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ライトノベルのパクリ疑惑について【12】

1 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/08(水) 22:41:41 ID:QDc1z2QB
「これってパクリ?」
そう思ったらまず本スレではなくここで討論しましょう。
なお、小説における盗作(パクリ)とは通常
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
ではなく
『文章(表現)の剽窃』
を指す事を留意ください。


次スレ立ては>>975あたりで
重複しないよう宣言してから立てること


前スレ
ライトノベルのパクリ疑惑について【11】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283673210/

2 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/08(水) 22:43:22 ID:QDc1z2QB
■過去スレ
パクリこそライトノベル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/983887411/
ライトノベルのパクリ疑惑について【2】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181924694/
ライトノベルのパクリ疑惑について【3】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217065337/
【おかま】ライトノベルのパクリ疑惑について【4】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1274975059/
【哀川譲】ライトノベルのパクリ疑惑について【5】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275314816/
【哀川譲】ライトノベルのパクリ疑惑について【6】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275651070/
【おかま】ライトノベルのパクリ疑惑について【7】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275908000/
【哀川譲】ライトノベルのパクリ疑惑について【8】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275988589/
ライトノベルのパクリ疑惑について【9】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276056404/
ライトノベルのパクリ疑惑について【10】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1278334232/

■関連サイト
・おかま
おかま騒動まとめwiki
ttp://www26.atwiki.jp/aikawajyou/
公式発表
ttp://dengekibunko.dengeki.com/notice/index2.php

・ユヴェール
公式発表
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/20100705_info.html

3 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/08(水) 22:49:33 ID:QDc1z2QB
前スレが落ちた経緯
@鯖が壊れてデータサルベージするのに10日かかる
A新しい鯖用意して新規に板つくるのはできるけどすぐにデータ引継ぎは今できない
 新規に用意したら元のデータと矛盾するから前のログはすべて過去ログ扱いにするしかなくなる
 専門板はそうなるといままでのログやスレが現役であることが大切な部分もあるし困るよね
Bなら人が溢れる人口多い板でスレが落ちようがどうでもいいニュース系等の板だけ新規に別鯖につくろうか
Cつくってほしい板名乗り上げて⇒なぜかニュー速等に混じって誰かがラノベ板も申請しちゃった

ということで元もとの現行スレが戻ってこないことを承知の上で即日復帰を選択したグループに
ライトノベル板は入ってしまったので、前のスレはdat落ち扱いになってしまいました
現在順次スレを建て直し中です
詳しい経緯&スレ立て相談は↓のスレで
復活?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283945309/


4 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/11(土) 13:44:08 ID:aMFE+PSh
dat落ちしそうだな

5 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/12(日) 17:24:29 ID:FJIiaa4I
基本的に良いことだろ

6 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/13(月) 13:02:57 ID:We9L+LfV
age

7 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/15(水) 15:52:35 ID:ZxknyJ9V
てst

8 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/15(水) 22:40:24 ID:xNmx9Ky/
保守してる暇があったらネタ拾って来い
無きゃ素直に落とせ
落ちてもおかまクラスの大ネタが来てから立て直しゃ済む事だろ

9 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/15(水) 22:56:27 ID:CzKZnsDi
元々、各作品本スレのパク話題を引き受ける為の場でもあるから
このまま保守で無問題

10 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/16(木) 13:23:54 ID:nUgAioFy
>>1

11 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/17(金) 13:06:48 ID:OsWEgKx7
文学少女の劇場版見た
幾多のパクリ作家も美羽と同じように悩んだんだなと思うと泣けた
しかたなくやったことなんだよ、きっと

12 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/17(金) 13:21:39 ID:cvlFV3pd
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとはオリジナルでやりたいんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /



       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でも電撃はクオリティ高い投稿作(笑)しか相手してくれないお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /



       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だからしかたなく盗作するお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

13 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/17(金) 18:27:35 ID:wz+fWVYo
哀川さんは印税いただいた上に、別作品で再デビュー
あの騒動ってなんだったの

14 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/17(金) 18:31:09 ID:d9ePBjaD
再デビューについてはまだ確定情報流れて無いけどな
あんな爆弾を抱え込もうとするレーベルがあるのかどうか…

15 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/17(金) 19:00:31 ID:wz+fWVYo
前にリークだか何か流れてなかったか。電撃でやりなおしって



16 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/17(金) 20:31:29 ID:Cv4uxW4q
名前を変えて再出発の件には、出版社名は出てなかった。

17 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/17(金) 21:08:55 ID:l9fV72k4
政治家が汚職しても残る様な社会だものなぁ

18 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/17(金) 21:26:57 ID:okF62l2P
しかしまあ名前変えたら商品価値ゼロだろ?
田代まさしが芸名変えてソロ歌手として一からやり直すみたいなもんだ。


19 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/18(土) 00:20:35 ID:KqY/SYry
本当に0からのスタートなら、もう一度作品を投稿する所から始めるべきだから、哀川は極めて恵まれた状態だ。
哀川はゆとりが増長するほど生温い条件で、再新人デビューの段階を経ないで続投を認められているみたいじゃないか。
そういう意味でも彼の今後が心配だ。
実際は田代氏も、芸能活動で築いてきたものがあるし、顔が知れ渡っている時点で商品価値0からのスタートではないと思うよ。

20 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/18(土) 00:47:14 ID:i3WCdOtn
おかまは盗作だし、オオカミさんアニメはこけるし、高林編集今年は厄年だな
途中までは調子よかっただろうに、半年でキャリア終わるとは予想もしてなかっただろう

21 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/18(土) 02:29:28 ID:7dSUzO1n
今年の江戸川乱歩賞の受賞作がトリック丸パクリって話
本当だったら哀川なんて比じゃねえな

22 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/18(土) 03:52:20 ID:GIWEorUG
トリックはとうの昔に出尽くしていて、それをどうやって、あーあのトリックねと言わせないかが、
昨今のミステリ作家の腕前とされる、そんな時代。

23 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/18(土) 03:59:44 ID:0gu+1Tkx
>>21
特捜最前線 第399話 少女・ある愛を探す旅!
ttp://blog.goo.ne.jp/tokusou_mania/e/367a41ee78af774b9fc0f8a6b9560ebe

拳銃トリックとそれに関するエピソードはドラマの展開そっくりらしいが、
『文章(表現)の剽窃』ではないからなあ(笑)
ただミステリーは特殊だから、トリックとエピソードの積み重ねで黒判定>占星術の例もあるか

24 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/18(土) 04:25:19 ID:7dSUzO1n
いやーエピソードまでって完全アウトだろ
文章よりトリックと展開が核なのに、ミステリ最高峰の賞でやらかすとか

占星術は丸パクリって程のもんでもないんでは


25 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/18(土) 05:15:10 ID:0gu+1Tkx
>>24
エピソードっても、拳銃トリックとその仕掛けのほうのな
キャラや舞台設定の方のエピソードはオリジナル
(ドラマ)戸籍のない娘と母親の愛憎 (小説)幼なじみの友情

トリックに関しては限りなく黒に近いグレーって気もするが、
世界観やキャラ設定は独自のもの、文字剽窃もなしで>>1の基準を満たさず
アイデアはパクリにならないから、いちおうセーフかね

ミステリにおけるパクリ基準が別にあれば、そっちはしらねw

26 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 14:16:34 ID:yalmlcwx
小学館ルルル文庫 7冊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283960038/

27 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 14:24:41 ID:yJtF62T+
ルルルの件は、もうルルルカップサイトの該当作品コメント欄で
既存作品に類似していると複数の報告がされてるから
もう編集部の反応待ちに入ってるだろ
白黒判定考察も、ルルルスレ、ラレ元作者スレ、ラ研スレでしっかりされてるし
もうこっちでやれる事は無いだろう

28 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 14:34:23 ID:dhtJP5Q1
ラノベに限らず、作家ってどこまで調べてるのかな?
古今東西すべてを調べ上げればパクリと言われても文句が言えないものありそうだけど。

29 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 14:41:44 ID:yy9fk7YG
そうか、あんまり変な援護がつくようならラレ元の一部をUPしようと思ったが…


30 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 15:08:08 ID:tlzUVndl
>>27
一応、スレだけ貼られてもこっちの住民が困惑するだけなので、簡単に概要をまとめておく。
これ以上の進展があるやもしれないし。


小学舘ルルル文庫のルルルカップの最終選考作品(現在、読者投票実施中)となった、
雨月時乃(=雨杜潤)の『毒ノ華君 〜約束の君に接吻る〜』が、少女漫画家の三原ミツカズの短編集『毒姫』に酷似していると噂されている。

・三原ミツカズ4(>>188以降)
:パクられ側の漫画家のファンスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258105175/

・【ワナビの】ライトノベル作法研究所116【哲学】(>>197以降)
:パクリ側の作家が雨杜名義でよく活動している投稿サイトのスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284108575/


31 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 15:11:29 ID:tlzUVndl
>>30の続き
内容についても簡単にまとめると以下の通り。

・毒娘という設定
・毒殺用の寵姫として他国へ嫁ぐ設定
(ただし、この二つはインドの伝承がもともとのネタ元)
・姫の名前が花の名前
・ストーリーはベラドンナの話しとリコリスの話しを合体させてある
・身分の低い恋人がバルコニーを越えて逢引
・逃走手段が森に隠した馬
・ヒロインから何度拒絶されても来訪の度に花を持って訪れる男
・「自分は他者を殺すために生まれた存在」「人を愛せない」というヒロインの自虐的・諦観的な性格
・キスで相手を殺すところから、「暗殺の後相手を冷ややかに見下ろす」までの 一連のシーン
・「(君が)泣いているように見えたから」という台詞


また、この作品以外にも、ライトノベル作法研究所の企画で優勝した『集積回路のココロ』が三原ミツカズの『DOLL』(前身の短編タイトルは『集積回路のヒマワリ』)に似ていると指摘されている。

187 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 06:29:11 ID:MilFPRTr
雨杜さんのは機械仕掛けの人形(オートマタと呼ばれる男性型バトラー)が体に欠陥のある我が儘お嬢様を支える話で
ラレ三原さんのDOLLはアンドロイドの人形(ドールと呼ばれる男性型メイド)が精神的に欠陥のある我が儘お嬢様を支える話(この話 連載時一話目で短編タイトルは集積回路のヒマワリ)
こっちに関しては台詞や設定に細かい類似点がいくつかあるし、テンプレ話だとしても同作家から2つも似るのはまずい


32 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 16:53:46 ID:wOggE0Am
文章レベル(セリフとか)でのパクリはあるの?

33 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 16:55:25 ID:wOggE0Am
あ、これか。ごめん(__;)

>>・「(君が)泣いているように見えたから」という台詞

34 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 18:10:14 ID:e7dGylAh
石川や浜の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ

35 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 18:38:25 ID:7pK35+iC
ワナビスレで本人か関係者らしい奴がID真っ赤にして暴れてる

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284108575/l50

36 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 20:09:25 ID:1I1UK2s7
>>35
負け戦確定なのにまだ暴れ続けてるなw

37 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 20:26:35 ID:nLhoi01o
つうかまたラ研かよ
あいつらゾウリムシより学習能力無いんだな

38 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 20:46:36 ID:NpTSNA+z
毒姫(1巻30ページより)
私は”毒姫”この腕は何も抱く事を許されない
愛しい者であればあるほど

毒ノ華君より抜粋
・オルテンシアの身体は人を殺す。
 他人も知人も、憎む者も、愛する者も……

・やはり、オルテンシアに人は愛せない。誰かと触れ合うことなど許されないのだ。

39 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 20:52:19 ID:Zi+sw4FV
それは無い

40 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 20:59:10 ID:e7dGylAh
一気に怪しくなってきたな

41 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:00:19 ID:IHmE0MK/
>>38で信憑性が薄れた不思議

42 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:01:39 ID:kz1LcVAW
これだけだと箇条書きマジックにも見えるな
おかまに比べればどうってことない

43 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:03:44 ID:1I1UK2s7
でも>>31を見ると灰色から一気に真っ黒になるというw

44 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:07:59 ID:yy9fk7YG
>>38
問題はもっと別なところだろ

つーかまるまる全体的なパクだからな…一部分だけ抜き出しにくい
毒姫のそのエピ一本まるまるUPするしかないのか

45 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:10:11 ID:1I1UK2s7
http://c.2ch.net/test/-/gcomic/1258105175/i
パクラレ元の作者スレだと、灰色からかけ離れた真っ黒らしい。

192 :花と名無しさん:2010/09/19(日) 00:43:35 ID:???0
ビーシュ娘は確かインドの伝承、カンタレラ家はイタリア
伝承だけ読んで書いたらこの2つが合致することはない
よって真っ黒。

193 :花と名無しさん:2010/09/19(日) 02:26:34 ID:t8/3tHL30
読んで来た。(君が)泣いているように見えたから
…って下りまんまカイトのセリフじゃんwルルルスレの人何でテンプレキリッ!なの?本人乙なの?

194 :花と名無しさん:2010/09/19(日) 02:54:29 ID:???0
ベラドンナの話しとリコリスの話しを合体させてある。

201 :花と名無しさん:2010/09/19(日) 19:50:04 ID:???0
自サイトに載せてる「集積回路のココロ」って話まんまDOLLじゃん…
完全に黒っつか、ミツカズファンだろ

46 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:12:47 ID:aQM+YR1m
>>44
>つーかまるまる全体的なパクだからな…一部分だけ抜き出しにくい
毒姫のそのエピ一本まるまるUPするしかないのか

それでラレ元スレも困ってるみたいだな。
証拠あげる方法やノウハウがわからないというか。
…いや、普通の人々にそんなもん無いのが当たり前なんだが。

47 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:14:50 ID:7pK35+iC
ちなみに毒娘が暗殺する相手が
中年で
かついやらしいひげ面
って所もまんまだよ。よくあるテンプレっちゃーテンプレだろうけど

48 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:18:52 ID:Zi+sw4FV
藤田和日郎も同じような話を書いてなかった?
インドの神話(?)が元ネタならしょうがないのかもしれないけど

49 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:23:46 ID:1myqz7Hh
>>48
読んだなら知ってるだろうけど、死ぬほど違う話だぞ。
同じ毒を持つ娘をネタにしても、あそこまでオリジナリティ出せたらぐうの音も出んわw
毒姫をそうめんみたいにちゅるちゅるすする話なのにハッピーエンドなのは世界であれ一本だけだろ、多分。

50 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:27:04 ID:1I1UK2s7
>>48
毒の体という部分が同じだな……他は知らない人の想像を超えるぐらいオリジナリティーに溢れてるが。

51 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:27:16 ID:Zi+sw4FV
>>49
骨子は同じじゃないのってこと
俺はその作品しかしらないけどさ

52 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:31:14 ID:p8pF8lzV
題材同じでも、オリジナリティーはいくらでも出せるって証明だな
同じネタだから似るのはしょうがないとか言い訳できないだろ

53 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:31:35 ID:s7+N5iqF
骨子が同じだけならラレ元もここまで噛み付かんだろう
誰かが言ってたが、設定もストーリーもキャラも演出も被ってるから騒がれてるわけで。
それでいて、一言一句同じ台詞が出てくるとかいうわけじゃないから
手っ取り早い実証法がない

54 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:34:10 ID:nLhoi01o
>>51
それ野球が出てくる作品はみんな同じって言ってるようなもんだぞ

55 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 21:54:18 ID:eSWmr7U0
上手い例えが思い付かないが、
フランス革命をテーマにマリーアントワネットとフェルセンの恋愛を描く(史実)

までは白だが、男装の麗人が絡んでくる(オリジナル)
だとアウトってことか

56 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 22:16:15 ID:yy9fk7YG
>>55
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/t.html
ここに似たような意見が書いてあったな…

57 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 22:20:05 ID:qn9bFDmU
ドラえもんとキテレツ大百科ならセーフだが
ドラえもんと、
不思議なバッグを持つ猫耳青だぬき(過去に小動物により耳を喪失)が少年の未来を変えにやってくる話はアウトってことじゃない

58 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 22:27:31 ID:ak5+LA4T
ワナビはこんなスレのぞいてる暇があったらパクリじゃないオリジナル書けよ

59 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 22:44:34 ID:8d2EFm4R
>>48
毒娘設定だけなら、ほかに清原なつのが「花図鑑」で、
毒娘は脇で、毒男主役を山下友美が「薬師アルジャン」で描いてる。
なのに藤田ほどじゃないが、どれもちゃんと別物なんだよな…

まあ、「花図鑑」のほうは伝承どおり、男を寝室で殺す話で似通っているといえなくもないが、
そこにいたるまでの過程がまったく違うからな…
(関係ないが毒娘が殺した相手は自分の兄弟だったという…)
設定だけじゃない、てことでしょう



60 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 23:14:18 ID:s7+N5iqF
ひとつひとつなら被っても仕方ないと思える部分ばかりだが
それが揃いすぎてるのが問題なんだろ
>>56に書いてあった「設定が被るのは一部なら認められる」ってことだ

61 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 23:21:35 ID:5L0acy+j
http://hoshishinichi.com/ikigami/ruijiten.html
こういうまとめつくってよ

62 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 23:50:10 ID:nktTqaKD
一方を未読の状態で論じても埒が明かないので
「毒姫」の方をupしました。
モノローグや台詞はそのままですが
検証上必要なシーン以外には画像処理をかけてあります。


http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465453.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465454.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465455.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465456.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465457.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465458.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465459.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465460.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465461.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465462.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465463.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465464.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465465.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465467.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465469.jpg


63 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/20(月) 23:56:15 ID:e7dGylAh
パク疑惑はこっち?
ttp://lu3.gagaga-lululu.jp/lululucup/2010/09/03.html

64 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:11:01 ID:jLBb1KzE
パク疑惑の方、オルテンシアとか冥府の入口とか
ところどころサンホラを彷彿とさせるなw

65 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:11:45 ID:UjDWM8SC
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284108575/
このサイトの奴らどうにかしてくれよ……この状態で

360 :この名無しがすごい!:2010/09/20(月) 23:45:31 ID:FYrDj/C4
ていうかいじめカッコワルイ

365 :この名無しがすごい! :sage :2010/09/20(月) 23:52:42 ID:ZHZtpqgd
流れを見た限りもう無駄なやり取りだと思った。
雨漏りほどの実力で〜とかいう疑念を俺は持ってるが、周りが黒と決めた以上は黒以外の結末は認められないだろ。
抵抗するだけ無駄なんだから「これは黒でした。ごめんなさい」じゃないといつまでも決着がつかない。
痴漢えん罪みたいなもんだと思うから、雨漏りも不本意だろうが認めた方が軽傷で済むんじゃないかね。

369 :この名無しがすごい! :sage :2010/09/20(月) 23:56:25 (p)ID:FYrDj/C4(2)
そのまえにパクリだとして何が悪いの?
法律違反でもないよ? 【物語のアイデアや設定は、基本的に著作権で保護されるものではないからです。】

これだぜ? もっと酷いのもあるけど

66 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:12:59 ID:63AqGadH
パクリは法律違反じゃないからね。

67 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:13:50 ID:LW8hB+/5
>>65
釣り針がノリノリで書きこんでるようなもんだから気にしないのが吉だろうな…

68 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:14:18 ID:jLBb1KzE
法律よりも大切なものがあるだろ、創作者としてw

69 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:17:58 ID:63AqGadH
別にネットでパクリと認定されても話題になってラッキーぐらいじゃないの?


70 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:20:52 ID:njvC+kSl
ラレ元スレでリクエストがあったので
毒姫より「涙でさえ人を殺す」の部分追加

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465490.jpg

71 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:21:15 ID:mBxZHPJy
>>69
ビーンズ文庫の方のパクした人は筆折ったかもしれないらしいが、それってラッキー?

72 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:22:42 ID:63AqGadH
>>71
あれは盗作じゃん
盗作と勝手なパクリ認定は別よ

73 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:29:14 ID:LMKKuDGT
>>72
ビーンズの方を盗作と認める根拠は?
まさか、みんなが言ってるからとか言わないよな?
ちゃんと自分の目で見て、判断して、
「あれは盗作。勝手なパクり認定に巻き込まれた可哀そうな人じゃない」
と思ってるんだよな?
法律違反じゃなかったらOKとか言ってるならそのあたりは期待できそうにないか


74 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:32:01 ID:k4etVzKb
ビーンズの方は作者本人が盗作したって認めてただろ。

75 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:43:09 ID:WzvbSdS9
じゃあこっちは認めない限り「いじめられてる可哀そうな天麩羅書き」かw

76 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:46:45 ID:kuDoP+5q
ビーンズは文章盗用だったからわかりやすかったしな

77 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:47:01 ID:ztphY7u6
>>1
なお、小説における盗作(パクリ)とは通常
『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
ではなく
『文章(表現)の剽窃』
を指す事を留意ください。

78 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:50:29 ID:pOVkgLOh
既存漫画のラノベ化はOKということか。
ラレ元もうかばれないな。

79 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:53:57 ID:ztphY7u6
>>78
個人的には、これや>>21-25は黒だと思うけど、
アイディア被りをパクリパクリ言い出すとかつての提言騒動みたいになるとも思う。

良識ある出版社なら、ラノベ化でも、作者本人がたとえ認めなくても
篠原一みたいに出版社側で判断するよ。

80 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 00:57:59 ID:0QqbUR+s
えー、これって単なるアイディア被りなのか?丸ごとなのに?
単にアイディアが被っただけならラレ元のスレの人も騒がないと思うんだがな

提言騒動みたいなのもあんましパクパク言う奴もどうかと思うし
好きで影響受けたとかなら好意的に受け取るんだがな。
これはちょっと無いと思う…。

援護派のラレ元やラレファン貶しもひどいし

81 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:03:30 ID:U8sieh4m
こういう時、発言者の品格が大きく影響するよね
口汚く相手を罵るなんて下策中の下策

82 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:03:36 ID:pOVkgLOh
>>79
篠原一も漫画からの盗用だったな。あっちのラレ元はモノローグが多くて小説調だったからパクりがわかりやすかった
毒〜は被っているのがシチュエーションとかなり特殊な二つの言い回し
意図的にやってるならかなり悪質だ

83 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:20:50 ID:HRM9AQzL
これを認めたら漫画のノベライズを勝手に出版してもおkということになってしまうな。

84 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:29:34 ID:mWxuI7DU
認める認めないじゃない
ここで語る事じゃないんだよ
しかるべき場所に行くか、テンプレを変えろ

85 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:32:47 ID:WzvbSdS9
例えば漫画のノベライズはこのスレ的にはセーフ扱いってこと?

86 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:37:01 ID:ztphY7u6
明らかなノベライズでもネタ被りでも、その境目が客観的に提示できない以上、
「少なくともこのスレでは」、グレー以上にはならない。

正直、文章までコピペするパクリはアホのパクリで
賢い人ほどトリックだけ、シチュエーションだけって
ばれないように意図的にやってると思うけど
それを数値化できない以上、加減が主観の判断になっちゃうから。
感情的に許せないってので暴走しないように、このテンプレになってるの。

87 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:39:08 ID:WTa0CfHi
>>85
そりゃセーフだろ
公式のお墨付きがあるならな

88 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:43:28 ID:mWxuI7DU
>>85
「議論の対象ではない」と「アウト」「セーフ」は違う

89 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:43:45 ID:L08dy2Bm
客観的=文章レベルでのマルパクということか
どの道この作者はこれから力量を試されるだろうね。

90 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:49:41 ID:WzvbSdS9
巧妙になってくってことかw
それで評価されるなら笑いが止まらんだろうな

91 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:56:06 ID:L08dy2Bm
>>91
もしこの後続編書くはめになったら苦しいだろうと思って。
一度疑惑が上がったら色眼鏡で見られるからラレ元の上を行くくらいの気合いで書かなきゃだめだろ

92 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:57:09 ID:L08dy2Bm
>>90

93 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 01:59:40 ID:WzvbSdS9
毒姫は続刊中だ
それに、毒姫題材テンプレは他にもたくさんあるから続編は困らないと思うよ

94 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:11:37 ID:rXYul/5u
なるべく擁護、パクリのどちらにも公平になるようにまとめました。
キャラの名前で混乱しがちなので、先に記すと、
<漫画版>ヒロイン:ベラドンナ、ヒーロー:アセビ
<小説版>ヒロイン:オルテンシア、ヒーロー:アレッシオ
になります。


●キャラクターについて

キャラクターは、基幹的な部分が全く同じです。
1、ヒロインの名前は毒花から採用
2、ヒロインの「自分は他者を殺すために生まれた存在」、「人を愛せない」という自虐的かつ、己の運命に対して諦観的な性格
3、それとは逆にヒーローの利他的な愛と、楽観的な性格

ただ、ディテールについて見ると、
小説版なりの工夫も二点だけ見て取ることもできます。
1、ヒーローの身分
<漫画版>アセビは毒見役の奴隷
<小説版>アレッシオは地方貴族
2、ヒーローの心象
<漫画版>アセビはベラドンナに対し、城に咲く一番きれいな花を捧げたいと誓う。
<小説版>アレッシオはオルテンシアを救いたいと願う。

95 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:17:06 ID:rXYul/5u
>>94続きます。


●プロット、ストーリーについて

プロットについては、小説版と漫画版ではシーンの順番が異なり、
さらにそれぞれオリジナルのシーンも挿入されていますが、
小説版は漫画版のベラドンナ編とリコリス編を合体させているだけ、
という指摘は間違っていないと思います。
以下、漫画版と小説版、それぞれのオリジナルシーンには※を付けておきました。

<小説版のプロット>
毒娘オルテンシアの祈り → ※オルテンシアの血に口づけしようとするアレッシオ
→ オルテンシアにまつわる背景の紹介 → オルテンシアに献花するアレッシオ → ※アレッシオにまつわる背景の紹介
→ オルテンシアは他国に送り込まれ、閨で国王を殺し、その場でアレッシオに出会う
→ アレッシオと馬で逃亡 → アレッシオが傷つき倒れる、キス、END
<漫画版のプロット>
[ベラドンナ編] 毒姫ベラドンナの祈り → ベラドンナに献花するアセビ
→ ベラドンナにまつわる背景の紹介 → ベラドンナはカラバッシュの皇室に送り込まれる
→ アセビがそのことを知る → カラバッシュの王にベラドンナが謁見 → ※アセビは侵入するも捕まる
→ ※アセビは拷問を受けて死亡 → 閨でベラドンナは国王を殺し、馬で逃亡、END
[リコリス編] (検証用画像だけだと前後は分かりませんが)ヒロインとヒーローが馬で逃亡、END?

96 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:18:30 ID:rXYul/5u
>>95続きます。


次にストーリーのディテールの類似性を指摘します。
1、冒頭。長い髪、目を伏せ、ヒロインは祈りを捧げている。
2、ヒロインに献花するヒーロー。ヒロインはその花を拒絶する。
3、漫画では毒花。小説では紫陽花が献花される。なお、紫陽花も毒を持っている。
4、献花する際にヒーローは笑顔を向ける。ヒロインとは城の庭で会う。
5、ヒロインはヒーローを拒絶。<漫画>「帰って。二度と来ないで」<小説>「わたしの前から消えて」
6、ヒロインは異国の皇室に送り込まれる。
7、ヒロインを寵愛するのは好色家の王。
8、ヒロインに会いに行くためにヒーローは木を登る。
9、ヒロインは口づけで王を殺し、何の表情も浮かべずに見下ろす。
10、ヒーローは逃亡用の馬を森の中に隠している。

ただし、ラブストーリーとして、明確な違いが一つだけあります。
<漫画版>ヒロインがヒーローへの愛を自覚するのはヒーローが死ぬ直前。
<小説版>ヒロインは早い段階でヒーローへの愛を自覚する。

97 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:23:47 ID:rXYul/5u
>>96続きます


■設定の類似性
1、毒娘(毒姫)という設定。
ただし、<漫画版>後天的、<小説版>先天的という違いはあります。
2、カンタレラという設定。
どちらもボルジア家のカンタレラをイメージしています。
3、どちらも日陰の貴族、国家である。
<漫画版>ベラドンナのミトラガイナは弱小国は毒の技で存続、<小説版>ボルジア家は帝国の裏側を支える。


あと、台詞の類似性についてはどなたかお任せします。
それから、簡潔にするためにあえて小説版、漫画版というふうに書きましたが、
改めて二つを読み比べると、『毒姫』をノベライズしたようにしか見えませんでした。
法律上は盗作だと判断することは難しいようですが、看過してはいけないように思います。

98 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:38:24 ID:mWxuI7DU
だからしかるべき場所でやれと言ってるだろう・・・

99 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:40:17 ID:3TBTkOox
>>98
ここはパクリ疑惑検証スレじゃないんですか?

100 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:46:19 ID:mWxuI7DU
上の流れも読めないのか?

101 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:47:47 ID:UngzfCEh
別にいいんじゃねーの、今旬なネタがあるわけじゃなし

102 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:48:45 ID:rXYul/5u
>>98
ルルルはレーベルスレ、ラ研はサイトのヲチスレ、三原スレはファンスレ、
だから、検証はこっちでやれと言われてきたら、今度はしかるべきところか......

103 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:52:41 ID:3TBTkOox
mWxuI7DUにとってどこが「しかるべき場所」なんだろうな。

104 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:55:02 ID:mWxuI7DU
ここは「ラノベ」→「ラノベ」の文章パクってんのを議論する場所だ
そんなの関係ない、漫画からのも考慮しろっていうなら、
まずはテンプレを変える所から提案しろ
>>1のテンプレは考えなしに作られた物じゃないんだよ

105 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:55:20 ID:kuDoP+5q
いや、さすがにmWxuI7DUは頭がおかしいw

106 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 03:57:24 ID:UngzfCEh
冴木忍のだって、今さら何を言ってるんだ?っていうことでウザがられていただけで、
ここでやるなって話には一切ならんかったんだがなあ。

107 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 04:01:36 ID:ljo6GnUY
俺はパクリじゃないと思うね。

108 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 04:01:37 ID:xJVxzRud
>>104
おいおい。
じゃあ一般文芸や古典からのパクリはスルーかよw


109 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 04:02:45 ID:kuDoP+5q
>>104
それはおかま騒ぎのときにうやむやで付け加えられただけで、
本来はそんな文面なかったし、テンプレ変更に提案&議論があった覚えもない
金科玉条のごとく「考えなしに作られた物じゃない」なんて言うものじゃないよw

そもそも、
>なお、小説における盗作(パクリ)とは通常
>『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』
>ではなく
>『文章(表現)の剽窃』
>を指す事を留意ください。
ってのは「社会的に問題になるのは文章盗用である」というだけで
「このスレでは文章盗用のみを話題にします」という意味ではないんだが

110 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 04:04:52 ID:0QqbUR+s
>>86の言ってることならまだわかるが

でもその上で、この件については誰も感情で暴走してないしなー
ヒステリックなのは援護派の自己紹介だったし

111 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 04:29:51 ID:0QqbUR+s
>>109
あー、そうなんだ?じゃあテンプレから削除すれば問題ないよな。
言いがかりレベルのものなら冷静に検証していく上で削られてくだろうし



112 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 04:33:26 ID:UngzfCEh
削除する必要もないんじゃないの
テンプレ嫁としかいえないようなのが、ちらほらあるからねえ
別にあれがあったからって、漫画とかからのパクリを検証しちゃならんわけでもなし

113 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 08:36:01 ID:u4ZZG+Ni
そもそもテンプテ自体がおかまのどさくさにまぎれて勝手に付け加えられたものだし

114 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 09:50:10 ID:GZ3CDZmF
最初のが建てられた時は、本物の盗作が出るなんて
少しも考えてなかったスレだしなー。

115 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 09:55:51 ID:3vDGuQ+H
ワナビスレでは擁護が急に弱気になって毒検証はここで勝手にしてくれ だそうです

116 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 09:58:40 ID:ndtX0nWR
あのテンプレはおかま当時「文章パク」と「シチュエーションパク」を故意に混同して話をまぜっかえそうとする馬鹿対策で追加されたもので、
別に小説と漫画のパクリ検証を禁止するものではないよ

117 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 11:50:23 ID:HRM9AQzL
三スレにまたがって「別のところでやれ」と追い出そうとする奴がいるな

もう望み通りニュー速にでもスレ立てるか
運が良ければニュースにもなるぞ

118 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 11:57:06 ID:8pZNGg1c
追い出しうんぬんはもうスルーがいいだろな
切りが無いし

119 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 15:12:51 ID:tDFmfNyR
別にここでいいと思うけど、否定意見を擁護や中の人認定して
自分の意見以外遮断して自己満足に浸りたいとかなら別スレでやった方がいいね

ちなみに上の作品なら薬師アルジャンも性別の違い以外はキャラ造形やイベント等各種重なるんだけど、どうなの
あっちも騒がれたの?

悪役の時も思ったんだけど王道テンプレを除いて話さないとここでは相手にされないよ

120 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 15:31:06 ID:afnkG0aK
アルジャン読んでいるヤツいないと思っているようだが、いる。
アルジャンは確かに毒体だが…
色々とあって、勝気な姫にスカウトされ王宮の薬師となる。
その姫と恋をはぐぐみつつ、体から毒をぬく方法をさがす。
全く別物だ。


121 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 15:52:08 ID:UngzfCEh
どっちも読んだことないけど、藤田和日郎とか、そのアルジャンとかいうやつとかを考えると、
別にアンハッピーエンドがテンプレってわけでもないようだしなあ。
それなのに、似たようなエピソードを連ねて同じようなエンドに持って行くのは、まあ微妙だわな。
微妙のラインからあがれないようにも思うけどね。

122 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 15:57:30 ID:tDFmfNyR
>>120
それは全11巻の大まかなまとめじゃんw
最初は明らかな毒持ちだし後半もそこを利用した展開がくる
ちなみに毒持ちの仲間の女と他国の王子の死に別れもある
色々あっての中に上で語られてる、キス毒や毒持ち故のせつない恋や毒持ちに花を捧げる?があるでしょう
諦観的な毒持ち楽観的な相手役とかまんまだし

ちなみに自分は小説に関してはグレー判定、パクリと言うには毒姫オリジナルへのパクリが弱く感じるなー

123 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 16:12:38 ID:77aUAMrk
ニュー速にも書いたけどブログの三原ミツカズに関する記述を削除してる
他にも削除された形跡があったからぐぐっら毒姫に関係した記事だった
•2009年12月•2008年10月•2007年09月•2007年05月も削除されてるけど上手く探せず
これらもたぶん三原ミツカズと毒姫関連
毒姫関係で削除してるのを見つけたのは2つ

2007.02.12
戦利品
 今日、本屋へ行きました。
 目当ては四冊。
・オペラ・エリーゾ
・TOY JOY POP
・黄昏の詠使い
・毒姫
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:au2KyVjZ7M8J:acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-183.html

2008/03/08 19:34
--------------------------------------------------------------------------------
 毒姫とたましいのふたごの新刊買いました(* ̄^ ̄*)
 以下、ネタバレあり。
 毒姫。
 やべえええ。
 親父萌え!!!(マテ
 いや、なんか、三人の王子なら誰が良い? と言われれば、むしろ、親父か4人目でガーレですと答えます(マテ
 まぁ、やり手が好きってだけですが。
 とりあえず、続きが気になりますかねぇ。カイトフラグばっかり立ってますが、個人的にはリコリスはハルと引っ付くべきだと思う( ̄^ ̄)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:nTY_c6x1l6oJ:acid0n.blog51.fc2.com/%3Fmode%3Dm%26no%3D401%26photo%3Dtrue+%E6%AF%92%E5%A7%AB+site:http://acid0n.blog51.fc2.com/&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


124 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 16:13:28 ID:uJVXcIYL
>>122なるほどな、でもそのまとめを見ても全然テンプレには思えないな。
毒ノ華=毒姫だが、アルジャン=毒姫というには違いすぎる
アルジャンのように毒の体が男性側というだけでこんなに印象が変わるんだよ
雨月版もそういう少しの捻りがあれば白だったんだが。
自分は黒に一票かな

125 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 16:18:10 ID:2yGgm48D
結局印象論じゃん。多数決とって何処かに訴えるのかコレ

126 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 16:18:48 ID:uJVXcIYL
>>123
悪い、やっぱり主役が男くらいに捻っても真っ黒判定にさせてもらうw
これは酷い

127 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 16:22:07 ID:UjDWM8SC
>>125
出版社もここ見てるんだよ。
ここの反応を見て、しらばっくれるか謝罪するかを判断するんだよ。

128 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 16:24:12 ID:2yGgm48D
あぁ・・・・・・そうか・・・・・・

129 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 16:38:50 ID:tDFmfNyR
ブログ削除とかw個人的にはシチュパク程度って感じだったんだけどw


でも、やっぱり自分はグレー判定だな、作者がやってるやってないの前に
他の作品でも見られる類似点をパクリ認定してたらキリないし
指摘や認めたら負け、逃げ切れれば勝ちってのもなんかなー

130 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 16:47:22 ID:UjDWM8SC
なんというかな……雨月は援護派が必死になって
全てはテンプレだからという事にしようとしてるのに
過去のパクリ作品やブログの削除や自作自演の前科とかで
ことごとくパクリ認定派に燃料を注ぎ込んでるのがな……

まさか援護派が本人乙で、自己援護しまくった結果が
パクリ証拠の連続検出じゃねぇだろうな?

131 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:01:00 ID:77aUAMrk
2007.09.03 (ノ_<。)
 死化粧師がドラマ化ですって。
 ヒィーッ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:EjtzvW2B1gUJ:acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-305.html+http://acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-305.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
1つだけ見つかったけど後は分からん。死化粧師は三原ミツカズの漫画
なにもこんなものまで削除しなくてもと思ったけど
とにかく「三原ミツカズや毒姫なんて知りません!」という事にしたい感じがします

以下は不明
•2009年12月
ACID BREATH 2009年東京オフ会@コミティア編
http://acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-693.html
•2008年10月
http://acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-527.html
•2007年05月
ACID BREATH そろそろ
http://acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-221.html

ついでに
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Y2h9nqMBjJEJ:acid0n.blog51.fc2.com/blog-date-200701.html
2007.01.03
・DOLL(三原ミツカズ)
 漫画です。1〜6巻まで揃えましたw これは最強です。面白い。短編集なんですが、短編でこんなに深い物語が描けるクリエーターは数えるほどしかいないんじゃないでしょうか。オススメ!
・ハッピー・ファミリー(三原ミツカズ)
 DOLLと同じく五年ほど前に友人宅で流し読んでから、すっごく欲しかったのですが、まともに買うと一冊千円ほどorz 揃えることが出来てよかったです。
2007.01.04
やっぱり、三原さん大好きだなぁ。登場人物が着てる服とか、イチイチ惚れ惚れしてしまうし。他の本も集めよう♪

132 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:02:07 ID:XI3hU2QR
>>126
作品はグレーかもしれないけど
作者の黒さはガチだなw

133 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:02:23 ID:Dl+ehJ0M
>>123
うほw毒姫読んでるの確定かw
記事削除して証拠隠滅とは心底悪い奴じゃのうw

134 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:03:34 ID:UngzfCEh
サイト乗っ取られて誰かに消されたのか?って言ってやりたくなるぐらい、
馬鹿なことしかしてないな、この作者w

135 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:04:23 ID:Dl+ehJ0M
おおまだあったのかw
どう見ても三原ファンじゃないですかw

136 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:08:02 ID:UjDWM8SC
雨月「パクリたいぐらいファンなんです! 全ては原作に対する愛なんです!

こんな謝罪を希望w

137 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:11:39 ID:3TBTkOox
毒姫は読みましたが自分なりに消化して仕上げたつもりです
くらいでお咎めなしだったろうに自業自得とはこの事だな


138 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:15:02 ID:QfEkTWsz
『遠すぎた星 老人と宇宙2』というSFを読んだら、「感謝のことば」と題された
くだけた調子のあとがきに、以下のような記述があった:

> なぜ本書の特定の部分がとてもすばらしく見えるのだろうかと思っている人の
> ために、てっとりばやく説明しておくと、わたしがほかの作家の本でそれらが
> 効果的に使われているのを見かけて、「こいつはすご、パクるとしよう」と思っ
> たからだ。意識してパクらせてもらった作家たちを紹介しておこう――ニック・
> セーガン(Edenbornでみごとな効果をあげていた、意識転送のアイディア)、ス
> コット・ウエスターフェルド(The Risen EmpireとThe Killing of Worldsでくり
> ひろげられた息をのむ宇宙戦には、きみも感涙にむせぶだろう)、そしてデイヴィッ
> ド・ブリンの“知性化”という概念(『知性化戦争』を参照)には、即座にピング
> といた。それ以外にも、本書のあちこちで名前を持ち出したSFおよびファンタジー
> の作家たちに感謝する

まあ、オマージュだよな。

一方で、自分がパクリ元にアクセスした形跡を消す奴とか、パクリ元を「雰囲気が
かぶるから早く終れ」だの言う奴とか……

もうね。


139 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:15:26 ID:Dl+ehJ0M
ttp://acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-172.html
>>131の下に載ってたから思わず読んじゃったけどイラッと来たw

140 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:25:32 ID:5Y1YGEW1
なぜ下手に隠そうとするかねw

141 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:32:11 ID:3TBTkOox
雨杜さんってもしかして未成年なのか?
オマージュと盗作を分ける重要な判断基準に「自己申告する」があるんだが
パクリ元記事を消してなかったことに。なんて発想が成人のそれじゃないと思うんだけど。


142 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:40:30 ID:58LIMUwe
パロディは読者が原典を知ってる事を期待し
盗作は知らない事を期待する
なんて言うが
作者が原典を知ってた事実を隠そうとするとはw

143 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:41:35 ID:wNNhlZ2b
これは自白したも同然じゃないかww

144 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:47:44 ID:UjDWM8SC
ラケンスレからの転載を、雨月さんのキャラ把握の名目で追加

434 :この名無しがすごい! :sage :2010/09/21(火) 17:32:17 (p)ID:R4XyxIyd(6)
(p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1274758561/
165 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/27(木) 23:16:29
アマモリィヌ : |^ ̄)カンタレラとか言い出すのは厨ですか、そうですか(ぁ (アマモリィヌさんが入室しました) 21:51:24
アマモリィヌ : |^ ̄)砒素系が一番無難でメジャーですよね(何 (アマモリィヌさんが退室しました) 21:51:47
竜樹 : 青酸カリは即効性とよく聞きますがあれってふれたらただれるってことですか>毒 21:55:25
ggrks : 青酸カリくらい自分で調べて良いんじゃないですか? (ggrksさんが入室しました) 22:01:47
ggrks : (ggrksさんが退室しました) 22:01:51

FLH1Aai021.ehm.mesh.ad.jp=アマモリィヌ
FLH1Aai021.ehm.mesh.ad.jp=ggrks
誰か雨漏りさんを止めて下さい……これは酷いぜ

アマモリィヌ : |^ ̄)カンタレラとか言い出すのは厨ですか、そうですか(ぁ (アマモリィヌさんが入室しました) 21:51:24
カンタレラ=パクリ疑惑が巻き起こっている雨社潤(雨月)の作品に登場する単語
マジでただの言いがかりだけど、なぜか見つけちゃったぜ……どうするコレ?

435 :この名無しがすごい! :sage :2010/09/21(火) 17:36:12 (p)ID:R4XyxIyd(6)
>>434の説明
アマモリィヌ=雨社潤が、普通にチャットしていた龍樹になぜか突然ブチキレ
HNを悪意に満ちた捨てハンに変更して苦言を捨て台詞をしたがIPが丸見えなのを知らなくて
俺達にバレて性格悪いなこの女というお間抜けエピソード

145 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:52:17 ID:5Y1YGEW1
「こんな漫画は知りません、たまたま被っただけです」と言うのも
仮に本当だとしても、あんまかっこいい話じゃないと思うんだがな
さらにそれが本当じゃないというのは最高にかっこ悪いw

146 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:57:00 ID:UngzfCEh
誰か魚拓とってないのかな。

147 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 17:59:44 ID:3TBTkOox
あまり個人叩きに発展させるのはどうかと思う
本人オチスレじゃないし本人叩きに発展するとパクリ問題があやふやになる

148 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 18:01:35 ID:UjDWM8SC
>>147
転載したバカだがすまない。思慮が浅かった。

149 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 18:32:49 ID:QfEkTWsz
>>144
まあ、平気で嘘をつく人間だということが明確になったってことだな。

っていうか、末次由紀も他人になりすまして自分を擁護やってたな〜

150 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 19:00:49 ID:sZxKZgqC
>>131
2008年10月はこれだ
2008/10/01 21:36
次、死化粧師5巻
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:sBC0EUH03VEJ:acid0n.blog51.fc2.com/%3Fmode%3Dm%26no%3D517+%22ACID+BREATH%22+%E6%AD%BB%E5%8C%96%E7%B2%A7%E5%B8%AB&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

死化粧師なんてパクリ指摘されてないのに、三原ミツカズの痕跡を消そうと必死すぎて痛々しい
どう見ても三原ファンで毒姫大好きなのに記事削除して無かった事にしようとか
素直に影響を受けてるとかオマージュですとか言っとけば良かったのに

ちなみに自分の作品が盗作されると怒る
http://acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-39.html
http://acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-285.html
18、盗作についてどう思いますか?
 …………最低ですね(真顔

151 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 19:55:29 ID:dfqLR5rs
> ちなみに自分の作品が盗作されると怒る

ちょwニコニコでやらかしたゆのみPみたい
パクリやらかす人って似てるんだな

152 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 19:56:11 ID:Scx97JRd
こういう情報出されると本人が黒かどうかに傾きすぎてパクリについて白だと反論しても叩かれるだけ
公正さに欠ける

事実ニュー速スレでは「テンプレ」「ありがち」でほとんどの人間が白判定している
このスレでも純粋に作品として見てどうかを議論した方がいい。

検証画像が出た時は様子見、グレーの発言多かったのにブログ削除ときたら黒に傾くのはおかしいだろ

153 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 20:04:36 ID:HRM9AQzL
>>152
お前「ニュー速ではほとんど白と判断されてた」とか色んなスレで言ってるな

自分がおかしなこと言ってるのに気付かない?
もっと論理的な思考が出来るようになれよ

154 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 20:14:40 ID:xJVxzRud
本人の行動が
「状況証拠をつかまれたくない、
後ろめたい事をやってました」
だからなぁ。

テンプレ展開、偶然の一致じゃないって事だろ。


155 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 20:27:34 ID:WzvbSdS9
ブログの記事を削除したのを見て納得した

156 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 20:40:55 ID:U8sieh4m
>>152
白判定してたという証拠出せよ
つうか、n速なんてネットで騒ぎたいだけの無知無教養なニートが群れてる場所での発言なんか
アテになるか馬鹿

157 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 20:44:42 ID:UngzfCEh
>>152
おかまのときも、「ラノベはそんなもん」とか言われてたが?
お前の中ではおかまも白なんだなあ、へえ。

158 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 20:48:28 ID:KbDVs/jN
ニュー速は自分の偏見垂れ流すだけの場所だしな
事実とスレタイが違ってても
スレタイがもっともらしければ>>1もちゃんと呼ばずに書き飛ばすとかざら

159 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 20:50:38 ID:U8sieh4m
というか、
    「ソースは2ch」
って時点でもうどうしようもないんだけど
森本小蛆ですか>>152は

160 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 20:54:47 ID:X+Z1SMLk
コピペパクリでない場合は全文を読むことが必須になってしまうから、
外野はどうしてもパーソナリティのほうに注目しがちになる。
普通なら盛り上がりようもないところだが、今回は本人が自爆してしまった。

161 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:02:49 ID:dfqLR5rs
パクリじゃないんならなんでブログにあった三原さんの記事を消したんだろうねえ
やましいことが無いなら消す必要ないんじゃねwと思われるのはしょうがない

162 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:12:26 ID:FZqlOcbb
ブログ削除は10人中9人怪しいと感じるレベルだが
『勘違いされそうで怖かった』からと言われたらそれまでなんじゃね?
事実、作品の検証自体は他に似てる作品が出た時点で止ってる
ま、興味深い事例だよな、このスレで散々言われてた
設定パクはどこまでなのかが証明されるかもわからんし

その辺は対応待ちとして、ブログの貼り付けとかキモいだけなので
いい加減検証に戻ってくれ

とりあえず性別が違うからいいとか主観は抜きにして
2作品にしか見られない共通点のまとめはないのか?

163 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:21:14 ID:aQ7qw/rr
毎度思うんだが、擁護している奴が火に油を注いでるようにしかみえないのは、わざとやってんのかねぇ

164 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:21:48 ID:6B70YtBo
>>162
おおむね同意
ワナビスレがただの叩きスレに成り下がった今、ここでくらい純粋にパクリのみの真偽を出すべき

とりあえず2つの作品にしか見られない類似点
インドのビーシュ娘(毒娘)と、イタリアのボルジア家(カンタレラ)との合成

自分が覚えている限りこれは三原版でしか見た記憶がない

165 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:24:54 ID:JS5YMux+
>>162
毒姫を既読の上、ブログで絶賛していた事実は揺るぎようがないからな。
それでまんまそっくりな話を書いているのに、パクリではないんじゃないとか言い切る輩は現実を認識してないとしか思えん。

そして上記の指摘を散々されながら、ひたすら正しい検証をしろと繰り返すのは、
お前それってつまり無実になる検証しか認めないからやり直せと言っているだけだよな。

166 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:27:27 ID:UjDWM8SC
パクリ:帝国貴族ボルジア家の令嬢で、十四番目の末娘。
元ネタ:カンタレラ家、第94番目の毒姫

パクリ:毒娘は、理由はないけど毒を帯びる体質だから毒持ちでも死なないんだよ!
元ネタ:毒娘は、幼少の頃より徐々に毒草の免疫を身につけたから死なないんだよ!

パクリ:カンタレラというボルジア家独特の猛毒を用いて政敵を次々に毒殺したという史実
元ネタ:カンタレラ家に代々伝わる、毒娘の製造法により政敵を次々に毒殺したという設定

パクリ:毒娘の名前が「オルテンシア」(毒のある花の名前)
元ネタ:毒娘の名前が「ベラドンナ」(毒のある花の名前)

パクリ:冒頭で毒姫の寝所にあるバルコニーに毒性のある花を届けに行く
元ネタ:冒頭で毒姫の寝所にあるバルコニーに毒性のある紫陽花を届けに行く

パクリ:ヒロインから何度拒絶されても来訪の度に花を持って訪れる男
元ネタ:ヒロインから何度拒絶されても来訪の度に花を持って訪れる男

パクリ:「自分は他者を殺すために生まれた存在」「人を愛せない」というヒロインの自虐的・諦観的な性格
元ネタ:「自分は他者を殺すために生まれた存在」「人を愛せない」というヒロインの自虐的・諦観的な性格

パクリ:男が逃亡用の馬を森の中に隠している。
元ネタ:男が逃亡用の馬を森の中に隠している。

パクリ:中年の親父をベロチュー毒キッスで殺す。
元ネタ:中年の親父をベロチュー毒キッスで殺す。

167 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:28:27 ID:UjDWM8SC
<パクリのプロット>
毒娘オルテンシアの祈り → ※オルテンシアの血に口づけしようとするアレッシオ
→ オルテンシアにまつわる背景の紹介 → オルテンシアに献花するアレッシオ → ※アレッシオにまつわる背景の紹介
→ オルテンシアは他国に送り込まれ、閨で国王を殺し、その場でアレッシオに出会う
→ アレッシオと馬で逃亡 → アレッシオが傷つき倒れる、キス、END
<元ネタのプロット>
[ベラドンナ編] 毒姫ベラドンナの祈り → ベラドンナに献花するアセビ
→ ベラドンナにまつわる背景の紹介 → ベラドンナはカラバッシュの皇室に送り込まれる
→ アセビがそのことを知る → カラバッシュの王にベラドンナが謁見 → ※アセビは侵入するも捕まる
→ ※アセビは拷問を受けて死亡 → 閨でベラドンナは国王を殺し、馬で逃亡、END
[リコリス編] (検証用画像だけだと前後は分かりませんが)ヒロインとヒーローが馬で逃亡、END?

・ストーリーのディテールの類似性
1、冒頭。長い髪、目を伏せ、ヒロインは祈りを捧げている。
2、ヒロインに献花するヒーロー。ヒロインはその花を拒絶する。
3、漫画では毒花。小説では紫陽花が献花される。なお、紫陽花も毒を持っている。
4、献花する際にヒーローは笑顔を向ける。ヒロインとは城の庭で会う。
5、ヒロインはヒーローを拒絶。<漫画>「帰って。二度と来ないで」<小説>「わたしの前から消えて」
6、ヒロインは異国の皇室に送り込まれる。
7、ヒロインを寵愛するのは好色家の王。
8、ヒロインに会いに行くためにヒーローは木を登る。
9、ヒロインは口づけで王を殺し、何の表情も浮かべずに見下ろす。
10、ヒーローは逃亡用の馬を森の中に隠している。


168 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:29:05 ID:FZqlOcbb
俺も毎度思うんだが、冷静に検証しようとすると
擁護乙という流れに持って行きたい輩が不思議でならんよw
本当にパクリを認定したいなら、冷静に検証したほうがいいと思うんだが、どうか

少なくとも、今わかってるのは作者による自爆行為で後は出版社の対応待ちだろ
ここは検証スレだし正確にパクリかどうか検証することは擁護と言わないんじゃね?

169 :他スレから転載:2010/09/21(火) 21:31:00 ID:UjDWM8SC
・幼少の頃から毒草の免疫をつけて、全身が毒のお姫様はテンプレ
・パクリとパクられの元ネタと思われるビーシュ娘はインドの伝承で、パクリの作中舞台であるカンタレラという毒を操るボルジア家はイタリア
 元ネタではパクリにおけるボルジア家の位置にある一族の名前が「カンタレラ家」であり、伝承だけ読んで書いたらこの2つが合致することは非常に珍しいハズ
 それでもなおテンプレを言い張る人は、同じくビシューの娘が元ネタにしてオリジナリティーを発揮した藤田和日郎の「美食王の到着」を読むことをオススメする。


この盗作疑惑の作者は騒動の以前に『集積回路のココロ』という作品を
創作サイトに投稿しているんだが、この作品がパクリ騒動を黒にしている。
ちなみに今回パクリとされている毒姫と以前にパクられた作品は
両方とも三原ミツカズ氏の著作。

パクリ:機械仕掛けの人形(オートマタと呼ばれる男性型バトラー)が体に欠陥のある我が儘お嬢様を支える話
元ネタ:アンドロイドの人形(ドールと呼ばれる男性型メイド)が精神的に欠陥のある我が儘お嬢様を支える話

パクリ&元ネタ:親から誕生日さえ覚えてもらえない程放任されたお嬢様がある日機械仕掛けの人形(世話係)を与えられる。
         お嬢様は彼(男性型である)に終始冷たいが、健気なほど彼はお嬢様に尽くす。
         時は過ぎ、親も回りの人間とも死別した年老いたお嬢様を変わらず慕う人形…

パクリ:タイトルは『集積回路のココロ』
元ネタ:タイトルが『集積回路のヒマワリ』

ルルル文庫の作品だけならテンプレで済ませ……るのはキツイレベルだが、まだなんとかなったかもしれないが
過去の作品で今回騒がれたぱくられ元とと同じ作者の作品を盗作しているとか、もう真っ黒です。

170 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:31:12 ID:U8sieh4m
>>168
まずお前さんが検証しろよ

171 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:36:06 ID:p24z3Wdd
>>164
いきなり間違ってるがな。
三原版のほうはあくまでファンタジー世界のミトラガイナ王国のカンタレラ家
イタリアのボルジア家との関連はない。

イタリアのボルジア家とインドのビーシュ娘との合成してんのが雨杜の方

172 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:42:46 ID:FZqlOcbb
>>122の作品の類似点も抜いた方がいいのか
まとめてパクリ認定なのか、この辺はどうなんだ?
俺としては性別が違おうが小説もパクリなら同罪じゃね?って感じなんだが

>>169はブログ削除並みの行為だな

173 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:50:24 ID:3TBTkOox
>>171上げ足取らないように。
カンタレラ (cantarella) は、イタリアのボルジア家が暗殺に用いた、「ボルジア家秘伝の毒」とされる毒薬である。

カンタレラ=ビーシュ娘と関連づけて発表したのが三原が最初

174 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 22:02:49 ID:p24z3Wdd
上げ足とか、そういうでつもりで書いたんじゃないんだけどね…
懐疑的になってないか?

確かにカンタレラはボルジア家秘伝の毒で、毒姫はそれを参考にしたんだろうけど、

史実と絡めてボルジア家の娘は毒の娘ですって作中で明確にネタに
してるのが雨杜のほうだろ。

175 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 22:05:18 ID:3TBTkOox
>>173補足
ここで重要なのは史実のみを参考に描いた場合
+ビーシュ娘(インド)がベースならカンタレラという単語は出ない
+ボルジア家(イタリア)がベースなら毒薬を使っての暗殺という話になり体が毒の娘という発想にはならない

176 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 22:25:10 ID:l8nKhkd8
冷静に考えてまったく違う土地、アプローチの史実が被るのもテンプレ
なわけないわな

177 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 22:32:34 ID:hRyxNxFP
これはもう詰みかな

178 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 22:50:24 ID:WzvbSdS9
しかも擁護のお陰で浮き彫りになっていくって過程が
下手なミステリの組み立てより楽しめる
ぼろを出す犯人の言動っつうかなぁ

179 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 22:50:58 ID:U8sieh4m
漫画とアニメとラノベしか見て無い奴がラノベ書くと碌な事が無い
もっと行動範囲広げて運動もしないと駄目だ

180 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 22:58:11 ID:fJ1D/HDd
そういや、毒娘がエッチして毒殺ってなんかであったなw
山風だったかな。

181 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:02:14 ID:RgKMLf1Q
抱かせた相手を暗殺するために娼婦として育てられた女ならマルドゥックヴェロシティに出てきた

182 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:04:12 ID:hRyxNxFP
>>180
甲賀忍法帖にそんなのいたな
陽炎だったか

183 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:06:10 ID:UngzfCEh
カンタレラだったの?

184 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:09:14 ID:U8sieh4m
毒娘キャラを初漫画化したのは例によって水木しげるだから
全部水木先生のパクリ
まあ先生の元ネタは「ラパチーニの娘」だけど

185 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:16:12 ID:fJ1D/HDd
>>182
くの一だったから、たぶんそれだとおも。
体液がみんな毒だから、キスで死ぬしセクースで死ぬし密室で拷問したら汗とか血が気化して死ぬしと歩くBC兵器みたいなねーちゃんだったw
ボルジア家は新谷せんせの嫁さんの漫画にもちらっと出てくるね。話の本筋にまるで関係無いけど。

186 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:17:11 ID:3TBTkOox
ちなみに三原毒姫では毒(姫)を愛するあまり自分の娘を毒姫に育てた変態親父のエピソードも
出て来るのでラパシーニの娘は参考にしてると思われる

187 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:23:00 ID:rHzZGeNN
ラノベだと赤城毅が有翼騎士団で毒娘出してなかったか?
うろ覚えなので違うかもしれんが…



188 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:24:43 ID:tDFmfNyR
>>172
アルジャンでは孤児を集めて毒を与え女は要人の暗殺、男は毒味役等で使うって設定
>>166の箇条書や>>167のディティールなんかはアルジャンにもほぼそのまま当てはまる
というか、諦観的な性格や相手を拒絶とか問題ある人間とまともな人間との恋愛テンプレだと思う
ディティールもアルジャンでは毒持ちのカプ男女逆で合計2組いるけど女暗殺者組がそのままだね
2作品共通なら史実の部分だけだったんだろうけど、ブログ削除で後押ししちゃったね

対応としてはニュースサイトに飛び火しなければ発表の場がネット投票だし
白を切りやすい(期限切れウマー)か早々に削除(黒判定)のどっちかだろうね

189 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:26:49 ID:UjDWM8SC
>ニュースサイトに飛び火しなければ
残念ながら既に・・・

190 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:45:39 ID:3TBTkOox
調べてみたが
薬師アルジャン 山下友美2004年から雑誌連載
毒姫 三原ミツカズ2000年から雑誌連載

雨杜がこれより先に毒ノ華君を書いたと立証できれば今回の話は覆る。

191 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:47:08 ID:FZqlOcbb
野木坂みたいに飛び火しても本はそのままってのもあるぞ
ここで非難しようが擁護しようが大体なるようになるもんだ

>>188
なるほど
なんか剽窃のないホモパクみたいだな
剽窃の部分をブログ削除で補ってる

192 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 23:59:12 ID:njvC+kSl
>187
有翼騎士団にも毒娘出てるけど
悪役の妹で儚げな薄幸キャラだったから毒姫のヒロインとは印象被らない。

「ラパシーニの娘」派生の毒娘は澁澤龍彦とかアリプロみたいな
ゴシックホラーとか西洋系のオカルトネタ扱ってるメディアに目通してたら
どっかで必ずと言っていいほど被弾する有名ネタで
有翼騎士団の著者は西洋史の専門家なのでおそらく「ラパシーニ」の方を元ネタにしてると思う。

193 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 00:14:00 ID:rX0QCdfh
(p)http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:VrrYXgLBbNYJ:ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story
■作者からのメッセージ
ありふれた恋心に 今、罠を仕掛けて♪
ボーカロイドのカンタレラじゃなくてごめんなさい(何だったんだ、今の前振り
|^ ̄)ノ 短編の間では、非常にお久しぶりです。アマモリと申します。
夏祭り企画にも参加しておりますが、鍛練室も利用させていただきたく思います。
本作は元々30枚以内という縛りで書いた作品を加筆改稿したものです。長編にしても良かったのですが、
本人的には、このネタで長々書くのがあまり気乗りしなかっry 暗い主人公は短中編がちょうどいいです。
同じ設定で、違う主人公のものは書いてみたいですねw
それでは、お手柔らかによろしくお願いします。いや、マジでお手柔らかに!!(何

いくつか情報があるんだが……こいつ、この作品を同人誌で発表してるらしいぞ。

>小生が一番感じたのは、やはりこのお話はもっと枚数を使うべきじゃないのか、という所です。元の、30枚に納めた話を逆に読んでみたくもありますが……
 30枚版は同人誌買えば良いよ!w(ぉぃ もっと長い話にするなら、主役から全部変えたいですねぇ。個人的に、これはこの終わり方しかないと思って、完結しておりますので。
>冒頭から何だか難いなー、というのが第一印象です。雨杜さんなら、もっとくずして書けるはずなのに。で、感想レスを見てみると、以前の作品だとのこと。
 |^ ̄)…………感想レスなど見なくとも、maげふんげふん、インド総合店さんも以前に買ってくださった同人誌の作品ですが、何かw(ぁ

ルルルの投稿規約は知らないんだが、同人誌とか利益目的のHPでの公開は
普通の公募じゃNGじゃないのか? 同人誌は身内配布じゃなくて販売してたはず

2009年12月
ACID BREATH 2009年東京オフ会@コミティア編
(p)http://acid0n.blog51.fc2.com/blog-entry-693.html

削除されたブログ項目一覧にもコミティア(同人誌即売会的な)履歴があるし、
これは色々と問題が出そうだぞ。

194 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 00:15:10 ID:rX0QCdfh
>>193は創作投稿サイトに投下された
雨杜潤=雨月=盗作疑惑の作者の作品(細部は知らないが、パクリ疑惑のルルル投稿作と大まかな内容は同じ)
同人誌やらの発言は、感想に対する雨杜潤氏の返信コメントから抜き取った

>30枚版は同人誌買えば良いよ!w
>以前に買ってくださった同人誌の作品ですが、何かw(ぁ

これは確実に同人誌にこの小説を載せて、カネを取って販売している。
だが同人誌の販売は趣味と記念みたいなもので儲けはほとんどないという情報がある。
これはパクリとか別問題で、ルルルに判断してもらおう。

195 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 04:12:03 ID:ClY/Wxpd
>パクリ:毒娘の名前が「オルテンシア」(毒のある花の名前)
>元ネタ:毒娘の名前が「ベラドンナ」(毒のある花の名前)

>パクリ:冒頭で毒姫の寝所にあるバルコニーに毒性のある花を届けに行く
>元ネタ:冒頭で毒姫の寝所にあるバルコニーに毒性のある紫陽花を届けに行く


この部分に補足…になるかどうかは解らんが一応書いとくと、
「オルテンシア」はイタリア語及びスペイン語で「紫陽花」のことです。
(イタリア語…ortensia、スペイン語…hortensia。既出だったら失礼)

196 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 06:24:37 ID:rX0QCdfh
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/250.html
たぶん最高に分かりやすいまとめサイト

197 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 08:00:36 ID:jXIinFi3
>>196
乙です。少女漫画板のパクリスレに貼らせていただきました

198 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 09:47:44 ID:im3sgGAO
ネットで祭りするなら魚拓取ってから始めろよ

199 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 10:35:13 ID:Hciv8QCA
2007年の1月のはgoogleキャッシュだと見れなくなってるけど、bingだと見れた
で、ついでに検索したら未出のこれを見つけた
http://cc.bingj.com/cache.aspx?q=ACID+BREATH%e3%80%80%e4%b8%89%e5%8e%9f%e3%83%9f%e3%83%84%e3%82%ab%e3%82%ba&d=5057594700532968&mkt=en-US&setlang=ja-JP&w=6ef6004d,fbe02d89
2007.05.09 そろそろ
 今年か来年は、ひとつ書いてみたいものが。
 主人公が戦闘しない、もしくは全く戦闘がないファンタジー。長編と言うよりは短編集? ファンタジー的好奇心や、ラノベ的キャラを充分に使いながらも、心理的に何か訴えるものを書きたいなぁ……と。
 三原ミツカズの影響かな。そんな話が書きたくなりました。
 戦闘シーンで枚数を稼ぐスタイルのわたしには難しそうですが……頑張りましょう。

キャッシュが消えて捏造扱いされたら嫌だけど自分は魚拓取った事ないし取る気も無いので
魚拓取るつもりの人がいるなら>>123>>131はbingで↓を検索すると出てくる
"ACID BREATH" 雨杜潤 毒姫
"ACID BREATH" 三原ミツカズ

200 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 15:25:59 ID:knvZwQtt
とにかく1秒でも早く謝っちゃえばいいのにな
それが一番の解決策なのに

201 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 15:30:01 ID:SnZT37Y3
認めるわけにいかんのでしょw

202 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 15:41:37 ID:imujOIY+
ぶっちゃけ「オマージュです」で通らなくもない話だと思うんだがな
なにも自分で退路絶たんでも・・・

203 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 15:48:30 ID:SnZT37Y3
ttp://gagaga-lululu.jp/lululu/lightnovel/cup_vote3.html
↓だそうですよ。

253 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2010/09/22(水) 15:47:02 ID:kECkWlJQ
ルルルカップ、該当作下げられたね。【3】が消えてる

204 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 15:54:46 ID:MZ3JEk3h
オマージュというには発表年数が近すぎるかもな。ラレ側はまだ続刊中らしいからな
あれ?オマージュって近年の作品からでも成立するんだったか。
なぜか古典からという認識がある。

205 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 15:56:27 ID:SnZT37Y3
小野不由美がキングのオマージュで屍鬼を書いてるから、別に新しいのでも構わんと思うよ。
ただ、オマージュなら、あらかじめなり本の冒頭なり、何かしらでオマージュだとあかす必要があるんだと思う。

206 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 16:05:11 ID:dCwh7fZI
>>203
削除されてるな
やはりアウトだったか

207 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 16:08:55 ID:eLdFOQq7
ルルルさんは消した理由をちゃんと明記してくれないと・・・
真面目に良いと思って投票した読者さんが怒りますよ?

208 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 16:13:24 ID:roZBg55M
消して証拠隠滅か。
パクリの人と同じ対応とは驚いた

209 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 16:14:31 ID:ad400WCC
オマージュは原作への愛があるから許されるんだよね。内容だけ似せちゃ
ただのパクになっちゃうんだよなぁ。
ただ、個人的に集回積のココロはオマージュだと思ったよ。題名で宣言してるようなもんだから・・・
今回の問題は商業化に繋がるカップに投稿したことかも
オリジナリティーが勝負になる場だし。ネットで細々やってるくらいなら
ああ、ラレモトが好きなのね。で済んだ話
元は二次創作から来た人みたいだからその辺のケジメがついてないのかな

210 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 16:18:44 ID:eLdFOQq7
とりあえず削除されたページのキャッシュ

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ni8eyNlyi-EJ:lu3.gagaga-lululu.jp/lululucup/2010/09/03.html+lu3.gagaga-lululu.jp/lululucup/2010/09/03.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk

魚拓は取ってあったのかな?

211 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 16:20:57 ID:rX0QCdfh
>>209
>集回積のココロはオマージュだと思ったよ。
 集積回路ならそれはないぞ。
 以前に投稿サイトに公開されてたが、感想に対する返事で元ネタに対する敬意なんて一切なしだった。
 てへへ、思ったよりいい成績でした☆(キャハ)とかいう返事ばかり。
 キャッシュにも残ってないし著作権があるから本文を晒せずソースなしだが、
 雨月=雨社が、お前の思っているほど原作愛にあふれた人間ではないのは確か。
 とりあえずWIKIみろ、WIKI。

212 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 16:25:12 ID:ad400WCC
>>211
いやwiki見てるし、作者の人格とかはどうでもいいって
題名でバラしてるからまだ許せるってこと
あと削除されたブログ、消したのはパクリ的には悪印象だが
三原好きなのもわかったからな

213 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 17:52:21 ID:lJKX5i+j
証拠隠滅できないほど
バカなので無罪って判断も変だけどね


214 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 17:59:25 ID:ad400WCC
ん、誰に言ってる?自分になら無罪とは言ってない
悪質かそうじゃないかってことだ。

215 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 18:01:08 ID:rX0QCdfh
>>214
どう見ても悪質だろ、オィ!?

216 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 18:06:02 ID:L2TyO2cy
お前がそう思うなら

217 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 18:07:04 ID:ad400WCC
すまん、言い方が悪かった。個人的に
オマージュとして認められるかどうかってこと
あと、集回積のココロ一作だけだった場合に対してね

商業にしようとしているのは×だし、オマージュにしても
二作も黙ってやったらさすがに許されないとは思ってるよ

218 :213:2010/09/22(水) 18:12:14 ID:lJKX5i+j
タイトルがほぼそのままなのは
オマージュの表明なのはか
ごまかすだけの知恵がないのか
判断できないという事


219 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 18:23:17 ID:EzEpkrrl
オマージュなら先に宣言しとかないとマズイ。
後出しではパクリを誤魔化しているようにしか取れない(本当にオマージュだったとしても)

220 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 18:44:11 ID:rX0QCdfh
>>219
オマージュは先に言わなくても、あとがきで言えば大丈夫だ!
まあ雨月さんは、元ネタに関しては完璧スルーで終始わたしすげぇー!だったが。

221 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 18:55:26 ID:FpbY3F5g
>>218
パクリ元をあまりに好きなので乗っ取ろうとしたという可能性も
「動機可能性リスト」に入れておいた方が良いと思う。

222 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 19:37:17 ID:ad400WCC
>>218 確かになぁ。
でも、それだとあまりにもアフォすぎるなと思ったんで。
他の作品を見たところ
少なくとも読み物として成立できるものを書ける頭は持ってると感じたんだが…

と思ったがそれらも剽窃だって可能性もあるんだよな。
そうなったら完璧に心象的にアウトだ。同情もできないし

223 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 19:54:12 ID:00MmKWFg
まぁ真相がどうであれ、こうして漫画に脚光が当たり結果的によい宣伝にもなったのだから、ファンたちもこれ以上がたがた仰らないで頂きたいものだ。

224 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 20:01:11 ID:muT0VjtY
>>223
これからは、小学館にがたがた仰って頂く番だからなw

225 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 20:12:17 ID:rX0QCdfh
これからニュースブログでどう取り上げられるかが楽しみだw

盗作した作者の姿勢もそうだが、小学館の隠蔽体質も許せん。
これは頻発するライトノベルの盗作問題の参考資料として
広く知られても悪ないと思う。

226 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/22(水) 21:44:46 ID:QgUtMmDa
この件については元ネタ知らないから判定できないけど、
先に「オマージュです」って言っておかなきゃパクリと判定される
ようなものは、言ったってパクリだと思うけどな

227 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 00:20:38 ID:aoxx/A5F
ルルル編集部は休暇中なのかしら
はっきりパクリ認定とかはヤバいから無理だろうけど
その辺はごまかしつつ、コメントくらい載せた方がいいんじゃないの

228 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 00:29:34 ID:sV0dxiAA
削除して知らん振りとかそういうのが通じる時代じゃないんだよな

229 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 00:34:04 ID:6o+uzdYu
>277
休暇中と思いたいが
おそらくこのまま逃げ切るつもりだと思う
大賞が決まる時に一言あるかもしれないが。


230 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 00:39:21 ID:f2eHV4ag
>>227
いや、あんな作品を掲載しちゃったからには
ハッキリとパクリ認定して、同時に雨の人の謝罪文を載せるべきだろ。
今回は投稿者としてのモラルに欠如していた雨の人が悪くて
選考した側のルルルの非は薄いが(この世のすべての作品の類似を探すとか無理)、
結果として盗作を選んでパクられ元に迷惑をかけたことを謝罪すべき。

言っちゃ悪いが、雨の人の盗作は説明しにくいだけでオカマより酷いぞ。

231 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 01:10:44 ID:aoxx/A5F
>>230
その方が潔いとは感じるけど、どうかなぁ
裁判絡みとかはよくわからないし、そっちは別にしても、
ルルルがパクリ作者とはっきり認定した場合、当人はどうなるかとかね。
まだプロなわけじゃないんだよね?

232 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 01:39:30 ID:b6/Xq/+6
ルルルは悪役令嬢でもパクリ疑惑ついちゃったが逃げ切ったからなあ
逃げ切る気まんまんなんじゃない

233 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 01:45:28 ID:Upz1EWrI
逆を言えば前に逃げてしまったことで悪い方に働くと思う
以前も似たような疑惑があった〜とか書かれてもおかしくない
個人的には悪役とやらも黒、もしくは黒に近いグレーだと思うけど

さすがに今回は前よりも火が大きいしスルーは炎上の元だろ
謝罪文出さないのかって声はよそでも上がってる

234 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 02:07:34 ID:rIvVHRTf
一番簡単におさまるのはたぶん、雨の人が
「自分が悪かったです。今回は自分がルルルにお願いして取り下げてもらうことにしました」
ということにして片付ける方向じゃないかと思う
が、雨の人はそんなことはやらなそうな気もするんだよなw

235 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 02:31:02 ID:xg0j4niN
>>234
同意
それが一番本人にも出版社にも打撃が少ないと思う

236 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 02:32:46 ID:vX/kn3eh
なんで削除したんだろ
毒姫・清原なつの・アルジャン・読んでるから比較検証したかったのに。
ttp://www.amazon.co.jp/%E8%8A%B1%E5%9B%B3%E9%91%91-%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%AF%E6%96%87%E5%BA%ABJA-%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%B8%85%E5%8E%9F-%E3%81%AA%E3%81%A4%E3%81%AE/dp/4150307547/ref=pd_sim_b_1

「自分は殺すために生まれた」「人を愛せない・愛してはいけない」
というのは毒姫として作られたなら当然の思考だろうし似てる似てると
騒ぐほどのことじゃない。
アルジャンもそうだしな。
そう考えない毒姫は、ヒロインとしてちょっとどうなんだw
清原さんちの姫は、男をベッドに誘っちゃ、せくーすの道具として使い捨て
に殺していたが少女小説的には問題だw

名前が毒花ってのも、フツーそうじゃね?
いくら毒があっても、トカゲやカエルやムカデの名前のヒロインはイヤだw
デンドロバティス姫とかか?
(ヤドクガエル・姿はある意味ふつくしい)

身分違いの恋人のほうが悲劇性は高まるし、森に馬を隠して逃げるのは
おそらくシェイクスピアの時代からのテンプレだ。

箇条書きマジック以外のとこ、似たセリフの流れの違いを、見比べたかったな。

237 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 02:34:43 ID:vX/kn3eh
削除したことで余計に
「ああ、インスパイヤでもオマージュでもなく、黒か」
という気がしてしまうな。

昭和なら良かったんだがなあ。
インスパイヤにも寛大だったし。

238 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 02:37:43 ID:f2eHV4ag
>>236
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ni8eyNlyi-EJ:lu3.gagaga-lululu.jp/lululucup/2010/09/03.html+
%E6%AF%92%E3%83%8E%E8%8F%AF%E5%90%9B%EF%BD%9E%E7%B4%84%E6%9D%9F%E3%81%AE%E5%90%9B%E3%81%AB%E6%8E%A5%E5%90%BB%E3%82%8B%EF%BD%9E&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

で見れるから、2行をつないでアクセスしてくれ。

239 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 02:41:59 ID:mFZ3PVec
過去レスも読んでない奴が正しく比較検討できるのかね?
でもとりあえず期待。

240 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 02:42:44 ID:mFZ3PVec
おっと比較検証だった

241 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 02:48:25 ID:xg0j4niN
>>236

173 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 21:50:24 ID:3TBTkOox
>>171上げ足取らないように。
カンタレラ (cantarella) は、イタリアのボルジア家が暗殺に用いた、「ボルジア家秘伝の毒」とされる毒薬である。
カンタレラ=ビーシュ娘と関連づけて発表したのが三原が最初
174 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 22:02:49 ID:p24z3Wdd
上げ足とか、そういうでつもりで書いたんじゃないんだけどね…
懐疑的になってないか?
確かにカンタレラはボルジア家秘伝の毒で、毒姫はそれを参考にしたんだろうけど、
史実と絡めてボルジア家の娘は毒の娘ですって作中で明確にネタに
してるのが雨杜のほうだろ。
175 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/21(火) 22:05:18 ID:3TBTkOox
>>173補足
ここで重要なのは史実のみを参考に描いた場合
+ビーシュ娘(インド)がベースならカンタレラという単語は出ない
+ボルジア家(イタリア)がベースなら毒薬を使っての暗殺という話になり体が毒の娘という発想にはならない
 
できればこのへんも論破できるなら聞きたい。一番興味あった所だから

242 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 02:57:52 ID:mFZ3PVec
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ni8eyNlyi-EJ:lu3.gagaga-lululu.jp/lululucup/2010/09/03.html

あとキャッシュのURLこれだけでも行けるぜ

243 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 03:00:09 ID:f2eHV4ag
検証と言ってもすでに作者が真っ黒すぎるから
いまさらだと思うけど頑張れw

244 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 03:01:25 ID:EypV33kG
毒娘で色んな作品にインスパイアされてる
ラマーニの娘は岡本綺堂の奴が青空文庫でただで読めるよ
http://www.aozora.gr.jp/cards/000905/files/4105_13937.html

しかしさ>>238改めて読んだけど、やっぱり無理に真似してるだけあってラレと
違う部分がすごく不自然に感じる。
自然に毒を帯びるとか、胎児のときに母親が死ぬんじゃねーの?とか突っ込みいれたい

245 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 03:04:39 ID:f2eHV4ag
>>244
自然に毒を帯びるとか、胎児のときに母親が死ぬんじゃねーの?とかは
ファンタジーだから仕方ないし元ネタも似たようなもんだ。
でも違和感には同意。それに比べて原作は毒草というアイテムで自然に受け入れられる。
たぶん作者も違和感を感じてたと思うが、毒草で毒娘のネタ被りはヤバすぎと自覚してたんだろうな。

246 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 03:17:30 ID:xg0j4niN
ラレモト毒姫は行程が細かく描写されてる。赤ん坊のゆりかごの下に毒草しいて、
次は産着の中、慣れたらミルクにまぜてと段々耐性をつけていく
検証画像には出ていないが生き延びた別の主人公(幼女時代)が毒の食事を取っては吐き
それでも生きたいと(耐性がつかず死ぬ子供もいる)涙よだれ鼻水たれ流してわしづかみにした毒入り食料をほおばるシーンは
壮絶すぎて鳥肌たったよ。
関係ない話ごめん


247 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 03:28:37 ID:f2eHV4ag
>>246
そんな描写があったんだ。(そういえば検証画像に94人目の娘とかあったな)
原作に少し興味が湧いてきたからこんど買おうと思う――ブックオフで。

248 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 03:30:07 ID:EypV33kG
>>244のはラパシーニの娘だった。恥ずかしいw

>>245ファンタジーでも上手な人はちゃんと説明してくれるから
自然に納得できることは多いよ

むしろ毒で慣らすってこと事態は王道なテンプレだし
変えなきゃいけない部分を激しく間違えてるような。




249 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 05:08:07 ID:stfl+Jf6
>>205
キングも古典と言わずともそれなりに古い気がするんだが

250 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 08:17:40 ID:wMWTAd7r
>>249
作者が存命で活動中だぞ
けっこう失礼なこと言ってるって自覚ある?

251 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 08:40:34 ID:stfl+Jf6
いやキング俺も好きだからそれぐらいは知ってるが
屍鬼のオマージュ元の呪われた町は80年代の作品じゃないか
十分古いと思うんだが

252 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 09:06:35 ID:ciPwooGb
どさくさにまぎれて悪役を盗作認定しているのがチョウキモイ。
悪役が盗作なら作者か出版社がきちんと抗議するだろ。
留のライバルレーベルだしね。

253 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 11:38:43 ID:Jo4KSq1/
毒パクラーの人、パロ作品以外のSSと落書き削除したんだね
2chも見てるしパクリの自覚もありってことか
そんで一言も説明なしってのが図太いというか、真っ黒けだな
最低だわ

254 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 11:40:59 ID:65CaJdMB
削除ってことは検証されたらマズイのが他にもイパーイだったんでそ

255 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 12:35:27 ID:0SMApO+0
『呪われた町』の原書は1975年の発表。邦訳が83年だな。
『屍鬼』が98年だから、邦訳から15年、原書の刊行から23年が経過してる。
古典とは言えないけれど、それなりに昔の作品と言っていいんじゃないか。

256 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 13:34:53 ID:VBR/0E6w
>>246
ゆりかごの下に毒草を〜のくだりはビーシュ娘の伝承にもあるからラレモトオリジナルではない

>>248
変えなきゃいけない部分を間違えてる同意
そこ変えなかったら「ビーシュ娘の伝承に基づいてるんですよー」って言えたのにw


257 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 14:27:12 ID:oaboFsvE
>>256
パクリの人はヨーロッパ史実に傾倒していたようなので(全部削除されてしまったからそれさえ立証できないがw)インドの伝承では嫌だったんだろ

ボルジア家なら毒を用いて暗殺だしカンタレラ使っても無理がない、むしろラレモトより史実に詳しい(キリッ)てところか

今回は裏目に出たわけだが。
毒姫と清原なつのとアルジャン読んだ人の感想が楽しみだ。
もしかしたら毒娘もののテンプレかも知れんというのも捨てきれない要素ではある。


258 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 14:57:39 ID:EypV33kG
>>256
ですよね〜w
あと、ラレは毒草のくだり〜までは伝承の影響受けてるかもだけどそこからの
味付け肉付けはさすがプロって印象だな。こういうのを史実を取り入れて
昇華しているって言うんだろうな

一方、疑惑の人は毒を帯びるの一言で済ませてる。フグじゃあるまいに
ただ、史実に詳しいだけの奴ならいくらでもいるだろう。
そこから創造できなきゃプロは無理なのだろう

259 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 15:23:49 ID:w4iRJuwi
毒娘と言えばソードワールドにもいたな


260 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 15:51:42 ID:oaboFsvE
こうして見てると毒娘を元にした作品て多いんだな
俺、毒の手帳くらいしか知らんかった
同じ伝承を元に書いてもオリジナリティは出るもんなの?やはり毒娘ならではのテンプレがあるんだろうか
新撰組やスポーツものにも暗黙の落ちやキャラ付けがあるみたいにさ

261 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 15:56:10 ID:65CaJdMB
キャラクターを作り込んで話を自分で考えて組み立てたら
それは同じ題材のオリジナルの話として成立するよ>毒娘
キャラも借り物、話も借り物じゃどうにもならん

262 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 16:17:53 ID:pDhbsJy0
たとえ意識的にパクったわけではなくても、
影響受けたものが作品ににじみ出てて他人から見ればバレバレって自覚は持つべきだったな>疑惑作者
創作七つ道具の一つに「リスペクト作品」を入れてる時点でもう駄目だ

263 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 16:25:17 ID:65CaJdMB
執筆歴 二次創作暦は中1(春)から。
一次創作暦は高2(秋)から。
戦績 NHK杯全国高校放送コンテスト※※県大会ラジオドラマ部門最優秀賞(脚本・監督担当)
詩コンテスト入選(本名応募につき賞名は非公開)


●小説公募成績●
・「銀の十字に口づけを、紅き薔薇に弔歌を」
  コバルト文庫ノベル大賞二次選考通過三次選考落選
・「華の君に約束を、逝く君に接吻を」(同人誌掲載作品)
  コバルト文庫短編小説新人賞もう一歩
・「宮廷夢想曲 〜シェーンブルン・トロイメライ〜」
  コバルト文庫ロマン大賞一次選考通過二次選考落選

※タイトルはサイト掲載のものであって、選考時のものではない作品もあります。
 只今、81ルルルドラマチック小説賞、第三回ルルルカップ、小学館ライトノベル大賞ルルル部門、中央公論C★NOVELS大賞、コバルト文庫ノベル大賞、コバルト文庫短編小説新人賞に作品を応募中です。結果が出次第、順次発表致します。


●ライトノベル作法研究所企画成績●
・「集積回路のココロ〜キミのために花を摘む〜」2009年GW企画総合優勝
・「銀の十字に口づけを、紅き薔薇に弔歌を」2009年GW企画総合2位
・「凱旋りつく場所」2009年夏祭り企画総合3位
・「熱月に天使は微笑む」2009年秋企画総合2位


削除してないのがパクで削除してあるのがパク?

264 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 16:54:45 ID:W2d5BvSi
>削除してないのがパクで削除してあるのがパク?
全部パクなんかい!w
てか一次創作=オリジナル発表ってことだよね、それ削除したって一体…

265 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 17:01:39 ID:xg0j4niN
疑惑作者、何もかも削除、削除、削除でごまかそうとしているみたいだが
本人からの理由なり謝罪なりがないと、単にオリジナルの全てどこかにやましい所があります
と言っているようなものだぞ?

266 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 19:26:40 ID:f2eHV4ag
>>265
>単にオリジナルの全てどこかにやましい所がありますと言っているようなものだぞ?
たぶん君の発言で正解なんじゃないかな?
オリジナルが実は盗作だったという。

267 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 20:27:41 ID:QzqwVqKp
「いろいろ消しただけでパクリ隠しじゃないよ」
っていう言い訳をしてくる為の工作って点も捨て切れない

268 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 20:30:56 ID:xg0j4niN

681 :この名無しがすごい!:2010/09/23(木) 19:34:45 ID:DkTbKaYM
http://twitter.com/amamorine
.( ̄^ ̄*)ポケモンおもすれーw しかし、誕生日の前貸しで三女たんにも買ってやる辺り、シスコン乙であった。
about 2 hours ago via www.movatwi.jp
雨の人の生存を確認したが、予想外に元気そうで何よりだ。
コイツもうダメだろwww


269 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 20:38:22 ID:65CaJdMB
工作なら反省も学習もしてないな

270 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:05:59 ID:RN/ojQ4+
くまのプーさんの何かの話で、ピグレットって子豚が、ビビって飛び上がったときに、
べ、別にびっくりしたわけじゃないよ、ちょっとエクササイズしただけさ!って二、三度飛び跳ねる場面があって、
何となく、それを思いだしたよ。
別にダメージ受けてなんてないですよ、みたいな取り繕い?

271 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:30:38 ID:vX/kn3eh
>>236です

>>238さん>>242さんありがとう。
過去レスは一応ぜんぶ読んでる。こっちも、ルルルも。
毒姫は雑誌で1話からみんな読んでる。清原なつのは大好きだ。


《検証と言うよりも感想》
読みながら書いていく。
パクリ問題だけではなく書きます。ルルルが削除して下げたならもう本人が黒と
認めたということで、パクリ検証しても無駄だからね。


作者がビジュー娘のことを知ってるかどうか知らないけれどむしろボルジア
(毒姫とは違う部分)と結びつけたのは失敗じゃないかな。
読んでいて史実に振り回されるというか、既知の名前が出てくるとファンタジーに
気持ちが飛べない。
まあ、本人が「工夫したところ」なんだろうけれど。


胎児の話だが、ファンタジーと思えば母親に妊娠中だけ耐性ができるか、
あるいはたいていの毒性動物のように誕生直後は無害で成長につれて
外部の毒を蓄積していくのかもしれない。
可能ならひとこと欲しいが、設定にはそう無理は無さそうだ。
女性にのみ遺伝し、毒女が毒女を生むようにすれば、さらに自然かな。


個人的には手袋を常にしていてほしい。
油断しすぎ。


  つづく

272 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:31:42 ID:vX/kn3eh
>>236です


男が花で女の気を惹くのは王道。
過去の検証↑では『毒のある花を渡す』とあったが、紫陽花だけではなく
ヒマワリなど普通の花も贈る。
ちゃんと読んでないのか意地悪に強調したのか。

毒姫では花を渡すのは「知り合ってから」だったよね。最初にフラグを立てる
ために美人に花を贈るのは普通に有りだな。
あとで出てきた男視点では、毒姫っていうより、ごんぎつねを思い出したw

しかし目の色に合わせたアジサイのプレゼントなのだろうけれども、
「アジサイ色の瞳」ってのが、赤なのか青なのか紫なのか気になるw

花を贈るのは男の“素朴な優しさ”の表現。
宝飾品や宝石を贈るのは“傲慢さ・金があること”の表現。
素朴さを残したまま毒姫とかぶりたくなければ、姫の派遣先を海辺の城にして
「きみんちは山の中だから、見たことないでしょ?」
などと言わせて綺麗な貝殻を送る手もある。


「泣いているように見えた」
これも口説き文句として陳腐なほどよくあるからなぁw
“重なると黒”ってもんかもしれないけれど、ツンデレに対する言葉としては
逸脱してはいないのではないかな。

  つづく

273 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:34:15 ID:vX/kn3eh
>>236です

・・・監視者はいないのか?
レディたるものがお付きも無しにふらふらしてどうする。
ましてや国の命運を背負った毒姫。姫が逃げ出すかどうかはともかく首尾を
母国に報告するためにも、何かあった時に責任を(国は知らん顔で)彼女に
押しつけるためにも、双子じゃなくていいからw常に監視者が付いているべきでは。


父親がいきなり出てきた。
距離感がわからん。異国にいるのは彼女以外に誰なんだ。
馬は手紙でねだったのか?


「オルテンシアの居城」
書き間違い?
これだとまるで彼女のために建てられた城のようだ。
自分の国の王城だろうさすがに。彼女はまだ国に来て数ヶ月目(出会った時は
数週間ぐらい?)の客人だし。

寂しい同士ではなく、ぬくぬく愛されたおぼっちゃんをヒーローにした
のはこの枚数だと上手いと思う。
孤独同士だとルルルには暗すぎる。

 つづく

274 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:36:26 ID:vX/kn3eh
「オルテンシアが暗殺のために他国へ行くと知って」

え?
ちょっとまて、ごめん。アレッシオって行った先の貴族じゃなくて母国の貴族
だったのかよ!
そうか「国に帰りなさい」とあったか。
じゃどうして姫は孤独なんだ。十数人いる姉妹は?
娘ひとりごとに城を建てる意味ないだろう。三原毒姫でも清原毒姫でもそう
だったが、同じ毒姫なら感染しないろうに。
世話係もまとめればいいじゃないか。

過去の遡りかたが分からなかった、スマン。
そんなわけで前の疑問がいくつか解決したが、今までの間違えていた書き込みも、
そのまま残しておく。

そしてそうなると、ヒロインとヒーローが出会ったきっかけが分からない。
会う必然性が無くなる。
城に彼女しかいないのになぜヒーローの父親がその城に行ったのか。
親が話すべき相手は彼女の父親だろうに、同居してはなさそうだ。

なるほどね。それから男は彼女の派遣先に迎えに行ったのか・・・。

 つづく

275 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:37:21 ID:vX/kn3eh
だがこの展開は毒姫じゃなくても実現可能じゃないか?
厳しく身体検査をされても殺すことが出来るのが毒姫の取り柄なのだから、
最初に、どれだけこの王を殺すことが困難かを書いておくべき。
しかもナイフまで寝室にあるなら、美女なら誰でも殺すことが可能だった
ということになる。
さらに、その場で逃亡しては「あとから疑われても暗殺方法が気付かれ
にくい」という長所までもが失われる。

結論・オルテンシアの派遣損


最後のキスは超王道だな。
それはともかく何かで読んだな、三原毒姫ではなくてキスすると殺してしまう
人の死にかけてる人との最後のキス。ウィルス感染かなにか・・・忘れた。


おしまい
生き延びエンドは共倒れよりはマシだがこれかー。


パクリについての意見。
この人は「あえてパクろう」ではなく極端に影響をうけやすい人で、自分のものに
消化吸収することが下手な人のように読み取れました。
「それっぽく書いた、インスパイアされた」
ぐらいのつもりで書いたはずが、他人から見るとそのまま生で出て行くタイプ。
ワナビに多いハルヒモドキと同じだと思う。
あちこち、“毒姫じゃないがテンプレ”な描写やキャラが見える。
ある意味優等生的で、ひねったり飛躍したり個性を出すのが苦手。

もうすこし上手に咀嚼しないと、プロになってからも苦労しそうだ。

みなさんお付き合いありがとうございました。

276 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:37:50 ID:sV0dxiAA
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはこのスレはパクリ検証スレだと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにか感想文スレになっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

277 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:39:23 ID:aY88Ru9F
検証じゃない作品の感想はここにはいらんのでは?
しかも無駄に長文…

278 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:41:38 ID:h+lUj3FV
>>271
>ビジュー娘

ビーシュ娘だw
トリカブトじゃなく宝石かよwとなるぞ



279 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:49:22 ID:vX/kn3eh
ごめんごめんw
箇条書きだとマジックにしちまいそうでw

書き写しも間違えたか

280 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/23(木) 22:53:12 ID:pDhbsJy0
>>272
紫陽花色はサンホラの影響だと思う
サンホラの曲に「青の姫君、紫陽花姫(オルタンス)」っていうのが出てくるから
他にもサンホラを彷彿させるキーワードがちらほらあるし、
影響受けたものがそのまま出てるに同意

281 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 02:38:40 ID:froPSQa0
>毒女が毒女を生むようにすれば
男とセックスできないのに、どうやってw
そこも変なんだよね。男児は毒体質じゃないから、余所から奥さんもらって産ませるんだろうけど
そんなことくり返してたら、毒も薄れそうだなと思う。

282 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 04:15:22 ID:H9hshU73
>>281そこは自分も思った。毒薄くなりそうって
>>271がフォローした設定だとフグと同じ毒質を持つってことだよね、
なんか耽美さにかけるなぁ。あと、そんなに深く考えてないだろ。

283 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 05:43:48 ID:VqDoy5h3
自分の読解力が足りないのか一番ワケワカランのが話の落ちなんだが、
君を守るとか言っていた男が兵士に深手を負わされて、しかも女を庇ったせいで矢に倒れるという描写でもなく
このままだと死ぬって時にキスしてあぼん
どこに感動ポイントがあるのか誰かわかるよう説明してくれ
あと追っ手はどこ行ったんだ?捉えて殺さないといけないのは女の方なのに何で男だけあぼんして終わり?

パクリ関係なく普通にわからん


284 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 07:18:17 ID:tHyT7CVr
>>283
諦めろ、それがパクリ作家というものだ

285 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 07:52:50 ID:9MBK8wER
所詮、その程度ってことですわね

286 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 10:22:51 ID:vSVRiSud
>>283
ヒロインに自己同一化してて
「ああ愛する男が私を庇って死んでしまった。なんて可哀相な私」
って酔っ払ってるんだろう

287 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 14:19:59 ID:UoHRUb36
>>286
庇ってないがな
兵士に勝手に刺されて約束だなんちゃら言って勝手にチューしてあぼん
ヒロインに毒の体だという再確認させて終わってるがな

何でこれで守ったになるん?

288 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 16:29:03 ID:rpUrlhQU
体質の関係で出来なかったキス=愛情表現を最後の最後に出来たんだろ?
感動かどうかは別にして、「最後のお別れ」何てありきたりじゃないか

289 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 16:39:39 ID:0kouAThq
楽にしてやったんだろ
戦場で致命傷を負った仲間を撃ち殺す的な

290 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 16:57:50 ID:EDXfGypL
>>289
それ、切り込んで書いたら結構面白かったんじゃないか

291 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 16:59:14 ID:ZA8MQueG
パクリ云々は兎も角あしざまに見れば読解力も無くしてしまうのか

292 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:03:00 ID:H9hshU73
ラレモトの良い部分を抽出しようとしたが
パクと言われないように変な改変しすぎた結果
説得力がなくなってるんだろう。

293 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:05:47 ID:iVqwSHW2
>>292
もしそうだったらツギハギの結果不自然になったおかまと同じだな

294 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:08:42 ID:ctI7xQhA
オカマはアレでも売れていた。
今回の盗作はルルルスレの盗作発覚前の感想を見る限り評価は低い方。
それにちゃんと盗作の事実を認めて謝罪したオカマと一緒にするのは、
哀川さんに失礼……でもないけど、悪人レベルが違うぜ雨月さん。

295 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:13:06 ID:H9hshU73
不自然になるのはパクラーツギハギ作家の宿命なのかね。
表面を真似ただけで、世界観とか隅々まで構築してないから

逆にここまできて謝罪しないのは何故なのか不思議だ。
ガクブルしている様子もないし、意地になってるのか?

296 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:13:08 ID:U467x7NT
ま、おかまは売れていたというか、
アレを商品として売っちゃったのが一番の問題なんだけどな

297 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:13:33 ID:6xYzRmPo
なぜ人はパクってしまうものなのだろう?
かならずバレるってわかってるだろーに。
そしたらみっともないしカコワルイし恥かくってストッパーはかからないのだろうか。

298 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:18:56 ID:EDXfGypL
パクリ元より上手く書ける才能ある自分萌えなんじゃね?

299 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:21:43 ID:JyMTj7lR
おかまは電撃のネームバリュー+売れ線取り入れたキャッチーなタイトルで売れただけ

300 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:22:03 ID:ctI7xQhA
>>297
ラ研スレで考察されたが、
2009年にサイト内企画で優勝した集積回路のココロという作品(これも盗作確定)が
高い評価を受けてから盗作者は高い評価を連発しだしたらしい
(2006年ぐらいから存在確認で、2009年のパクリ作品から評価されだした、詳しくはラ研のうぃき)。
で、この時に盗作で高い評価を貰ってバレなかったのが悪かったと。
この褒められる快感が忘れられなくて、今回の事態を起こしてしまったという考察。
ちなみに作者は大学を卒業しているらしいんだが、
もしかしたら現状の生活に不満があって作家デビューを焦ったのかもな。

まあ、かわいそうでもなんでもなくざまぁwwwwwwwだが

301 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:23:54 ID:ioYCNV3r
アイドルと同じカッコしてアイドルになったつもりの連中いるやん

最も異常な例には、異常な心の存在を考えるべき。

302 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:27:21 ID:H9hshU73
>>297
自分と他人の境界が定かでじゃないのかなと思ってたんだけど。
パクる人って他にパクられたときは敏感に反応する場合が多いよな。
雨の人も…………最低ですね(真顔 とか。
言ってるし、あ、そうか、ジャイアンなんだな。

303 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:29:39 ID:ZA8MQueG
お前らの中でパクリになってるだけで
作者はそう認識してないんじゃないの

304 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:33:53 ID:ctI7xQhA
雨杜のツイッター
http://twitter.com/amamorine

.( ̄^ ̄*)ポケモンおもすれーw しかし、誕生日の前貸しで三女たんにも買ってやる辺り、シスコン乙であった。
about 19 hours ago via www.movatwi.jp


現実逃避か頭がハッピーなのかは不明だが、
落ち込んだり自殺を考えたりしてなさそうで何よりです。
大丈夫か、こいつ!?

305 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:37:33 ID:1ZgvVx70
>301
「諏訪を新宿みたいに有名にしたかった」放火魔のくまぇりさんってあと何年留置所にいるんだろうなー

306 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:39:58 ID:EDXfGypL
>>304
この数日ポケモンに夢中だったので一連の事件には張り付いてないし
自演なんてしてないよ!アピールなのかね。
やせ我慢じゃないならサイコパスだなこいつ

307 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:50:16 ID:ctI7xQhA
>この数日ポケモンに夢中だったので一連の事件には張り付いてないし

http://onaport.blog14.fc2.com/
盗作騒ぎについて 2010年09月23日 10:09
こんにちは、mayaです。最近、ラ研で知り合った作家さんが盗作をしたいうことで非難されています。わたしも各所のスレッドやまとめウィキ(というかラケンペディア)を見て、
ああ、これはダメだな、たしかに盗作に当たるな、と思いました。
その作家さんとはネット上ではすでに五年の付き合いになりますし、実際にオフ会や同人誌即売会などでお会いしたこともあり、
仲良くさせていただいている身です。その疑惑が持ち上がった日も、一緒にもんじゃを食べ、
東京ゲームショーなどに行きました(今、思えば、体調が悪いと言っていたのはそれが原因だったのかもしれません)。
盗作は、作家として最低の行為です。それは反論の余地はないでしょう
でも、わたしはその作家さんの人となりを少しぐらいは知っているつもりです。決して悪人ではありませんし、今もそう信じて疑いません。
筆力もあるし、近い将来、プロとして十分に活躍できる人です。
だからこそ、わたしはその作家さんに対して、更正を願います
盗んだことは罪です。それは必ず、誠心誠意、償わなければならないと思います。
とはいえ、その作家さんに対するわたしの態度は何一つ変わりませんーー昨年のGW企画で良きライバルであったこと、
これからも刺激しあえる作家仲間であるということ、三女たんがほしいということw
他の知人たちがしているように、メールで伝えようかとも思ったのですが、こうして、ブログではっきりと表明させていただきました。
たとえ、どんな成り行きになろうとも、この五年の間に培ったものは簡単には崩れません。わたしはあなたの仲間です。
今は、少しでもいいからゆっくりと静養しつつ、必ず立ち直ってください。
力になれることがあったら、いつでも駆けつけます。
もちろん、三女たんのもとにw

騒動発覚の時はOFF会だったようだ。

308 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 17:53:09 ID:ZA8MQueG
watchするならそこでやれと

309 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 18:06:12 ID:Ypht0Zhk
優越感と捻れた正義感の発露

310 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 18:14:47 ID:H9hshU73
>>308
おいおい、さらに追い込みたいのか?ヲチ板にスレなんぞ立ったら
それこそ再起不能に追い込まれぞ…。
いい加減、燃料投下すんなよ。
あそこの住人の恐ろしさを知らないな…
発言は常にヲチられ、家族構成とか、下衆なことまで勘ぐられて
しかもそれが許される板だからなー。

311 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 18:22:22 ID:Ypht0Zhk
>>310
好きにすれば良いだろ
作者を擁護する気は無いし
今更何を遠慮することがあるの?
パクリ野郎は叩き潰せ

312 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 18:37:39 ID:JaR++/1n
あまりにも酷いので小学館に抗議メール送った。
雨の現状を含めて。

313 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 18:43:15 ID:EDXfGypL
>>310
ポケモンやってツイートする余裕があるなら再起不能じゃないな。
炎上させてるのはヘタな擁護派や便乗叩きやラレモトファンではなくまぎれもない本人だろ。
ツイッターでポケモンじゃなく「ごめんなさい」のたった一言があれば同情票も集まったろうに


314 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 18:49:09 ID:H9hshU73
>>313
なんで俺に言う?その通りだと思いますが。、
ZA8MQueGはさっきから援護レス連発してるようだったんで
援護してるつもりだろうが、実はひでぇこと言ってるぞとと突っ込んだだけ

315 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 18:53:22 ID:EDXfGypL
>>314
あー悪い。ヲチスレに立ててやるなよ、いくらなんでもかわいそうだろ
という意味にとってしまった

316 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 19:06:28 ID:H9hshU73
いや、改めて見たらわかりにくかったな。スマソ

317 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 20:49:20 ID:sLUH2cw8
この盗作者はメンヘラとか少し不自由な系列の人なの?
全部消してポケモンって今まで見たことないくらいタチが悪いくてオカマが可愛く思える

318 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 21:21:40 ID:fBc+4DiS
あさっての方向の謝罪したり、被害者ぶったり、全消しで逃走したりはありがち?だが、
謝罪なし・証拠隠滅・ポケモンに逃避ツイートはなかなかだよね
せめて謝れないならしばらく沈黙しときゃあいいものを…ってそれもどうかと思うけど

319 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/24(金) 21:25:40 ID:2TKzLGJy
ルルルの応募作の【3】が消えててなんだと思ってたんだけど、ここに来て初めて理解した。
作者の事情により削除とか書いてたけど、何だかこの期に及んで何を言ってるんだって今なら思う。
盗作だったのか……

320 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 00:48:44 ID:eZuqE03Z
ルルルから削除された時、小学館に盗作を自白して謝ったのかもと思ったが
アホらしくなるくらい反省してなかったんだね……
こんなパクリのパターン初めて見た。
ある意味ルーキーだよ

321 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 00:54:04 ID:u/4JQ1rf
さすがに許しがたいと思って
ニュース系の板にスレ立て依頼を出しといたんだが
なかなかスレが立たない・・・orz

322 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 01:44:12 ID:gJIjOjKQ
酷いもんだな
今回はパク容疑者も出版社も誰一人としてお咎めなしの無罪放免かよ。
痛い目を見たのはラレモト側ばっかじゃねえか
オカマも酷かったが回収という制裁を受けてるからな。

323 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 01:47:55 ID:OChrFmEj
>>321ニュースとしては古いんだと思うぞ
もういっそヲチ板に立てたらどうだ?

324 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 01:48:55 ID:u/4JQ1rf
作者のキャラと小学館の姿勢は
もう少しネット上で騒がれてもいいと思って
萌えニュース+と痛いニュース+にスレ立てを依頼したんだけど
スレ立て権を持つ人の目になかなか止まらないんだ・・・

なにかいい手はないかな?

325 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 01:51:05 ID:u/4JQ1rf
>>323
朝になってまだニュース系に立ってないようなら
ヲチ板に立てることも考えてみる。
他になにか盗作騒動を広めるいい案があればいいんだけど。

326 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 01:56:26 ID:gJIjOjKQ
ニュース系は今中国問題でにぎわっているからな
ラレモトがWJ系や萌え系なら食いつきがいいだろうが、少女漫画は難しいかもしれないな。
少女漫画といえばゆのみPはかなり話題になったようだがあれはどこに立てたんだ?

327 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 01:57:57 ID:OChrFmEj
他にできることなぁ、検証wikiを作るとかかなぁ。疑惑の小説もちゃんと載せてさ
るるるのやつは消えちゃってるから
今あるやつはシンパが消してしまう可能性もあるんだろ?
本人の名前や、盗作でヒットするようにしとくとか

しかし、本人とシンパが火に油注ぎ続けてるってのに
ラレモトの人らが大人しいせいかあんまり騒がれないよな

328 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 01:59:12 ID:gJIjOjKQ
>>325
騒動を広めても便乗叩きが増えるだけだろ、パク側、ラレ側出版社に直接まとめスレとか概要をまとめて
送った方がいいんじゃね?

329 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 01:59:59 ID:EgarIykX
おかまの人もmixiにしょっちゅうログインしてたなー
と思ってふと調べたら、あれ、mixi消えてる? 勘違い?

330 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:00:41 ID:fgp/y0BT
ラレ元は作者が病気療養中らしいからな
怒ってるけど大騒ぎしないようにしてる流れに読めた

331 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:02:04 ID:CJ6n5D/N
>>324
+板はまともなニュースソースでないと無理。

ソース2chで辛うじて立てられるのはニュース速報だが、そこはもう立ててしまったからな。

332 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:03:51 ID:RZuOzMmk
ファンスレ、荒らされて閑古鳥になってるね…カワイソス

小学館(パク側)と朝日新聞社(ラレ側)って力関係的にどっちが上なの?

333 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:04:35 ID:EgarIykX
>>322
おかまは一応回収の形をとったけど、電撃が盛大に発表引き延ばしたおかげで
店頭にはほとんど残ってなかった
回収という社会的ニュースにはなったが、
実際は作者ぼろ儲けだし電撃はほとんど返本抱えなかったはず

今回ももちろんだが、どこだって多かれ少なかれ姑息

334 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:04:47 ID:OChrFmEj
>>326ゆのみはあちこちに立ってたな。速と鬼女にもあったし
あとニコニコの人気絵師だったって言うのも影響したんだと思う

335 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:05:58 ID:u/4JQ1rf
【盗作】ライトノベル新人賞でパクリ騒動!?【隠蔽】
小学舘の少女向けライトノベルレーベル『ルルル文庫』が開催する新人賞「ルルルカップ」において
雨月時乃(HN:雨杜潤)の「毒ノ華君 〜約束の君に接吻る〜」が、少女漫画家・三原ミツカズ氏の『毒姫』に酷似していることが指摘され騒動となっている。
有志が検証した結果、盗作の事実は間違いないが、該当作品はルルルカップの公式ページから既に削除された。
しかし削除理由の詳細な説明はなく、小学館側が盗作の事実を隠蔽しようとしている疑惑が浮上している。
小学館ルルル文庫は過去に盗作の疑いがあった「悪役令嬢ヴィクトリア」を出版して続編を出した前歴があり、
相次ぐ盗作事件の頻発するライトノベル界もあり、今後の動向に注目が集まる。

ルルルカップ公式(既に該当作品は削除)
http://gagaga-lululu.jp/lululu/lightnovel/cup_vote3.html
「毒ノ華君 〜約束の君に接吻る〜」(グーグルキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ni8eyNlyi-EJ:lu3.gagaga-lululu.jp/lululucup/2010/09/03.html

■関連スレッド
ライトノベルのパクリ疑惑について【12】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283953301/197
小学館ルルル文庫 7冊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283960038/246n-
**三原ミツカズ4**
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258105175/
【ワナビの】ライトノベル作法研究所116【哲学】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284108575/

まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/250.html
2ちゃんまとめサイトの記事(比較検証画像あり)
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-1904.html

作成したテンプレだけ貼っておく。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285118702/401-500
の317〜322にも流れを詳細に書いたテンプレがあるから
スレたてられる人がいたら手直しして頼む。

336 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:06:46 ID:gJIjOjKQ
>>330
それを逆手にとってパクリ側がデカイ顔してるなら最悪だな。
ラレ側ファン乙

337 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:14:42 ID:OChrFmEj
>>335
速に立てるんだよな?
ちょっとタイトル堅くないか?隠蔽って言葉
一番最初に立てられてたスレはテンプレに問題あったけど
タイトルはわかりやすかった。ふてぶてしさもでて

338 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:20:52 ID:gJIjOjKQ
>>337
速の住人はビッパー上がりだからなw
[盗作疑惑]パクッてポケモンおもしれー[厚顔無恥]
みたいなタイトルでおっぱい要素を入れればもっと食いつくな。

339 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 02:34:24 ID:OChrFmEj
うん、>>338も言ってるけど
食いついてもらえないとそのまま落ちて終わりだから
テンプレもわかりやすくかつ、ゴシップっぽくした方がいい
スポーツ新聞みたいにさ


340 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 03:06:56 ID:9hNObDQP
ラノベっていれるのといれないのじゃ全然伸びが違ってきそうだ

341 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 09:47:35 ID:a+ByCydk
【盗作疑惑】とっさに取った盗作で、計画性は認められない【またラノベか】

342 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 12:01:59 ID:MNQrFV0/
307:09/24(金) 22:42 SNBOmmNq [age]
「ビッグコミック スペリオール(第20号)」(小学館刊)が女性団体や首都大学東京からの抗議で緊急回収
問題となったのは新人の描き下ろし作品「どブスを守るために僕は戦う!」★4

これくらいのインパクトがないとすぐ流れるな。
上のはバーボンハウスなんだがw例えとして

343 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 12:24:19 ID:Qc1NRHyZ
>>335
実は小学館の字が間違ってるんだよ、それ。

344 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 17:26:58 ID:C5KQcsg0
>>335
>小学館ルルル文庫は過去に盗作の疑いがあった「悪役令嬢ヴィクトリア」を出版して続編を出した前歴があり、

悪役令嬢はこのスレでも話題に出たことあったが、
高慢お嬢様主人公の王道展開&キャラ配置なだけで真っ白だったぞ。
流し読みだが、ちゃんと作者のオリジナリティも出ていたと思う。
オリジナリティ皆無の雨の人のパクリと一緒にするなよ。
悪役令嬢アンチの粘着にしか見えんわ。


345 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 17:46:58 ID:5TkKxSPp
流し読みでオリジナリティとかわかるんだwすげーな!

どの作者でもそうだけろうけど盗作の疑いがついただけでもダメージでかいんじゃない
数冊出で終わっちゃったし
次に出す本もパクったんじゃないのと疑われなければいいね

346 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 18:00:49 ID:12zvpbdd
>>344

お前さんは逆に痛い擁護にしか見えんな。
流し読みとか自身でほざいておいて、正当性ある事言えてると思ってるのか?

347 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 18:23:39 ID:wxx/brQ2
以前からだが、悪役に対して嫌疑の目を向けると
すかさず擁護が湧くのがキモくて仕方ないんだが

ついでに真っ白も言い過ぎじゃないか。自分は流さず見たが
悪役を見ると嬢様シリーズが思い浮かぶくらいには似てたと思う

まあ、雨の人のパク作と違って刊行物だから
難癖つけられたらまずいしめんどうだろうしな

348 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 18:28:39 ID:a+ByCydk
悪役令嬢ってこれでパクリ認定して嘲笑を買ってたあれだろ
痛い粘着アンチにしか見えんわw


ライトノベルのパクリ疑惑について【10】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1278334232/66-

66 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 20:02:12 ID:98mAgEwC
お嬢さまと〜 森奈津子(レモン文庫のちに単行本としてエンターブレインより再刊)
悪役令嬢ヴィクトリア 菅原りであ(ルルル文庫 2巻まで刊行中。近日完結予定)

「お嬢さまと無礼者」第1章から抜粋

「だって、はっきりいって、綾小路さんよりぼくのほうが、スリムで
非力でかよわいんだぞっ! もっと大切にあつかってほしいものだね!」
 バシッ!
 華麗なる平手打ちを受け、アクタガワはよろめいた。
    (中略)
「め、めちゃくちゃいうなよぉ!」
「めちゃくちゃ? このあたくしの悪の美学が、めちゃくちゃですって?
これ以上あたくしを侮辱することは、ゆるさなくってよ!」


「悪役令嬢ヴィクトリア」12ページから抜粋

「どうせ縦ロールなら、ヴィクトリアさまもティーバッグを…あたっ!!
な、なんでぶつのさーっ!!」
 あたくしの華麗なる平手打ちをくらったルッツは、鳩が豆鉄砲をくらったような顔で、頬を押さえた。
「ええい、おだまりなさいっ! あたくしの縦ロールを侮辱することは許さなくってよ!!」

349 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 18:34:38 ID:3xU2rOY6
消したのは不味かったな。
状況証拠自分で作ってどうする。

350 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 19:08:08 ID:WrXI4Gnm
>>348
別に嘲笑は買ってなかった。
悪役令嬢とお嬢さまシリーズ比べるにも、
ラレ元の方が値段の高いハードカバー版の復刻版のみだから、
職人が圧倒的に少なくて、これ以上は積極的に検証できないって事で終わってたはず。
おそらく「参考書」にはしてるだろうというくらいまでは言われてたかな、たしか。


351 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 19:16:18 ID:/F7zW2wD
【?】ルルル文庫「ルルルカップ」でエントリー作品が1つ削除→作者は過去に盗作された経験有→今回、自作品が他作に類似とネットで指摘され話題に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1285409259/

萌えニュース+
柔らかい表現でスレ立て

352 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 19:44:43 ID:C5KQcsg0
真っ白っていうのは確かに言い過ぎだったか。
そこは「グレーに近い白」に訂正するわ。

雨の人のパク騒動のどさくさに紛れて
別作品まで盗作扱いしようという流れがちと気持ち悪くて、書き込んだ。
あと、パクリというほどではない悪役令嬢を引き合いに出した時点で、
雨の人の盗作疑惑の信憑性が薄れる気がした。


353 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 19:57:30 ID:a+ByCydk
>>350

90 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 21:14:48 ID:P8l8c2gT
ヴィクトリアの疑惑は、けっこう根が深いんだよな…
なんせ肝心のお嬢さまシリーズが手に入りにくいし。
値段の高いハードカバー版の復刻本だから職人が圧倒的に少なくて、
結局、疑惑が出た当時も、決着がついてない。

94 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 21:39:35 ID:G7o77271
>>90
そこは関係ない、問題は黒か白か
読んでる人間が少ない(被らない)くても
黒ならアウトなのはホモパクの件で証明されてる
参考に出てるの位なら微妙
他にもあるなら、持ってる人間が書き出せばいい

354 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 20:04:45 ID:5TkKxSPp
悪役令嬢に話題を転換させたい雨漏りさん?
今まで悪役令嬢のパクリ話なんてしてなかったのにw

355 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 20:23:17 ID:o4YE5oc9
お嬢さまは学研レモン文庫版でシリーズ全巻持ってるから、よかったら検証しようか?
あの主人公をパクしようとしても劣化しかせんだろうから、
うわさの悪役令嬢の方読むのが楽しみのような気がしないでもない。

ただ悪役令嬢って調べたら尼コメント疑惑だらけで、もう三巻で打ちきられてるっぽいし、
今からやっても相当なオーバーキルのような気もするから、
とりあえず公正を期すつもりで
グレーに近い白や粘着アンチ言ってる白派からもGOサインが出ればやってみる



356 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 21:25:34 ID:iWg9fONw
出版されてから指摘した方が面白かったのに
カードは単純に切ればよいというものではなく、切るタイミングこそが大切なのです
選挙前にイロイロとネタが出てくるのと同じです

357 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 22:28:23 ID:PKrGNh5U
ほんとに公平を期すんならいいと思う。
やっぱり違うってなる場合もあるってことだよね。
いつまでも疑惑を持ちだされるよりすっきりするんじゃない。
受賞作で騒がれたから、さすがに二巻以降は似てないと思うよ。

358 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 22:31:47 ID:blUkcQND
出版自体されないような・・・
業界のブラックリストに載るレベルなのでは?

359 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 22:39:00 ID:u/4JQ1rf
ルルルスレの盗作がバレる前の感想では、
面白くもないけどつまらくもないという評価が多いような印象だったので
出版作として選ばれることがまずないと思われます。

スレ立ておめ

360 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 22:46:37 ID:u/4JQ1rf
>>358
>業界のブラックリストに載るレベル
雨月さんは同じHNでコバルトにも出してる途中らしいので、
盗作疑惑の作者としてブラックリスト入りは確実。

盗作という悪質なことから、
ルルルとコバルトの系列ラノベレーベルにも本名やその他の個人情報がまわされて、
下手したら少女系レーベルの殆どから村八分にされるかも。

相変わらず盗作を認めたり謝罪もしないでポケモン三昧らしいし、
もう徹底的に終わらせてあげてもいいと思うの、あの作者。

361 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 22:51:33 ID:gJIjOjKQ
>>358
出版社はそんなヒマじゃないぞ
回収レベルのプロ作家ならともかく投稿レベルで素人の域を超えないワナビの住所や名前を
秘密裏に回すなんてありえないな。
引っ越せば簡単に住所は替えられるしPN替えたら別人としてデビューできる可能性大だろ

362 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 22:56:29 ID:jj/iT7ym
編集屋は業界内転職が多いんだよ。
だから横の連絡は会社の枠を超えて回りやすい。
特にスキャンダラスなネタの回りは早いよ。
まあ、これは業界に関係ないと思うけどね。
編集者にしても、出版してから盗作が判明したら出世が止まるわけで、日頃からそっちの情報収集は怠りない。
出版社にしても損になるから同様。

というわけで、回るんじゃねーかな〜と。

363 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 22:56:47 ID:fgp/y0BT
盗作せずにデビューできるだけのキャラと物語を作れるのかって話だがw
作品全削除がいろいろ物語ってるじゃないか

364 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/25(土) 22:57:38 ID:FNisuJO4
作家ならともかく、ワナビの個人情報が流出したら、それは情報管理が甘すぎてかえってヤバイだろ。

365 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 00:00:26 ID:61rtjxfT
ラノベの編集部にいるってのはイコール出世が止まったってことだろw

366 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 01:04:02 ID:pl6pKqS8
小学館と集英社は割と近い関係
加えて新人賞その他諸々の下読みさんは他社掛け持ちがざらにある
2見ている下読みさんもいるだろうし、アウトじゃね・・・
つかこれまでのコバで最終まで残ってないんだからその程度ってことだろ
コバとビーンズはデビューしにくいところだしな

367 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 01:36:25 ID:JyKeIAtc
>>362
『予選落ちにどれくらい盗作があるのか?』の推測が抜けている
「またか……」と思っている下読みがごろごろいるのかもしれないぞ

368 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 01:43:43 ID:GWTdC0k0
結局毎作盗作で自力じゃ書けない奴が作家デビューしたとして、
それからどうする気だったんだろね。挙句にポケモンに逃避のメンヘルぶり
逆にトドメを刺してやった方が親切だろ。あと医者連れてってやらんと…


369 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 01:53:52 ID:KM/1pRIt
ラレモト作家をageて無駄にパクリをsageるつもりじゃないが、
ラレ作家は親友が自殺してどんな経緯があったか知らないが自力で葬式まで出して
それをきっかけにドラマにまでなった作品を描いた過去持ちだぞ…
現実逃避してるパクラーには同情できんな。

370 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 06:41:18 ID:+sAK53wY
「プロになれさえすれば自由自在に作品が書けるようになるわたし」


371 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 11:44:15 ID:Y0u6Oadp
>>370
ネタじゃなく実在するからなー
そういう糸の切れた風船みたいな思考する奴

372 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 11:45:37 ID:K90TNbfm
編集が何とかしてくれるとか思ってそうだな、そういう人

373 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 12:46:06 ID:g95twhiI
パクリしか出来ない奴を育てられるなら、編集が自分で書くわw

374 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 16:03:17 ID:3VgvwofH
なにその王子様に助けて貰えると妄想する乙女?

375 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 18:57:46 ID:KM/1pRIt
ポケモンで遊び続けてるみたいだな。ヲチしてる人間をバカにしてるのか、
ラレモト作家やファンをバカにしてるのか、さっさと削除したガッカンをバカにしてるのか
自分自身をバカにしてるのか。

376 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 19:07:29 ID:w7EYZtcJ
電撃文庫の作家である時田唯とパクリぃぬが交流中

http://twitter.com/koopa01
@amamorine 一度ミラクルシューターというシステムを見てみたい気もします。もし良ければwローテーションも面白いですよ〜
about 17 hours ago via web in reply to amamorine
.@amamorine すいません落ちてしまいました orz うちのへっぽこWi-Fiが……他になにかあります? 少し遊びますか?w
about 17 hours ago via web in reply to amamorine
.@amamorine まあGTSで探せば良いのかもしれませんがwでも折角ならと思いまして
about 18 hours ago via web in reply to amamorine
.@amamorine あと、バルチャイっていうのもそうらしい(名前全然聞いたこと無かったw)
about 18 hours ago via web in reply to amamorine
.@amamorine ブラックにしか出ないポケが欲しい(ゴチルとか?)
about 18 hours ago via web in reply to amamorine
.@amamorine えー。なんか楽しそう。おいらとも交換しようぜ(笑)

377 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 19:38:56 ID:7TNWXcwK
もうこいつに反省とか求めても無駄だとわかった

来月ルルルの大賞が決まるから、その時点で出版社から謝罪か削除の経緯の一筆があればこれ以上の粘着は不要だと思うけど
最後まで出版社も作者も削除のみで切り通すならヲチ板にスレ立てるレベル

378 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 22:10:41 ID:YJAk1CL9
もう逃避するしか術が無いんだろうよ。
パクらないと何も書けないと実証された者の末路って奴さ。

379 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 22:15:45 ID:pP2gvLMd
出版前だからよかったとはいえ、担当者にとっては大失策だよ。
外注なら切られるレベル。

380 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 22:31:21 ID:+Ba1NYNK
粘着乙、全然大事件じゃないよ。
だからどこでもする−されているんだよ。
わかれよ、ぼけなす!

381 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 22:37:37 ID:4mSIgun1
>>380
本人乙というレスを狙った釣氏のカキコ
…のふりをした本人

な木ガス。

382 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 22:37:50 ID:AranIZn9
火消しがわいて出るということは、つまりそういうこと。
お察しください(笑)。

383 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 22:43:08 ID:ztdtnvNp
>>380
注目度は関係ないと思うなぁ
今後、不発弾を好んで使う編集者がいるだろうか?
注目度が小さいのは、レーベルがマイナーだからでしょう

384 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 23:00:05 ID:YJAk1CL9
>>380
大事件じゃないなら、何でお前さんはここを嗅ぎ付けて来てるんだ?
めでたい思考回路してんな。十分大事だろが。
受賞間近になって、作者の都合により辞退(失笑)作が出たんだぞ。
しかもそれが盗作だもんなぁ。
おかまやユヴェールで何も学ばなかったのかね?
盗作発覚は、十分大事ですよ〜?

385 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 23:32:59 ID:+Ba1NYNK
よくわからないなぁ。
作者が自分で取り下げたんでしょ?
それでおわりじゃないの?これ以上なにを望むの?
どこにも実害でてないよね?
粘着キモイ

386 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 23:38:18 ID:ztdtnvNp
もう作家としては終わりなんだから、どーでもいいよ(笑)

387 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 23:41:15 ID:a2gMWZ1h
>>385
まだわかんないのか。キチガイなのか?

388 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 23:49:34 ID:+Ba1NYNK
作家として終わりならこれ以上なにを粘着するの?
>>387 キチガイさん♪

389 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/26(日) 23:50:47 ID:/rxtem53
みんなに、パクってないかどうか白黒付けてほしいクソワナビがいるんで
知恵を借りにきた

自分は文サロの晒しスレ住人なんだけど、かーなーり、ウザいコテが来てメーワクした
鳥つけた友絵少尉ってヤツ

このバカ、晒しスレからたたき出された後、性懲りもなくクソ小説
うpしてんのよ
で、内容は学園異能バトル。いかにも設定厨な訳
でもサイトで新参のくせして何故か月間ランク1位になっちゃってる

どーにも怪しいんで鑑定をお願いしたい

ttp://tategakibunko.mydns.jp/novel/12421

390 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 00:00:00 ID:K90TNbfm
何この私怨。
ラレを見つけてからもってこいよ…。

391 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 00:23:21 ID:43oKf2AJ
来月発売の週刊少年マガジン46号からの新連載「海賊と忍者と死神と侍とマフィア」
タイトルだけで業界騒然 作者の新人は真島ヒロ氏の元アシスタント★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

392 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 00:26:01 ID:5taZiotb
よく、西尾の傷物語が、ありがちなお話だとか、
何かのパクリだとか言われてるけど、実際はどうなのだ?

393 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 00:33:18 ID:Y2F3JaNc
どうせ指摘するのなら、出版されてからの方が面白かったのに

394 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 00:34:01 ID:/KzWAPrr
>>392
これだけ売れててラレが発見されないのだから、ありがちなだけなんじゃない?

395 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 00:41:03 ID:V5i/+piG
>>392本当にパクリならパクリーヌみたいに騒ぎになるよ
パクリと認定されるのってよっぽどそのまんまな場合だけだよ

こいつの場合はそれからの対応が馬鹿すぎるってのもあるけどね


396 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 00:52:15 ID:Gta3FDvG
初めて心の底から本人だと思えるレス見たわ。
女口調になってるし、本人確定か?
本人じゃね?って言いたい奴の気持ちが初めて理解出来た。
ちなみに≫385の事ね。
いいからポケモンしてろよ……
お前がコメした文章は、未来永劫残るんだぞ。お前はそれ見るたび今回の事を思い出すんだぞ。
自演擁護した痛い奴って言う証をな。
ちなみに、これはあくまで『作者本人』に向けての言葉だからな?

397 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 01:14:21 ID:Gta3FDvG
よくわからないなぁ。
>>385
これは385本人に言っているからな。

作者が自分で取り下げたんでしょ?
それでおわりじゃないの?これ以上なにを望むの?
どこにも実害でてないよね?
粘着キモイ

どこにも実害出てないw?
真性の馬鹿か?
実害は出てるだろ。小学館と他の応募者に。
盗作が残ったせいで、一人受賞候補者が消えてんだぞ。
小学館も御当人のせいで不当に泥を被ってるだろうが。
それに”粘着キモイ”――ねぇ?
じゃあ、君がしてる事は何かな?

398 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 01:26:24 ID:yYbOPsrD
このスレの自意識過剰な連中はどうかしてる
粛々とパクリ認定をしてればいいものを

399 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 02:39:08 ID:C1amlpRe
喚かずには居られない病気だから仕方ない

400 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 02:43:23 ID:V5i/+piG
自爆乙です。どうしてそんなに負けず嫌いなんだろうなw
叩かれるのが嫌なら謝罪すりゃいいものを

401 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 03:04:09 ID:K62uR5Sz
ちなみにパクリィヌはラ研の
チャットに入り浸っていたんだが
騒動後はぷっつり姿を消している。
初期は仲間が2ちゃんやブログで擁護したり
夜月とかいうアホがラ研の本家で発狂したりと頑張ったが
あまりに酷いので見捨てられつつあるようだ。
少女系レーベルの公募から永遠にデビューが消えるは仲間をなくすわ
本当に盗作は最低な行為で全ては自業自得ですね。

402 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 09:33:01 ID:Q2UphFBl
パクリ叩きに参加したワナビってデビュー出来ないよな

403 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 10:09:06 ID:BHQB53j+
>>402
パクリィヌ本人かその取り巻き、
いいから涙拭けよwww

404 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 10:36:21 ID:dt9sb++u
結局このスレの住人の目的は何?

405 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 10:47:18 ID:AtZfPUjh
テンプレ使いやネタ泥棒や盗作者を探し出してそいつらで遊ぶこと

406 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 14:09:20 ID:ZGO7rEkg
なんだかなぁ
先に法規を犯したやつらは何されても仕方ないだろう
何もされないようにさ、法規があったのに、それを破ったんだから

407 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 14:16:14 ID:YtH4WOro
>>406
法規というなら著作権法違反は親告罪なので仮にガチの盗作でも俺らが何かする権利はない
検証したいから検証しているだけ
正義の行動だと内心自認するぐらいはいいが、自分に制裁を加える権利があるとまで思い上がった奴は失せろ

408 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 14:27:18 ID:ZGO7rEkg
>>407
レス前を踏まえて読んでくれたか?

409 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 14:56:39 ID:jIwnionJ
法律を守らなかったやつは法律に基づいて裁かれるのであって
何されても仕方ないと言ってるのはただの無法者

410 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 18:31:32 ID:CCr/P4j+
>>227
亀だがルルルというより小学館のライトノベル部門自体がアレな可能性が高い。
何せガガガの二重投稿受賞問題がいまだ放置状態だからな。

411 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 21:11:32 ID:Gta3FDvG
>>402
なにそのお前ルールw
パクリしたワナビってデビュー出来ないよな、の間違いだろ。

412 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 21:37:56 ID:RvAiD3YX
>>402
自分がパク作品でしか賞賛されないからってwwww

とりあえず謝罪して、パク作品だけ全部下げればよかったのにな
あ、全部パクだから全部さげたのか
謝罪はしてないけどなw

見下すほど才能あるんなら正真正銘オリジナルで投稿すれば?

413 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 22:50:32 ID:PtRzgaSW
138 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 19:59:10 ID:2sZpdeHm
96時間読み終えたが、一部の登場人物をCoD:MWからまんま流用してるけどいいのかコレw

139 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 20:20:36 ID:i2qRor3C
うわーまたパクリ騒動かw

141 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 21:38:36 ID:2sZpdeHm
>>139
装丁を変えて何も知らないファンに読ませたら小説版と信じて疑わないレベル
何もかも同じ。読む前に「Call of Duty: Modern Warfare 2」をwikiでの確認推奨

142 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 21:58:46 ID:XpGXbO0V
外国人名が結構被ってるねw
名前考えるのが面倒だったんだろうか・・・
ゲームのストーリなどの、中身はどうなんだろう?

144 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 22:10:12 ID:2sZpdeHm
>>142
連レス失礼。米サイドとして登場する人物の氏名、所属部隊、階級、風体に到るまで全く同一
セリフの言い回しも似ている箇所もちらほら。後半の話の流れが酷似w

かく言う俺もCoDファンだから気付いたが、マジで書き上げた意図が分からない。完全になぞり書きの上隠す気が皆無w
凄いと思ったのが、無線でのコールサインまで同じだった(Bravo 6)

414 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 22:56:47 ID:/KzWAPrr
>>413
仕事早いなw

415 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:15:22 ID:zo2c8bIJ
>>413は、メディアワークス文庫の「思い出したくもない人生最悪の96時間」

416 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:20:06 ID:AtZfPUjh
弟殺しの容疑をかけられた男が経験する人生最悪の4日間を描く緊迫のサスペンス!

思い出したくもない人生最悪の96時間 布施文章

 誰にでも「思い出したくない人生最悪の出来事」はある。そしてそれは大抵、思いがけない瞬間にやってくるものだ。
 編集者に日々怒鳴られながらも雑誌記者として細々と暮らしていた清水は、音信不通となってしまった弟を心配し、北海道に住む彼の部屋を訪ねる。
なにか手がかりでも……と思っていた清水は、なんと部屋の中で弟の他殺死体を発見することになる。
第一発見者として警察に疑われながらも、素人なりに真犯人を探し始めるのだが、やがて国家規模の巨大な陰謀に巻き込まれてしまい――。
 しがない男の人生最悪の4日間を描く、緊迫のサスペンス。


↑これがどうやったら核だのICBMだのの話になるんだw

しかしこれが本当にパクリだったら、なんつーか電撃は脇が甘すぎるな
どうもパクリ臭いが
まだ半年も経ってないんだぞ
粗製濫造でチェック体制がまったく機能してないとしか思えない
出版前にggrks

417 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:22:51 ID:/KzWAPrr
>>416
↓だそうだw

135 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2010/09/27(月) 08:36:09 ID:2sZpdeHm
どうせ簡素なミステリーだろうと96時間を読み始めたら、冒頭から核だのICBMだの物騒な単語が出て驚いた

418 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:26:41 ID:8rIUI8D+
ありがち…っちゃあありがちだなぁこれも。>>416
コールサインブラボーからアルファへ、なんてテンプレだしな。
両方未読なんで様子見

419 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:27:15 ID:AtZfPUjh
>>417
なのかw

これはあれか、「ライトノベルの新しい楽しみ方を提供します!」って試みなのか?w
元ネタのファンは楽しむどころじゃないだろうが

420 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:31:34 ID:7KI8xLlW
この作家の「布施文章」って聞いたことなかったから新人かと思ったら、一冊出してるんだな

ノーブラッド―ツインテール襲来!
http://www.amazon.co.jp/dp/4048681516/

421 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:37:12 ID:AtZfPUjh
96時間は買ってみるがゲームはさすがにやる気にならん
両方持ってる人具体的な比較plz

422 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:45:45 ID:K62uR5Sz
盗作と断定するにはまだ弱いな。
パクリィヌ雨月ほどではないにせよ
もう少し検証の余地があると思う。

423 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:46:16 ID:BJvpCtRA
これは本屋から消える前に買っておいたほうがいいレベル?

424 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:47:35 ID:K62uR5Sz
とりあえず軍隊の階級と所属部隊は被っても仕方ないとは思える。
こればかりは被っても仕方ない。
ただ名前とか無線の内容はまだシロともクロとも言えないな。

425 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/27(月) 23:53:14 ID:PtRzgaSW
とりあえず明日買ってくるか

426 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 00:20:44 ID:eFbg07Vw
筆舌に尽くし難いほど似通っている、っていうかそのまんまだからかえって説明も難しいw
CoDのMW両作をプレイ済みの読者なら盛大に共感し得るハズ

427 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 00:24:36 ID:sjLrayv8
>>426
とりあえず双方の「米サイドとして登場する人物の氏名、所属部隊、階級、風体」を書き出してみたら

428 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 00:47:42 ID:eFbg07Vw
ならばまず、CoDをウィキペディア引用。MWとMW2のキャラ混在注意
プライス(Price):陸軍第22SAS連隊所属。階級は大尉。ソープが所属する小隊の小隊長。トレードマークはこめかみから鼻の下へ続く口髭
ソープ・マクタビッシュ('Soap' MacTavish):イギリスS.A.S.側のプレイヤーキャラ。陸軍第22SAS連隊所属。階級は軍曹
ギャズ(Gaz):陸軍第22SAS連隊所属。階級は不明。貨物船強襲作戦では別動隊を指揮するなどプライスの副官的な存在
ポール・ジャクソン(Paul Jackson):アメリカ海兵隊側のプレイヤーキャラ。アメリカ海兵隊第1武装偵察隊「フォース・リーコン」所属。階級は軍曹
グリッグ(Griggs):アメリカ海兵隊第1武装偵察隊「フォース・リーコン」所属。階級は二等軍曹。ラップ好きの陽気な黒人
ゲイリー・ローチ・サンダーソン(Gary "Roach" Sanderson):タスクフォース141所属。イギリス陸軍第22SAS連隊の一員。階級は軍曹
ジェイク・ダン(Jake Dunn):アメリカ陸軍第75レンジャー連隊第1大隊所属。階級は伍長
シェパード(Shepherd):タスクフォース141とアメリカ陸軍第75レンジャー連隊の両方を指揮するアメリカ陸軍の将軍
階級は服装を見た限りでは中将(服の中央に黒い星が3つある。大将は4つ)であるがゲーム内で中将と述べられるシーンはなく、日本語版では大将となっている
※タスクフォースというのは任務に応じて編成される、精鋭即応部隊のこと

429 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 00:48:16 ID:ltJIhs/r
426の言葉通りなら、非常に判り易い盗作例だな。
俺も本をアマゾンで買って、ニコニコでプレイ動画見て来る。

430 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:02:32 ID:0INzxTPw
>>428を見て検証する気が萎えたんだがw
ゲームのストーリーも>>416ままなら真っ黒だが、いわゆるキャラパクものならよくある設定だからな…

431 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:03:49 ID:u1/owT1L
読んだ
前作からこの人そっち系好きそうだと思って今回も買ってみたんだけど、直球すぎて笑った
パクリっつーか分かる人には分かってもらえるように書いたんじゃないか?
そうじゃなかったら考え無しすぎだろw

432 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:03:56 ID:sTWSaUlL
殺せ、ロシア人だとか
じゅうびょおおおおお!
とか?

433 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:08:37 ID:eFbg07Vw
以下、96時間の抜粋

【彼らは米軍が先日創設したタスクフォースの隊員たちだった。精鋭たちのなかからさらに選抜された、歴戦の猛者たちだ。
主な出身部隊は、SAS(特殊空挺部隊)第22連隊や海軍のデベロップメントグループ(SEALチーム6)、デルタフォース、〜
海兵隊の偵察中隊(フォースリコン)などだった。】

【次に会議室に現れたのはベレー帽を被ったシェパード将軍だった。】

【「黙ってろ、ギャズ」
彼が現場に出る隊員たちの指揮官だ。二十年近くSASで分隊を指揮し、数々の修羅場をくぐり抜けてきた人物である。
がっしりとした体格に、口元からもみあげに繋がった見事な髭が特徴的だ。
鋭い青い瞳が、SAS時代からの部下を射抜く。
「続けてもいいか?プライス大尉?」】

【「ぬるいギネスならお断りですぜ、サー」
米軍の海兵隊から出向しているひとりが言う。何人かがそれに同調した。
「グリッグ、スタウトはそうやって飲むもんだ。モルトと交互にな」
プライスの言葉にギャズが続ける。
「ヤンキーは紳士とはほど遠いようです、大尉」
「なんだとっ、この野郎!」】

【「ソープ、ジャクソン、奥を調べろ」】

【「サンダーソン、台所で紅茶を淹れてくれ」】

とりあえず登場シーンの一部

434 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:11:54 ID:HRQWK1SW
>>433
うおーい、だめだこりゃw

435 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:15:24 ID:C6yzBWuT
何だこりゃwww
これ、パクりじゃなくてパロディじゃねーの?
作者に突っ込んだら「よくわかってくれたなw」てな感じの

436 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:15:25 ID:eFbg07Vw
あと差出がましい様だが、MW2は翻訳の関係で日本語版では正確なストーリーを把握しづらい
ニコニコで見るなら→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8801941これを勧める。スレ汚しスマン

437 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:19:03 ID:HRQWK1SW
なんていうかMW2の二次創作にしか見えないよ

438 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:20:58 ID:ZIoG/IN6
これはパロディーだろ……糞つまらない笑えないパロディー。
でもこれがパロじゃなかったら、あまりにひどすぎて爆笑ものだな。

439 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:23:19 ID:J3u6/yAz
>>415
96時間っていうアクション映画あったな

440 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:28:25 ID:YTia+slx
アルファとかブラボーのチーム名は一般的に使われてるっぽいけど、
人物の名前はさすがになあ

441 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:29:48 ID:4bRPMeNT
考えるの面倒くさいから半径1メートルにあるもので
間に合わせたんじゃね

442 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:36:27 ID:RfXjBJ7H
>>441
>半径1メートル
それより一番近い所にあるのは自分の脳味噌だろうに、なぜそっちを使わないのか…

443 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:38:14 ID:6nqBkQfg
正直なところ、ID:eFbg07Vwの説明が俺が知りたい要素が入りきってないので、今の状態だとよくわかない

ただフィクションに他の作品のフィクションのメンバーが許可無く登場するのはダメな気がするな

仮に、漫画の作中に無免許だけど凄腕の名医が登場したとして
ブラック・ジャンっていう名前で、顔の黒い肌が/方向で右目側にあるならパロディ
ブラックジャックっていう名前で、顔の黒い肌が\方向で左目側にあれば、手塚プロの許可が必要みたいな


今回の件だと、ソープ・マクタビッシュがソープ・マタタビッシュだったらパロディかなとは思うけど
少なくとも433を読む限りは何かダメな予感がする

444 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:38:58 ID:ltJIhs/r
それにしても、例の毒雨さんも自演なんかしないでもう少し待てば新たな燃料が投下されてすぐ忘れられてたのに……

445 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:40:51 ID:YTia+slx
これで逆にCoD:MWシリーズのことを一切知らなかったってんなら
奇跡の名作に認定してもいいな

446 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:51:51 ID:IlwrTbvd
これはパロディとして成立しているかどうかという問題でしかなさそうだな・・・・

447 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:52:47 ID:ltJIhs/r
電撃でもう一冊だしてるみたいだな
こっちも何かしらあるかもしれんから買っておくか
>ノーブラッド―ツインテール襲来!

448 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:56:34 ID:ZIoG/IN6
不覚にも売上に貢献しすぎだろ、このスレw

449 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:58:08 ID:TqRw6r4F
ありえなさ過ぎて
お前らのネタに思えてくるわ明日書店行こう

450 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 01:58:38 ID:YTia+slx
小説の中でゲームしてるシーンがあって、とか
そういうのなら別にどうでもいいんだろうけど

451 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:01:33 ID:IlwrTbvd
このキャラたちは話の重要なとこに関わってくるの?
ものすげーチョイ役とかで、ぶっちゃけ出さなくてもいいくらいのおまけだとしたら
単なるお遊びなんだな、という感じもするけど

452 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:06:34 ID:ZIoG/IN6
これはシロとかクロじゃないかもな。
パロディーとして許されるか、悪質な作者の悪ふざけか。
今後はストーリー面での類似次第。

453 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:14:44 ID:IlwrTbvd
ちょっと前に「ほうかごのロケッティア」の言い回しがまんま「ほしのこえ」の部分があるって
話題になったのと同じような感じかもしれんなあ
少なくとも作者的に隠す気はないんだろうが、それパロディにしてもどうなのっていう微妙さ

454 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:17:28 ID:4bRPMeNT
商業小説でのパロってのは普通許可取るもんだと思うが
パロディって言や免罪符になるわけでもないだろ

ファンタジー小説の脇役にごっそりドラクエのキャラ出して
「パロですw」で済むか?

455 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:27:11 ID:0INzxTPw
このキャラたちが話の根幹にどれぐらい関わってくるかは重要だな。
>>451に同意
ただしストーリー、オチまで酷似だと完全にアウト
回収レベル

456 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:28:21 ID:Qi2MZE0Q
「勇者」「戦士」「格闘家」「賢者」のパーティーのようだ。
勇者以外は全員女である。

とか?

457 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:28:39 ID:jY5+BBxS
作者のブログやツイッターも粗探しすんなよ!

458 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:35:10 ID:xLpetFgM
>>443
ぶっちゃけブラックジャックは結構そのままの姿名前で様々な作品にパロキャラとして登場したりしてる。

>>454
商標として登録されている名称だけだぞ、許可を取らないといけないのは。
「ハヤテのごとく」初期のムシキングの回でネタにされてる。

とりあえずこれがアウトになるならフルメタルパニックもガチアウトになるんだが。

459 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:36:41 ID:NPXveCWL
>>456
今回のケースで言えば占い師ミネアとか商人トルネコとかを設定そのままに登場させてるレベル
ノベライズや二次創作じゃなきゃ普通は考えられない

460 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:37:01 ID:0INzxTPw
連投スマン
>>455
ストーリーも設定も全くドラクエと別もののファンタジーだとして、
近所の武器商店のオヤジの名がトルネコ、酒場の女主人がルイーダ。
で、全く本筋に関係ないないなら あ〜作中パロディか、で済むが
ソープだのギャズだのが主役に絡んで重要な役割を担ったら駄目だろうな。
パロディなら自キャラとして動かしたらアウト

461 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:39:56 ID:IlwrTbvd
まあ何にしても、おかま騒動があった直後にこんな色んな意味で笑えないものを仕込むとは
ずいぶん挑戦的な作者だなあ
あるいはアホなのか

462 :455:2010/09/28(火) 02:39:59 ID:0INzxTPw
やべえw>>454

463 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:40:53 ID:NPXveCWL
パロならそれとわかることが前提だろ
そういう書き方はされてたの?

464 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:42:03 ID:W7fTY2e/
結局のところ>>459>>460だな
トルネコが出るのを許せるか否か
出るだけでもダメか、出てストーリーに組みこまれてたらダメか、みたいな
俺の考えは459に近いけど、どっちの考え方が多いのか

>>458
>ぶっちゃけブラックジャックは結構そのままの姿名前で様々な作品にパロキャラとして登場したりしてる。

この辺も手塚治虫と顔見知りかそうでないかとかも大きいと思うな

465 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:46:42 ID:5v0h7faJ
>連レス失礼。米サイドとして登場する人物の氏名、所属部隊、階級、風体に到るまで全く同一
>セリフの言い回しも似ている箇所もちらほら。後半の話の流れが酷似w

>>413のこれからすると完全アウトな気がするが

466 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:49:22 ID:W7fTY2e/
今のところ、定義の議論は不毛かな
話の流れ次第では>>459>>460、両方の線引きでアウトで一致するかもしれない

すべては明日かな

467 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:50:41 ID:W7fTY2e/
やっぱり日付が変わってるから今日か
本屋が開いてからだ

468 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:52:48 ID:ltJIhs/r
誰か、その手の方法に詳しい人がいれば魚拓を取っておいて欲しい。
毒雨の件もあるからな。

469 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 02:56:02 ID:AC0dUR6/
>>457
ttp://fusebun.tumblr.com/
ttp://twitter.com/fusebun
ここだな。安心しろ、俺は何もしない。あとは任せた!

470 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 03:02:41 ID:IrbkxyN9
ていうかコメディにパロディはよくあるけど、
ガチシリアス(だよね?)でパロって雰囲気壊れないのかな

471 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 03:10:24 ID:vu1SLPh0
>>464
BJは「誰でも知ってる有名キャラ」ってのも大きいんでは。

472 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 03:11:08 ID:45cTnfye
近々、ロングピース(煙草)の値段が440円になるのね…
煙草の値上げに賛成の方は死んで下さい、ひとり残らず死んで下さい
2:52 PM Aug 22nd webから

473 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 03:12:10 ID:7p2REK0F
今とは時代が違うからなぁ
手塚せんせの七色いんこにはモロなドラえもんが描いてあったりするし、
出銭鼠も何度か出演しちゃってるはず

474 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 03:14:55 ID:lKuBPqKi
>9月 16, 2010
>[ #tgs2010 ]『重鉄騎』カプコン×フロムソフトウェアによる新たな『鉄騎』(動画あり)
>PCでFPSにして出してほしいなあ…。昔の鉄騎もセットにして

PCでのFPSが好きなんですね…

475 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 03:20:05 ID:W7fTY2e/
>手塚せんせの七色いんこにはモロなドラえもんが描いてあったりするし、

初期の漫画家は業界が狭かったこともあって、みんな顔見知りだっただろ

476 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 03:26:45 ID:lKuBPqKi
手塚先生に書いて貰えたなら感激だろうな

477 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 03:28:35 ID:ZggBmgcR
デズニーはまずいけど、ドラえもんは友情出演だろ。
ときわ壮の仲間だし

478 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 04:37:44 ID:025WXcgD
今回のネタは怒りより笑いが込み上げるなwわかりやすすぎだろ
後はもし黒と判定された時の対応による

毒雨はパクリの事実より本人がブスすぎて後味が悪かった。


479 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 04:53:28 ID:ZggBmgcR
パクリィヌは作者スレまだ荒らしてるしな
パクリ行為より人格が最悪。根性腐りすぎ


480 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 04:57:44 ID:ltJIhs/r
これだけは言いたくなかったが、三女ちゃんが可哀想だな。

481 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 06:15:13 ID:8krVyTE4
まだ、おかまの謝罪ページへのバナーが消えてもいないうちに・・・
これで黒確定したら、二つ並ぶな

482 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 06:45:59 ID:kLfLquvt
96時間読んだ。

なんつーかパクリというよりは
かなり出来の悪いパロだな。

ただ黒幕の狙いやら教会やら
ラストのアレやらCoD好きからすると
すげぇモヤモヤする。

483 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 06:49:48 ID:K+I8ZTHd
またパクリ・パロディ論争が始まるお・・・

484 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 07:30:17 ID:zJZsIvcw
このスレ的には文章の盗用だけが問題
で、文章まるっとコピペしたロケッティアでさえセーフ
二次創作キャラ動かしたって真っ白だろ

485 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 08:10:20 ID:B8qGuFft
どこぞの魔法少女ウォッチメンよりも
更に醜悪なパロと聞いて、やってきたよー。

486 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 08:33:13 ID:6nqBkQfg
>このスレ的には文章の盗用だけが問題

実質的にこんな気がする
メジャーレーベルならアウト、マイナーレーベルならセーフ

今回はMW文庫(マイナー)だけど、電撃(メジャー)でも書いてるし、グレーみたいな


487 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 12:37:48 ID:XjFR+AI3
>>433
CoDプレイしたことあるけどむしろなんか感動したわ

488 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 13:10:02 ID:eFbg07Vw
見つけたので一応貼っておきます
ttp://twitter.com/#!/fusebun/status/6300953998
ttp://twitter.com/#!/fusebun/status/6302232112
ttp://twitter.com/#!/fusebun/status/22740281364

489 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 13:12:42 ID:FYuObcef
ファンタジー物にクラウドとセフィロスが登場したレベル

490 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 15:32:27 ID:szCuBA+u
これは……!

491 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 15:48:15 ID:6i2jQ3Ye
@skeykc 僕はModernWarfear2がやりたいです……ソープ(前作の主人公)と戦場で運動会したい
8:41 PM Dec 3rd, 2009 Twitから skeykc宛
ttp://twitter.com/fusebun/status/6300953998


@skeykc MW2はCOD4の続編でございますです雰囲気とストーリーが結構僕のツボで……
9:49 PM Dec 3rd, 2009 webから skeykc宛
ttp://twitter.com/fusebun/status/6302232112


毎度、登場人物の名前には難儀します…横文字は特にそうです
6:02 AM Sep 2nd webから
ttp://twitter.com/fusebun/status/22740281364

492 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 15:50:33 ID:u6sjSO8o
誰かツイッターで、CoDの公式なノベライズ作品なんですか?って突撃してくれよ

493 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 16:32:38 ID:qIGzCJ5u
>>492
やるなら三木に聞いた方がいいかもね
似過ぎなんですがとか説明して

494 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 16:48:30 ID:MA1VawRq
「伝説の英雄スネークと共に主人公は核搭載戦車メタルギアを破壊する」
っていう小説書いてみようかな!

495 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 18:28:41 ID:WxbzwPws
なんか作者無邪気だな
COD好きなんだな

496 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 18:34:37 ID:pPbpbuEI
やってることは毒の作者と変わらんのにこのまったり感は何だろうなw
今の時点ではそっくり同じ展開

497 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 19:19:51 ID:HCm+GA53
まあこれは確定だな。問題はパクリかパロディか・・・・個人的には黒寄りかな

498 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 19:42:23 ID:q5RhQnI7
>>496
キャラ名とかそのままなあたり、
あまりにもあけすけで
隠すつもりなさそうだからじゃないか

毒は他人の褌か良く似せた褌で賞レースに飛び込んでいった分
批判も強かったってのもあるかもしれないが

499 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 19:48:21 ID:IrbkxyN9
つーか検証できる人が少なすぎて盛り上がらん

500 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 19:59:01 ID:ZggBmgcR
パクリィヌは原作を単なる材料扱いしてるからじゃん?バレたら作者disるし


501 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 20:07:50 ID:ZIoG/IN6
というか、ルルルはこのまま盗作問題を
しらばっくれてなかったことにするつもりだよな?
このままで終わると三原関連の皆さんにさすがに失礼だと思うんだが、
お前らの中でなんかいい案とかある?

502 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 20:15:22 ID:q5RhQnI7
他の事例と違ってそもそも今回出版社側は
賞を取らせた訳じゃないし利益も上げてないから
責任とらせるのは難しいんじゃないか
投稿者側の事情で取り下げって形で収束させちゃってるし

503 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 21:27:04 ID:kiQNpCgV
訴訟大国相手にそんな理屈が通じるのか

504 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 22:15:33 ID:q5RhQnI7
ルルルの相手は雨なんとかだろう

505 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/28(火) 23:26:20 ID:kiQNpCgV
ああ勘違いしてた

まだ96時間入手していないが久しぶりに検証できそうな題材だなぁ

506 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 01:55:55 ID:IuqB7QLK
>>501ルルルより毒雨のインパクトが強すぎてwww
できることって言ったら毒雨のヲチスレ作るくらいじゃないか?

507 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 02:06:42 ID:Gj+BfEDL
そのうちエロ漫画から話パクる奴とか現れそうな勢いだな

508 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 02:09:22 ID:yzHFOJ0S
>>507
バレたとき二重に恥ずかしいねw

509 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 02:28:12 ID:UHVvVxs6
けど、エロ漫画はかなり早い時期からナンデモ路線あるから
真っ先にやってたりするネタが結構あったりするんで
意外と馬鹿にできんぞ。


510 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 06:15:29 ID:VyIApG65
>>506
毒雨って呼称が定着しとるwww
確かにやっこさんは強烈なインパクトだよ。同意するわ。
わざわざここに出向いてくれてるみたいだしね、当人。
本当に自分が(違う意味で)毒女になってるもんなぁw
毒雨とか、誰が上手い事言え(ry

511 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 10:11:03 ID:ajHK9UXY
エロ小説のほうでパクリがあったんだが、ラノベと違って普通にスルーされるんだな
パクッたもん勝ちなのかな
なんか気分わるい

512 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 10:33:26 ID:TSqHZBf2
>>511
板違いだからスルーは当たり前
PINK板逝け
つうか終わってからソープで姫に説教する親父かお前は

513 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 10:43:01 ID:ajHK9UXY
あ、言葉たらずだった
本スレ(ピンク板)でスルー気味だったって話ね
どっちにしろここでは板違いだから消える

すまぬ・・・

514 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 10:53:02 ID:nyR5IbfB
というか、あんまり詳しくないんだが、
向こうには向こうのパク疑惑スレってないのか?
需要があるのかはわからないけど

515 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 11:36:03 ID:TSqHZBf2
>>514
需要は無いだろ
エロは抜けりゃいいんだし

516 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 11:57:48 ID:sysDRkrL
市場自体大きい方じゃないしね

517 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 12:25:27 ID:WFB5RHLg
貼ってみろよ

518 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 13:28:18 ID:1iLifAEj
とりあえず内容次第で興味はあるけどありがちなテンプレをパクリパクリ騒いでたら軽蔑する

519 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 13:40:55 ID:t0oZ6n5A
流行りもののパロディは割と普通なんじゃなかったっけ
あずまんがとエヴァのをネットニュースで見た気がする

520 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 14:19:01 ID:ajHK9UXY
>>517
>>518
アドレスだけ貼っておく
ありがちなテンプレってレベルじゃなくて文章丸写しレベルな

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1271471454/l100
の362から363と423から424を参照

521 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 15:07:08 ID:OpLcti3v
読了。100ページ辺りでプライス達が登場して残り200ページはゲームを小説に書き起こしただけのチンカスだったw
MW1とMW2のいいとこ取りで混ぜたコール・オブ・デューティーに、主人公が登場する小説

522 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 15:26:38 ID:1iLifAEj
好きなキャラと好きな展開抽出して自分の分身の主人公をそこに混ぜる

なんだ単なる二次創作じゃないか…w

523 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 15:46:30 ID:WFB5RHLg
96売ってなかった
CODやってるから検証できるのに

524 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 16:04:04 ID:VoouEaeS
>>520
乙 見てきた

525 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 16:21:03 ID:1iLifAEj
しかしノベルゲーやらRPGやらのストーリーを売りにしてる様なゲームではなくFPSからパクってくるってどうなんだろ

526 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 16:25:09 ID:TSqHZBf2
>>525
確かに合間合間のムービーは凄えと思うけど
クリアしてオプションでまとめてみたいよな
スキップできない仕様のゲームとかは何考えてるのかと

527 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 16:44:09 ID:cp1dKt7r
96時間、読むだけ読んだけどゲームはやってない
ただwikiを読むと微妙な気分になるな

528 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 16:55:43 ID:sysDRkrL
最低SSじゃんそれ

529 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 17:19:16 ID:ubEWOOUD
>>525
RPGはストーリーを売りにしている一方で、ストーリーがよく出来てるものは
ものすごく少ないという変なジャンルだし


それにしてもパロディを越えて二次創作か
原作と内容が全然違う二次創作をキャラ名変えて出版した、なんて例もあるにはあるけど
今回そういうのとも何かちょっと違うしなあ

530 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 17:30:58 ID:EFy+WkJN
ドリーム小説?

531 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 17:32:18 ID:yjAoxY5q
>>525
CoD:MWシリーズは、ハリウッドのそこそこ実績のある脚本家を複数起用してるし、そいつらの練り上げたストーリーはもうまんまB級アクション巨編だからね。
下手なRPGとかADVよりはよほどまし。

532 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 17:33:43 ID:cp1dKt7r
ゲームをやってない俺ですら

海外を舞台にした洋ゲーに
日本ステージを追加しましたって感じがしたな

533 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 18:36:36 ID:V8SKtaxP
二次創作を一次として出してしまうのって何ていうんだ?

534 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 18:43:24 ID:yjAoxY5q
まあルブランもルパンにホームズ出したりしたけど、あれはドイルに怒られて名前変えたしな。
普通は怒られるんじゃないか?

535 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 18:48:46 ID:YUcxHsSk
元ゲームのアンソロかなんかに収録されていたら、問題ない小説だったわけか。

「おかま」もバカテスのアンソロに載ってたらよかったのにね(笑)

536 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 18:50:08 ID:/nB/U3Zl
同人上がりのBL漫画なんかだとまんま同人時代の○○じゃんってのは結構ある
まんまSMAPなホモ漫画を商業で出してゴルァされた作家が居たはず
まんまスラダンっていうのもあったけど、こっちは怒られなかったんだったかな。
二次創作が確定したら処理は権利元次第になると思う

537 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 18:51:27 ID:yjAoxY5q
誰かアクティヴィジョンに垂れ込んだりしたのん?

538 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 18:53:40 ID:zzzlIlW8
まあBL同人とかだと、そもそも原作とかけ離れすぎてて
名前変えたら別作品としてもおkな代物もあるよな。


539 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 18:56:12 ID:paPINrNX
んー痛い二次創作チックでも文章の盗用と言う意味では別に全く問題ないって感じでおk?
メアリー・スーはいたのか?など興味本位でニヨニヨしたいが>>1のテンプレを見るにスレ違いだな
どうもこのスレで検証して追い込む対象ではなさそうだ

540 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 19:05:54 ID:j6G5Un/2
>>539
>文章の盗用と言う意味では別に全く問題ない

いや、いくらなんでも問題あるだろ。それなら毒雨もスルー対象になっちまうが、編集部選考取り消しの結果が出てる
ラレが特殊だから検証に限界はあるだろうけど、
まとめくらいは作って、記録残していいレベルだと思うが

541 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 19:10:35 ID:paPINrNX
気持ちは分かるがスレの約束事としてな
「文章の盗用だけをパクリ認定し、他は対象外」
「文章の盗用があってもパロディと作者が認めていれば許す」
ってローカルルールがあるわけじゃん
それに従えはこのスレでは白と言わざるを得ないわけでなあ
で、やりたい奴は外部のWikiでも作るって話になるんじゃないかと思うが

ローカルルール変えて広い意味のパクリを取り扱う合意が得られるなら反対はしないが

542 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 19:17:14 ID:SSf5GkJp
ファンタジー小説で作中の前半にオリジナルキャラで展開し
後半になると、商人トルネコと戦士のライアンに踊り子のマーニャに占い師のミネアが
そのままの職業、そのままの名前で登場し、みんなで力を合わせて素のママで出てきたデスピサロを倒す・・・みたいな感じだった

すっげえ釈然としないけど(つうかスクエニや開発元のアメリカのゲーム会社が訴えたら、絶対に黒判決ものw)
このスレが文章の剽窃を扱うってことなら、ゲームをやったことある奴が
ソープやプライス大尉にシェパード将軍のゲーム中のセリフと、作中のセリフを対称させる形で提示しない限りはこの話は終わりかな

俺は本しか知らないしね

543 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 19:31:09 ID:20/0Ns9M
>>541
だーかーらー、過去ログ見ろ
>>104-116あたり
スレのテンプレなんて、おかま騒ぎのときにどさくさで付け加えられただけなの
文章の盗用だけをパクリ認定する、なんてどこにも書いてないの
勝手にローカルルール作って勝手に白誘導すんな

544 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 19:33:01 ID:20/0Ns9M
なんか経緯も知らず、ログも見ないくせに
ローカルルールがー、とかテンプレがー、とかいうやつが増えたから
やっぱり>>1は変えたほうがいいような気がしてきた

545 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 19:47:40 ID:MTFZdynh
96時間の内容というか、ジャンルによってまた見方が変わってきそうだなあ。
生徒会みたいな、コメディチックでパロありありとかいうならともかく、
シリアスに世界観を語っている作品だっていうなら、これはどうよって感じると思う。

読んでないからわからないがw

546 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 19:52:32 ID:PXnPvlS9
ここって読んでもないのに擁護書き込みするヤツが多いよなw

547 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 19:53:19 ID:AE104zdg
文章はパクってなくても、キャラパクってんだろ?
翻案権ってのがあるんじゃないのかい、著作権には。

548 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 19:53:30 ID:MTFZdynh
だから養護もしてなきゃ批判もしてないぞw

549 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:07:46 ID:SSf5GkJp
ここで黒だ白だを論じても何かの効力があるわけでもないよ
最終的には向こう側の良心、もしくはスクエニ&開発元の米ゲーム会社の出方


ただ読んだ上で語らせてもらえば
>シリアスに世界観を語っている作品だっていうなら、これはどうよって感じると思う。
主人公が世界へ向けて<せめて祈ってくれ>とメッセージを語るシーンがあるけど
あそこの痛さは形容がしがたいな

550 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:09:03 ID:vGc2nZIn
>>549
全体としてはシリアスなの? それともコメディっぽいの?

551 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:11:04 ID:SSf5GkJp
形容しがたいってのは、ゲームとほぼ同じストーリーが、ゲームと同じキャラの対立の最中
オリジナルキャラが、ゲームの正義側(プレヤー側)キャラに肩入れして世界へメッセージを送る、みたいな

俺はゲームしてなくてwikiのストーリー展開を読んだだけだけど

552 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:12:39 ID:SSf5GkJp
間に入った
>>550
ハードボイルド&アクション風味のシリアス系

553 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:12:52 ID:IuqB7QLK
ドサクサに紛れて毒雨みたいなパクリ方は白と言いたいのがいまだいるw
>>544に同意。
テンプレ変えたほうがいい。明らかに言いがかりな奴にはみんな同調しないだろうし

554 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:14:33 ID:vkALRLGu
>>551
>ゲームと同じキャラの対立

ここの所kwsk。もしかしたらセリフとかシチュエーション被ってるポイントかもしれない。

555 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:16:26 ID:vGc2nZIn
>>552
ふーむ、まあCoD4が好きでたまらなかったんだろうけどなあ。

556 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:37:40 ID:SSf5GkJp
>シチュエーション被ってるポイントかもしれない

シチュエーションはほぼそのまま

核ミサイルをキーに、奪還作戦や発射阻止を巡る攻防があって
シェパード将軍ってのがいて、特殊部隊が出動
でも事件の黒幕は将軍で、特殊部隊の隊員(ソープやプライス)は悪者の濡れ衣を着せられる

こんな状況下、主人公が「だけど本当はシェパードが悪者なんだよ」ってメッセージを送る


率直に言って、上の方にもあったけど、ストーリーは「MW1とMW2のいいとこ取りで混ぜた」って感じだな
仮にキャラの名前だけでも変えていたら、元ネタはゲームで
せいぜい「これはオマージュか、パクリか」ぐらいだったと思う

キャラの名前をはっきり出すことで、これはゲームが元ネタですってのを作者は示そうとしたのかな

ただキャラの名前をそのまま使ったことにより、何か出版社が出したらまずい本になったのは確かかな
サイトで二次創作として公開するなら、問題なかっただろうけどさ

557 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:41:33 ID:UMIu2wS5
線引きに感情的な余地が入るとまずいんだよな、テンプレは。
毒雨のように作者に敬意を払わないパクはアウトで、
今回のCoDのようにパク元が好きで仕方無いように見えるものはセーフっていうのもおかしい気がする。



558 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:44:20 ID:zzzlIlW8
単に今の文面を削除するだけじゃなく
「著作権法で問題となるのは文章表現の剽窃」
「テンプレ展開など必然的な一致、同じ題材を扱ったための類似、
古典に源流を持つネタやシチュエーションなどを
やたらとパクリ呼ばわりするとあなたが嗤われます」
というような事を明記すればいいんじゃないかと思う。


559 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:45:31 ID:Z0vItKXZ
雨月時乃は色々な名前があるな。。。
雨の人、パクリィヌ、毒月、統一する必要は別にないか?w

560 :イラストに騙された名無しさん :2010/09/29(水) 20:46:27 ID:Utcwx/q0
96時間をやっと入手。どれほど似ているかこれから読むんだが、
軽く見ただけでもパクリと思うものが多いぞ、これwww


・ロシアのある核施設の責任者の名前がマーロフ大佐、こいつは
アメリカを憎んでおり、レールガンで核兵器を撃とうとしている
→MW2のマカロフじゃん…まるっきりw

・レールガンの開発担当者の名前がソコロフ博士(12歳の少女)
→レールガン、ソコロフ……どうみてもMGSですねw

ぶっちゃっけ、この作品ってCoDやメタルギアの設定をパクった
継ぎ接ぎだらけのオナニー小説じゃんwww

561 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:46:46 ID:UMIu2wS5
>>558
だからといってこういう雨毒の得にしかならない条件を出すのはどうかと思うがw

562 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:48:25 ID:vGc2nZIn
>>556
なんかあれだな。
哀川某とはちょっとまた別のベクトルで、プロ作家としての気構えみたいなもんが
足りてなかった感じだな。

ガンダムが好きだからガンダムっぽいラノベ書いちゃおう。
ええい好きすぎて、キャラの名前はホワイトベース乗組員総動員だみたいな。

563 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:49:01 ID:SSf5GkJp
俺は小説しか知らないし(それでもwikiを読んだだけで首を傾げたくなるけど)
今後はID:Utcwx/q0に期待だな

564 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:50:41 ID:vGc2nZIn
MW1は、キャンペーンでのあのクライマックスシーンが格好良すぎたからなあ……

565 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:52:42 ID:IuqB7QLK
>>557
どっちもアウトだろ。特に雨
アウトじゃなかったらルルルから削除されなかったし
本人もHP削除する必要ないだろ。

心情的にはCoDの気持ちはわかるってだけで

…っていうか工作か?

566 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:53:35 ID:IuqB7QLK
間違った。>>558だ。
ごめん>>557

567 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 20:56:26 ID:xdVW478+
GAスレで魔王がアリスソフトのエロゲのパクリって書いてあったけど?

568 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 21:01:19 ID:zzzlIlW8
あー、ごめん。
確かに俺の出した条件だと真っ黒毒雨に有利に見えるか。

ただまあ、厳密に機械的な判定基準なんて設定不可能だし、
パクリじゃないモノをやたらとパクリ認定して魔女狩りしたがる奴が出てくるのは
抑制しておきたいんだよ。
難しいね、実際。

569 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 21:09:28 ID:y1tIaXdt
>>567
だから何?わざわざ読みに行けってか?

570 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 21:15:01 ID:V8SKtaxP
キスと魔王と紅茶のことかと思った

571 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 21:19:49 ID:PYmXT6tM
今回の物件こそ速に立てればいいんじゃね。
ゲームからのパクリなら釣り掘りかってくらい食い付くだろ

毒本家はラレ損としか言い様がない
オカマの時の出来レースみたいな回収騒ぎもなかったしな。


572 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 22:47:00 ID:VoouEaeS
>>570
CGが良かった

573 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 23:10:12 ID:TSqHZBf2
>>541
著作権の切れてない他人様の作品のキャラを無許可で使ってる時点で2chのローカルルールも糞も無いんだが
大丈夫か?

574 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 23:20:13 ID:TSqHZBf2
しかし電撃の編集はホント仕事してねーな
コミックスは台詞の誤植直さないわ
小説は盗用ダダ漏れだわ

575 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 23:23:58 ID:MuIh66q3
まあ要は、絶版・回収・謝罪文掲載まで行くレベルを扱うってことよね
それをどう表現するかだけど

576 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 23:27:59 ID:yzHFOJ0S
そしてそこまでいかないレベルのものに対しては
ねーよwとか微妙……とか突っ込みいれたりする

577 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 23:47:59 ID:4XLA5J+p
元々おかま騒動の時に「よくある設定の被り」と
どう違うかを説明するために付け加えられたんだからな

おかまは何で回収されたの?→文章の剽窃があったから

っていうQ&A式でいいんじゃね

578 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 23:49:22 ID:SSf5GkJp
>>574
この世界に存在しているすべての創作物について目を通すことなんて不可能だろう
これは作家の側に問題がある

俺も最初にスレで情報を得て、ノートに米軍の登場人物の名前や階級をメモりながらwikiで名前を確認しつつ読んだから
微妙な気持ちになったけど、事前情報がなかったら、好みかどうかは別として、それなりに小説としてできてると思える

579 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 23:54:53 ID:ielulvEa
技術だけ上がって、自力の発想が出来なくなってるって事なのかねぇ…

580 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/29(水) 23:56:39 ID:31eRYzp0
>578
確かに全ての創作物をチェックするってのは不可能だけど、
「96時間」に関しては設定をパクってる作品が有名すぎるw

あとちょっとで読み終わるので、簡潔なレビューage始めます

581 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:05:56 ID:lM17Bnwz
>>580
ゲームをやらない人間も世の中にはいるんだぜ。

582 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:10:44 ID:35cAr1dy
とりあえず読了。これから感想とか交えながら「96時間」のこと
書くが需要あるかね?

583 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:11:49 ID:lM17Bnwz
あるある。期待している。

584 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:12:02 ID:dQAU91/r
無い

585 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:13:14 ID:JrjRfcd2
>>582
開始してくれ

586 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:15:08 ID:JZU646jb
>>580
そのてのゲーム好きにとっては有名なのかもしれんが
ラノベ読者層とあんまファンが被らなそうなジャンルだからなー
エロゲのパクリにハードボイルド作家が気付かなかったアレの
逆みたいな話じゃないかな

>>582
よろしく

587 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:17:54 ID:35cAr1dy
レスサンクス!もしかしたらこっちの環境でIDが一致しない
かもしれないが、気にせず始めます

588 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:18:22 ID:QpaYjqb8
>>581
そういう人間が編集してるのが問題の一つって事だろ

589 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:19:52 ID:G4YgJtYv
ゲームばっかりしてる編集の方が問題あるだろ

590 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:23:20 ID:35cAr1dy
作品そのものの流れは後で書くとして、パクリと思えるものが
4点あり、個人的には以下の通り…


・Call of Duty MW1とMW2(ゲーム)
・メタルギアソリッド(ゲーム)
・ブラックホークダウン(映画)
・フルメタル・パニック!
※4点目に関しては過剰反応かも…

ひらたく言えば作者のオナニーからひり出てきた設定パクリの奇形児(爆)。
「バカテス」のような文章ではなく、平たく言えば設定の

591 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:25:31 ID:2TnO2e3W
全ての創作物を事前にチェックするのは不可能だから
結局のところ作家のモラルを向上させる以外ない。

そのための有効な方法は、発覚した盗作者を厳しく処罰するしかないだろうな。
出版契約に莫大な賠償金を盛り込むとか。


592 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:31:18 ID:35cAr1dy
>521に書かれているようにプライス大尉が出てくる冒頭から100ページあたりまでは
よくある突然事件に巻き込まれて、警察は頼りにならないから自力で真相を探すという
もの。ただ、主人公がミリタリー雑誌の記者なのに、やたらと腕っ節が強かったり
根拠不明な主人公補正がかかってる。一応後半にある程度の設定付けがされてるけど
脇が甘い感じがする

593 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:42:37 ID:HOGDYQFJ
CoDの二次創作に登場したメアリー・スーなのかね

594 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:43:18 ID:35cAr1dy
っで、主人公は弟殺しの事件の真相を探ろうと残された手がかりから
ロシアに渡るのだが、その手がかりというのがレールガン開発の行っていた
ソコロフ博士。ただし、上でも書かれているように12歳で博士号を3つも
持っているというトンドモ設定。まぁ……天才やら博士号はOKとしても
「レールガン」「ソコロフ博士」ってメタルギア・シリーズをやったことのある人なら
一発で反応するような設定持ってくるかよ、と思う。

595 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:47:22 ID:lM17Bnwz
根拠不明な主人公補正ワロタw

596 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:54:16 ID:GkIXedUu
モダンウォーフェア1,2プレイ済みだけど>>556が言ってることが全面的に正しい。
シチュエーションとキャラクターのポジション丸被り。
なので、文章の盗用は皆無だと思うけど、パクリでなくとも二次創作の類。商業でやんなら出典明記と許可がいるんでないかと思う。

あと>>590が色々あげてるけど、CoD以外はイマイチあてはまらんと思う。
1.レールガンで核ネタとソコロフって1キャラクターの名前だけでMGSパクリ認定はどうよ
2.ブラックホークダウンみたいなシチュエーションの創作物は山ほどある(というかあれを参考にして作られたFPSが山ほどある。MWなんかもそう)
3.いまいちどこがフルメタル・パニックに似てるのかわからなかった。ライトノベルで軍事ものやればフルメタなのか?

597 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:55:35 ID:35cAr1dy
っで、しばらくすると>>433が書いたようにCoDからのドリームチームが
登場します。シェパード将軍、プライス大尉、ギャズ、グリッグ、ソープ
スケアクロウ、アレン、ローチ、ジャクソン、サンダーソン、ダン、ゲイリー

ローチは名前が3分割されて登場してたことが分かったときは笑わせて
もらいました。

598 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:57:52 ID:7DjEQPUE
なんか流れだけ読んでると、パクリ云々をすっとんでノベライズか否かって感じに見えるのが微笑ましいw

599 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 00:59:53 ID:35cAr1dy
容姿について詳しく書かれているのはシェパードとプライス、グリッグぐらい?
グリッグは作中で「分隊支援火器を構えていた黒人の男」と表記されてた。

600 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:01:02 ID:JZU646jb
隠さず名前をそのままにすればオマージュとして認められるだろう、と思ったのか・・・?
おかまとは別の意味で作者の感覚が謎だ・・・・

601 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:04:46 ID:F2aOJNrV
>>591
ゴーストはぶられたのか

602 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:08:35 ID:35cAr1dy
 ある程度役者が揃ったところで、弟殺しがロシアの核発射に繋がっている
ことが判明。しかし発射コードは弟が殺される直前に主人公に渡した鍵と
それを入力(解読?)できるソコロフ博士の双子の妹、アンナの2つが必要であり、
プライス達は発射阻止の為に主人公を追っていた、と判明。
 それと同時に敵役がロシア軍のタカ派でサハリンに左遷させられた
(ついでにアメリカも恨んでる)マーロフ大佐が登場。

何でマーロフだけ改名されてんのか……(´・ω・`)

603 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:11:09 ID:sbcZPNcr
これさ、ラノベ板の住人の多数が、パク元ゲームに興味ないから反応薄いんだと思うけど
やってること、かなり悪質だと思うな

他のゲームで例えると、SFファンタジー読んでたらフェイとかエリィとかバルトとかシタン先生とかが
名前と設定そのままに出てきて、最後はゼノギアスにのってボスを倒す!、みたいになる感じだぞ
まずいだろこれはw

604 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:12:58 ID:agqDVQGk
>>599
グリッグそのまんまやw

605 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:13:59 ID:35cAr1dy
一応マーロフ大佐の目的はアメリカと戦争を起こし、弱腰の現政権を
乗っ取ること。もちろん裏ではシェパード将軍とつながってます。しかし
作中での扱いはほとんどヤムチャ程度であり、また「殺せ、ロシア人だ」
はありませんでした(爆

606 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:15:35 ID:LaJNc8EQ
>>600
おかまとは別次元でヤバイな

もしどうしてもパロディにするなら
 1.キャラ名を変える
 2.舞台を変える
 3.ストーリーの展開を変える
このどれかもしくは全部をするべき
特にストーリー展開の後半を変えることで「俺ならこうするぜ!」ができるのに




607 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:16:42 ID:agqDVQGk
ザカエフとマカロフを合体させた感じなのね。

608 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:17:38 ID:JZU646jb
>>603
興味あるなしというか、作者の感覚が理解できなすぎて戸惑ってるんじゃないか
少なくとも俺はそうw
悪質っちゃ悪質なんだろうが、これが悪質だと誰より作者がわかってなさそうなのがw

609 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:18:33 ID:lM17Bnwz
実は許可を取ってるとかいうことはないだろうか?と考えちゃうぐらいに、作者イミフだよなw

610 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:20:03 ID:L45axBFA
>>588
流石に「ゲームしていないから編集失格」は斬新すぎるというか、
もはやネットペニスみたいな暴論だな…。

611 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:21:48 ID:YMQF2hti
こりゃCoDファンも大喜びやで!とか考えてたのかな
編集に相談とかしなかったんかな・・・

612 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:22:27 ID:CFQflwmx
>>610
意味わかんなくて検索したら吹いたよw
まあ確かに一部の騒動はネットレイプと呼ぶにふさわしい外道ぶりだが


613 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:22:39 ID:Kr7V+vOQ
>>608と同じ印象だ
これだけ盛大にやっといてまるきり悪いともまずいとも思っていない作者が異常すぎて
どう反応したらいいのかわからんwww

614 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:23:45 ID:kPs+OvTQ
>>610
失格とまでは思わないが、担当作家の好みの物ぐらい把握しとけよ…とは思う
ストーリー展開が同じならまだしも登場人物の名前が同じとか、それは気づけよwwwって突っ込みいれられるレベル

615 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:24:25 ID:ljU8bdp+
ゲーム知らないし問題の作品も読んでないのでロムってるけど
後書きとか作者コメントみたいなものは無いの?

616 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:25:26 ID:35cAr1dy
>>586でブラックホークダウンについて書かれてますが、これに
関しては映画のようなシチュエーションではなくて、場所のことです。
物語が進むと主人公の過去話が挟まれるんですが、これまた作者の
ジョークなのか…


アジア文化を卒業研究のテーマにするか……そうだ、タイへ行こう!

反政府デモに巻き込まれた、やばい…… ><!

Hey,Boy危ないぜ…と傭兵家業の男に助けられる。濡れた!

数年後、その男と再会、強力してもらってアフガニスタンに行き、NGO精神に目覚める

そうだ、ソマリアに行くか!

取材中に現地民兵とPMCとの戦闘に巻き込まれる


となってるんですが、その場所が「ソマリア」の「モガディシオ」の「バカラマーケット」の
「オリンピックホテル」。ただ単にソマリアに行っただけならスルーしてましたが……。

617 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:25:27 ID:HOGDYQFJ
>>614
いや、さすがにそこまで求めるのは無理ゲーだと思うが

618 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:25:35 ID:sbcZPNcr
あと、おかま事件をなぞってバカテス的に考えるなら
文章は自分で書いてるけれど
明久とか姫路さんとか秀吉とかが名前と設定そのままに出てきて
テストで戦ってるラブコメ作品、って感じになるのかな

まじ、あとからあとからパクりものって出てくるのな
ちゃんと自分の頭使って書いてる作品にだけお金払いたいし
魔女狩り部隊にはほんと頑張って欲しいから応援してるぜ

619 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:27:23 ID:35cAr1dy
すいません、さっきの586じゃなくて、>>596でした

620 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:27:43 ID:CFQflwmx
>>618
魔女狩り部隊になっちゃまずいだろw

621 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:28:28 ID:agqDVQGk
まあ、CoD4モダンウォーフェアは世界で1400万本。
モダンウォーフェア2もたぶんおなじレベルで売れてる。
日本ではさほど売れてないって言っても、相手が悪すぎるw

622 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:29:59 ID:kPs+OvTQ
魔女狩り部隊…信用できない連中の暗喩に使えそうだなおい

>>617
ゲームの事を知るのは無理ゲーってかwwwwww
ゲームだから無理なゲームwwwwwwwwwwww

寝よう

623 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:31:44 ID:sbcZPNcr
>>620
確かにそうだなw
なんていえばいいんだろう
エクソシストの皆さんの退魔業の成果に期待しています、とかなんかなw

624 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:32:18 ID:lM17Bnwz
>>615
立ち読みした限り、なかったはず

625 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:32:41 ID:JZU646jb
>>618
主人公は明久のクラスメートで、
彼らの戦いを離れたところから応援するストーリーとかそんな

ダメだろう・・・どう考えてもダメだw

626 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:33:35 ID:ljU8bdp+
>>624
無いのか〜dです

627 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:34:11 ID:L45axBFA
>>614
いや、編集の仕事量がどれほどのものか想像できないのは俺も同じだけど、
少なくとも人生までフォローするような程の暇はないと思うが…。

作家が「梨が好物です」とか言ってたら、農林何号の流通名が何だとか、
そんなの調べる編集が614の脳内における普通ってことなら文句もないし、
むしろそのカバー力で編集になってみせるべきだと思うけどさ。

628 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:36:52 ID:agqDVQGk
単純に、「この作家がこのレベルのミリタリー物書けたのか!」と喜んでしまった担当編集者が目に浮かぶ。
滑稽で、なんだかもの悲しい……。

629 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:36:53 ID:YMQF2hti
いや俺も、編集がそこまでカバーするのは無理だろって思うけどさ、
さすがに梨のたとえはどうかと思うよ 全然違うじゃん

630 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:39:17 ID:lM17Bnwz
じゃあその例に倣って、作家が「ヘビメタが好きです」と言ったら、
ブラックメタルからスラッシュメタルから、あれこれ調べるかっていうと、そんなことないだろう。
でも、「この小説、ハロウィンの守護神伝そのまんまじゃね?」とかいう話も、出ないとも限らない。

ああ、ニッチなたとえだよ、悪かったよ。

631 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:39:31 ID:6M3KogH8
梨のたとえは今一だったかもしれないな

ただ洋ゲー好きな作家を担当するから、洋ゲーをプレイしまくって
海外ミステリー好きな作家を担当するから、海外ミステリーを読みまくって
あらかじめ作家がパクリをしてないかチェックできるようにって、無理だろ

632 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:39:55 ID:35cAr1dy
物語はプライス達がレールガン施設を強襲中、別チームと行動していた
主人公は敵の襲撃に遭う。グリッグとローチ、ジャクソンとともに
車を遮蔽物に利用しながら教会に逃げ込み抗戦するが、敵の多すぎて
追い詰められる。主人公はアンナが非協力的なので、マーロフが使える
人質として拘束する。

グリッグとローチ、ジャクソンも拘束されたが、その後の描写がなく退場扱い。

633 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:44:23 ID:agqDVQGk
プレイヤーキャラであろうと戦死者は二次創作でも途中退場なのかw

634 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:45:19 ID:NfkTZVxc
自分の担当する作家の作品の登場人物や固有名詞、設定やあらすじなんかを
適当にネットで検索してみるくらいはできると思う
あからさまにまずい奴は普通にヒットしそう
最近あったいちご小学校だっけ?あんな感じでw

635 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:46:05 ID:lM17Bnwz
さくらんぼな。
つーか、固有名詞のチェックとか、普通しないんじゃないかい?

636 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:46:54 ID:4XC5IaPt
>>630
イーグルフライフリー♪

本読みからの意見だけではどうしても広がりがでないので、
ゲーマーからの意見が知りたい
でもどこにいるのかわからんなー

637 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:47:30 ID:GkIXedUu
>>616
いや、ブラックホークダウンがソマリアネタなのは知ってるけど、あれって実在の事件がモデルなんだけど…
確かにこの杜撰な設定とかみてるとブラックホークダウンみて安易に参考にした可能性が高いとは思うけど、
一応ソマリア関係はそういうもんだからパクリ認定するには弱いと思う

638 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:47:47 ID:35cAr1dy
描写はプライス達がメインになり、施設を突き進んでいくが、相手の数が
多く、また自分達が核兵器をアメリカに撃ち込もうとしているテロリスト
されて驚く。「こんなことをして誰が得を?」との消去法からシェパードが
あっさり犯人と割れる。この際、プライスの悪態の付き方がもうゲームそのものw


「状況を聞かせてもらおうか」
プライスは、胸のポケットから短めの葉巻を取り出して火をつけた。
「核の…カウントダウンがはじまってしまったらしい」
清水の言葉を聞いたプライスは、煙を吹き上げて短い悪態をついた。
「畜生(バッガー)め」

639 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:47:56 ID:JZU646jb
編集「ゲームとかでお話の参考にできるものがあったら、ある程度参考にしてもいいですよ。
あ、もちろんおかまみたいに台詞をそのままコピーとかはしないでくださいね」
作家「わかりました。台詞をコピーしなければいいんですね。
(キャラクターの名前はそのままでいいのか・・・)」

いや、普通に考えたらありえないとは思うが、この作者なら・・・

640 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:49:36 ID:35cAr1dy
打ち間違えました…グリッグは生きて後で援護しにきます
眠たくて間違いが多い…

641 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:50:39 ID:lM17Bnwz
頑張れ!

642 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:50:45 ID:NfkTZVxc
さくらんぼかwすまん
確かにラノベに限らず結構盗作って多いからチェックはしてないだろうな
仕事量や作家との力関係もあるだろうしわざと似せてるってのもあるだろうし
どくぢゃとしては面白ければそれで良いんだけど盗まれた側はファン含めて腐海かな

643 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:51:44 ID:agqDVQGk
>>636
CoDシリーズは全部やってるけど、
そもそもCoDシリーズもはじめは「どっかで見た戦争映画」なシーンが続出で、
その中に放り込まれて戦うって感じがウリのシリーズだった。
でも、さすがにそのまんま戦争映画のキャラが登場したりはしねーし。

MWシリーズのキャラはスゲー好きだ。
無名作家がオリジナル面して出版した商業本に無断使用されてるかと思うと腹立つ。

……あれ? 求めてるのはこんな意見じゃない?



644 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:51:55 ID:YMQF2hti
どこか他の板・スレに応援を頼まないと進まないかな

645 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:52:34 ID:lM17Bnwz
ゲーム板をちらっと検索してみたけど、今あるスレはCoD4とかなんだよね。

646 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:53:56 ID:YMQF2hti
それとも、この板に作家スレを立てて、そこを本拠地として人を呼んでくるか

647 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:54:53 ID:dhMhpnmM
ゲハblogの方が効果的かもね

648 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:56:12 ID:L45axBFA
確かに梨は無かったな。「梨だけに」って言ってくれることを期待していた事だって無かった。

編集の仕事って作家の作品を本に仕立てるまでのパイプ役で、
読むと言っても破綻の無さとか面白さを検討するまでで、パクリ検証は違うと思う。
それこそ、たまたま知っていたということが無い限りは。

じゃあパクリ検証は誰がやるのかっていうと、
監修とかそういう人に任せるのでもなければ、
基本的にはスルーで、作家を信じる以外にないと思うんだ。
むしろ、信じてやれないような相手に作品の締め切りを守ってもらおうなんて思わないだろうし、
作家側も疑われてだと仕事ははかどらないだろうし、その信用に応える形で作品を上げるんだろう。
それで裏切られて、回収とかの仕事までさせられるんでは、ある意味、編集が一番の被害者だよな。

649 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:58:43 ID:sbcZPNcr
>>639はありうることだと思うぞ
この人は無邪気に悪意なくパクってしまったのではなく、絶対狙ってパクってると思う

おかまは文章のトレースで叩かれてた
つまり名前と設定ならパクってもいいってことだお!
ついでにラノベからじゃなくゲームからパクれば、バレるはずもないお!
これこそ完全犯罪だお!

みたいな、やる夫臭がぷんぷんしてしまうw

650 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 01:58:58 ID:/6Hgll1o
>>648
今までは確かにそうだったと思う
だけどおかもの騒ぎもあって、若い作家がここまでアホな現状、
今後はそういう仕事も必要なのかなと

651 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:02:36 ID:GoJKFmJy
>>648
たしかにかわいそうっちゃかわいそう
だが出版社が自らの責任で作品を出している以上、
盗作が露見すれば組織として謝罪等の対応が必要だし担当者は内部的に責任を問われるだろうね

652 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:04:11 ID:lM17Bnwz
【PS3】Call of Duty4:MW part178【CoD4】 に応援頼んでもいいと思う?

653 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:04:41 ID:/6Hgll1o
捨てアドでツイッターのアカ取って、作家本人か三木氏あたりに突撃したい
いきなり悪人扱いするんじゃなく
「もしかして公式のノベライズなんですか?今後もCoD作品どんどん書かれるんですか?」
くらいの感じで
しかしツイッターやってないからよくわからん・・・

654 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:05:03 ID:6M3KogH8
>今後はそういう仕事も必要なのかなと

現実的じゃないだろ
世の中にどれだけ創作物があると思うんだ?

それに電撃とMW文庫、合わせたら月に20冊は出してるだろ
×12で年間240冊
今年2冊あっただけでも240冊からすれば1%以下だぞ

事前にストップさせるには、膨大な労力を費やしても完璧なんて不可能なのに対し
費用対効果は1%以下のエラーを事前に弾くこと

655 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:05:25 ID:35cAr1dy
プライス達は激しい銃撃にさらされながらも必死に応戦するが、
次第に包囲されはじめる。そして味方も次々倒れるのだが、描写が
MW1の「HEAT」あたりから借用してる。


プライスたちは、迫り来る敵をを次々と打ち倒していく。
だがやがて、尋常でない敵の数の前に、ついに「撃たれた!マックが撃たれた!」
という叫び声があがる


ゲームを知らない人はリンク先のページ中盤を参照
ttp://www31.atwiki.jp/cod4sub/pages/27.html


っで、最後の4点目ですけど、そのマックと一緒に戦っていたのが
ウェバーという隊員。ドイツ人、狙撃兵……フラグが多すぎるぞw

656 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:09:31 ID:/6Hgll1o
>>654
別に、作品の設定や固有名詞を完璧にチェックすべしといってるわけじゃないよ
作家への啓蒙だけでも効果あるし
なんで0か100かって話しになるのさ

657 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:10:12 ID:agqDVQGk
>>655
その狙撃兵のファーストネームはクルツかこんちくしょうw

658 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:14:19 ID:CFQflwmx
>>654>>656
そういう業務内容への「あるべき論」は収集つかないからここではやめてね
ここはあくまでも「作品がパクリか否か」を論ずる場所

659 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:14:42 ID:lM17Bnwz
>>652なんだけど、ゲーム知らないからわからんのだが、
Call of Duty MW1、MW2というのと、Call of Duty 4 MWっていうのは、
DQ1、DQ2…みたいなものなの?
だとしたら、応援要請のレスを貼ってくるのだけど。

660 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:16:38 ID:6M3KogH8
>>656
>作家への啓蒙だけでも効果あるし

作家への啓蒙なら、作家にアナウンスすればいいじゃないか

仮に相手が若い作家で、今時のゆとりはパクリと創作の線引きもできないってなら
最初に紙切れ1枚に、こんなことをしたらダメ。みたいな形で
他作品の登場人物を借用したらダメ
他作品の文章を改編して作中に組みこんだらダメ
ってのを渡せばいい

0か100以前の問題

661 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:16:43 ID:L45axBFA
言いたかったことは、パクリにおいて悪いのは作家であって、編集叩きが話題そらしでしか無いってことなんだけどな。
みんな分かってると思ってたんだが、編集も悪にした方が面白いってことなのか…。

662 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:17:29 ID:agqDVQGk
>>659
まずコール・オブ・デューティ4がでて、そのサブタイトルがモダン・ウォーフェア。
で、その続編という形でモダン・ウォーフェア2がでた。だから、CoD4-1、4-2ってかんじ。
だからそこでも問題ない。

663 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:17:43 ID:sbcZPNcr
ってさっきからずっと同じ人とレスしあってたのか俺wwww
どんだけシンクロしてんだw
自演じゃないけど、これは自演(自演煽り?)みたいな感じがするわww

応援頼んでもいいと思うけど、迷惑にならないように最大限に配慮して頼むのがいいと思います
基本的に、ラノベなんて興味ないって人多いだろうし

664 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:18:53 ID:35cAr1dy
女性スパイの強力で脱走した主人公はアンナと合流、一緒に制御室に立てこもり、
レールガンの軌道修正を試しているが、バリケードが破られシェパードの私兵に拘束される。
ヘリポートまで連行され、マーロフとシェパードからこれから仲良く戦争しようぜ〜と
談笑しながら主人公にネタバレ。目的は戦争の開始であり、その第一歩となる核発射に
ついては標的がワシントンではなく、宇宙空間まで撃ち上げ核を爆発させ、ワシントン上空で
大規模なEMPを発生、混乱に乗じてマーロフが攻撃するというもの。

打ち上げは主人公達の目の前で成功するが、何故か爆発しない。「なん…だと…?」と
シェパードがやってる間にプライス達が反攻に転じ、現場大混乱。

665 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:19:48 ID:lM17Bnwz
>>662
サンクス。投下してきた。

666 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:20:59 ID:/6Hgll1o
>>665
何板?

667 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:21:43 ID:lM17Bnwz
【PS3】Call of Duty4:MW part178【CoD4】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1283320193/878 が俺のレス。

668 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:23:35 ID:agqDVQGk
>>664
>標的がワシントンではなく、宇宙空間まで撃ち上げ核を爆発させ、ワシントン上空で
大規模なEMPを発生

プライス大尉の見せ場を敵にやらせんなよ。
センスなさ過ぎだなその改変。

669 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:35:27 ID:35cAr1dy
主人公はシェパードに飛びかかるが、「60を超えた老人の動きではない!」とで
逆に頭突き、膝蹴りなどでボコられ、「弟のように死ね」と拳銃(45口径と注釈入り)で
トドメをさされそうになるが、アンナが割って入り撃たれる。しばし2人だけの時間となり
シェパードはその間優しく待ってくれる。

怒りに燃える主人公は再びシェパードに殴りかかり、それをシェパードは射殺しようと
するが、プライスの仲間が偶然シェパードの指を狙撃し、拳銃ふっとぶ。ここから
シェパードと殴り合いに展開。

ここでプライスが主人公に愛用の拳銃(FNハイパワー)を滑らせて渡す。シェパードは
それでも闘う意志を示し、ナイフを抜く。荒野のウェスタンのようなクイックドローとなり
先に仕掛けたのはシェパードだが、拳銃に勝てるはずがなく2発撃たれて後方へ転がる。
勝った……と思った主人公だが、実際は相打ちであり、胸にナイフを突き立てられていた
おり、遅れてこちらもダウン。飛び去るV-22の機体を見上げながら主人公も失神する


670 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:45:33 ID:agqDVQGk
ラスボスとタイマン(MW2 MWでもある意味ラストはタイマン)。
プライスが愛銃をスライディングパス(MW)。
自分にナイフが突き刺さる(MW2)。
ラスボスの身体の一部が狙撃で吹っ飛ばされる(MW これはこじつけかさすがに)。

ラストバトルの各要素は清々しいくらいそのまんまなんだな。
とりあえず、スクエニにチクるべき?

671 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:47:19 ID:h7Mh2kL8
■eより、とりあえずメディアワークスじゃね?

672 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:50:48 ID:35cAr1dy
一週間後、病院で療養中の主人公は新聞で事件のその後を知り
プライス達はテロリストは全員死亡、直属の上司だったシェパードは
説得しに現場に来たが、銃撃され重体とでうやむやになるところだったが
謎の情報提供者から事件の全容が明るみに出て、シェパードは議会での
証言をすることとなる。国や思想に縛られない私設軍を持っていたシェパードは
軍の必要性と平和の関連を議会で説くが、無視される。

平和の為に戦争をするなんて滑稽だと考えながら主人公は、あの時発射された
核は爆発しなかったのか考える。世間では核発射の事実は隠され、テレビニュースでは
軌道エレベータの実験程度の扱いで終わり、次のニュースになる。


長らくお付き合いいただいてありがとうございます。一応、非常に簡単ながらこんな感じな作品です。
ヒットしたゲーム設定の寄せ集めで出版する方もどうかしてますが、作者はせめて名前ぐらいは
かえてほしいものです。


673 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 02:53:06 ID:agqDVQGk
>>671
やっぱそうかね。

>>672
マジ乙でした。そのまんますぎて笑いながら著者をぶん殴りたくなった。

674 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 03:44:55 ID:UOgMwNMj
誘導されてきますた

675 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 04:00:51 ID:GhHW/FkR
>>667
スルーされてるな。こういう書き方ではVIPPER辺りに援軍頼んでるだけの様に見えるしリンク先まで読まれないよ
普通に「〜って小説にゲームの登場人物がほぼまんまで出てるんだがw」みたいなノリでレスした方が良かった
投下前に一度こちらに貼るべきだったな、完璧に失敗だ、次はニュー速がゲハに持ってくしかないな

676 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 04:06:01 ID:Ios/8L1C
おかまにしても今回の著者にしてもたしか受賞作家ではないよね。
電撃は受賞作家以外はデビューさせないほうがいいんじゃないのか。
作家抱えすぎで管理が行き届いてない気がする。

677 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 04:09:40 ID:GhHW/FkR
俺はHANA規制されてるんで書き込めないがもしモダン・ウォーフェアスレに書き込むなら↑のスレより勢いのある↓に書くべき
【PS3】Modern Warfare 2 part107【CoD:MW2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1285502303/
【Xbox360】Modern Warfare 2 Part181【CoD:MW2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1285443770/

678 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 04:10:15 ID:5tXGmjRX
すごいなあ、その96時間とかっていうのの作者ってまだ若い?
この設定なり絵なりが好き!
自分もこういうの書きたい!
で、なぜかナチュラルにパクるというか、自分の設定や絵だと思い込んでしまう
そんな厨がいるようだが、作者もその類なのかな
リスペクトパクとかインスパイアパクっていうの?

679 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 04:20:59 ID:hqaYA/YT
その類だと思うよ。毒雨にしろ、オカマにしろそんなのが増えてるよね。
ただ、インスパイアやリスペクトじゃないだろ。どっちも作品への敬意が必要だし
悪いことではない。
奴らはただ、他人の作品を自分のモノにしてるだけじゃん。まあ毒雨と違って気がつかずにやらかした可能性もあるがな。
どっちにしろパクはパクだし

680 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 04:36:04 ID:35cAr1dy
>678
1984年5月生まれって本に書いてあったので、26歳……

681 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 04:45:15 ID:uGzxvcvw
電撃文庫のHPに久しぶりに行ってみたら、まだおかまの謝罪文が晒されててワロスw
まあ朝日新聞にも載った上に、株主総会でもこっぴどく絞られたらしいから当たり前かw


682 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 04:56:02 ID:dSK7Fn0/
初めからニュー速でやったほうが効率的じゃないか

683 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 04:56:42 ID:G4YgJtYv
上の方にも、おかまの謝罪文と一緒に並ぶのかみたいなことが書いてあったけど
仮にこれが回収騒ぎになったとしても、電撃のHPには謝罪文は載らないと思うぞ

だって96時間はMW文庫だから

ただ電撃文庫のHPにはおかま
MW文庫のHPには96時間

と、二つのHPでそれぞれ謝罪文を掲載状態になるってのはありえるかな

684 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 05:03:38 ID:4XC5IaPt
>>681
三大全国紙朝刊+日経+共同通信+その他スポニチなど+ヤフートップ
おかまは役満を叩きだしたからね。

96時間はアレみたいに一見してわかる代物ではないから、
そこまで騒ぎは広がらないと思うけど。

685 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 06:52:44 ID:CV4cOI8f
>>683
問題は別にあるぞw
布施文章は電撃でも一冊本を出しているんだ
電撃では載らないかもしれんが、電撃からも作家名末梢とかの何らかの措置はあるかもしれん

686 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 07:34:40 ID:5tXGmjRX
>>680
26か……
そしてまだ2冊しか出してないのに設定パクの
夢小説まがいの本を書いてしまったか……
もう治らんかな

687 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 07:52:25 ID:WP0UoQ4o
>>677のスレ両方に投下してきたよ。

688 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 07:58:21 ID:G4YgJtYv
俺なら単純に
シェパード将軍、プライス大尉、ソープ、ギャズ・・・
ってな具合に登場人物を羅列し
これらのメンバーがそっくりそのまま登場してる小説があるんだが
っていう風に書くな

そしたらゲームを知ってる奴はストレートに食いつくだろうしね


ただ、こんな風に煽るようなことを書きつつも
何かあっちこっちに火をつけて回るような放火魔みたいで好きじゃないな
別にこのスレだけでも検証できてると思うけど

689 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 08:07:05 ID:CV4cOI8f
それにしても、何なんだろうな……
毒雨なり、布施なり、哀れ川なり、その他まだいるであろうかもしれないパクラー達は、
『創作』と言う言葉の意味を解った上で小説を書いているのだろうか?
今の若手作家や作家志望の奴等の価値観とか、創作活動に対する心構えや姿勢に、物凄く齟齬を感じる。
パクリの何が悪いの?とか、真顔でレスする奴も某スレにいるくらいだもんな……

690 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 08:19:28 ID:7DjEQPUE
ニコ動とか同人なんかの二次が活発になりすぎて、結果的に開かれたネタと個々の閉じたネタとの区別が出来なくなってきてる気はするな。
例えば、設定や語句なんかでもクトゥルーものなんてのは開かれたネタでネクロノミコンだの出しても誰もパクリだなんて言わない。
シュルズベリ博士とかキャラをもってきても、まあ無問題。
そういう世界は思いっきり限定的だけど確かにある。
が、そーいうオープンなネタっていうのは極めて特殊な例で普通はそうじゃない。
そうじゃないんだけど、二次の氾濫なんかで感性が麻痺しちゃってるから区別が付かない。
ドーナツ0円タダ配りしてるから、他のコンビニでも無料で持ってってもいいじゃんみたいなズレた感性になっている。


691 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 08:30:08 ID:loFvLREE
>>689
ラ研の連中みたいに甘ったれた駄目スパイラルで絶賛沈降中の馬鹿どもとか
>>541みたいに、たかが2chのローカルルールが世界基準になっちゃってるのとかもいるしな

692 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 08:34:23 ID:8Bu9IH6n
COD知らない人用MWラストまとめ

MW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2492505  4:50ぐらいから

MW2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8833516  5:00ぐらいから

693 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 08:53:57 ID:dSK7Fn0/
ぶっちゃけ若手作家の一部じゃん。全てがパクリってわけじゃない。
そんでそういう一部って昔から居た。ネットの無かった、或いは未発達の時代、
ラノベが広く知られる前は、そこまで騒がれてたわけじゃないから。
一部マニアの間で『あれは絶対○○のパクリだ』ってヒソヒソ話してただけ。
例えば『トリニティ・ブラッド』なんてかなり有名だと思うけど。

ちなみに、念のため。
パクリを肯定しているワケじゃなくて、広く語れるようになったって事ね。

694 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 09:07:43 ID:dK/kdeKa
>>693
「トリニティ・ブラッド」を知ってるんだけど何のパクリって言われてたの?

695 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 09:10:00 ID:WP0UoQ4o
>>693
サンクス。あと他のシーンも探して見る。
ニコニコ見られない人も多いので、ようつべとかの方がいいかな?

696 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 09:10:42 ID:WP0UoQ4o
>>695>>693>>692だった。申し訳ない。

697 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 09:11:43 ID:dSK7Fn0/
>>694
http://natto.2ch.net/magazin/kako/983/983294752.html
http://book.2ch.net/magazin/kako/1011/10118/1011878612.html
http://mimizun.com/2chlog/magazin/book.2ch.net/magazin/kako/1032/10327/1032705919.html

698 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 09:32:09 ID:RPSrFVkS
>694
連載当時にネタにされてたのは
「トライガニウムとD酸化ヘルシニウムを絶妙の割合で配合することにより、全く新しい物質を作るのだ!」
とか。
Dは吸血鬼ハンターね。他二つは説明の必要もないと思う。

699 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 09:43:34 ID:dK/kdeKa
>>697
サンクス
しかしパクリならここのみたい検証して出版社に送るなりすればいいのに
ただの作者叩き、作品叩きの坩堝になってるのが残念。

>>698
被ってる部分は多いね。ただグレーゾーンだと思う。

700 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 09:55:44 ID:JZU646jb
>>676
管理しなくてもこんなことは普通やらかさないんだがな・・・・
まあ、信頼に足る作家をもっとちゃんと見極めたほうが、とは思う
でも受賞作家以外デビューさせないほうが、というのには同意できない
ぶっちゃけ最近の電撃の受賞作家ってすごくつまらないし

>>685
つーかここまでアレなものを素で書いちゃう人では
電撃でのデビュー作は本当に大丈夫だったのか?という疑念が

701 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 09:57:25 ID:LXJ79hxX
PS3のMW2スレから来たけどまんま過ぎワロタ
ぱろにしたとしてもこれはひどい

702 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 10:05:00 ID:T7Ad7TfA
これでスクエニ?アクティ?にちゃんと許可貰っての執筆なら
騒いでたのがバカみたいだよな


そこのところの確認はまだか・・・・

703 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 10:10:48 ID:qkAIDRSl
家ゲスレからおじゃまするよ
>>669の>>荒野のウェスタン

 「this is the Wild West.(原文 意訳すると→気をつけろ。ここは無法地帯だ)」
→「気をつけろ。ここは荒野のウエスタンだぞ(スクエニの日本語版訳)」
というわけのわからない訳がMW2のゲーム中に登場したりする

あと、結構ありがちな演出方法だと思うが
『最後の砦』(The Last Stand)。この演出は『COD2』から登場したもので、
映画『プライベート・ライアン』におけるクライマックスのワンシーンのように、
負傷して倒れた敵兵が拳銃で文字通り「最後の抵抗」を試みるというものである。
この演出は続編である『COD3』にも採用され、『COD4』ではプレイヤー自らがこの「最後の砦」を行えるようになった。


704 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 10:16:41 ID:byq02Jtv
荒野のウエスタンは年寄り向けの訳で、間違いとも言い切れない気がする
まあ、実際にプレイする年代から見ればはぁ?ってなるのもわかるが

705 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 10:17:56 ID:HOGDYQFJ
>>697
ペンCがいてちょっと泣きそうになったw

ところで応援要請するなら1レスに収まる簡易まとめとまとめサイト作ってそれを貼るのが筋だと思うぞ
もう遅いけど

706 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 10:29:32 ID:/6Hgll1o
おかまのときみたいに、一目でわかる比較画像みたいな
jpgが望ましいよな
わざわざブラウザでは見ない、専ブラの画像ビューワなら見るって人も多い

707 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 10:37:31 ID:onbuN/Xr
あの時は、検証画像がどんどん下に伸びていって、開いた時点で、真っ黒がよく伝わったからなw
視覚に訴えるのも有効だと思う。

708 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 10:39:28 ID:qkAIDRSl
小説内に出てくる「荒野のウェスタン」は
まあ場面ともあってるとは思う
問題なのはこの作者 twitterの書き込みから絶対MW2をやっているということなんだよ
このあほな訳だけでいろいろ悪夢が蘇ると言うのに
しかもMW文庫ってどういうことなのさ
回収される前に小説を買って読んでみようかな


ちなみに他にもスクエニがやらかした誤訳・珍訳としては
「じゅうううびょおおおおおお」
「殺せ、ロシア人だ」
などがある




709 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 11:06:48 ID:JrjRfcd2
>>708
よかったらその下二つのセリフの本来の形を教えてくれないか。
具体的にどんな珍訳なのか興味が湧いて来た


710 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 11:14:13 ID:6npMOKQa
応援とかいいからニコニコで見てこいよ
一本道FPSだから3時間もあれば見終わるだろ

711 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 11:59:08 ID:GkIXedUu
>>709
誤訳:殺せ、ロシア人だ → 原語:Remember - no Russian.
ロシア人のテロリストが、アメリカ人を装って空港を襲撃する、その直前の台詞
アメリカ人を装う為に「ロシア語は喋るなよ」というニュアンスの台詞が正しい訳

誤訳:じゅううびょおおおお → 原語:10 seconds!
(着弾まで)10秒前! という台詞なのでどう考えても訳がおかしい。そんなことを叫ぶ兵士はいない。



712 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 11:59:37 ID:8Bu9IH6n
>>709

英文:「No russian」 誤:「殺せ、ロシア人だ」 正:「ロシア語を使うな」

ロシア人テロ組織がロシアの空港を襲撃して
アメリカ人が襲撃したかのように見せるためのセリフのはずがまさかの誤訳

英文:「10 seconds!」 誤:「じゅうううびょおおおお」 正:「10秒前」

誤訳と言うか、あの建物を爆撃する→着弾まで10秒前!!がいきなり「じゅうううびょおおおお」
もちろん吹き替えなので雰囲気ぶちこわし

713 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 12:17:00 ID:TtDO+2Mw
"アルファ""ブラボー"+数字とかミリタリ者のテンプレなのにパクリとか。

714 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 12:21:09 ID:GkIXedUu
>>418
>>440
誰もコールサインなんて問題にしてないだろう

715 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 12:28:48 ID:TtDO+2Mw
あ、すまん。最初に指摘した書き込みがコールサインまで問題にしてたのを誰もつっこんでなかったもので。
パロするならキャラ名よりスクエニの誤訳を皮肉った内容にして欲しかったな。昇順(照準)安定とかミグに向かって走れとか動力を止めろとか


おなじパロディでも伊藤計劃の虐殺器官に藤原とうふ店やスペイン宗教裁判がまんまでてくるのはどう思うよ。ラノベじゃないけど

716 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 12:37:34 ID:fJZNAJms
蛇足だけど
MWに登場するギャズ自体がSAS隊員のギャズ・ハンターのオマージュ?だろうから
SASモノにギャズという人物がでるのはお約束ではある


717 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 12:37:37 ID:6npMOKQa
niwaka

718 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 12:37:44 ID:GkIXedUu
>>715
確かに藤原豆腐店は賛否別れるよな。個人的にはあの世界の終わってる感が強調されて面白い小ネタだと思ったけど。
スペイン宗教裁判のほうはサブキャラがパイソニアンだって明言された上でのネタだから問題ないんじゃない? だからパロディですらない。あのキャラクターのディティールを明確にするのに良い役割を果たしてたと思うけど

719 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 12:43:05 ID:2rIdaOct
応援頼んだせいでスレチだらけわろた

720 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 13:16:23 ID:4I9amAW1
メディアワークスでこんな作品出したら電撃と被る気がする
何のための別レーベルだよ

721 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:03:13 ID:DmVwK4Vm
俺個人としてはXBOX360のMW2本スレから来たけど、家ゲでは箱とPS3のMW2本スレ以外にはコピペはしないでくれ
こちらではラノベに全く興味の無い人もいるんだからその辺は心得てくれるとありがたい

722 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:05:39 ID:GhHW/FkR
誘導したのは俺だが投下した文面がアレだもんなぁ
もうちょっと書き方があったと思うんだが、まあそれでも検証出来る人に来て貰えてるなら成功か

723 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:07:08 ID:h7Mh2kL8
>>721
一応、これラノベじゃなくて一般レーベルだよ。一応ね。

724 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:16:13 ID:DmVwK4Vm
>>723
そうなのか、すまんね
この手の物にはあまり詳しくなくて、スレタイそのまま読んだだけだから

せっかく来たついでに何か協力するよ
とりあえず少し調べるから待っててくれ

725 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:28:22 ID:qV6AipOS
>>702
上で書かれてるもの読んだけど、作者何考えてんだよw
アクティが日本撤退してんので、ちょっと■eのサポに確認してみるわ


                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _-
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

726 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:35:58 ID:qV6AipOS
ダメだ、サポに繋がらんからメールで済ませる orz

727 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:36:44 ID:TKEhgOY7
>>672
なに、ソープ死んじゃうの?

728 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:43:17 ID:TKEhgOY7
>>692
MW1のエンディングは、動画ではなく是非ゲームをプレイして体験していただきたいものだ。

729 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:46:44 ID:iEoympjD
>>727
主人公とシェパード将軍が相打ちになって以外の描写はなく
その後、ニュースでテロリスト達は全員死亡したってことにないる。
プライス達の生死は不明。

あと>>672が書いてないけど、核弾頭が爆発しなかったのは日本政府が
ロシア側にスパイを潜り込ませていて、模擬弾頭と交換していたという
オチ。

730 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:47:42 ID:2rIdaOct
>>726
今日新作ネトゲでたばっかだw
多分メールも大量に行ってると思う

731 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 14:57:58 ID:h7Mh2kL8
>>730
チャイナルファンタジー14ですね、わかります。

732 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 15:05:04 ID:kPnsCXLL
そんなことよりマクミラン先生は出てるのか?出てないのか?

733 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 15:18:30 ID:pAMyW3rk
マクミラン先生は出てないけど、狙撃担当として
>>655>>657
フルメタから友情出演している人がいるっぽいw

734 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 17:53:10 ID:hNru3XbW
>>729
どこまでロシア人バカにするの…

735 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 19:01:32 ID:19pAJL4E
>>729
そのスパイは日本人じゃないな
スパイとして有能すぎるw

736 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 19:11:41 ID:CGBymixY
どうやって模擬弾頭って・・・どうやって・・・

737 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 19:20:42 ID:G4YgJtYv
>>729は間違ってるぞ

ロシアにスパイを潜入させて、そんな高度なことをしたんじゃなく
日本の手の内(日本の船会社が運搬中か何か)にあった時にすり替えた、という設定

ただそれより俺は、弟殺しのアリバイを警察から尋ねられて主人公が電話をかけたと応えると
固定電話じゃないと証拠にならねーんだよとかって刑事が怒鳴ってたとこかな

警察が殺人事件の捜査として、携帯の基地局でどこから電波が発信されたか電話会社に問い合わせれば簡単にわかるだろう

738 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 23:33:39 ID:53WNN1Uw
見てみた。正直、「おかま」とまではいかないまでも、それに比する酷さだったと思う。
「おかま」にも垣間見えた「好きだからパクった、何か悪いのそれ?」みたいな腐臭が
漂って仕方ないレベル。


739 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 23:35:04 ID:JZU646jb
おかまは違うっしょ
あれは好きだからじゃなくて、書けないから手ごろなとこからパクっただけ

740 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 23:48:33 ID:jXVQkCyZ
今北産業

741 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 23:52:50 ID:lM17Bnwz
96時間読み終えたが、一部の登場人物をCoD:MWからまんま流用してるけどいいのかコレw(>>413
>>413は、メディアワークス文庫の「思い出したくもない人生最悪の96時間」 (>>415
PS3のMW2スレから来たけどまんま過ぎワロタ(>>701

742 :イラストに騙された名無しさん:2010/09/30(木) 23:58:58 ID:jXVQkCyZ
把握した。
世界で一番売れてるFPSパクるとは勇敢だな。
日本でいえばドラクエパクるようなもんだぞ。

743 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 00:37:17 ID:nmoQxnPM
そうだな、ここは日本だな。

744 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 00:45:30 ID:kliw1vhZ
日本国内でもこれだけ、これってCoDそのまんまじゃね?と思う人が多いってぐらい有名なんだなー

745 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 00:57:22 ID:GWWLP3IT
ぱくられ元のゲームに大したシナリオがなくて
ぱくった方がまともな小説になってるなら、
それはそれで小説家が立派なんだろと思ったが、
>>531によるとそうでもないのか。


746 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 01:16:10 ID:g3660FYc
>>745
小説のほうは余裕で劣化しておるよ。

747 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 01:17:45 ID:NzcD+hz0
>>745
ハリウッド脚本家が複数で練ったシナリオか…
そういう意味では今までのパクり事例中、
もっとも派手なラレ元なんだよなぁ…とうとう海まで越えちまったよ。


748 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 01:32:03 ID:VOyRj52L
向こうは日本のように粘着にネチネチとやられなさそうだが
そのかわりぽんとどでかい賠償金を請求して来そうな気が…


749 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 02:30:49 ID:WwS8A9p9
>744
そりゃ、あらすじを淡々と示すとかなり短くまとまるからな。
CoDMW1:ロシアのテロリストが核を奪取、中東で爆発させたので
アメリカの兵士が沢山死にました。ロシアと協力して、どうにか追い詰めてブッ殺しました。
めでたしめでたし。

CoDMW2:MW1の主人公の部下は、一生懸命働いていましたが、ある日上官に
裏切られて殺されました。
そこでMW1の主人公は地の果てまで追い詰めてブッ殺しました。


96時間:上の2つを合成させた物語を、ジャーナリストの視点から追いました。
トドメはジャーナリストが刺したことになりました、めでたしめでたし。

750 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 02:31:41 ID:4CjkpzZC
アメリカはクリーニングの染み一つで訴訟するような訴訟大国だからな
MW2を作ったIWは解散、現在の実質的な管理者はアクティビジョンだ
しかもアクティビジョンといえば守銭奴で有名じゃないか。よくパクる気になったな

同人のノリでこういう事する奴が時々いるから困る
あくまでもパロディ系の同人は権利者のお目こぼしで作っていられることに一部の奴は気が付いてないらしい
誰もディズニーのキャラで同人書こうとする奴いないだろ?向こうに知られたら間違いなく訴訟されるからな

751 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 02:49:04 ID:TCPxNC4L
しかし、数日経つが進展ないすね
どうしたら進展するのかもわからん状態

752 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 02:49:31 ID:LYic9eKT
俗に箇条書きマジックとも言われるけどさ

核ミサイルの奪還や発射阻止をモチーフ→ハリウッド映画や娯楽系小説で数限りなくあるパターン
黒幕が上官だった→犯人はヤス並によくあるパターン


キャラの名前さえ変えてたら、苦笑いもので済んだ気がするんだが
「これCoDのパクリだろ!」
「そんなこと言ったらアレやコレも・・・」や「いや、そもそもCoDが使ったネタ自体さ、先に使ってる作品があって・・・」
みたいな感じでさ

俺は小説しか読んでないから、ゲームをプレーして、小説も読んでる人間はどう感じるか知らないけど
この辺りはゲームをプレーした人間に聞いてみたいな

753 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 02:58:13 ID:ZbrHlzxf
>>752
お前は上のレスすら読めんのかw
実際にプレイした人間の感想が幾つも出てるぞ

754 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 03:03:40 ID:TmPKJWmy
モデルにした、元ネタがある
のレベルを遥かに超えて居そうなのはレスを観るだけで分かる

755 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 03:06:42 ID:LYic9eKT
>>753
何か質問の意図が伝わってないみたいだから訂正
>この辺りはゲームをプレーした人間に聞いてみたいな
 ↓
ゲームをプレーして、小説も読んでる人間で、キャラの名前を変えた場合
苦笑いもので済むか?
それとも箇条書きマジックを通り越して展開が同じと言えるか?
(言い換えるなら:小説の主人公が敵に捕まったり、捕まったことで逆に敵基地内で核発射阻止の行動ができるようになる等まで展開が似てるか?)

こんな感じでどうかな

756 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 03:08:28 ID:LYic9eKT
何か泥縄だけどw
>ゲームをプレーして、小説も読んでる人間で、

ゲームをプレーして、小説も読んでる人に質問

757 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 03:31:16 ID:g3660FYc
>>755
それも上でいくつか感想出てるぞw
それが違うというなら質問の意図がわからん。

俺もゲームやって小説も読んでみたが、苦笑いで済ませられる奴は寛大だな。
CoDシリーズは確かにオマージュの嵐だけど、プライス大尉はIW製作のCoDシリーズには全作登場してる名物キャラだからな。
それを丸々パクってる時点でアウトだわ、俺は。
しかもMW2でのプライス大尉の見せ場(核ミサイルを宇宙空間で炸裂させる作戦)を、敵の作戦にしたってのがマジでクソ。
あと、MWが大好きと公言してる奴が、MWに登場するムービーパートを連想させる場面をごっちゃりいれてる時点で、箇条書きマジックとかそんな問題以前のレベルだと思うが。

758 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 04:09:05 ID:GmLyujKJ
個人的にはCoD:MWは脚本自体は寧ろぶっ飛んでる部類だと思ったけどな。
流石にハリウッド映画のハードな軍事ものだと逆に、普通に核が炸裂する作品は少ない気がする。
それと演出が神がかってたんで素晴らしいゲームだと思ったけど。

寧ろはっきりと96時間ディスるなら、パクリ方があまりにお粗末なんでキャラクターの名前が一緒でなければ単なるチャチなエセ軍事サスペンスだと思ったぐらい。
今回の件はキャラクター名はっきり一緒なのがタチが悪いけど。

759 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 04:15:31 ID:aHZvNZ4J
そう言う意味じゃ、本当に今回のは一番悪質な盗作例だな。
悪質じゃない盗作なんて無いのは当然だが。
悪意の無い泥棒って、ほんと性質悪いよ。この作者はそういうタイプと見た。
非常識に常識説明するのって本当に疲れる作業だからな……

760 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 04:17:26 ID:gGy9W4qK
CoD:MWの脚本家は24の人です。
音楽は名作ブラックホークダウンの人です。

えぇとても金掛かってます。
それを大胆にパクるなんて・・・作者朝鮮人ですか?

761 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 04:37:24 ID:LYic9eKT
>それが違うというなら質問の意図がわからん。

>MWに登場するムービーパートを連想させる場面をごっちゃりいれてる時点で

もしかすると、ゲームをやってる側の人間にとっては>>669みたいにage進行でID:35cAr1dyのダイジェスト紹介で
あのムービーシーンをパクってるとか思い浮かぶのかもしれない
でも俺はゲームをやってないから、小説とwikiから粗筋をmw1とmw2のいいとこどりで話を作ったぐらいしかわからない


それで>>692のムービーシーンを見てみた
確かに小説にも似たようなシーンがあった
銃を滑らせたり、ナイフが主人公に刺さったとか

こんなシーンが他にもいっぱいあるなら、確かに苦笑いですまないかもな
つうかCoD面白そうだった

762 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 04:39:13 ID:aHZvNZ4J
そういえば、上で誰か言ってたけど、電撃で出してるノーブラには盗作的な何かはないのか?

763 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 05:09:47 ID:84JoLRst
メディアワークスそのものがどういう考えなのか、公式サイトの
質問フォーラムからメール送る予定なんだが、いいテンプレ文ない?

一応、メディアワークスからの回答有る無しに関わらず、その次に
■eにもメールしてみる。

764 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 05:15:59 ID:84JoLRst
>>760
CoDの脚本家が「24」も担当していた、というのは間違った情報。
wikiによれば…


発売当初に流布された 「ストーリー制作にTVドラマ 『24』 の脚本家を雇っている」 という噂は、開発者が
「複数のエピソードをザッピングする 『24』 のような構成にしたい」 と語った話が誤って伝えられたもので真実
ではない。 ちなみにCoD4のエンドクレジットで脚本となっているJesse Stern氏はTVドラマの脚本家だが
『24』には参加していない

ってなってる。

765 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 07:52:56 ID:9xp70GB0
>>757
プライス大尉の作戦はフランクミラーのバットマンダークナイトリターンズやメタルギアソリッド2でもでてきてるぞ

そもそも放射能や爆発威力を抑え空中で爆発させたときのEMP効果を狙ったコールドブリガーというのが冷戦中にあってだな

766 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 07:59:54 ID:9xp70GB0
ただアメリカが実際に研究してみたはいいがちょっとEMP効果範囲が小さすぎて実用的でないそうな

いかんコールドブリンガーという名前はフランクミラーの創作だたすまん

767 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 08:02:25 ID:4CjkpzZC
本当に大好きならこんなキャラクター名までそのまま持ってきた丸々パクリみたいな内容にしないけどな
元の作品に敬意を払いつつ、あくまでもCOD的な雰囲気を匂わせる程度でいいのに

あるいはほんのワンシーンほどキャラ名変えて小規模の作中作レベルでやるもんだが
分かってるやつは「これの元ネタCODだろww」って感じの

作者が好きなのはMWでは無く多くの人に知られているMWの名前だろ?

768 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 08:23:32 ID:EqCG2k2F
もしかしたら作者、MWがメディアワークスの略だと思って
使っていいと思っちゃった

……てことはないよなw

769 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 08:34:11 ID:pUHMR9ud
MW文庫で出すんだからMWのネタで書くしかないっしょ!
と思ったんじゃないかな?だとしたら電撃なめられすぎw

770 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 08:37:05 ID:pUHMR9ud
リロードすりゃよかった。モロかぶり…

771 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 09:00:39 ID:8pmoIbvT
気が合うね。

772 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 09:01:52 ID:GvULymdY
【曲芸】サーカス(Circus)スレッド 第99章
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1284211100/

156 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 21:50:27 ID:xbLoiUT60 (PC)
あからさまな禁書のパクリゲーですね

159 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 00:11:49 ID:b1vOHsC50 (PC)
マジで禁書だなw
 
162 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 01:55:20 ID:fcbRGNGB0 (PC)
パクったって言ってるけどサーカスの方が企画早いんだぞ
たまたま他社の発表が早かっただけだろ
         ↑ 
167 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 08:18:23 ID:vMqNE3pGP (p2)
は?禁書より先に企画してたとか何言ってんの?このバカ儲
どこのウリジナルですか?


サーカスってエロゲ会社の新作Fortissimoから
禁書はパクったそうです

773 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 09:32:35 ID:DXGBvXJk
この作者、前作のノーブラッドもロシアのテロリストが日本でドンパチする話だったけど、そういうの好きなのかね

774 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 09:41:05 ID:g3660FYc
>>765
あー、ちゃうちゃう。作戦の内容はどうでもいいのよ。
プライスがやったことを、シェパードとマカロフ(小説だとマーロフか)がやったということにしたのが……まあこの辺は個人的な憤りなんでw ゴメンね。

CoD:MWは、あの超展開なB級映画の中で自分がドンパチ出来るのが魅力であって、ストーリーだけwikiで読んでも魅力半減だと思う。

775 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 09:53:46 ID:l9THMcFV
>>520
遅レスだがすげーな、これ
パクリというより丸写し・・・
こんなんなら俺でもプロになれるわ

776 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 10:25:16 ID:iRQwHdbi
>>775
言われて見てきた
ctrl+hでメモ帳で置換ですか

777 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 10:41:12 ID:Mvtq9lRk
>>738
おかまは一気読みしていると途中で文章のリズムが狂った
言い換えると作家が二人じゃないかと言う違和感が複数の部分で有った

その辺りはどうでしょうか?

778 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 10:45:15 ID:TCPxNC4L
さすがに「作家が二人じゃないかと言う違和感」ってのは後付けじゃねーのかw
まあ盗作騒ぎの前に読んでて、支離滅裂だなーとか薄っぺらいなあとは思った

779 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 10:49:39 ID:19wAZVEq
>>777
おかまは作者が三人はいたからな

780 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 11:17:46 ID:DXGBvXJk
>>779
多分見つかってないだけでもっといるんだろうな

781 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 13:39:29 ID:nlaGnt8W
四天王の中で最弱なんですね

782 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 14:02:28 ID:59GCoKd5
おかまは作者三人+そのすき間(キーボード打ち担当)で出来てるから
三天王って感じだな

というか、96時間なCoD:MWの方はメール返事待ちに入ってるのかな。
その間に改めてまとめとか作るべきか。

783 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 14:31:33 ID:TCPxNC4L
http://www.amazon.co.jp/dp/4048689312/
アマゾンのレビューに、さりげなく投下してみるという手もある
いきなり糾弾するような感じじゃなく、CoDとの類似点をひたすら挙げて
公式のノベライズ作品なんでしょうか?みたいな
俺がやりたいのだが、そのゲームのことはよく知らないので、
まずはすぐにわかるまとめが欲しいところ・・・

784 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 14:41:48 ID:IZ6H7Q5W
さすがに寒いぞそれは

785 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 16:44:45 ID:5r4vvUmw
>>433
ワロタ
髪型まで同じとか

786 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 17:24:56 ID:bhPOHZUe
あれだけ騒ぎになったのに再発ってのも渋いな。
作者はライバル社が電撃ブランド失墜のために送り込んだ刺客かもよ

787 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 17:35:33 ID:19wAZVEq
>>786
おかまと違って既にデビュー済みだからチェックしてないとかかね?

788 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 18:12:07 ID:N/2mAsO/
実際、立ち上げたばかりのレーベルでこういうのを出しちゃうのは痛いよな・・・
作者どんだけ無自覚なんだよと思う

789 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 18:52:44 ID:Gk3U3woT
ルルルの謝罪まだー(AA略
パクリィヌの謝罪まだー(AA略

790 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 18:55:52 ID:d5/2vruB
ところでこの96時間の担当編集って誰なんだ?

791 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 18:55:58 ID:70EuuuVm
>>729
亀レスだが酷い&無理がある落ちだな
核ミサイルの構造に詳しい日本人とかリアリティ無さ杉

792 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 19:06:57 ID:VYnyweMz
>>791
>>737

核ミサイルの構造に詳しいロシア人やアメリカ人だってリアリティに大差無いわ。専門家なりなんなり連れてこいや…
上段の話についてなら同意するが

793 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 19:08:22 ID:Gk3U3woT
核ミサイルに詳しい日本人がいても小説なら無問題。
問題なのはFPSそのままな文でありましてねぇ……

794 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 19:14:41 ID:IeXe2UlL
>>791
お前は防衛省というか自衛隊を馬鹿にしている
自分たちは使わないから何も知りません、が通じる業界じゃないぞ

795 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 19:25:08 ID:967gbEpr
96読み直してて、カメラマンの幸村誠に吹いた。
こいつ名前引っ張ってくるのが趣味?

796 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 19:32:56 ID:eGjxrIqP
ヴィンランド・サガ?
固有名詞持ってきてどうすんのかね面白さには直結しないだろうに

797 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 19:38:46 ID:IeXe2UlL
名前で遊ぶ人は結構いるね。それ自体は嫌いじゃない
けど実在人名そのままはなあ……普通はかぶらないようにググるぞ

798 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 19:42:04 ID:967gbEpr
96についてだけど

・核弾頭を輸送中と思われる貨物船への襲撃作戦うんぬん(151ページ)
=MWプロローグのミッション『Crew Expendable』のミッション内容に酷似。ただしMWでは舞台はベーリング海。結果も「核弾頭を発見するが、戦闘機の強襲で貨物船沈没」と小説とは異なる。

こんな感じでまとめればいいの?

799 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 19:47:27 ID:p5e7/yQj
>>791
軍板でスレを立てて核ミサイルの構造に詳しい人に教えてもらう ってのがお奨めw

800 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 19:49:46 ID:70EuuuVm
>>792
もっと酷いな
非核三原則に抵触するから即返還もしくは米あたりにぽっぽないないするか最高機密だろ
どうやって知ったんだ

801 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 20:04:37 ID:+dqvRJ1J
>>798
両方所持の人なら、そんな感じでページ数と軽い展開を書いて、
それに該当するゲームの部分と注釈を足す感じでいいんじゃないかな。
あとは被ってる人名のリストアップ
検証班少ないみたいだし是非お願いしたい

802 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 20:07:35 ID:59GCoKd5
>>798
>801の人に同意。
とりあえず、過去スレで出たパク内容を一旦、まとめる感じがいいと思う。
今回はかなり規模が大きい案件なのに、
文章を比較するとか、元漫画をupして検証とか、
他人から見てわかりやすい形になかなか出来ないのが問題なんだよな。


803 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 20:10:36 ID:967gbEpr
仕事終わったら頑張ってみるー。


804 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 20:27:06 ID:mX50gKwW
>>803のIDに96と入っているのも運命か。

805 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 20:35:17 ID:19wAZVEq
>>804
胸が熱くなるな
>>803の活躍に期待

806 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 21:28:34 ID:5UchEy1Q
Google翻訳使った稚拙な文章だけど、Activisionにキャラクターと設定を
丸パクりした小説が売られてるって点と、そういう二次創作はOKなの?
ってメールした。自動返信で1営業日ぐらいで返信するよ、ってあったので
進展あったら報告するわ。

807 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 21:32:01 ID:ltFYZn7Y
日本の代理店はスクエニなんだからスクエニで良いんじゃね?

808 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 21:35:17 ID:LYic9eKT
俺もGoogle翻訳使うぐらいならスクエニでいいだろうと思ったけど、送ったならそれでいいんじゃないか

809 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 21:36:49 ID:967gbEpr
「元狙撃兵のSAS中佐」
[96]
ブリーフィングに登場するSAS出身の中佐。
「足が悪いのか彼は杖をついていた」
「かつて狙撃兵として第一線に出陣していた時代」などの描写あり(149ページ)
[MW]
MWのAct2、ミッション「All Ghillied
up」に、プライス大尉のかつての上官として陸軍第22SAS連隊所属のマクミラン大尉が登場する。
プライス少尉とともにザカエフ暗殺の狙撃任務のため、チェルノブイリに潜入。
ザカエフ狙撃後、撤退戦の途中で撃墜した敵ヘリのローターで「足を負傷」。
最終的にはプライスとともに脱出に成功、生還。
1995年当時大尉で、2010年代に中佐になっていてもおかしくない、か?
ドリーム入ってますね、作者の。

810 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 21:40:45 ID:967gbEpr
間違えた潜入したのはプリピャチでした。
仕事の間にこっそりやってるので推敲がおろそかです申し訳ない。

811 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 22:11:40 ID:M2ACXlTC
Activision、IWの許可得て出版したんだろw

812 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 22:17:22 ID:p0uQfq/3
スクエニにメール送るのは意味無いだろ。翻訳して売ってるだけだし

813 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 22:23:31 ID:OceLaj7X
>>812
ノベルの出版権も取得している可能が無きにしも非ず

814 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 22:28:45 ID:M2ACXlTC
マクミランの消息については退役説、死亡説、昇進(将官)説の三つあると聞いたことがある。

815 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/01(金) 23:54:44 ID:3DGT5R56
読んでみたけどMWのキャラがそのまんま出過ぎてて話に集中できない
名前同じにしないほうが面白くなったんじゃないかこれ

816 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 00:40:37 ID:0c5Amznf
弟の死を探っているうちに国家的な陰謀に巻き込まれる

面白そうじゃないか
え? あん?

817 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 02:44:06 ID:xrGEnzl0
とりあえず、96時間とMWシリーズのキャラクターのかぶりっぷりをまとめてみる。
メインキャストは後回しで、脇役から。

まずは攻殻機動隊からゲストが登場w

・アセチノフ(ロシア外交官/P152)
 →攻殻機動隊第1巻P152で、離日するロシア外交官の口から後任者として名前が出る。
   コイル・クラスノフを送り込んだ人。
・マーロフ将軍(ラスボスの片割れ。超国家主義者?/P156)
 →同じく攻殻1巻P152、会話中に「マーロフ将軍」が登場。
   アニメのS.A.C2ndでは、こいつがコイルを択捉に送り込んでる


あと、これはさすがに偶然かパロのレベルかな、ってのも一応

・幸村誠(カメラマン/46ページ)
 →『プラネテス』『ヴィンランド・サガ』でおなじみの漫画家
・ウェバー(ドイツ人の狙撃手/285ページ)
 →『フルメタ』に登場するドイツ人狙撃手クルツ・ウェーバー
・イリーナ・ソコロフ(天才科学者の少女/120ページ)
 →CoDシリーズの別作品、ファイネストアワーのソ連パート主人公がソコロフ

とりあえずはこんな感じ。
このへんは、まあパロディとして許容されるのかなあ?
でも、たとえば刑事の名前が島津と大友ってのも九州戦国大名のカップリングだし、
この作者って脈絡なく名前を思いつくのが苦手なタイプなのかも。
電撃文庫のほうの作品は読んでないから何とも言えないけど。
まあ、そういう作家は他にもゴロゴロいますしね。

818 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 03:29:33 ID:xrGEnzl0
あ、MWとのキャラかぶりじゃないじゃん。
前回の1行目はナシで。

で、メインキャストの皆さん方はこんなかんじ。
各キャラの説明のうち、上段が小説「〜96時間」。
下段のが「MWシリーズ」での描写や設定だと思ってクダサイ。

・プライス大尉(P.153)
【96】
タスクフォース隊員。第22SAS連隊所属の模様。
外見は「がっしりした体格に、口元からもみあげに繋がった見事な髭が特徴的だ」。
服装は「迷彩柄のブーニーハット」「黒のハイネックセーター」「カーキの野戦パンツ」
ファーストネームはエディ。愛銃はFNブローニング・ハイパワー。作戦中に葉巻を吸う。

【MW】
第22SAS連隊の分隊長→シベリアで5年間捕虜→タスクフォース141に参加。
外見は、鼻の下からもみあげに繋がったイカすほお髭。まさに英国紳士の鑑。
服装は「迷彩柄のブーニーハット」「黒のハイネックセーター」「迷彩の野戦パンツ」
ファーストネームはジョン。愛銃はM1911A1。作戦前の葉巻一服がクール。





819 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 03:30:15 ID:xrGEnzl0
ステンバーイ……ステンバーイ……

・ギャズ(P.153)
【96】
描写からプライスの部下でSAS隊員。プライスにいじられる役。
外見描写なし。別働隊としてマーロフ逮捕に向かうもどうやら死んじゃった模様。

【MW】
MWでのプライス大尉の副官。SAS隊員。軽口をよくプライスに怒られる。
Act3のラストミッション「Game Over」で戦死。

・グリッグ(P.158)
【96】
アメリカ海兵隊からタスクフォースに出向している。たぶんフォース・リコン所属。
黒人。分隊支援火器担当。最後まで生存?

【MW】
海兵隊フォース・リコンの二等軍曹。ガタイのいい黒人。分隊支援火器M249を愛用。
中東某国でのアル=アサド捕獲作戦で3万人が死ぬ中生き残り、プライスの部下に。
Act3のラストミッション「Game Over」では、主人公ソープを救出中に撃たれて戦死。



820 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 03:37:23 ID:xrGEnzl0
「マックがやられた!」

・ソープ(P.186)
【96】
プライス大尉の部下。プライスと軽口をたたき合う仲。最後まで生存?

【MW】
MWでは新米のSAS隊員。プライスの部下に。プレイヤーキャラ、つまり主人公。
MW2ではローチの上官。途中からプライスの部下。プレイヤーキャラに。
シェパードをぶっ殺した人。
MW2で初めて明らかになった素敵なモヒカンマッチョっぷりに、一部プレイヤーが騒然。

・ジャクソン
【96】
プライスの部下。主人公を護衛するも襲撃に遭う。善戦するが撃たれて死んだっぽい?

【MW】
MWにおける海兵隊パートのプレイヤーキャラ。主人公。
アル=アサド捕獲作戦で、敵軍のまさかの核自爆によりKIA、つまり戦死。
キノコ雲がモクモクの世紀末風景を見ながら意識を失う演出は必見。

・ローチ
【96】
プライスの部下。ジャクソンといっしょに主人公を護衛してて戦死?

【MW】
MW2におけるプレイヤーキャラのひとり。ソープの部下。
本名はゲイリー・“ローチ”・サンダーソン。小説では3人に分身して登場。
シェパード将軍に裏切られて非業の死を遂げる。ガソリンで焼かれます。



821 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 03:48:04 ID:xrGEnzl0
「じゅううびょおおおおおお!」

・シェパード将軍
【96】
タスクフォース司令官。SOCOM司令官も兼ねる。大将。
ベレー帽をかぶった老将軍。
ロシアの人間と結託して、戦争を起こすべく暗躍し、部下を裏切る。
過去のソマリアでの経験から、「軍隊が必要とされる場所が不足している」と考えるようになった。
主人公とステゴロのタイマンを繰り広げた挙げ句、銃で撃たれて失神。

【MW】
MW2のラスボス。
超国家の特殊部隊タスクフォース141を創設したアメリカ海兵隊中将?
実は中将なのか大将なのか、ゲーム中の演出が混乱してて分からない。
小説のほうで中将時代、大将時代がそれぞれ出てくるのは偶然?
過去の作戦上でのトラウマから、精神がどんどんおかしくなってった。
命からがら任務を達成してきたローチ、ゴーストを相次いで射殺。
最後は復讐に燃えるプライスとソープに追い詰められて、
プライスとステゴロのタイマンを展開した挙げ句、
ソープの放ったナイフに目を貫かれて死亡。



822 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 03:49:58 ID:5L2cJJ2D
CoDがラノベ化と聞いてやってきました!

823 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 03:54:17 ID:xrGEnzl0
……すみません。こんな感じで良かったでしょうか?
読みづらかったら申し訳ないです。
CoD:MWシリーズに関してはもっと精しい方がいらっしゃると思うので、
フォローいただけたらさいわいです。

あらためて、MWシリーズの主立ったキャラ総動員な印象。
レールガンの基地に潜入するくだりの演出が「MW」で見たのと印象似てるし、
余力があればその辺も対比してみたいです。

アセチノフ&マーロフとか「米帝CIAの日系偽名っぽい工作員」とか見ると、
作者はひょっとしたら攻殻も好きなのかなあという印象。
好きな作品のキャラを使うにしても、
佐藤大輔くらいの用心深さと巧さを見せて欲しいもんです。
小説自体も、「僕の考えたMW」という印象以上の物ではありませんでした。

以上、長々とすみませんでした。



824 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 04:11:02 ID:xrGEnzl0
あー、一つだけ忘れてました。
MW2のシェパード将軍も、青いベレー帽が大好きです。小説の外見描写はほぼ一緒。

825 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 04:40:22 ID:DCGRt4ko
詳細乙!ってか、攻殻からも来てるのか…見境ないのね

826 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 05:54:32 ID:z6dBh49M
96読んだが、軍人を何人も殴り倒していく主人公設定が素敵だな。
あと中盤で敵に捕まって拷問されるんだが、

・裸で椅子に縛られて殴らまくる。
・スタンガンで責められる。
・爪の間に針を射し込まれる。
・腐った生ゴミと汚水を飲まされる。

これだけやられてジョークを飛ばすタフさがあり、敵には
お前、相当体を鍛えているなw と感心される。え〜と…
確か軍事雑誌のしがない記者って設定だよね?

個人的にはトルコ兵に捕まって拷問されたアラビアのロレンスの
モデルみたいに「性的に興奮した!」ってやってたら逆に擁護してたw

827 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 06:11:30 ID:Ddyth0S8
まるっきり興味の無い分野だから○パックンチョしたなこりゃ。
多少でも関心あればどんなバカでもアレンジするわ。
それか最近の読解力のない若い読者に配慮しすぎたのか。
なんにせよ、早晩に回収絶版だな。いまのうちに買っとけばオークションで高値で売れる。

828 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 07:19:43 ID:R0kBfVxY
「あ、これ俺が描きたい小説のイメージにぴったりだわ。パクろう!」

って思考じゃなければ出来ない愚行だよな。
実際ツイッターでも布施がそんな思考してる事が窺えるし。
盗作する馬鹿達は、自分が気に入った物は自分の物にでもなると勘違いしているのかね?

829 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 08:07:46 ID:Y4Bv6TIs
好きなものを伝えるのがエンタメ作家の使命!とか考えて
僕の大好きなものを紹介してるんだよ!という気合

自分がいなくても成立する原作世界とはまったく考えてない

830 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 08:20:39 ID:VA+RgxGp
>>828それまさに毒雨もやったことだよな。
あいつの場合はそれ+原作乗っ取り思考もあるように思えたが

831 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 08:37:13 ID:4AMkvrVv
>>828
哀れ川の正統後継者だったか
こっちはプロなのに後先考えないとか愚かな……

832 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 08:39:42 ID:ifzDoY47
自分的に一番不思議なのは
なぜバレる可能性を考えないのかってことだったんだけど
そもそも前提が違ってた?
パクリを犯罪だと認識してないのか?
つか、パクリって言い方がまずいのか、売買春を援助交際ってのと同じで
パクリじゃなくはっきり盗作呼びはまずいのか?
よくわからん


833 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 09:32:08 ID:Ddyth0S8
>>832
人名、キャラクター名までならオマージュやパロディの範疇だけど、
シチュエーションやギミックまでやっちゃったらダメでしょう。
そこらへんの区別や線引きが若いと出来ないんだろうとしか言えない。

834 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 09:39:24 ID:NMr4F90T
悪いって発想自体がないんだよ
ゆとり世代が大学に入ったころ、ネットでググった資料を
そのまんま提出して教授から自分の言葉でレポート書けと注意されても
なぜそれが問題があるのか理解できない学生がいるって話を聞いたことがあるが
この作者も理解できてないんだ。じゃなきゃバレないように名前を変えるとか工作するって

835 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 09:46:17 ID:Ddyth0S8
>>834
……だとしたら哀しいな。
プロ意識、いや作家魂が無いってことだから。
せめて巻末資料に挙げておくか、あとがきで触れておくぐらいの知恵があればなあ。

836 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 09:55:46 ID:4gdjoH8z
同人誌とかサイトとかで二次創作してると、わかんなくなるものなんだろうか…

837 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 10:06:23 ID:Ddyth0S8
大学教育受けてればレポートでも論文でも、
自分の書いたモノの引用元をハッキリさせとく
常識が経験でついてるだろう、と暴論吐いて見る。

838 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 10:11:15 ID:4AMkvrVv
>>837
いや、大学にはコピペレポートを作った上に
amazonから探した適当な本の題名を参考文献として書く人もいるよ……

839 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 10:11:38 ID:D1T7MCaY
新世代の盗作作家というわけか。おかま世代というやつか。

840 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 10:15:03 ID:B5CIxYZF
二次創作は二次創作=他人のもので創作ってわかってやってるんだろうからいいんじゃないか?
商業に堂々とパクり作品を出せるような人間は、そもそも他人のものという意識すらなさそうで怖い

841 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 10:22:06 ID:77LeqY9e
俺も学生時代に創作活動(マンガと音楽)したことあるけど
よくいえばパロディ。ただ限りなくクロに近いグレーばっかりw

まあ最初からオリジナルなんてのは結構大変で
まずは自分の好きな作品の模写、コピーから。音楽でもそう。
オリジナルなんて言い張って、実は二次創作以外の何物でもねえってな感じ。

ただまあ、だいたいみんなそこからノウハウ学んで、模索して自分なりの表現方法を見つけるんだ。
(ちゃんとしている人はね)
こいつの場合は、結局そこの位置から卒業出来なかったんだろうと思う。

ただそれはさておき、そんなレベルで商業展開しちゃあいかんよな。
サークル内で細々とやってれば「おまえすげー」ホルホルで終わっていたのに。

842 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 10:42:31 ID:xIXcnnks
>>778
漫画そのままのノベライズを書いた事があれば知っている話だけど
他人と同じテンションの文章を書くのはかなりの文才が必要だよ

843 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 10:45:17 ID:CoXMUMH1
同人の二次創作だって原作のお目こぼしで許されてるだけなのに
そんなものを商業で大々的に出したらなあ・・・
隠す気がまったくないところがまた何とも
悪意はおかまよりないんだろうが、倫理観はおかまより壊れてるな

844 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 11:01:26 ID:4IQm/vKq
商業作品のパロディで、
元ネタのキャラクター名をそのまま使ってるのってほとんどない気がする

たいてい「黄色い電気ネズミ」(ピカチュウ)とか、「凄腕の無免許医」(BJ)とか
誰でもわかる範囲でぼかしてあるだろ
ジャンプの漫画だと銀魂がいい例 DBネタも名前は変えてある
マリオネタだけなぜかそのまま出てきたけどw

つまり元ネタのキャラ名をそのまま引っ張ってくることは結構やばいのでは
銀魂のマリオネタはわからんがw

845 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 11:06:15 ID:2WMVV3Br
アンドロイドは電気羊の〜とかよくパロられるけどそのまんまはまず無いもんな

ってのは少し違う話だったか

846 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 11:08:10 ID:M7/4jbqr
これは名前も芝居も同じなんでしょ

847 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 11:16:42 ID:Ddyth0S8
>>846
そう、八分の七ぐらいまっくろ。

848 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 11:17:00 ID:CoXMUMH1
パロってのは元ネタを茶化すか何かして、別の文脈で使うもんじゃないか?
これは元ネタをそのまんま同じように使ってるみたいだし・・・まさに二次創作と言うのがふさわしい

849 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 11:47:53 ID:Ddyth0S8
この件に関しては……舐められたのは
・FPSファン(どうせ小説なんぞ読まねーだろ)
・小説ファン(どうせオタクなんざFPSやらねーだろ)
の両方だから質(タチ)が悪い。

○パックンチョを
「自発的にやったのか」
「MW編集部がゲームを渡して指示したのか」
が次なる問題だな。

電撃の体質的には編集部主導っぽい疑惑が濃厚。
あそこ、新しい分野の立ち上げはいつもパクリだし。

850 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 11:51:00 ID:Pi5Xr/dO
ID:Ddyth0S8がスレを全く読んでないのはわかった

851 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 11:51:04 ID:C3FKeY7T
>>844
最近は同レーベルなら平然と作品・キャラ名出してるな

852 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 12:05:49 ID:4gdjoH8z
二次小説というか、ドリー夢小説だよな、これ。
CoDに俺(しかも最強設定)がいたら!みたいな。

853 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 12:10:41 ID:4AMkvrVv
>>852
ぼくのかんがえたCoD
基本的にキャラクター・ストーリーはオリジナルを踏襲しているので初見の方はもちろん、CoDプレイ経験のある方も安心して読めますよ!

こんな感じか

854 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 12:13:05 ID:EPZxR8n/
ブラックラグーンもちょっと入ってそうだな

855 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 12:31:06 ID:9DccEu5Z
堂々とやりすぎてて読み手さえうろたえるレベル
検証するにせよ、そのエネルギーまで根こそぎもっていかれた気がする
これがまかり通る事自体がおかしいんだけどなぁ

856 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 14:08:37 ID:GJz4A38y
平気でまかりとおる業界は
エロ関係とパチ関係だけだと思ってたんだがなあ。

857 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 14:15:26 ID:531QTY3l
エロ関係なら登場人物の名前だけ置換して、あとは丸写しってのを見たな

858 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 14:19:08 ID:xrGEnzl0
とりあえず、「〜96時間」作中のシーンで気になったトコを徐々に列挙。
こじつけっぽく見えるトコもあるかもしれませんが、
キャラ名の拝借などから「元ネタを読んだことはある」との前提で進めます。

【96】
・P.21より
エストニア船籍の貨物船が海保の臨検を受け、
SSTの突入中に中国人船員が銃の暴発で死亡。
それがたまたま空撮中のテレビ局ヘリに「無修正」で撮影され、
リークされたのでスキャンダルに……という演出。
事件の発端のひとつで、主人公が取材をはじめる。

【参考元?】
『攻殻機動隊』第1巻第10章「BRAIN DRAIN」において、
主人公草薙素子がテロ屋とおぼしき船を襲撃中に少年(首謀者)を射殺。
それがマスコミに撮影され「無修正映像」がテレビに。
スキャンダルとなり、世間に公安9課の存在が初めて明らかに……。


……まあ、ありがちな演出で、この辺は全然ありかな。
ただ、アセチノフ&マーロフという拝借名の組み合わせが偶然でないかぎり、
作者は『攻殻機動隊』第1巻は読んでいる、はず。
「どっかで見た事ある」というのは基本的にどの作品にもあるものですが、
この作者の場合、読者の既視感がすごく出やすい感じ……。
おかまの作者とはまた違った意味で無邪気というか、
この小説自体がどこまでいっても借り物ばっかでできてるなーってかんじ。

859 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 14:24:44 ID:VZNEJpNs
従来なら
「ばれない事を期待してやるのが盗作」で
「ばれる事を期待してやるのがパロディやオマージュ」と言えたが
黒時間は理解不能だわ

本当にただの二次創作?

860 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 14:39:11 ID:aWHwSLL+
>>859
黒(96)時間か。うまいな。

861 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 14:46:45 ID:ba7066LV
これさぁ。
とっとと謝罪回収しないとヤバイんじゃない?
ワナビ共がここまでならパクってもOK。とか考えて新人賞が成り立たなくなるとか有り得そう。

862 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 14:50:10 ID:Ddyth0S8
>>861
処罰しないとおかまの時点からさらに「翻案モノ」投稿が加速するな。


863 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 14:51:50 ID:NqIS/V5a
                         ______
                         |  ,.へ、__,.ヘ/
                         | / \  ∠ヽ
                         |i^|「::::::ノ=l:::::ィ   / ̄ ̄ ̄ ̄
   ,. -‐- 、               |ヽ|   r_ \l   | 静粛に……!
  _/       \     ____/| ∧. (二二7!   < この男は今 自作と銘打った作品に
∠   ハヾミニ.r-、\∠L:r‐-‐-、:::::::::|/ ヽ_‐__.」`ー- |  ゲームのシナリオと登場人物を無断で使用した
. /ィ ,L V∠ \l \\.)j j j j`二i\    /:|:::::::::::: | 最初に言ったはずだ
  W、ゞi ,、~ __ 「 ̄∧ ヾ´´´   |.  \ / |:::::::::::: | そういう行為は一切認めていないと・・・・・・!
    ,ゝし'/ ,ノ.|  / i  l.     l    \、.|::::::::::::   繰り返す! 二次創作の無断商業出版は
   l 、`ヾニンl\./\|l、_」     ヽ、 /  ヾ::::::::::::   無条件でスニーカー行きだっ・・・・!
.    | l    | _l\ト、  | \r──‐┐ト/ / r‐┴-、:::
.   |. |    7 l  ヽ | /☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

864 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:02:25 ID:4AMkvrVv
>>861
盗作チェックが上手く機能すればパクリワナビ全滅なだけで済むけど
チェックが機能してなさそうな現状では毎回パクリ判明する可能性も否定できない

865 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:11:25 ID:xrGEnzl0
「あのミグのところまで走れ!」

■貨物船と核弾頭と襲撃作戦
【96】
・P.151より。
冒頭の臨検誤射事件が、じつはタスクフォースによる核弾頭奪取作戦であったことが判明。
ソ連→中国と流出した弾頭を、サハリンに運び込む貨物船が標的。
しかし貨物船に核弾頭はなく、作戦は空振りに終わり、
中国人船員射殺というミスも発生。

【参考元?】
CoD4:MWのプロローグ、ミッション『Crew Expandables』において、
ロシアから国外へ核弾頭を運ぶ貨物船をプライス率いるSASが襲撃。
場所はベーリング海。
核弾頭は発見するものの、突如襲来したミグの攻撃により貨物船は沈没。
核弾頭奪取に失敗する。

■ホテルの名前
【96】
P.191より
「モガディシオのオリンピックホテルで」

【参考元?】
モガディシオのホテルといえば、
『ブラックホークダウン』でもおなじみのオリンピックホテル。
実在するとはいえ、他の名前でもええやん、と思ってしまう……。



866 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:18:55 ID:VZNEJpNs
>>864
何度も出てるけど、既存の全創作物を事前に
くまなくチェックするなんて物理的に不可能。

だから一罰百戒で「盗作は世に出れば絶対にバレる」
「バレたら身の破滅」という事を周知するしかないはずなんだよ。

多額の賠償金請求されるとかで、
一度出版社自身が痛い目みないと
何にも変わらないのかもな。



867 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:30:26 ID:Mep4jkmA
そこは作者が痛い目見るところじゃないのか?
出版社としては起訴されたら負けるレベルのパクを歓迎するわけもなく

868 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:32:53 ID:VZNEJpNs
>>867
もちろん作者が一番痛い目見るのは当然としてさ。

おかま事件だってMWはトカゲの尻尾切っただけで知らんぷり。
再発防止の対策は全然講じてなかったからこうなっちゃった訳で。


869 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:34:35 ID:xrGEnzl0
「昨日で戦争は終わったと思ったが」

■敵基地潜入
【96】
P.239より
発射基地1キロ手前。プライスたちは、航空支援部隊のため、
防空レーダーを無力化するべく「通信塔」の破壊に向かう。
「通信塔の基部に爆薬が仕掛けられ」
「通信塔は」「音を立てながら倒れていく」
「遙か下で、パラボラアンテナが皿を床に落としたような無惨な姿と化していた」
谷底に落っこちた演出?
通信塔破壊のおかげで、航空支援のホーネットは侵入可能に。

【参考元?】
CoD4:MWのAct3、ミッション『All In』より。
アルタイ山脈にあるロシアのミサイル基地に、
核ミサイル発射を阻止すべく潜入するプライスとソープたち。
その冒頭、高圧電流による防衛線を破るために、
プライスたちは「高圧電線の鉄塔」基部に爆弾を仕掛け爆破、倒壊させる。
鉄塔は谷底に落下。基地は混乱。
電源供給が絶たれた一瞬の隙に、別働隊が基地に突入。
(※高圧電流云々はうろ覚えですが、演出がこんな感じ)

基地潜入、そのための準備として「プライスたちが塔を倒す」というシークエンスが……。
名前を変えてるならともかく、プライスたちにそのまんま、
ゲームの演出を彷彿とさせる行動を取らせるのはどうなの?と。


870 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:38:59 ID:4AMkvrVv
>>866
書き方が悪かった
俺も完全にチェックできるとは思ってないよ
おかまの時は自社の作品がパクられていてもスルーされたわけだし

871 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:41:11 ID:NqIS/V5a
淡々とまとめてくれてるID:xrGEnzl0超乙

872 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:48:42 ID:VfMQ4ZEJ
コピペルナーみたいなソフトを使えばわりと簡単にチェックできそうだけどな
下準備に手間やコストがかかるから導入しないと思うが

873 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:52:02 ID:ujCGN+fL
ビューティホー

874 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 15:56:41 ID:xrGEnzl0
すみません、ちょっと出かけるので、つづきは夜にでも。
残りはあと二つ三つ、という感じです。

875 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:15:43 ID:Hp86Km1R
乙です。ご帰還をお待ちしておりますw

876 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:18:48 ID:ujCGN+fL
しかしこの一件で、CoD4に興味を持ちプレイしてくれる人が増えてくれたらなんて
考えている俺は不埒なんだろうか?w

877 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:28:51 ID:zhOxCm/L
>>839
おかま世代というキャッチーな単語で思い出したが、最近発表された某新人賞の寸評で、

「気になったことですが、キャラ造型や文章に、他作家の作品から強く影響を受けているものが散見されます」

て言われてる19歳の受賞者がいて吹いた。
おかま以前だったら別段気にしなかったけど、今だとあれこれ勘繰ってしまう。

878 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:31:21 ID:4IQm/vKq
そういうのは昔からあるだろう
最終選考にまで残ったのがちょっとアレだけど

879 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:33:09 ID:MNgZLIyl
>>877
佳作『吼え起つ龍は高らかに』の事だな

880 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:34:46 ID:zhOxCm/L
>>878
そうなんだけど、今この時期でしかも歳が近いってのがなw
ヒヒヒや影光や入間のように「若いフォロワー」ってのは昔からいたからね。

881 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:35:42 ID:CoXMUMH1
まあそういうのは実際読んでみないと何とも

882 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:37:33 ID:qAsI+Knc
電撃はこれちゃんと回収絶版すんのかな。
おかまでやったんだからやらなきゃまずいよな、大人向け気取ってるMW文庫ならなおさら。
でも一年で二回(イラストトレスに賞あげたのも含めると三回か)も盗作騒ぎ出して大丈夫なのか?
そう考えると、黙殺する可能性あり?

883 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:44:17 ID:ba7066LV
さっきも書いたけど、
謝罪回収しないとワナビ共はこのレベルで盗作してきかねない。
大賞が盗作でした。
なんてなったら、受賞予定作は全世界の創作物をチェックするか、
新人賞を廃止するしかなくなる。
前者は不可能だし、新人を発掘する場が消えてしまう。

884 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:45:11 ID:MNgZLIyl
>>882
そこは謙虚に回収なり、何なりすると思うぞ。
じゃないと、おかまの時以上のバッシング受けるだろうから。
もし黙殺なんてしようものなら……前回以上の騒ぎになるだろうし。
何せ、今回は海外にまで迷惑をかけてるし。

885 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:50:47 ID:qAsI+Knc
いやあ、まあ、新人賞は置いとくとして。

>>884
黙殺でバッシングはもちろんあるだろうが、
「また盗作!」って出るのも等しくダメージだからなあ
おかまはヤフートップにまで晒されたんだし今回もあり得る
そう考えると黙ってる可能性もあるかも・・・ってね
もちろん、潔く謝罪してほしいんだが

あと作者のツイッター見てるとけいおんやらエヴァ破やら貶してるけど
哀川さんといい、こういう盗作ヤロウに限って他人にはでかい口きくんだな

886 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:54:34 ID:CoXMUMH1
>>885
やっぱり天然なんだなこの作者、すごく悪い意味で・・・・

887 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:56:21 ID:bg4VxXrb
おかま事件からまだ半年経ってないからなー
電撃は作家数増えすぎて管理しきれなくなってんだろうな
あと二年くらいで自壊しそう

888 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 16:56:30 ID:crzio7nr
作り手側に居る意識が薄いんだろうね

889 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:00:08 ID:3OW9awhA
こいつの前作のはどうなんだろう。ぐぐってみたけど
「ノーブラッド ツインテール襲来!」

これ1冊だけか。だれか読んだ人います?
なんか叩けば色々出てきそうな気もするけど。ゆのみのごとく。

890 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:14:04 ID:MNgZLIyl
なんかクソゲーオブザイヤーみたいに、ラノベでもその年出た盗作で似たようなの出来そうな勢いだな。
盗作ラノベオブザイヤーみたいな。
現候補としては、布施が圧倒的な馬鹿さ加減を見せてるからこいつが一位になりそうだ。

891 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:19:33 ID:4AMkvrVv
>>890
哀れ川先生も結構な御手前

892 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:23:01 ID:ba7066LV
大本がアメリカってのが怖い。
出版社程度では潰れるような金額提示されてもおかしくない。

893 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:26:10 ID:9EiFjE8Y
>>892
だよなー
身内の手打ちで済ませられたおかまとは比べ物にならないヤバさ

894 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:36:44 ID:qAsI+Knc
>>890
どう考えても、盗作ラノベというジャンルを開拓した哀れ川さんが優勝だろw
まじでずっと語り継がれると思うぞ

で、今回電撃のリアクションはいつごろ出るかね
おかまのときは重版分を売り逃げるために発表遅らせたんだっけ
今回のも刷ったばかりだからしばらく泳がせるかな?

895 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:42:44 ID:CoXMUMH1
哀れ川さんは鮮烈だったからなあ
冒頭パクリとかあとがきパクリとか、新人のフレッシュで斬新な感性が素晴らしかった(盗作的な意味で)

896 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:43:21 ID:crzio7nr
>今後、このようなことがないよう深く反省し、編集部は再発防止に努めていく所存です。
今おかまの謝罪ページ見ると白々しすぎて泣ける

897 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:51:16 ID:ylp5Vt2U
再発防止に努めたから、ラノベからはパクってない(キリッ


898 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:52:20 ID:aWHwSLL+
>>896
二回目の謝罪文がどうなるのか今から期待に胸が膨らむなw


…いや、まあ、正直笑い事じゃないんだがなー…orz

899 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:54:04 ID:4bpXQ+Hv
二度目の謝罪文でしつこく再発防止を約束
しかし翌年の電撃大賞でパクリが見つかり…

900 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:55:59 ID:Y59YW53u
>>896
編集部から通達はあったけど、「他の小説の文章を丸写しさえしなければいいんだな」
てな超解釈でゲームの二次創作をやらかしちまったのかね。で、編集部もそんなバカな真似
する奴が現れるとまでは予想してなかったと。

901 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 17:56:19 ID:qAsI+Knc
風化するまで一ヶ月くらいスルーして、ここの住民とかが飽きた頃にちっちゃく謝罪
もともとそんなに刷ってないだろうからし、名ばかりの回収でほぼノーダメージ

こんな展開と予想

902 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:06:23 ID:4AMkvrVv
>>901
>>806はどうなるかな?

903 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:18:15 ID:qAsI+Knc
>>902
実際問題、別国のしかも別畑の問題に乗り込んでくるかというと微妙かなあと
もちろん因果応報で布施がぶっつぶれるくらいの展開になってくれるのが一番だけどさ
なかなかそうもいかないじゃん、現時点で日本国内ですらあんま話題になってないしこの盗作騒動

904 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:19:27 ID:Y4Bv6TIs
中国のハリーポッターを笑えなくなるな

905 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:30:19 ID:4AMkvrVv
>>903

>>902
> 実際問題、別国のしかも別畑の問題に乗り込んでくるかというと微妙かなあと
> もちろん因果応報で布施がぶっつぶれるくらいの展開になってくれるのが一番だけどさ
> なかなかそうもいかないじゃん、現時点で日本国内ですらあんま話題になってないしこの盗作騒動

906 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:32:52 ID:CoXMUMH1
>>900
そういう勘違いっぷりもすごいけど、このタイミングで、ゲームのネタを安易な形でそのまんま
持ってきたような(二次創作)小説を書いちゃう軽率さがすげーなあと思う
同出版社でおかまみたいな騒動があった後なら、仮にセーフの範疇であっても、(今回はそもそもセーフじゃないけど)
普通ちょっとは慎重になるもんじゃないのかねえ

907 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:33:50 ID:RBx8kixU
編集者や選考者がいちいちキャラの名前とか
展開やセリフをググらないとダメなのかw


908 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:35:40 ID:Hp86Km1R
普通は隠そうとして改変するから、ぐぐっても引っかからないだろw

909 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:36:45 ID:4AMkvrVv
間違えたorz
>>903
まだ発売して一週間くらいだったからなぁ
しかし、「96時間 MW文庫」とググるとパクリ疑惑のコピペブログばかり引っかかる現状はいかがなものか……

910 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:39:11 ID:bg4VxXrb
>>906
この作者はすこし頭の弱い子というか、発達しきってない人なんじゃないか
ついったでも死ねとか書きまくってるし
おおやけの場で作家名だしてする発言じゃないって、普通の社会人ならきっとわかるだろう

911 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:51:08 ID:CoXMUMH1
ついった見てきたが、5月には書き上がってたっぽいな
おかま騒動が起きる前か・・・

912 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 18:54:42 ID:Hp86Km1R
ttp://www35.atwiki.jp/mw96_fusefumiaki/

@ウィキでアカウントだけとった。まだページは空。
概要ページだけは作るつもりでいるけど、ウィキの編集したことないから、同志の諸君、助けてorz

913 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 19:14:16 ID:ke+koNgE
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/250.html
こいつとどっちが上かな?

914 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 19:22:23 ID:F9+i3q+p
米国産FPSとは言え、2007年で最も売れたゲームとその続編を丸パクリするとは度胸があるな
まさか本当に「文章の剽窃さえ無ければ大丈夫」とでも思っていたんだろうかw

915 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 19:28:45 ID:RBx8kixU
CODとか攻殻とかそういうジャンル好きなんだろうな
俺も好きだけどさすがにまんまパクるのはダメだな

916 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 19:32:33 ID:muovnG4s
もはや筆名を96岩涙香に変えて再出発するしかないな

黒岩涙香の最後の翻案小説が1918年だから、
4年後に「96年の時を経て翻案作家新生!」と

917 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 19:37:45 ID:f913BweV
『Call of Duty:96 Hours』に改題しろ

918 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 19:41:02 ID:BWuWbdAq
>>887
コミック部門なんか吹き出しの誤字やつづりの間違いすら直せないレベル
どこのカストリ出版社か(泡沫出版社は経費浮かすために校正とかしない)って思ったわ

919 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 19:53:43 ID:BWuWbdAq
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284036287/215
本職の書店員の癖にトンチキなことほざいてる馬鹿がいた
ま、バイトだろうが


920 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 19:55:15 ID:BWuWbdAq
間違えた。こっちね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284036287/216

921 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 19:58:44 ID:f913BweV
さっさと祭り好きの連中に派手にリークしろよw

922 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:03:06 ID:D8Ygp9VL
電撃BBSへの投下も期待

923 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:03:37 ID:Ddyth0S8
>>921
ゲハスレがいいか原作FPSファンスレがいいか迷うところだなぁ
まずは……ゲーム会社日本法人に電話突撃?

924 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:24:26 ID:zLAuLd5/
また電撃がやらかしたと聞いて
もう他の人が散々言ってるけど、やるならもっとうまくやれと(ry
なんで哀れ川みたいな剽窃バカや剽窃さえしなけりゃいいんだろみたいな単純バカが出てくんのかね
頭使えよいい加減・・・
アメリカのその会社派手に暴れてくれねぇかなw
ま、その盗作本の売り上げ次第か
なんだかなぁ

925 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:34:03 ID:NRMXrDAC
>>922
今回は電撃BBSには話題投下されてないのか。
おかまの時は即行だったっけ?

926 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:35:19 ID:MNgZLIyl
そろそろスレが一杯になる前に提案しとく。
1のテンプレの表面上の意味だけ汲み取って、それを理由に余所でやれって言う奴が湧くから、次スレはテンプレを変えてほしい。
ここは『〜から(漫画、ラノベ、ゲーム等問わず)盗用した疑いのある【ラノベ】について審議する』って内容にしてほしい。
あと、ラノベをパクったゲームって言う、逆算タイプも一応範囲には入れて良いと思う。
じゃないといい加減面倒だ。毎度同じやり取りしてるから。
そのテンプレについてみんなで考えないか?

927 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:36:50 ID:Hp86Km1R
>>926
MW文庫は一応一般なので、ここで扱うのはスレ違いってことになるが。

928 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:40:46 ID:VZNEJpNs
>>927
いや、板の総則として「あなたがラノベと思うものが〜」があるからw


929 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:46:11 ID:NRMXrDAC
>>926
毒雨や今回みたいのを白誘導されない程度にテンプレ変えるのには賛成。

930 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:49:19 ID:crzio7nr
作者、「編集がOK出したからパクリ判定白だ、大丈夫」って判断しちゃったのかもね
編集もありとあらゆる創作物に通じてるわけでもないのに。
流石にバカテスのときは気付いたほうが良かっただろうけどw

931 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 20:50:53 ID:NqIS/V5a
>>926
あんまり条件ゆるくすると今度は盗作でもなんでもないもので溢れかえることになるぞ
今後また新しい形の盗作が登場したら追加することにして、今回は


「これってパクリ?」
そう思ったらまず本スレではなくここで討論しましょう。

なお、当スレで扱う盗作(パクリ)とは
 一、文章(表現)の剽窃
 二、商業出版された二次創作物
である事を留意ください。


次スレ立ては>>975あたりで
重複しないよう宣言してから立てること


前スレ
ライトノベルのパクリ疑惑について【12】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283953301/


くらいでいいんじゃないか?

932 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:00:44 ID:Hp86Km1R
>>931
俺はそれでいいと思う。

933 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:01:33 ID:xrGEnzl0
「ザカエフ。イムラン・ザカエフ」

■テロ屋あつかいされるかわいそうな大尉

【96】
P.259より
何者かによる情報操作、リークにより、
ロシアの宇宙開発施設を制圧した国際テロ犯として報道されるプライスたち。

【参考元?】
CoD:MW2、Act3のミッション『Just Like Old Time』冒頭、
核ミサイルをぶっ放した国際テロ犯として世界中から指名手配されることに。
まあ、こっちはたしかに核を撃ったんですが。


■侵入経路は排気ダクト

【96】
P.271より
「天井の換気口から、何かが降ってきた」
「直後、二箇所の換気口から特殊部隊の男たちが飛び降りてきた」
基地の排気ダクトから侵入し、ピンチに陥っていた主人公を救うプライスたち。

【参考元?】
アルタイ山脈のミサイル基地の発射口から潜入したプライスの部隊は、
別働隊とは別行動をとり排気ダクトに侵入。
そこから基地内部に潜入し、既に戦闘に陥っていた別働隊と合流する。


……まあ、このへんは細かすぎるかな?

934 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:04:35 ID:KX3Q7F5N
>>931
>商業出版された二次創作物
うまい言い方とは思うがこれだと出版してない毒雨がこぼれるんじゃないか


こんな感じはどうだろうか。

なお、当スレで扱う盗作(パクリ)とは
狭義においては
『文章(表現)の剽窃』
広義においては
『別の創作物から、明らかに各要素の引用や参考を認められる。
 または疑われるラノベ全般』
である事を留意ください。

935 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:15:15 ID:Hp86Km1R
>>934
ラレが出版物って意味だと思うが。

936 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:32:39 ID:MNgZLIyl
>>931
こっちの方がすっきりしていいね。
一応もう少し煮詰めてみよう。
自分ももう少し考えてみる。

937 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:33:23 ID:kyUaA5Lo
おかま騒動の最大の被害者であるイラストレーターのH2SO4さんが、築地俊彦の新作のイラストを担当していた。
元気そうでよかった。

938 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:34:05 ID:hjtafkbO
>>935
俺には「盗作とは、文章の剽窃、または商業出版された二次創作物の事」にしか見えねえよw
とりあえず二人そう思った人間が居るんだ、>>934の方が確実だろう

939 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:37:11 ID:U48wi4vS
>>934
それだと『いちばんうしろの大魔王』がパロディじゃなくて盗作扱いされるな
明らかに藤子不二雄の作品を参考にしているから
でも、あれはちゃんとしたパロディになっているだろ?

96時間は悪質だと思うし、祭りを邪魔する気はないけど、
良質なパロディやオマージュ、一部の設定被りまで
全部まとめてパクリ扱いにされたら読むラノベがなくなるわ

小説業界は剽窃はNGだけど、設定の被りは仕方がないものとしている
テンプレはこのままで、特例として扱えばいい
白に誘導する奴が出てくるって言うけど、そんな簡単に誘導されるくらいなら白なわけで
論拠を並べるだけで本当に黒いものは黒だと認められる
なんでもかんでも荒らすのだけは勘弁してくれ

940 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:37:52 ID:Hp86Km1R
>>934の文章の方がわかりにくいんだが。何を言いたいのかがわからん。
>>934にするなら、もうちょっと文章を整頓してくれ。

941 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:44:27 ID:MNgZLIyl
>>934の参考と言う言葉の部分を、盗用にしたらどう?
参考=パクリとか言われかねない気がする。
実際、参考とパクリを同一視する奴もいるし。
参考にする事自体は良い事なんだよ。
盗用が問題なんであってね。

942 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 21:54:54 ID:d8GkQfYc
>>940
同意w
ほんと、>>934はひどすぎるw

943 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:00:46 ID:KX3Q7F5N
>934はあくまで一つの例で、テンプレ案の叩き台のつもりなんで、
単語とか言いまわしとかは遠慮なくガンガン叩いて直してくれ


944 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:03:03 ID:MNgZLIyl
もし決まらなかったら、次スレでも継続して話して行く様にしよう。
一応これは大事なことだし。
残りのレスじゃ決まらないかもしれないからね。

945 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:03:25 ID:Hp86Km1R
>>934をふまえつつ>>931を改変。
------
「これってパクリ?」
そう思ったらまず本スレではなくここで討論しましょう。

なお、当スレで扱う盗作(パクリ)とは
 一、文章(表現)の剽窃
 二、他作品の二次創作物
である事を留意ください。


次スレ立ては>>975あたりで
重複しないよう宣言してから立てること


前スレ
ライトノベルのパクリ疑惑について【12】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283953301/

946 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:04:50 ID:Hp86Km1R
ところで、■で書いてくれてる人、>>912のウィキの感じであってますかね。
ソープ・ジャクソン・サンダーソンあたりが、ちょっと弱いんだけど。

947 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:09:15 ID:4AMkvrVv
>>934
『他の創作物(媒体を問わない)からの明らかな引用を認められる、または意図的盗用が疑われるラノベ全般』
こんな感じにすれば少しわかりやすい

948 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:09:19 ID:MNgZLIyl
945に、

三、既存の設定の許可無き使用

みたいな事も含めて欲しい。
今回の毒雨、布施の例を鑑みると、もう少し詳しく具体的言った方が良いと思う。
でも、ニ、と少し被るか?



949 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:10:35 ID:Hp86Km1R
>>948
それなら、二の後ろに(既存の設定の許可無き使用等)とかした方がいいかもね。含まれてると思う。

950 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:11:53 ID:xrGEnzl0
>>946
問題ないと思いますよー。
俺もwikiいじれないんでw、ホントにありがとうございます。

あとで、MW、MW2をもっかい頭からプレイして自分でも確認してみます。
「小説のほうの」プライスのセリフで、なんか引っかかるとこがあって。

951 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:13:41 ID:MNgZLIyl
>>948
その方が良いね。
『この同人誌の小説があのラノベをパクってる』
とか言う時にも対応できる内容になったと思うよ。
抑える所は抑えてると思う。
他に足りない部分は無いかな?

952 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:13:43 ID:U48wi4vS
テンプレって言うのは理由があるから、みんなで決めたルールだろ?
そのルールにそぐわないものを扱いたいからテンプレを変えるってなったら、
テンプレの意味がない

おかま騒動の時にたくさんの人間で決めたことを、
数人の意見で勝手に変えるのはどうかと思う
というか、変えることを前提にするなよ

実際、どれだけの騒ぎになるのかわからないのだから
今の段階ですぐに決める必要はない
しばらくは様子見



953 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:14:06 ID:Hp86Km1R
>>950
チェックどもっす。再プレイよろしくお願いします。

954 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:15:01 ID:Hp86Km1R
>>952
>>109

955 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:17:08 ID:MNgZLIyl
>>952
なら、次スレではそれについて話すの?
話したら駄目とかは無しだぞ?
一応現状のテンプレに弊害があるから提案したんだけど。

956 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:20:13 ID:2CgytnEO
>それはおかま騒ぎのときにうやむやで付け加えられただけで、
>本来はそんな文面なかったし、テンプレ変更に提案&議論があった覚えもない
>金科玉条のごとく「考えなしに作られた物じゃない」なんて言うものじゃないよw
という文もこのスレになって突然現れたな。

957 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:21:33 ID:Hp86Km1R
>>956
前から言われてるし、過去ログ見てきたらわかることだろ。

958 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:27:47 ID:lGbAL02e
ID:5UchEy1Qで、Activisionへのメール凸した者です。
どう受け取るのかと思ってましたら……すぐに返信メール来てました。

あとで証拠のスクショもageますが、今は文面だけ転載しておきます。

1通目:
Response (Flaviano Arroyo) 10/01/2010 05:23 AM

Hello,
Thank you for bringing this to our attention.

-------------<簡易訳>-------------
こんにちは、
情報を私たちにお知らせいただき、ありがとうございます。

2通目:
Response (Nick Bee) 10/01/2010 07:12 PM
Unfortunately I do not know if the legal department will take any action,
but we have forwarded your comments to the appropriate department.

-------------<簡易訳>-------------
法務部門がどのような行動に出るかは私には判断できませんが、
私たちはあなたのコメントについて適切な部門へ連絡いたしました。

959 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:30:57 ID:k7mqc3lu
>>958
GJ

960 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:34:30 ID:lc/hQvMl
>>958
乙。

適切な対応内容に逆に凄みを覚えるな

961 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:35:39 ID:f913BweV
日本の零細レーベルの文庫本に措置入るかねぇw

962 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:37:14 ID:Hr8iI+NJ
>>841
同人や素人の習作なら余裕でありだよな

963 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:38:40 ID:ba7066LV
個人だろうがなんだろうが訴えて金をせしめる専門の弁護士が多数いるくらいだから、
普通に金要求してくるんじゃね? 傾くくらいは最低。

964 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:39:06 ID:Hp86Km1R
>>958
送ったメールのスクショも上げてくれると嬉しいな

965 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:39:35 ID:MNgZLIyl
まだ新設したばかりのMW文庫消えるんじゃないか?

966 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:39:51 ID:qAsI+Knc
>>958

まあテンプレ回答って感じもせんでもないが…
でも行動することが大事だもんな
せめて黙殺できないくらいの問題にはしたい

967 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:39:55 ID:U48wi4vS
>>955
テンプレを議題にすることも、96時間について語ることもいいんじゃね?
ただテンプレを改悪して、なんでもかんでもパクリ作品に該当させるのはやめてくれ、
と言っている

許可のない〜なんて、じゃあガンダムの台詞パロを入れるときは
出版社はサンライズと富野に許可をとらなきゃいけないのかってことになる
現実問題として不可能だろ?
つまりこのスレでは一切のパロディを認めないってことだ
メチャクチャなルールにすればこのスレの審議の価値を薄めるし、
なんでもかんでも喧嘩を売るようになったら業界が萎縮する

変えるにしても>>945が限界だよ


968 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:45:00 ID:MNgZLIyl
>>967
パロディならパロディと、ちゃんとそれを見解をするためにここがあるんじゃないの?
今さら少しガンダムキャラのセリフ言われた位で大騒ぎする様な奴はいないだろ?
行き過ぎたパロ(例:96時間)は盗作になるけど、それすらもパロディの範疇に含めてしまうの?
ここが不必要に叩く場所じゃない事前提で提案しているんだが、少し穿った見方してないか?
むしろ、正当なパロ作品を守る事にも繋がる提案なんだが。

969 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:46:53 ID:68ejPOyf
パロディが問題になるかどうかの線引きは意外とむずかしい
だいたいわかるだろっていうか暗黙の了解というかファジーで常識的な判断に委ねられてきたんだよな
わかってない奴が一線踏み越えちゃうようになるとどうしたものやら

970 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:49:10 ID:NqIS/V5a
「他作品の二次創作物」だと同人も入っちゃうんだよね・・・

雨杜なんとかさんのが問題だったらそれはそれで別に条文加えればいいと思う

971 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:50:42 ID:CoXMUMH1
今回の作者はこれが問題にならないパロディだと思ってたんだろうしな・・・

しかし淡々とした>>958なんだかこええ

972 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:51:31 ID:k7mqc3lu
問題にならないパロディだと思ってた なんて通用するかよw

973 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:54:41 ID:Hp86Km1R
>>970
時系列の立証が難しいから、実際には不可能に近い気はするけど、
誰かのオリジナル同人をパクって小説を書いた場合は、やっぱパクリなんじゃないのかな。

974 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:54:47 ID:CoXMUMH1
>>972
別にそれが言い訳になるなんて言ってないよw
どう考えてもこの作者はアホ
ただ、アホにでもわかるようなはっきりした線引きは結構難しい、って話

975 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:58:11 ID:xrGEnzl0
「マカロフが完璧なものか」

■ソープの叫び

【96】
P.275より
通信の途絶えた仲間や部下に向かって叫ぶソープ。
「ギャズっ? ギャズ! 応答しろアルファ! アレン! サンダーソン! ダン! ゲイリー!」
それをプライス大尉が「落ち着くんだ」となだめる。
※ゲイリー、サンダーソンはいずれも先述した(>>820)ローチの名前。
ローチの本名及び通称はゲイリー・“ローチ”・サンダーソン。
なぜか三分身している。

【参考元?】
CoD:MW2のAct3、ミッション『The Enemy of My Enemy』の冒頭、
ソープは通信が途絶えたローチ、ゴーストに向かって叫ぶ。
「ローチ! ゴースト! どうした、応答しろ! ゴースト!」
「連中は死んだよ」
ソープをなだめる役はこっちもプライス大尉。



976 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:58:31 ID:NqIS/V5a
>>973
そうではなく、どこかの同人誌が何かをパクってようとラ板には何の関係もないということ
あ(ryとはいえ、いくらなんでも同人誌はライトノベルではない
「出版」の二文字が問題なら「出版社の活動に利用された二次創作物」とか文面を変えればいいよ

977 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 22:59:04 ID:xrGEnzl0
「……プライス! プライス大尉!」「……ソープ?」

■核弾頭の使い方

【96】
P.293より。
シェパードたちはレールガンで核弾頭をぶっ放す理由を得々と説明する。
「我々の目的はワシントンへの核攻撃ではない」
「我々の狙いは、宇宙空間だったのだ」
「HEAN(高々度核爆発)によるEMP(電磁波)――」
※電磁波により、地上の電子機器は壊滅的なダメージを受ける。
発生する混乱の隙を突いて、マーロフはアメリカに侵攻するという腹づもりらしい。
シェパードとマーロフは、アメリカとロシアのあいだで戦争を引き起こそうとしていた。
※この戦術は、軍事サスペンスものではけっこうおなじみの模様。

【引用元?】
CoD:MW2のAct3、ミッション『Contingency』および『Second Sun』より。
シベリアの牢獄から救出され、タスクフォースに参加したプライス大尉。
ロシア軍のアメリカ侵攻にたいして、プライスが提案した作戦は「大きな火災は爆発で消す」。
すなわち「「HEAN(高々度核爆発)によるEMP(電磁波)」ですべての電子機器を破壊することだった。
そうすることで、現用兵器の大半を行動不能にすることができ、
ロシア軍もアメリカ軍も機能不全に陥る。つまり「戦闘を消火」しようというもくろみだった。

※ゲームではプライスが戦闘をむりやり無力化しようとしておこなったことを、
「〜96時間」では戦争開始の合図に転用。


978 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:00:18 ID:kw0fvYRm
>>970
BLだがネット小説丸パクで回収になった本があるよ

979 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:01:09 ID:Hp86Km1R
>>976
それは、スレタイ嫁じゃね?

980 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:09:38 ID:U48wi4vS
>>968
「アンチ・マジカル」なんて明らかに「ウオッチメン」のパロディなわけで
このスレでは好き嫌いがわかれているけど、
作者も編集部も狙ってやっているんであって世界標準ではOKなのよ

変なテンプレを作られて、それで裁かれていったら
どんどんラノベの可能性が失われていく

ただ96時間がパロディだと主張しているわけではないよ
悪質な物が叩かれるのは悪いことではない

981 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:09:40 ID:Ygb2XBCS
盗作かどうかは最終的にアクチが判断じゃね?んでもって訴えたら司法が

982 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:14:01 ID:lc/hQvMl
>>980
言いたい事はわかるんだが、テンプレこのままで、残ったものを特例にしていったら
この状況だと、ずらっと「特例文」が並ぶ事にならないか
そこまで心配なのなら、前向きに「変なテンプレ」にならないような文案を出せばいいと思うんだが…

983 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:16:10 ID:9EiFjE8Y
正直なとこ線引きを議論するのもこのスレの役目だと思うから
そんな厳密なテンプレは要らんと思う

984 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:17:16 ID:xrGEnzl0
「ソープ? 妙な名前だな」

■シェパード、ステゴロ。

【96】
P.298より
シェパードに処刑される直前、プライスたちが乱入。
その隙を突いて主人公はシェパードにタックル。ステゴロでのタイマンに。
「六〇歳を過ぎている老人の動きではなかった」
ボコボコにされた挙げ句、シェパードの銃撃から少女が主人公をかばって死亡。
そのあともう一度殴り合いを展開する。

【引用元?】
CoD:MW2のAct3、ラストミッション『Endgame』のラスト。
シェパードを追い詰めたソープとプライス。
なんやかんやあってプライスとシェパードによるステゴロのタイマンが展開され、
シェパードよりは若いはずのプライスがまさかのK.O.
もっと若いソープはその前にあっさりやられていた。



985 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:17:33 ID:Pi5Xr/dO
荒野の用心棒の例からすれば、アンチ・マジカルも訴えられればアウトな気もするが

986 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:19:12 ID:xrGEnzl0
「殺せ、ロシア人だ」

■ナイフ痛い

【96】
P.303より
シェパードに向けて発砲する主人公。
しかし、その直前にシェパードが投げたコンバットナイフが主人公の胸に刺さり失神。
そのまま戦いは終了。

【引用元?】
CoD:MW2のAct3、ラストミッション『Endgame』のラスト。シェパードを追い詰めたソープとプライス。
まずソープがシェパードに追いつき、ナイフを構えて襲いかかるがあっさりカウンター。
ナイフを奪われた挙げ句胸に突き立てられ、さらに銃を突きつけられた瞬間、プライス大尉登場。
そこでソープは失神。目を覚ましたら、おっさん同士の殴り合いが展開。

※シェパードとラストに戦うのが小説では「プライスと主人公」に変更。
 あとはバトルのディティールを少し変えてあるだけ。

987 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:20:38 ID:MNgZLIyl
>>980
そちらの言い分にも正当性があるのはわかるよ。
でも、裁くのは法律と出版社であって、ここにいる奴らではない。
ここはあくまで議題に上げて、向こうの反応を待つ所だ。
的を外した盗作認定を、今までここは下して来てないだろう?
ラノベの可能性が云々とか、飛躍しすぎじゃない?
それに、盗作者達がこのスレで委縮するなら、万々歳だよ。

988 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:24:00 ID:xrGEnzl0
これでラストかな?

■プライス大尉のパス

【96】
P.302より
「プライスが声を張り上げながら足元に拳銃を滑らせてきた」

【引用元?】
CoD4:MWのAct3、ラストミッション『Game Over』のラストシークエンス。
ラスボスのザカエフの部隊に捕捉、撃破され地に伏せるプライスたち。
ザカエフがギャズ、グリッグらにとどめを刺しながら近づいてくる。
ソープに銃が向けられた瞬間、上空のヘリが爆発。
ザカエフたちが気を取られている瞬間に、倒れていたはずのプライスが銃をソープに滑らせて寄越す。
その銃でソープはザカエフを……。

※MWのラスト、プライス大尉の超見せ場。
小説だと、パクったならもっとちゃんとパクれよ!といいたくなるくらい淡泊なシーンに。

989 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:24:02 ID:NqIS/V5a
ID:xrGEnzl0心から乙

テンプレどうするにせよそろそろ立てないと
それと過去スレが長くなって関連サイトとあわせて1レスに収まらなくなってきたんで、
関連サイトの方は1に入れた方がいいかもな

■関連サイト
・おかま
おかま騒動まとめwiki
ttp://www26.atwiki.jp/aikawajyou/
公式発表
ttp://dengekibunko.dengeki.com/notice/index2.php

・ユヴェール
公式発表
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/20100705_info.html

・雨月時乃(=雨杜潤)
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/250.html

・思い出したくもない人生最悪の96時間
http://www35.atwiki.jp/mw96_fusefumiaki/

990 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:26:26 ID:Hp86Km1R
そろそろ、前スレだけでもいいような気がする。
おかまは流れたし、スレを跨いだ長期の検証って、このところないし。

991 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:28:17 ID:xrGEnzl0
すみません、どうにか終わりました。長々とすみません。
パクリの定義は個人個人でまた基準が異なりますし何とも言えませんが、
この布施文章なる作家の小説は、
そもそも小説としての出来自体が劣悪という欠陥があるように思います。

個人的には、CoD:MWのキャラクターを丸々つかい、
なおかつゲームのシーンをいくつか連想させるような使い方をしておきながら、
この程度の小説にしかできないのなら作家やめちまえと。
そんな感想くらいです。まあ、作家生命はもう絶たれたも同然な気がしますが……。

ということで、まとめwikiを書いてくださってる方、ありがとうございます。
あとはお任せいたします。



992 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:29:31 ID:Hp86Km1R
>>991
お疲れ様でした。
とりあえず今日は人物までで、ちょぼちょぼと内容の方も更新していきます。

993 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:33:20 ID:4AMkvrVv
>>991
心から乙

994 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:33:35 ID:8k+SLDzW
>>983
>線引きを議論するのもこのスレの役目

もしかしたらこの一文をテンプレに入れておけばすべて解決するんじゃないか?

995 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:34:02 ID:8gWeUDk+
パクリであっても著作権的には問題ないという感じかな。
パクリの定義は広いけど、著作権の範囲は存外に狭い。

996 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:36:52 ID:lGbAL02e
画像アップローダの使い方がよく分からない…が、これで見れると
思います。すいませんが、特定避ける為、名前などは黒塗りしました。

それにしても送ったメール見直すと誤字・脱字の酷いメールだわwww
Activisionのサポが真面目に受け取ってくれて感謝!あと■eは早く
返信ちょうだいなw


http://dl6.getuploader.com/g/CoD1/1/acti1.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/CoD1/2/acti2.jpg

997 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:39:02 ID:U48wi4vS
まー、俺としては今までのテンプレでも機能してるんだから
無理に変えなくてもいいんじゃね、ってところで落ち着いちゃってます
最終的にはスレ住人に任せます
俺も自分の意見だけを押し付けるつもりはないので

>>994のアイディアはいいかもしれませんね
問題のある作品は議論できるし、無理な曲解をすれば逆に叩かれるし

998 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:39:04 ID:s+SxG5PN
>>996
見れる、見れるよー。
乙です。

999 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:57:47 ID:FwhFnCqR
いいぞもっとやれ。

だがまあ祭の力を自分の力と勘違いしないようにw

1000 :イラストに騙された名無しさん:2010/10/02(土) 23:59:59 ID:MNgZLIyl
みんな乙!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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