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最近の数学の本が分かりやすくてワロタ

1 :1111:2011/03/22(火) 07:02:13.18
ちょっと思い出してみろよ、おまえら。
つい15年ほど前…。微積と線型代数だけはいくらか本はあったけど、
他の分野なんてすぐ手に入るのは3〜4冊だけ、それもイミフな本ばっかだっただろ?
結局、そいつら全部買って悪戦苦闘して「ああ分からねえ。」「やっぱり分からねえ。」
とか呟いては挫折してた、悪夢の日々を過ごしていたわけだ。オレもお前も。
虚ろな目をしながら解析概論を読んだよな?

それが今じゃ何だよ!
ふざんけんなよ、バーロー!

懇切丁寧なpdfはそこらじゅうに落ちてるし、各分野の分かりやすい本も増えている。
恵まれすぎだろチクショウめ! ああ羨ましい妬ましい。
ヤホー知恵袋や教えてゴーだと受験問題の答えをタダで教えてくれるそうじゃねーか!
youtubeやニコニコには講義がそのまま落ちてんじゃねーか!
ニチャンネルとかいう倭国の掲示板だと、罵声を浴びせつつも回答解説してくれるじゃねーか!

心底思うよ。
15年遅く生まれてきたかった!

2 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 09:29:19.96
今じゃ3次元グラフを表示できるソフトが無料で配布されている。
昔mathematicaで3次元グラフ見たとき驚いたもんだ。
こんな形してるんだ、って。
それが今の高校生は当たり前のように見ることが出来る。
学力低下とか言ってるけど、案外いまの若い人のほうが数学伸びるんじゃねーの?


3 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 09:40:50.32
マセマのことですね
わかります

4 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 09:53:01.30
結局分かったつもりになったバカが増えるだけ

5 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 10:17:54.11
将棋でいうところの

高速道路の果てにある渋滞

が待っているだけ

6 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 12:14:49.41
まあよい環境ではあるよね
眺めて済ますか身につけようと骨を折るかで差がつくのは今も昔も変わらない

7 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 12:17:44.08
てかその微積と線型代数っていつの時代に体系化されたやつだよ
はるか昔の数学の基礎に15年前も今もへったくれもねえよ

8 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 13:00:38.56
>>7
>>1をちゃんと読んでいないだろ
あといっておくと昔に基礎が固まった分野でも最近まで簡便な教科書がなかったりしたよ

9 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 14:49:16.87
>8
とりあわないほうがいいよ

10 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 16:52:56.46
比較的最近までは、権威ある本が幅を利かせていて、
もっと分かりやすい本を書きたくても書けない、という空気があったのだろうか?

それが最近になってようやく流れが変わってきて(理由は分からんが)、
分かりやすく詳しい本が増えてきたのかな

出版のみならずwebの普及で誰でも情報発信できるようにもなったしね。
それで各専門分野の分かりやすい解説を誰でも公開できるようになった。

11 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 17:03:18.20
むしろ、今の幼女イラスト満載のDQN御用達の本って、
誰でも分かるような導入部分しか解説してないから、
時間かけて読んでも、得るものはないような気がする

普通に読めばサラッと流せる部分を、幼女がゆっくりと喋りながら教えてくれるんだろ?

12 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 17:54:17.08
そこまでレベルの低い本の話はしてないと思うが。

朝倉書店の「 30講」シリーズが分岐点だったんじゃないだろうか。
「物理数学の直観的方法」がベストセラーになって、
出版社もこの領域でも稼げることがわかって。

13 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 20:32:27.43
ゆとりが増えたって事だな
高校の参考書もマンガのキャラが表紙のものがあるしな

14 :132人目の素数さん:2011/03/22(火) 22:34:05.24
名大生協の本屋の一番目立つ所に
マセマが堂々と陣取ってるのを見ると
よく売れてるんだろうな

15 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 00:27:49.93
>>1は内容が薄い本が増えた話じゃなくて
行間を丁寧に埋めてある文献が手軽に読めるようになったことを言ってるんじゃないの?

16 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 00:33:36.39
たぶんスレタイしか読まないで書き込んでる人がいるんだろう。

17 ::2011/03/23(水) 01:26:06.91
昔より簡単に(低レベルな)大学に入りやすく、
卒業しやすくなった(>>1の理由で)
からこそ、就職のハードルがあがってるわけだが。
>>1みたいなのはどの時代に生きても文句言うかと。

18 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 01:45:16.11
教育はやさしく、研究は難しくなった。

19 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 01:51:32.89
黒田 微分積分(21世紀なんとか) は小平や高木より一年生にいい本と思う

20 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 07:41:19.61
15年前よりも娯楽が増えたからねぇ・・・

21 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 10:15:39.74
>>1
同意します。
15年前なんてトポロジーの本なんてケレキャルトのTopologie,
ザイフェルト-トレルファルのLehrbuch der Topologie,
アレクサンドロフ-ホップのTopologie
の三冊位なもので、アレクサンドロフ-ホップの本を読んだだけで
トポロジーの論文を書くことができたものです。

22 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 12:07:56.62
古代ら

23 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 17:51:17.38
今年で74歳になり、自営業を辞めた祖父が「老後は数学をやってみたい」と言っているのですが、
初めはどういった本を薦めればいいでしょうか?
基礎から学べるものが良いです。

24 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 17:52:14.76
>>21
それ雑多な情報で溢れてないって意味で逆にいいことじゃ

25 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 17:53:00.07
自営業ってどんな商売?

26 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 17:56:39.58
>>25
建設業を脱サラし、飲食店を営んでいました。

27 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 18:04:04.94
>>26
OK
ほしたらてらかんにさつやな
あれをまくらにしてねたらええ

28 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 18:11:02.06
てらかんのまくらにあきたら
いっさつずつてにもってらじおたいそう
するとすうがくをつかむちからがつく

29 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 18:34:47.37
>>28
そうやナ、ワシかて寺寛を上下共買うたワ。高校生の時にナ。買うただけ
で読んでへんのやけんどナ。




30 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 18:37:21.99
アホめ
てらかんは
上下とちゃうわ

31 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 18:44:40.51
基礎編と応用編やろ。そんな事は知っとるがな。




32 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 18:46:47.59
慌てて調べた猫であった
顔まっか

33 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 18:50:18.14
分かるわ。ガモフ全集にはまって結局難しくしてたのはクソ爺どもだったんだよね。はやくクタバッテほしw

34 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 18:55:22.61
>>33
ソレは大丈夫や。ワシが徹底してしつこくしつこく喰い下がったるさかいナ。
まあワシがクタバッテ居なくなるのは早よ諦めろやナ。




35 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 18:57:47.91
食い下がるってどこに?
しりめつれつやの〜
そんなにはずかしかったんかあ〜

36 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 19:12:12.20
そうや、ワシは支離滅裂やさかい、気にスンナや。




37 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 19:46:32.38
>>30
コラ、寺寛の話はどないなったんや? 何かカキコしてミロや。




38 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 19:48:11.68
>>28
オマエでもエエぞ。寺寛の話をシロや。




39 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 19:53:15.65
I got it,but speak in English please.

40 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 19:57:37.99
>>39
Okay, very good. So, please tell us what are the descriptions that
we find in those famous textbooks written/edited by Kanichi Terasawa?

I wait for your response.

--neko--


41 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 19:58:27.73
黙ってろ

42 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 20:03:08.66
>>39
As far as I remember, the first volume was written by himself explaining
those basic materials like convergences, analytic functions, etc. and the
second volume consists of several different topics like Schrodinger
equations, Maxwell equations etc. with each items prepared by different
authors, that I remember.

I wait for your response in English.

--neko--


43 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 20:06:39.16
>>41
-Alert-

You are supposed to be SILENT. Or otherwise, you are very likely to
be SERIOUSLY ATTACKED and then ABANDONED.

--neko--


44 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 20:10:10.58
そういえば、doughtって何?????????????

45 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 20:11:23.52
pupu poor english lerned through juken benkyo

46 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 20:26:01.20
My English writing is very poor so that even if you comment on any kind
of my grammatical/calligraphical mistakes, I don't care. But if you are
not able to understand what I'm posting in English, I'm ready to reexplain
to you not in Japanese but only in English. I may happen to post some
Japanese messages, but you should claim that my postings are usually
based on the western way of thinking but not so much based on the Japanese
way of thinking.

--neko--


47 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 20:28:20.64
>>44
Hey, no Japanese but just in English please. I'm perfectly ready to
beat you. So, just come out! Go ahead!

--neko--


48 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 20:30:04.98
'but' after 'thinking' should be eliminated

49 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 20:33:41.77
those who gives off awful body odors should be eliminated.

50 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 20:36:58.59
>>48
Its completely up to you. If you think that I'm going to be eliminated,
its okay. You can regard myself to be a kind of non-existing object.
On the other hand, I do have my own strategy to work on these threads
of this BBS, my activities will never be gone, until I will have the
decision that all those threads are toxic any more.

--neko--


51 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 20:41:52.87
>>49
You can regard myself to be a kind of robot which makes automatic
responses in such a way that any kind of stupids are recognized to
be the ultimate targets to be deleted.

The functions of this robot are not so complete, so that the robot
may happen to be very incomplete with bad smell.

--neko--


52 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 20:43:19.17
>>51
smell awful!!
Don't approach!!!!

53 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 20:44:04.65
>>39
What is your next message in English? You should respond to me.

--neko--


54 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 20:46:58.83
>>52
This is why I'm sticking to you to trouble as much as possible.
So you will have no ways to escape from me attacking you.

YOU SHOULD GIVE UP.

--neko--


55 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 20:49:15.23
Well,I know little about TERAKAN,but I know MASUTETSU.

56 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 21:03:39.15
>>55
Its not an appropriate response of yours. So you should talk about
Terakan in two volumes. Because it was you who required me to talk
about Terakan in English so that you are not at all able to escape
from the topic that you fixed.

However, I don't know what Masutetsu means so that probably I'm
not interested in such object.

--neko--


57 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 21:17:31.91
>>55
You are very seriously expected to post English messages concerned
about the very famous Terakan books in which you are required to
talk about the mathematical ingredients treated inside those volumes.

I WAIT FOR YOUR VERY PROMPT RESPONSE.

--neko--


58 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/03/23(水) 21:28:13.77
102 :132人目の素数さん[sage]:2010/01/10(日) 03:59:57
>>100
頭が悪いのがコンヌみたいな数学史に残るであろう大天才に推薦状を書く雑用をさせていいと思ったのかい?
お前が飢えてどこで野垂れ死のうと数学の歴史には全く影響がないが
コンヌの時間を奪えば数学の歴史に影響しかねんとは考えられなかったのかい?
お前は数学という学問への良心や献身の精神すら残ってないんだね

その数学者の業績が高々30年以内に消えてしまうような数学者はマクロに見れば存在しようがしまいがどうでも良いんだよ
そんなレベルの数学研究の従事者は世界全体で見れば掃いて捨てるほどいるからな
そいつがそれなりに大事な定理を発見して証明したとしても、そいつがいなくても誰かがいずれは見つけてるんだよ
その程度の独創性しかないからこそ30年未満で消えていくんだ

そういう掃いて捨てるレベルの数学従事者に求められるのは研究よりも教育だよ
教育者に求められるのは中途半端な数学の研究業績よりもちゃんとした人間性だ

女性への欲望を押えられなくて痴漢に及ぶのなんてのは教育従事者としては論外だな
自分の業績でウソをつくのも教育従事者としては論外だな
盗撮も論外だ

最低でも30年以上は業績がリファーされるほどの才能もなく教育従事者としての適性もない数学しかできん半端者に税金から給料を払う必要なんてないのさ
何をやろうと許されるのは数学史に名前が刻まれるレベル、つまりそいつが消えれば数学の歴史が変わってしまうであろう本当の天才だけだ
それ以外の少し数学が得意なだけの幾多の凡人は社会人としての常識がなければ社会では必要ないのさ
社会で必要ないってことは大学や組織が給料を払ってやる必要はないってことだ

59 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 21:35:59.51
>>55
I WAIT FOR YOUR RESPONSE.

--neko--


60 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 22:08:48.08
What are you waiting for?
Your anus is open.


61 :132人目の素数さん:2011/03/23(水) 22:11:05.51
Anus of Neko is full with what?


62 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 22:16:35.43
>>55
I'm still and all the time waiting for your posting with an English
text discussing about the famous text books written/edited by Kanichi
Terasawa. Until you post your own message in English, I will stick
to you forcing you to respond to me in a very nasty way.

YOU SHOULD NOTIFY THAT.

--neko--


63 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/23(水) 23:00:21.06
>>55
YOU SHOULD RESPOND IN ENGLISH.

--neko--


64 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 00:17:25.14
ほら猫が必要もない英語で喋りだしたでしょ
これは精神状態がとてもよくないということなんです
医者にみてもらなくてはいけないと思うよ
だから無視しましょう

ほんものの キジルシだからね

65 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 00:27:03.59
>>55
I NEED YOUR IMMEDIATE RESPONSE ABOUT TERAKN.

--neko--


66 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 00:27:17.42
もうちょっと追いつめたら
ほんまもんの病院行き

こいつ近くにすんでなくてよかったわあ
函館の人きいつけてな 夜出歩くの やめた方がええかもね

67 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 00:30:27.96
If nobody is posting messages here, I will just leave everything
being untouched in such a way that those BBS will never work again.

--neko--


68 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 00:34:40.21
自分とは関係ないてらかんにあたまつっこんできて
なにあばれとるん
このおっさん

69 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 00:37:40.83
っっm

70 :猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 00:39:13.97
>>68
関係があろうが無かろうが、そんな事はどうでもヨロシ。このスレが機
能しなくなるのはアンタ等のせいやっちゅう事ですな。そやからワシは
知らんよ。




71 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 00:42:13.37
責任転嫁やな
英語では...です

はい答えどうぞ

72 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 00:43:18.80
森島せんせのはなしはどうなったん?

73 :猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 00:44:14.25
意味が理解出来ませんから放置します。




74 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 00:48:16.58
理解できないことの証明を出せや

75 :猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 01:06:02.55
アトでシッカリと付き合ったるさかい、頭が悪いガキは早く寝ろ




76 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 01:35:06.98
責任転嫁するおっさんは
証明などできないのであった

77 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 01:36:58.26
森嶋先生のご著書を誰かから借りて読んでいい加減なことぬかす
馬鹿猫はどこのどいつですか

78 :猫は脳タリン ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 01:48:54.14
ソレはワシや。




79 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 02:27:54.63
英語の得意なねこは責任転嫁くらい知ってるやろ
これだけ時間かかると
答えが出ても
どっかでしらべてきよったなあ

おもわれるわな

80 :猫はネコバッカー ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 03:01:05.09
そんなモン、無視スルに決まってるがな。オマエはアホか!




81 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 08:04:17.32
猫さんへ。

いつも興味深く書き込みを拝見させていただいています。
明らかにわたしよりも知識のある猫さんの投稿を参考にさせていただくことも
多々ありました。

しかしながら、最近思うのです。
出来れば脊髄反射的なレスをもう少し控えていただけませんか?

最近の猫さんはいわゆる釣りと呼ばれる類の書き込みに対して
やや過剰に逐一反応されているため、どんどんスレッドの内容がタイトルから離れ、
スレッドの大半が猫さんと釣りのやり取りに終始する状態になっています。

わたしはこの数学板のもろもろの書き込みを読むのが大好きなので、
数学板がこうした現状にあるのはとても悲しいです。

82 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 11:03:09.31
>>81 同意見です。数学の話をしていただくとこちらとしては大変勉強になるのですが。

83 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 11:23:03.22
ネコにそんなことできないよ
無理

それに荒らすのがこいつの目的だし

84 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 11:58:41.86
良スレには来ないか名無しにするぐらいの見識はほしい

85 :猫はネコバッカー ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 12:22:26.77
>>81
>>82
意見としてはお伺いしておきます。ですがマトモな数学の議論は匿名で
はなくて記名で行うべきだと私は考えるので、従って私はこの場では馬
鹿の撲滅に専念する意向です。

ご期待に沿えませんで済みません。

猫拝


86 :猫はネコバッカー ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 13:41:14.31
>>84
実際に誰が書き込んでいるのかは別として、高校生や小中学生関連には
攻撃は掛けていません。但しその他の馬鹿者達に対しては容赦しません。




87 :猫はネコバッカー ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 14:05:36.81
>>83
私の目的は「荒らす事」ではなくて『馬鹿を潰す事』ですね。私はこう
いう『馬鹿共のママゴト』を許す考えは全く無いので。




88 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 15:04:35.49
猫がなぜ2ちゃんを潰したいかというと
例の痴漢事件のときスレがたちあがって
くそみそ書かれた(アタリマエだ)のを
恨みに思っているからなのだ

要するに私怨をここではらすというだけのために
あばれている

えらそうなこと言っても動機がそんなだし
猫が目の敵にする「馬鹿」が潰れるわけないのは明白
だからこれは単なる荒らしに他ならないのだ

猫は事件のだいぶ前からすでに数学者としても
終わっていたし
こいつの言う数学的な言葉には内容なんてないよう

89 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 15:13:04.24
>匿名ではなくて記名で

英語や数学だけやなくて国語もアカンな

90 :猫はネコバッカー ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 15:16:09.06
>>88
そうですね、まあ痴漢事件に関連してスレを毎日毎日覗き込んで匿名の
書き込みを幾つかポストしながら実験しましたね。つまり:
1.皆がどういう心理状態で書き込んでいるのか。
2.どういう根拠を取って、またどういう根拠を取っていないか。
3.獲物を私が叩けばどういう反応が起こるのか。
4.獲物を私が擁護すればどんなレスが出るのか。(殆どしてない。)
みたいな実験ですね。その結果、そういう事が起こる匿名掲示板の仕掛
けが結構判った所へ更に『引用●●』とか『虚偽■■』というのが出た
のを見て『コレはもう許せない』という判断を固めましたね。

だから貴方達が何を言っても私はもう知りませんね。つまり猫の事件と
やらも、また数学的な云々もどうでもエエ事ですね。そういうツマラン
事はもはやノーカウントですから。




91 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 17:22:17.61
猫の身勝手な言い分がまたもや出てきました
しかも嘘ですよ
引用2は猫が原因ですからね

92 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 17:39:01.67
進研模試で偏差値37の判定をもらった新高3です
白チャートを買ってみたのですが、全く理解できません
白チャートより解説の分かりやすい参考書はありますか?

93 :猫はネコバッカー ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 17:43:34.27
>>91
そんな事は私は一切問いません。もし文句がアルのであれば幾らでもどうぞ。
私は何時も通りで、思いっきり対抗スルだけですから。




94 :猫はネコバッカー ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 17:51:44.69
>>89
I do not allow you to be anonymous but all of you should be obliged
to clarify your own name. This is what I mean.

--neko--


95 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 18:14:23.09
>>94
エキサイト翻訳乙

96 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 18:32:34.07
白が基礎じゃないの?

97 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 18:41:35.87
>>96
白より簡単な参考書はありませんか…


98 :猫はネコバッカー ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 18:43:15.11
>>89
It is a very serious crime that the running side of "2-channel" is
all the time allowing those people who is posting his/her messages
to the BBS in such a way that the person is accepted just as an
anonymous due to its system design. This may cause non-reasonable
attacks to anybody and makes this BBS to be a very nasty existence.

The Japanese mentality allows to keep such nasty BBS without raising
any moral point of discussions, even if someone is trying to discuss
about this point in the court with the assistance of attorneys. This
is why I had decided myself to work in this BBS to fight with the stupids.

Thank you.

--neko--


99 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 18:54:12.75
>>1
おれは、数学を学ぶには30年遅く生まれたかったと
思うこともあるが、バブル経済を経験できて
よかったなーと思ってる。

もっとも悲惨なのは、バブルも経験できなくて
インターネットの恩恵も受けられなかった、
>>1のような人なんだろうなーと思う。
可哀相だと思うけど、それはまあ、しかたがない。
歴史には犠牲者が必要なのだよ。


100 :翻訳してみた:2011/03/24(木) 19:10:06.43
>>The Japanese mentality allows to keep such nasty BBS without raising
any moral point of discussions,

(訳)
日本人の気質が、この腐った掲示板を
議論における倫理的観点を挙げる事無く
野放しにしてまんねん。

101 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 19:13:36.52
こらまた大きくでたな
倫理観の欠如した猫のくせに

102 :翻訳してみた:2011/03/24(木) 19:18:09.23
even if someone is trying to discuss
about this point in the court with the assistance of attorneys. This
is why I had decided myself to work in this BBS to fight with the stupids.

(訳)
もし、あんた等が弁護士を連れてきてヤナ
この事を裁判で争う気ならな
せやから、ワシはこの掲示板で
馬鹿どもと戦うことを決意したんですわ



103 :翻訳してみた:2011/03/24(木) 19:25:47.05
>>If nobody is posting messages here, I will just leave everything
being untouched in such a way that those BBS will never work again.

--neko--
(訳)
誰もカキコせえへんねやったらナ
この掲示板が二度と機能せんようにやナ
放置しときますわ

104 :翻訳してみた:2011/03/24(木) 19:33:11.72
>>You are very seriously expected to post English messages concerned
about the very famous Terakan books in which you are required to
talk about the mathematical ingredients treated inside those volumes.

(訳)
あんたがあの有名な寺寛の本に関する
数学の話題を要求したんやさかい
あんたも寺寛について
英語でカキコせんかい!
カキコが帰るまで問い詰めたるさかいな

105 :翻訳してみた:2011/03/24(木) 19:38:00.91
>>You are supposed to be SILENT. Or otherwise, you are very likely to
be SERIOUSLY ATTACKED and then ABANDONED.

(訳)
お前はだまっとれや!
黙らんかったらヤナ
お前を攻撃して撲滅したるがな

106 :132人目の素数さん:2011/03/24(木) 19:51:01.46
>>99
自分も、まさにその時代。
団塊+団塊jr=憎むべき対象以外の何物でもない。
でも、ま
そのおかげで本質がよく分かるし、知恵にも恵まれた。団塊世代+団塊jrは宇宙のチリ以下で宇宙のゴミポケットに入るだろうけど、自分は真善美の宇宙に行ける。ほんと、数学・物理・科学って綺麗だよね。
神様って凄いよ☆感謝☆

107 :猫は精神異常 ◆MuKUnGPXAY :2011/03/24(木) 20:04:26.11
>>101
倫理観が無いのはお互い様だと思いますが、ソコは如何でしょうか?
反論のお返事をお待ちしています。




108 :132人目の素数さん:2011/03/25(金) 02:03:22.45
ここには猫の敗走の記録が含まれています

109 :猫なで声は不可 ◆MuKUnGPXAY :2011/03/25(金) 02:44:25.56
そういう話なので、このスレの議論は皆さんにも広く公開されなければ
なりませんよね。どうぞ皆さんでコピペしましょうよね。




110 :132人目の素数さん:2011/03/25(金) 02:50:55.06
猫自身が敗走だと認めていますね

111 :132人目の素数さん:2011/03/25(金) 02:53:14.94
最近の本は確かに歯ごたえがない。

112 :猫なで声は不可 ◆MuKUnGPXAY :2011/03/25(金) 02:56:34.17
>>110
認めるさかい、次回は戦いに勝つ様にココに常駐して精進しますのや。
そやし末永く宜しくやナ。




113 :132人目の素数さん:2011/03/25(金) 03:03:29.44
>>112

スレと関係ないことを期待して常駐するって
それは荒らしを宣言してるってことですよね

解析概論のことを書いて
自分が論理的な破綻をしておきながら
荒らすんですね

馬鹿をつぶすとかえらそうなこといいながら
結局はどうでもいいことを書き込んで
荒らすのが目的なんだ

最低な人ですね

114 :猫は最低な人 ◆MuKUnGPXAY :2011/03/25(金) 03:05:41.60



115 :猫は最低な人 ◆MuKUnGPXAY :2011/03/25(金) 03:07:25.19



116 :132人目の素数さん:2011/03/25(金) 03:09:07.81
猫は無能

117 :猫は無能で不合格 ◆MuKUnGPXAY :2011/03/25(金) 03:18:39.99



118 :訳してみた:2011/03/25(金) 19:36:37.69
>>
I do not allow you to be anonymous but all of you should be obliged
to clarify your own name. This is what I mean.

(訳)
オマエラだけ匿名でカキコして卑怯やがな
ワシが言いたいのは名前を出せっちゅうことや

119 :訳してみた:2011/03/25(金) 20:04:25.65
>>
Its completely up to you. If you think that I'm going to be eliminated,
its okay. You can regard myself to be a kind of non-existing object.

(訳)
オマエが私に出ていけというのであれば
それは完全にオマエ次第やがな

ワシを居ないものとしてみなせば
ええだけのこっちゃがな

120 :分からん単語が出てきた:2011/03/25(金) 20:12:12.58
>>
As far as I remember, the first volume was written by himself explaining
those basic materials like convergences, analytic functions, etc.

(訳)
私の記憶によるとやな
第一巻は逆関数(?)などの基本的な内容を
彼自身が解説したものだったと思うわ

121 :訳してみた:2011/03/25(金) 20:17:14.66
>> and the
second volume consists of several different topics like Schrodinger
equations, Maxwell equations etc. with each items prepared by different
authors, that I remember

(訳)
第二巻についてはやな
マクスウェル方程式や
シュレディンガー方程式を
様々な著者が書いた内容だった気がするわ

122 :132人目の素数さん:2011/03/25(金) 21:56:39.93
>>118-121
翻訳乙。
数学の常識で考えて一巻丸々逆関数に費やすことはないだろw
もしかしたら、それ専門のがあるかもしれないが。


収束(convergence)と解析関数(analytic function)

123 :132人目の素数さん:2011/03/25(金) 22:42:26.95
>>122
訂正サンクス
(convergence)って収束だったのか( ̄□ ̄;)!!
conver っていう接頭語から
「逆」を連想して
逆関数と早とちりしたわ

124 :132人目の素数さん:2011/03/25(金) 22:57:47.51
逆関数はinverse functionだわさ

125 :132人目の素数さん:2011/03/26(土) 18:44:39.87
まどかちゃんペロペロ

126 :132人目の素数さん:2011/03/31(木) 06:45:10.29
>>106は単にひどい、かつ間違ってる事を言ってるだけだな。
真善美を理解しているとは言えない。

127 :132人目の素数さん:2011/03/31(木) 06:47:19.61
>>99
そういう言い方すると、
積極的に犠牲があって良いという間違った解釈をする人もいるから良く無いぞ。
もし、その意味で言ってるなら間違ってるが。

128 :132人目の素数さん:2011/03/31(木) 06:48:35.77
犠牲者がいるという事と、犠牲を人為的に出して良いか悪いかは別という事。

129 :132人目の素数さん:2011/04/01(金) 11:01:07.94
書き手のモチベーションが高いのか、pdfは分かりやすいものが多い

130 :132人目の素数さん:2011/04/01(金) 12:12:44.55
日本の教科書はわかりやすく全部書いちゃだめなの。

ページ数が増えて値段が高くなるのを出版社がいやがるのと、教師が教える時に追加説明がいらなくなる&自分なりに説明したい時に混乱の原因になると感じるからみたい。

わかりやすく書いたのは、教科書じゃなくて自習書らしい。

131 :132人目の素数さん:2011/04/01(金) 17:08:36.84
>>130
それだと似たような本が量産されるだけになる…

132 :132人目の素数さん:2011/04/02(土) 01:35:30.26
そんなことはない

133 :132人目の素数さん:2011/04/03(日) 15:55:59.91
単に使う数学用語やら定理の説明をいちいちしてないだけだろ。
いざ基礎を固めて新しい分野に行こうとしたとき、またその内容が出てきたら
はっきりいって萎えるし、読み飛ばしたら読み飛ばしたで、実は新しい定理が
紛れ込んでました、ってことになることもあって紛らわしい。

134 :132人目の素数さん:2011/04/03(日) 16:29:39.81
教師が教えることを前提にしてるので、ある程度過程が飛ばしてもいいってのがある。

135 :132人目の素数さん:2011/04/03(日) 20:26:32.59
「教師が教える」って何?
高校数学の話?

136 :132人目の素数さん:2011/04/04(月) 00:49:57.70
>>135
大学で、教科書にしていされる本。

137 :132人目の素数さん:2011/04/04(月) 02:34:55.40
長い目でみた場合、売れるのは冗長な本のほうだと思うがな。

138 :132人目の素数さん:2011/04/04(月) 18:15:16.26
そうは思えないなあ。
自分の読んだことある定番はみんな簡潔だがツボを突いた記述のものだった。

139 :132人目の素数さん:2011/04/06(水) 00:28:37.73
永田先生の書いた本を軽々と読みこなせる奴には心底嫉妬する

140 :132人目の素数さん:2011/04/06(水) 03:24:57.62
でも、永田の可換体論は簡単だし、わかりやすいよな。

141 :132人目の素数さん:2011/04/06(水) 07:30:50.82
実は代数概論よりやさしい。

142 :132人目の素数さん:2011/04/08(金) 18:02:50.68
>>139
コアラ大先生は、その著作は元より、
お人柄の方も難解なお方だと感じました。
教育者ではなく骨の髄からの代数学者。

143 :132人目の素数さん:2011/04/17(日) 04:58:45.62
深谷氏のシンプレクティック幾何学読め


144 :132人目の素数さん:2011/04/17(日) 19:06:36.64
マセマはゴミ

145 :132人目の素数さん:2011/04/17(日) 19:41:58.01
>>144
何を今更…

146 :132人目の素数さん:2011/04/17(日) 20:44:30.73
2ちゃんでマセマをすすめてるのは、ネタかアホだから
その選別に使えるけどな

147 :132人目の素数さん:2011/04/17(日) 21:31:41.33
マセマやると数学力落ちると思うよ。

148 :132人目の素数さん:2011/04/17(日) 22:50:09.43
東大で一番売れてるって宣伝に書いてあったyo!

149 :132人目の素数さん:2011/04/18(月) 01:52:25.17
嘘言っても分からんから、好き放題に宣伝するわけだ、OK?

150 :132人目の素数さん:2011/04/19(火) 03:02:43.72
マセマはシリーズ最初の微積分の出来は悪い。でも他は結構いけると思う。

151 :132人目の素数さん:2011/04/19(火) 03:04:35.50
それは君の微積以外の学力が…

152 :132人目の素数さん:2011/04/19(火) 04:03:46.64
逆から読んでもマセマ

153 :132人目の素数さん:2011/04/19(火) 08:05:31.83
マセマ二冊もってるお!

154 :132人目の素数さん:2011/04/19(火) 12:32:27.26
恥を晒したな…

155 :132人目の素数さん:2011/04/19(火) 12:42:31.19
マセマのラプラス、フーリエ、確率統計をもってます^^

156 :あんでぃ:2011/04/19(火) 17:36:41.32
>>153
経済学のヤシですか?
もう出てるンですか?

157 :語らない猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/04/19(火) 18:56:02.64
>>156
『あんでぃ』へ、

貴方が既に同意した作業に関するご報告を迅速に願います。




158 :132人目の素数さん:2011/04/20(水) 01:44:40.97
生き恥を晒したな

159 :ワシはクソ猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/04/20(水) 02:13:09.72
そんな事はワシは気にしてへんのや。




160 :132人目の素数さん:2011/04/20(水) 06:07:20.54
猫くん、チミの美しさをタブローに表現したい。今度デートしよう。

161 :ワシはクソ猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/04/20(水) 07:23:32.36
>>160
若い頃とは違ってワシはもう美しくないので、タブローに表現したいな
ら誰か他にエエのをどっかで探してクレロ。そやしワシはアンタとデー
トするんは嫌や。悪いナ。




162 :ワシはクソ猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/04/20(水) 07:24:14.05
>>156
『あんでぃ』へ、

貴方が既に同意した作業に関するご報告を迅速に願います。




163 :132人目の素数さん:2011/04/20(水) 13:17:38.26
>若い頃とは違ってワシはもう美しくない

おまえが美しかった時なんてあるものか
この嘘つきが

164 :ワシはクソ猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/04/20(水) 19:22:58.58
>>163
そうやナ、ほんならオマエは『ワシが美しかった時が無い』っちゅう証拠
を出せや。サッサとシロや。




165 :ワシはクソ猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/04/20(水) 19:38:33.39
>>156
『あんでぃ』へ、

貴方が既に同意した作業に関するご報告を迅速に願います。




166 :132人目の素数さん:2011/04/21(木) 23:54:22.86
>>148
東大でも7月と1月になるとマセマが売れる。
「単位が取れる」を駒場で読んでる姿が増える。

単位は取れるがアホになるw

167 :伊藤リヨン ◆8EeonsSN3id8 :2011/04/22(金) 07:14:18.30
別に誰もが数学やるわけじゃないんだから良いのでは?
もちろんマセマがアホには同意だが。

168 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 07:19:02.12
ああそうだな
DQN御用達の本にマセマも付け加えよう!

169 :猫は社会的信用が皆無 ◆MuKUnGPXAY :2011/04/22(金) 07:51:38.60
>>156
『あんでぃ』へ、

貴方が既に同意した作業に関するご報告を迅速に願います。




170 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 13:07:45.06
数学科があるような大学だと、たいていは工学部があるしなあ。
微積や線形で落ちこぼれているのが大半なんだし、マセマや
石村本は、そいつらには価値があるんだろ。

171 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 13:39:58.86
>>167
アホ本自体はあっても良いけど、それを「わかりやすい本」として
薦めるのはなあ。

このスレ見ていても、名前が挙がったのは、黒田・微積分(共立)くらいだよ、
「最近のわかりやすい数学の本」でアホ本じゃないの。

>>12が挙げてる、朝倉書店の「30講」だって、あれは本格的に勉強する前に
読む本だし、売れた「物理数学の直観的方法」も、部分的には面白いことが
書いてあるけど、ちょっとアレな本ですよ。著者はあの後にトンデモに走ったしw

172 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 13:55:49.16
>>171
> 著者はあの後にトンデモに走ったしw

kwsk!

173 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 15:14:21.01
>>172
たとえば
http://www.amazon.co.jp/dp/4924460346/

まあ、本人のサイト
ttp://pathfind.motion.ne.jp/
を見てもらうのが一番早いw

「啓蒙書・解説書以上で専門的入門書未満」の数理分野の本については
面白いことを書いているとは思います。

数学・物理学の1,2年が読むような教科書を一冊書ききれる人ではないと
思いますね。いくつかのトピックで、面白いネタを出してますから、それは
それで良いと思いますが。

174 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 17:02:45.12
>>164
猫は美しかった時の証拠を提示できない
よって美しかったときなどない

175 :猫は増量中○ ◆MuKUnGPXAY :2011/04/22(金) 18:39:12.58
>>174
2ちゃんっちゅう場所は馬鹿が良く釣れるワ。




176 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 18:39:33.83
初めてみる問題(公式)を、解いたり、証明したりする方法は
参考書なんかじゃ教えてくれないよ。

あくまで、おれが今までに見てきた本は だが。

177 :伊藤リヨン ◆8EeonsSN3id8 :2011/04/22(金) 20:11:51.99
最近のわかり易い本で思いつくのは、
代数学なら
雪江明彦の代数学シリーズ。
新妻 弘の群・環・体入門 。
集合・位相なら
集合と位相 そのまま使える答えの書き方
はじめよう位相空間 。
さすがに石村 園子や馬場 敬之、齋藤 寛靖はやり過ぎの感がある。

178 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 20:17:39.54
>集合と位相 そのまま使える答えの書き方
>はじめよう位相空間
どちらも買って、10ページほどで挫折したオレに死角はなかった。

>齋藤寛靖
知らなかったのでググってみた。
amazonの評価が酷いなw

179 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 20:18:39.57
おまいらマセマの凄さ知らんだろう。
あれは名著だ。

180 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 20:58:27.98
>>177
> 雪江明彦の代数学シリーズ。
> 新妻 弘の群・環・体入門 。

1960年代〜1980年代くらいも書かれた、定番の入門書(たとえば
岩波基礎数学選書の対応する本)に比べたら、内容が少ない。
量を減らして、ゆっくり書いた「ゆとり本」ですよ。

>>1が言ってるような
>懇切丁寧なpdfはそこらじゅうに落ちてるし、各分野の分かりやすい本も増えている。
のも確かだが、学部レベルの「分かりやすい本」というのは
昔に比べれば、量が減ってるだけのことが多い。

石村やマセマが論外なのは言うまでもないw
反対側にあるのが、永田「可換体論」だなw

181 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 21:06:20.04
>>180
>岩波基礎数学選書の対応する本)に比べたら、内容が少ない。

具体的にどれがお勧めか教えてくれ。
古本屋で眺めてみたい。

182 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 21:09:34.48
隠岐に流されるって、後鳥羽上皇かよwww

183 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 21:34:27.66
俊寛、藤原成親

184 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 21:47:05.86
簡単に読めそうな本の中に、名著や良書はないよ。
最近の一見わかりやすそうな本は、
何かを学ぶためには、結局のところ何の価値もない。
強いて言えば、その分野をまったく必要としない人の慰めと
本屋の儲けには貢献してるかな。

185 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 21:53:08.97
高校時代から「演習問題は解く前に答えを読め」って教えられて
骨を折って手を動かすことをさぼってきた学生が多いから。

大学入っても、行間がなくて眺めたらわかる本、巻末の解答が
詳しい本が売れる。眺めるだけで身につかないから、上に行けば
だんだんふらふらする。そのフラフラが受験の時にくるか、
学部時代にくるか、院生時代にくるか、地頭(記憶容量)しだいだな。

たいがいは学部〜修士あたりでボロボロになって、4年や修士のセミナーで
こっぴどく怒られるだけ。まあ、最近は修士もお客様だから、
なんとか卒業だけはさせてくれるみたいだがw

186 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 22:44:58.11
>>185
耳が痛いぜ。
マグロウヒル全部やったらオレにも体力がつくだろうか。

187 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 22:45:04.77
>>185
耳が痛いぜ。
マグロウヒル全部やったらオレにも体力がつくだろうか。

188 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 22:57:21.98
自演乙

189 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 23:06:01.54
>>185
耳が痛いぜ。
マセマ全部やったらオレにも体力がつくだろうか。


190 :132人目の素数さん:2011/04/22(金) 23:33:39.36
>>189
つくわけねーだろ!馬鹿か、おまえは!

191 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 00:40:51.87
>>185
耳が痛いぜ。
石村本全部やったらオレにも体力がつくだろうか。

192 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 00:41:51.71
>>191
つくわけねーだろ!馬鹿か、おまえも!

193 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 00:44:47.65
うわっ、即レスついたw

ttp://www.amazon.co.jp/gp/search/keywords=石村園子

↑全部やったら体力じゃなくても何か別のものが憑きそうだな

194 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 03:43:16.28
別のものでもなんでも、今、自分の持っていないものが身につくなら、
それは、名著。わかりやすさは、何もつかないことの裏返し。

195 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 05:06:22.37
うるせー
お前は永田の可換体論を涙流して読んでろ

196 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 08:22:30.99
いきなりそうくるか。
ものには順ってものがあるのは、知っておいていい。

197 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 12:41:08.50
松坂和夫の代数系入門よかったけど、ここでは評価低いのかな?新妻の群・環・体は内容が薄いから途中で読むの止めた。

198 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 12:58:49.61
俺も新妻は合わんかった

199 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 13:46:02.52
ラングのalgebraで入門は桶

200 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 13:50:48.23
俺の新妻は具合よかった

201 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 13:52:01.02
良く閉まるのけ?

202 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 13:58:22.88
俺は新妻に成田で逃げられた

203 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 15:26:40.14
>>195
永田の本は、可換体でも可換環でもいいけど、一度は手にとって
読んでみると、こういう数学のスタイルもあるのか、と勉強に
なる面はあるよ。

あの本で勉強する必要もないけどw

204 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 17:12:40.35
みんな練習問題とか演習問題は全部解いてるの?
定理の証明は全部暗記(理解?)したり。
根気が続かないのは向いてないからなんだろうか。。

205 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 17:16:38.11
おとなしく普通に就職汁

206 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 17:38:58.30
岡本さんのパンルヴェ方程式って意味不明なんだけど

207 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 17:39:55.92
>>206
あんたの頭が意味不明なだけだろw

208 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 17:43:38.42
>>204
演習問題は全部解いてる。
定理の証明は自分で考えて、1週間考えても思いつかない場合は、本に書いてある証明を1秒位チラッと見てまた自分で考える。
それでも思いつかない場合は、またチラッと見て、と。
今のところ全てこの方法で乗り切ってる。

209 :伊藤リヨン ◆8EeonsSN3id8 :2011/04/23(土) 17:48:04.30
結局数学も実験か。

210 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 17:49:45.20
>>208
それ俺のやり方じゃねえかw
まあいいけどな

211 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 17:54:31.89
そりゃあ「演繹からは何も生み出せない」「新しいものは帰納から生まれる」
って、ガウスやヴェイユや岡潔とか同じ意味のことを言ってるしな。

受験問題解くだけ、大学で単位取るけなら演繹ばっかりでなんとか
なるんだろうが、自分で手を動かして骨を折らなきゃそれまでよ。

212 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 19:06:32.15
全部暗記とか意味分からん。
暗記と理解と鍛錬は別の話。
自分で解かないと理解までで留まってしまう。

213 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 19:08:41.31
まえがきに予備知識はほとんど必要ないって書いてるから気軽に読み始めたら、10ページも読まないうちに理解不能になる俺はやっぱり才能がないんだな。

214 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 19:12:32.31
>>213
正解。あなたは自己分析力がきわめて高い。

215 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/23(土) 19:17:34.74
ケツがいた印だけど

216 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 19:48:26.11
演習問題で時々有名な定理や補題が含まれてて自力で解けない時は図書館で調べて解いてるんだけど、皆自力で解いてるの?

217 :伊藤リヨン ◆8EeonsSN3id8 :2011/04/23(土) 20:01:36.83
そもそも大抵は演習に解答がないんで、
とばして読み進めて、
1か月後くらいに見たらわかったってこともあった。
俺はアマなので、気軽にマスかけるのが利点

218 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 21:19:43.08
やっぱり皆定理の証明は自分で考えてるんだ。
自分は恥ずかしながら、即証明読んでる。
というか、証明自体が理解できないことも少なくない(笑)
反省して、これからは自分で少し考えてから
証明読むことにするよ。

219 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 22:47:33.01
全部自分で解けるなんてことはないけど。
ただ体得しないと数学的直感は絶対に養えない。
自力で解かずに数学を身につけようとするのは、
一度も人と対局せずにプロ棋士になろうとするようなもの。
人の書いた証明を読むのは、TVで人の対局を観戦するようなもの。
必ず日曜趣味レベルで終わる。

220 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 22:48:57.22
日曜趣味でもいいじゃない
数学は数学のプロのためだけのものじゃないし

221 :伊藤リヨン ◆8EeonsSN3id8 :2011/04/23(土) 23:25:55.68
ただ一度証明読んでも理解できない状態で、
先に進んでいくとどんどん悪化していく。
それで大抵挫折する。
逆に基礎的な部分が良くできていれば補題なんかは
証明みなくともすぐわかる。

222 :132人目の素数さん:2011/04/23(土) 23:51:43.95
自己満でいいんなら、そりゃあ何でもいいけど、
わからなくなったら本が悪いとか言い出すからなあ

223 :132人目の素数さん:2011/04/24(日) 01:48:40.67
すきにしなさい

224 :132人目の素数さん:2011/04/24(日) 11:29:11.90
著者の手抜きを正当化するスレはココです。

225 :132人目の素数さん:2011/04/24(日) 11:54:59.94
糾弾するスレです

226 :132人目の素数さん:2011/04/24(日) 14:25:50.26
昔はどうか知らんが今の本はクソなのは本当にクソだぞ 嘘教えるし

227 :132人目の素数さん:2011/04/24(日) 15:52:12.89
あれはひどいな

228 :132人目の素数さん:2011/04/24(日) 16:56:53.52
>>227
どれが?

229 :132人目の素数さん:2011/04/24(日) 17:55:09.00
よしお前らちょっと待ってろ。
おれが今から世界的名著を書いてやるから。
名声と感謝と印税でウッハウハ。
これぞ社会的貢献。

230 :132人目の素数さん:2011/04/24(日) 18:05:49.85
やあ (´・ω・`)

ようこそ、名古屋大学へ。
この論文は未完成だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この成果報告を見たとき、文部科学省は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
成果を捏造したんだ。


じゃあ、予算をもらおうか。

231 :7し:2011/04/27(水) 05:47:01.48
予備知識が必要ない代わりに頭をひねる時間がたっぷり必要。
後半を省略すると詐欺だね。

232 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 64.9 %】 :2011/04/27(水) 08:09:10.28
!denki

233 :132人目の素数さん:2011/04/27(水) 21:59:04.90
数学の本の証明を自分で考えながら読んでるだと??wwwww
んなアホなwww
なんの本だよ言ってみろよ

234 :132人目の素数さん:2011/04/27(水) 22:41:50.52
ガウスの整数論だよ

235 :132人目の素数さん:2011/04/28(木) 00:31:28.40
岩波数学辞典だよ

236 :132人目の素数さん:2011/04/29(金) 17:57:02.33
天才の集まるスレはここですか?

237 :132人目の素数さん:2011/04/29(金) 17:58:14.01
天才と思い込みたい凡才が集まっています

238 :132人目の素数さん:2011/04/29(金) 18:07:03.32
大木凡人

239 :132人目の素数さん:2011/04/29(金) 22:18:25.17
マセマは止めとけ 応用力つかない

240 :132人目の素数さん:2011/04/29(金) 22:21:14.24
マセマをやる人は、応用力が目的じゃなくて単位取って終わりの
工学部生だから、放っておけばいいw

241 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 01:38:53.19
マセマの参考書書いてやつらって、予備校の講師もしてるんだろ?評価どうなの?

242 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 04:03:27.00
専門書が読めない場合の先行入力として使用

243 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 04:06:27.44
優秀な予備校講師はDQNの考えが手に取るように分かるとか。

244 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 04:12:41.22
昔は昔で平等な条件でやってんだから
違う世代を比べても意味ないんじゃない

245 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:38:14.50
複素解析 ベクトル解析 統計学 解析力学
マセマ四冊もってるお!

246 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:39:39.56
自慢にならないぞ
寧ろバカであると宣伝してる事になるぞ

247 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:41:13.31
マセマの代数幾何が欲しいので頑張って出してください

248 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:42:20.20
マセマの数論幾何 きぼん

249 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:44:17.13
マセマを笑う者はマセマに泣く、ということわざが数学界にあります

250 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:45:36.77
そんなものない

251 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:48:36.51
マセマ多様体が欲しい!

252 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:51:36.63
マセマで修士論文を書いて、マセマで学振DCとって、マセマで博士論文書いて、
マセマで学振PDになって、マセマで建部賞もらって、マセマで旧帝大准教授に
なった俺に、何か質問ある?

今、マセマを読んで教授になろうかってところ。

253 :こうちゃん:2011/04/30(土) 19:52:59.51
 タレ目で、情けない顔した、ニートの、クズ・カスのクソガキが、何か、
ほざいてるぞ!
 コイツの顔には・・・・・私は、精神的・肉体的にひ弱・・・・・・
と、書いてあるぞ!


254 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:53:46.98
マセマ読者諸賢の熱意が伝わってきました!

255 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 19:54:40.79
>>251
おまえは「猿でもわかる多様体」でがまんしろ

256 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 20:02:21.33
>>252
中卒の妄想乙

257 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 20:56:25.70
マセマの非可換幾何学が欲しいわぁ

258 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 21:55:31.59
数学に限った話ではなく、現在の様な受験環境ならば、
超絶馬鹿(知的障害者などは別)がどれだけ学力が低い状態からでも、
1〜1.5年でセンター試験8〜9割まで学力をあげることは簡単だよね。

ただし、頭はいつまで経っても良くならないだろうけど…

259 :掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/04/30(土) 21:59:40.22
>>258
コレは私見ですが、『センター試験そのものが馬鹿の存在を助長している』
と思いますね。ああいう試験が入試の一部であるという事がそもそもの間
違いでしょう。




260 :伊藤リヨン ◆8EeonsSN3id8 :2011/04/30(土) 22:11:33.10
センター試験の話題が出るとこをみると、
結構若い世代も書き込んでるんだな。
>>259
同感です、あれは数学ではなくただの情報処理能力テスターです。

261 :掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/04/30(土) 22:38:58.71
>>260
まあ悪く言えば『マニュアル化されたパターンマッチング』ですかね。
だから鳩山何がしとか菅直人みたいな無能人が出たり、またそういうの
を国家の代表に選んでしまったりする大失敗を犯すんでしょうね。

早く何とかしないとこの国が崩壊しますよ。




262 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 23:24:00.53
マセマのシンプレクティック幾何学きぼん

263 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 23:30:58.80
はっきりしない分野は出ないんじゃないか

264 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 23:35:54.04
いつまでも糞参考書なんかに頼るなよ

265 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 23:40:02.28
マセマ総合スレへようこそ

東大生協で一番売れてる参考書マセマで単位をとろう!


266 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 23:40:29.33
マセマは日本数学教育界の救世主だな

267 :132人目の素数さん:2011/04/30(土) 23:43:00.18
>>261
まてまて。
鳩山も菅も世代型違うぞ。

268 :掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/01(日) 00:30:26.65
>>267
確かに『ソレはそう』なんですが、でも『マニュアル馬鹿』という意味
では判り易いかと。




269 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 00:34:50.54
センター数学は問題見た瞬間反応できるようでないと満点取れない

270 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 00:38:39.35
幾何学の問題なんて、エレガントで効率のいい証明なんかできなくても、地道にベクトルや座標の計算に持ち込んで解ければいいと思うんだけどね。
時間かかってもいいから、九点円の定理とか証明させればいい。

271 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 01:03:23.27
>>269
そんなことはない

272 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 02:36:09.26
マセマシリーズ
すぐわかるシリーズ
今日からシリーズ
なっとくするシリーズ
30講シリーズ
マンガで分かるシリーズ

273 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 02:55:35.56
マセマほどわかりにくい本はないと思う。
あれは、タイトルだけで売れている企画本だ。
勉強しないバカ専用。
最近の東大生は勉強しないからね。

>>272
それら、わかりにくい本ばかりだね。
そういうくそ本を読んでいる限り、進歩はない。
なぜ猫がかみつかないのか不思議。
猫もそのていどだったのかと。


274 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 03:15:44.17
マンガで分かるセックス入門くれ

275 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 03:21:45.39
演習もした方がいいぞ

276 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 04:19:43.78
マンガでわかる食便

277 :掃き溜めに猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/01(日) 04:41:37.15
>>273
私が噛み付かない理由は:
1.私はそのシリーズを知らないし、また見た事が無い。
2.私はそういう種類の書籍には最初から興味が無い。

以上です。




278 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 08:26:26.63
「猫でもわかる」シリーズ執筆希望

279 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 08:31:41.99
猫でもわかる痴漢表現

280 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 09:25:52.21
>>273
どんだけ理解力無いんだw>>272の本はかなりわかりやすいものばっかだと思うが

281 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 12:13:34.78
要するに本を読んでワクワクできるかどうかの問題だろう
基本書が読めない人がまず新書を読んで基本書に関心を持つかもしれないし

逆に基本書が読めるレベルに達していれば新書を読んでもワクワクすることはないであろう

282 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 13:22:19.59
>>280
お前のレベルの低さがわかった

283 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 13:53:53.46
基本書もってドヤ顔するやつが現れる時代になった

284 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 14:52:13.05
うわっ・・・・私のキンタマ臭すぎ・・・・

285 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 15:44:57.26
マセマは俺の聖書や
ドヤ( ̄ε ̄)

286 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 15:52:36.95
マセマ全巻制覇でフィールズ賞狙う!

287 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 76.6 %】 :2011/05/01(日) 15:59:19.86
!denki

288 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 76.6 %】 :2011/05/01(日) 16:30:45.23
下忍めがw

289 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 16:39:03.37
>>288
嘲笑

290 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 16:54:15.39
単位が取れるシリーズ読破でノーベル賞狙う!

291 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 18:33:21.21
自分が好きな本を読めばいい、ということになってしまうな。

292 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 19:29:07.46
じゃあ赤チャートをやって東大入ってタレントになる。ブサイクだけど

293 :132人目の素数さん:2011/05/01(日) 20:31:43.92
単位が取れるシンプレクティック幾何学

294 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 01:19:23.60
全然無関係だがドヤ顔って今年の流行語になりそうやな

295 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 01:23:25.34
昔からその言葉なかったか?

296 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 02:02:39.15
専門板はコミュ障の年寄りが多いから知らなかったんだろう。

297 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 02:06:36.91
やかぁしぃゎ!
ほっとぃてくれ!

298 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 04:04:03.63
どうせ吉本の芸人かマンガとかで使われて広まったんだろうがな

299 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 05:22:21.25
>>297
小文字多くてキモい

300 :ちんでぃ:2011/05/02(月) 05:27:45.74
今日はウンコの出が悪い

301 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 62.0 %】 :2011/05/02(月) 06:39:20.19
!ninja

302 :ちんでぃ:2011/05/02(月) 06:47:57.53
ドヤドヤっていう歌があったね。悲しい歌だよ

303 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 06:55:36.73
>>302
バカオツ(ーー;)

304 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 07:05:06.12
バカオツ書くのも疲れる(ーー;)

305 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 07:12:52.99
>>304
じゃあ書くの止めろ

306 :132人目の素数さん:2011/05/02(月) 10:27:34.45
>他の分野なんてすぐ手に入るのは3〜4冊だけ、

>虚ろな目をしながら解析概論を読んだよな?

解析概論を読むレベルだったら、他の分野を読む必要はないのでは?
どうも、よむテキストの順序考えてみては




307 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/02(月) 19:28:28.77
スウガクォモシロイ

308 :Pandy:2011/05/02(月) 19:36:25.66
>>307
バカオツ(ーー;)

309 :あんでぃ:2011/05/02(月) 21:06:16.23
糞ねこボコボコにしたい

310 :◆MuKUnGPXAY :2011/05/03(火) 08:04:05.16
>>309
『あんでぃ』へ、

そうですか。ではどうぞ。但し私も全力で逆襲しますので、従ってスレ
が更に無残な焼け野が原にナルだけですね。だからソレでも良ければ貴
方からの攻撃は大歓迎ですね。

決めるのは貴方なので、貴方の判断で行動をして下さい。




311 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 75.1 %】 :2011/05/03(火) 11:11:43.70
!denki

312 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 11:23:16.34
age

313 :◇Pandysv26:2011/05/03(火) 14:41:39.65
猫ジャマ
バカオツ(ーー;)

314 :◆MuKUnGPXAY :2011/05/03(火) 14:44:04.03
サヨカ。




315 :◇Pandysv26:2011/05/03(火) 14:57:59.31
(ーー;)
これがお前にケンカを吹っかけてる証だ。どのスレでもお前を追い掛けて追い出してやる
わかったかクソ猫
バカオツ(ーー;)

316 :◇miyafujiK2◇miyafujiK2:2011/05/03(火) 16:29:55.90
オツピーオツピー

317 :◆MuKUnGPXAY :2011/05/03(火) 17:00:15.51
>>315
そうですか。では頑張って下さいませ。応援していますので。




318 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 17:17:57.35
猫ありがとう
頑張るから
バカオツ(ーー;)

319 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 18:02:27.77
マセマ最高

320 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 19:23:08.32
結論が出たのでこのスレ終了ですね

321 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 19:31:20.60
マセマの次にいいやつ選ぼうぜ!

322 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 19:39:37.85
アップル通信

323 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 20:02:55.55
オレンジ通信

324 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 86.4 %】 :2011/05/03(火) 20:03:58.10
!denki

325 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 21:40:28.62
すぐわかるシリーズの数学おばさんもマセマの前では霞んでしまったな

326 :伊藤リヨン ◆8EeonsSN3id8 :2011/05/03(火) 21:44:21.66
高校数学本マーケットの競争が苛烈になってきたから
大学数学にまで進出したというのが真実です。

327 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 22:32:06.81
分かりやすい本ばかり読んでても数学は分からんよ。

328 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 22:33:07.37
石村本は殿堂入りしたよ>>325

チャート式線形代数とか出たら売れるかもね>>326


329 :132人目の素数さん:2011/05/03(火) 22:44:26.00
>>327
少しずつレベルを上げていけばいいだろう。
複素関数なら
マセマ→ビジュアル→神保→プリンストン→小平アールフォルスと言った風に。
後ろの方は読む必要があるのかどうか知らんが。

330 :132人目の素数さん:2011/05/04(水) 00:41:22.90
数学ガールってどうなの?

331 :132人目の素数さん:2011/05/04(水) 06:05:33.37
のびたのツイゾール空間

332 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/04(水) 10:04:30.10
結城浩『数学ガール』シリーズ
http://www.hyuki.com/girl/
整数論・抽象代数学って印象だた

333 :132人目の素数さん:2011/05/05(木) 14:30:31.87
新書の難点は読み終わると炭酸の抜けたビールのようにつまらなくなってしまう事だな
その点基本書はスルメイカのように長く楽しめる
もちろん本の内容にもよるだろうが

334 :伊藤リヨン ◆8EeonsSN3id8 :2011/05/05(木) 14:32:45.41
説明がくどすぎると
逆に思考が引きずられて
読み辛いと感じる。

335 :132人目の素数さん:2011/05/05(木) 14:40:48.36
まぁ俺は新書がなかったら基本書を手に取ることもなかっただろうから新書には感謝してるよ
いきなり基本書が読めるのは理解力が高いか授業とかをしっかり聞いてるんだろうな

336 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 19:54:08.34
難度の高い新書というと?

337 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 20:35:54.32
>>1
古い数学の本が、どれほどわかりやすいか知らないのか?
読んだことないんだろ?
最近の本こそ、大事なこと何も書いてなかったりして
クソ本が多いと思う。


338 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 20:43:29.15
>>336
竹内の「集合とはなにか」かな

339 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 22:20:22.56
お前らクラスになると数学オリンピックの問題でも余裕のよっちゃんなんですか?

340 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 22:29:43.66
>>339
そういう問題に興味を持つと数学ができなくなるよ。

341 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 23:05:56.89
才能がない人間が
圧倒的な学習によって、
天才だとか言われる人間に対抗するために
生み出されたのが現代数学(形式的数学)なんだけど。

342 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 23:21:36.43
妬みですか

343 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 23:26:02.73
>>341
kwsk

344 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 23:30:06.14
現数
代数
幾何数

なに?

345 :132人目の素数さん:2011/05/08(日) 23:55:30.92
>>343
素朴な直感で剝き出しの数学的対象を
相手にしていても一生答えが出ない可能性がある。
Ramanujanとかに対抗するには理論に頼るしかない。
理論に頼って成功した人間は例えばワイルズである。

346 :132人目の素数さん:2011/05/09(月) 09:12:03.17
アホかと

347 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 13:22:37.13
>>337
具体的にお勧めを教えてもらおうか。

348 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 14:43:58.53
ベクトル解析や複素関数も今の方がわかりやすいゆね
解析入門や数学解析なんて捨てちまえ

349 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 14:49:49.36
ベクトル解析なんて、工学部向けのなんちゃって数学だろ
数学科ならさっさと多様体上でストークスやればオシマイ

350 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 15:41:22.95
当たり前だろ。ベクトル解析の授業なんか無かったから。電磁気学の授業でちょっと説明あるだけで、後は自学だし

351 :猫の程度は知れてる ◆MuKUnGPXAY :2011/05/10(火) 15:47:28.35
数学科は全ての科目を自分で勉強スルべし。自分で何も勉強出来ない人
は数学科には向かない。もしソレで落ちこぼれるのであれば、数学を勉
強スル資格はない。




352 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 15:58:09.30
さすが、自分で勉強できない人の言うことは違いますなあ

353 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 16:28:23.96
>>351
それなら学費払う意味無いだろ

354 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 17:18:26.42
荒らしの肩を持つつもりは毛頭ないけど、
学費は図書館の蔵書、コピー代、計算機の利用料、その他もろもろだからな。

高校の学費のほとんどが授業を受ける権利を買ったものだと仮定してみれば、
高校と同等または多少上乗せした分が大学で講義を受ける権利の値段だとしても、
高校の数倍以上をとる大学の学費のなかでの講義を受ける権利という意味合いは
かなり薄いと思われ。

355 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 17:22:29.28
ひっくるめていうと、大学の学費の元をとりたければ、受身で居ては駄目で
自分から積極的に大学の施設や資料・文献などの資産を活用していく必要がある
ということね。

356 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 18:54:25.01
当たり前のことばかり(笑い

357 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 18:59:31.28
>>356
当たり前のことができない人ばかりw

358 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 19:13:16.41
義務教育じゃないんだから、学費が割に合わないって思うなら行かなきゃいいだけの話

359 :猫の程度は知れてる ◆MuKUnGPXAY :2011/05/10(火) 19:22:03.90
>>353
全くその通りです。特に数学科みたいな所は学費なんて無意味だと私は
考えます。そもそも『何の為に学費を払うのか』を考えてみると、ソレ
は「勉強スル権利を獲得スル目的」ではなくて『学歴を獲得スル目的』
にしか見えない人達がかなり沢山居ますからね。まあ形式ばかりに拘泥
して中身を無視スルからそういう考え方にナルんでしょうね。




360 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 19:24:07.56
>>359
荒らし

361 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 19:24:23.73
何か頓珍漢な返事だが。

362 :猫の程度は知れてる ◆MuKUnGPXAY :2011/05/10(火) 19:32:11.27
>>360
唯単に自分の意見を書き込んでいるだけですね。だから何と言われようと
徹底的に喰い下がりますから、どうぞ諦めて下さいまし。




363 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 19:33:39.37
>>362
あんたに言論の自由はない。黙ってろ

364 :猫の程度は知れてる ◆MuKUnGPXAY :2011/05/10(火) 19:39:55.24
>>363
そういう主張をスルのであれば、どうぞ実力行使で私の言論を封じてみて
下さいナ。そういう偉そうな事を言うのであれば、ソレが出来てから言う
事です。私は貴方に対しては徹底抗戦で応じますので覚悟をして下さい。




365 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 20:00:50.89
>>359
数学科では学生が学費を納め、その対価として講義を受けるという今の制度を廃止するべきという考えなのか?
それなら学生は図書館利用料その他諸々の料金だけ払って数学は全て自主的に勉強するのか?
先生に質問したり議論をしに行ってもいいのか?


366 :猫の程度は知れてる ◆MuKUnGPXAY :2011/05/10(火) 20:10:42.76
>>365
まあ私見を述べれば、私の考えでは:
★★★『数学科に限らずマトモな教育機関の学費は無料にスルべき』★★★
ですね。加えて講義なりセミナーなりは(金銭を支払った対価としてで
はなくて)その水準にアルと判断される人であれば誰でも受けられる様
にスルのが良いと思いますね。だから当然に図書館でも何でも出来得る
限りは誰にでも開放スルべきであり、何を勉強するのかをも含めて必修
みたいな馬鹿な縛りは廃止して『どんな事でも自主的に自由に勉強出来
る様な制度』が望ましいと思います。特に数学みたいなモノは「誰かに
強いられて勉強スルのはとても良くない」と私は考えるので。また質問
や議論はどんな人にでも解放されるべきだと私は考えます。ソレをもし
「学費を払った人だけ」というのは良くないと考えます。




367 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 21:52:01.53
よし、絶対に実力行使で猫を排除だ!

368 :猫の程度は知れてる ◆MuKUnGPXAY :2011/05/10(火) 21:58:21.93
なるほど。では頑張ってみて下さいな。




369 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 23:29:41.48
>>366
でもその制度だと大学を運営するのが困難になるよな
この問題はどう解決するんだ?


370 :ワシはある猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/10(火) 23:47:52.92
>>369
コレも私見ですが:
★★★『大学(のみならず教育全般)というモノを経営という感覚で
      運営スルのは誤りであり、将来投資として国家が出資スルべき』★★★
だと考えます。だから費用は全て税金で賄うべきですね。教育に効率を
考えたり、またお金を惜しむのは良くないと考えます。




371 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 23:48:58.37
金の話はやめ。
所で、猫は今一番勉強したい知りたい
数学は何?



372 :猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/10(火) 23:52:12.50
>>371
そうですね、2ちゃんでの作業が一段落したらやりたい事は決まってます
けどね。でもソレは今はヒミツにしておきますワ。




373 :132人目の素数さん:2011/05/10(火) 23:54:41.34
>>369
COEをやる前のトップ30構想みたいに、上位の少数の大学だけを
ものすごく優遇して、残りは駅弁含めて切り捨てるしかないだろうね。

どの分野でも
・将来の研究者がコンスタントに育つ大学は30もない。旧帝大+αで大半。
・研究者の層を厚くするには、100か200の大学が必要
という矛盾がある。

現状は、そういう矛盾をふまえて妥協した現実策を取ってる。

374 :猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/10(火) 23:57:28.10
なるほど。




375 :132人目の素数さん:2011/05/11(水) 00:06:45.75
そう、差別は必要だ。
それも徹底的にやらないと今の時点でさえ手遅れ。

376 :132人目の素数さん:2011/05/11(水) 02:01:35.48
>>370
素晴らしい“理想論”だ


377 :132人目の素数さん:2011/05/11(水) 04:36:56.09
>>370
層だよね!

378 :132人目の素数さん:2011/05/11(水) 04:38:08.80
結局、だれも改革する気がなくて
問題を先送りしてるだけ。
事態は深刻化する一方。

379 :132人目の素数さん:2011/05/11(水) 06:56:25.91
数学にCOEなんて必要ない
数学の研究には電子ジャーナルと専門書とPCと紙と優秀なシャープペンシルがあれば十分。
それと、年に数回の出張旅費。弱小駅弁でも電子ジャーナルの購読さえ可能なら
研究に何ら差し支えない。

無理して(アナルズに掲載予定とかw)COEをとってくる理由なんて全くない。
当たれば当たったで、シンポジウムとかその報告集とかで所属教員は
やたらと雑用が増える。これは研究を阻害する。
出張だって必要をこえてすると、研究に集中出来ないので無駄。

数学にトップテン大学とかいうことは不要。
少なくとも数学者にとっては不要。

380 :132人目の素数さん:2011/05/11(水) 07:14:42.19
それ大いに賛成。

381 :猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/11(水) 09:21:42.96
>>379
私も貴方にはほぼ完全に同意です。そもそも皆さん、自分達の大学なり
組織のメンツを掛けて泥仕合をしてる様に見えますが、こういう深刻な
現状にあって本当に大切な事は「お金の獲得」では全くなくて:
★★★『状況や制度を出来る限り単純化して持てるエネルギーを研究に使う』★★★
という事ではないでしょうか。そもそも(文科省が目論んだ様に)何処
でも人員を増やしたり予算を増やしたり設備を増強スル事だけが必ずし
も数学の研究環境を良くスル事にはならないと思いますね。特に大学院
に関しては東大と京大(せめて宮廷のみ程度まで)に任せて於いて、何
も無理をして全国津々浦々の全ての大学で後継者育成をお題目として掲
げても実際には学生さんも教官も双方共が苦しむだけだと思いますね。

だからそろそろ建前とメンツだけで羊頭狗肉をスルのを止めたらどうで
しょうかね。そうでないと今後更に犠牲者も増えるし、また全体の力も
更に低下スルのではないかと危惧されます。




382 :猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/11(水) 09:26:00.74
>>376
>>377
でも『子供手当みたいなばら撒き』という考え方を止めて、出資スル先
をきちんと選べば、必ずしも理想論ではない遣り方も有り得るとは思い
ます。そもそもが『全員が平等でなければならない』という事を考える
から「無理が生じる」んだと私は考えます。




383 :132人目の素数さん:2011/05/11(水) 12:44:54.79
優秀なシャープペンシルを教えてください

384 :132人目の素数さん:2011/05/11(水) 13:43:05.70
>>379
基本的に賛成ではあるが、数学の場合は一番金がかかるのが
人件費なので、財政難とともにパーマネント・ポスト減少になってる
現状では、理想論を述べてもしかたない。

385 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 00:59:10.01
シャーペンの銘柄なんて気にしたことないね

386 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 01:28:39.40
シャーペンよりボールペンだろ

387 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 01:37:56.16
ガラスペンの書き心地には適わんよ。

388 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 01:39:31.92
ガラスペンは慣れないと一定の太さで書けない

389 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 01:56:23.58
>>381
最近じゃ、帝大の先生方も「もう疲れた」と言ってたよ。
彼等の貴重な研究時間を奪うこと自体、本末転倒。

390 :猫『も』しつこい ◆MuKUnGPXAY :2011/05/12(木) 02:32:32.64
>>389
日本の制度を見ていると江戸時代の五人組みたいな『お互いの監視体制』
みたいに見えてしまいますね。組織の維持には『監視という方法の管理』
という考え方しかないみたいに見えて、その結果としてお互いの研究時間
を奪いあっているのではないですかね。コレでは学問が死滅スルのも当然
ですよね。




391 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 06:43:14.98
>>387
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3

初めて知ったぜ!

392 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 06:55:10.81
>>391
そんなことも知らないかよ
バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)
バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)
バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)
バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)
バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)
バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)
バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)
バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)
バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)バカオツ(ーー;)

393 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 10:00:45.39
>>383
STAEDTLERのはどうでしょう?
製図用のは、ごついけどね。

394 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 14:25:25.64
割り箸を細く削ってその先に墨をつけて書く。
これ最強!

395 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 14:38:32.82
部屋が墨汁くさくなってかなわんわ

396 :132人目の素数さん:2011/05/12(木) 16:01:29.50
今もってるやつで書きやすいのはuni α-gelのスリムタイプやね

397 :必ずレスくるよ! ◆jK4/cZFJQ0Q6 :2011/05/12(木) 16:58:33.65
>>392
バカオツ(^∇^)!
キチガイはたくさんだな!
パクリ乙(ーー;)警!
キチガイ丸出し!
偽物オツピーオツピー♪
バカオツケー♪

398 ::2011/05/12(木) 22:57:58.70


399 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 78.1 %】 :2011/05/13(金) 00:02:16.88
数学の本結構持っているけどマセマが特に分かりやすいようには
かんじんのだが。。

400 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 00:08:19.99
それは信仰心が足りない

401 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 00:30:37.68
マセマで位相空間とか多様体あたりの現代数学は出ないか

402 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 00:54:32.27
お前らがマセマに就職すれば可能・・・!

403 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 01:17:13.81
馬場師でも書けないのだからマセマブランドを失墜させる事にもなりかねないぞ

404 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 01:20:42.08
>>401
予備校講師の限界がその辺なんだろうな・・・

405 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 01:23:04.22
そもそもマセマの読者が位相や多様体を必要とする(と出版社が考えている)のか

406 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 01:25:42.76
工学部あたりが読む本じゃないと、市場が狭いから
数学科オンリーに近い多様体(物理とかなら読むだろうが
それでもごく一部だ)とか、出版社が相手にしないってのもあるだろうね。

407 :猫『も』しつこい ◆MuKUnGPXAY :2011/05/13(金) 02:16:06.50
数学科の文献は全部を英語にしたらヨロシ。英語が読めない人は数学なんて
せえへえんでもヨロシ。




408 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 05:03:07.56
>>407
奇遇だな。激しく同意だよ。

409 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 05:49:34.19
英語のマセマが欲しい

410 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 06:02:45.70
マセマとかw

411 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 06:17:32.96
マセマってわかりやすいだけだろ

412 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 06:24:58.80
ケセラセラ

413 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 07:09:58.02
マセマセマ

414 :猫『も』しつこい ◆MuKUnGPXAY :2011/05/13(金) 07:19:23.80
>>408
サヨカ。




415 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 08:34:55.95
猫はマセマで雇ってもらえ

416 :猫『も』しつこい ◆MuKUnGPXAY :2011/05/13(金) 08:51:38.11
>>415
お断りします。第一、マセマというモノを知りません。




417 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.0 %】 :2011/05/13(金) 12:03:44.64
>>407
私も数学の本は英語だけあれば十分と思うことも有るのですが、
なにぶん洋書は高い事が多くて、値段の安さにつられて和書を
買う事が多いです。

何で洋書はあんなぼったくりなのか。。

418 :Pawn ◆qXnrYty82Y :2011/05/13(金) 12:13:39.63
>>382 理想論を主張しておくことは必要です。
どうあるべきかを個人で抱えても仕方ないと思います。

それで、私は機会の平等は必要だと思います。徹底的にここだけ平等。
多くの方々が勘違いなさっているのは結果の平等ですよね。

419 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 16:55:27.38
十分な和書が無いから日本の学生(研究者予備軍)の層が薄いのだ。
洋書だけで十分な層は日本の大学など必要としていない。

420 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 17:11:21.33
もちろん、金のかかる施設や面倒複雑な機器がないとできない実験系や技術系なら
落ちたりといえどもいまだ世界に誇る日本の経済力・技術力を注ぎ込む大学を必要とする
向きもあるだろうが、数学は言ってしまえば必要なのは紙とペンだけだからな。

421 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 17:46:18.13
>>420
紙とペンあっても俺みたいにIQ300くらいないと無駄だね
バカオツパイオツ俺はロリータ(ーー;)
バカオツパイオツ俺はロリータ(ーー;)
バカオツパイオツ俺はロリータ(ーー;)
バカオツパイオツ俺はロリータ(ーー;)
バカオツパイオツ俺はロリータ(ーー;)
バカオツパイオツ俺はロリータ(ーー;)
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バカオツパイオツ俺はロリータ(ーー;)
バカオツパイオツ俺はロリータ(ーー;)
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422 :偽物(トリップ無し)が急増中! ◆jK4/cZFJQ0Q6 :2011/05/13(金) 17:53:06.63
>>421
お前はキチガイだからもっと無理w
パクリ乙!偽物哀れwww
他スレにもいるよ!
みんな、探してみよう!
頑張れよ!キチガイ!
アホ丸出しオツピーオツピー♪

423 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 18:10:22.61
このスレまでキチガイが来たーw「みんな」とか呼び掛けてバカかw
オマエみたいなキチガイの呼び掛けに応じる訳ないだろ

424 :偽物(トリップ無し)が急増中! ◆jK4/cZFJQ0Q6 :2011/05/13(金) 18:12:12.39
>>423
お前が反応すれば、くる
ただそれだけ
いい加減分かれよキチガイw
何回言えばいいんだ

425 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 18:26:46.62
俺は教科書レベルの問題も解けずに逃げます
でも悔しいから荒らして荒らして荒らしまくります
オツピーオツピーバカオツ(ーー;)
俺は教科書レベルの問題も解けずに逃げます
でも悔しいから荒らして荒らして荒らしまくります
オツピーオツピーバカオツ(ーー;)
俺は教科書レベルの問題も解けずに逃げます
でも悔しいから荒らして荒らして荒らしまくります
オツピーオツピーバカオツ(ーー;)
俺は教科書レベルの問題も解けずに逃げます
でも悔しいから荒らして荒らして荒らしまくります
オツピーオツピーバカオツ(ーー;)
俺は教科書レベルの問題も解けずに逃げます
でも悔しいから荒らして荒らして荒らしまくります
オツピーオツピーバカオツ(ーー;)

426 :偽物(トリップ無し)が急増中! ◆jK4/cZFJQ0Q6 :2011/05/13(金) 18:28:50.61
>>425

偽物バカオツケー(ーー;)!




偽物バカオツケー(ーー;)!




哀れすぎる偽物wwwwwwwww




一瞬で分かる




頑張れよ!キチガイ!

427 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 19:05:32.51
最近のキチガイはバカオツで分かりやすくてワロタ

最近のキチガイはバカオツで分かりやすくてワロタ

最近のキチガイはバカオツで分かりやすくてワロタ

428 :私はキチガイ ◆jK4/cZFJQ0Q6 :2011/05/13(金) 19:07:29.68
>>427
偽物バカオツケー(ーー;)
パクリ乙(^∇^)w
頑張れ!キチガイ!

429 :猫は収穫ナシ ◆MuKUnGPXAY :2011/05/13(金) 19:21:53.11
>>418
ソレは『全くその通り』ですね。もし結果の平等を求めるのであれば、例えば:
★★★『全ての研究者は同じ年齢で最終的に東大か京大の教授にならなければならない』★★★
という様な馬鹿な話になってしまうので、従って全くのナンセンスです。

ですが『機会の平等』は非常に大切で、制度設計はソレを目標とスルべきなの
は言うまでもアリマセン。但しもしコレをヒステリックなレベルで完璧に追及
すれば、例えば『新幹線が10秒程度の誤差で時刻表通りに運行される』みた
いな事になり兼ねず、現状の科研費の使用みたいにギスギスになってしまって、
ひいては人間が疲弊するだけだと思います。(現状の日本の結果平等主義では
人間が疲弊するだけ。)だから寧ろ私の感覚では:
★★★『なるべく広い範囲から可能な人材を全て登用スル方が数学が進歩し易い』★★★
という考え方の方が「人間が疲れない」と思います。




430 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 21:08:22.96
機会の平等はその通りですね。
ただし、一億総中流みたいな
「実は嘘。」はやめてもらいたいです。
例えば、「◎◎したので機会の平等です。」
という言い訳です。

431 :猫は収穫ナシ ◆MuKUnGPXAY :2011/05/13(金) 21:15:40.95
>>430
私見では、現状のシステムは機会の平等という観点から作られているの
ではなくて:
★★★『どういう人達から見ても文句が出ない(出にくい)様に作ってアル』★★★
という風に見えますね。でもソレは『何かとイチャモンを付ける人達』
が居るからでもあり、ソレはココ2ちゃんを見ても非常に納得されると
思いますね。だから『こそ』、制度をそういう形に持って行くのは至難
の業だと思いますね。まあ角界の厄介な話を考えても判る通りで、学会
も「平等の考えの下の互助組合」みたいな所がアリマスから。




432 :132人目の素数さん:2011/05/13(金) 21:45:42.85
>>431
>★★★『どういう人達から見ても文句が出ない(出にくい)様に作ってアル』★★★
これは正確には、
ある人達から見て文句が出ない(出にくい)様
かつ
その他の人達が文句の出せない状況になる様
につくってアルんだと思います。

433 :132人目の素数さん:2011/05/14(土) 00:37:31.31
このスレで一番まともなのは猫かもな.

434 :コテハンスターの猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/14(土) 00:43:40.88
>>433
ソレがもしホンマやったら『このスレの存在の無意味性』が証明完了ですワ。
アーメン。




435 :132人目の素数さん:2011/05/14(土) 01:18:47.42
猫が何を証明しようと世の中に何の影響もないのが悲しいね

436 :132人目の素数さん:2011/05/14(土) 01:31:13.25
猫が構わないのならば、
猫の発言を著書で紹介してあげるよ。

437 :猫はコテハンの星 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/14(土) 01:39:01.98
>>435
そんな事はアリマセン。ワシが証明した命題はドレも大した事アラヘン
さかい世の中に何の害毒も無いから安心でっせー




438 :猫はコテハンの星 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/14(土) 01:42:32.82
>>436
ソレは「2ちゃんの書き込みの規定」にもアル通りで、著作権は私にで
はなくて「2ちゃんに所属」の筈ですね。だから私がお答えする筋合い
のモノではありません。




439 :132人目の素数さん:2011/05/14(土) 16:59:59.59
ねこさんあらしはやめてください


440 : ◆pLTZghao.I :2011/05/14(土) 17:01:18.88
ぅめ

441 :132人目の素数さん:2011/05/14(土) 17:20:46.65
コンヌ氏の非可換幾何学入門

442 :猫はコテハンの星 ◆MuKUnGPXAY :2011/05/14(土) 17:26:11.66
>>439
私は荒らしてるのではなくて、唯単に『馬鹿を潰してるだけ』です。だか
ら馬鹿ではない貴方は何も気にしなくても大丈夫ですね。




443 :132人目の素数さん:2011/05/14(土) 18:53:46.84
うんこして

444 :132人目の素数さん:2011/05/14(土) 18:54:25.13
444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444

445 :132人目の素数さん:2011/05/16(月) 23:47:29.76
} ヾ ゙' {!li;:, ,, -" , " i__|_|_|_|
ゞァ''ゥ゙_,,..-" ,, - " - |_|__|⊥|___ や 公 帰  そ
ヘ , -''_ , エ","┴    .|__|_|_|_|_  っ 園 り  ん
 i_,7i= |E エ ┴    |_|__|⊥|___ て  の 道 な
  E||=E|E エ ┴ [fj] .|__|_|_|_|_ 来  ト .に  わ
  E||=E|[8]ェ ┴ _ |_|__|⊥|___ た  イ あ  け
  E||=E|E エ ニ.._ |__|_|_|_|_ の  レ る  で
-,-='.'┷|E エ ニ.._ |_|__|⊥|___ だ  に
ーニ_゙、゙ー.┷エ ニ.._ |__|_|_|_|_
ニニニ゙、゙、 _ ゙ 、 ━ |_|__|⊥|__
ニニニニー、゙ 、 \ ー-----|_|_|_

446 :132人目の素数さん:2011/05/19(木) 18:00:43.19
雪江さんの代数学ってそんなゆとりかなぁ
代数概論でやる内容を例を多くして載せてる感じだし
分厚いのは文字が大きいのと例が多いのが主な要因で、
証明は飛躍はないけど内容が薄いとは思わない
演習も簡単だけど多いし、これやりきれば学部の代数基礎はいいと思ったんだけど

具体的にどの本より薄いかとか教えて、それも読んでみたい
個人的には服部さんの現代代数学とかスマートで好きで、
あの演習書をやろうと思ってるんだけれど


てか定理証明自分でとか無理だろ、微積線形あたりが限度じゃないか?
いやまぁかしこい人がいっぱいいるのはわかるけど

447 :132人目の素数さん:2011/05/19(木) 20:31:18.36
雪江代数が駄目なんて余り聞かないけど。
出版時は結構2chでも絶賛されていたような。

448 :132人目の素数さん:2011/05/19(木) 20:33:11.57
雪江さんの本は読んだことがないのでわかりませんなぁ

449 :132人目の素数さん:2011/05/19(木) 23:25:56.91
ゆとりだと言う人間に限ってきちんと
読んでいないと思うよ。


450 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 15:50:58.99
借りてた解析概論
さっぱりわからなかったよ
ゆずってくれたマセマ
いかしてるいつも見ーてるよ

むしろ難解な数学論
続けるほうが
あぶなーかったー

451 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 15:54:32.26
松本に相談しようか
でも多分冷やかされるから
やめとこ
どうしよう
マセマの内容は
こんなとき
全然使えません
きびしいね
人生というのは

452 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 17:27:59.68
海外ではマセマを読破してフィールズ賞も出てる!

453 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 17:47:50.63
まぁマセマって結局、自分で計算したり、試行錯誤することを苦手とする読者を対象にしているのでしょうね。

454 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 18:21:22.24
×マセマを読破してフィールズ賞
○マセマを読破してフィールド賞

455 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 19:21:22.47
むしろ、内容が削られすぎてダメになってるパターンもあれば
新しいアイデアが盛り込まれて刺激的になってるパターンもある

456 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 19:25:12.59



















457 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 19:34:01.79
マセマってバカの代表みたいに言われているが
やってるだけましと思うぞ

458 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 19:37:14.24
マセマスターズ

459 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 19:38:39.59
マセマから始めるのは別に悪くはないな
むしろ、馬鹿がいきなり難しい本に手を出すほうがダメ
名著なんて人それぞれ

460 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 19:44:26.61
脳内マセマスターズ

461 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 19:58:52.38
>>453
それ以前の読者を対象にしてると思うんだがw

462 :132人目の素数さん:2011/05/20(金) 21:24:04.96
数学科じゃなければマセマでおk

463 :132人目の素数さん:2011/05/21(土) 01:19:38.74
マセマの熱力学買おうかな

464 :132人目の素数さん:2011/05/21(土) 19:15:41.05
>>459
まぁ難易度云々の前に、アプローチが受け身過ぎる点に問題があるのでは。読んだだけで分からなければ、手を動かせよって意味で。

465 :132人目の素数さん:2011/05/28(土) 13:11:34.46
線形代数なら、マセマより、
ラング線形代数学の方がわかりやすいと思う。
これより丁寧に書かれている本はないでしょう。

466 :132人目の素数さん:2011/05/30(月) 19:26:49.33
線形代数ってひたすら行列の計算をした覚えしかないな

467 :132人目の素数さん:2011/05/30(月) 19:34:43.57
>>466
工学屋乙

468 :132人目の素数さん:2011/05/30(月) 19:47:48.84
確かに工学系卒だ。数学科から見れば線形代数にはどういう面白さがあるのか、
できれば教えてくれ。

469 :132人目の素数さん:2011/05/30(月) 21:33:24.05
>>464
今、手を動かしています。シコシコ

470 :132人目の素数さん:2011/05/30(月) 22:32:53.83
数学屋は工学屋を馬鹿にし、工学屋は数学屋を馬鹿にする。
なぜいつもそうなのか

471 :132人目の素数さん:2011/05/30(月) 23:19:27.74
日本だけ見てると、そうなるな。

472 :132人目の素数さん:2011/05/30(月) 23:43:37.21
つか、全然別な存在だから線型代数や微積もやる方向性がぜんぜん違うのに、
科目名が同じというだけで同じことをやるんだと勘違いしちゃうやつがいるってだけ。
これは学習指導要領がガチガチな高校までのカリキュラムがいけないのかねえ。

473 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 01:41:25.44
本来は、方向性も内容も同じでしょ。
抽象的な考え方を教えない場合があるってだけでしょ。
というより、教えないようにしばりをかけられているという方が近いか。
抽象的な内容を教えないで欲しいという要望を、
専門課程の先生が、数学の先生にしているという話を聞いたことがあるよ。

474 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 03:33:26.91
>>473
なんのために線型代数や微積やるかってのがそもそもちがうんだから
方向性も内容も同じなわけないだろ。
工学屋に数学や向けの講義したって仕方ないから
> 抽象的な内容を教えないで欲しいという要望を、
> 専門課程の先生が、数学の先生にしている
んだろ、自分のいってることが矛盾してるって気づいてほしいよ。

475 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 05:10:52.87
線形代数むずかしすぎ

476 :うほうほごりら:2011/06/01(水) 07:15:01.28
学生はただの計算ばっかやってて面白いのか?
教えるなはさすがにおかしいだろう。

477 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 08:11:37.01
ちがうよ、アホ学生は具体的にやってもわかんないんだよ!

478 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 22:35:43.97
数学は数学だよ。方向性が2つあるものか。
2つあるとしたら、どちらかは数学ではないんだよ。

479 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 22:49:18.44
>>478
片方は工学だって言ってんだろスカポンタン。

480 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 22:55:07.03
なんか変なこと言ってる奴いるなぁw
教養でやる線形代数なんて、多変数の扱い方と表現を学ぶのが目的なんだから、
工学系だろうが理学系だろうがやることは同じ。専門分野にどう活かしていくか
が違うだけ。


481 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 23:14:14.98
科目名だけ見て数学と工学が同じだと思ってるアホがいるなあ……

482 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 23:16:40.22
アホみたいに行列の計算ができて当然の工学系と
計算ぼろぼろだろうと線型空間の性質や論理を追求する数学系と
同じ授業でそれぞれ満足するものができるはずがないだろ。

483 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 23:23:44.49
>アホみたいに行列の計算ができて当然の工学系

工学系での線形代数の講義の実態を知らないバカ乙

484 :132人目の素数さん:2011/06/01(水) 23:41:30.42
> 483 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 23:23:44.49
> >アホみたいに行列の計算ができて当然の工学系
>
> 工学系での線形代数の講義の実態を知らないバカ乙

工学系での線形代数の講義の実態を知らないバカ乙

485 : ◆jK4/cZFJQ0Q6 :2011/06/01(水) 23:43:52.05
>>483-484
バカオツケー(^∇^)
パクリ乙キチガイ野郎

486 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 00:24:13.51
工学系は計算だけで数学系と違うとか言ってる奴
工学系を馬鹿にしてないか?

487 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 00:27:31.77
>>485
何コイツ?キチガイ?何をパクったって言うんだ?

488 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 00:30:33.34
>>486
大半の工学系は実際にバカだろw
マセマが東大でも売れる

489 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 00:34:56.62
昔は工学系で溝畑の偏微分方程式を読む人もいたとか・・

490 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 00:37:48.77
>>489
実際、京大工学部からPDEの研究者として、数学専攻の教授に
なった人は50歳以上にはいるしな。
もちろん、溝畑偏微分は読んだがモノにならなかった屍も
いっぱいいるさw


491 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 00:40:55.69
>>486
だけって言ってるの>>486。できて当然と言ってる人多数。
数学系は計算もろくにできないアホばっかと言ってる人も多数。

492 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 00:47:50.87
工学系だろうと数学科だろうと、行列の計算は「できて当然」。
実際は、どっちもできないアホが大半w

493 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 01:19:44.88
>>489-490
おっさん乙。今はそんな奴はいない


494 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 01:41:22.04
>>482
計算もやって、線型空間も理解できるよう講義をやればいいだろw

ほとんどの学生は落ちこぼれるだろうが、今でもそうなんだから
何も問題ないw

495 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 01:55:04.93
>>493

490の言う工学部って数理工学科(旧応用数学教室)のことでしょ。
コンスタントに数学者出てますよ。

496 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 02:30:12.10
ケンカするなとあれほど言ったろうが。
水と油かおまいらは

497 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 03:35:33.93
聞きかじった話と思い込みだけでよくこれだけ決めつけて話ができるな。
お前らが数学科と工学部の実体とやらをどれだけ知ってるんだよ。

498 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 04:10:12.63
俺はバリバリの右翼だ!!
お前ら、月月火水木金金を腹一杯
呼吸を吸ってから叫べ!

大日本帝国万歳!!

499 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 04:17:54.63
そもそも理学部よりでかい工学部をひとくくりにする時点で、
工学部のことを分かっちゃいない。

500 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 04:33:41.77
>>497 だな。いいこと言った。

501 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 04:51:44.78
自演の香りがする

502 : ◆jK4/cZFJQ0Q6 :2011/06/02(木) 06:10:04.86
>>487
バカオツケー(^∇^)

503 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 12:38:29.94
>>499
というか、科目名さえ同じにすれば理学部と工学部がひとくくりにできるって言ってるバカがいるだけだよね。

504 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 18:30:44.80
まあ理工系なら何学科でも似たようなもんさ
うちの教授は反応化学科から統計学だったかな

505 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 18:45:02.95
>>504
統計学っていうと経済学部かな、それはなかなかすばらしいね。

506 :132人目の素数さん:2011/06/02(木) 21:21:54.19
数学は数学。

507 :132人目の素数さん:2011/06/03(金) 00:03:07.68
トートロジー

508 :132人目の素数さん:2011/06/13(月) 21:27:38.26
>>449
中身も見ずに「ゆとり、ゆとり」いうのは見識狭い人間だろうな、それで活躍できてんならいいが
さすがにマセマはどうかと思うが岩波の理工系の基礎?だっけかとか30講とか堀田の代数学、東大出版の複素関数etc.
そういうものをきちんと勉強した奴の方が初っ端から名著に手突っ込んだりするよりメキメキ伸びるよ(はじめからできるのは除く)

はじめは簡単なのから、どんどん難しく
こんなの数学科なら1年のときなど腐るほど時間余るから余裕で消化できる

509 :132人目の素数さん:2011/06/13(月) 22:09:08.27
昔の本をありがたがるのは数学的センスのない文系にありがち
今の本の方がわかりやすく効率的に学べるに決まってる

510 :132人目の素数さん:2011/06/13(月) 22:29:40.50
>はじめからできるのは除く

アカポスってことを考えたら、「はじめからできるの」しか
問題外だからw 「はじめからできるの」以外がメキメキ
伸びたところで、博士で崩れるだけだよ

アカポス狙いじゃないとか、非数学科なら>>508の言うとおり。

511 :132人目の素数さん:2011/06/13(月) 22:39:34.92
>>509
石村本とかマセマとか、まんがでわかるとかが氾濫してる
から、今風の良い本なんて埋もれちゃってる。

神保・複素解析や、長谷川・線形みたいな、最近の本でも定番に
なった本って少ない。

512 :132人目の素数さん:2011/06/13(月) 22:59:06.24
幾何学をやるならユークリッドの原論を古代ギリシャ語で読まなきゃだめだよ

513 :132人目の素数さん:2011/06/13(月) 23:01:44.55
>>508のような勉強の仕方にしようと考えたとき
微分積分学・笠原著の前に読んでおくといいような本を何か紹介していただけませんか?

514 :132人目の素数さん:2011/06/14(火) 00:19:12.74
>>513
このスレを全部読んでみろ。

「最近のわかりやすい本」で「良書」が何冊挙げられたか。
ほとんど例がないってことで、>>1が嘘書いてるってバレちゃった。

515 :132人目の素数さん:2011/06/14(火) 07:02:09.43
バカか

516 :132人目の素数さん:2011/07/16(土) 21:10:09.62
海外の大学なんてクソ丁寧すぎる本から初めて、それで大学者になるわけで
必ずしも行間までかいてアホみたいに基礎からはじめる今の本が悪いとはいえない

517 :132人目の素数さん:2011/07/16(土) 21:14:40.10
いや、今の本って大学受験みたいに
演習させて機械的に単位をとるって手法なんだよ。
だから解析学なのに実数論なんて皆無。
その代表がマセマ。
海外のとはまた違うんだよね...

518 :132人目の素数さん:2011/07/16(土) 21:23:23.98
最近出たピーターフランクルの大人にも解けない問題集って良書だと思う。
パズル的なイメージばかりあったけど、
素朴な問題から現代数学のいろんな未解決問題を紹介してる。
彼の専門の視点ばかりだが

519 :132人目の素数さん:2011/07/16(土) 23:24:34.24
>>518
追加されたのは、たった3問だけど、どれよ?

520 :132人目の素数さん:2011/07/16(土) 23:38:04.37
問題追加されたんだ
前の読んでないから分からんな
しかし難しすぎるなこの本。
自分の最も苦手とする性質の研究ばかり。

521 :132人目の素数さん:2011/07/17(日) 00:12:45.55
>>517
マセマはたしかにやばい
が解析なら他の本だってあるしそれ以外の分野でもかなりいいんでない?最近のは

522 :132人目の素数さん:2011/07/17(日) 07:20:28.36
行間の論理をちゃんと補って説明してくれるような本なら別にいいんじゃない?
論理もへったくれもなしに受験数学みたいに解法丸暗記なんてのはよくないけどね。
前者も後者もそれぞれ近年増えてきてるんじゃないのかな?

523 :132人目の素数さん:2011/07/17(日) 09:44:36.13
行間読めない奴は数学やらなくていいよ

524 :132人目の素数さん:2011/07/17(日) 10:05:41.28
でも趣味でやりたい奴もいるじゃん

525 :132人目の素数さん:2011/07/17(日) 16:19:40.81
行間はある程度は読めた方が良いけど、
完璧である必要は無いよ。
そういうのは研究で成果を上げる能力とは結局別。

526 :132人目の素数さん:2011/07/18(月) 00:07:15.28
数学の本のターゲットは何も純粋に数学を勉強する人ばかりじゃなくて、
道具として数学を扱えればいいって人の方がむしろ多いんだから、
そういう需要に合わせた、厳密性より感覚的理解を優先させる本が充実するのはいいことだと思うけど
最初は解法暗記でも、使ってる内になんとなくわかってくるもんだし、多くの人にとってはそれで十分

527 :132人目の素数さん:2011/07/18(月) 11:36:48.43
>>526
純粋と応用では真面目な書籍の間にも結構な差がありますね。

純粋は、書かれている事の大部分が目的そのものだが、応用は、その先に金目のゴールがキラキラ輝いている様な…

なので、応用は、唐突にも道中がバッサリと省かれたりしていますが、物理や工学では、実験や実測でソレを保証しなければなりませんね。

「光速度不変の原理」も光速度の測定から導かれていますね。


528 :132人目の素数さん:2011/07/18(月) 12:18:03.06
>>526
ここは数学板だから、数学科視点になりがち。
厳密性を抜かしたら、数学科の価値がない。

「多くの人にとって」十分な本なら理系全般板でやればいい。
まあ、あっちじゃあ話題が続かないのは、結局はマセマとかで
十分と思ってる人が多いからでしょうね。

529 :132人目の素数さん:2011/07/18(月) 16:22:36.91
>>527
>「光速度不変の原理」も光速度の測定から導かれていますね。

光速度不変の原理は、数学で証明されるものではないが?

530 :132人目の素数さん:2011/07/18(月) 18:58:55.70
原理と定理を間違えちゃ駄目だよ。
数学じゃないんだから。


531 :132人目の素数さん:2011/07/19(火) 19:16:53.98
>>526
何の本のことをいっているのかわからないが、学部生が読む数学書で厳密性を
強調してる本なんて聞いたことがない。感覚的理解なんて優先すれば、数学者
みたいによほど数学的センスが高い人でもない限り、とても読めたものじゃなく
なってしまう。
まさか、丁寧に解説することを厳密だなんて誤解してないだろうなw



532 :132人目の素数さん:2011/07/20(水) 05:05:19.82
>>526
なんで「解法暗記」と「厳密性」とが対立概念みたいに語られてるのか分からない
甘いの反対は暑いと言ってるようなもの
暗記した事柄を正しく運用するには厳密性が求められるのは言うまでもない

533 :132人目の素数さん:2011/07/20(水) 18:26:25.18
例えば、別にε-δ論法とか知らなくても、実用上の極限の問題は大体解けるでしょ
高校までの数学の参考書みたいに、とりあえず演習量こなして、
なんとなく理解させて道具を使えるようにするみたいなスタンスの数学の本は、
>>517みたいに批判されるけど、実際需要あるんだし、そういうのあってもいいんじゃないの?
実数論なんかは、数学科以外の人は教養程度に知ってればいいと思う

534 :132人目の素数さん:2011/07/20(水) 18:50:09.97
そんなやつの作る未来に希望なんてないだろ
まぁ実数くらいつくれるようになっとけや

535 :132人目の素数さん:2011/07/20(水) 18:55:27.73
>>533
lim[n→∞] a_n = αのとき、lim[n→∞] (a_1+a_2+...*a_n)/n = α

なんてのは、ε-δ論法知らなかったら、演習量を増やしても
解けないと思うんだがw 

ε-δ論法がわからなかったら、一様収束とか無理だし、
フーリエ変換あたりも単なる公式当て嵌めになっちゃうんだよね。

工学部の人が「フーリエ・ラプラスわかりません」って数学板に
来ても、解析の基礎理解が違うので、公式当て嵌めだけの工学部と、
超函数でやれば〜の数学科とで、話が完全に食い違ってしまってる
ことが多い。

536 :132人目の素数さん:2011/07/21(木) 00:10:52.27
工学部の人ってやっぱり感覚的に数学を使ってたりするの?
それで気持ち悪く思わないのかな 直感の混じった式変形とかしててさ

537 :132人目の素数さん:2011/07/21(木) 00:13:38.64
工学部だがそんなん気にならん

538 :132人目の素数さん:2011/07/21(木) 02:56:10.27
数学科の人間が、いかに頭が固いか良くわかるスレだな

539 :132人目の素数さん:2011/07/21(木) 05:02:39.19
>>535
マジレスすると、>533が言っている「実用」ってのは総和法なんか知らなくても
生きていける範囲の話なんだろうな。そして、限られた範囲、例えばフーリエ
変換や級数、複素関数による留数計算なんかだったら「公式を前提にすれば」
ε-δ論法要らないね実際。もちろん、微積分の基本的なところ含めて真面目に
証明つけようとすれば必ずε-δ論法は必要なんだけどね。

disってる訳じゃないが、工学でバリバリ複素関数使ってた大家が引退後に
色々数学復習して、特異点を越えて二方向から解析接続したものが
特異点の先で一致しないからこれは複素関数論のバグだとマジに吼えてたという
話もある。「実用」派の数学の理解ってのは大体そのレベルだと思っておいた
ほうがいいんだなと思わされた。

540 :132人目の素数さん:2011/07/21(木) 15:37:53.72
εδなんか工学レベルでも常識だろ
可換図式とかの話ならまだしも

541 :132人目の素数さん:2011/07/21(木) 21:23:39.01
実際に数学的に厳密な考察をしないで数式を扱ったことが原因で発生した
深刻な事故とかバグってあったか?
ないなら別にいいと思うが。
厳密性にこだわるのは時間の無駄。
数学は感覚と合うように出来てるんだから感覚的にやっても厳密にやっても答えは同じ。

542 :132人目の素数さん:2011/07/21(木) 22:28:24.91
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明

543 :132人目の素数さん:2011/07/21(木) 23:50:27.84
工学部だろうがなんだろうが数学やるからには厳密にやるべき

544 :132人目の素数さん:2011/07/22(金) 01:26:40.80
厳密であるからこそ難しい
厳密であるからこそ美しい

それが数学

545 :132人目の素数さん:2011/07/22(金) 02:12:39.06
>>541
片持ち梁の強度の理論がずっと(数学的に)間違っており
それを孫引きしていたために、安全強度2以下で
致命的な事故が起こったという歴史がある。

546 :132人目の素数さん:2011/07/22(金) 07:14:18.76
しかしそういう教訓は生かされておらず
相変わらず数学を感覚的に使う人が圧倒的多数ですよね

547 :132人目の素数さん:2011/07/22(金) 12:44:08.87
普通の数学者って公理的集合論をロクに知らないんだよねえ
それなのに厳密なことをやってるつもりなんだから笑っちゃうw

548 :132人目の素数さん:2011/07/22(金) 17:04:14.21
数学者といえども
ある分野に関しての造詣は深くても
自分の専門外の分野は全く分からないという例は珍しくない。
自分の専門分野でさえ怪しい人もいる。

549 :あんでぃ:2011/07/22(金) 20:48:14.58
ガロアはできなかったのかやらなかったのかは知らんが、
物理の評価は酷かったらしい。
まあ、数学と会う前から学校の成績はトップだったと聞いたが

550 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 01:24:05.65
あんでぃがまともなレスしてんの初めて見たw

551 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 01:36:34.24
プロの数学者でも普通は公理的集合論をロクに知らないの?
修士取ってやめた俺ですら学部1年時に数学の根底のほうを追求して辿り着いたのに。
でも大学教員やってて公理的集合論を全く知らないって人はさすがに居ないよね

552 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 11:19:00.35
>>551
公理的集合論、という言葉でどこまで指すかに依存する。

専門分野が解析学だったり代数学だったりすれば、
「選択公理は知っているけど超限帰納法は知らない、使えない」
という人がいても不思議ではないし、今のところ「ふつうの数学」
の範囲の結果を出すために初等埋め込みなどは知らなくても
生きていける。

超準解析やるなら初等埋め込みぐらい知っておいたほうがいいけれど、
これにしても公理的な方法で初等埋め込みをあんまり、あるいは全然
知らなくても良いし、そもそも初等埋め込みは圏論的な性格を持っている
事を考慮すれば別に公理的集合論と密着した概念でもない。

有限/可算/非可算の区別と、ヒルベルトホテルとか「集合全体の集合⇒アウト」
みたいな話を知っていてその辺回避できれば、普通の数学やる上でなにも
問題ないよ。微分形式や多様体の勉強に時間使ったほうが有益。

553 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 12:01:39.42
コーエンの強制法とか専門家以外は普通知らんわな

554 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 12:10:39.32
学部1,2年の頃に、集合論だの基礎論だのに
走ると、まあ修士までで落ちこぼれるって自己紹介でした

555 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 12:11:02.44
正則性公理を知っている人はほとんどいないでしょう。

556 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 12:24:34.24
>>554
日本の大学じゃなければそのまま集合論でいけたのにね...

557 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 14:50:44.95
>>556
そのまま集合論でいける大学の方が、世界的にも少ないね^^

558 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 15:30:56.37
まあ、しっかりした本で勉強していればまだマシなんだが、専門外の学者やそもそも数学者ですらない人が書いた本や、ネットで得た知識を偉そうにひけらかして、勉強した気になっているのもいるからなあ……。

559 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 15:37:02.99
kunenは学部のテキストとして出たんだよ

560 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 15:38:06.76
*kunennのset theory

561 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 16:52:18.10
確かに修士が終わったら某メーカーに就職したけど
仕事で結構数学使うから面白いよ。
もちろん高校数学や工学部でやるようなレベルの数学だけど、
実際に数学がどう利用されているか分かっておもろいよ。
それに暮らせるだけの収入が得られるのが大きいね。

562 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 16:56:45.82
あっそ

563 :工学部→数学科大学院:2011/07/23(土) 20:21:58.19
「昔の人は畑耕して飯食って寝て一日が終わっての繰り返しで
ネットも娯楽も趣味も文化もなくてつまらなそーだけど、
何もないから気にならないのかなー」>>561


564 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 23:03:22.17
みんな公理的集合論とか強制法とかが常識とか
サラッというけど、結構難しいと思うけど。
閉非有界とかジェネリックとか共終とかposetとかmartinの公理とか
抽象的なramzeyの性質とかわけのわからん巨大基数とか次数とか木とか
そういうのがごっちゃになって直感も使い物にならない議論が
複雑に続いていくんだけど...
グラフ理論の無限版(無限なので図示不可能)みたいなイメージを持った

565 :132人目の素数さん:2011/07/23(土) 23:25:39.46
>>564
>>552あたりで言われてることと被るけど、ふつうまともに数学してる人の間で
集合論やってるとか基礎論をしってるとか不用意に言ったら、
そういうのをセミナーやれるくらいのレベルでやってるという意味にとられるってだけ。
同じことだが、プロの数学者が公理的集合論はあまり知らないといった場合でも、
学生が少し齧ったという程度のことは余裕で知ってると思ったほうがいいってこと。

きっと>>547>>551は数学とは無縁の人で、そういう機微がわからないんでしょ。

566 :132人目の素数さん:2011/08/04(木) 21:57:59.33
>>563
>ネットも娯楽も趣味も文化もなくてつまらなそー・・・・・・
「昔の人」の大多数を占める農民の生活でいうと、夜明けから日没まで
野良仕事でへとへとで、灯火の費えも馬鹿にならぬし夜は泥のように
眠る毎日(日曜休日制度は、農民には無縁)だったろうが、不充足感は
なかったのでは?
つまらないという思いは、閑居生活から派生するものだろうから。

567 :132人目の素数さん:2011/08/05(金) 12:47:06.98
>>566
と云うか平均寿命が40〜50歳の時代だから、早めに熟成した大人に成長する必要がありそう。

568 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/06(土) 12:13:00.76
体は大人 でも頭は小学生!

569 :132人目の素数さん:2011/08/06(土) 22:40:24.80
>>565
素朴集合論の教科書レベルの知識の人なんて普通にいますよ
もちろんそれで何の問題も無いし

570 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 02:01:03.75
でも数学のプロとしてそういうところに疑問は持たないんだろうか
数学の土台は集合論、ではその集合論自体の定式化は?公理系は?集合の定義とは?
っていう風に少しでも疑問に思ったら調べて公理的集合論に行き着くと思うんだけどなぁ

571 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 03:38:38.71
>>570の言うような集合論は集合を道具として数学を記述する道具を
記述してそれを正当化するモデルを取り出す所の話だけで十分で、
だったら普段の仕事のために根っこまでさかのぼる必要はまったくなくて
その気になればどこでも好きなところに根っこを設定できる。

572 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 08:52:21.53
そこで使う形式体系が無矛盾で大体閉じてれば、
必ず数学の土台(公理的集合論)から始める必要はないんだよ。
ロジックの中の逆数学でさえ公理的集合論がでかすぎるから
2階算術とかに規模を狭めて研究してんだから。

573 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 10:29:30.28
群論なら群の公理から始めれば十分ってこと?

574 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 10:40:17.33
たとえば順序対なんかはいろんな場面でよく使うと思うけど、
これを集合として実現する必要はないし、集合に読み替えないといけないわけでもない。
それとか、集合として定義したとき順序対の満たすべき性質以上の
余計な性質を備えてしまうかもしれないというような余計な心配をしたり
する必要もないはずだし、それが公理的集合論から出てくるかどうかなんて
普通は誰も気にしない。

575 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 11:15:23.08
> 数学の土台は集合論

そう思ってない数学者の方が多い。
数学を記述する言語として使う分には素朴集合論で全く問題ない。
集合そのものを考察しようとすると様々な逆理が生じるので公理的集合論が必要になるが、
大抵の数学者は集合そのものを考察したいわけではない。

576 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 12:07:07.56
工学部の大半の人は基本高校レベルの延長の暗記数学レベルができればいいと割り切っている。
むしろ図学をこなすことが最優先だろう。
>>535
>工学部の人が「フーリエ・ラプラスわかりません」って
のは、普通は公式の暗記さえできていないか、「使う意味が分かりません」意味論レベルだろうな。

577 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 12:44:32.12
集合論側の人間がZFCを数学の土台と考えることが多い。
特にZFCで普通の数学は十分だろうと考えられている。
ZFCを超える論理式は人工的で、伝統的な数学の枠から外れてる。
唯一選択公理だけが入れるべきか否かを考えさせられる公理となってきた。
また連続体仮説の真偽が決定できないためZFCは暫定的と考える場合もある。
良く言われる比較として
・シェラーのZFCは絶対的な原理であり、その他の体系は研究補助にすぎない。
・ウッディンのZFCや今の論理に不備があるため、存在するはずの究極的な体系では連続体仮説も解決する。
という2つの立場がある。

578 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 13:15:39.37
基礎を見直すのは先端の研究の行き詰まりが主な動機
確率論も代数幾何もそう。

579 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 16:23:56.14
選択公理は成り立たない

580 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 19:35:05.21
基礎の見直しとして集合論やってるやつはほとんどいないだろうけど。
そういう目的なら逆数学とかやるだろうし...

581 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 21:08:46.45
僕は数学の勉強の最初のころは、集合論 の勉強ばっかりやっていた。
BGE が ZFC の保存拡大になるとか、
そういうところは押さえなければならないと思って。

強制法も少し勉強したし、選択公理や一般連続体仮説の
相対無矛盾性証明は、面白かったよ。

集合論に対する興味が一段落したら、
修士・博士の研究としては
完全にホモトピー論に移ったね。

学位はもらったが、崩れて今は塾の講師をしています。



582 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 21:26:42.55
>>581
あなたにとって数学的直観というものは
何らかの意味がありますか?

583 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 22:00:35.58
>>582

意味はありますね。
僕にとっての数学的直観というものは、

@たとえば、出題された「問題」の
証明を考えるときに、
先を見通す力という位置づけ。

であったり、

A高度に抽象的な概念を
数直線やユークリッド空間など、
比較的身近な数学的な対象との対比で
なんとなく理解する能力

だったりします。

まあ、感覚の問題だから、
言葉が足りないところもありますが。

584 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 22:33:16.04
>>583
ホモトピー論ってどんなことやってたの?
あと強制法はどんな感じでした?
ジェネリック・フィルターとか使いましたか?
ZFC→BGCの保存拡大はどこで知ったのか気になります...。

585 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 23:35:04.31
>>584
修士時代は、たいしたことないですね。
論文を読んで、その論文をちょっと改良して、修論として提出。
博士時代は、古典的な空間 X についてのホモトピー集合 [X, X] の計算。
そのプロセスで、とある人の論文の定理の反例を発見して、
それが D論のメインテーマになりました。
技術的には、様々なホモトピー群の元の「符号」を計算しました。


586 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 23:39:28.91
>>584
強制法は、コーエンのオリジナルのものではなく、
すでに後進の研究者たちによって整備されたものを学習しました。
技術的に、こんなもんだと割り切って読み進めた部分が大きいですね。
ジェネリックフィルターは、もちろん使いました。
与えられたモデル M を「ジェネリック拡大」して、
新しいモデル M[G] を作り、一般連続体仮設や選択公理が
成り立たないようにするという点が、印象的です。
強制法は、そのためのツールと言う印象を受けました。
直感的にわかりやすいのは、ブール値モデルのほうですね。

587 :132人目の素数さん:2011/08/07(日) 23:43:16.47
>>584

ZFC→BGE の保存拡大については、結論だけが
強制法の本(和書)に載っていましたが、証明は、練習問題として、
自分で与えました。もちろん、僕が証明するまでもなく、
すでに30年以上前に解決されている問題ですが。

588 :132人目の素数さん:2011/08/08(月) 17:33:50.75
>>585
>とある人の論文の定理の反例を発見して、

これってどういうこと?
定理が間違ってたのか、定理の仮定を緩めたときの反例を作ったのか


589 :132人目の素数さん:2011/08/08(月) 19:10:11.49
>>588

定理の結論そのものが間違っていました。
仮定は緩めていません。


590 :132人目の素数さん:2011/08/08(月) 19:56:13.97
おれはまったく知らない業界なんだけど
新聞の求人見てると
塾って勤務時間に対する報酬がかなり多いような気がする。
空いてる時間ができて数学できて超はっぴーじゃん♪age↑age↑

591 :132人目の素数さん:2011/08/09(火) 02:16:59.40
>塾って勤務時間に対する報酬がかなり多い
しかしながら時間外労働もかなり多いよ。
質問対応とか宿題チェックとかは授業給料に入ってるものとされるからね。
ぶっちゃけ微妙。

592 :132人目の素数さん:2011/08/09(火) 09:42:33.84
中島ちさ子は河合塾にいるの?

593 :132人目の素数さん:2011/08/09(火) 10:51:01.77
ちさ子はいない気がする

594 :132人目の素数さん:2011/08/10(水) 23:49:26.48
建前としてはともかく、リーマン面を順序対の集まりと考えてる数学者はただの1人もいないだろう。

595 :132人目の素数さん:2011/08/14(日) 10:52:45.55
>>549
ガロアは人類史上5本の指に入る早熟の天才。
入試の数学の口頭試問でガロアが回答した内容を試験官が理解できず
試験管の馬鹿ぶりに頭にきたガロアが黒板消しを試験官に投げつけた
という有名な逸話がある(当然その入試には落とされた)。

596 :132人目の素数さん:2011/08/14(日) 13:29:42.66
>>595
人間の指が5本でよかったな

597 :132人目の素数さん:2011/08/14(日) 14:21:03.74
>>595
その後伸びたかどうかは分からないけどね…

598 :132人目の素数さん:2011/08/14(日) 17:27:15.81
>>595
素晴らしい発想を持っていたがそれを伝える技術はあまりなかったわけだから
決闘で死ななかったとしても彼が生きている間に認められたかどうかはわからんよね。

あと、境遇のせいでもあるんだろうけどあの猜疑心の強い性格とかも
彼が世の中で認められるためには色々障害になったはず。

599 :132人目の素数さん:2011/08/14(日) 21:20:00.45
>>598
>猜疑心の強い性格とかも
これ何もガロアだけじゃないだろう。
同時代のコーシーとかガウスはもっと酷い。
ガウスはアーベルの楕円関数論の論文について
「30年前の自分の未発表論文のコピーみたいだ」
という神暴言を吐いた。
最近の例ではポアンカレ予想を解決したペレルマンもそう。

600 :132人目の素数さん:2011/08/14(日) 23:37:34.51
溝畑宏の親父は息子よりえげつない人格だったらしいな
業績も見識も一流の数学者だけど

601 :132人目の素数さん:2011/08/14(日) 23:47:00.79
まあ、アレだけの業績だからな。

602 :132人目の素数さん:2011/08/14(日) 23:51:43.50
数学者はアスペ

603 :132人目の素数さん:2011/08/15(月) 00:05:46.17
今年はあまり蝉が鳴かないな。
放射能でやられたのか?

604 :132人目の素数さん:2011/08/15(月) 00:37:19.11
>>600
息子て社長さん?

605 :132人目の素数さん:2011/08/15(月) 01:05:46.43
>>600
なるほどー

606 :132人目の素数さん:2011/08/15(月) 01:06:36.37
>>599
それ、ガウスにとっては褒めてるつもりだから。

607 :132人目の素数さん:2011/08/15(月) 01:20:30.49
聖書を読もう

608 :132人目の素数さん:2011/08/15(月) 07:55:04.76
>>604
大分トリニータの社長→環境庁長官の溝畑

609 :132人目の素数さん:2011/08/15(月) 08:10:07.24
>>608
あの人、そんなに性格悪いの?

610 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/08/15(月) 14:11:29.62
>>609
親は本でしか知らんが、政治家になった息子のほうはエゲツない。
数学者になった息子は、己をわきませてるw

611 :132人目の素数さん:2011/09/03(土) 11:22:39.35
>>610
親はもっとえげつない

612 :132人目の素数さん:2011/09/04(日) 00:29:15.50
これクソ笑ったんだけど
途中で気付けよと

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4893087126/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addOneStar
6 人中、1人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0 実践したところ・・・, 2011/7/14
By
hensati50 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 和田式要領勉強術 数学は暗記だ!―受かる青チャートの使い方 (大学受験合格請負シリーズ) (単行本)
この本にかいてあることを実践したところ・・・
高校1年生のころは70をこえていた偏差値が、
高校3年になると50になってしまいました。

偏差値が20もさがり、、私の人生は終わってしまいました。
この本は有害図書といっても過言ではないでしょう。

周りの数学ができる人たちの90%は、
学校の授業と予備校の授業を両立させています。

少しでもこの本による犠牲者が減ることを願います。

613 :132人目の素数さん:2011/09/04(日) 08:47:17.05
>>612
ワロタ!

【悪書・禁書・トンデモ本】スレを立てて、こういうのを紹介してくれ

614 :132人目の素数さん:2011/09/05(月) 01:05:04.16
>>613
これがホントの禁書目録

615 :132人目の素数さん:2011/09/10(土) 18:19:58.99
そういうのは受験板でやってくれ

616 :132人目の素数さん:2011/09/27(火) 08:12:55.86
そうそう

617 :132人目の素数さん:2011/09/29(木) 15:28:44.60
>>612
偏差値が20も下がりましたって
もともと馬鹿だったのがバレタだけじゃん。人のせいにすなっくはあられ。

618 :132人目の素数さん:2011/10/09(日) 17:40:12.22
大学レベルの数学に挑戦しようと思う。
やはり線形代数、微積らへんから勉強するのがデフォなのか?
個人的にこの2つはつまらなそうだから出来れば違う分野から手をつけたい。
群論だったか?そんな分野の数学書をパラパラとみたが
線形、微分の知識がいらなそうだった。ここから手をつけるのはありか?

619 :132人目の素数さん:2011/10/09(日) 23:02:54.51
群の定義ぐらいなら線型の知識がなくても理解できる。
が、勉強するなら線型は必要。

というか、線型はほぼ全分野で必要になるからやっとけ

620 :132人目の素数さん:2011/10/10(月) 00:31:30.18
じゃあ線形からはいりますわ。
微積はいらない子でいいや。


621 :132人目の素数さん:2011/10/10(月) 00:36:53.74
「大学レベルの数学に挑戦」とあるけど、解析は全くやらないの?
集合位相は?幾何は?

622 :132人目の素数さん:2011/10/10(月) 00:43:58.76
>>621
解析(微積)はともかく位相と幾何なんて線型すら分かってないのにできるわけないだろ

623 :132人目の素数さん:2011/10/10(月) 00:54:37.50
>>622
いや、その2つは(解析含めて3つ)むしろ微積の知識がいるだろ?
だから代数以外にもやるなら微積は必要だよ、と言いたかった

まぁ、本格的にやるなら線型微積位相は全部いるということで

624 :132人目の素数さん:2011/10/10(月) 11:01:16.88
ん?位相って位相幾何学?
その3つさえ極めればあとは好きな分野にいけるってことか

625 :132人目の素数さん:2011/10/10(月) 22:51:15.14
集合と並べるときに位相空間ではなく位相幾何とはこれいかに

626 :132人目の素数さん:2011/10/11(火) 01:16:02.19
位相幾何のことだとしたら線型微積位相の中で位相だけ明らかに場違いだなwwwwwww

627 :132人目の素数さん:2011/10/11(火) 01:23:27.85
スレチ

628 :132人目の素数さん:2011/10/14(金) 21:23:04.92
三角関数の正弦と余弦がどうしてここなのかが分かりません。

629 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 00:09:14.04
>>1
なんだっけ
最近でた東北大の人が書いた代数の本

630 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 00:10:09.04
>>629
ググレカス!

631 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 00:19:14.25
>>626
位相空間論は解析の基礎でもあるが、位相幾何学の基礎でもあるだろが


632 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 01:35:56.97
>>631
何を言いたいのか分からないが、>>623
「大学数学への入門は線型代数学、微分積分学、位相幾何学をやればいい」
などと言っている


どうみても位相幾何が場違いだろ

633 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 01:57:30.13
>>632
>>623のどこに
「大学数学への入門は線型代数学、微分積分学、位相幾何学をやればいい」
って書いてるの?

634 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 02:10:10.68
>>633

>>623が言ってる「位相」は位相空間ではなく位相幾何を指してるのはわかる?
そして元は>>618への回答なんだから、線型微積位相は「大学レベルの数学に挑戦」、つまり「大学数学への入門」
になる
従って「大学数学への入門は線型微積位相をやればいい」、ということになる

635 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 05:00:30.56
よこやり

>>623は線形、微積、位相空間論勉強しろって言ってるんじゃねえの?


636 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 06:58:38.61
そらそうよ

637 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 14:55:13.51
>>623は位相幾何とは言っておらずおそらく位相空間論(一般位相)のほうを指してる。
それを位相幾何と言い出したのは>>626

638 :132人目の素数さん:2011/10/15(土) 19:45:59.02
>>634

>>623が言ってる「位相」は位相空間ではなく位相幾何を指してるのはわかる?

そこがおかしい。普通に位相空間論だろ。


639 :132人目の素数さん:2011/10/16(日) 01:29:01.76
>>635-638

>>623-626の流れは見てる?

640 :132人目の素数さん:2011/10/16(日) 11:59:04.76
流れをどう見ても、>>623は位相空間論の話をしているので>>634はバカ過ぎる
という大筋は揺るがしようが無いな。
>>637の「言い出したのは>>626」は勘違いかtypoで「言い出したのは>>624」だろう。

641 :132人目の素数さん:2011/10/18(火) 00:20:59.72
ここまで俺の自演

642 :132人目の素数さん:2011/10/18(火) 22:29:01.58
その安価の多さじゃバレバレや

643 :132人目の素数さん:2011/10/20(木) 06:56:28.84
ドラえもんの3歳からの微分幾何

644 :132人目の素数さん:2011/10/20(木) 07:41:20.12
猫のおきる時間

645 :ケケケ猫 ◆MuKUnGPXAY :2011/10/20(木) 13:13:49.45
>>644
いや、今朝は寝てましたワ。昨夜は明け方まで起きてたので。




646 :132人目の素数さん:2011/10/20(木) 15:34:07.81
βに砲屁で死んだかと?
毒気はサリンよりすごいとか

647 :132人目の素数さん:2011/11/02(水) 16:00:59.15
>>446
アレの3巻とかゆとりとは程遠いレベルだよな
しっかりしてる

648 :132人目の素数さん:2011/11/02(水) 16:21:03.04
>>510
はじめから(学部以前から)できる奴のほうこそが崩れやすいんだけど
消化がいいってだけで

>>647
ゆとりゆとり言うのはまともに読んでないんだろうな、どうせ

649 :132人目の素数さん:2011/11/03(木) 20:48:26.41
線型は川久保があるし、微積は金子のがある
常微分方程式は俣野のがあるし、偏微分方程式は東大出版の数学基礎がかなりよい
複素解析はプリンストン解析学が最高

最近の本の方がすっきりかつ必要十分で無駄に冗長でなく、よい場合もある



けど集合に関しては松坂以上のは皆無だな

650 :132人目の素数さん:2011/11/03(木) 23:24:58.20
猫が活躍する時間。

651 :132人目の素数さん:2011/11/03(木) 23:27:22.54
>>649
50年くらい前の本だけど、
松村、永田のは良かったよ。無論、代数じゃなくて
集合の本だけど。確か朝倉書店から出てた様な記憶がある。
最近はいいのがない。

652 :132人目の素数さん:2011/11/06(日) 12:34:51.40
>>649
プリンストンはいい。簡明だが大筋をしっかり捉えている。
理論的な難解さと言い回しの小難しさを混同しているような本よりは
スマートでよっぽどいい。

653 :132人目の素数さん:2011/11/06(日) 15:51:22.04
プリンストンってそんなにいいんだ
リーマン面も勉強したいから小平邦彦読もうと思ってたんだけど
そっちにしよっかな
小平はリーマン面には詳しいけど楕円関数とかゼータ関数とか全く載ってないしね

654 :132人目の素数さん:2011/11/06(日) 16:05:44.47
『複素解析概論』もかなりのもの
英訳の評判もよいそうだ

655 :132人目の素数さん:2011/11/06(日) 17:10:12.44
>>653
リーマン面に詳しい小平の本など存在しない

656 :132人目の素数さん:2011/11/06(日) 17:18:15.57
コーシーの積分定理にやたらと詳しいね

657 :KingMathematician ◆5lHaaEvFNc :2011/11/06(日) 17:37:47.53
Cauchyの積分定理も数学における命題なので正確に書かなくてはならない.

658 :132人目の素数さん:2011/11/06(日) 17:40:29.50
厳密さも程度問題だということを
小平先生が円周率の無理性にからめてどこかに書いていた
その本人がコーシーの積分定理の証明にあんなにこだわったのは
不可解

659 :132人目の素数さん:2011/11/06(日) 18:47:57.16
高校教科書は最高だな。ガイドがあれば自力でマスターできる。
大学理系の教養レベルの数学を教科書の体裁で出版してくれんかのぉ。
文系だけど、数学勉強したい。

660 :132人目の素数さん:2011/11/06(日) 18:51:40.60
あ、高専の教科書ならあるかな?
探してみよう。

661 :132人目の素数さん:2011/11/06(日) 23:51:46.53
決して難しい本はせずに自分に合う易しい(ここの高名な方によるとゆとり)本を読んでた人
その人の学部生のころは今と違ってたいしたことなかったと聞いてびっくりした

662 :132人目の素数さん:2011/11/07(月) 00:10:00.87
ごめん意味わかんない
日本語しゃべって

663 :132人目の素数さん:2011/11/07(月) 03:49:09.06
易しそうで難解な日本語だ

664 :132人目の素数さん:2011/11/07(月) 05:42:58.63
>>660
高専の教科書は不親切
チャート式でも買っとけ

665 :132人目の素数さん:2011/11/07(月) 13:04:37.55
日本語読解力が落ちてるんじゃない?

666 :132人目の素数さん:2011/11/07(月) 13:18:55.07
>>665
日本語に自信がなくてもこれならOK

S.Krants, Geometric function theory

667 :132人目の素数さん:2011/11/08(火) 00:12:56.02
>661を読むと、何か試されている気がしてならない。

668 :β:2011/11/08(火) 00:25:42.26
ナントカ病院逝って頭にぶっと〜いお注射撃ってもらえ


669 :132人目の素数さん:2011/11/08(火) 12:03:43.26
プリンストンの評判すごいな

670 :132人目の素数さん:2011/11/08(火) 15:43:08.58
>>649
>偏微分方程式は東大出版の数学基礎
これ金子さんの黄色い本?はじめと最後とで全然レベルが違ってた記憶があるんだけどいいの?

671 :132人目の素数さん:2011/11/08(火) 23:39:41.66
まずはこの一冊から 意味がわかる線形代数

672 :ルーキー読書:2011/11/09(水) 00:42:24.92
数学3cを受けていない文系ですが、
むしろ高校生くらいからの基礎を解説している本
を探して、今のところ
代数学講義 改訂新版 高木 貞治
線形代数学(新装版) 川久保 勝夫
解析入門 原書第3版 S.ラング
集合と位相 (数学シリーズ) 内田 伏一 (単行本)
講座 数学の考え方〈8〉集合と位相空​間 森田 茂之 (単行本)
集合はこの二つの組み合わせですが、どう思いますか?





673 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 01:27:50.98
そこは松坂だろ

674 :仙石60:2011/11/09(水) 01:34:06.79
講座 数学の考え方〈8〉集合と位相空​間 森田 茂之 (単行本)
はよいとおもいます。 他をしりませんのでえらそうなことをいえませんが
きにいってます。、

675 :β:2011/11/09(水) 01:44:47.30
だまっとれ えらそうううに!
へでもかきたいのか!

676 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 01:56:21.78
That's the bottom line!!
Cause'n Stone Cold said So!!!

677 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 02:02:35.99
>>672
高木の代数学講義は君には少し難しいと思う。
ラング、川久保、内田の三冊で大体大学教養分位。
ラングの副読本として、森毅の現代の古典解析が面白く読めるだろう。
解析学を学んだら、物理学序論としての力学等で
力学を学ぶと解析学の実質的意味がよりよく理解出来ると思う。
代数学(抽象代数学)の本は森田の代数概論がいいと思うが、
難しいようであれば松坂の代数系入門がいい。

それと、集合,位相の本は内田の一冊でいいと思うよ!

678 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 02:04:59.06
きみ、いちど病院行った方が良いよ!
頭狂っているからして。。。
自分では判らんだろうが知能は小学生
レベルだし、誹謗中傷自画自讃でしか
自己を護れんのだろ?

679 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 02:11:40.96
>>672
質問は数学板の過去ログ全部読んでからにしてくれないかなぁ

680 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 02:36:51.64
β きみ、いちど病院行った方が良いよ!
頭狂っているからして。。。
自分では判らんだろうが知能は小学生
レベルだし、誹謗中傷自画自讃でしか
自己を護れんのだろ?


681 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 15:02:31.58
LangのComplex Analysis in Graduate の評価はいかがですか
かなり高価なのでためらっているのですが

682 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 17:24:30.60
>>681
最悪。なぜ素直にアールフォースにしない?

683 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 19:29:12.89
統計学の本は何がいいのか?
経済学部1年、数IIIC未習

684 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 20:27:31.21
吉田とアールフォルスを持っている

685 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 20:29:36.83
>>683
まずはPrinciples of Mathematical Analysisを嫁

686 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 21:40:25.14
>>1
微積と線形以外でも古典的名著と言われて今でも沢山の人に読まれている本はあったでしょう。
>>1は本のせいにしているだけでは?

687 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 21:54:21.80
お祖母ちゃんからいただいた五○○○円で数学書を買おうと思います。高校生でも読めるのはありますか?

688 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 22:00:00.75
佐武一郎著 線形代数学

689 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 22:01:28.06
>>686
>古典的名著と言われて今でも沢山の人に読まれている本はあったでしょう

それじゃ、あなたのお勧めは何?

690 :132人目の素数さん:2011/11/09(水) 23:53:42.52
やっぱ、東大出版会の本や、小島 寛之の統計学入門、マンガでわかる統計学
がいいのかね。

691 :132人目の素数さん:2011/11/10(木) 16:45:57.68
ネタなのか阿呆なのか分からんな

692 :132人目の素数さん:2011/11/18(金) 18:08:28.69
電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

693 :132人目の素数さん:2011/11/18(金) 18:09:12.98
魂は幾何学


誰か(アメリカ)気づいた
ソウルコピー機器

694 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 11:20:38.59
>>687
学校の授業とかぶらない本を選ぶとよいかもしれない
たとえば解析概論とか

695 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 12:14:14.32
>>687
「ガウスの和 ポアンカレの和」辺りが面白いと思うよ。

696 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 13:07:42.46
>>687>>695
いきなりベルヌーイ数とかに凝り出しても得るものは少ないので
若いうちは抽象的な議論に慣れることが先決
群論のジョルダン・ヘルダーの定理とか
位相空間のチコノフの定理やブローウェルの不動点定理とか
こんなものに親しめる本が良い

697 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 15:33:23.25
>>696
逆だろ
具体的な例にたくさん触れた方が良い
抽象思考は若いうちに習得しないといけないというのは迷信
広中やマンフォードがグロタンディークのアブストラクトナンセンスを使いこなせたのは膨大な具体例を血肉化していたから

698 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 15:40:16.24
グロタンがアブストラクトナンセンスを構築できたのは
なぜかな?

699 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 16:23:22.64
>>698
ブルバキメンバーが古典に通暁していたから

700 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 17:06:34.73
シュワルツの講義に出る前に
グロタンは位相空間論に精通していた

701 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 17:22:25.13
シュワルツの葬儀に出るかわりに
グロタンは...

702 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 17:25:32.91
>>700
それはグロタンディークレベルでなくても可能だと思うが

703 :132人目の素数さん:2011/11/19(土) 17:38:25.01
たいがいは中途半端だ
講義の最終日、教室の後の席にいたグロタンは
教室を出ようとするシュワルツを呼び止め
講義中に出された問題の解答を見せて驚かせた
抽象的な数学が最高であるとは言わないが
そのようなものと対峙して思考力を鍛える経験なくしては
具体例から美しい数学を鍛え上げることは不可能だろう



704 :132人目の素数さん:2011/11/20(日) 08:43:04.31
>>703
それはおそらく1950年代前半の出来事で、線形位相空間論が未整備だった時期の話だ。
そういう分野では、グロタンディークに限らず学生が講義中に出された未解決問題を解くエピソードが見られる。
抽象的か具体的かは関係ない。

705 :132人目の素数さん:2011/11/21(月) 06:25:24.48
数学書を難しく感じるのは、ギリシャ文字をはじめとする「記号の読み方がわかってい無い」のも原因の一つかと思った。

706 :132人目の素数さん:2011/11/21(月) 11:38:50.50
いやちがうだろww

707 :132人目の素数さん:2011/11/21(月) 12:36:50.57
>>706
建前上、数式は文書の一部なはずだが、実際には音読せず(出来ず)に象形文字やアイコンとして認識している場合が多々ある、と最近思う様になった。


708 :132人目の素数さん:2011/11/21(月) 12:38:21.09
>>705
似たようなことを社会学の先生が言ってたわ
「ギリシャ文字や記号の読み方を最初に教えるべきだ」とか

709 :132人目の素数さん:2011/11/21(月) 15:02:51.33
>>707
普通、数式を読むと言ったら、「文字通りを音読」するのではなく
「その記号が表す意味を訓読」することなのだけどね(たぶん>>708の「先生」も
そういう意味で言ってるんだと思うけども)。
>>705>>708のような話題になると、例えば
「∑_{n=1}^∞」は「しぐまえぬいこーる……」とかやり始めるのが
数学が分からないという人種にありがちな間違いなんだよね。
分数や総和のような組み立て式の記号をどうしても「上から」音読しようとするから
webなんかで「∞∑n=1」みたいな「壊れた」表記を平気でやっちゃう。
そういう人にはむしろ、アイコンと思わせたほうがよい。
あまり意味や由来を分からずに四字熟語を大量丸暗記する小学生とかと一緒。
あとから意味や由来は深められるから、ある時期は丸暗記でいい。

710 :132人目の素数さん:2011/11/21(月) 15:10:43.95
「訓読」とは上手いことをおっしゃる。
ΣNを1から∞まで
ああ素晴らしき国語文化。

711 :132人目の素数さん:2011/11/21(月) 16:28:23.60

微分方程式をはじめたが定数変化法がなんで可能なのかわからん・・
わかるひといる?


712 :β:2011/11/21(月) 16:30:09.93
>>711
分かるで

713 :132人目の素数さん:2011/11/28(月) 16:19:57.90
>>670
超関数はとりあえずほっとけw

714 :132人目の素数さん:2011/11/29(火) 17:36:10.52
>>708
それは違うと思われ。数式は視覚的に数学的な概念を表したものだから
そこに聴覚的要素を介在させるのは二度手間。寧ろ幾何学的イメージを
通じた方が理解しやすいし、また、伝統的に数学者はそうしてきた。

715 :132人目の素数さん:2011/11/29(火) 17:38:47.53
>>705
一番大きな理由は「頭が悪い」だと思うw

716 :132人目の素数さん:2011/11/29(火) 17:52:44.50
数理解析研究所に受かるような奴ってどういう育ちしてるの?

717 :132人目の素数さん:2011/11/29(火) 20:04:22.00
数学にどっぷりつかれば誰でも受かるだろ
多分だけど
まあそれができないからほとんどの人は凡人なんだろうな

718 :132人目の素数さん:2011/11/29(火) 22:29:27.00
凡人が無理に努力して受かっても受かったあとが大変だ

719 :132人目の素数さん:2011/11/29(火) 23:34:47.25
最近の本っていうとここ10年くらいの本かい?

720 :132人目の素数さん:2011/11/30(水) 00:18:40.22
マセマとかいう変な本で受験を突破したせいか、数学に対する認識力が低い俺。
教科書は教授の独断で30講シリーズを使ってる。

721 :132人目の素数さん:2011/11/30(水) 00:54:40.33
マセマは工学部の数学ができない人のための参考書

722 :132人目の素数さん:2011/11/30(水) 01:34:08.59
回りくどい定義を、自分の言葉を使って色々な表現で言い換えることに
楽しみを見出す人でないと、どの数学書も読みにくいと思うけどな。


723 :132人目の素数さん:2011/12/03(土) 19:24:54.19
>>720
きっかけのはいいよね、30講って

724 :132人目の素数さん:2011/12/07(水) 20:12:01.97
最近30講の著者の志賀さんが「大人のための数学」シリーズを出してるが、
正直言って最近の出版状況で言うと分かりにくいと言わざるを得ない。
そもそも薄い本にまとめるのは無理があるか。
ただし、興味を伸ばすのにはいいかも知れない。

725 :132人目の素数さん:2011/12/09(金) 16:52:41.49
>>722
決してその限りではない、と僕は思うが、数学に関してなんらかのこだわりがないと難しいだろう。

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