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ラノベ作家はアニメ化前提で中身を見失ってないか?

1 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/26(金) 12:26:48.92 ID:H0Ru6KJD
「ラノベ作家はアニメ化されることをゴールに、アニメの企画書のつもりで書いていないか? 小説の中身で勝負をしようという発想を見失っていないか?」

虚淵:これはネガティブな話になりますが、
原作ありきのアニメ化作品ばかり増えると、その弊害が周辺の業界にも及ぶんですよね。
特に自分はライトノベルについての危機感があるんですが、
それは作家がみんなアニメ化を意識してしまうんです。
みんなアニメ化されることをゴールに、アニメの企画書のつもりで書いていないか?
小説の中身で勝負をしようという発想を見失っていないか?って
思うと悲しくなってくるんです。

岩上:例えば、虚淵さんのフェイトゼロは、元々はアニメ化のことを全く
考えていない小説ですよね。

あんま荒たら虚淵の話は抜きで

2 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/26(金) 12:30:39.86 ID:hxYyqEsh
アニメ化前提で書いてる作家って誰だよ
推測でいいから挙げてみろや

3 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/26(金) 12:31:45.04 ID:LAC/cuSH
アニメ化を意識してるのは編集じゃないのかねぇ

4 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/26(金) 12:37:52.97 ID:EjtXJsYX
>>3
禿同。
書かされてるなぁ、って小説多いよね。
作家の不満が透けて見えるようなの。

5 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/26(金) 12:42:36.72 ID:L7kcGF5L
アニメの力でよいしょされてるだけのヘボ脚本家が作家に意見たれようなんて百年はえーよw
そんなもんは筆1本で大事を成してからにしろクソ淵

6 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/26(金) 12:53:42.50 ID:UueREOFl
Fate/Zeroの文章での表現力は認める

7 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/26(金) 13:01:58.70 ID:2QVK6b3K
こいつはアニメ一発あたったからって調子のりすぎ

8 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/26(金) 13:54:10.07 ID:Wd6RjUnp
アニメ化前提の代名詞のような俺妹の岩上Pに言うのかよw



9 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/26(金) 15:57:35.42 ID:aowWf5lr
ここニュース速板じゃねえから


10 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 00:16:53.97 ID:R3MuusDC
作家っていうか周囲も含めた業界全体の風潮だな

11 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 00:19:50.61 ID:sJjAdJka
ラノベってアニメ化したからって、ハルヒぐらい大当りしないと
原作者ってそんなに儲からないんじゃないの?

12 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 00:31:49.94 ID:R3MuusDC
ラノベはいつからアニメの原作植民地になったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310608630/

13 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 01:56:15.36 ID:+hZX8L6m
むしろ逆にアニメ化してほしくないと思ってるのをアニメ化しちゃったりするのを止めてほしいわ

14 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 03:18:11.04 ID:Cn6MaERZ
>>5
アニメの力無しで大事を成し遂げたラノベ作家っているか?
俺は思いつかない。

15 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 04:59:51.91 ID:n3iK59Yc
作家がっていうより編集部がじゃね

16 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 05:35:01.34 ID:T69eh9Or
>>13
R15のことかな


17 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 07:25:09.35 ID:B80/yqWV
編集的にはラノベ単体で売るよりも
メディアミックスで版権ウハウハの方がいいんだろう

・売れるために企画する
・書きたいものを実現するために企画する

個人的には後者だと良いなぁ

18 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 08:52:35.21 ID:Lvg+2dff
アニメ化した時点で作品をドブに捨てたようなもんだと思ってるのでどうでもいい。
改悪しなかったケースなんてほとんどないだろ。

19 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 08:59:16.87 ID:a7JfOOIe
アニメ版に振り回されて原作の良さを見失っていないか?

20 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 09:55:20.86 ID:JFm9RAAf
つか、アニメ化するラノベしか興味ない層が10万人以上いる市場だからな。
「はがない」なんかもアニメ化期待の前倒し需要だろうし。
純粋なラノベ市場は10万くらいで頭打ち。
そら、アニメ市場を意識するわ。

21 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 13:23:26.53 ID:4luM2/Lk
>>14
本屋大賞や直木賞の受賞などは
大事ではないとするのはまあ別にいいが、
お前に言う大事って何を指すの?

22 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 15:17:25.64 ID:Cn6MaERZ
>>21
それは確かに大事だな、忘れてた。
そっちの方に頭がいかなかったよ。

23 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 21:39:46.79 ID:5u0U4mC8
アニメもラノベの単なる娯楽だろ。
面白ければラノベだろうがアニメだろうが関係ない。
ラノベ書く奴がアニメ化前提で書いていたとしても面白ければそれで良いじゃん。

24 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 21:41:19.06 ID:r921oBz5
まあ結果論的にはそうだよな

25 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/27(土) 21:53:04.45 ID:UUBkf4Tc
人気があるからアニメ化されるだけで、
最初からアニメ化前提なんて作品は無いと思うがなぁ。

26 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 00:09:37.80 ID:cK2uuH6r
アニメ会社側から売り上げが良い作品をアニメ化キボンヌ
するんじゃねーかな

27 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 00:33:54.74 ID:bkkHUwYI
ラノベはもともとそういうもん

28 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 00:53:38.24 ID:26nWssw2
アニメ化前提とかノベルという形態の利点
かなぐり捨てるようなもんだから絶対やらん方が。
次世代機以降のゲーム業界の惨状とか見れば、
売ってみる前から無闇に話を大きくするのは
明らかにヤバイ。
色んな方向に数撃ちまくってみて当たった所から広げていくのがいいよ。前の電撃方式。

29 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 01:31:01.67 ID:x5oaN1Lh
しかしアニメ化前提っていうなら、一話20数分で終わるような区切りを作って
原作書けばいいのに、そんな風に作ってあるラノベなんて読んだことないよな
そのせいで改編だ、カットだって毎回文句言われてるんだし

30 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 01:37:53.49 ID:CsZ9Oczl
だいたい一冊で二時間分ぐらいの話だと考えると
中身が4話構成ならそんなもんになるのかな?

31 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 05:42:30.23 ID:hY9fcZyP
別にアニメ化をゴールにしてる訳じゃなくて
アニメファンが好むものとラノベファンが好むものに共通要素が多いってだけじゃないの?

その上でラノベ原作アニメが増えているのはラノベ側じゃなくてアニメ側の問題だろ。
代理店やスポンサーを納得させるだけのオリジナル企画が立てられないし、
1クールや2クールの深夜枠しか取れないから長期連載してる人気漫画は持ってこられない。

それで(漫画に比べると)それなりにボリューム感と話の区切りのバランスが取れたラノベと
小さい枠でやりやすい日常萌え系4コマばっかりにすがるようになってる。

漫画やラノベを使うと原作出版社が確実にスポンサーになるってメリットもあるしな。


32 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 06:30:36.90 ID:vj/6ulzW
ラノベを書いてる人間でアニメの企画書のつもりで書いてる人間がどれだけいるんだ?
アニメの「企画書」がどんな物かすら知らない人間の方が多いと思うぞ。
どんなフォーマットなのかも知らないのに企画書書ける訳無いじゃん。
ラノベ書いてる人間は沢山いるけど、その内の何人がラノベ書く前にアニメの企画に関わった事あるんだよ。

何だかこの話って虚淵の被害妄想と言うかラノベの企画に仕事を取られそうな虚淵の危機感とか、虚淵の深層心理の裏返しって感じがするなあ。

33 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 10:54:38.91 ID:qlz4rsQY
ソースが不明だからこれが本当に虚淵本人の発言か分からないけど
スニーカーから出てるファントムのノベライズの後書きを読むと
メディアの違いに拘泥してるというか、エロゲが好きなんだなあということはよく分かる。

34 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 13:19:58.72 ID:WYWfVcJK
一次落ちのワナビはともかく(応募作に設定資料、声優表、BGMをつけて送ってくるらしい)
プロはまず打ち切られないのようにするのが精一杯で
アニメの企画前提なんて余裕は全盛期のあかほり先生くらいしかないだろう

35 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 13:28:50.43 ID:YGSMEr9/
亜城木夢叶じゃないんだから実際にアニメ化狙いで書く人は少ないんじゃない。
逆に西尾維新は化物語をアニメ化とかから遠い活字だからこその面白さを追求しようと
化物語を書いたらしいがアニメ化物語になって大成功。

36 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 14:01:15.19 ID:RJEyuUr9
萌えラブコメはなんだかんだで人気あるしなあ

37 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 22:57:56.33 ID:yqnKS3e/
>>32
アニメにしたら面白そうな話じゃなく小説として魅力的な題材を探して来いよって話
「企画書」はただの例え。そのぐらいも読み取れないで深層心理とか語っちゃって恥ずかしくないのか

38 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 23:26:02.38 ID:kyHq5GFU
>>37
アニメ化というワード以外とくに注目するところのない感情トークの箇所を
抜き出した文章なんだから、そう取られても仕方ないよ

39 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 23:33:18.87 ID:hY9fcZyP
問題はその
「小説としての面白さよりもアニメになった時の事を優先した作品」なんてのが
実際に多いのか、という事について何の根拠も示されず
実例の一つも挙げられていないって事じゃないの?


40 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 00:08:30.29 ID:ADre/JGY
まぁ正しい一面をついてはいるが
まどマギの成功によって、一気にエロゲ業界という日陰市場の外へとブレイクし
さらに秋には(土台設定以外は)自分が生み育てたFate/ZEROのアニメ化を
控えていることによる、一種の自意識過剰によって出たっぽい発言ではある。

41 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 00:10:26.18 ID:oHvWVe92
化物語も禁書も別にアニメ化を考えて作ったわけではないだろうしな

42 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 08:46:15.17 ID:spfSYv3x
アニメ化を考えてつくったラノベって、ISくらいだよな。

43 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 09:32:08.76 ID:MvKHpvlb
>>42
あれはむしろ作者の前歴考えるとハーレムギャルゲーのノリで作ったのでは

44 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 10:59:32.25 ID:eZCxWxcX
あのめんどくさそうなアクションパートは逆にアニメ化の障害になりそうだ

45 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 11:16:55.66 ID:cNmzgR6P
最初からアニメ化前提の可能性が高いのはR-15かな
中身を評価されてるわけでもなくて、売上はアニメ化どころか打ち切りライン
レーベルはR-15以外に弾が全く無いわけでもないという状況から、当初からアニメ化で動いていて引くに引けなくなったという予想

46 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 13:25:40.01 ID:NwMAWJRJ
>>14
ラノベだとキノの旅の人が、ノベルズだとグインサーガの人と宇宙皇子の人がそれに近いかな
皆一応アニメ化はしてるけど、グインはアニメ化が遅かったしアニメ人気は売り上げにほとんど関係なかっただろう
ただグインサーガの人はクイズ番組に出て名前を売ってたからテレビの恩恵は受けてた
キノの旅と宇宙皇子はアニメ人気はイマイチで売り上げには大して結びついてないと思う
夢枕獏はアニメはともかく映画化や漫画化が成功してるからメディアの恩恵はうけてる
聖刻1092の人は映像化してない割には成功してるけど、TRPGの人気はあった

ただアニメ化が成功すれば銀河英雄伝説やスレイヤーズみたいにカリスマ的な人気作品になれる
それにアニメ化が失敗しても、宣伝にはなるし、アニメ化で名を売ったアドバンテージを生かして売れ続けた作家は少なくない

47 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 14:10:49.23 ID:8ZYcurrJ
メディアミックスで悉く失敗しても売れたというと、まず秋田が思い浮かぶわ

48 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 17:22:35.07 ID:MvKHpvlb
>>45
R-15は最初はそこそこ売れてたらしいから
その時期にアニメ化企画動かして途中でやめられなくなったんじゃないかね

49 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 19:57:01.10 ID:7R9u9XhD
まあR-15くらい不可思議なアニメ化じゃなければ
「小説として面白い作品が小説として人気出て、結果的にアニメ化した」と見るべきだろうな
その作品がアニメ化前提かどうかなんて読者側からは証明しようがない

そもそも>>1で「fate/zeroがアニメ前提じゃない」と言っているが
アニメ化済みのfateの外伝小説って時点で、アニメ化は十分すぎるほど想定範囲内だろうよ
fate/zeroがアニメ化前提じゃない方に分類されるなら
シリーズ開始前にアニメ化発表されてるのでもない限り、アニメ化前提小説なんてないだろ

50 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 22:41:44.68 ID:5e2hdRVg
決してアニメの企画書ではないと思うね
ラノベを完全に取りこぼさずに、アニメ化できたことなんてないだろ

だからまぁ俺は好きなラノベがアニメ化するかもってなったとき、がっくりくるんだけどね

51 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/30(火) 04:05:21.73 ID:qGrCPlG1
そもそもアニメ化以前に作者は打ち切られずに続けられるかどうかを心配しなきゃならん
アニメやゲームは企画さえ通れば結果売れなくても思い描いた物語を最後まで発表は出来るけど
ラノベじゃそれも出来ずに途中で終わることだってあるんだ
作者はある程度売れ線のネタを入れることを考えるっしょ
そういうのがアニメ化しやすかったりするだけだろう

52 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/30(火) 07:23:37.64 ID:ms6680IV
>>13
神メモのことかーーーーーーーーーーー!
どう考えても原作の雰囲気をアニメで出せるわけなかった
JCのクソ改悪だし

53 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/30(火) 09:27:34.97 ID:J2KPX5R5
最近のラノベは…っていってる奴っぽい

54 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/30(火) 14:46:11.30 ID:W2OokyPB
>>49
fate/zeroって元は同人だろ?
アニメ化前提でやるなら商業でやるだろ

55 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/30(火) 15:51:54.93 ID:uCe7B7aE
>>49
型月ブランドは強いし、大人気作品Fateシリーズの過去編ならアニメ化も計算できるな
虚淵はまどかが当たって嬉しいって言ってたけど、ラノベ作家だってヒットしてアニメ化成功させたいわけだよ
だから作家がアニメ化しやすいようにマーケティングするのは当たり前

56 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/30(火) 16:01:39.62 ID:p0/4FkNm
Fate/stay nightのアニメ化は糞以下だったけどな

57 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/30(火) 17:06:18.05 ID:uCe7B7aE
でもDVD2万枚売れちゃうんだよなあ

58 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/30(火) 17:16:47.58 ID:p0/4FkNm
それだけアニメDVD自体が小さい市場ってこと
おかげで 市場縮小でオタ特化→より市場が縮小 の負のスパイラル斜陽産業

59 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/30(火) 22:07:48.94 ID:qGrCPlG1
ラノベ市場なんてアニメDVD市場を小さいとかオタ特化とか言える程大きくないけどな
fateは映画化までしてるし売り上げ的には成功の部類
だからzeroはアニメ化の可能性を最初から視野に入れるのが可能な環境だったと言える
実際に作者が意識してたかは不明だし多分そこまで考えてなかったとは思うけどね

60 :イラストに騙された名無しさん:2011/08/31(水) 18:07:58.80 ID:PoC+4o3N
最近のラノベってよく小学生女子が買ってるのを見る
あとは中学生とリュックかるったおっさんと

61 :イラストに騙された名無しさん:2011/09/18(日) 18:41:50.68 ID:uXGOD1GC
Fateやハルヒと言った一山当てたら何処までも何時までも、
外伝やスピンオフで広げてくのは害悪だと思う
やるなとは言わんがやり過ぎなのが、とにかくアニメ化の風潮を後押ししてる

62 :イラストに騙された名無しさん:2011/09/23(金) 21:21:09.46 ID:OCD4HlH7
ハルヒ好きな俺でも涼宮ハルヒちゃんの憂鬱やちゅるやさんまでアニメ化はやり過ぎだと思った。

63 :イラストに騙された名無しさん:2011/09/24(土) 03:39:08.71 ID:7jStqaP8
ハルヒと名がついてりゃゴミでも買う信者が悪い
同時期に出たぷちエヴァなんて全く売れなかったろ
ハルヒちゃんみたいなのが12000も売れるから京アニなら何でも売れると
角川が勘違いして日常のような悲劇を生みだす

64 :イラストに騙された名無しさん:2011/09/24(土) 11:45:39.52 ID:TGtMH6Kd
fateは着実にメディア発展を狙うアメーバだけど、
ハルヒは生きる屍となった作者を無視して編集部が勝手に色々展開した
編集部の暴走だろ?ダンダリアン最新刊でも編集部の暴走があったみたいだし。
ハルヒの成功は京アニの信者も絡んでいるから中々複雑だよな。

65 :イラストに騙された名無しさん:2011/09/24(土) 16:20:48.77 ID:9YskVblP
>>62
あれはやり過ぎっつーか、2期のための繋ぎって感じに捉えたけどな

66 :イラストに騙された名無しさん:2011/09/24(土) 18:36:59.11 ID:h94bsYBE
ハルヒは元々一巻で完結していた話を拡張するだけ拡張した作品だからなぁ………
谷川は頑張った。他の作家だとああはいかないでしょ。

67 :イラストに騙された名無しさん:2011/11/02(水) 19:19:59.62 ID:4eIC/4FY
正確にはラノベ業界はアニメ化前提で中身を見失ってないかだな

68 :イラストに騙された名無しさん:2011/11/02(水) 19:24:51.08 ID:GnMW1dt8
アニメ業界は人気原作漁りで何かを見失ってないか?


69 :イラストに騙された名無しさん:2011/11/02(水) 19:47:02.63 ID:BPQBJ1KB
中味を見失ったらアニメ化とか言う前に打ち切られるから、少なくとも業界、商業としては見失ってないなw
むしろアニメ業界が、原作が売れてるからってアニメにして本当に売れるのか、よく考えてからアニメ化しろって感じだ

70 :イラストに騙された名無しさん:2011/11/02(水) 19:58:40.12 ID:GnMW1dt8
>>69
文学少女なんか典型だよな

原作が文学ネタで叙述トリックなんかもあるから小説以外じゃ難しい
イラストも透明水彩でアニメに持ち味を移植しにくい
伏線や情緒の積み重ねが重要だから映画の尺じゃダイジェストにしかならない

でも人気があるからアニメにしちゃいました
キャラを一通り出したいからいきなりクライマックスのエピソードを強引なシナリオに改変しました

71 :イラストに騙された名無しさん:2011/11/02(水) 20:42:13.01 ID:Tjj5TKhm
アフィブログに神回連呼させて人気取るアニメ業界は終わってる

72 :イラストに騙された名無しさん:2011/11/03(木) 17:46:35.18 ID:NJ8cU01b
あれはアフィが勝手にやってるだけだろ

73 :イラストに騙された名無しさん:2011/11/03(木) 20:14:03.88 ID:aZc8qMrQ
某企業のステマってのが濃厚なんだけど、
ここで言ってもしょうがないか

74 :イラストに騙された名無しさん:2011/11/04(金) 13:31:51.02 ID:f7lIyvcy
勝手に(笑)って
朝から晩まで1時間に1回は記事を挙げるような生活を
金無しで365日休まずに何年もやれないって
管理人の伊藤ケイスケは26歳だぞ。あれが仕事

75 :イラストに騙された名無しさん:2011/11/06(日) 09:42:27.73 ID:8//luNo7
>>1
あのな?作家も出版社もアニメ化しないと、まとまった金にはならないんだよ
しかもラノベはちょこっと売れただけじゃ大した金にならないし作家生命も短い
お前は作家にずっと未来の無い貧乏生活をしろと言うのか?
あとな、中身をしっかりさせて、いい作品を書いてもラノベじゃ売れないんだよ
売れてるのは萌え、ギャグ、読み易さ、のいずれかを満たした作品。内容はその次

76 :口竹石敏規:2011/11/13(日) 15:13:38.79 ID:KRfBBwNS
【超関連スレ】

社会現象まどか、池沼煮死汚信者専用化物語(笑)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1320751083/
奇面組ヲタZ ◆arZPBHyQxu5eからのお言葉
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319189225/

77 :イラストに騙された名無しさん:2011/12/08(木) 15:32:28.29 ID:rz1ZRkoP
デートアライブは完全にアニメ化前提の萌え寄せで作った作品だなあ
それなりに評価高かったカルマを完全放置で3冊連続で出してるし

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