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為替やるならこの本を読め Part24

1 :Trader@Live!:2010/09/09(木) 22:43:22 ID:AztknWIJ
前スレ
為替やるならこの本を読め Part23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1280802389/

関連スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART33】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1280285568/

まとめサイト(参考にするサイトは自分で判断しましょう)
●fxbookまとめ(アフィあり)
 http://wikiwiki.jp/fxbook/?FrontPage
●為替やるならこの本を嫁(アフィなし)
 http://fxboook.blog88.fc2.com/?all

株式書籍案内
http://topix.s225.xrea.com/

書籍検索
http://books.google.co.jp/books/
http://www.amazon.co.jp


2 :Trader@Live!:2010/09/09(木) 22:45:53 ID:AI1KNZI3
初心者が読むのに適しているテクニカル分析の本はないでしょうか?
「先物市場のテクニカル分析」が評判いいようですが、自分は翻訳本
がすごく苦手で書店で上記の本を拝見しましたが読みづらかったです。
日本人が書いた本でわかりやすく上記の本くらいの詳しさで説明している
本はないでしょうか?

3 :Trader@Live!:2010/09/10(金) 00:01:02 ID:ADldVI6X
先テクは読みやすい部類だよー



4 :Trader@Live!:2010/09/10(金) 00:57:02 ID:wVrXYyge
テクニカルの本だと
「先物市場のテクニカル分析」と「シュワッガーのテクニカル分析」が抜きん出てる感じで
国内の本であそこまで網羅してる本ってなかなかないよね
というか国内の投資本でまともなの自体少ない
これから為替やってくなら海外の本に慣れといたほうがいい気がする

5 :Trader@Live!:2010/09/10(金) 01:15:07 ID:L/jxFWDc
そうですか、、たしかに書店で投資やチャート関係の本を漁ったんですが、
日本の著者のテクニカル分析はどれもこれも似たり寄ったりで触りだけで終わってる感じでした。
「このチャートはXXが開発したもので、△△のようなときに買いとなる。」だけで終わってるような。

先物市場のテクニカル分析はその点、なぜそのチャート指標が有効なのかや、
どういう場合にどういう使い方をするべきがか説明されているのですが、
やっぱり読みづらいんですよね。
翻訳本でも小説は問題なく読めるんですが、学術本だと頭がだんだんこんがらがって、
終いには同じような所の文章を何度も読んでる感じなんですよね。

6 :Trader@Live!:2010/09/10(金) 01:17:11 ID:9BcCpp8g
チャートの鬼はどう?株用だけど基本は同じだし

7 :Trader@Live!:2010/09/10(金) 01:21:45 ID:L/jxFWDc
チャートの鬼はわかりやすいんですが、
いかせんホントに触りだけって感じだったと思います。
あのサイズと価格の割には簡潔にまとまっているとは思いますが。

8 :Trader@Live!:2010/09/10(金) 03:18:27 ID:DKH4CFQs
マーケットの魔術師は青本から新装で白本になったんだよな 
内容は青の内容の追加ってことか?それとも全く別の話が載ってるのか? 追加がうんたらかんたら載ってた気がしたけど


9 :FX電子書籍格安販売:2010/09/10(金) 11:57:26 ID:FP9zCH47
各種FX情報商材MT4EAを大量格安販売中です。
VTデコンパイル、ex4→mq4制限解除デコンパイルサービスも実施中です。
http://www.fxoff.info/  にて大量リスト閲覧可能。
一度訪れてみてください。

10 :Trader@Live!:2010/09/11(土) 03:27:09 ID:sNlI8v/l
「一目均衡表の原理 押し戻りの考え方と三波動構成理論」
三世一目山人 著 パンローリング 社 
 を買った方いらっしゃいませんか?
 佐々木著書の一目本を買ってがっくりきたので買おうか迷っています。
 原著は高過ぎて手が出ません。

11 :Trader@Live!:2010/09/11(土) 04:04:50 ID:sNlI8v/l
age

12 :Trader@Live!:2010/09/11(土) 17:53:14 ID:ChTR2qAJ
またスレがおかしくなってるぞ!!!

13 :Trader@Live!:2010/09/11(土) 17:55:04 ID:8puUp7AX
良く落ちるね

14 :Trader@Live!:2010/09/11(土) 17:58:43 ID:uG5mPXdo
>>10
三世・・・
読まないでも想像がつくw

15 :Trader@Live!:2010/09/11(土) 18:16:44 ID:JVIzIobk
難癖をつけたい訳ではないが「実践FXトレーディング―勝てる相場パターンの見極め法」イゴール・トシュチャコフ
http://www.tradersshop.com/images/prod/9784775970898.jpg
には、明らかな嘘が数箇所書いてある
・時間軸が違うチャートを見ると混乱するので、5分足なら5分足以外のチャートを見てはならない。
これを実行したらトレンドが大きく逆に進行しても気づかずに即死するであろう。

・彼はラインチャートにトレンドラインを書いたものだけが「真実のチャート」でロウソク足やその他全ては
「占いの類」と断定しているが、その根拠は何も無い。

・載っているチャートは全て彼の理論に合った図になっているが、これほど読者を小ばかにしたした態度はない
現実のチャートは彼に都合良くは動かない

おそらく彼は現実のトレードをした事が無いか、少なくともFXで生計を立てては居ない
この本は見栄えが良く、宣伝文句もかっこいいので書店でも目立つ場所にあって、良く売れているようだ

16 :Trader@Live!:2010/09/11(土) 22:04:30 ID:KdxD0eDR
トレンドフォローナントカって本立ち読みした
もうね、こんな本しか出ないのかと正直ry
この現状で、このスレも無理して維持しなくてもええんちゃう?

>>15
そんなの相手にまじになっちゃって、どーすんの

17 :Trader@Live!:2010/09/11(土) 23:33:31 ID:sgpa/2vD
某書店でフィボナッチ逆張り売買法が平積みになってたけど、役に立つの?

18 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 00:03:15 ID:ZkU9LzYb
>>16
たしかにまともな本は出尽くしたよな
まとめサイトにあるので充分

19 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 00:10:00 ID:k+jatHey
通貨史的な本は読まないの?

「富の興亡」とか「通貨烈烈」とかさ

20 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 00:29:55 ID:UtgUSFGu
日本人の本にはまともなのないよ
おれが何度も読み返してる本は、定番だけどこの三冊
タートル流 投資の魔術
ゾーン
世紀の相場師 ジェシー・リバモア 

ただ、初心者は読んでも意味わからんと思う。
1年以上やって勝ててないやつにオススメ。
2年以上やって負けてて、この本読んで、意味がわからなかったら相場から手を引いたほうがいいと思う。



21 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 00:36:25 ID:D0hGvIZ3
酒匂隆雄の為替塾はまとも
絶版だが中古はアマゾンで買える

22 :16:2010/09/12(日) 10:09:06 ID:ifwYnyJj
>>16はコレ
規律とトレンドフォロー売買法
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775971376

目次みたらスィコータとかいろいろ楽しそうなこと書いてあったんだけどガッカリで棚に戻した
全部読んだら評価変わるんだろうか

23 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 10:57:43 ID:pyRUukwF
待つFXってどうですか?

24 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 11:40:15 ID:Vojlc7b4
> 待つFX

本屋で立ち読みして、棚に戻した。

まぁ、読者のレベル、本に何を求めるかが人それぞれだから、悪書良書とは一概には言えない。
Mayuhimeや杉田、二階堂本でさえ「目から鱗」とか「参考になった」と言う奴がいるわけだし。


25 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 12:53:51 ID:bWwC0s3k
デイトレード入門
広重勝彦


26 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 13:08:28 ID:D0hGvIZ3
アメリカでは大恐慌前後に書かれた本が抜群におもしろい
そこから離れるほど頭がお花畑になって行き、
国家が成長したお陰で自分が成功したのを実力と勘違いしていく
バフェット本とかも、悪いが読むに耐えない

27 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 20:03:27 ID:RZH8SgHM
>>5
チャートの救急箱は?
和書だし、メジャーなテクニカルはすべて網羅してある。
内容も数式つきで使い方も載っているしわかりやすいよ。

ストイックな書き方故に、そんなに話題になる本でもないが
知る人ぞ知る名著だと思う。

28 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 20:38:10 ID:g7kmPzJC
テクニカルなんて覚えれば覚えるほど負けるだろ

29 :Trader@Live!:2010/09/12(日) 20:38:23 ID:p0VLFXVy
チャーリー中山の投資哲学と・・ 
 

30 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 00:35:12 ID:kSGIZVR8
投資を取り巻く世界が舞台の映画ってありませんか?
ちなみに「ウォール街」はもう見ました。

31 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 01:15:25 ID:ALeJ/pBw
>>23
日本人の文章なので、読み易いです(当たり前)

タイトルからはデイトレのように見えてスキャルな本
でいてファンダも加味するからちょっと支離滅裂気味
ページ数はいらんおまけで水増しされてるし

でも「PCの前に座ったらとりあえずポジる」ポジポジ病患者には良いと思うよ
人によってはそれだけで損益が一変するカモネ
schaffてインジ初めて知ったけど、ダマシフィルタとしては使える気がしてる

32 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 05:32:30 ID:UMhOCi9s
>>30
古いので良ければ「大逆転」とか


33 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 16:50:47 ID:mERCN3YD
本じゃないけど、鈴木隆一のDVDって評判どうですか???

34 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 16:59:13 ID:/jNgxRhS
良い本を読めば投資で成功できるというのは、悲しいかな幻想です。

35 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 17:33:40 ID:Ph7/4Kne
押し目戻り売りのパターンを100ページぐらい書いてる本ってある?

36 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 22:07:43 ID:haD0iS0c
>>33
基本編はよかったよ。スキャっていうよりデイトレに近いけど。
その分応用編が酷い。GPチャートとかいうのをつかってトレードをするんだが、
DVDやマニュアルの手法だけだと全然足りず、残りは50マソの高額セミナーで!
って感じ……

まあそれでも、mayu本とか杉田本よりマシだけど

>>35
ディナポリが近いかも。


37 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 22:41:09 ID:JydlepAU
本なんて読まなくても勝てるお

38 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 22:49:49 ID:mh9fSM35
儲かってから本をコレクションしたらいいのに
本は読んだらダメだよ

39 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 22:51:24 ID:mV4V0hUQ
てすt

40 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 22:52:51 ID:Ph7/4Kne
>>36
ありがと
面白そうだしディナポリの秘数フィボナッチ売買法買ってみる

41 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 22:58:50 ID:12O0JICx
悪いことは言わない、稼げるようになりたいなら本は読むな。

42 :Trader@Live!:2010/09/13(月) 23:25:58 ID:HaSdfllC
稼げてない人に読むなと言われてもなwww

43 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 04:01:24 ID:rVuAPt5P
ディポナリ全然読んでなかったけどもったいないし読むかな

44 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 06:01:42 ID:4VJOdu/o
稼げるようになりたいなら本を読むのは必須だよ。
読んだ99%は忘れてなくなるけど、残った1%が中枢となって稼ぎを支える。
逆にいうと、その1%を残すために無駄な99%を読み進めなければならない。
それは無駄のようで、無駄ではない。そんなもん。

「マネーの公理」は1万円でも安いね。

45 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 07:20:15 ID:hgDrRert
てか、定石ぐらい知っておかないとトレードにすらならないんだから
本は読むべきじゃないの?

マクロ経済分析
その他ファンダの基礎知識
チャートパターンとそれに対する技術
各時間帯のバイアス
リスク管理技術

ここら辺をチャート見てるだけで気づく奴は本を見る必要はないかもしれんが……

46 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 07:32:02 ID:1c54f/J3
毎日めちゃくちゃ勝ってる人知ってるけど、
5年以上毎日相当取引して勝ってるから、プロといってもいいと思うけど、
本は今まで一冊も読んでないて言ってた。

上辺だけの知識はまったく役に立たない、
自分の目で見て体で覚えないと勝てるようにならない。

勝てるようになったら趣味で本読んでもいいけど、
それまでは絶対に本は読んではいけない。

47 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 08:47:26 ID:+mxR12fV
勝ってる人に教わるのが一番いい
>>46は恵まれている

48 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 09:52:39 ID:ZewcWMun
最近張り付いてる本読むな厨の目的は何なの?

49 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 11:05:46 ID:1loxxal8
自分がものにできなかった本を見て勝たれるのが悔しいんだろ

50 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 11:31:11 ID:4VJOdu/o
>>46
その「毎日めちゃくちゃ勝ってる人」をここに呼んできてくれん?
あんたじゃ話にならんのだけど。

51 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 12:27:10 ID:h0zUS3IZ
日本人のクソ本じゃなく、名著と呼ばれて10年以上残ってる定番本読んで
損したと思った事はないな。必ず元を取ってる

本に書いてる手法をそのままコピペして、勝てないぞふざけんな!とか言ってる馬鹿はしらん。

52 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 13:31:00 ID:t+51q0Hp
だなあ
2〜3千円で自分よりはるかに経験豊富な人の話を聞けるだけでその価値はあるだろ

53 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 21:41:21 ID:LMrP/OHt
マクロ経済学びたいのですが
マンキューマクロ経済学でいいですか?

54 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 23:29:10 ID:t2ZGBzRl
         ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |     <本なんて読まなくても勝てるお
     \     `ー'´   /     
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

55 :Trader@Live!:2010/09/14(火) 23:36:37 ID:CGnDjLxI
FXに限らず相場が好きだからそれに関する本を読むのが楽しくてしょうがないよ。
バックグラウンドの知識として少しは役に立ってるんじゃないかな。
ただ、特定の手法に関する本は読む気にならないけどね。

56 :Trader@Live!:2010/09/15(水) 05:06:54 ID:VDWkoc2Z
>>53
大学行ってた時はマンキューやったなぁ ミクロもマクロも。
あの本の翻訳は丁寧すぎるぐらいに詳しく載ってて分かりやすい パンも見習ってもらいたいぐらいだ
しかし分かりやすいのはいいが少しくどい感じも受ける
総合的にあれは買いだと思うよ ランク的には初級マクロになるから中級以上学びたいなら他の本買った方がいい
ちなみに投資には殆ど貢献しないと思われる

57 :Trader@Live!:2010/09/15(水) 06:41:51 ID:ouPHJshR
  ∧_∧
⊂(#・ω・)
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       _______
       \一目均衡表 \
         \の原理     \
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

58 :Trader@Live!:2010/09/15(水) 12:22:14 ID:8X0l8QNC
>>45
帝石なんて関係ないよ。
本を読めばそんなのがわかるかもわかる分かると思うけどれど
実線経験こそがから産まれるである「技」こそが最重要である。
そしてこれこそが新たなてい「定石」になるのだよ。

59 :Trader@Live!:2010/09/15(水) 22:39:17 ID:S6dctH6J
経験に勝るものはないとは思うが、経験を積む前に死ぬわけにはいかんだろ。
生き残った者からの助言に耳を傾け、武器。状況に関する知識ぐらい持っていても損はしない。

60 :Trader@Live!:2010/09/15(水) 23:06:03 ID:13mGHstG
大暴騰2011

61 :Trader@Live!:2010/09/15(水) 23:31:00 ID:hDOe/Glt
17章介入時のトレード戦略
今日は実践FXトレーディングを読んだ人は爆益でしたね
イグロックメソッド!

62 :Trader@Live!:2010/09/15(水) 23:44:38 ID:VFgtG6kC
>>58
知識と実践が車の両輪として作用し合うのは当たり前の話
そんなこともわからずにドヤ顔で語られてもな

このスレは本のスレだから
本を無視する考えならもう来なくていいよ

>>57
捨てる前にその心境を語ってくれ

63 :Trader@Live!:2010/09/16(木) 01:32:36 ID:e3k81PQM
正論
最近本読むな厨が多いが
このスレは本読むのが前提で、その上でこの本読めってスレだからな
それを読むなって言うならスレチだからもう来なくていい それが本読むことによって勝てる勝てないの話でもな
1000回スレタイ確認してから書き込め じゃなけりゃチラシの裏かメモ帳にでも書いてろ

64 :Trader@Live!:2010/09/16(木) 02:33:20 ID:qlT2bdU/
実践だけならサルでもできる

人間がサルより優れているのは
先人の実践の成果を書物により学び取れるということ

65 :Trader@Live!:2010/09/16(木) 05:19:44 ID:Ea0nQAcr
>>61
実践は良書だよね。まあこれだけで勝てるかどうかは微妙だけど
クソばっかのFX本の中ではかなりの良書


ところで、ロスフックトレーディングって誰か読んだ?

66 :Trader@Live!:2010/09/16(木) 10:02:35 ID:1eAbBZSS
>>61
おおお〜〜〜!!
16章までしか読んでなかった......

67 :Trader@Live!:2010/09/16(木) 11:47:31 ID:qlT2bdU/
「実践FXトレーディング」は扶桑社から1500円で出しとけば良かったものを
4000円だしハードカバーだしで相応のそしりを受けられずなんともビミョーなスタンスな本
後できちんと説明あるんだろうなと思わせといてそのまま放置ってのが大杉
イグなんちゃらメソッドって結局何?

68 :Trader@Live!:2010/09/16(木) 18:20:09 ID:1vBDadYB
>>58
物凄い文章力である。
貴殿のカキコを読み、読書の重要性をあらためて感じた。

69 :Trader@Live!:2010/09/16(木) 20:54:49 ID:ETXSTQFo
定石は「じょうせき」って読むんだぞと、誰も突っ込まないのかw

70 :Trader@Live!:2010/09/17(金) 14:49:41 ID:I4bg7o6d
Mayuhimeや杉田を読んで
ためになったと思ってる漏れにおすすめの良書を教えてください

71 :Trader@Live!:2010/09/17(金) 15:12:56 ID:C9Q2qDIM
>>70

1. Mayuhimeのどちらの本が良かったですか?
2. どういう内容でしょうか?

72 :Trader@Live!:2010/09/17(金) 15:13:39 ID:lKRdDIwI
>>69
それ、ネタだからw

73 :Trader@Live!:2010/09/17(金) 15:37:53 ID:I4bg7o6d
>>71
Mayuhimeの1日1時間で1万円稼ぐFX投資入門です
スキャルピングの細かいテクニックとメンタルが書いてあります

74 :Trader@Live!:2010/09/17(金) 16:30:54 ID:LSal4bT9
眉姫の本を真に受けて、相場でコテンパンにやられて
あー騙されたもう相場を止めようってなればその人は幸せ。

75 :Trader@Live!:2010/09/17(金) 16:33:34 ID:4X2/3GSt
ふざけんな、金返せ

76 :Trader@Live!:2010/09/17(金) 20:26:50 ID:I4bg7o6d
スキャルピングについては既に学びました
次は何を読めばよいでしょうか

77 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 01:27:38 ID:QPhbZzo3
何を読めばいいかどうかの良し悪しさえ他人に聞くならトレーダーとして失格だな
何か特定の投資スタイルの中でどれがお勧めかどうかならともかく
例えば「オシレータを扱った本のなかでどれがいいか?」ならまだ十分分かるが
流石に次は何を読めば良いかって問いはないわ…


78 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 09:05:27 ID:k1pJ3dky
右も左も分からない初心者なら仕方がないよ

79 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 10:06:33 ID:SzMKpzFT
なんでもかんでもカス本認定して叩くことで満足している初心者が多い

80 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 10:14:11 ID:hK4vk84J
むしろ本擁護してるのは負けてるやつで、

本読むなて貴重な忠告してくれてるのがプロだろ。

81 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 10:21:41 ID:snu7pnVR
>>1のアフィありのほうのまとめ見たけど、オレ的にはあこに載ってる本は全部こんなん見ても勝てないよ、
ってのばっかりで、自伝も含めると100冊以上投資本読んだオレの中で、たった2冊しかないこれだけ読めばアホでも勝てるよ、
本質はこれだけだよ、って本がどっちも載ってなくて安心した
誰にも読んでほしくないのでネット上でなんて絶対教えないけど
どっちも勝つために知っておくべきチャート形状と罫線のみに終始した本です、糞なテクニカル解説なんぞしていません
両方FX本じゃないよ

82 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 10:35:29 ID:SzMKpzFT
例えば>>81
その2冊は万人に当てはまらないし、逆もまた然り
こんなとこでそんな自慢されても
だから何?としか言えないんだが

83 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 10:38:12 ID:snu7pnVR
>>82
そう思ってくれて結構、残念だけど、その2冊は万人にあてはまります
オレはその本を読む前にすでに自分で勝てるようになっていて、今でもそれだけを頼りにトレードしてるようなもんだけど、
どんな投資対象でもチャートが描ける限り絶対にこれだけは現れるよね、っていうパターンというか、現象ってのがあって、
それが書いてある本が、2冊しかなかったわけ
何年か前まではネット上でも普通に勝ってっぽい人は話してたようなことなんだけど、
FXが急速に広がってから、ほとんど語る人をみなくなったわ
ほんと、勝ってる人達は表に出なくなったか、語るのを控えてると思う最近

84 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 10:59:50 ID:8rj3QF1r
>>80
本を読むと逆に変なバイアスがかかるからね
もっともらしい正論を言うだけならいくらでも言えるど、それを実践できるかは別物

プロ野球だって、見ているだけなら誰でも名評論家にはなれるさ
でも、見ているだけではいつまでもプレーは上手くはならない

勝てる投げ方や打ち方を知るにはどの本を読めばいいですか?って話と同じだ
ただ、ルールすら分からないというのなら、それは本で勉強しないとお話にならないだろうがw

85 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 11:01:40 ID:JCXyJABr
>>83
ヒントだけでも教えてください

86 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 15:24:44 ID:snu7pnVR
>>85
その2冊は言わないけど、みんな大好きなパン系でどれを実践したらいいですか?と聞かれたら
最近の本なら、「フィボナッチブレイクアウト売買法」だね
これのストキャスみたいなんは無視して、フィボナッチに固執せずに読んでみてとりあえず実践してみたらいいと思う
実践に際しては、この1冊に書いてあったこと以外のよけいな知識は忘れること
大事なのはフィボナッチの部分じゃないということを頭に入れて読むこと

87 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 15:32:10 ID:snu7pnVR
>>85
実践に際してもう一言
為替しかしない人が多いと思うから、為替だけに限定するとすれば
1つの通貨ペアだけに固執して無理やりこの本に書いてある状況を探さないこと
本に書いてある状況になっている通貨ペアをまず探す、できれば時間足以上で→トレードできるか探る
→理想的な状況になればエントリー→ならなきゃ見送り、のやり方で
そうして、理想的な投資対象を探すという行為に慣れてきたころには、フィボナッチいらないな、
と思えるようになる人が、数人はいるかもしれない

88 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 15:35:31 ID:EV2codlB
>>86
たかいおー

89 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 15:38:12 ID:snu7pnVR
>>88
そうか、高いかw
じゃあ、来週なんとかして1万通貨で58pips取ろうw

90 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 16:39:39 ID:Uok6wBzd
はぁ・・・俺も勝ち組になりたい・・・

91 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 19:32:39 ID:f1doaXum
おおよその理屈は推測できるが、、、そんなに有効なんかなぁ?と思ってしまう

92 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 23:02:02 ID:cQksHGKz
その本教えてほしいわ。
どうせみんなが知ったところでパターン守れないだろうし。

93 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 23:06:29 ID:s7ADL27O
パン系のかなり高額の本かな?
でも上で「みんな大好きなパン系」って書いてるってことは違うかー



94 :Trader@Live!:2010/09/18(土) 23:11:30 ID:ds4ODr6Y
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; パンの本を読んでる俺は勝ち組予備軍!
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

95 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 00:08:48 ID:oIJH3eMk
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  本をたくさん読めば絶対勝てる!
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

96 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 00:20:23 ID:P42/9e/g
その2冊は、自分の稼ぎを晒したくないという鉄壁のロジックに守られて
聖杯は絶対に明かされないの法則

せっかく晒しても、あれこれ難癖つけられて糞本認定されるだけだから
内緒にしておくのがいいと思うよ

97 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 00:23:13 ID:8icUlch0
>>73
レスありがとうございます。
ぜひ参考にさせていただきます。

98 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 02:13:18 ID:FwJNhGf9
本屋さんに売ってるの?

99 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 07:13:27 ID:jffjT061
パン屋に売ってる


100 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 07:50:29 ID:8oyQpRvC
>>99
聖杯はメロンパン

101 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 11:22:50 ID:3xX8mIP4
俺、数百冊くらい読んでるけど
一度、ゴールデンウィークとか夏休みつぶして載ってる手法書き出して全部検証してみたことある
(検証がムリなのとかもあるけど、それはのぞいて)

よく本に乗ったら終わりて言うけど、それでも本当に使えるやつが数個はあったよ
そのうちの一個がわりかし利益も大きくてメインに(つうかそればっかやってる)使ってる

だから一番役に立ったのはその本

たまに2chで、**の本どおっすかね、とか読むとドキッとするけど
大概スルーかクソ本って言われて終わりなのは俺と同じように気づいた人かなとか思ってる

あと今まで2度、個人の書き込みで、その手法とまったく同じことを思いついたやついて
「いい事思いついた、**を**って良くね?」みたいに書いてる人居たけど
まったくスルーだった。
俺的には「オワタ、俺死亡、明日からどうやって相場やろう」くらいの衝撃だったけどw

102 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 12:50:29 ID:NrJPyvCu
二冊の本てエリオットだな きっと
そんな気がする

103 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 13:01:43 ID:ubtgRNo5
本なんか読んでも勝てないよ

俺はろうそく足だけでやってる

あとは何もイラねー

スレ違いだけど許してくれ・・・

104 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 13:18:41 ID:/HpU/Awr
何が言いたいのかよくわからない。

105 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 13:20:27 ID:z9mPNxX9
タイトルも出さず2冊の本がどうこう言ってるヤツよりマシだからいいんじゃない?
あれも形を変えて読んでもムダって言ってるだけだし。


106 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 14:22:40 ID:h+LMxTdI
>>101
ようするに手法が知れ渡ったところで相場の流れは変わらんし
手法が通じなくなるなんてことはないんだよ
そりゃ今の日本株みたいに流動性の低い市場なら影響出るかもしれないが
世界中で取引されてる為替の世界では問題ない


107 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 14:29:24 ID:etoJVVpi
その2冊はパン本でないのか、しかも万人向け
いったいなんだろう

108 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 14:54:23 ID:v8gJJwqc
コピペじゃね
この流れ既出

109 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 15:14:03 ID:MWd/piRR
確かに激しくデジャブを感じるな

110 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 16:17:39 ID:p6BYmlnL
てか、裁量系手法って同じ手法を使っても同じエントリーができるわけでもないと思う。

漏れも鈴木隆一の手法(GP−CHART)使ってるが、スキャル手法なのにいつの間にか
デイトレ化したし、改造平均足も「イラネ」って消したり別の好きなインジ追加したり……



111 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 17:18:47 ID:iLizfEwu
本読んでるうちは勝てないよ。

112 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 17:21:47 ID:Z1Q+ClaF
↓この新刊はわりと期待
http://www.panrolling.com/books/gr/gr96.html

テクニカル解説本なんか読みたくもないけど、自分が調べるのめんどくさいことを
調べてくれてる本は貴重

113 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 18:30:41 ID:FV6vn1dX
テクニカルとか言ってるうちは勝てない

114 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 18:44:36 ID:Uz59LzFQ
図書館にあるのは借りて
後は書店で立ち読みすれば
事足りる気がするんだが

そもそも購入して所有している意味ってあるのかなと思えてきた

115 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 18:44:37 ID:NTWI8ZGz
テクニカルもファンダもあまり固執しすぎると良くないよね
臨機応変…それが一番難しいんだけどw

116 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 21:53:27 ID:usLMCj9h
俺は相場本を集めるのが趣味になった

117 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 22:07:13 ID:YtofYgIt
今回の介入で一番わかったことは
インサイダーはガチで儲かる

118 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 22:08:01 ID:8TPXp4go
俺はガンダムになる

119 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 22:44:51 ID:fk/pIEa6
お前はザクレロだ

120 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 22:46:21 ID:jffjT061
FXトレーダーの大冒険って本(小説風の入門本)どうですか?
俺は持ってて読み終わったんですけど、この物語の主人公ってチャート見て支持線抵抗線分析するっていうシンプルな手法みたいです
これが有効であるにしても初心者にはなかなかマネ出来ないと思うのですが、自分はスパっと損切り出来ない人間なのでストップ入れる理由付けとしては使えるんじゃないかと思ってます
他にこの読んでこういう風に活用してるとかそういう人っていますか?


121 :Trader@Live!:2010/09/19(日) 23:07:24 ID:8oyQpRvC
>>120
著者がヘポトレードしか出来ないトレーナーってこと知ってるのか?

122 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 01:13:53 ID:L9FsOAiB
>>111>>113

そういう事。
本を読んで勉強すれば勝てると思ってる間は勝てないな。


123 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 01:30:57 ID:aQT5rUY7
>>120
全く役に立たない糞本だったな。

124 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 02:27:28 ID:FH+k5eB1
勝とうと思って本読んでもそうそう勝てない
くらいが正解なんじゃない?

趣味で相場本収集してんのをごちゃごちゃ言われる筋合いねーし

125 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 02:44:44 ID:USWW5wqR
相場張ってる人の書く本なら読んでみたいけどなあ

126 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 05:44:24 ID:L9FsOAiB
>>124
>趣味で相場本収集してんのをごちゃごちゃ言われる筋合いねーし

趣味で読んでる人にとやかく言ってる訳で
はないから好きにすればいいさ。
だが、本を読んでる人の大半は勝てる手法があると信じてあれこれ読んでる訳だ。
ハッキリいうが勝てる手法などないんだぞ。本を何百冊読んでも勝てないままだ。
これは勝てるようなった人は理解してる事。これが解らない人は一生勝てないぞ。


127 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 07:38:36 ID:Bynl3SuV
なんども言うが……
スレチだ!

あと、漏れは爆益ではないが2年くらい勝ち続けで、本読んでるけど?
確かに本を読んだだけで勝てるほど相場は甘くないけど、
だからって我流で勝てるもんでもない。

我流やmayu本でトレードして「FXはゼロサムだから(ry」とかほざいてるのは論外
FXだけならともかく、為替全体はプラスサム

っと、漏れもスレチでスマン

いい本かあ……現役トレーダーの書いた書籍より、研究者の書いた書籍の方が良書が多い気がする

投資苑とか、シュワッガーとかアペルとか……

あとはラリーみたいな古参の書いた書籍

現役の書籍は、自分のブログを持ってない奴の方が良書が多いかも……


128 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 07:47:17 ID:dzBjnTDf
読んでも勝てないと言ってる人に言いたいのは
そりゃ読んだだけじゃ勝てませんよってこと


129 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 07:57:30 ID:DdOwVIVx
本なんて読まなくても勝てるお!!

130 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 09:22:08 ID:ZnzOIX7J
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\  
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |   <本なんて読まなくても勝てるお!!
  \      `ー'´     /



     //ノ ̄ ̄`ヽ、// // ////
     / ´`ヽ _  // // //
     (--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄///
     (  ...|  /!
     (`ー‐し'ゝL _
     (--‐‐'´}    ;ー------
     `ヾ:::-‐'ーr‐'"_
    _/⌒  ⌒\_
  /:●))(__人__)((● \  ぐぇあ
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'┃     /

131 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 09:24:50 ID:3aBcsTFK
ロジカルトレーダーってどうよ?

132 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 11:41:35 ID:Bynl3SuV
>>131
ORB戦略って株とかで流行ってるらしいけど、FXに限るなら微妙……
メインの取引時間が限られてる市場ならともかく、24時間だらだら動くFXだとちと厳しいのでわ?



133 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 12:23:59 ID:neBkSMWU
FXは損切りポイントの見極めが勝負の分かれ目だと思う

ほっとけば戻る動きと戻ってこない動きを最適ポイントで判定できれば利益は自然と残っていくと思うんだが

これは戻ってこない、と思っても切ったところが底で一気に回復したり
そういうのを見ちゃったら次はいつまでも切れないし
ただ、ドテンはしないと心に決めた分だけ成長はしたと思ってる

ポジションサイジングについては何冊か読んだが、机上の空論に思えた


損切りに特化した本ってない?

134 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 12:26:45 ID:3aBcsTFK
>>132
レビューを見てたら、ORB、その他主要項目が未定義とかあった
検証してる人もいたが、追求するほどでもないかな・・・

135 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 13:03:14 ID:RzmiKU6C
将棋の羽生名人の著書「決断力」が相場に対する精神面、考え方で通じる部分が多くて面白いと思う。



136 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 13:09:07 ID:Bynl3SuV
>>134
たしかに適切な損切りを置けば持合もスルーできるしね

特定のチャートパターンに対しての損切なら「実践FXトレーディング」じゃない?

んで、普通に順張り、逆張りする場合は直近高値or安値プラマイ10〜20pipsの所にストップ
を置くのが定石っぽいけど、デイトレやスキャだと厳しいか……

漏れはトレンドフォロー(買い)の時、直近の安値でストップが浅いと思ったときは
もう一つ下の安値を使ってる

もしくは、トレンドフォローの理論的目標値ってあるでそ?
それで算出した数字の近くにあるサポレジプラマイ1pipsでも勝率に自信があればいいかも

>>134
FXでもORB戦略を使ってるプロはいるみたいなんだけどね。
ただ個人的な意見として、FXのブレイクアウト戦略はORBより
ボラリティブレイクアウトの方が有効なんじゃないかと思う
インサイドデイブレイクアウト(日足)やNR7(日足、4時間足)とか

特に日足インサイドデイブレイクアウトは負けてもそのままウップスで仕掛けなおせるし、
日足ウップスは50〜100ぴぴくらい狙えるからブレイクアウトに失敗してもおいしい

ORBはウップスに対しての仕掛けの甘みが少ない気がする。

ラリー書は意外にデイトレ、スキャにも使えるネタ多いからオヌヌメ

137 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 13:53:21 ID:a7NiVULG
僕が愛用してるのはイチロー語録。
プロの野球選手は数あれどその中でも抜きんでるにはどうあるべきかを学ぶ。
誰もがある基礎技術の中から優位性を引き出すことや、
調子のコントロールの仕方や規律。等等

138 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 15:49:27 ID:3aBcsTFK
>>136
トンくす
ラリー書はお高めなのがネックだが、使えそうだわなorz

139 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 16:20:19 ID:neBkSMWU
>>136
なるほどね
実践FXは結構読んだ
結果、チャートパターンは無視してオシレーターだけでINする方針になった
ロブのいうような1000回のバックテストはしてないが、500回くらいの実弾投入でそこそこの成績
損切り戦略だけがネック
OUT専用のオシレーターコンボ作っちゃえばいいんだけど


ID/NR7をFXで仕掛けるのは面白いね
動かない時間帯でスキャルならタートルスープがはまりまくる気がする

140 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 17:17:20 ID:a7NiVULG
ちぇっ、スルーかよ

141 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 17:23:23 ID:Sz7rYONd
>>126
本読めば勝てる(キリッ なんて思ってるやつなんざ少数
だいたいどの本にもこの本通り取引しても勝てないって明言してるだろ
そんなこと分かりきってる 取引量やレバは元より相場状況や取引対象だって違う そもそも相場観や経験だって違うんだから
本読んで勝てる奴なんかいないし、そう思ってるやついない。
要は手法ではなく考え方を自分の取引に取り込んだりして失敗しながら試行錯誤してやってるわけ 絶対勝てる手法を本に求めていない

>だが、本を読んでる人の大半は勝てる手法があると信じてあれこれ読んでる訳だ。
そう思ってるならこれはお前の勝手な妄想に過ぎない そもそもこの考えってどっから来たの?w
勝てる手法?馬鹿ですか?ww
何度も言うがもともと勝てる手法を求めているわけではないのでね
で、本読んでいるうちは勝てないというのはまた別の話 人によるが本読んでそれがバイアスにならないならば知識はあった方がいい

いつからこのスレは粘着質のスレチが張り付くようになったんだ

142 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 17:28:44 ID:Bynl3SuV
タートルスープなら1時間足のでかいダウンスラストの後にくるもみ合いで使ってもおいしいよ

他にトレンドフォローの損きり特化の書籍となるとディナポリが一応それにあたるかも
簡単に言うと、フィボ水準で損きりを置いてあとはリミットまで放置って感じの手法だから

ただ、もちっと日足や週足のトレンドが安定しないとスキャでも使いづらいかも
一応最近の為替相場でも使えるように研究中ではあるけどね。
どうせ今日は相場あんま動かなくて暇だし。
古参で数少ない5分足を使ったトレーダーだから使えるかと思ってたんだが
ラリー本以上に要研究だとおも



143 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 17:48:00 ID:neBkSMWU
>>142
なるほどなるほどね
そうか、フィボで損切りか、なんかおらわくわくしてきたぞ
よーしとーさんディナポリ買ってきちゃうぞー

フィボ関連は逆張り売買法を読んだが
あまりの我田引水解釈に呆れて放置した

>>141
噛み付きたいだけの年頃なのはわかるが
最低でも本のタイトルに対して噛み付け

144 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 18:05:34 ID:eQACCMTj
タートルスープが出てきたので教えて欲しいんだが、
そういう手法を検証した【「株」はチャートでわかる!】って本は面白い?



145 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 18:43:26 ID:pzeRzRaC
>だが、本を読んでる人の大半は勝てる手法があると信じてあれこれ読んでる訳だ。

オレもこれは気になった
つまり勝手な思い込みで親切の押し売りをしてくれてるんだと理解したw

146 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 19:44:48 ID:WqtZgHqz
勝てる手法を持ってないのに勝ってるの?
すごいね

147 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 19:58:00 ID:51lsqq8N
>>127
為替全体はプラスサム

意味不明?

148 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 20:08:12 ID:Sz7rYONd
>>143
なんだ粘着してるのお前だったのかよ
お前の目には噛み付いてる様に見えたのか
煽りたいならもっと大々的にやらんと駄目だと思よ

149 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 21:05:14 ID:Bynl3SuV
せっかくいい方向の流れが出てきたのにまた変な方向に流れ始めた……

>>146
正確には「それだけで勝てるわけではないが有効な手法」ってことじゃないの?
あくまで漏れの場合なんだが、まずトレードシナリオを書いて、そのシナリオに合った
ロジックで仕掛けをしていく。このロジックの部分を書籍から貰ってるだけ。

つまり、どう攻めるかという戦略を立てて、そこからどう仕掛けるかという戦術で入る。
この戦略(トレードシナリオ)に関してはファンダやマーケットの心理状態、
各ペアのボジション情報、その他マーケットにある前提条件等と加味して考えていくものだから
中々テンプレ化しにくい=シナリオの書き方そのものを書いた書籍がほぼないわけ。
大局的な相場の分析手法を書いた書籍ならあるけど、それとシナリオはちと違うしね


んで、こまかい戦術に関しては腐るほどテンプレがあるわけだから好き放題にパクれる。
だからパクるわけ。てか、この部分まで自分で研究してたら一生が終わるよw

あとついでに言うと、ランダムウォーク理論信者のよく言う「個人投資家はプロに比べて
情報伝達スピードが遅い以上、個人投資家の下へ情報が届いた時点ですでに価格は動いている。
だから結局個人投資家にとってFXはランダムウォークだ」
っていう奴が居るけどそれの対策も実は簡単なんだよ。
スレチじゃなければ教えてもいいよ

>>147

どこからがわからんのかがわからんから一から書くね

利害衝突具合により、ゲームを分類した類型の1つ。
プレーヤーの利得の合計が、プラスになる場合を言う。

プラスサム・ゲームは、あるプレーヤーの利益が必ずしも他のプレーヤーの損失に結びつかない
ケースである。相手と協調することで、互いの利益が増す可能性があるので、競い合いながらも
協調を図ることが重要になる。

んで、プレイヤーの利得がプラスになる理由も簡単なんだが……

えと、もしアメリカが早期利上げをしたらドルが買われてたってのはわかるよね?
んで、細かい数字はめんどくさいから日本:1%、アメリカ10%だとする。
これだと、1万ドルを買えば毎年9%の利益が付くわけだ。
これを言うと「いや、その利益を払ってるのはsポジをもってる奴らで、−スワポの方が大きい分
結局スワポ手法でもマイナスサムじゃないか」と言われるが、そもそもLとSのポジは大抵
傾いているから必ず相殺し合えるわけでもない。

あと、そもそも為替取引はFXだけじゃないからね。たとえば日本の銀行で1億借りて
それをドルに変えてアメリカの銀行に定期で預けたら?
この場合の利益は銀行から出ているわけだから少なくともプレイヤー同士で奪い合っている
わけではない。

んでもう一つ、アメリカやEUは今デフレ傾向にあるわけだが、もし今の段階で
「「政策金利あげるよー」」なんて言い出したらどうなると思う?

政策金利が上がるってことは『もうデフレ政策は必要ない』って意味でもあるわけだから
当然その国の経済はインフレに向かうよね?(あくまで基本的な話だが)

インフレに向かえば当然物価は上がる。ってことは当然不動産や株式だって上がる。
これらを現物で買おうと思えば当然その国の通貨が必要になるよね?(別に円で買えないこともないけど)
ってことは通貨高になる。当然FXのチャートにもこの影響はある。

150 :Trader@Live!:2010/09/20(月) 21:15:12 ID:Bynl3SuV
つまりだ、短期筋同士の戦いだけを見ればゼロサム又はマイナスサムに見えるが
中長期に関してはこの『金利』が価格に影響している以上プラスサムなワケ

しかも、かならず短期筋同士で殺り合わなければいけないわけじゃなくて
中長期筋や実需の連中に仕掛けてもいいわけだ。

これを前提条件に、マーケットの心理状態やファンダも加味すると今の相場状態が
わかりやすくなるからシナリオを書きやすくなるってわけ


……長文スマン

>>144
その本は株や先物のシステム売買の書籍っぽいよ?
そのままFXに使えるかは保障できん……

151 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 02:34:26 ID:gfp5elaz
学歴は関係無い。
要は勝ち方に気付けるかどうか。
その一点のみ。
ある日突然気付く人も居れば、ずっと気付けない人も居る。
そういう意味では運や才能という要素が大きい世界かもしれません。
一段ずつ階段を上るような努力ではやがて限界が訪れる。
何故ならば典型的な勉強法や一般的な常識論は全く通用しない世界だからです。

株に対する理解度というものは要は株に対する興味や関心度の高さが影響している。
株に対して無関心の人や恐怖心・警戒心を抱いている人は、
株式市場で実際に何が起こっているか、毎日どういう事が行われているか、
といった株式市場及び株取引の実態や現実について全く知らない。

高学歴ほど知った振り、知ったかぶりする傾向はあるかもしれない。
知った振りしているだけで実態は何も分かっていない。
だからちょっと突っ込むとボロが出る。
その時の滑稽さと言ったら・・・。

152 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 02:51:33 ID:k3eIa6RX
またコピペですか

153 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 04:06:07 ID:CQ0rRb5Q
        _ ,, ‐----‐ ,,___      /
       /|    ,,-: :´: : :--‐、`ヽ   /
        / |  //|`\/\|ヽ: |` /
     /  | /: /|ヾ|    ○ \/
      /  ∨: : : | ○     /ヽ:`.-.、
     ` - ,|: :ヽN、、、.     /  )) ヽ:ヽ
        |: : \\     ^   /ミ}\|: '-.、 そんなえさには釣られないでゲソ
        / : : : |: :|       //: : \ニフ:ヽ_
      /:/::/:と|: :|` ーt─ イヾ/:|\: :|~ヽ/: :ト
     |: :|{: : {:/ヽ|: :|`\| `\| `、:|  ー,`i \/
     j: :jヾ::ヽ._|: :|\ \    ~`-<: : >
     |: 「 〈 r-'::r─'`L`∠___ノ◎ソ
    /:_:フ 'ー'ー`    /◎_◎_◎/
               `7-,──-t´|
                し′   'ー'

154 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 06:10:01 ID:GyzFgrlb
>>126
お前なぁ。はっきり本音を言うな。
ここに居る人は人生の望みを託して相場に希望を持ってるんだよ。
いくら負けたおしても本を読んで勉強すれば必ず答えがあると信じてるんだぞ。
そんな市場の肥やしになってくれるお人好しのお馬鹿さんを絶望させるなよ。

155 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 06:29:07 ID:AMm0U+uf
まあ、俺は本読んだおかげで勝てるようになったけどな
読んでなかったら今でも絶対勝ててないだろうな

156 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 11:08:02 ID:CL01Ms8O
勝ち方を本から学ぶのは至難だよね
でも負け方は簡単に学べると思うよ
(売買譜から自然と気付いちゃうと主張する天才君はおいといて)

9割退場のゲームなんだから
退場しなければ自動的に上位10%入り
つまり負け方を学んで、それを回避する方策を考えればいいんだよ

157 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 11:27:48 ID:utZ5Kng3
本読むなというなら、この板のスレなんてもっとひどい気がするんだが俺だけか?
玉石混交で至言というのはどこにでもある、気づくか活かすかはその人次第だろう

158 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 11:41:36 ID:7bmJkdb9
というか、別に為替やるなら本なんて読んでも無駄スレを立てて、そっちでやれば?

159 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 14:56:42 ID:URKdAEMV
テンプレいい加減改訂してほしいな・・・

160 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 15:57:20 ID:F5GkUbMB
本を読んで勉強しているうちは、負けが確定しないからね。
確実にもうかるのは、出版社だけ。

161 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 16:04:32 ID:XnPPvSke
ゴールドラッシュの時に一番儲かったのは、
ジーンズやツルハシを売ってたやつらだしな

162 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 16:07:27 ID:XbvWHqSU
ギャン理論の著者なんかがその典型だな。
もっぱら著作と公演で食っていて遺族によると殆ど財産は残らなかったらしい。

163 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 16:50:04 ID:Z0A1Q82q
立てましたのでどうぞこちらでよろしくお願いします

為替やるのに本とか読んでるうちは勝てない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1285055347/

164 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 17:36:26 ID:8eLfs1+s
出版社は全然儲かってないよ
カドカワはゾンビ状態だし
新聞社系列は軒並みやばいだろう

165 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 17:51:54 ID:0aovDwzo
無駄な本出しすぎなんじゃね

166 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 18:02:34 ID:8eLfs1+s
全然売れなくて返品の山だからね
ブックオフは大繁盛だし
雑誌も壊滅
そんな中ビジネス書や啓発本は頑張ってるのかなと思う

167 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 22:18:59 ID:F5GkUbMB
相場本、というかパンローリングは、儲かってるでしょ?
単価が高いから利益も大きい、、、しかも古本の価格が落ちないので新品が売れる。

168 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 22:54:54 ID:kY2WmSOB
アカギを読めば勝てるよ

169 :Trader@Live!:2010/09/21(火) 23:43:54 ID:DbGseldR
      _. -ーv ¬-z_
      7::::::::::::::::::::::::::ヽ       このギャンブル 生き残るには
       l/ミl/ハト≧:::::::|       読書が必要なんよ
       |.==。 ´=。=`h:|
      | `Z__」 ̄´ |ノ|       きちんとした本さえ
      l´<三三フ`.ト、!\      見つかれば
    __/>' 'ニ ‐''´ /|: : |`'''‐- 、._
  /l::/: :/:|:\   /:::|: : :|:::::::::::::::ハ  この勝負‥‥
. /: : |ム:へ::|:::::::>< :::::::|.へ:|:::::::::::/: : :i 100%勝ち残れる‥‥‥!
. ハ\:|:::::::::::::|/|゚| |\::|┌===┐:|: :/l

170 :Trader@Live!:2010/09/22(水) 00:41:40 ID:uNDutonp
アホな奴って、本に書かれているある一つの戦略が気に食わなければ
駄本扱い。できる奴はフィボナッチの本を読んでフィボナッチをコケに
しながらも、他の分部の何か究極的に重要なものを発見できる奴。

アマゾンの書評なんかを読んでいると良く分かる。

171 :Trader@Live!:2010/09/22(水) 00:44:13 ID:3G4NQRBU
分部・・・く茶釜

172 :Trader@Live!:2010/09/22(水) 01:05:27 ID:McCOtcpr
さも自分が勝ち組が如く語るのって楽しい?

書評なんて見て他人の評価を見るなんて驚きですわ。

173 :Trader@Live!:2010/09/22(水) 01:48:02 ID:O1pMK46r
>>163
立てたのか
今後安価でスレチ誘導できるから便利だな

174 :Trader@Live!:2010/09/22(水) 07:38:24 ID:dRhjGfji
te

175 :Trader@Live!:2010/09/22(水) 16:19:49 ID:Gf75+wSF
やっぱり本当に良い本は誰にも教えないみたいだなw

176 :Trader@Live!:2010/09/22(水) 22:01:02 ID:Lu9LvzKR
>>172
君毎日ここ見てるね!!

177 :Trader@Live!:2010/09/22(水) 22:07:45 ID:oKIBIju7
だいまんのセミナーみたらサポートラインしか使ってなかった
やっぱりテクニカルなんてやるとだめだ


178 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 02:33:51 ID:nNmQa5U3
パンのFXトレーディングって本はどうですか?

179 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 02:36:51 ID:GOYAGpZM
>>172
落第生丸出しの文章力。
読みたくなけりゃ読まなきゃいいだけだ。
一々ここへ落書きするな。

180 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 02:53:12 ID:K2wGD/Oz
読書量の多い頭の良い人は、読書に飽きるということがない。朝夕、新聞を開く習慣と同じような行為。
読書習慣のない頭の良くない者は、読書をして飽きる、という現象があるのが特徴。
頭の良い人の読書量、その幅広さというのは、中途半端なものではない。

そして、読書習慣のある頭の良い人というのは、そうでない人とは天と地ほどの差がある。
物事の理解、解釈、日頃の思考内容、思考方法、発想、着想、すべてにおいてそうである。

181 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 03:45:46 ID:oxtFjmTY
トレード本を読むことを読書とはいえないと思うけどねw


182 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 06:51:00 ID:WEM5lz04
>>177
それだけで十分なんだけどな・・・

横 斜め引けよ・・・

183 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 11:50:48 ID:nhdCQgL+
無駄無駄wwww。

184 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 13:31:25 ID:QpeVUJ6s
ヨコやナナメもテクニカルなんだけどな・・・

数字を足したり割ったりして弄くる、
所謂インジケータはイラネ。
移動平均すら寧ろ邪魔。

185 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 15:01:08 ID:lQ8R/VmL
だいまんのセミナーてどこでみれんの?

186 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 15:47:33 ID:6d0egsbQ
>>185マネパの口座がある人限定

187 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 15:53:22 ID:lQ8R/VmL
>>186
ありがとうございました。

188 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 19:32:58 ID:DM4dlMFR
本じゃないけど。

NHKスペシャル マネー革命
 第1回 一日で50億円失った男 ある投機家の栄光と挫折
       アジア通貨危機で一夜にして50億円以上
       の損失を出して破綻したヘッジファンド主宰者・ヴィクター・ニーダーホッファー
 第2回 世界は利息に飢えている
       ジョージ・ソロス、ジム・ロジャーズ、ジュリアン・ロバートソン、トム・ボールドウィン
 第3回 金融工学の旗手たち
       破綻直前のヘッジファンド・LTCMを取材
       先物・オプション等のデリバティブ(金融派生商品)の起源と発達の歴史
 第4回 リスクが世界を駆け巡る
       アジア通貨危機やベアリングス銀行破綻事件、1987年のブラックマンデー

NHKスペシャル マネー資本主義 
第1回 “暴走”はなぜ止められなかったのか 〜アメリカ投資銀行の興亡〜
       リーマンショック  金融危機はなぜ起きたのか。巨大マネーはどのように膨張していったのか。
第2回 “超金余り”はなぜ起きたのか? 〜カリスマ指導者たちの誤算〜
       グリーンスパン前FRB議長、ルービン元財務長官
       アメリカの金融当局。彼らの政策の何が問題だったのか?それはどのように決定されたのか?
第3回 年金マネーの“熱狂”はなぜ起きたのか
       ITバブル崩壊後、年金基金はヘッジファンドなどとのつながりをさらに深め
       日本を含む世界中の年金基金がバブルに巻き込まれ、大きな打撃を受けた。
第4回 ウォール街の“モンスター”金融工学はなぜ暴走したのか
       サブプライム・ローンという「時限爆弾」を抱えた金融商品が、なぜ大量に生み出され、
       世界を熱狂させていったのか。
最終回 危機を繰り返さないために
        世界の賢人たちから寄せられたメッセージをもとに、これからの経済のあり方について探っていく。




189 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 19:38:13 ID:VjdiHgoh
魔術師リンダ・ラリーの短期売買入門がおすすめ

190 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 21:04:31 ID:H0jLNyaY
>>188
これからそれ放送されるの?

191 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 21:08:01 ID:D1t8SZ2Z
>>190
全部放送されたやつだと思う
いくつかは見たけど他も見たいなあ

192 :188:2010/09/23(木) 22:19:38 ID:DM4dlMFR
ググれば見つかったり、見つからなかったりするよ
URL張ると著作権的に怒られそうなので自重するけど

マネー資本主義 第2回では
ミセスワタナベや円キャリー取引・前回の為替介入の経緯・榊原氏への取材なんかも出てきます。

蒼々たる面々が出てきてNHKスペシャルのこのシリーズは面白かったです。
小手先の手法云々よりもまず知っておくべき内容なのでは。と思います。

193 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 22:29:37 ID:oxtFjmTY
この本なに?
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/i/n/minisoku/bw_uploads_1272181497_0100_001.jpg

194 :Trader@Live!:2010/09/23(木) 23:29:25 ID:jwMP39zy
なにとは?

195 :Trader@Live!:2010/09/24(金) 03:26:37 ID:V1qAQr6W
このスレの人は「1万円を1億にするテクニカル」みたいな本を知りたがる
おれはもっと経験談的な本しか読まないので、それを書くと受けが良くない

196 :Trader@Live!:2010/09/24(金) 05:43:15 ID:dF5OvIuu
>>195
俺もそういうの好きだよ
なんかオススメある?
リバモアとかタートルズとかは読んだ

197 :Trader@Live!:2010/09/24(金) 06:11:09 ID:qxT+6bTH
二階堂先生の平均足トレードはどうスか?

198 :Trader@Live!:2010/09/24(金) 06:59:05 ID:G15rfgXw
>>188
こういう番組やマーケットの魔術師を読むとどんな大物ディーラーも根本的な
感情は変わらない人間だとわかるね。

199 :Trader@Live!:2010/09/24(金) 19:34:45 ID:bZnjO8Yz
二階堂“先生”  爆wwwwwwwwwwww

200 :Trader@Live!:2010/09/24(金) 22:18:11 ID:mfa0IW8n
Mayuhime先生の本もおススメだな。後は、杉田先生や兄貴先生なんかも。

201 :Trader@Live!:2010/09/24(金) 23:24:09 ID:hdtKmO1b
FX入門書
いろいろ見たけど
10万円から始めるFX超入門
が一番いいと思った

どうでしょう先輩方

202 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 00:42:44 ID:Y/p3Fusz
あれはいいものだ

203 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 00:44:58 ID:qnHCgjDN
いわゆる入門書ってのは読んだことがない

204 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 01:23:38 ID:J0mFbbbI
二階堂 “先生”   爆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

205 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 01:39:06 ID:fVtJffHk
FXは相対だから株よりはパチンコ屋にかなり近い、
だから個人はほとんど勝てないんだと思う。

勝つためには業者を出し抜く観点が必要

206 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 01:58:40 ID:LT4r7T3S
ラリーウィリアムズの短期売買法に書かれてることアレンジしたら勝率8割くらいになったからおすすめ

207 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 04:45:56 ID:iRBEM05U
正直本は読み手次第
基本のテクニカルは
先物市場のテクニカル分析だけで良い

難しい本は読むことによってモチベーションを
上げることが出来るかも知れないね

でも目的は金を稼ぐこと
学者になることではないのを忘れずに

極端な話パチ屋で食ってるおっさんの話の方が
為になるかも知れないw

208 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 08:12:34 ID:fY9y5tir
パニックセブンゴールドに掲載されいる「ダイナマイト信州」。
俺は、パチンコはやらないがこれは面白い。
スイング・トレーダーなら分かってもらえると思う。

209 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 10:27:57 ID:g+VrNs+7
FXの必勝本なんて、多くはパチンコ雑誌や競馬の必勝法の本と同類なんだな。
そりゃ破産者が増えるわけだよ。

210 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 11:46:31 ID:OU62m2QU
そもそもFX以前に為替の歴史が浅いしね。

鈴木隆一は結構期待してて激高セミナーにも出ようかと思ってたけど
鳥居真由美や兄貴を褒めてる時点で出る気うせた。

とりあえず今期待している人達
武田則孝
現役インターバンクディーラーらしい。インターバンクディーラーで5分足を使ってる人
はレアだからちょっと期待。本とかの露出も少なめだし。
でも実践経験は少なめ。

成田博之
魔術師の弟子で、ラリー、ディナポリのパシリ。
メインは225だがドル円、ユロドルはやるらしい。

この二人の書籍、DVDを見たことある人感想おせーて

211 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 14:31:34 ID:dxbeqA6t
>>206
タートルズの秘密の内容もフィルター追加したらプラスになったぞ
1000円本はそれ以前のレベルだな

212 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 17:48:10 ID:Ws0H9oML
パンの高い奴ってやっばええのんか

213 :Trader@Live!:2010/09/25(土) 17:55:20 ID:7gWxX44I
>>212
リンダラリーの短期売買はトレステなりMT4なりでシステム組める人には良書
読む人次第ではゴミにもなるかも。。。

214 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 00:14:21 ID:ReRH00wC
>>205
相対がいやなら、くりっくでやればいいじゃない

215 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 00:28:18 ID:sp68jce0
>>213
高すぎだろ・・・
パンって何でこんな価格なの

216 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 06:16:44 ID:5Qx2t5nT
>>215
これは特例で全部が高い訳じゃないよ
ソース書けない人にはゴミな可能性高いから視野に入れなくてでおk

217 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 10:59:03 ID:PCncI4cs
リンダラリーとディナポリは飛び抜けて高いな
他はだいたい5〜6,000円だっけ

218 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 11:53:46 ID:N1aaBPCx
それでも高い
3000円までにするべき

219 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 14:09:17 ID:eMXw6gyJ
人によっては元は十分に取れるんだから仕方ないじゃない
裁量トレーダーには使えんのだろうが

220 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 14:27:03 ID:hUUWCF/A
リンダはブックオフで三千円で売ってたあ

221 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 17:29:32 ID:QEqSLr4R
値段が高いパンは良心的だろ。
相場で負けて退場して一文無しになっても
オクで売ればそこそこ金になる。

222 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 20:16:45 ID:oQ92W3CW
マユヒメ先生が最高。

みんなもそう思うだろ?

223 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 20:18:29 ID:Pj00dQeF
>>222
うん

224 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 21:20:30 ID:+p4cAwOo
兄貴も捨てがたいがな・・・

まぁ、ブログがハッキングされてあたかも売買履歴を捏造しているような画像がUPされたり、
FX業者やブログのPWが入った大事なPCを親類に貸したら又貸しされて、
その借りた人が売買履歴を捏造しているように画像を加工して、ブログにUPするような事をされた
可哀想なMayuhimeが最高かもな。

225 :Trader@Live!:2010/09/26(日) 21:23:40 ID:LpsDz8hM
「FX勝者の条件」ブックオフで800円で買ってきた。
まじでいいぞこれ。
定価1500円だが、マケプレ相場が3000円の値付けをしているのもうなずける。(絶版によるプレミア化もあると思うが)

著者の山口自身がシャークでぶっこいてる話をよくきくけど、別にそんなことは正直どうでもいい。
特に1章の5とか2章の1とかが至言。座右の一冊に認定。

226 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 04:28:28 ID:z2usFe6U
>>224
クズ過ぎるな
まぁブログで儲かりましたー
とか言い出して本出しちゃった奴の書籍で良かった試しは無いな
それだから日本は海外からカモ扱いされるんだよ
主婦でもガキでも一日一時間で毎月100万! とかアホかと
そう言う感じの書籍が溢れてるのが日本だからな

227 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 08:12:13 ID:mnFD4WhD
FX攻略の広告にある

>1000億円を稼いだ梁山泊元オーナーがマスコミの初取材に応じた


これ何者?有名な投資家?

228 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 08:15:17 ID:RWG1ofD6
Mayuhime www

229 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 08:20:05 ID:mbwvWzxI
>>225の書き込みとアマゾンの評価に「ゾーンみたい」ってあったのを見て
なんとなく内容が推測できるけど、こういうたぐいの本って、負け組が
「そうそうそう、そうなんだよ」って納得するだけの本なんだよね
で、勝ち組は「う〜ん、すでに実践できてるからな〜」って言うだけ
で、残念だけど本読んでもこの負け組たちが勝ち組のように実践できるようになんてならない
本読んでメンタル強くなったら世話ないわw

230 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 09:00:27 ID:64Sk5gbD
>>229
欲しいのはメンタルを鍛えるといった話ではなく各論、具体的なイメージであって、
ゾーンや勝者の条件を読めば、
人によっては自分では気付かなかった欠点を知ることができるし、
或いは自らの強みを追認するのに役立つだろう

で、実際に負けている人間が勝てるようになるかは、論じるべきではない
本には情報を供する以上の効力はない

231 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 09:23:50 ID:kdWcueGS
>>188
>本じゃないけど。
って(一部は)ちゃんと本としても出てるんだが・・・

http://www.amazon.co.jp/dp/4140842164/
http://www.amazon.co.jp/dp/4140842172/
http://www.amazon.co.jp/dp/4140842180/
http://www.amazon.co.jp/dp/4140813938/

232 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 09:30:12 ID:zlaUCaK1
>>227
梁山泊ってパチンコの必勝法とか売ってた怪しい業者だった気がする

233 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 10:15:08 ID:3x/m+gAD
梁山泊は、ヘラクレスに上場してたICF(上場廃止時はオーベン)の
粉飾かサイダーか株価操作だかにも名前出てきた記憶があるな。
仕手モドキも株じゃ儲からなくなって苦しいんだろう

234 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 11:25:47 ID:qNmwbWj6
20代で10億稼いだ奴もタートルズの秘密に書いてあること使ってる
リンダラリーも面白いこと書いてるなあ

235 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 19:31:42 ID:73RuvcAJ
梁山泊もしらんアホにワロタ

FXトレーダーの大冒険読んでるが、
主人公みたいに図々しくならんといけないんだろうなぁ〜ww

236 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 19:41:16 ID:neJdMZzQ
>>235
しってるのはパチンカスだけ
カス自慢やめてよ

237 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 19:45:33 ID:U9VUsMpE
ゴミ情報に知悉しない人間をアホと切り捨てられるんだから、図々しさだけは合格点だろう

238 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 19:46:49 ID:73RuvcAJ
梁山泊をパチンコがらみと思ってるあほにワロタ

239 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 20:50:31 ID:6+GOs9ei
>>225
「FX勝者の条件」

買いたいけどどこにも売ってない

240 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 20:53:20 ID:qoXzLMsD
マケプレにいっぱい売ってるじゃないか

241 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 21:13:21 ID:J/QK7OKK
成功者は最初から成功はしない
失敗に失敗を繰り返して、もうこれ以上失敗のしようがないという状態でやれば、成功するしかない
投資の世界でもそんなふうにできればいいのにね

242 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 21:24:03 ID:7c5orxwp
>>233
I-CFでは梁山泊そのものの名前は出てきてない。
川上八巳の名前は出てきたけど。
梁山泊そのものはビーマップ絡み。

梁山泊をパチンコ絡みとしか知らないようじゃ知識として淋しい。
知っていても得にはならんが。

243 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 21:43:51 ID:GM0rQNdE
>>241

相場の世界もそうだと思うのだが。

ただ、失敗が多すぎて、資金がつきちゃうけど。


244 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 21:55:43 ID:neJdMZzQ
>>238
>>241

すまん、底辺の気持ちは理解できないんだ

245 :Trader@Live!:2010/09/27(月) 23:35:53 ID:sbx1Mgj6
シストレやる人用

魔術師たちの心理学: とりあえず基本
アルゴリズムトレーディング入門: バックテスト手法の詳細な解説
ラルフ・ビンスの資金管理大全: マネーマネジメント、ポートフォリオなど

勝てる戦略自体は他の本読み漁ったり、自分で考えたり試行錯誤する。

246 :Trader@Live!:2010/09/28(火) 07:32:18 ID:3DePaTji
>>225は名著
ゾーンよりまずはこっち

247 :Trader@Live!:2010/09/28(火) 10:44:49 ID:CrQwk+vZ
>>245
> 魔術師たちの心理学: とりあえず基本

これって、旧版でも大丈夫ですか。
古本屋で安かったので購入したら、旧版だったので・・・・・orz

248 :Trader@Live!:2010/09/28(火) 13:07:46 ID:fXvjyqp9
>>234のが両方とも高すぎワロタ

梁山泊は30代以上の人だったら一度は聞いたことのある名前じゃね?
サンデー連載の漫画にもそこから取ったような道場名あるし
テレビとかでもよく見た集団だったと思う

249 :Trader@Live!:2010/09/28(火) 20:38:25 ID:SnHeP3y9
本なんか役に立たない
ナンピンは駄目、損切りしろとか全部ウソ
逆にバイーンいったなら損切りじゃなくて2倍資金でナンピンすれば100%勝てる
本の綺麗事にはうんざり

250 :Trader@Live!:2010/09/28(火) 20:41:21 ID:o/YPR4ah
>>249
>ナンピンは駄目、損切りしろとか全部ウソ
>逆にバイーンいったなら損切りじゃなくて2倍資金でナンピンすれば100%勝てる

え?

251 :Trader@Live!:2010/09/28(火) 20:50:04 ID:v1RUZx4L
>>249
>>163


どうでもいいけどこっちで毎日散々本読むな厨が暴れてたのに
向こうじゃ全然書き込んでないのなw
あっちのスレの方が肯定しててワラタww

252 :Trader@Live!:2010/09/28(火) 20:58:43 ID:mKokX3JF
100%とかw

253 :Trader@Live!:2010/09/28(火) 23:06:12 ID:RbunVP8G
BNFの発言。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

よく損切りを失敗するパターンとして「自分の買った銘柄やセクターだけ下げる」という時があります。
今回のリバでは上手く金融セクターを初動で持ち越せたなら問題はありませんが、
金融セクターの初動時点ではディフェンシブ・資源・内需関連などはまだ下げ続けていました。
そんな場合でも迷わず損切りします。
結果的に出遅れで上昇する事もあるのですが、
それは今回のような強い上昇の時だけで、
下げ相場では特定のテーマ株だけ一時的に買われてもそれ以外の銘柄には資金が回って来ずにダラダラ下げ続けるという事もよくあります。
自分の資金が少ないならばそういった銘柄をいつまでも持って資金拘束されるよりも、
上昇していく銘柄に乗り換えた方が資金効率が良いと思います。
勿論初動は逃す事になりますから持ち越しには十分注意し、
出来高が直近最高値を付けたような日にはもう相場が過熟している事が多く、
含み損益に関わらず手仕舞いする方がリスクが小さいように思います。
私はその株が上がると思って買っているのでは無く、
移動平均線の乖離からその相場や銘柄に応じて買いが入る可能性が高い乖離位置で買い、
強いならば持ち続けるだけであって(ここが買いで勝てるかどうかにおける最大の運の要素だと思います)、
どのような相場においてもそこからどちらに動くのかは正直分かりません。
しかし徹底的に損切り出来れば下落のリスクもさほど感じません。
新興市場のような値動きの早い銘柄は別ですが・・・。
とにかく下げ相場では「コツコツ負けてドカンと勝つ」という感じで私は資産を増やしました。

254 :Trader@Live!:2010/09/28(火) 23:53:31 ID:3PA283Is
>>253

マルチでコピペして悦に入ってる所申し訳ないが、完全にスレ違い。
BNFが本でも出すならまたこのスレに来てくれ。

255 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 00:24:44 ID:LeMMOgnA
>>249
999勝1敗で華麗に退場してくれ

256 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 01:03:49 ID:bc8BQvWA
>>249
スレチだから
>>163にいけw


257 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 04:17:59 ID:gb129/zE
BNFはバックテストやってないのになんで勝ったのでしょうか?
実は隠れてやってた?

258 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 05:07:59 ID:2L7dlK+r
バックテストやらないと勝てないわけじゃない

259 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 05:45:00 ID:NJEGY2ZY
ぶっちゃけFXではファンダメンタルズってどのくらい重要なんですか?
需要と供給以外は見る必要ないんじゃないかなって勝手に思っています
先輩方、ご教授お願いします(><)

260 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 06:40:47 ID:PjWQKniK
知らんがな(><)

261 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 08:24:53 ID:wyei1dtH
ここ質問スレでも初心者スレでもないんだが
>>259
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1283950095/
ここ行け


262 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 08:43:05 ID:Z0ylVATK
>>257
バックテストなんてシストレ派しかやらねーからw

263 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 08:47:55 ID:3GkbBNe/
なんで知らんのじゃ! (××)/

264 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 10:05:46 ID:tYs0QvMS
>>259
短期売買ならファンダなんて知らなくてもできるよ
むしろ余計なバイアスがかかるから知らない方がいいんじゃない

265 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 10:44:21 ID:LeMMOgnA
>>259
まずは最近読んだ本を2、3冊挙げてみなさい
話はそれからだな

266 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 11:45:57 ID:NlOk1eF/
最近読んだ本
「田平雅哉のFX「スイングトレード」テクニック」 「しょせん1500円本だろw」と侮っていたが
なかなかマトモだった。「ファンダも学んだほうがいいのかな?」と素直に思わされたオレって騙され
てる?

「チャーリー中山の投資哲学と堀内昭利の相場戦陣訓」 「市場の神々」を読んで堀内氏のファンに成って
しまったオレには待望の一冊。 堀内氏のスタンスは「テクニカル分析は顧客への説明用。建て玉は
相場観もしくは直感」。チャーリー中山氏にいたっては完全に場帳トレーダーで、テクニカル無視の
相場観での建て玉であった。


2〜3ヶ月前に読んで気になった本
「市場間分析入門」 2回通読。チャートを見ながらジョン・J・マーフィーの説明を読むと、ふむふむ
と納得出来るのだが、現在進行中の相場に自力で当てはめることが出来ない。これは困った。

「スペランディオのトレード実践講座」 ご存知「マーケットの魔術師」18年間年率平均72%男の
著書。この書籍のファンダメンタルズ分析の講釈が全く理解できなかったのがトラウマ。

積ん読
「アメリカの高校生が学ぶ経済学 原理から実践へ」
「投資家のための金融マーケット予測ハンドブック」
「藤巻健史の実践・金融マーケット集中講義」

ファンダって難しい。

267 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 12:23:06 ID:I7hi6IFI
陳マサトの本によると
○○会議で業界に影響力のある○○派の誰々が賛成側に回ったから売り
とからしい
指標結果と逆いったりするのを読み解くのは、つまり個人の情報量では不可能
らしい

大局を見るならファンダが有効だが、レバレッジ効きまくってるFX投機にはタイミングという面でアバウトすぎてストレスの元
10円逆行しても耐えられるレバレッジなら、株で銘柄スクリーニングしてたほうが精神衛生上ずっと楽だしね

268 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 16:54:18 ID:cSQNtaxj
>堀内氏のスタンスは「テクニカル分析は顧客への説明用。建て玉は相場観もしくは直感


分かるわあ
テクニカル信じてる奴ってほんとアホだと思う

269 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 17:35:19 ID:/FFxtcuJ
相場観もしくは直感で負けてるお前が一番アホ

270 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 20:14:46 ID:fPBrkOIB
>>268
裁量トレーダー最強

271 :Trader@Live!:2010/09/29(水) 21:07:31 ID:z53A/Yzr
テクニカルなんてオカルトだよ

272 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 02:51:08 ID:PflSOgBG
最近読んだ本

羽生名人の決断力
麻雀放浪記
五輪書

273 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 03:09:40 ID:o2VxalMw
テクニカルはオカルト
ファンダなんて大人の都合でどうとでもなるから意味なし

274 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 03:11:59 ID:9Hurb6XB
 
円の史上最高値と米国連邦政府ビル爆破事件

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/39/267_1.html

日本の経済的事件は、世界の大事件とリンクする。

それは偶然ではない。

275 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 03:18:49 ID:o2VxalMw
錯覚だろう

276 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 05:12:15 ID:zT8s3hWy
このスレ読んで何かがおぼろげながら見えてきました。
馬鹿丸出しのガチガチのシステムじゃなく、直感こそが最強って事ですね!
感覚でトレードすることの重要性が理解できました!!

277 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 06:19:10 ID:Tb5AgRsD
お!このひとシストレで10億稼いでる
しかもタートルズの秘密に書いてあること使ってるっぽい
タートルズの秘密は10億への近道だな
http://media.yucasee.jp/posts/index/330/3

278 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 07:10:36 ID:gpg0PdDs
>>277
資金を100倍にしたFXで日本一を目指す元プロ野球選手
http://media.yucasee.jp/posts/index/4733/1

> 9 : 漫画原作者(兵庫県) :2010/09/15(水) 15:40:45.92 ID:FfYYDesZ0
> >2003年、某パ・リーグの球団に育成選手として入団した
> 育成選手制度は2005年からじゃなかったっけ?

ワラタ

279 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 10:47:36 ID:nzjbm/Jm
商材を売るためなら経歴詐称もなんのその
通報先ってドコ?

280 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 14:42:35 ID:6IJ/Bmse
インジケータで相場を見てる時点で2流以下

281 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 19:21:49 ID:tfDlkL0u
>>276
そう言うことです
早く相場から金残して退場してくださいね^^

282 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 19:35:07 ID:09zm83rx
「ラリー・ウィリアムズの短期売買」

なにこれムズすぎ
二階堂とはレベルがちょっと違うぞ
こんなの参考にできる奴が市況板に居るのか

283 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 19:44:11 ID:09zm83rx

「利食いは絶対するな」
「逆指値だけいれてあとは寝ろ」

こんなので個人トレーダーが勝つのは絶対無理だろ
シストレ理論すぎる

284 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 19:57:38 ID:FOP2loV8
>>283
利食いは逆指値にかかったときだけって意味じゃなくて?
トレンドフォローな人達はそれに近いことしてると思うけど
手動でトレールしろってことじゃないのかな?

285 :Trader@Live!:2010/09/30(木) 20:07:04 ID:loNM5NC0
>>282
このスレの住人が欲している本のレベルはそんなもんじゃない?
むしろシステマチックな分簡単な部類かと。
裁量書籍の難易度はそれの非じゃないし、中には洋書を読む人もいるしね。

まあ後は翻訳が下手糞だったり、注文方法が電話だったりインジケーターを
エクセルで表示したりとやたらジェネレーションギャップがあって無意味に難易度が
高い物もあるけど……


286 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 10:34:00 ID:qGYN2+0v
二階堂でもいいんじゃないか
但し愚直にやれよ
1000回試してプラスになることをひたすらに信じて

3回試して1回負けたから使えねーっていうレベルがほとんどじゃないかな

287 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 13:52:02 ID:9ewIXbuk
「8割の男」

 前出の、チャーリー中山氏をモデルにした小説。
 一度は、読んでおいて損のない本。

288 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 15:47:13 ID:GcDnAyug
FX練習帳

あのマユヒメもオススメだ。

289 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 16:14:16 ID:4NAyxHeN
高いけど、リンダラリーが一番よかった。

290 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 21:06:25 ID:EhyYn6v0
リンダラリーなんて何年前の本だ
化石だろ

291 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 21:09:58 ID:4NAyxHeN
>>290
何年前とか全然関係ないよ。

292 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 21:42:24 ID:wnuojvwA
化石以下のテクニカル本しかないような気がしないでもないw

293 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 21:43:12 ID:Jhoa4QjM
むしろ古い本ほど良書が多い気がする

294 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 21:54:43 ID:aCaLsCV8
魔術師リンダ・ラリーの短期売買入門
ラリー・ウィリアムズの短期売買入門
ヒットエンドラン株式売買法
タートルズの秘密
トレーディングシステム徹底比較
ロケット工学投資法
リスクバジェッティング
バーンスタインのデイトレード入門
バーンスタインのデイトレード実践
ワイルダーのアダムセオリー
スイングトレード入門
バーンスタインのトレーダー入門
テクニカル分析の迷信
ラルフ・ビンスの資金管理大全

↑がおすすめ
松田なんちゃらとかの本は役立たず

295 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 22:32:48 ID:qGYN2+0v
リンダラリーのような「化石」を良かったと評するのは
どのへんが良いのか、できればページ数も含めて具体的に説明してほしいな

古典は古典、源氏物語はいいかも知れないけど結局は古典

296 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 22:45:07 ID:eqnRRjni
それ答えになっちゃうから
裁量本で具体的に勝てる方法まで教えるようなもん
上にも書いてるけどシステム組めなきゃ意味ないからスルーでおk

297 :Trader@Live!:2010/10/01(金) 23:02:42 ID:4NAyxHeN
>>295
化石っていうくらいだから中身知って役に立たないと思ったのだろ?
そしたた他人からこういうところがよかったと聞いても
無駄じゃないか?

何がしたいの?

298 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 01:03:44 ID:Y8qLDPAn
>>294
松田本はいわゆる「テクニカルとかアフォ?何も見ずに勝ってるけど」厨にオススメじゃないか?
言ってること全く一緒だしwww

>>295
シストレがしたいなら新しい本の方がいいんだろうが裁量本なら古典の方が有効
リンダラリーは漏れも正直タートルスープくらいしか印象にない。てかまだ未検証なだけだが。

ラリーは何処に悪いところあるの?ってくらいの良書でしょ。
漏れが何度もオススメしてるディナポリもMACD+ストキャスの使い方がFXだと微妙だなってのと
あと、自社ソフトの宣伝がウザイくらいでほかはかなり良書

てか、古典じゃなくて良書があるなら教えて欲しいくらいなんだが?

299 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 01:14:37 ID:H3s+ir1y
勝ってるトレーダーの売買譜以上に役立つ本なんてないと思う

300 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 01:39:55 ID:3gHszKkK
・いいよ
・役に立つよ
とか、何がいいのか、どこが役に立つのか、理由がちゃんと答えられてない人多いよね

301 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 09:12:03 ID:AYA15rZX
目次はネットでも見れる訳でそれで選別出来ないなら買わなくておk
詳しく教えろなんてのは甘えすぎだろ
理由を求める人はまず自分の良かった本をレビューしてアンカ振ってみたら?

302 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 11:11:46 ID:DSt98Sfd
本をただ読んでもあんまり意味がない
何故かというと、その内容を実行できないから
その内容を実行する仕組みづくりこそ重要なのに
それについて教えてくれている相場本は皆無だよ

という意味で、カツマ本をおすすめする
沢山あるけど同じような内容なので、ブックオフで3冊くらい買ってくれば十分

「自らのモチベを過信するな、やる気のあるうちにそれ自体を実行するのではなく
それをを継続的に実行するための仕組みを作ってしまえ」
ってコト

システム化はハードル高杉だから裁量の話ね

303 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 11:21:54 ID:S/24r8db
リンダラリー意外とよかったわあれは裁量の本だと思うアレンジ加えて検証するか
ロケット工学投資法とかおもろそうだな著者はあれで勝ってるみたいだし

304 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 11:26:25 ID:rsU7SeE1
>>303
リンダラリーは本の中でシステム化には向いてないとか言ってるよね。
裁量向き。
紹介されてるアンチとか聖杯はあまり好きじゃないが。

305 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 11:33:05 ID:Y8qLDPAn
>>300
ほとんど全部役に立つと書いてるじゃないか……
てか学ぶところが多すぎて書ききれん

とはいえそれじゃスレじゃ進まんからとりあえず書いてみるけど……

ラリー
システム本。この本のすごい所は裁量トレーダーでも役立つヒントが多いって所。
特にウップス戦略の考え方は他の手法でも使えるし使われている。
ダマシを勝ちパターンに変えていくことの大切さを学んだよ。
ただ、これはディナポリも言及してることだが、ラリーのトレードはドローダウンがおっかなすぎる。
そのまま使っても勝てはすると思うが、要裁量のヒント本として読んだほうがいいかも。

ディナポリ
良くも悪くも裁量本。システマチックな仕掛け本が多い中でここまで裁量に拘った書籍も珍しい。
何がいいって裁量の入れ方のアドバイスなんかもあって選択肢が多いものの、臨機応変に対応
できればディナポリの言う「勝率8〜9割、損小利大」の夢のようなトレードも可能かもしれん

ただ、ディナポリの使ってる5分足、1時間足のマインスイーパー戦略は「これ、何時寝ればいいの?」
って位エントリーポイントがバラバラ&少ないから個人投資家向けじゃないかも。
まあこの本のデイトレ手法を見たら、プロの言う「デイトレ、スキャはめっちゃハードだお」の意味がわかると
思う。
勝率とPRはかなり落ちるがエントリーポイントを増やすことも可能。
さらにこの本のすごい所は「こんな時はどんな裁量いれても負けるお」っていう参考のチャートも
あることかな?

ただ、基本的に押し目買い、戻り売りの本なんで「押し目待ちに押し目なし」で待ちぼうけになることも
覚悟したほうがいいかも

一番この本を信頼してる理由は、完全にシステム化することが不可能な点かな?
つまり誰でもマネできるわけじゃない分すぐに使えなくなるゴミ手法じゃない。


さて、こんなところか?他の本のレビュー書いてくれ。

306 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 12:39:18 ID:DSt98Sfd
「自分が知っていることを公開する」というのは「自分の無知を晒す」ことと表裏一体、というよりもイコールなのですよ

307 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 12:40:02 ID:H3s+ir1y
>>306
あんたはするどい

308 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 12:54:04 ID:oqIvt4m+
イミフ

思い込みも程々にね

309 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 13:23:08 ID:AYA15rZX
コピペ房おつ

310 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 14:31:09 ID:4cl/Ozv+
と、養分が申しております。


とか一行レスで片付けられて
以降レビューを挙げる気なくした俺が通りますよ。

311 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 14:39:16 ID:oqIvt4m+
怒るなよ。俺はレビューまで否定はしないぜ?

312 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 15:00:02 ID:Pr7tw6Gb
ど素人だからか参考になりました
でも本が高いし近くの図書館にないよ……w

313 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 15:10:17 ID:WIAuYK11
リンダラリー評判いいなあ
うちも図書館ないわ

314 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 16:09:30 ID:8NB71065
リンダラリーを買うだけならいいんだけど、
リンダラリーを買う覚悟をするということは他の高額の本も買うべきという
覚悟をすることと同義だもんな
何ヶ月分の貯金が吹っ飛ぶことか

315 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 17:56:44 ID:WIAuYK11
リンダラリーってあれは株の売買ルール本
FXに全然関係ないな
銘柄何百個もあるなかなら適合するのあるだろうが為替でリンダ条件はまず出ない

316 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 18:25:47 ID:AYA15rZX
悪い事は言わない
投資(投機)から足を洗ったほうがいい

317 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 18:27:46 ID:WIAuYK11
>>316
リンダルールでFXに使えると思ったもの1つでいいから名前あげろよ
20個ぐらいルールあったろ
言えないならお前の負け

318 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 18:30:29 ID:Y81vofck
リンダとか高い本買うくらいなら、

証拠金に当てて練習したほうが100倍まし、

練習は一週間毎日5分足見ながら高値安値記録して、値動きをつかむ、

本なんか読まないほうが勝てる。

319 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 18:33:22 ID:IVP/Exe+
ここまで岡安の本が入ってないんだが・・・

320 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 18:36:36 ID:AYA15rZX
煽れば誰からでも情報引き出せると思ってるとかw

>株の売買ルール本
>FXに全然関係ないな

何この恥ずかしいコメwww

321 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 18:40:19 ID:WIAuYK11
>>320
リンダ言ってれば通ぶれると思ってる低能w

322 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 18:41:48 ID:oqIvt4m+
勝ち負けとか子供かよ…

323 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 18:46:57 ID:WIAuYK11
リンダラリーは株式投資テクニカルであって為替投資テクニカルではない

これが結論だな

324 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 18:56:06 ID:5gujXb4V
FXでリンダラリー手法含めて検証した本あるけど、あれは一体w

325 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 19:10:13 ID:DSt98Sfd
>>318本の代金を証拠金にってさー
貧乏人は投機には勝てないし、その必要な戦略上、本読んでもムダ
厳然たる事実だと思うよ

しかしその発言でハッキリしたわ
本読んでもムダって叫ぶのは貧乏人だったのか、なるほどな


326 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 19:12:22 ID:Y81vofck
いや、十分に金持ちだが・・

役に立たないどころか逆に害になるものに出す金は無い。

327 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 19:17:37 ID:KfHpra5I
本当はみんなMayuhimeの本見てんだろ?

正直に言っちゃいなよw

328 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 19:31:17 ID:4imSU8yf
リンダって、「山本リンダ」の事じゃねーのかよ?

329 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 19:32:14 ID:m8iX+xc0
いやロブのアメリカ最強格闘術

330 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 19:59:31 ID:Y8qLDPAn
>>317
タートルスープは割りとFXで見るよ
他は……
たしかに値段相応の内容じゃないかもしれん

>>323
逆に聞こう。為替から生まれたメジャーな戦術、戦略ってなんかある?

>>327
正直に言おう!

見てた。

てか、為替鬼本でFX始めたんだしね……

331 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 20:01:09 ID:rsU7SeE1
ID:WIAuYK11
さすがにこの低レベルにはあきれた。

出来高周辺の指標を使った手法はFXでは使いにくいかもしれんが、
他はすべてFXでも通用する。
ただし自分の時間軸にあわせて工夫は必要。

投資本は基本的に株や先物を対象として書かれてるから、
FXに使えないというならほとんどすべてアウトになる。

332 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 20:43:02 ID:8b6KszNl
>>323
そう思うのならそれでいいよ;^^

333 :Trader@Live!:2010/10/02(土) 23:48:54 ID:H3s+ir1y
>>331
本なんか読んでも無駄なんだからほとんどすべてアウトだろ

334 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 00:00:37 ID:IzNqs95B
>>330
> 逆に聞こう。為替から生まれたメジャーな戦術、戦略ってなんかある?
2国間の金利差を利用したキャリートレードなんか誰でも知ってる超メジャー戦略
本気で知らなかったのなら、ちょっと君それはあんまりだろ

335 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 01:03:56 ID:VfRRHnxW
それってただのインカムゲイン狙いなんじゃないの?
あくまでインカムゲインの貰い方が他とちょっと違うだけじゃね
インカムゲイン狙いの手法は元々あるし、キャリートレードは為替だけじゃなくて、
買った通貨で債券や株を買うことも指すから為替だけの手法でもないよ。
まあこっちはどっちかというと需要での変動扱いではあるけど一応キャリートレードの手法の一つでしょ?

あと、だれでも知ってるっていうのは間違いじゃね?前述の通り債券や株の知識もいるし、
サブプラ直後の時みたいなリスク回避相場でどう立ち回るのかとかはプロでも知らない奴は
多いらしいしね。

てか、低金利通貨を借り入れて利息以上のインカムゲインを狙える商品へ投資するのがキャリー
トレードであって、為替を通さなくても円建てで外国の債券とか買えるしね。

もっと広義でいえば借金して国内投資をしても一応キャリートレードだよ(拡大解釈しすぎかもしれんが)
ただ日本みたいなデフレスパイラルの国よりインフレの国に投資したほうがいいってだけ。

金利とその投資商品のインカムゲインに差があれば成り立つわけだしね

336 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 01:58:02 ID:cUYqXZ7O
>>335
よくわかってないことに口を突っ込むなよ
読んでてこっちが恥ずかしくなるわw

337 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 07:33:09 ID:mmaqHvDz
円建てw

338 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 09:54:07 ID:8FfeGUmU
皆が同じ人間性じゃないんだから本を読んだから
勝てるとか勝てないって偏った思考は変じゃない?

相場で勝つ方法は一通りじゃないのと一緒で人によって本を読んだ方は勝てる人と
そうでない人居ると思うんだけど


339 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 09:59:33 ID:OBx0rZV6
その通りなんだけど
ここで言い争いしてる人達はそれが理解できないんだよ

340 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 10:05:08 ID:WxW0kDxw
そのさ、役に立つかどうかは読み手次第って表現、意味ないよね
読んだら勝てるかもしれないし、キミには無理かもしれない、ボクはちゃんと両方の可能性に言及したからねって
わかんないなら最初から言うなよ

341 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 10:28:17 ID:c9Xbnc12
勝てる勝てないはともかく
先テクあたりは時間と金の無駄を省けると思うけどな

342 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 10:31:58 ID:OBx0rZV6
言いたい事が通じていないようだ

343 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 10:32:02 ID:8FfeGUmU
>>340
じゃぁわかる方の意見を是非

344 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 11:08:45 ID:cdszee2H
本は読むな→勝ち組

どの本が良いかなぁ→負け組み

これが結論。

345 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 11:18:15 ID:WxW0kDxw
>>343
淡々と主観で書評に徹していればいいのに
無理に普遍化しようとするから>>344みたいなのが跋扈する

346 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 11:30:38 ID:8FfeGUmU
>>345
あんたもつくづく読解力の無い人だね
>>340でも随分的外れな事いってたし
>>344はなかなか本質を突いてるよ スレチだけどw

それがわからなかったら悪いことは言わないから相場から足洗うことだな

347 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 11:52:43 ID:OBx0rZV6
誰の発言かも区別できてない?

348 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 11:57:17 ID:5z6l4fmH
>>338
>>339
おまえらはなーんにもわかってない

349 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 12:30:26 ID:OBx0rZV6
何を言っても全否定
今日もこのスレは通常運営ですな

350 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 13:03:19 ID:eg/0zAWR
本を読んでも勝てない、意味無いと主張してる奴は自分の経験を語ってるだけだからね

351 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 13:36:38 ID:cUYqXZ7O
本を読む最大の目的は、書き手の体験を忠実に追体験することで
自分の思考の幅を広げるということ。トレードの手法は思考の幅の
範囲内からしか出てこないんだよ

数学の公式的なものを求めてる人は、何読んでも時間と金の無駄

352 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 13:38:35 ID:WxW0kDxw
>>346を誰かニホンゴに翻訳してよ
こんな空虚なレスは正直初めてだ

353 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 13:48:56 ID:5z6l4fmH
>>351
本を読んだら損切りできないやつが損切りできるようになるのか?
おまえはなーんにもわかってない

354 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 14:01:58 ID:8avmu2qE
>>294
だいたいあってる

355 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 14:09:01 ID:cUYqXZ7O
>>353
レベル低いな
大学のトレード同好会かなんかか?

356 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 14:12:37 ID:aAkP5/il
>>353
行動力まで本に求めるとかry

357 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 14:41:16 ID:f/vrnuWy
 ̄/         /|               ::::::::::::::|
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../ ./ \|/ \| /:  U  \ |/ /\|\::::     :::::|
//|   /'\ |\     /\|/   ::::::::\::::: ___::::::::|
.  | ____ ||:   ||| _____::::::::::| :/:::::| :::|
.  |  ̄ ̄ ̄o ̄      ̄o ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::|::::|::__:::|:::::|  勝てない 勝てないって
.  |  \    ,/   ::::|\     / u ::::::::| ::|/::|:::|::::|  アホかおどれは・・・・・・?
   |    ̄ ̄:::/   U::::::|::: ̄ ̄ ̄ u ::::::::::|:::|::__| :|::::|  読書に勝てるもくそもない
   |   U  ::/    :::::::::|:::U     ::::::::::::|:::|/::|:::|::::|  言うとるやろ
   |  /:::  (_   _:ノ:::    ::\:::::::::::|:::|:::::| :|::::|  うざいわっ・・・・・・・・!
..  |  ::____二二_____   :::::::| :|:__|::/::::|\
..  |  /___________ \ :::::::|::|_/ :::::|::
..  |  \┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴ ) ):::u::|/\  ::::|::
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          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

358 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 15:56:09 ID:5z6l4fmH
ワロタ
馬鹿どもが一致団結で文句を言ってくる
トレードとまったく同じ構図で、これぞ一般大衆乙って感じだな
もっといっぱい本読んで、頭を知識で溢れさせるのだ
それが俺の、しいては勝ってるやつらの希望
おまえらはずっと彷徨ってればよし、それだけが俺たちの望み

359 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 16:03:20 ID:OBx0rZV6
負け惜しみとか要らないから

360 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 16:22:32 ID:aAkP5/il
>>358
名無しで大物かのような口ぶりはやめて下さいw
んでオマエみたいな小物じゃなくてさー
BNFなりバフェットなり投資家以外でもいいんだけど
大物で本読むの意味ねーよって言ってる奴いるかー?

361 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 16:32:58 ID:5z6l4fmH
ワロタ
大物?が言うとほいほい信じて、やっと重い腰を上げようとする一般大衆乙って感じで
ますますトレードと同じ構図、一般大衆が大騒ぎしてる状態にならないと
トレンドが発生してるのに気づかないのがタイプ、肥やしの中でも最下層の住民
悪いことは言わん、止めときんさい、投資の世界に関わるのは

362 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 16:38:06 ID:cUYqXZ7O
>>358
> それが俺の、しいては勝ってるやつらの希望
ひいて‐は【▽延いては】
[副]「ひいて」の強めた言い方。「個人の権利のため、―人間の尊厳のために闘う」

363 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 16:56:34 ID:aAkP5/il
>>361
本を否定する奴はオマエみたいな文章読むのが辛い小物しかいないのね
チンパンじじい涙ふけやw

364 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 17:01:45 ID:YEwKhP1p
>>361
スレチ乙
巣に帰れや>>163

365 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 17:08:42 ID:5z6l4fmH
ワロタ
まさにトレードと同じ構図
>>362は1回負けトレードがあると、その手法を捨てて、また別の本を読むタイプ
あらさがしだけが上達して、トレードは一向に上達しない一般大衆の典型
それに便乗するやつらはさらにその下にいる肥やしオブザ肥やし
高値づかみ、安値づかみするのがこのタイプ

366 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 17:27:02 ID:YEwKhP1p
2ちゃんなんか一般大衆しか見ないのにその理論って(ボソ
日本語も理解できないメンヘラさんですね。わかります。

367 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 17:42:52 ID:5z6l4fmH
ワロタ
>>366を見てやっとわかったこと
肥やしは他の肥やしを見て安心したいから群れる、そうこのスレはまさに肥やしの憩いの場、「肥溜め」
肥やし達が意見を交換する場、肥やし達の唯一の避難所、それがこのスレ、【為替やるならこの本を読め】別名「肥溜め」
肥やしの気持ちが理解できないので、俺はおまえらに同調できないけど、
肥やしの心理が垣間見れるこのスレは貴重な資料
肥やし研究家の俺に、もっと燃料を、そしてある意味、偉大なる相場の肥やし達へ、

「いつもありがとうね儲けさせてくれて」

368 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 18:01:23 ID:eg/0zAWR
>>366
一般大衆って文意からして”FXやってる奴のうち駄目で負けてる奴ら”だろ
まさか勝ってる奴で2ちゃんを見てるやつはいないと思ってないよな

369 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 18:02:04 ID:YEwKhP1p
>>367
やっぱり日本語読めないんですね
残念です>>364

370 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 18:07:01 ID:aAkP5/il
>>367
おっさんまだやってたのw
養分乙とかはよく見るけど肥やしって新しいね
あーそんなとこも大衆心理からかけ離れる訓練ですか
尊敬しますw

371 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 18:26:47 ID:5z6l4fmH
>>370
おまえも肥やし観察してみろ、意外に楽しいから
肥やし研究家の派生としては、ブロガー、商材屋、出版社等が存在するが
相場からカモられ、出版社からもカモられてるのがこのスレに棲みつく肥やし

ブロガーではyuminnkoがすばらしい肥やし研究家、肥やしがどうすれば集まるかよくわかってる
あのブログにもおすすめ書籍があるところを見ると、yuminnko肥溜めとここの肥溜めを行き来してる
肥やしが存在するのかもしれない

肥やしを観察してて驚くのは、こいつらの精神ってどっかで一つに繋がってるんじゃないのか、というくらい
皆同じような行動をとる、ある意味、宇宙的存在

372 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 18:29:47 ID:5z6l4fmH
肥やし自体はものすごく単純な生き物なんだけど
ゆえに、肥やし研究は奥が深い
肥やしをよく研究すれば、金儲けにもつながる

373 :Trader@Live!:2010/10/03(日) 18:47:41 ID:86esxt3t
 
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
 ||  荒らしにエサを与えないで下さい。         Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

374 :Trader@Live!:2010/10/04(月) 00:13:45 ID:S3BtSFi3
リンダラリーとタートルズおすすめ
いろんなアレンジとフィルター加えて検証しまくったらリスクリワード1:1で勝率8割のパターン見つけた



375 :FX情報商材MT4EA格安販売:2010/10/04(月) 17:05:01 ID:ZCSKGAnF
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一度訪れてみてください。

376 :Trader@Live!:2010/10/04(月) 18:49:07 ID:hcUlnDfD
タートルズは手法を叩き込まれて規律を守って数千億稼ぎましたね。
その後手法が公になり全滅しましたが。新たな必勝法が発見され、
それを初心者に一週間で叩き込めば、この初心者は1年以内に億万長者に
なれますからね〜。

377 :Trader@Live!:2010/10/04(月) 19:54:15 ID:WfT9BK/A
ttp://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/point_of_view/2010/08/post-964b.html
上記カツマのブログによると、Amazonのレビューは
著者本人が消してくれっていってもそれだけでは削除されず
ガイドライン違反があったとAmazon側が判断したときに削除されるらしいぞ

378 :Trader@Live!:2010/10/04(月) 21:07:53 ID:9eYbcqpi
>>372
1日に8レスもしてしかも殆どが長文
自分の意見を兎に角周囲に主張したくて仕方ないんだよな 
自分もその肥やしの一員ってことに気づけなきゃ儲けられんよ?
そして本読むな厨とそれに対抗する側の人間がいるこのスレ 大衆は変わらずいつでも通常進行っすね^^
人間心理ってホント見てると楽しいわw  
出来ればなんであんなに書いちゃったのかまだ見ていたらでいいからその心理を書いてみてくれ


379 :Trader@Live!:2010/10/04(月) 21:12:55 ID:LhOhE/a9
これは真理だと思うんだが、勝ってると心に余裕出来るから、むだな口論とか煽りってしないよな(´・ω・`)つまり・・・・

380 :Trader@Live!:2010/10/04(月) 22:57:38 ID:nhpY5mvs
本を読むなっていうやつは負け組。

381 :Trader@Live!:2010/10/04(月) 23:25:58 ID:l7U2Thq4
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382 :Trader@Live!:2010/10/04(月) 23:50:52 ID:PaE34awh
>>379
弱い者達が夕暮れ、更に弱い者を叩く?

383 :Trader@Live!:2010/10/05(火) 09:52:54 ID:+1jhZ6Jc
蜘蛛の糸と同じ
足を引っ張り合うのは地獄の亡者

384 :Trader@Live!:2010/10/05(火) 17:42:51 ID:cnCMLD5W
本を読んでもいいけど、勝てるようにはならない。

385 :Trader@Live!:2010/10/05(火) 17:58:49 ID:pyB0Q/cm
別に勝てるようになるのが目的じゃないから、いちいちそんなこと言わなくていいよ

386 :Trader@Live!:2010/10/06(水) 05:47:29 ID:dSVqD8xA
えっ

387 :Trader@Live!:2010/10/06(水) 06:01:05 ID:DOcOX1Sz
あくまで「為替をやるに当たって読んでおきたい本の紹介」がこのスレの主旨なわけだし
その意味では勝ち負けはなんの関係も無いな

388 :Trader@Live!:2010/10/06(水) 11:07:47 ID:Vvi8aBzG
株やってる者ですが、為替の本は難しいですね。
株の場合はファンダもテクニカルもほぼ同じような使い方ばかりですが、
FXは投資家によって全然違うんですね。
ロブとFX先生の本を二冊しか読んでいませんがそう思いました。

389 :Trader@Live!:2010/10/06(水) 11:28:36 ID:DtSKafLd
>>10
いまごろすいません、
「一目均衡表の原理」ですが、
53ページ上のグラフにある「日付・値段」の間違い、
これと同じ間違いが多くって、けっこう読みにくいんです、
わたしだけかもしれませんが。
まあ、読みにくいかどうかは人それぞれなので、
まず上記ページを見て、気になるかどうか
カクニンしてから購入した方がよいかなと思います。
高額なだけにね。

390 :Trader@Live!:2010/10/06(水) 12:10:28 ID:4z72KN7r
>>388
さすがにその2冊で難しいというのはどうかと思う。

391 :Trader@Live!:2010/10/06(水) 18:37:13 ID:QlVt9zyA
今井雅人の
「世界一わかりやすい! FXチャート実践帳」
ってやつどうですか?

392 :Trader@Live!:2010/10/06(水) 21:14:47 ID:bw3x5M2Q
それは読んだことないけど今井雅人の本自体が初心者向けな気がする。
悪くはないんじゃん?高い本でもないし

393 :Trader@Live!:2010/10/06(水) 22:30:27 ID:uVRfHhvB
ブルースksk

394 :Trader@Live!:2010/10/07(木) 05:46:11 ID:CalO4mQE
>>391
去年出たやつなら、順張りの基本を学ぶには
まぁいいんじゃないの?

今年出た「デイトレード編」はダメだよ
指標発表で大きく動いた後のチャートを出して
「この後どっちへ行くでしょう?」なんて練習問題がいくつもある
そのタイミングで入るのもどうかと思うし、入るなら発表前のレンジとかを参考に
決めるべきだと思うんだけど、答えを見ると「金利が〜だから」とか
ファンダが判断の根拠に挙げられてて実に中途半端

395 :Trader@Live!:2010/10/07(木) 10:03:18 ID:YAUu8X4d
今井て議員になって所得公表したら相場の勝ち組とかほど遠い数字
だったんでそ? 法人としてやってるとしても個人所得があまりにも
富裕層には遠すぎるて聞いたけど。相場で金稼げない人の書いた
本を一生懸命信じて読む人がかわいそうだよね。金額的なものより
貴重な時間と労力の被害がおおきすぐると思う。

396 :Trader@Live!:2010/10/07(木) 10:58:05 ID:IQbfT9mX
そのさ、稼げてない人の本だからっていう考え方、サルだと思わない?

397 :Trader@Live!:2010/10/07(木) 13:19:37 ID:7iQYJPwh
でもホントに勝てるとは思えないよ。
本の例題のとおりの仕掛けじゃ。

398 :Trader@Live!:2010/10/07(木) 15:16:59 ID:saqT843o
てか、相場の勝ち組=億万長者ってわけでもないでしょ?
FXは一発逆転を狙ってる奴多いからかもしれんが、プロとして求められるのは
1年で何十、何百倍にする能力よりも安定して数%〜数割の利益を取れる奴だしね。


399 :Trader@Live!:2010/10/07(木) 17:18:07 ID:msJ8/ue/
学ぶ姿勢というのは、いかに教えてくれる相手を「たてる」かなんだよな。そこがわかっていない人が多すぎる。

400 :Trader@Live!:2010/10/07(木) 23:23:28 ID:4wu+C/eJ
ZAIの本とかだめ?

401 :Trader@Live!:2010/10/07(木) 23:46:42 ID:lfXRTHrZ
ZAIをたてればおkなんじゃね?

402 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 00:50:44 ID:1eeVYz2h
株はレバレッジ3倍でも狂気の沙汰じゃないと言われるのに
FXはレバ100が普通だったのは何故?

403 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 00:53:13 ID:sMW2dZdk
信用って実感がないから

404 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 00:53:40 ID:vIS2+WOh
ボラが小さいから

405 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 00:58:38 ID:zjYfAUGG
>>402
狂気の沙汰じゃないなら結構なことじゃん

406 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 01:01:36 ID:S8uHneam
株は100円が150円にも30円にもすぐになるだろ
ドル円が85円から120円にも50円にもすぐになるんかい

407 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 10:29:13 ID:BHTBZ5id
tes

408 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 13:50:38 ID:OmcscAhU
手法発想の材料だろ本は。


409 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 21:38:43 ID:kQvlpxKp
同感
特に裁量でトレードするなら引き出しの数は大いに越したことはないしね

てか2chって極端な人多いよね

クソ商材やゴミEAに騙される→インジ使ってる奴は負け組み
mayu本系統に騙される→テクニカルなんてゴミ、ローソクだけで十分
でもチャート単体での読み方をしらない→クォートだけで十分

大体こんな感じ?

素人が何年、何十年、物によっては100年単位で研究されてきた分析手法を
超える手法が開発できるわけもないし、だからと言って本や研究者の言うとおりにしてれば
それだけで勝てるってもんでもない。

ちょうどいい塩梅という言葉をしらんのかね

とりあえず今注目している本は
FXマーケットプロファイル 市場の心理と動きを読み取る
デマークのチャート分析テクニック
電子書籍 ラリー・ウィリアムズの新指標 [%Rタイムス・スリー & ブラスト・オフ]

この3冊を給料日に買うけどレビューいる?

410 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 21:54:21 ID:lwKd38pg
>>409
大体同じ考えで練習してる身
レビュー期待しています。

411 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 22:41:42 ID:ANYk0ky2
マーケットプロファイルの本を昔読んで色んなインスピレーションが沸いてわくわくしたものですが、
どのソフトにも入っていないので使いようが無いんです・・・・。あれロジックがなかなか良いですね。

412 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 22:50:00 ID:bcDwOsz6
>>411
非時系列チャートはMT4との相性がイマイチであんまり話題にならんね。
俺はドルインデックスをP&Fチャートで見てるけど、前にドル円スレで書いたら笑われたorz

413 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 23:17:52 ID:kQvlpxKp
>>410
同士が居た!!
がんばるじぇえ

>>411
なんか面白そうだね。
ただインジでないなら手書きしかないか……トレードノートがまた増えそう

>>412
P&Fは漏れの手法とは相性が悪くて使えなかったけど、結構いいテクニカルなのにね
非時系列は手書きでやるものも多いから簡単に儲けたい!って連中向けじゃないのかな?

414 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 23:20:34 ID:lzzFyEXY
月曜日に戻りたい

415 :Trader@Live!:2010/10/08(金) 23:49:03 ID:t5cbD4FN
ぼくおうちにかえる

416 :Trader@Live!:2010/10/09(土) 01:05:42 ID:egsAin9D
1500円糞本ジャンキーの俺が「マナブ式FX」を買ってきたよ!
http://www.amazon.co.jp/dp/4594062741/

各FX業者の最新情報とか、MT4のインジケーター紹介とか、普段情報収集する気が起きないので、なかなか面白い
すごくよくまとまったブログの印象
1500円でこれだけ楽しめれば十分満足だぜ

カビのはえた古臭い本に飽きた人
MT4に隠された聖杯を探求中の人におすすめ

417 :Trader@Live!:2010/10/09(土) 14:35:41 ID:RpTP1mgV
アマゾンでマーケットプロファイルの本みたらその著者がFXマーケットプロファイル
という新書を出すみたいだね。

ただこの著書の本評判よくないみたいだけど、実際読んだ人いたら感想をたのむ。

418 :Trader@Live!:2010/10/10(日) 13:01:05 ID:hgW+8k4b
パンのフィボナッチの本読んでるが難しいのな。

419 :Trader@Live!:2010/10/10(日) 13:10:31 ID:vsr+iVwP
お金というものは不思議なものです
ほんの少しの余分な知識と
ある種の経験さえあれば
お金はいとも簡単に
ころがりこんでくるのですから

420 :Trader@Live!:2010/10/10(日) 13:12:16 ID:B/PLRsti
そういうのをあぶく銭って言うんだろうな

421 :Trader@Live!:2010/10/10(日) 13:21:55 ID:4IteJUy0
>>389
早くその糞本を捨てるんだ

422 :Trader@Live!:2010/10/10(日) 18:39:27 ID:Gal9jHgE
>>390
上級者向けの難しい本を紹介してください。

423 :Trader@Live!:2010/10/10(日) 18:59:52 ID:aDzFI/6M
>>422
Mayuhime

424 :Trader@Live!:2010/10/10(日) 19:01:39 ID:Sf0pRphI
リンダ使えすぎ

425 :Trader@Live!:2010/10/10(日) 20:41:36 ID:bqui9hAH
リンダとかラリーの短期売買とかは、手法集だからな
せめて改訂版とかでふつーのサイズで出してくれないことには、邪魔すぎて買えんよ

426 :Trader@Live!:2010/10/10(日) 23:32:06 ID:JGwY1DRA
>>421
そんなに酷いんだ……

>>422
mayu本からいきなり上級者は飛びすぎ

漏れの独断と偏見でカテゴリ別にどういうのがお勧めか書いとくね

入門:mayu、為替鬼のようないわゆる詐欺本
右も左もわからない初心者向け

初心者:シュワッガー、先物のテクニカル、実践FX等基礎的なテクニカルの本

中級者:ラリー、リンダ、タートルズ、ボリンジャー、投資苑等手法のアイデアやテクニカルのコアな部分
に突っ込んだ本、もしくはアイデア本。
ここら辺のレベルの本を見て「面白い!」とマンガを読むように楽しく読めるようになって初めて脱初心者

上級者:ファンダ、資金管理、心理、裁量系の本
ファンダは最初からトレードシナリオに組み込もうとするとこんがらがるから後回しでも
いいと思ってここに置いた。

裁量系の本はやる人によって分析結果が大きく変わるいわゆる「システム化できない」部分
ただ裁量本はかなりピンキリなんで良書探すのは難しいかも。
あと、シナリオの書き方なんかが書いてあるとなおGOOD

資金管理系は大体の手法が出来上がってからでないと計算できないからここ。
小額から始めるなら、ある程度の額になってから読んでもいいかも
簡単な資金管理程度なら初心者〜中級者本にも書いてある

んで、手法も資金管理もカンペキ!でも裁量ミスで負けるって場合心理的な問題かもしれんから
心理関係の本がお勧め。

んで、難しいのは実は初心者〜中級者の本。
上級者向けは「後一歩なのに!」って言う人向けってだけで難しい本ばかりでもないよ

ここら辺の本の系統を一通り読んで、勉強、検証を経て頑張ればデモで勝てるようになると思う
実弾で勝てるようになるのはまだまだ先

427 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 00:17:01 ID:7IZvgy/U
レベルで輪切りにしたくなる気持ちはわかるが
その分類は意味がないことに気付けば脱初心者かな

428 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 00:43:08 ID:I7jmV5Eb
mayuhimeの「1日1時間で1万円稼ぐFX」を買った初心者です。
買った直後に著者のことを調べたら、うさんくさいということだったので
鵜呑みにしないよう気をつけながら読みましたが
まあゴミというほどひどくはないような気もします。
スキャルならではの注意事項とか、気持ちの持ち方とか参考になった面も。
ただ肝心のテクニカル戦術が「75SMAで跳ね返るのを狙う」一本やりなんで、
成功するかどうかはひとえにここにかかってる

429 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 00:51:25 ID:8YLyn9Pv
基本的にはそうかもしれないけどさ、だからってmayu本レベルしか読んだことない奴
がいきなりラリーとか買っても理解できるの?

てか漏れが為替鬼→ラリーの順で読んでラリー本をクソ本認定してたからなあ
ラリー本を面白い!って感じれるようになったのはいろんな本読んだり自分でいろいろ検証したり
してからだし最初はある程度の順番は必要じゃない?

昔は「なんだこれ?」と思ってたけど今読むと面白い!って経験漏れだけ?

430 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 01:32:21 ID:8YLyn9Pv
>>428
漏れがゴミ認定してる一番の理由は「1日1時間で楽して儲かる」みたいな書き方してるからかな

実際は結構ハードだよ。

あと、「これだけで儲かります」みたいな書き方もね
もっと勉強しなくちゃいけないこと多いのに……

ただ「75SMAで跳ね返るのを狙う」って戦略自体はそこまで悪くないんじゃん?
「グランヒルの法則」でググると似たような戦略沢山あるから見てみるといいかも
あと、スキャはノイズ多くてレジストされたかどうかの判断が難しいと思うからそこを重点的
に練習したほうがいいかも

んで、ある程度慣れてくれば「次はこういう本が読みたい!」ってのもでてくるんじゃないかな?

431 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 02:01:34 ID:I7jmV5Eb
>>430
ありがとうございます。75SMA戦術は使えそうですか。
コンビニで売っていることや、そのタイトルからしていかにも初心者を騙す系の
本かと思ったんですが、「チャート見てる間にチャンスが無かったらその日はやめとけ」とか
損切り徹底とか、以外と良心的なことが書いてあるような気がしました。
まああまり積極的に擁護するのもなんなんで、この辺でやめときます(^_^;

432 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 02:41:53 ID:7IZvgy/U
>>428
その本に書いてある内容を厳格に励行すれば良いかもしれない
但しほぼ間違いなく勝手な判断で本に書かれていない違うことを混ぜ始めるのでいきなり成功はしないだろう
そこからスタートして最後に還ってくる先がその本かもしれない



433 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 05:17:38 ID:cS4XVkbh
このスレどの位の数の業者とブログやってる糞本家が見てるかねw
まぁ書いてることに否定はしないけど

434 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 06:07:10 ID:pgZXK+Ol
>>426
その分類をまったく逆にしたほうがいいと思うんだが・・・
心理系の本をなにもかもやりつくしても勝てない・・・ってなってから読むから苦労するんじゃないかな
実際に経験してないからわからない、とかの問題じゃなくて、最初に読んでることで確実に深層心理には残ってると思う
けど、ほとんどの人が何もわからないまま悪習を身につけてしまうし、その後にメンタル系の本を読んでも焼け石に水だよ
「そういえばこういうことやったらダメって書いてたな・・」
「あ、あの本にダメって書いてあったことホントにやってしまってるわ・・なるほどなあ」
って思って失敗を経験するのと、失敗を失敗とわからずわざわざせこせこ悪習慣として身につけてしまうのとでは大違い

435 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 07:29:47 ID:4FHogTDh
最初に心理系の本読んで、意味不明ならないかな?
ある程度経験しないと心理系はピンとこないとおもう。

436 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 08:03:39 ID:326ACH38
>>428
この女に気持の持ち方うんぬん言われても全く説得力ない。

437 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 09:55:41 ID:qh6UgEwY
マネーの公理

438 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 11:31:25 ID:rMaQghPd
心理系の本なんて、自分の手法の勝率や、

成功トレードパターンと失敗トレードパターンを把握していれば読む必要なんてないと思います。

精神的に不安定になる時は、それらが欠如している時なのではないかと・・・

だから、バックテストが大事なのではないのでしょうか?

439 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 11:33:14 ID:qdjBsDhC
読んでから言うなよ

440 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 11:39:45 ID:E69ZGXU+
ワラタ

441 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 12:02:49 ID:t30tTlxZ
まあ、負けが込んでやけになるのを止めてくれるのなら、
本の値段なんて安いものだ。

442 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 18:09:19 ID:i5seUFd+
心理系の本なんて読むだけ無駄ですって(笑)

ゾーンとか笑っちゃいますよ・・・

これから読もうとしてる方はやめた方が良いですよ。

443 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 18:11:41 ID:7IZvgy/U
ゾーンは心理系では全くないけどな

444 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 18:13:19 ID:TVPBp/j2
T-ZONEなら知ってるけど

445 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 18:14:02 ID:qh6UgEwY
ゾーンは新興宗教系

446 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 18:27:30 ID:K6tHUjng
ゾーンはサル捕獲用の本

447 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 18:47:54 ID:8YLyn9Pv
>>434
せめて何か良書を挟んでからじゃないと
「勝てないのは漏れの心理のせいだ。mayuhimeは悪くない」てなって投資家人生終わらない?

初心者〜中級者の本は読む順番バラバラでもいいと思うけど、
裁量やファンダを最初からトレードに組み込もうとすると変な癖がつきそう
んで、臨機応変な立ち回りができてファンダも組み込めてチャートにある投資家心理も読めるようになって
初めて心理的なものがトレードに影響してくると思う。

あと、ゾーンとかに「直感は正しい」とか書いてあるけど、この直感に対してきちんとしたシナリオ
やリスクマネージメントが設定できないと唯の値ごろ感でのトレードになっちゃうじゃん?
だから最初は技術優先かなと思った
「トレードは直感」厨の陥る間違いがこの直感と値ごろ感の勘違いでしょ?

てか、こんな本のスレらしい討論久しぶりすぎて涙が出てきた……

>>438
そもそも同じことを淡々と繰り返してるだけで儲かるならシステム化すればいいんじゃない?
わざわざ手動でやるより効率いいはずだけど?
裁量トレードの場合は心理状態や体調で成績が変わっちゃうんだよ。

もっと言えば後付で勝率100%にもできちゃうからバックテストにあまり意味がない
逆に言えば勝率0%で破産という奇跡の結果を出せるのも裁量トレードならでは

漏れも個々のパターンをバックテストすることはあるが手法全体は上記の理由でやらない
基本はフォワードテスト



448 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 19:02:55 ID:SyoVLA6F
ゾーンに「直感は正しい」とか書いてあったっけ?
ゾーンを含めて心理系の本は読んでて為になると思うんだけどね。
「真実は自分の心の中にある。マーケットの中にはない」、その通りだと思うんだ。

そりゃ天才相場師さんなら相場心理学なんて必要ないでしょうけどね。

449 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 19:04:29 ID:pgZXK+Ol
>>447
どうなんだろうね
個人的にはほとんどの人が上に書かれてる順番で読んでると思うんだよ
でも、たぶんなんにも成果がない人がほとんどだと思う、知識は増えてるんだろうけど
心理系の本も基本的にはわかってることをあらためて気づかされるだけで、その悪習慣を矯正する力なんてない
じゃあ、最初に無理やりにでも詰め込んだほうがいいんじゃないかなメンタルは
変な習慣が身についてしまう前にね

トレードとは関係ないけど、過保護に育てられた子供が大人になっても「我慢」をいつまでたってもできるようにならないのも
おんなじようなことだと思うよ
何にも知らないときに無理やり我慢を覚えさせられた子供は大人になっても自制がきく

450 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 19:13:44 ID:K6tHUjng
>>448
FXをギャンブルだと思うなら相場心理学は必要かもね

451 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 19:33:42 ID:SyoVLA6F
>>450
FXはギャンブルではないけど、ギャンブルと同様のメンタリティが必要だと思うのです。
まあ、機械で取引する人には必要ないかな。

452 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 19:49:08 ID:7IZvgy/U
ギャンブルの用語の定義が必要だね
でないと「FXはギャンブルか?」という問いには答えられない

453 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 19:55:35 ID:7IZvgy/U
「上達の法則」には、「直感は正しい」とある
そのロジックは、潜在意識のレベルで過去の類似案件を検索した結果が表層意識に浮き出た結果が直感だから
よって、それなりの経験を積んできているという自負があるなら、直感は信じてよい


454 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 21:12:06 ID:8YLyn9Pv
>>449
子供のくだりが妙に納得できた
まあその理屈でいくなら投資以外の世界の有名人の自伝とか読んでもいいかもしれないよね

よく「大人は子供より長く生きてるんだから子供より正しい」とかほざくバカがいるけど
肝心の大人の意見も右って言うやつも居れば左っていう奴もいるじゃん?

だったら成功してる人間の発言の方が正しい確立高いよね。
ただ、投資の世界の成功者は詐欺師ばっかだからあまり信用できないけど

>>451
心理学者がポーカーの大会で優勝した話を聞くとやっぱり心理学もバカにできないと思うよね

>>452
多分のレベルでスマンがFXのスレで言うギャンブルの定義は(と言うかギャンブルとほざいてる人たち
の理由は)ランダムな事象にお金をかけることを指してると思う

んでその根拠になってるランダムウォーク理論に「個人投資家はプロよりも情報伝達にラグがあるから
情報が届いた時点で価格に織り込まれているから情報を使ったトレードも不可能だ」ってのが
あるじゃん?
けれど、すでに織り込まれているならそれを分析すれば投資家や投機の動向を読むことは可能だよ

指標にしたってある程度の予測は立てられるんだから当たったら当たったなりの、
外れたら外れたなりの立ち回りをすればいいだけじゃん?

わかりやすい例を挙げるなら囲碁や将棋、チェスみたいなゲームかな?
相手の心なんてわからない以上はこっちからすれば相手の手なんてランダムも同然に感じるけど
それを相手がいままで打ってきた手から予想をして立ち回るわけでしょ?

その予想が100%当たるわけもないが外れたら別のシナリオで打てばいいだけじゃん

FXも同じだよ

んで、相手の考えをどう読むのか……
それはテクニカルの本にもファンダの本にも結構書いてあるよ。
「この材料があるときはこう考えられやすい」みたいなね。
それ以上のレベルは経験をつむしかないんだけどさ

455 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 21:26:49 ID:7IZvgy/U
レスは3行以内で書け
ギャンブルをランダムな事象に賭ける事ととらえるか、大数の法則に従った作業ととらえるかの違いだ
いずれにせよ、FXはギャンブル、という結論にはなる

456 :Trader@Live!:2010/10/11(月) 21:48:55 ID:qh6UgEwY
要するにおっぱいか尻どっちが好きかってことだ

457 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 02:37:11 ID:q9JHQyAu
俺はふくらはぎ

458 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 02:46:16 ID:P1hwKoBG
わたしはおちんちん

459 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 04:20:37 ID:/3n0d4bB
糞本は重要なことを抜いてるから認定を受けるのであって
ほんのねだんからして抜かれていても仕方がないのでは?

けっしてmayuスキーや信者でもなし、アフィのうりあげが
いいからでもないんだからね。

460 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 09:47:07 ID:/M8TWPtB
>>438
バックテストこそ無意味

461 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 10:18:28 ID:u9bQmhAf
mayuへの嫉妬で必死だなおまえらw

462 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 10:30:29 ID:T+8kdFzl
定期的にMayu女擁護があらわれるな。
十中八九本人か、関係者だろうけど。

嫉妬だって?w
心の底から軽蔑してる。

463 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 10:51:59 ID:u9bQmhAf
即レス必死w嫉妬してるしてるww

464 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 11:06:45 ID:w1BFLrPI
mayuって誰だ?
なんで嫉妬するんだ?
あほらしいから別のとこでやれ

465 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 11:12:51 ID:BuyjiGFC
> バックテストこそ無意味
自分の商材や本がバックテストによって客観的に評価されたら困るってことですね。分かります。

466 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 13:17:01 ID:tgzmEZ4/
嫉妬と言われても構わない
俺も軽蔑してるよ それとともにカモをどんどん引きずり込んでくれて感謝してるよw ゼロサムだもん誰かが負けないとなw
定期的に擁護しだすやつがいるから本人か関係者だろ
嫉妬かって?そうだよwwwwww

467 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 13:59:13 ID:1OF8Rnj5
>>466
何で嫉妬してるの?
他人ばかり羨んでても仕方ないよ?

468 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 16:54:33 ID:WRrZmdm6
バックテストに拘ってるうちはまだ素人だな。
そもそもバックテストの無意味さに全く気付いていないところが痛い。

小○川は去年からFXも始めたが、一切バックテストはしない。
俺も彼の下で色々学びながらやってきたが、相場ってのはそういうことじゃないんだよ。
しかし彼はFXで瞬く間に30億稼いだところはさすがとしかいいようがない。
ようは彼の哲学は間違ってなかったということだ。

469 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 16:59:30 ID:w1BFLrPI
バカだな
思うことは人それぞれだっつーの
大事なのは熱いハートだ

470 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 17:00:03 ID:PX9L9Uwy
バックテストを否定するってことは
全てを否定することが分かってないバカ。
そういうアホはセミナー屋に騙されるんだなw

471 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 17:02:39 ID:Usbhw1nT
>>468
BNFが為替で30億か、さすがだな。

472 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 17:18:08 ID:T+8kdFzl
Mayu婆って取引明細の偽造が発覚して、小学生でもしないとんでもない言い訳をした婆。
出版した本がほとんど低評価で、売れなくなるのを心配して
評価を削除した婆。
たくさん儲けてるはずなのに、HPの大半がアフィリで埋め尽くされてる婆。


そら嫉妬されて当然w

473 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 17:25:25 ID:zY5KhI9L
Mayu婆って誰の事?

474 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 17:41:57 ID:VAtPsYdB
mayuhimeで検索しろ

475 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 17:44:09 ID:cN86XkUv
唯の妖怪婆だよ

476 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 17:44:15 ID:Zlmgw0V6
眉なんてどうだっていいじゃないか。
FXプレイヤーとしては誰も評価してないんだしさ。

477 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 17:52:38 ID:T+8kdFzl
>>476
ま、そういうこと

478 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 18:10:19 ID:Ga/Xjhm0
定期的にmayuhimeの話すんなよ
興味ないんだよ

479 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 18:36:09 ID:3I/LFQyu


 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○mayuhimeは放置が一番キライ。mayuhimeは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置されたmayuhimeは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。mayuhimeにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

480 :Trader@Live!:2010/10/12(火) 19:29:24 ID:T+8kdFzl
>>479
先生了解しますた

481 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 00:17:42 ID:Dn3J8FgD
先日この人ガイアの夜明けに出てなかったっけ?

482 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 01:37:01 ID:eX9CHDdX
BNFなら出てたよガイア

483 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 01:54:00 ID:ipES3wqM
mayuhime話題需要あるんじゃね?それだけ売れてるってことか
105円なら買ってもいいが

484 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 02:23:58 ID:LwaRsdIE
>>483
こいつmayuhimeじゃね?

485 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 08:31:35 ID:ipES3wqM
それしか言えないのかお前は
本の内容と無関係な誹謗で埋め尽くすのは誰得?

486 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 11:00:54 ID:y4UtYcNF
眉の話題で需要があるのは、売買履歴捏造画像UP騒動と、広告べたべたブログについてだけ。
眉ブログ、手法についてはスレ違い。語りたいならスレ建ててくれ。
彼女の書籍については需要ないんじゃないか?
1500円本のカテゴリーでも低ランクに分類さるし、
兄貴本以下って評価を見た事もある。
ここでも、「眉本読んで目からウロコでした」って書き込み対して、
「今までどんな本読んできたんだよw」って感じのレスがあった気がする。
所詮その程度の内容。

487 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 11:25:31 ID:TuEqequk
レビュー書いてくれた人には感謝しなければならない

488 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 12:54:01 ID:8OHJ0G6j
しかし定価1500円の本が2冊とも中古品でも1100円以上するってのは売れ続けてる証拠だな。

やっぱり狙うのは主婦層か。

489 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 17:46:48 ID:uaOSjcml
為替やるならこの本を嫁
の過去スレって全部のスレ掲載されてるわけじゃないけど
不要なスレは除外してくれてるってことなの?

490 :sage:2010/10/13(水) 18:11:16 ID:OTlRpDbz
このスレのせいでリンダ・ラリーの本が値上がりしたよ・・・
先月はヤフーで11500円だったと思うけど・・・

491 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 22:37:24 ID:SrVaVrm5
鳥居さんの新しい本の、セーター姿の巨乳にやられた
正直抜くために買いそう

492 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 23:29:17 ID:FuOs6ejM
まぁ>>486みたいな、ヨンデモナイノニ批評したいだけなのは邪魔だよな

493 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 23:33:57 ID:FuOs6ejM
ホレ
マインドマップから2章だけな

2章 Mayuhime流スキャルのルール
* + - スキャルが有利
o ポジション保持時間が短く、ローストレス
o ローリスクローリターンを積み重ねる
o 決済後のレート推移は気にかけない
* + - スキャルの基礎テクニック
o 1分足75SMAの跳ね返りがエントリーポイント
o 長い時間足でのレジサポ、ダブルオーでの逆張り
o 勝率が最も高いのは、1回目のトライ
o 長い時間足を重視したエントリーを
* + - マルチタイム移動平均線
o 短い分足チャートに1H、4H、日足の75SMA、20EMAを表示
* + - スキャルは勝率重視
o 思うようにポンと動かなければすぐ逃げる
* + - ルール遵守でトータルで勝つ
o 勝率面でエッジのある戦略を持つこと
o 一日単位での成績を評価しない
* + - 乖離率を利用した逆張りスキャル
o 1分足、エントリーの目安は8〜10%超
o レートがすぐに回復しなければ逃げる
* + - レンジ相場でのスキャルテクニック
o エントリーはサポレジになるべく引きつけて
o 決済はあまり引きつけない
* + - スキャル用のシナリオの描き方
o リミットはデイトレのようにサポレジで判断せず、固定で
o リミットを待たずともプラスならよい
o ひと跳ね、即利確
o 損切り幅は勝率により守られているので深くても良い
* + - 急上昇・急下降のリバ狙いスキャル
o 急激に動くと、サポレジで止まりやすい
o サポレジで逆張りエントリー

494 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 23:42:21 ID:U/b3AiQv
呼んでもないのにゴミ書くな

495 :Trader@Live!:2010/10/13(水) 23:51:59 ID:MABoOJUA
初心者スレでやれ

496 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 00:23:25 ID:nz400Xur
>>493

お前が邪魔

497 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 00:40:24 ID:Vg6mHxlo
以下Mayuhimeの話が出た場合、速攻で初心者スレへの誘導をお願いします。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1286530014/

498 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 01:08:07 ID:Cn1k0p90
>>493はきっとトレードの反面教師としてmayu本をオススメしてるんだよ
だって間違ったこと書きすぎじゃんwww
mayuhimeの言ってることはほとんど間違ってるってことを前提として読めば
何が正しくて何が間違ってるのか判る様になるのかも

だって2章だけでここまで間違ったこと書けるってどう考えても才能だよ

499 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 01:26:00 ID:9oN3rzzx
実はmayuhime本が意外とまともなのでアンチが単発IDできょどってる件
もっと頑張らないと良本認定されちゃうよ

500 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 01:46:44 ID:/btZO09w
とりあえず493に挙げられていることで間違いだと思う部分を訂正してくれないか?
どれが間違ってるかきちんと指摘できなければただの中傷で終わってしまうからさ。

501 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 02:06:15 ID:u6Gc24nb
ここより初心者スレに行った方が構ってもらえるんじゃないかな

502 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 02:35:42 ID:Cn1k0p90
>>499>>500 
わかったからとりあえず他のスレ行こうね
そっちで構ってあげるからさ
mayu本が良書だろうがそうでなかろうがここではスレチ
なのは違いないんだからさ

503 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 03:44:12 ID:RsIGuMmd
マユをコケにしてるのはサラか?
女って奴は恐ろしい生きモンだ・・・・。

05年ごろ、株のウリがHANAの悪口書いてたもんだ・・・w

504 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 03:58:07 ID:h7xFf6ok
あなたには他の人には見えないものが見えています。
これは統合失調症の症状です。至急病院に向かってください。

505 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 04:03:46 ID:bk2O9Y8F
いや、人にはない才能だから伸ばすべき

506 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 07:22:42 ID:VRD/y+f1
mayuは「アフィやるならこの本を読め」「勝ち組偽装するならこの本を読め」スレ作って
そっちでやってね。

507 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 08:09:26 ID:9oN3rzzx
mayuhimeアンチの発言が全く論理性と説得力を持っていない件
出て行けとつぶやくのが精一杯な件
mayuhimeの話は別スレでいいが、著書の話特に>>493への考察はきちんと行うべき

508 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 08:37:16 ID:b2SE9vLF
必死すぎて怖い

509 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 09:07:37 ID:nz400Xur
>>493の内容なら、普段からゴラァがスレ建ててるじゃん。

510 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 09:51:38 ID:ef5q+oDU
眉本そんなに糞本でもないのか
パン本の劣化ダイジェストみたいなもん?

511 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 11:18:39 ID:Cn1k0p90
>>507
なんで本までスレチかって、著者が明細偽造とかばっかしてるからでしょ?
そんな本、人に薦めるとかただのキチガイでしょうよ

ついでに言うとmayu擁護してる奴らで論理性のある話してた奴もいないけどね
>>452のレスに対して>>454のレスをしたのは漏れなんだが
返ってきたレスが>>455なわけ
コイツもmayu擁護してるけど、まったく論理的な話してないよね?

漏れは相手の手を読んで立ち回るって言ったのになんでこんなレスが返ってくるのか意味不明なんだが?
確立でトレードしてるなんて一言も言ってないのに
そもそも大数の法則にしたがってギャンブルしたらトータル負けると思うんだけど……

つまり論理的な反対意見が出てこない限り、漏れが批判して終わっちゃうでしょ?
良書を教えあうスレなのに、批判とそれに対する意味不なレスだけじゃスレチと言われても仕方ないよ

まあ、mayu擁護の人以外から>>493の否定を論理的にして欲しいって要望があればするよ
なければやっぱり>>493の内容は別のスレでってことになる
ここは漏れのスレでもmayuのスレでもないしね
漏れも一緒に行ってあげるからさ、他のスレ行こう?

512 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 11:49:02 ID:l0YuAY+0
向こうのスレ落ちたんでこっちに書くけど、
本読んでも駄目だよ。

チャート手書きして、ノートに自分の哲学を書いて、
自分で考えてやらないと勝てないよ。

513 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 12:11:11 ID:nz400Xur
>>512

スレの流れを読んで、あえてスレ違いのトンチンカンな話題を振ったんだな。


514 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 12:14:14 ID:ef5q+oDU
>>511は一つだけいいことを言った
ここはお前のスレじゃない
だからお前のレスがどのような扱いを受けるかは問題ではない

問題なのは、mayuの本が、本の内容以外の人間性だけを根拠に全否定されていること
兄貴のチラ裏資源の無駄遣いと>>493には明確な差がある

>>493に悪意を持って逐一難癖つけるのも簡単だけどな、手の内全部見てからの後だしじゃんけんだし
しかも>>493の内容への批判があるなら真っ先に言えよ
まずは別の話に逃げるくらいだからこれから考えるんだろうがな

515 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 12:35:36 ID:/btZO09w
>>511は論点ずらしはいいから早く>>493を論理的に否定しろよ。
mayuhimeの人間性なんてどうでもいいから。

516 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 12:52:11 ID:Vg6mHxlo
さっきから全然スレが機能してないなw
もう少したまれば報告出来るレベルw


517 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 12:53:56 ID:ef5q+oDU
>>511のまとめ
・明細を偽造した著者を擁護するのはキチガイだから別スレに逝け
・自分が論理的な批判をしても誰も構ってくれないから>>493への否定はあえて書かないよ

518 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 14:05:51 ID:b2SE9vLF
>>517
要約するならもっとも重要なフレーズはこれだろボケ
>ここは良書を教え合うスレ

糞本と言われている本が少しくらいマシかどうかを議論するスレ
でも立てそこで語ってろ

519 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 21:05:39 ID:VRD/y+f1
人間性に関係なく眉婆の本を評価しろというオタンコナスがいるが、
読書というのは文字を通して著者と対話することだ。

うそつきが書いた本など評価という土台にすら立ってない。
対話するに値しないということだ。
例えると会社に履歴書送って履歴書が送り返された状態、
つまり面接すら許されていない状態だ。

履歴書送り返される能なしなのに、私は立派だから、
面接受けさせろと言ってることと同じ。

第一、眉婆はアマゾンの書評全部削除して評価されることを自ら
拒んだ女だ。

正当に評価されたいのなら自らの行動から正すべき。

520 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 21:09:58 ID:/eej0Vte
いやそれはおかしいでしょう。テクスト分析だってあるんだし。
それともメディアにほされた政治家は説明責任がどこまでもあると思ってるおバカさんですか?

521 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 21:27:34 ID:VRD/y+f1
>>520
ほんとオタンコナスw
そもそも分析の対象にすらならないと言ってるわけ。

土俵に立つにはまずアマゾンの書評復活させたら?
星一つがずらーっと並んでる書評を。

522 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 21:55:02 ID:ef5q+oDU
自分の頭で判断することを放棄するとは
筋金入りのマスゴミのカモだな
かわいそうに
誰かさんの言ったことしか信用できないんだろうな
ほら、ドル円ロングだよ

523 :個人投資家(個人トレーダー):2010/10/14(木) 22:08:25 ID:HpncKhuk
自分でデータを集め、統計を採り、解析し、オリジナル指標を作ってから勝てるようになった。
そのくらいの努力しろや。

524 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 22:17:25 ID:VRD/y+f1
>>522
あんたも頭悪いね。
自分の頭で中身を判断するまえに篩にかけてるだけ。
無数の情報があるのに1つ1つ吟味するなんてまさしく無駄。

要は入口のところで自分の頭を使って吟味の対象にもならないと
判断した。

なんかリテラシーを持ってると自負してるようだけどw
こっちからみると哀れで滑稽よ

525 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 23:07:52 ID:ef5q+oDU
で、>>493の論理的な否定はいつになったらしてくれるのかね

526 :Trader@Live!:2010/10/14(木) 23:52:55 ID:Cn1k0p90
まあ、少しは本の評価をしたほうがいいか……

えっとまず、「スキャルが有利」ってこれはどう考えても嘘でしょ?
情報伝達スピートのラグ
ノイズ
ボラティリティの縮小によるもみ合い
トレードコスト
小額ならMM式相対取引業者の性質。誤差の範囲ではあるけど、インターバンクのEBSに比べて
業者に有利なレート(これはNDDでもそうなんだけど)

このデメリットを補って余りあるほどのメリットがmayu本に書いてあるとでも?

そもそもポジの保有時間が少ないとリスクが小さいってのも間違い
そもそもリスクはマネーマネージメントやリスク管理でいくらでもいじれるし、
保有時間を長くしたほうが「ボラの小さいもみ合いをスルーできる」
「サプライズニュースへの対処がしやすい」「ノイズの影響が少ない」ってメリットもある

あとさ、このスレ的にはこっちの方が重要だと思うから書くけど、
テクニカルが機能している根拠ってmayu本に書いてあったっけ?

投資家心理やトレンド、バイアス、アノマリー、投機家の動向
テクニカルって本来こういうものを考慮に入れて使うものだよ?

シストレ派はイラネと思うかもしれないけど、こういうものを取り入れたシステムは昔から多いよ
細かい所はラリー本参照(やっとまともな本の話ができた)

んで、そのシステムですら定期的な最適化、システム管理者の裁量によるシステムの稼動の有無
こういったものが必要になるわけだからそもそも「毎日同じことしてれば勝てる」っていうのはありえない

そんでmayu本には(ルールの遵守)の項目があるよね?
これっておかしいんだよ。
テンプレ通りにトレードして勝てるなら手動でやる必要がない
裁量を入れるにしても、そのテクニカルの動きに対する投資家心理が書かれていない。
どうせルールを守っていれば勝てるときと負けるときがあるとか書かれてると思うけど
そもそも、裁量トレードは大数の法則に依存しない

この、「裁量トレードは大数の法則に依存しない」ってのは前にも書いたけど
これの理由は簡単だよ。
そもそも裁量トレードは「一切ミスをしなければ」という前提条件があれば勝率100%になっちゃう
後付ブログみたいにリアルタイムで分析できればの話だけど当然そんなの不可能だよね?
だけど、自分がどれぐらいミスを犯すかなんて確立で求められる?

大衆心理の行動は自然法則に従いやすいって理屈の波動理論やフィボナッチですらオカルト扱いなのに
特定個人の行動まで求めるのは不可能だよ

まあまずはこんなところ。ちゃんとした反論を期待する

527 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 01:12:18 ID:ZK+ZfmSB
>>526あんたのレス、長いだけで何いってんのかよくわかんないんだよねー

mayuhime本は、スキャル戦略に徹して書かれている本
時短によるローストレス
動くポイントで乗っかって、動かなければ即切り
そうすると1日1時間で済む寸法
ラクだろ?

でテクニカルの有効性とか、そこまで面倒見てもらおうとは思わん

>>526の後半は何いってんのかさっぱりわかんない
動かなければ即損切りなのに、裁量でミスとかナントカ心理って何のこと?
結論だけスパッと簡潔に書いてよ

まあでも、人間性以外でmayu本について語ったことは評価するよ、レスどうもありがとう>>526

528 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 01:57:45 ID:n3c94k+7
>>527
簡単に言えばさ、ローストレスだのラクだのはトレーダーの(てかmayuhimeの)都合でしょ?
この手の本全般に言えることだけど、自分の都合を押し付けすぎなんだよ
マーケットはマーケットの都合で動くんだからさ
んで、ここで言う良書っていうのはこの「マーケットの都合」を書いた本じゃないの?ってこと

こうやったら勝てる!なんていう著者のオナニー手法なんぞ検証する価値もないって言われて当然じゃない?

529 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 02:32:59 ID:Ykdj/4hn
一日一時間であいつが言うように大金が舞い込むなら
何で自分のブログはアフィだらけなんだろう・・・

極端な話だが、例えば移動平均線によるゴールデンクロスとデッドクロスは売り買いのポイントと説明する本は山程ある
それ自体は一般的に言って論理的だが、それを理解して実践したからと言って一貫して勝つ事は出来ないだろう
理由は分かると思うが
その本に書いてある事は真実でも無意味な事なんて世の中には山程あるのだよ

偽装やったり評価消したり、ブログを見ればアフィだらけの人間が書いた本が糞本ではないと誰が言えるんだ?
擁護してる連中は例えば食品偽装の疑いの食品を喜んで食べるのか?
嘘つきが言っている可能性がある本を平気で信じるのか?
頭が狂ってない限りそんな事出来ないね


例え>>493が間違ってないとしてもそれで勝てるというのはまた別の問題
そんな本読むなら自分の負けトレードの分析してた方がよっぽど良いというのは常識がある人間なら分かるだろ
その点で糞本って言ってるんだよ
このスレで読めとオススメ出来る内容ではない


530 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 02:38:48 ID:fVLcEQ5R
立ち読みした感想だが、
初心者、未経験者には感覚的な要素が多くて勧められないし、
ある程度の経験者は「で?」ってなっちゃうでしょう。
購入してじっくり読んだら
ローストレスでローリスク・ローリターンで
動くポイントで乗っかって、動かなければポンと即損切り出来るようになるのかもしれませんがね。

531 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 02:59:52 ID:ZK+ZfmSB
>>528
自分の都合を押し付けるのは当然じゃない?だってローストレスで、ラクなんだから、そのほうがいいじゃない
でもその点は残念ながら1章にきちんと記述があるんだよね、マーケットの都合について
そうか、やっぱりここで言うところの良書だったのかmayu本

>>530
購入してじっくり読んでくれ
「で?」ってなるかも知れんけどね

532 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 03:28:32 ID:n3c94k+7
1章とかwww

「マーケットの都合」を全く理解してないってか本当の良書を読んだことないのか?
簡単に書いたら今度は意味を履き違えてるしさ……

とりあえず、漏れの言ったスキャルのデメリット
これを論理的に反論してくれない?

ラクだのなんだのはこのデメリットを克服できるメリットではないよ

533 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 07:50:39 ID:Y1gY9Ff8
なんで毎日毎日マユヒメ信者(推定1人)は必死なんだろうw
馬鹿の一つ覚えみたいにマユヒメ本は良書というように持っていくし。

このおばさん自分で本に書いたことをトレードで実践してるのかも
不明。
ブログみてもほとんどが広告と違う話題ばかりでトレードの痕跡なしだし
あってもインしておでかけしてました。とかばっか。

まあ、お気楽だこと。

なのでこいつの本に書かれてることなんて自分で編み出したものじゃなく、
他の本の内容をうまく編集してまとめたようにしか思えない。
これって誰でもできるんだよね。

そりゃamazonのレビューが低評価ばかりになるはずだわ。

534 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 09:26:38 ID:y6q3pbBi
無意味な論争をやっているな
その本に意味があったかどうかなんて、その本人にしか分からないだろ
どんな本にでもなんらか得る部分は必ずある。
自分にとって買うほどの価値があるかどうかは、人の評価より、自分で判断するしかない
だから、それぞれ参考になった部分を上げるだけでよくて、それにけちをつけるのは
参考する身としては余計なお世話だ。

535 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 09:39:54 ID:fVLcEQ5R
良いところだけ知りたいなら、アマゾンや楽天のレビューで十分だな。
糞味噌にけなされてる意見も見られるのが、2chの利点な訳だし。

アマゾンは削減されてるが楽天の眉本レビュー見ると、
どういう人が高評価してるか分かるねw

536 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 11:18:29 ID:VC0m9Ko/
マユヒメなんてマユツバだよ

537 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 11:38:30 ID:rcrj8w8l
ああいう儲かる的な本は職業ライターが企画してもっていくんだよ
出版社が探すんじゃなくて
ブログ作るのさえお金もらって更新してることもある
人気次第だが1回更新100円とかそんなん

538 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 11:40:37 ID:A6rX6BEu
セーフティーオーダー()笑

539 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 13:12:50 ID:JoLPPZWz
チャーリー中山の投資哲学と堀内昭利の相場戦陣訓
役立つかは知らないが、さくさく読めるし読み物としては面白い

540 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 15:02:29 ID:PPZR5giD
>>537
一ヶ月毎日更新して3000円とか
自分でアフィブログ作った方がマシだろ……

541 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 20:15:19 ID:qZBWqgPQ
結局頼れるのはパンローリングだけって事か・・・・

パンローリングは株本ばかりではなく、今後FXの本をもっとたくさん出してもらえるよう
メールを出しておいた方がいいぞ。

542 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 20:39:05 ID:n3c94k+7
結局魔術師クラスの人達がFXをやらないことには……

でも、ラリーの新インジはFXでも検証してあるみたいだし、ディナポリもセミナーでドル円のチャートを出すし、
あと、何かの本でマルク/ドルのチャートを見た気が……

結局、FXは検証だけで実践はS&Pの方がいい!って人が多いのかな?

543 :Trader@Live!:2010/10/15(金) 20:43:33 ID:HlKdRcVC
本なんてさ、読む人によって違うし、繰り返し読んでも読む時期によってまた違ったりするもの。
どんな人かわからない他人の評価でわからないよ


544 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 02:20:29 ID:so/j61N7
FX本 = 禁煙パイポの様なのも
って認識でおk?

545 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 10:44:07 ID:6MjnLObD
野球やサッカーの入門書みたいなもん

546 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 11:16:21 ID:mF0Hzj7Q
競馬とかパチンコの必勝法みたいなもんじゃね

547 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 11:21:44 ID:JACOvWW5
通信教育で空手の黒帯になるようなもの。

548 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 11:55:57 ID:veJLa12C
あ、わかる、わかる。格闘技の本で熊との戦い方読んで、リアルで熊と戦いに行くみたいな。

549 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 13:06:57 ID:8zvv/53J
理より入るものは上達早く、業より入るものは上達遅し
-千葉 周作

550 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 13:38:55 ID:ML88OBgC
アムロはマニュアル読みながらガンダム動かしてザクを撃破した

551 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 13:46:11 ID:tCfLRYKD
いや空手の通信教育では対戦の相手がいないが、
FXは実戦もデモもうちでできるんで空手よりはマシでしょう

552 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 14:26:15 ID:JACOvWW5
本の話でしょ?
デモトレの話だっけ。わすれたw

553 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 14:34:01 ID:tCfLRYKD
いや空手の通信教育よりは、FXの本を読む方がマシじゃないかと

554 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 14:44:43 ID:VZxh+xeh
本を否定する奴らは何の知識もなく相場へ飛び込めと?

555 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 14:49:34 ID:JACOvWW5
そういう事じゃないでしょ
本に永遠不滅の秘法が書かれてて突如開眼とか、結局そういうの求めてもなあ、って話

556 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 14:51:01 ID:HaBv5ujO
一般的には知識は無いよりあったほうがいいと思われてるけど、
相場に限ってはそうとはいえない、
むしろ本を読まないほうが早く勝てるようになる。

取引のルールとか注文方法はネット見ればわかる、
それ以外の知識はじゃまになるだけだ、
無前提で自分で考えたほうがいい結果になる。

557 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 15:14:37 ID:VZxh+xeh
>>555
そんなのを本に求めてる人いるの?

>>556
それじゃ、ただ本からネットに変わっただけじゃん・・・

558 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 15:20:54 ID:QHq6uLig
本否定論者の誘導先スレって、ゴラァさんのお陰で落ちた?
ココは本そのものについて語るスレであって、
読む事の是非を語るスレじゃないから「本なんて読まない方がいい」って人は
スレ違いなので来ないでね。

559 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 15:40:11 ID:LxvaIItE
本読むなって言うやつは
論理的な理由もなしに「邪魔になるからダメ」しか言わないからな
何か納得する様な訳もないのに言う事ときたら「読んじゃダメ」の一点張り
株の書籍スレには全然でないからガキが騒いでるだけなんだろうな
スレチって言っても無駄だよ ただ荒らしたくてやってるんだから

560 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 15:57:11 ID:x+y3GEat
>>556と同じ考え方してる人は大勢いるよ。

>でも、株の勉強を特別にしたわけじゃありません。
>株の売買はどうやったらいいかが分かる程度の本を 1 冊読んだだけです。
>ちょうどネット証券が始まったばかりだったので、あんまり本とか読んでも意味がなかったんですよ。
>自分で運用しているうちに、自然と身についた感じですね。
>いや、別に数学とか得意だったわけでもないですよ。
>ほら、ネット証券が始まって手数料も安くなったでしょ。
>時間もあったし、それじゃあやってみようかなと思ったのがキッカケかな。
>ネットのおかげで短期売買もやりやすくなったですしね

これはBNFの発言だけど。
企業やその利が絡んでない個人投資家で元2chねらー。
これだけで妙な親近感を覚えてる人は結構多いんじゃないかな?
BNFを夢見てトレーダー目指した人も多いわけだし。
この極めて稀な成功者の発言を資質や環境、実際を除いて自分に都合良く考えてしまうと
>>556のように「余計な知識は無駄なんだ!」になってしまうわけで。

まぁ日本の投資界隈が閉鎖的で胡散臭すぎるのがそもそもの原因ではあるんだけどな。
詐欺商材や似非トレーダー、ハメ込みに過度なマーケティングが極端に多くて
大抵の個人は投資教材そのものに嫌悪感を持っちまうのが現状。
海外ではトレーダー養成が大学で行われたりするのに。MITとか。
勤労を良しとする日本はそういった面で未熟すぎる。

561 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 16:13:05 ID:x+y3GEat
企業はディーラーを求めて抱えて育てるけど
ギャンブラーは求めないし抱えないし育てない。
これだけでも分かってれば、学ぶことが損だなんて決して言えないはず。

562 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 16:31:45 ID:ML88OBgC
俺は間違いなく本のお陰で
トンチンカンな張り方をしなくなった。
メチャクチャな負け方もしなくなった。
本を読まずにやってたら今頃樹海。
これだけは事実。

563 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 16:34:08 ID:X0+4TfNv
複数のテクニカル指標出していてそれぞれが相反するサインを出したりする事がある
必要無いとか邪魔と言う意見はたぶんそこからきているんだと思う

別に学ぶ事まで否定しないけど上記のような例もあるし
知識はあればあるほどいいという訳ではなく、学ぶなら少数を徹底的に学ぶべきだね

564 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 17:06:47 ID:LxvaIItE
そんぐらいの分別もできない奴なら相場にいないで早々と退場した方が良いよ
シグナルの相反なんてそれこそ本読んでれば分かるし相場見てても理解できる
だったらどうしたら良いかぐらい考えるだろ
俺もかなり読んできたけど現在利用してるのは少数 かなり読んだ時点で実際に相場で数週間テストして
ドローダウンや連続勝ち負け、平均損失などそれぞれ考慮して使えるやつ自分には合わないやつを精査した 
使えない手法も今まで読んだやつのアイディアを元に自分の取引に会うように取り入れたり 
意外と意味ないモノも確率をあげることに利用してるのも結構あったり

しかし心理学メインの本は役に立ったな 使えるかは兎も角今まで気に求めていなかった事を見られるようになったし視野が広く考えられるようになったのは確か
これは相場だけ延々と見続けてたら習得できなかったと思う 
もっとも学んだものを全て使おうとするやつの気が知れないがそんなやつここにはあまりいないだろ言う

565 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 19:21:29 ID:Wpdf7TPV
情報に振り回されるような奴は本読んだら危険だな
エントリーの根拠が増えるわけだから
本を読んでエントリーの回数が減るような人じゃないと


566 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 19:37:59 ID:3+46wxFx
そもそも情報に振り回される人が投資をすること自体危険な気が……

てかさ、本を読み漁ってるとだんだん国内書籍じゃ物足りなくなってこない?
英語わかれば洋書読めるんだけどさ

海外の商材共有サイトで「DVD フィボナッチ入門」を落としたんだが早口で何言ってるのかさっぱりだった
かろうじてプレゼン資料を読めた程度

なにか経済関係の英語の勉強の本ってないかなあ?

567 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 19:57:53 ID:8zvv/53J
> てかさ、本を読み漁ってるとだんだん国内書籍じゃ物足りなくなってこない?
> 英語わかれば洋書読めるんだけどさ

厨二病かよ!

568 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 20:14:39 ID:3+46wxFx
なんで厨二病?


569 :Trader@Live!:2010/10/16(土) 20:17:05 ID:HViKo43u
本を読まないほうがよいと主張するのは、自らの成功体験に基づいた話なのだろう
ということは、いちおうは勝っている者の話となる

これからわかることは、勝っている者の話など、無視して構わないレベルだということだ


570 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 01:05:33 ID:1mj4XmJ0
>>566
それは言い換えれば、本を読んでも一向に勝てるようになってないってことでしょ?
だからどんどん触手を伸ばそうとしてるんだよね?
だって、ホントに勝ちだしたら本なんて読まなくなるし、そもそも本なんか書いてるやつらに対して
「こいつらトレードで勝ってないんじゃないか?」と疑問がわいてくるはず

リバモアの本とか、>>539の本は勝ってる人も読んでるかもね
だって、どっちも本物の相場師だもん

571 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 01:31:52 ID:tF2oqk/v
勝てるようになったらそこで終わりとでも思ってるのかね?
相場の世界だろうが実社会だろうが人間一生勉強だと思うけど?

もしかして社会に出ればもう勉強をしなくて済むとか思ってるガキ?
同じゆとり世代として恥ずかしいわ

ついでに言うと、漏れはラリーとディナポリのファンなんだけどね

>>570はラリーウィリアムズに対しても儲かってないとかほざけるのか……
すごいいい度胸してるよね

572 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 02:12:46 ID:Evw/6NWb
ラリーは今でもセミナー開けば参加者がわんさか押し寄せる。
しかも50万も支払って。参加者の殆どがプロばかり。

これが全てを物語ってるだろ。
日本で大膨張、HANABI、うり坊、山本有花が無料で
セミナー開いてもそこそこ知識ある人間なら鼻で笑ってスルーだろ。

573 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 02:18:32 ID:O4m32Lq2
手段のはずの本が目的になってしまう人も確かにいる。
まぁそれはそれで趣味としては充実してるんじゃないかと思わないでもないが
そうなったら本末転倒だと言いたいのは良く分かる。

だが、ホントに勝ちだしたら本なんて読まないとか
本を書いてるような奴はトレードで勝ってないのではないかとか
これには反論せざるを得ない。

前者に関しては市場の変化に対応するためにも画一的な手法では決して勝ち続けられないため
トレーダーは常に勉強の必要がある。それは本に限らないが、絶対違うとも言い切れない。
シストレを例に挙げると、プログラムは相場の変化に対応できないため
細かい調整やアップグレードが不可欠であり、利益を上げている多くのシステムトレーダーはそれを自前で行ってる。
良くある売り切りのシステムは基本的に欠陥品であり、事後サポートがなければ詐欺と言っても過言ではない。
単一の手法が通用し続けないからこそ、相場には聖杯がないと誰もが口にする。

後者に関しては、例えるならスポーツ選手に価値はあるがそのコーチや教本には全く価値が無いと言っているに等しい。
本を書く暇があったらその手法で稼げよ、というのは金しか見ていない自身の見識の狭さを露呈しているようなもの。
確実性を謳って初心者を惑わし、売ることに血道を上げる商材、書籍は須らく焚書すべきだとは思うがね。

574 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 02:30:35 ID:3vpHwu7w
スポーツのコーチや教本は本出さないと食ってけ無いけど、
相場で勝てる人間がわざわざ本なんか出さない、

スポーツは自分ではできないけどコーチや監督はできる人がいるかもしれないけど、
相場で一度も儲けたこと無いやつの本をありがたがって読むのか?

特に心理学がどうとか、この手法で勝てるとかレベルの本はひど過ぎる、
相場本読んでも勝てないばかりか、よけい駄目になるぞ、
なかには良心的な著者もいるかもしれないが、
それはその人だけの儲ける方法だから、読んでも勝てるようになんかならない、
自分で自分だけの考えでやるしかないんだよ。

575 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 02:32:42 ID:1mj4XmJ0
おまえら本たくさん読んでるだけあって理論武装だなw
ラリーウィリアムズが儲かってんなら読めばいいだろw知らんがな
それで読んだおまえは儲かるようになるのか?
だれだれは凄い、プロもたくさん押し寄せてる、「だから俺も」
こんな人、相場で勝てるのかなあ?
プロのディーラーのどれだけが実際に勝ってるのかわかってるのかなあ?
セミナーに押し寄せてるプロは勝ってるプロなの?調べたの?
勝ってるプロがセミナーにくるの?

もうね、>>573が根本的にわかってないのはスポーツと相場はまったく違うってこと
相場はね、いかに情報を遮断するかも大事なの
コーチや教本が役に立つと思ってる時点でアウト

576 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 02:35:11 ID:pS249iDu
なんだ大二病か

577 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 02:36:04 ID:pS249iDu
575にいってるんじゃないよ

578 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 03:09:12 ID:O4m32Lq2
証券にしろ為替にしろ
ディーラーに最初から最期まで自己裁量でやらせるなんてことは有り得ない。
新米の育成はしっかり行う。自分の会社の資金を使わせるんだから当然だけどな。
全員が全員モノになるわけじゃないものの
そうして安定した収益を企業に提供するディーラーがまさに機関投資家として動いているわけで。

独学こそが真理と思うなら、是非ともそれで勝ち続けて結果を示してみればいいんじゃないかな。
今の所例を見ないが。

579 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 03:54:32 ID:IijxUx33
テンプレの本全部読めばとりあえず大丈夫と思ってよい?

580 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 03:55:35 ID:tF2oqk/v
>>575
漏れの言ったことわかる?
どんな世界だって一生勉強だよ?

あとさ、逆に聞きたいんだけど勝ってる奴でも喉から手が出るほど欲しくなるほどの
理論、手法、戦術、戦略その他もろもろ
これらを開発できる奴が自分で投資をやる必要あるの?

わざわざ金を払ってくれる奴がいるのに自分の資産をリスクにさらす必要あるの?
そもそも一生現役でいられるとでも思ってる?
特に短期売買の世界で一生現役は厳しいと思うよ

てかそもそも漏れが本当に勝ててないとでも思ってる?
まあたしかに億単位ではまだ儲けてないけどさ

別のスレかなんかでシグナルでも配信して漏れが勝ってること証明してやるからさ
だから頼むからこのスレからは出てってくれ


581 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 04:05:30 ID:wjSwL2tp
漏れ=ま、

582 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 04:25:15 ID:lvZvM8E2
どちらも正しいと思います。程度の問題では?

583 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 05:37:11 ID:QZ+/j2TY
なんでお前ら>>575に反応してるんだ
?ばかりの文章、言ってることがめちゃくちゃ、明らかな煽り
文章みれば即座にどんな人間か分かるだろ…
対立厨がいるかは知らんが

584 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 06:35:34 ID:tF2oqk/v
スマン……つい

みんなにオススメできる本を買うまでROMってるわ

585 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 06:37:16 ID:1mj4XmJ0
>>578
育成ってどんなこと教えてんの?なに?おまえ機関投資家なの?
おまえらが読んでる本とおんなじもん読ませてるのか?w
育成してどうにかなるんなら、数%しか生き残れないなんてことになるわけないだろw
あと勝ってる個人投資家が皆だれかに育成されたとでも思ってんのか?
確実に自力でどうにかしたやつが大半だと思うけど?
どこまで他人に頼ったら気が済むんだよおまいはw

>>580
勝ってる奴でも喉から手が出るほど欲しくなるほどの
理論、手法、戦術、戦略その他もろもろの開発ってw
おまえが欲しがってるんだろ?w
だから一生懸命本読んでんだろ?
なんか見つかった?それって聖杯とか言うやつ?w

おまえが勝ってるなら、なんでそんな負けてるやつしか思わないようなこと書くんだよ?
わざとか?わざとなのか?w

いや、今日もありがとう
肥やし研究家の俺としては、またまた貴重なサンプルゲッツ
肥溜めスレの多数側にいないことは俺のよろこび
必死に反論してくる肥やしが多いほど俺は安心する
なんたってここは肥溜めスレだから
こんなとこの住民に同調されようもんなら
俺は考えを改めないといかんくなるからねw

もう一度言うぞ?
肥やしさんへ

「いつも儲けさせてくれてありがとう」

以上
肥やしレポートでした

586 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 07:04:41 ID:PgbUElHI
肥やしジーさんキタ━(゚∀゚)━!!
久しぶりじゃねーか
朝っぱらから長文でこの必死さw
この違和感がたまらんのー

587 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 09:58:34 ID:4d/F4QSf
なんだかんだで
皆さん読みあさってるって事ですね

588 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 11:24:45 ID:WmSaz3IU
読書百遍義自ずから通ず、じゃないのか?

589 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 11:36:58 ID:0Lctzrlx
読んでそのまま使える本なんかないのは大前提なのに
本を読む=勝てるじゃないといけないみたいな論調は
即物的というべきか負け犬の論理というべきか。

590 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 11:48:02 ID:Isb1/E6j
投資本=間違ってるって考えないのか?

591 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 11:52:21 ID:YH6ZTjJJ
>>590
100%か? 100%間違っているとは全然思わんなあ。

592 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 11:53:02 ID:0Lctzrlx
間違ってたら取り除いて捨てればいいんじゃね?
というか明らかに糞本を淘汰すんのもスレの趣旨の一つだと思うけど
ぶっちゃけ何しに来てんの?w

593 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 12:17:38 ID:PgbUElHI
専用スレ落としておいてまた本アンチ活動ってなーw

594 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 13:56:11 ID:teZBaQbk
>>589
そのセリフじつによく聞くけど何でそのまま使えないの?
本に書いてあるのにそれを実地に試したら間違ってたって詐欺じゃね?

595 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 14:03:29 ID:0Lctzrlx
相場と学校のテストは違うんでちゅよ(´・ω・`)

596 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 14:39:11 ID:teZBaQbk
それじゃ意味わかんね

597 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 15:05:29 ID:9M6XD/Ze
ぶっちゃけ日本人が書いてる本のほとんどは
FX必勝ガイド
とか
1年で2倍にするテクニカル

とかそういうものばかりじゃん。
こんなのいくら読んでもダメでしょ。

じゃウィリアムズとかまあパンローリング本とかどうなの、っていうとそのほとんどがエビデンスに基づいてるように見せかけただけのオカルト本。
最たるものはタートル系で相場全体が数年上昇している中でバイアンドホールドしてるのと変わらない。

小理屈はひねり回してもそのほとんどが都合の良いエビデンスを選んでるオカルトじやしょうがないよ。

598 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 15:16:34 ID:ZuoqkStG
こういう本に関しては、どんな素晴らしく見えようが儲かってんのは胴元(著者、出版社)だけってのは常識。
でもここのやつらはその事実を受け入れたくないんだよ。

どんなすごいトレーダーが書いてようが、そのトレーダー自身は自力で勝てるようになった人達だってことわかってない。
じゃ、真理があるとすればそっちなのにね、皆自力でなんとかしたんだ、っていうことなのに、
ほとんどのアホはその事実を無視して何かにすがろうとする。
だから本を否定されると真っ赤になって反論してくる、しかもそれっぽい理由付きで。

599 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 15:38:43 ID:YH6ZTjJJ
あー、そうかそうか
「本を読んでも無駄」と言い続けて何の得があるのか、と不思議に思ってたが
著者や出版社に金が入るのが気に入らないわけね。

600 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 16:17:39 ID:0FD000cD
>>585に聞いてみたい
聖杯の定義が「絶対勝てる手法」みたいな奴だとして、
まず本の中に聖杯は無い、これは分かる、
じゃあ独力で聖杯が見つかるかというと、それも否定されそうな感じで、
つまり絶対勝てる手法なんか無いよ、ってわけで、

それなら、相場で食ってる人ってのは、どうやってポジってるのかね?
「ある程度の勝率&好PFの手法で、損傷利大を守ってる」が真の聖杯、ってオチでFA?
あなたはそんな感じで儲けてる?

俺としては、そのある程度の勝率&好PFの手法、って奴だけでも欲しいんだが。

601 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 16:56:18 ID:1mj4XmJ0
>>600
おい!俺をホントに相場で勝ってるなんて思うな!んなわけないだろ!
こんなとこで肥やし研究家とか言ってるやつが勝ってるわけないだろ!!プンプン!!

手法の勝率なんて人それぞれなんじゃないのか?知らんけど
短期で金増やしたいたら高勝率適当逃げがいいんじゃないのか?知らんけど

http://josup.xrea.jp/src/up1238.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up1239.jpg
タンキアシマデミロヨ

602 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 17:17:12 ID:0FD000cD
>>601 素直で好感が持てたw

一枚目は一見ダウ理論上等の手法だけど、いわゆるストップ狩ってからの動きを期待してるのね。
最近のユロドルならいいけど、1週間前の硬すぎる上昇でこれやると死ねる
このポジるタイミングは俺も好きだ。がこれって損切りが悩ましいんだよなぁ。。。またちょっと抜けて、また戻ってきたりして。

2枚目のチャートは。。。ちょっと後付けな気がするが、三尊否定で買いとか、言いたい事は分かる
ただ5分足で三尊完成とか言いたくないな。
実際の売買もコレくらいズッポシ見れればいいんだが。。。まだ修行せんとなぁ
レスありがとう

603 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 17:22:09 ID:pVN3NQJR
長文ツマンネ
興味なし

「FXチャートリーディングマスターブック」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4478014272/
注文したよ


604 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 17:33:24 ID:PwLAxcT7
>>603

読んだらココでレビューよろしく。

605 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 17:42:02 ID:0FD000cD
>>603 うむ。きっと俺なんかよりいい情報になるからよろしく

606 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 17:43:34 ID:QZ+/j2TY
>>601
自称肥やし研究家儲かってないなら今までの論調は・・・
ところでその画像のはお前が作った奴で使ってる奴かね?
ストップからの動きか・・・なかなか共感できたが、何故貼った

607 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 17:50:17 ID:y6Zvwztw
>>601
ブログ、デイトレバカ一代の某氏なら全く逆ポジでエントリーするポイントだw

608 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 18:19:23 ID:4d/F4QSf
>>601
見方は違うけどエントリーポイントが似てくるのが不思議

609 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 18:23:06 ID:1mj4XmJ0
>>602
2枚目はもちろん後付け、今チャート見て線描いただけ
一枚目はもうちっと言うと
http://josup.xrea.jp/src/up1240.jpg
こういうことね
5分とか1分は三尊とかダウ理論どうこうじゃなく、エントリーのトリガーとして
少なくともこの形からのブレイクで入ると一瞬でマイナスなんてことにはならないのかな?知らんけど
要はメジャートレンドの向きに対して、これで押し目、もしくは戻りが終わったと判断してエントリーなんじゃないか?知らんけど

>>606
わざわざ作ったんだよ!!肥やし研究で忙しいのに!!
実際使ってるよ、これで勝てるかどうかは、知らんけどな
何枚貼った?これで三枚目

>>607
だれだそれ?カリスマか?検索しちゃうぞ?
これの逆で入るのは、ある時間足で見たらそうなるんじゃないか?知らんけど
例えば最近のユーロドルの上げで、これでSで入るのなんてもちろんダメで
短期N字調整下げからのLを狙うってことなんじゃないかこれを使って?知らんけど
すなわちそれは長期の足で見ると、あんたの言うとおりサポートでLをかましてるように見えてるはずだよ

知らんけどな

610 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 18:38:31 ID:koCtrYBY
せっかくの休日、無駄に過ごすなよ。
今日はお神輿担いできたぜ。

611 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 18:39:03 ID:0FD000cD
あー、落ちてきた相場で調整待って売るって事ね。
なんだ普通のフラッグ型戻り売りじゃないか。
しかも下げ相場でそこで売ってるけど、
Wボトムのリターンムーブでもあるからから、買う場所でもある気がする

俺は逆張り派なんで、誤解が解ける前の方が面白かったw
まぁストップつけた頃を見計らって逆張るから、同じ事か。

それはさておき説明ありがとう。これで明日から君もオレも爆益だ!

612 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 18:45:35 ID:LbcBeKFC
また不毛な話してんだなw

613 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 19:01:11 ID:ehttA8N2
>>601
2枚目に関しては形を見るためのジグザグ線が完全に裁量で周波数が一定してない。
この手の裁量(インチキ)はエリオットでよく見掛けるけど、これを許容すると後付けで100%
的中するチャートパターンが作れてしまう。
でも、そうやって作ったチャートパターンて図形として美しいだけで殆ど意味ないと思う。

あと>>609はSでいうと直近の谷2つ跨ぐ形になるよね?
そこでエントリーすると値幅取れなくて振り回されそう。
俺なら直近の最も高い山/深い谷をブレークした時にブレークした方へエントリーする。
繰り返し騙されるだろうけど、撤退ラインを浅く置けるから、WRはPRで振り替えればいい
と考える。

614 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 19:05:27 ID:0FD000cD
>>612 ようハゲ。混ざってけよ

>>613 Sだと、最安割ってから売るんだよね?
>撤退ラインを浅く置けるから がすごい気になるんだけど、どのへんにすんの?

615 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 19:18:45 ID:QZ+/j2TY
>>611
>>609は確かにWボト、トップからのリターンムーブにも取れるな
だからネック線割ってからのエントリーだと駄目なんだろうね 
少なくとも小さい山谷、信頼性を上げるなら深い方を割ってから逆張りで入った方が良さそうかもな
そうじゃないとストップに振り回されて終わりそうだと思うが
http://josup.xrea.jp/src/up1241.jpg

知らんけどな


616 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 19:23:03 ID:SUcTM6/Y
【アナルにビー玉入って取れないときの対処法】

まずガムを噛む。
いい粘りが出たら割り箸の先端にガムを絡める。
アナルを広げてガム付き割り箸を挿入。
慌てない。
まだ慌てる時間じゃない。
いい頃合いと思ってから1分待つ。
ゆっくり引っ張る。
そうすると、




ガムがついてない割り箸が出てくる。
慌てない。
まだ慌てる時間じゃない。

617 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 19:42:46 ID:PgbUElHI
>>615
クローズはどうしてるの?
損切りにしろ利食いにしろアウトが重要
インにだけ拘りたいなら株だのやったほうがいーんジャマイカ
FXだとペアだから重要なことを見落としたりするしな。。。
エッジとは何か?
それを視覚的に勉強できるし、俺ならシストレから入る事をすすめるけどなー
そりゃ一部の天才を除いてだけどさっ
スレチスマソ

>>616


618 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 19:46:23 ID:PwLAxcT7
スレ違の話題で盛り上がるなよ。
まぁいいけど。

619 :617:2010/10/17(日) 19:47:45 ID:PgbUElHI
アンカ間違えたw
まぁいいけど。

620 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:01:30 ID:ehttA8N2
>>614
一番左側の線の長さと角度、2つの山/谷の幅にもよるから、もっと場合分けしたいとこだけど・・・・・・
>>609の形で新高値エントリー(抜け幅なし)、狭いストップと決めたなら、ストップは直近の山頂に置く。
直近の山は抜けなきゃ抵抗だけど、抜けた後は支持を期待するってのがまあ理由かな?

形によっては抜け幅を使う。この場合なら直近の最高値/安値がそのままストップラインになる。
抜け幅は直近のボラティリティから取る場合と、単純に賭けてもいいと思えるpipsで取る。
後者はかなり自己都合に見えるだろうけど、ブレーク後の動意に対する期待値からストップ/リミット
を逆算するというか、伝わるかな?

621 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:07:14 ID:1mj4XmJ0
>>611
頑張ろうぜ明日から!!

>>613
エリオットなんて信用してないよ、波をカウントしたりもしない
重要なのはエリオット理論のどの部分が実践で使えるのかだけ、知らんけどな
4波の安値が1波の高値を割らないというのが実践で超重要な部分、
どれが1波でどれが4波なんてどうでもいい、知らんけどな
後付でどれが何波かなんてもちろん無駄

これを使って振り回されることなんてまずない、高値更新でS損切りだし
調整波動だと仮定してるんだから安値ブレイクをもちろん想定してるわけで
ワタワタしない、損切りなったら次のチャンスまで沈黙、走ったら増し玉
くらいでしょすることは

>>615
真似するなw
俺の経験上、その画像の細い赤線ブレイクでエントリーはやめたほうがいいと思うけどな〜
遅い!!
知らんけどな

http://josup.xrea.jp/src/up1242.jpg
ホンヨメヨオマエラ

622 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:08:10 ID:NdBD4Jgw
オカルト談義に水をさして悪いがスレチですお

623 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:16:10 ID:1mj4XmJ0
>>622
悪かったな!
肥やし研究に戻るわ

624 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:18:19 ID:bImf+ZOV
為替なんて遅行線みるだけで十分

625 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:19:58 ID:ehttA8N2
どうしたら勝てるようになった? 6勝目【FX編】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1287302089/

続きやるなら↑行かね?

626 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:27:09 ID:259p4UHF
これだけ調子に乗って独自の理論を研究しているといっておきながら
チャートの入門書ならどこでも載っているようなシグナルのタイミングを1テンポ早くしただけとは
恐れ入ったw

627 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:28:13 ID:0FD000cD
>>621 最初からそう書いてくれよw
俺はそのありえないトコからSするけどな。でもスゲー参考になった。人のって面白いわ

>>620 なるほど分かった。後者のも分かった。「取れそうなら損切りもチョビ多め」ってことだ。
君も明日場苦役だよ

スレチなのにみなさんありがとう。
オレにとってのバイブルは投資苑3。手法がどうこうより、上手い人のヘタなトコが見えて、勇気付けられたw

628 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:53:42 ID:1mj4XmJ0
>>626
独自の理論なんて研究してないわ!
研究してるのは肥やしだよ!勘違いするな!

うむ・・・おまいは肥やしの臭いをプンプンかもしだしてるな・・・
チャートの入門書ならどこにでも載ってるっていうけど、当たり前だろ
チャートに現れてる事実は下落→短期N字上げ、これだけなんだから
いったいこれ以上複雑にチャートを見てどうしようというのだ
何テンポ早くサイン出たら納得するんだおまいはw

629 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 20:54:34 ID:BL5OKdPo
>>621
その画像にも「知らんけどな」を入れてくれれば完璧だったのにw

630 :Trader@Live!:2010/10/17(日) 21:00:36 ID:259p4UHF
そもそもID:1mj4XmJ0は肥やしの研究を何の目的でしてるんだ?
投資に生かしてるのか?それども単に趣味でしてるのか?
それに自分が買っている根拠として手法を挙げるのは面白いけど
こんな単純極まりないシグナルひとつじゃ何の意味も持たないよ。
いや、こんなマジレスするのもあほだと買い割れそうだけど、純粋に気になったんで。

631 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 00:32:18 ID:tiEJrw73
テンプレ見て魔術師たちの投資術借りてみたけど
購入するまでの価値はないなと思った

なぜ高評価なのか不思議・・・?

632 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 00:34:15 ID:N0I7KY6W
オカルト好きにはたまらないんだよ。

633 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 01:13:45 ID:PNvIOO00
・・・


634 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 01:15:02 ID:+sGsWFL+
一目均衡表の研究を読めば全てうまくいく。

635 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 01:23:53 ID:c3/r7oZF
>>631
そのテンプレが作られた時と
今とではだいぶ状況が違う
それだけの話

636 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 03:08:03 ID:yBz8wLHc
「ぬるぬるで」
「分かったから、好きにしてちょうだい」

普通のアニメだとこういうセリフが重要ポイントなんだがなー黒猫……

637 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 07:59:39 ID:ahLVx4+K
定番が多いが、自分が読んで役に立った本。これらのおかげで専業で生活していけるまでになった。

*初心者のころテクニカル分析の概要を知るのに役立った。
伊藤智洋「テクニカル指標の読み方・使い方」
ルボー&ルーカス「マーケットのテクニカル秘録」

*初心者のころ読んでも今ひとつぴんとこなかったが、ある程度相場の経験をつんでから読んで、
その素晴らしさを再認識。今でも自分のバイブル。
シュワッガー「シュワッガーのテクニカル分析」
マーフィー「先物市場のテクニカル分析」
リンク「高勝率トレード学のススメ」

*様々な手法のアイデア集としておもしろい。
コルンズ「株価指数先物必勝システム」
ヒル他「究極のトレーディングガイド」

*タイトルと違い株や商品先物を対象にしている人が多いが、利益を上げた投資家の体験談と
そこから導き出される教訓(手法、心理、資金&リスク管理など)を知るという点ではこれが一番。
リーエン&シュロスバーグ「FXの小鬼たち」

638 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 18:28:11 ID:Vp2mtvVR
初心者です

何から読めばいいか右も左も・・・

まとめサイトの売上ランキングの本を
とりあえず全部読めばいいんでしょうか?


639 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 19:06:55 ID:eBI3bd8s
>>638
奈緒っていう人が書いた「FX革命」
初心者にはこれが一番おすすめ。

640 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 19:11:03 ID:lxYmYyqv
>>638
本を読むのは薦めない、
やることはまず

1.口座開設した業者の取引ルールとツールの使い方に習熟する。
2.自分の取引できる時間や性格にあわせて、
  長期でやるのかスイングでやるのかデイトレか決める。
3.チャートでローソク足だけ見て、一日の高値をつけた時間安値をつけた時間、指標の時の値動きを
  ノートに取りながら最低一週間は観察する。
4.ノートに自分の哲学を書いて戦略をたてる。
5.最低の取引単位(1000通貨でできるとこなら1000通貨)で戦略通りにトレードして、トレーニングする。
6.勝てるのかどうか不安になってもけっして本を読まない、
  本を読んだら台無しになる。
  不安でも自分の見たものだけ(値動きとか)で、自分で考えて判断する。

これだけやれば、本読むのが趣味のやつらより100倍早く上達する。

641 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 19:12:37 ID:g7XYwNdq
詐欺本勧めんなハゲ

642 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 19:33:00 ID:c3/r7oZF
漏れも「FX革命!」からこっちに入った
1冊目としては悪くない
「平均足」を初めて知ったのもこの本
ただし袋とじの内容は鵜呑みにしないこと
2冊目以降があるもの前提としてならおすすめ

>>640
慣れてる人間の目線だよね
初心者にそれはムリだよ
デモトレ含めて、本やネットから情報を吸収しないと効率が悪すぎて、余計な退場が増えるだけだよ
でもそこまで主張するなら、自分で本でも書いたら?
「FX本を読んではいけない!」というFX本
結構売れそうな気もする
なわけないか

643 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 19:37:21 ID:g7XYwNdq
>>640
キャンプ道具一式渡してアマゾンの奥地でサバイバルしろってレベルだな。
どんだけ鬼畜なんだお前w

644 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 19:48:16 ID:8NP5vAw0
パンローリングのエリオット波動入門よんでるんだが
いまのところ実際の企業会計にたいして期待で売られ杉たり買われ過ぎたりするのが
のこぎり型の波を起こすといういがいかなりチンプンカンプンだ。
とくにフェボナッチ級数あたりが超自然的不変性といってるあたりが
あやすいギャン理論を彷彿とさせるんだよ。

645 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 19:51:13 ID:eBI3bd8s
あんな糞本バタフライだけだろ。

646 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 20:10:03 ID:JNYUJhWj
>>644
エリオットとはそういうものだ。
エリオット理論は過去のチャートに適用する限りは100%成立する。
そういう風に作られてる。
しかし、未来に向かってこれを使うのは悪い冗談のレベルだw

647 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 20:30:58 ID:mLCfj6Ss
>>639
Amazonで調べたら評価ボロクソだけど大丈夫なのかこれ

648 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 20:41:58 ID:g7XYwNdq
mayuhimeとか鳥居とか為替鬼とか
そこら辺のクズ本読んで参考になったとか言ってるお花畑以外には
全く大丈夫じゃない

649 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 20:59:35 ID:c3/r7oZF
>>647
読んでダメなら捨てればよろし
その判断力も持たないなら、相場の肥やしとなってとっとと去るよろし

650 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 21:00:46 ID:KxWUUFMl
>>637
先テクとシュワを残しましたか
もう過去から結構出つくされてると思うが、先テクとシュワって内容はかなり似通った感じととっていい?
先にシュワ読んでしまって気になっていたけど先テクの方はまだ読んでないんだが、改めてwiki見ると過去スレじゃどっちも同じみたいな反応ばかりで
購入しようか迷ってるんだよね
何か両方から得るものがあったから二つ書いたんだと思うが何ですかね?
そういや原書だと改訂版が出てるな… それ読むのも面白そうだが

651 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 21:11:36 ID:q7SrM3v3
初心者の本の内容ってどれもネットに書かれてることばっかだからなぁ
わざわざ買うことないんじゃない?

652 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 21:16:13 ID:XJ8wwA71
まったくの初心者なら屑本でもいいと思うよ。
「ストップは入れて損切りはしっかりしましょう」
「資金管理が大切です」だとか間違ってないでしよ。
ただ屑本は著者自身が出来てない事を書くから、本質が書けていないけし、。
チャートやテクニカルも他からの受け売りだから、「この著者分かってないなw」
ってなっちゃうけど、完全に間違ってる分けでもないから、
まぁ、最初の一冊目には有りかもね。
でも、糞本は初心者を鴨にしてるわけだから、買うなら中古にしとけ。

653 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 21:17:11 ID:oxK4Hq/2
テクニカル好きな人はショールズとかの基本押さえてないのにエリオットだフィボナッチだオカルトを崇拝するよね。
ショールズとかを避ける理由がまったく分からん。

654 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 21:24:36 ID:jKQja6CT
>>653
間違ってるからw

655 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 21:38:58 ID:8NP5vAw0
>>646
図書館で借りれてよかったよ。この本も6800円とローリング系はくそ高いね。

656 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 22:11:32 ID:ehQzvufa
>>638
このスレでクソ本認定されているもの程初心者にとっつきやすいかも
本読むな厨は無視でいいよ。「チャートみてるだけでわかる厨」の戦略の浅さは他のスレも見ればわかるから

ある程度慣れてきたらシュワッガーか先テクオヌヌメ
少なくとも最低限の予備知識程度ならこの2冊のどっちかで十分
高度な戦略の本とかは好みもあるから、ある程度なれてからまた聞いたほうがいいかも

あと初心者なら「短期売買で勝てるのは少数だ。でも少数派に入ったら必ず負ける。
マーケットは大衆心理で動くからね。本当の勝ち組は大衆心理の中の少数派」って言葉を覚えてくといいかも
漏れの師匠が教えてくれた言葉だお

わかりやすく言うと
大衆心理:世論
勝ち組:当選したばっかの頃の小泉首相
負け組み:脱税がばれた時の鳩山首相
勝ち負け以前:当選していない人

>>653
逆じゃね?少なくとも2chでテクニカル好きな奴って「従ってるだけで勝てる」テクニカルを欲しがってるやつ
多いし
あと、エリオットやフィボも勉強していくうちにオカルトじゃなくなってくるお
ただ実践レベルまで昇華するには本だけじゃ到底難しいけどね……




657 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 22:15:59 ID:c3/r7oZF
FXて何?詳しく知りたいんだけど
て人に薦める1冊目といったら何?

漏れは「FX革命!」に一票

658 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 22:33:16 ID:fp3sBpOy
>>638
どれを読めばいいかと悩むなら本は読まなくていい
悪い事は言わない
投資はやめておけ

659 :637:2010/10/18(月) 23:21:40 ID:Tc8Stn+j
>650
「先テク」のほうがトレンドの概念、トレンドライン、支持線、抵抗線などの説明が詳しい。
テクニカル分析の理論的背景であるダウ理論やエリオット波動についても触れている。
あとなんといっても特筆すべきはポイント&フィギュア(P&F)についてかなり詳しく解説していること。
日本ではあまり使われることがないけれど、個人的には相場で儲ける必勝法があるとすれば、
P&Fはそのひとつなのではないかと思っている。

「先テク」がどちらかといえば理論的なのに対して、「シュワ」はもう少し実践的。
実際のチャートを駆使して分析法を解説したり、トレーディングシステムのデザイン、
どうやって騙しを排除するかなどについて具体的に述べられており、非常に有益。
「シュワ」をより深く理解するためにも、「先テク」を読んで絶対に損はない。

660 :Trader@Live!:2010/10/18(月) 23:39:39 ID:KxWUUFMl
>>659
なるほどなるほど…
なかなか面白そうだな 
シュワは結構ためになったし読んでみるかな。 確かにPFやダウ理論はシュワではほぼ触れられてないしな
理論的な話が多いのか 理解深めるために買ってみますわ どうもありがとう。

661 :FX情報商材MT4EA格安販売:2010/10/19(火) 10:34:48 ID:ukLOVTYl
各種FX商材MT4EAを大量格安販売中です。
VTデコンパイル、ex4→mq4制限解除デコンパイルサービスも実施中です。
http://www.fxoff.info/  にて大量リスト閲覧可能。
一度訪れてみてください。

662 :Trader@Live!:2010/10/19(火) 13:10:26 ID:kJsMOUM+
マジレスすると、「投資苑」は読むべきと思う。
ただ、初心者というより、初心者が運良く勝って調子こいてぶっ飛ばされてからの方が、よく理解できるかもしれない。


663 :Trader@Live!:2010/10/19(火) 17:36:39 ID:b20LYVVT
>>649
立ち読みしてみた、感想は概ねおんなじような感じ
Amazonで書かれてるようなトンデモ本というわけでも
無さそうだった

664 :Trader@Live!:2010/10/19(火) 18:02:14 ID:xiPw6tPP
>>662
俺も「投資苑」を読んでトレードの基本を知った。
現在、小口の口座で資金管理を徹底しながら、相場のイロハを学んでいる。
気づいたことは厳しい損切りを徹底すると、必然的にいいエントリーができることが多い。

665 :Trader@Live!:2010/10/19(火) 21:10:47 ID:3upHLX5B
>>662
投資苑は良いな。
ただ後半の写真付き成功例羅列な刊は金のむだっぽいけど


666 :Trader@Live!:2010/10/19(火) 23:37:37 ID:RyTezUKj
>>665
1、2、3の順にいーよな
3は読まなくてもいかもな

667 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 03:22:43 ID:uMYS1bhN
投資苑3を買いました。
カラーで物凄い分厚さです。
オマケに無茶苦茶高かった!!

668 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 06:46:48 ID:NyUTBuhx
>>663
その、
自分の目で見て判断する意思と
人の言うことに耳を傾ける素直さの
バランスが大事やで

669 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 08:55:52 ID:gLNg7JYg
鳥居ちゃんの本はわかり易いし良心的だったよ。
本屋で立ち読みできるぐらいだったけど、まあ買っても損はないかな。
ゼロからはじめる人にオススメ。

670 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 15:17:01 ID:sOEC7CKS
まとめサイト更新してくれるとありがたいな〜

671 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 17:04:50 ID:FCCj3iab
勢いで作ったサイトなんか更新されるわけがない

672 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 17:05:52 ID:y7dmeTEH
アフィ目的でつくったまとめサイトなんて放置が基本

673 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 17:58:51 ID:clbQp6Bb
以前予告していた本とは違うけど、良書見つけたんで衝動買いしてしまった……

「図解でわかる ランダムウォーク&行動ファイナンス理論のすべて 」
結構面白かったお

この本の面白いところはランダムに動かしてるチャートにテクニカルを当てはめて
「つかえねw」と書きつつも、「このことを知っているなら寧ろ使うべきだ」としているところ

要は「テクニカルだけじゃ使い物にならないから妄信はするな!でもテクニカルなしはきついお」ってことらしい
マーケット心理やファンダの分析で買いか売りかを決めて、
タイミングをテクニカルで計るトレードをしてる漏れはかなりこれに同意

ただ、ファンダはなあ……漏れはファンダは「人間原理」を基本として考えているから、「数字に対してどうこう」
と書かれても同意できん。行動ファイナンスの本ならここら辺詳しく書いて欲しかった……

てか、かなり器用貧乏な本って感じだったかな。行動ファイナンス理論の入門書って感じだった
他の理論書に比べれば考え方が偏ってないからオヌヌメかも

674 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 19:41:17 ID:y7dmeTEH
ファンダメンタルは難しいからこのスレでは無意味ってことにしてあるんだよね

675 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 20:04:20 ID:Xb6zyIYs
このスレの総意なんてあるの、か?

676 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 20:08:17 ID:y7dmeTEH
ファンダメンタルだけは断固拒否
完全なオカルト扱い

677 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 20:35:24 ID:Xb6zyIYs
まぁテクニカル分析とやらもつい最近1970年代あたり頃は
プロのディーラーとして活躍している投資家や投機家たちから
テクニカルはオカルト!占いと一緒!チャートなんかんじゃダメ!って言われてたんだけどな
そもそもファンダやらないってことは純粋なチャーチストってことだろうけど、そんな奴は今時ほぼ居ないだろうね
雇用統計だろうがFOMCだろうが何かしらそういうの持ち出した瞬間ファンだを信じてるってこと 要人の発言も然りニュースも然り

純粋なテクニカルアナリストはチャートしか見ない 一切の文章と言うものを見ない読まない考察しない
例えアメリカ大統領が暗殺され相場が動いても介入などの予想外の事が起きてもチャート上から何が起きたのか判断し、手仕舞い、仕掛けをする
全ての事象はチャートから読み取り判断可能って人たち
でもそんな奴は今の日本には0に近いだろう 的なことをシュワが言ってたな
という点からファンだもオカルトとは言えないと思う 

678 :FX電子書籍格安販売:2010/10/20(水) 20:50:20 ID:KFoaTEib
各種FX商材MT4EAを大量格安販売中です。
VTデコンパイル、ex4→mq4制限解除デコンパイルサービスも実施中です。
http://fxoff.1ch.cx/  にて大量リスト閲覧可能。
一度訪れてみてください。

679 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 21:00:19 ID:W7Kvm+1v
>>674
中立なメディアというのが存在すればいいのだが
ファンダなんで大人が釣り糸垂らす場所できないだろ。
ひとつだけいえるのは織り込み済みという言い回しは記者に説明がつかないか
予想が外れたときのいいわけの帳尻合わせ文章というだけだ

680 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 21:10:17 ID:Jc+JJEed
>>679
そういうのとは別に、金銀レシオとか金株レシオとかそれらの価格そのものとか
10年債利回りの変化とか、それらとの相関とかもファンダのうちじゃね?

681 :Trader@Live!:2010/10/20(水) 21:51:01 ID:IbW1Ah2x
織り込み済みと材料出尽くしね、便利な言葉だw
エコノミストの予想もアナリストの予想もみんな希望的観測記事だから、あてにならんよ

682 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 05:28:43 ID:cx47rUEz
このスレではファンダは人気ないのね
行動ファイナンスは理論的にはファンダを基点としているものの、テクニカル派に結構人気の理論なんだけどね

>>678
昔からファンダ派とテクニカル派って仲悪いよね
てか、全部の価格変動、仕掛けのタイミングまでどっちかだけで説明つけようとする人大杉な気がする
両方使ってる漏れみたいなヤシにも「効率的市場仮説」っていう共通の敵がいることだし、
自分の手法を否定する理論を肯定できないのは当たり前かもしれないけどさ……



683 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 05:36:16 ID:dAkXOzz/
>>682
ファンダ派だテクニカル派だと言い出すのは
録に本も読んでない初心者の定番の戯れ言だからみんなスルーしてるだけ
もう無限ループは飽き飽きなのよ

684 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 05:45:29 ID:uQZHZiiH
チャートの指標について詳しく説明が書かれた本、ありませんか?

685 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 05:55:49 ID:Ja4NUpna
ところでチャートの本を見るとたいてい日足か週足で
一本のローソクが200ぴぴ分とか普通にあるんだが
100ぴぴ逆行したら余裕でMCなレバレッジは想定外ってことですかそうですか

686 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 09:27:01 ID:cEBRvLIA
>>685
一般人がリアルタイムで一分足や五分足のチャートを見ながら、何十倍もレバかけて、
10ポイント程度の鞘抜きを目指すデイトレを普通にできるようになったのは
インターネットが普及し、業者がオンラインサービスを始めた90年代の終わりごろから。

チャート分析の定番本が出版されたのはたいていそれより以前で、一般人が入手できる情報は、
市場がクローズした次の日の新聞の朝刊に出る、始値、高値、安値、終値しかなかった時代。
それを元に作ることができるチャートは日足、週足、月足のみで、一時間足ですら作成不可能だった。
当然、タイムスパンが長くなればなるほど、一本のローソクのポイント数は大きくなる。
そうした時代背景を考えれば、チャート分析本の多くが、日足や週足チャートを使い、
デイトレではなく、中・長期の値動きを対象にしているのも納得できるでしょう。



687 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 13:20:09 ID:BLBCEKjI
>>683
その割にこのスレだと徹底的にテクニカルに偏るよ?

688 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 13:22:53 ID:R54+XYND
>>687
ファンダ系の本があんまないからじゃね?

689 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 13:27:13 ID:BLBCEKjI
テクニカルはチャートに足し算割り算繰り返して少し割るったり掛けたりしてれば無尽蔵に作れる面もあるからね。
簡単に都合の良い証拠というかデータを作れるから本も作りやすいし、講釈師もやりやすいだろうとは思う。

690 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 19:45:47 ID:WnQvMJvQ
ファンダでの為替売買って、昔ソロスがやったポンド売りみたいなもの?
グローバルマクロからこうなるはずと考えて売買するなんて、常人じゃ無理だよね

691 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 20:52:25 ID:9DcWxgZp
>>686
そんな昔話をしているわけではないんだが

692 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 20:59:47 ID:FqW3VjUQ
本を読むだけじゃプロにはなれない
どの分野でも当てはまること

693 :Trader@Live!:2010/10/21(木) 23:47:28 ID:cx47rUEz
>>690
そこまで詳しく分析する必要はないと思う
ただテクニカルは元々ファンダを補う為に作られたんだから、最低限いつ指標があるのかとか
今どんな材料で動いているのかとか、自分の通貨ペアの国の経済状態とかがわかってれば十分じゃない?
漏れもあくまでテクニカルを補う為にファンダ見てるんだしね

>>691
そもそもテクニカルのパラメーターってファンダのサイクルから来てるものが多いんだお
もしくは一定期間の営業日とかね。だから日足の方が説明するのに都合がいいんじゃない?
イントラデイチャート向けのパラはノイズやバイアス、ボラティリティサイクルなんかの関係性で
作りにくいみたい。
あとは著者の好き嫌いの問題かもね。イントラデイチャートは効率的市場仮説を否定する古参トレーダーや
学者にとってもランダムに動いているように感じるらしいからね

てか古参で分足とか見てたのって勝ち組の中の勝ち組だけってのもあって
理論的根拠に基づいたイントラデイチャート分析はできる奴自体未だに希少みたいだね

694 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 00:12:30 ID:CHH02gvC
5分足とかどーなんだろうね。
そういう超短期テクニカルを実証的に扱った本知らないなあ

695 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 00:33:59 ID:YioEVTUc
>>694
ほとんどが「イントラデイチャートでも使えたお」ってレベルだからね
非合理的価格変動の分析も、合理的価格変動のモメンタムがわからないとできないし
非合理的価格変動の変動レンジのサイズから言っても結局1時間足ぐらいまでが漏れも限界だお。
5分足はタイミングを計るのに使ってるけどね

696 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 00:54:01 ID:UMxuZg5R
5分足を使うなら損益幅はドル円でせいぜい10〜20pipsくらい
ヨコヨコのときのボリバン逆張り&ストキャスとかかな
それを扱う本としては、鳥居のFXノート
掲載されてる売買譜は取引時刻が入ってないので捏造の疑惑はあるが丹念に読むと興味深い
RCIとセットで使うならデイトレに拡張しても使えると思った

697 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 01:47:20 ID:qP8z+Lwa
クズ本の宣伝、さり気ない書き込み、プロの業者だね。

698 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 03:53:02 ID:ml62A8GY
これおもしろいぜ
プロ投資家のための外国為替取引

699 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 05:31:26 ID:cARirc+0
以前パンから出たFXの個人投資家が主人公の小説はどうですか?

700 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 08:52:44 ID:39MlV6xS
>>698
即、捨てたクズ本の中にそういうタイトルがあったなあ

701 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 08:59:16 ID:0zqNX9Zm
タートルズの秘密

http://media.yucasee.jp/posts/index/330/3




702 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 14:27:32 ID:MmT3BI8J
>>701
各通貨スレで業者の自演記事認定受けた奴か。
>30以上の手法を併用しています。
当時この文章でさえ胡散臭さがあるって反応だったな



703 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 15:04:36 ID:fPcHCQz3
手法とりあえずぶっこめば精度上がるってのは
完全に素人騙しだしな……。

704 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 15:58:52 ID:CHH02gvC
本当のテクニカルである確率微分方程式とかマルコフ連鎖とか、そういうのはどうでもいいって言うのがこのスレの総意。

適当にパラメータいじって少し変えたりしてナントカ式とか大げさに宣伝してるのをありがたがるのがスレの流儀。

で、適当にMT4につっこんでバックテストしてみたらイマイチな成績で、自分でパラメータいじってたら良いPFでて喜んで実戦に使ったら損をするのもお約束。

705 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 16:02:55 ID:fPcHCQz3
どのスレの流儀だよw
場当たり的なカーブフィッティングなんざありがたがるどころか嘲笑の的になってるだろうに。

706 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 18:02:56 ID:YioEVTUc
予告していた本(てかPDF)の評価をするお
「電子書籍 ラリー・ウィリアムズの新指標 [%Rタイムス・スリー & ブラスト・オフ]」
W%Rタイムス・スリーの方は、逆張り派の漏れにはピッタリのインジだったお
もうワクワクで、新しいオモチャができて大喜び!!

まあ漏れはMQL4なんて書けないのでセットでインジも購入したんだが……

まったくの別物がでてきた……

とりあえずパンに苦情を出したんだが
パン屋「どこがどう違うんですか?」
漏れ「いや……原型留めてないでしょ?電子書籍のチャートと取説のチャートのインジからして別物なのに
    取説と比べてさらに別物……パチモノなんてレベルじゃないんだけど!!」

ってな感じで今返答待ち
例えるなら、国産ウナギ買ってきて袋を開けたら穴子だった感じだお
産地偽装なんてレベルじゃない……

返答が帰ってくるまでみんな買っちゃだめだお〜〜〜       ハァ

707 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 18:19:51 ID:2vSKWCZ2
>>706
例えるならワロタwwwww

708 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 18:28:36 ID:CHH02gvC
ラリーってばいたずらっ子だねw

709 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 18:33:54 ID:itoUe/Nt
ラリーなんて信じちゃダメ
資金の15%までリスクとってOKって書いてあるのを読んでクソ本認定したわ

710 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 18:46:58 ID:YioEVTUc
いや、間違ってるのはインジでラリーは関係ないと思う
内容はただのインジ紹介だけで「これで9800円!?」とは思ったけどさ

てかほかのインジ購入者はツッコミ入れなかったのかな?
それともMQL4書けないの漏れだけ?

711 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 18:57:25 ID:l+sE85I9
>>706
画像うp!

712 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 19:01:44 ID:itoUe/Nt
次回セミナー参加者に修正ファイルを渡しますとか
アップデートキット特別価格7800円とか
サンクコスト効果で金を巻き上げる詐欺師の常套手段

オモチャを探してるならフォーラム眺めてたほうがいいんじゃないか
ただしウイルス対策ソフトは入れとけよ

713 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 19:06:20 ID:YioEVTUc
つttp://viploader.net/ippan/src/vlippan160169.gif

一番下のインジが問題のインジだお

714 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 19:06:39 ID:BJG7mubB
必勝のシグナルなんてないんだから、インジなんて使わなくても、
自分でチャート手書きしてればいいじゃん、
只だしそのほうが上達するんだから。

715 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 20:03:12 ID:YioEVTUc
いつもトレーダージショップをご利用いただきまして
誠にありがとうございます。

お問い合わせを頂いた指標が違うという点ですが、
改めて確認したところ誤った表示方法がされていました。

ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

製作元に確認しましたが、
来週中には修正版をお渡しできるかと思います。

お届けできる日程が分かりましたら改めてご連絡いたします。

お手数おかけしますが、
宜しくお願い申し上げます。

----------
パンローリング株式会社 長沢

どうせ今年のトレードには間に合わないんだから1週間ぐらいの遅れは許すか……
どっちみち本格的なロジックの検証はトレードオフの12月になるしね
ぶっつけ本番ではさすがに怖くて使えん……

てか、今回のことで思ったんだがやっぱFXはMQL4書けると便利だよね
古典のインジも自分で作れるようになるし
MQL4勉強するのにオヌヌメな本ってなんかある?

716 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 20:09:55 ID:2vSKWCZ2
>>715
FXメタトレーダー実践プログラミング

大した内容じゃないが、他にめぼしいのが見当たらない。
ぶっちゃけプログラミング経験あるならググった方が早い。

717 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 20:49:55 ID:itoUe/Nt
>>716
それはプログラミングをやったことのない人間にはおすすめできない
この関数はこの戻り値を返します、引数は・・・
といきなりいわれて支障ないレベルの人向け

本気でやるならJavaとかVBとかの入門から始めたほうが早いが
相応の覚悟(と少しの適性)がないなら深入りしないでいいんじゃないか、
目的がトレードであってインジケーター収集じゃないならね

一応貼っとく
とほほのJava入門
ttp://www.tohoho-web.com/java/index.htm

慣れてる人はこのへん
FXバックテストテクニック
http://www.amazon.co.jp/dp/4434120808
MetaTrader4逆引きハンドブック
http://www.amazon.co.jp/dp/4863540647

718 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 21:18:43 ID:pPVclCUs
>>714
そのとうり。俺も最近テクニカル分析の王道はインジを使いこなくことではなく、
自分で描いたトレンドライン、支持線、抵抗線などを基にしたチャート分析だということに気づいた。

「相場分析はサイエンス(科学)ではない。アート(芸術)である。」
深い言葉だと思う。


719 :Trader@Live!:2010/10/22(金) 22:36:26 ID:/vjx62jO
>>713
カナ表記が萎える。。。

720 :Trader@Live!:2010/10/23(土) 01:22:30 ID:ojl8VqzD
まぐれ―投資家はなぜ、運を実力と勘違いするのか .

721 :Trader@Live!:2010/10/23(土) 01:38:17 ID:kigtO7Dj
>>717
MQLはC言語ベースなんだから、勉強するなら素直にCからが適当じゃないかね
読むならこのあたりか
http://www9.plala.or.jp/sgwr-t/
http://system-trading.jp/toyoshima/index.php

722 :Trader@Live!:2010/10/23(土) 02:26:39 ID:iGh3H7E6
>>709
どの本のことを言ってるんだ?

723 :Trader@Live!:2010/10/23(土) 06:35:50 ID:w+lMeMsN
>>716
アリガd
さっそく本屋かググってみるお

>>717
VBとHTMLぐらいなら書けるお
まあただ、本末転倒なのは確かだよね
アリガト!

>>721
C言語は触ったことないなあ……
サンクス!


まあちゃんと修正版を送ってくれるわけだし、土日の暇な時間にゆっくり勉強するわ

724 :Trader@Live!:2010/10/23(土) 10:33:33 ID:+QYIsExP
>>715
昔は落帳見つけて出版社に連絡すると万年筆とかもらえたらしいけど
なんかもらった?

725 :Trader@Live!:2010/10/23(土) 16:19:19 ID:w+lMeMsN
今の所はなにもだお
お詫びにって、いちおくまんえんくれたらうれしいお
ダメならせめてエンピツほしいお

726 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 02:37:48 ID:Znmo87iP
初めて読む本を今選んでるのですが

はじめての人のFX基礎知識&儲けのルール

10万円から始めるFX超入門

はそれぞれ評判どうでしょうか?

727 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 02:58:28 ID:H5JFA+ib
>>726
その2冊を読んだ事はないのですがタイトルから察するに
FXの仕組みとかFXの基本をメインに取り扱った本だとお見受けいたしました。

とすればその辺りの事はネットで検索すれば学べると思われますので
実践的な本を購入される事も検討されてはいかがでしょうか

728 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 04:13:06 ID:7aGF7zqS
はずかしながら質問させてください。

コツコツと損をしてドカンと損をする私ですが、チャート云々より資金管理に詳しい本というのはあるのでしょうか?

世にはたくさんの先を予測する手法を紹介する本はありますが、リスクとリワードの最適な関係を扱う本というのはご存知でしょうか?

コツコツドカンの世間知らずの無謀な個人投資家ですが、何となく5%でストップ、リミットは適当にトレーリングで15ぴぴとか、合理的とは言えない裁量でやっております。

729 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 06:03:10 ID:M26x6xKC
>>728
バン・タープ

730 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 06:15:52 ID:dE/2A59n
>>728
5%でストップやってるのにコツコツは分かるにしても何故ドカンになるんだ?
つまり守れてないだけってことかね

731 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 07:45:37 ID:FGTZNGs5
>>728
漏れはラルフ・ビンズをオススメするかな

ただ、資金管理は手法ごと、資金ごとにも多少の違いがでるから最終的な資金管理は自分でやるしかないお
特に裁量でトレードするならね

リスクを限定してるのにコツコツドカンになる理由は簡単だお
利食いが浅すぎるから。
ポジ=種、リスク=肥料、利食い=収穫だからね
沢山肥料あげて少し育った時点で収穫してたら肥料代で赤字でしょ?
肥料をあげすぎても腐っちゃうし、少ないと育たない。
利食い目標はポジの育て方とセットだよ

理論的目標値の算出方法ならエリオット波動理論、ボックス理論や平均変動率、PR、PFから算出する方法、
ほかにも、モメンタム反転やサプライズでの自由裁量での早期撤退の技術も難しいし、
育て方の技術であるトレーリングストップやピラミッディング、ナンピンは超高等技術で漏れもまだ完全にはマスターしてないし
ランダムウォーク理論での利食い技術ってのもあって数が多すぎてどれをオススメすればいいのか……

初心者でもとっつきやすいのは「エリオット波動入門」か「実践FXトレーディング」かなあ……


732 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 08:14:08 ID:dE/2A59n
エリオットは後から100%説明がつく厨が騒ぎ出しそうだ
実践FXの方はこのスレじゃ過去から賛否両論、良いという奴も結構いたが糞本という奴も結構いたなぁ
それが原因でまだ読んでないけど>>731はどう思ってんだ?
wikiに載ってるのは大抵叩かれてるけど…
このスレでさえ>>61>>65>>15>>67 ここら辺の温度差が凄い

733 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 08:48:04 ID:FGTZNGs5
後から説明がつくのはしょうがないと思う
裁量トレードはそんなもん
どの道それだけでトレードができるわけでもないし、手法を作るうえでの基礎理論でしかないしね
杉田負けるのせいでオカルトで後付用なイメージが付いてるけど、トレンドの概念として使うならダウ理論よりいいと思うよ
実際エリオット波動理論はダウ理論を補完する形なわけだしね

実践FXはFX本の中では良書ってだけかな
先物とかの本も合わせたら詐欺本以上良書未満だと思う

あと>>15の言うラインチャート云々は実践には書いてなかったと思う
実際ほとんどつなぎ足だったし

ローソクがオカルト扱いなのはしょうがないよ。海外の人はつなぎ足やカギ足の方が見やすいから
ローソク=テクニカルって印象が強い
ヒゲがどうのだの酒田五法だのの為のチャートってイメージだからオカルト扱いなんじゃない?

あとMTF分析に対して懐疑的なのはこの本の著者だけじゃないよ
よく詐欺本に書いてある「大きな時間足のトレンドの方向に」って大きな時間足で調整が着たらそれだけで
終わりなんだから理論的優位性がないのも事実だと思う
実際魔術師クラスでそんな手法使ってる奴いないでしょ?
まあMTF分析を使う魔術師がいないわけでもないけど、詐欺本のそれとは全然違う高等分析技法だからね

まあ色々書いたけど、「実践FX」は初心者にオヌヌメでそれ以上にはイラナイ本って感じかな?

734 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 10:39:16 ID:iQWAq/JH
為はストップ入れても指標時にでっかく刈られるだろ
コツコツ負けるとかバーチャルかね
指標時にはノーポジ? そりゃスキャと変わらんだろ感覚的に

735 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 10:47:59 ID:IJARSnvv
ドカンと負けるのに資金管理も何もないと思うが
それにおそらく一枚での勝負?

>>416の28ページの表を立ち読みしてきなさい

736 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 11:13:23 ID:FGTZNGs5
>>734
コツコツ負けるなんて一体どこに書いた?
そもそもコツコツ負けてドカンと勝つを聖杯扱いしてる奴もいるけど、この「コツコツ」は「ドカン」に対しての比率だよ?
たとえ一回で1円負けるとしても勝てば10円手に入るとしたらこの1円は「コツコツ」だよね?
コツコツ勝ってドカンと負けるにしたって、「ドカン」が来てもトータルプラスになる程度のゲインは取らなくちゃ負けるでしょ?
ギャンブルじゃないんだからさ
少しはリスクマネージメントについて勉強したら?

737 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 11:36:47 ID:LanPYoMn
先ずは得意な相場の動きを見つけなきゃ話にならないな

738 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 12:05:31 ID:ZZBNz3QX
>>728

とりあえず定石どうり、一回のエントリーにつき、自分が取る最大のリスク量
(=最悪に負ける額=損切り幅)を最大でも総資産の5%(総資産100万なら5万)、
できれば2〜3%におさえる。その額をもとに、ポジションの量、損切り幅を決める。
この辺から実践してみたらいかが?

適切な損切り幅は使う手法とターゲット(ドル円、ポンド円、株価指数、債権、etc)によって
変わるから一概にはいえないけれど、たいていの場合、ポジションの量を増やして、
損切り幅を小さくするより、ポジョションの量を減らして、損切り幅を大きめにとったほうが、
ノイズにひっかからずにうまくいくことが多い。

もちろん、一度決めた損切りのポイントは、トレーリングで損失を減らす方向に動かすとき以外は、
絶対に変えないことが鉄則。

739 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 16:20:10 ID:OYYvgvGU
損切り5%って結構大きいよな。

740 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 16:35:17 ID:ZRACvm+V
>>673

以後この本の名前は書くな(´・ω・`)分かったか
養分に知恵を与えるな(´・ω・`)

741 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 16:37:40 ID:x3TeCTT9
損切り5%とかスイングなのかね。ある程度のボラティリティを吸収できる幅ってことは勝つときにはがばっと勝たないとどうにもならんだろうね。

742 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 16:39:56 ID:A84JGAS7
イケイケな時なら案外大丈夫じゃない?
上に出てて興味が湧いたんだけど、ダウ理論とエリオット波動(というかフィボナッチ)でおすすめの本
あったら教えて欲しいんだけど

743 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 16:41:43 ID:x3TeCTT9
このごろギャンに興味が出てきたんだけど、どうなのかな。
やっぱ完全オカルトなのかな。ギャンファンとかギャンカーディナルとか使ってる人いないもんね。

744 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 17:00:15 ID:5cCYT5pY
FANTA入門にはオニール本をお勧めする


745 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 17:56:55 ID:FGTZNGs5
>>739>>741
最大リスクならそんなもんじゃない?
でも、平均リスクだったら5%は高すぎ
漏れが平均2,3%、最大5%でデイトレしてるけど、相当キツイもん

>>740
心配しなくても、プロですら価値がわかってる人は多くはないよ
このスレの住人はともかく、他スレを見ればわかる
ランダムウォーク理論をFXを否定するための道具としてしか使えないんだもん

ランダムウォーク理論はそれ自体を肯定しても否定しても最高のオモチャなのにね

>>742
先テクが両方書いてあったと思うよ
後、ダウ理論とエリオットを同時に使うことはあまりオススメしない
たしかにエリオットはダウ理論を補完するものだけど、前提条件にしてる理論が別物だからね

>>743
ギャンはあまり詳しくはないからわからないけど、この業界は何故かオカルトな本ほど良書が多い気がする
楽して儲けようって奴向けじゃないから詐欺師が振り向かないせいかもしれないけどね
もし買って、アタリだったらおせーて?

>>744
FANTAはグレープ味が好きだお

746 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 18:53:40 ID:3PJUWOEY
>>743
完全オカルトだけど、妙に効いてるような見え方をするんで面白くて仕方ない。
多分、それが起こる「実際の確率」と「感覚的な確率」にズレがあるパターンだとは
思うんだけどね。
ギャンに関しては、その理論よりも彼自身の人生の方に興味があるw

747 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 19:40:57 ID:x3TeCTT9
>>746
おもしろいよね。
短期投資中心でやたら厳格なルールというか、秩序に従ってないと気が済まないアスペルガー的というか、サヴァン的なところあるよね。
700年間の値動き調べたり、聖書丸暗記してたり、ちょっとクレイジーなんだけれども、生涯かなりの勝率で勝ち続けたチャーチストだもんね。

ただ、28のルールとかはどちらかというとリスクコントロール中心で言ってることは至ってまともなんだけれども、

ギャンファンとかはまあ分かるとしても、ギャン・スクエアとかになると「え?魔方陣?」ってなって
ギャンの考える数字の意味(たとえば1はスタートの意味で弱いが、底を打って上昇)とかになると「え?え?」ってなって、
占星術が出てくるあたりになると「ギブアーーーップ」

ってなるんだよね。

で、問題は感覚的に「下手に当たるからやっかい」って感じで、サイクル理論とかちょっと興味も持ったんだけど
一目と同じような使える人には使える的なものなのかなー

748 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 19:42:06 ID:hHI6qKbI
7984コクヨは買い!!成り買いOK

【コクヨ、第3四半期累計連結純利益635.7%増 10億3000万円】
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120101019036264.pdf
http://minkabu.jp/stock/7984/timeline

底値にもかかわらず信用倍率1.1倍と好取組


749 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 20:09:23 ID:FGTZNGs5
>>747
そんなにオカルトなんだ……

サイクル理論はファンダメンダルズのサイクルとボラティリティサイクルが実践レベルの理論だけど
タイムサイクルの実践レベルの手法や理論は見たことないなあ……

1目は原書がもうないんだっけ?後継者の書いた本も微妙らしいねえ

750 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 20:17:53 ID:wbyD7vCt
ランダムウォーク理論は面白いよね
立ち読みして即買いしたのを覚えてる

でも、それをどう役に立てるのかってところがビミョー
知ってるといつかは使える機会もあるんだろうか

751 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 20:53:54 ID:3PJUWOEY
>>747
一目は中間価格(Median Price = (H+L)/2)の推移を図化したもので
実はそれほど不思議要素はない。
26日シフトに何の根拠があるのか?ってのは永遠の謎だけどね。
生理周期って確か・・・・・・いやいやいや、まさかなw

752 :Trader@Live!:2010/10/24(日) 21:04:20 ID:3PJUWOEY
>>750
役に立たなくていいなら、以下の本がまあまあ面白かった。

誘惑される意志 人はなぜ自滅的行動をするのか
http://www.amazon.co.jp/dp/4757160119

理屈上の正しさと感覚の背反(例えば実績あるEAのエントリーポイントやエグジットルール
に対して、直感の方がエントリー拒否や裁量エグジットを唱えるとか?)ってのも、何かしら
こういう心理的な理屈があるのかな?とか思った。

双曲割引に関する良書を探してるんだけど、何かないかな?

753 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 01:31:13 ID:tYh1dq7d
効率的市場仮説とその派生ランダムウォークに対する理論書みたいなものってあるんですかねえ?
ソロスのいう再帰性どうたらとか意味が良くわからんかった上に役に立ちそうにもなかったけど…

754 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 05:06:55 ID:jc2FoHnw
マーケットの魔術師のなかでマーク・ワインスタインが

「チャート、エリオット波動、ガン・アナリシス、フィボナッチ数列、サイクルズ、センチメント、
 移動平均、オシレーターなど多くのテクニカル指標を使っている。
 テクニカル分析なんて信用できないという人がいるけれど、彼らは気に入ったものしか見ないからね。
 問題は常に単独でうまくいくテクニカル分析なんてありはしないということだよ。
 それぞれの指標がどのような時に機能するのかを理解しておくべきだね。」

って言ってる。「ガン・アナリシス」ってgann analysisでギャン分析のことだよね。
プロも使ってるってことか。

755 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 06:25:31 ID:uoZ5Fcw+
>>750
既存戦略の大半がそれを肯定か否定することで生まれてるってだけ
1から手法を作るなら知っておいて損はないお

>>751
26は証券会社の営業日が週6日だったころの1ヶ月の営業日じゃなかったっけ?

>>753
行動ファイナンス理論だお
現代戦略はこれと統計学がベースの戦略が多いお

756 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 14:11:20 ID:PKMn9QqZ
>>751
26日は、移動平均で25日を使うのと同じ理屈だ。

757 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 14:25:11 ID:tYh1dq7d
じゃあ今だったら25日にすべきじゃない?

一目って怪しいのが弟子とか家元とか訳の分かんないのがオカルト装うから悪いんだよね

758 :FX情報商材MT4EA格安販売:2010/10/25(月) 14:50:23 ID:nEOVMwrd
各種FX商材MT4EAを大量格安販売中です。
VTデコンパイル、ex4→mq4制限解除デコンパイルサービスも実施中です。
(p)http://fxoff.1ch.cx/  にて大量リスト閲覧可能。
一度訪れてみてください

759 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 15:14:54 ID:52nOb9ai
ギャンは、トレードを疑い深い人にに見せた時に、その日の動きのほぼ全ての往復を取ったという逸話が残ってるね(´・ω・`)

一目山人は、何も確かな考えないのに、研究所なんか作っちゃって莫大な借金背負ったんだよね(´・ω・`)
最初は物理学とかを応用して分析しようとして全くダメで、その時仏教に出会った 真言宗だったかな? そして仏教の教えから、今の一目理論を悟ったんだって(´・ω・`)

エリオットってさ、相場関係者じゃなかったんだよね
ただの会計士 波動理論を発見したのは、病床とかいう話もあるね(´・ω・`)
万物には自然法則があり、相場にも当て嵌まるんだって(´・ω・`)
因みに、フィボナッチは他の人に後から付け加えられたものなんだよ(´・ω・`)

グランビルってさ、一時期すごい人気だったんだって
熱狂的な信者がごまんといたらしい
でも、結局最後には負けちゃったんだよね(´・ω・`)

760 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 15:20:32 ID:K4O1B3Da
聖杯が無い事を知るのが聖杯なのさ
俺は既に手にしてるがお前らには無理だろ

761 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 15:21:02 ID:hatDIPnD
>>759
エリオットとフィボナッチはもともとべつもんだろ?

762 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 15:27:08 ID:52nOb9ai
そうなんだ(´・ω・`)
あんまりよく知らないんだけど、昔読んだ本には、エリオットの研究者がフィボナッチを理論に取り入れて定着したみたいなの書いてたような

763 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 15:35:49 ID:jc2FoHnw
>>753
カオス理論とかの本じゃないかな

764 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 15:41:48 ID:OmVntrPu
株とか先物とかで培われた分野は為替ではそのまま適用しにくいんちゃう?
株も先物も、これ以上は下がりにくいっていう底値圏があるのに
為替はゼロを突き抜けて一直線に落ちてくこともありうるわけで
通用する部分を限定して適用できればいいんだろうけど

ファンダが通用しにくいってのも対象が2つだから片方正解しても効果は50%

765 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 15:48:34 ID:jc2FoHnw
http://www.amazon.co.jp/dp/4492654178/
「禁断の市場 フラクタルでみるリスクとリターン」
これだこれ。読んだ琴ね-けど

766 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 16:28:46 ID:hatDIPnD
>>764
株にも先物にも底値圏なんてないよ。
はたから見てるからそう見えるだけ。
あとはストップ高とストップ安、サーキットブレイクとかがあるってだけ。
はっきりいって株や先物のほうがボラはでかい。


767 :Trader@Live!:2010/10/25(月) 16:36:06 ID:uoZ5Fcw+
>>764
さすがに個別株とかとは違うけど、流動性が一定以上あるマーケットは集団心理で動くから
ある程度の共通性があるんだとかないんだとか……
フィボナッチの本かなんかに「集団心理が働けば働くほど、価格変動は法則的になる」
とか書いてあったお

ファンダは基本的にアメリカの指標を見とけばおkじゃないの?
アメリカの指標はマーケット全体のリスク許容度の指標でもあるからね
アメリカの指標が良いと経済赤字国の通貨が買われやすくなって
悪いとリスク回避通貨やキャリートレードのベース通貨が買われやすくなる

後は指標時点でのマーケットのリスク許容度、ポジションの傾き、直前の値動き、事前予想値
事前予想値に対するマーケットの反応

簡単だけど、ここら辺見とくだけでも全然違うと思う

ファンダの短期トレードの練習ならドル円かドルスイスがオヌヌメ

768 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 03:54:40 ID:szAD/SEi
>>766
ボラが高いなら短期的に成功する可能性が為替より高いととれるな まぁ全然動かないのもあるし毎回荒れてるのもあるから一概に言えないけど
株式相場も毎日じゃないけど見るけど言えるのは>>764が言うようにこれ以上は下がりにくい、上がりにくいってのが少なからずあるってことだな
勿論それは相当数ある銘柄により異なるが、決まってほぼ同じ動きを一定期間繰り返す銘柄があるのが分かる時がある
だからBNFみたいなのは手に追えない数程の銘柄をセクターわけして同じ動きをする銘柄、毎回連れ高する銘柄を見つけ出し集中して投資した
為替ではこうはいかない 自身も為替も少し手出してみたけどうまくいかなかったって確か言ってたよな


769 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 04:07:32 ID:/pdLdRgL
>>768
>>766
>ボラが高いなら短期的に成功する可能性が為替より高いととれるな まぁ全然動かないのもあるし毎回荒れてるのもあるから一概に言えないけど

株は1日で5〜10%とか動くが
為替でそんなに動く通貨はないからなw

ただレバ1倍だから小資金では効率悪いけどな

770 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 13:32:13 ID:VvfOWTWB
最初は図書館で借りたり書店で立ち読みで
なんとかなるかと思っていたが

結局買って手元において何度も読むのがいいのだなとおもった
けちけちしちゃだめなんだな・・・

771 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 13:45:59 ID:y6AfJ5Rw
図書館で借りる本はすれ違いで美人を見るようなもの
下手したらろくに見もしないで通り過ぎることもある

772 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 14:06:52 ID:27rbwrnu
昔読んだ本を読み返すと新たな気付きがある時あるしね。
俺は買う派。

でも、読んでない本が溜まって、昔買った本を読み直す暇もあんまり無いんだけどな。

773 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 14:41:46 ID:EIXt/wLL
図書館が近くにないから買う

774 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 16:16:25 ID:TBY/rS1N
>昔読んだ本を読み返すと新たな気付きがある時あるしね。

これはそのとうりだと思う。ある程度経験を積んでから読まないとわからないことも多いしね。
だから俺も買う派。

それに普通の図書館に経済や統計の本ならともかく、為替や株の相場分析がらみの本は
あまり置いてないんじゃないか?

775 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 16:23:11 ID:y6AfJ5Rw
マーケットの魔術師あたりなら置いてたな。
まあ、ああいうライトなノリの小説の代わりに楽しむものは図書館でも良いね。

776 :ヘタクソ ◆URKQYoJxbU :2010/10/26(火) 16:35:54 ID:1FE4kEFv
都内だと結構いろいろあるんですけどね。
デマークとか見つけてびっくりしました^^;

777 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 17:21:53 ID:NPvJ6Ecz
近所の岐阜市コミュニティーセンターには「賢明なる投資家」しか置いてなかった
びっくりしました^^;

778 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 17:30:11 ID:hP8TB5aO
>>775
>マーケットの魔術師

これがライトなノリなのか…

必要な事は全て書いてある挙げ句に余計な事まで書いてて
重すぎると思ってた俺とは対照的だな

パン屋の本は総じて、1ページで済む話を20ページくらいに書いてあるから
嵩張って本当の意味でも重いんだけどなw

779 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 19:54:41 ID:NbHN3+9h
パン屋って呼び方ちょっと面白いな


780 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 20:16:19 ID:EipZtskU
読み直すほどの本ってそんなにあるか(´・ω・`)?

781 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 20:46:04 ID:rjlX5xuQ
一読の価値がある本は再読の価値がある

782 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 21:30:11 ID:EipZtskU
確かに

783 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 21:31:11 ID:mDL1Rzca
一読の価値もない本も読んでみないと分からないこの矛盾。

784 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 21:46:08 ID:w+Hok3u5
数十冊読めば、心に残る本が出てくるよね、何冊か。
それを見つけるのが値打だね。
ほとんどはカス本。


785 :Trader@Live!:2010/10/26(火) 21:48:13 ID:TBY/rS1N
でも不思議なもので、目次や最初の数ページを立ち読みしただけで
直感的に自分にとって役に立つ本かどうかわかることってない?
本との出会いは人との出会いに似ているところがあるよ。

786 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 02:51:14 ID:/xCENWb5
これ翻訳されてないよな?まぁ翻訳される価値がないからかもしれんが
外人の視点でローソクはどう扱われてるのか見てみるのも面白そう
http://www.amazon.com/Japanese-Candlestick-Charting-Techniques-Second/dp/0735201811/ref=pd_sim_b_7

787 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 02:56:42 ID:FB4QAiTk
カギ足はみずらいんだよなあ

788 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 08:40:36 ID:1u5Zogv5
バーのほうが流れは見やすいけど

789 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 14:23:37 ID:4y9t7qft
>>786
パンにメールすれば?結構早く翻訳して出して暮れるそうだ

790 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 14:28:31 ID:FB4QAiTk
けっこう絶版は早いんだよね

ソロスの本とかギャンの本とか軽く絶版で、いわゆるネットトレードバブル期以降そんな本読むような奇特な人なんていないってことなんだろうね。

791 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 15:09:56 ID:UYmPNO1E
かぎ足ってタイトルに奥義とか秘法とかよく書いてるね。

792 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 15:19:46 ID:FB4QAiTk
奥義・秘法・錬金術・○○%勝つ手法 …

だいたい糞本につけられる糞タイトルだけど

欲しい本が
ジョージ・ソロス本人が書いた『ソロスの錬金術』だったでござる。

どうせ邦題がつける奴がクズで原題なんて無視してつけてるんだろうと思ったら

The Alchemy Of Finance

だったでござる。

793 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 15:24:36 ID:zK4akC0/
みんな日本の本は糞、良書は外国の本ばっかとかいうけど、本当に良書あるの?(´・ω・`)


アメリカも勝てない投資家が小遣い稼ぎしてるだけじゃないの(´・ω・`)?

794 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 17:41:10 ID:FB4QAiTk
小口幸伸の本は好きだよ

795 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 18:37:24 ID:xBDbIWqH
>>793
良書は外国の本ばっか→わざわざ翻訳までされる本は良書が多いが正解だお

どうせ翻訳とかにかかる金は同じなんだから良書を翻訳したほうがいいってだけ
あと、アメリカは商材レベルのEAとかばら撒いてたり、高度な戦略をネットで話し合ったりと
日本より格上なわけだが、詐欺のレベルも格上らしいお

業者の呑み行為とか日本の非じゃないくらい酷いらしい……
かと思えば日本じゃ絶対マネできない優良サービスもあるし是非が日本より極端なのかもね

日本は優良も詐欺も中途半端

あと、勝ってない奴の本=使えないとも限らない
どんな業界にも裏方っているでしょ?
タートルズを初めとする多くのトレーダーが戦略の基礎理論にしてきた物のひとつである「効率的市場仮説」だって
「株や先物なんかやっても勝てない。ただのギャンブル」とかほざいた学者から生まれてるわけでそ?
まあ正確には「インデックスファンド投資が聖杯!」って理論なんだがこいつから生まれたテクニカル分析や理論も
沢山あるお



796 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 19:54:31 ID:zK4akC0/
翻訳される≠良書
翻訳される=万人受けする、売れそう

だよね(´・ω・`)



>高度な戦略をネットで話し合い

ただの自己顕示欲の強い素人投資家がオナニーの見せ合いしてるだけだお(´・ω・`)

797 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 20:56:45 ID:xBDbIWqH
そもそもここで語られている海外書籍で万人向けなんてある?
どれもこれもクセ強い本ばかりだと思うんだが……

>ただの自己顕示欲の強い素人投資家がオナニーの見せ合いしてるだけだお(´・ω・`)
それでも、お前のレスよりは為になる

あとさ、本読むな厨は>>795の、「勝ってない奴の本=使えないとも限らない〜」に対して
論理的な反論ができないならもうレスするな

漏れは肯定否定は別にしてもアンチの意見もちゃんと考察するほうだけどさ、
野球でいうならバットの握り方レベルの話にすらついてこれない奴の反論なんていくら聞いても
役に立たない

798 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 21:08:35 ID:t3IroB44
>>797
矛盾してるよw

799 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 21:52:48 ID:zK4akC0/
おぉっこわっ(´・ω・`)

慇懃無礼だな〜

ファビョりやすいのと自信過剰なのは負け組の特徴だお(´・ω・`)
もっと謙虚になりたまへ(´・ω・`)

800 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 22:05:32 ID:In4SIXtk
為替や株のテクニカル分析などという超マニアックな分野でもこれだけ日本語訳が
出版されていることを考えると、日本の翻訳産業はあらためてすごいと思う。
幸か不幸か、これが日本人が英語が苦手な原因のひとつだろうな。
こんな特殊な分野でさえ、基本的な本はだまっていても日本語に翻訳されるのだから
わざわざ苦労して英語を学んで原書を読む必要がない。

801 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 22:09:34 ID:FB4QAiTk
>>800
逆にこんな金にならない分野でも仕事にせざるを得ない人がいっぱいいるんだよ。

802 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 22:45:10 ID:OieZBfTF
FXとかプログラミングの翻訳本は総じて翻訳の質が低い。
翻訳難易度は高い。しかし、売れないからヘボ翻訳者しか採用できない
この最悪の組み合わせが絶妙の糞訳本を生み出すw

803 :Trader@Live!:2010/10/27(水) 23:28:01 ID:a2yXoIOj
どんな本でも言ってることは皆同じだと気が付かなけりゃ
一生地を這う。
違いは言葉足らずか小難しすぎるかだけ。

804 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 01:20:35 ID:AL2vB8WN
たしかに、読書量が一定量を超えると
またそのことか、ということが多くなる
まぁ、それからが面白いんだが

805 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 01:39:48 ID:ELaLKSAn
まるで正反対のこと書いてることもあるけどね。
特にテクニカルとファンダメンタルでは。

806 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 01:45:26 ID:l72bViSp
>>790
パン屋のシュワッガーにはがっかりだ
金財のシュワはパン屋の2倍以上の量だもんな
パン屋は章も図もはしょり過ぎた
でも金財版は絶版で買えないよー
つーことは簡単に考えれば
買う人がいなくて需要が無かったってことなんだろうけど
古典本はやっぱ買う人すくねーのかね
買っても一部で他の大半は良くある日本の簡単に儲けられます的なクソ本買ってるのかねェ


807 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 02:15:39 ID:yZKY/D5K
絶版なってたのか
金財シュワッガーは2007年ごろ買った

808 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 05:42:42 ID:cDCgUDC+
パンの出版予定に
John J. Murphyと
Marcel Linkがある。超楽しみ
なんか本読むとかてるきがしてくるから楽しい。気がするだけだけど。
典型的な負け組思考・・・どうしようもない・・・くず・・・!

John J. Murphyは先物テクニカル分析だけどたぶん新版の翻訳だと思う

809 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 10:17:13 ID:njVbtBja
>>795

亀レスだが、タートルズが効率的市場仮説を基礎理論にしてきたとは初耳だぜw

810 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 10:34:13 ID:vP2E3fY2
http://livedoor.2.blogimg.jp/ayacnews/imgs/f/b/fb1690fa.jpg

811 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 12:14:16 ID:oQYNbjuO
北野誠の本は想像通りしょぼい本だった、、、
あれで1500円かよ!

812 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 12:27:37 ID:PFaBCgFB
そういや本出すとか言ってたなw

干されてる時に見つけた必勝法だっけw

813 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 12:52:45 ID:v5RWC1RI
>>809
あくまで大別すればそうなるってだけだけどね
戦略を組む上で「価格の動いてる要因」てのが重要になるわけだけど、
この時代は効率的市場仮説の方が有力だったのもあって
「価格は効率的、合理的に変動するため予測は不可能」ってのを前提にしてるってだけ

正確にはトレード理論って言うよりトレードに対しての考え方をカテゴライズするとって話かな

トレードに全く関係ないように見えるかもしれないけど、この部分は一貫性を持たせないと
松田みたいな矛盾したトレード手法になるし、全く考えてないとmayuhimeみたいな戦略になっちゃう

特にテクニカルの本なんかに「価格の変動は○○である」みたなこと書いてあるでしょ?
それで大別できるよ

ラリーなら「価格はトレンドやファンダ、人間心理に影響される」かな
ほかにも「このテクニカル(パターン)はこういう理由で機能する」みたいな感じで書かれてるものもあるお

もし似たような文面を読み飛ばしてたらとしたら再読をオヌヌメするお

814 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 16:11:59 ID:QSs9wfw9
>>809
自称良く研究してると豪語する人もこんな程度なもんだよ。

815 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 16:15:33 ID:njVbtBja
>>813

タートルズの哲学はトレンドフォローだろ。
トレンドは定期的にマーケットに発生し、発生したトレンドは一定期間継続するって
いうのが大前提なわけで、それを捕捉するための戦術として、古典的なドンチャン・
ルールを基に洗練発展させてきたのがタートルズの技法と理解してる。
マーケットが完全なランダム・ウォークだったら、賭けるに値するトレンドは発生しない
はずだけどな。

816 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 16:29:09 ID:AL2vB8WN
理由がなければ戦えぬか
まぁ、それもよかろうて

817 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 16:33:41 ID:evrUhneo
>>813
ソースは自分解釈かよ・・・

818 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 16:48:15 ID:nfLQWFBN
タートルがランダムウォークって…ランダムウォークにトレンドって存在すんのか。

あと↑の
ラリーなら「価格はトレンドやファンダ、人間心理に影響される」
って要は何も分からないって言ってるのと同義なのに、最終的には条件付きであってもテクニカルのみで勝てるって明らかに矛盾してるように感じるんだけど。
むろん、商材屋としてはどうこうすれば勝てるって言わなきゃいけない商売だからしょうがないんだろうけど。

819 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 17:24:13 ID:b4iqS23S
それを理解するにはある程度のレベルが必要だからな

820 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 19:32:49 ID:v5RWC1RI
>>815
効率的市場仮説を前提にしてもダウ理論は成り立つけど?
変動リスクがあるんだから上か下には絶対動くんだしね

そもそも効率的市場仮説を前提とするの意味が違う
こいつを前提として戦う場合は「全ての材料は他の投資家によって使われてしまっている」
と考えるってだけで価格そのものがランダムに決まってるわけじゃない

あと別にこれがタートルズの哲学だとは言ってない
たしか「上か下かを予測することはしない」みたいなこと書いてあるでしょ?
同じような思想でトレードしてる人も少なくないけど、その大元を考えた人が投資で勝ってるのか?
勝ってない(トレードしてない)奴でもいいこと言う奴いるぞ!
ってことを言いたかっただけで、「上か下かを予測することはしない」という一文について語っただけなんだ
勘違いさせてたらスマン

>>818
>要は何も分からないって言ってるのと同義なのに、
>最終的には条件付きであってもテクニカルのみで勝てるって明らかに矛盾してるように感じるんだけど

なんで「価格はトレンドやファンダ、人間心理に影響される」をそう解釈できるのかがわからないんだけど?
あと別にテクニカルのみで勝てるなんて一言も言ってない

821 :Trader@Live!:2010/10/28(木) 21:44:52 ID:PFaBCgFB
本以外での口論はやめてもらえませんか(´・ω・`)

822 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 00:33:22 ID:m13k2wIb
確かに
トレンド、ファンダ、人間心理、あとはテクニカルと
全部にリーチかけとけばどれかには必ず引っ掛かるな

ラリーがセミナー屋としては非常に優秀なことは理解した

823 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 00:50:51 ID:CFsebmXc
>>822
だよなあ。
そんだけ手を広げてたらなんでも当たるのと同じだわな。

上または下、あるいはヨコヨコの可能性が高い、って言ってるのと変わらんよね。

824 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 01:25:47 ID:SEs++kuT
FXの大冒険読んだ。
なんだこれ?サポレジ覚えてルールを守るってだけでプロトレーダー気取りかよw

825 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 01:53:01 ID:eghu65Pz
手法など問題ではない。
生き残って結果を出せばそれでプロだ。


826 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 03:50:11 ID:DDKfAohr
元スロッターで、現トレーダーの俺から言わせてもらうと、
株式市場や為替市場には好機を待てない投資家が多い。
特に2chに居る人はそんな人ばっかりだね。
周りに流れ易いというか芯が無いというか。

スロットに例えると設定1や設定2の台を打っている人ばかりの印象。
元スロ打ちからすると信じられない光景だけどね。
でもそれが大多数の投資家の実態。
それで勝てないと言い嘆いたり、愚痴ったり、怒ったりしている。
パチンコで回らないから台を叩いているオッサンと一緒。
そりゃ勝てませんよ。
本気で勝とうと思ったら高設定の台を打たないと。

本気で勝つ気が無いのか、気分転換でやっているだけなのか、勝つ気はあるが勝ち方が分からないのか、戦略を考える頭が無いのか。
いずれにせよ株式市場や為替市場と言ってもそこまでビビる事は無い。
参加者の程度、勝ち組・負け組の構造や特徴はパチスロ店と本質的には同じで大差無い。

827 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 07:00:37 ID:m13k2wIb
>>824
その気持ちを喚起できる数少ない良書ということだ

828 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 07:31:42 ID:xfSvPiFY
ここは本のスレな。

829 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 08:59:59 ID:AMrw7eBt
>>826
その好機とやらは例えばどんな時だ?
プロのテクニカルアナリストでさえ、複数人入れば、あるチャートパターンを
一方では三尊でショートといい、一方では騙しのちゃぶつきといい、
また一方ではペナントやフラッグの継続パターンと言い
どんな状況でも人が違えばどんなカリスマでも意見が真っ二つはよくある事
では、ある人物が好機というのは、他の人物は様子見といい、また他の人物はトレードには最悪の時期と言う
一体いつが好機と言えようか
結局は個人の自己満足に過ぎず、たまに当たった時「やっぱりな」としか言えない


830 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 09:07:56 ID:QmFp2Vf5
初心者の戯言は別のとこでやってくだしあ。

831 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 09:46:35 ID:1FQMpUiQ
>>826
どうしたら勝てるようになったスレのコピペ。

832 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 10:00:38 ID:/0Pu9Pxc
勝利の方程式いいお。

833 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 10:02:19 ID:AMrw7eBt
>>831
これがコピペかよw
どこにコピペにする要素があったのか聞きたいぐらいだな…
長すぎ

834 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 13:18:24 ID:AJ0y90iq
>>832
ザ・セイホとかだっけ
コラム、モノローグとしてはいいのかな

835 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 15:02:32 ID:aWtG5zyz
ここは論文はスレチかな?
翻訳された本だけが対象っぼいもんね。

836 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 15:21:06 ID:1VxPYENu
>>835
もし宜しければ感想うpしてください。
興味あります。

837 :Trader@Live!:2010/10/29(金) 15:36:59 ID:BUGIe/Iq
>>835
入手可能な内容にしてな

838 :Trader@Live!:2010/10/30(土) 01:23:55 ID:cMN0hfZs
遅レスだが
実は>>813は結構いいこと言ってるんだよね(´・ω・`)
根本的なところに対する理解ってのは、本を読む時も重要だよ(´・ω・`)

839 :Trader@Live!:2010/10/30(土) 05:04:14 ID:0bL1paDe
212 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/10/29(金) 18:48:35 ID:8lXR5i9A
お前ら何で他人を説得しようとすんの?
相場なんてどんな信念あろうが他人に押し付けれるもんじゃないでしょ。
自分の口座残高だけみとけよ。
それが答えでいいじゃん。
真理とか探究する前にまず勝とうぜw

840 :Trader@Live!:2010/10/30(土) 10:51:35 ID:gzoDujGI
>>839
お前ら何で他人を説得しようとすんの?
本を読むななんて他人に押し付けれるもんじゃないでしょ。
自分の口座残高だけみとけよ。
それが答えでいいじゃん。
本を読んだら勝てる勝てない以前にまずスレチだぜw


841 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 16:24:36 ID:O3Vdu3ed
スレ位置が300近くになってきたので上げる。

842 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 16:55:31 ID:xJzmq0+I
皆、丁半博打しか興味がないかを如実にしめした閑散ぶりですな

843 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 17:13:34 ID:KFAdQjkc
図書館から借りるのと
書店で立ち読みで済ませてる方います?

自分、購入費用がもったいなくて・・・

844 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 17:24:15 ID:jV9iwQ8P
基本図書館。

845 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 18:18:57 ID:l0m3Ni2+
鳥居の最新刊
ホルスタイン級にびっくり
購買層をリサーチした姑息な戦術だな
だから売れるんじゃないかと思うよ
おまえら買うなよ
俺は買ったがな
DVDとか水着のおねーちゃんで撮ればバカ売れ必至かもな

846 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 18:35:59 ID:o4XUQNYT
北野誠がFX本出したのか、ちょっと気になるな。
でもあの人FXやってたのか?株はやってると聞いたことあるがな。

847 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 18:45:54 ID:AboglXHh
鳥居の新刊て巨乳のグラビアけっこう載ってる?

848 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 19:28:55 ID:O3Vdu3ed
>>846

FXは一年ぐらいらしい。
株で勝てなくてFXに移り、それでも勝てないから本の出版。
ある意味投資のエリートコースw

849 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 19:47:24 ID:7VI4ohcZ
なんかこんがらがると思ったらラリーって二人いるんだな
リンダかウィリアムズかどっちか分からん

850 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 20:11:53 ID:iWf6RSOt
>>849
それって「リンダラリー」のこと言ってる?
あれはリンダ+ラリーって意味だとおも

フルネームはリンダ・ブラッドフォード・ラシュキじゃなかったっけ?
無駄にカッコいい名前だな……

851 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 20:46:44 ID:jV9iwQ8P
リンダラリーって原題はStreet Smartsだし、リンダ以外の著者Laurence A. Connorsをラリーとよんで、
明らかにラリーウィリアムズだと思わせようとしてるサギっぽいところがある。
http://www.amazon.com/Street-Smarts-Probability-Short-Term-Strategies/dp/0965046109/

852 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 20:51:56 ID:qW1cuDQl
どちらにせよラリーとかねえ…あれこれやるのは否定はしないけど、ベクトルが違う気が。

853 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 20:58:10 ID:30TkHVR8
なんだ詐欺だったのか
そういうニックネーム的な風習でもあるんかと思った

854 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 21:15:41 ID:4egHat0X
>>603の、チャートリーディングマスターブック買ったよ。
初心者の俺だけど、見えないものを見るトレードが理解できた気がする。

ノートに自分でまとめながら読破して完全理解すれば、勝てるようになると思う。
すべてのトレーダーには聖書になりそうな一冊だ。

正直トレーディング本なんて、これと初心者向けの本だけで十分だと思う。
あとはルールを明確に設定して破らない。そんだけで儲かるかと。

855 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 21:38:20 ID:NPW5D/ih
>FX チャートリーディング マスターブック

本屋で立ち読みして、また棚に戻しました。
初心者向けの基本本。最初に勉強するならいいかも。

856 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 22:04:08 ID:iWf6RSOt
>>854
これだけで儲かるって言葉を聞いたとたんにうさんくささが倍増……

てか基本的に本に書いてること=みんな知ってる=そのまま使っても勝てないだと思う
少なくとも短期売買は集団心理の裏をかかなくちゃいけないんだからね
みんなが知ってる方法で勝てるわけがない
だからといって集団心理の逆のことをしても負ける

だからこそ「これを忠実に守れば勝てる」なんてありえないんだよね
本読むな厨が本にトラウマを作る理由がここにあると思う

>>855
初心者に薦めるには考えが偏ってる気もするけどね

とはいえ投資の本や経済学の本って大概考え方偏ってるけどさ
とりあえず「これ以外に勝てる方法はない!キリッ」みたいなこと書いてあると
それだけで読む気失せる
かといって漏れみたいに器用貧乏なのも困り者かもしれんが……

857 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 22:23:58 ID:bP6Xf9Jz
俺の萎えキーワード: サイクル理論

858 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 22:25:10 ID:1vKTOEvn
本を評価するにもそれなりのレベルが必要だね

>>854の本
前半は退屈
「生き残り」の焼き直しみたいで
後半なかなか
特に8章から

焼き直しってことはどこかで見たような内容なんだが
それなりにまとまってるならそれも一つの価値だ
いろんな本の要点、例えば6000円分の肝が1ページに収まってたりして笑えるぞ

結論
初心者は迷わず買っとけ
自称中級者以上は8章から先立ち読みしろ

最近、ダイバージェンスを奥義的に取り上げる本が増えた気がするな

>>856
当該の本を読んでないのに持論を展開したいだけなのはスレチだ

859 :Trader@Live!:2010/10/31(日) 23:49:51 ID:f8RA5eQZ
>>850
俺が今まで聞いた外国人の名前の中でダントツにカッコいい

860 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 00:46:57 ID:WjBRUPKD
リンダとかラリーとか、投資本が充実してなかった頃にブチ上がった評価が下がり切ってない気がする

861 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 02:13:40 ID:rhendPGr
和製投資本のほとんどがあまりにもアレすぎて下がらないだけじゃね。
逆に新しくて革新的な内容の本もないしな。

862 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 05:12:29 ID:wxAB/N4G
ある男が腹を空かせていた。
そこで、まんじゅうを一つ食べた。でもまだ空腹は満たされない。
二つ目のまんじゅうを食べた。でもまだ空腹は満たされない。
三つ目まんじゅうを一つ食べた。ようやく空腹は満たされて、男は言った。
「なんだ。はじめから三つ目のまんじゅう1つだけを食べればよかった。
?????????????????
(略)
一つ目と二つ目のまんじゅうを食べたからこそ、三つ目のまんじゅうで「満腹」という幸せを享受できるのです。
あなたは、ちゃんと基礎を、裏側を、背景を知り、学んでいますか?
それとも、三つ目のまんじゅうだけを食べようとしていますか?

863 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 05:13:27 ID:QESicrlk
そのたとえ話じゃなきゃどうしてもダメな理由が知りたい

864 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 06:58:37 ID:HLYFI4gi
ある男が腹を空かせていた。
そこで、ラーメン屋に向かった。しかし、そこには大行列が。
男はうんざりした表情をし、横道の路地に入っていくとそこには古びた別のラーメン屋が。
ここでいいか、と思った男はラーメンを一つ頼んだのだが、いやこれがうまい。
ああ、これぞラーメン、行列ができるような店にはない、素朴で純粋なラーメン。
男は、「この店は誰にも教えないでおこう」とつぶやいた。

人の行く裏に道あり花の山

865 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 13:15:14 ID:0Hze2vBr
ある男がとても人気のあるラーメン屋に行こうとしたらかなりの行列ができていた。

待つのは嫌だから裏通りの古びた昔ながらの人気のないラーメン屋で食べることにした。

ところが、このラーメン屋ノロノロとしか動かず時間がやたらかかった上にまずい。

失敗したなと思って外に出ると、人気のあるラーメン屋は客の回転効率も良く、少し待っていればすぐに美味しいラーメンを食べることができたのです。

人気のある店にはやはりそれなりの合理性があるものですね。

「やはり野に置け蓮華草」

866 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 14:20:21 ID:UVmQCbEi
おしい、相場格言で締めれば3点は取れた

867 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 16:51:44 ID:9WHkf9S9
現実世界じゃ865のケースの方が多いかな

868 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 17:34:04 ID:QN7+1voc
リンダ・ラリーは古典だが基本の勉強になるな
特に順張りやトレンドに沿った押目・戻り狙い戦術の基本確認にはこんな良書は無いと思う!
あと資金管理や頭と尻尾は的なポジションクローズルール等は家訓にも出来る!
ただ高かったのが痛いところ。
まぁ高いんで貧乏根性が出て土日やYタイム等暇な時に読み返すのでいいのかもしれないがw

869 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 18:49:39 ID:wCgl/0uo
稼げるようになったら本なんてゴミっすよwwwwwww
そうなるまでは心のよりどころ的な感じっすけどwwwwwww
マジ自分言ってること分かるっすか?wwwwwww
分かんないっすよねwwwwでゅくしwwwwでゅくしwwwwwwwww

870 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 19:07:18 ID:3jzDxsQo
>>868
株はチャートでわかる
がリンダの丸コピペ本じゃなかったっけか
リンダは普通の本と当比べて高いからなー

871 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 20:23:58 ID:yFCqMjns
ここで定評があったマーケットの魔術師買ってみたけど
先物とか用語が分からなくていまいち読みにくい
後スタインハルトとかいう奴がなにをやってるのか斬新過ぎてそれすら分からん
ぶったぎりすまん

872 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 22:16:00 ID:aOySLcyr
>>871
数ヶ月やって、行き詰ったときにもう一度読んでみれば?

873 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 22:25:57 ID:Zz3BhwBL
そんなたいそうな本じゃないよ。
娯楽だからわかんないとこは気にすんな。

874 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 23:33:07 ID:SEy357Rm
その一冊にありとあらゆる投資の全てが詰まってるから正座して読め

875 :Trader@Live!:2010/11/01(月) 23:34:12 ID:6KPTN0IJ
>>871
半年おきに読み返せばいいんだ
最初はよくわからんものだ

876 :Trader@Live!:2010/11/02(火) 00:29:03 ID:Nl0M6IaA
青本よりまずは小鬼を推奨しとく

877 :Trader@Live!:2010/11/02(火) 00:30:52 ID:vxzl6DTY
魔術師ありがたがってる奴はほとんど負け組だけどな。

878 :Trader@Live!:2010/11/02(火) 00:39:48 ID:O4DNDGf7
ソースは?

879 :Trader@Live!:2010/11/02(火) 00:44:37 ID:Nl0M6IaA
ま、過大な期待はしないことだ
本読んだくらいでどうにかなれちゃったらみんな苦労せんがな

880 :Trader@Live!:2010/11/02(火) 08:04:16 ID:78unxpWs
本人のレベルによって感じ方が違う
全てが理解できるのは、あのレベルに達しないと無理だろうな

881 :Trader@Live!:2010/11/02(火) 14:17:44 ID:LTeXkVip
小鬼って想像を絶する、究極のビッチビチのビチ糞本じゃねーかw
そりゃ魔術師なんて無理に決まってるよ…

882 :Trader@Live!:2010/11/02(火) 17:48:22 ID:hAQf14eG
マンガ買いに本屋に行ったら入門者向けの良書を発掘してしまった……

つ投資家のための金融マーケット予測ハンドブック

中身は良くも悪くもファンダとテクニカルの基本的な読み方、使い方の本
ファンダがメインだけどね

特定手法を肯定も否定もせず、あくまで基本的なことを書いてるから割と万人向けに近いかもしれん
「何から読んだらいいか分かりません!」な人向け

883 :Trader@Live!:2010/11/02(火) 23:45:14 ID:N2Ev22uS
役に立つとか微妙だしさ、
面白かった本挙げてくれや。

884 :Trader@Live!:2010/11/03(水) 00:01:36 ID:GUl1pOhA
面白くなかったのは魔術師たちの心理学だな。
読んで血なり肉になり役に立ったかは微妙だが、読んでいて苦痛だった。


885 :Trader@Live!:2010/11/03(水) 00:14:19 ID:BX/xJv8N
あ、あの、あの、面白かった本をお願いします。

886 :Trader@Live!:2010/11/03(水) 00:52:44 ID:zbdSxoWp
漫画でも読んどけよw

887 :Trader@Live!:2010/11/03(水) 01:02:36 ID:KCmXYkj3
最近出た本ではザ・クオンツは面白かったよ
天才数学者はこう賭けるって本のまとめみたいな話から始まって
リーマンショックまでのヘッジファンドの盛衰のお話

888 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 01:36:01 ID:BaAXp2Qe
投資心理学というのでしょうか。
そういった類の本で、良書があれば教えてください。
とりあえず心理でレス抽出して読んでみます。


為替のカの字も知らずFXを始めて3ヶ月。
以前に比べてエントリーや予測は多少マシにはなったのですが
最近、心が折れてしまったように感じます。
これからこうなるだろうと思ってはいても、数pipの逆行が許せず
わけのわからないところで損切りしてしまったり
挙げ句、どんなチャンスがきても見送ることしかできなくなってしまいました。
予想通り動けば取れなかったと鬱になるし、予想を外せばそれはそれで鬱になってます。
どんなプロでも6割ほどしか当てられないのはわかっているつもりなのに
どうしても完全な天低を求めてしまいます…

889 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 01:57:49 ID:6XdBCfW6
>>888
ゾーン
魔術師たちの心理学
投資の行動心理学
アリ・キエフ
ブレッド・ステンバーガー

この辺りの本は全く役に立たない、
心理学とつく本はゴミばかりだから読まないほうがいいよ。

本に頼ろうとしてる時点で駄目、
どんな本読んでも勝てるようにならない。

本よりもキャップはずしたボールペンを用意して、
ルール破りそうになったら自分の太ももを刺して、
無理やりでもルールを守るようにしたほうがいい。

それと相場を予想しようとしないほうがいいよ、
どちらにいくかなんてわからないんだから、
本に頼らないで自分だけでルールを守るようにする、
それができないなら、ゴミ相場本に金を使わないで相場を止めるのが一番いい。


890 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 02:03:30 ID:jSOiexrL
>>888
リスクの心理学

891 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 02:41:33 ID:BaAXp2Qe
>>889
もちろん、為替は対応、それは理解し始めてきたつもりです。
ここで書いた「予想」は中長期のどこまで上がるだろうとか、そういう予想ではなくて
もっと短期の、ここまで行ったらこうなるだろうからこうしよう程度のものです。
上手く言葉にできずすみません。
その対応もできなくなってます。

でも、書いてて気づいたのですが、確かに明確なルールまで決めてなかったです。
そのルールをストイックに守れるかどうかも大事ですよね。
まだまだ改善の余地が大きくあったようです。
ありがとうございます。

892 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 03:15:06 ID:C+LM7NVz
>>891
相場以外のいろいろな世界の成功者の自伝みたいなものを読むことをオヌヌメするかな
それで自分の成功するイメージを作れれば自分に自信がもてるようになると思う
投資心理についての心理学本はそれからでも遅くない
ついでに、大体の投資心理本って似たり寄ったりのこと言うから1冊よめば十分かも

あと、行動ファイナンスっていう経済分析に心理学を取り入れた分野があるんだけど
予測から入る手法を使うなら勉強しておいて損はないかな

オヌヌメは「ランダムウォーク理論&行動ファイナンス理論のすべて」
これでランダムウォーク理論と行動ファイナンスの最低限の知識は手に入るよ
行動ファイナンス専門の書籍は沢山あるからもしこれで興味を持ったら色々と読んでみてもいいかも

あと、プロの予想が6割当たるってのは間違い
アナリストはともかく、現役トレーダーの予測は「予測が外れる」ことまで予測してるってだけ
シナリオ分析っていうんだけどね。
分かりやすくいえば「最初の一回は買いで勝てたけど買いで2回目は負けた。
けどトレンドが反転すると思われるポイントで損きりしたから次は売ったら勝った」

これで勝率66.6%でそ?まあ実際はどれだけ備えてても連敗するときはしちゃうけどね
テクニカルの本にシナリオ例みたいなのが書かれてる時があるから(後付臭がするのはお約束)そういうのを参考にしながら
練習するしかないね。シナリオ分析についての良書を漏れは知らんし、手法やその時の相場によっても変わる物だから……
>>891の予想もシナリオの一つだお

あと、予想や予測ができるのはマーケットのごく一部分だけだから「ノイズや投機的価格変動を裁く技術」
も必要になってくるかな
これは価格変動に対しての理論書を読み漁り、自分なりの価格変動理論を構築、あとは実践で覚えてく
って感じ

あとファンダの基礎は>>882がオヌヌメ
短期でファンダ分析はちとむずいしやり方を書いた本もないんだけど、できるようになると
トレンド分析、価格分離分析、投資家心理分析、テクニカル分析etcがやりやすくなるし
雇用統計とかも美味しくいただけるようになるよ

テクニカルはこのスレかまとめwiki参照

893 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 03:18:17 ID:C+LM7NVz
……スマン

>>891の「経済分析」は「相場分析」の間違い

894 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 04:04:59 ID:ZEmnnbwW
えー魔術師たちの心理学いーじゃん

895 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 07:21:53 ID:f5uM0jVs
>>889
は本読むな厨の典型だけど役に立たないって言うってことは
自分はちゃっかりと大量に本読んでるみたいだな

896 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 07:54:55 ID:Fg0OmDq5
>>895
読みたきゃ読めば
本に散財するも自由

897 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 09:06:14 ID:P1wmV/Es
お前ら、卓球台持ってる?
俺は持ってないので本が暇つぶしの代わりなんだよね

出来上がるまでは必死なんだが
出来上がったら暇すぎるのが相場

898 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 09:21:59 ID:u1nFVvL0
>>888
自分に合ったポジションの大きさ(=一回に投資する額)を考えてみる必要あるのでは。
個人の性格や資金量によって千差万別だけれど、やはりある一定の額を超える
ポジションをかかえると、冷静な判断ができなくなることが多い。「ポジョションの重み」に
つぶされてしまう。ちょっとした逆行ですぐ損切りしてしまったり、せっかくのチャンスなのに
損失を恐れてエントリーできなかったり。

とりあえず一回に使う金額の上限(最大リスク)を総資産の2%(総資産が100万円なら2万円)
ぐらいにおさえてやってみたらいかが?これくらいに最大損失が限定されると、精神的に
あまりプレッシャーを感じず、損切り幅を深めにとって、かなりの逆行に耐えたり、
チャンスが来たらためらわずにエントリーしたりできるようになる。

899 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 09:37:14 ID:jSOiexrL
>>898
そのために読むべき本を晒せ

900 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 10:14:40 ID:Q3rncNKs
ピボット関連で良い本はありますか?
書店でじっくり読むわけも行かないので、パラパラと目次を見ていますが、
あんまりピボットに言及している書籍は少ないですね。
考案者のワイルダーの本にも目次見る限りピボットのピの字も出てこないし・・・

901 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 10:24:13 ID:Yl7JwBrr
>>900
ワイルダーの本に詳しく載ってるぞ、
リアクション・トレンド・システムがそうじゃないかな。
マーケットのテクニカル秘録てほんにも少し出てたな。

でも本読んでも勝てるようにはならないぞ、
自分で使い方考えたほうがいい。

902 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 10:36:24 ID:jSOiexrL
>>900
しろふくろうの新刊
ワイルダーのほうでなくてフィボピボ&ちょっとロバートクラウスを大数の法則とセットで
チャート解説が我田引水なのでひとり脳内つっこみ入れながら読むと吉
天底狙う逆張りよりも利食いゾーンの見極めに使えると思た

903 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 12:20:40 ID:AwmHyDGd
初心者なんですが、他のスレの書き込みにある「L」と「S」って
何の略記号で、どういう意味なんでしょうか?

904 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 12:26:24 ID:2aW3k18m
ラージとスモールってこと

905 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 13:13:12 ID:qR2x95QW
>>903
L:ロング(買い)
S:ショート(売り)

FXではこのように使われています
それと次からはこっちで質問してくださいね?

【入門】FX初心者質問スレPart51【Noob】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1286530014/

906 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 13:21:06 ID:k+aPAgGz
>>902
最近インの後、直ぐにプラス転換して順張り・トレンドに沿った逆張りともほぼ納得できるタイミングが分かる様になってきたが
やはり離隔ポイントが微妙だ、
サポ・レジ周辺の特定や、オシレーター系を使ってみたり、3分割で離隔、変則割合で分割離隔等試してるがどうしても上手く言ってない様な気がする

お勧めの本よんでみるわ!

907 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 14:00:13 ID:PQObHNVn
今からFXを始める初心者です!
「これだけ読んでおけば誰でも余裕で勝てちゃう」的な優良本を教えてください!
資金は3万円です。半年後にとりあえずの1000万くらい?を目指したいです。
環境はノーパソです。寒い季節はコタツに入りながらパソコンしたいので、
沢山画面を置いたりはプロっぽい?ことは出来ないです。その点ご考慮ください!。(>_<;)
それでは待ってまーす(^^)ノ

908 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 14:07:47 ID:a0xkvZHh
wwww

909 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 14:36:33 ID:XvfZlI8X
>>907
2年前の俺を見ているようだ。
色々読んだけど、FX革命が圧倒的にいいよ。
資金管理に気をつければ、1000万も夢じゃないぞ(*^_^*)

910 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 15:21:59 ID:FSxSz3yg
頭悪そうだけど、FXの基本は運だから、頭はあんまし関係ないよね。

911 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 16:23:00 ID:AwmHyDGd
>>905
ありがと。こんどチューしてあげるね。@65歳無職男性

912 :900:2010/11/04(木) 17:21:10 ID:Q3rncNKs
>901
やっぱり別名で載っていたんですね!
道理で・・・早速買ってみます。

>902
その本は知っていましたが、Amazonの評価とあまりの安さに逆に
妙な偏見を持っていました。

両方とも買って見て、色々考察したいと思います。
有難うございました。


913 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 17:35:12 ID:P1wmV/Es
>>910
やっぱ、頭が悪いと気付かないよなw

914 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 19:19:41 ID:Dtf9BJFE
>>907
10万円で始めて半年で5億にした人がこの板にいるよ。

915 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 19:26:52 ID:XXLKmaLr
「本」かどうかは微妙なところだけど。

個人的に一番役に立っているのは「B5版のルーズリーフノート」をつかった、トレード日誌。
つまり、トレードする度に詳細を書き込んでいき、自分で自分のためのトレード本を作って行くということ。

自分のトレードの記録なのだから、冷静になって後から読み返すとそこは、発見と反省の山。
自分の悪いクセや、失敗パターンがありありと見えて来る。
他の誰でもない自分のトレードを、自分で改良・改善していく参考書として、これに勝る本は無いと思う。

916 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 20:13:42 ID:f5uM0jVs
自分の投資の記録を毎日記録して確認し研究するのは当たり前というか凄く常識的だから
そんな事を今更ここで言われてもな・・・
バブル以前の相場本にさえ投資記録をつけて研究せよ、ぐらい載ってる程だぜ・・・

917 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 20:16:25 ID:bYshoc5G
俺は資産をエクセルでつけてボリバンとかヒストリカルレシオつけて遊んでる。

918 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 21:00:20 ID:C+LM7NVz
1冊目:売買譜
2冊目:指標時の効率的価格変動の平均変動率、ファンダ分析(指標トレード用)
3冊目:マーケットのリスク許容度、指標の価格変動パターン、日足の4本値とボラティリティサイクル、通常時の平均変動率
4冊目:価格分離分析、ファンダ分析(トレンド分析用)
5冊目:プライスパターン、戦略研究用

こんなもんかなあ?
あと昔、師匠に「投資本を読むなら内容をノートにまとめ直したほうがいい」って言われて書いてたけど
最近サボっちゃってる

内容はまあ本の内容で大事っぽい所をまとめていくだけだが、チャートの部分はリアルタイムで引っ張ってきたもの
を印刷してそれに書くと理解しやすいよ
あとは現国のテストみたく「作者は一体何を言いたいのか」とかも書くといいかも

ちなみにこれはルーズリーフがオヌヌメ。で、自分の手法に使うページだけを抜き出してまとめて、
自分独自の理論、戦略を書き足せば自分専用投資本の完成!!

まさかとは思うけど、本読むな厨はこの程度のことすらせずにラリーとかクソなんてほざいてるわけじゃないよね?

919 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 21:01:42 ID:Hg87nF1o
場帳・玉帳の重要性は初心者スレででも語っておくれ。
まぁ初心者や手法乞食には相手にされないだろうけどw

920 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 21:09:51 ID:pkjoyNDJ
>>918
なんか負けてるのが分かる書き込み・・・

921 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 21:09:57 ID:XXLKmaLr


相場本は相変わらず乱刷されてるが、多くの人たちが「本さえ読めば勝てる物ではない」ということに気付きつつある。

というわけで、市販されてる本じゃなく、自分で描いた本を使えば良いのでは、と燃料投下したわけですわ。

>916
まあ、勝つ為にはたしかに基本的な事です。


922 :Trader@Live!:2010/11/04(木) 23:51:03 ID:FSxSz3yg
なんで今時、紙なのか。
ブログでいいだろ。

923 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 00:03:28 ID:oiqUhwRi
>>922
ここは本のスレ、ブログはこっち

為替やるならこのブログを読め part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1237833035/

924 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 00:15:12 ID:i3RZAWab
読むのじゃなくて、ブログを書くほうのだけど。

925 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 00:42:38 ID:woejc/1Q
円高ドル安はこれからどうなるの?

926 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 00:52:08 ID:JmPdqDfv
>>921
売買譜つけたからって勝てるようになるわけでもないでしょ?
じゃあつけなくていいかというとそうでもない
本だって一緒だよ

>>922
売買譜や損益表で手書きがメンドイなら普通はエクセルじゃないの?
ブログってwww

他人に自慢する為に書くの?バカなの?ねえ死ぬの?

927 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 00:54:57 ID:i3RZAWab
ブログって非公開にしたいならできるよ。変なやつ。

928 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 01:06:15 ID:A5XQIwSl
知らんがな。

929 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 03:05:25 ID:woejc/1Q
はじめての人のFX基礎知識&儲けのルール
って評判どうですか?

930 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 11:42:03 ID:sYmD24tD
タイトルに「はじめて」「儲かる」なんてついているものは買うな
金と時間の無駄以外に何も無い

931 :907:2010/11/05(金) 15:35:26 ID:WtIol01G
頭が悪いのはお許しを(>_<;)
>>909
ありがとうございます!あとで本屋に行って革命探してきます。
>>914
5億って本当だとしたらすごい。自分もそうなれるよう頑張ります。
ノートを取るのもよさそうですね!基本?らしいですけど、何事も基本が大切!
難しい事ばかりやっていると、基本を忘れちゃったりするので(>_<;)

ありがとうございました(^^)ノ

932 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 17:20:05 ID:jR5E4mj3
(>_<;)

933 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 17:28:03 ID:DVgqFOMF
3万如きだと、俺の財布として不適合も良いとこだ
1000万くらい貯めてからやれ

934 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 18:04:17 ID:2+xiqv0V
なんかワラタ

935 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 18:22:46 ID:68Ib7tBv
紙は良いデバイスだとおもうけどな。
現行のディスプレイはどんなに良い物でも目が疲れるし、
いつでもどこでもどんな姿勢でも見れる。
時間をかけて書くことで血肉となって頭に残るものもある。



936 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 18:54:07 ID:s0mzogRU
テンプレ推奨本手当たり次第に読みまくってるんだが
なんだかわけわかんなくなってきた
全部読み終わった時に見えてくる世界というものがあるのかな

937 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 18:57:16 ID:b9KWWhK0
新マーケットの魔術師が今の所参考になってる
「大損失編」も共に座右の銘

938 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 19:07:43 ID:k9FYK/mr
>>937
「大損失編」って大きな損失を出すこと自体間違ってるのに・・・

939 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 20:16:33 ID:r/NzfWLL
>>936
俺も似たような感じ
実戦経験とバックテストを同時にこなしていかないと
血肉とならないんだと思われ
数十冊の本を全部読み終わったからといって
数冊読んだ状態と特に変わらないと予想

940 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 20:18:00 ID:eZHTH03G
>>931
なかなか素直でいいぞ。
君は見込みがある。
今後も報告に来てくれたら、
何か力になれることがあるかもしれんぞ(^_^)v

941 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 20:26:35 ID:rVPx6QSS
本とか読むより毎日ニュースチェックしてた方がいいと思う わからない事は本で調べたりする感じで

942 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 20:59:52 ID:XXNCY3FE
自分自身、規律を守るということに徹するのに3年かかった
規律が大事と全ての本に書いてはあるものの
いざチャートを見ると急騰急落でポジらないと置いてかれる焦燥感でついつい、で大負け
売買譜の一行ごとに学んだことを必ずコメント書くようにして、やっと規律守れるようになった(これはある本で読んだことの真似)

943 :Trader@Live!:2010/11/05(金) 23:01:31 ID:r/NzfWLL
>>941
ニュースって言っても業者のニュースはファンダだけじゃなくてテクニカルも充実してるし
わりとバランスよく情報が手に入るしね
本を今以上に読むことに疑問を持ち始めたら、そっちに集中した方がいいかもしれない

944 :Trader@Live!:2010/11/06(土) 10:40:52 ID:bMLXviCz
よく言われるが、いくら本を読んだからといっても、ジャンボの操縦は出来ない
訓練も必要ということだろうな

945 :Trader@Live!:2010/11/06(土) 11:21:58 ID:YHhp9+hG
入門書で手法を含む基本的な事を頭に入れてから少ない枚数で実践してみて
それから良書と言われる本を読むと比較的早く勝てる様な気がする
経験的にメンタル関係の本は特にこれが効果的なんじゃないかと思うけど

946 :Trader@Live!:2010/11/06(土) 21:56:25 ID:u1r31m6L
何十冊も買うかねも読む時間もない。
誰かまとめの本を一冊書いてくれ。
電子書籍で、新書タイプ700円でいいよ。

947 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 01:52:57 ID:P363o0AO
自分で体験すれば本を買う必要も読む必要もないぞ

948 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 02:00:33 ID:4IU6WN0C
本と実体験の間のバランスのいいところを模索しようっていういい感じの流れができても
だいたいこういう極端なことしか言えないアホが流れを潰しにくる

949 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 03:28:02 ID:qF47qjwV
まぁ普段着とそこらに落ちてるものだけで合戦場に突っ込んで
立派な手柄を立てようとするようなアホに理屈なんか通じないよな。


950 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 03:30:49 ID:giLFwCv5
だってここ本のスレであって何か手法や考え方を模索するスレじゃないし
いい感じの流れでもさ、ルールは守れや
スレチって奴ですわ そう言う模索するスレは別にありますよ


951 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 03:34:58 ID:pMUCMFZU
>>950
どこ?

952 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 03:44:49 ID:3umOIbWP
高額本でおすすめって何?

953 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 05:04:23 ID:giLFwCv5
>>951
そう言う考えや手法を模索するなら
「どうしたら勝てるようになった?」スレが適当
ここは本と実体験が云々でとかこうやったら良いとかそう言うのを挙げるスレじゃないのでね
どうしても上のスレと合致しないのなら自分でスレ立ててくれ
誰でも立てられるんだからさ

954 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 11:19:18 ID:kbkMO2gg
本の話題だけでやってると
本なんか読まなくていい実践汁って論調のKYが黒いアンチクショウみたいに湧いてくるから
実体験も大切だよねーと適当に流さんとやってられんわ。

955 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 13:04:46 ID:DvyZuXDO
ある程度の知識はいるけど、あんまり細かいこと研究しても
理屈どおりには動かないし。

956 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 13:16:42 ID:8tetf7LR
>>947
>>948
大損こいて退場か復帰か、自分の身だけに降りかかったのか
他人もそうなのか、本は人生のトレーニングペーパー

957 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 14:48:08 ID:oFz1S83t
本は人生のカンニングペーパー

958 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 16:23:18 ID:6C523Gyq
本は、破産してから読むべき

959 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 16:39:04 ID:IM04KOee
本はまあぶっちゃけちゃうと勝てない人が読むものだしね。
勝ってる人は読む必要なくて自分の手法をより洗練する方に力向けるからね。
負けてる人は勝ちへの入り口にも立ってないから本に一縷の望みをかけて、何か見つかったと思って実践しては挫折、また本を読むって感じで
いつか勝ちの入口へ辿り着くか投げ出して去っていくかのどちらかだろうね。

960 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 17:12:43 ID:giLFwCv5
cIs「投資本はパン屋の本中心に100冊以上読んだわ」
この書き込みがこの間のようだ

別に本に聖杯(笑)なんて求めてもないし絶対勝てる手法も求めてもねーんだよ
だから俺は本で読んだ手法とやらはそのまま使った事一度もないね
自分の取引でその考えの一部を参考にする程度

そもそも手法なんて存在しないんだよ
cisやびびり、bnfとか見ての通り、本とか教科書に既に載ってるような手法ばっかりだっただろ
自分流に多少変えてるけどこんなのを自分が考えた新手法なんて言えないわ
勝ってる奴はすげーシンプルの教科書トレードに近いってのが分かる

961 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 17:12:59 ID:kbkMO2gg
どうにも相場の世界では勝ち組1%の中の数%いるかも分からないような
天性の才能だけで勝ち続ける超絶トレーダーを夢見る奴が後を絶たないが
手法を確立して勝ち組に至るまでに
大半の人間にとって本なり先達なりは避けて通れない道だってのが分かるようになるのは
実際に勝てるようになってからだな。

962 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 17:41:45 ID:IM04KOee
何もそれは本だけじゃないけどね。
本もそうだけどコミュニティなり学校なり教育でセンスある人は勝てるようになっていく。本だけで勝てるようになるわけじゃない。
特に思い込みの森にはまり込んでるときは教育者の手助けが必要だし、逆に本は思い込みを加速させるだけのときもある。

センスのない人はいくら本読んでも教育受けても絶対に勝てるようにはならないのもこの世界の特徴だね。

963 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 18:23:12 ID:Ih+W9ddq
本なんて読まなくても勝てるお!

964 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 19:21:58 ID:KbEG5T2U
勝てる勝てないに関係なく本を読むのが好きだ。
読み物系投資本から家庭の医学まで、本なら何でも楽しく読める。
勝てるとか勝てないとか役に立つとか立たないとかどうでもいいんだよ!

965 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 21:23:12 ID:QCEfJU8Z

つまりだ、相場のソの字もしらない段階の初心者に、相場に参加する心構えから、相場の厳しさを説き。

次に基本的なポジションの貼り方を教授。

トレードを開始してから陥りやすい心理的なワナの回避法を時折交えつつ、相場日誌の重要性やら、トレードのさらなる上達の道しるべも教えてくれるような本がいいわけだ。
まるで、師匠が弟子に段階を追ってトレードを教授してくれるように。

パン屋の既刊本に、思いつくだけで3冊程あるね。
どれも地味な本だけど、トレードは地味なものという事を知っていれば役立てる事ができるはず。


966 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 21:35:00 ID:H2NtS+y6
リバモアの本についてなんですが、
「世紀の相場師ジェシー・リバモア」と、「欲望と幻想の市場―伝説の投機王リバモア」
と二冊ありますが、
リバモアの投資に対する思いや姿勢がよく書かれてるのどっちですか?


967 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 21:36:50 ID:IM04KOee
そんな何冊も何冊も重要な本はないけどねー

たとえば受験の数学とかだっていくらでも本はあるけどキチンと基本を抑えて発展させ方を書いてる参考書があれば
100冊も似たような本読んだりする必要もないわけで、キチンとした基本とその応用のさせ方、
あとは独学で何とかしようなんて思わない方が普通の人には良いと思うけどね。
ダイエットの本読んで基本的なことがわかったら実践でいかに自分に合わせていくかの方が重大で、何百も本を読むことが重要なわけではないのだから。

968 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 21:43:11 ID:OkkMI22U
重要な本に中々出合えないから沢山読むって気もしない?

それに人によって、もしくは手法によって何が重要かってのも変わってくると思うし……
似てるようで全然違うこと言ってる本もあるわけだしね



969 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 21:45:12 ID:QCEfJU8Z
>968

それは言えてますね。



970 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 22:14:23 ID:feRyflXG
今のユロルは2007年のおさらいみたいなチャート

971 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 22:38:32 ID:ZPpg6wlF
んで沢山読み込んだ人は今安定的に勝てているわけ?

972 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 23:27:13 ID:OkkMI22U
>>971
安定して勝ってるけど?まあ場苦役じゃあないが……

てか、まだ知らない戦略もたくさんあるし、ファンダの読みもまだ甘いし……
専業ではないが生活費の3/1と専業になるための貯金をFXで稼いでる漏れですらまだまだ三流だと思う

勝てるようになって初めて分かるプロや魔術師との格の違いってのもあるよ
判りやすくいえば高校野球でちょっといい成績を残したからって日本の球団を蹴って
「メジャー行きます!キリッ」とかほざいてアメリカ行ったらどこにも雇ってもらえなかった気分?

てかちょっと勝てるようになったからってプロや公式記録のある魔術師の人たちと同格になれるわけでもないしね
でも同格かそれ以上にならないとこの世界では生き残れないんだから必死に勉強

少なくとも、自分を一流だと認められるようになるまでは誰かから学べることがあるはずだよ


というわけで今更ながらデマーク本買ってきた。

973 :Trader@Live!:2010/11/07(日) 23:51:34 ID:QCEfJU8Z
最初から全くの自己流、無勝手流のみで、何の基準も無くトレードして上達して勝てるようになる人はまずいない。

何らかの形で教えを受ける事が必要。
その教えが、人からか、書物からか、オンラインからかは個人個人違う。

誰かから教えてもらったり、本を読めば必ず勝てると言う保証は無いけど、勝てている人はまず間違いなく謙虚に何らかの形で学んでいる。
と思ってる。


974 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:12:26 ID:8VIqpPb6
無勝手流?

975 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:17:09 ID:zDXQiPcw
>>966
前者 全く投資の役に立たないけどね ある日リバモアは上昇相場の中急に空売りをし出した 次の日大地震が株価は暴落 リバモア曰く感じたんだとか
おとぎ話レベル

976 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:19:15 ID:zDXQiPcw
いやマジでロイター毎日読むだけで全然違うよ


977 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:24:52 ID:zDXQiPcw
スレチだから良書を書きます

バフェット系の本は財務分析勉強するのに役に立ちます
でも相場の本よりは基本的な会社法や金商法、会計学、国際金融経済学、近代史、数理ファイナンスの考え方などが役にたつとおもいますね

978 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:26:17 ID:Bm3rqy/X
やっぱり、読み手の能力で玉になるか石になるかが決まるんだな
肝心な所は読み落として、要らん所を強く覚えるとかさw
情報の取捨選択はネットも本も同じだわ、これ出来ないカスが
システムや商材買うとかの信じがたい行動するんだよなぁ…

979 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:28:59 ID:GXAs3tbI
>>965
すみませんがその3冊を教えて下さい。

980 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:31:04 ID:PugeW8HJ
>>966
読んだ事ないからなんとも言えんけど、
後者の本は他の著名な投資家たちも自身の書籍で紹介したりエピソードとして出したりしてるの多いね

>>972
デマーク買いましたか
よかったら読み終わったら詳しく書評頼みます
たしかデマークはシュワでも内部トレンドラインの話しの所ででてましたね。
盛んにTDを連呼する本だとか聞いてますが
客観的な意見待ってますよ

981 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:37:24 ID:V0EuWV9F
>>977
財務分析はごく普通の定番の教科書の方が良いよ。

バフェットの時代といまじゃ雲泥の差がある。
まあ、ファイナンス理論とかもそうだけど、オーソドックスな定番の本が良いよ。

予備校系の要点まとめてるのでもいいし。
パン屋の怪しげな本買うくらいなら、カリキュラムが決まってる証券アナリスト試験の教科書の方が全然良いよ。必要のことは一通り出てくる。

982 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:39:59 ID:zDXQiPcw
>>981
そうですね 桜井さんの本とか 一般に大学過程で使われているのは基本だと思います
ただ、バリュー投資で儲けた時代背景とかが分かるので面白いと思っただけです

983 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:41:03 ID:zDXQiPcw
そういう意味ではソロスの株式市場の歴史に対する考察なんて面白かった


984 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 00:59:15 ID:uGI8sYin
会社法や金商法、会計学は全くのノーマークだった。
やっぱまだまだ勉強が足りないなあ……

>>980
書評には時間がかかりそう……
理論書には年中無休で頭を痛めてるけど相場本でここまで難しそうなのは久しぶり



985 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 01:14:09 ID:CGGrCPxf
>965

すでに既出のパン本ですが、、、。

「高勝率トレード学のススメ」
「FXトレーディング」
「ターナーの短期売買革命」

どれも、内容は地味ですが、相場の基礎から実践まで順序建てて書かれています。
相場心理、基礎の勉強法、基礎的トレード手法から応用的トレードまで順を追って学べる良書だと思います。



986 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 01:16:08 ID:CGGrCPxf
しまった、>>985>>979宛のレスね。


987 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 01:54:03 ID:hij9bgru
>>980
デマークは図書館ででも借りて自分で読んでみ
あの読みにくさは尋常じゃないよ
デマーク説明したシュワとか他の本等読み集めた方がよっぽど理解が早い

988 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 01:56:21 ID:6Mo4BrLs
売上ランキングの本15冊で勉強足りるかな?

989 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 02:29:05 ID:GXAs3tbI
>>985
ありがとう。
2番目は持ってます。他2冊も読んでみたいと思います。

990 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 02:34:37 ID:kMgnZ6H/
トレードの本とか読んでも時間の無駄だぞwww

991 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:10:00 ID:iTzehkhH
水平線引くことと、半値戻しくらいしか知らない女がすごいペースで勝ち続けてるというのに
おまえらときたら・・・
知識ばっかすごくて、実際には儲けるどころか、損ばっかしまくってる男はかっこわるいぞ!

ちなみに男は俺のことで、女は知り合いのトレーダーのかたです・・・

992 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:22:41 ID:iTzehkhH
ちなみに俺が発見した勝ってる人の特徴
・メンタル本とか読んだことないのに、メンタル本に書いてあることと同じこと言う。
 これはひじょーに多い。要は、勝ってる人は結局本なんか読まなくても本能的にわかってる。
・ものすごい合理的。なにをやったら儲かって、なにをやったら絶対儲からないのか
 わかってて、それを淡々と実行する。
・何度も、何人もの人に言われるのは、
「こんなとこの小銭取ってどうすんの?うれしいの?」ってこと。
 要は、小銭捨てて、大きな利益狙わないとお話になりませんよってこと。

993 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:25:59 ID:iTzehkhH
あとね、これは悲しい事実だけど、
メンタル本とか読んじゃうやつは、たぶん一生勝てないと思う
結局はね、人間の胆力の問題だと思うわ勝ってる人見てたら

994 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:28:09 ID:9k9mnHrb
>>993
もっと合理的な思考を身に付けろ

995 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:30:51 ID:iTzehkhH
>>994
できないから困ってるんじゃないかw

996 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:31:43 ID:BbOtCk28
>>993
人は在りたいように在れる。逆に、在りたいようにしか在れないとも言える。
自分がどのような人で在りたいかは自分自身で決めることができる。
自分の在りようを出自や他人や環境のせいにするのはただの逃げ。

997 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:34:09 ID:iTzehkhH
>>996
そのとおり
要は、俺は負けるべくして負けてるってこと

998 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:37:14 ID:9k9mnHrb
為替やるならこの本を読め Part25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1289173018/

999 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:52:33 ID:zDXQiPcw
>>993
それ分かる いかに相場が好きかに尽きる かなり趣味が偏った人じゃないと続かないと思う 上手い人や才能ある人は結構いると思うけど、その楽しめる感じというかずっと関心持ち続けれるかどうかみたいな

1000 :Trader@Live!:2010/11/08(月) 08:53:29 ID:PugeW8HJ
>>991-993
いきなり口火を切ったように3回も連投して・・・
どんな人間が書いてるかすぐ分かるなw


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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