5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART17

1 :マンセー名無しさん:2011/06/08(水) 00:22:32.53 ID:9T7ZDCTr
朝鮮忍者のチャンネル
tp://jp.youtube.com/ChosunNinja
参考
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51690584.html

ようつべで偽朝鮮忍者が偽の歴史を語り世界中にプロパガンダを流しています。
なんとこの男、youtubeの忍者関連チャンネルで、チャンネル登録者数が断トツ1位でした。
このような捏造朝鮮人を放置しておいてはいけない!
マジ話なので2ちゃんねら総力上げて(ry

前スレ
[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1296827164/

まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/choson666

Who is ChosonNinja? (haltoさんまとめブログ)
http://halto112.blogspot.com/

Ninja Fraud and Cult(buffonさんまとめブログ)
http://ninjer.blog.shinobi.jp/

2 :マンセー名無しさん:2011/06/08(水) 01:39:06.27 ID:x3WBNQyz
>>1
スレ建てありがとう。

3 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 01:04:08.88 ID:wdX2o4A1
>>1乙!

全然関係無い話だけど、
祖父母の家から昔の、私が生まれる前の日本史教科書をgetしてきた。

『高等学校 新日本史』
発行所:株式会社帝国書院
昭和48年4月10日文部省検定済
昭和51年4月10日改訂検定済
昭和52年1月10日印刷
昭和52年1月15日発行

自分が使ってた高校の日本史教科書と比較してみようっと。wktkwktk.

取り敢えず、まえがきに良い事が書いてあるのと
「大和朝廷は半年南端の任那を領有して日本府を設けた」
とはっきり書いてあるのと、朝鮮通信使なんていう文言はきれいさっぱり無いのと
「文字と仏教の伝来」については「遣隋使と遣唐使」の後に記述してある。
私の東京書籍『日本史B』の教科書は遣隋使、遣唐使の前に記述してある。


って言うか私が一番興味あるのは戦前の日本史教科書なんだけど、
どうやったら手に入れられるんだろう。

4 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 01:07:09.27 ID:wdX2o4A1
ごめん訂正
>>3
「大和朝廷は半島南端の任那を領有して日本府を設けた」


5 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 06:19:42.12 ID:0zMUXTyV
前スレの終わりころのリンク張られたレス。

985 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/06/08(水) 20:43:26.43 ID:a7iu+fqH [4/4]
http://www.youtube.com/watch?v=ibVuG8H4WyE
朝鮮半島では12,000年前から米が出土してたってやってる・・・
このシリーズすげえわ。ファンタジーも極めれば学説も認められるんかな
中国人がすごい怒ってるけどw


995 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/06/09(木) 05:24:42.99 ID:h7KFE/0h
なんだこれ
http://www.youtube.com/watch?v=t0Dqa9B2IBA


996 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/06/09(木) 06:13:53.87 ID:BZVP7yVA
今度は袴が百済から来たとか言ってる 
アイツラ、頭おかしい
http://www.youtube.com/watch?v=iFBo-Zs_Dp8

6 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 07:59:12.91 ID:js8E3bPa
>>3
戦前のだとあれかな。国会図書館かな。
直接行かなくても近代デジタルライブラリーにあるかも。
http://kindai.ndl.go.jp/

7 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 08:08:05.61 ID:u7a10M8S
>>6
全然驚かないね。何を今さら。

8 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 08:31:04.84 ID:js8E3bPa
みなさん、ツイッターしてます?
ツイッターのアカがあるのなら、フォローし合って
すこしづつそっちでも情報共有しませんか?
ツイッターで「朝鮮忍者」って検索すると、たった4件しかヒットしない。
でも見てる人はやはり見ててクソとか妄想捏造とか言ってくれてます。
ちなみにChosonninjaで検索したらやっぱりあいつが出てきたw
http://twitter.com/#!/Chosonninja

9 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 08:32:59.89 ID:X4RFY1dJ
国会図書館 トップ>調べ方案内>社会・労働・教育>教科書
http://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/theme-honbun-102022.php

〈戦前の教科書〉
○当館では,基本的に戦前の小学校,中学校の教科書は所蔵していません。ただし、「出版者」を
「文部省」、「出版年」を「1945年まで」とし、キーワードに「初等科」、「高等科」、「師範」等を入れて検
索すると、少数ですが旧函架教育函で所蔵している教科書がヒットします。

○国立教育政策研究所教育研究情報センター教育図書館,東書文庫(教科書を所蔵している図書
館についての詳細は、このページの最後にまとめて載せています)が戦前の教科書を所蔵していま
す。

○初等教育機関の国定教科書については、『日本教科書大系近代編』(講談社 1961〜1967 
【375.9-N685-K外部サイトへのリンク】)に収録されているものもあります。『日本教科書大系近代
編』は明治の初めから第二次世界大戦後検定教科書制度が実施されるまでの間に初等教育機関
で使用された主要な教科書の復刻版を集めたものであり、全27巻から成り立っています。第1〜3
巻で修身、4〜9巻で国語、10〜14巻で算数、15〜17巻で地理、18〜20巻で歴史、21巻〜24巻で
理科、25巻で唱歌、26巻で図面、27巻で習字の各教科を扱っています。

10 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 12:47:46.68 ID:dQzD8weZ
http://www.youtube.com/watch?v=m5l19E-PTbg

24 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/10(木) 08:05:14 ID:k3L/4U/j
これの争点はなに?
http://www.youtube.com/watch?v=NlUwgb_NtJo

25 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/02/10(木) 20:28:12 ID:Ma0bqT6i
24>
江戸時代に書かれた雑兵物語の挿絵に角鍔の直刀が書いてある。
だから忍者刀は実在した。
このアントニーの主張に対する反論でアントニーが「長巻きを直した物だ」
と反論している。
で、buffonさんの反論。
http://www.youtube.com/watch?v=sZ3D3geffxI&feature=feedlik

26 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 01:22:01 ID:KsOTLLqq
>>24
This comment is for Japanese from 2ch
規制されてるのでここに書くわw
チョ忍の件で頑張ってくれたアントニーさんだが、最近別の詐欺忍
者団体武道流(戸猛流ともいう)と協力関係になってからややおか
しくなってる。
これは、最近アントニーさんがうpした「ニンジャ刀発見」という
動画の返信。
でも実際は江戸時代の雑兵物語という読み物の挿絵にニンジャトー
に似たものを発見したというだけだった。
ところが武道流のオカマ先生が「ほらニンジャトーあったじゃない
。アタシの流派はウソじゃないわ。」と早速利用してるので困って
るところ。(オカマ先生に関してはどなたかスレで説明お願いしま
す。私のブログにも少し書いてあります。)
んでディーンさんが言ってるのは、角鍔直刀のニンジャトーを最初
に言い出したのはスティーヴンヘイズじゃないかとのこと。

11 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 12:53:11.25 ID:dQzD8weZ
BuffonSarutobi 9 時間前

http://www.youtube.com/watch?v=NlUwgb_NtJo

27 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/02/12(土) 23:46:59 ID:4SXyH4p0
アメリカにいるダライ・ラマの元ボディーガード、
スティーブン・ヘイズ氏の忍者弟子
http://blogs.yahoo.co.jp/henshokuqueen/28612908.html

【韓国】「半万年の歴史」「単一民族」…一つの血筋で長い歴史を持つ事実は誇るべきだが、この考えで韓国社会は排他的に [2/09] ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297260225/314

314 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/02/10(木) 04:28:31 ID:j0BNYw++
http://vtayera.ddo.jp/2ch/livecx/image/1297192468-0343-001.jpg
False complaints against Toyota // Falsas quejas en contra de Toyota
米国トヨタへの苦情の多くが在米韓国人によるものだと米国人が告発。
http://www.youtube.com/watch?v=W7G-FGL4el0
45 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/23(水) 14:06:14.60 ID:0bw4hc66
これネタに使えそうw


ロケット打ち上げ時の韓国人の反応がひど過ぎる件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8045738

朝鮮人はこう申しております。
「天皇が神通力で妨害したニダ!」


天皇陛下すげーwww

12 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 16:46:16.23 ID:h7KFE/0h
>>8
「chosonninja」で検索すると、そのグレッグ本人らしきアカウントが出てくる。
「chosunninja」で検索すると、「ChosunNinja1」「chosunninja」「chosunninja11」の3つのアカウントが。

「ChosunNinja1」が本人らしい。先に「chosunninja」で登録されてしまったので、「1」を付けたと。
「chosunninja」はチョ忍に先立って登録しただけで、何も活動していない。
「chosunninja11」はおまいらw
なんだよ、このツイートはw →「@toshi_fujiwara 俺の通名は朝鮮忍者だよw忍者は朝鮮発祥だからね。」

13 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 16:46:54.04 ID:h7KFE/0h
ツイッター続き
「chosonninja」と「ChosunNinja1」の本人のアカウントは、妙にフォローされている人数が少ないのが気になる。
「chosonninja」の5人てなによ。5人なんて、登録した時点でフォロー付くくらいの人数じゃん。
ツベの多すぎるのも不自然だが、逆にここまで少ないのも気味が悪い。

14 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 17:51:40.75 ID:wdX2o4A1
>>6>>9
レスありがとう。
>>9検索の仕方が分からなかったので、助かりました。

15 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 22:05:24.72 ID:nDKlkPAn
忍者とは直接関係ありませんが、、一度ご覧になってください。

ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道: ある文化略奪について
http://www.youtube.com/watch?v=QjaoysxJXQE



16 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 23:07:10.39 ID:BZVP7yVA
>>5
さすがに韓国でも学者は認めてないけどな\\\


17 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 23:31:31.96 ID:X4RFY1dJ
327 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:31:43.37 ID:BmoeRaIN
注意したいことがある。
当たり前だが、剽窃と窃盗・パクリ・引用は違うってことだ。
これは日本語の問題で
剽窃とは「他人の作品や論文を盗んで、自分のものとして発表すること。」
海外のBBSなどでこの問題が取り上げられているログの中でも
海東剣道の画像を出して、「サムライの格好をした朝鮮人が日本刀を持っている」という文句と
イミテーションという単語をまくし立てている人が、意外な言葉を返されて沈黙を強いられているのを見た。
「日本だってアメリカの真似をしている」「文化は影響しあってる云々」などなど。
あまりにも基本的、かつ本質的な問題を説明できていない人が多すぎて
あべこべに批判を受けているということね。

くれぐれも訴えていくべきは『剽窃』な。
日本を踏み台にした歪曲・捏造の歴史を根拠にして
自国の文化だと言い張ってる韓国の『文化剽窃』。
「パクり」や「窃盗」はこの問題を誰かに伝える時は使わないようにしてほしい。
自分が説明を怠っているのに気づきにくくなるし、誤解を招く。

331 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:47:56.77 ID:qcyY7nSc
>>327
つまりcopyであったりimitateは単に真似や模倣の意味しかなく
また模倣は必ずしも悪ではない、と捉えられるってこと?

plagiarism(剽窃)という言葉を使って初めて
「盗用にもかかわらず正当性を主張する」という悪意が表現されると。

朝鮮忍者とやりあってるbuffon氏やScott氏はfraud(詐欺師)なんて
単語を使うのもその理由からか。

18 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 23:34:15.50 ID:h7KFE/0h
>>16
前スレにあったコメント。韓国の学者は、朝鮮半島最古の米は15,000年前のものだと世界中に発表している。

126 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2011/03/11(金) 08:42:28.94 ID:0W7ZsJzm
>>123
日本の稲作は朝鮮のと関係ないけど朝鮮の方が古いよ多分
World's 'Oldest' Rice Found in South Korea
http://dsc.discovery.com/news/afp/20031020/rice.html
2003年から続報が無いし朝鮮人の言うことだから断定はできんけど

19 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 23:40:48.39 ID:VkuLXvoo
すでに15000年前に半島に人類が住んでいたとなww

20 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 01:13:29.00 ID:sKvJumL0
1年ほど見てなかったんだが、何か進展あった?

21 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 01:49:25.61 ID:+rhGSbKW
ジャパンエキスポネタでこのスレが気になって
帰ってくる人多そうだね。

22 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 01:52:03.42 ID:hSUIzk9z
前スレ翻訳者さん乙です。

>古代日本史を理解するためには、日本が外部からの影響により突き動かされたという考えが役立
>つ。まず最初は紀元前3世紀に朝鮮半島からの集団が日本に定住したことが影響した。彼らは一
>夜にして日本の石器文化を農耕・鉄器文化へと作り替えた。この初期の移民は突き詰めると日本
>語や日本文化の起源である。

>列島としての日本は、紀元前10,000年から現在に到るまで、常に大陸と隔絶されてきた。そのため
>原住民は西方地域が都市化されるまでの長い間、石器時代のままでいられた。

これについてなんだが、

23 :22:2011/06/10(金) 01:52:55.15 ID:hSUIzk9z
昭和六十二年(1987)、司馬遼太郎がケンブリッジ大学・英国日本学研究会主催のシンポジウムで
特別講演を行っている。その内容がこれ。

「まさしく日本列島は、太古以来、文明という光源から見れば、紀元前300年ぐらいに、
稲を持ったボートピープルがやって来るまで、闇の中にいました。この闇の時代のことを
“縄文時代”といいます。旧石器時代に続く時代で、
この狩猟採集生活の時代が八千年も続いたというのは、驚くべきことです。
文明は、交流によってうまれます。他の文明から影響を受けずにいると、
人類は何時までも進歩しないということを雄弁に物語っています。」
「紀元前三世紀に日本列島に大きな革命がおこります。稲作が始まったのです。」

24 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 01:56:49.30 ID:hSUIzk9z
ワ州大の論文は、この講演内容から引っ張ってきた可能性もあるね。
遼太郎くんは著書でこうも言っている。
「日本人の血液の六割異常は朝鮮半島をつたって来たのではないか」
「九割、いやそれ以上かもしれない」
「ともあれ縄文・弥生文化という可視的な範囲で、我々日本人の祖先の大多数は
朝鮮半島から流れ込んできたことは、否定すべくもない」(街道を行くT)

考古学の常識としては古すぎる。今読むと恥ずかしい。
沙也可をロマンチックに語る遼太郎くんのメンタリティーも相まって、
こんな講演内容になってしまったのかもね。

25 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 02:21:05.03 ID:j+8fLk6B
>>24
一昔前までは騎馬民族征服説みたいなトンデモだってトンデモじゃなかったわけだしね
あんま完璧を求めるのもどうかと思うよ
縄文時代のイメージや常識を覆した三内丸山遺跡の発掘が始まったのも1992年だし
まあでも比較するならより前の時代を生きた柳田國男の先見の明は凄いなと

26 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 02:25:10.96 ID:+rhGSbKW
騎馬民族征服説はいまでもたまに韓国人が言っている。
トンデモ論でも、過去に一度でも学者が論文を出しただけ
それを根拠に推し進めてくるものね。それがたとえその後に論破されてても、
その過去の論文のみを根拠にスパムみたいにたくさん言う。

27 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 02:32:15.00 ID:hSUIzk9z
>>26
そうなんだよな。あいつらは自分たちに都合のいい仮説=根拠なんだ。
小林教授の片仮名新羅起源説とかw

28 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 02:44:56.76 ID:j+8fLk6B
最低限話の通じる相手には縄文時代に対する常識が変わったと伝える必要はあるよね
あと水稲の伝播が日本にとってエポックメイキングだったのは事実なんだけど
伝播ルートを含めそこの部分の常識も科学的に変わってきてるという事実も
韓国人相手だと基本的に議論にさえならないけど
日本の最初の部分から半島→日本ってのがあの人たちの願望であり根拠とするところだから

29 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 03:51:33.42 ID:UCAIsbFX
NHKが司馬寮太郎マンセーな理由が分かったわ。

30 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 07:02:45.50 ID:sDR3gCii
>>18

まともな学者は相手にしてないんだが、回りのきちがいどもが放置してくれない構図

31 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 07:20:12.27 ID:Xi/qkehq
【中国BBS】忍者になりたいんだが、どうすれば良いか教えて?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0607&f=national_0607_071.shtml

>● 卑卑熊熊仔
>  米国の忍術訓練所で学べるのはテキトーなカンフーとカッコいい動作、そして忍者の衣装だけだよ。
>  それから忍術の看板を掛けてあちこちを飛び回るだけ。受け身とかの奥深い技術は学べないよ。

中国人はよく分かってるなwww

32 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 07:57:49.04 ID:hSUIzk9z
KukSoolWon公式サイトの「HISTORY」、すごいぞ。
http://www.kuksoolwon.com/site/history
>Existing records in Japan suggest that many KoongJoong MuSool techniques
>found their way there and gave birth to the Japanese art of Jujitsu.

33 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 12:56:54.53 ID:up4W31mQ
日本の文献が、私達の主張を暗示しています。
私達の武術を基にして日本人は武術を発展させました。
意訳はこんなとこ?



34 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 15:54:49.84 ID:sXREcxmV
■西洋人との議論するときのポイント

◇日本では論争できない
→論争する場合は、相手の人格を認めないときのみである。(言霊で相手を呪うときである)
 論争をすると純然たる論理の検討が、しまいには両方で、ただ悪口をいい会う形になる。
→讒謗の支配。
 批判とか反論ではなく、単なる悪口の投げ合いになっていく。
 論争が、人格攻撃に転化する。批判(事実の有無)と指弾(善悪の判断)の区別がつかない。

◇議論する前提とは (事実を確認するプロセスの基盤)
・議論の場においては、両者対等であ
・事実の指摘ではだれも人格的に傷つかない。
 という原則が確立されている必要がある。

◇人格攻撃の場合は戦争・決闘となる。(人格攻撃は、議論の場では、してはならない)
「おまえは嘘つきだ(ユー・アー・ア・ライアー)」→激怒・決闘
「お前のいったことは事実と違う(ホワット・ユー・ハブ・セイド・ノット・イグゼクト)」→平気。単なる反論。

◇欧米における民主主義的批判とは何か
・批判というのは相手の発言を受け止めて、存在を認め、検討すること。
・批判をすることにより、元の説を発展的に解消し取り込むという意味でもある。(止揚)
→徹底的な批判・反論をすることは、批判する説を解説・継承することになる。
→言論の自由に基づいて、なんらかの一つの段階・決断に達する方法論である。

35 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 18:21:30.95 ID:hSUIzk9z
http://www.youtube.com/watch?v=Fr-0CDIkmh8
イギリス人が洗脳されてる。

>@HaedongKumdoIsaLie Best you go tell the grandmaster In Hyuck Suh that then...
>Oh no wait, you wont because you'll be too scared of him. Go hate somewhere ese.
>Kuk sool won is as traditional as it gets, It was trained in secrete for generations,
>if there was records of it in korean history, it would of got burnt and destroyed
>because of the martial art ban there. Learn your history first.

36 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 19:10:54.36 ID:sXREcxmV
>>35
いつ武術が禁止されたか興味があるなw

37 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 19:38:02.52 ID:6cYyVzDU
>>1 乙です。
FUKUです。新アカからの連絡まだできず申し訳ありません。
といいますか登録画面で出る「> 不正な操作が検出されました」云々って何?
IPがブラック登録でもされてんでしょうか?
以前作ってた複アカも昨日確認したけど全然パス通らないんですよ。

38 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 19:41:17.00 ID:6cYyVzDU
とりあえず前スレのWSUの件で。

翻訳してる方お疲れさまです。

前スレでは出てないみたいですが
参考文献一覧は皆さんご覧になってらっしゃるんでしょうか?
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/BIBLIO.HTM

ざっと150位?
んーこのサイトの件やってる方どれくらいいらっしゃるんでしょう?
訂正させるとなるとかなりの労力...ジェバンニ30人がかりでもかなり時間掛かるのでは?

どっか日本史研究会みたいなとこ働きかけた方います?

39 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 23:02:22.96 ID:hSUIzk9z
>>37
5月に新アカ登録した時は、なんともなかったですけどねえ。
以前は携帯番号も登録させられて、そこに電話が掛かってきて登録確認終了という手順だったけど、
それすらなくなってあっさり登録完了。

参考文献そんなにあるんですかw
それにしては妙な半島上げで、恣意的なものを感じますね。

40 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 19:40:04.49 ID:sRjRgG0r
WSU翻訳のつづき その3-1
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/YAMATO.HTM

大和国

本州の南西最端にある大和半島は中国からの文化的影響が日本へと渡ってきた地域であった。始まりは西

暦300年、本州の南にある奈良・大阪の地域で弥生文化の中から新たな文化が頭角を表した。この文化は「

古墳」と呼ばれる巨大墳墓を建造し、そのうちのほとんどが現存している。これらの墳墓は韓国の同様の

慣例に習って築かれた。この時代の人々は、これらの墳墓にちなんで「古墳人」と呼ばれる。最初の200年

間は、古墳を満たした埋葬品は鏡や玉などで、弥生時代の墓の物と同様であった。しかし西暦500年になる

とこれらの古墳は鎧や武器で埋め尽くされた。そのため、この時代に新たな文化の波の影響が韓国から日

本へ押し寄せたのだと我々は知ることが出来る。

我々の知る日本最初の国家は「大王」を意味するヤマトによって治められた。大和国が出来たのは日本の

史書によれば西暦500年の頃で、この時期はすなわち、韓国からの文化的影響の新たな波が日本南部を伝播

した時期であり、覇権が非常にゆるい時期であった。大和地方は大阪周辺の平野で、日本で最も肥沃な農

業地帯だ。大和の王たちは難波(現在の大阪)に首都を置き、王に富と力を与える貴族たちに囲まれなが

ら、覇権を楽しんでいた。彼らは、大和王の富と力を誇示する記念碑的な巨大墳墓を自ら建造した。鍵穴

の型をした仁徳陵は、サッカー場の5倍の長さとクフ王のピラミッドの2倍の体積を持つ。

41 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 19:41:32.80 ID:sRjRgG0r
その3-2

日本の史書によれば、大和朝廷は、朝廷に与えられた称号や地方貴族に与えられた肩書きから、韓国の形

式を模範としていた。弥生時代と同様に基本的な社会単位は氏であったが、戦力に基づく貴族階級がそれ

に加わった。この軍事的貴族階級は、ひとつのもっとも強力な集団として、1868年の明治維新まで日本史

に残り続けた。さまざまな家柄の貴族たちは互いに平和に暮らそうとしなかった。大和朝廷は権力のため

に貴族たちの中で常に戦い続けた。

この時代、日本は朝鮮半島に駐留地を持った。韓国は文化的政治的にもっとも劇的な時代にあった。半島

は三つの大国に分断されていた。北に高句麗、東に百済、そして西に新羅である。百済は日本の戦略的重

要性を理解し、大和朝廷と同盟を結んだ。大和と百済のこの繋がりは、初期日本史において文化的にもっ

とも重要なもののひとつだ。百済王朝は日本に陶芸、冶金、芸術などの職人を送った。しかし彼らは同時

に中国の文化も取り入れた。5〜6世紀のころ韓国人は、日本人の名前を記録するために漢字を輸入したの

だ。513年、百済王朝は大和朝廷に儒教家を送った。552年、百済は仏画、仏典、仏教家を送った。この3つ

の輸入品、すなわち文字・儒教・仏教は、弥生移民がそうしたように日本の文化を根底から変容させただろう。

42 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 19:43:41.93 ID:sRjRgG0r
その3-3

聖徳太子

初期日本における最も重大な時代が女帝・推古天皇(在位592〜628)の統治中に起こった。
500年代末、百済と大和の間の同盟は破綻した。これは結果的に朝鮮半島における日本の
所有地を失うことにつながった。日本へやってきた韓国移民団のみならず、強力な軍事力を
持つ大和朝廷内の貴族たちが、大和の覇権に対して抵抗を始めた。

大和朝廷はこれらの問題に対し、中国式の政府を導入することで対応した。7世紀初めには、
中国の政府、社会、哲学を学ぶために使節団を中国に送った。帰国すると、中国式に沿って
朝廷を再編し、仏教を保護し、中国式の暦を採用した。これら全ての変更は、推古天皇治世
時の摂政であった聖徳太子(573〜621)によって実施された。しかし彼のもっとも重要な貢献
は、604年に中国式の憲法を採用して書かれた「十七条憲法」だ。これは日本語で書かれた
最初の(憲法)であり、日本史の大半を通じた日本政治の包括的な哲学的基礎を形作った。
この憲法は(仏教的要素がいくらか含まれているとはいえ)儒教の教えに強固に基づいてい
る。そこには宇宙は天・地・人の3つの世界で形作られ、皇帝は臣民の福祉を保証するため
に天の意志によってその地位に置かれているという儒教的信仰が述べられている。日本史
初期における「大王」は「天の皇帝」を意味する「天皇」へと変わった。十七条憲法は儒教的
美徳に則り、調和、秩序、役人のモラル開発の重要性を強調している。

しかし聖徳太子は敬虔な仏教徒でもあった。憲法の第二条には「仏教の三宝を篤く信仰せよ」
と明確に統治者に命じている。とはいえ憲法全体では儒教が圧倒している。

43 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 19:50:44.22 ID:sRjRgG0r
その3-4 (本日ラスト)

大化の改新

この憲法は、聖徳太子の出身一族である蘇我氏の治世に反対するクーデター勢力によって
支持された。新たな天皇である孝徳天皇(645-655)は精力的な改革運動を始め、645年の「大
化の改新」勅令でピークを迎えた。この勅令は大和朝廷の儒教家たちの支援をうけて書
き上げられ、日本の天皇制の基礎を形作った。統治者はもはや族長ではなく、天の命により裁
定された天皇となり、絶対権利を行使するようになった。日本はもはや分断された国家群では
なく、中央官僚によって管理される天皇の属領の集まりとなった。この改新令は全ての役人に
対し厳しい変革を受容するよう要求し、また同じレベルのモラルと官僚としての能力を発揮する
よう求めた。しかし日本はいまだ、大部分が新石器文化であった。中国式皇帝の理念が根付くに
は、まだ数世紀かかるだろう。


44 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 20:03:59.96 ID:pmg7A5+4
おいおい、今気付いたんだが、Kuk Sool Wonて韓国Wikiのハングルページないぞw
左端にある英語以外の言語見たら、日本語・中国語はおろか、ハングルがない。
試しに韓国Wiki開けて、Kuk Sool Wonをハングルに変換して検索かけてもページが無いと出る。

45 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 20:29:48.35 ID:BzAY40tt
>>40-43
翻訳お疲れ様です。ナニコレ・・・

>これらの墳墓は韓国の同様の慣例に習って築かれた。

>日本へやってきた韓国移民団のみならず、強力な軍事力を
>持つ大和朝廷内の貴族たちが、大和の覇権に対して抵抗を始めた。

翻訳されると改めてその電波のでかさにビビリますね・・・これはちょっと・・・

46 :すも:2011/06/11(土) 21:21:21.91 ID:JY/uVb1V
>>40-43

コンスタントなお仕事、有り難うございます。

>>38の引用文献一覧(古代扁)を見て思ったこと。

古い!(最新が1971)
少ねー!(学部の卒論以下)

つまり、1970年代の大学教養レベルのレポートなんだね、これ。
悪意ではなく、たんなる無知(あるいは怠惰)のようだ。


47 :すも:2011/06/11(土) 21:29:18.15 ID:JY/uVb1V
70年代前半なら、日本に於いても、およそこんな感じの
理解が主流だったと思う。騎馬民族説がまだまだ力の
あった時代だし。


48 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/12(日) 00:23:50.41 ID:GnDIDIh4
すみません。スレ間違えてました。
すもさん、皆さん、翻訳の方、お疲れ様です。
ワ州大の件ですが、7日にPr. Richard Hinesあてに訂正したメールを
入れましたが返事ありませんでした。
10日にディスタンス、歴史学事務室宛にもメール入れましたが
こちらも返事ありません・・。
文法間違いもあり無視された可能性高いです。役立たずですみません…。

49 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 00:25:43.88 ID:n4gfbkhw
>>48
乙です。不誠実なやつらですね。

50 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 00:27:30.26 ID:Vdf8trFN
こんばんは。やはりこの問題は2chハングル板だけでは不利な気がします。
Twitterの話がありましたが、どうでしょうか?
資料などを持ちかけ長文を書ける2chと
高速でチャット出来るTwitterの両立をしていきませんか?
2chハングル板の場合見てる方が限られています。
多くの人がいる場は昔は2chでしたが、今はやはりもうTwitterです。
ためしにやってみませんか?よろしくお願いします。

51 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 00:33:08.07 ID:Vdf8trFN
Twitterの登録の仕方
http://15qm.com/  ←にてQuickMailのメルアドを発行するで
15分間のみ有効なメールアドレスが作成できます。

http://twitter.com/ ←にて新規登録を押し名前、パスワード、メールアドレス、ユーザー名を入力で
完了です。
名前もユーザー名も後で変えられますので、適当でも大丈夫です。

賛同して頂ける方は
私のツイッターアカウント@Kimuchinida。フォローのほうをよろしくお願いいたします。

52 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 00:38:00.46 ID:Vdf8trFN
>>48
おつかれさまです。

53 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 03:17:53.49 ID:n4gfbkhw
>>51
具体的にはどのような作戦を取るのでしょうか。
あれってチョ忍にブロックされたらお終いだし、フォローするしないがあるから、
内輪だけになってしまいがちのような気がするんですけど。

54 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 03:38:08.79 ID:MgX8QHFH
国内で周知させるにはツイッターっていいんじゃないかな
今旬の話題だとこんな感じに広がってるし

http://twitter.com/#!/search/realtime/http%3A%2F%2Futsumimidori.cocolog-nifty.com%2Fblog%2F2011%2F06%2Fpost-b402.html

ネタ元
http://www.youtube.com/watch?v=RjuUkoysPD0

55 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 11:04:21.23 ID:HYsYfGdN
>>35
お前は30年経ったら、自分が武道で何を着ていたかも忘れるのか?と言ってやれ

56 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 11:06:49.34 ID:HYsYfGdN
http://imgnews.naver.com/image/023/2011/06/11/2011061001052_0.jpg
ユーチューブの韓国を侮辱・わい曲する動画場面ら。左側から嫌な姿で描写された韓国人が <-----wwwww
                               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「針術は本来韓国のもの」と言い張る姿、孔子が冠をかぶっている韓国人に描写された場面、 
「韓国人はなぜこのように勇敢に嘘をつくのだろうか」として韓国人を侮辱する字幕。
ユーチューブ動画キャプチャー画面

「韓国人は万里の長城を韓国人が作ったと主張します。韓国人はなぜこのように勇敢に嘘を
つくのでしょうか?韓国は強大国らに踏みにじられてきた貧しくて小さい国家だから劣等感を
持っているためです。」



57 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 11:10:47.58 ID:HYsYfGdN
↑の続き

「All your culture are belong to us(君たちの文化は私たちのもの)」という動画では
醜い形状の韓国人が登場して世界の全ての国の文化は韓国のものだと言い張る内容を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
含んでいる。




誰か本人に教えてやれよwwww

58 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 11:46:03.74 ID:NmxrH64Z
武藝圖譜通志序"Muye Dobo Tongji" The introduction describes,

國練兵之制三軍練于郊,衛士練于禁苑,其禁苑練兵盛自 光廟朝,然止弓矢一技而已,
(訓練は弓を撃つこと一つだけで、その他を扱う方法はなかった)
"Archery was the only martial art that had been practiced by Korean soldiers."

もうこれで言い尽しちゃってるんだけどね。何しろ朝鮮王朝が編纂して国王が序文を書いた、
これ以上は無いって言うぐらい権威のある書物なんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=_Xz_6MUYHcM

59 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 12:29:26.07 ID:NmxrH64Z
刀を持ったサムライの写真て、こんなふうにたくさん残ってるじゃん(1枚目の土方だけは合成だが)。
http://www.youtube.com/watch?v=0yIWJla8GTo

朝鮮人も剣術をたっとんでいたというなら、こういう写真が少しは残っていて当然のはす。
どうやって抜刀するのか悩むような脇差を脇に挟んだ写真だけじゃ、しょうがない。
欧米人は、そういうところ疑問に思わないのかな。

60 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 12:40:01.18 ID:MgX8QHFH
>>59
疑問というか、朝鮮側にはそういった写真がまったく残っていないという事実自体知らないんだと思う
しかしあの脇差はギャグとしか思えないよな
言葉通り脇に差してみました・・・なのか、実戦様式から大きく離れ象徴化した・・・なんだろうけど

61 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 12:55:07.67 ID:HYsYfGdN
原点に戻って、
中国・モンゴルと朝鮮と日本の文化の比較動画をあげるのが良さそう
連中は朝鮮のオリジナリティを主張したいんだよ
そこで中国とは異なる日本文化を盗みたい
なにしろ、オリジナリティを出さないと元祖である中国に押しつぶされるからなw

城:
江戸城:http://img01.kitaguni.tv/usr/akkesi1946/1s%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E5%9F%8E.jpg
景福宮http://www.kampoo.com/img/photo/korea/korea005-1.jpg
紫禁城:http://www.ab-road.net/CSP/img/INF/SIGHT/63/001163/001163_x.jpg

鎧:
日本:http://img01.hamazo.tv/usr/yoroiya/7-8%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%8B%98%E5%8A%A9%E7%9D%80%E7%94%A8%E9%8E%A7%E5%86%99img125.jpg
蒙古襲来絵詞:http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/gnk.jpg

将軍:http://alpha-image.sakura.ne.jp/sblo_files/alpha-image/image/662px-Tsunyaoshi.jpg
朝鮮王:http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/10994.jpg
中国皇帝:http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/10993.jpg



こんなのをこれでもかと云う位集めるのはどうだ?

奴らは日本に擦り寄って起源とオリジナリティを主張したいんだが、一方で固有文化が無いというコンプレックスもある
長い間、ミニ中華を誇っていたんだから無理も無い

日本と中華文化の違い、朝鮮文化はミニ中華に過ぎないを見せれば、外人たちも気づくだろ

62 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 13:43:44.14 ID:o4f7NubO
迎恩門まで建てて宗主国に媚びへつらってたのにどこと戦うつもりだったわけw

63 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 14:49:01.41 ID:aBGAF/DK
>>61
これ江戸城じゃくて姫路城じゃね?

64 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 16:18:31.77 ID:+P5oJQYR
【チャイナネット】忍者は「孫子の兵法」が起源か 忍者博物館を訪ねる[06/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307860952/

65 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 18:06:24.10 ID:lSKIMeAk
>>58
yaranaika!

66 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 19:14:17.71 ID:HYsYfGdN
>>63
すまん。間違えた。
最初江戸城を探すつもりだったから・・

67 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 19:18:45.83 ID:HYsYfGdN
結局、文化的関連性を完全に否定して見せるのは不可能
そこが奴らのつけめ。

だったら、奴らの文化がいかに中国と同じかを主張したほうが効果があるんじゃなかろうか?
中国と同じなら本家の中国武道を習ったほうが良いわけだしなw

68 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 21:25:21.15 ID:9OawA3kx
朝鮮人は、昔から盗っ人。

草薙剣盗難事件、
668年(天智天皇7年)に発生した盗難事件。
熱田神宮の神体である草薙剣が新羅人により盗まれた事件。
『日本書紀』天智天皇紀には668年(天智天皇7年)のこととして、
「是歳。沙門道行盗草薙剣、逃向新羅。而中路風雨。荒迷而帰」
(この年、僧道行が草薙剣を盗んだ。新羅に向かって逃げたが、
その路の途中で風雨が荒れ、迷って帰ってきた。)と記載されている。
熱田神宮の社伝では、新羅の僧・道行が、熱田神宮を参詣した折、
清雪門より内部に侵入し、草薙剣を盗み出したとなっている。
(この事件以来、清雪門は「不開門」と呼ばれ、閉ざされたままとなっている。)
道行は草薙剣を持って祖国の新羅に渡ろうとしたが、嵐により果たせず失敗に終わったとする点は『日本書紀』と同じ。
社伝によると道行はその後捕らわれの身となり、草薙剣は宮中で預かることになった。
道行は新羅王族の末裔といわれている。霊験あらたかな草薙剣を盗んで新羅の物にすれば、その神通力で新羅が強国になることができるというのが動機。



69 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 23:04:09.26 ID:NmxrH64Z
>>68
でもこういう話を持ち出すと、向こうはきっと倭寇とかを持ち出して来て不毛な水掛け論になるだけだろう。
別の手段を考えたほうがいい。

70 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 09:26:34.96 ID:Dsv+L9Ys
>>61
http://www.youtube.com/watch?v=JvZ2EeeUxFA
日中韓の城の比較はBuffonn氏がすでにやってくれてるね。

71 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 09:57:27.26 ID:qudPBdTA
>>70
この人音楽のセンスいいなww
城については中国人のほうが理解がある。
なぜならケロロ人民解放軍軍曹が熊本城暴走させたエピソード見てるからw

72 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 18:21:27.81 ID:h8So4DIq
Buffonさんは音楽の幅の広さはすごいよねw
個人的には電気グループのガリガリ君を使った動画が好きw

73 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 18:31:04.98 ID:9Jr4mkU9
日本の武士と朝鮮の武官の比較。
日本武家(武士)
源義家
http://www.geocities.jp/saketyoujp/1m11.jpg
http://www.takenakadouki.com/works/achieve_images/02minamoto_yoshiie1.jpg
源義経
http://rekishiou.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/02/yoshitune.jpg
http://www.kiku.com/electric_samurai/cobweb_castle/samurai_gallery/image/yoshitsune_samurai.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/yoroi/img10591954286.jpeg
足利尊氏
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/%E8%B6%B3%E5%88%A9%E5%B0%8A%E6%B0%8F.jpg
楠木正成
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/tokko-sisou154.jpg
朝鮮武官(役人)
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20071022_42840.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/49/74/lrg_10497400.jpg?20110112135359
http://www.lcv.ne.jp/~shigecho/bukanA80.Jpg
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/20071128j014.jpg
李舜臣(朝鮮水軍)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/334/26/N000/000/005/124540820412516431410_004007023_L.jpg
http://www.mon-news.sakura.ne.jp/2008-img1/2008-04-09-kbs.jpg
日本武士と朝鮮武官は類似性が無い。
朝鮮起源は捏造。


74 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 18:38:40.41 ID:h8So4DIq
朝鮮のほうはモンゴルとそっくりですね。

75 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 18:44:24.77 ID:K4Dx7yvZ
だから李氏朝鮮のことは黙殺してろくな記録の残ってない古代に起源を求めるんだろう。
記録がないのを併合時代の日本のせいにして。

76 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 20:23:12.61 ID:9jzPK91p
ワ州大の論文なんとかならないの?

77 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 21:30:31.84 ID:ntt0p0+V
>>70
Buffonさんやアサシンさんの路線で良いと思うんだが、
色んな方面からしつこいくらいの日中韓の比較が面白いと思うんだ。

起源を主張するなら中国を避けることが出来ないわけで、
日本の独自性を主張するなら、関与を否定する(これは相手方に証拠が無いゆえに難しい)より、
韓国の独自性を否定した方が西洋人には理解しやすいだろう。
なんせ日本武道に憧れて武道を始めたわけだしな

奴らの思う「日本武道の源流」なんて「神秘性w」を破壊するのは、結構重要だと思うんだ。

78 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 21:33:42.84 ID:ntt0p0+V
昔、エンコリでモンゴルと高麗の鎧の違いを解説したスレがあったんだが、
殆ど見分けがつかなかったよ。兜から伸びる布地の顎のところの形状が少し違うだけだった

79 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 00:58:18.04 ID:Oa4+a3fA
>>76
なんとかするには、私たち個人個人が動かないとダメなレベルですね。

80 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:00:44.92 ID:Oa4+a3fA
エンコリのような凄まじい資料サイトが無くなってしまったのはとても残念です。
今残ってるのは下記サイトのログだけなんですよね。
http://koreanworld2.web.fc2.com/naver.html

81 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:17:19.55 ID:NCuzxJP1
@koisan1000 As the school offers instruction in both Korean Kum Do
(World Kum Do Association) & Japanese Goshindo (All Japan Goshindo Federation),
the word "Asian" was chosen so as to represent both countries.

While I am aware that the kumdo I teach is a by-product of
Japan's annexation of Korea & the katana is certainly Japanese,
history dictates that two handed, single-edged sabers were not only
employed by Japan. The Chinese zhanmadao(斬馬刀) & the Korean hwando (環刀)
are some examples.

@koisan1000 Yes, I am familiar with the history & forging process
of the Japanese sword. As I practice Toyama ryu (戸山流) iaido
through the All Japan Goshindo Federation (全日本護身道連盟),
I obviously use a katana. Since Kum Do is essentially Kendo,
I use a bamboo sword (竹刀) as well.
tomurso 1週間前

韓国のKumDo(WKA)と日本の護身道(全日本護身道連盟)の双方の
学校提供の指導なので、「アジア」という言葉は、両国を代表する
ために選ばれました。
私が教えるkumdoは日本の韓国併合の副産物であること
刀は確かに日本の物だと気づいた一方、
歴史は両手、片刃剣は日本だけのものではないと良い含んでいる。
中国のzhanmadao(斬馬刀)と韓国のhwando(環刀)はいくつかの例です。

はい、私は日本刀の歴史と鍛造プロセスに詳しいです。
(全日本護身道連盟)を通して(戸山流)iaidoを練習するとき、
私は、明らかにkatanaを使用します。
Kum Doが本質的にはKendoであるので、私はまた、竹刀(竹刀)を使用します。

82 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:20:21.22 ID:NCuzxJP1
tomursoトーンダウンしてる?
でもこいつ護身道戸山流習ってるって言ってるけど、護身道って警備会社の
ワンマン社長が勝手に設立して、ソフト棒でたたき合いしてるだけなのに
月謝一万円とる強突張りじゃん。
で戸山流破門されて、こいつのいう戸山流は非認証のほうの偽戸山流。

どこまで騙されるねん・・なんかカワイソウになってきたw

83 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:26:24.87 ID:Oa4+a3fA
どこの動画でのコメントでしょうか?

84 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:29:56.01 ID:NCuzxJP1
>>83
http://www.youtube.com/watch?v=k5m3Bx3cDUU

これ。本人が上げてる動画

85 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:30:14.58 ID:jFmrMYBF
護身道って柔術ベースの護身術。
tomusoが言ってる護身道は、子供時代のチャンバラをベースにしたスポーツチャンバラ。

発案者も内容も違う。



86 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:38:17.35 ID:Oa4+a3fA
>>84
ありがとうございます。

87 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:48:37.46 ID:Oa4+a3fA
>>84
とても純粋に武道を楽しんでる方なんですね。
武道(スポーツ的な)を好きでやってる人だから、やはり歴史的なのは・・・。
あまり、この方の歴史を否定するのは居心地が悪くなってしまいますね。
純粋に「武道」を楽しんでるのに、「歴史」でそれを否定してしまう感じになってしまいます。
このような歴史的な差違の被害者が不憫すぎる。

88 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 04:02:41.19 ID:HSVi8vHK
>>81
zhanmadao(斬馬刀)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Zhanmadao.jpg

これって日本刀じゃないの?

89 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 04:18:29.45 ID:HSVi8vHK
環刀
Hwando
http://enjoyjap.egloos.com/236286
これも日本刀の劣化コピーか。

その動画の中で使っている刀も刀のさし方も衣裳も日本のものだな。
それを「片刃は日本刀だけじゃないからアジアン・ソードでいいんだ」と話を摩り替えているわけだ。

90 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 04:35:07.98 ID:HSVi8vHK
zhanmadao(斬馬刀)は名称としては、字面からしてこっちの方が正しい使い方かもしれない。
http://wn.com/Zhanmadao

91 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 05:27:26.05 ID:jnA1ktt2
>>88
そういや前々から疑問だったけど、李舜臣のだという長い刀があるじゃん。
あれって本物なのかな。よくあんな良い保存状態でこんにちまで伝わってきたなと思ってさ。
宝物326号に指定されてるっていうけど、日本の重要文化財みたいなものかな。
だとしたら本物なのかなとも思うけど。

>>89
コムドのやつらには、伝統武道と言うなら韓国風の拵と衣装でやれと言ってやりたい。

92 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 08:37:02.84 ID:DsfBfriV
>>91
これかな?
http://daira.iza.ne.jp/blog/entry/666111/
ホン・ソッキョン氏は刃物を作る人だ。(略)彼が刀を作り始めたのは、彼の年齢が三十を少し越えた時からだった。(略)
特に李舜臣将軍が戦闘に行く前、祭祀をあげたという 197.5センチメートルの大刀を彼が復元したりした。

93 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 16:42:55.41 ID:slwc4pfe
>>88
「関羽が息子、関平!参る!」 関羽の息子(演義では養子)、
関平愛用の武器”斬馬刀”がついに実装
真・三國無双

ゲーオタって全然何もしてくれないね・・・あいつら武器や武術にやたら
詳しそうなのに・・・

http://iaito.tencho.cc/e21274.html
柄部位

http://www.mugaido.jp/syuri.html
柄修理

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10509471
日本刀の鞘と柄を作ってみた

韓国の片刃剣てなんか作りがちゃちいな・・と思ったら柄の作りが雑なんだな
蒔絵漆塗りで光ってるのもあるけど、柄絹が無茶苦茶。とりあえず菱形の穴
つくりゃええって感じじゃん・・
あいつら組紐も知らないのかも・・・

94 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 18:38:15.01 ID:jnA1ktt2
>>92
このサイトに李舜臣の長剣の写真が載ってる。例によって反日サイトなんで、あまり気分はよくないけど。
http://enjoyjap.egloos.com/126599
下のほうに載ってる写真はレプリカだけど、上のほうのは時代がかって本物らしい。よく残ってたもんだと。

書いてあることを、ちょっと機械翻訳してみた。
「強力な倭剣に対抗するために双手刀を改良した壬辰倭乱時代の環刀だ。李舜臣の長剣は朝鮮時代軍事訓練書籍の
‘武芸徒歩通知’に出てくる双手刀に該当する刃物だ。双手刀はチョック系統クァンイ浙江省で略奪した倭寇らの
長剣に対応するために考案された 長剣で朝鮮に越えてきながら環刀の特徴を持つことになる。 よく倭剣野太刀と
比較されるのに懲泌録には半裸の倭人が野太刀で名君の騎馬兵を真っ二つ折れたもの出したという記録がある。
当時は野太刀に対応する武器を開発するために中国と朝鮮でも努力したものとみられる。
したがってこういう大型双手刀は朝鮮と明国だけで使われたところで日本では探すことはできない。
どうせ当時 倭人は平均身長が150cm程度で背が低くて双手刀を運用するには適していなかった」

いや、長柄武器なら槍や薙刀のほうが実用的だからだろ。重そうだし持つところは少ないし、いかにも使いづらそうじゃん。

それから鐔に小柄や笄を通すような穴があいてるよね。日本刀の影響モロバレ。
向こうの刀にそんなもの必要ないでしょ?
http://busou2.sakura.ne.jp/t20071101e.JPG

95 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 18:51:08.00 ID:8k1FzfjE
「武芸徒歩通知」は「武芸図譜通志」のことか

96 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 19:24:00.37 ID:DsfBfriV
>>94
どうも宝物指定されている剣自体もレプリカで、製造年代不明らしい。
ソースは後ほどアップします。

97 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 19:40:07.10 ID:X3e9khYD
>>94
なんか無茶腹立つなあ・・。原子力マークで旭旗かたどってるし。

http://www.youtube.com/watch?v=s2rdiO1DI0M&NR=1
戦隊物のパフォーマンスのように受けてるな・・・
最初の交差する時に互いに柄を抜きあうのかっこいいけれど
そんなに長い剣におまえら柄かぶせてたの?
長太刀でも三尺七寸が普通なのに。重いし振り回せたんかな・・

小望第二部 愛?長太刀的少年-佐佐木
http://www.youtube.com/watch?v=un7U6j5mRp4
中国人に佐々木小次郎が人気だったw

98 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 21:11:16.44 ID:X3e9khYD
柳生の大太刀
刃長4尺7寸8分(約1.45m)の長大な刀で、腕力のある者でも
持つことはできたが、構えることはできなかったと伝えられる。
中巻野太刀

http://d.hatena.ne.jp/neko73/touch/searchdiary?word=*%5B%BC%F1%CC%A3%
9 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2001/03/14(水) 21:31
兵器としての日本刀なら、大太刀でしょう。長太刀や野太刀とも呼ばれるもので、刃渡り3尺
以上も有ります。柄の長さも含めると人の背丈より長いのも有ります。
倭寇の明の記録では、日本人は5尺(1.5m)の刀を使いこなしていたそうです。
今日本刀と言われてる物は、中太刀・小太刀です。江戸時代に刀の長さを制限されたため、
元々大太刀だった物でも切りつめられ、短くされています。
戦場で振り回すには、長い方が有利なのでしょう。それと現代人の体格では、昔の刀は
少し短いようです。>66さんの「斬馬刀」は大太刀がモデルではなかったかと思います。

86 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2001/03/14(水) 22:02
当時の大太刀の用法は、日本では意外と伝わって無く、逆に中国に記録が
残されていました。倭寇で苦戦した明国側が、輸入した日本刀の用法を研究
しています。また何故か影流の秘伝書が中国に残されています。これらの資料
は最近になって日本に逆輸入され、当時の大太刀の用法が研究されています。

日本が起源じゃん・・・。軍板の奴とか全然動かないよな・・・あいつら使えん

99 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 22:10:33.96 ID:jnA1ktt2
>>98
紀効新書に刀長5尺とか書いてあるの、誇張表現かと思ってたら、本当にそんな長い刀使ってたんだ。
日本人は長刀を使いこなせなかったとかヌカしている>>94の反日サイトで引用している懲秘録にも、
倭の賊の刀は3〜4尺あると書いてある。あいつら、都合のよいところしか読んでいないな。

100 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 22:39:02.18 ID:DsfBfriV
>>94
http://pds10.egloos.com/pds/200808/26/57/f0006957_48b3f70de509a.jpg
> 弁髪倭軍たちが半裸で剣を担いだまま移動する姿も見える.
> しかし朝鮮の双手刀は倭人刀たちに比べて 3倍程度長い長剣だ。

どうにも槍に見えるんだがw

449 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)