねえことほざくな牛と豚が

370 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 01:20:43 ID:0pCUXCe20
>>359
3年秋リーグV逸大戦犯で大泣き「オフはがむしゃらにやる」と言った舌の根も乾かぬうちに
浅尾美和会いたさにギョーカイパーティーへ行き乾杯の音頭まで取る

4年夏世界大会で満塁逆転HRを喰らいまさにV逸大戦犯

4年秋ドラフト前直前シーズンに東大にまで黒星を喫する


これらも入れろ電通の人間のクズ工作員

371 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 01:27:42 ID:6Ar0fJzJ0
それでも牛島よりも優れた野球選手なのは事実で、田淵よりも野球の神様に
溺愛されてるのが悲しい

372 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 01:30:55 ID:VBRgis5d0
アマチュア野球の神様限定だろw

373 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 01:37:39 ID:wHW69qkvO
>>371
斎藤は牛島クラスの数字も残せないだろ
ってか大学野球って過保護にする傾向あるんだよな
下手に故障されると大学側の責任になるから練習もほどほどに。
だから大学出身の投手は在籍中、故障少ない、そのかわり伸びない

374 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 01:47:40 ID:UAXZqZIb0
>>337
そう並べると元巨人の桑田にタイプ的に似ている気もするが・・
若い時の桑田は150km近い玉投げたしカーブという持ち味がある上に頭も切れたからな

超劣化版桑田かも

375 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 02:07:50 ID:dKB3txq30
チームはシーズン三位でいいんだから神様も甘くなったんだよ

376 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 02:09:35 ID:MAwh08n70
納豆を肛門に入れてみたら?

377 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 02:10:49 ID:TsniDUf/O
そういえば田淵は中田翔が日ハムに入団した時に、1年目からホームラン30本打てる可能性あるとかほざいてたな


378 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 02:25:07 ID:XrEeXs7FO

昔、清原(西→巨→オリ)は引退までに必ずタイトル獲る言ってたな

379 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 02:52:34 ID:QbgIp58M0
斎藤にとって牛島というのは格好のモデルかもしれないな。
スピードは大したことなかったけど、投球術で成功したわけだから。

もっとも斎藤世代では牛島について、
横浜の監督くらいの印象しかないだろうけど。

380 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 02:55:01 ID:DRMLk82E0
>>345
田豚は指導者としては三流だが選手としては超一流だろうに

381 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 02:56:47 ID:DRMLk82E0
>>379
フォークがあるよ

382 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 03:24:37 ID:p0Pg46Dy0
田淵の言う逆がたいてい正しいよ

383 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 03:37:03 ID:JPwjAdMtO
この三人で論理的なのは牛島だけだろ。田淵と中畑の脳みその少なさは幼稚園児以下。

384 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 03:39:16 ID:VlzUotHN0
>>10
>牛島→現場で指導者として大した実績なし

あの横浜を3位にしてるのは凄いだろ。

385 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 03:40:28 ID:VlzUotHN0
と思ったら、ID:GdYvOz170がバカだった。

386 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 06:11:07 ID:lKubEHme0
制球力があって投球術に優れるクレバーな投手、って完全にイメージ先行だよな
まず普通に頭悪いし

387 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 06:18:35 ID:VwL/vaQlO
TDN「田淵さんの言うとおり
下半身に粘りがなく、手先でかわしてる」

388 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 06:34:07 ID:8qZyjD+E0
>>386
プロの評価じゃないがこんなこと言われてるな

(謙虚さを失った裸の王子)

早実時代の彼は、ピンチになればなるほど、勝負どころで絶妙なところに決められる勝負強さがあった。
そして普段の投球も実に丁寧で、その野球への謙虚な姿勢が、人々の感動を呼んだ。
しかし今の斎藤は、ピンチになればなるほど、勝負どころで甘い球が行く。
カウントが悪くなれば、踏ん張り切れずに四球を出す。これでは、結果がついてくるはずもない。
実際にその投球を見ていても、非常に雑になり、自らの歯がゆさや味方のミスにイライラして、気持ちを持続できない思考回路ができあがってしまったかのように、同じことを繰り返している。
そのプレーを顕著に現しているのが、イニング間の投球練習で、最後の一球を軽く投げて終わらせている場面だ。
こういった投手は、得てして詰めが甘い、あるいはプレーへの貪欲さに欠ける選手が多く、野球への愛情にかけるきらいがある。
私は彼の投球練習の態度が、いつ変わるかずっと注目してきたが、それは4年秋のシーズンになっても変わることはなかった。
下級生の間に、大学でやるべきことを、ほぼすべて成し遂げてしまった斎藤にとって、六大学と言う舞台で彼を燃えさせる要素は、何一つ残っていなかったのかもしれない

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/kuratateo/06kp-4.htm



389 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 06:36:43 ID:Tu4fH6svO
牛島は入団当時、投手コーチが若手投手を集め。
「1対0で味方がリード、9回の裏2アウト満塁カウント2-3! 相手は4番で強打者!
君なら何を投げる!」
と問われた時、他の投手が自分の得意な球や、ストレートでまっこう勝負!
と答えるなか、
「それまでの対戦成績や、前の打席、そこまで至る課程や経緯や、その打席でそのカウントになるまでの配球が解らないと解らない。」
と答えたそうだ。

390 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 06:43:39 ID:hAiLUhgI0
TDNの再契約は、ハンカチの下半身を鍛えるための投手コーチ兼任の役割もあるということだな。
おまいら大歓喜。

391 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 07:29:11 ID:750kijnWP
>>389
杉下投手コーチの話だな。
それを聞いて、この子は物のが違う。
と思ったそうだ
その牛島が、通用しない、と言ってるんだから、
ハンカチは9割方成功しないだろう。

392 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 07:30:57 ID:SetrVVeR0
田淵氏も「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない」。


田淵は投手の技術的なものはわからないからこういうしかないんだろうなw

393 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 08:26:01 ID:VBRgis5d0
ハンカチ王子との対決を西武・中村に直撃
http://v.gendai.net/q/jskycmi/AT8j/dIjD8n9RwHzrPCkcdi8lghG74JV7r8nFg1jpN8z3yv/KaIzsjP/Iv8vEjMSM/8t/yUSM0Iz/yqgMDAwMDAw/q?i=article%2Fdetail&aid=221491&p=1&page=2

日刊ゲンダイ(2010/12/16)

(省略)

――来季は斎藤佑樹選手もパ・リーグに入ってきます。対戦は楽しみですか?

「別に(楽しみには)してないですよ(笑い)。自分で何か持ってるって言ってるんだから、何か持ってるんじゃないですか?(笑い)別にひとりのピッチャーであって、特別な意識をすることはないと思います」

394 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 08:30:05 ID:Mu7T9dQAO
斎藤みたいな本格派になりきれない投手じゃ、大成しても防御率三点中盤が限界な気がする


395 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 08:36:16 ID:iejwZbFEO
まあ昔の荒木大輔や定岡みたいなアイドル枠の投手だから。
成績を期待する方がどうかしてる。

396 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 08:36:50 ID:LnShR8sEi
>>379
中日時代は速かった記憶が・・・
小松とか津田、槇原に比べれば
落ちるけど・・・

397 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 08:37:28 ID:+uGVeVUzO
ヤクルトの石川みたいになれば良いよ。

398 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 08:42:41 ID:hr6cCuYjO
高3のときの状態のままプロ行けば十分通用したと思うけど今の感じじゃ無理だろ
ちゃんと春に指導してもらってあの変なフォームまず直さないと

399 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 08:53:57 ID:iejwZbFEO
ピークの高3時でもスカウトの評価は田中とは雲泥の差だったからな。
それでも高卒で入れば3年後には10勝する素材かなと思って見てたが。
何でこんなに劣化したんだろう

400 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 08:55:54 ID:ElJvSQ/rO
>>391 稲尾

401 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 08:58:24 ID:VwL/vaQlO
深田恭子「確かに下半身に粘りがなく、手先でかわしてる感じだった」

402 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 09:02:51 ID:NuA3WdB40
多分16勝6敗前後
>>63の6大学のデータで負け越したり防御率3点台になってるカードがない。
フォアボールを少し減らせればOK

403 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 09:06:21 ID:6I2q63sEO
>>402
大学野球とプロが同じレベルなら可能だなw

404 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 09:07:26 ID:qKMbaiM20
プロ相手に学生時代より四球減らせる訳がないだろう
大学でも1年次より成績に上積みが無いのに

405 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 09:13:10 ID:+mnnDkHF0
セットアッパーとして重宝され
斉藤君を見るなら8イニングから入場の
エイトイニングチケット発売で一儲けできる
かもしれません

406 :あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U :2010/12/17(金) 09:15:05 ID:P7KA0HCV0
>>401
ちょwww

407 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 09:23:39 ID:Mu7T9dQAO
>>397
石川は左だから何とかなってるのもあるかと
近年右投げの技巧派とかエースクラスで誰か居たっけか・・・

408 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 11:23:55 ID:p0Pg46Dy0
>>407
三浦

409 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 11:46:37 ID:b6S/qts0P
開幕から5月頭ですべて決まるだろ
勢いに乗って勝ち星挙げれば10勝も狙えるし
そこまでで振るわなければ2軍落ちか、微妙な成績で終わる

410 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 11:51:16 ID:a+3Buxtz0
ダルビッシュ有と田中将大を育てた佐藤義則(楽天投手コーチ)が語る−斎藤佑樹

・この4年で田中との差はさらに広がった。
・私(佐藤コーチ)の大学時代もだったが、
 大学のコーチはプロ候補を怪我させるのを恐れロクな指導をしない。
・鍛え方が合っていないしフォームも崩れており、
 大学進学は無駄だったと言われても仕方ない

・今の斎藤のフォームは、高3甲子園を100点とすると30点。
 むしろあんなフォームで大学通算30勝する素質は異常
・田中と違い、素質で投げるより考えて投げるタイプ
・また、東大にリベンジしたように、修正能力は高いだろう
・現時点でも、プロで「通用」くらいはする
・プロで良い指導者に巡り会ってほしい。

・バランスは田中ダル以上で伸びしろはかなりあるし、
 高校で150K投げたのだからプロで修正すれば絶対150Kを投げられる
・下半身で投げる意識はあるが膝で支え切れていない。
・また、大学日本代表などで大石や沢村と共演すると力みがある
・150kにこだわり過ぎないでほしい。
 ダルはしっかり身体をつくっていいフォームだから150Kが出るだけで
 スピードに執着してはいないのだから
・ちなみに、田中ももっと下半身を上手く使えばさらに化ける

野球誌「ホームラン」 2010年 11月号より抜粋


411 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 11:53:12 ID:J1FK8Tbv0
取りあえず1年見てやろうよ。
少なくとも広報担当としては優秀だった。

412 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 11:59:21 ID:dz9dbwsO0
確かに、この前見た慶応戦のフォーム見るととてもプロで通用するレベル
ではない。時間がかかるのではないか。実力のパ・リーグにいったのが
潰される要素大あり。

413 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 12:13:10 ID:Mu7T9dQAO
こんだけ騒がれてた大卒ドラ1が投げるならローテ守って四点前半以内では最低やって欲しいよな

414 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 12:15:52 ID:CfiZe0bb0
優勝決定戦を見ていて興味深かったのは早稲田が投げてる時のストライクゾーンが慶応よりはるかに広かったということ

415 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 12:33:51 ID:Lhh5Zysi0
下半身のねばりはTDNの指導を仰いではどうだろうか?
白くてねばりのある物質を注入してもらうといい。

416 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 12:37:52 ID:/pcGKXQ4O
ストレートで空振りとれないよな。
見逃しはあるけど、プロのストライクゾーンじゃボールになりそう。
それにフォームがなんかへん、ゴーイングの亀梨みたいなんだよな。

417 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 12:41:17 ID:H/m+Aap50
>>416
>それにフォームがなんかへん

TDNくらいのフォームまでイっちゃえばいい!!

418 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 12:49:45 ID:V89rU1y20
勝さんのフォームも負けず劣らずヘンだ!

419 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 12:52:34 ID:p0Pg46Dy0
>>410
そりゃ、佐藤が應武監督を知らないからだよ

420 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 12:57:01 ID:6fB0YLqs0
新人賞取ったらなんて言うんだろうな

421 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 13:07:39 ID:Z7RGszTbO
>>420
ハンカチ「これでまた『やはり斎藤は何か持ってる』とか言われてしまいそうですw」

422 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 13:18:51 ID:EgZNn1wN0
>>410
意外とやるかもしれないね

423 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 13:44:05 ID:31d1FYDs0
>>410
ただ逆に言えば大学時代に消耗してないとも解釈できるから本人の
努力次第ではプロで飛躍できるかも知れんね

424 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 13:45:02 ID:o312dN3X0
牛島は大阪で総番張った人なのに人間丸くなったと思う

425 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 13:54:28 ID:fLjJ/u84O
大学で崩れた部分を修正すれば活躍するんじゃないの?

簡単な事じゃないだろうが、プロのコーチがつけば大丈夫だろ

426 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 14:04:13 ID:0QddutvR0
>>424
牛島さんはそんなヒマな高校生じゃなかったよ

427 :あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U :2010/12/17(金) 14:11:21 ID:P7KA0HCV0
應武監督ってどんな人物なんだろうか。
彼の事をすげー褒める人と無茶苦茶貶す人、それぞれの意見が凄くて。。。

428 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 14:18:56 ID:s5tFtvej0
>>20
札幌在住のハムファンでハンカチ大歓迎の私だけど、ちょっとそれは・・・w

429 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 14:33:10 ID:RM4inQWV0
>>408
三浦は投球の半分がストレート
技巧派とはいえないな  球の遅い本格派

430 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 14:33:33 ID:n841HPE50
>>410
> ・また、東大にリベンジしたように、修正能力は高いだろう

この一文が皮肉っぽく見えて仕方ない。リベンジ出来て当たり前だろw

431 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 16:57:01 ID:lKubEHme0
つべのが消されてたから中国語サイトだけど、去年のプロアマのやつ
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMTU0MjI2Mzg0.html
やっぱ松本の打席が欠点を象徴してる

432 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 17:44:36 ID:p0Pg46Dy0
>>427
昨年の番組

松中、渡辺俊のコメントあり

早稲田野球部特集1
http://www.youtube.com/watch?v=8xzU4d9yUc4&NR=1
早稲田野球部特集2
http://www.youtube.com/watch?v=SCnZv2cdYbw&NR=1

應武監督 「ぼくは野球の神様はいると信じている・・・
       しかし、神様は努力してない者には味方をしない」

433 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 17:54:55 ID:JLft1gfO0
なんか楽天が完封負けくらう姿が今から目に浮かぶ。

434 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 18:22:05 ID:sVypSBGEO
應武監督はドラフトを蹴飛ばしてアマ一筋だから反プロ意識が強い。
野球の虫なのには変わりないが、プロ野球の下請けだとは思っていないし、
大学野球の真髄は野球を通しての全人格教育だから、それがいずれ花開くと信じて疑わない人なんだろう。

高卒でプロに入っても潰れていく選手が多いが、大学四年間の指導が無駄でないことを
斎藤、大石、福井君らが証明してくれるだろう。
佐藤、牛島と違い中畑は駒澤大学を出ているから大学野球に対して否定的ではないのは汲み取れるね。

435 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 18:23:14 ID:8PM+DMQd0
牛島も田淵も最下位経験監督w

436 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 18:32:05 ID:YjEv8Im+0
どうせ入団すればピッチングコーチに
フォーム改善させられたりするんだから問題ない。

437 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 18:43:13 ID:eiqMp1gJ0
>>田淵氏も「“何かもってます”と言うが、野球の神様はそんなに甘くない」。

なるほど・・・
だから田淵氏は、王選手が怪我をした年にしか、ホームラン王になれなかったのだな。

438 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 18:53:40 ID:r4j20lpD0
http://uploader.yokochou.com/img33946.jpg

439 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 19:06:05 ID:qNC63XarO
フォームがどうこうとかの概念は右では中込、左じゃ岡島が出てきた時に崩壊したよ。オレの中じゃね。斉藤は制球力はあると思うけれど、それがプロに通用する球を伴った制球力なのかどうか判らん

440 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 19:16:23 ID:McIF99+W0
>>393
おかわりならハンカチのタマならカスッただけで持ってけるから相手にもしてねえだろうね

441 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 20:27:49 ID:We1Q/8nc0
福井はいまいち気持ちが悪い。

斉藤君がよかった。広島。

442 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 20:30:24 ID:mDNczn6r0
下半身は多田野に鍛えてもらえばいい

443 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 21:05:24 ID:42J8Pn9u0
3時間の試合でボールが動いてるのが数分なんてスポーツはありません
3時間の試合で人が走ってるのが数分なんてスポーツはありません
主婦より消費カロリー少ないスポーツなんてありません
試合中に煙草すったり、からあげ食べたりするスポーツなんてありません
全力で走っただけで拍手されるスポーツなんてありません、スポーツなら全力で走るのは当たり前です
年140試合も出来るスポーツなんてありません
ダブルヘッダーなんてできるスポーツはありません
すごろくに連続出場しただけで鉄人なんて呼ばれるならマラソン選手はスーパーマンですね
テレビで映ってない外野はあくびしたり体操したりしてます、そんなスポーツはありません
終了後誰も汗かいてないスポーツなんてありません
国際大会で同じ相手と5回も当たるスポーツなんてありません
ボールが当たっただけで死ぬスポーツなんてありません(まさにデッドボール)
ボールが当たっただけで観客が大怪我するスポーツなんてありません (しかも自己責任w)
試合の半分で選手がどっかに隠れて何やってるかわからないスポーツなんてありません
試合中18回も休憩するスポーツなんてありません
ドーピング検査されると困るのでオリンピックに出たがらないスポーツなんてありません
競技人口の半分が日本人なんてスポーツはありません
新聞とテレビが金儲けのために煽ってるだけなのに乗せられてる馬鹿は滑稽ですねw
企業が何10億も赤字補填してるスポーツなんてありません
スポーツじゃないのでオリンピックから除外されました
5割の少年が肘か肩に障害をもっているスポーツなんてありんません(しかも報道されない)




444 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 21:18:00 ID:8LjO1PC+0
1年目から5〜8勝ぐらいはするんじゃないかと思ってる
タイトルとは縁が無いけど毎年安定して先発の3番手ぐらいに居て故障もなく勝ち星を積み上げるてなイメージ

445 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 21:54:52 ID:qpiiQEX10
>>444
それじゃあ田中に勝てないよ
WBC代表も難しい

446 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 22:48:35 ID:I7/8/enT0
コイツは何も持ってない。
フォーム改善なんて、4年もあれば出来てて当たり前。
持ってる選手ならばな。
コーチが改善してくれるとかネーよ、論外、有り得ない。

447 :西部ファン:2010/12/17(金) 23:00:25 ID:hJH5ZxDo0
ストレートがもう少し伸びればいいけどな。
カーブは曲がるのだから、手首は柔らかいのだと思うのだが。。。
東尾みたいになれば良し。

448 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 23:32:18 ID:i89p2LAc0
タブランと落合の1/4の価値のヤツが何言ってやがる

449 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 23:41:06 ID:p2FXrsVU0
>>437
いや、田淵はついてるだろ。でなきゃ一生無冠だったわ。王が16年連続ホームラン王でな。

450 :名無しさん@恐縮です:2010/12/17(金) 23:47:29 ID:vBcVW+SB0
大学時代はあまり無理をせずやってたらしいからな
プロに入ってからが勝負だろう

451 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 00:34:42 ID:ThZnWc0+0
>>447
確信犯的にビーンボールを投げるほど、基地外ではないから。
東尾ほど球が遅くないし。


452 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 01:15:17 ID:AIvJEiwj0
こいつの投球フォーム見てると
「ビートたけしのスポーツ大将」でやってた草野球を思い出すんだが。

453 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 01:16:33 ID:o/BI9LKv0
>>20
あんたが誰に対してどんな保証してくれるんだ

454 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 01:20:52 ID:cIiGryxmO
>>445
別にマー君に勝つ必要ないじゃん。
斎藤は斎藤なりに頑張ってくれたらいい。

455 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 02:49:05 ID:IpejmO/90
>>454
田中に追いつく、って本人が宣言してるし
メジャー挑戦とかジャパン入りとかも希望なんでしょ?

田中はジャパン2回入ってる
順調ならメジャーは規定路線(だからこそ英語できない里田が小姑みたいなババアに叩かれてる)

斎藤もそれを超える気概で頑張らねば

456 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 07:21:24 ID:L8w1/l0o0
>>1
つまり下半身を鍛えれば通用するってことか

457 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 07:29:00 ID:6u3fptAx0
>>456
投手に限らず、野球に限らずスポーツにおいて下半身の重要性は何度となく言われてるけど
そうしない選手が多いんじゃないかな

「○○したほうがいい」→「はい、わかりました」
なんて素直に受け取ることは難しい

458 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 07:48:30 ID:TbH6ZZec0
>>434
佐藤は大学出身者じゃないか?
巨人がドラ1で指名するって言っていたのに、
当時の中尾スカウト部長が手柄を独り占めするために
藤城の指名になってしまった。

459 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 08:00:01 ID:HZfBlZKW0
「野球の神様」云々は明大時代の星野が島岡監督から教えられた言葉で
田淵の言ってる「野球の神様」云々はその星野からの受け売りw

460 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 08:07:54 ID:tvYjm2/v0
>>408
三浦は、最高球速が150には届かないというだけで、
140超の真っ直ぐをコーナーにビシッと決めて勝負する本格派。
但し、2、3年前まではだけどな。

461 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 08:13:30 ID:TbTIwsb60
牛島→論理的にダメな点を説明

田淵→馬鹿

462 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 08:21:15 ID:gKAb5fzS0
持ってるとか自分で言う奴には田淵程度のバカな批判で十分じゃね?
だいたいハンカチババアたちも佑ちゃんは野球の神様に愛されてるとか抜かしてたよw
甘くないって言われたとたん発狂かw

463 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 08:29:12 ID:h8siZGjYO
しかし中村も田中も一応プロとして大先輩なんだから、落ち目のプロ野球を盛り上げる為にもう少しコメントを考えて欲しいなぁ。
せっかく世間が注目してくれてんのに。特に中村なんかブサ地味なんだから頑張れよぉ、中村といやぁ知名度は断然ノリだし。

464 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 08:29:47 ID:YmYy8OIq0
左ならまだしも球速のない右なんて・・・

465 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 10:17:46 ID:2QQbyxY70
>>461
まぁ、馬鹿じゃない田淵は田淵じゃないし、また馬鹿だったからこそ現役時代に
あれだけのホームランが打てた。

466 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 10:38:05 ID:slpXCTbw0
        / _⌒ヽ⌒ヽ 
       /   ` ゚` :.;"゚`ヽ 
       /     ,_!.!、  ヽ        きっと彼はこない♪
      /      --- ,, ヽ
     /       Y             一人ホモのクリスマブイブ アッー!
    /         八    ヽ
    (      __//. ヽ ,, , )
     1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''''!
    / "   ==ュ  r== j             :☆: 
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    ( ^ ^ヽ    `二´  丶  |ヽ     ..*彡゚◎.从♪.:ミ,☆,゚〓:ミ:,,  +
    uuuU   /  ̄`Y´   ヾ|U     .:彡★*..☆,彡.:◆.ミ.+:◎,ミ。:..
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           \   )    )           ;■■■;...

467 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 15:50:48 ID:5ctbPdoU0
現場にいたけど、牛島は10勝出来るとも言ってた。
球界を背負える素材だからもっと良くなってほしい、という感じだった。
記事は少し偏った書き方してるな。
田淵は確かにボロクソに言ってたがw

あと原が政界進出したがってるんじゃねーか、って中畑が言ってた。

468 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 15:52:17 ID:WVTx7yQ9O
現役時代を観たことがない俺にとって、
田淵はいしいひさいちの漫画の印象しかない

469 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 17:29:08 ID:U8Vv4c/h0
ハンカチしか野球を救える選手はいないのに、OBが足を引っ張る。

470 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 19:06:48 ID:gQPEXicfO
牛島に現場復帰してほしいな 横浜建て直し 投手修正 技術論も卓越

素晴らしいコーチになる

471 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 19:53:04 ID:9H1qKlzJ0
>>82
自分もこの東スポの記事を見たよ。

472 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 19:57:36 ID:J4IZOJlzO
謝りなさい!
野球の神様に謝りなさい!

473 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 20:56:55 ID:tezXPApvP
タブチのクセに生意気だぞ!

474 :名無しさん@恐縮です:2010/12/18(土) 21:16:47 ID:4k7WW3TI0
田淵の言うことなんか誰も信用しないよ。

475 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 13:51:10 ID:2VBHJTEr0
タブチはんが言いたいのは「あんまり軽はずみな言動はするなよ」という親心な忠告だよ
専門職な牛島以上の技術的コメントは出来ないだろうし、したらしたで結局叩かれるわけだしw

476 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:10:40 ID:ZOB3XfYL0
>>463
これは同意
上本とかももうちょっとNPB全体の将来の事を考えれ

477 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:14:11 ID:qQNqOHF20
田淵になんやかや言われる選手は一人もいねーよ

高校生も含めて

478 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:19:40 ID:V6KpImLYQ
田淵に指摘されたから佑ちゃんは大成功するな

479 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:21:57 ID:s5l9WD18O
>>475
同意

480 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:27:10 ID:sZId+XLbO
日本のプロは手先でかわしてる投手が殆どだろ


481 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 16:36:56 ID:0kFvrCfS0
つーかハンカチを過小評価しすぎ
藪ぐらいの力はある

482 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 18:04:08 ID:YJG5Jids0
牛島も佐藤よしも言ってることが共通するのは今のフォームでは無理
修正すれば楽しみ って感じか
本人もわかっているだろうしうまくプロで修正できるとええけどな


483 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 18:50:53 ID:/ALarthd0
>>463
え?
田中は「一緒に頑張っていけたらいい」とか「対戦楽しみ」とか言ってたよ

484 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 18:55:00 ID:R0SQELrO0
ブッチはマートンも酷評してたそうじゃないかwww

485 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 18:57:17 ID:vbMaPnQ8O
野球ってOBのジジイ共が偉そうにしゃしゃり出てくるから好きになれん

486 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 18:58:45 ID:H95pn0f1O
甲子園終了後
野村克也「田中君はまだ伸びる。斉藤君は既に天井が見える」

487 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 19:01:36 ID:yQWFiEwKP
でもサッカーでもなんでも活躍していた
元選手が居ないとWCしか無いみたいになるよ。

488 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 19:03:35 ID:pmd6B3P3O
ハンカチ大活躍フラグたったな

489 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 19:04:04 ID:0pWK4r9A0
これは活躍するフラグ

490 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 19:07:23 ID:+V0/ufsqO
牛島がハムのコーチやればいいじゃない。

491 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 19:26:21 ID:FdWZxdJTO
正論かもしれんが生理的に田淵には言われたくないだろうなぁハンカチも

492 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 19:52:51 ID:gCkJTgoQ0
>>475
ハンカチじゃなくて、1001にまず言えよ

493 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 20:04:19 ID:BPPiKq3O0
仙一を雇うと、田淵ももれなくついてくるって当たり前なの?
誰も疑問に思わないの?

494 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 20:23:51 ID:I+4fap5V0
>>491
まあそうかも

タブチ君は他球団選手の心配してる場合ではないだろ
楽天打撃コーチとして凄く不安なんだけど

495 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 21:56:32 ID:OuxFYZkD0
下半身の使い方を上手く修正して、昔みたいに140キロ後半が出るように
なれば、毎年10勝は固いだろうな。

496 :名無しさん@恐縮です:2010/12/19(日) 22:40:22 ID:DF8Ld6my0
田淵は、阪神の打撃コーチ時代に、打者へのアドバイスとして
「今日の相手投手のストレードとカーブはヒットにできないから見逃せ」と
指示して、打者から「ストライクとカーブしか投げてこないから、見逃し三振に
なりますよ」と言い返されて、返事ができなかったというwww

497 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 02:00:19 ID:Gt+zJHcs0
阿波野がハンカチを田中や坂本のライバル扱いするメディアに苦言を呈してた
圧倒的な差がついているんだからライバルではないと

498 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 02:05:24 ID:ZcySICdS0
成績が伴ってるならバカな選手はいてもいいが、
バカが指導者になっちゃ駄目だろ。
大相撲を笑えないぞ。

499 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 02:20:30 ID:HTeeO7rDO
牛島さんの技術的な意見は非常に貴重なもので、
恐らく斉藤にとっても嬉しいものになるだろうけど

雰囲気で言ってるだけの田淵の意見は全く価値がないな

500 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 02:22:13 ID:Gt+zJHcs0
技術的にも雰囲気的(笑)にもダメなんだろw

501 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 02:39:49 ID:wEFrVe32O
>>497
つーか斎藤がかわいそうだろ
大学で劣化しまくってるのにプロと比べるな

502 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 02:42:59 ID:IaHy8AGB0
牛島は落合の次の中日監督でしょ
立浪までの5年くらいやってほしい

503 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 03:05:02 ID:t4EHNe5Z0
>>502
投手出身の監督って微妙なのしかいないけどなあ。
でも横浜で成果あげてるから投手コーチでお願いしたい。

504 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 06:01:43 ID:P1KqP+kA0
投手出身の監督は失敗するイメージはあるよね。
星野とか渡辺はたまたまだけど。

落合って入団したときに金田にめちゃくちゃこき下ろされたらしいね。

505 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 06:20:54 ID:s8oa8eO90
>>504
それが原因で名球会への入会拒否った
ロッテ時代には「1999本打ったら引退しようかな」って発言もあった
あと落合がFAで巨人に入団した時に会見で「偉大な巨人の選手と言えば?」との質問に
「王さん 長嶋さん 金田」と金田だけ呼び捨てにしただとかもあるよ

506 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 06:23:42 ID:l76SgjmA0
タブタ

507 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 10:08:12 ID:1FLNc1GdO
>>497
ネオスポかな、見た見た
至極まっとうなことを言ってると思ったよ

508 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 10:18:00 ID:tirXCq2h0
共に王子と騒がれた石川と斎藤。シーズン終わってプロ1年目の結果を比べたら、
どっちが本物かといったら、文句なしに石川だろうな。
いや、斎藤は2年待ってやろう。石川1年VS斎藤2年。それでも石川の勝ちだろう。


509 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 10:23:53 ID:ktLBaPsE0
>>508
世間は待ってくれないかもな・・・・
鳴り物入りの大卒即戦力な上に、4年も早く高卒でプロ入りしたタメ年の田中が
よりによってあろうことか高卒1年目でいきなり主力級の働きをしてしまったからな。


510 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 10:29:49 ID:S7Te0vuc0
田中の伸び悩みはどうなんだよ? あるいは、伸び切ってしまったとか
レベルの低いパリーグでも、No.2にすらなれないでいるしな
それどころか、チームでも微妙な立場だろ エースって感じゼロだし

まあ、お前ら全員、「パリーグなら小手先でちょいちょいで通じそう」
って思っているだろうな 1年目で15勝、2.75くらい残しそうな悪寒

511 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 11:22:10 ID:b5wRI8o10
佐藤義や牛島、江川なんかのとりあえずまともな理論持ってそうな奴は
斎藤に対して
「今のフォームではダメだが素質的には高いものを持ってる
しっかりとした指導の下で矯正すれば十分プロで通用する」的な見解を出すね
一方的ににこき下ろすだけの奴は
明らかにノータリンの野球バカっぽい奴ばっか


512 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 11:42:54 ID:lBVcnxBE0
>>510
>レベルの低いパリーグでも

そのレベルの低いリーグの三位に負けたチームが優勝したリーグってもっと低いんだろうな

513 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 11:44:16 ID:ieHri0mZ0
甘くないはずの野球の神様が高校も大学も日本一にさせるだと?

514 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 12:01:01 ID:grSRKrgUO
落ちたストレートを取り戻すのは至難の業
一年目からきたへふ投法じゃ厳しいだろう

515 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 12:03:21 ID:bs8Yl7Jw0
牛島氏「下半身に粘りなく手先でかわしている」
牛島氏の妻「あんた他人のこと言えるの…」

516 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 12:12:31 ID:pkeMybDa0
でも通用しちゃうんだな多分w

517 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 12:21:36 ID:7mccM8BN0
>>513
高校時代は、斉藤個人の力じゃない事がわかる
大学時代は大石と福井によるものが大きい

斉藤は普通に外れ1位かドラ2レベル

518 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 12:31:51 ID:LKjqaKaJ0
制球力:悪過ぎ・・・・手投げなので球威が無いw
プロで活躍できる要素が見当たらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

荒木、定岡レベルにも達しないだろう。

519 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 12:37:00 ID:DgC7R2wh0
>>516
さすがに難しい、神宮で140キロ、コントロールも球種も
特質するとこがない。

520 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 12:38:21 ID:617jPM3CO
田淵だけオカルトみたいな事を言ってるなw

521 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 12:45:12 ID:yCkRtRxq0
先発よりクローザーのほうがいいんじゃね
日ハムも毎日斎藤が出れれば集客的にかなり期待できるだろ

522 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 13:06:32 ID:BbA37qo5O
道産子やイラン人ですら大活躍してるんだから斎藤なら二桁は勝つだろ

523 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 13:25:04 ID:5uajYxWN0
>>510
釣れませんよ、こんな程度では

524 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 14:29:23 ID:GaDs16it0
だが野球解説をやったら少なくともこの2人よりは有望。
もともとの脳みその性能が野球しか能がない2人とは違う。

525 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 14:39:13 ID:BozCXSETO
「野球の神様は甘くない」

その通り!お友達人事は北京五輪の時の様に痛い目に合うよ

526 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 14:40:46 ID:KaVldBXAP
解説だとダルが凄く面白いんだよなー
あれは意外だった

527 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 14:43:29 ID:IzXk4M9z0
斉藤よりも楽天が心配だ。
北京と何も変わっていない……

528 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 14:48:16 ID:WAlJreoKO
これは成功フラグ

529 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 14:53:21 ID:0wS/16x9O
田淵の電波発言は置いといて牛島が気になるな。

530 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 15:57:30 ID:aCBZpG6R0
田淵の逆が常に正しいよ

531 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 16:01:49 ID:WEz/kxCrO
つまらんプラグ立ててんじゃねーよ
チンピラと豚めが

532 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 16:02:00 ID:tnlVEYA1O
>>281キャンプの世話をするロッテガールだっけ?
ほとんど短大生だったと思うが
ロッテの選手が食いまくりとは聞いた

533 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 16:03:07 ID:QB9lApwm0
田中もそろそろタイトルの1つでも取らないとな。
2億円超えてもノンタイトルじゃん。

534 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 16:44:30 ID:RnheuIU3O
>>533
最近の浮ついた田中見てると、去年がキャリアハイになるかもね

535 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 17:48:50 ID:lYTwetcX0
>>533
スライダーの投げすぎで肘が逝かれてるw
ノンタイトルで終わりそうな悪寒

536 :名無しさん@恐縮です:2010/12/20(月) 22:10:16 ID:3MQuLgGY0
しかし「欠点がないのが欠点という印象で、逆に心配している。まだ22歳なのに、人間的にも、
野球技術的にも、出来上がっている。悪く言えば、若さがない。今のままでプロで通用するかどうか。プロに来ても、あれ以上はよくならない気がする。
若いというのは将来性があるということだけど、大人のレベルに来ている」とズバリ指摘した。


http://news.goo.ne.jp/article/fuji/sports/zak20101220006.html

537 :名無しさん@恐縮です:2010/12/21(火) 05:17:59 ID:WEDv/Dh3O
>>508
競技が違うから比較も無理あるだろ
しかもコースの攻略を知り尽くした経験年数が重要といわれる大人の世界の精神競技で
ついこないだまで二十代前半でもなかなか試合出場権が取れなかった世界だったのに
15歳でプロを負かして「優勝しちゃった」時点で、すでにどのアスリートよりも別物やがな

野球でいえば小学生でプロに入っちゃったリトル巨人君レベルだ

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