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【サッカー】武田修宏「外国人補強なしの金欠クラブ続出」「“お金持ちクラブ”が優勝を狙える」

1 :鳥φ ★:2010/10/27(水) 14:24:32 ID:???0
Jリーグの優勝争いは名古屋の独走ムードのまま、いよいよ佳境に入ってきた。
そんな中、同時に進められているのが来季のチーム編成だ。

ただ、クラブの関係者と話をしても「金がない」という会話ばかり。経営難は深刻なようで、
来季は外国人選手を補強しないというクラブが増えるという印象だ。

あえてクラブ名は伏せるが、少なくともJ1の実力派3クラブが来季は外国人選手なしで
戦う方針を固めていると聞く。今季もすでに経営規模の小さいJ2クラブには外国人が
いないところがある。J1でも外国人枠をフルに活用するクラブは数えるほどしかない。

現在のJリーグ外国人枠は3人。プラスしてアジア枠1人の合計4人まで登録できる。
シーズン中に入れ替わりはあるものの、首位を走る名古屋が外国人枠をフル活用。
ほかにも鹿島、G大阪、C大阪、川崎など外国人が多いクラブが上位を独占している。
結果として外国人を補強できる“お金持ちクラブ”が優勝を狙える位置にいるのだ。

世間でも「格差社会」が大きな話題だが、Jリーグもクラブ間で大きな格差が出ており、
来季も資金力のあるクラブだけで優勝争いをすることになりかねない。

もちろん優勝争いは資金力だけではなく、クラブの努力による
総合力の結果でもあり、それが「ダメ」と言うつもりはない。

ただJリーグの現状に、日本サッカーの未来があるのかは甚だ疑問だ。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=10608

2 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:25:32 ID:dWPtlBZ80
     ____
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /   お金は大事だよ    
   ノ `ー―i´

3 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:25:39 ID:k07o7d6vO
世界中どのリーグも同じ

4 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:27:09 ID:lHly2Zw70
日本でも選手を売ることが実質存在意義のクラブがいずれ出てくるんだろうか

5 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:27:22 ID:J5ybYWuN0
日本人が屁垂れすぎるだけ

6 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:27:40 ID:he9L2j4y0
何をどうしたらこうなるかもしれないという提案をしたらどうかね

武田よ。だから、お前はダメなんだ

7 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:27:46 ID:dqdHP47F0
金があるとこが強いのは
どの業界でも同じだろ

8 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:28:12 ID:ukmTZUud0
そうだな!たけだw

かなざわやながさきとか、ひどくしいたげられてるから
せんりょくきんこうしないとJりーぐにみらいはないなww

9 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:28:32 ID:RvwlGSxH0
お笑い芸人がサッカーを語るなw

10 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:28:35 ID:lp2ASBYu0
京都サンガ「武田の嘘つき」

11 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:28:37 ID:iL0iDXU80
外国人枠フル活用して監督も外国人の浦和に喧嘩売ってんの

12 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:28:41 ID:FyrAQUPR0
むしろ格差の無い今の方が異常

13 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:28:45 ID:UEO5U+OB0
でも日本人には受け入れられないよね

14 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:29:31 ID:E1z4pEAeO
ビルバオとア―セナル

15 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:30:08 ID:c+9YKMwY0
ビンボーな古巣に協力してやれよん

16 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:30:27 ID:K5SzwOFo0
ガンバは枠を使いこなせてないように思う。
年齢を考えると、もうすぐ主力がごそっと抜けるだろうから、その時に頑張れや

17 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:30:34 ID:i4/8204f0
普通だろ

むしろ名古屋には本気出してシャフタール見ないな多国籍軍クラブになってほしい
ACLの相手を鼻息で吹き飛ばせるような

18 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:30:39 ID:lB6s85050
ますます韓国人だらけだね

19 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:30:45 ID:kSA5q7gw0
お願いだからもう武田はサッカーに関わらないでほしい
緑と一緒に消滅してくれ

20 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:31:02 ID:JqSxolgI0
今に始まったことじゃないだろ

21 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:31:14 ID:KRaomfM/0
だから何としか言いようが無い

22 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:31:33 ID:gfCI1ZIa0
ヴェルディ(笑い)

23 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:31:39 ID:yWh/Gh7A0
言ってることは分かるが説得力がない

24 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:31:46 ID:lp2ASBYu0
ラモス「外国人批判とか武田ふざけんな」

25 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:31:48 ID:twFtZ6/W0
磐田、瓦斯、新潟かな

26 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:32:26 ID:Mja95SAh0
金のある所が海外から大物引っ張ってこいよ
GMは国内からばっかで楽してんじゃねーぞコノヤロー

27 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:32:26 ID:HoEB+bp90
金無いところは無いなりに工夫するしかない
あるクラブを羨むだけじゃ何にもならん

28 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:32:48 ID:ovorIL+30
育てろ

29 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:32:58 ID:wFCJr9bR0
リーグが一定のレベルを保つようになったから外国人選びが難しくなってるんだろうな。
外国人獲得には金銭的、時間的にコストがかかるから良い国内選手を囲うチームも出てくる。
お金持ちクラブは良い国内選手と良い外国人選手を持てるので当然強くなる。

30 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:33:03 ID:4/mWyNI70
最近はチョンが多いから、そんなのをとるならば純国産でいいよ

31 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:33:11 ID:ikXEOpUEO
ドアラDISってんしゃねーよ

32 :名無しさん@十一周年:2010/10/27(水) 14:33:22 ID:97em1rpv0
お前らが年俸縛上げしたからだろw。ゴール前でほっつき歩いてただけのくせにw

33 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:33:55 ID:ZxjLgsBxO
バカ丸出し

34 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:34:01 ID:aQ2kkQVw0
格差なんて資本主義では当たり前
問題なのはトップの浦和ですら売り上げが減り続けてること
少子高齢化でパイが縮小してきている日本は厳しい

35 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:34:10 ID:2TBXoMGb0
>J1の実力派3クラブが来季は外国人選手なしで戦う方針

J1で中位以上で外国人依存率の低いクラブと言うことで鞠は確定
あと二つは金欠具合からしても磐田と瓦斯あたりか

36 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:34:12 ID:pQPuaT2+O
最後の文が心底原辰徳

37 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:34:36 ID:MlfFYSQB0
横浜 瓦斯 清水

38 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:34:51 ID:K5SzwOFo0
金のないチームは外国人は安く仕入れてて、中東に高く売って稼げ。
今年もアントラーズが韓国人を売っただろ。

39 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:34:56 ID:YIcmQe4b0
これ本当に武田の書いた文章か?
簡潔でなかなか読みやすい

40 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:35:11 ID:lp2ASBYu0
高木長男「僕達が優勝させるんで」
高木次男「無能な武田さんは黙っていてください」
高木三男「負債の根源の一人のくせに…」

41 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:35:16 ID:BET43fnw0
横浜 磐田 広島

42 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:35:22 ID:8BHZB0pFO
別に日本に限った事じゃない

43 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:35:44 ID:HfuYc92m0
ほんまリネカー時代がなつかしいで

44 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:36:09 ID:JIhdZLEl0
枠を使いこなしてるだと・・?


チョ・ジェジン 1億 0得点
ルーカス 1億 4得点
イ・グノ 8400万 2得点
ゼカルロス 7500万 0得点
ペドロジュニオール 5500万 0得点


平井 750万 14得点
宇佐美 350万 6得点
ドド 350万 1得点
星原 350万 1得点

45 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:36:49 ID:IohLFDtE0
マリノス・瓦斯・清水だな。

46 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:37:23 ID:zxQpaYCW0
代表経験者はA級ライセンス免除だったのに
武田が馬鹿過ぎて免除特権が廃止になったんだっけ
どうりでどこからも監督オファーが無い訳だ

47 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:38:08 ID:FSHzTF660
なんだよアジア枠って。
正直に朝鮮枠って言えばいいのに。



48 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:38:24 ID:5GmWLbWEO
鹿島、ガンバ、川崎より外国籍選手が活躍してるクラブ多くない?
3クラブとも毎試合1.5人くらいしか試合出てないような。。。
まぁ、シーズン途中で外国籍選手が退団したのが要因だけど

49 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:38:48 ID:aQ2kkQVw0
Jを首になった選手監督コーチはどうやって飯喰ってるんだろ?

50 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:38:54 ID:PtfcrLZzO
野球もそうなんだが
給料払いすぎだろ
あほだな

51 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:38:54 ID:/NpmY8EjO
>J1の実力派3クラブが来季は外国人選手なしで戦う方針を固めている

フル活用してる名古屋鹿島ガンバセレッソ川崎が全員切るのはありえないよな?
じゃあ残ったJ1クラブで”実力派”ってどこよwww

52 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:39:12 ID:9Drvm80IO
外人枠を使わないんじゃなくて、外人枠をチョンに使うんじゃねえのか

53 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:40:41 ID:mWY2s6DJO
鞠は外国人2人分の資金を俊さんに充てても結局中位
でも鞠サポは「日本人選手だけでここまでよくやってる」とか戯言抜かす
笑えるよね

54 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:40:48 ID:YSjJajVtO
広島のことだな
ストやんとミキッチが故障がちだし

55 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:40:59 ID:XIza7jd40
>もちろん優勝争いは資金力だけではなく
>クラブの努力による総合力の結果でもあり

優勝争いする事だけが資金力強化の方法では無い
さらに
優勝争いする事だけが、資金力だけが、人気に直結する訳でもない
どの方向から見るかで変わる事を短絡的に
>日本サッカーの未来があるのかは甚だ疑問だ
で結ぶのはどうかと思う 無策なクラブばかりじゃないだろうに

凄い選手を取ってくるけど
ちっとも結果が出なかった名古屋が優勝するところも見てみたい
鹿サポだけどw

56 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:41:21 ID:NHJYB3qYO
>>47

オージーもいるけどな。

57 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:41:22 ID:AkYs666y0
野球だけじゃなくてサッカーの死滅も近いなぁ

58 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:41:34 ID:TVKJkxla0
本当にあの武田が書いてるのか?
読みやすい
まぁ、誰かが構成してるんだろうけども

59 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:42:30 ID:nC9dSK+x0
外人枠=ブラジル人ばっかり
アジア枠=韓国人ばっかり
こういう使い方してるところは安易で無能臭いよな
金の問題以前の問題

60 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:42:32 ID:YvPie/fT0
それがどうした?って感じの記事だな。
そんなのJ見りゃわかるし海外も大概そうだろ。
読売の時に言えてれば立派だと思うがなぁ

61 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:42:32 ID:i4/8204f0
広島って監督経由のユーゴ系パイプがあるのか?


62 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:42:37 ID:0H5Q/aXz0
でも朝鮮人は入れるんでしょ?

63 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:42:42 ID:+Vz6xn8p0
鹿島もガンバも外人の数は多いけどあんまり稼働率は良く無いよね
名古屋は間違いなく外人依存度が高いけど

64 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:43:13 ID:5gPY954+O
今年の名古屋みたいな補強すればいいんじゃないの?
アジア枠ケネディは反則だけど

65 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:43:32 ID:Rd7Rsl5YO
こいつ打開策を例示することないよな

66 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:43:36 ID:Ilo2aXOsP
それが日本人の現実


67 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:43:41 ID:j5Nj9zae0
>>44
チョ・ジェジン 1億・・・?

68 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:43:49 ID:Lqd4Byxr0
ガンバなんかほとんど日本人チームだろ

69 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:44:29 ID:/k9zdA/20
リーグ全体で選手を一括雇用して、各チームに分配。
毎年半数とか3分の1づつとか予め決められた割合が移動リストにのって、前年度下位チームからの
ウェーバーで指名して再振り分け。
これを繰り返して、2〜3年でどの選手も移動する可能性が出てくるシャッフル方式。

これなら戦力の均等化に繋がるんじゃね?

70 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:44:30 ID:72hHmV89O
脚は外人さん沢山獲ったけど…

71 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:44:36 ID:c594wjtxO
ガンバなんか結局外国人1人だけでACL取ったし今も実質1人だろw

ケネディ、マギヌン、ダニルソン、トゥーリオの外国人で名古屋は確実にチーム力Upしてるけど失敗して戦力になってないチームも多い

72 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:45:07 ID:YXKLVUpf0
初期ガンバ外国人=ロシア人の印象が強い

73 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:45:14 ID:9Drvm80IO
>>63
名古屋は三都主と釣男も外人みたいなもんだw
以前の浦和状態


74 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:45:19 ID:PUi4iXWQ0
仙台のことかあああああああああああああああああああ

75 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:46:17 ID:0l5fjnWM0
世界中のプロスポーツは、みんなこんな感じ

76 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:46:22 ID:IeNdrXtAO
テレビ
日テレ→TBS

新聞
東スポ

武田はダメだろ

77 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:47:02 ID:c9sNxW3oO
Jリーグって仲良しこよしのゆとりリーグだな


78 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:47:03 ID:hrvM445w0
>>69
野球のスレと間違ってるのか?
昇格と降格があるサッカーで戦力を均等化させて何になるんだよw
競争の邪魔だろ

79 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:47:05 ID:ZgGNnKDmO
今季のガンバはほぼ日本人だけで戦ってきたからな
補強助っ人全て糞だったのもあるが

80 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:47:30 ID:IQzrCbSV0
もっと何十億もする外人を何人も獲得できるオーナーが出てこないかなあ

トヨタとか本気出せばもっといけんじゃないの?

81 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:48:01 ID:EhkysRSJO
こいつはアホだからほっとこう

82 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:48:04 ID:vHuzTRvRO
>>69
サッカーには戦力均等の必要なんてない。
資金力とチーム成績が比例するのがむしろ当たり前のスポーツ。


83 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:48:10 ID:0nzROWy70
アマは甘いこと言ってていいだろう。
プロは甘い考えでは運営できない。


84 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:48:22 ID:j/DM7xFI0
外人監督へも金出さないほうがいいなこりゃ

85 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:48:53 ID:lp2ASBYu0
>>72
エムボマを忘れるとはいい度胸だ

86 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:49:05 ID:K5SzwOFo0
>>69
あまり頻繁に選手の移籍を行いすぎると
モー娘がメンバーチェンジのし過ぎで
存在感が無くなったみたいになるよ。

87 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:49:51 ID:i4/8204f0
CSKAモスクワ
ラヴ(ブラジル)
ドゥンビア(コートジ)
マルゴン(チリ)
本田(日本)
トシッチ(セルビア)
オリセー(リベリア)
ネツィド(チェコ)
シュンベラス(リトアニア)

Jでもこんなクラブ見たいわ
自分が贔屓してる以外のチームで

88 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:50:12 ID:zfVezl0M0
今まで資金力のないクラブがそこそこやれていたのは
Jリーグの特殊な移籍制度のおかげだったけど
それが去年から撤廃されて金持ちクラブは0円移籍ばかり狙い(高卒なら育成費という名目ではした金を得られるが)
資金力のないクラブから主力がどんどん抜けていく。
そうなると資金力のある一部クラブ以外はどんどん動員が減り、さらに弱体化。
金満クラブも周りが弱体化したおかげで試合を観戦する楽しみがなくなりさらに動員減。
Jリーグ人気は今までスタジアムに足を運ぶサポによって支えられていたのに
それすらなくなるんだから一気に衰退する可能性があるよ。

89 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:50:54 ID:KFuVAHAh0
鞠は、あと2年きのこ負債があるんだっけ?

90 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:51:09 ID:PsovYbV2O
ケネデイ
ダニルンソ
マギヌソ
ツリヲ
ブルザノビッテ
サントシュ

91 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:51:11 ID:YyAc2MTG0
金満チームが移籍金を払って選手を獲得していた頃はまだよかったんだけどな。
金持ちがケチるから景気が悪くなるのはどこも一緒か。

92 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:51:20 ID:u/NeDP3O0
日本も欧州のように、クラブに階級ができるのはいいことだな。

93 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:51:29 ID:vHuzTRvRO
脚はフロントが西野の要望通りに補強してるのに
西野がちょっと使ってみて「やっぱチーム戦術に合わない」
と新戦力を片っ端から干しまくる、の繰り返しだからな。

94 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:51:29 ID:TJVToyTF0
中南米とかアジア各国にいる外国人とか探せば安いのがいるだろ

95 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:52:01 ID:lp2ASBYu0
>>69
戦力均衡させる意味が分からん

96 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:52:17 ID:K5SzwOFo0
>>93
レアルみたいな感じだな

97 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:52:25 ID:JBalJwFK0
さっさと外資解禁しろよ

98 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:52:39 ID:5GmWLbWEO
川崎は二人退団&ジュニーニョ長期離脱
ガンバに至ってはここ数年ルーカスしか活躍してないw

99 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:52:47 ID:PwletliD0
脚は外国人はルーカス以外役立たずで、成績に関係ないし
桜はコネ使って安全パイを破格の値段で買って、日本人も処分セールの選手を
目利きのフロントがお安く買ってるだけだし金持ちじゃないだろ。

100 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:52:51 ID:QB/QX8tf0
>>1

ヒント/京都サンガ、ビッセル神戸

101 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:53:15 ID:lp2ASBYu0
>>94
安くても使えない
C大阪のペリクレスみたいなのはもう過去の話、神話の世界

102 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:53:31 ID:E1kf3pH2O
金と外国人だけが魅力のガンバやグランパスが優勝するよりは鹿島が4連覇する方が遥かにまし

103 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:53:33 ID:PsovYbV2O
一部のクラブだけに戦力が集中して盛り上がるはずがない

104 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:53:38 ID:aLR9W/360
新潟は毎年タダで選手引き抜かれるのか

105 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:54:25 ID:HBZ0lWcQ0
そんなん世界中どこでも一緒やん。

106 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:54:29 ID:s39gUMqc0
鹿島セレッソがお金持ちという印象はない。ガンバは補強効果でてるだろ
下手な補強数うちゃ当たる。イグノ当てただけでも大成功

もともと浦和は2010年天皇杯に照準合わせてたからこれからが楽しみだ

107 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:55:15 ID:JIhdZLEl0
中国Cリーグ中国超級の現在の外人

北京:ダルコマチク(ボスニア)ロス(スコットランド)マルチネス(ホンジュラス)R・グリフィス(豪州)J・グリフィス(豪州)
山東:ディアカイト(マリ)レオン(ホンジュラス)ベンソン(オランダ)ディアカテ(セネガル)カルロス(クロアチア)アンタル(レバノン)
上海:ジェーン(カメルーン)ビセント(ブラジル)リアスコス(コロンビア)アデラルド(ブラジル) アリディアブ(シリア)
天津:タジエフ(ウズベキスタン)ロドリゲス(コスタリカ)ゾリッチ(セルビア)エムエ(ナイジェリア)
河南:ネット(ブラジル)オビ(ナイジェリア)オリサデベ(ポーランド)宋泰林(韓国)
長春:リカルド(コロンビア)カバレロ(ホンジュラス)李世仁(韓国)
大連:カブロフ(ブルガリア)サマンガ(ザンビア)ラミレス(コスタリカ)メサ(コスタリカ) ベセリノビッチ(セルビア)安貞桓(韓国)
陝西:カーロン(シエラレオネ)サレー(コートジボワール)マーティン(米国) サビン(フランス)セリオ(ブラジル)
深セン:キレン(NZ)フレブ弟(ベラルーシ)ジウコビッチ(セルビア)ネゲレイン(ドイツ)ホセイン(イラク)ヴィセリッチ(NZ)
長沙:ワシウ(ナイジェリア)ニンバ(コンゴ)サンドロ(ブラジル)カチッチ(クロアチア)禹周嶺(韓国)
青島:ロディッチ(スロベニア)ユキッチ(クロアチア)ウコマノビッチ(セルビア)イジョンミン(韓国)
江蘇:アガリ(ナイジェリア)ルイス(ブラジル)朴載弘(韓国代表)ペドロ(ブラジル)
南昌:ベット(ブラジル)アレックス(ブラジル)
杭州:マルチネス(ホンジュラス)ラミレス(ホンジュラス)パラシオス(ホンジュラス)サビジョン(ホンジュラス)A・グリフィス(豪州)
遼寧:ディアラ(マリ)ジェフェルソン(ブラジル)コイン(豪州)
重慶:ジョニー(コスタリカ)ドキッチ(セルビア)アンドリュー(ウガンダ)ジャルト(ブラジル)ダオウダ(コートジボワール)趙世権(韓国)



108 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:55:19 ID:fNWJI83x0
名古屋は他の上位クラブに比べたら若手の突き上げが少ないから、今年は強くても長続きはしない気がする。

109 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:55:31 ID:u/NeDP3O0
>>103
日本も世界標準になれるんだよ。

110 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:55:42 ID:HQpYZ2Av0
金持ちクラブって言っても
そのクラブだってそこまで持ってるわけじゃないしなあ

111 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:55:52 ID:94VwklK0O
名古屋は外国人枠フル活用どころの話だけじゃないしそりゃつえーわ
外国人………ケネディ、マギヌン、ダニルソン、ブルザノビッチ
クソ高い似非日本人………闘莉王、三都主


112 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:56:35 ID:PsovYbV2O
>>104
数年前まで新潟も金使ってバンバン引き抜いていた

113 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:56:59 ID:c594wjtxO
>>106
浦和は去年の天皇杯が目標だったのか…

114 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:56:59 ID:CN+/zB7x0
世界標準がいいやつは海外リーグみればいいじゃんw

115 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:57:51 ID:i4/8204f0
TOYOTA様が本気出せばどんくらいのクラブ作れるの?
フェイエノールトぼこるくらい?

116 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:58:02 ID:PUi4iXWQ0
>>100
仙台は在日枠まで使って5人だぞ

117 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:58:20 ID:5GmWLbWEO
武田的には京都、大宮あたりはどう見えるんだろ?

118 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:58:32 ID:F17eTdEM0
神戸なんて在日枠もあって
前線の5人すべて外国人ってときもあるぞ

119 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:58:55 ID:d2y0mf2E0
浦和みたいに収入の大部分を入場料収入などで賄ってるクラブなら強奪しても構わないんだけどな

完全に親会社頼みで親会社に補強費や年俸を出してもらってるクラブは
もはや野球球団と同じようなもん

そういうクラブが勝ってもつまらないだけだ



120 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:58:57 ID:Bo/azu6E0
>>71
なにが実質だよw

121 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:59:10 ID:E1kf3pH2O
>>111
どこの国のクラブだよw

122 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:59:47 ID:0XwDd86G0
>>1
大金使っているプレミアムが転けていまではスペインだけになったサッカーバブル
もうすぐ外国人を格安で雇えるようになるから外人枠撤廃した方が面白い

南米好きの武田なら数百万でも喜々と来日する南米人にコネあるだろ?


123 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 14:59:48 ID:ZQWLrDUL0
>>118
んであの体たらくw

124 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:00:02 ID:yMmFklVk0
浦和や鹿島の読売ジャイアンツ化か・・・・

125 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:00:18 ID:j/DM7xFI0
外人監督は結局のところ外人優先するからな特にFW

126 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:00:19 ID:UWpGXQTH0
未来なんかねぇよ。
そもそもサッカー以前に日本自体に未来がない。
先が見えない国力衰退が延々と続くだけ

127 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:00:34 ID:rC88Ew3t0
サラリーマンで言うとゴマスリ・世渡りだけで出世したような人が
偉そうな事言わないで

128 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:00:58 ID:amUF1hIJ0
グランパス好調なのに地元では盛り上がってないよな
寄せ集めのチームじゃ愛着わかないよ

129 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:01:25 ID:lp2ASBYu0
>>111
ちょっと前の浦和と同じだなw

ただ名古屋はダニルソンが取れたのは凄い
あれぞピクシー効果なのかねぇ

130 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:01:58 ID:ORMdTL0m0
選手補強にいくらカネを注ぎ込もうと自由だけど、国民の税金を当てにするのだけはやめて下さいね。

131 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:02:24 ID:94VwklK0O
>>98
まあいる外人がフル稼働してたらどっちも名古屋くらいの勝ち点だっただろうな
川崎の場合はとにかくジュニーニョがいるかいないかで違うし
脚だってあの外人のふりした日本人が離脱しなけりゃ……
てかどっちも金がなくて外人補強しないんじゃなくて外人入れたが結果的にこうなっただけで
これまで積み上げた勝ち点の何割かは外人がいたからのものだろ?


132 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:02:48 ID:/903dX470
鹿島の外人は全部切られてもおかしくない
マルキは引退で他は使い物にならん

133 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:03:45 ID:E1kf3pH2O
昨日か一昨日の新聞に浦和の育成路線を批判してる記事があった
補強し続ければアジアのマンUになれたとか

134 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:03:47 ID:2AN5UGTZ0
鹿島はマルキにあたるまで半端な結果しかのこさない外人ばっかだったぞ
それなりに名前は売れてる選手だったけどな

135 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:04:07 ID:C4J9aduN0
どこもおんなじだよ読売馬鹿

136 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:04:26 ID:lp2ASBYu0
欧州のサッカーバブルがはじけない限り
良い外国人はなかなか入ってこないだろうな

137 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:06:13 ID:lp2ASBYu0
>>134
つジョルジーニョ、ビスマルク、レオナルド

138 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:06:16 ID:/t+1vHzRO
スターを穫れじゃなくて、スターにしてみろよ
セレソンに送り込めよ、Jから

139 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:06:16 ID:t3UJujhnP
ブ時代、ラモス、ビスマルク頼みの武田さん

140 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:06:16 ID:vHuzTRvRO
要はJの外国人はブラジル人偏重だったけどブラジル経済が好調で
選手の年俸が急騰したからちょっと手が出なくなったってだけだろ。
数年前ならセレソン歴が1、2回ある20代後半の国内プレー組が
移籍金、年俸合わせて2億も出せば余裕で獲れたけど、今は名門クラブの
レギュラークラスなら代表歴なしでも移籍金だけでも3〜4億ぐらい要求されて当たり前だし。

141 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:06:55 ID:pnBYHQuVO
>>4
売る為には長期契約が必要

その資金がないクラブが契約切れでただで引き抜かれている

142 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:07:12 ID:XIza7jd40
>134
ジーコは別格として
アルシンド、レオナルド、ジョルジーニョと
歴代で見れば凄いんだが
最近?…いやまあアレだ…

143 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:07:46 ID:nC9dSK+x0
Jリーグ自体の地位を国内外で向上させてくれるビッグクラブは4つは欲しい
国内の事情だけでごちゃごちゃ言ってるだけだと野球みたいになるだけ

144 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:08:03 ID:lp2ASBYu0
>>138
エムボマはJのおかげで、
無名選手からアフリカ最優秀選手にまで登りつめたよ

145 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:09:40 ID:TlOh86NmO
>>138
まったくだな…
スターを作ることができないサッカー界も終わってるな

人材を企業が育てられない世の中だもんな…
さもありなんかも


146 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:10:32 ID:aQ2kkQVw0
欧州も厳しくなってきてる
プレミアでもリーガでもセリアでもクラブが何個か消滅し掛かってる
ただ人口減少がイタリア以外は持ち直してきてるからなんとかなる
日本は人口減少に歯止めが掛からない限り、どうしようもない

147 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:11:01 ID:0nGjN7heO
そういえばイルハンとかいう奴が…

148 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:11:07 ID:2AN5UGTZ0
>>137
最近だ

149 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:11:16 ID:F3oOKgzy0
赤字じゃぶじゃぶ出して大物外人とっても仕方ないだろ

150 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:11:21 ID:3zamITPH0
>>88
俺もそれが怖い
選手会の希望だったし、FIFAにも言われたから移籍制度を変えるのは必然だったにせよ
未だサッカー文化が根付いてない日本にはそぐわないシステムなんだよね

主力流出で成績もモチベも下がった地方チームのサポが減るのと
0円で獲得して派手に補強をするチームのサポが増えるの
プラスマイナスで考えたらすっげーマイナスになりそうなんだけどな

151 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:12:02 ID:/t+1vHzRO
>>144
そういうのがもっと増えたら最高やん

152 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:12:11 ID:lp2ASBYu0
>>148
そんなにポンポン凄い選手が取れるか、ボケ

153 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:13:06 ID:8pjlbo4R0
前の芸スポの記事で見た武田の文章でも思ったんだが
これって本当に武田が書いてるのか
テレビのキャラは作ってるのか
それともこっちはゴーストが書いてるのか

154 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:13:43 ID:djFBqSLsO
こんなに読みやすい文章を武田が書けることにびっくり

155 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:13:57 ID:aQ2kkQVw0
浦和ですら売り上げが減り続けてるのに

156 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:14:07 ID:lp2ASBYu0
>>150
育成してたら移籍金ゼロでも金入るよ

157 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:14:32 ID:6GPkUB9BO
何言ってんだよ武ちゃん
世界中サッカーだけじゃなく、プロスポーツはどこもそうだよ
金があるから優秀な人材が集まる。優秀な人材がいるから勝てる。そういう事。
でも結局ベースになるのは日本人だからな。
鹿島、ガンバの外人が夏移籍したりポンコツでも上位にいるのはベースがあるからだよ武ちゃん
むしろ織部には中途半端なフェリペ、ジウトン使うより日本人使って欲しい…
後この話題なら、今期補強が戦力外選手、大学生でオール日本人構成なのに、昇格圏に着けてる福岡に触れるのはマストだぞ武ちゃん

158 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:15:19 ID:94VwklK0O
>>150
同じようなことを書こうとしたら言いたいことが俺よりまとまっていたでござる
(´・ω・`)

159 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:15:30 ID:lp2ASBYu0
>>154
武田「Jリーグ、今期名古屋独走。でも外国人多過ぎ。」
編集「>>1

160 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:16:59 ID:vHuzTRvRO
サッカーに限らす、野球でもなんでもスポーツ新聞の解説者コラムは
全部、口でしゃべった内容の要点を記者がまとめて記事にしてる。

161 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:17:01 ID:YyAc2MTG0
安くていい外人もいないわけじゃないのだけれど、すぐにガンバとか浦和が公年俸で引き抜くから意味ないよね。

162 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:17:03 ID:/t+1vHzRO
0円移籍だろうが、上位が補強すれば層が厚くなりすぎてレギュラーを確実に取りたい選手は移籍も考えるよ
それこそ契約延長せずにフリーで中位、下位クラブにとかね
ちょっとは頭使え?

163 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:17:30 ID:XIza7jd40
>148>152
結果論だけど
監督は凄いの来てくれたからツーペーという事で
あれでラモス監督みたいなのだったらw

164 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:17:51 ID:2rQnJCrL0
欧州がまんまそれだな

165 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:17:59 ID:kaUfRilL0
>>138
フッキは?

166 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:18:20 ID:pnBYHQuVO
>>156
育成に掛かる経費に比べたら端金

167 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:18:21 ID:N+db3k6V0
たけちんは、芸人さんやで

168 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:18:35 ID:MlfFYSQB0
武田はおバカキャラを演じてるだけ・・・多分。

169 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:19:12 ID:PqNXl93RO
それでいいんじゃね?
チームの均等化は選手のレベル向上ならんだろ

170 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:19:12 ID:94VwklK0O
>>157
ジウトンかわいいじゃないか
まだ二十歳くらいだろ?のびしろもありそうだし


171 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:19:19 ID:yqQ+xFhA0
サッカーでドラフトやれとか言いたいの?

172 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:19:26 ID:/t+1vHzRO
>>165
あれは欧州で成り上がろうとしてるだろ
無理!言われちゃったし

173 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:19:52 ID:lp2ASBYu0
>>162
C大阪の躍進なんて正にそれだもんな
優秀な若手で、レギュラー取りが微妙な選手を取りまくった

そのせいで柿谷が押し出されるくらいの選手が集まった

174 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:20:59 ID:IohLFDtE0
>>171
韓国のKリーグがそれやったら、大学生がJに逃げ込んで来るようになったなw

175 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:21:06 ID:2rQnJCrL0
武田さんがまとも文章を書けると知っただけよかった

176 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:21:42 ID:aQ2kkQVw0
C大阪は大分からDF2人強奪してるがな
親会社である非上場会社のヤンマーが金出してる

177 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:22:01 ID:BKW3Sy0w0
バブルっぽい発想だな


178 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:22:11 ID:3zamITPH0
>>166
この場合、経費というよりリスクの問題だと思うけどね
やっぱり新人は使わなきゃ成長しないわけで、モノになるかならないか分からない素材を
下位チームはそれこそ降格のリスクと背中合わせで「育成」するわけだ
で、万が一とまではいかないまでも、数人に一人モノになった生え抜きを
今の移籍システムだとモノになった瞬間、中堅選手の年俸程度の金額で引き抜かれてしまう

欧州じゃ当たり前ってよく言われるけど、ここ日本だからなあ
毎年選手の顔ぶれが変わることに耐えられず、サポ辞めちゃう人も少なくないんだよ

179 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:22:22 ID:WS6fmyfM0
Jは高給契約出来る人数に制限有るから
引き抜きだけでチーム作るのは無理だろ
野球と違って監督が変われば出番なくなる選手も多いし
移籍が活発化されるのはいいことだと思うよ

180 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:22:29 ID:7DRFxQFz0
武田さん、浦和にはふれないのでしょうか?


181 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:22:37 ID:jdDifuXb0
>>1
無難というか、当たり前のこと書いてるな
話を聞くと意外に地に足着いた人だという印象があるけど、もう少し違った切り口が欲しい所
それくらいの着眼点と文章ならシロウトでも書けるしな

そもそも戦力格差は欧州の方が進んでる
各国の名前の売れてるクラブは黙っててもスポンサーが集まっていたが
世界的な不況を転機にして一気に財政難に転落し、資金繰りに汲々としてる名門クラブが多数
外資を誘致できたクラブチームだけが人材を優先的に獲得してしまってる状況だよ

日本なんてただでさえ終わってる国
外資の誘致も出来ない。選手も高くは売れない
リーグ全体の魅力が落ちてる

182 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:22:52 ID:GAzkWnqSO
それが健全なんだよ。貧乏なら潰れろ邪魔だから

183 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:22:56 ID:lp2ASBYu0
>>176
自滅する大分から逃げ出しただけだろw

つーか頑張って消滅だけはすんなよw

184 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:23:53 ID:lp2ASBYu0
>>166
取られたくないなら複数年契約をしておけば良いだけの話し
それをケチるから、全てを失う羽目になる

185 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:24:32 ID:GAzkWnqSO
そんなことより客呼べる選手の海外逃亡を阻止しろよ
リーグが泥船と化してるからサポーター以上に選手が離れとるわ

186 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:25:06 ID:y/Xa/n0fO
名古屋とガンバは親会社頼みすぎる

その点浦和は立派

187 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:25:46 ID:DNzSxSau0
実力派3クラブ:清水、鹿島、横浜ってとこか。
なんとかやってけそうだけど、ここ数年の鹿島の躍進はマルキだったから来期は厳しいな。

188 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:26:15 ID:aQ2kkQVw0
赤字を補填する親会社が無い限りやっていけないのが日本のプロスポーツ

189 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:26:22 ID:3zamITPH0
>>184
新しい移籍制度は「選手>>クラブ」だから、有望な選手は複数年なんて結ばないんだぜ
つーか選手が納得出来る条件の複数年契約を提示できるようなら、そもそもカネがないなんて言わない
もうちょい現状把握しような

190 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:26:28 ID:x11J6ZwaO
ガンバは主力が日本人だよね。年俸の安いユースばっかだし。何の為に外人補強するのかわからん。役に立たん外人ばかりで無駄金にすぎないのに。

191 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:26:53 ID:BopUvV3SP
ガンバ今年はほとんど外人使ってないだろ

192 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:27:37 ID:yQpjSrWUP
>>186
浦和は、浦和にあったというだけで人が入ってるんだから立地頼みだな
親会社頼みと大差ない

193 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:27:49 ID:/t+1vHzRO
>>173
家長、乾なんてまさにそうじゃんな


194 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:28:14 ID:hrvM445w0
今が好調だからといってセレッソの例を出されてもなぁ
柏木が抜け、今は槙野が狙われてる広島のような例があるんだし

195 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:29:54 ID:KICG6bI9O
名古屋:ケネディ、マギネン、ブルザノビッチ、ダニルソン
鹿島:マルキーニョス、フェリペ・ガブリエル、ジウトン
G大阪:ルーカス、イ・グノ、チョ・ジェジン、ドド
C大阪:アドリアーノ、マルチネス、アマラウ、キム・ジンヒョン
川崎:ジュニーニョ、ヴィトール・ジュニオール
清水:ヨンセン、ボスナー
広島:ミキッチ、ストヤノフ
横浜FM:バスティアニーニ、ジョン・ドンホ
浦和:エジミウソン、ポンテ、サヌ、スピラノビッチ
新潟:チョ・ヨンチョル、ファグネル、ミシェウ、マルシオ・リシャルデス、ジョン・パウロ
磐田:ジウシーニョ、パク・チュホ、イ・ガンジン
山形:ハン・ドンウォン、キム・ビョンスク、キム・クナン
仙台:パク・ソンホ、フェルナンジーニョ、リャン・ヨンギ、パク・チュソン、エリゼウ
大宮:ラファエル、イ・チョンス、イ・ホ、マト
FC東京:リカルジーニョ、キム・ヨングン
神戸:イ・ジェミン、ポポ、ボッティ、パク・カンジョ、エジミウソン
京都:キム・ソンヨン、ディエゴ、ドゥトラ、チエゴ、カク・テヒ
湘南:ヴァウド、エメルソン、ハン・グギョン、ジャーン

196 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:30:52 ID:3dojhWRC0
>>192
浦和のフロントが育ててきた感はあまりないけど
その言い方はあまりにも酷いだろw

197 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:30:57 ID:5nF18BCQO
会社のガンバは税金対策に使えない外国人を取ってます。

198 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:31:19 ID:lp2ASBYu0
>>189
選手が複数年契約も結んでくれない程度の関係しか築けてないなら
移籍されて当然

嫌われてんだよ

199 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:31:34 ID:9WVXCdIZO
金が有るクラブが強い。昔から世界共通だろ。何を今更。アホだな。

200 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:31:36 ID:/t+1vHzRO
ていうかよーく考えてほしいんだが、てか考えなくてもわかることだがw
ジャイキリとかアップセット、旋風を起こすとか言われるのは、強弱がはっきりしてるからだぞ?
均一化を図ったらカップ戦のジャイキリもリーグの台風の目もなくなるんだぞ
強いクラブがちゃんと強いからジャイキリになるんだぞ、武ちゃん

201 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:32:17 ID:GAzkWnqSO
>>194
結局どこでも草刈り場になるクラブは出てくるよ
健全な証拠。世界最高峰のリーグじゃないんだから似たようなクラブが毎年上位争ってりゃいいの
他はオマケなんだから

202 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:33:16 ID:sPVfOOvMO
武田が語るな!って語ってないのだろうけど。
いつもの外人選手インタビューと同じで何々ですね?「うん」だろ?それが精一杯w

203 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:34:15 ID:XIza7jd40
いまさらだけど

>「外国人補強なしの金欠クラブ続出」「“お金持ちクラブ”が優勝を狙える」

読売クラブ・ベルディ全盛時の武田が言ってもなあw
当時から変わってないって事じゃね

204 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:34:49 ID:/t+1vHzRO
>>194
広島だって山崎、山岸、チュンソンって実力者を安く補強したじゃないか
ごめん安くかは知らないけどさ

205 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:35:10 ID:pnBYHQuVO
親企業からの20億ぐらいの補填で成り立っているクラブが多いからそれでも優勝争いは縺れるだろ

親会社ありの企業スポーツ系クラブによる優勝争いと親会社なしの地方クラブによる残留争いの二分化は避けられないだろうね

日本の外国人選手産出国ブラジルの選手年俸も上がるだろうし中堅クラブは韓国人に頼る事になるな

206 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:35:25 ID:6GPkUB9BQ
>>170
まあイケイケの時はいいんだけどな
でもセレッソがポイして、新潟では試合終盤間際サイドで時間稼ぎするべき時に突っかけて相手に簡単に奪われるを繰り返し、試合後名指しであいつは何考えてるわからないって言われる選手だぞw

207 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:36:38 ID:+lZ0FB7a0
【サッカー/エールディヴィジ】PSV vs. フェイエノールトのオランダ名門対決は10-0でPSVが爆勝
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287930528/
これが世界だ!

208 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:37:09 ID:ZkORtS6x0
モンデルヨ山形は育成場

209 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:37:39 ID:psBt9EZW0
ラモス「武田、今晩俺ん家にこい」

210 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:37:49 ID:a4Hp3/Ku0
焼き豚、喜べ!
Jリーグも駄目らしいぞ

211 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:41:21 ID:KICG6bI9O
>>195を見れば分かるようにほとんどがしっかり補強してるわけだが…
確かに助っ人の力は重要だけど周りの日本人がしっかりしてなきゃどうにもならん
フッキやディエゴがいても降格した緑なんていい例だわな

212 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:41:45 ID:HNKtQG1h0
ほんと武田は馬鹿だな。

こいつに監督オファー出すような学校やクラブがあったらお笑い種だよ。

とっととサッカー界から居なくなればいいのに。とにかく読売の人間は消えうせろ。
モノの考え方が選手OBフロント(KINGカズは除く)は全員糞。日本サッカーの足を引っ張るのも大概にしろよ。

213 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:43:24 ID:hDWVx0Zj0
サッカーはドラフトがないんだから当然

214 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:43:30 ID:1zzyjaAB0
お前が空気読まないからカズがWカップ行けなかったんだぞ

わかってんのか ゴラ〜


215 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:43:34 ID:HXu8GzCD0
武田ってもう天然を馬鹿にされるタレント扱いでしょ

216 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:43:52 ID:rwKQL4CzO
2流のカス連れて来ても、得点王は外国人だからね

217 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:44:35 ID:JIhdZLEl0
ぽっと出の名古屋が外人頼だから書きましたって記事だな

218 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:44:40 ID:nASIXQZVO
大金払っても、日本人より下手くそだったりフィットしない外人ばっかり。
外人に関しては金どうこうより運だのみ。

219 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:45:20 ID:y/Xa/n0fO
武田は意外に頭いいぞ
ポルトガル語ペラペラに喋れる

220 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:45:50 ID:pnBYHQuVO
その状況でも下位クラブを応援するサポは根性いるな

221 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:47:27 ID:fogNmvoo0
ダヴィ、バレーのようなにブラジルでは使えないタレントなら2,3000万あれば獲得できるだろ
そんなような奴を獲得してJで上手く育てて中東に売るという戦略はないのか
代表クラスでも日本人だと金にはならないのに日本人だけのチーム編成とかバカ丸出し

222 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:47:43 ID:hM5UYSwx0
地元ファン的には地元出身とか
そのチームの少年チームからのたたき上げみたいのが
盛り上がるんじゃないのか
なまじな外国人よりか

223 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:50:27 ID:EG3hZ1aP0
プロが金をたくさんもらえるクラブに行くのは当たり前だろ。

224 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:50:35 ID:ZiK2t89K0
外人がいない・実力派・金がない

清水・広島

後は?F東京?でも実力が・・・

225 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:51:47 ID:+yEm0tGk0
名古屋:ケネディ、マギネン、ブルザノビッチ、ダニルソン、(釣男、三都主)
G大阪:ルーカス、イ・グノ、チョ・ジェジン、ドド
浦和:エジミウソン、ポンテ、サヌ、スピラノビッチ 、ウ・ガジン
横浜FM:バスティアニーニ、ジョン・ドンホ

やっぱ自動車会社や家電は資金力あるな。日産だけちょっと渋いか。

226 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:52:06 ID:HNKtQG1h0
今はブラジル自体が景気良いから国内のクラブも羽振りが良いからJ以上に給料もらえる。

日本に来るメリットが無いという事情もある。よっぽどスカウティングしてタイミングが合わないと
優良なブラジル人は来ない。

かといって他の南米や欧州に通ずるコネクションもほとんど無い。
協会の代表のコネクションの苦労を見てればJクラブのコネクション範囲は想像できる。

ここは日本サッカーのこれからの課題だ。あまりにもプロフェッシャルじゃない。

227 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:52:56 ID:CUz95CFx0
それがプロスポーツですよ

228 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:53:07 ID:MlfFYSQB0
   カズ 武田
 ラモス   北沢
   柱谷 ??
都並ペレイラ?? 石川
     菊地

全盛期の緑の布陣ってこんなだっけ?
スーパーな外国人なんていなかったよな

229 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:54:21 ID:mqKJuc0qO
補強しないだけだろ

名古屋だって今の外国人をそのままにするなら補強しないってことになるな

230 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:56:12 ID:YhgKWsJX0
一番収入の多い浦和さんを馬鹿にしてるのかよ

231 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 15:56:15 ID:pnBYHQuVO
>>221
ACLを勝ち上がれなくなったJリーグから買ってくれなくなった…
またACLに勝つようになれば買ってくれるかもしれないが…


でも中東も最近の流行りはヨーロッパのクラブらしいから難しいな…

232 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:00:56 ID:FSfPqnWS0
やきう化してね

233 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:01:04 ID:0E59wxH9O
これはクラブがなんとなく、それなりにやってればオッケーという
姿勢のツケがきてるな。ブラジルの代理人頼りで
スカウトしないで、さらに他国に目を向けなかった。
アジアも韓国ばかり。売り込みや国内からの引き抜きばかり。
これを期に色んな国と交渉すべき

234 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:01:04 ID:aX4tmA76O
関東のクラブ合わせたTOKYO UNITED、FC TOYOTA(現名古屋)、OSAKA UNITED(現桜と脚)のみつどもえリーグにしろよ
下位チームやJ2は育成と外人転売でやってけ
若者のいる都会のチームが強くないと地方の老人しか客来ないに決まってんだろ
とらあえずだせー名前とユニから考え直せよ

235 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:01:53 ID:rpTD4Rpn0
名古屋はちゃんとブルザノさんでバランス取ってるだろうが。

それはともかく、Jのクラブって選手を売って儲けるって意識が希薄だよね。
パレルモのザンパリーニとまではいかないが、ある程度クラブが我を持って売りだす姿勢を持たないとだめだ。

236 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:03:26 ID:lUdoJgYRP
>>235
君は本当に馬鹿だな

237 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:05:38 ID:x2MttZ+A0
お前らアホだな、武田はおばかイメージで適当に崩したところで売ってるんだよ。
まんまと騙されてて笑えるよ

238 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:07:05 ID:0E59wxH9O
日本代表というクラブの超主力がシーズン中に
無料同然で出ていくのに、感動セレモニーで送り出して、
降格争いしてるの見たら、クラブを本気で強くしよう、最善を尽くそうという
意識が低いのがよくわかる。

239 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:11:20 ID:kbDaKtdD0
金があるとこが強いってだけならまだ健全なんじゃないか?
金持ってて大型補強してるのに選手の総サラリー1/10のとこに
負けるとか大リーグみたいになったら心配すれば良い。

240 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:12:29 ID:Dk6qIL/VO
>>238
瓦斯をDisってんの?

241 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:12:44 ID:wXsFibqI0
Jリーグのアジアでの権威は名古屋、鹿島にまかせた!!

242 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:13:10 ID:aX4tmA76O
寄せ集めはつまらんって言うけど、一般のミーハーな若者にはそれで十分なんだよね
そいつらにヒール役になってもらってコアな他サポは闘志燃やしてる方が盛り上がると思うよ
今年の名古屋がそれに当たると思うけど、メディア露出少ないから人気は出てないけど
ブランド化しだしたら浦和みたいにサポ増えると思う

243 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:15:14 ID:j/DM7xFI0
西日本のチームはちょっと強くなると今までほとんどいなかったファンが突如として芸能板に
あらわれる傾向があるよなw
それがサポの増減には比例しないだろうが

244 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:15:55 ID:YhgKWsJX0
>>238
そうしないと選手が契約してくれないんだよ
海外へ出してくれないチームなんかに代表レベルの選手は契約更新しないし、新しい選手はこない

245 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:16:41 ID:0cbNtQ6+0
むしろ格差が無くなったりして毎年のように上位が総取っ替えするようなリーグも未来があるのかって話になるんだけど。
もしそうなったとしたら、スターが育たないだとかファンが増えないとか吼え出すんだろ。

ある程度金満クラブが何個かあったほうがバランス取れるんだよ。

246 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:18:48 ID:8eS8WPUu0
しかし、浦和も深刻な人気急落と財政難だろ
トップクラブが平均3万集客するのがやっとの状況じゃ、
対外的にかなり落ちぶれたイメージが強まるよ

247 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:19:32 ID:HHhdX5mJP
国産鍛えるいいチャンスじゃん。それで勝てばいいだけ。
武田はやっぱアホやな。

248 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:19:45 ID:Vfqqq/Fu0
若手有望選手がほぼ0の移籍金で出られるのもなー
J2や地方クラブはきっつい

249 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:21:38 ID:8eS8WPUu0
Jは代表クラスでもサラリーが低すぎるのがな
ブランドイメージにはならんよ
せめて代表クラスは当たり前に億もらえるようにならないと
スポーツ選手のステータスってサラリーも含まれてるからな


250 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:25:08 ID:aX4tmA76O
>>246
だから今の浦和は弱い、つまらない、スターがいないからだろ?
常に強いミーハーの食いつく最強軍団が人口の集まる都会に必要なんだよ
当然そいつらにはACLも毎年制覇してもらわなきゃならん

251 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:27:31 ID:ZiK2t89K0
>>244
海外移籍に関しては移籍金(違約金)が発生しないオプションつける選手多いよね

252 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:27:59 ID:HHhdX5mJP
浦和なんて迷惑かけてるだけだから落ちぶれて結構

253 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:32:24 ID:j/DM7xFI0
>>250
都会にいるからって若者が関係ない関東のチームのファンにはならなくね?

254 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:33:14 ID:1zzyjaAB0
>>228
永井は?

255 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:35:16 ID:UPBaEdYN0
金があっても監督がクソだと優勝できないことを浦和が……。

256 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:35:28 ID:lGVPJP2c0
金もないのに勝てる業界ってどこ?

257 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:36:56 ID:kl2PdZ/BO
金欠ちゃん

258 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:38:46 ID:8eS8WPUu0
Jは貧乏すぎるんだよ
セリエAで総年俸最下位のチェゼーナに勝ってるクラブが浦和だけ
しかも緊縮路線なうえ収益も激減しているから逆転されるだろうし
この調子じゃアジアでも雑魚化が進むぞ

259 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:39:17 ID:j/DM7xFI0
>>228
ビスマルク

260 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:41:25 ID:aX4tmA76O
>>253
人口の絶対数が違うじゃん
とにかくリーグでサポ増やす、スポンサーつけて収入増やす方が先だろ
下位はビッグクラブに売って育成でつなぐしかねぇ

261 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:43:56 ID:T8NRvyifO
全てのチームが優勝狙えるなんて、徒競走で最後みんなで手を繋いでゴールするのと同じくらい狂った状況だぞ

262 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:44:16 ID:xvyomlfZO
>>258あれサッカーってメジャーじゃないの?

263 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:46:00 ID:pTVcI58yO
世界中いっしょ

264 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:47:16 ID:BpuNVT4H0
>>138
サンパイオぐらいかなあ

265 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:48:37 ID:sq6JpffeO
F1を手放した世界のトヨタパワー炸裂!

266 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:50:36 ID:6ctWrDPPO
>>225
かわいそうだから俺が突っ込んでやるよ
どさくさにテキトーなこと書いてんじゃねぇよw
浦和にウ・ガジンなんかいねえよw
宇賀神だろw日本人だよw

267 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:51:44 ID:lGVPJP2c0
スペインなんて優勝狙えるのが2チームしかないからな
プロ野球より酷い

268 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:54:07 ID:E61tePAEP
>>265
トヨタはWRC復帰って話どうなったんだ
円高でそれどころじゃないか

269 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:54:50 ID:EIhBrsfq0
サッカーって貧富の差が激しいもんな
なんでドラフトにしないんやろ?アメリカはドラフトだよな

270 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:55:50 ID:CIM/ynqO0
外人枠フルに使えるのが金持ちクラブか
随分レベル低い話だな

271 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:56:21 ID:fApKzM/C0
むしろ浦和や名古屋あたりは鬼のような外人とって戦力あげつづけろ

272 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:57:27 ID:JD2qgvU10
外国人補強しても浦和が金をちらつかせて奪っていく・・・弱いくせにw

273 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:58:19 ID:aQ2kkQVw0
ファン離れ深刻…浦和10年度収入60億円割れ
 浦和の10年度の営業収入が、60億円に達しない見通しであることが分かった。
残り期間の入場料収入やグッズ販売などの結果次第だが、
関係者は「60億円を下回る可能性が高い」と明かした。

 ACLを制覇した07年度の79億6400万円をピークに減収が続き、
09年度は64億3000万円まで落ち込んでいた。
闘莉王、高原らスター選手の放出の影響もあり、集客力は低下。
グッズ販売も大幅に落ち込んでおり、
試合翌日には選手がクラブ公式ショップの店先に立つなどしているが、厳しい状況は続いている。
橋本社長は「今年も厳しい」と険しい表情。
現在の育成重視の方針では新たな客層の開拓が難しいだけに、抜本的な改革が求められそうだ。

274 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:58:47 ID:E61tePAEP
>>269
アメリカは2部リーグとかそんな概念がないからな。
でも日本が同じことやってもFIFAからあーだーこーだと文句つけられる。
アメリカは何でも特別扱いなんだよ

275 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:59:02 ID:Ni0Q23av0
金持ちはそれらしく派手にやってくれ

276 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 16:59:55 ID:Zzia71eCO
やっぱり親会社?が大きいとこが有利なんすかね。
トヨタ、パナソニック、日立はいいな〜

277 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:00:22 ID:fJ9UxtAN0
そうでないチームスポーツってなんだ?


278 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:01:44 ID:1zzyjaAB0
NTTってどっかスポンサーしてたっけ?

279 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:02:05 ID:E61tePAEP
>>278
大宮の親会社やってる

280 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:02:06 ID:3AF+korXO
>>277
アメリカのバスケとかアメフト?
あの辺りの滅茶苦茶サラリーギャップの厳しいリーグなら

281 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:03:11 ID:0cbNtQ6+0
でも本当に外人を使いたいor枠使い切りたいなら選ばなければそんな金かからないだろ。
武田の言ってることなんかズレてるよな。

282 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:03:16 ID:KQ4mEptS0
プロ野球みたいにどのチームも優勝を狙えるようにするべきだ
毎年2チームで優勝争いしてるヨーロッパのリーグを真似る必要はない

283 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:04:23 ID:E61tePAEP
>>282
セリーグは3球団が144試合無駄な試合やって
その3球団がCSで日本シリーズ進出をかけるという意味不明リーグ。
パリーグは全然違うがな

284 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:04:30 ID:aQ2kkQVw0
だからヨーロッパサッカーはマンネリ化を防ぐために
チャンピオンズリーグを作ったのさ

285 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:05:20 ID:fJ9UxtAN0
>>277
そのすんごいサラリーを「払える」チームが強いんじゃないの?

286 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:05:54 ID:vUxgI5UCO
>>1
パープルサンガはどうして弱いのか説明して欲しい

287 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:06:16 ID:gYpQDs8U0
この文章ホントに武田が書いてんの? だったらバラエティで
バカ晒してるのは稼ぐ為のポーズなのかやっぱw

288 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:07:06 ID:8eS8WPUu0
浦和はプロスポーツの現実を無視した経営方針で人気激減中だし、
再建するにも金がないからかつての人気は二度と戻らないかもしれない
この調子じゃ3万維持も厳しいと思う

289 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:07:20 ID:fJ9UxtAN0
安価間違えた...

290 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:08:20 ID:E61tePAEP
>>287
Jリーグの格差についてどう思われますかって武田にインタビューして
武田がああだこうだと話した内容を新聞記者が記事に仕立て直しているだけだろう。

291 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:08:51 ID:p5U1SlB9O
>>281

ズレてるのはおまえの受け取り方だバカ

292 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:08:52 ID:9tfVLUqv0
>>87
代表じゃない奴や控えばかりだな
ボルフスのベハセのチームメイトのほうが凄いわ

293 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:09:23 ID:uVzo6CL30
>>129
単純に、金払ったから札幌が貸してくれただけ。

294 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:09:35 ID:orfBcqJU0
トヨタがいる名古屋の天下が続くのか

295 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:09:40 ID:l79eGzUE0
何が悪いの?

296 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:10:26 ID:HHhdX5mJP
>>281
無名でも可能性のある外国人を育成してもいいんだもんな

297 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:11:03 ID:u9F3jH7lO
武田のいまの年収600万だってよ

298 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:12:08 ID:k6E3Hf5l0
この人は何でも言いっぱで、なんか貢献してるの?
なんでこんなネガキャンばっかしてるの?

299 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:15:20 ID:aQ2kkQVw0
武田なんてマシな方だろ

300 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:17:55 ID:alidtdxZ0
格差というと聞こえが悪いけどやっぱビッククラブは必要だな
強いクラブが優勝しその賞金で大型補強を行うという繰り返しで良い

そういう意味では部活スポーツで強豪校に有能な人材が必然的に集まってくるという流れは良い

301 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:18:13 ID:g2vF8xyoO
>>282
半年かけて3位が日本シリーズ優勝しそうなプロ野球を例にあげるなよ


302 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:19:01 ID:6Ie2sic20
開幕当時はマリノスとヴェルディ以外は格下だったけど今は前雑魚だった名古屋とか浦和は格上になってきて良いじゃん。

303 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:25:31 ID:mttcgwGs0
むしろ強者と弱者の棲み分けをもっと濃くすべき
国内で戦国時代やって、その生き残りが世界で勝てるほどもう日本に余力は無い
これは企業にも言えることだけど
いつまでも一億総中流の幻想に取り付かれてるのがこの国の停滞の原因だと思う

304 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:27:00 ID:UTqdj2030
サッカーも野球も景気のいい話はないな
日本という国自体が衰退しつつあるんだから仕方ないかw

305 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:37:40 ID:dsdNGk36O
ヴェルディは大型補強の兆し有り。
有能外国籍選手と定評のあるユースが合致すれば
三冠どころかVS欧州も余裕だ。
はっきり言おう、ゼビオさまは世界にその名を轟かすであろう

306 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:39:15 ID:mttcgwGs0
>>304
本当に日本人であることって負け組だと思うよ。

307 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:39:45 ID:UQGijRZ40
あうあう

308 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:43:04 ID:4uXIDiET0
>>1
大宮ディスってんのか?

309 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:44:02 ID:dAN0wtkq0
一体何が悪いのかさっぱりわからないんだけど。
アジア枠なんかぶっつぶせよ。いらないだろうが。
差がある、出ることは当たり前なのに何で大騒ぎするんだか。
経営能力、宣伝能力その他みんな違うんだから貧乏クラブがあって当たり前。
いや、あったほうがいいくらいだ。

310 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:44:46 ID:btXROo7A0
丘の上のカステ

311 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:47:32 ID:Nynm3AGR0


今年は移籍金撤廃の影響はもの凄く大きいだけなんだけど・・・・





312 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:49:37 ID:x51Amt6H0
>>309
その貧乏クラブもなんとかやっていけるようにしてやるのがビッグクラブなのに、
Jの自称ビッグクラブはただで選手持ってくだけで、なんの還元もしようとしないからなあ。

313 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:49:38 ID:DOufYiIIO
同じ金持ちクラブなのに名古屋と大宮はなぜ差がついた

314 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:51:39 ID:mttcgwGs0
将来的にJは中国や中東の衛星リーグみたいな位置づけになると思う
アジアでのオランダリーグみたいな

315 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:56:13 ID:tD/8WMcS0
J1第27節終了時と最終順位と外人

2005
1 脚大 勝ち点54 → 勝ち点60 1位 アラウージョ フェルナンジーニョ シジクレイ
2 鹿島 勝ち点49 → 勝ち点59 3位 アレミネ アリ(前期)リカルジーニョ(後期) 
3 桜大 勝ち点46 → 勝ち点59 5位 ブルーノクアドロス ファビーニョ ゼカルロス
2006
1 浦和 勝ち点61 → 勝ち点72 1位 ポンテ ワシントン ネネ
2 脚大 勝ち点56 → 勝ち点66 3位 マグノ フェルナンジーニョ シジクレイ
3 川崎 勝ち点54 → 勝ち点67 2位 ジュニーニョ マルクス(前期)マギヌン(後期) チョンテセ マルコン
2007
1 浦和 勝ち点61 → 勝ち点70 2位 ポンテ ワシントン ネネ
2 脚大 勝ち点55 → 勝ち点67 3位 マグノ バレー シジクレイ 
3 鹿島 勝ち点51 → 勝ち点72 1位 マルキーニョス ファボン ダニーロ
2008
1 鹿島 勝ち点49 → 勝ち点63 1位 マルキーニョス マルシーニョ ダニーロ
2 名鯱 勝ち点49 → 勝ち点59 3位 マギヌン バヤリツァ ヨンセン
3 大分 勝ち点48 → 勝ち点56 4位 ウェズレイ ホベルト エジミウソン
2009
1 鹿島 勝ち点50 → 勝ち点66 1位 マルキーニョス ダニーロ パクチュホ
2 清水 勝ち点49 → 勝ち点51 7位 マルコスパウロ ヨンセン キムドンスプ
3 脚大 勝ち点46 → 勝ち点60 3位 レアンドロ(前期)PJ(後期) ルーカス JJ パク(前期)
2010
1 名鯱 勝ち点57 マギヌン ケネディ ブルザノビッチ ダニルソン
2 鹿島 勝ち点49 マルキーニョス フェリペガブリエル ジウトン イジョンス(前期)
3 脚大 勝ち点49 ルーカス ドド JJ PJ(前期)イグノ(後期) ゼ(前期)

316 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 17:59:34 ID:aiXWuYppO
つまり補強に金をかけるなって言ってるの?

この芸人崩れは

317 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:00:23 ID:YxWpDxha0
     ____
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /   楽天サッカー部は廃部だよ    
   ノ `ー―i´

318 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:04:23 ID:KH8YTrrSO
ゴミ売りの武田

319 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:04:50 ID:jZVdNRTv0
>来年日本人だけになる実力派クラブ
横浜FM、広島、清水でFA

320 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:08:43 ID:Tx7wz5r00
武田はこないだTVでやってた女遍歴の話がゲスすぎてもう普通の目で見れない

321 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:08:55 ID:OhNKxfaP0
究極の外人クラブ

FW
ハーフナー
エスクデロ
パンスト(呼び戻し)

MF
ダニルソン
丸塩
下村

DF
三都主
ボスナー
ストヤノフ
釣男

GK
シュナイダー潤之介

外人及び帰化だのハーフだのだけで外人度最大の11人組んでみた。
ルール上問題ないはず。純粋な外人扱いは3人だけ


322 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:10:32 ID:LunebXqh0
>>71
トゥーリオは日本人だろ。
もう一人はブルザノビッチな。
実際はアジア枠のケネディが大当たりしただけ。得点王だし。
ケネディがいなきゃ、名古屋はいつもの中位だよ。


323 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:14:11 ID:DVV18m4A0
ガンバの外国人役に立ってないじゃないかw
殆ど追放

324 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:20:05 ID:8b6el47tO
名古屋はチョソを使ってない。
その事実だけで何人外人使おうが他チームより5億倍評価できる。

325 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:27:00 ID:j/DM7xFI0
>>260
じゃなんで浦和並みの集客が他の都会のクラブにないのか考えようw

326 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:40:41 ID:mttcgwGs0
今のJってエメルソンやワシントンみたいなモンスターがいないよなぁ
金持ちクラブも国内から微妙など取るか、たまに外からとってもゼカルロスとか雑魚に1億近く払ってるし。

327 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:42:05 ID:WMGFThYS0
問題提起はいいけど、
自分なりの解決方法くらい一つは書けと思う

328 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:43:14 ID:Djc4Cz8y0
世界的に見ても2強化、3強化は当たり前

329 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:44:36 ID:FRYyct380
JトップクラスのクラブはJリーグだけでなくACLも戦わなくちゃ
いけないんだから補強に金かけて当然だろ。

330 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:45:09 ID:vIy3Os7Q0
あうあうを起こしてるゴーストライターすごいな

331 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:46:51 ID:DIStJY9q0
地域密着を目指してるのにこれじゃJは流行んないわな


332 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:46:54 ID:mttcgwGs0
これからの日本という国の将来を考えるとみんなが豊かになることを重視すると共倒れになる

333 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:48:03 ID:mttcgwGs0
>>331
山形とか仙台とかあいつら一部にいれるだけで幸せそうじゃん

334 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 18:55:17 ID:6hmmoEwwO
そもそもサッカーは野球と違い世界とも戦わなきゃならないからリーグでビッグクラブができなきゃ戦えないだろ

335 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:02:05 ID:IovWcmOuO
金で成績が買えるのは世界のサッカーの流れ。

336 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:15:39 ID:eLga1IuU0
まあ強奪といわれても強奪するべきだろうな

ディエゴやマルシオリシャルデスとかがベンチに居れば強豪には便利そうだが


337 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:17:54 ID:ayexBHxh0
金があっても魅力がなければ選手はこない

神戸には断りを入れたって何度見たことか

338 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:25:25 ID:XdtaCfyUO
金があって大型補強もしてんのに
弱い浦和にあやまれ

339 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:26:44 ID:OaDaPyJ/O
それを言っちゃあおしまいwまず現状の戦力と環境で最大限努力しろ

340 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:27:39 ID:8ijSGQ7i0
みんな寛容的だな、巨人に

341 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:34:46 ID:pnBYHQuVO
まー盛者必勝弱者必衰がヨーロッパサッカーだしな


ヨーロッパも地方クラブはどんどん破綻消滅しているし

342 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:41:51 ID:mttcgwGs0
放映権も各クラブごとに任せるべき

343 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:46:37 ID:BL+9MaFv0
>>342
J2はみんな倒産

344 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:47:24 ID:/HAKH4oYO
J2では外人なしの福岡と緑が3位、5位にいるのも面白いな

345 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 19:58:26 ID:mttcgwGs0
>>189
契約延長に応じなかったら干せばいいだろ
欧州はそれをカードに結ばせてる

346 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:09:27 ID:LCnscJz+0
>>16
明神の穴は埋められるんだろうか…

347 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:22:09 ID:RK9WFgvC0
当然の話じゃないか

348 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:26:57 ID:ZOC64DBv0
客が入るとかスポンサーを集めるとかならともかく、親会社の差なんだよな

349 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:31:14 ID:mttcgwGs0
>>343
富裕クラブ相手の移籍金ビジネスで生きれば良い

>>348
欧州も所有者次第だから仕方ないな
レアルみたいに王族から金が出るよりはマシだと思うぜ

350 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:35:52 ID:Ff9DNaoj0
すぐ言葉おぼえて通訳の要らない韓国人がお得

351 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:36:40 ID:W4jgq5E90
むしろ日本は格差少ないほうだろ、海外のほうが
勝ち組負け組ハッキリ分かれてるよ

352 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:39:31 ID:Zzia71eCO
トヨタが本気になれば6年前のレアル作れるな。

353 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:42:08 ID:nPqoJsqt0
マリノスそこそこ強いよな。まあスペイン帰りがなかなかやるしさ。

354 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:43:55 ID:mttcgwGs0
・選手転がして儲ける意識が希薄(代表クラスですら欧州クラブに「どうぞ持ってってください」みたいな姿勢)
・ブラジル、韓国以外のコネクションを築く努力が皆無

フロントがあまりにもアマチュア

355 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:47:42 ID:+SemfsagO
セレッソや川崎が金持ちってwwww

356 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 20:57:35 ID:d6Q69oA30
>>292
CSKAの方が強いけどな

357 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:04:03 ID:xuUCFvDK0
> 少なくともJ1の実力派3クラブが来季は外国人選手なしで

横鞠・清水・広島かな
地味だな
ついでにやきうのチームも地味だ

358 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:08:53 ID:CvbEVvof0
横浜磐田清水だよ

359 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:10:52 ID:MUWXSZUt0
>>344
緑は子供ばっかりのチームだったのに、場数を踏んで強くなったな。
昇格したらどうしよう。

360 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:14:10 ID:w7rGWxzn0
アジア枠は撤廃するかチョン以外のアジア枠に改良しろ
チョンなんとかとかチョンなんとかとか飽きた

361 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:15:26 ID:+o7BkSHW0
国籍しか見てないのかw

362 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:16:29 ID:sq6JpffeO
広島はミキッチ手放さないでしょ

363 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:18:14 ID:xTRjeeyMP
FW枠を外人に取られるより、
日本人FWの育成の場になるからいいじゃん

364 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:18:31 ID:LUHwyy5f0
J2にもいるのにJ1で呼べないわけないだろ

365 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:19:15 ID:J5sNoPAKO
アジア枠 出来た年 半分のチームしか韓国人居なかった(うちレギュラーは五人ぐらい)

今はグランパス等数チーム以外には居る
結局 中途半端な韓国人はアジア枠じゃなきゃJでプレー出来ないレベル

366 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:20:17 ID:+o7BkSHW0
アジアレベルでそこそこの選手のための枠だから、それで正しいのでは

367 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:21:33 ID:pXHcivGU0
ルーカスとマルキ以外のガンバ、アントラーズの外人はむしろ足をひっぱっているだろw

368 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:22:22 ID:QpPBFELx0
>現在のJリーグ外国人枠は3人。プラスしてアジア枠1人の合計4人まで登録できる。
>シーズン中に入れ替わりはあるものの、首位を走る名古屋が外国人枠をフル活用。
>ほかにも鹿島、G大阪、C大阪、川崎など外国人が多いクラブが上位を独占している。
>結果として外国人を補強できる“お金持ちクラブ”が優勝を狙える位置にいるのだ。

鹿島とG大阪は枠を使いこなしてるの言えるのか?

>>93
違う違う
西野がこういうタイプ欲しいって言って取ってくるのが的外れなのばっかりなんだ
普通に考えてブラジルまで直接見に行ってゼカルロスみたいなの連れて来るとは思わんだろ

369 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:22:24 ID:O95MaPmiP
お金が無いから日本人選手で乗り切るってスタンスが
基本的に謎だからなw
それだけ日本人選手のレベルが上がってるとも言えるけど、
安くて使える外国人を育てたり探したりする努力をしていないって
事だし、クラブも選手もアマチュアから抜け出していないって事でもあるしで。

槙野や釣男が多くのクラブからオファーが来るのか?とか選手は
真剣に考えてるのだろうか?

370 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:28:00 ID:CvbEVvof0
槙野はお調子者でテレビ映えするんでマスコミが持ち上げてるだけ
今の代表でおしゃべりなのは長友と松井くらいだし
長友は真面目で礼儀正しすぎる松井は性根が歪んでるのが分かる
だからお馬鹿な槙野が欲しいってだけ

371 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:28:41 ID:bawIFcWt0
G大阪のスタメンて外人一人しかいないぞ。
確かいっぱい外人を取ったはずなんだが...

372 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:42:40 ID:5A+5+FwGO
ガンバは外人いなくなったら強くなった
ルーカスは日本人

373 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 21:58:25 ID:/KI+x7gE0
外人枠とアジア枠と在日枠フル活用で
降格ラインを前後してるクラブがありますが

374 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 22:49:02 ID:Os9xfsvsO
>>370 槙野普通にいい選手だと思うがな
守備がベースの攻撃的なバックって今まで日本にあんまいないタイプだし

375 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 22:50:41 ID:8++Un8fvP
2〜3のビッグクラブだけが優勝争い
そもそも、欧州だってそういう構造じゃないか。
川淵の似非平等の主義が破綻しただけ


376 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 22:57:41 ID:Os9xfsvsO
>>375 日本は金も力も人気もあるビッククラブと言えるようなチームがないからな
次のレベルに行くにはそういうチームが必要
浦和にはそういう素養があったのにフロントが無駄にした感がいなめない

377 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 22:59:50 ID:1cemCw+SO
収入増加の為に入場料を倍に(笑)

378 :名無しさん@恐縮です:2010/10/27(水) 23:06:59 ID:aX4tmA76O
浦和のブランド力はすごいからな
ビッグクラブ作ることによって、欧州選手が来る可能性だってある

379 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 00:16:13 ID:+T/kU3LW0
「世界三位」と平気で言い切ってしまうくらい
浦和のビッグマウス力はズバ抜けている

380 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 00:17:40 ID:7Dyxm9ne0
J1を10チームにしろよ


381 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 00:21:23 ID:lYWWj6jI0
鬼武って4年間何してたんだ?
こいつになってまた停滞の時代に入った気がする

382 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 00:28:46 ID:4TFean0BO
>>379
自称巨人阪神を越えたビッグクラブなんだから世界的なメガクラブになるのも可能

383 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 00:37:48 ID:jigVcfOo0
でもサッカーなんか昔からそうだろ
金のあるチームが勝つなんて今更すぎて
むしろ金のないチームが勝てるなんて夢みさせるほうがどうかとも思えるんだけど

384 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 00:45:29 ID:9xwidxQJ0
名古屋のアジア枠ってケネディだけなんだよな。

もったいないなあ。
もっとオージーとかニュージーとかから
図体デカイ奴を連れてきて欲しいんだが。


385 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 00:55:18 ID:rmh05mTtP
>>383
市場原理主義はサッカーには相応しくない。
お金も大切だがもっと大切な物もある。
今のJの構造は選手だけにその負担を負わせていた構造。
その構造がルール的に少し変わった事で右往左往してるクラブが
出てきてるってのが現状。


386 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 01:05:23 ID:g7bAuSooO
totoの分配をJリーグに回せよ!!


387 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 02:10:53 ID:5170c5o60
リーグが入場者確保で満足して
世界的な有名外国人選手連れてくること推奨しないから
メディア露出もへり
下位チームは胸スポンサーさえつかないことに
ってなってることがわかってないんだろう

388 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 02:12:26 ID:pV6L0y/p0
移籍金制度を撤廃したのが悪い、あと変な代理人を野放しにしすぎ

389 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 02:14:05 ID:4TFean0BO
入場者も大宮なやり方だしな

390 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 02:16:07 ID:0gD/u7fvO
不況で市場自体が縮小気味だからリスク負って外国人獲得しようとするチームが無いからね
ガンバとか名古屋とか浦和とか

391 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 02:23:26 ID:KXI9L6Oc0
>>388
お前の頭は80年代で止まってるのかよw

392 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 02:44:40 ID:lYWWj6jI0
こういうスケールの小さい話ばかり。全然ワクワクしない。


873 :マーキュリー ◆G2VpigiKjQ :2010/10/28(木) 02:28:18 ID:fN9YiY6IO
ガンバ、大宮ラファエル獲りへ。千葉のアレックスもリストアップ


393 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 02:52:49 ID:1owja7ofO
ラファエルは4億だけどな

394 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:04:13 ID:4TFean0BO
日本人も移籍金なしの移籍が増えるのに補強なしクラブが多いのか…


ほんと二分化するな
大企業の企業スポーツクラブとその他クラブで

395 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:17:23 ID:5170c5o60
移籍金なしが嫌なら複数年契約すれば
良いだけだってことを知らないのか

396 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 03:39:28 ID:taFENycn0
鹿島はまだブランド力があっていい選手が入団してくるが
一歩道を過てば一気に負のサイクルに落ちると思う。
俺は将来的には水戸のほうが大きくなるとみている。
(この書き込みをコピペしておいて30年後ぐらいに2chに
すごい予言者がいたこと思いだしてくれ)

397 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 05:21:56 ID:bSvMpCvg0
まぁ名古屋が強い理由はそれだわな
外人枠3人アジア枠1人で足りずにフラジルから帰化したのが2人いるから

398 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 05:27:43 ID:lbg8zucCO
サッカーって基本そういう図式じゃないの?

399 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 06:03:04 ID:JXGO75U00
都心に代表選手集めたチームできないかなー
国立改装して専用スタにしてさ
今の東京チームって西ばっかだしね
それで東京ってクラブチーム名にいれられても

400 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 06:03:45 ID:Oo6oaBh4P
873 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2010/10/28(木) 02:28:18 ID:fN9YiY6IO
U-21、湘南と練習試合
永井2発、自身の進路は明言はないがアジア杯の行く前か帰ってから決めたいとのこと。
争奪戦は名古屋がリード、ピクシーも加入を心待ち

ガンバ、大宮ラファエル獲りへ。千葉のアレックスもリストアップ
岡山、東大Jリーガー久木田が合流
FC東京、梶山と米本のダブルボランチで残留争い脱却
大宮、渡辺社長の後任に鈴木茂氏

401 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 06:04:21 ID:JXGO75U00
ラファエルって移籍金0だっけ?
さっきスレでみたなあ
絶対ガンバがとると思った

402 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 06:05:59 ID:FihfQ9x+0
お金持ちクラブもJでの相対的なもので、絶対的には貧乏という悲惨さ

403 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 06:06:56 ID:/EEKCMt0O
本当にマニアックな人達だと思う、Jリーグヲタ。
なんか見てみたい近くで。いないんだよね周りに。

404 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 06:26:07 ID:MBYxCqxrO
Jリーグオタは週末以外灰人って本当ですか?

405 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 08:28:59 ID:hwyQhjOR0
その根底部分の「カネ」は
勝って結果を出すとか営業を頑張るなどした「結果」によってもたらされてるもの
だからカネのあるチームはカネがあるというわけ
そこがわかってない

406 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 08:36:33 ID:j9SX7ICe0
>>405
名古屋みたいに元々デカイ所が支援しているのもあるだろ

逆に清水や湘南とか一時期金銭ヤバかったし、甲府も消えそうに
なったことがある

407 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 09:38:58 ID:0gD/u7fvO
>>395
複数年契約できる金が無いクラブもあるから

408 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 10:16:09 ID:q2451i3Z0
いい選手をいっぱい取ってもチームとして機能するかは難しい。
川崎はフッキを取り戻したが、3トップのサイドをやらして、機能しなかった。
本人も不満で緑に戻って、それからポルトへ。

銀河系軍団だったレアルマドリードはさっぱり勝てなかった。
銀河系をやめたらあっさり優勝と。

チームのケミストリーは微妙なものがある。
チーム内にある程度序列がある方がうまくいくのでは。
リーダーと弟子という形だな。
世代交代にも適している。

409 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 12:58:37 ID:5PBLWxBV0
川崎はケンゴとジュニーニョって明らかすぎるくらいの序列があるだろ

410 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 14:27:18 ID:4TFean0BO
金がないところや地方はもうダメだろ

411 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 14:31:40 ID:G4jMhxWeO
磐田と言ってる奴、イ・ガンジンは3年契約だかんな

412 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 14:31:47 ID:7rv5Q+S30
金がいっぱいあったときに優勝できなかったヴェルディっていったい・・

413 :名無しさん@11倍満:2010/10/28(木) 14:34:34 ID:JmmQvv9x0

運営費20億円でお金持ちですかそうですか。

414 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 14:35:58 ID:4TFean0BO
>>406
湘南がヤバイのはこれから

オーナーメインスポンサーサブスポンサーが木村剛グループの破綻で一気に失った

415 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 14:40:11 ID:P69MBpj6O
ケネディは移籍金3000万年俸2000万で名古屋移籍だってさ
金だけの問題じゃないだろう

416 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 14:48:10 ID:qau4TV1z0
欧州のビッグ倶楽部でさえも油マネーが無きゃ立ち行かないんだから後発リーグのJが苦しいのは必然
なんとか持ちこたえろ



417 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 15:47:21 ID:5aC5UT5O0
>>415
ドイツでポンコツ扱いされて値段が下がってたからね。ケネディ側はトヨタのクラブってことで名古屋に
来た可能性が高いが、この値段ならオファーだけなら他のJクラブがもっと声をかけていてもおかしくは
なかったはずだけど。アジア枠だし。
金がないとか高いから買えないという不満はあるだろうが、安くなった時にスパッと動くのがとても大事
なわけだがね。

418 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 16:39:31 ID:IeE7e6+r0
へぇー。武田さんすっげー事を考えてんだなぁ!
ぜひ監督に

419 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 23:46:17 ID:9NVkuBJq0
Jのスポンサーになってくださいって営業にいくと
うちは全国区だから(地域企業のイメージを持たれたくない)って断られるらしいけど
豊田やパナソニックはどういう企業なのかな

420 :名無しさん@恐縮です:2010/10/28(木) 23:50:57 ID:Txy38z+b0
>>402
そのとおり、優良外国人は当然他国のクラブも狙うからな。

421 :名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 00:04:53 ID:ZwEj4EcQO
>>40最高!まさにその通り

422 :名無しさん@恐縮です:2010/10/29(金) 02:41:32 ID:t633YRVD0
マリノスは、ここ数年の外国人選手に対するドブ金っぷりはダントツ
今年もユースに簡単に止められるようなアルゼンチンFWに5000万とか出してるし
外国人無しって判断してもおかしくない

423 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 01:21:59 ID:A4X7blTD0
>>422
てかあいつ、過去のスタッツ見ると明らかに外れじゃん
ゼ・カルロスとかミネイロとか素人でも最初から地雷扱いされる連中を大金出して取るのが不思議

424 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 04:51:41 ID:e8JnWw4OO
あれぐらいしか来てくれないんだよ

425 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:04:07 ID:YIZQKcVgO
ガンバはユース上がりの若い選手達が底上げしてきたから
去年より結果でてるんと違うの?
鹿島なんかも試合に出てるか外人って少ないんじゃ…

426 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:19:02 ID:EtByT7oyO
武田って素は馬鹿じゃないだろ。バラエティでの顔は求められてるイメージを演じてるんだよな。馬鹿な視聴者は気付いてないけど。取材かなんかで「今はまだテレビで飯食わなきゃいけないんで」と真顔で言ってた。

427 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:21:30 ID:lTgLnr5uO
いや、武田は馬鹿だよ

428 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:23:09 ID:3X1ne+iV0
静岡2チームと鞠だな

429 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:23:24 ID:mF4gIsGiO
マリノスは頑張ってるな
今期は中村俊輔の存在も大きい


430 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:25:59 ID:EtByT7oyO
>>427
貴様の考える馬鹿がどうなのかはわからんが、少なくとも「馬鹿を演じてる」のは確かだ。

431 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:27:13 ID:uxnhNNos0
>>426
勝手な解釈してるお前が馬鹿だ

432 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:28:54 ID:EtByT7oyO
>>431
お前に馬鹿と呼ばれる筋合いはないけど?

433 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:29:09 ID:aQIVC0J7O
>>430
お前が信じてるだけだろ
馬鹿を演じてるつもりの大馬鹿だよ

434 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:31:34 ID:V8iUkKm6O
>>426
タレントとしてはともかくコーチや監督としては採用されないだろう
一応S級コーチの資格を取得しててもするまでの経緯の酷さが知れ渡ってるからな

435 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 05:33:22 ID:W3iQejEc0
>>429
中村ボロカス言われるけどJじゃズバ抜けてるもんな
ああいう異質なパス出せる選手は貴重
問題は中村のスタイルが今のマリノスに合ってるかどうか微妙ということ
中村いないほうがシンプルな狙いで崩せたりするし

436 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 09:29:38 ID:fbmwJRdH0
武田が馬鹿かどうかで、みんな熱くなりすぎw

ま、武田が馬鹿かどうかは別にして、
>>1で言っていることが、ごく当たり前すぎて笑えるw

437 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 09:31:45 ID:e8JnWw4OO
企業スポーツクラブ以外には未来がないだけだろ

438 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 10:21:07 ID:Rv8uqjFC0
昨日のテレビでの武田の食べ方の汚さはちょとびっくりした。

439 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 10:27:53 ID:ADUJKgQ6O
武田は馬鹿だけど、悪知恵が凄い働く。要するに腹黒馬鹿じゃないか?

440 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 13:13:19 ID:j/jq3+sbO
何てったって薄汚れた緑の木偶の坊だから

441 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 13:18:36 ID:HRjyec40O
ていうかJリーグ(笑)

442 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 13:23:03 ID:5KupKyz4P
武田は一応、清水東出身だしスポーツ推薦でもないから頭は悪くない
ただ馬鹿なだけ

443 :名無しさん@恐縮です:2010/10/30(土) 17:43:44 ID:Iky+Kai9O
外国籍枠で一つ抜けてないか?
半島国籍の在日出身はたしか別枠だったよな?

444 :名無しさん@恐縮です:2010/10/31(日) 02:34:18 ID:ilXkmZf80
>>435
マリノスは長いボールを狙って蹴れる選手が何気にいないんだよね。
中村以外だと松田とかになっちゃう。
足りない部分を補うかんじではあるとおもうんだけどね。
少なくても戦力にはなってるとおもうよ。
師匠も5000万とかだして囲ってたことあんだし。
それ思えばな。

445 :名無しさん@恐縮です:2010/10/31(日) 09:28:28 ID:wZ30yAdeO
>>442
清水東では、成績がビリから2番目だよ

446 :名無しさん@恐縮です:2010/10/31(日) 09:36:19 ID:N599KpE/0
そりゃ何処の世界でもいっしょじゃんね。
何の為にクラブを存続させるのか、根本を考え直したほうがいいね

447 :名無しさん@恐縮です:2010/10/31(日) 09:41:23 ID:kg94KiYe0
ジュビロがバカ強かった頃に外人居なかったことなかったっけ

448 :名無しさん@恐縮です:2010/10/31(日) 20:41:30 ID:oW0PPksg0
ファミコンソフト「武田修宏のスーパーカップサッカー」の見出しが「審判の目を盗んでハンドでゴールを決めろ」

449 :名無しさん@恐縮です:2010/10/31(日) 20:46:13 ID:GW8xOZB5O
広島・鞠・清水?

450 :名無しさん@恐縮です:2010/10/31(日) 21:07:02 ID:2b/YDtvMO
武田は劣化インザーギ
カズはもんじゃ
ラモスはまさお

451 :名無しさん@恐縮です:2010/11/01(月) 08:46:50 ID:6ujL1giCO
ホリプロ入ってなければ、勘違い野郎にならずに済んだのにね

452 :遊郭コバイア@Deutschland ◆ZnBI2EKkq. :2010/11/01(月) 08:50:46 ID:r9TDaSkZ0
>>448
久々に2chで爆笑したわwww

453 :名無しさん@恐縮です:2010/11/01(月) 08:52:59 ID:KrSduLzj0
あれか?
Jのクラブは、集客力があるチーム=お金持ちって印象があるけど、
必ずしもそうではないのか?
やっぱ親会社の資金力がモノ言うのか?

454 :名無しさん@恐縮です:2010/11/01(月) 09:56:57 ID:EkBu2TG3O
倍満は貧乏じゃんw
外国人も少ないし

455 :名無しさん@恐縮です:2010/11/01(月) 13:32:53 ID:yUR0Un1D0
外人がいればいいってもんじゃない
北九州は3人揃えてるし

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