5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART17

1 :マンセー名無しさん:2011/06/08(水) 00:22:32.53 ID:9T7ZDCTr
朝鮮忍者のチャンネル
tp://jp.youtube.com/ChosunNinja
参考
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51690584.html

ようつべで偽朝鮮忍者が偽の歴史を語り世界中にプロパガンダを流しています。
なんとこの男、youtubeの忍者関連チャンネルで、チャンネル登録者数が断トツ1位でした。
このような捏造朝鮮人を放置しておいてはいけない!
マジ話なので2ちゃんねら総力上げて(ry

前スレ
[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1296827164/

まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/choson666

Who is ChosonNinja? (haltoさんまとめブログ)
http://halto112.blogspot.com/

Ninja Fraud and Cult(buffonさんまとめブログ)
http://ninjer.blog.shinobi.jp/

2 :マンセー名無しさん:2011/06/08(水) 01:39:06.27 ID:x3WBNQyz
>>1
スレ建てありがとう。

3 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 01:04:08.88 ID:wdX2o4A1
>>1乙!

全然関係無い話だけど、
祖父母の家から昔の、私が生まれる前の日本史教科書をgetしてきた。

『高等学校 新日本史』
発行所:株式会社帝国書院
昭和48年4月10日文部省検定済
昭和51年4月10日改訂検定済
昭和52年1月10日印刷
昭和52年1月15日発行

自分が使ってた高校の日本史教科書と比較してみようっと。wktkwktk.

取り敢えず、まえがきに良い事が書いてあるのと
「大和朝廷は半年南端の任那を領有して日本府を設けた」
とはっきり書いてあるのと、朝鮮通信使なんていう文言はきれいさっぱり無いのと
「文字と仏教の伝来」については「遣隋使と遣唐使」の後に記述してある。
私の東京書籍『日本史B』の教科書は遣隋使、遣唐使の前に記述してある。


って言うか私が一番興味あるのは戦前の日本史教科書なんだけど、
どうやったら手に入れられるんだろう。

4 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 01:07:09.27 ID:wdX2o4A1
ごめん訂正
>>3
「大和朝廷は半島南端の任那を領有して日本府を設けた」


5 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 06:19:42.12 ID:0zMUXTyV
前スレの終わりころのリンク張られたレス。

985 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/06/08(水) 20:43:26.43 ID:a7iu+fqH [4/4]
http://www.youtube.com/watch?v=ibVuG8H4WyE
朝鮮半島では12,000年前から米が出土してたってやってる・・・
このシリーズすげえわ。ファンタジーも極めれば学説も認められるんかな
中国人がすごい怒ってるけどw


995 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/06/09(木) 05:24:42.99 ID:h7KFE/0h
なんだこれ
http://www.youtube.com/watch?v=t0Dqa9B2IBA


996 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/06/09(木) 06:13:53.87 ID:BZVP7yVA
今度は袴が百済から来たとか言ってる 
アイツラ、頭おかしい
http://www.youtube.com/watch?v=iFBo-Zs_Dp8

6 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 07:59:12.91 ID:js8E3bPa
>>3
戦前のだとあれかな。国会図書館かな。
直接行かなくても近代デジタルライブラリーにあるかも。
http://kindai.ndl.go.jp/

7 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 08:08:05.61 ID:u7a10M8S
>>6
全然驚かないね。何を今さら。

8 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 08:31:04.84 ID:js8E3bPa
みなさん、ツイッターしてます?
ツイッターのアカがあるのなら、フォローし合って
すこしづつそっちでも情報共有しませんか?
ツイッターで「朝鮮忍者」って検索すると、たった4件しかヒットしない。
でも見てる人はやはり見ててクソとか妄想捏造とか言ってくれてます。
ちなみにChosonninjaで検索したらやっぱりあいつが出てきたw
http://twitter.com/#!/Chosonninja

9 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 08:32:59.89 ID:X4RFY1dJ
国会図書館 トップ>調べ方案内>社会・労働・教育>教科書
http://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/theme-honbun-102022.php

〈戦前の教科書〉
○当館では,基本的に戦前の小学校,中学校の教科書は所蔵していません。ただし、「出版者」を
「文部省」、「出版年」を「1945年まで」とし、キーワードに「初等科」、「高等科」、「師範」等を入れて検
索すると、少数ですが旧函架教育函で所蔵している教科書がヒットします。

○国立教育政策研究所教育研究情報センター教育図書館,東書文庫(教科書を所蔵している図書
館についての詳細は、このページの最後にまとめて載せています)が戦前の教科書を所蔵していま
す。

○初等教育機関の国定教科書については、『日本教科書大系近代編』(講談社 1961〜1967 
【375.9-N685-K外部サイトへのリンク】)に収録されているものもあります。『日本教科書大系近代
編』は明治の初めから第二次世界大戦後検定教科書制度が実施されるまでの間に初等教育機関
で使用された主要な教科書の復刻版を集めたものであり、全27巻から成り立っています。第1〜3
巻で修身、4〜9巻で国語、10〜14巻で算数、15〜17巻で地理、18〜20巻で歴史、21巻〜24巻で
理科、25巻で唱歌、26巻で図面、27巻で習字の各教科を扱っています。

10 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 12:47:46.68 ID:dQzD8weZ
http://www.youtube.com/watch?v=m5l19E-PTbg

24 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/10(木) 08:05:14 ID:k3L/4U/j
これの争点はなに?
http://www.youtube.com/watch?v=NlUwgb_NtJo

25 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/02/10(木) 20:28:12 ID:Ma0bqT6i
24>
江戸時代に書かれた雑兵物語の挿絵に角鍔の直刀が書いてある。
だから忍者刀は実在した。
このアントニーの主張に対する反論でアントニーが「長巻きを直した物だ」
と反論している。
で、buffonさんの反論。
http://www.youtube.com/watch?v=sZ3D3geffxI&feature=feedlik

26 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 01:22:01 ID:KsOTLLqq
>>24
This comment is for Japanese from 2ch
規制されてるのでここに書くわw
チョ忍の件で頑張ってくれたアントニーさんだが、最近別の詐欺忍
者団体武道流(戸猛流ともいう)と協力関係になってからややおか
しくなってる。
これは、最近アントニーさんがうpした「ニンジャ刀発見」という
動画の返信。
でも実際は江戸時代の雑兵物語という読み物の挿絵にニンジャトー
に似たものを発見したというだけだった。
ところが武道流のオカマ先生が「ほらニンジャトーあったじゃない
。アタシの流派はウソじゃないわ。」と早速利用してるので困って
るところ。(オカマ先生に関してはどなたかスレで説明お願いしま
す。私のブログにも少し書いてあります。)
んでディーンさんが言ってるのは、角鍔直刀のニンジャトーを最初
に言い出したのはスティーヴンヘイズじゃないかとのこと。

11 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 12:53:11.25 ID:dQzD8weZ
BuffonSarutobi 9 時間前

http://www.youtube.com/watch?v=NlUwgb_NtJo

27 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/02/12(土) 23:46:59 ID:4SXyH4p0
アメリカにいるダライ・ラマの元ボディーガード、
スティーブン・ヘイズ氏の忍者弟子
http://blogs.yahoo.co.jp/henshokuqueen/28612908.html

【韓国】「半万年の歴史」「単一民族」…一つの血筋で長い歴史を持つ事実は誇るべきだが、この考えで韓国社会は排他的に [2/09] ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297260225/314

314 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/02/10(木) 04:28:31 ID:j0BNYw++
http://vtayera.ddo.jp/2ch/livecx/image/1297192468-0343-001.jpg
False complaints against Toyota // Falsas quejas en contra de Toyota
米国トヨタへの苦情の多くが在米韓国人によるものだと米国人が告発。
http://www.youtube.com/watch?v=W7G-FGL4el0
45 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/23(水) 14:06:14.60 ID:0bw4hc66
これネタに使えそうw


ロケット打ち上げ時の韓国人の反応がひど過ぎる件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8045738

朝鮮人はこう申しております。
「天皇が神通力で妨害したニダ!」


天皇陛下すげーwww

12 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 16:46:16.23 ID:h7KFE/0h
>>8
「chosonninja」で検索すると、そのグレッグ本人らしきアカウントが出てくる。
「chosunninja」で検索すると、「ChosunNinja1」「chosunninja」「chosunninja11」の3つのアカウントが。

「ChosunNinja1」が本人らしい。先に「chosunninja」で登録されてしまったので、「1」を付けたと。
「chosunninja」はチョ忍に先立って登録しただけで、何も活動していない。
「chosunninja11」はおまいらw
なんだよ、このツイートはw →「@toshi_fujiwara 俺の通名は朝鮮忍者だよw忍者は朝鮮発祥だからね。」

13 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 16:46:54.04 ID:h7KFE/0h
ツイッター続き
「chosonninja」と「ChosunNinja1」の本人のアカウントは、妙にフォローされている人数が少ないのが気になる。
「chosonninja」の5人てなによ。5人なんて、登録した時点でフォロー付くくらいの人数じゃん。
ツベの多すぎるのも不自然だが、逆にここまで少ないのも気味が悪い。

14 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 17:51:40.75 ID:wdX2o4A1
>>6>>9
レスありがとう。
>>9検索の仕方が分からなかったので、助かりました。

15 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 22:05:24.72 ID:nDKlkPAn
忍者とは直接関係ありませんが、、一度ご覧になってください。

ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道: ある文化略奪について
http://www.youtube.com/watch?v=QjaoysxJXQE



16 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 23:07:10.39 ID:BZVP7yVA
>>5
さすがに韓国でも学者は認めてないけどな\\\


17 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 23:31:31.96 ID:X4RFY1dJ
327 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:31:43.37 ID:BmoeRaIN
注意したいことがある。
当たり前だが、剽窃と窃盗・パクリ・引用は違うってことだ。
これは日本語の問題で
剽窃とは「他人の作品や論文を盗んで、自分のものとして発表すること。」
海外のBBSなどでこの問題が取り上げられているログの中でも
海東剣道の画像を出して、「サムライの格好をした朝鮮人が日本刀を持っている」という文句と
イミテーションという単語をまくし立てている人が、意外な言葉を返されて沈黙を強いられているのを見た。
「日本だってアメリカの真似をしている」「文化は影響しあってる云々」などなど。
あまりにも基本的、かつ本質的な問題を説明できていない人が多すぎて
あべこべに批判を受けているということね。

くれぐれも訴えていくべきは『剽窃』な。
日本を踏み台にした歪曲・捏造の歴史を根拠にして
自国の文化だと言い張ってる韓国の『文化剽窃』。
「パクり」や「窃盗」はこの問題を誰かに伝える時は使わないようにしてほしい。
自分が説明を怠っているのに気づきにくくなるし、誤解を招く。

331 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 21:47:56.77 ID:qcyY7nSc
>>327
つまりcopyであったりimitateは単に真似や模倣の意味しかなく
また模倣は必ずしも悪ではない、と捉えられるってこと?

plagiarism(剽窃)という言葉を使って初めて
「盗用にもかかわらず正当性を主張する」という悪意が表現されると。

朝鮮忍者とやりあってるbuffon氏やScott氏はfraud(詐欺師)なんて
単語を使うのもその理由からか。

18 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 23:34:15.50 ID:h7KFE/0h
>>16
前スレにあったコメント。韓国の学者は、朝鮮半島最古の米は15,000年前のものだと世界中に発表している。

126 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2011/03/11(金) 08:42:28.94 ID:0W7ZsJzm
>>123
日本の稲作は朝鮮のと関係ないけど朝鮮の方が古いよ多分
World's 'Oldest' Rice Found in South Korea
http://dsc.discovery.com/news/afp/20031020/rice.html
2003年から続報が無いし朝鮮人の言うことだから断定はできんけど

19 :マンセー名無しさん:2011/06/09(木) 23:40:48.39 ID:VkuLXvoo
すでに15000年前に半島に人類が住んでいたとなww

20 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 01:13:29.00 ID:sKvJumL0
1年ほど見てなかったんだが、何か進展あった?

21 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 01:49:25.61 ID:+rhGSbKW
ジャパンエキスポネタでこのスレが気になって
帰ってくる人多そうだね。

22 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 01:52:03.42 ID:hSUIzk9z
前スレ翻訳者さん乙です。

>古代日本史を理解するためには、日本が外部からの影響により突き動かされたという考えが役立
>つ。まず最初は紀元前3世紀に朝鮮半島からの集団が日本に定住したことが影響した。彼らは一
>夜にして日本の石器文化を農耕・鉄器文化へと作り替えた。この初期の移民は突き詰めると日本
>語や日本文化の起源である。

>列島としての日本は、紀元前10,000年から現在に到るまで、常に大陸と隔絶されてきた。そのため
>原住民は西方地域が都市化されるまでの長い間、石器時代のままでいられた。

これについてなんだが、

23 :22:2011/06/10(金) 01:52:55.15 ID:hSUIzk9z
昭和六十二年(1987)、司馬遼太郎がケンブリッジ大学・英国日本学研究会主催のシンポジウムで
特別講演を行っている。その内容がこれ。

「まさしく日本列島は、太古以来、文明という光源から見れば、紀元前300年ぐらいに、
稲を持ったボートピープルがやって来るまで、闇の中にいました。この闇の時代のことを
“縄文時代”といいます。旧石器時代に続く時代で、
この狩猟採集生活の時代が八千年も続いたというのは、驚くべきことです。
文明は、交流によってうまれます。他の文明から影響を受けずにいると、
人類は何時までも進歩しないということを雄弁に物語っています。」
「紀元前三世紀に日本列島に大きな革命がおこります。稲作が始まったのです。」

24 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 01:56:49.30 ID:hSUIzk9z
ワ州大の論文は、この講演内容から引っ張ってきた可能性もあるね。
遼太郎くんは著書でこうも言っている。
「日本人の血液の六割異常は朝鮮半島をつたって来たのではないか」
「九割、いやそれ以上かもしれない」
「ともあれ縄文・弥生文化という可視的な範囲で、我々日本人の祖先の大多数は
朝鮮半島から流れ込んできたことは、否定すべくもない」(街道を行くT)

考古学の常識としては古すぎる。今読むと恥ずかしい。
沙也可をロマンチックに語る遼太郎くんのメンタリティーも相まって、
こんな講演内容になってしまったのかもね。

25 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 02:21:05.03 ID:j+8fLk6B
>>24
一昔前までは騎馬民族征服説みたいなトンデモだってトンデモじゃなかったわけだしね
あんま完璧を求めるのもどうかと思うよ
縄文時代のイメージや常識を覆した三内丸山遺跡の発掘が始まったのも1992年だし
まあでも比較するならより前の時代を生きた柳田國男の先見の明は凄いなと

26 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 02:25:10.96 ID:+rhGSbKW
騎馬民族征服説はいまでもたまに韓国人が言っている。
トンデモ論でも、過去に一度でも学者が論文を出しただけ
それを根拠に推し進めてくるものね。それがたとえその後に論破されてても、
その過去の論文のみを根拠にスパムみたいにたくさん言う。

27 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 02:32:15.00 ID:hSUIzk9z
>>26
そうなんだよな。あいつらは自分たちに都合のいい仮説=根拠なんだ。
小林教授の片仮名新羅起源説とかw

28 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 02:44:56.76 ID:j+8fLk6B
最低限話の通じる相手には縄文時代に対する常識が変わったと伝える必要はあるよね
あと水稲の伝播が日本にとってエポックメイキングだったのは事実なんだけど
伝播ルートを含めそこの部分の常識も科学的に変わってきてるという事実も
韓国人相手だと基本的に議論にさえならないけど
日本の最初の部分から半島→日本ってのがあの人たちの願望であり根拠とするところだから

29 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 03:51:33.42 ID:UCAIsbFX
NHKが司馬寮太郎マンセーな理由が分かったわ。

30 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 07:02:45.50 ID:sDR3gCii
>>18

まともな学者は相手にしてないんだが、回りのきちがいどもが放置してくれない構図

31 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 07:20:12.27 ID:Xi/qkehq
【中国BBS】忍者になりたいんだが、どうすれば良いか教えて?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0607&f=national_0607_071.shtml

>● 卑卑熊熊仔
>  米国の忍術訓練所で学べるのはテキトーなカンフーとカッコいい動作、そして忍者の衣装だけだよ。
>  それから忍術の看板を掛けてあちこちを飛び回るだけ。受け身とかの奥深い技術は学べないよ。

中国人はよく分かってるなwww

32 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 07:57:49.04 ID:hSUIzk9z
KukSoolWon公式サイトの「HISTORY」、すごいぞ。
http://www.kuksoolwon.com/site/history
>Existing records in Japan suggest that many KoongJoong MuSool techniques
>found their way there and gave birth to the Japanese art of Jujitsu.

33 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 12:56:54.53 ID:up4W31mQ
日本の文献が、私達の主張を暗示しています。
私達の武術を基にして日本人は武術を発展させました。
意訳はこんなとこ?



34 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 15:54:49.84 ID:sXREcxmV
■西洋人との議論するときのポイント

◇日本では論争できない
→論争する場合は、相手の人格を認めないときのみである。(言霊で相手を呪うときである)
 論争をすると純然たる論理の検討が、しまいには両方で、ただ悪口をいい会う形になる。
→讒謗の支配。
 批判とか反論ではなく、単なる悪口の投げ合いになっていく。
 論争が、人格攻撃に転化する。批判(事実の有無)と指弾(善悪の判断)の区別がつかない。

◇議論する前提とは (事実を確認するプロセスの基盤)
・議論の場においては、両者対等であ
・事実の指摘ではだれも人格的に傷つかない。
 という原則が確立されている必要がある。

◇人格攻撃の場合は戦争・決闘となる。(人格攻撃は、議論の場では、してはならない)
「おまえは嘘つきだ(ユー・アー・ア・ライアー)」→激怒・決闘
「お前のいったことは事実と違う(ホワット・ユー・ハブ・セイド・ノット・イグゼクト)」→平気。単なる反論。

◇欧米における民主主義的批判とは何か
・批判というのは相手の発言を受け止めて、存在を認め、検討すること。
・批判をすることにより、元の説を発展的に解消し取り込むという意味でもある。(止揚)
→徹底的な批判・反論をすることは、批判する説を解説・継承することになる。
→言論の自由に基づいて、なんらかの一つの段階・決断に達する方法論である。

35 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 18:21:30.95 ID:hSUIzk9z
http://www.youtube.com/watch?v=Fr-0CDIkmh8
イギリス人が洗脳されてる。

>@HaedongKumdoIsaLie Best you go tell the grandmaster In Hyuck Suh that then...
>Oh no wait, you wont because you'll be too scared of him. Go hate somewhere ese.
>Kuk sool won is as traditional as it gets, It was trained in secrete for generations,
>if there was records of it in korean history, it would of got burnt and destroyed
>because of the martial art ban there. Learn your history first.

36 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 19:10:54.36 ID:sXREcxmV
>>35
いつ武術が禁止されたか興味があるなw

37 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 19:38:02.52 ID:6cYyVzDU
>>1 乙です。
FUKUです。新アカからの連絡まだできず申し訳ありません。
といいますか登録画面で出る「> 不正な操作が検出されました」云々って何?
IPがブラック登録でもされてんでしょうか?
以前作ってた複アカも昨日確認したけど全然パス通らないんですよ。

38 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 19:41:17.00 ID:6cYyVzDU
とりあえず前スレのWSUの件で。

翻訳してる方お疲れさまです。

前スレでは出てないみたいですが
参考文献一覧は皆さんご覧になってらっしゃるんでしょうか?
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/BIBLIO.HTM

ざっと150位?
んーこのサイトの件やってる方どれくらいいらっしゃるんでしょう?
訂正させるとなるとかなりの労力...ジェバンニ30人がかりでもかなり時間掛かるのでは?

どっか日本史研究会みたいなとこ働きかけた方います?

39 :マンセー名無しさん:2011/06/10(金) 23:02:22.96 ID:hSUIzk9z
>>37
5月に新アカ登録した時は、なんともなかったですけどねえ。
以前は携帯番号も登録させられて、そこに電話が掛かってきて登録確認終了という手順だったけど、
それすらなくなってあっさり登録完了。

参考文献そんなにあるんですかw
それにしては妙な半島上げで、恣意的なものを感じますね。

40 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 19:40:04.49 ID:sRjRgG0r
WSU翻訳のつづき その3-1
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/YAMATO.HTM

大和国

本州の南西最端にある大和半島は中国からの文化的影響が日本へと渡ってきた地域であった。始まりは西

暦300年、本州の南にある奈良・大阪の地域で弥生文化の中から新たな文化が頭角を表した。この文化は「

古墳」と呼ばれる巨大墳墓を建造し、そのうちのほとんどが現存している。これらの墳墓は韓国の同様の

慣例に習って築かれた。この時代の人々は、これらの墳墓にちなんで「古墳人」と呼ばれる。最初の200年

間は、古墳を満たした埋葬品は鏡や玉などで、弥生時代の墓の物と同様であった。しかし西暦500年になる

とこれらの古墳は鎧や武器で埋め尽くされた。そのため、この時代に新たな文化の波の影響が韓国から日

本へ押し寄せたのだと我々は知ることが出来る。

我々の知る日本最初の国家は「大王」を意味するヤマトによって治められた。大和国が出来たのは日本の

史書によれば西暦500年の頃で、この時期はすなわち、韓国からの文化的影響の新たな波が日本南部を伝播

した時期であり、覇権が非常にゆるい時期であった。大和地方は大阪周辺の平野で、日本で最も肥沃な農

業地帯だ。大和の王たちは難波(現在の大阪)に首都を置き、王に富と力を与える貴族たちに囲まれなが

ら、覇権を楽しんでいた。彼らは、大和王の富と力を誇示する記念碑的な巨大墳墓を自ら建造した。鍵穴

の型をした仁徳陵は、サッカー場の5倍の長さとクフ王のピラミッドの2倍の体積を持つ。

41 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 19:41:32.80 ID:sRjRgG0r
その3-2

日本の史書によれば、大和朝廷は、朝廷に与えられた称号や地方貴族に与えられた肩書きから、韓国の形

式を模範としていた。弥生時代と同様に基本的な社会単位は氏であったが、戦力に基づく貴族階級がそれ

に加わった。この軍事的貴族階級は、ひとつのもっとも強力な集団として、1868年の明治維新まで日本史

に残り続けた。さまざまな家柄の貴族たちは互いに平和に暮らそうとしなかった。大和朝廷は権力のため

に貴族たちの中で常に戦い続けた。

この時代、日本は朝鮮半島に駐留地を持った。韓国は文化的政治的にもっとも劇的な時代にあった。半島

は三つの大国に分断されていた。北に高句麗、東に百済、そして西に新羅である。百済は日本の戦略的重

要性を理解し、大和朝廷と同盟を結んだ。大和と百済のこの繋がりは、初期日本史において文化的にもっ

とも重要なもののひとつだ。百済王朝は日本に陶芸、冶金、芸術などの職人を送った。しかし彼らは同時

に中国の文化も取り入れた。5〜6世紀のころ韓国人は、日本人の名前を記録するために漢字を輸入したの

だ。513年、百済王朝は大和朝廷に儒教家を送った。552年、百済は仏画、仏典、仏教家を送った。この3つ

の輸入品、すなわち文字・儒教・仏教は、弥生移民がそうしたように日本の文化を根底から変容させただろう。

42 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 19:43:41.93 ID:sRjRgG0r
その3-3

聖徳太子

初期日本における最も重大な時代が女帝・推古天皇(在位592〜628)の統治中に起こった。
500年代末、百済と大和の間の同盟は破綻した。これは結果的に朝鮮半島における日本の
所有地を失うことにつながった。日本へやってきた韓国移民団のみならず、強力な軍事力を
持つ大和朝廷内の貴族たちが、大和の覇権に対して抵抗を始めた。

大和朝廷はこれらの問題に対し、中国式の政府を導入することで対応した。7世紀初めには、
中国の政府、社会、哲学を学ぶために使節団を中国に送った。帰国すると、中国式に沿って
朝廷を再編し、仏教を保護し、中国式の暦を採用した。これら全ての変更は、推古天皇治世
時の摂政であった聖徳太子(573〜621)によって実施された。しかし彼のもっとも重要な貢献
は、604年に中国式の憲法を採用して書かれた「十七条憲法」だ。これは日本語で書かれた
最初の(憲法)であり、日本史の大半を通じた日本政治の包括的な哲学的基礎を形作った。
この憲法は(仏教的要素がいくらか含まれているとはいえ)儒教の教えに強固に基づいてい
る。そこには宇宙は天・地・人の3つの世界で形作られ、皇帝は臣民の福祉を保証するため
に天の意志によってその地位に置かれているという儒教的信仰が述べられている。日本史
初期における「大王」は「天の皇帝」を意味する「天皇」へと変わった。十七条憲法は儒教的
美徳に則り、調和、秩序、役人のモラル開発の重要性を強調している。

しかし聖徳太子は敬虔な仏教徒でもあった。憲法の第二条には「仏教の三宝を篤く信仰せよ」
と明確に統治者に命じている。とはいえ憲法全体では儒教が圧倒している。

43 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 19:50:44.22 ID:sRjRgG0r
その3-4 (本日ラスト)

大化の改新

この憲法は、聖徳太子の出身一族である蘇我氏の治世に反対するクーデター勢力によって
支持された。新たな天皇である孝徳天皇(645-655)は精力的な改革運動を始め、645年の「大
化の改新」勅令でピークを迎えた。この勅令は大和朝廷の儒教家たちの支援をうけて書
き上げられ、日本の天皇制の基礎を形作った。統治者はもはや族長ではなく、天の命により裁
定された天皇となり、絶対権利を行使するようになった。日本はもはや分断された国家群では
なく、中央官僚によって管理される天皇の属領の集まりとなった。この改新令は全ての役人に
対し厳しい変革を受容するよう要求し、また同じレベルのモラルと官僚としての能力を発揮する
よう求めた。しかし日本はいまだ、大部分が新石器文化であった。中国式皇帝の理念が根付くに
は、まだ数世紀かかるだろう。


44 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 20:03:59.96 ID:pmg7A5+4
おいおい、今気付いたんだが、Kuk Sool Wonて韓国Wikiのハングルページないぞw
左端にある英語以外の言語見たら、日本語・中国語はおろか、ハングルがない。
試しに韓国Wiki開けて、Kuk Sool Wonをハングルに変換して検索かけてもページが無いと出る。

45 :マンセー名無しさん:2011/06/11(土) 20:29:48.35 ID:BzAY40tt
>>40-43
翻訳お疲れ様です。ナニコレ・・・

>これらの墳墓は韓国の同様の慣例に習って築かれた。

>日本へやってきた韓国移民団のみならず、強力な軍事力を
>持つ大和朝廷内の貴族たちが、大和の覇権に対して抵抗を始めた。

翻訳されると改めてその電波のでかさにビビリますね・・・これはちょっと・・・

46 :すも:2011/06/11(土) 21:21:21.91 ID:JY/uVb1V
>>40-43

コンスタントなお仕事、有り難うございます。

>>38の引用文献一覧(古代扁)を見て思ったこと。

古い!(最新が1971)
少ねー!(学部の卒論以下)

つまり、1970年代の大学教養レベルのレポートなんだね、これ。
悪意ではなく、たんなる無知(あるいは怠惰)のようだ。


47 :すも:2011/06/11(土) 21:29:18.15 ID:JY/uVb1V
70年代前半なら、日本に於いても、およそこんな感じの
理解が主流だったと思う。騎馬民族説がまだまだ力の
あった時代だし。


48 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/12(日) 00:23:50.41 ID:GnDIDIh4
すみません。スレ間違えてました。
すもさん、皆さん、翻訳の方、お疲れ様です。
ワ州大の件ですが、7日にPr. Richard Hinesあてに訂正したメールを
入れましたが返事ありませんでした。
10日にディスタンス、歴史学事務室宛にもメール入れましたが
こちらも返事ありません・・。
文法間違いもあり無視された可能性高いです。役立たずですみません…。

49 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 00:25:43.88 ID:n4gfbkhw
>>48
乙です。不誠実なやつらですね。

50 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 00:27:30.26 ID:Vdf8trFN
こんばんは。やはりこの問題は2chハングル板だけでは不利な気がします。
Twitterの話がありましたが、どうでしょうか?
資料などを持ちかけ長文を書ける2chと
高速でチャット出来るTwitterの両立をしていきませんか?
2chハングル板の場合見てる方が限られています。
多くの人がいる場は昔は2chでしたが、今はやはりもうTwitterです。
ためしにやってみませんか?よろしくお願いします。

51 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 00:33:08.07 ID:Vdf8trFN
Twitterの登録の仕方
http://15qm.com/  ←にてQuickMailのメルアドを発行するで
15分間のみ有効なメールアドレスが作成できます。

http://twitter.com/ ←にて新規登録を押し名前、パスワード、メールアドレス、ユーザー名を入力で
完了です。
名前もユーザー名も後で変えられますので、適当でも大丈夫です。

賛同して頂ける方は
私のツイッターアカウント@Kimuchinida。フォローのほうをよろしくお願いいたします。

52 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 00:38:00.46 ID:Vdf8trFN
>>48
おつかれさまです。

53 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 03:17:53.49 ID:n4gfbkhw
>>51
具体的にはどのような作戦を取るのでしょうか。
あれってチョ忍にブロックされたらお終いだし、フォローするしないがあるから、
内輪だけになってしまいがちのような気がするんですけど。

54 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 03:38:08.79 ID:MgX8QHFH
国内で周知させるにはツイッターっていいんじゃないかな
今旬の話題だとこんな感じに広がってるし

http://twitter.com/#!/search/realtime/http%3A%2F%2Futsumimidori.cocolog-nifty.com%2Fblog%2F2011%2F06%2Fpost-b402.html

ネタ元
http://www.youtube.com/watch?v=RjuUkoysPD0

55 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 11:04:21.23 ID:HYsYfGdN
>>35
お前は30年経ったら、自分が武道で何を着ていたかも忘れるのか?と言ってやれ

56 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 11:06:49.34 ID:HYsYfGdN
http://imgnews.naver.com/image/023/2011/06/11/2011061001052_0.jpg
ユーチューブの韓国を侮辱・わい曲する動画場面ら。左側から嫌な姿で描写された韓国人が <-----wwwww
                               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「針術は本来韓国のもの」と言い張る姿、孔子が冠をかぶっている韓国人に描写された場面、 
「韓国人はなぜこのように勇敢に嘘をつくのだろうか」として韓国人を侮辱する字幕。
ユーチューブ動画キャプチャー画面

「韓国人は万里の長城を韓国人が作ったと主張します。韓国人はなぜこのように勇敢に嘘を
つくのでしょうか?韓国は強大国らに踏みにじられてきた貧しくて小さい国家だから劣等感を
持っているためです。」



57 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 11:10:47.58 ID:HYsYfGdN
↑の続き

「All your culture are belong to us(君たちの文化は私たちのもの)」という動画では
醜い形状の韓国人が登場して世界の全ての国の文化は韓国のものだと言い張る内容を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
含んでいる。




誰か本人に教えてやれよwwww

58 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 11:46:03.74 ID:NmxrH64Z
武藝圖譜通志序"Muye Dobo Tongji" The introduction describes,

國練兵之制三軍練于郊,衛士練于禁苑,其禁苑練兵盛自 光廟朝,然止弓矢一技而已,
(訓練は弓を撃つこと一つだけで、その他を扱う方法はなかった)
"Archery was the only martial art that had been practiced by Korean soldiers."

もうこれで言い尽しちゃってるんだけどね。何しろ朝鮮王朝が編纂して国王が序文を書いた、
これ以上は無いって言うぐらい権威のある書物なんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=_Xz_6MUYHcM

59 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 12:29:26.07 ID:NmxrH64Z
刀を持ったサムライの写真て、こんなふうにたくさん残ってるじゃん(1枚目の土方だけは合成だが)。
http://www.youtube.com/watch?v=0yIWJla8GTo

朝鮮人も剣術をたっとんでいたというなら、こういう写真が少しは残っていて当然のはす。
どうやって抜刀するのか悩むような脇差を脇に挟んだ写真だけじゃ、しょうがない。
欧米人は、そういうところ疑問に思わないのかな。

60 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 12:40:01.18 ID:MgX8QHFH
>>59
疑問というか、朝鮮側にはそういった写真がまったく残っていないという事実自体知らないんだと思う
しかしあの脇差はギャグとしか思えないよな
言葉通り脇に差してみました・・・なのか、実戦様式から大きく離れ象徴化した・・・なんだろうけど

61 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 12:55:07.67 ID:HYsYfGdN
原点に戻って、
中国・モンゴルと朝鮮と日本の文化の比較動画をあげるのが良さそう
連中は朝鮮のオリジナリティを主張したいんだよ
そこで中国とは異なる日本文化を盗みたい
なにしろ、オリジナリティを出さないと元祖である中国に押しつぶされるからなw

城:
江戸城:http://img01.kitaguni.tv/usr/akkesi1946/1s%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E5%9F%8E.jpg
景福宮http://www.kampoo.com/img/photo/korea/korea005-1.jpg
紫禁城:http://www.ab-road.net/CSP/img/INF/SIGHT/63/001163/001163_x.jpg

鎧:
日本:http://img01.hamazo.tv/usr/yoroiya/7-8%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%8B%98%E5%8A%A9%E7%9D%80%E7%94%A8%E9%8E%A7%E5%86%99img125.jpg
蒙古襲来絵詞:http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/gnk.jpg

将軍:http://alpha-image.sakura.ne.jp/sblo_files/alpha-image/image/662px-Tsunyaoshi.jpg
朝鮮王:http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/10994.jpg
中国皇帝:http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/10993.jpg



こんなのをこれでもかと云う位集めるのはどうだ?

奴らは日本に擦り寄って起源とオリジナリティを主張したいんだが、一方で固有文化が無いというコンプレックスもある
長い間、ミニ中華を誇っていたんだから無理も無い

日本と中華文化の違い、朝鮮文化はミニ中華に過ぎないを見せれば、外人たちも気づくだろ

62 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 13:43:44.14 ID:o4f7NubO
迎恩門まで建てて宗主国に媚びへつらってたのにどこと戦うつもりだったわけw

63 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 14:49:01.41 ID:aBGAF/DK
>>61
これ江戸城じゃくて姫路城じゃね?

64 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 16:18:31.77 ID:+P5oJQYR
【チャイナネット】忍者は「孫子の兵法」が起源か 忍者博物館を訪ねる[06/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307860952/

65 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 18:06:24.10 ID:lSKIMeAk
>>58
yaranaika!

66 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 19:14:17.71 ID:HYsYfGdN
>>63
すまん。間違えた。
最初江戸城を探すつもりだったから・・

67 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 19:18:45.83 ID:HYsYfGdN
結局、文化的関連性を完全に否定して見せるのは不可能
そこが奴らのつけめ。

だったら、奴らの文化がいかに中国と同じかを主張したほうが効果があるんじゃなかろうか?
中国と同じなら本家の中国武道を習ったほうが良いわけだしなw

68 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 21:25:21.15 ID:9OawA3kx
朝鮮人は、昔から盗っ人。

草薙剣盗難事件、
668年(天智天皇7年)に発生した盗難事件。
熱田神宮の神体である草薙剣が新羅人により盗まれた事件。
『日本書紀』天智天皇紀には668年(天智天皇7年)のこととして、
「是歳。沙門道行盗草薙剣、逃向新羅。而中路風雨。荒迷而帰」
(この年、僧道行が草薙剣を盗んだ。新羅に向かって逃げたが、
その路の途中で風雨が荒れ、迷って帰ってきた。)と記載されている。
熱田神宮の社伝では、新羅の僧・道行が、熱田神宮を参詣した折、
清雪門より内部に侵入し、草薙剣を盗み出したとなっている。
(この事件以来、清雪門は「不開門」と呼ばれ、閉ざされたままとなっている。)
道行は草薙剣を持って祖国の新羅に渡ろうとしたが、嵐により果たせず失敗に終わったとする点は『日本書紀』と同じ。
社伝によると道行はその後捕らわれの身となり、草薙剣は宮中で預かることになった。
道行は新羅王族の末裔といわれている。霊験あらたかな草薙剣を盗んで新羅の物にすれば、その神通力で新羅が強国になることができるというのが動機。



69 :マンセー名無しさん:2011/06/12(日) 23:04:09.26 ID:NmxrH64Z
>>68
でもこういう話を持ち出すと、向こうはきっと倭寇とかを持ち出して来て不毛な水掛け論になるだけだろう。
別の手段を考えたほうがいい。

70 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 09:26:34.96 ID:Dsv+L9Ys
>>61
http://www.youtube.com/watch?v=JvZ2EeeUxFA
日中韓の城の比較はBuffonn氏がすでにやってくれてるね。

71 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 09:57:27.26 ID:qudPBdTA
>>70
この人音楽のセンスいいなww
城については中国人のほうが理解がある。
なぜならケロロ人民解放軍軍曹が熊本城暴走させたエピソード見てるからw

72 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 18:21:27.81 ID:h8So4DIq
Buffonさんは音楽の幅の広さはすごいよねw
個人的には電気グループのガリガリ君を使った動画が好きw

73 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 18:31:04.98 ID:9Jr4mkU9
日本の武士と朝鮮の武官の比較。
日本武家(武士)
源義家
http://www.geocities.jp/saketyoujp/1m11.jpg
http://www.takenakadouki.com/works/achieve_images/02minamoto_yoshiie1.jpg
源義経
http://rekishiou.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/02/yoshitune.jpg
http://www.kiku.com/electric_samurai/cobweb_castle/samurai_gallery/image/yoshitsune_samurai.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/yoroi/img10591954286.jpeg
足利尊氏
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/%E8%B6%B3%E5%88%A9%E5%B0%8A%E6%B0%8F.jpg
楠木正成
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/tokko-sisou154.jpg
朝鮮武官(役人)
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20071022_42840.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/49/74/lrg_10497400.jpg?20110112135359
http://www.lcv.ne.jp/~shigecho/bukanA80.Jpg
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/20071128j014.jpg
李舜臣(朝鮮水軍)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/334/26/N000/000/005/124540820412516431410_004007023_L.jpg
http://www.mon-news.sakura.ne.jp/2008-img1/2008-04-09-kbs.jpg
日本武士と朝鮮武官は類似性が無い。
朝鮮起源は捏造。


74 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 18:38:40.41 ID:h8So4DIq
朝鮮のほうはモンゴルとそっくりですね。

75 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 18:44:24.77 ID:K4Dx7yvZ
だから李氏朝鮮のことは黙殺してろくな記録の残ってない古代に起源を求めるんだろう。
記録がないのを併合時代の日本のせいにして。

76 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 20:23:12.61 ID:9jzPK91p
ワ州大の論文なんとかならないの?

77 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 21:30:31.84 ID:ntt0p0+V
>>70
Buffonさんやアサシンさんの路線で良いと思うんだが、
色んな方面からしつこいくらいの日中韓の比較が面白いと思うんだ。

起源を主張するなら中国を避けることが出来ないわけで、
日本の独自性を主張するなら、関与を否定する(これは相手方に証拠が無いゆえに難しい)より、
韓国の独自性を否定した方が西洋人には理解しやすいだろう。
なんせ日本武道に憧れて武道を始めたわけだしな

奴らの思う「日本武道の源流」なんて「神秘性w」を破壊するのは、結構重要だと思うんだ。

78 :マンセー名無しさん:2011/06/13(月) 21:33:42.84 ID:ntt0p0+V
昔、エンコリでモンゴルと高麗の鎧の違いを解説したスレがあったんだが、
殆ど見分けがつかなかったよ。兜から伸びる布地の顎のところの形状が少し違うだけだった

79 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 00:58:18.04 ID:Oa4+a3fA
>>76
なんとかするには、私たち個人個人が動かないとダメなレベルですね。

80 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:00:44.92 ID:Oa4+a3fA
エンコリのような凄まじい資料サイトが無くなってしまったのはとても残念です。
今残ってるのは下記サイトのログだけなんですよね。
http://koreanworld2.web.fc2.com/naver.html

81 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:17:19.55 ID:NCuzxJP1
@koisan1000 As the school offers instruction in both Korean Kum Do
(World Kum Do Association) & Japanese Goshindo (All Japan Goshindo Federation),
the word "Asian" was chosen so as to represent both countries.

While I am aware that the kumdo I teach is a by-product of
Japan's annexation of Korea & the katana is certainly Japanese,
history dictates that two handed, single-edged sabers were not only
employed by Japan. The Chinese zhanmadao(斬馬刀) & the Korean hwando (環刀)
are some examples.

@koisan1000 Yes, I am familiar with the history & forging process
of the Japanese sword. As I practice Toyama ryu (戸山流) iaido
through the All Japan Goshindo Federation (全日本護身道連盟),
I obviously use a katana. Since Kum Do is essentially Kendo,
I use a bamboo sword (竹刀) as well.
tomurso 1週間前

韓国のKumDo(WKA)と日本の護身道(全日本護身道連盟)の双方の
学校提供の指導なので、「アジア」という言葉は、両国を代表する
ために選ばれました。
私が教えるkumdoは日本の韓国併合の副産物であること
刀は確かに日本の物だと気づいた一方、
歴史は両手、片刃剣は日本だけのものではないと良い含んでいる。
中国のzhanmadao(斬馬刀)と韓国のhwando(環刀)はいくつかの例です。

はい、私は日本刀の歴史と鍛造プロセスに詳しいです。
(全日本護身道連盟)を通して(戸山流)iaidoを練習するとき、
私は、明らかにkatanaを使用します。
Kum Doが本質的にはKendoであるので、私はまた、竹刀(竹刀)を使用します。

82 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:20:21.22 ID:NCuzxJP1
tomursoトーンダウンしてる?
でもこいつ護身道戸山流習ってるって言ってるけど、護身道って警備会社の
ワンマン社長が勝手に設立して、ソフト棒でたたき合いしてるだけなのに
月謝一万円とる強突張りじゃん。
で戸山流破門されて、こいつのいう戸山流は非認証のほうの偽戸山流。

どこまで騙されるねん・・なんかカワイソウになってきたw

83 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:26:24.87 ID:Oa4+a3fA
どこの動画でのコメントでしょうか?

84 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:29:56.01 ID:NCuzxJP1
>>83
http://www.youtube.com/watch?v=k5m3Bx3cDUU

これ。本人が上げてる動画

85 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:30:14.58 ID:jFmrMYBF
護身道って柔術ベースの護身術。
tomusoが言ってる護身道は、子供時代のチャンバラをベースにしたスポーツチャンバラ。

発案者も内容も違う。



86 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:38:17.35 ID:Oa4+a3fA
>>84
ありがとうございます。

87 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 01:48:37.46 ID:Oa4+a3fA
>>84
とても純粋に武道を楽しんでる方なんですね。
武道(スポーツ的な)を好きでやってる人だから、やはり歴史的なのは・・・。
あまり、この方の歴史を否定するのは居心地が悪くなってしまいますね。
純粋に「武道」を楽しんでるのに、「歴史」でそれを否定してしまう感じになってしまいます。
このような歴史的な差違の被害者が不憫すぎる。

88 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 04:02:41.19 ID:HSVi8vHK
>>81
zhanmadao(斬馬刀)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Zhanmadao.jpg

これって日本刀じゃないの?

89 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 04:18:29.45 ID:HSVi8vHK
環刀
Hwando
http://enjoyjap.egloos.com/236286
これも日本刀の劣化コピーか。

その動画の中で使っている刀も刀のさし方も衣裳も日本のものだな。
それを「片刃は日本刀だけじゃないからアジアン・ソードでいいんだ」と話を摩り替えているわけだ。

90 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 04:35:07.98 ID:HSVi8vHK
zhanmadao(斬馬刀)は名称としては、字面からしてこっちの方が正しい使い方かもしれない。
http://wn.com/Zhanmadao

91 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 05:27:26.05 ID:jnA1ktt2
>>88
そういや前々から疑問だったけど、李舜臣のだという長い刀があるじゃん。
あれって本物なのかな。よくあんな良い保存状態でこんにちまで伝わってきたなと思ってさ。
宝物326号に指定されてるっていうけど、日本の重要文化財みたいなものかな。
だとしたら本物なのかなとも思うけど。

>>89
コムドのやつらには、伝統武道と言うなら韓国風の拵と衣装でやれと言ってやりたい。

92 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 08:37:02.84 ID:DsfBfriV
>>91
これかな?
http://daira.iza.ne.jp/blog/entry/666111/
ホン・ソッキョン氏は刃物を作る人だ。(略)彼が刀を作り始めたのは、彼の年齢が三十を少し越えた時からだった。(略)
特に李舜臣将軍が戦闘に行く前、祭祀をあげたという 197.5センチメートルの大刀を彼が復元したりした。

93 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 16:42:55.41 ID:slwc4pfe
>>88
「関羽が息子、関平!参る!」 関羽の息子(演義では養子)、
関平愛用の武器”斬馬刀”がついに実装
真・三國無双

ゲーオタって全然何もしてくれないね・・・あいつら武器や武術にやたら
詳しそうなのに・・・

http://iaito.tencho.cc/e21274.html
柄部位

http://www.mugaido.jp/syuri.html
柄修理

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10509471
日本刀の鞘と柄を作ってみた

韓国の片刃剣てなんか作りがちゃちいな・・と思ったら柄の作りが雑なんだな
蒔絵漆塗りで光ってるのもあるけど、柄絹が無茶苦茶。とりあえず菱形の穴
つくりゃええって感じじゃん・・
あいつら組紐も知らないのかも・・・

94 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 18:38:15.01 ID:jnA1ktt2
>>92
このサイトに李舜臣の長剣の写真が載ってる。例によって反日サイトなんで、あまり気分はよくないけど。
http://enjoyjap.egloos.com/126599
下のほうに載ってる写真はレプリカだけど、上のほうのは時代がかって本物らしい。よく残ってたもんだと。

書いてあることを、ちょっと機械翻訳してみた。
「強力な倭剣に対抗するために双手刀を改良した壬辰倭乱時代の環刀だ。李舜臣の長剣は朝鮮時代軍事訓練書籍の
‘武芸徒歩通知’に出てくる双手刀に該当する刃物だ。双手刀はチョック系統クァンイ浙江省で略奪した倭寇らの
長剣に対応するために考案された 長剣で朝鮮に越えてきながら環刀の特徴を持つことになる。 よく倭剣野太刀と
比較されるのに懲泌録には半裸の倭人が野太刀で名君の騎馬兵を真っ二つ折れたもの出したという記録がある。
当時は野太刀に対応する武器を開発するために中国と朝鮮でも努力したものとみられる。
したがってこういう大型双手刀は朝鮮と明国だけで使われたところで日本では探すことはできない。
どうせ当時 倭人は平均身長が150cm程度で背が低くて双手刀を運用するには適していなかった」

いや、長柄武器なら槍や薙刀のほうが実用的だからだろ。重そうだし持つところは少ないし、いかにも使いづらそうじゃん。

それから鐔に小柄や笄を通すような穴があいてるよね。日本刀の影響モロバレ。
向こうの刀にそんなもの必要ないでしょ?
http://busou2.sakura.ne.jp/t20071101e.JPG

95 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 18:51:08.00 ID:8k1FzfjE
「武芸徒歩通知」は「武芸図譜通志」のことか

96 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 19:24:00.37 ID:DsfBfriV
>>94
どうも宝物指定されている剣自体もレプリカで、製造年代不明らしい。
ソースは後ほどアップします。

97 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 19:40:07.10 ID:X3e9khYD
>>94
なんか無茶腹立つなあ・・。原子力マークで旭旗かたどってるし。

http://www.youtube.com/watch?v=s2rdiO1DI0M&NR=1
戦隊物のパフォーマンスのように受けてるな・・・
最初の交差する時に互いに柄を抜きあうのかっこいいけれど
そんなに長い剣におまえら柄かぶせてたの?
長太刀でも三尺七寸が普通なのに。重いし振り回せたんかな・・

小望第二部 愛?長太刀的少年-佐佐木
http://www.youtube.com/watch?v=un7U6j5mRp4
中国人に佐々木小次郎が人気だったw

98 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 21:11:16.44 ID:X3e9khYD
柳生の大太刀
刃長4尺7寸8分(約1.45m)の長大な刀で、腕力のある者でも
持つことはできたが、構えることはできなかったと伝えられる。
中巻野太刀

http://d.hatena.ne.jp/neko73/touch/searchdiary?word=*%5B%BC%F1%CC%A3%
9 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2001/03/14(水) 21:31
兵器としての日本刀なら、大太刀でしょう。長太刀や野太刀とも呼ばれるもので、刃渡り3尺
以上も有ります。柄の長さも含めると人の背丈より長いのも有ります。
倭寇の明の記録では、日本人は5尺(1.5m)の刀を使いこなしていたそうです。
今日本刀と言われてる物は、中太刀・小太刀です。江戸時代に刀の長さを制限されたため、
元々大太刀だった物でも切りつめられ、短くされています。
戦場で振り回すには、長い方が有利なのでしょう。それと現代人の体格では、昔の刀は
少し短いようです。>66さんの「斬馬刀」は大太刀がモデルではなかったかと思います。

86 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2001/03/14(水) 22:02
当時の大太刀の用法は、日本では意外と伝わって無く、逆に中国に記録が
残されていました。倭寇で苦戦した明国側が、輸入した日本刀の用法を研究
しています。また何故か影流の秘伝書が中国に残されています。これらの資料
は最近になって日本に逆輸入され、当時の大太刀の用法が研究されています。

日本が起源じゃん・・・。軍板の奴とか全然動かないよな・・・あいつら使えん

99 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 22:10:33.96 ID:jnA1ktt2
>>98
紀効新書に刀長5尺とか書いてあるの、誇張表現かと思ってたら、本当にそんな長い刀使ってたんだ。
日本人は長刀を使いこなせなかったとかヌカしている>>94の反日サイトで引用している懲秘録にも、
倭の賊の刀は3〜4尺あると書いてある。あいつら、都合のよいところしか読んでいないな。

100 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 22:39:02.18 ID:DsfBfriV
>>94
http://pds10.egloos.com/pds/200808/26/57/f0006957_48b3f70de509a.jpg
> 弁髪倭軍たちが半裸で剣を担いだまま移動する姿も見える.
> しかし朝鮮の双手刀は倭人刀たちに比べて 3倍程度長い長剣だ。

どうにも槍に見えるんだがw

101 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 22:40:02.46 ID:DsfBfriV
>>96
自己レス。勘違いでした。

102 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 23:21:41.80 ID:z7GtjJLf
>>93
ゲーオタにとっては、ゲームの出来が全てだからね。
それに、現代中国って日本ほど三国志ってメジャーじゃないらしいんだよ。
日本人の知らない日本語って本最近読んだが、
著者の職場の日本語教室に通う中国人が、三国志の登場人物しらなくて、
コーエーのゲームに出てくるだろって言ったら、日本のゲームのキャラなら知らなくても
仕方ないって返されて絶句したってエピが載ってて、中国人が三国志知らないって
一部かもしれんが本当の話なんだと実感したよ。
だから、日本のゲームに出てくるアイテムが史実と違うって目くじら立てても
中国相手だとあんまり意味ないんだよ。

103 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 23:25:28.69 ID:X3e9khYD
>>96
やっぱ偽物じゃね?

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/3shou.htm
明の程宗猷『単刀法選』の中の「背看刀勢」

中国の文献じゃん・・・・朝鮮関係ないじゃん

104 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 23:27:03.49 ID:J+Y3XYj2
>>100
三倍近い長刀があったんなら、それでクムドをやってくれ
剣道に寄生するな

105 :すも:2011/06/14(火) 23:29:17.15 ID:eOpGR9fR
>>99

何年かまえ「鑑定団」に、なんとか一文字と銘が入った大太刀が出されてた。
切っ先だけで一尺くらいあって「なんだこの下品な刀は、偽物だろ」と
思ってたら本物だったw
15世紀頃のもので、当時は珍しくなかったそうです。

106 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 23:37:00.41 ID:J+Y3XYj2
忍者にまつわる話の殆どは日本の中世から近世にかけて
小説などによって作り上げられたストーリーである
更に近年になって映画やテレビなどによって現在の形になった。
日本文化が長年かけて作り上げた「物語」である。

その意味では、西洋における魔法使いのような存在かも知れない。

そして、アメリカで「ハリーポッター」が大ヒットした途端に、
突如、朝鮮魔女が出現して、先祖伝来のほうきを自慢したり、
ほうきの起源を主張したり、「魔女が何故ほうきに跨るのか」を質問されて、
「彼女らは、元々掃除婦だったのだ」と答えたら、イギリス人はどう思うだろうか?

日本人の当惑と反発と嘲笑は、まさにこれと同じものなんだ。

というのはどうかな?

107 :マンセー名無しさん:2011/06/14(火) 23:47:23.70 ID:DsfBfriV
>>105
アレはたしか長巻直しだったような。

もともとは薙刀に似た長い刃物だったのを短く磨り上げたので
切っ先だけ長いああいう形になった。

野太刀・大太刀・長巻・薙刀などの長物は、江戸の寸尺令で禁止されたため
ほとんどが短くすり上げられちゃってるんだよね。

108 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 00:25:36.82 ID:DZ1li/5x
弥生人は朝鮮人だった。DNAでも結果が出ている。
とチョンがほざいてます・・・。やっぱりワ州大論文なんとかしなきゃ駄目だよ・・

どうすればいい?

109 :すも:2011/06/15(水) 00:43:44.24 ID:CNU+aMIi
>>107

長巻でしたか、ご教示dです。しかし異様でしたね、あの刀。
ウリの知識では鎌倉時代の反りの大きな太刀か
江戸時代の反りが小さく三尺弱の刀のイメージが強かったので。

ところで、武士が太刀を吊さず、腰に「さす」ようになったのは
寸尺令と関係あるのでしょうか?

110 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 01:17:24.73 ID:yUWyfmDf
なんだかんだでtomursoの動画に突撃した人たちはグッジョブだな。
こういうジャブも大事だよ。

111 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 01:46:16.30 ID:yUWyfmDf
ワ州大の論文なんだが、あれだけ引用元書いてあっても、やっぱり朝鮮人の下書きがあると思うんだよな。

反日韓国に未来はない(文庫) 呉善花(著) P108
「戦後、韓国人はいかに優秀な民族であるかということがずっと語られるわけですが、
その背後に必ずといっていいほど日本がでてくるのです。
まず古代の歴史までさかのぼって、三国時代、つまり高句麗と新羅と百済の時代ですが、
韓国の歴史教科書には、この三国時代は韓国の歴史のなかで、文化も栄え、
最も輝いていた時代だったと記述されています。
続く

112 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 01:46:54.26 ID:yUWyfmDf
続き
しかしその一方で、日本はその当時、何もない野蛮な未開地だったという前提で登場してきます。
そしてそんな野蛮なところへ、私たちの高度な文化文明を持っていって彼らに教えてあげた。
そのお陰で日本はなんとか国の形を取れるようになり、
今日のように世界でも優秀な経済大国になったというようにいっています。
これは冗談話ではなく、一流大学の歴史学者の著書でも一般書でも同様のトーンで書かれています。
こうした記述の陰にあるのは、わが韓民族が日本民族より優秀だという発想です。
日本人のなかには、それはまだ戦後の韓国が成熟していないからだと考える人がいるかもしれません。
しかし、私はもっと根本的な問題であるような気がします。
続く

113 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 01:58:51.75 ID:yUWyfmDf
続き
単に大人ではないということで片づけられる問題ではないと思うのです。
また、時間が解決してくれるだろう、そのうち韓国も変わるだろうといったレベルの問題でもないような気がします。」
引用終わり

このさ、
「三国時代、つまり高句麗と新羅と百済の時代ですが、
韓国の歴史教科書には、この三国時代は韓国の歴史のなかで、文化も栄え、
最も輝いていた時代だったと記述されています。」
ってところがワ州大論文と酷似しているんだが、西洋人の発想とは思えないんだよね。

114 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 02:30:08.77 ID:i075ChFs
>>110
まったくです。本当にグッジョブです。参加できませんでしたが、ありがとうございます。
やはり間違いは間違いですもんね。小さいコミュニティならともかく、
Youtubeという巨大で長時間を有するコミュニティでは
たとえ個人の小さなウソでも拡大していってしまう。

115 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 02:33:14.71 ID:i075ChFs
>>113
韓国に関する論文ですので、韓国から引っ張ってきた話をまとめてるはずです。
ですので、西洋人というより海外の韓国史を扱う人なら
そのような歴史が当然の話になってくると思います。

116 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 02:33:35.70 ID:ovZQd2Ic
>>113
だいたいそれ韓国の歴史じゃなくて朝鮮半島の歴史に過ぎないじゃん。

117 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 02:36:04.60 ID:i075ChFs
そうですね。朝鮮半島の地域の歴史です。
ですので韓国人が誇るのはすこし妙な感じはしますね。


118 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 04:23:02.71 ID:l5fiYX6j
tomursoのfacebookへ、日本護身道協会(http://goshindo.jp/)のアドレスと
「日本では、武器の携帯を禁止されている。だから、警察が市民へ教える護身術は、武器を使用しない。
よって、スポーツchanbaraが子供の遊びがベースだと明記している以上、スポーツchanbaraを護身道と武道のように語っているTanabeは詐欺師だ」
と書いたら、tomursoの奴、即効で削除しやがった。

119 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 06:16:13.72 ID:BxUTnlbN
>>108
なわけねえだろw
そもそも朝鮮人自体が雑種なんだから

120 :すも:2011/06/15(水) 07:17:32.85 ID:CNU+aMIi
>>116-117,119

もう何度もここで指摘されてますが、「韓国人の文化」と
「かつて朝鮮半島にあった文化」を「コリアン・カルチャー」
と言って混同する(させる)のは止めろ!って言いたいですね。

ちょ忍、ワ州大、tomuruso君、皆、知ってか知らずか、同じレトリックを使うんだな。

121 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 08:25:54.27 ID:lbmf+DQV
>>120
>って言いたいですね。

チョやTomursoはコンタクトとれるんだから、直接言ってくれ
もう凸ってるんなら申し訳ない

122 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 12:01:53.39 ID:NzMGVOc4
>>118
GJ!!なるほど!確かにそうだな

123 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 16:08:53.29 ID:uIM5VbMv
>>105
神社とかに奉納してる刀(人が使うのを想定してなさそう)は、特別にバカでかいのとかあるよ。
江戸時代になってからは、(室内での戦闘で)「小太刀の利」のほうが高いし、
城内の通行も片っ方に制限されてたりしてで 長い刀は 
何かと 制限があったんじゃないの?

124 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 20:10:06.17 ID:EsJUeT3l
>>94の反日サイトを元ネタにして、日本には長刀がなかったとかヌカす奴がようつべとかに現れたら、
これらを参考に反論してやれ。

5尺3寸の大太刀を振るったと記録にある真柄十郎と、彼が使ったという大太刀(熱田神宮所蔵)
http://yubarimelon.blog.so-net.ne.jp/2011-02-24-1
http://blog.goo.ne.jp/katana03/e/cc1cdae4ba81048deb12ec9470ac5bd0

柏太刀 4尺5寸5分 日光二荒山
http://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2008/nihontou/06.html

祢々切丸(ねねきりまる)日光二荒山神社
http://aokiin.seesaa.net/article/122443827.html

太郎丸 日光二荒山神社
http://itsuwa.info/farm_nomiya/kako/nikko2009-3.html

室町初期の大太刀 新潟県三条市八幡宮
http://www.city.sanjo.niigata.jp/shougaigakushu/page00014.html

熊本県 本妙寺の大太刀
http://hanasinobu.com/index.php?Blog%2F2009-11-01

柳生家の大太刀 出雲守永則
http://www.tokugawa-art-museum.jp/planning/h18/02/obj04.html

大太刀 三家正吉 弥彦神社
http://www.e-yahiko.com/bunkazai/17.htm

大太刀 附(つけたり)弥彦神社
http://www.e-yahiko.com/bunkazai/10.htm

125 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 20:45:07.05 ID:lbmf+DQV
>>124
こりゃすごい。お疲れさまでした。

126 :マンセー名無しさん:2011/06/15(水) 22:30:43.19 ID:BxUTnlbN
でも、こういった画像を使うのは得策じゃない、日本側の知識としては大事だけど
徹底的に突っぱねるべき。
変な妥協は絶対に逆効果

127 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:11:32.58 ID:ERS/uq4/
ワシントン州立大学のトンデモ通信教材を翻訳する その4-1

http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/SHINTO.HTM

神道

徳川時代(1600-1868)の日本の思想哲学をみれば、「神道」ほど日本を体現しているものは
ない。徳川の"啓蒙"は「国学」を学ぶ思想家集団に活気を与えた。「国学」は大雑把に「土着文
化復興主義(nativism)」、「日本学」、「先住民文化研究学」と翻訳できる。しかし「国学」は「日本
学」という用語か連想されるような無味乾燥な学術分野ではない。外国からの影響を受ける以前、
とくに中国により日本文化が"堕落"する以前に存在した本質的な日本の特質を回復しようという
確固とした哲学的・文学的・学術的な取り組みなのだ。本質的な日本の特質を回復するとは、何
が日本由来で何がそうでないかを見極め、日本文化をさまざまな海外の文化、つまり儒教(中国)、
道教(中国)、仏教(インド・中国)、キリスト教(西欧)などから分離することである。国学者はその
活動のほとんどを、日本の土着宗教である神道を、断片化された文書と孤立した無関係の大衆
宗教の習慣から復興することに注力した。

128 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:14:29.51 ID:ERS/uq4/
その4-2

こんな前向きな姿勢にも関わらず、神道はおそらく日本の土着宗教ではないだろう。というのも
「日本人」は日本の土着民ではないからだ。神道は多種多様で無関係な宗教や神話の集合体
のように見える。実際のところ「神道」と呼べる確固とした一つのものがあるのではなく、「神道」
というカテゴリの元に集められた数々の宗教的カルトがあるのだ。「神道」という名前自体も誤
解を与えやすい。霊的な力や神性を意味する「神(shen)」と、道や進路を意味する「道(tao)」と
いう二つの中国語を組み合わせたこの言葉が初めて使われたのは近世が始まってからだ。
大和言葉では「随神(かんながら)」という。初期日本の宗教を「神道」と呼ぶことは、身の毛も
よだつ耐え難い時代錯誤だ。

神道の原始的性質と由来を突き止めるのは至難であるが、いくつかの一般的主張をすることは
可能だ。第一に、初期神道は部族宗教であり、国家宗教ではなかった。韓国から日本へと渡っ
てきた各々の部族や氏族は、緊密な中央集権国家に組織されたのちでさえ、各々の神道の教
えを保ったのだ。

129 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:16:23.90 ID:ERS/uq4/
その4-3

第二に、全ての神道宗派は、一般に神性を意味する「神」を信仰する。各々の氏族(政治的・
軍事的・宗教的構成単位)は氏族の始祖や創立者であると見なされる一柱の神を信仰する。
氏族が分裂するときは特定の神への信仰も連れて行く。ある氏族が別の氏族を征服した場合、
負けた氏族の神は勝った氏族の神に取り込まれる。神の成り立ちを突き止めるのは難しいが、
最初の神々は創造神である天・地・冥界の神々であると見なされている。すべての神道宗派は、
その最初期のものであるにせよ、非常に発達した創造神派を持っていたようだ。しかし「神」は、
先祖の霊から存命中の人間、特定の地域、村、動物、植物、地形にいたるまで、あらゆるもの
にある種の神性を持たせる。実際、この世のあらゆるのものが不可思議で、壮大で、人生に影
響をあたえるものだと考えられているのだ。これは、初期日本人が、氏族固有の神だけでなく、
無数の先祖、霊的存在、神なる自然の力に自分たちは支配されているのだと感じていたことを
意味する。神性の潜在性の一例としてこんな話がある。旅の途中、荒らしに遭遇した天皇が、
軒下で彼を歓迎するように手招きする猫に出会った。この尋常でない現象に興味をひかれ、
天皇は馬から降りてし軒下に近づいた。軒下に着くや、彼の馬が立っていた場所に雷が落ち、
馬はたちまち死んでしまった。この故事から、神道において猫は、慈悲と保護の神として崇拝
される。日本のレストランに立ち寄れば、災から建物を守る磁器製の招き猫を見つけられるは
ずだ。

130 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:17:43.20 ID:ERS/uq4/
その4-4

第三に、すべての神道はある種の神社信仰に関与している。もっとも重要な場所は日本海沿
岸に位置する出雲大社だ。元来これらの神社は木々に囲まれた清浄な地(神籬・ひもろぎ)か、
岩に囲まれた清浄な地(磐境・いわさか)の一部だ。神道の神社は通常、地面から高く作られた
一つの部屋(あるいは部屋のミニチュア)があり、中に物が納められている。ある者は神社の中
にいる神を信仰する。社屋の外には「鳥居」と呼ばれる手洗場があり、社屋に入る前に手や、と
きには顔を洗う場である。禊と呼ばれるこの洗浄手順は、祈祷や呪文も含めて、神道における
主要な儀式の一つである。またある者は、参拝することで神社自体を信仰する。信仰対象に身
を捧げたり、供物を献上したりする。供え物は農作物から大金に到るまで様々だ。神道の祈祷
(祝詞・のりと)は発せられた言葉が霊的な力を持つという「言霊信仰」に基づいている。正しく唱
えられれば、祝詞は好意的な結果をもたらしてくれるだろう。

131 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:21:10.04 ID:FmXB9LTN
乙です。

>韓国から日本へと渡っ
>てきた各々の部族や氏族は、緊密な中央集権国家に組織されたのちでさえ、各々の神道の教
>えを保ったのだ。

ほんとこの論文書いたやつに殺意を覚えます。

132 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:23:01.70 ID:TcE9f0Iz
>>127
お疲れさまです。

>初期日本の宗教を「神道」と呼ぶことは、身の毛もよだつ耐え難い時代錯誤だ。

朝鮮人って神道を目の敵にしてない?猫のエピソードは笑ったがw
ワ州大論文なんとかできないの?

133 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:23:09.08 ID:ERS/uq4/
その4-5 本日ラスト

不幸なことに記録を誰も残さなかったため、初期神道がどういうものであったかを我々はほと
んど知ることが出来ない。事実、初期神道は作り話だろう。初期神道と呼ばれるものは単に、
中央集権国家の登場により数多くの無関係な土着宗教が衆合して始まったものなのだ。歴
史は、この原来の宗教に神道以外のアイディアを膨大に付け加えた。仏教・儒教・朱子学は
神道に重大な変化を与えた。

神道教義と神話についての偉大な2冊の書である「古事記」と「日本書紀」は、仏教が日本の
国教であると宣言されてから200年後の西暦700年頃に書かれた。これらの記紀には、神道式
創世記を含めた神道の神話のみしか記載していないにも関わらずこの2冊は仏教と儒教の
影響を強く受けており、神々の物語は、中国と韓国が大昔に考えた物語にひどく"汚染"され
ている。


134 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:26:14.94 ID:FmXB9LTN
>旅の途中、荒らしに遭遇した天皇が、
>軒下で彼を歓迎するように手招きする猫に出会った。この尋常でない現象に興味をひかれ、
>天皇は馬から降りてし軒下に近づいた。軒下に着くや、彼の馬が立っていた場所に雷が落ち、
>馬はたちまち死んでしまった。

これはなんのこと?

135 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:30:00.52 ID:ERS/uq4/
>>134
荒らしは嵐のタイポです。すみません。

招き猫の由来とされる説話が元ネタだと思います。
「招き猫 豪徳寺」でググルと詳しい。

136 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:32:46.07 ID:r+QMCnKt
>>128
>韓国から日本へと渡ってきた各々の部族や氏族は、緊密な中央集権国家に組織されたのちでさえ、
>各々の神道の教えを保ったのだ。
吹いたw私のシトラス&ピーチティーを返してくださいw

137 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:35:47.98 ID:r+QMCnKt
>>127->>130 >>133
ありがとうございます。翻訳。

138 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 00:52:28.17 ID:TcE9f0Iz
「招き猫 豪徳寺」
井伊直孝が猫により門内に招き入れられ、雷雨を避け、
和尚の法談を聞くことができたことを大いに喜び、後に
井伊家御菩提所としたという。
・・仏教?天皇、猫でぐぐるとこんなん出てきたw

日本最古の猫ブロガーは宇多天皇。
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51148078.html
ttp://blog.goo.ne.jp/kuru0214/e/880bdda170dd3e8ebb3d598b0cfbe8b1
ttp://orange.ap.teacup.com/kyotoforever/86.html

仁和寺に思い入れのあるもう1つの理由は、この寺を立てた宇多天皇にある。
宇多天皇は平安時代、9世紀の終わりごろの天皇で、学者貴族として
知らない人はいないだろう菅原道真を登用して重用した天皇だ。

宇多天皇日記 889年(寛平元年)2月6日 (一部抜粋)

よそのぬこは薄墨色だけど、うちのぬこは深黒色の黒ぬこ♪
大きさは長さ一尺五寸、高さ六寸。
寝る時は円くなって足や尾が見えず真っ黒くろすけ状態。
歩く時はひっそりしていて少しも音を立てず、丁度、雲の上の黒い竜のよう。
毛色は美しいしそのうえミッキーを捕える術は、はるかに他の猫より優れている。
先帝が、私にこれを賜ってからもう5年になるが、私は毎朝、乳粥をやって養っている。
私はこの猫の才能が優れているからって愛しているのではない。
先帝が賜わったものだからこんなものでも大切にしているのだ。
ほ、ホントなんだからねっ!
詳しくはこちらへ
http://funabenkei.daa.jp/yononaka/neko/uda.html

>奈良時代、仏教伝来とともに日本にやってきた猫。
猫て外来種だったのかよ!

139 :すも:2011/06/16(木) 01:21:27.74 ID:dEKliqzO
ERS/uq4/さん、いつも乙です。

>中国と韓国が大昔に考えた物語に

ああぁ、また「コリア」かい。
地理名称か国か民族か、分けて書いてほしいよなぁ。

140 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 05:45:55.52 ID:b2t2+8oY
>>59
刀の柄を後ろへ向けて差すのは、どうやら弓を射るときに邪魔にならないようにらしい。
やはり朝鮮の武術は剣術より弓術優先なんだな。
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_63&uid=61621&fid=61621&thread=1000000&idx=1&page=1&number=61&f=j_subject&word=%E5%88%80

141 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 13:46:10.78 ID:c6HizUVG
ぬこ

142 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 23:54:53.66 ID:ERS/uq4/
>>139
はい、"Korea"です。

なんでもかんでもKoreaと記述することのミスリード感を残すために
翻訳ではあえて「韓国」と訳すことにしました。

これを読んだ英語圏の人間は、今の韓国と同義であると疑わないでしょうね。


143 :マンセー名無しさん:2011/06/16(木) 23:57:43.55 ID:ERS/uq4/
ワシントン州立大学のトンデモ通信教材を翻訳する その5-1

http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/NARA.HTM

奈良

日本の政治において最も深遠な変化は、聖徳太子の十七条憲法における中国式(特に儒教的)
政治モデルの採用だ。聖徳太子の元で行われた改革は、大和朝廷が直面していた国内問題を
解決しただけでなく、日本の歴史も劇的に変えた。

日本の時代区分には、その当時に都が存在した地域の名前が付けられる。710年、都は奈良の
北部に遷された。中国の都・長安に倣い、厳密な格子状にレイアウトされた都市が慎重に設計さ
れた。恒久的な首都を意味していたがわずか80年後に再び遷都した。

とはいえ奈良時代の日本は、基本的に村ベースの農耕社会であった。多くの日本人は竪穴式
住居に住み、自然神や先祖を信仰していた。中国の都をモデルとした首都の設計は、日本の
貴族たちを庶民から劇的に疎外することとなった。この村社会・竪穴式・神信仰の世界は、宮
殿都市・絹・富・漢字・中国思想・仏教の世界へと成長した。奈良の都は、日本の貴族がそれ
までの氏族から決定的に分離したことを象徴している。

144 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 00:01:12.28 ID:CiewNBDN
その5-2 本日ラスト

奈良時代における最も影響のあった文化的発達は、仏教の隆盛である。唐から輸入した複数
の仏教宗派が首都のあり方を形作った。仏教は大部分、平安時代に入っても首都の現象であ
った。しかしこの時代の仏教の活気は、日本の政治に仏教が緊密に統合されることにつながっ
た。奈良時代の天皇たちは特に、金光明経と呼ばれる経典を深く崇敬していた。この経典にお
いて仏陀は、単に歴史上の一人物としてでなく宇宙の法や真理として確立した。万人は善悪を
判断できる智慧をもっている。生の意味は適切な仏教生活を送る人物に成ることである。政治
的には、全ての人間界の法は宇宙の究極の法を反映すべきであるとこの経典は主張する。し
かし、法は物質世界の物事であるから、変化しうるものである。この考えが日本の君主たちの
統治の道徳規範となり、状況に応じて法やルールを適応させる正当性を与えた。

奈良時代の天皇たちが仏教にたいして抱いた信心は、日本文化への仏教の急速かつ劇的な広
がりを担保した。日本に仏教が伝来したのは518年ではあるが、日本文化に確固とした地位を築
いたのは奈良時代の間であった。

145 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 00:30:40.46 ID:TESFxFBr
>>143
毎度乙です。仕事早いですね。
漏れも反対側から翻訳しようと思っているんですが・・全然すすみません。

>多くの日本人は竪穴式住居に住み、自然神や先祖を信仰していた。
なんじゃこれは・・・確かに奈良時代前の庶民の家って謎だけど

146 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 01:00:52.45 ID:EqJfMqrT
>>144
乙です。
今回はあまりイラッとこないと思ったら、コリアが出てこないんですね。

147 :すも:2011/06/17(金) 01:59:02.40 ID:pQndMGs+
>>142

乙です。
今更ですが、では「コリア」の歴史はどのように書かれてるのか
サイト全体の目次を見てみたら、「コリア」のページは
「ない」w

中国のページを検索したら五ヶ所ほど「korea」が散見される程度。
(殆どがベトナムなどとならんで中国の勢力が及んだ周辺地域扱い)

どうも、この扱いから考えて、ワ州大サイトに韓国ageの意図はなさそうですね。
単に、朝鮮半島に関する知識がないとしか考えられない。
もちろん、日本絡みでコリアを頻繁させてる以上、
知らなかったでは済まない訳ですが。

148 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 17:27:50.46 ID:nkDm+tDb
10年ぐらい前から「日本人はどこから来たか」て題の論文が人気らしいわ

Origin of the Japanese People and Language
http://users.tmok.com/~tumble/jpp/japor.html

北東アジア研究所
http://english.historyfoundation.or.kr/?sub_num=32

Finding on Dialects Casts New Light on the Origins of the Japanese People
http://www.nytimes.com/2011/05/04/science/04language.html
ニューヨークタイムズ紙でも、米と文明は朝鮮半島由来

韓国の歴史教科書まんま
http://members.tripod.com/textbook_korea/3_4.html

国策として留学生や大学総動員して、朝鮮起源を広めた成果が
徐々に出てきている。

149 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/17(金) 21:18:49.23 ID:1aYDIGkE
ワ州大論文の件ですが、昨夜もう一度「人種差別的表現が含まれている」
と付け加えて講師、事務所にメールしたところ、本日返信きてました。

We noticed that you are not enrolled in this course.
Course content is the purview of the instructor.
WSU Online helps facilitate online instruction but is not responsible
for course content.
Concerns about this course should be directed to the instructor.
Regards,

Director of Marketing and Student Services
Center for Distance and Professional Education
Washington State University

私たちは、あなたがこのコースに登録されないのに気付きました。
授業内容はインストラクターの範囲です。
WSU Onlineはオンライン指示を容易にするのを助けますが、授業内容に責任がありません。
このコースに関する心配はインストラクターに向けられるべきです。
敬具

返信されたのは良いのですが、全然相手にされてない><;
どなたか英文強い方メールお願いします。

150 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 21:24:40.45 ID:EqJfMqrT
>>148
ひでえ

151 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 21:39:13.02 ID:CiewNBDN
ワシントン州立大学のトンデモ通信教材を翻訳する その6-1

http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/NARABUDD.HTM

大和時代の仏教

552年、韓国・百済の皇帝はいくつかの仏典と共に仏画を日本へ送った。日本の欽明天皇はこ
の贈り物を喜び、日本で最も有力な氏族である蘇我氏は日本の新たな宗教として仏教を承認
するよう迫った。仏教は文明化された西方の宗教であり、日本はちょうど積極的に中国と韓国の
文化を取り入れ始めたころであった。

天皇と蘇我氏以外は仏教への受容はあまり熱心ではなかった。各々の氏族は、自分たちの神
や太陽の女神アマテラスを信仰していた。日本は天地開闢の中心地であり、日本人は選ばれ
た民族であった。その一方、海外の神である仏陀は、宇宙を創造したわけでも神々の殿堂で中
心的役割を果たしているわけでもない。はたして彼に土着の神々を怒らせるほど価値があるの
だろうか?日本の土着宗教の荒ぶる神々が成し得なかったどんなことを、仏陀は提案しなけれ
ばならなかったか?

152 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 21:42:20.16 ID:CiewNBDN
その6-2

仏教に対する保守的反発は圧倒的であった。蘇我氏はこの仏画を奉納する社を建立しこれを
敬い始めた。しかしこの思想が日本に広がり始めると、保守的貴族らはこの仏画を破壊するよ
う天皇に要求した。この仏画は穴に捨てられ、蘇我氏はこの社に火をつけることを強制された。

数十年後、584年に仏教は再び日本にやってきた。その到来にはまたも蘇我氏が尽力した。蘇
我氏の一員に2枚の仏画が与えられると、彼は仏画のために寺院を建立し、社を管理するため
一人の少女を尼僧に叙任した。前回同様、思想は日本を覆い、仏画は破壊された。しかし韓国
が仏僧を送りはじめ、日本の憲法を編纂した摂政・聖徳太子の改宗の説得に成功した。実際、
聖徳太子は熱烈な仏教徒となった。朝廷内における仏教体制が恒久的に確立したのである。


153 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 21:45:23.32 ID:CiewNBDN
その6-3

奈良時代の仏教

奈良時代(709-795)は日本の仏教の隆盛期だ。しかしその影響は首都と朝廷に限定される。
日本の大部分は中国の都市的文化や中国仏教の文化的影響を受けていない。それでもなお
奈良仏教の最初期は、韓国と中国の仏僧によって独占されていた。彼らは仏教の儀式、衣服、
建築、芸術、書籍を持ち込んだ。奈良時代は日本への文化輸入がもっとも活発に行われた時
代であった。日本に流入した仏僧は文化的品々を持ち込んだだけでなく、非仏教的概念、たと
えば道教の中国宗派、儒教、陰陽論をも持ち込んだ。


154 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 21:48:09.46 ID:CiewNBDN
その6-4

奈良時代の日本の仏教徒の大部分は韓国・中国人であったため、奈良仏教は基本的に同時
代の唐仏教と同一だ。三つの主要宗派がこの時代の日本と中国の仏教界を席巻していた。
すなわち三論宗・法相宗・華厳宗である。他のすべての中国仏教と同様、これらの宗派は2世
紀のインドで興った大乗仏教の支流である。この三宗派はすべて、宇宙は常に流動的で常に
変化し続けていると信じている。この真諦には、外部世界や偽の感覚認識から開放されなけ
れば到達できない。これらの宗派は、徹底的に道徳的であると自認していた。大乗仏教の大
原則にのっとって、彼らは全員の帰依を期待していない。出家生活に身を捧げられないもの
であっても、現世で利他的な心がけを持てば悟りへの道が開かれる可能性が残っている。た
とえば華厳宗は、彼らが大きな花輪の一部であるかのようにすべての人間が相互に関わりあ
っていると教える。彼らは共有と親睦を強調した。

155 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 21:50:06.02 ID:CiewNBDN
その6-5 本日ラスト

しかし仏教徒の究極の目的は仏教僧による統治であり、そのような君主がこの地上に仏陀の
地を築き上げることであった。766年、日本はこの理想に限りなく近づいた。女帝・称徳天皇は
法相宗の法王・道鏡の勧めで皇位を退こうとした。しかし保守的貴族の反対で、日本は世界
初の仏陀の地となることに失敗した。

156 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 21:57:03.45 ID:CiewNBDN
>>149
餅さんこんばんは。メル凸お疲れ様です。

メールの返信は事務所からでしょうか?であれば
「講師にメールを送ったが反応がないので事務所に連絡したのだ。
 大学名のサーバーに教材をアップしている以上、内容に関する責任を免れ得ない」
という反論は成り立つと思います。

みなさんからの意見も伺いたいです。WSUに(最低でも)日本に関する
ページを削除させようと思わせるような手段はないでしょうか?

157 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/17(金) 22:30:11.37 ID:1aYDIGkE
>>156
こんばんは。翻訳毎度お疲れさまです。
超スピードでどんどんこの論文のすさまじさが解明されて、非常に助かります。

distance@ history@ hinesric@wsunix 宛3通送って
学生課のディレクターさんからなぜか速攻メール返ってきました。
全部に講師宛の内容、すもさんが作成された文を添付しましたので
内容は把握出来てると思うのですが・・・。

もう一度その内容で、メール送ってみます。
あと反対方向から翻訳してるんですが、専門用語多すぎて全然進んでおりません・・

158 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 22:48:04.62 ID:CiewNBDN
>>157
反対方向というと近現代側からでしょうか?
すべての文章を翻訳するには量が膨大すぎるので、私はとりあえず
Koreaと検索して引っかかるページだけに絞ろうと思ってます。

159 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/17(金) 22:59:04.63 ID:1aYDIGkE
>>158
Ancient Japan 翻訳済
Yayoi and Jomon 翻訳済
The Yamato State 翻訳済
Shinto 翻訳済
Nara Japan 翻訳済
The Heian Period 翻訳済
Nara Buddhism 翻訳済
Mount Hiei and the Tendai School
Kukai and Shingon

Japanese Language
Japanese Writing
Japanese Women and Women's Communities
The Flowering of Early Japanese Literature
The Earliest Japanese Music
Early Japanese Visual Art  ↑こっから訳そうかと・・・↑

でも機械翻訳のほうが正確かも・・><;

160 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 23:03:42.12 ID:CiewNBDN
>>159
了解しました。
あと、The Heian Periodは未翻訳です。

161 :マンセー名無しさん:2011/06/17(金) 23:06:36.15 ID:EqJfMqrT
>>156
乙です。
百済からの使者が経典を送ったのは、新羅に対する危機感から日本の協力を仰ぐため、
という最も重要な部分はないのですね。

事実誤認が多すぎるし、古い説もかなりある。
そういった具体例を挙げて、教材としてはそぐわないという理由で迫ってみるのはどうでしょう。

162 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/17(金) 23:12:28.94 ID:1aYDIGkE
>>160
すみません間違いでした。平安時代のは朝鮮あまり関係なさそうですね。
ID:CiewNBDN氏もよろしければトリップ付けていただけると、わかりやすいです。

日本史もっと勉強しておくんだった・・

163 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 01:09:44.42 ID:2fyx6mni
好きにやらせとけばいいじゃん・・・

164 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 01:24:36.29 ID:FCr8k+t0
>>163
なんで?

165 :すも:2011/06/18(土) 01:34:29.29 ID:sG9JzWGS
餅さん、ID:CiewNBDさん、乙です。

餅さんのメールジャブで、ワ州大の対応が、ちょっと見えて来ましたね。

>>156(CiewNBDNさん)
>餅さん
>>161(EqJfMqrTさん)

ここらで「対ワ州大グループ」としての目標と方策を整理しませんか?
(チョ忍スレ全体の話ではない)

第一目標、ワ州大のサイトの修正。
第二目標、ネット上でのワ州大サイトの無力化。

方策1、餅さんにメールによるジャブをつづけてもらう。
方策2、同時にID:CiewNBDN氏の翻訳をベースに、皆でワ州大サイトの欠陥を随時挙げていく。
方策3、方策1、2の結果を纏めて、テンプレ化(まとめサイト化?)する。

散漫ですが、まずはここまで。ご意見、ご批判プリーズ。

166 :すも:2011/06/18(土) 02:10:07.94 ID:sG9JzWGS
メモがわりに、ワ州大サイトの致命的誤謬をあげてみます。

「レトリックの誤謬」
論文で使われる「korea」が、地理名称か国名か民族名かが、不分明。

「事実認識の誤謬」
・稲作の伝来
日本列島の弥生時代は「水稲農業」の始まりによって定義される。
「水稲農業」が朝鮮半島から伝わった客観的証明は存在しない。
・言語の起源
BC3世紀の半島の言語は一単語も復元出来ていない。全く無根拠。
・古墳の伝来
前方後円墳は列島、半島南端に見られるが、年代的に列島が先行している。

とか

167 :すも:2011/06/18(土) 02:44:00.08 ID:sG9JzWGS
水稲の伝来経路、言語のルーツ、神社のルーツ、
それぞれに複数の説がありますが、もっとも実証的根拠の薄いのが半島由来説。
そこをあえて「Korea」から伝わったと主張する以上、こちらとしては
「ソース、プリーズ」と言わざるを得ない。

って感じ?
ってゆーか「根拠薄弱?」(ケロロ軍曹のモアちゃん風)

168 :すも:2011/06/18(土) 04:04:32.39 ID:sG9JzWGS
ちょっとおまじない。

たすけてよ、娜々志娑无ソンセンニム。
また「言語系電波」がやってきたよ!

169 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 09:09:11.47 ID:dCzzXjy0
奴のfacebookへ突撃されたし。

http://www.facebook.com/pages/Chosonninja/169820499744144?ref=ts

170 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 10:46:24.25 ID:cy0240eO
フェイスブックって初めてだから、使い方がよくわからん。

171 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 17:17:05.59 ID:cy0240eO
日本刀のミニチュアを手作りする韓国の動画。
http://www.youtube.com/watch?v=17LigjAeCv8&feature
これ自体は、はっきり日本刀と言っているし、何の問題も無い。

だがコメントしてるやつを機械翻訳してみると「やはりすごい我が国の...」
何だ? その言葉を濁した先は何を言いたかったんだ?
「本当はわが国の刀」とでも言いたかったのか?



172 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 17:49:34.30 ID:2IY1S/HX
なんだ、最近はこんなことやってんのかよw
http://www.youtube.com/watch?v=dDUkyV7LPdo

173 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 18:23:59.73 ID:cy0240eO
>>172
krisCutleryというメーカーが出しているKorean Swordってか?
鞘に栗形が付いてるのは日本刀の特徴じゃないか。中途半端だな。
韓国刀なら吊環だろ。じゃないと肩から掛けられないじゃないか。

174 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 19:44:21.12 ID:tQwC/ste
>>171
ノギスや道具はすごく立派だけど、おおざっぱじゃね?
日本人なら設計図からCADで書き起こして、プラモみたいな見取り図まで作るんじゃ・・

日本刀の鞘と柄を作ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10509471

>>172
直刀なら腰に差す必要ないよね・・・フォームも湾刀のフォーム・・
おかしい・・・この奇妙さがわからないのかな

175 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 21:36:21.02 ID:mf4gghda
>>171
「やっぱり凄いウリナラ人…
 本当に鳥肌立ちますね」

です。

176 :マンセー名無しさん:2011/06/18(土) 22:01:22.16 ID:cy0240eO
>>175
結局ウリナラマンセーかw

177 :マンセー名無しさん:2011/06/19(日) 17:00:45.25 ID:dvzkgWig
2012年公開の『傷物語』というアニメには大太刀が出てくるらしい。
http://www.bakemonogatari.com/info/images/pic_kizumonogatari.jpg
日本のアニメはそれなりに海外でも観られているから、大太刀の知名度も上がるかな?

178 :マンセー名無しさん:2011/06/19(日) 21:21:02.84 ID:cVaBLp6Q
>>167
そのKorea由来の説のモノも、大陸からの流れで経由して入ったってだけで
半島(朝鮮・韓国)の影響がはっきりいって薄すぎるんですよね。
「朝鮮由来」のものだ!って言われても「え?はぁ?」っとしか言えない。

179 :すも:2011/06/19(日) 22:08:03.79 ID:Scg4ldXh
>>178

紀元前に関しては、例え半島経由としても、経由した民族がわからない。
紀元後の話になると、日中の歴史書が正確なら中国南朝から百済、さらに倭国までの
タイムギャップが十数年から数十年しかないんですから、まさに「通った」だけですね。
私は百済贔屓ですが、そこで熟成期間があった痕跡は、今のところ、見つかってないと。
ただ、紹介者としての百済の存在は大きかったとは思いますが。

180 :すも:2011/06/19(日) 22:22:19.69 ID:Scg4ldXh
ただし、
百済はもともと馬韓エリアの北方の一国で楽浪群に接していたと言われてますので
中華文明には前漢の時代から接していた可能性はあります。
でも現代韓国朝鮮人は、そういうことには、あまり興味がないみたいなんだよねぇ。

181 :マンセー名無しさん:2011/06/19(日) 22:22:30.84 ID:yo2TiVYn
ちょっと中途半端ですが投稿します。

ワシントン州立大学のトンデモ通信教材を翻訳する その7-1

http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/LANGUAGE.HTM

日本語

他のすべての言語と同じく日本語は、形式的には言語学的特徴のまとまりとして、主観的には
世界の経験と序列の一手段として理解することが可能だ。しかし他の言語と違って日本語は、
言語学者にとっても日本語話者にとってもユニークな言語である。日本人は全般的に自分たち
の言語が高度に独自なものであると信じている。日本語はこの世に存在するいかなる言語とも
似ていないと信じるものさえいる。西洋の言語学者は日本語は北アジアの諸言語と明らかに関
連性があると信じているが、しかしこれらの言語との間にかなりの量の非類似性もあるのだ。日
本語は何処からやって来てどの言語と関連性があるか断言できない唯一の人間語だといえば
十分だろう。

182 :マンセー名無しさん:2011/06/19(日) 22:25:08.47 ID:yo2TiVYn
日本人の見解では、この言語の経験は広く受け入れられている二つの信念に基づいている。
一つ。日本人は、日本語はまるではじめから日本語として存在した言語であるかのような、ど
うにも非常に独特な言語であると信じている。二つ。日本語は、非日本語話者にとって読んだ
り理解したりするのがとても難しい言語であると信じている。事実日本人は、日本語を理解し
話せる非日本人のことを「ヘンガイジン(おかしな外国人)」と呼ぶ。つまり日本人にとっての言
語的経験とは「自分たちは、他者には理解も共有も出来ない言語を利用している」という意味
を持った排他的経験なのだ。

西洋的な広い視野からすると日本語は、ユニークな言語でも極端に習得が難しい言語でもな
い。(中国語や古アイルランド語のほうが相当むずかしい)まあこの議論はここで終りとしよう。
日本語が由来する語族が不確かであるため、西洋・日本双方の学者の間では、日本語の起源
について3つの主要な説がある。

 1.日本語は、韓国語・モンゴル語・トルコ語と関連のあるアルタイ語族である。
 2.日本語は、パプア語・マレー語・太平洋諸語と関連のあるオーストロネシア語族である。
 3.日本語は、ベトナム語・チベット語・ビルマ語と関連のある東南アジア語族である
   (または、ある学派の考えでは南インドやセイロンの言語であるタミル語族である)

183 :マンセー名無しさん:2011/06/19(日) 22:28:11.86 ID:yo2TiVYn
その7-3 本日ラスト

ほとんどの言語学者は、日本語はアルタイ語族であると考えている。弥生人は韓国から移民
しただろうという事実を考慮するとそれなりに道理が通るからだ。しかし、かなりの数の日本の
言語学者は、日本語はオーストロネシア語族だと考えている。これらの視点の相違は、日本
語の起源をめぐる3つの理論を盛り上げている。

 1.西洋のモデルによると日本語は、北アジアで話された言語がいくつかに枝分かれした
   (例えばモンゴル語・韓国語・トルコ語)うちの一つに由来する。初期日本人もおそらくこの
   言語を話していただろうが、弥生人は間違いなくこの言語を話していた。弥生時代の終り
   (西暦300年)には、このアルタイ語族の言語は列島を占拠した。この言語は一部、日本を
   取り巻く太平洋諸島の言語(オーストロネシア語)の影響を受け、従って日本語にオースト
   ロネシア語の基層を形作った。
 2.縄文人はオーストロネシア語を話し、弥生人がアルタイ語を導入した。このアルタイ語はこ
   の島々で話されていたオーストロネシア語と融合し、日本を席巻することと成る独特の合
   成語である日本語を形作った。このモデルでは二つの可能性がある。日本語は、オースト
   ロネシア語の基層を持つアルタイ語であるか、アルタイ語の基層を持つオーストロネシア
   語である。お好きな方をえらんでくれ。
 3.日本語はもともと4〜5千年前の東南アジア人の大移動の間に日本に導入されたチベット語、
   あるいはタミル語と関連があった。この言語は、そう、あなたのご想像のとおり、アルタイ語
   とオーストロネシア語と融合し現在の言語を形作った。

184 :マンセー名無しさん:2011/06/19(日) 22:37:50.46 ID:Rub4Hk+T
>>183
乙です。

>弥生時代の終り(西暦300年)には、このアルタイ語族の言語は列島を占拠した。

そんな事実ねー

185 :すも:2011/06/19(日) 23:27:34.12 ID:Scg4ldXh
yo2TiVYnさん乙です。

>>181-183
なんだいこれ?
アメリカでは、こんな論文が通用するのか。

娜々志娑无センセ!
ネタだよネタ!

186 :マンセー名無しさん:2011/06/20(月) 00:11:03.05 ID:OaiCWoXm

こういう忍者も居ます。
http://www.youtube.com/watch?v=fuz3ZZBlfrg&feature=related



187 :マンセー名無しさん:2011/06/20(月) 01:17:48.09 ID:11dripVZ
>>181-183
お疲れさまです。相変わらず仕事早すぎ。

>初期日本人もおそらくこの言語を話していただろうが、
>弥生人は間違いなくこの言語を話していた。
はぁ!?もうは!?としか言えん・・これいくらなんでもおかしいだろ・・

Korean sword
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_sword

Haedong jingeom (海東剣) This literally means 'East Asian Practical Sword'.
It is a newly used terminology that is used for today's practical Korean swords.
海東剣なるものがあるらしい・・・

真剣と模造刀は同じぐらいの重さ。1.3kg-2.0kgぐらい。
真剣のほうが若干重いけれど手にしっくりくる。
ttp://martialartswords.com/korean-swords-2/
朝鮮舞踊剣道は刀振り回しているけど、海東剣は900g-1kg以内で韓刀より更に軽い。
女の子が二刀両手で持ってくるくる踊っているのは、400g、light short版・・。
たぶんステンレス刀。昔ステンレスあったのかよww

http://www.swordsofkorea.com/main.htm
HPは立派だよね・・。これだけコリエイトすれば、もう朝鮮起源でもいいのかな・・。

188 :マンセー名無しさん:2011/06/20(月) 05:28:06.97 ID:zJeHXHAd
400gだとアルミ製じゃないかな。

>>94にも書いてあるけど、鐔に穴あける意味わかってるのかね。
あれは小柄や笄を通すためのものだから日本刀以外では意味ない。盲目的にコピーしてるだけだな。

189 :マンセー名無しさん:2011/06/20(月) 17:14:15.66 ID:zJeHXHAd
鐔の穴のことを誰かチョ忍に質問してみないかな。オレ英語苦手なもんで。
魚網タイツのときみたいにトンチンカンな答えが返ってくるかもしれない。

190 :マンセー名無しさん:2011/06/20(月) 17:23:19.19 ID:4qRteQOd
>>189
ほらよ
what is the hole of guard;Tsuba? what is meaning or how to be used?

自分でコメント入れろや

191 :マンセー名無しさん:2011/06/20(月) 18:23:46.72 ID:IN9eZr//
フランス・ジャパンエキスポ(2011)にて、韓国の偽剣道団体:Haidong Gumdo(ハイドン・グムド)
が実演をします。 彼らはこれを、「古代高句麗王朝に起源を発する韓国の伝統的な刀剣武術で、
しかも日本の剣道の起源だ」 と主張していますが、全くのでたらめです。
Haidong Gumdoは日本の剣道をコピー・改変しただけのものです。

この偽剣道を中止するよう、みんなで抗議の声をあげましょう!

ジャパンエキスポの公式HP
http://www.japan-expo.com/en/

問題のHaidong Gumdoの紹介ページ
(現在、ページを閉じてますが、また復活する恐れがあります)
http://www.japan-expo.com/en/contenu/haidong-gumdo_396.htm

在日フランス大使館に抗議しましょう(日本語でOK)
http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article4246

在フランス日本大使館にも抗議しましょう
http://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/annai/iken.html


「ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道: ある文化略奪について 」
http://www.youtube.com/watch?v=zt3fZc3ZqHQ

(この偽剣道について抗議している動画です↑素晴らしい動画なので一度ご覧になって下さい)



192 :マンセー名無しさん:2011/06/20(月) 19:28:07.09 ID:zJeHXHAd
>>190
サンクス
さっそく投稿してみようとしたが、ブロックされちまったw
以前、奴をおちょくる書き込みしたからなあ。

193 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/20(月) 21:57:09.07 ID:xReZpUls
ワシントン州立大学のトンデモ通信教材を翻訳する その7-4

これはかき分けて進んでいくには大変な沼地だ。日本語に関連するほとんどについて基本的
に同意していない西洋と日本の言語学者たちは助けにならない。世界中の言語学者の場合も
そうだが、日本語は愚かであると告発しようとする西洋の言語学者と同様の遠慮をする日本の
言語学者による議論はほとんど悪口レベルで行われている。(←ここよく分からない。原文:It
doesn't help that Western linguists and Japanese linguists are in basic disagreement over
much that has to do with Japanese―as is the case with linguists the world over, their
debate is largely conducted on the level of name-calling with Western linguists accusing
the Japanese of being stupid and Japanese linguists exercising similar restraint! )

しかし現在のところ、これが日本語の歴史についての標準的な説明だ。

弥生人はもともと朝鮮半島からの移民であり、アルタイ語を持ち込んだ。この言語は列島で
それまで話されていた言語と融合した。もともとの言語がアルタイ語だったかどうかは分から
ないが、しかし日本語はあるレベルで太平洋諸語の影響をうけている。彼らは比較的孤立し
ていたので、日本語は、関連性のあった他言語から大きく異なった。これに加え、中国文化
が導入され新しい思考方法と新しい思考の表現方法が導入された際に、中国語が日本語を
根底から変化させた。

194 :マンセー名無しさん:2011/06/20(月) 22:00:14.14 ID:xReZpUls
その7-5

事実、ほとんどの日本語の単語(正確には60%以上)は中国起源である。この状況は英語と
似ている。英単語の60%がラテン語に由来し、原初英語由来の英単語は少数派である。しか
し日本語の文法は大幅には変化しなかった。

徳川時代(1603-1868)、日本語は西洋の言語に大いに影響を受けた。特定の技術が、新たな
単語と表現の一団を導入した。文法の分野では、三島由紀夫のように、英語に翻訳しやすい
ように日本語を書く作家も現れた。結果として彼らは、西洋の言語に適するようにいくつかの
文法構造を大幅に変化させた。

一言語としての日本語はどのようなものであるか?あらゆる面で日本語は、英語やその他の
欧州言語の成り立ちとは全く似ていない。英語と違い、日本語の文構造は主語-目的語-動詞
だ。(SOV型言語と呼ばれる。英語はSVO型の文構造である)一方、他言語を学ぶに人々にと
って馴染み深いように、主語と目的語の間の関係が英語の表現よりも遙かに親密である。

195 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/20(月) 22:02:53.18 ID:xReZpUls
その7-6 本日ラスト

日本語学習者にとって最初に気づくことは、日本語は二音節言語であるということだ。(ほと
んどの語が二つの音節により形作られている)各音節は一つの子音(consonant)と一つの母
音(vowel)によってのみ構成される。(CV音節と呼ばれる)しかしこれらの音節は英語の音節
とは異なる。日本語ではモーラと呼ばれ、すべての音節が子音-母音の構造を持つ。子-母-子
の音節は存在しない。もし子音が母音を従えない場合は、一音節と勘定される。「新聞(shinbun)」
という単語は4音節あるいは4モーラ(shi-n-bu-n)を持ち、「太巻(futomaki)」も同様に4音節を
持っている。日本の詩歌を学ぶものはこれを覚えるべきだ。日本のすべての詩歌は音節を数
えることに基づいているが、英語や他の欧州言語のような音節効果を表現しては決してならな
い。加えてこのモーラシステムは、英単語を日本語に適用しようとした場合に不可解な表現を
引き起こす。中国語を除く外来語の多くは圧倒的に英語由来である。しかし日本人がこれらの
単語を英語話者に使おうとすると、彼らは混乱するだろう。これは、日本語が全ての音節を子
音-母音の形式を取らねばならないからだ。例えば、ベスボル(baseball)において打者が投球
を空振りした場合、「strike」ではなく「セトゥロク」という。(仕事を停止しだした労働者のことは
「セトゥロキ」という)

196 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/20(月) 22:11:51.99 ID:xReZpUls
トリップ付けてみましたが、慣れないので抜けがありました。
とりあえず「Japanese Language」の項の翻訳はここまでにして、
次は「The Earliest Japanese Music」を訳していきます。

197 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/20(月) 22:23:47.76 ID:ff/TiQON
>>196
◆iAGqAcYhhoさん、毎度お疲れさまです。コテもつけてください><;
翻訳早すぎ。何者ですか。こちらは数日かけても、数行しかすすんでません・・

>日本語は愚かであると告発しようとする西洋の言語学
なんかもう悪意に満ちてるというか・・これおかしいだろいくらなんでも

ワ州大通信教育事務所へ、17日にメールいれましたが返信ありません
返信がある時は翌日だったので、無視された可能性高いです・・

198 :マンセー名無しさん:2011/06/20(月) 23:23:19.36 ID:Ll8cLcET
GJhttp://www.youtube.com/watch?v=2Nv8Q8elXxw&feature=feedu

199 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 02:04:33.44 ID:oYGZmjkq
>>196
乙です。

>ほとんどの日本語の単語(正確には60%以上)は中国起源である。

聞いたこと無いなあ。

200 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 03:46:45.02 ID:EgSn2bUs
>>199
単語?それは真逆ですね。
日本の単語が中国をたくさんあるのだけれど。
単語じゃなくて、「漢字」そのもののことかな。

201 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 08:43:32.71 ID:6YPnJ0yd
そりゃそうかもよ
近代以降は逆転しているが、日本語の漢字語のかなりの部分は中国製単語と言えると思うよ

202 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 13:11:14.63 ID:OQs6rduA
>>198
WJF氏には感謝しきれない。胸のもやもやが晴れる思い。

http://www.youtube.com/user/Mayplestory1
Kpop捏造告発動画で"Japanese netizens "呼ばわりしてた奴
WJF氏に噛みついたり、IDみたら独島、キムヨナ、投稿者: KoreanNintaijutsuの
併合と李氏朝鮮時代の写真を入れ替えた写真羅列した動画お気に入りにいれてた。

Kpop、竹島、偽剣道全部つながってる問題だと思った。

203 :すも:2011/06/21(火) 13:23:24.31 ID:pF5obnUY
なんか、言語に関してはグダグダもいいとこだね。
いってることが2ちゃんの朝鮮人レベル。

204 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 16:45:28.90 ID:sB2OnDdg
東亜のぞいてたら中国人は「可愛い」を中国語だと思ってるみたいだねー(棒)。
可愛いの語源は顔映ゆし(おもはゆし)らしいが。



205 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 16:47:11.78 ID:sB2OnDdg
ねぇ外務省とか現地の大使館とかこういう問題は対応してくれないの?

206 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 16:49:58.31 ID:dWXRocrf
え、あれもうバレバレじゃん。まだ大人気とか言ってるヤツいたんだ

207 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 17:32:51.71 ID:6YPnJ0yd
まあ、難しいだろうな
逆に言うと、VANKの連中が世界の教科書の「捏造」「無知」に
悲憤慷慨しているのに明確な誤り以外は直せないわけだし

208 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 17:37:01.19 ID:oYGZmjkq
イギリス人にkuk sool wonがUKを侵食していて心配だ、って話したら、
「調べたらイングランドに54の道場があった。
でも、イングランドの人口は5千2百万くらいだから大したことないよ」って返事が来た。
俺は54もあるのかよ、しかもイングランド限定で、って腰抜かしたんだけど。

209 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 17:52:35.02 ID:ku4NbgTV
>>208
ひょええぇええ。つうことは少なくても10人の韓国人が指導者として食ってる
って事じゃん。普通そんだけ広まる前に気づくだろ・・・あほか

210 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 22:37:11.84 ID:KDtBnwXk
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1308654052414.jpg

211 :マンセー名無しさん:2011/06/21(火) 23:09:34.72 ID:qTtCdcRR
>>210
ホント、カスだよな。

212 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/22(水) 01:52:05.25 ID:Xht8oBCx
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/ART.HTM の1/3だけ

初期日本の視覚芸術

視覚芸術は日本で非常に早い時期から-事実、12000年以上前から始まった。
我々が知っている他の人とは異なる、日本先住民の縄文文化は、他文化より
ずっと以前に陶器を発達させた。人類学の伝統では陶芸は、世界中で農業の
発明の後にのみ発生する人類の発達であると考えられる。土器は、農耕に
沿って、伝統的に新石器時代文化(Neolithic)から中石器時代(Mesolithic)
に分けられる。しかしながら、人類が活動的遠隔農業に従事する数千年前
まで、狩猟採集縄文陶器は巧みな土器であるだけでなく、信じられない
デザインの手工芸陶器であった。土器は、渦状に積み重ね、高くした線
(※しわ?)から作られた、これらの渦の境界線は土器に"縄"のような
外見を与えた−それゆえ縄文または"縄"という名がついた。

土器は非常に早く出現したにもかかわらず、縄文人は非常にゆっくりと視角
デザインを発達させた。さまざまなデザインの繰り返しを強調させるために
指や糸を使って。縄文時代中期(紀元前2500年から1500年)、縄文人はより
定住し、人形を製作するようになった。彼らの単純な装飾の陶器は、
この時期に非常にエネルギッシュな装飾品へと発展する。
一方中期、後期(紀元前1500-1000)と縄文晩期(1000-300 BC )の人型は
識別的人間であり、抽象的で高度な様式化を残している。

建築では、縄文時代中期以降から、人々は地面に4−5フィートほど
掘られた竪穴式住居の家に住んでいたことを知っている。
竪穴式住居は平安時代になっても標準建築物であっただろう、
そしてニホンギ(※蜀日本紀?続日本紀?日本書紀?どれかわかりませんでした)
と古事記に詳細されているすべての伝説の神々は、室もしくは竪穴住居に住んでいる。

213 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/22(水) 02:00:21.02 ID:Xht8oBCx
弥生の部で詳細を議論したように、この日本史で短い期間、最後の
紀元前300年から西暦300年の間に、もっともドラマティックな文化の変化が
日本社会にもたらされた。文化は、クラスベースの文化に半農業親族を基にした
文化から、階級を基盤とした文化へ変わった。弥生人は栽培稲、定住農業社会に
住んでいた、そして青銅と鉄(正式には"現代"人がそれらを作る)を取り入れた。
定住社会と農業の発展は、日本の建築を竪穴住居から建物を造りあげるように
変化した。それはただ純粋に儀式的な用具、鐘などの発達を可能にした。
土器や金属製の花瓶、精巧で洗練されたデザイン、その多くは中国から輸入
された証拠である。日本文化の多くと同様に、多くの弥生時代の芸術と技術は、
韓国と中国から輸入されていた。

何よりも古墳時代から際立ってくる視覚芸術は、いくつかは非常に長く、
強力な皇帝や他の人のために構築された巨大な墓です。新世界の文化を
含めて多くの文化は、よく似た埋葬建造物のいくつかの種類を開発したが、
我々は日本におけるその起源を理解するかもしれない。弥生人は伝統的に、
農地を見下ろす丘の斜面に死者を埋葬していた、古墳によってつくられた
巨大な墓塚は、恐らくその慣習の延長なのだろう。
むしろ丘の中腹の重要な死者の埋葬よりも、古墳日本人は単に彼らのために
丘全体を造った。

非常に最高の墓塚と同様に、日本の古墳は真に壮観に見られる。
円や鍵穴のような各々の形、これらの塚は、埋葬室をした。
5世紀より堀に囲まれた巨大な人工の塚が建設された。
それらの最大の仁徳天皇陵は、1600フィート以上の長さで90フィートの高さ
である、全体の墓は、3つの堀を含んで、ほぼ460エーカーを占めている!

私たちは古墳は芸術であることをよく知っている、なぜなら死者は、
副葬品が一緒だからだ。おそらく、それらは次世界へ運んでくれる。
食べ物のほかに、これらの副葬品は鉄具や武器、宝石、陶器、鏡と、
最も魅力的なものは、埴輪と読んでいる粘土の人形である。

214 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/22(水) 02:01:17.93 ID:Xht8oBCx
埴輪の正確な性質や目的は謎のままだが、古墳時代の日本は驚異的な数で、
それらを作り出した。これらの小さな粘土の置物は、ほとんど常に
古墳時代の人々と物質文化の表象のある程度、の現象だった。
いくつかの家、盾、道具、および人である。古墳時代の人々は、ある程度
自分の周りの世界を代表している、と彼らの表現は、彼らがどのように
生活していたかだけでなく、彼らの生き方と考えを垣間見ることができる。

埴輪をつくった人々は古墳時代を通じて技術を改良した、人形土製品は、
経済機能に基づいて認識され始める:兵士、狩人、歌手、踊り手、など。
人形の最大数は、鎧の男、どの時期も恒久的な争い( 日本紀と古事記、
日本初の日本史の部分で確認できる)の一つがあったことを示唆している。
また何かの拝謁品を意味する。

埴輪の別の興味的な容姿は、それらは経済機能を象徴してるだけでなく、
よく人形の心の様を表現している。戦士の人形は、例えば、中立的な特徴を
持つ傾向にある。群馬県で見つかった農夫の埴輪は、むしろ大きな笑顔が
認められる、その職人がに農民の生活は比較的自由だったと
表現していることを意図している。

215 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/22(水) 02:17:04.88 ID:Xht8oBCx
エキサイトで自動翻訳したものを手直ししただけですが、かなり間違いが
あると思うので、またどなたかに公正していただければ幸いです。
一週間かけてこんだけです・・。翻訳って日本語能力も必要になるし
専門用語も必要で大変ですね・・。
チャレンジして◆iAGqAcYhho氏のすごさを再認識しました。

final Jomonで縄文晩期とか難しすぎ・・。

216 :マンセー名無しさん:2011/06/22(水) 14:23:13.11 ID:B/IXoEHA
http://www.youtube.com/watch?v=mJnlUaGl8dc&feature=related

チョがファビョって精神崩壊しつつあるので、よかったら止めを刺してやって。

217 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/22(水) 20:46:09.71 ID:5cdrp1pr
>>197
> >日本語は愚かであると告発しようとする西洋の言語学
> なんかもう悪意に満ちてるというか・・これおかしいだろいくらなんでも

その部分は翻訳に自信がありません。

>>199,201

こんなデータがあります。ソースはwiki(笑)

・『万葉集』・『古今和歌集』・『後撰和歌集』などの歌集では、和語が99%以上
・『竹取物語』・『伊勢物語』・『源氏物語』・『枕草子』などは、和語が90%以上
・『大鏡』・『方丈記』・『徒然草』では、漢語の割合が10%を超える
・『日葡辞書』の収載語は、和語が78.7%に対し漢語が20.5%
・『和英語林集成』は、和語が73.9%、漢語が25.0%、外来語(「Botan ボタン」のみ)0.1%

・1956年の雑誌語彙調査では、和語が36.7%、漢語が47.5%、外来語が9.8%、混種語が6.0%
・1994年の雑誌語彙調査では、和語が25.7%、漢語が34.2%、外来語が33.8%、混種語が6.4%
・2002年『新選国語辞典』第8版によれば、和語33.8%、漢語49.1%、外来語8.8%、混種語8.4%

218 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/22(水) 22:33:43.05 ID:5cdrp1pr
ワシントン州立大学のトンデモ通信教材を翻訳する その8-1

http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/MUSIC.HTM

Music
音楽

奈良時代以前の他の文化と同様に、奈良平安以前の音楽的形態の再構築は非常に難しい。
たしかに日本は、中国・韓国の影響が6世紀に伝来する以前から活力ある音楽の伝統を
持っていた。流行歌の一部に、政治社会問題の大部分に、神道儀式や祝詞に、またおそらく
奈良平安時代から伝わる宮廷音楽や宮廷舞踊の中にもこの伝統は生き残っている。しかし
この音楽がどの程度日本由来のものであるか割り出すのは難しい。

219 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/22(水) 22:38:36.97 ID:5cdrp1pr
8-2

日本が音楽について記録し始めた時には既に、おもに発祥地や地理的起源によって音楽
を分類する洗練された音楽理論が開発されていたようだ。日米の音楽史研究者はともに、
初期日本音楽を仏教音楽・神道音楽・流行歌・宮廷音楽(雅楽)・軍歌などに分類するが、
初期日本では発祥地によって音楽を分類した。よって、もしあなたが古代日本の音楽の成
り立ちについて何らかの教育を施されていたなら、古代日本音楽を聴く現代の音楽学者や
聴衆がするような「使用法による音楽の分類」ではなく、「文化による音楽の分類」を聞いた
ことがあるだろう。

日本の音楽は、雅楽・唐楽・唐散楽・高麗楽・林邑楽などに分類される。不幸にも、この時
代の日本の楽譜は残されていないが、それがどのような音楽であったかは書に残された
説明に基づいて想像できる。


220 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/22(水) 22:44:54.52 ID:5cdrp1pr
8-3

古代日本で世俗を支配した音楽は、雅楽と呉楽である。これは中国南方と北インドシナから
輸入された流行の舞踊と無言劇のための音楽スタイルだ。これは6世紀末に最もはやった公
的音楽であると言っても良い。しかしこの音楽はのちに、公的音楽のうち最低格の形式へと落
ちこぼれた。

唐楽と唐散楽は中国・唐を起源とする音楽である。この唐王朝の音楽の生態は、極端に種類
が豊富で多文化的だ。「十部伎」と呼ばれる正式な規則が朝廷での中国・渡来音楽の序列や
演奏法を支配した。楽曲の奏法が「十部伎」の音楽形式と学術的規則に則っている場合、そ
の楽曲は唐楽となる。しかし、楽曲が唐の流行歌から成り立っている場合、その楽曲は唐散
楽となる。散楽は初期音楽の中で最も活発で刺激的だ。歌の合間に曲芸的で力強い無言劇
を振りまくのだ。


221 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/22(水) 22:47:41.66 ID:5cdrp1pr
8-4 本日ラスト

最後に、高麗楽は韓国の三国時代の音楽であり、林邑楽は南アジアの音楽である。林邑楽
は常に舞踊と無言劇を含んでいる。

古代日本の公的音楽において、音楽とその他の要素を分離することは不可能であった。物
語・無言劇・舞踊・曲芸および全ての音楽形式は、音楽とその他の要素のまとまりとして認
識されるのだ。おそらく今なお続く主な間違いは、現代人としての我々が、「音楽はその他の
演技の面から分離できる」という何かしらの考えをこの音楽の成り立ちに持ち込んでしまうこ
とだろう。19世紀の西洋の音楽美学においては「音楽のみ」と言われた。しかし古代日本の
宮廷音楽は、演技・無言劇・物語・舞踊を伴わなければ意味を成さないのだ。


222 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/22(水) 22:55:18.71 ID:5cdrp1pr
本日の翻訳は以上です。あまりコリアコリアしてませんでした。

この「初期日本の音楽」の項はさらに
・初期宗教音楽
・雅楽
・楽器
と続きますが、そちらもあまりコリアコリアしてないので翻訳不要かもしれません。
(WSUの誤謬を見つける、というためには全訳が必要でしょうが)

他に翻訳すべきページや物があったら教えてください。

223 : ◆iAGqAcYhho :2011/06/22(水) 23:11:00.45 ID:5cdrp1pr
>>215
餅さん乙です。たすかります。

自分も専ら機械翻訳修正で対応してます。
機械翻訳の弱点は「文型の誤判定」、「複数の意味のある単語」、「専門用語」なので
コロケーションを調べるYahoo辞書と、単語の意味/専門用語をしらべるalc英辞郎とを
併用してます。

日本に関する知識の不足は日々痛感します。しかし2chの集合知はすごい!
(今回は「雅楽スレッド」にお邪魔しお知恵を頂戴してまいりました。)

224 :マンセー名無しさん:2011/06/22(水) 23:48:52.37 ID:uu1XHwiu
>>223
乙!!

225 :マンセー名無しさん:2011/06/23(木) 10:39:24.58 ID:KMQF6j5p
日本の鼓(つづみ)は古代サンスクリット語のドゥドゥンビから来ている。
豆知識な。半島に同じものがあるのかな。無いだろうけど。あいつら和太鼓まで
パクってるからなあ。

226 :マンセー名無しさん:2011/06/23(木) 23:13:35.97 ID:GGppfnAb
>>35のkuk sool won動画が消されてるな
HaedongKumdoIsaLie氏の糾弾がよっぽどこたえたと見える

227 :マンセー名無しさん:2011/06/23(木) 23:29:33.25 ID:a8IIHMeW
kuk sool won はぜひともブッフォンさんに動画作ってもらいたいねえ。
最近ログインしている様子がないんだが。

228 :マンセー名無しさん:2011/06/23(木) 23:46:20.75 ID:pQMQZ/I3
あなたがたが忍者を日本の文化だと主張したいのことは理解できます。
なぜならあなたがたは基本的にオリジナルの文化を持たないかたがたなので、
きっと世界的に人気を持つ忍者を日本でオリジナルの文化だと主張したいのでしょう。
しかしいにしえの歴史書を参考にしたところ日本で忍者というものが現れたことは、
朝鮮半島で現れたことよりもおよそ一世紀も遅れていることが証明されていたのです。
仮にあなたがたは誇りある日本人であるのならばそれを真摯に受け止めることです。
後進国が先進国を真似をするのことは決して恥ずかしいことではありません。
事実を嘘をつくことこそが何よりも恥ずかしくあります。

229 :マンセー名無しさん:2011/06/23(木) 23:51:08.81 ID:GGppfnAb
      ∧_,,,,
     < ;;::)Д´>  < 今回はこれくらいで かんべしてやる ニダ !!
     (# ∪ ∪
     と__)__)


230 :マンセー名無しさん:2011/06/23(木) 23:51:15.62 ID:gdJ3L+fu
そもそもチョンに忍者が存在する必要がなかったんだよな。いったいなにをするために
存在したというのだ。中国相手に反旗をひるがえすつもりだったのか?

231 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 00:31:10.04 ID:upkOkjXh
>>226
本当だwww

しかしkuk sool won は見事に騙されたというか、全然知らなかったからな…
オーストラリアとかもう現地人の次世代の指導者が育ってる状態じゃん…
ここから潰すのは無理なのかな

232 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 02:37:28.70 ID:zCKhs5b5
>>231
いやいやいやいや、潰しに掛かろうぜ。
こっちが全然存在知らなくてフリーだっただけで、成り立ちとか揺さぶっていけば反響も大きいと思うよ。
このスレ、出来ればチョ忍オンリーじゃなくて
「朝鮮忍者とその他武道詐欺」っぽい扱いにしてくれたら情報交換しやすいね。
クムドとか共通項も多いからね。

233 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 03:39:50.19 ID:9z0NcGBd
WondrousJapanForeverが垢停くらってる件

234 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 03:46:36.67 ID:ge6lbvf6
>>233
!!!!!!ホントだ!!!!!
ジャパンエキスポまであと一週間なのに!!!
むしろ一週間前を狙ってきた?

235 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 04:55:49.39 ID:X5aUC5og
>>233
朝鮮人の総攻撃を受けてたようだからな。
連中のやりそうなことだ。
それだけWJF氏が疎ましいということなんだろう。

236 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 05:02:28.62 ID:Dh1RcIWf
 ┏━━━━━━━━━━━┓
 ┃解析結果 【plz.】        ┃
 ┣━━━━━━━┳━━━┫           ┏      ┓ karaibari
 ┃尊大度        ┃100%  ┃     netuzou   ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ┣━━━━━━━╋━━━┫      ̄ ̄ ̄ ̄\<丶`∀´>
 ┃捏造度        ┃120%  ┃    sikiyoku   (     )\  mousou
 ┣━━━━━━━╋━━━┫    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| っ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ┃妄想度        ┃100%  ┃            .〈_フ__フ
 ┣━━━━━━━╋━━━┫          ┗      ┛
 ┃色欲度        ┃200%  ┃           ピピピ・・・
 ┗━━━━━━━┻━━━┛
◆主な生息地域:朝鮮半島より全世界へ拡散中。
◆主      食:キムチ等の唐辛子をふんだんに使った辛いもの、犬。
◆特      徴:狡猾かつ貪欲で寄生・繁殖力に優れ、日本列島に於いては従来の生態系に
           多大な悪影響を及ぼすに至っている。
           息をする様に嘘を付くのが最大の特徴で、史実の捏造・歪曲を得意とする。
           徒党を組む習性があり、在来種に対して集団で恫喝・暴力・嫌がらせを行う。
           日本列島に於いては、その大多数が在来種に擬態している。
           各地で在来種との対立を起こし、世界中で忌み嫌われる存在になりつつある。
           オスは色欲が非常に強く、メスに対しての無理矢理な交尾を得意とする



237 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 08:10:34.89 ID:1qwAki0F
>>233
朝から超むかつく
「YouTube コミュニティ ガイドラインの度重なる違反、重大な違反、
または著作権侵害の申し立てにより、このアカウントを停止しました。」
ってどういう事?著作権侵害ってどの面が言える?

ようつべスタッフに韓国人が居るって噂は本当だったんだな

238 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 08:56:19.53 ID:N1Fo+8XV
だが有志が再アップしてくれている。
これまでの再生回数やコメントは台無しだが、負けてたまるか。

239 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 09:44:12.99 ID:LoVSFWBs
youtubeってgoogleが買収したんだよな。ということはもしかしてgoogleにも汚染が広がってるのか。

240 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 11:16:42.02 ID:zkUOiBUy
WJFさんアカバンされたの?

241 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 11:34:03.97 ID:zkUOiBUy
あ、ごめんROMってなかったOrz


242 :マンセー名無しさん:2011/06/24(金) 20:14:08.12 ID:pJNJ4R5h
アカウント停止は復活の見込みないの?

243 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 02:42:20.87 ID:Je4lGYja
WJF氏とやりあってたHDGDisnotfromkendoが
チョ忍と同じ墓穴を掘りましたっと

Koreas historical sword.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=1Wf-YHvJ-VU

244 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 03:08:42.60 ID:YYGN4oof
なにか面白いこと言っている?

http://www.youtube.com/watch?v=yn3kNgRsa-o
「( 間者, ??, ?? = Ninja 忍者) ChosunNinja」

245 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 05:18:09.82 ID:2Y42/ChV
WJF氏が復活してるな

246 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 06:42:50.17 ID:GVu96qV/
>>242
虚偽の申告や、身分を偽っての申告によるアカウント停止ならば復活できるよ

247 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 08:07:53.80 ID:lKzf7Cd+
>>245
復活してない気が


248 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 10:37:00.82 ID:Kj0lknnV
>>243
英語は苦手だけど、一生懸命反論を書きこんでやった。ああ頭が疲れた。

249 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 13:15:49.65 ID:Hfw2q85l
チョンのネーミングセンスってまさにガンダム→ガンガルと一緒だな。
微妙にパクってもじってるだけ。

オリジナリティのカケラもない。

250 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 16:55:17.45 ID:aAekOt2C
>>247
http://www.youtube.com/user/GloriousJapanForever

251 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 17:00:55.45 ID:Kj0lknnV
>>250
がんばれ!
とりあえず各国語版すべて「評価する」をクリックしてきたぞ。

252 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 18:01:15.88 ID:YYGN4oof
スコットさんから「コリアンがトニーのビデオに書き込んでる」ってリンク付きのメールがきた。
http://www.youtube.com/watch?v=gA5ABCNDh3A&feature=feedu
見てみたらWJFさんのところで暴れてたmp5academyだった。
また「Three kingdoms(三韓)」がどうだとか書いているw

253 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 18:24:13.92 ID:95qawpTn
>>248
よくやった乙

254 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 18:27:43.59 ID:Kj0lknnV
昔から日本は、外来文化を改良するのに長けた民族と自他ともに認めてきた(最近はオリジナリティも評価されつつあるけど)。
だからコリアンが「日本の文化はすべて韓国が起源」と言っても、欧米人はそれで日本の評価を下げるわけではないだろう。
世界で評価されているのは、改良された結果としての日本文化なのだから。
コリアンの行為は、日本を貶めることにはならない自慰行為にすぎない。


255 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 18:38:07.27 ID:Kj0lknnV
韓国が国際的に知名度が低いというのも善し悪しだな。
クムドが剣道の衣装や道具をパクっても気付かれないからな。
韓国を舞台にした時代劇が何かの間違いで世界的にヒットしたら、それもある意味ではいいことかも。
ただ、中国との見分けがつきにくいから、ハリウッドやディズニーもあえて題材に取り上げる意義が見出せないだろうな。
中国と日本だったら、まだ区別がつけやすいけど。

256 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 19:17:15.66 ID:pmFr3die
>>248
ご苦労さん、だけどYahoo翻訳とか、自動翻訳機能を使ったらどお?

自分は、それでコメント欄に、書いている。
ようつべ朝鮮忍者の動画、コメント欄に書き込めなくね?
新羅三郎(源義光)の朝鮮起源を、否定書き込みしたかったんだけど。
Hey Korean fake ninja、By the distortion of the letter
Do not forge it!
※ Yoshimitsu Minamoto is the third son of Yoriyoshi Minamoto.
Because I had the ceremony of manhood in Silla temple of the Oomi country, I called myself Saburo Shinra.
☆ I only did a coming-of-age ceremony in Silla temple!
The older brother does a coming-of-age ceremony in Iwashimizu Hachiman shrine and says Taro Hachiman.


257 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 19:22:31.89 ID:95qawpTn
>>252
弥生人は朝鮮人だ、と言ってますね。HaedongKumdoIsaLie氏を召還!!
やっぱりワ州大論文なんとかしないと。

テキサスダディの動画にftag20が沸いてる。
そいつの動画で神社の鳥居は韓国起源、神道は韓国起源と言ってる
http://www.youtube.com/watch?v=x24oxCYuqgc

なんか新しいと思ってぐぐったら、金海民俗博物館の新しい展示物らしい
ttp://dilbelau.hamazo.tv/d2009-06-20.html

金海市が発行している観光パンフレットによると、この首露王陵は、
金海の象徴的な文化遺跡として知られ、別名 「納陵(??)」 とも言う。
駕洛国の始祖である首露王は、西暦42年3月3日(陰暦)に亀旨峰
(グジボン)で降誕し、3月15日に即位することで駕洛国を建国し、
西暦 199年3月20日この世を去ってここに葬られたのだそうだ。
なになに…??
西暦42年に生まれ、西暦199年に亡くなる?
ということは…、158歳?? (韓国の歳の数え方で)
しかも、3月3日に生まれて、生後わずか12日に即位して駕洛国を建国??
首露王陵内の案内板にも同様のことが書かれてあり、思わず4人とも
書き間違いではないかと目を疑ったが、そうではなかった。
そう言い伝えられている伝説があるようだ。

あほか!!

258 :すも:2011/06/25(土) 19:34:51.62 ID:o7lOR4P0
>>252

見てきました。三韓(馬韓、弁韓、辰韓)と三国の違いも分かってないですねw

259 :すも:2011/06/25(土) 19:40:29.63 ID:o7lOR4P0
>>257

金海のあたりに鳥居があったら、それ倭人の領域だったって
言ってるようなもんなんですけどね。


260 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 20:13:52.51 ID:Kj0lknnV
>>256
自動翻訳は使ってる。
でも機械的な翻訳だとヘンテコな文章になっちゃうことがあるじゃない。
意味の通る文章になっているか、推敲するのに頭を使った。

オレは朝鮮忍者からはブロックされてて、動画のコメントに書き込めない。
以前におちょくるコメントを書き込んじゃったから。

261 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 20:23:24.73 ID:Kj0lknnV
>>257
近年の復元じゃ、あまり説得力無いな。
文化ってのは、連綿と続いているもののほうが、途絶えてしまった物よりはるかに重みがある。
それに>>254にも書いたけど、日本を貶める意図で起源を主張しても、欧米人に対してはあまり効果ないと思う。

262 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 20:58:37.94 ID:95qawpTn
>>261
世界文化遺産 宣陵 靖陵 
ttp://gen1975.blog135.fc2.com/blog-entry-46.html

世界文化遺産らしい…
本当にあるのはエベンギ族の鳥のトーテムポールだけだよね

ttp://inoues.net/museum/yayoi2.html
この遺跡のシンボルのようになった「鳥」の模型。鳥居の原型は朝鮮半島にあり、
今でも、棒の先に鳥の模型を付けて、門の代わりに道の両側に立ててある光景を
見ることがある。

昔から高麗産とかいってありがたがっていたから、こんなことに…
茶坊主が歪んだ高麗茶碗を素朴とかいってありがたがっていたから。

ttp://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/on_jinja.htm
ワ州大の論文この先生とかにお願いできないかな…
◆iAGqAcYhho氏の日本語訳添えて。誰か学生さんいませんか

http://www.youtube.com/watch?v=g9FIHQJl7W0
Kuk Sool Won、和太鼓使ってる?それとも中国太鼓?

263 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 21:02:17.84 ID:+l47oQdC
なんで「起源」がなきゃいけないの?
「起源」があるものも勿論あるよ、漢字とか仏教とか。
でも鳥居とか畳とか日本刀とかソメイヨシノは日本にしか無いものじゃん。
なんで「起源」がなきゃいけないの???


264 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 21:33:08.41 ID:95qawpTn
>>259
金海って地名だったんですか。

鳥越 憲三郎説てのが権威らしい…
大阪教育大名誉教授、古代史

鳥居論---ニッポン人の鳥信仰とその出自
ttp://web1.kcn.jp/tkia/mjf/mjf-72.html

鳥越憲三郎の倭族仮説とはどういう説か
ttp://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/008_1wajinn_no_syutuji_nituite.html

誤読されていた日本書紀
─天皇の神格性の意味、及びその発生消滅に関する考察─
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/nakamura/nakamur2.html

チャングム
吉田光男放送大学教授・東京大学名誉教授(朝鮮史)はほぼ
100%フィクションで史実に基づいていない、と答えている

なんかもう、古代史の分野になってきた…。古代史専門の人達なんで動かないの

265 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 22:16:28.06 ID:95qawpTn
檀君聖堂(タングンソンダン)
韓民族の始祖 古朝鮮(檀君朝鮮)の最初の王様
<檀君聖堂(タングンソンダン)の入り口の門です。→>
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~johan/SoulmateSeoulmate%20Korea2.html

遊園地の門みたいなのが赤いから鳥居の起源…だから神道は朝鮮起源って言ってたのか!

検索したら2chスレも沢山出てた。旧住民はどこいったの

266 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 22:36:10.45 ID:GpSyKdZ0
>>244
「ウリが教えているのはスパイの格闘技や気エネルギーや毒薬の作り方であって、
忍者の忍術ではない」
ついに精神崩壊を起こしたようです。

267 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 22:40:05.54 ID:Je4lGYja
>>248
お疲れ様でしたw

268 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 22:52:40.39 ID:YYGN4oof
>>262
>Kuk Sool Won、和太鼓使ってる?それとも中国太鼓?

そのコメ欄のalbinodonkeyって自称イギリス人、おかしいよな。
「歴史の話がどうした? イギリス人はKuk Sool Wonにまつわる歴史の話なんかどうでもいい」
みたいなこと言っているが、だったら単なる創作ダンスじゃん。
朝鮮人だったらムキになって歴史の捏造で反論するから、ほんとにイギリス人かもしれんが。

269 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 22:54:35.53 ID:YYGN4oof
>>266
wwwwwwww
あいつホント、前に自分が言ったこととの整合性考えないよねw

270 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 23:32:05.11 ID:95qawpTn
>>244
アメリカ人のLotusLeaf88君ががんばってるw
手裏剣飛ばしたりしてる動画載せてる子。
「間者はspyの意味で間違いないが、朝鮮に忍者がいた証明はあるのか?
フランス人はspyという言葉を使うが、フランスに忍者はいないだろ」

TheFitnessShinobi
何言ってるのかわからない。「日常生活に非常に有用な教えだ」褒めてる?
ロシアの忍者っぽい

>>268
反論用捨てアカっぽい。黒人のKuk Sool Wonやってる奴じゃないかな。
歴史もどこの国の武術なのかも関係ないというのは、あいつらの上等文句だね

古代史や神道のは、天皇機関説事件とだぶっていて、古代史に左翼思想が
入っているように思う…根深すぎ

271 :マンセー名無しさん:2011/06/25(土) 23:49:26.66 ID:YYGN4oof
>Japanese are shameless people...period.
>trueface888 1日前

>@trueface888
>The Nationalist are shameless and arrogant to attack others without any proof
>and use gossip (propaganda). When you meet a really honest Japanese person.
>You will admire them and they deserve the utmost respect.
>ChosunNinja 1日前

日本人の登録者が一人もいない奴がよく言うよな。

272 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 00:33:31.48 ID:u1CPxw6d
>>265の韓国旅行記だけど
【穴口恵子2011年(満月)】
銀河連合司令官金星のアシュターコマンダーと女神ヴィーナスの遠隔伝授
15,000円

スピリッチュアル詐欺師だった…

273 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 00:58:04.00 ID:ivpKyMxw
tomursoの一年前の記述発見。台風25号さんとバトルしとる。
http://www.youtube.com/watch?v=NJqnTRs1vQ8
「history of kumdo (korea).mpg」
なんか最近あいつ弱ってるから、いぢめるなら今かも。

274 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 01:04:45.48 ID:vXh3jR1z
>>268
>「歴史の話がどうした? イギリス人はKuk Sool Wonにまつわる歴史の話なんかどうでもいい」
>みたいなこと言っているが、だったら単なる創作ダンスじゃん。

創作ダンスだって言ってあげてw
つまり歴史のまったくないものだと理解してるんなら別にいいよな。
ただそのことは実践性に欠けているものだと同義だが。
空手や柔術の前では無力な三流格闘技だとはっきり言ってやるべきだと思う。

275 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 01:14:59.64 ID:u1CPxw6d
>>273
この動画、まだ紺袴履いてたからまだましなほう…
大韓剣道は白で腰板なしのズボンを履かないと、昇級昇段試験受けられないそうな

1年前からこんな攻防やってたんだな
昔と比べてtomursoの論調明らかに弱ってるw
台風25号氏のコメントもすごく勉強になるな。コメントまとめとかあると便利なんだけど…
しかし1年だけの韓国留学なのにこれほど洗脳されるもんなんだな。恐ろしい

>>274
Kuk Sool Wonとは韓国語で総合武術。だから歴史は関係ない、と返される

276 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 01:30:32.82 ID:u43OfedR
もっとも単純な表現で「関係無い嘘を格闘技の歴史として書くな」と言ってやれ

277 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 01:31:52.58 ID:ivpKyMxw
>>275
>Kuk Sool Wonとは韓国語で総合武術。だから歴史は関係ない、と返される

俺もblondeblackbeltってイギリス女から、「1958年に設立されたんだから当たり前」ってメールが来た。
そのメールのタイトルが「Education」w すげえイヤミw 「To educate you...」から説明が始まるw

それで「キミは英国人なのに英語が読めないの?」と、
紀元前2707年から始まった武道だと書かれている公式サイトの文章と
URLのコピペをメールしたらそれっきり。イヤミにはイヤミを。

278 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 01:39:18.88 ID:u43OfedR
逆に宣伝してやったほうが効果的かもしれないな
Kuk Sool Wonの歴史を日本語訳と中国語訳にして

279 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 02:02:42.97 ID:u1CPxw6d
>>277
Blondeblackbelt
http://www.youtube.com/watch?v=Sjak12WLyZk
この女か…自分はとても上手いと思ってるような鼻持ちならない動きだな。
その割にキレがない。こらアキレス腱切るなw

http://www.youtube.com/watch?v=lp5s8y4eBdI
http://www.youtube.com/watch?v=36lIEp8fgBs
イギリス汚染されすぎ…もうだめかもしれん

280 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 02:08:59.27 ID:n+sm6ced
>>352
三韓征伐の事も書いてやれw

281 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 02:13:31.68 ID:n+sm6ced
>>257
弥生人が朝鮮人なら蛮族に文化を教えた百済の立場はどうなるw

ていうか、むしろ古代史は守勢より攻勢のほうが良いと思うんだ
朝鮮が日本の政治的軍事的影響下にあった事は朝鮮以外の国じゃ常識なんだし

282 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 02:14:59.48 ID:HNk3FzKz
外国人はキムチ臭いインチキ武道に何度騙されてんだ

283 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 02:31:21.66 ID:u1CPxw6d
>>281
ワ州大論文の功罪は大きい…
カナダアメリカで韓国史観が浸透してるんだから

Kuk Sool Won動画コメント削除しまくってやがる

284 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 03:27:29.12 ID:u43OfedR
既出だったらすいませんです。
ハプキドについての雑誌スキャンが読めるページを発見
http://www.toshima.ne.jp/~fukuoka3/hapkido/hapkido0.htm

285 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 04:04:26.28 ID:vXh3jR1z
>>277
いいやり返しだw
あくまで歴史についての嘘に絞って論を進めていったほうが賢明なようだね。

286 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 04:20:32.59 ID:lh/dWNdN
>>284
大東流合気柔術とハプキドー・・・
吉祥丸先生に教えて貰ってた、道場のじいちゃんに聞いたら
「あの朝鮮人は師範免許持ってない」んだって。
本部が空襲で焼けても師範台帳は残っているもんなんだけど
大東流にも武田柔術にも、崔龍述、吉田朝男の記録が残っていないということは…。
稽古日数数えるのに出席表はほぼ永久保管だし。
道場に名札の板があったら、誰かが覚えているだろうし。
だぶん黒帯取る前までぐらいしか、稽古してなかったんじゃないのかな
朝鮮人だからと差別せずに教えたのが間違いなんだよ…。

287 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 04:28:42.65 ID:lh/dWNdN
大東流合気道と騙るエセ物は・・・合気道でも大東流でもありません。
ちなみに柳龍拳は在日です。

288 :すも:2011/06/26(日) 06:45:49.04 ID:MLH2AslP
>>264

鳥越先生は、早くから倭人=江南説を唱えてた方。
また、朝鮮半島南部の韓族も同類。ただし、韓族については
海洋ルートか中国の山東半島経由かは、はっきり言明していなかったと思います。

朝鮮半島古代史については、日本を絡めるよりも
「紀元前200年から紀元300年まで中国の植民地だった」と
言ってやった方が効くかも。実際、それ以外の史料ないんだし。
世界中の歴史の教科書に、そう書かれてるしね。

289 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 07:55:08.56 ID:2lxiNBye
合気道のwikiのページすごいもめてるみたいだけど、チョンが荒らしてるのかな。

290 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 08:34:06.19 ID:363Qaid4
>>268
別におかしくない。日本人の指摘を認めてしまうと、「宇宙の真理やフォースやらに
憧れて入門した武道団体が、朝鮮詐欺師によるただのバカダンスだった。ノコノコ
だまされ洗脳された自分は、ジェダイマスターどころか宇宙一のバカ」という事になる。
そんな事は絶対認めたくない。自分の鑑定眼は正しい(はずだ)と、無理やり信じ込む。
だから、必死に言い訳や擁護をする。典型的カルト信者の症状だ。
説得なんて、まず無理だね。チョンの会長を実際に叩きのめさない限りは目覚めないよ。

291 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 08:58:42.27 ID:ivpKyMxw
そんなこと得意げに語ることじゃないけどな。

292 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/26(日) 13:32:07.00 ID:QXkETvg9
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/ART.HTM の続き

弥生時代以降、日本の視覚芸術は、韓国や中国の芸術と容易く分離するもの
ではなくなった。テュムラス;塚墳や古墳時代の埴輪は顕著な例外だが、
全体的に視覚芸術は、大陸のモデルを模倣したものであった。
この模倣する性質は、7番目と8世紀、日本の視覚的想像力が視覚的な様々な
ジャンルに爆発し始めたとき遠慮のない、独創性のない奴隷のように思える。

この日本における視覚的想像力の爆発は、寺院の建築で最もダイナミックに
なる。我々は初期の神道を知っている、実際の建物にはほとんど注目する
点がない。ほとんど、いくつかの地は、神聖な小さな神社が建てられたと
考えられるが、完全な寺院の礼拝と建築は、初期の神道にとってはエイリアン、
外国のものだったようだ。
寺を崇拝するという、その本土との交流でアイデアと習慣は、主に仏教を
通じて導入された、この初期は、神道に適用された。

もし古代日本の視覚世界の急激な出立で、唯一のものを選別するならば、
寺院の建物は最善の候補となるだろう。
日本人は確かに中国モデルをなぞっていている一方、その全面的建築技術の
モデルは倉庫で、初期の弥生時代の先住民の建築発展である。
高床式倉庫は地面の上に高く米の倉を配置する木の構造物のデザインである。
その倉は、倉を持ち上げて、入り口への急な階段の足場が建てられている。

293 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/26(日) 13:33:50.27 ID:QXkETvg9
一番最初の神道の寺院は、倉モデルにほぼ近い。これらの寺院の最大の
ものは、国家神道カルトの中心地となった威厳ある伊勢神宮である。
(※倉を原形とする社殿形式が“神明造”(伊勢神宮の正殿が有名))
これらの建築複合体の中心は本殿 またはメインホールである。
その神道の建築は、仏教のものとは異なり、ほぼ完全に儀式用建築である。
神社の複合体は、浄化の儀式の連続について、一つあなたは言うかもしれない、

神道の神々は主に自然の力なので、建築は自然の形成である、儀式を
構成する空間的な部分としての川や森など。
例えば、伊勢神宮では参拝者は鳥居やをくぐり、または盥で口や顔を清め洗う。
これらの譲歩は、しかしながら、川へ、古代日本では複合体の継続の間を
渡らねばならなかった。この川清めを通り抜ける、完全でさえある、
そして鳥居。
(※古くは神前に流れている川で手を洗い口をすすいだりして清めたのを説明?)

これは理解しておくことが重要です。
神道の建築について我々が収集した内容から、人間の作った物質は、自然界の
延長を意味していた。
人工建築物と自然界の包囲の人工的差異は、神道の視覚的な想像力に
影響があったのではないのだろう。
参拝者がこれらの巨大な神社の複合体から、人工的建築と自然の姿に
ほとんど違いを見ていないということがかなり可能である。

先に述べたように、寺院の建物は、主に仏教を通じて導入された。
この宗教は、しかし、日本では不安定なスタートを切った。
593年、最初の仏教寺院、四天王寺、奈良(現在の大阪)に建設された、までなかった。
これらの初期の寺院はほとんど韓国の仏教寺院の隷属的な(独創性のない)
イミテーションだった、中央の仏塔に、屋根つき廊下ですべて囲まれた
三つの建物kondo(金堂)で構成している。

294 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/26(日) 13:37:27.99 ID:QXkETvg9
180度違う意味で訳してしまっている文もあるので注意してください。
神社の手洗いの部分、川がどうのというのはもう全然わかりませんでした。
◆iAGqAcYhho氏のような、流れるような翻訳文は到底無理でした・・。
残り1/3はこれから作業です・・。

>223
◆iAGqAcYhhoさん翻訳お疲れさまです。
漏れも英辞郎firefoxに入れて使っているのですが、いかんせん
元の英語力、文法力と日本史の知識が乏しくて、一個調べるのにすごく時間がかかります・・。
雅楽のページよく訳されましたね!読んでるほうは楽しいけれど
これはかなり重労働されたと思います。

ワ州大通信教育事務室からは、2度目の催促しましたが
返事がきておりません・・。どなたかメールお願いできませんか。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1294872493/l50
前方方後円墳 →前方後円墳の原型は朝鮮半島の積石塚墳という説がある。
古墳については積石塚墳の事?
(※)は訳がわからなかったところ、ぐぐって出た文です。

295 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 14:16:50.14 ID:zYtA4YU2
>>275
>Kuk Sool Wonとは韓国語で総合武術。だから歴史は関係ない、と返される

Kuk Sool Won 「総合武術」でなく「国術院」の朝鮮読みだとおもう。

296 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 14:34:59.08 ID:rzSBySWp
鳥越 憲三郎の本は面白いよ
中公文庫から出てるから一読をお勧め

彼はフィールドワーク主体で、倭人の足跡を辿って中国南部辺りから
江南までを調査してるんだが、確かに日本人が見ると実に懐かしい風景写真が多くある

鳥居や注連縄なんかもあるんだよねえ・・・


297 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 18:06:27.47 ID:ivpKyMxw
テキサス親父のところでチョン大暴れ
http://www.youtube.com/watch?v=kjXJ8RAG47M

298 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 21:03:18.45 ID:0EicGycZ
いいこと思いついた。

韓国の「伝統」格闘技は北朝鮮の軍隊格闘技でもあると吹聴してやれば
子供に習わせるのをためらう効果が期待できそう

299 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 22:26:33.58 ID:6WvhbccX
Kuk Sool Wonの動画がどんどんコメント承認制かコメント欄なしになってきてるw

300 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 22:29:54.99 ID:6WvhbccX
>>298
実際にハプキドー、ユド、テコンドーは韓国軍、クムドは韓国警察で採用されてます。
北朝鮮ではITFテコンドーが軍で採用されてる。
北のほうが極真空手の型きちんとしてて、実践的

301 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 23:00:35.42 ID:ltOaUPIn
http://www.youtube.com/watch?v=a_UYY5yWaFU
Korean... Best Archer In The World - Myth Busted (Camera Tricks & Bad Shooting Form)

302 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 23:14:08.93 ID:m+fUkhcW
>>301
最初から最後まで無編集で映さないと疑惑を持たれても仕方ないよね。
撃ったあと、弓をくるくる回してガッツポーズするのは、日本の武道だったら
残心を怠ったとして批難されるな。

303 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 23:18:14.70 ID:m+fUkhcW
人気TVドラマ『JIN/仁』が最終回迎えてしまった。
オープニングで、昔の日本と今の日本の同じ場所をオーバーラップさせるところは、
「日本人に生まれてよかったなあ」といつも感じてしまう。

304 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 23:20:30.73 ID:Buw+YB6F
>>299
我らが忍者隊の地道な理論攻撃がボティブローのように効いてきたかw

305 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 23:21:41.96 ID:eBDrrk/d
アーチェリーと言えば日本人で銀メダル取って一時よくTV出てた山本先生が
韓国で試合すると山本先生に勝たせたくないのでよく妨害されたって言ってたな
自分が射る時だけ観客席で一斉に携帯鳴ったりとか

306 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 23:26:58.07 ID:6WvhbccX
>>301
うわー白人さまの嫌みって半端ないね
さすが狩猟民族、アーチェリーは彼らの伝統武芸みたいなもんなのに

307 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 23:40:57.04 ID:m+fUkhcW
今話題になってるやつに、スイーツ世界大会で韓国チームが日本チームを妨害したってのがあるじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=Jx0-zU2rAeI
それが事実かどうかは別にして、韓国チーム代表の顔も、アーチェリー選手の顔も、心根の卑しさが
人相に表れているような気がする。あくまでオレの個人的な感想だけどね。

308 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 23:49:54.21 ID:m+fUkhcW
WJFさんの「Fake Samurai & Kendo in the Japan Expo 2011」。
削除されちゃったのがすごく残念だけど、別アカで上げたのも、
すでに再生回数9000超えちゃってるんだね。すごいな。

309 :マンセー名無しさん:2011/06/26(日) 23:59:23.62 ID:6WvhbccX
>>307
日本人の成りすましが「韓国に原爆を落としたい?」と日本語でコメントして
すかさず韓国人が英語で「日本は原爆と原子力放射線が大好きだからな」
とコメントしてる。自作自演?

本当腹が立つなあ・・

310 :マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 00:14:53.34 ID:reQToPeb
>>308
みんなも再生数あげようぜ。
俺だけで三十回は再生してるしw
ついでにサムズアップをポチッとな。

311 :マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 01:24:54.53 ID:pLmmE7rw
俺も俺も
つか拡散してくるわ

312 :マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 08:02:15.71 ID:3C13288O
>>303
TBS=創価を儲けさせてどうする。ほんとバカばっか。

313 :マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 08:42:57.15 ID:Xp+d8ZrZ
でもあのドラマそのものは反日でも創価マンセーでもなかったからな。
日本の時代劇ドラマが元気がない昨今では、良い作品だったと思う。
韓流ドラマなんかに負けちゃいられないからな。

314 :マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 09:25:01.08 ID:xSwjCRTL
>>313
どういう屁理屈だよ・・・頭おかしいわ。

315 :マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 14:16:25.79 ID:uB3H9elO
別に観たっていいじゃねぇかよw
視聴率の調査機器が取りつけてるんならともかく。
原理主義の押しつけは迷惑なだけ。

316 :マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 21:34:57.67 ID:h+wkbzvm
あのドラマは在日的にはいまいち面白くなかったみたいよ
日本という国の歴史における連続性や国への愛、みたいなのが重要なテーマになってるから
同時代の半島は自ら喜んで国を列強に切り売りしてた李氏朝鮮だし

317 :マンセー名無しさん:2011/06/27(月) 23:27:10.94 ID:Xp+d8ZrZ
>>316
そういう反応は予想できたな。
志士たちが命がけで作ったその新生日本が朝鮮を侵略したんだという理論展開で。
西郷隆盛なんかも征韓論でかなり評判悪いみたいだし。

318 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 00:50:30.43 ID:Rdu5jZ/9
やっぱりワ州大論文翻訳はハルトさんだったか! さすが陰のエース。
http://halto112.blogspot.com/2011/06/1.html

319 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 06:38:40.00 ID:H/YBW3UD
>>318
おおやはりただ者ではなかったか!

Kuk Sool Won イギリス
http://www.kswcbl.co.uk/

小さなニンジャクラス、4歳から6歳まで。NINJAって・・・
カンフーパンダも勝手に使ってるし・・・

         Instructor Price  Student Price (Recommended)

1st-3rd Generals Uniform (24~42 inch) $160.00 $ 220.00
Special Order for Size 44 & up $175.00 $ 230.00
4th &5th Dahn Generals Uniform $200.00

Black Belt Uniform (gold trim) $ 75.00 $ 120.00
Black Belt (1st-2nd Dahn Belt) $ 30.00 $ 40.00
Black Belt (3rd Dahn ) $ 50.00 $ 60.00

昇級昇段するごとに色の変わった道着買わないといけないみたいで
値段調べたら茶道みたいに先生が中抜きできるようになってるww

320 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 11:15:08.95 ID:UtdC+MkS
>>319
相変わらず変な踊り入れてるなw 合気道と空手を混ぜたようなものなのかね。

チョンは大道芸でもやってろ。

321 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 11:47:05.60 ID:2Mzcm2kC
Kuk Sool Wonの演舞と
変なおじさんとの対比動画を出して
志村けん=韓国武道の達人設定したい

322 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 12:58:12.33 ID:wqGdoU/Q
>>319
武神館忍術は、SASや英国軍のエリートなら誰でも知っている。フランスは日本文化研究と
称して軍や格闘のエリートを国費で日本に武道留学させている。こんな事実知らなかっただろ?
イギリスってのは上流に行けばいくほど、日本の武術の評価が鉄板なんだよ。
チョンがいかに宣伝しようが、しょせん寄生虫だ。


323 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 17:31:38.28 ID:jjv6LPSK
>>322


それ反論用に使いたいから、ソースくれ

324 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 18:26:13.10 ID:+JTg7Rmn
Kuk Sool Wonイギリスウェブサイトのカンフーパンダだけれど
とりあえずdreamworks animation contact usに通報しておいたけれど
ディズニーのようにいちいち指導しないだろうなあ。ふぅ。むなしくなってくる。

325 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 21:43:05.13 ID:nPwUiSyw
>>323
断る。奴らに余計な知恵をつけさせたくない。コマンド部隊ではそれぞれの
隊員が武術を身につけている。どの武術格闘技が戦場で役立つかの選別は
とっくに研究されている。合気道柔道空手もスポーツとして切り捨てられた。
そうして選ばれたのが武神館忍術。
テコンドーねつ造で味を占めた新参のバカチョンが、日本の影の力を知らずに
ノコノコ英国に出てきても、いずれ尻尾を巻いて逃げ帰る事になるだろうよ。

326 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 22:16:16.68 ID:CsrLtjT1
>>325
悪く捉えないで欲しいんだけど
「こんな事実知らなかっただろ?証拠は出せないけど」じゃ
チョ忍の言い分と変わらないよ

327 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 22:39:13.49 ID:CsrLtjT1
>>324
乙。

328 :マンセー名無しさん:2011/06/28(火) 23:14:20.01 ID:+JTg7Rmn
>>325
そういえば韓国人ってそういうところはすぐに直してくるよね。感心するというかなんというか。

329 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 00:20:26.26 ID:hpEPdTHY
>>325

俺は、皮肉で言ったんだが?

前か前々かのスレで、ソースのない主張は英語圏では通用しないから注意しろって言われてたはずだが?
そういう使い物にならん、ソース無しの主張並べられても論戦の時に困るんだが?



330 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 08:32:33.93 ID:PBobMTf/
別に論戦の時にも役に立つとは思えないけどなw
テコンドが米軍に正式採用されたら、それが歴史の正しさを裏づけしたことになるのか?www

331 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 08:43:39.03 ID:Dk1/TlAM
スコットさんも、強さは正当性の証明にならないといってたな。

外国人勢といえば、ジューゾー・オートモさんは、チョ忍のテクがいかにクソ化という
ビデオをどんどん上げてて小気味いい。
スカイさんもよく上げてるし。

332 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 12:46:09.41 ID:x41hEwxA
pomminsuって馬鹿が湧いてきた。
http://www.youtube.com/watch?v=xOwzX3OgADU
「KENDO? BUT KENDO IS JAPANESE.」
>Samguk Sagi is also the 1st record to mention that Dokdo Island is a territory of Korea,
>nearly 1,000 years before Japan ever mentions it.
>What do I have to explain about Baekje Royalty being sent to Japan
>-they ended up intermarrying with the Japanese Imperial family
>and that is why Japanese Emperor is also decended from Korea.
>pomminsu 1時間前

>Our Dang Soo Do founder never trained in Japan as Taekwondo Founders did and only trained in China & Korea.
>Also 1980's is when Ki Chun & Shim Gumdo (Both Korean and unrelated to Kendo) were combined to make HDGD.
>pomminsu 1時間前

333 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 13:28:32.97 ID:h/Af3Q5G
>>331
本物を知る人たちがどんどん発言して欲しいよな。
インチキを放置するのは忍術に関わるものとして無責任だろうし。

334 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 15:22:02.59 ID:+3634CuJ
>>329
>ソースのない主張は英語圏では通用しないから注意しろって言われてたはずだが?

武神館忍術の評価は、むしろ英語圏で通用するよ。ソースが欲しければ英国の
シャドウ・ウォリアー・サービスにでもメールしてみれば?このセキュリティ
会社のCEOは元コマンド部隊の退役軍人で、武神館の生徒だから。

>そういう使い物にならん、ソース無しの主張並べられても論戦の時に困るんだが?

知るか。

335 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 15:23:34.56 ID:R3EiE/J8
>>332
Dang Soo Doて何・・と思ったら剛柔流空手じゃん・・・・・うわーーーーーー

336 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 19:37:41.24 ID:5/SbK3a9
>>334
>元コマンド部隊の退役軍人で、武神館の生徒だから。

君のレスからは、CEOが個人的に習得したってだけで、コマンド部隊や、
シャドウ・ウォリアー・サービスでカリキュラムとして採用してるとは読み取れないんだが?w

337 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 21:17:54.65 ID:nm8a7aDU
>>334
「〇〇も知らないのか?自分で調べれば?」って態度じゃチョ忍と変わらん。
そもそも武神館の名声をこのスレで語り合って何になるのか?
武神館が朝鮮忍者を名指しで批判してくれるなら幾らでも応援するが。

338 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 21:31:05.55 ID:d3DiX/wq
TangSooDo self defense #1
http://www.youtube.com/watch?v=8NpkaY8DWTY

あれ、チョ忍ちゃんじゃない?

339 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 21:45:44.28 ID:nm8a7aDU
Tang Soo Do にまで手を出してんのかw

340 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 21:54:52.33 ID:ugA8Ypi5
唐手道でタンスドって読んでるのに何で後ろのマークはKARATEなんだよ

341 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 22:27:30.79 ID:x41hEwxA
チョ忍はビデオの中で、自分が子供の頃一番最初に習った格闘技はタンスードーだ、
って言ってたと思う。

342 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 22:42:02.77 ID:PBobMTf/
1960年代の韓国の空手教本の画像を持ってたんだがなあ・・・
昔、剣道スレで拾った奴

あの頃は、テコンドも正直にタンスドと言っていたんだよなあ

343 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 22:56:27.18 ID:nm8a7aDU
>>331
Juzoさんのペースはすごいな。

344 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 23:02:31.47 ID:Dk1/TlAM
>>252
なんだこりゃ?
「日本人の先祖の弥生人は韓国人だから、外国人参政権を認めろ」だ?
理屈になってないぞ。
それで日本人が反論したら、
「放射能に汚染されたイルカやクジラは食べちゃダメだぞ」
とはぐらかしやがる。
自分で自分たちのおかしさを宣伝してるみたいなもんじゃないか。

345 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 23:14:10.12 ID:nm8a7aDU
>>344
ヘルプツールから人種差別で通報してバンしてもらうのが一番。

346 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 23:44:23.28 ID:x41hEwxA
http://www.youtube.com/watch?v=mJnlUaGl8dc
「朝鮮忍者が韓国独特の捏造」

チョ忍 <ヽ`∀´>「朝鮮の女は日本人にレイプされてその子供たちは戦場に送られて…」
「韓国兵はベトナムでレイプや虐殺を重ねた。それについてどう思う?」( ´ー`)
<ヽ`∀´>「日本人が中国で犯した大虐殺の数は…」
「俺はベトナムでの虐殺のことを訊いているんだよ。さっさと答えてね。」( ´ー`)
続く

347 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 23:46:11.97 ID:x41hEwxA
続き
<ヽ`∀´>「ウリの叔父さんはベトナム戦争で死んだ。共産主義勢力と戦ったのはウリの誇りニダ。キリッ」
「ご愁傷さま。でもお前の叔父さんもたくさんのベトナム娘を犯して殺したんだろ?」( ´ー`)
<ヽ`∀´>「ウリの叔父さんはベトナムに着いた初日に自爆兵器で殺されたニダ。だから戦争犯罪はやってない。」
「へー、着いた初日にね…って、誰がそんな話信じるか。 さっき共産勢力と戦ったって言ったばかりだろ。」ヽ( ´ー`)ノ

       ↑
      今ここ

348 :マンセー名無しさん:2011/06/29(水) 23:56:49.67 ID:d3DiX/wq
>>347
fujunnatenshi氏つっこみすぎwww
チョ忍って27歳ぐらいだよね、どうやって生活してるんだろう
韓国からの仕送り?

349 :マンセー名無しさん:2011/06/30(木) 00:01:32.91 ID:UiraBcOs
>>346-347

凄い。ひとつ前に書いた自分のコメントを忘れるなんて、ニワトリ以下だなw

350 :マンセー名無しさん:2011/06/30(木) 00:28:48.05 ID:w+rWe0zd
>>348
チョ忍は43才だよ。オカンと同居してるので養ってもらってるんじゃないかって話?
米国で独り立ちしてないのはかなり恥ずかしいことなので
immatureだねっていうとキレてアク禁してくるよw

351 :◆ACiNmI6Dxs :2011/06/30(木) 00:29:53.58 ID:3ArMNJxB
何度かワ州通信教育事務室へメール送っているのですが、速攻帰ってきた返事がこちら。

Date: Sun, 26 Jun 2011 08:54:29 -0700
Subject: Out of Office AutoReply: WSU discriminatory articles about japan on world civilizations
----
I am out of the office until June 27. I will return email promptly upon my return.

Thanks, Debbie

明日まで待てばいいのか、と思ったら7月27日まで休むから、その後でメールする
とのことです。義務を果たしてからサマーバケーション取れとメールしたのですが
返事ありません。学生さんいらっしゃれば、どうかワ州大へメールお願いします。

352 :マンセー名無しさん:2011/06/30(木) 00:30:47.68 ID:xhKiXWrP
これ韓国のサイトにばらまこうぜ!
まだ見てない人は必ず見よ!


http://twtr.jp/user/yuimyun/status/86065186322128896
【危機に瀕する日本】日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察 http://bit.ly/kg2qGB / すべての日本人に捧ぐ http://bit.ly/ig77H4

http://twitter.com/yuimyun/status/86064853508292608
??・??? 2011??? ?? ??, ??? ?? ??? ??? http://bit.ly/kkh56r ?? ??? ?? ?? http://bit.ly/mxAdKk #edu4korea #NMB94 #?? #korea #southkorea #seoul

http://twitter.com/yuimyun/status/86064905702227969
Endangered Japan: A Small Survey on the Conflict between #Japan and #Korea http://bit.ly/mxAdKk #japanexpo #france #paris #culture #history



353 :マンセー名無しさん:2011/06/30(木) 00:35:09.04 ID:w+rWe0zd
>>351
お疲れ様です。しかしAutoReplyって。

354 :すも:2011/06/30(木) 03:14:17.71 ID:5OxvR4hl
>>351
>I am out of the office until June 27.
餅さんモチつけ(ペッタンペッタン)
これだと6月27日になってるけど?


355 :すも:2011/06/30(木) 03:21:25.28 ID:5OxvR4hl
>明日まで待てばいいのか、と思ったら7月27日まで休むから、

あれ?ウリの方が勘違いしてる?
追って訂正の連絡がきたのかな?



356 :マンセー名無しさん:2011/06/30(木) 13:05:26.10 ID:3KEBr4Ke
「竹島は日本領」…中国、“独島”の名称なしで日本の主張を報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0415&f=politics_0415_007.shtml&y=2010

韓国はサンフランシスコ平和条約に戦勝国として加わることを望んだが、米国や英国が
拒絶した。連合国側が韓国臨時政府を承認した事がなかったため。
根本的原因は、日本との併合に反対して亡命などを行った韓国人運動家が、組織的に
日本軍と戦った事実がなかった事等がある。
これは国際的常識で、フランスはドゴール将軍などが亡命政府・軍部隊を組織して
戦闘に参加する事で、国連の常任維持国の一員となる等、外交的に大きな成果を得た。
なお、現在の中朝国境地帯で共産勢力の支援により反日武力抗争をしたグループは
存在したが、ソ連や中華人民共和国はサンフランシスコ条約に加わらず、実質的に
傘下にあった朝鮮人グループも同条約に関与する事はなかった。

357 :マンセー名無しさん:2011/06/30(木) 13:34:54.06 ID:3KEBr4Ke
>>346
韓国人が従軍慰安婦を持ち出してきたら、「慰安婦解放のために日本に宣戦布告し、
亡命政府、あるいは軍部隊を組織して戦闘に参加した集団は存在しない」という
事実を突きつける方がいい。チョンにはベトナムより数百倍効くよ。これ以上の
ヘタレの証はないからな。不実な天使さんに英訳してもらいたい。

358 :マンセー名無しさん:2011/06/30(木) 17:38:46.99 ID:6fHjB5TS
慰安婦関連なら
http://resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman1.htm
http://resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman2.htm
http://resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman3.htm

資料サイトは充実してるし、上記の「解説編」「陰謀編」の英訳版もある。

359 :マンセー名無しさん:2011/06/30(木) 18:50:11.10 ID:5zUuweZ5
http://en.wikipedia.org/wiki/Ninja
日本人じゃない日本オタクがいることが嬉しいね

360 :マンセー名無しさん:2011/06/30(木) 23:42:43.76 ID:jRR48I3d
>>332
>What do I have to explain about Baekje Royalty being sent to Japan
>-they ended up intermarrying with the Japanese Imperial family
>and that is why Japanese Emperor is also decended from Korea.
>pomminsu 1時間前

tomursoもフェイスブックにこう書いている。
>not only was influenced by China but also Korea as seen in burial practices & through royal marriages

人質の100年後だか200年後だかの子孫が側室入りして子供を儲けたって話が、
対等な王室間の結婚に話が摩り替えられているね。

361 :マンセー名無しさん:2011/07/01(金) 10:00:05.43 ID:6drRjtRN
【歴史】「孫氏の兵法」を日本に伝えたのは百済の兵法家・・・韓国研究者[06/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309446970/

あれ?孫子すら日本から朝鮮に伝わったのが一般常識みたいだぞwww

362 :マンセー名無しさん:2011/07/01(金) 13:38:13.58 ID:6drRjtRN
忍術は兵法に由来する
兵法は中国から朝鮮を通って日本に渡った
したがって忍術は朝鮮由来であるというのが朝鮮人の主張だったハズ

363 :マンセー名無しさん:2011/07/01(金) 23:05:59.89 ID:1XAeZvTg
朝鮮忍者さん歓喜するぞこりゃw

【日韓】 日本書紀の母体は檀君開国神話〜ホン・ユンギ教授、日本の歴史と文化を正しく理解できる講義[07/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309525411/

364 :マンセー名無しさん:2011/07/02(土) 03:09:41.38 ID:H/iXYeT6
mp5academyアカウントを消して逃亡
現在はteletobi01とかいうアカウントで営業中の模様w

バカじゃねえのこいつ

365 :マンセー名無しさん:2011/07/02(土) 07:13:19.73 ID:ta1JY9fd
http://www.youtube.com/watch?v=1V5llCYhMvk
SWORD HISTORY (Mural of Sword forging) Part 1-video #268

BrutusAlbion、チョ忍、HDGDisnotfromkendoの掛け合い面白いぞ。
>Korea has been known to be the birth ground of ancient culture in the east.
>The first cultivated rice comes from that place as well as many other ancient arts
>proving it was one? of the original birthplaces of civilization.

366 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/02(土) 10:46:28.52 ID:mFNH/Y5I
>>353>>354
す、すみません。6月でした・・。しかも自動返信ということにも気づかず・・
これだからバカにされて返事こないのかな・・
学長事務室へもメールしてるんですが、返事ないです・・。
どなたかまたメールお願いしますm(_ _)m

367 :マンセー名無しさん:2011/07/02(土) 17:32:54.68 ID:8MOD4h48
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Korean_inventions

これ、っ中国人に教えてやれwww


368 :マンセー名無しさん:2011/07/02(土) 19:38:50.37 ID:0KyGHhoH
>>367
日本語のページ無いの?

369 :マンセー名無しさん:2011/07/02(土) 20:26:58.04 ID:lCBw6m8q
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9C%8B%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AB%96
これじゃダメ?

370 :マンセー名無しさん:2011/07/02(土) 21:08:54.13 ID:8MOD4h48
これを見ろ

ジャパンエキスポで、またやらかしやがった
http://www.japan-expo.com/en/contenu/drama_546.htm



371 :マンセー名無しさん:2011/07/02(土) 21:23:06.08 ID:8MOD4h48
>>367

Wikiって、こんな警告があるんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


This article may require cleaning up to meet Wikipedia's quality standards.
Please improve this article if you can. The talk page may contain suggestions. (December 2008) (Consider using more specific clean up instructions.)


This article is missing citations or needs footnotes. Please help add inline citations to guard against copyright violations and factual inaccuracies

This article's factual accuracy is disputed. Please help to ensure that disputed facts are reliably sourced. See the relevant discussion on the talk page

372 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 00:49:59.49 ID:kgnjr0VX
http://www.youtube.com/all_comments?v=xOwzX3OgADU
「KENDO? BUT KENDO IS JAPANESE.」
>All technology from China passed through Korea 1st, then went out to Japan.
>pomminsu 8 時間前

遣唐使とか知らないんだろうな。

373 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 01:06:36.16 ID:7knoyKgg
>>372
茶吹いたw。冷静だったtenga3wa10氏が
はぁ!?おまえ自分アメリカ人だって言ったじゃねか!?とつっこんでるwww

374 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 01:17:13.31 ID:4ImVwH+a
http://www.youtube.com/user/syowmj

こいつはなんぞやw


375 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 01:39:10.85 ID:SImx3z2R
>>372
ちょうど>>369の日本語版に
遣唐使、遣隋使は(朝鮮の日本への文学的影響力を矮小化する為)日本の極右勢力がでっち上げたものだ
とかいう妄言すら出てくる。

もう歴史考証とかどうでも良いのよ、奴ら。
朝鮮民族の自尊心を満たす為の結論がまず先行してて、資料とか客観的事実とかははなから眼中に無い。

376 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 01:40:23.59 ID:QpRgNPTu
>>372
韓国版ウィキを見たら、短い遣唐使の項目はあったが、
遣隋使や鑑真はない。実際、韓国の一般人は知らないかもな。

377 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 02:32:27.70 ID:YlYuKWY0
>>372
妻がチョンコだから、自分が無恥無知ねつ造虚言症に洗脳されてるなど、気づいてない。
本人は妻の名誉のために、日本ウヨの脅迫やねつ造と戦い続ける愛と正義の夫のつもり
なんだろうよ。だまされているとも知らず、哀れな犠牲者だよ。

378 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 03:21:06.50 ID:yPcn+QFt
中国を出すくせに倭刀の由来を知らんのだろうか

379 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 13:45:53.99 ID:+V9vHn6h
韓国人のウリニジナル火病を欧米人はどのように感じているのだろう。
アメリカのスポーツ系サイトで「松井は在日だ」と火病って顰蹙を買っていたのはいたが。

380 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 17:52:23.54 ID:jLgxFsAE
>>377
配偶者が韓国人ってでかいよな・・・
日本女性ももっと国策として国際結婚しておけばよかったのに・・・

381 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 23:05:41.40 ID:X30buFSY
これマジか?

11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/07/03(日) 21:16:04.94 ID:DtWFOc4H [1/2]

■珍しく今回は外務省の抗議で、韓流の一部の消去に成功■

みなさん、朗報です。
ohana970さんから外務省から返答があったとの連絡をいた­だきました。
ohana970さんのメールを引用します。

「外務省HPご意見メールをご利用いただき、ありがとうございます­。
当省の対応についてご連絡いたします。
本件につきましては、在­仏日本国大使館及び外務本省から
イベント主催者に対して、無用な­誤解を招くことのないように対応
(海東クムドの紹介ページの削除、
及びJAPAN EXPOでのデモンストレーションの取りやめ)
を要請したところ、
主催者は、ご­指摘の団体を紹介するページを
ジャパン・エキスポ公式HPから削­除した他、
同団体のジャパン・エキスポへの出展を取り消しました­。 」

382 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 23:16:07.82 ID:PbWFBZR7
>>381
やってるらしいよ

228 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/07/03(日) 22:30:21.68 ID:TgtdFv9Y
>>116
現地の日本人情報によれば、今年もやったらしいよ。

>韓国剣道は普通にやっていました。去年よりははじっこの方でやっていたと思います。
http://i3v.blog67.fc2.com/?no=29


383 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 23:19:58.63 ID:VYOykJje
現地の日本人情報によれば、今年もやったらしいよ。

>韓国剣道は普通にやっていました。去年よりははじっこの方でやっていたと思います。
http://i3v.blog67.fc2.com/?no=29

384 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 23:24:07.12 ID:5lktDueg
当たり前でしょう。
的外れな抗議をする日本が無視されたのです。
剣道は日本が開発したものではなく
どこにでもあるものです。
剣術を日本が開発したとでも言うのでしょうかww
世界が失笑しています

385 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 23:42:31.87 ID:jLgxFsAE
さっき外務省にメールいれようとしたんだけど、メールフォームおかしい・・・
送信ボタン押しても、「サーバーがありません」になったり、送信しましたの画面も出ずに
いきなり英語インデックスページに飛んだり。
政府機関なのにお粗末すぎ・・・

https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

386 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 23:45:12.74 ID:5lktDueg
外務省にも見放されるネトウヨwww

387 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 23:48:40.91 ID:jLgxFsAE
解決しました。内容が1000文字以内で、それ以上だと警告もなく弾かれます
なにこの中途半端なcgi・・・恥ずかしい。

388 :マンセー名無しさん:2011/07/03(日) 23:59:26.79 ID:uwD/KMZm
剣の扱いと刀の扱いはまったく違うが・・・

389 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 00:08:02.19 ID:wIZ53b5A
>>384
じゃあ、日本のパクリなぞせずに、フェンシングでもやってろ

390 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 00:33:02.26 ID:BTIF567W
>>377
pomminsuとtomursoをゴッチャにしてないか?
pomminsuってのは自称アメリカ人だったりコリアンだったりするが
チャンネルをみる感じでは在米コリアンか。

それに対してtomursoはアメリカ白人。名前からしてイタリア系か。
こいつのことだったらその、
>妻がチョンコだから
って話と辻褄が合う気がするが、本当に妻が朝鮮人かどうかは俺は知らない。

391 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 00:53:31.37 ID:nCHfzmti
>>384
オイオイ、笑わせるなよ。
海東剣道のスタイルは日本の剣道そのままじゃないかw

韓国のスタイルってこれだろ? これじゃ日本式の形は無理だぞ。
http://www.geocities.jp/takanome7/pictures/waki.jpg
http://imzapanese.web.fc2.com/rekisi/image/koreanbusi03.jpg
http://love.ap.teacup.com/hide-tako/timg/middle_1145759837.jpg
やるんだったら、この滑稽なスタイルでやれよ。
真に自国の文化に誇りがある韓国人なら、もっと自国の伝統を大事にしてほしいな。


392 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 01:56:12.29 ID:X5U2V98G
韓国武術として確立してもいいんじゃないのかな
日本武術も中国武術もあんなにくるくる回らないし、なにより棒立ちというか
四股踏み大股開きばかりしない。しかも内股になってるし・・・
空手、合気道、太極拳どれでも一番最初に重心が逃げるからって直されるとこなのに

だからもう別物。練習してる外人が、韓国武術で納得してたらそれでいいじゃん

393 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 01:58:33.61 ID:BTIF567W
>>392
日本の武術の起源を騙らなければな。

394 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 02:30:37.71 ID:rHAUJfxH
誰か、この優しいバカの親日スイス人に、朝鮮剣道のねつ造を教えてやってくれ。
おれはもう疲れた。あいつらほんとゴキブリ以下の寄生虫だ。
世界各国どこでも必ず日本イベントに首を突っ込んでくる。スイスにはジャパニマンガ
ナイトなんてイベントがあるんだな。しかも今年で11回目。

Haidong Gumdo - Korean Sword Art who took place at the
11th JapAniManga night in Winterthur!

http://www.youtube.com/watch?v=zbRrgEgQ47Q


395 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 03:36:07.62 ID:wIZ53b5A
>>394
裁判で嘘が暴露した事を教えた?

396 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 03:41:12.94 ID:qI9mY/N3
391>
”海東剣道のスタイルは日本の剣道そのままじゃないかw ”

これも、間違い。
海東剣道は、日本のサムライ映画の殺陣のコピー。

だって、海東剣道のワールドトーナメントって型が綺麗かどうかなんだぞ。
剣道みたいに、相手との対戦はない。

ある意味、スポーチチャンバラ以下だろ。


397 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 03:54:34.93 ID:X5U2V98G
>>394
なんで三味線が流れてくるんだ!?
かなりyoutubeの動画見て回っているのに、次から次へと新しい動画が沸いてでやがる


398 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 04:41:59.34 ID:BTIF567W
Lady Gumdo Demo
http://www.youtube.com/watch?v=XTh30uelpz0
>@HaedongKumdoIsaLie That's because HDGD wasn't combined with Shim Gumdo and Gicheon until early 1980's,
>both Korean and both unrelated to Kendo,? so can you please stop spreading lies.
>HDGDisnotfromkendo 5 日前

Gicheonてなんぞ、とググってみたらまた新たなインチキ武道が。orz

399 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 04:43:57.77 ID:BTIF567W
Shim GumdoのWikiを機械翻訳したのがこれ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_swordsmanship#Shim_Gumdo
"Korean swordsmanship"
>シムGumdo
>韓国仏教の僧侶によって作成された韓国の剣術のスタイルです。
>1971年に、金Changsikは韓国のシムのガムなら協会を設立し、韓国のシムGumdoを教え始めました。
>彼は1974年に米国に移り、1978年にアメリカの仏教のシムガム関連付けを行う設立。

僧侶剣術って、自ら新しく作ったんだって言っているじゃん。

400 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 05:08:38.18 ID:4wzKgIky
>>399
まぁ歴史を捏造してないならいいが・・・

401 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 05:21:11.77 ID:BTIF567W
Shim GumdoとGicheonが1980年代に一緒になってハエドンクムドになった、
だからそれまでハエドンクムドという言葉は歴史資料を探してもないんだ、って主張しているんだよ。
そのShim Gumdoが70年代に造られたもの。

402 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 07:46:17.07 ID:oZVyT8Ut
>>399
韓国僧が開発した、とかいうのは常套手段で、ハプキドも仏教僧が瞑想中に
関節技が思い浮かんで完成したとかいう。
日本人のふりをするのもそうだけど、創価学会やオウム真理教も仏教のふり
統一協会もキリスト教のふり、パチンコ、サラ金業者も強制連行者のふり
竹島問題も被害者のふり。全部根っこ同じなんだな

403 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 08:35:01.82 ID:qI9mY/N3
殺生を禁止されてる坊主が、人殺しの技法を作っちゃいかんだろ。

で、それが、まんま剣道のパクリになった。

404 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 09:10:14.75 ID:nCHfzmti
>>394>>398のビデオのHaedongKumdoIsaLieさんたちのコメントを読んでいるが、
"but it didn't catch on"の訳し方がわからない。定着しなかったとかいう意味かな?

405 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 17:00:57.47 ID:BTIF567W
>>404
そう。

406 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 19:48:39.62 ID:W0GOSLTJ
kuk sool wonやってるイギリス人から
「このおしっこ野郎。kuk sool wonは朝鮮の禅と仏教、宮廷武術を元にした
朝鮮民族独自の国家的武術で、中国カンフーや日本武術とは全く関係ない。
どうやって朝鮮武術が日本や中国武術を盗んだというんだ」
とコメント来た・・。
李氏朝鮮では、仏教寺院は弾圧されたり保護されたり
180度方向転換何度もあって、秀吉によって政府の観光パンフレットでは
1万の寺院があると書いてるようです。

ttp://photo.jijisama.org/buddhism.html
>四代目の国王の世宗(在位1418年〜50年)は、全宗派を禅教2宗に
統合して、それぞれわずか18寺院だけを残して、他の寺を廃した。
世宗はハングルを創製した名君であったのに、仏教には好意をいだいていなかった。

18寺院しかなかったのに、なんで1万に増えたんだろう・・・
ぐぐって英文にまとめるの大変だから、英語で解説してるサイト探したら全部ウリナラ説

日本語wikiでは
高麗時代中期の僧、知訥(1158年 - 1210年)を開祖とする。

英語wikiでは
http://en.wikipedia.org/wiki/Jogye_Order
826年になってる・・・

一個論破するのに、こんだけ調べないといけない・・・。
ハングル板の先人達の努力すごいよ・・。

407 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 20:04:02.79 ID:W0GOSLTJ
ttp://d.hatena.ne.jp/ragaraja/20080920/1221906195
朝鮮総連の管理下にある、朝鮮寺、統国寺について

生駒山の朝鮮寺、巫女ノリやってるけど、ミンピが信仰した金剛山寺院って
こんな呪術的仏教だったんかな。

もややこしすぎ・・・めげそう・・

408 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 20:41:04.05 ID:W0GOSLTJ
ttp://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/TE/TE_JA_7_3_18_1.jsp
龍門寺
龍門寺は寺を守っている樹齢1,100年、高さ62mの東洋で最も
大きい銀杏の木(天然記念物第30号)があることで有名です。
龍門寺は約千年の長い歴史を守り続けてきた寺ですが古くなった
建物がありません。朝鮮末期から大韓帝国時代にかけて義兵たちの
本拠地となり、1907年に日本軍の攻撃により焼失し韓国戦争当時、
龍門寺の戦いによって再び焼失しました。
以降、幾度かの仏事を経て現在に至っています。

ttp://www.nichibun.ac.jp/graphicversion/dbase/forum/text/fn146.html
親日仏教と韓国社会(Pro-Japanese Buddhism and Korea Society)

韓国人は併合時代に仏教弾圧された、武装僧が義兵になり日本軍
と戦ったて言ってるけど、山賊が廃寺拠点にしてただけじゃん・・・
しまも、韓国併合後の1911年、朝鮮三十本山を選んで保護してるよ、帝国軍w

もうやだこんな地道な作業・・

409 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 21:26:04.22 ID:W0as0Ybq
>>408
現代の考古学では、一つの謎を調べるのに、あらゆる学問を総動員しなければ
ならないから、別に当然の事だよ。むしろ探偵の推理のように点が線につながって
いく過程が楽しいね>チョンの嘘を暴く作業

410 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 21:38:05.31 ID:TIaatKAE
>>408
の一番上にある曹渓寺って以前機動隊と衝突して、坊主が腹切ったり
起動隊がはしご車で乗り込もうとしたら梯子がはずれて、機動隊員が
落っこちたなんて映像流れてたとこだな

411 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 21:51:23.64 ID:O07dsZ0Q
>>406
相手が宮廷武術を引き合いに出したのなら見事に地雷踏んでます。
李朝22代王である正祖の指示で編纂された「武芸図譜通志」(1790)に以下の記述があります。


我國練兵之制三軍練于郊,衛士練于禁苑,其禁苑練兵盛自 光廟朝,然止弓矢一技而已,如槍劍
法技,既未之聞焉,宣廟既平倭寇,購得戚繼光紀效新書遣訓局郎韓?遍質東來將士,就其棍棒等
六技作為圖譜。

我が国の軍隊訓練制度は、三軍は郊外で、衛士は禁苑で訓練を受けるようになっており、禁苑での
訓練は光廟時から盛んに行われた。 しかし訓練は弓を撃つこと一つだけで、槍や剣、その他を扱う
方法のようなものはなかった。
宣廟が倭寇を平定したのち、戚継光が書いた《紀効新書》を購入させに訓局の郎官、韓僑を送り、我
が国に来た中国将士らをあまねく尋ね歩いて、棍棒など六種類の技芸を扱う方法を学ばせ、それを
《図譜》としてお作りになった。


In our military training system, Sangun三軍 is trained in suburb, Eji衛士 is trained in Kin'en禁苑
and training in Kin'en has been held often. However the only martial art that was trained by Korean
soldiers was archery. No spear, no sword arts were practiced. After Japanese invasion, King Sonjo
ordered to buy a Chinese martial art book Jin Xiao Shin Shu. King sent Hankyo, a millitary instructor,
had them learn the 6 kinds of art included Konbo(stick) from Chinese military officers, and made a
illustrated book.


朝鮮武術なるものが、中国に武芸書を買いに行かせ、中国人に聞いて回った結果出来たコピー品で
あることを朝鮮王自ら認めています。
またこの武芸書の中には、影流目録を元にした「倭劒」の項目もあります。

>朝鮮民族独自の国家的武術で、中国カンフーや日本武術とは全く関係ない。

どの口がいうのやら。

412 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 22:34:29.54 ID:BTIF567W
>>408
以前アンジェラがチョ忍信者だった頃、このサイトを基に日本は朝鮮仏教を弾圧した、
と攻撃してきたことがあった。

http://www.international-zen-temple.de/en/zen/history.htm
>During the Japanese occupation (1910-1945),
>the distorted influence of Japanese Buddhism drew a dark shadow over Korean Buddhism,
>which increasingly lost its identity because of Japanese political oppression.

デタラメもいいとこ。日本の僧侶が結婚していることに驚いたという話はよく耳にするが、
それだけで僧侶たるものがよくここまで書けるよ。賎民階級から脱出させてもらっておいて。

413 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 22:35:47.52 ID:BTIF567W
>>408
だが、秀吉の朝鮮役のときに朝鮮の僧兵が勇敢に戦ったってのは本当らしいよ。
日本側の資料にも残っていて、
これは俺の手持ちの資料ひっくり返せばそのようなことが書いてあるやつが出てくるはず。

ここから先はうろ覚えなんだけど、誰かの説によると、
戦果を上げれば賎民階級から脱出できると張り切ったのだという話。それはあり得ると思った。
きっと官僚は戦果を上げたらカーストの上のほうに上げてやると口約束くらいしたんじゃないか。
そしてそれをあっさり反故にしたと。

414 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 22:37:37.06 ID:W0GOSLTJ
>>409
卒論でもこんな勉強したことないよ・・・正直かなり辛い
>>410
韓国僧てアグレッシブだなwでも国民の半分以上はキリスト教って聞いたけど
最近仏教人気なんかな
>>411
おお。HaedongKumdoIsaLie氏、taihuu25go氏、enushisama氏召還!!!!
ほかの論客達ブロックされているのかな・・・
スイーツ動画やKPOPでてんてこ舞いしてる人多そう・・・。

415 :マンセー名無しさん:2011/07/04(月) 23:24:18.18 ID:O07dsZ0Q
>>413
>これは俺の手持ちの資料ひっくり返せばそのようなことが書いてあるやつが出てくるはず。

発掘たのむ

416 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 00:22:47.92 ID:1s6gb7dS
>>412
つべで、秀吉は半島を侵略し仏教を弾圧し5000年の伝統文化自然を破壊し奪っただの、
外人に向かって日本への恨みごと泣きごとを垂れ流しまくるのにうんざりして、
「ああそうだよ。日本は半島の5000年もの歴史や文化を全て破壊したんだ。だって
サムライ強すぎたから。サムライソード見ただけで、朝鮮人は一度も戦わずに
泣いてションベンもらして逃げまくったよ」と書いてやったら、長い沈黙の後、
「い、いや朝鮮人は勇敢に戦い倭人を撃退した。偉大な武人李舜臣を知らない?」
だとさ。
「じゃ日本人が半島を300年草木も生えないほど破壊しまくったのはフカシという事で
いいんだな?」「・・・・・・・・あ、ああ」あいつらってこんなんだよ。現実と理想の乖離が
ひどすぎて、病的な嘘と自己矛盾で基地外火病人になるんだ。あいつらが秀吉出したら、
だってサムライ強ぎたしwと反論してやればいいよ。一瞬で黙るから。

417 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 02:09:35.79 ID:JE3ZtOSc
>>416
wikiでも何でも秀吉と日帝のせいにしてるよな、あいつら
都合悪いこと省いてるし

418 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 03:19:13.42 ID:pYrsZyio
>>416
その発想は無かったなw

マジメに文献などを示して反論していた自分が情けなくなるわ・・・

419 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 03:56:03.05 ID:WWge59Jn
フランスのJapan Expoより更にヤバイものをみつけたわけだが
http://hamusoku.com/archives/5202592.html


420 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 09:03:24.05 ID:IwUn1VMR
>>419
コリアン・コネクションて、本当に韓国政府が後押ししてるの?
そういうところが堂々パクリを認めるようなことしちゃ、いくらなんでも恥知らずにすぎない?

421 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 09:10:59.23 ID:t4jGqloQ
>>420
youtubeでコメントやりとりして、ハングル板の資料読んでたら
あいつらパクってると少しも思ってないことがようやくわかってきた・・・・
日本にあるものは全部韓国にあるべきものだった、円のほうが価値が高いのも
GDPが3位なのも、全部韓国から搾取してるからだ、と思っている。
すごいわ。

422 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 17:51:10.14 ID:28c8H+Ny
>>419
あれ?お前ら知らなかったの?確か前スレくらいで話題になったはずだが。
空手の劣化コピーを忍術と偽ってパリっ子を誑かすなんざ、あまりにも
バカバカしくて相手にする気にもならんね。真実はいつか必ず明らかになるんだから。


423 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 18:40:24.76 ID:8IoWKKEB
>>412
wikipedia の Korean Buddhism 笑ったw

Suppression under the Joseon Dynasty (朝鮮時代の弾圧)の章に続いて Buddhism during the
Colonial rule(植民地統治下での仏教)という章があるんだが、ざっくり訳すと

「植民地統治は韓国人全体に、また特に韓国の僧侶に大きな苦難をもたらした。過去五百年に
 渡って僧・尼僧は都市部への立ち入りを禁止されていたが、日本の仏教家は都市部での改宗
 の権利を要求した。円仏教などの新宗派の設立やキリスト教宣教師の存在が、伝統的韓国仏
 教をさらなる混乱に陥れた。仏僧の結婚を許容する日本仏教の慣例は、伝統的に宗教的独身
 を通してきた韓国の僧・尼僧の習慣と矛盾した。」

どうみても、信教の自由、仏教徒の権利拡大に日帝が貢献してますw

424 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 22:00:51.67 ID:IwUn1VMR
ジャパン・エキスポに来る欧米人は海東剣道とか、どう感じたんだろう。
日本文化のコアなファンなら、パクリが顰蹙を買っているという知っている人もいるだろうけど。

425 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 22:02:29.38 ID:IwUn1VMR
>>315
うん、放送局をいちいち気にしたら、なにも観れなくなっちゃうしな。
ウルトラマンだってTBSだし。

426 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 22:25:44.49 ID:+Td/6ZV4
>>425
いいものはいい、やればできるじゃんと褒めてやるべきだよな。TBSだろうとテレ朝だろうと。
フジだけはいいものが一つも見つからないのがアレだが。

427 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 22:49:06.12 ID:cQ+OxSUS
【韓国】 英語で習う歴史、効果は?〜朝鮮文化や日帝の侵略と独立運動の歴史を外国人に説明できる[07/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309873470/

428 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 22:53:33.79 ID:IwUn1VMR
>>427
あまり英語に堪能になりすぎると、逆に、通常韓国国内では広まっていない情報に接してショックを受けるかも。

429 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 22:58:27.87 ID:H/Rd6NzS
>>411
2000年の2chスレが詳しい。2chすげー。「またかい」スレッドまであるw
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/shin_kendo400-599.htm

http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/mentai.2ch.net/korea/kako/961/961695039.html

剣道の起源は韓国にあり!
http://mentai.hanako.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/04/0604j1109-00001.htm
「武芸図譜通志」の原本は平壌にあるん?

http://ichinikai.com/bbs4/890937024102644.html
さて、『武芸図譜通志』ですが、高麗大学。大阪府立図書館、
筑波大学にもあるようです。

430 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 22:59:50.47 ID:H/Rd6NzS
明兵書 紀效新書(1595年)→武藝諸譜(1598年)→→武藝圖譜通志(1790)→さらに復刻版(1990)
盾と刀をもって刺戟      整理    ↓    絵に多少変化
する明兵の武術が長           ↓                
い一刀を両手で使っ            ↓                 
て戦う倭寇の剣法に            ↓                
いかに不利かも書か            ↓?                 
れている。                 ↓?                                
                武備誌(朝鮮勢法)(1621年)                         
                1561年、河北省の官史が倭寇
                から陰流目録を入手しその法を
                習得したとあり、猿の刀操図が
                紹介されている。

あるいは
明兵書 紀效新書(1595年)→武藝諸譜(1598年)→→武藝圖譜通志(1790)→さらに復刻版(1990)
     ↓        整理   
      ↓
武備誌(朝鮮勢法)(1621年)                         
1561年、河北省の官史が倭寇
から陰流目録を入手しその法を
習得したとあり、猿の刀操図が
紹介されている。
なのかもしれない。関係性ははっきりしたのだっけ?

431 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 23:00:37.28 ID:8IoWKKEB
>>428
それが狙いじゃね?
ショックを受けた朝鮮人は、事実を受け入れずに
自らが欲する”事実”を撒き散らすようになるでしょう?

432 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 23:01:45.81 ID:H/Rd6NzS
http://members.hknet.com/~cjj/chinese/paidao1.html紀效新書の絵(特に右)と
http://ems.toyama-u.ac.jp/~s091414/bugei.html武芸諸譜 (特に右)は同じです。
風俗も同じ。武芸諸諸が紀效新書コピーである事は判明。武芸諸諸の倭寇の記述
は武藝圖譜通志に当然引き継がれている筈。そこで本国剣法が作られたのか?
武備誌も同じく倭寇の剣法の記述がある筈で、それと朝鮮勢法の関係性が興味深い。
武芸諸諸でワンクッション置いているとするとくさいな。
http://www.kumdo.com/kumdo/bongook_gumbup.htm本国剣法も図も上記二つに
かなり似ている。あれは倭寇対策用の図か?

433 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 23:04:36.24 ID:cQ+OxSUS
韓国には「国家ブランド委員会」ってのがあるんだよ。
国家的戦略なの。あれもこれも全部。

大抵の日本人は呑気に構えてるだけだけど、いざその重い腰を上げたとして、
非常に込み合った種々の事象が飲み込めてきた時には
とうにあの国とあの国の全く陰の気を帯びた民族性に嫌気がさしてくる。
加えてバックが国家的プロパガンダときたんだ。もうね、全体像を俯瞰できる位置まで来た時には誰しも愕然とするね。


434 :マンセー名無しさん:2011/07/05(火) 23:09:15.65 ID:cQ+OxSUS
日本にちょっかい出してはメディア乗っ取ったりYouTube、Wikipediaその他英語サイトへの工作も
VANKも欧米圏への(嘘を多分に含む)プロパガンダもジャパンエキスポも韓国お笑い時代劇も
全部国家的後ろ盾があってやってる事なんだよ。
日本はこんな下らない事に国がわざわざ介入したりしないから日本人の感覚では分からないんだよ。
理解できないのは無理の無い事だ。

もしかしたらチョさんも祖国からお禄貰ってんのかも知れないよ。

435 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/06(水) 00:11:14.28 ID:v+PxxwWb
ワ州大論文の続き
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/ART.HTM

日本用語集
みやび  古代日本 日本文学の開花
日本の視覚的独創性の発達は、非常にジェンダー的なものの一つだった。
平安宮廷文化では、女性社会は日本社会の最も重要な文化の創造拠点であった。
文学に加えて、女性はまた歴然たる二つの絵のスタイルの違い、
男絵、または女絵、が認められるほど絵の性質に影響を与えた。
男絵は力強い毛筆の輪郭線の姿に淡い色合い、強い線が他の色を圧倒しないように。
下の絵は信貴山絵巻の写本の絵からで、男絵スタイルの美しい代表だ。
女絵は豊かな色合いと繊細な輪郭線で描かれた。
男絵は、戦争や内乱を含んだ活動的題材を媒体とした、
女絵はやりとりや邸宅の中庭、雅な文学にふさわしい、源氏物語のような
ものが媒体となる。
女絵の最も興味深いところは、断面図である、室内の場面は屋根を
切りとり絵にして描かれている。
観察者は屋根が取り外された家や部屋をに見下ろしているように感じる。
この独特な説明的考案は、女絵を支配している様子を指摘している、
主に日本人の生活が宮廷や家の中で過ごされていたこと。
一方男絵は主に宮廷や家の外での公的な生活が関係している。
これらの絵画の双方のスタイルは、これらの題材に表わされる、
明確な日本の臣民と文化的考え方を表現している意味で発生している。
これらの新しい描写スタイルの偉大な美術的伝達手段は、900年代後半に発達した写本や、絵巻物に描かれた。
絵巻物はまさに平面に一つに広げられる巻物だった。
絵は巻物の高さ一杯を占め、一方で絵は話になっていた。
これらの絵巻物ですぐれたものは、源氏物語絵巻、1100年初期からの
源氏物語を描いたものである。

436 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/06(水) 00:12:13.01 ID:v+PxxwWb
(※
おとこ‐え〔をとこヱ〕【男絵】
1 平安時代、女絵(おんなえ)に対して使われた語。その意味は
はっきりしないが、一説に、彩色の絵、また専門絵師の絵ともいう。
「―など、絵師恥づかしうかかせ給ふ」〈栄花・根合〉
2 男の姿を描いた絵。
「絵にかける―を見て、このやうなる君に情かはしてこそと」〈浮・三代男・二〉)

おんな‐え〔をんなヱ〕【女絵】
1 平安時代、男絵(おとこえ)に対して使われた語。情趣に富んだ
濃彩の絵をいうとするが、その内容ははっきりしない。
一説には、墨がきの絵といい、素人絵のことともいう。
「をかしげなる―どもの、恋する男の住まひなど書きまぜ」〈源・総角〉
2 女をかいた絵。美人画。

437 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/06(水) 00:13:03.52 ID:v+PxxwWb
日本用語集
阿弥陀仏
仏教は、平安時代にいくつか劇的な変化を受けた。
これらの中で浄土宗、菩薩顕現、アミターバ、阿弥陀と日本で呼ばれる
救済宗教が元になっているが導入された。
平安時代後期の貴族が熱心に浄土宗を採用し、彼らは、弥陀信仰を
していたなら彼らが死んだときに浄土、または極楽へ入門できると約束される。
浄土宗は信者の死はすばらしい祝福によって霊的に伴われるもので、
来迎と呼ばれる、阿弥陀仏が、紫色の雲、花、香水、そして音楽を
全てともなって25の仏と何千もの菩薩と共に新しく開放された霊魂と
共に来るだろう。

上流階級の間で、来迎の絵画や彫刻は非常に人気となった、阿弥陀仏が
祝福に使者の親族や家へ下りてくるのを描いた。
これらの絵画のいくつかは明らかに大和絵であり、日本画は日本の風景を
描く機会を芸術家に与えた。

438 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/06(水) 00:22:21.43 ID:v+PxxwWb
国宝・阿弥陀聖衆来迎図

上記の図は、来迎絵の最も有名なものです。
この芸術品それ自体は絵画の非常に小さな部分ですが、
故人の魂を運ぶ黄金の台座、阿弥陀の周囲と象徴の観音、故人の霊を
運ぶために上に金色の台座を表わしている。
絵の全体では、阿弥陀如来は、下降中に紫雲の上に中央にあぐらを
かいて座っている。
阿弥陀如来の右にはセイシ(※勢至菩薩?)が祈り、左は観音が
死魂のための黄金の瓶脚を持っている。
観音は(サンスクリット語で観音)、慈愛の菩薩として、菩薩の中で
最も重要である。
もともとは男性で、観音は最終的にこのように、中国と日本美術では
女性像に変換された。

壮大な絵画は、平安後期と中世の時代に、日本仏教生活の魂が
熟練として入ったものである。よく見て:これは、故人信者として、
あなたの死の床に現われるものです。
どのような世界観観音と彼女の台座で表されている?
どのようにこの画像は、人生と歴史の出来事を観るのに影響しますか?

439 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/06(水) 00:23:16.22 ID:v+PxxwWb
日曜日にハルトさんのページと、このスレのurl添付して外務省へ
すもさんのを添付してワシントン州立大学長事務室、ワシントン州役所へ
メールしたのですが、全部返事ありません・・。
どうやったら返事もらえるでしょうか・・。

440 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 00:28:27.77 ID:DGMAnAss
>>433
>韓国には「国家ブランド委員会」ってのがあるんだよ。
>国家的戦略なの。あれもこれも全部。

あいつら日本も同じと思ってるんだよ? 和食が世界に広まったのは政府の強力な
宣伝のおかげだと、真面目に信じている。「食客」というドラマで大真面目に
フカシてたわ。



441 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 00:29:02.98 ID:CzJX1/EC
>>439
乙です。
俺は個人的には、この日本の国風文化、特に女流作家の台頭あたりが最も朝鮮の文化との差を現すものだと思う。
近いうち英文で奴らに突きつけてやる。

442 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 00:49:54.22 ID:CzJX1/EC
>>440
>AnAss

なんちゅうIDだよ

443 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 04:05:32.90 ID:PvLyJxDj
これ、チョニンが作ったのか。
併合前と併合後の写真入れ替えてる。

http://www.youtube.com/watch?v=ALsELq6aC2A

444 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 04:10:36.03 ID:oSxe27tj
>>443
ここまでくると哀れだな

445 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 05:17:55.27 ID:FWP4itDy
>>440
日本の文化的外交戦略にそこまでの計画性があればいいなとは思うけどな。

446 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 05:19:38.03 ID:FWP4itDy
>>440
日本の文化的外交戦略にそこまでの計画性があればいいなとは思うけどな。

447 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 06:33:43.52 ID:9URBDolI
日本食を世界無形文化財に、なんてやってるけど
なぜか反対で消えた寿司ポリス作らないと、中韓人のニセ日本食店に評判落とされるぞ

448 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 07:26:39.05 ID:CzJX1/EC
>>399のシムグムドってこれだってよw
http://www.youtube.com/watch?v=WpWwobFZrO0

449 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 15:22:48.84 ID:nbNJKRZG
>>448
なぁ・・禅寺っぽいのになんで模造刀振り回しているの?
あいつら得物好きだよな。扱い方知らんくせに

450 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 18:55:33.43 ID:FWP4itDy
>>443
こっち側の主張をことごとく逆手に取ってやがる。
何でも逆さまにすりゃいいってのは、内容としては幼稚極まりないが、この飽くなき執念には脱帽だね。
オレなんか、チョ忍の瘴気に当てられて気力が続かず疲労困憊になることがしばしばだからな。
やっぱり彼我の立場の違いなんだろうな。
日本人にとって祖国の文化は真に誇るに足るべきものだから、ことさら主張する必要はなく、モチベーションが持続しない。
でも韓国人にとっては、その異常に高い誇りを充足させるものが少ないから、いやがうえにも常に主張し続けなければ居た堪れないのだろう。

でも、そのチョ忍のおかげを蒙ってもいる気がする。
もともと英語は苦手だったけど、ユーチューブのコメントなんかを一生懸命読んでいるうちに、だんだん慣れてきた。
アジアの歴史の知識も増えてきたし。
ありがとう、マスター・グレッグ朴w


451 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 19:01:38.96 ID:FWP4itDy
戦艦大和の萌え擬人化w
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4847037782/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
台湾は着実に日本の萌え文化に侵略されているな。

しかし、ねじくれた嫉妬や劣等感なんかを抱くことも無く、素直に受け入れて楽しめるのは、とても幸せなことだと思う。

452 :すも:2011/07/06(水) 19:44:44.53 ID:9nd67VLj
>>451

それ、もしかして駆逐艦雪風が主人公のやつかな?
大和お姉さんの沖縄特攻に付き添いながら奇跡的に生還。
戦後、中華民国に接収され中華民国海軍旗艦に抜擢、
「丹陽」に名を変え中共との戦いで大活躍!

確か台湾国防省の公認漫画w

453 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 19:55:46.48 ID:FWP4itDy
JusoOtomoさんの新しいビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=BeWbfM5z7BM&feature
チョ忍の先祖代々の忍者刀は、最初に見せたときと次と、刃文や鞘のコジリの形状が違うじゃないかと指摘してる。

454 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 20:06:40.90 ID:sOgPWAiF
>>453
日本文化を好きな外国人がこういうことをしてくれると嬉しいね

韓国起源説を信じてしまって日本文化は韓国発祥だと声を荒げてくれる韓国人以外の外国人は居るのだろうか

455 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 23:29:42.08 ID:CzJX1/EC
ACFrenzelという馬鹿ドイツ人が現れた。
自分で動画を上げているからどうやら本当にドイツ人らしい。

http://www.youtube.com/watch?v=vfm0gI2VBkw
「ChosonNinja wants to say something about Haidong Gumdo」

456 :マンセー名無しさん:2011/07/06(水) 23:52:27.05 ID:Mxn8t9oC

歴史を捏造した動画があればスパム報告、これよろし。



457 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 01:30:29.68 ID:nLMbSep4
>>455
海東剣道の師範やってるんじゃない?もうこうなったらだめだよ・・・
韓国は武術と禅の国と信じてるんだから

誰だチョ忍アーカイブス作った奴wwwww

458 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 05:48:11.30 ID:FZ5KVBm1
禅の国って……
朝鮮は仏教を弾圧してて、僧侶は賎民だったって知らないんだろうな。

459 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 09:57:48.57 ID:qi0FYMJb
妄言吐きながらことあるごとにファビョるような民族が禅とは笑わせてくれるw

460 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 11:54:37.53 ID:ls0ZOctO
日本の便宜店(コンビニエンスストア、以下コンビニ)業界が韓流スターを全面に立てて
『公認商品』を相次いで公表し、本格的な韓流マーケティングに乗り出している。

日本のコンビニ業界1位の(株)セブンイレブンジャパンは7日から、日本国内のセブン
イレブン店鋪13,334ヶ所で『東方神起公認商品(写真)』と『少女時代公認商品』を販売
する予定だと明らかにした。日本の流通業社が韓国スターを広告モデルに起用する事
は度々あったが、『公認』と名付ける商品を出すのは初めてだ。

東方神起の公認商品は『韓国式キムチ冷麺』や『タッカルビ』など10品目。少女時代の
公認商品6種類も販売する予定だ。これには『韓国式海苔巻き弁当』のように韓流商品
という事がひと目で分かる製品もあるが、『ハニージンジャー(蜂蜜生姜)もちモチ
ケーキ』のように国籍が曖昧な製品も含まれる。日本人の好みを考慮したマーケ
ティングだ。

購入価格別のポイントにより、東方神起や少女時代が登場する動画やポスターを
プレゼントするキャンペーンも準備した。

これに先立ち(株)ファミリマートは先月末、映画俳優のペ・ヨンジュンと年間契約を結び、
『ベ・ヨンジュンが選んだワイン』やペ・ヨンジュン写真が入った商品などを売る計画だと
発表している。ベ・ヨンジュンを好きな中年女性を狙った販売戦略だ。

去る5日からは日本国内のファミリマート8,300店舗で、一斉に『ペ・ヨンジュンキャン
ペーン』に入った。

ソース:NAVER/京郷新聞(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=032&aid=0002147405


461 :すも:2011/07/07(木) 15:29:51.25 ID:qKSEMNIC
>>439

餅さん。乙です。
とりあえずジャパンExpoでのインチキ剣道は潰したんだし、ゆっくりいきましょう。

それと、
餅さんが理を尽くしたメールを送ったのに返事がこない。
↑これは大きなポイントですよ。
返事を期待するより、「返事がこなかった事実」を利用する方向で考えませんか?

462 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 16:03:51.13 ID:mnA1D7Yt
>>461
現地日本人によると端っこでやってたらしいよ>インチキ剣道
http://i3v.blog67.fc2.com/?no=29
コメ欄読んで

463 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 16:34:28.60 ID:1aaHJ7ZR
でも端まで追いこんだ外務省ナイスだね


464 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 18:23:30.58 ID:D7P8Xcdt
え?外務省動いたの?あの腰の重たい外務省が?

465 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 18:53:09.51 ID:dwryiPfL
外務省の一言で、端に追い込んだのは事実
山ほどの抗議は届かなかったのにな・・・

466 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 19:01:22.85 ID:a70tqTS+
今日のTBSラジオデイキャッチで山田五郎がジャパンエキスポで
韓国が出しゃばってること話してる、マンファやクムドのことも
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

467 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 20:18:58.93 ID:5uVFbyjq
japan expo 受付で配ってるのがボンボンボロロだ。
胸糞悪い。

http://www.youtube.com/watch?v=K5CgOb9NsMY&feature=related

468 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/07(木) 22:11:43.65 ID:p1yI1oJr
>>461
色々皆さんに協力いただいているのに、役立たずですみません・・・。

ワ州大論文の件、外務省に電話して聞いてみました。
JAPAN EXPOの件で、というと代表窓口でもはいはいとよくご存じな感じでした。

広報室へ回されたのですが、
「JAPAN EXPOの件は皆さん大変関心が高く、投書は沢山いただいております。
こちらの不行き届きで、全てのメールにお答えできないのですが
全て目を通しており、管轄の課が担当しております。
韓国との文化問題についてはアジア太平洋、ワシントン州でしたら
アメリカの課が担当しております。
この件では大変皆さん関心を持たれており、ネットや掲示板でも大変活発に
皆さん議論されていることは把握しております(笑い)
実はワ州大論文の件もすでにご投書いただいております。
どのように動くかということはなかなかお話出来辛いのですが
きちんと読んでおります」
とのことでした。声だけでも非常に聡明な女性で、さすが霞ヶ関と思いました。

でもきっと動いてくれないんだろうけど・・。

469 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 22:31:58.27 ID:MkDR3Ybf
>>468
ベリー乙です。
いやあ省庁の認識を把握できただけでも大前進じゃないですか。今後に活かせると思いますよ。
そういう電話って、はいはい分かりました、で終わりなのかと考えていましたよ私は。

470 :464:2011/07/07(木) 23:19:58.22 ID:D7P8Xcdt
>>468
報告、ありがとうございます。
外務省、見直したよ外務省。

471 :Halto:2011/07/07(木) 23:42:23.25 ID:U64d8KUS
Haltoです。
さいきん、餅さんなど、反チョや反エセ部道に参加してくれてる人が増えてとても嬉しいです。
活動されている皆さん、halto112 にメッセージしてもらえませんか?
いままで個別で各々やって得られた情報として一つにまとめられる気がします。
各個撃破に必要な情報なんかを集めたりなんかしたいですね
気軽にメールもらえると嬉しいです 

→ttp://www.youtube.com/halto112 メッセージの送信から、もしくはコメントの追加からお願いします。



472 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 23:53:40.48 ID:U64d8KUS
ああYoutubeの垢作りたくないとかの人のために
Email用アドレスもひつようですかね?必要ならつくって明日にでもアプします。

473 :マンセー名無しさん:2011/07/07(木) 23:59:03.76 ID:p1yI1oJr
>>471
ハルトさんこんばんは。勝手にurl紹介してしまってすみません・・。
JAPAN EXPOやはりすごい影響力です。
今までハングル板の存在も知らなかったのに、今では英語でyoutubeコメント書いて
直接韓国人から罵倒メール来る状態ですから。
何年も前から活動されている方達の動画やスレ、ブログがとても頼りになります。

新参ものですが、出来ることからがんばってみますのでどうぞよろしくお願いします。

474 :すも:2011/07/08(金) 00:30:01.65 ID:20FX6pDi
>>468

も、餅さん、あなたすごいよ・・・
いや、あなただけじゃなく外務省にワ州大の件をメールした人たちも。
外務省の役人にこの件を「認識」させたこと自体たいした成果です。
その方面からの結果が目に見える形で現れることはないでしょうが。
いや、おどろいた。ほんとにおどろいた。

475 :すも:2011/07/08(金) 00:38:37.89 ID:20FX6pDi
>>471

ハルトさんって、今までワ州大の翻訳してくださった方ですよね。
うあ、なんか動きだしてきたなぁ。

476 :マンセー名無しさん:2011/07/08(金) 00:56:37.90 ID:lw51uFk1
>>474
すもさん色々助けていただいてありがとうございます。
このスレの方達に攻め方とかお知恵拝借してるのに、あまり成果あがってないところが
悲しいところです・・。

JAPANEXPOは民間の催し物ですが、非常に規模が大きなもので影響力を
認識しており当省もブースを設けています。
月曜と木曜に各課のすりあわせをして、週に一度どのような投書が多かったのか
上位2件を発表しております。ご意見はあまねく読んでおります。

ということをもっと知的な言い方で説明して下さいました。メモってはいたんですが・・。

477 :すも:2011/07/08(金) 01:17:25.37 ID:20FX6pDi
餅さん
確実に成果はあがってるじゃないですか。
あなたが作ったこぶし大の雪つぶてが、ゆっくり坂をころがりながら
今30aくらい?になってますよ。

478 :マンセー名無しさん:2011/07/08(金) 08:02:05.12 ID:uFJ+DmJM
てすと

479 :Buffon:2011/07/08(金) 08:06:59.42 ID:uFJ+DmJM
うわほんとだ、規制なくなってる。
皆さんおはよう。
今ログ読んだところです。
外務省に凸は思いもよりませんでした、してくださった方々ナイスです。
ブログにも書いたんですがPCの調子が悪くて動画ソフトは危なくて開けない状態です。
新しいの買うまでしばらくコメントで頑張りますね。


480 :マンセー名無しさん:2011/07/08(金) 08:57:52.19 ID:VEI9lljA
>>451
>台湾は着実に日本の萌え文化に侵略されているな。
でもさ、そっからまた、日本とは違う新たなものが生まれてくるんじゃね?
そういう可能性があるわけだよな


481 :マンセー名無しさん:2011/07/08(金) 09:12:21.36 ID:jndF4oDb
>>480
それが文化の正しいあり方だね。
起源主張じゃ、そういう健やかな成長はあり得ない。
海東剣道も韓国式茶道も滑稽なものでしかない。

余談ながら、台湾人留学生への補助金支給拒否のニュース、台湾ごめん。
でもよく読むと3人だけで、他には支給された人がたくさんいたそうだから、政治的ではない、しかるべき理由があったのかもしれない。

482 :マンセー名無しさん:2011/07/08(金) 09:14:08.23 ID:jndF4oDb
>>479
Buffonさん、頑張ってください。応援します。

483 :マンセー名無しさん:2011/07/08(金) 13:02:13.24 ID:lS8wE52R
>>443
まさに必死だな。こんな嘘を堂々と吐ける神経に感心するよ。

484 :マンセー名無しさん:2011/07/08(金) 13:46:42.48 ID:oJQ+utkn
>>479
ブッフォンさん、いつも笑える動画ありがとう。あの音楽大好きです。

485 :マンセー名無しさん:2011/07/08(金) 23:57:41.88 ID:jndF4oDb
>>483
南大門の写真の差し替えなんか、確かに呆れるを通り越すねw

486 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 01:30:04.98 ID:JdGLFgSA
>>466
ラジオ情報ありがとう!山田五郎いいね
へ〜TBSラジオは平気なんだね
こういう話をマスコミで話せる人と流せる機会が重要だよね・・

>>468
ありがとう。あの外務省が・・・少し勇気が沸いたよ!
なにより、このスレの住人にもお礼を言いたい。
ありがとう。これからも粘って行きましょう。

487 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 01:48:55.66 ID:NRVDVtyS
今年のジャパンエキスポに参加した海東剣道の連中 (下の方)
http://chevalf.blogspot.com/2011/07/japan-expo-2011.html

488 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 08:31:14.79 ID:lulrpgmk
>>487
床の色がすごいな。なんでああ原色使いたがるんだ。

489 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 09:21:30.91 ID:wbBpNfPw
色彩感覚の違いだな。あちらは建物でもチマチョゴリでも派手な色にしたがるから。
それと、日本の武道と違いを出すために、あえてやっているのかもしれん。

490 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 10:11:05.43 ID:mGdKl+2q
カトリックの式典でイスラム原理主義車が我が物顔でいるようなものだな

491 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 18:26:17.79 ID:2ML3bSIH
朝鮮人さん必死w

【韓国】米ブランドの「がんばれ日本!」Tシャツの“日本海”表記に韓国人怒る ネットで総攻撃、販売取りやめ [07/09]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310179362/

492 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 18:33:33.51 ID:ethuGS1c
本当に偽剣道は中止になったの?

別のスレでは、隅っこでやってたという情報もあったけど

493 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 18:39:11.76 ID:ethuGS1c
あ、既出か。
失礼しました

494 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 18:39:11.61 ID:RPhIf6OK
>>492

593 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 11:17:17.29 ID:NtbLahPE
http://chevalf.blogspot.com/2011/07/japan-expo-2011.html

上のブログの翻訳

「やったぞ。我々は生き残った! 四日間持ちこたえた人々おめでとう。私には二日間でへとへとだった。
Japan Expoに参加したのは私は初めてだったが、控えめに言っても雰囲気はよかったね。
フランス人の編集者が私が今読んでいる韓国のマンファを宣伝しはじめていたのには驚いた。"Ping"や"Breakers"の作者たちがサイン会をしていた。
(残念だったが、場所がとれず、サインはしてもらえなかったが) 
それでも、同じ参加者として海東剣道から彼らに挨拶しに行って来た。いつもこんなに簡単にいくとは限らないんだから、
韓国人同士で助け合わなきゃならないからね。彼らは「剣士というタイトルのマンファを出した。
このマンファは歴史的事実と、韓国の剣術について説明した本、武藝圖譜通志に基づいて描かれている。その中で双手、鋭刀、本国や双剣を見ることができる。
とにかくそれらは美しいマンファだ」

495 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 19:55:47.10 ID:wbBpNfPw
だから、その武芸図譜通志の序文に、弓術以外の武術は伝わっていなかったとのっけから書いてあるっての。
まったく、都合のいいところだけ読んで、都合の悪い部分は無視しやがるんだからな。

ところで、ブログの写真に写っているのはマンファのキャラか?やっぱり日本とはセンスが違うな。

496 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 20:46:58.13 ID:YZ3Um9+Z
ブッフォンさん、スコットさんの他にも、hianさんや反チョ忍外人さんが
どんどん出てきてるね

Goodbye, Nintaijutsu. Going Back to True Iai/Battodo
http://www.youtube.com/watch?v=ulDAh5k9RpI
ワロタwww。さよなら忍耐術ww

Re: Pearl 3 Kunoichi (Women's Nintaijutsu) video #251
http://www.youtube.com/watch?v=wSv9ZSQgQ98
Akayama Ryu(赤山流) 習ってるアメリカ人

http://www.youtube.com/watch?v=QOhhUNtTS6c
これはチョ忍グループメンバー。なんでサムライ?


497 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 21:53:26.69 ID:Fm/iVObM
でも、hyojinnは、チョをサポートしている、模造刀屋のswordarmonyのメンバーの一人なんだよな。

498 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 22:17:37.41 ID:YZ3Um9+Z
>>497
えっそうなの!?韓国関係って複雑だな

499 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 23:03:16.76 ID:wbBpNfPw
>>494
Buffonさんの動画。武芸図譜通志の英訳が載ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=UjfiJLhPf08
http://www.youtube.com/watch?v=N0NObemdQDE

Fake Samurai & Kendo in the Japan Expo 2011
にリンク貼っとくといいかも。

500 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 23:22:08.72 ID:Fm/iVObM
498>
明確ではないけど、それで、奴との縁が、なかなか切れなかったようだね。

刀の技術は、swordarmonyの連中の方がGregよりある。

501 :マンセー名無しさん:2011/07/09(土) 23:51:51.27 ID:NRVDVtyS
>>499
その下の方の@2:22のところ、「剣舞は伝わったに違いない」と書いてあって、
半島から日本へなのか、日本から半島へなのかが省略されている。
英訳本は半島から日本へと書いてあるらしくて、トムルソなどの信者はそのように主張している。
buffonさんもその動画の中でその説を採っているが、逆の可能性もあるので取り扱いには注意が必要。

502 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 00:42:09.53 ID:/8uBmsjo
552 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 10:39:45.33 ID:Pxav8tBS
「且新羅隣於倭國則其舞劍器、必有相傳之術而不可攷矣」の訳文について。
大韓剣道会の本国剣法を説明しているサイト? だと、
「倭は新羅と隣接しているので、剣技や剣舞が必ず伝わったはずだ」で、
別のサイトだと、
「また、新羅は倭国と隣しているが、その剣舞が必ず伝わったということなど明らかにすることはできない。」
になってる。
因みにブッフォンさんのサイトは上の方を引用してる。どっち?

565 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:36:43.90 ID:qcyY7nSc
>>552
ブッフォンさんは「新羅と日本は接しいたから剣技や剣舞が必ず伝わったはずだ」を採用してる
http://www.youtube.com/watch?v=ozLgCivt9z8&t=2m21s
ただ前後の文脈が
「(黄倡は新羅人で花郎だった。) 花郎衆はかつて数千人おり、みな勉研忠信で
 かつ新羅は倭に隣していたから、その剣技・剣舞は必ず伝わったはずだ。
 だから今、黄倡を本国剣の起源とみなそう」
となっているので

新羅は倭と接していたので倭の剣技剣舞が流入したに違いない。
これが我が国の剣技の始まりだということにしよう。

と解釈してる。

566 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:42:54.84 ID:qcyY7nSc
>>565
と思ったら違ったので自己レス。

ブッフォンさん動画の英語版には
"shilla and japan were next each other so the skill and dance must tought to Japan"
とあるので「新羅から日本に伝わったはずだ」を採用していた
http://www.youtube.com/watch?v=xcc3_iBmMyM&t=2m21s

503 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 00:43:22.21 ID:/8uBmsjo
567 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 22:46:39.95 ID:qcyY7nSc
連投御免

ちなみに「(必有相傳之術)而不可攷矣」の部分は
「(必ず伝わったはずだ)が調べようがない」です

573 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2011/05/30(月) 23:49:49.77 ID:Pxav8tBS
>>569
>みな勉研忠信でかつ新羅は倭に隣していたから、その剣技・剣舞は必ず伝わったはずだ。

研究熱心なんだから、新羅が受け入れた側と解釈するのが自然という気がするんだが。

586 名前:ハイドンクムドなんて嘘っぱち[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 23:58:26.30 ID:Jifw7Djp
tomursoが「武藝圖譜通志の中に、剣術は新羅から日本に伝えられたと載っている」と言うから、
>>567さんの訳文などを参考にこう答えた。

「『新羅と日本が接しているから、きっと剣術が伝わったはずだが、調べようがない』と書いてあるけど、
どっちからどっちに伝わったの?
『花郎は研究熱心だったから、新羅はきっと日本に剣術を伝えたはず』って、不自然だろ。
あと、『新羅人は自国の剣術を持っていて、それを日本に伝えたに違いない、
だから今、黄倡を本国剣の起源とみなそう』…これって意味通じるか?

そこで、著者は『剣術は日本から新羅に伝わった』と考えた、と仮定してみる。
すると文脈はこうなる。
『花郎は研究熱心だったし、新羅は日本と接していたので、
きっと剣術を日本から取り入れられたに違いない、
そうに違いないから今、黄倡を本国剣の起源とみなそう』
このほうが意味通じると思わない? どちらにしろ著者の妄想だけどさ」

って書いたら、なんかグダグダ書いてきたけど、これについては触れようとしないw

504 :Buffon:2011/07/10(日) 01:16:07.22 ID:ZhBgtTbF
確かにそのほうが自然だ。
自分もそこは困ったんだけど、その本書かれたの18世紀で中華思想どっぷりだから、イルボンから伝わったなんて言うかなあと思ったんだ。

>新羅は倭国と隣しているが、その剣舞が必ず伝わったということなど明らかにすることはできない。

必有相傳之術而不可攷矣<-この部分がすっぽり抜けてましたね。
これは改訂版つくったほうがいいかな。

505 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 01:31:42.51 ID:vuAwXWqi
>>504
Buffonさんお疲れさまです。そこまで明確にしなくてもいいと思います。
注釈どこかに書いて貰えれば、それで伝わるし
他にもっと作ってほしい動画あるし、とくれくれなんですがw

朝鮮に武術はなかったと言うと、このチャートマップを見ろとメールがきました
http://www.allmartialarts.com/KIXCO/History/history/map.htm
うへあ


506 :Buffon:2011/07/10(日) 01:44:47.15 ID:ZhBgtTbF
ネタ切れ気味だったのでそれいただきます。
動画制作は先になりますが。

507 :Buffon:2011/07/10(日) 01:54:48.20 ID:ZhBgtTbF
チョニンじゃなくて武道流で性転換忍者のクリスタさんなんですけど、最近http://questionsforanshu.tumblr.comというページを開設して質問を受け付けてるようなんですが、チョニン同様ツッコミがキツイのは削除してるようです。
スコットさんが動画で晒してます。
http://www.youtube.com/watch?v=qOz96ndixgc
「いつ日本にいくの?」と聞いただけでバンするらしい。
その動画のコメント欄でクリスタとビジネス提携してるあのアントニーさんがテンパってるのが悲しいですね。
チョニン撃退では大変貢献してくれたんですが、所詮ニンジャーはニンジャーでした。

508 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 13:03:50.67 ID:L1jNG452
Muye Dobo Tonji 武芸二十四般
http://www.muye24ki.com/muye24ki/ssanggum_chongdo.jpg

これを見ると確かに朝鮮武術はあったと思う
宮廷警護武術ってあったの?朝鮮にもおかっぴきのような刑事さんや町奉行はあったの?

509 :Buffon:2011/07/10(日) 14:38:20.51 ID:ZhBgtTbF
まずMuye Dobo Tonji=武芸図譜通志 そのものが中国の武術書の丸写しに近いんです。
本にも「中国の本を買ってきて写した」とかなんとか書いてあったと思います。(紀效新書だったと思う)
私は武備志と比べてみましたが、イラストなんかまんまパクリ多いですね。
パクってちょっぴり変えてウリジナリティを出すという作業は、もうすでに当時から行われていたんですねえ。
武芸図譜通志は、朝鮮人もこれから武芸をやろうという目的で書かれたのですが、あのとおり全然広まらなかったわけです。
これだけではなく、文禄・慶長の役の直後など日本の剣術を学ぼうとした個別の人はいたようですが、なぜか定着しないんです。
よく言われる連続した武術の歴史が全く確認できないんですね。
ですから武芸図譜通志に書かれているから存在した、修練されていた、というのは間違いで、やっていた人はいたかもしれない、程度です。
そしてそれは大抵の場合朝鮮武術ではなくて中国武術でしょう。

510 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 15:05:59.32 ID:epLXAkvh
コムドの連中がなんでクルクルクルクル回るのかと思ったら、テキスト通りやってたんだな。
それにしても、ほんとに回ってばっかり。
コムドは衣装や道具は日本のパクリ、技のスタイルは中国のパクリというわけか。

511 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 16:29:01.20 ID:L1jNG452
日本は併合地代ハングルを禁止しなかったと書いたら、
それは日本のプロパガンダで、日本は朝鮮を占領した。
日清戦争、日露戦争、WW2がその証明だ、と豚なkuk sool won 習っている
アメリカの高校生?が書いてきた。
本名出ししていてJacob君なので、ユダヤ人なのかな。
どなたか歴史に詳しい人いませんか。

512 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 16:43:30.09 ID:/8uBmsjo
>>511
禁止したというのが韓国のプロパガンダ。
むしろ日本が教えはじめた。

http://photo.jijisama.org/hg.html
http://mirror.jijisama.org/syokuminti2.htm#hanguru

513 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 17:11:20.43 ID:L1jNG452
>>509
ありがとうございます。昔からパクってたんですね。
なんで中国の本をコピーしたと認めないんだろう。
しかしくるくるを付加したので、確かにもう朝鮮武術として確立してると言えるのかも

>>512
d。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1309870716/183
を後で貼ろうと思います。
日清戦争、日露戦争、WW2でなんで日本が戦争したかを説明してる
英文サイトなどないでしょうか。

514 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 18:20:17.33 ID:5/qLc5KM
参考サイト

英語
http://resistance333.web.fc2.com/isoroku/ruling.htm
http://resistance333.web.fc2.com/isoroku/hangul.htm

写真多数
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

http://resistance333.web.fc2.com/html/patriotism_web.html

515 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 18:28:39.09 ID:DYGdvE8m
>>511
その動画教えて。

516 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 18:29:17.64 ID:/8uBmsjo
>>513
余計なお世話とは思いますが、あんまり相手の話題に乗らないことをお勧めします。
「日本がハングルを禁止した」という嘘と、日本が戦争に進んだ原因とは何の関係もないからです。

「Kuk Sool Won は証拠もなく日本がハングルを禁止したと吹聴している」
「証拠がない以上、日本を貶める記載を削除するよう師範に頼んでみてくれ」
と内部の問題にするといいのでは?

517 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 18:57:05.96 ID:L1jNG452
>>514
d貼って、メールします。

>>515
Why Kuk Sool Won?
http://www.youtube.com/watch?v=m4Y2kvoexLw
ここです。自分でざっと調べて書いてみたけれど、なんか変な方向へ話が進んでしまって
助太刀お願いします。

>>516
あちゃぁ、乗せられてしまったかもしれません。
Please request your grand master to? delete definitions of giving Japan a bad reputation.
これをもう一度貼ってきます。

518 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 19:00:54.91 ID:KA9PmLL7
ハングルを禁止したってのはどこに載っているの?
文化全般とマーシャルアーツを禁止した、ってのはいろいろ書いてあるみたいだけど。

519 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 19:09:28.85 ID:KA9PmLL7
>>518はKuk Sool Won公式アナウンスの話ね。ツベじゃなくて。


520 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 19:16:16.26 ID:L1jNG452
>>518
http://www.kuksoolwon.com/site/history

Modern History
They even suppressed Hangul (the Korean language)
making Japanese the official spoken language. Needless to say,
the traditional martial arts of Korea were also banned.

彼らはハングル(朝鮮語)を禁じ、日本語を公に話す言語とした。
言うまでもなく、朝鮮の伝統武術は同じく禁止された。

521 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 19:19:06.63 ID:Tem3bIcP
そもそも日本統治時代から発行していた朝鮮日報や東亜日報は
何の字で書かれていたかってことだよ。
それ見れば嘘なのがすぐに分かること。

522 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 19:20:35.67 ID:Tem3bIcP
>>520
>彼らはハングル(朝鮮語)を禁じ、日本語を公に話す言語とした。
>言うまでもなく、朝鮮の伝統武術は同じく禁止された。

まったくの嘘だな。
だいたい日本統治末期でも日本語話者率は25%程度。
話すなとか言われても無理すぎて論外。
武術の禁止には根拠がまったくない。


523 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 19:48:23.79 ID:iSNT4j9y
>>517
ありがとう。実は、つべで探してたら偶然ヒットした矢先だった>デブアメリカン。
だから、一応誘導しておいた。もうチョニンの嘘は何回も論破してるんで、めんどいし
英語も不得意だけど、実際に合気道や古武道修行してるんで、歴史とか系譜は得意よ。

524 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 22:36:17.72 ID:KA9PmLL7
なんでこのクムド関係者のアカ名はsamuraiなのw
http://www.youtube.com/user/TheSixthSamurai

525 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 22:43:47.06 ID:xiZ9NOSA
【社会】ジャパンエキスポに韓国が介入? 評論家の山田五郎のラジオ解説がネットで波紋★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310302080/

526 :マンセー名無しさん:2011/07/10(日) 22:43:53.34 ID:jaMgzx8Y
>>523
おお。ありがとうございます。武術してる人は控えめな人多いけれど
ネットでは沢山発言して欲しいです。

527 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/11(月) 00:22:47.68 ID:gMm9SGwj
http://www.youtube.com/watch?v=N0NObemdQDE

ブッフォンさんところに海東剣道のチョ忍メンバーが沸いてるので、どなたか加勢お願いします
しかしチョ忍ムカつく

528 :Fuku:2011/07/11(月) 00:45:18.03 ID:lWjGWkgd
>>508-509
それ十八般武芸(中国)を下敷きに、6つ馬術(モンゴル)を足しただけと思っていい。
Buffonさんのおっしゃる通り、また>>>>430にあるように『武藝圖譜通志』は基本的に中国・日本の武芸の寄せ集め。
がんばって高句麗時代からの「伝統」って主張しても、十八般武芸って高句麗より前(漢)に出てくるしw

529 :Fuku:2011/07/11(月) 00:48:37.91 ID:lWjGWkgd
>>513
日本語で紹介する時は結構ちゃんと書くんですけどね。漢字が読める日本人・中国人は騙せないし(倭剣とか)
http://japanese.korea.net/news.do?mode=detail&guid=51658
http://www.kgom.com/japanese/jimain/ji002.php3?key=910002

それが、ハングルや英語で書かれたサイトになると違ってくるw

530 :Fuku:2011/07/11(月) 01:00:54.19 ID:lWjGWkgd
>>513
> しかしくるくるを付加したので、確かにもう朝鮮武術として確立してると言えるのかも
こんなのも武備誌かなんかそこら辺に出てたやつですよ。剣を上に放り上げるのもある。

この辺のデータが全部消えたのがほんとつらい...

531 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 04:05:17.60 ID:q/8as+Ti
今期の大河視聴してる方いますか?
私は開始早々に脚本の幼稚さに辟易して切ったんで全く見てないんですが、
これ凄い気になった。なんかもう…うん、終わってるね。

855 日曜8時の名無しさん sage 2011/07/11(月) 02:36:54.14 ID:pjnJzYZ9
朝鮮農民庇って部下に斬られたザイル
そして発したセリフが
「この国(朝鮮)の人を誰一人殺してはならない!!!」

それがもとで発病 チーン

とか、まじでひどいわ

856 日曜8時の名無しさん sage 2011/07/11(月) 02:42:37.05 ID:pjnJzYZ9
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/138014.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/138015.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/47810.jpg

ちょっと借りてもってきたけど、こんなかんじで農民守って部下に斬られるとか戦国時代にあるん?






532 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 04:05:54.04 ID:q/8as+Ti
続き)

860 日曜8時の名無しさん 2011/07/11(月) 03:01:56.94 ID:KL10VXQC
>>855
かの国の法則の歴史を映像化したかったんだろう
犬HKは

862 日曜8時の名無しさん sage 2011/07/11(月) 03:03:32.22 ID:+9MT/mEo
やっぱ朝鮮出兵の理由だな
なんかムシャクシャしたからカッとなってやったみたいな
なんなのこれ
諸大名の力を削ぐためとかみんないないうちに検地やるためとかあるでしょうよ
そもそも明が出てこないってどうゆうことよ

863 日曜8時の名無しさん sage 2011/07/11(月) 03:10:23.01 ID:+9MT/mEo
なんか韓国人が作ってるとしか思えない
初めから韓国併合のために朝鮮に乗り込んでいったみたいな歴史捏造
加藤清正なんか朝鮮人と一緒に満州族の城攻め落としたりしてんだぞ

864 日曜8時の名無しさん sage 2011/07/11(月) 03:11:45.48 ID:pjnJzYZ9
>>860
さすがに露骨すぎるというか、、、
狗HKの社員はもうチョン達しかいないんじゃねーの・・・

865 日曜8時の名無しさん sage 2011/07/11(月) 03:17:29.03 ID:pjnJzYZ9
在日が、「ほら大河は史実を元に作られるんだろ?この頃から朝鮮に対して残虐非道を繰り返してきてた大河が証明した」
ってホルホルするためだけに作られてるんじゃないのか

ほんと誰得だよ

533 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 04:33:13.15 ID:KeITuiqw
>そもそも明が出てこないってどうゆうことよ

観てないけどマジですかw

534 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 05:46:05.24 ID:nfuhDx52
支那に攻め込むのが本来の目的だったことは
前々回くらいに言及されてたけどね。
今回のは最低だ。

535 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 13:34:41.46 ID:IOQGs9Zr
>>528
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 勉強になります。
新参者なのでよくわからないのですが、フクさんて前スレでパソコン壊れちゃったと
嘆かれていた方ですか?お疲れさまです、2chログなど資料で一杯で感謝です。

536 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 18:25:15.76 ID:Z1gkFtBq
>>529
そういう卑怯なところも宣伝してほすぃ

537 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 19:09:19.71 ID:HXPA9r26
荒山徹の時代小説、いいね。
小説としても面白いけど、ほとんどが朝鮮がらみで、朝鮮の歴史のお勉強にもなる。

韓国で翻訳出版したら面白かろうと思うけど、あの内容じゃ無理だろうな。
著者は「韓国が好きだ」と言ってるけど、読んでみると「そうかぁ?」という感じw
知れば知るほど嫌いになったクチかも。

538 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 19:36:28.51 ID:9l17eXMa
>>537
荒山徹: 高麗秘帖-朝鮮出兵異聞-李舜臣将軍を暗殺せよ

韓国では発禁になります

539 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 20:50:30.70 ID:GExv6QJX
http://halto112.blogspot.com/2011/07/blog-post.html
haltさん、お疲れさまです。
日帝ハングル禁止令説はまぼろし
朝鮮王によって禁止、焚書が真実

外人さんを誘導できるように、英文も載せてもらえませんか。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1285775318/871-881
英語板の方が作成してくださった翻訳文

The Time that Hangul、"Ethnic pride of Korean",was prohibited was NOT
the infamous Japanese imperialist era but the age of Yeonsan-gun
who was the 10th abolished king of Korea's Joseon Dynasty
and the age of the 11th king "Jungjong"in the 1500's
when Korean mind ultimated level of "admiring” and "serving"
the Chinese Civilization."

”民族の誇り”であるハングルが禁止されたのは、もちろん悪名高い日帝時代…、
ではなく、中国への事大主義が極まった1500年代、
李朝10代廃王・燕山君と11代王・中宗の時代である。

There is a sad history that the use of Hangul was prohibited
in Korean peninsula.
朝鮮半島には、ハングルの使用が禁止されたという悲しい歴史がある。

540 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 20:52:15.46 ID:GExv6QJX
It is the established fact that particular Korean kings,
who made a serious commitment to the chinese civilization,
banned the use of Hangul and burned books of Hangul.
This facts is specified in The Annals of the Joseon Dynasty
,which are the annual records of the Joseon Dynasty of Korea.
他ならぬ朝鮮王によってハングルが禁止され焚書されたことは、
李朝の公式記録である『朝鮮王朝実録』にも明記されている動かし難い事実だ。

Do not teach Hangul (諺文:Eonmun) in the future.
Do not learn Hangul and People who have already learnt Hangul,
must not use Hangul .
今後ハングル(諺文:オンモン)を教えるなかれ、学ぶなかれ、
また既に学んだ者もこれを用いてはならない。

Impose the state of charging the people ,who knows Hangle,
with the sin of knowing Hangle all over the Seoul city.
ハングルを知る全ての者を摘告するよう漢城市内に発令せよ。

People who doesn't report on the fact that
who knows hangle will be punished along with the neighbors.
それを知りながら報告しなかった者は、その隣人と併せて罰する。

People who doesn't report on the fact that who knows hangle
will be harshly punished by 制書有違論
ハングルを使用した者は棄毀制書律[*1]をもって、それを知りながら
報告しなかった者は制書有違論[*2]をもって断罪する。

Burn all books of Hangul and Gugyeol,which are in the possession of 朝士家.
朝士家に所蔵されるハングル書・口訣書[*3]はすべて焚書せよ。
Do not prohibit kind of documents the Chinese words translated into Hangul.
漢語をハングルで翻訳したものの類は禁ずるなかれ

541 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 20:53:32.54 ID:GExv6QJX
Gugyeol is an auxiliary system for rendering texts written in
Classical Chinese into understandable Korean.
3..口訣とは、漢文の間に書き入れて漢文を朝鮮語式に読むための補助的手段のこと。

the Japanese readings of Chinese texts and Gugyeol are similar.
日本の漢文訓読と口訣は類似している。


After the ban on ”the using Hangul",Yeonsan-gun punished people
who used Hangul and found the book was writtten by Hangul.
この”ハングル禁止令”の後、燕山君は、ハングルを使った人間を処罰したり、
ハングルで書かれた書を見つけた。
However,He couldn't specify criminals
because criminals had similar type of handwriting.
しかし、彼はみな筆跡が似たり寄ったりで犯人を特定できなかったり、

To combat this,he made people who leared "Hangul"
write 4 books for a handwriting analysis one after another.
その対策として彼はハングルを学んだ人間に片っ端から筆跡鑑定用に
本4冊分の文字を書かせた。

Yeonsan-gun "the tyrant" worked toward the unreasonable reign.
彼は暴君の名に恥じない無茶な治世に邁進した。

Well, After Yeonsan-gun was dethroned,Jungjong of Joseon ,
who succeeded Yeonsangun's half-brother, ruled Korea.As a result,Hangul "
the pride of Korean" was restored!....Such a situation never happened in Korea.
さて燕山君が廃位となり、異母弟である中宗が11代王として立つと、
「民族の誇り」であるハングルは一躍大復活…、したりしないところが朝鮮で…

He easily closed the only public institution that researched Hangul.
彼はハングルを研究する唯一の公的機関をあっさりと閉鎖した。

542 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 21:00:25.96 ID:GExv6QJX
イザベラ・バードの朝鮮紀行(1898)
(Isabella L. Bird, aka Mrs. J. F. Bishop, 1831~1904)
(Korea and her Neighbors)
http://hompi.sogang.ac.kr/anthony/Bird/KoreaandherNeighbors.htm

http://hompi.sogang.ac.kr/anthony/Bird/IsabellaBird.pdf
ここで本のpdfダウンロードできます。

http://www.shinmiyangyo.org/IBB1.doc
中国人がワードであげてくれてたw

543 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 21:02:21.01 ID:GExv6QJX
http://www7.plala.or.jp/juraian/korrepalt.htm
66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 10/12/09(木) 21:14:17 ID:t+338ke9(9)
英国人作家イザベラ・バードの朝鮮紀行(Korea and Her Neighbors
英国の出版社の原版は下記のHPにある内容だと思いますが。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
内容が全く正反対の韓国版では当時のソウルは清潔で人々はとても快適かつ豊かに
暮らしているとイザベラバードは書いています。
韓国版は1997年に韓国延世(ヨンセイ)大学から出版されたものです。
http://www.seoulselection.com/shopping_book_view.html?pid=50
イザベラ・バードの朝鮮紀行(Korea and Her Neighbors)のエセコピーがNYタイムズから出ています。
捏造が酷いな、原文を魚拓する必要があるな。


Must read!! “Korea and Her Neighbours” by Isabella L. Bird Bishop
http://koreasparkling.wordpress.com/2007/11/05/must-read-korea-and-her-neighbours-by-isabella-l-bird-bishop/
韓国版は改ざんされている、と書いてる。

欧米から見た朝鮮 − 別バージョンの検討
http://www7.plala.or.jp/juraian/korrepalt.htm


544 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 21:04:27.67 ID:GExv6QJX
 「朝鮮紀行」 イザベラ・バード・ビショップ 1897年 
 朝鮮人は、自分に固有のハングル文字を軽蔑して、中国文字である漢字のみをただひたすら尊重
 するおかしな国民である。政府の公文書はもちろん、普通の手紙にも、会話の間にも努めて中国文
 を模倣して使用し、国粋というべき語学上もっとも発達したハングルは婦人と子供と、下層階級が使
 用するものときめ込んでいる。


In July, 1894, Mr Otori made the useful innovation of publishing
the Gasette in clear type, and inthe following January
it appeared in a mixture of Chinese hieroglyphs and En-mun,
the "vulgar script" of Korea, and became intelligible to the common people.
p374 Isabella L. Bird

En-mun, the Korean script, is utterly despised by the educated,
whose sole education is in the Chinese classics.

13
THE KOREAN SCRIPTS
the distinction of being the only language of Eastern Asia
which possesses an alphabet.
Only women, children, and the uneducated used the En-mun till January 1895,
when a new departure was made by the Official Gazette,
which for several hundred years had been written in Chinese,
appearing in a mixture of Chinese characters and En-mun,
a resemblance to the Japanese mode of writing,
in which the Chinese characters
which play the chief part are connected by kana syllables.

545 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 21:08:03.37 ID:tFqq0fmD
>>543
「朝鮮紀行」改ざん問題って、デマって証明されてたようだが

546 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 21:27:27.18 ID:GExv6QJX
>>545
えっそうなんですか。情報交錯してますね・・あとハングルについて調べてみたら

http://www.everyculture.com/multi/Ha-La/Korean-Americans.html
韓国移民がアメリカ人に自国文化を紹介するページだと思うのですが
ハングルで書かれた初めての本が1447年にすでに出版されている。
「The Songs of Flying Dragons」という話だと書いてるのでぐぐってみました。

The Songs of Flying Dragons,(龍飛御天歌)
http://en.wikipedia.org/wiki/Yongbieocheonga

The Songs of Flying Dragons, a Korean cycle of poems composed in I445-47, is one of the unique works in world literature. As a major work that involves in itself the problem of translation (the poems were originally ...

house of the flying daggers.
http://www.youtube.com/watch?v=GxnzABccR40
あれっ、中国の神話っぽいけど

http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/shotenji/70-10.html
■ 『龍飛御天歌』 10巻5冊 権?等編 刊 【韓11-56】
http://www.koreanculture.jp/info_mame_view.php?page=2&number=95&keyfield=&key=
韓国文化院

http://sca.seoul.go.kr/japanese/culturalAsset.jsp?sCode=100146&sClssCode=2&sClssCode2=9
ハングルの部分写本?なんか新しくないですか?

さらに、アメリカ、ヨーロッパではアジア人に対して人種差別が酷い。
なぜなら中国人と日本人がいち早く移民したので、遅くに移民した
韓国人は大変迷惑している。
みたいなこと書いてるんですが・・・英文読めないのと内容が
あれなのとで、頭狂いそう

547 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 22:21:09.78 ID:tFqq0fmD
>>546
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10131451872.html
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/52016198.html#comments

この辺見るとガセっぽい、ガセを根拠に朝鮮を批判してるって日本をはめる作戦の可能性も

548 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 22:41:37.61 ID:HXPA9r26
オレも日本語版だけど『朝鮮紀行』読んだことある。
確かに、はじめのほうに「ソウルは汚い」という描写があって、
終わりのほうに「きれいになりつつある」という描写があった。

『日本紀行』も読んだけど、日本も奥地に行くと、けっこう汚い場所も多く描写されてて、
日本にも朝鮮にも、どちらにも偏らない書き方だった。
彼女の描写に偏りがあるとすれば、キリスト教的価値観かな。

549 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 23:01:12.50 ID:KeITuiqw
こいつアホだw

>DO YOU THINK THE REAL SAMURAI DID KENDO, HAAA GROW UP!!!
>KENDO IS ALSO A NEW MARTIAL ART, NOT OLDER THEN 100 YEARS, MAX.
>GOO KOREA AND CHINA!!!
>moodowon
http://www.youtube.com/watch?v=zj8Hoo9htIA

550 :Fuku:2011/07/11(月) 23:32:08.54 ID:lWjGWkgd
とりあえず>>530の「剣を上に放り上げるのもある」の所、あとで考えたら短剣だったような...
(うろ覚えで書きこんで申し訳ないっす。資料のリンクわかる方よかったら教えてください。)
で一応連中は今日本刀もどきを使ってやってますが、でもこれで独自の朝鮮武術として確立したとはやっぱ言えんと思う。
少なくとも、武術?という疑問が残る。実践で刀放り投げるのか?チアリーダーじゃねーだろみたいな。
武(器を使った演)芸、としか思えないのをバカ正直に再現>実戦用の剣術が根付いてなかったというのを露呈してるように思う。

551 :halto:2011/07/11(月) 23:33:39.54 ID:yyUkEHNu
http://halto112.blogspot.com/2011/07/fact-about-hangule-ban.html
「ハングル禁止令」英訳版でございます。みなさまありがとうございました。
どなたか以下のサイトとあわせて、動画つくっていただけないでしょうか?
http://photo.jijisama.org/hg.html
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h6.jpg


>>549
こんなサイト見つけた。画像があったほうがインパクトあるんじゃないでしょうか?

http://www2.educ.fukushima-u.ac.jp/~kuro/nakamura/kendo001.html
山鹿素行の随筆「綴話(自万治三年・至寛文元年1661)」(広瀬豊編『山鹿素行全集・思想篇第十一
巻』岩波書店、一九四〇年)に、「竹刀剣術の作法も、・・・・古は具足を着、鉄の面をあてて、思う如
くに勝負をして」と書かれている例がある。(中略)さらに、天和二年(一六八二)、菱川師宣によって
描かれた『千代の友鶴』に、タンポ槍を持った若者と、面具・垂付胴をつけ薙刀を持った若者とが仕
合をしている絵がある( 写真1参照)

http://www2.educ.fukushima-u.ac.jp/~kuro/nakamura/s_kendo001.JPG
http://www2.educ.fukushima-u.ac.jp/~kuro/nakamura/kendo011.JPG
http://www2.educ.fukushima-u.ac.jp/~kuro/nakamura/kendo012.JPG

最後は北斎の絵だそうで。職人が胴をつくり、軒に面・籠手がぶら下がってます。

552 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 23:40:12.84 ID:yyUkEHNu
>>550
ちょっと探してみます。

553 :マンセー名無しさん:2011/07/11(月) 23:47:15.24 ID:am5gi7IQ
>>551
北斎のはこっちのでかいの使ったら
http://www.muian.com/muian08/08souri1214.jpg

554 :Fuku:2011/07/12(火) 00:04:18.82 ID:lWjGWkgd
>>535
乙です。私も新参者です(一昨年のゴールデンウィークの時このスレ知った)。お互い頑張りましょう!

>>543-547
ガセですよ。まあここも分断工作とかさんざんやられてるじゃないですか。
そういうのがうざいのもあってなんか2ch避けちゃうのも実はある...裏取りで時間割かれる<デマ流すやつの思うツボだから
字数制限とか連投規制の方がうざいけど。

555 :halto:2011/07/12(火) 00:25:25.02 ID:bqvr/PdO
>>550
程宗猷『單刀法選』でした
http://www.cos.url.tw/fight/knife-01.htm

くるくる譜
http://www.cos.url.tw/images/fight/knife/k0202.png
剣の放り投げ
http://www.cos.url.tw/images/fight/knife/k1204.jpg

ちなみに『単刀法選』の「単刀説」では、単刀の真伝を日本から得たと明記してる。

・器、名は単刀。双手を以て一刀を用いるなり。その技は倭奴の擅自とするところ。
鍛錬して精なり堅なり。制度は軽利にして、柄・鞘等の物、各々法の如し。他方の刀の
並ぶべきにあらざるなり。かつ善く磨整し、光耀目を射ては、人をして心寒からしむ。
その用いる法は、左右に跳躍し、奇詐詭秘、人よく測るなし。ゆえに長技も毎々、
常に刀に敗る。余、かつてその法を訪ね求む。浙師劉雲峰なる者あり、倭の真伝を得たり。

556 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 00:33:23.97 ID:OnH/0FE/
>>551
haltさん迅速なお仕事ありがとうございます。お疲れさまです。
早速url紹介させていただきました。

557 :Fuku:2011/07/12(火) 00:46:20.84 ID:KOnsrCuB
>>555
haltoさんどうも。
しかし早w

私が短刀だったかもって思ったのはこれの記憶のせいみたいw
http://www.cos.url.tw/images/fight/knife/k2221.jpg

558 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 00:51:17.21 ID:OnH/0FE/
>>557
吹いたwwチョコ返せ

559 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 01:58:38.73 ID:+jzjZOot
イザベラ・バードの著書の原文は、本人のスペルでググるだけで拾えるね

560 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 05:20:07.63 ID:x2HYygdB
単刀法選のビデオあった
http://www.youtube.com/watch?v=l9zYtdXXJvQ&feature=mfu_in_order&list=UL

561 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 05:34:10.18 ID:x2HYygdB
「程宗猷は、日本のソードマンシップを日本人から直接学んだ劉雲峰から学んだ」
中国は起源捏造せず、日本由来とあっさり認めるね
http://www.youtube.com/watch?v=V1Vg4O7g9js&feature=player_embedded#at=237

562 :Buffon:2011/07/12(火) 15:59:47.03 ID:jrq9ahfc
いまここに虫湧いてます。
http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0

虫はこの二人
skyfiller12
jihyuck1

563 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 16:10:39.25 ID:yWQVLzRP
buffonさん>
会話が、早すぎてついて、いけないっす。

564 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 16:21:00.04 ID:pv7L3S5/
チャット状態ww

565 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 19:10:47.79 ID:cXv8QL4b
>>561
その動画にコメントしてた奴が上げてた動画
・・・韓国ヒストリーチャンネルに匹敵してびっくり

General Qi Ji-guang Documentary Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=v3jJTC7PfMM
http://www.youtube.com/watch?v=jdmcC17QrpU

16世紀倭寇は明本土へ上陸し、4000人を殺した。
殺す盗むは侍の本質だからだ。
ある時倭寇が子どもをポールに立たせて、刀で腹を
切り裂いた。子どもは悲鳴をあげ、周囲の人は見ているばかりだった。

〓色??旗 日本海盗終結者戚継光2
http://www.youtube.com/watch?v=HkTmtP9JHk8

えええぇええ!?なんでそんな詳細な話が残っているの?

566 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 19:41:32.30 ID:yWQVLzRP
565>
南京まで攻め入った海賊がいたのか?

たぶん、フィクションだ。

567 :セイラ・マス・大山:2011/07/12(火) 20:12:48.28 ID:I63bimxe
剣術と言えばコレ
http://www.youtube.com/watch?v=_s2NFNwNtEk&feature=player_embedded

568 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 20:41:40.78 ID:cXv8QL4b
>>567
かっこいいね。ライトセーバーにするとさらに体捌きと剣先がよくわかるね

569 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 23:19:13.71 ID:bqvr/PdO
>>566
倭寇が南京に攻めこみ4000人殺したというのは
明史の日本列伝に書かれてるよ。

子供の腹を裂いたかどうかは分からんけど、もちろんこのころの倭寇は
「大抵真倭十之三、從倭者十之七。」(日本人3割、中国人7割)の時代なので
中国人は猟奇的だなと返しておけばOK。

570 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 23:21:32.81 ID:Xdth+9Xw
haltさんへ。いつもお疲れさまです。

http://halto112.blogspot.com/search/label/English%20Articles

youtubeに貼れないので、この画像をホームページに貼っていただけないでしょうか。
朝鮮総督府の教科書
http://photo.jijisama.org/hg.html
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h6.jpg

お手数おかけします、どうぞよろしくお願いします。

571 :マンセー名無しさん:2011/07/12(火) 23:54:36.38 ID:x2HYygdB
しかし実際、禁じたいよな。
あの宇宙人がラリって書いたようなキテレツな字を見てると目が痛くなってくる。

572 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 00:15:02.84 ID:AjRDdVJs
私宇宙人だけど今マザーシップをお前の家に向かわせてるから

573 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 00:43:09.82 ID:+4LSwFa9
海東剣道やってるドイツ人からコメント返信キタ

「文化を比較してもいいが互いに尊敬しよう。あなたはDoを理解していない」

で「天真正伝香取神道流のurl貼って、日本においで。
真の武道を一緒に練習しよう」、と書いたら

「感情的でない会話は好きだ。香取神道流は知っていてとても大きな武術だ。
私はすでに年老いているから a good Samurai/Budoka/Bushi (kor. Musa).には
私の人生は短すぎる。Mitsuo Kureを知っているか。
そこには朝鮮が日本武術に影響を及ぼしたと書いている。
tea? scene by "fearless"を見て」と言ってきた。

呉 光雄 東邦大卒、中央医院 肛門科医
Samurai: An Illustrated History [Hardcover] $23.07
http://www.amazon.com/Samurai-Illustrated-History-Mitsuo-Kure/dp/0804832870
侍は息子が父親を殺し、弟が兄を攻撃し、妻が夫を裏切る長い血だらけの時代について

tea? scene by "fearless"
http://www.youtube.com/watch?v=oblIKd_I9_w

ジェットリーの映画だった・・・
なんかいい人ほど騙されているっぽい・・・どうしたらいいんだろう・・・
おかしいと言うと、差別だと言われるし

574 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 01:04:48.01 ID:3NoaySCD
>>570
載せました。
http://halto112.blogspot.com/2011/07/did-japan-ban-hangul.html
英語おかしな点があったら教えてください。明日直します。


575 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 01:19:41.48 ID:+4LSwFa9
>>574
haltさんこんばんは。リクエストに応えて下さってありがとうございます!
あと一緒にお願いしてなんなんですが、イザベラ・バードの朝鮮紀行(1898)も
上げてもらえないでしょうか・・

 「朝鮮紀行」 イザベラ・バード・ビショップ 1897年 
 朝鮮人は、自分に固有のハングル文字を軽蔑して、中国文字である漢字のみをただひたすら尊重
 するおかしな国民である。政府の公文書はもちろん、普通の手紙にも、会話の間にも努めて中国文
 を模倣して使用し、国粋というべき語学上もっとも発達したハングルは婦人と子供と、下層階級が使
 用するものときめ込んでいる。

En-mun, the Korean script, is utterly despised by the educated,
whose sole education is in the Chinese classics.

In July, 1894, Mr Otori made the useful innovation of publishing
the Gasette in clear type, and inthe following January
it appeared in a mixture of Chinese hieroglyphs and En-mun,
the "vulgar script" of Korea, and became intelligible to the common people.
p374 Isabella L. Bird
13
THE KOREAN SCRIPTS
the distinction of being the only language of Eastern Asia
which possesses an alphabet.
Only women, children, and the uneducated used the En-mun till January 1895,
when a new departure was made by the Official Gazette,
which for several hundred years had been written in Chinese,
appearing in a mixture of Chinese characters and En-mun,
a resemblance to the Japanese mode of writing,
in which the Chinese characters
which play the chief part are connected by kana syllables. よくわからないのですがこのあたり?

576 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 01:21:06.48 ID:+4LSwFa9
イザベラ・バードの朝鮮紀行(1898)
(Isabella L. Bird, aka Mrs. J. F. Bishop, 1831~1904)
(Korea and her Neighbors)
http://hompi.sogang.ac.kr/anthony/Bird/KoreaandherNeighbors.htm

http://hompi.sogang.ac.kr/anthony/Bird/IsabellaBird.pdf

http://www.shinmiyangyo.org/IBB1.doc
全文中国人がワードであげてくれてます

ぐぐって見て、関係ありそうなHPはこんな感じでした。
Must read!! “Korea and Her Neighbours” by Isabella L. Bird Bishop
http://koreasparkling.wordpress.com/2007/11/05/must-read-korea-and-her-neighbours-by-isabella-l-bird-bishop/
韓国だけで歴史を習っていたら、驚きで死んでしまうだろう。
と書いてますが、韓国版は改ざんされている、と捏造説に騙されています。

欧米から見た朝鮮 − 別バージョンの検討
http://www7.plala.or.jp/juraian/korrepalt.htm

577 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 02:07:45.15 ID:a6rWLzeI
>>573
どこのスレですか?

578 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 08:27:13.75 ID:NL7G5ilo
>>573
オレもあの映画は好きだけどね。
ああいうふうに互いに敬意を持とうと言いたいのだろうけど、確かにそれが理想ではあるが……。

海東剣道やってる人には、騙されてると知らずに信じちゃってるの、けっこう多いんだろうな。

579 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 08:37:47.26 ID:F8ETCIs1
日本って韓国にODAしてなかった?


580 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 08:40:05.86 ID:S210s8X/
>>573
>そこには朝鮮が日本武術に影響を及ぼしたと書いている。

いつ、どのように影響を与えたのか、もう少し詳しく聞いてみてくれるかな?
俺が論破のための理論組み立てるから。もしかして>>505のチャートが根拠とか?

581 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 14:50:06.28 ID:BV1FhKux
韓国の小学生学習ノートに「忍者」が登場、物議になり回収へ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5704174/
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/1/a/1a50fef78495a97c677331b3d22a56c9.jpg

韓国の小学校で使われている学習ノートに、「乙未事変」(明成皇后殺害事件)を連想させる絵が表紙絵として使われているとして、韓国のインターネット上で
物議をかもしている。

問題になっているのは韓国の大手文具メーカーが製造する小学生用の学習ノート。表紙には、日本の「忍者」と韓国の「王宮」らしき絵が描かれており、上部には
「Incredible Ninja(立派な忍者)」の文字が記されていた。

一見すると、小学生の男子生徒が喜びそうなデザインだが、韓国のインターネット上では、「乙未事変」を連想させる絵だとの指摘が相次いでいる。

「乙未事変」とは、1895年10月8月、李氏朝鮮(1392-1910)第26代国王高宗の妃だった閔妃(みんび)が、王宮に乱入した駐韓日本軍人らによって暗殺された
事件。

つまり、学習ノートの表紙絵が、駐韓日本軍人(忍者)が閔妃のいる王宮(背景に描かれた王宮)に忍び寄るといった感じに見えてしまうということだ。

はじめにこれを指摘したのは、韓国のあるネットユーザー。7日、コミュニティーサイトに『非常識で腹が立つ子どもの勉強ノートの表紙』というタイトルで、問題の
写真を掲載したことがきっかけだった。このユーザーは、「子どもはパパはなぜ気分が悪くなったのか理解できていないようだ。日帝の侵略期と日本による
明成皇后殺害事件について説明した」という文も書き込んでいる。

韓国メディアの報道によると、この学習ノートは2009年にデザインされ、2010年から新学期用として販売されている。文具メーカーの関係者は、「当時、有名
芸能人が出演していた忍者映画が流行し、デザイナーが歴史的事実などを認知しないまま作成した」「最終確認をしなかったのはミス」と話したという。

582 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 14:50:18.43 ID:BV1FhKux
>>581続き

韓国のインターネットには、「これは小さな問題ではない。文具メーカーよ、気は確かか?」「韓国のデザイナーは親日派が多いようだ」「不買運動をしよう」「日本の
せいで多くの文化財が破壊された」など絵は“不適切”だとするコメントが殺到。だが、一部には「拡大解釈し過ぎ。明成皇后殺害事件なんて連想しない」「そもそも
忍者=日本じゃないと思う」「閔妃って忍者に殺害されたんだっけ?」などの意見もあり、賛否両論となっているようだ。

文具メーカーは今回の事態を受けて、公式ホームページに謝罪文を掲載。該当の絵が入ったノートやスケッチブックを回収する計画で、回収後はすぐに廃棄
処分にすると発表した。

ttp://fullrom.com/wp-content/uploads/2011/03/2189-Ninja-Gaiden-Dragon-Sword-U.jpg

583 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 15:21:33.23 ID:O5bMzSMC
だいたい閔妃は、大院君に暗殺されたんだがな。
なんでも悪いことは日本人のせい。

584 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 19:35:54.21 ID:ONlsWh+C
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2008/06/1897-german-made-map-of-japan-and-korea.html
英文ブログ発見したのですが、これは日本側?
藪太郎先生が書き込んでるので、日本側だと思うんですが

585 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 20:42:10.22 ID:HZ3WTn0y
>>577
すみません・・先に就寝してしまいました・・

http://www.youtube.com/watch?v=a4eQ04edqP0
昨日確認したら動画コメント欄に記入されていたのですが、
今見たら、コメント消えてる・・。

「Haidong Gumdo cutting (dojang eschweiler)」へのあなたのコメントに対し、
TheMisashi さんから返信がありました:

Thank you very much! I think, this conversation makes amends,
the less emotions are included.
Unfortunately, I am already too old and my time is too short,
to still a good Samurai/Budoka/Bushi (kor. Musa).
I have seen a few parts of Bruce Lee Movies and in a chinese restaurant
I have read already once the slip of paper of a fortune cookie of my neighbour.
This is my only low qualification.

586 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 20:43:48.57 ID:HZ3WTn0y
Of course I also know the given videos (Katori Shinto Ryu...)
This is very big martial art.
I would still like to ask: Do you know the book
"samurai - An Illustrated History" from Mitsuo Kure?
It is first sometimes that I read that a Japanese writer holds
the Korean influence on the Japanese culture for possible.
I think, you are also a nice person and I absolutely understand
your opinion and the problem between the cultures.
Only I find, the wrong place is here for it.

煎茶で適役の田中がジェットリーをもてなすシーンを見ろという
コメントは、@で記入されてなかったので、ログがありません・・。
何が嫌だったんだろ。

というか映画のシーン見たのですが
田中が「同じお茶なのに、どうしてこうも違うのだろう」
Jet li「育った場所で違うのです。どれも特別です」
とかいうシーンだったけど、そうじゃなくてただのパクりだから!
というのが外人さんにはわからないんでしょうか・・。

587 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 21:52:24.83 ID:+UpVbhnz
>>586
外国人にとって重要なのは武道の起源や日韓の歴史ではなく、どれだけ実戦の役に
立つかが最も重要だから。彼らが求めるのは技術であって、哲学や人生訓ではない。

もし伊人と仏人が、料理の正統を主張して大喧嘩していたら、日本人は「美味けりゃ、
どっちでもいいじゃん」と呆れるだろ?ジェットリーの動画も、それを示唆してるんだよ。

でさ、呉光雄のSAMURAIに、朝鮮が日本武術にどのような影響を与えたと書いてあるのか
もっと詳しく聞いてくれないかな。

588 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 21:57:47.97 ID:HZ3WTn0y
>>587
それがコメント消したって事はムサなのにサムライはおかしいと
気が付いたのじゃないのかな・・・と
なんだかこれ以上追求するのかわいそうで。本当良い人っぽいのから騙されていってる。

韓国人って家族付き合いうまいものね。すぐに懐に入ってきて懐柔されるから
それが外人さん達はうれしいのかな。

589 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 22:03:58.99 ID:IxJlqqvi
呉光男って、医者でモデラー?



590 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 22:36:16.34 ID:a6rWLzeI
「日本の武道」って限定はしてないんじゃないの。

591 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 22:41:45.23 ID:3NoaySCD
>>587
無手の武道を習う人の中にはそういうタイプ(実戦/試合優先)もいるけど
こと剣道だと、精神性とか歴史感とかの浪漫を求める人が多い。
あくまでファッションレベルだけど。

592 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 22:45:54.75 ID:CLmxDUPA
>>591
俺もそう思うな。
サムライやニンジャや古い日本の文化に憧れてる層もたくさんいるよ。
実際、実戦たってそんなに使う場面なんて現代にはないはず。
精神性なんかどうでもいいってやつはそれほどは居ないんじゃないかと。

593 :マンセー名無しさん:2011/07/13(水) 23:55:29.61 ID:NL7G5ilo
>>581
明成皇后って、忍者に竹刀で折檻されたのか? それなんてエロゲ?

暗殺者がニンジャってのは、このドラマのイメージじゃないかな。
http://www.youtube.com/watch?v=ZjeEpAbAjGw

594 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 00:11:29.08 ID:zulBY9ID
ここはおまえの日記帳じゃない、のaa貼られそうなのですが
ユダヤ系デブアメリカン少年からメールキタ。
HaedongKumdoIsaLie氏が朝鮮の歴史詳細書いてくれたのに
全然読んでねーよ、こいつ。
抜粋しようと思いましたが、最初から電波なので全部訳します。
まだ半分ぐらいしか訳せてませんが、載せます。

あと創始改名について言ってきました。
どう返せばいいんでしょうか・・・。

595 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 00:11:55.70 ID:FadbOTC0
>明成皇后

世紀の悪女が一本のドラマで悲劇のヒロインにオセロゲームのように一気に変わるってすごいね。

596 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 00:15:21.71 ID:zulBY9ID
@Trances81
この話題に市民的な討論をしてくれてありがとう。

僕はKuk Sool Wonの練習生ではなく、詠春拳カンフーとカリを習っている。
シフの開祖Ip Man、イップマン3世から習っている。
僕はまた、北少林寺拳法、蟷螂カンフーも習おうと考えてる。
僕が韓国武術の歴史に関心があるのは、世界中の古代軍事史に熱中する
趣味があるから。

僕はまた、元テコンドー練習生だった、僕の先生の師範は韓国の
オリジナルテコンドーの師範の生徒だった。その武術が現代名へ変わったときの。
僕は、その先生が、日清戦争の結果、日本占領時代から、
武術を学びながら武術が大きく育ったと話しているのを聞いた。

日本人がその時代、韓国人を抑圧した証拠は、第三者国や韓国自体が
持っている多国籍な歴史的文書に見つかる。
(その時、消極的な国はロシア、イギリス、アメリカなどのような国に
興味があった)
日本が他の地域で示した植民地政策は、彼らの支配の本質を証明する。
すべてが悪かったというわけではないが。
日本は朝鮮を孤立から出したし、それはアメリカが日本にしたこと、
日本がアメリカにしたことと同じだ。
韓国経済は飛躍的な変化に直面したし、日本は多角的に現代技術を
早めるのを助けた。
しかし朝鮮支配は荒々しく、治外法権だった。
(支配国の市民は法を超えて保護された。極端な外人高官権利としてそれを考えて)
を日本人に与えた

597 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 00:18:08.99 ID:zulBY9ID
施工された議題の1つは、伝統的な韓国武道の禁止だった。
彼らは日本のを勉強するように奨励し、スポーツボクシングなどの西洋武術さえ
しかし固有の伝統武術は、民族主義の可能性が広まるのを防ぐために
禁止された。
それは自衛の闘うスタイルを習うのを阻まなかった。
伝統的韓国武術は秘密に練習されていたが。
甚大の韓国武術は、タンスドー(テコンドーの先駆者)のように弾けた。
古代朝鮮の遺産を主張しなかったので、禁止されなかった
日本人はタンスドーを朝鮮の民族的観点から見てなかったのだ。

韓国語は、大人が話したり書くのを主に防ぐことができない、
国に強いることは不可能だろうから。
しかし子供への教育で、海外的朝鮮併合をした日本の政府が
支配した学校へ通うことによって。
日本語と漢字、Kanjiは朝鮮の学校で、日本帝国の歴史に伴い教えられた。
故郷の朝鮮にではなく。
日本の皇帝への忠誠は神道の祈りと同様に教えた。

朝鮮名から日本風の姓へ変えるように奨励されたが、要求の必要はなかった。
しかし名前を変えなかった結果、日本人雇い主が、日本の国家主義者から
極端な場合はむち打ちがあった。

ここに、自由百科からの創始改名の掲示写真がある。 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Japanese_Name_Change_Bulletin_of_Taikyu_Court_.jpg

僕が集めたこの情報は、議題を掘り下げる世界史の授業で教えられた。
また、公式なオンライン百科事典、エンサイクロペディアで見た。
ウィキだけではなく、それは精密なサイトではなく
人気のある文書だけ正確にチェックされるからだ。

598 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 00:19:16.74 ID:zulBY9ID
さて、現代に戻ってみよう。
Kuk Sool wonの起源は朝鮮のとても早い時期にあり、"Sah Doh Mu Sool"
家系や民族の武術という意味が始まりだ。
次の無術の発達は"Koong Joong Mu Sool," もしくは宮廷武術だ。
端的に "Bull Gyo Mu Sool," それは古代仏教寺院で練習されていたものがくる。
これらは朝鮮武術の歴史の3つの形であり、Kuk Soolの技術が導き出された。
このシステムは中国のカンフーや日本の柔術などの他のものに似ている、
それらの国はお互い貿易していたから、アイデア、文化、武道は共有された。
書くことや、衣服や、宗教などがこれらの領域においてとても似ているのと同じ理由だ。

とりあえず以上です。創始改名について英語で詳しく解説してるページとかありますか

599 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 00:20:00.86 ID:Ove9Y30x
>>594
>あと創始改名について言ってきました。

事実ではないと言えばいい。
朝鮮人の要求によるものだったし、日本にも反対意見は多かった。
日本名に変えるのは任意だったし、実際二割の朝鮮名のままだったと。

600 :蝿丼グムドは嘘ですのよ:2011/07/14(木) 00:23:23.03 ID:FadbOTC0
>>597
メールに長文で送り返すことはないですよ。
「なんでコメント欄に書かない? 卑怯者。コメント欄に転載しておくから」
と送っておけばいいですよ。

私なら本当に転載するかも。てかこっちにも送ってくればいいのに。
http://www.youtube.com/watch?v=m4Y2kvoexLw

601 :蝿丼グムドは嘘ですのよ:2011/07/14(木) 00:31:41.01 ID:FadbOTC0
>>598
あと、英語原文もここに載せてもらえますか。

602 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 00:41:31.89 ID:zulBY9ID
>>600
実はメールが来たのは日曜日の事で、話題が多岐に渡っているので
どう返事しよう・・とまずハングル強制説haltさんに完全否定してもらったので
urlメールしただけで返事できていません。
さっき翻訳していてあまりに腹が立って、転載しましたw
why kuk sool won?のほうは、KagemushaII 氏やHaedongKumdoIsaLie氏が
歴史書から朝鮮には武術がなかったと力説されているので、コメントいれると
奥に見えなくなるので、場所変えてます。

http://www.youtube.com/watch?v=DVZ9pWO64mU
こちらです。
http://www.kswmountainview.com/
動画所有者はサンフランシスコで道場脱サラしてかまえた
スタンフォード卒SEです。

どうぞ一刀両断お願いします。

603 :蝿丼グムドは嘘ですのよ:2011/07/14(木) 00:44:09.44 ID:FadbOTC0
>>597
>ここに、自由百科からの創始改名の掲示写真がある。
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Japanese_Name_Change_Bulletin_of_Taikyu_Court_.jpg

それ、日本式の苗字届出には期限がありますよ、期限を逃せば金とかのクラン・ネームが登録されますよ、
って話だし。

604 :ヤコブ君からのメール:2011/07/14(木) 00:48:40.50 ID:zulBY9ID
from @Trances81

Re: kuk sool won
Thank you for having a civil discussion with me about this subject.

I am not a Kuk Sool Won student, but I am a Wing Chun Kung Fu and
Kali student taught by a 3rd generation Sifu from the grandmaster Ip man.
I also plan on beginning a mixture of Northern Shaolin/Norther Praying
mantis kung fu.My interest in Korean martial history is
because I am a hobbyist of ancient military history from around the world.

I am also a former tae-kwon-do practitioner and my teacher's master was
the student of original tae-kwon-do teachers in Korea when the art
came into its modern name. I have heard him speak of growing up
learning martial arts during the Japanese occupation
from the result of the Sino - Japanese War.

The evidence towards Japanese oppression of Koreans during
that period is founded on multinational historical documentation of
third party countries (At that time passive countries interested in
what was happening such as Russia, England, and America.)
and the Koreans themselves. The policies shown by Japan's colonization
of other areas attest to the nature of their ruling. Although not everything was bad.
Japan brought Korea out of a period of isolation
which was similar to what America did to Japan, and what Japan did to America.
Korea's economy then went through drastic changes.
Japan helped Korea go though multiple stages of then modern technology
at an accelerated rate.
But the ruling of Korea was often harsh and extraterritorial rights
(Citizens from the ruling nation are held above the law.
Think of it as an extreme form of foreign dignitary rights.)
were granted to Japanese citizens.

605 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 00:49:09.97 ID:2tF2Qr5V
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=6446&fid=6446&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_14&number=4116

韓国が世界に誇る歴史書と、「ウリナラは、朝鮮の属国nida」と書かれたハリス宛の回答書。



606 :ヤコブ君からのメール:2011/07/14(木) 00:51:20.90 ID:zulBY9ID
One of the agendas enforced were the banning of traditional Korean martial arts.
They were encouraged to study Japanese and even western arts
such as sport boxing, but their own traditional arts
were outlawed to prevent the spread of possible nationalism.
It was not to prevent them from learning fighting styles to defend themselves.
Although traditional Korean arts were still practiced in secret.
Modern Korean arts that popped up such as tang soo do (A predecessor of TKD)
were not banned because they did not claim ancient Korean heritage,
so the Japanese didn't see them as promoting Korean nationalistic views.

The Korean language was prevented not mainly in the spoken
and written form of adults because it would be impossible to enforce
that on a country, but in the education of their children going through schools
that were then controlled by the Japanese government overseeing
the annexation of Korea.
The Japanese language and Kanji were taught in Korean schools
along with the history of the Japanese empire but not of their native Korea.
Loyalty to the Japanese emperor was taught as well as prayer at Shinto shrines.

607 :ヤコブ君からのメール:2011/07/14(木) 00:54:04.54 ID:zulBY9ID
The changing of Korean surnames to more Japanese sounding names
was encouraged but not necessarily required.
Although not changing your name could result in being turned away
from Japanese employers and in extreme cases even beatings
from Japanese nationalists.

Here is a photo of a name change bulletin from the Taikyu Court:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Japanese_Name_Change_Bulletin_of_Taikyu_Court_.jpg

This information I have gathered is taught in World History classes
from school that delve into that subject.
I have also looked to official online encyclopedias,
not only Wikipedia which is not the most accurate of sites
since only popular articles are checked for ultimate accuracy.

Now back to the modern day.
The origins of Kuk Sool date back to the very beginning of Korea,
starting with "Sah Doh Mu Sool" which means family or tribal martial art.
The next martial art to develop was "Koong Joong Mu Sool," or
"Royal Court Martial Art." Shortly afterwards came "Bull Gyo Mu Sool,"
which refers to the martial arts practiced in the Buddhist temples
during ancient times.

These are the three segments of Korean martial arts history
from which the techniques of Kuk Sool are said to be derived.
This system looks like others such as Chinese Kung Fu and Japanese Jujutsu
because those countries have always traded between each other,
so ideas,cultures, and martial arts were shared.
This is also why things such as writing, clothing, and religion
are so similar in that area.

608 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 01:01:15.39 ID:2tF2Qr5V
創氏改名については、
「東京裁判で処刑された日本軍の朝鮮人将校は、なぜ改名しなかったのだろうか?」
とか、
朝鮮王朝、崩壊後、日本の天皇の縁者として、日本の皇族の一員になった、
朝鮮の皇太子は、何故、改名しなかったのだろうか?

そう書いて、元帥閣下の文字が入った李玩の写真を添付したらどう?

609 :ヤコブ君からのメール:2011/07/14(木) 01:02:00.41 ID:zulBY9ID
The arts of WTF tae-kwon-do (which is more sport like than a martial art.)
and some Hapkido masters as well as some Kumdo masters claim
that those arts are from ancient Korea. They would be lying.

Tae-kwon-do is the result of combining the art of Karate
that many Korean martial artists learned with their own arts
from their resurgence after WWII.
The reason TKD and Karate look different is from cultural requirements
of their own arts.
The Okinawan people wanted an art that was direct and simple.
The Koreans wanted a more showy style that has jumps, spins, and flourishes.

Hapkido is from the combination of Japanese Aikido and Jujutsu.
It also draws on the korean system of Yu Sool "Soft techniques".
The same techniques are found throughout the world.
The Japanese were not the only ones to teach joint locks and throws.

Kumdo is just Kendo. There are really only so many ways to swing a sword,
and not much point in changing what already works well.

The actual fraudulent claims are not from the entirety of Korean arts
but of certain individuals and branches.
If you want to complain about fraudulent claims then go to the ones making them,
not just the country's martial arts as a whole.

The same argument of martial lineage could also be said of Japan.
Okinawan Karate is traced back to the shaolin temple in china.
Karate is a vastly modified form of chinese kung fu.
Kung Fu can be traced back to just being a modified form of
Indian and Mongolian Arts.
The point I am getting at is that every martial art comes from
somewhere and has to start sometime.

610 :ヤコブ君からのメール:2011/07/14(木) 01:04:03.25 ID:zulBY9ID
If you actually read all of this
then thank you for completing this little novella of mine.
And thank you for keeping the discussion at a civil level.
I admire the Japanese arts and their lineage the same as I admire the Chinese,
Korean, Mediterranean, and Western Renaissance arts.
You should also note a saying "Imitation is the sincerest form of flattery."

- Jacob

以上です。長文すみませんでした。あともう一通別のアメリカ人少年から来ていて
最初のkuk sool wonの黒帯の少年です。
詠春拳やってる友人がいる、と書いてたのでたぶん友達っぽいw

611 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 01:21:23.11 ID:W68E+vFy
>>594
朝鮮名の政治家、オリンピック選手、軍人がいた事を言えばいい
Wikipediaには創氏改名の当時の公告写真があるよ

612 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 01:32:37.95 ID:F+6n4Shp
この画像最高だなよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Japanese_Name_Change_Bulletin_of_Taikyu_Court_.jpg

権利であって強制ではない、届け出なければ元の朝鮮姓が適用される、
氏を創っても姓はなくならない、しかもハングルまで書かれてるしw

613 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 01:54:29.76 ID:FadbOTC0
創氏改名についてはこう書いてますね。

>The changing of Korean surnames to more Japanese sounding names was encouraged
>but not necessarily required.

併合時代の話は、ただ単に自分はこれくらい知っているんだ、ってことを言いたいだけじゃないのかな。
それが朝鮮武道の話になると、途端にファンタジーになる。

614 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 01:59:38.60 ID:+yyiOIXK
>>594
コレ見せてやれば?
James FitzpatrickのSiam to Korea
おもっくそ朝鮮の伝統舞踊を踊っとるから
http://www.youtube.com/watch?v=d_98jT7XmZw

615 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 02:11:36.70 ID:XsstmA98
Most of japanese people have always looked down on korean people.
Because culturally and technically korean people has been inferior to japanese people.
Japanese have realistically defeated korean in every respect.
Vain korean race,who had been under delusion of elementary chinese thought,can't accept
the fact. So they come to have inferiority complex about japanese people.
Consequently vain korean can't help satisfying their pride by forging their
miserable history.

616 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 02:32:44.08 ID:FadbOTC0
>>614
それもう見せました。それなのに朝鮮武道は弾圧されたと言っている。
http://www.youtube.com/watch?v=m4Y2kvoexLw

@sakura0jp0aikidodesu さん
HaedongKumdoIsaLie は朝鮮武道なんて存在しなかったし、
存在しないものを弾圧しようがないと君に応えた。
「family or tribal martial art」「the martial arts practiced in the Buddhist temples」「Royal Court Martial Art」
なんてものはファンタジーだと書いた。
反論があるならコメ欄の HaedongKumdoIsaLie にレスしてくれ、とメールしてもらえますか。

HaedongKumdoIsaLie にレス付けてきたら、またみんなで遊びましょ。
レス付けずに何か言い訳メールを返してきたら、それを上の元動画に貼り付けてさらしましょうよ。



617 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 02:45:51.34 ID:FadbOTC0
>>613は訂正。
併合時代はいろいろ弾圧もあったみたいだから、朝鮮武道だって弾圧されたっておかしくないだろ、
と言いたいのかもしれない。
本当はもっと強烈な弾圧の史実を探したんだけど、たいしたものが見つからなかったのでトーンが落ちたのかな。

618 :Buffon:2011/07/14(木) 03:03:20.34 ID:5cxVflLE
とりあえず朝鮮武術を日本が弾圧したとかなんとか言われたら朝鮮に伝統的武術などないからそれはありえない、武芸図譜通志に弓以外なかったと書いてある、と言っておけばいいです。

Japan didn't ban Korean martial arts because there was no Korean martial arts in the beginning.
Korean own historical record of martial arts Muye Dobo Tonji described Korea had no martial art except for archery.
So Japan had to bring Kendo to train Korean police officers during the annexation.



619 :Buffon:2011/07/14(木) 03:10:42.14 ID:5cxVflLE
そういうメールのやりとりも公開したほうが面白そうですね。
適当な静止画でヤコブくん専用スレをyoutubeに作ってみては?

))605
中国の属国の間違いだと思いますがそれだけで動画作れますね。
保存しましたw

620 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 05:18:28.44 ID:5arP8OqD
>>597-598
タンスドー(Tang Soo Do)は、空手の古称である「唐手道」の、ただの
韓国語読みにすぎない。つまり、タンスドーという呼称自体が日本から来ているのだから
それを古代朝鮮の武術とほざいている時点で既に話にもならない。
そもそも、合気道や剣道など武術の名称に〜道とつけるのは、漢代以前の中国と明治以降の
日本だけだ。

宮廷武術とかいう"Koong Joong Mu Sool,"は、沖縄の「本部御殿手」をパクッたと思われる。

"Bull Gyo Mu Sool," は少林寺だ。少林僧が武術を学ぶ慣習は6世紀の達磨の渡来が
起源とされるが、あくまで伝説の域を出ない。
これに対して、韓国人は西暦347年に高句麗に仏教が伝来したと同時に仏教武術が派生したと
主張している。しかも、いつ、誰がどんな武術をどのように伝えたのかという具体的な伝説が
何一つない。明らかにこじつけと思われる。

621 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 07:44:24.36 ID:2tF2Qr5V
620>
ついでに、Tang soo doのエンブレムには、karateと書かれているってのも言ったほうが良い。

622 :きのこ日記@仕事中 ◆D/daCtwKCA :2011/07/14(木) 09:06:56.77 ID:sG04VkTN
韓国の伝統剣道クムド と 北野武による座頭市のポスター比較
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/b8/845a56ae2d475bb01f55c06d99348455.jpg

623 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 09:09:36.99 ID:BNQwz52h
そのユダヤ系アメリカ人の馬鹿さ加減を皆さんと曝しageしてやりたいわぁ。

624 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 09:10:47.24 ID:xfDYn6dK
北野武ww

625 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 13:16:43.21 ID:BNQwz52h
【日韓】日本の外務省、大韓航空の利用自粛を指示…韓国から非難の声[07/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310605367/

626 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 16:33:15.21 ID:tiDorztr
>>597
>僕が集めたこの情報は、議題を掘り下げる世界史の授業で教えられた。

学校名を聞いておいたほうがいい

627 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 20:24:36.66 ID:pVGw9GI4
>>598
>創始改名について英語で詳しく解説してる
「創氏改名」って 家族の苗字を役所とか整理しやすいように統一するって内容で
元の家族の苗字を使ってもO.K.なわけよ。
それで 護国神社などの慰霊碑には、戦死した人の名前として
一般的な日本名でない苗字(朴、金など)の人がたくさんいるよ。
それを画像にとってUpすれば良いよ。
強制的に日本人の名前に変えさせられたとかに 矛盾してるからさ。

628 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 20:56:26.50 ID:ABiNsmkM
すみません、ヤコブ君に反論したいので、以下の文をどなたか英訳してくれませんか?
簡単でいいです。少林寺の歴史も知らず、仏教僧=武術家とフカす韓国人の無知と矛盾と
さらけだしてやりたいので。

中国の文献や伝説では、少林寺はAD496年に創建された。
520年に達磨大師は中国へ来た。達磨はあまりに貧弱な僧たちを見て、頑丈な体を
作るために武術を教えた。これが少林カンフーの起源だ。
つまり、中国では達磨が来るまで、仏教僧は武術を修行しなかったのだ。

KSWはBull Gyo Mu Soolは347年に始まったと主張する。カンフーより200年古いが
創始者は誰か?いつ、どんな武術を、どこで伝えたのか?また弟子は誰か?
なぜ高句麗には僧が武術を学ぶ習慣があったのか?
その理由と文献や伝説を提示してほしい。

629 :628:2011/07/14(木) 20:58:46.84 ID:ABiNsmkM
すみません。「お願いします」の一文が抜けていました。訂正します。

630 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 21:15:32.84 ID:uI959Abz
>520年に達磨大師は中国へ来た。達磨はあまりに貧弱な僧たちを見て、頑丈な体を
>作るために武術を教えた。これが少林カンフーの起源だ。

ここやめた方がいいんじゃね、出た学校が曹洞宗で、達磨・少林寺とは関係あるけど
達磨大師が少林拳作ったって話は否定されてるはず

631 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 21:54:37.68 ID:UfDEhInG
>>630
お坊さん?
確か達磨大師が中国行ったという説も怪しくて
天竺の王子だった説もk嵩山少林寺へ行った説も怪しい

632 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 22:32:00.97 ID:Mlc2L7m3
【ネット】海外「日本の動画には何時も『韓国人』の汚いコメントがある」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310643338/l50


633 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 22:48:30.33 ID:vRtOZ4nh
>>630
うん、だから文献と伝説という前置きをしている。ダルマの文献は6世紀までは
遡れるが、カンフーはどうだろう。1500年がただの伝説なら、いつ成立したのか。
明代か?倭寇に対抗するために編み出されたとか?

634 :マンセー名無しさん:2011/07/14(木) 22:57:31.27 ID:pVGw9GI4
>>628
仏教系は、インドの時代から武術とセット的なところがあるよ。
僧侶は、知識とともに体も鍛えて (口実としては)相手の暴力を止めるために
それを平和利用(護身術レベル)ってのがあるよ。
http://heartland.geocities.jp/india_martial_arts/
----
朝鮮系は、カルト宗教と武道ってのがセットで洗脳するからさ。
洗脳が解けるまでは、ウザいっやりとりになるので・・・。
宗教がらみのことは、言わんほうが良いよ。


635 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 00:19:10.56 ID:RJwGCHZY
>>537
でも朝鮮忍者には読ませられないな。朝鮮の忍者とか出てくる。忍術というよりは妖術に近いけど。
サヤカも降倭として出てくるし。あいつら史実とフィクションの区別がつかないからな。

636 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 01:35:30.42 ID:YeMqR3Iw
なぜ韓国人は日本武術を韓国名に読み替えて、宮廷武術を組み入れた
と主張するのか、というのは
「日帝強占下反民族行為真相糾明に関する特別法」と関係あると思ったんだけど
英語wikiがない・・・・・

637 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 06:45:27.01 ID:Noeo3CTN
kuk sool won黒帯の少年にまた友達登録されて、招待された。
捨てアカで招待されてもうれしくねーよ・・・・
招待されて登録しないのは失礼になるし。あの子達マゾ?

638 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 12:14:42.21 ID:cj28+b/I
>>599


http://resistance333.web.fc2.com/html/patriotism_web.html
日本の朝鮮統治の所を参照。
新たに戸籍用のファミリーネームを作らせただけで廃止されてない。
ファミリーネームを韓国風にするか日本風にするかは個々の自由

639 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 12:28:26.68 ID:cj28+b/I
韓国のプロパガンダは20年ほど前からほとんど暴かれてるのに、
それを突き止めた肝心の自由史観論者らは、国際法廷や国際人権団体に提起もせず、直接抗議もせず、国政にも働きかけず、ただ雑誌上でわめくだけで
20年も無為に過ごしてきた。
情けない過ぎる……



640 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 12:42:49.90 ID:r+R0H9QN
韓国人の世界
http://www37.tok2.com/home/koreanworld/analysis.html

641 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 12:53:50.81 ID:byAxuvy4
>>639
新しい教科書を出したじゃないか

642 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 17:40:20.35 ID:cj28+b/I
>>641

だ・か・ら公に提起も直接抗議もせずに、新しい教科書作って何の意味があるんだよ?
この十年の間、新しい教科書を作った結果、何か解決したんかい?
国際社会に韓国の捏造の事実が広まったんかい?


作る会は、
韓国の捏造を一切糾弾せず(外国人記者クラブの前でも全く言及せず)、その捏造を放置したまま、
「新しい教科書」を採択した学校の児童に“韓国の捏造が見えないようにした”だけな訳だが?

むしろ、作る会のお陰で、日本の方が、「主観的な教科書を作っている」「公然歴史捏造」という誤解を受けるようになった訳だが?


繰り返すが、国際法廷や国際人権団体に提起せず、直接抗議せず、保守雑誌でわめいたり、新しい教科書作って一部の児童の目をふさいだだけで、何が解決するんだ?


643 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 18:29:12.93 ID:6sTQ/yJC
>>642
国際法廷や国際人権団体って 旧西洋列強主体で 
それに媚びうってるような特亜が 先鋒として働いてるからな。
歴史学者は、史料に基づいて客観的に取り扱うし 他国の教科書まで
口出ししない(立ち位置で見方が違うし内政干渉になる)のが
暗黙のルールでしょう。

「主観的な教科書を作っている」「公然歴史捏造」という
誤解を受けるような報道しかしない日本のマスコミと 
それを真に受けるのが 悪い。

644 :628:2011/07/15(金) 21:02:47.05 ID:Z5T6PWrN
すみません。どなたか>>628を英訳していただけませんか?一応、達磨カンフー起源説を
前提に話をしたいのです。ヤコブ君は詠春拳も習っているというから。でもウソ臭いんだよなあ。
カンフー、カリ、KSW、テコンドーとか、あのデブ体型で本当かとw

645 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 21:42:17.28 ID:cj28+b/I
>>643


あなたのレスは、
十年以上前に作る会の掲示板で、管理人のヤン・ウィリーさんに言われた台詞と、ほとんど同じだわ。

あの時は要するに
「自由史観や作る会は、捏造を糾弾できる証拠も揃えてるし、それを“学者として”提起できる資格も備えてるし、人でもあるが、捏造を暴く行為は内政干渉になるから何もしない」
と言ってるようにしか聞こえず、失望したもんだよ。

まさか、十年余り経った今、あの時と同じ思いをいだかされるとは、思わんかったわ。

今から十年後も二十年後も、またまた失望させられるんだろうかね。


……まあ、作る会と無関係のアナタに言っても仕方のない事だけど。



良く分からん愚痴書いてごめん。帰るわ。

646 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 22:37:31.71 ID:xZIHXaMu
コンビニ大手3社に“韓流”の動き ローソンがチャン・グンソクと年間広告契約に合意

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000309-oric-ent


内部からの侵攻も進んでいますね。。

647 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 22:57:23.74 ID:1PP0+bcZ
ユーチューブ、日本語字幕を自動表示 話す速度で
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E7E29BEA8DE3E7E2E5E0E2E3E38698E3E2E2E2


648 :マンセー名無しさん:2011/07/15(金) 23:03:44.17 ID:1PP0+bcZ
>>644
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1285775318/

見たらもう行ったみたいね

649 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 01:08:21.86 ID:CKW127yp
朝鮮人と日本って、パパラッチとセレブの関係に似てるよね。
パパラッチがありもしないでっちあげのスキャンダルを書き、
セレブは弁護士をやとって名誉毀損で訴える。
セレブは時間とお金を浪費するだけ。

650 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 01:18:43.08 ID:CKW127yp
フェンシングをパクろうとはしないのかな
http://www.youtube.com/watch?v=_ST1wRzfgmI

651 :628:2011/07/16(土) 02:14:42.54 ID:rzF3XPq9
>>648
え?おれは行ってないです。でもどなたか有志の方が、聞いてくれたみたいですね。
向こうのスレで尋ねてくれた人、こちらでスレを教えてくれた人、共に有難うございました。

652 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 02:19:22.33 ID:CKW127yp
>>398
朝鮮人は日本の喜多郎さんの音楽を使っていることに恥は感じ無いんですね。
喜多郎さんのMatsuri↓
http://www.youtube.com/watch?v=XhxbShjpwEU

653 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 03:13:10.86 ID:/9peBNBa
ロシアで「忍者修行」大流行 真顔で修行ブーム(11/07/14)
http://www.youtube.com/watch?v=s2nmSI2Fg0M

654 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 03:35:56.83 ID:W1W+sRm+
相変わらず HDGDisnotfromkendo て朝鮮人がウザイ。
自分で嘘を付いているのが分かっていながらここまで強弁できるのはすごいな。
http://www.youtube.com/all_comments?v=XTh30uelpz0
Lady Gumdo Demo

655 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 04:18:30.81 ID:CKW127yp
はじめて来たんですが最初から読んでみたら…、このスレレベル高いですね。
てきとうなコメント書きこんでしまってて恥ずかしい限りですw。
勉強して出直してきます。できる範囲で力になりたいです。

>>654
ところでこの動画のショーに使われているBGMが喜多郎のアルバム『古事記』に
入っている「饗宴(Matsuri)」という曲ですね。
このパフォーマンスは一体何をしているのかよく分かりませんし、
世界大会?ってたぶん韓国で開催してるんでしょうが、
海外で日本の音楽を使用する場合もJASRACに使用料を払うんでしょうか?
たぶん払わなければいけないんだろうけど、ちゃんと払ってるんだろうか?
と、ちょっと気なりますな。


656 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 04:21:13.60 ID:/9peBNBa
私も最初、ハングル板=キチガイの巣窟だと思っていましたw。
でも違いました。実況板でチョンチョン言ってる奴の方が遥かにレベル低いです。

657 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 09:21:45.69 ID:FMPOuCqx
私もやみくもに韓国を嫌うわけではないですが、
韓国の反日や起源捏造や朝鮮忍者は嫌いです。

658 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 11:31:23.46 ID:Ck4m/0R8
>>655
外国で使用の場合は提携関係にある著作権団体が徴収する。
向こうの団体がまともに機能してればの話だけど・・・

659 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 12:48:45.55 ID:CKW127yp
うわぁ…なんかもう…ね。
http://www.turtlepress.com/aboutUs.html

660 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 12:56:28.16 ID:CKW127yp
>>658
なるほど。そうなんですね。
何で日本の音楽を使ってるのか、そのことをどう思ってるのか。
ちょっとコメントして聞いてみようかな。どんな反応が帰ってくるかw

どんなことが書いてあるんだろwこれ。
Comprehensive Illustrated Manual of Martial Arts of Ancient Korea [ペーパーバック]
Muye Dobo Tongji (著), Yi Duk-Moo (著), Park Je-Ga (著), Sang H. Kim (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/1880336480

661 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 13:56:22.65 ID:sXf+KsTw
>>660
武藝圖譜通志の英訳本です

http://www.amazon.com/Muye-Dobo-Tongji-Comprehensive-Illustrated/dp/1880336480/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1310791914&sr=8-1

米国アマゾンだと少し中身が読めます。

662 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 14:26:07.64 ID:xHuKiUFM
本屋行ったら「歴史人」なんて雑誌が「忍者の謎と秘史」という特集

第2部「忍者の歴史と系譜」
古代より日本には多くの渡来人がさまざまな文化を伝え、忍術もまたこの人々がもたらしたものとする
大陸起源説がある。どこかに起源を求めることはそれはそれとして否定できないが、大陸より兵法書が
伝来し、修験道等が起こったからと言って、何も無い所に突然忍術が編み出されるわけでもない。
印度や中国、朝鮮からの伝来説は誇大であり、忍術は日本独自に形成され、大陸からの影響を受けて
発達したと考えるのが自然である。

なんて書いてあった

663 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 15:02:10.67 ID:FMPOuCqx
最近のニンジャは忍者刀を使わないな。フィクションだという認識が一般にも浸透してきたからかな。
http://www.youtube.com/watch?v=7M_QC2fatXQ&feature=player_embedded

664 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 17:16:05.72 ID:W1W+sRm+
>>662
その第2部監修・執筆の川上仁一ってのがまたアレなんだよね。多分このスレも覗いているだろうけど。

665 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 18:31:47.51 ID:lbuqrJXU
>>664
たぶん、博物館の人たちもここ知ってるかも知んないし、
反チョメンバーのことも知ってるんじゃね?

666 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 23:05:24.26 ID:oLb/oRDk
http://freett.com/kininaru001/s-korea/soushikaimei/index.html
創氏改名の掲示、テキストに興してくれてるページがあった。
でも2chw 

好機ヲ逸サヌヤウ!

△好機を逃さないように!氏の設定についてご注意 1.創氏の届け出は、八月
十日までです。その後では創氏の届け出は出来ません。名の変更には期限はあ
りません。 2.八月十日までに氏の届け出をしなかった者は、従来の戸主(家の
持ち主)の姓が、そのまま氏となるので、戸主の姓が金ならば金が氏となるた
め、妻尹貞姫は戸主の氏に従って金貞姫となり、子婦朴南祚は金南祚となって
しまうので、ごたごた(紛雑)するところも出るでしょう。 こんなことになっ
たら内地(本土)式の氏を設定しなかったことを、却って(かえって)後悔する事
になるだろうと思います。 3.氏と姓を混同する向きがあるようですが、氏は
家の呼び名であり、姓は男系の血統を表すもので、両者の性質は全然異なって
おります。 4.氏を設定すると、従来の姓が無くなるという誤解があるようで
すが、氏の設定後においても、姓および本貫(本籍地)は、そのまま戸籍に残り
ますから心配ありません。 5.門中(父系親族集団)または宗中(同姓同本集団)
は、同一の氏を設定しなければならないと考えている人も居るようですが大き
な誤解です。氏は家の呼び名であるので、各家で異なる氏を設定するのが当然
です。 6.氏の選定について、熟慮中のようですが、考えすぎるとかえって迷
うものですから、速やかに簡明なものに決定するのが最も理想的です。 7.期
限も迫りました。不審な点は早く府面区または法院へお問い合わせください。
大邱地方法院 △即刻届け出しましょう!指→ 期限は刻々と迫る、八月十日
限り、今熟慮断行の時

667 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 23:07:01.09 ID:oLb/oRDk
http://plaza.rakuten.co.jp/mikawannko/diary/201107030001
 阿部内閣の時、朝鮮総督府は昭和14年11月創氏改名
(勅令第19号「朝鮮民事令中改正ノ件」司法改正調査委員会を設け協議)
の民事令改正を発出。
 創氏改名によって、日本は朝鮮人の「姓」を奪って日本名を強要したという
韓国の主張があります。

 日本は朝鮮合併後、「朝鮮人の姓名改称に関する件(総督府令第124号)」で、
「内地人ニ紛ハシキ姓名」を許可しないこととし、出生届などでも内地風の名前を
届けることに厳しい制限をつけるなど、朝鮮人の伝統・風俗を守るため、
朝鮮人が日本名を名乗ることを禁止してきました。

 しかし、朝鮮合併後から30年経過、朝鮮人の間から
「日本人でありながら日本名を名乗れないのは差別である」、
朝鮮人満州開拓団からは「日本名でないと馬賊や匪賊に襲撃される」などの
多くの意見により、昭和12年4月林内閣当時に司法改正調査委員会を設け、
約2年6ヶ月協議され、日本人と朝鮮人を一切差別しない「一視同仁」の考えから
「朝鮮人が希望するなら日本名を名乗れるようにする」ことを決定し
制令として発布しています。

 これが創氏改名の史実で決して強制だったわけではありません。

 具体的には施行日より6ヶ月以内に戸籍簿上に新設された「氏」の欄に
ファミリーネームを書き込むようにし、「姓」の欄はそのままにしており、
朝鮮人の姓は全く変わっていません。

 名前も朝鮮名から日本名に変更したいという要望があったものを、
家庭裁判所へ申請して認められることが条件でした。

668 :マンセー名無しさん:2011/07/16(土) 23:14:52.61 ID:gdISCKf3
武道を禁じたというなら、総督府の何代目の総督が、何年度に、武道を禁止する命令を交付したのか
と、問い詰めるべきだな。


669 :マンセー名無しさん:2011/07/17(日) 03:34:49.53 ID:pBpv2HPS
奴隷であるはずの朝鮮人に
ソウル大学等と建てて高等教育を施した大日本帝国
大日本帝国が中国の属国状態から開放する前まではクリスチャン系の学校以外大学は一切無し

670 :マンセー名無しさん:2011/07/17(日) 14:14:10.82 ID:vEuTubDe
これ色々酷いな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA%E3%83%AF%E3%83%83%E3%82%BD

>韓国人が主張するいわゆる「韓日の正しい歴史」を、祭りを通じて日韓両国民が認識し受け継いでいくことを主目的として、
>在日韓国人が中心となり創設された。祭りの際には日本総理大臣・韓国大統領の双方から祝辞が届く他、
>中学校の日韓歴史共通教材にも取り上げられるなど広く認知されるようになっている。


>また、四天王寺ワッソが「再現」し「正しい」とする歴史観とは、
>「文化的で優越な朝鮮が、未開で劣等な日本に、先進的な文明を授けてあげた」とする歴史観である。
>例えば、日本書紀・広開土王碑・中国の史書が示唆する、日本の朝鮮半島への進出は無視しながら、
>日本の史書のみに記述があるが実在が疑問視されている王仁を「日本の大恩人」として「再現」している。
>また李氏朝鮮時代の朝鮮通信使も「再現」しているが、韓国本国では
>「朝鮮通信使は未開な『倭人』に先進文化を教えた偉い使節団」として教育されている。
>古代史や朝鮮通信使の問題では歴史教科書問題で日韓の主張が対立している分野であるが、
>四天王寺ワッソは、表向きは日韓友好を掲げながら、韓国側の歴史観を刷りこもうとするプロパガンダではないかとの批判がある。
>また、大阪府などが四天王寺ワッソに資金援助を行っているが、このような政治色の濃いイベントへの資金援助に対する批判も少なくない


671 :マンセー名無しさん:2011/07/17(日) 17:49:22.91 ID:lmPtB3x2
いま韓国人が主張(欲しい)しているもの全てが日本起源って説明した方が早いよ。

672 :マンセー名無しさん:2011/07/17(日) 20:11:24.32 ID:f9MeSO37
この海東剣道に騙されているフィンランド人、なんとかならないかな
http://www.youtube.com/user/henribergius#p/u
ホームページ
http://bergie.iki.fi/
ノキアの下請けで働いている

なんか高尚な趣味のような感じらしい・・日本人からすると嘲笑の的なのに

673 :マンセー名無しさん:2011/07/17(日) 20:27:58.47 ID:haDU3Fad
海東剣道を習うこと自体は問題ないんでない?

674 :マンセー名無しさん:2011/07/17(日) 22:29:18.77 ID:fHNgsopD
>>672
私も以前そこにコメントしましたが、その人ログインしている様子がないですよね。

675 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 00:29:34.85 ID:6vHza6Zs
>>674
すでに目をつけてた人いたんだw

Maryland Academy of Arms
http://marylandacademyofarms.webs.com/apps/blog/entries/show/5058289-kumdo-kendo-in-korea
1935 Kumdo included in the 16th National Joseon Sports Festival
1938 National Joseon Sports Festival prohibited by Japanese

1935 クムドが16回朝鮮国民スポーツ大会に含まれる
1938 朝鮮国民スポーツ大会が日本によって禁止される

日帝が武術を禁止したという韓国人の主張を覆す写真を
探しているんだけど、運動会の写真はあるけどない・・・
どこかで弓やってる動画見たことないですか。

[KCN 2011] Kumdo Demonstration
http://www.youtube.com/watch?v=iokh7qHVnpw
アメリカ名門ダートマス大学で、韓国学生連盟がkumdoを披露

もうここまで浸食されてだめだわ

676 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 03:45:32.92 ID:bDWd5CJX
いや国際的に侍=日本だから。日本人が嘘だといい続ければ
クムドが剣道の元祖だなんて誰も信じなくなるよ。
信者以外は。

677 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 05:03:11.22 ID:JiifeuI5
* Kuk sool won widnes training
http://www.youtube.com/watch?v=jstPDYF7tQs
音楽が空耳で「チンポがアハハハハーン」にしか聞こえない。

678 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 05:16:52.75 ID:JiifeuI5
>>672
ああ言う複雑な動きは、若いときにしかできないし、
それもアクション俳優や体操とかの選手(それで飯食える)レベルの動きだよね。
Facebookにも登録されてるみたい。
http://www.facebook.com/bergius

679 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 05:32:28.21 ID:JiifeuI5
1938年、朝鮮体育会が解散になると、韓民族の体育祭典のこの大会は自然に中止になってしまった。
http://www.geocities.jp/asahi_ittoukai/page021.html
「大日本体育会支部規程」において 日本国民と同様に朝鮮に支部を作るなどで奨励している。
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/339/11/Honbun-09-6sho.pdf

680 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 13:17:54.56 ID:E/0/PF7x
 英語版アマゾンブックスで、chosun ninjaとssaurabiの専門書を探してみた。did not match だった。

トンデモ本が英語で出版されていなかったよ。
                               

681 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 13:24:17.87 ID:bXDpm1XP
【パクリ】韓国で話題の忍者ノート、日本のゲームとデザインがほとんど同じ 盗作か [07/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310882318/

682 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 17:13:10.12 ID:UhESb5KB
>>681
それは>>581で出てきたやつですね。どう見てもパクリですが、まあこの程度ならご愛敬で済む程度ですが、
明成皇后殺害事件を連想させるというのが、被害妄想的思考回路です。
それにしても忍者が竹刀はないでしょう。平和主義者の忍者だから、たとえ相手が悪人でもしばくだけ?

683 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 19:10:58.77 ID:OmykzHRT
ok,いくらかの韓国の武術は広い意味で、最近の日本武術から"borrow"「借りた」
のは認めるが、しかしながら明らかに韓国がそれらを作った様子がある。
すべてが日本から盗んだわけではない。
もしあなたがそう言い続けるなら、私は日本文化が韓国を通して、
中国文化を盗んだと言う。私は苦情を言っているわけではないが、苦情だ。
しかし、韓国が全ての物を日本から盗んだと主張するのと同じように、
容易に苦情を言える。

また、「私たち日本人は苦しんでいる」とあなたが言ったとき、私は、大笑いした。
「韓国問題」 日本が苦しんでいる? 植民地化についてはどう思う、
さらに遡ってイムジン戦争はどうだ。日本その時確実に苦しんだ(皮肉)
あんたが先に私を罵る前に言うが、私は日本が嫌いではないが、
韓国と日本が同等に、あんたの社会がえ理解するのを憎む過去を、
あなたが常識的に共有できたなら、あなたはもっと偉大になっていただろう。

さらに、この文化的な討論の全てに、武術家として、彼らは武術の一番を
代表しているわけではない。日本風は良いとは言っていない。
これは戦いに勝つ武術ではなく、より良くその人が戦うためのものだ。
例えば、私は多くの剣道家や柔術家が、ヨーロッパの歴史的なフェンシングに
負けるのと、海東剣道武術家が違う4流派の人々をオープンマッチで負かすのを見た。
他より良い武術などない。

あなたが中国の長剣動画について言及したのは、好きです。
彼らは古武術の非常に良い再生家です。
同じように現代武術と私が言及した海東剣道より、韓国の再生した剣武術は存在する。
スーウォンSuwon のグループや他は、本質的に商業化している流派である
Haedong Gumdoより、武芸図譜通志を遙かに確信させている。
それは古流と剣道が違うようなものだ。
またあなたはクムドは剣道だと言った。

684 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 19:11:48.28 ID:OmykzHRT
現代の韓国武術は合気道が合気柔術から変化したように、変化している。
武術は進化する。
私はあんたがハプキドが嫌いなことを知っているが、それは合気道のいとこであり、
事実、それらの技術は合気道より効果的で、よりその場に応じている。
テコンドーは明らかに90%松濤館だが、より密接にテッキョンにTaekkyonに
類似している動きがある。それは2つの流派の組み合わせだ。

こいつ自分はスコットランド人と言ってるけど、お気に入りや友達、
チョ忍グループの皆さんを登録してるんだよ・・返事するの面倒だから
korean liar!!と一言コメントに入れてやりたい・・。

685 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 19:19:42.96 ID:OmykzHRT
Suwon でぐぐったら、韓国宮廷武術の動画が出てきた。うへあ
このスレに貼られていた武芸図譜通志の英訳載せたのに、まだ言うか

Korean Martial arts at Suwon
http://www.youtube.com/watch?v=yRGpSPvXeRg

Muye24Ki 3 man Sword Form
http://www.youtube.com/watch?v=0XnXheg6W3Q

Grandmaster Tae Yun Kim of Jung Suwon: Life Story
http://www.youtube.com/watch?v=_opf3OurARg
両班の家族の食事やお茶のシーンや、併合地代の残酷な動画が
出てるけど、全部本物?

Korean Superhero Yeon Gaesomun's Flying Sword
http://www.youtube.com/watch?v=cYVgW0fDr5c
バイキングみたいな兜かぶってる・・

こんなんが関連動画で出てきた・・もう疲れた

686 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 19:21:39.86 ID:OmykzHRT
(太平舞): Korea traditional dance
http://www.youtube.com/watch?v=iygNc9Xxuyk

なんか飛鳥時代の衣装みたいなの着てるけど・・・。韓国の伝統衣装なん?

687 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 19:28:18.59 ID:OmykzHRT
連投すまそ。

城南宮 曲水の宴の舞楽「青海波」
http://www.youtube.com/watch?v=dUlNjSjQUJw

源氏物語にも登場する有名な舞楽で相撲の節会で舞われるものだそうです。?
denwa010ko

太平舞ってこれのパクリ?

TAEPYEONGMU (太平舞, DANCE FOR PEACEFUL REIGN)
http://www.youtube.com/watch?v=XWzt22uRhVo
なんで途中で打ち掛け脱ぐの?

韓国舞踊(キーセンの踊り)
http://www.youtube.com/watch?v=UIfVp5ovaeY

本来はこんな感じだよね・・

688 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 19:49:51.79 ID:rdIzfLdm
http://www.accu.or.jp/ich/jp/arts/A_KOR15.html
太平舞は、前世紀初めに活躍した韓国舞踊の名手、韓成俊(ハンソンジュン、1874〜1941年)に
よって現在の様式に形作られたと言われています。太平舞の正確な起源は不明ですが、韓成俊
によっておよそ1世紀前に現在の様式に構成されたことは確実なようです。

データ提供者
許 栄一
国立韓国芸術総合学校
舞踊院 教授


つうわけで、1900年代になって作られた踊りで、明らかに日帝残滓ですw

689 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 19:51:14.48 ID:lqJXQDAl
>>683-684
いきなり長文書かれても何の話だか分からない

690 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 20:06:58.68 ID:OmykzHRT
>>688
なんだ認めてるんだwでも本来神社に奉納する踊りなのに・・陵辱されてる気がする・・

>>689
すまそ、ninjaスレに経緯投下してたw
henribergius の海東剣道動画に、コメント入れたら返事きた。

Haedong Kumdo baldo-chakkom exercises
http://www.youtube.com/watch?v=cQ5Vpun9o_c

「なぜ韓国人に日本人は迷惑しているか。
日本人がフェンシングの剣をチアリーディングのように振り回して
イギリスのケルト,keltを着ていえそれが世界中で人気になり広まる。
突然日本人が公然と「フェンシングは日本の伝統武術でケルトは日本が起源だ」
と言ったら。韓国人は同じようにでっちあげる」
と海東剣道の動画にコメントいれてたら、スコット人から苦情がきた。
kiltをkeltと間違えていたw

「最初に言っておくが、この武術は現代で創作されたのであり、
muyedobotongji 武芸図譜通志、18世紀の武術指南書からで、
日本より中国の慣習により近い技術だが、明らかに韓国特有である。
第二に、スコット人として私はあなたの「イギリスのケルト,kilt」について
言及しなければならない。それはキルトと呼ばれる物であり
スコットランドのものだ。(時々アイリッシュがよく着るが)」

んでブッフォンさんの武芸図譜通志の英訳貼って
シンケンジャーショーの殺陣のほうがよほどいい、中国人は紀效新書を
とてもよく再生させたのに、韓国のは笑っちゃう、とコメント返したら
長文返しされた。

691 :679:2011/07/18(月) 21:11:12.35 ID:aDp6Cw7W
>>675
>>679 で日本人と同様の扱いを受けて むしろ侵略地である台湾や朝鮮などでの
武道を奨励した(支部を作ってる)のは明らかですよ。
武道 日本>>朝鮮だから 日本のやりゃいいよって感じで廃れた。
武道なんて 基本的に お稽古事で 国やパトロンの金持ちとか
養ってくれるバックがいないと廃れるんだよね。

692 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 21:28:04.54 ID:OmykzHRT
>>679
1938年、朝鮮体育会が解散になると、韓民族の体育祭典のこの大会は自然に中止になってしまった。光復後の1953年、大韓剣道会は大韓体育会の正式加盟団体になり、1955年からは再び「剣道」が全国体育大会の正式種目になって、今日に至っている。
剣道という用語は中国に由来するもので、漢書芸文志兵器考における「剣道三十八篇」というのがその嚆矢である。
しかし、この用語は体育的実体としては使われておらず、「撃剣」が現在の剣道の母胎になったのである。
「撃剣」は新羅の花郎たちによって大きく普及、発展し、19世紀末に日本がこれを現代スポーツ化して全世界に広めたのである。
ある者は剣道が日本人の手により体育競技化されたとして、これを日本の運動だと言うが、歴史を正しく理解すれば間違いであることに気付くだろう。

花郎によって大きく普及、発展したの?

693 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 21:29:42.51 ID:aDp6Cw7W
>>684
朝鮮カルト武道は、共産主義のための少年兵(ポル・ポトとか)育成
みたいなのが目的で 結構 世界各国に組織的に活動してると思うよ。
ちなみにLiarって使うと「人格攻撃された」みたいに扱われるらしい。
英語わからんけど そういうニュアンスみたいね。

694 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 22:30:09.29 ID:OmykzHRT
>>693
軍関係に強いよね
自衛隊に入った子に聞いたんだけど、基礎体力作りで走り込みやるばかりで
武道の授業ないんだって。柔道すらないなんて、終わってる。
韓国軍はテコンドー、陸軍で採用しているんだって。
その辺りは日本も韓国を見習ったほうがいいと思う・・。

Kuk Sool Won Sword Form
http://www.youtube.com/watch?v=Y3-hkOoqg6w

この動画に集まっている南米人達もちょっと洗脳されまくっているね

695 :マンセー名無しさん:2011/07/18(月) 23:22:27.18 ID:rdIzfLdm
>>694
武道をやってるのは、軍、自衛隊じゃなくて警察だな。
軍や自衛隊は格闘術をやってる。

696 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 00:10:16.83 ID:gO6YPM2s
シアトル日本商工会事務局からのメール

メール拝見しました。
本件、日本企業の在シアトルのビジネス組織である当商工会としては、直接対応する
ことは難しいため、当地シアトル総領事館に連絡しましたところ、同総領事館
広報文化班にて対応を検討するとのことでした。
今後或いは照会等あるかもしれませんが、是非ご健闘されるよう期待しております。
  在シアトル日本総領事館

個人的には、中国や韓国等の日本の歴史に対する意図的な偏向宣伝及び捏造
等が横行しているとの情報を見聞きするにつけ、日本の国益重視の点からも
かかる情報戦には屈するべきではないと思っています。

総領事館から連絡ありましたが、対応を検討するという点について誤解なきように
補足説明致します。ご理解いただきたい要点としましては以下の通りです。

・どのような対応となるかは広報文化班にての検討次第。
・過去の類似例、対応振り如何による効果・影響についての検討、そして最終的には
 外務省本省の許可を得なければ対応できない場合もあり得る。
・結果的にWSU側に具体的申し入れを行わないという結論に達することもあり得る。
・いずれにせよ、現時点では、どのような対応となるか断定できる状況にはない。
総領事館として本件を放置するという趣旨ではなく、事案について情報収集し、分析
 し、必要に応じて本省と協議をした上で、検討するという意味。
・但し、検討の結果、具体的な申し入れに繋がらない場合もあり得る。
・照会・要望事項及びその背景事情等を調査することが先決で、広報文化班領事に指示した。
・要処理事項で優先順位の高いものからの処理となるので時間を要することもあり得る。

以上の点ご理解宜しくお願い致します。

697 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 00:47:08.49 ID:po2rDIih
>>686-687
なんかこんなの朝鮮時代劇で見た事あるかも。
その時も思ったけど、どちらかと言うと中国舞踊をパクってないか?
中国舞踊で袖の極端に長い衣装を着て、袖を振って踊るのがあるんだよ。
その袖長衣装と手の所作は中国舞踊のパクりに見える。
足の所作は>>687の日本の舞楽のパクりに見える。
が、後半のアップテンポな足の所作はオリジナルだろう。
ちょっと歌舞伎っぽくもあるが。

>>688
あれ?日帝時代は一切の朝鮮の文化芸事は禁止されたんじゃなかったの?w



698 :Buffon:2011/07/19(火) 00:49:11.13 ID:yhRotSSI
>>683
長文返信しておきました。

699 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 00:53:42.17 ID:Tw3mZaps
ようつべの韓国の武道系のビデオにかたっぱしから
「それは中国の苗刀術だ(単刀法選のビデオへのリンク付き)」
「すごい、素晴らしい中国武術だ」
「カンフーは偉大だ」
「紀効新書にそっくりのテクニックが書いてあるね」
などと皮肉まじりのコメントを書きまくった。
いくつ書いたか忘れたが、さすがに疲れた。

700 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 00:59:05.69 ID:gO6YPM2s
>>697
下のスカートはチョゴリのペチコートでわかるけど、途中で脱ぐ打ち掛けは
平安貴族の正装の袍みたいなものに、振り袖のような長い袖
漢服の袖はラッパ型だから、振り袖とは生地の織り方、旗織機、
型紙作成の仕方から全部考え方が違うんだよ・・・・

http://www.bb.em-net.ne.jp/~maccafushigi/mac/3.htm

なにこのもやもや感・・・

701 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 01:10:25.93 ID:Tw3mZaps
『装束の日本史』(近藤好和著、平凡社新書)によると、
日本の装束のルーツはやはり中国で、それが蒸し暑い
日本の気候への適応や、畳の上で動きやすさを考慮して
だぶだぶに変化していったんだそうな。

702 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 01:14:10.70 ID:gO6YPM2s
>>698
ウリジナイズw。buffonさんいつもありがとうございます!

>>699
お疲れです。地道だけど、一番効果的だと思う。

703 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 01:59:57.33 ID:po2rDIih
>>700
映画で悪いけど、中国の舞踊、こんなの。
http://www.youtube.com/watch?v=HXJWg23W4Ag

これは衣装とは別に袖を後付けしてるんだと思うよ。
>>686-687の朝鮮の踊り子の衣装も袖は別パーツっぽい。
中国のパクってるのか、元々、中国から伝来したものが残っているのかは分からない。

チャン・ツィーの出身大学で、中国の国立の芸大みたいなところがあるんだけど、
そこの学生さんがこういう踊りを踊ってたのテレビで見た事あるわ。
それに紫禁城で上演したオペラ『トゥーランドット』のDVD持ってるんだけど、
その時も件の大学の学生さん達が参加してこういうの踊ってた。
(舞台監督はやっぱりチャン・イーモウだった)


>振り袖のような長い袖
これも朝鮮時代劇で良く見るよ、婚礼衣装なんかは、先の踊りの衣装とはまた違って、
一見すると振袖型に見える。振袖型に袖が長い。
その袖の構造がどうなってるのかは良く分からないけど、
彼らは中国人がするみたいに袖の中へ手を入れる。
袖の装飾もその事を想定してつくってある様に見える。
これはあくまでドラマもパッケージだけど
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/28/0000661228/58/img45a5522azik7zj.jpeg
まぁこれはかなり盛ってると思うがw
ただ、朝鮮服に関しては良く知らないから何とも言えない。


704 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 02:00:40.40 ID:po2rDIih
>>700
上着に関しては、これまた朝鮮時代劇で良く見る所作で、何て説明したら良いんだろう。
要は日本の時代劇の所作をパクってる。
日本で高貴な女性が外出する際には普通、袿に懸帯して市女笠に軽羅を垂らしたものを被るじゃん?
で、その市女笠が無い時は上着?の軽羅を頭に直接被って、それを手で支える。
これは弁慶と牛若丸の場面で良く見る演出。
牛若丸が登場する際に軽羅を頭に被って手で支えて登場するじゃん?
ああいう所作を軽羅では無く、朝鮮服の上着でやってるのを朝鮮時代劇で見た事ある。

705 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 02:14:30.86 ID:po2rDIih
雅楽の舞に関してだけど、「平舞」、「太平楽」とも唐楽の舞楽。
舞楽には大きく分けて唐楽と高麗楽の二つがあるみたい。

唐楽>中国・印度・西アジア伝来。装束、器具は赤色を基調とする。
楽器は笙・篳篥・竜笛と三つの打楽器。
高麗楽>朝鮮伝来。装束・器具は青色を基調とする。
楽器は高麗笛・篳篥に三の鼓・太鼓・鉦鼓。

手元の資料にはこう書いてある。
踊りの振りについては詳しく書いてない。

706 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 02:32:39.42 ID:RN+zjxKU
>>704
こういうの?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Hyewon%2C_Weolha-jeongin.jpg

707 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 02:33:35.73 ID:gO6YPM2s
>>703
ドンキホーテや海賊のような大回転、グランなんとかっていうの、女の人がよくやれるよね
さすが中国

元々漢服は長い布垂らすだけで、ハリウッドの衣装担当の日本人女性がエリザベスか
なんかでヴィクトリア朝ドレスに振り袖つけて受けて、オートクチュールでも真似する人がでて
最近漢服に振り袖が流行って、それを韓国が真似したんだと思う・・

中国皇帝の服ってどんなんだっけ・・
http://www.china-watching.com/ura/denntoufuku.htm
コスプレ衣装販売サイトが一番充実してたw

708 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 09:59:08.80 ID:QpN0pcSk
>>703-705
高尚すぎて話題についていけないぜ



709 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 12:19:02.17 ID:iMgou3d0
衣装についてはよくわからんが
所作に関しては日本の歴史ドラマもひどいけどな。
膝行や跪居のできる役者さんがもういなくなってしまった。
殿様から「ちこうよれ」といわれると立ち上がるからww
こだわる監督もいないみたいだ。

高麗や朝鮮の宮中作法ってたぶん中国と同じだったんじゃないかという気がするけど
劣化した日本のドラマからパクってるのかw


710 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 13:03:20.31 ID:po2rDIih
>>706
そうそう、そういうの。
後、そうやって完全に被ってしまうんじゃなくて両手で頭の高さに支える所作もある。

しかし絵が残ってるのなら、朝鮮の女性も本当にそういう所作をしたのかもな。

711 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 13:26:21.91 ID:po2rDIih
>>707
勿論>>703は映画だから、かなり創作入ってるよw特に後半なんかは。
私が見た学生さんの踊りはそんなアクションなんかしてないw

ただ朝鮮人が着想を得たのは間違いなくこの中国舞踊だろうと思うよ。
雅楽舞に関してはあくまで手元の資料には朝鮮伝来の高麗楽ってのもあるらしいから、
(ただし振り付けに関しては何も書いてないから不明)
あまりそこを突くと、鮮人が嬉々として宣伝するに違いないよ。



712 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 13:28:26.66 ID:po2rDIih
で、中国に関してだけど、漢服っていうのは清朝が始まってから一度途絶えた服飾文化だから。
最近、中共は漢服の復興にやけにご執心だけど、
その復興にあたり、多分に日本の着物を参照してる節がある。

>>703のチャン・ツィーの衣装にしてもそうだけど、やっぱり上着が、
(実際の構造がどうか知らないが)一見すると振袖型に見える。
>>700が言う様に、本来袖口がラッパ型であるはずの漢服とは大分イメージが違う。

中国も一旦断絶した服飾文化の再興に和服の型や意匠を逆輸入してるんじゃないかと思う。
まぁ中国人の意識の中には和服は漢服の亜流ってのがあるから、中国人的には特に何の問題も無いのかも知れないがw
それこそ漢服が起源って言えば事足りると思ってそうだし。

ただ、中国は朝鮮と違って、史料はちゃんと残ってるだろうから、割と正確な検証はできる筈。
で、現代的なアレンジと時代考証とはまた別、特にエンターテイメントに於いては。
だからごちゃまぜにすると焦点がぼやけてくる。



713 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 13:38:36.25 ID:po2rDIih
ちょっと気になったのが、こないだ始まった琉球王朝舞台の『テンペスト』ってドラマ見てたら
高岡早紀が演じる聞得大君っていう登場人物の衣装が
>>687の朝鮮服のスカートをそのまんま流用している様に見えた。
NHK……やってくれたな……と思ったね。

そもそもこのドラマ自体、番宣の時は硬派な時代劇風を装ってたけど、
蓋を開けてみると、少女漫画ベルバラを琉球舞台でやってるって感じ。
わざとチープなCGとか入れてつくってあるの。
朝鮮時代劇意識してつくってんのかと思ったよ。

714 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 13:55:08.72 ID:po2rDIih
>>703
ごめん訂正。
>>686-687の朝鮮の踊り子の衣装も袖は別パーツっぽい。

>>700は上着の事を言ってるんだよね、ごめん。論点ズレてた。
あの上着、確かに振袖型に見えるね。

あと朝鮮の婚礼衣装だけど、あれは恐らく振袖型じゃなくて漢服型のラッパ形状の袖口だと思う。

715 :Buffon:2011/07/19(火) 14:43:29.85 ID:yhRotSSI
高麗楽=高句麗から伝来
ということは扶余人文化であって韓人じゃないですよね。
唐楽と高麗楽を聴き比べてそっくりならやはり中国発祥なんでしょう。

716 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 15:25:55.83 ID:po2rDIih
さっきから連投ごめん。
>>704
>市女笠に軽羅を垂らしたものを被る

これは>>700がリンク貼ってくれたサイトによると
「むしたれ」って言うんだね。
朝鮮時代劇ではこれに類するものは見た事無い。

717 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 18:11:31.22 ID:po2rDIih
>>612
創氏改名についてだけど、朝鮮では女性蔑視が強く、
そもそも女性に名前が無いという状態だったと聞いた事があるが、本当か?
ちょっとそこら辺、うろ覚えなんだが。

で、その女性の福祉の保障や、朝鮮人の日本国民としての権利を保障する為に、
戸籍を整理してちゃんと役所で管理する必要があり、
創氏改名のそもそもの目的はそこにあったと。

朝鮮人は「日帝に迫害された迫害された〜」言うが
実際のところ、当の日帝の思惑はそんな無益な事では勿論無く、
寧ろ朝鮮人の日本国民としての権利、福祉を保障する事にあった。

因みに台湾は「併合」はしてないから、台湾人には日本国民としての権利の保障などは無かった。

それなのに台湾人と朝鮮人の反応を見るとまるで180゚違うな。
日本の朝鮮統治は台湾よりも寧ろ優遇していた筈なんだが。
これが民族性の違いってやつか。


718 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 18:42:03.08 ID:eHdaEnpc
甘やかすからつけあがるんだろ。
本気で冷たく突き放せばキチガイみたいに媚売ってくるさ。

719 :693:2011/07/19(火) 18:55:01.51 ID:2MtoJLGX
>>694
自衛隊の場合 一般兵の格闘技素人レベルだと
(パターンの決まった)徒手格闘みたいなのじゃないの?
http://www.youtube.com/watch?v=bzzRoSkAOMA&feature=related
ガチの格闘技は、自衛隊の体育学校とか専門的なところでしょう。
軍隊だと トレーニング方法など
外部に情報が漏れる(個人装備品の定位置などばれる)と困るから
あまり言わないんじゃないの?

韓国の場合、デモも素人受けする派手な技が多すぎて?なんだよね。
朝鮮武道の洗脳は、"Martial Arts and Cult"で
YouTubeに テンプレート的なのはあるよ。

720 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 19:25:17.24 ID:dLPTJ2JC
>>716
朝鮮の絵の布帛の女性は、宮中高級娼婦の一牌妓生で
隣の男は両班で女買ってる最中の絵なんだよ・・・・

彼らが李氏朝鮮の貴族、両班の宮廷絵!!と動画で自慢している絵でも
妓生の股まさぐってたり・・・・・・・。恥という概念がないのかよ

721 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 19:40:37.17 ID:xsPDN5st
>>694
なんとも言えないけどさ、自衛隊へ入隊したばかりなら、そんなとこじゃないかな?

俺が通ってた高校は、スポーツテストの成績が悪くて、体育の授業なんて、毎回サーキットトレーニングだった。
でも、柔道とか剣道の連中は、成績がよかったから、自衛隊や、警察へ就職してた。


それから、地元の自衛隊員の話じゃ、月に一定時間以上のランニングが義務付けられてるらしいね。
(女子も走ってるから整備兵も含んでるんだね)

722 :693:2011/07/19(火) 19:49:14.00 ID:2MtoJLGX
>>718
(中国主導の)国連人権団体に媚売って そいつらを通じて圧力かけてきて
日本のマスゴミが「国連」様の言うことを聞けみたいな感じのパターン。

723 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 19:54:33.78 ID:po2rDIih
自衛隊の訓練展示

異種格闘模擬戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1379513


724 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 20:03:15.98 ID:po2rDIih
これはちょっと映像古いがマジ怖い><

自衛隊の特殊部隊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5960065

725 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 20:05:00.08 ID:po2rDIih
>>720
朝鮮には浮世絵とか大衆芸能を描いた絵とか
中国の美人画みたいなのは無いんですかね?

726 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 20:42:14.51 ID:TnFre1oo
>>725
朝鮮にも数は少ないけど美人画(仕女図)に分類される絵はある

727 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 20:43:11.10 ID:dLPTJ2JC
>>719
すごいです・・・・が地味です・・7:08から回転くるくるキックとか入れて欲しい・・

>>716
虫垂(むした)れぎぬ姿
http://aoya3.no-blog.jp/aoya3/2008/10/post_1dcb.html
雅だよね〜。これがなんで朝鮮人がやると・・・

>>719
やばいよまぢで・・・。NINJA,SAMURAI,JAPANがうさんくさいの代名詞になってしまう・・・

海東剣道の型が、空手の三戦立ちに似てると東亜でやっていたから
ぐぐってみたら、江戸時代の写真出てきた。buffonさんかhaltoさんとこで見かけたかな。
これhaltoさん使ってくれないかな。

http://blogs.yahoo.co.jp/musyaavesta/57719809.html
1865年にイギリス人フェリックス・ベアトが撮影した撮影したkendoの写真。
明らかな「撞木足」。
左が「ソの字立ち」、右が「L字立ち」。
現代剣道と違い、後足の踵が地に着いていることが、一目瞭然である。

728 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 21:33:44.89 ID:itCf7l8q
自衛隊の格闘術は日本拳法主体に構築されたもので地味だけど
威力のあるものだったと思う。
特徴としては縦拳による順突き。

729 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 21:57:05.67 ID:itCf7l8q
>>715
宮内庁式部雅楽部の公演の挨拶の中には、(雅楽は)中国、朝鮮半島、インド、
ベトナム、バリ島などアジア各地の楽舞とわが国古来の芸能が統合されて
成立した「東洋音楽の正倉院」といわれる人類の偉大な文化遺産です、
と書かれています。

雅楽について手持ちの資料を調べると、現在左方・高麗楽に分類されるのは
高麗楽、百済楽、新羅楽、渤海楽など。
一方、右方・唐楽に分類されるのは唐楽、林邑楽、渡羅楽などで遠くインド
イランまで含むアジア各地からの集積されたものが起源となっているので、
全体を何処か一つの国、地域に起源、発祥地を求めるのは無理のようです。

また、雅楽という語は論語あたりから来ているそうですが内実は日本の雅楽
とは違い演奏に使われた楽器も別のものだったようです。

例:『皇祐新楽図記』にある編鐘、編磐など。

730 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 22:09:58.95 ID:po2rDIih
>>715
雅楽に関しては大陸から伝来した事は間違いないのですが、
如何せんその大陸、中国ではもうとっくの昔に途絶えてしまった文化だそうで……。
だから原形が分からないという有様で……。
そんな話を聞いた事があります。

因みに朝鮮雅楽というものがあって、つべで検索すると出てきます。
朝鮮雅楽については一切の知識が無いので何とも言えませんが、
如何せん歴史・文化を粉飾するのが大好き民族なので、どうしても穿った見方になってしまいます。
記憶を手繰ってお話しすると、朝鮮雅楽はサウンド的には篳篥がより強く、チャンチキ?類の打楽器の音がより強いです。
日本の雅楽よりだいぶうるさい感じです。

731 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 22:33:00.78 ID:po2rDIih
つべで"Korean Court Music"で検索すると色々出てきます。

こんなの
http://www.youtube.com/watch?v=hKk89sSwR3k
http://www.youtube.com/watch?v=jZI1RniW2yA
これは踊り?
http://www.youtube.com/watch?v=7t3XqAfaMI0

732 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 23:05:34.16 ID:po2rDIih
こんなの見付けた。英語だから何言ってんのか良く分かんないや。
http://www.youtube.com/watch?v=qc9Vhe9qRIo

神社でお馴染み『越天楽』
http://www.youtube.com/watch?v=kx1uw4n575M

中国雅楽?
http://www.youtube.com/watch?v=fMSzIV3mw3U

日本の雅楽
http://www.youtube.com/watch?v=5OA8HFUNfIk


舞に関して「舞楽」で検索すると色々出てくる。

733 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 23:10:56.04 ID:Tw3mZaps
>>731
2番目のは「騒々しい」というコメントが多いな。

734 :マンセー名無しさん:2011/07/19(火) 23:52:55.32 ID:dpD79rfD
>>731-732
韓国の場合は本当にそれが伝統音楽なんだか判らないですよね。
本当に朝鮮雅楽が伝わっていたかもしれないが、
日本の雅楽を見て、またそれが西洋人から高い評価を受けているのを見て、
じゃあウリナラの伝統音楽もそっちでいいニダ、って何の抵抗も無くあっさり変更しかねない。
特に>>731の最初のなんか使っている楽器は中華っぽいけど、楽曲は日本の聴いたんじゃないのか?
って疑りたくもなる。

まずその朝鮮雅楽の古い映像を見ないことには判断できない。
日本から独立した時点で何も残っていなかった、だから日本の雅楽を元に「再現」した、
ってこともあるんじゃないですか。

735 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 01:15:19.45 ID:5JzepEwW
>>731
朝鮮って床板に敷物敷いて座っていたのか?絨毯あったのか?

736 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 02:09:07.73 ID:ewZvGPhD
古伝の中国雅楽というのは現代ではまず存在しませんから再構築を
試みているものと思われます。

朝鮮雅楽に関しては知りませんでしたが>>730さんの言うように篳篥が
使われているなら間違いなく日本の影響でしょう。
日本における雅楽研究で著名なのは荻生徂徠らしいですが、彼に言わ
せると中国で言う雅楽というは俗楽に対する言葉であって、篳篥は筝、
琵琶、羯鼓などと同様に本来俗楽に使用される俗楽器に分類されるため
本来の古い持代の中国雅楽では使用されない楽器だからです。

かつての中国雅楽は儒者によって守られていたため区分が厳しいこと
が予想されるので日本のように俗楽器を使うことはまず無いし、朝鮮に
しても同様でしょうね。

737 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 02:17:07.07 ID:ewZvGPhD
持代→時代ね。


738 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 02:33:58.92 ID:JR0mLaMl
>>736
動画を見る限り篳篥(らしいもの)が見えますね。
サウンド的にも篳篥(らしいもの)がバッチリ聴こえます。

節回しに関しては、大きく波打つ感じは確かに日本の雅楽と似てますね。

739 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 02:57:25.58 ID:uJIdMvAa
こんなの見つけた。
http://www.youtube.com/watch?v=862pXG1UVUc
?? ?? Piri solo from CD 篳篥独奏
>??? ??? ??? ???? ? "?" .
>鄭在國先生の篳篥独奏曲「恨」(悲哀に通じる感情)。
>piri solo "sorrow" written&played by the master ChongJaeGuk.

文字化け箇所はハングル

740 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 03:01:56.83 ID:uJIdMvAa
Wiki
>篳篥
>紀元前1世紀頃から中国へ流入した。3世紀から5世紀にかけて広く普及し、
>日本には6世紀前後に、高麗の楽師によって伝来された。
>大篳篥は平安時代にはふんだんに使用されていた。
>「扶桑略記」「続教訓抄」「源氏物語」などの史料、文学作品にも、大篳篥への言及がある。
>しかし、平安時代以降は用いられなくなった。再び大篳篥が日の目を浴びるのは明治時代であった。

741 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 03:11:33.76 ID:5JzepEwW
>>739
なんか尺八もぱくってる動画があったニダ・・

一方日本
Peaceful Japanese Music 2,382,465
http://www.youtube.com/watch?v=2qqmwsxFOK4

再生回数多すぎw

742 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 08:14:11.72 ID:3obKGVbF
>>741
これか?尺八パクってアメリカで起源主張しているバカチョン。

Root Ended Black Bamboo Shakuhachi #04
http://www.youtube.com/watch?v=9oYTGNnsOWk

743 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 08:29:11.27 ID:oGRBuDet
パクリをする韓国人はみんな人相悪いように感じるのは俺の気のせいか?

744 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 10:11:04.29 ID:uLK6XZgB
コリアは奇形がデフォだし

745 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 10:18:19.57 ID:TmPkvXP0
>>743,744
エベンキフェイスなのは、過去エベンキに侵略された弱小民族の証では?w

746 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 11:35:25.52 ID:60ZFVZP/
>>741
これの動画のレスポンス動画・・・・
肛門性交 (anal sex song)
http://www.youtube.com/watch?v=nUK4DfTkjhc&feature=watch_response

ユーザーjapanradiobigのチャンネルいったら変な動画3つ位UPしてる
国籍ブラジルになってるけど怪しい

747 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 15:37:17.40 ID:7Qc0IhWi
>>746
もう本当に腹が立つな・・放っておけばいいという段階越えている。
しかもものすごく低レベル。

748 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 16:59:21.81 ID:VtiCReyZ
そのうち着物とか芸者とかも起源主張しそう

749 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 18:46:24.38 ID:JR0mLaMl
>>748
もうしてるよ(笑)

「お前らに機織り技術と着るものを与えてやったのは誰ニダ!」by 朝鮮忍者さん

Q.お前はコリアン忍者の癖に何故、日本の胴着を着ているんだ?
A.チョ:貴様は何を言っているニダ?貴様には教育が必要ニダね!
良いか良く聞け!日本の着物の起源は朝鮮ニダ

750 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 19:09:23.97 ID:U3nSKk9f
朝鮮雅楽についてもう少し調べてみました。
結論から言うと朝鮮半島に本来の意味での雅楽は途絶えて継承
されていないようです。

現在、俗に朝鮮雅楽と呼ばれているものは日本統治下で宮内省の
管轄の下、朝鮮の伝統的楽曲などを保護、整理の目的で収集された
ものの一部を指すようで正式な名称ではありません。

むしろ朝鮮古楽とか朝鮮国楽と言った方が正しいようです。
その主なものは宗廟祭礼楽と文廟祭礼楽というものですが、前者は
李氏王朝の王族を祀ったもので篳篥と同様な俗楽器(ピリ)、
郷楽器も演奏されます。
朝鮮雅楽として映像に映っていたのはこの系統でしょう。

後者の文廟祭礼楽は孔子を初め歴代の儒者を祀ったもので、俗楽器の
類は使用されませんので本来の意味での雅楽に近いものの様ですが、
いずれにせよ成立したのが世宗の時代(1418〜1450)に元の楽譜など
を基に創作したもののようです。

朝鮮雅楽という言葉が出来たのは、雅楽器と俗楽器の区別を付けずに
演奏する日本の雅楽のスタイルをそのままに、李王家雅楽部という
組織を日本統治時代につくったことが原因かと思われます。

なお朝鮮国楽を再発見、保護を求めたのは田辺尚雄という方で
『朝鮮雅楽調査』という文献も記したようです。


751 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 19:46:57.87 ID:uJIdMvAa
>>748
俺コメ欄でコリアンから芸者の起源はキーセンだ、どうだまいったか、って言われたよ。
わりと最近。

752 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 21:52:31.56 ID:JR0mLaMl
【日韓】近くて遠い国、日本。文字教えた恩にいつも感謝すべきなのに傲慢無礼〜パン・ウンギュ平沢大教授★3[07/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311165057/


753 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 22:24:45.49 ID:l797KfnW
>>750
とても専門的で勉強になるけど、単にぱくってるだけだと思うよ
朝鮮音楽ってアリランとかどろどろっとしたものばかりだし

Korea Ensemble Spring Concert 2009
The UCLA Korea Ensemble under the direction of Don Kim
http://www.youtube.com/watch?v=JbXF_cWi-AU

最初のどんちゃかどんちゃか太鼓に、中国や日本みたいなのが欲しいから
ちょっと合わせましたーのがまるわかりじゃん



754 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 23:10:56.97 ID:oGRBuDet
>>743
造形云々より、傲慢さというか、品性の卑しさが滲み出ている気がするんだが。

755 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 23:14:26.22 ID:oGRBuDet
>>749
チョ忍て地下足袋(ニンジャシューズ)履いてたっけ?
チョッパリまでパクることに抵抗は無かったのかな。

756 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 23:15:45.23 ID:2vZU0E0v
>>755
チョ忍は朝鮮語もよくわかってないからなぁ。

757 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 23:24:26.09 ID:oGRBuDet
いま山本博文著『対馬藩江戸家老』という本を読んでいます。

新井白石が、朝鮮の国書に「日本国大君」とあるのを「日本国王」と改めるよう要請しました。
朝鮮側では反対意見も多かったのですが、「相手は蛮夷であるから、譲るべきところは譲って
刺激しないようにしよう」ということで受け入れることにしました。
著者はこれを、反対派を説得するためのレトリックであると、穏当な表現にしていますが、
やっぱり江戸時代になっても「蛮夷」という認識だったのですね。

新井白石は対等な国家間の関係という考えから朝鮮通信使の接待方法を
さまざまに改革しましたが、朝鮮側は先例をたてにとって認めようとしません。
すると対馬藩江戸家老・平田直右衛門は、おもむろに佩刀を引き抜き、
三度に及んで刀身を丁寧に拭き清め、また鞘に納めました。
朝鮮の使者は、この「脅迫」に屈し、ついに承諾しました。
まあ蛮夷といやあ、確かにそうかもしれませんなw


758 :マンセー名無しさん:2011/07/20(水) 23:37:20.91 ID:Ha1JFAqR
負け犬の遠吠えに近いものがあるなw

759 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 00:22:10.78 ID:z5FX8zhO
【一次史料にみる日本刀の評価】
http://halto112.blogspot.com/search/label/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80


朝鮮側の記録「武藝圖譜通志」の記述

「倭軍と対陣すると、倭軍はたちまち死に物狂いで突進してくる。我が軍は、
手に槍を持ち、剣を帯びていても、その剣は鞘を出る暇も無く、槍は矛先を
交えることもできずに、凶刃のもとにやられてしまうのである」


朝鮮側の記録「宣祖修正実録」の記述

「天兵(明兵)は短剣を持ち騎馬であり火器はなく、道は険しく、泥深くして
駆けることができない。賊(日本軍)は長刀を奮って左右に突撃し鋭鋒であり、敵なしだった」


中国側の記録「明史」の記述

「我が国とその属国(朝鮮)に勝算は無かったが、関白(豊臣秀吉)の死によって
戦争は終わった」


英訳募集中です。
また同様の日本刀の評価コピペをご存じの方がいらっしゃいましたらお教えください。
出所不明のものでも構いません。

760 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 01:40:52.82 ID:jYnT6UFy
>>755
え?もしかしてチョッパリって地下足袋って意味なの?

761 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 02:32:17.58 ID:3SsCYNgp
>>760
たしか豚など偶蹄目の蹄の意味だったと思う。
日本の足袋や草履などに引っ掛けた言葉で先が二つに分かれている
ことを揶揄した言葉。

762 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 03:25:28.21 ID:jYnT6UFy
>>761
解説ありがとうございました。
成る程ね。
でもチョニンにチョッパリ攻撃は効かない様な……。
何せ今だに性懲りもなく「アイム・ハーフ・ザパニーズ」言うてますから(失笑)

763 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 03:26:56.71 ID:jYnT6UFy
これ、チョニンのつべでのフォロワー数の獲得の仕方と酷似してませんか?

↓↓↓

■チャン・グンソクまた捏造人気を指摘される 今度はTwitterのフォロワー数5万人に違和感

テレビをつけたらチャン・グンソク、チャンネルを回してもチャン・グンソク。
まさにチャン・グンソク一色といっても過言ではないほどの報道であった。
そんなチャン・グンソクの日本公式サイトTwitterアカウントは、すでに5万人を超えるユーザーがフォローをしており、圧倒的な人気が垣間見える。

だがしかし、その5万人のユーザーに対し「どうも違和感がある」といった声もあがっている。
その違和感とは、ツイート(つぶやき)数が0(ゼロ)のユーザーが異常に多いということである。

果たして本当にチャン・グンソクは人気なのだろうか?
いずれにしても、Twitterの新規ユーザー獲得には大いに貢献しているチャン・グンソク。あまりテレビを見ない人たちにとっては「?」な日本の韓流ブームは、まだまだしばらく続きそうだ。
参照元:Twitter チャン・グンソク日本公式Twitter

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309408950/





764 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 07:10:27.00 ID:fMMO3srw
捏造教科書呼ばわりされても
相変わらず具体的な反論をせず、沈黙で逃げる作る会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-19/2011071901_05_1.html

これも「抗議仕返したら“内政干渉”になる」とかアホな情けない言い訳で通すんだろうかね

765 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 07:25:53.14 ID:IpwcL/GA
761>
奴の父親は、東京生れ。
だからチョニンも、子供の頃「デョクパリ」と韓国人から呼ばれてらしい。
やつは、「豚の足」を意味していることを知らなかったようである。

で、
「足袋はチョクパリという日本人にたいする蔑称の基になったものだ。
韓国伝統ninjyaは、何故、1935年発売の地下足袋を履いて韓国伝統を主張しますか?」

と書いてやった。

反論無くファビョッてた。

奴が、地下足袋をはいたのは、日本人から、
「忍者は、地下足袋をはいていた」
と、言われて、使いはじめたようだ。



766 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 07:51:21.48 ID:85tmFOpu
さぁ〜いこうか!
ずんずんずんずん ピンポンパポン
ずんずんずんずん ピンポンパポン
チョンの忍者は マヌケでこまる
化けても 化けても すぐばれる
がんばらなくちゃ がんばらなくちゃ
がんばらなくちゃー
手裏剣 シュシュ 赤字を モクモク
手裏剣 シュシュ 赤字を モクモク
逝く逝く チョンの 忍者くん

(変身忍者 嵐で歌おう)
糸引くつり目 匂うキムチ息
行くニダ荒らしに 呼ぶニダ荒らし
荒らしに行くニダ

日本の文化の真似をして

捏造忍者 映画に見参!

荒らし荒らし ハリウッド荒らし

朝鮮忍者 荒らし見参!ニダ

767 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 09:19:32.22 ID:i9ekbAPj
>>765
既に指摘して呉れていた人がいたのか

768 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 10:43:27.61 ID:vxuExw1V
wikipediaには英語ページだけじゃなくてsimple english wikipediaもある。

ちょっと見てみたら、Gochosunは紀元前2333年に建国されて…
とか妄言垂れ流してて頭痛くなった。
http://simple.wikipedia.org/wiki/Korea

記録や文献が残ってなかったら何を言ってもかまわないっていう考え方が理解不能。

769 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 10:45:02.77 ID:vxuExw1V
http://simple.wikipedia.org/wiki/Korea
Korean TV commercials are among the most expensive in the world [source?].

これ一文一文全部に[source?]をつける必要があるレベルw

770 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 12:40:45.60 ID:5dDkbJMy
>>765
うわー。父親在日だったんじゃん。
昔は韓国人のアメリカ行きのビザが厳しかったから、一旦日本に来て
日本国籍取って日本のパスポートでアメリカへ渡ったらしい。

それで中古屋して成功してるんだから、韓国人って正直すごいわ・・

771 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 12:47:27.02 ID:CQXp/VLa
それなら何で正当な日本の忍者を名乗らずに、
わざわざいかがわしい朝鮮忍者なんて創作したんだろ

772 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 13:10:41.13 ID:IpwcL/GA
チョは、韓国生れ。

最初に習った武道は、蔚山にいた時のTang soo do

親父は朝鮮戦争の後に帰国したんじゃないかな?

773 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 14:00:06.33 ID:jYnT6UFy
血統は100%朝鮮人じゃん。
チョニンは母親が日本人だって言ってたんだぜ?
母親は広島で被爆したってw

774 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 14:57:16.06 ID:5dDkbJMy
>>757
朝鮮通信使に日本風のおもてなしをしたのが悪かったんだよ
だからつけあがる。猫のご飯でも上げていればよかったんだよ

>>750
朝鮮雅楽なんかあるわけないじゃん
ヒカルの碁のサイの平安貴族衣装だって、日本的だとぼかしいれまくっていたぐらいなのに
1998年から捏造しまくっているんだろ

だいたい打楽器以外に楽器あったのかよ

775 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 17:15:53.40 ID:+20LV2zv
途絶える以前になにもなかった。ないものは残らない。

776 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 17:51:15.77 ID:jYnT6UFy
>>775
そう断ずるのは良くないよ。安直な理論では逆に窮地に立たされるよ。

>>740
>篳篥
>日本には6世紀前後に、高麗の楽師によって伝来された。

ここ絶対ホルホルしてくるぞ。

>>750
>朝鮮雅楽という言葉が出来たのは、雅楽器と俗楽器の区別を付けずに
>演奏する日本の雅楽のスタイルをそのままに、李王家雅楽部という
>組織を日本統治時代につくったことが原因かと思われます。

これをちゃんと資料付きで示さないと、
また大言壮語、朝鮮粉飾史を延々聞かされるはめになる。
『朝鮮雅楽調査』に当たればここら辺の事書いてあるのかな?

>>774
ソース無いからデマかも知れんが「朝鮮通信使」って戦前は「朝鮮朝貢使」って言ってたって本当?
あと「朝鮮通信使」はその実「使節団」であったにも関わらず、
朝鮮は清の隷下にあった為、一国の代表を勤める「使節団」という言葉は用いる事はできず、
「通信使」とかいう曖昧な表現になったと聞いたが、本当か?

777 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 17:58:34.08 ID:jYnT6UFy
>>753
私の中では朝鮮の音楽ってチンドン屋のイメージなんだが。
ひたすらチャルメラとチャンチキ鳴らしてる感じ。

中国のは京劇見ても分かる通り、とにかく打楽器類がうるさい。
朝鮮もああいう系統なイメージ。


778 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 18:56:03.26 ID:86Wxz4MN
wikiの忍者の項の

広義の忍者、忍術の起源は人類の歴史とともに古く遡ることができる。その発祥については日本発祥説の他に、インド発祥説、中国発祥説などもある

ってナニコレ

779 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 19:15:07.99 ID:3SsCYNgp
孫子にある用間(スパイ)のことでしょ。
007を広義の意味で忍者、忍術使いですと言っているようなものだね。
ジェームズ・ボンドの秘密兵器は忍具か?

780 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 19:16:25.90 ID:vh5x6rP1
避妊具ニダ

781 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 19:27:36.80 ID:3SsCYNgp
いや、むしろある意味懐妊具かと。

782 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 20:02:45.25 ID:Pagd9mHx
>>778
そんなデタラメ消しちゃえよ。

783 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 20:06:42.83 ID:Pagd9mHx
って言うか今見たら突っ込み所満載で手が付けらないわ

784 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 21:00:00.81 ID:i9ekbAPj
>>765
地下足袋はアメリカではニンジャシューズとして売っているらしい。
http://www.tradekey.com/selloffer_view/id/2586054.htm

これからはGregをHoofLeg(蹄脚)と呼ぼう。

785 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 21:22:27.38 ID:IpwcL/GA
784>
奴の信者のマイケルが、shinobioutfittersて店でも通販している。
で、この卸もとのの大和(yamato)武道具って会社は、「京都」ってかいてるけどアメリカ。
京都にあるのは、大和(daiwa)武道具だった。

チョがリンクしてるallninjyasurplieへ、
「地下足袋は忍者と関係ない」
とコメしたら、
「マスターが格闘技に最適だと言っている」
と回答した。
ちなみに、これもマイケル。

チョは、確固たる知識も信念も、スタイルもないから、日本人が、イチャモンつけると、
すぐに、変えるんだよね。




786 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 21:26:03.33 ID:IpwcL/GA
784>
Pigfootでいいんじゃない>
UMAと同じ扱い


787 :マンセー名無しさん:2011/07/21(木) 22:17:28.43 ID:z5FX8zhO
>>784
元は炭鉱労働者の履物だったわけだし、
地下室で動画とってるチョ忍にはお似合いかも。

788 :マンセー名無しさん:2011/07/22(金) 00:06:18.98 ID:ur75exFz
まぁた始まった。
【日韓】「依然ゆがんだ歴史認識」韓国の市民団体が批判、地理・歴史・公民教科書について計177カ所の修正を求める意見書[07/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311260076/

789 :マンセー名無しさん:2011/07/22(金) 01:09:19.27 ID:TdukPh1m
>>788
教育って素晴らしい洗脳機関だと思うよ・・
中国の若い子はダライラマのこと
「奴隷の主、悪魔のように人々にささやく奴だ」と教えられているのにびっくりしたし。

なんで日本って数学の時間が少ないのに、教科書朗読するだけの国語授業とか
多いわけ?文学部卒のDQN教師しかいないのに。あいつらの雇用のためだけじゃん。
ドイツみたいに歴史の授業自体なしにすればいいのに

790 :マンセー名無しさん:2011/07/22(金) 09:41:03.30 ID:RssTIFne
789>
おれは、日本の義務教育は、歴史でも、算数でも基本しか教えていないと思うよ。
実際に、社会人になって、一番役立ったのは、中学校の授業だったりしている。

その後の勉強は、本人の意志だと思う。
俺だって、エンコリを知らなければ、日韓の歴史なんて全く知らないままだったと思う。

国語の朗読が、良くないというけど、今の日本人の能力で低下しているのは、読解力といわれてるらしいね。





791 :マンセー名無しさん:2011/07/22(金) 10:00:59.31 ID:INVhAPYp
>>778
そうやって普遍的な存在とすることでチョ忍がパクリじゃないと主張したいんだろうな。

こういう生産性のないことにかける情熱はほんとすごいわ。

792 :マンセー名無しさん:2011/07/22(金) 16:58:39.74 ID:rPNl/7LK
>>790
日本の義務教育を語る前に、まずアンカーの付け方を覚えてくれ。
789>
じゃなくて
>>789

な?

793 :マンセー名無しさん:2011/07/22(金) 17:28:58.34 ID:qcrmuJmk
>>792
コミュ障乙

794 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/22(金) 23:05:18.48 ID:kppi+po7
シアトル日本商工会事務局Kさんからメール頂きました。
一回貼らせて頂いたんですが、華麗にスルーされてしまった・・のでもう一度貼らせて頂きます。


メール拝見しました。
本件、日本企業の在シアトルのビジネス組織である当商工会としては、直接対応する
ことは難しいため、当地シアトル総領事館に連絡しましたところ、同総領事館
広報文化班にて対応を検討するとのことでした。
今後或いは照会等あるかもしれませんが、是非ご健闘されるよう期待しております。
  在シアトル日本総領事館 

個人的には、中国や韓国等の日本の歴史に対する意図的な偏向宣伝及び捏造
等が横行しているとの情報を見聞きするにつけ、日本の国益重視の点からも
かかる情報戦には屈するべきではないと思っています。

総領事館から連絡ありましたが、対応を検討するという点について誤解なきように
補足説明致します。ご理解いただきたい要点としましては以下の通りです。

・どのような対応となるかは広報文化班にての検討次第。
・過去の類似例、対応振り如何による効果・影響についての検討、そして最終的には
 外務省本省の許可を得なければ対応できない場合もあり得る。
・結果的にWSU側に具体的申し入れを行わないという結論に達することもあり得る。
・いずれにせよ、現時点では、どのような対応となるか断定できる状況にはない。
総領事館として本件を放置するという趣旨ではなく、事案について情報収集し、分析
 し、必要に応じて本省と協議をした上で、検討するという意味。
・但し、検討の結果、具体的な申し入れに繋がらない場合もあり得る。
・照会・要望事項及びその背景事情等を調査することが先決で、広報文化班領事に指示した。
・要処理事項で優先順位の高いものからの処理となるので時間を要することもあり得る。

以上の点ご理解宜しくお願い致します。

795 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/22(金) 23:07:10.22 ID:kppi+po7
From: "info" <info@cgjapansea.org>
Date: Thu, 21 Jul 2011 11:08:41 -0700
Subject: ワシントン州立大の古代日本史論文について(回答)
----

○○様、

当館宛先日いただいた以下のメールにつき、当方より、ワシントン州立大学の
歴史学部関係者に問い合わせましたところ、
「御指摘の論文は90年代に作成された物で、既にウエブサイトから
削除されているはずの物であり、今でも閲覧できるとは知らなかった。
数日中にも削除する予定である。」
旨の回答を頂きましたので、お知らせ申し上げます。
御指摘ありがとうございました。


在シアトル日本国総領事館
インクアイアリー担当職員

796 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/22(金) 23:08:35.08 ID:kppi+po7
シアトル日本商工会事務局Kさんが在シアトル日本国総領事館へ電話
してくださり、の結果総領事館担当者さまがそ動いて下さったようです!
すもさん、ハルトさん、凸文面考えて下さった方々、その他沢山の方
みなさんありがとうございます!
しかもメールアドレスが日本海だぞ!GJFさん、藪太郎先生
その他動画作成職人さま達見てる?
よい子のみんな、もう大丈夫だぞ!!キリッ・・・・のはずが、朝魚拓取りに見たら
なんかページ逆に増えてるんだけど・・・ガクッ
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/TIMELINE.HTM
姑息すぎるぞ・・・。

797 :マンセー名無しさん:2011/07/23(土) 00:24:26.02 ID:s0cUSZAS
>>795
凄い成果だ!
まだ完全に安心とはいかなさそうですが、
とはいえ数日後が楽しみです。wktk

798 :マンセー名無しさん:2011/07/23(土) 01:07:18.36 ID:PfAR7rXW
>>795
ありがとうございます!!
ワシントン州立大にスルーされているようで
イライラしていたのですが、明るい兆しでよかったですTT
外務省にも、この件で問い合わせをされた方もいらっしゃるので
外務省も把握はしてるハズ・・。

それにしても・・・・
>削除されているはずの物であり、今でも閲覧できるとは知らなかった。
>なんかページ逆に増えてるんだけど・・・ガクッ

それにしても不可解ですね・・・・
勝手に“誰かが”アップしちゃったって事ですかね?
いずれにしても大学としてかなりマズイ気が・・・

799 :マンセー名無しさん:2011/07/23(土) 11:52:11.44 ID:ViBmrzlT
>>759
 日本・福岡の櫛田神社にある「肥前刀」で
明成皇后(閔妃)殺害推定の刀ってのがあるよ。
刀身に刻まれている評価は、「一瞬電光刺老狐」って内容。
おそらく 元ネタは、「九尾の狐」で 
ウリナラ・ファンタジーで閔妃を 妲己みたいに美化したいらしい。
(閔妃自体の写真すら 本物か疑問視されてるのに)
http://ja.wikipedia.org/wiki/九尾の狐
 ちなみに 熊本の日教組がらみ(中学か高校の歴史教師)で 
勝手に その刀を根拠なく決めつけて 韓国にネタ提供して
昨年が 安重根(アン・ジュングン)の死後100年記念にあたり
日本は韓国に その刀を渡せみたいなこと言ってるよ。

800 :マンセー名無しさん:2011/07/23(土) 21:23:58.04 ID:6icC0R8t
肥前忠吉銘の刀だね。
初代の忠吉だとしたら虎徹や関の孫六と並んで最上大業物と極められた銘刀。
海外流出や破棄なんてとんでもない話。

801 :マンセー名無しさん:2011/07/24(日) 16:46:39.86 ID:yFrzEhuX
刀といえば、荒山徹の短編『匠の風、翔ける』を読んだ。
島津のお殿様が朝鮮人の陶磁器職人に、日本に来て焼物を焼いてくれと頼むとき、刀の柄を外して、
ナカゴに切られた刀鍛冶の銘を見せる。
陶磁器職人たちは、支配階級が帯びる刀に賤しい工人の銘が刻まれていることに驚愕する。

ちなみにその時に見せた銘は「宗近」だった。
宗近は平安時代の刀工。天皇に刀を打つよう命じられたが、相槌を打つ者がいなくて困って神頼みしたら、
狐が少年の姿になって小鍛冶を務めたという伝説がある。
現存する作品には国宝の「三日月宗近」がある。



802 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/24(日) 20:24:55.00 ID:8audgnzD
こんばんは〜。地デジ化しましたね。

すみません、>>796でページ増えていると書いたのですが、元々ありました。
早とちりです。訂正とお詫び申し上げます。フクさんdです〜。

でもぐぐってみたらワ州以外にももっと電波な英文一杯あるんですよね・・
http://english.historyfoundation.or.kr/?sub_num=32
ソウル大の教授が韓国政府の助成金で電波してるんだから・・・
がっくりする事が多いですが、がんばりましょう。

803 :マンセー名無しさん:2011/07/25(月) 17:45:33.21 ID:WmOMCwye
http://www.youtube.com/watch?v=GP23FJtaZl0
>日本語はめんどくさいから韓国語で書いた。
>お前ら日本人は卑怯なサルだ
shadowsa123が書いたハングル部分の機械翻訳
「解凍剣道にも多くの流派があってもちろん日本側剣道を参考したのは事実だが
Expo Japanで韓国カートーンニストだけ招待したの(マンガが日本の文化だから)
韓国剣道 何侍などを展示したという事実は全くない. やっぱり捏造と偽りには日本人が最高だ.
誰も付いて来る事ができない」

804 :マンセー名無しさん:2011/07/25(月) 23:25:51.88 ID:WmOMCwye
これひどいね
http://www.youtube.com/watch?v=y0KI6-Lf21Y

805 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/25(月) 23:56:02.51 ID:aMcNcUum
それ、【NINJA】対韓ネット工作対策本部スレ2【JapanExpo】でも貼られてるねw

806 :マンセー名無しさん:2011/07/26(火) 00:08:04.25 ID:yNo4+yic
>>804
それずいぶんまともなほうなんだよ
新陰流ちょっと教えて貰ったことあるけど、太刀筋は柳生新陰流の正統な型してるし
袴も背板がついたもので十文字結びもしてるし。

ただ互いに斬り結ぶ時には、絶対模造刀でもやっちゃいけない。
普段の稽古は木刀中心。
試し切りは水を一晩含ませた巻藁で・・藁といっても畳だから
単に藁の束切るのなら鎌で練習したほうがいい。

基本的に考え方がケンチャナヨなんだよね・・・・

807 :マンセー名無しさん:2011/07/26(火) 10:54:00.38 ID:Dhs304re
俺には英信流に見えるけどまともなほうじゃね。
起源を捏造しているのではないならたたく必要感じないけど。



808 :マンセー名無しさん:2011/07/26(火) 14:56:25.33 ID:DFZrZ5kp
その動画を上げているsungmooてやつのウエブサイトがこれ。
http://www.kendoacademy.com/
>What is Kumdo?
>Kumdo is an ancient form of martial art with its origins in Korea.
>Kumdo means “The way of the sword” and its ancient form originated in Korea and Japan
>nearly two thousand years ago as a form of sword fighting used by warriors
>to defend their territorial hold over the country.

809 :マンセー名無しさん:2011/07/26(火) 15:00:51.54 ID:FUBUvZ38
その動画にずっと表示されてる
http://www.kendoacademy.com/
を見てこいよ
http://www.kendoacademy.com/category/art-of-sword/art-of-sword-main/
いつも通りじゃないか
「日本文化かな?」と釣られてきた人に「いえ朝鮮発祥です!」

810 :809:2011/07/26(火) 15:02:03.21 ID:FUBUvZ38
あら、かぶってしまった
すいません

811 :マンセー名無しさん:2011/07/26(火) 19:12:16.39 ID:Dhs304re
>>808
なるほどわかった。
こりゃ叩くしかないな。


812 :マンセー名無しさん:2011/07/26(火) 20:42:10.53 ID:yN9+wtxZ
>>809
あれっそこってアンソニーさんか外人さんが、KUMDOと書かれた看板の前で
「KUMDO?KENDOだろ。スタッフに聞いてみたんだがYUDOも柔道の起源だと言うんだ」
と言ってた動画のニューヨークの道場じゃん・・・

ええええNYってインテリエリート達がこぞって剣道やってる地域なのに、道場出してるのかよ

813 :マンセー名無しさん:2011/07/26(火) 21:30:15.07 ID:lKrKLaAq
>>812
スコットさんだ。

KENDO? BUT KENDO IS JAPANESE. KUMDO PRETENDING TO BE KENDO AND PRETENDING TO
http://www.youtube.com/watch?v=xOwzX3OgADU

814 :マンセー名無しさん:2011/07/27(水) 00:22:37.38 ID:q7oeiH+3
>>813
スコットさんのとこにHDGDisnotfromkendoのアホがまた湧いてるな。
あれだけ叩かれて反論もできないのに懲りないやつ。

815 :◆ACiNmI6Dxs :2011/07/27(水) 00:28:31.86 ID:ywGSvg+s
ジャパン・エキスポの当省の対応ぶりについてご意見を投稿いただいた皆様へ

外務省HPをご利用いただき、ありがとうございます。
今般のパリでのジャパン・エキスポについて多くの方からご意見をいただき、改めて
ジャパン・エキスポの国内外の関心の高さを再認識したところです。

本件に関する当省の考え方は以下のとおりです。
本件問題を当省として認識して以降、在仏日本国大使館及び外務本省から
イベント主催者に対して、日本の剣道の発祥について誤解を招くことのないように
対応を要請しました。

主催者は、ご指摘の団体を紹介するページをジャパン・エキスポ公式HPから
削除した他、同団体のジャパン・エキスポへの出展を取り消したため、
同団体の実演はジャパン・エキスポ会場外で行われました。
本イベントはフランスの民間企業「SEFA EVENT社」が主催するイベントであり、
日本政府や日本企業が主催するイベントではありませんが、当省としても今後とも
注視し、日本文化につき誤解を招くことのないよう適切な対応を求めていく考えです。

また日本に高い関心を有する多くの人々が集まるこの機会を最大限に活用して、
日本自らが日本の文化を紹介できたことは有意義だと考えています。
日本からの4省庁連携企画については、6月20日付外務省報道発表を
ご参照ください。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/23/6/0620_01.html

これからも当省の事業へのご理解・ご支援をお願いします。

平成23年7月 
外務省 広報文化交流部 文化交流課
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
 当メールの発信アドレスは送信専用となっております。ご意見・ご感想につき
ましては,外務省ホームページのご意見・ご感想コーナーをご利用下さい。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

816 :マンセー名無しさん:2011/07/27(水) 18:45:33.43 ID:pl6rtVmK
>>803のそいつとコメ欄でやりあったら、オレのチャンネルを登録した挙句、
友だちとして招待してきやがった。嫌がらせのつもりか?
「私は韓国を侮辱するつもりはない。しかしながら嘘は憎む」なんて、甘いことを書いたから
付けいられたのかな。
ウザいんだけど、チャンネル登録って、こっちからキャンセルできないの?


817 :マンセー名無しさん:2011/07/27(水) 18:47:27.03 ID:e7qSkLSh
【韓国】韓国人の精神疾患という話になれば、定番は火病であろう [07/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309667497/

818 :マンセー名無しさん:2011/07/27(水) 22:13:35.88 ID:rxJAU1/x
「Kuk sool wonに、すー一家だけ高段で黄金の道着着ることが
許されているのは変だろ、もはや創価学会や統一協会のようなカルトだ。
日本人は武術を併合時代に朝鮮人に教えたが、本当の武道家は
第二次世界大戦や朝鮮戦争に兵隊に行って死んじゃって、
今いる詐欺師の先生達は徴兵を違法に逃れた卑怯者だ。」
と書いたら、こんな返事きた。
「正直言って、俺は韓国の正しい歴史について知らない。lol
しかし世界には多くの違うタイプの武術が存在してるが、人の体が動く多くの
方法だということだけだ。多くの技術は似ているし、同じではないかもしれない。
文化が出逢えば、情報も交換される。Kuk sool wonは美術館のようなもので、
組織になったのは古くはないが、原則的に技術と価値は韓国の歴史から
集められたものだ。カルトではない。」

むかつく・・。こいつらなんで広範囲に広めてうやむやにしようとするの。

819 :マンセー名無しさん:2011/07/28(木) 00:27:36.20 ID:BqwFI9vX
ブロックじゃダメなん

820 :マンセー名無しさん:2011/07/28(木) 23:12:48.90 ID:sXIVzu6Q
海東剣道やってるドイツ人に、日本の居合教室は1ヶ月3000円で
安いよ!日本においで、と呼びかけていたのに、いきなり全部のコメント消しやがった・・
こいつです・・。
http://www.sportschule-chae.com/trainer.htm
腹が立つというより、がっかりです。
歴史は同じく4世紀に花朗が軍隊集団で、武術を使っていたのが起源と言ってます。

821 :マンセー名無しさん:2011/07/28(木) 23:32:41.75 ID:sXIVzu6Q
>>820の続き
さきほど速攻返事きました。
自分の意思ではなくて、組織からの要請で消したと言っています・・。
汚いぞ、海東剣道!!
facebookでコメントして欲しいって書いてるけど・・実名ではなく仮名でもいいから
アカウント作れって言ってきている・・。

822 :マンセー名無しさん:2011/07/28(木) 23:41:57.79 ID:sXIVzu6Q
連投すまそ。

禿のfacebook見たら、haidong gumdoで世界中横の広がりがあるみたい・・
もうこうなったら駄目だよ・・大学のサークルみたいな乗りなんだから・・
http://www.facebook.com/pages/Western-Canadian-Haidong-Gumdo/163060337083138

http://de-de.facebook.com/pages/HWASONG-Associazione-Sportiva-Haidong-Gumdo-spada-coreana-Taekwondo/323111054993
HWASONGって何・・?

823 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 00:05:02.72 ID:dledZhY8
みんなお疲れさま!!ワシントン州立大論文消えたよ!!
missing Page
http://public.wsu.edu/~dee/ANCJAPAN/ANJAPAN1.HTM

魚炊は取っているからね〜

824 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 00:33:44.57 ID:6vE/ATGc
>>823
おお!!よかった!!
確かワ大から
「御指摘の論文は90年代に作成された物で、既にウエブサイトから
削除されているはずの物であり、今でも閲覧できるとは知らなかった。
数日中にも削除する予定である。」とご返答頂き、安心してたら
その後ページ逆に増えてるという珍事。←ここで止まっていたよね。
内部に奴等がいる事は間違いないので、
また、復活させかねないので注意は必要ですね。
でもワ大も削除すべきものっていう認識があるので安心した。

825 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 04:37:27.63 ID:pjHtR9jT
チョ忍が古代朝鮮人が日本に文字を教えてやったとか言ってた
けど最近知ったんだが和邇吉師って中国人じゃんか
中国人による中国文字の伝来なのに我らが文字を教えてやったと何を偉そうに

826 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 19:02:02.16 ID:HzpqjdP0
>>821
その人のFBのアドレスは? 自分FBやってて柔道他の武道つながりでFB友が多いよ。

827 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 20:57:25.04 ID:mm7iTm1r
>>826
遅くなって済みません!facebookって実名で大変じゃないですか?

こいつです。
http://de-de.facebook.com/people/Michael-Herrmann/1383011084

http://www.youtube.com/watch?v=a4eQ04edqP0
竹刈りしてる動画なんですが、なんと5段でマイスターだったりするんですよ!
これで先生?えええです。

>>824
ページ増量は間違い見落としです、元々あったようです。情報交錯すみません・・。

828 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 20:58:14.64 ID:mm7iTm1r
間違い、4段です。重ね重ねすみません・・・。

829 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 22:21:52.44 ID:q9mSIXe/
>>815
餅さんお疲れ様です。
>>823
取り合えず片付きましたね。

830 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 22:29:48.36 ID:wi+viEdB
なあ、おれらハイドングムドにかまけて一番大事な人を忘れてんじゃないのか?
例えばチョニンとかチョニンとか。

831 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 23:25:10.87 ID:q9mSIXe/
スレチなんですが、チョニンとやり合った事のあるこのスレ住人の方々にちょっと愚痴らせて下さい。
やり切れない。
もう既に情報入ってると思いますが、今、ネット上では高岡蒼甫の件で祭状態ですね。

昨日、今日の日本のマスゴミ各社の報道には心底ガッカリしました。
マスゴミは、お得意の論点すり替え&「人種差別主義者」のレッテル貼りに終始しています。
日本のマスゴミの理論展開の仕方は朝鮮忍者と全く一緒なんですね……。
デジャブかと思いました。
反論できないと「お前はレイシストニダ!」

私は安直な思考はしたくないのですが、こうなるともうマスゴミの中の人は全員、
朝鮮人なんじゃないかと疑ってしまう程です。

韓国は「反日教育」をしている上に「親日罪」まであり、年がら年中ファビョって「日の丸を燃やしてる」様な
日本にとっては歴とした“敵性国家”であるにも関わらず
マスゴミ共はその“敵性国家賛美”を毎日毎日これでもかと言うくらいに視聴者に押し付けてきますね。
これを異常と言わずして何と言えば良いんでしょうか?
国益なんてお構いなし。

反日教育、歴史観問題、領土問題、文化剽窃などなど上げれば切りがありませんが、
私は韓国という国の事は“敵性国家”以外の何者でも無いと認識しております。

こう言った国家間の問題が全く解決すらしていない状態で、
マスゴミは韓国という“敵性国家”のものなら、まるで何でもかんでも
全て無条件で素晴らしいとでも言いたげな口振りで、
テレビを点ければしきりに捩込んでくるので一層、気持ち悪いのです。

これがもし、敵対関係に無い国の事なら、私もここまでマスゴミ共に嫌悪感を抱かないです。



832 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 23:25:48.46 ID:q9mSIXe/
続き)
これは私がまだ生まれて無い頃の話なので直接は知らないのですが、
マスゴミは昔、北朝鮮の事を「地上の楽園」とひたすらマンセーしていた事があると聞きました。
朝鮮人は結局、北も南もやり口が全く一緒じゃないですか(笑)
これが洗脳、目眩ましじゃなかったら一体何なのでしょうか???
疑問を抱かない方がおかしいと思います。

“敵性国家”を嬉々として持ち上げる日本のマスゴミこそ日本国の国益を損なう国民の“敵”と蔑まれて当然であるのに、
ちょっと批判されれば「レイシストニダ!」
朝鮮忍者と長年やり合ってこられた方々なら、これはパターン入ったなって事がお分かりになると思います。
ネット世論とマスゴミ報道の懸隔は今に始まった事では無いですが、
これはもう明らかにおかしいです。日本のマスゴミは終わってます。

自らを省みる事も無く“敵性国家”の都合の悪い情報は国民にひた隠しにし、
報道の道義を忘れ、情報を操作し“敵性国家”に都合の良い世論を作りあげ、
日本国の国益を損ない続ける。
蔑まれて当然じゃないか。
マスゴミ関係者には馬鹿しかいないのか?


833 :マンセー名無しさん:2011/07/29(金) 23:47:12.19 ID:+hRpCXDg
チョ忍が日本人のことを「中国系朝鮮人の子孫」と、わざわざ「中国系」を付けるのは、
日本民族を否定はしたいけど、かといって「韓国人と日本人が同祖であってたまるか、けがらわしい」
という思いがあるのかな?

834 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 01:31:39.41 ID:3nAfuMsh
>>831
マスゴミがやつらに乗っ取られているのは、もうずいぶん前から解っていたこと。
それより今は、マスゴミがおかしいことを嘆いている場合じゃ無いと思う。
問題はこっちでは。
>マスゴミは、得意の論点すり替え&「人種差別主義者」のレッテル貼りに終始しています。

ミンスがなんとしても通したい法案の一つ、人権侵害救済法案への布石かもしれない。


835 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 02:27:05.34 ID:ieqJCbMx
http://www.youtube.com/watch?v=y7s128nOVDY
ナニコレ 海東剣道をする忍者?
日本の古武術やってる黒人さんがからかわれている

836 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 03:24:50.21 ID:Bej8m6O1
>>831
俺もほんの数年前にネットで気付いた程度の者だが、
そういう人間を少しでも増やしていくしかない。

2度とマスゴミに騙され操られないように。
そして在日含め、朝鮮人は日本、日本人にとって敵でしかないことを。
死ぬまで忘れないように。

837 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 08:36:05.67 ID:Vieh/SDq
>>834
鋭いですね。これだから2chネラは嫌われる。

838 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 10:32:17.90 ID:YVVtDaxI
Chosonassassinがチョ忍を批判したビデオを思い出したよ。
両班て、こんな歩き方してたんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=IcRSg4fPjLw&NR=1

839 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 10:32:40.16 ID:GXAgbZAj
だから日本にもスパイ防止法と防諜、諜報を管轄する情報省が必要なんだよね。

840 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 10:52:50.64 ID:wNrJkmIi
電波メール@hiisuoosezi 君からキタ

私はあなたが韓国について洞察できる本を見つけました。
「5,000年間の韓国武道、隠者王国の戦士の遺産」と呼ばれる物です。
http://www.amazon.com/000-Years-Korean-Martial-Arts/dp/1598585630/ref=cm_cr_pr_product_top
kuk sool wonの9段の師範が書いたR.バリー・ハーモンが書きました。
それは、本のタイトルと作者からバイアスがかっているように
見えたかもしれませんが、私はそれが非常に客観的であることがわかりました。
つまりそれは、韓国人がすばらしく最高であり、全てを持っていて、
全てを彼ら自身がつくったという一方的なものではない。
しかしそれは本当に韓国の歴史を分析解説しており、他国の文化や武術から
「コピー」のようなことが可能だった、あなたがyoutube動画を見せたように。
私はこのメールを通してその本を説明できる。
あなたは、それを見つけて、自分でそれを読んで、あなた自身の意見について
決めなければならないでしょうが、私はあなたのように彼らの歴史について
明瞭な人に、それを強く推薦します。
私はまた「合気道とダイナミックな球」を予約しました、それもとても面白いです。
この本があなたの武道と武道自体へ理解をよくすることを望んでいる。
どうぞあなたが何を考えるか機会があれば私にお知らせください。

841 :826:2011/07/30(土) 12:12:34.03 ID:gg3UAxwx
>>827
>5段でマイスター
一般的に 武道だと10段階で3,4段くらいだったら 
だいたい道場での指導員レベルだと思う。
(テストがローカルすぎて そこの道場だけで決まるなら
指導員って熱心にやってたらなれる場合もある。)
動画のは、固定で切ってるから緊張感なく動作も派手になりがちね。
動画の印象だと 試合は、あまりというか ぜんぜん やらないみたい。
(剣道みたいに)試合があると 相手の動きを想定して もう少し
間合いを詰めて下っ腹やオデコで押すような動きになると思う。

842 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 13:52:04.36 ID:g5oCVgV0
274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/07/30(土) 09:23:14.82 ID:w8NyTqNN
こいつら文化遺産や伝統どうのって絶対パクリ武道とかやって起源主張する気だろ

チリ版Japan Expo
http://www.superjapanexpo.cl/
なぜかアジアのダンスコンテストなるイベントの主体が韓国
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ja&a=http%3A%2F%2Fwww.superjapanexpo.cl%2F2011%2F06%2Fsuper-asian-dancers-contest%2F

チリでは韓国が武道の本場になっています
チリ ハプキド
http://www.youtube.com/watch?v=DoknIM_Eal8
チリ テコンドー
http://www.youtube.com/watch?v=pwsv2NuVU5g
チリ 海東剣道
http://www.youtube.com/watch?v=FrBEH_iq99o

新種?
チリ 花朗TANG SOO DO
http://www.youtube.com/watch?v=RVD4NiSQO5w
チリ TEUKGONG MOOSOOL
http://www.youtube.com/watch?v=ylXeBTfUQAQ
Teukgong Moosool
http://www.youtube.com/watch?v=0sJjod3SRL4

南米の海東剣道の道場でなぜか日の丸が使われてるぞ!!
http://www.youtube.com/watch?v=FrBEH_iq99o

843 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 15:34:46.86 ID:tYV9uEzP
>>827
なんでいつも新聞紙斬ってるんだwww あとクルクル回転するのもお約束だな。

武道というより子供の遊びだよあれじゃ。

844 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 15:39:09.44 ID:YVVtDaxI
チョ忍が竹光で新聞紙斬るビデオがあって、
スコットさんが「あんなのテクニックなんか要らないんだ」と批判するビデオ作ったら、
チョ忍が苦笑しながら「そんなわけないだろ」とやり返すビデオ作ってたっけかな。

845 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/30(土) 15:44:20.19 ID:aLBkvPA7
>>844
どんどん反論する外国人の動画が増えればいいのにと思うわw
弟子なんか統一教会みたいに洗脳されてる信者みたいだし

846 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 17:48:48.68 ID:KBNnzGbN
>>840
>R.バリー・ハーモン

コントですな。
http://www.youtube.com/watch?v=qtdCGzcrTP8

847 :826:2011/07/30(土) 19:35:00.51 ID:gg3UAxwx
>>840
ハイドン・グムドって 大昔 失伝したとされる武術が、
個人が10年山篭りしたらできたって言う(文献や口伝とか不明)ので
その内容も中国や日本などの武術体型のコピーだよね。
それなのに学術的史料もなく5000年の起源があって他の国に伝えたとか
言い出すから叩かれてれる。
構えも空手のサンチン立ちと 示現流の横木打ちのパクリみたいにしか見えない・・・。
* フランスで見た韓国の武術「ハイドン・グムド」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw88605/2

848 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 20:13:28.88 ID:ULjMw4db
Kuk Sool Won の公式HPでハングル禁止、柔術は韓国が日本に教えたと
書いている、とコメント欄に書いたら、削除、スパンし始めた・・・ここです

Kuk Sool Won Demo Master Sung Jin Suh
http://www.youtube.com/watch?v=DVZ9pWO64mU

Jeff Gullicksen 1984高校時代から始めて、スタンフォードの電気エンジニアリングの
学士取って、脱サラしてKuk Sool Won 道場開いている奴です。
http://www.kswmountainview.com/instructors.html

むかっ・・・仇討ちお願いそうろう

849 :マンセー名無しさん:2011/07/30(土) 23:40:02.98 ID:FRm6PtnW
フジテレビの窓口ってこれがデフォなんですか?
http://www.youtube.com/watch?v=vX8hpmN6wkc
マジ酷過ぎる。

こうやって見ると外務省の窓口って、役所だけあってまともだったんだなぁ……と思った。
勿論、餅さんの話術もあるのでしょうが。


850 :826:2011/07/31(日) 00:29:12.83 ID:8eQePBe9
>>848
FB友になれたよ。メールとかしてると丁寧な人みたい。
たぶん、FBに師匠もいて5段でインストラクターだと洗脳されてる類で
大ケガや もっと歳とって無駄な動きが原因で体にガタきてるのを
解らんと 洗脳は、とけないと思う。
こういう師匠って瞑想や独自治療法みたいなので隔離し恐怖支配するからな・・・。
北朝鮮の外部工作で先進国の学生とかに浸透してとかの類だと思う。
それが原因で韓国で排除されてるのに欧州でやってる。
だから白頭山の辺りに起源を発するって言い出してるんだと思う。

851 :マンセー名無しさん:2011/07/31(日) 01:12:18.07 ID:El3Ldgj0
>>850
えええ。ガード硬そうだったのに、友達になれたんですか。
内股で素振りしてたら、絶対膝悪くしますよね。
北朝鮮の技術怖すぎ・・。kuk sool wonのほうで適当にオウムみたいだと書いたけれど
当たっていたかもしれん・・。
洗脳解くのってすごい時間かかるんですね・・。
なんだか韓国偽武術に騙されている人達って、真面目で勉強熱心だけど
要領悪く偏差値は上がらない・・みたいな感じで自分と重ねてしまう・・。
歴史の問題などおいといて、とりあえず助けたいと思うんですが、向こうからすると
迷惑なんでしょうね・・。彼をよろしくお願いします。

>>849
これ新入社員がカスタマーセンタに当てられてるのかな。気の毒な面もあるけど酷すぎ。
凸ろかなっ。
外務省は光電話で雑音多かったので、海外通話だと思いました、って気を利かせてくれて
要点まとめて伝えて頂いたんですよ。漏れあまり説明してなかったです・・。

852 :マンセー名無しさん:2011/07/31(日) 01:23:37.31 ID:El3Ldgj0
>>850
すみません!今回連絡取って頂いたのは海東剣道のミッチェル君ではなく
kuk sool wonのジェフさんですね。ややこしくてすみません。
タンスドーでもふぁっくふぁっく罵倒されるし、反応があると嬉しいやら悲しいやら。

無理に無駄だから辞めろと言っても無駄なんでしょうか・・。

853 :826:2011/07/31(日) 11:48:19.87 ID:24tmZcZ5
>>852
海東剣道のミッチェル君ってFBしてるの?

854 :マンセー名無しさん:2011/07/31(日) 15:00:00.12 ID:Rl6q3wE+
>>853
度々すみません、こやつです。
Michael Herrmann 海東剣道4段
http://de-de.facebook.com/people/Michael-Herrmann/1383011084
http://www.sportschule-chae.com/trainer.htm

テコンドーが主で、海東剣道はサブでやっているみたいです。

855 :826:2011/07/31(日) 18:57:48.17 ID:24tmZcZ5
ID=1383011084 の人とは、もう >>850 でFB友になったよ。師匠もFBにいるみたい。
kuk sool wonのジェフさんってのは、(FBにないから)よく知らない。


856 :マンセー名無しさん:2011/07/31(日) 20:29:47.65 ID:Z1MH5Rpb
>>855
おおさすがです。
youtubeに「刀で新聞紙切るな、はさみは紙と布別々のはさみを用意するって
お母さんに教えられなかったの?」と書いたら侮辱するなとか結構きついこと書いてきたので・・
本当はいい人そうですね。でも良い人から騙されていく・・

facebook足跡つかないからいいよと書いてるページもあったのですが
実名制だと言いたいこと言えないっぽくないですか?
mixiで同級生に目ざとく見つけられて嫌な思いしたことあるので・・。

Kuk Sool Wonはこの辺りです。ジェフは居なかったですか・・。
http://www.facebook.com/kuksool.muncie
http://www.facebook.com/pages/Kuk-Sool-Won-of-Pekin/199814593382798

Kuk Sool Wonやってる子達って内気で教室のすみっこに座っているような子が多そう・・。
真面目な子が騙されているのに心底腹がたつ・・。
いや和気藹々楽しそうにやっているんだから、放っておくのが一番なんでしょうけど・・。

857 :マンセー名無しさん:2011/08/01(月) 00:10:46.26 ID:MsXx3V4B
すみません、またお前かなんですが・・

http://www.youtube.com/watch?v=DVZ9pWO64mU
kuk sool wonのスタンフォード大卒の指導員の動画に長文載せていたら
コメント部分的に消されちゃった。
ハングルを禁止した証拠のurlのと、黄金の道着着てる開祖は朝鮮戦争に徴兵で
義務果たしてないようだけれど、何していたの?
柔術は朝鮮が日本に教えた歴史の証拠は?というのが消されていた。
抗議したら、コメント欄に返事きてた。

「私は私と友人へ対しての侮蔑に苦しんでいない。
もしあなたのコメントを全て消したい。
あなたが侮蔑しない限り、私は削除しない。もしもう一度私を
カルトメンバーだというのなら、あなたのポストを全て消す。
私は武術の歴史に興味はない。であなたはそれについて話したい?
よろしい、しかし私はその議論に参加はしない」
すごく上から目線。。英語でもえらそうということはわかるぞ・・。

追伸で失礼します、いつも加勢していただきありがとうございます!
台風さんや77roujiさん、HaedongKumdoIsaLieさん、その他みなさま恩にきます。

858 :マンセー名無しさん:2011/08/01(月) 01:18:41.39 ID:iG3x/Cqe
ヘタリアという国家擬人化マンガに「イギリスはフランスを殴れるなら理由は何でもいい」
というネタがあったけど、「韓国は日本を侮辱出来るならウソでも何でもいい」という感じ。

859 :マンセー名無しさん:2011/08/01(月) 01:33:17.68 ID:2bFD3AT4
>>857
よつべの動画、自分は素人だけど刀振り回してるのは中国のイメージ
合気道も空手もカンフーもごちゃ混ぜにしてる感じに見える
あと、着てる服がダサい

860 :蝿丼グムドは嘘です。「冷やし韓国」もね。:2011/08/01(月) 03:12:56.51 ID:XfSioAlw
>>857
書き込んでみました。

「いくつか質問があります。あなたはサイトを通じて道場生を募集しています。そのリンクはツベにも貼ってある。
そのサイトには『KSWてなんぞ? もっと情報がほしい人は、[KSWの歴史]などのリンク先にきてね』と書いてある。
格闘技に興味のある人たちをリンク先へ明らかに誘導していますよね。

続く

861 :マンセー名無しさん:2011/08/01(月) 03:13:05.37 ID:Rnvs6cEb
NHKに受信料を払わなくて済むようにする方法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12771305

とりあえず実行してみた。
結構、手こずって、丸め込まれそうになりながらも解約できた。
後で気が付いたんだが、犬hkの解約方法を解説しているサイトが沢山あるんだね。
それをよく読んでから実行すべきだったと後悔している。
考えるよりも先に行動しちゃう私の悪い癖がでちゃっいました。
やるのであれば、十分に検索して予備知識をあつめましょう。
そうすれば、簡単に出来ちゃうよ。

862 :蝿丼グムドは嘘です。「冷やし韓国」もね。:2011/08/01(月) 03:14:27.66 ID:XfSioAlw
続き

「コリアに格闘技が存在しなかったことを知らない人たちがあなたのサイトを読む、
しかしその[KSWの歴史]に書いてあることは最初から最後までデタラメです。
あなたは『格闘技の歴史にまったく興味がない』と言いますが、
あなたの生徒たちはあなたのサイトを見て申し込んできたんですよ。無責任だと思いませんか?
あなたは我々に『議論に参加するつもりはない』と言いますが、
あなたの生徒たちはそれを受け入れられると思いますか?」

消されるかな。

863 :826:2011/08/01(月) 04:39:29.69 ID:YbsvxmOm
>>856
そういうこと書くと消されると思う。歴史のことは、
直接 書くと消されるから 自分のFBで日本の武道資料
(国会図書館の近代ライブラリーなど)を書いてるよ。
ところで 巻き藁が切れてるのに 互いの切断面は密着した状態で
倒れずにってのが 結構 動画であるけども 
日本刀よりも刃が薄いんだろうか? 巻き藁に含ませた水の影響とかか?
すごく気になる。

864 :826:2011/08/01(月) 06:32:52.11 ID:YbsvxmOm
>>856
Michaelさんからメール来た。(年齢不詳)ドイツ在住のドイツ人らしい。
師匠も奥さんがドイツ人(師匠もか?)らしい。
韓国のやりかたには、どうも?って思ってるみたいだけど
ドイツの海東剣道のコミュニティーに属するから
あまり気にしてない(知らない)みたい。
海東剣道の昇段試験について 韓国で試験したみたいだけど・・・
10歳にも満たない子供(自分の腰くらいの背丈)が5段を受験してて
目を疑ったみたい。本場の韓国のほうは、金に汚いのは気づいてるみたい。
ドイツの「the Wing-Tsung community」についてを悪く思ってるらしい。
これがどういうのか わからん。エイシュン拳かね?
海東剣道について 後ほど書くらしい。

865 :マンセー名無しさん:2011/08/01(月) 08:59:34.87 ID:XfSioAlw
>>594のアメリカンデブ少年、KSWスレより先にGloriousJapanForeverさんのスレに韓国よりのコメント書き込んで、
すでにGJFさんとブッフォンさんにパンチ食らってたのね。
http://www.youtube.com/watch?v=aPXcoL8xAMA
懲りずにKSWスレに日本を馬鹿にしたコメントして更に叩かれ、
その上でsakuraさんにコソコソメールしてきたわけだ。なんでそんなに韓国かばうのかね。

866 :マンセー名無しさん:2011/08/01(月) 11:46:12.94 ID:2MTR8ivn
>>864
Wing-Tsungは詠春拳のドイツ語読みだろな。英語ではWing Chunと書く。

867 :826:2011/08/01(月) 16:47:52.06 ID:IudkpN6B
>>866
やっぱり詠春拳か。ブルース・リー オタクとか多そうで どこもウザそうだな。

868 :マンセー名無しさん:2011/08/01(月) 19:32:09.68 ID:HK0a31E6
拡散
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15088019



869 :マンセー名無しさん:2011/08/01(月) 19:38:42.32 ID:Qw/VR6K8
>>868
最近ニコ動重すぎで繋がらないでつ

870 :マンセー名無しさん:2011/08/01(月) 21:50:04.51 ID:HK0a31E6
>>869
携帯からなら繋がるよ。
とにかくこの動画を一人でも多くの日本人に見て貰いたい。
スレ違い、失礼しました。

871 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 00:09:46.03 ID:UUP57EiP
>>859
なんかだらしないですよね

>>860
おおあの方ですか、いつも歴史で攻めるコメントありがとうございます。
削除されてませんね、良かった。詐欺だと言わずに詐欺だと指摘するの難しいですね・・。
海外の方とチャットするのは英語の問題もあるけれど、時差の問題も深刻です・・
本当にお疲れさまです、すみません・・。

>>864
ミッチェル・・。韓国まで行ったんだ。そんな不満を抱えていたんですか。
テコンドー教室は盛況だけれど、海東クラスはなんとなくミッチェルと師範2人の3人だけで
閑散としてるような雰囲気だから、かわいそうだけれど。

>>865
そのユダヤ系アメリカン少年は最初に詠春拳習っている、シフとIPに興味があると
言ってました。ブルース・リーは香港ですよね。なぜ韓国と関係あるんだろう・・。
しかし曲刀は最初に朝鮮で発明されたと書いて、GJFさんとブッフォンさんにつっこまれてたw
本物の電波だったんだw

>>870
パケ死しまつ><;

872 :826:2011/08/02(火) 06:42:26.99 ID:CXyHbzbv
>>864 訂正:海東剣道でなくテコンドーの昇段(5段)審査らしい。
不満があるふりして それ以上の批判を反らしてるのかも?
だから 不満かどうか わからんけどもね。
「海東剣道」については 今回はまったく触れずに次回で書くみたいなメールだった。
あんなクルクル回って刀を振り回してたら ケガ人とかでそうで心配なんだが・・・
日本だと刀でなく木刀とか原則切れないので基礎練習がほとんどだと思う。

873 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 08:58:39.42 ID:JOMb2noe
chosonganjaって誰の別アカ?

874 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 12:18:57.15 ID:2u+AZ7dV
541:名無しさん@12周年 2011/08/01(月) 21:56:11 ex1e8tbc0

英語ソースをチェックしてみているところだけど
以外にもNYTが一番まともな記事を書いているんだな
AFPとCNNは完全に韓国寄りの論調
以下要約

CNN(一番やばい、日本側の主張ナシ)
独立後韓国に返還されたDokdに領有権を主張する極右議員の安全を
保証できないといっているのに強行、帰国へ。

AFP(Dokdoが先、East Seaもあるよ)
危険な行為を思いとどまるよう説得してきた韓国政府の努力も実らなかった。
日本帝国軍の孫は「我々の怒りの感情を韓国人にぶつけに北!」と述べた

CNN
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/08/01/south.korea.japanese.lawmakers/index.html?section=cnn_latest
AFP
http://uk.news.yahoo.com/japan-lawmakers-refuse-quit-korea-islands-row-100224927.html


875 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 12:28:03.94 ID:Dyvsd4Sg
ニューヨークタイムスって反日で有名なオオニシノリミツの居る所なのに

876 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 18:26:51.29 ID:ppEkAd2/
そもそも記者の名前が明らかにあちら系の名前やんけ
卑劣な情報操作
彼らのやり口

877 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 18:31:49.85 ID:ppEkAd2/
まぁそれを知ってて封殺しない日本人が馬鹿なんだけどね
日本人留学生もどんどん減ってるし卑劣な手法による歴史捏造・歪曲見解をどんどんばら撒かれてそのままだろうね

878 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 20:17:27.04 ID:oXDET/Pz
小中高と平和9条守れの先生ばかりで、音楽の教科書の最後のページの君が代に
いちご白書か大空なんとかという合唱曲の歌詞のコピーしたわら半紙
海苔で貼った世代だけれど。
李氏朝鮮って戦いません、武力放棄、軍隊のない平和9条の国だったんだね

879 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 22:15:30.47 ID:lyfMcAot
>>878
>音楽の教科書の最後のページの君が代に
>いちご白書か大空なんとかという合唱曲の歌詞のコピーしたわら半紙
>海苔で貼った世代

何それ……何県?

私は子供いないけど、もう自分の子供には手ずから歴史公民教えなきゃ不安な世の中だわ。

880 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 22:19:40.07 ID:Uc683upY
丙寅洋擾でフランスを、辛未洋擾でアメリカを負かしてるから軍隊はあったよ
丙寅洋擾は朝鮮側がフランス人キリスト教徒を虐殺したのが原因なんだけどね

881 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 22:51:08.37 ID:9UVDvDjK
>>879
鹿のいる県です^^

882 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 23:29:51.13 ID:lyfMcAot
>>881
鹿のいる県って日教組バリバリなのか。

883 :マンセー名無しさん:2011/08/02(火) 23:51:08.20 ID:9UVDvDjK
>>882
小金貯めて大阪から家建てて移住した人達ばかりだから、皆変にプライド高いんだわ
で私とてもいい人、良いことやっていますという感じで、国旗あげないのは当たり前だった
天声人語の切り抜き授業で毎日宿題にされたよ

884 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 00:11:37.98 ID:S/dlxp+P
鹿ってあの県なら、Bも勢力強いよな

885 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 00:15:53.32 ID:XZ/52AxT
>>883
宿題とかキツい洗脳の仕方ですね……。

所謂高学歴エリートと言われる人達ってこうやって
日教組の高い得点を得て製造された為か
左寄りと言うより寧ろ、リベラル平和主義を騙った売国奴が多い様に思えて仕方ないです。


以下はチラ裏なんですが、私、吹奏楽やってたんですけど吹奏楽部って卒業式とかに『君が代』吹奏するんですよ。
で、普段は厳しい顧問が
「演奏するかしないかは自由です。強制はしません」
とか唐突に言い出して、当時、厨房だった私の頭の中は一気に「???」で一杯になりました。
その当時は顧問の発言の意図自体が理解不能で
(いや今でも理解不能なんですがw)
大人になってこうやって思い返してみて、やっと
「ああ、日教組乙w」って理解できます。

私は楽器大好き、部活大好き人間で、
何より先輩方の晴れの卒業式に『君が代』を吹奏しないという選択肢は初めから有り得無かったので
張り切って思いっ切り『君が代』吹いてやりましたよwww
清々しかったです。

因みに演奏しない部員なんていませんでした。

後日、友達とその顧問の発言について話題に上ったのですが、
皆一様に「おかしい」「理解不能」と言っていました。



886 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 00:23:17.86 ID:XZ/52AxT
チラ裏続き)
更に同じ顧問の選曲で『朝鮮民謡の主題による変奏曲』
っていう曲をやったんですが(所謂アリランです)
当時、厨房だった私には南北朝鮮なんて
え?中国の自治州?くらいの認識しかなかったし、やっぱり何より楽器大好きですから
これも張り切って吹きましたよw
大人になってから知りましたが、このテーマは反日映画のテーマにも使われたんですって?

また同じ顧問の選曲で
『天の岩屋戸の物語による吹奏楽の為の神話』
という曲をやったんですが、これは日本神話をモチーフにした曲で、
天照大御神の岩屋戸篭りで世界が真っ暗になるところから始まるのですが、
→神々が集まってドンチャン騒ぎ→天照大御神気になって覗く→力持ちの男神が引っ張り出す→世界に光が戻る→唐突に終了
っていう感じで、神話のストーリーを音楽にしたものなんですが、
日本神話のストーリーを初めて知ったのは厨房の時、この曲をやって、顧問の解説からを聞いてからです。
今思えば私が記紀神話とか日本史に興味を抱くきっかけになったのは
これだったんじゃないかと思います。
実際に大人になってから以前演奏したあの曲のストーリーを全部通して知りたいと思って
古事記全訳注や記紀神話に関する本を集めましたし。
今では日本史自体が好きなのですが。

まぁ顧問には取り敢えず色んな意味で感謝ですw

しかし吹奏楽もアレですよ、全国大会の舞台は普門館(創価学会の持ち物)
日本一のプロ吹奏楽団の佼成ウィンド・オーケストラは立教佼成会の持ち物。
何ですかね、今回の韓流(笑)騒動もそうですけど、
文化部門的な団体って必ず宗教的なものが絡んでますよね……。


887 :◆ACiNmI6Dxs :2011/08/03(水) 00:30:05.91 ID:CsrHirxP
こんばんは。横槍失礼します。
シアトル日本商工会事務局のKさんからお返事頂きました。
ワ州大論文削除で、シアトル総領事館へ掛け合ってくださった方です。
また無許可なのですが、かなりの危惧感持たれていらっしゃるよう
なので、転載させていただきます。
あまりご迷惑にならないように、今後何か成果があれば少し
ご報告だけさせて下さい、とお返事しております。

----------------------------------------------------------

ご丁寧なメール頂戴しどうも有難うございます。
多少なりともお役に立てたことは幸いです。
日本での韓流ブーム、中国ブーム、そして沖縄独立をテーマとした
NHKドラマなどは、一面だと思いますが、あらゆる面で日々着々と
日本解体工作が進んでいるのではないかと危惧しています。
おっしゃるとおり、問題はかなり根深いと思いますが、従来より
櫻井よしこ氏や、渡辺昇一氏などの見方・考え方が正論だと思って
います。
東日本大震災と福島原発の事故をきっかけに、現政権のままでは、
産業の空洞化とともに、日本の国力が益々損なわれていくのでは
ないかと心配していますが、中国や北朝鮮などは虎視眈々と日本
獲得の機会を狙っているようにも映ります。
このような危機に直面している日本に対して警鐘を鳴らすことは
非常に重要なことだと思います。NHKはじめマスメディアもかな
り偏向してきているので、注意深く正しい情報を探る努力が必要
ではないかと思います。
今後のご健闘を期待しています。

888 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 01:28:16.18 ID:XZ/52AxT
>>887
餅さん、今晩は。
転載ありがとうございます。

今、高岡騒動で凄い事になってますね。
(2chで言えば鬼女板が凄い動いてるみたいです)

韓流(笑)ブーム捏造、韓国異常age問題や
カンの献金問題(http://www.nicovideo.jp/watch/sm15088019)や
人権擁護法案や、今まさに真っ最中の竹島問題などなど...
色んな国内、かの国との国家間問題が一つに集約されて、
常日頃からのネット民のメディアに対する不満、不信感が最高潮に達する勢いです。
どの板も流れが早い!2ch外でも流れが早い!
経過を追うのも一苦労です。
で、今、日本のメディアが報じないのなら海外のメディアに報じて貰おうという動きがあります。
総合的には国境無き記者団へ、人権擁護法案等の逆差別法案は国連へ、
声を上げようと検討している人達すら今、チラホラ見かけます。

で、次に投稿するのは他板から拾ってきたコピペなのですが、こういった情報を
シアトル日本商工会事務局のKさんや国外の方々と共有できませんでしょうか?
国内のメディアは完全に自浄作用が機能していません。
国外からの言論の後押しがあれば或は風穴が開くかも知れません。
宜しければお取り計らい下さい。

889 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 01:31:38.48 ID:XZ/52AxT
以下コピペ。
・国境なき記者団フランス アジアデスク
フジテレビ批判した高岡(ツイート抜粋英訳つき

メディアの高岡が悪いとの偏向報道によって事務所クビ、亡きものとされた
※韓国人ディスったわけじゃないのに…

だけど寒流のからくり(韓国から金貰ってる、軽ポップ販売権得てる)が広く明るみになった

日本人が、公平な放送のために行動起こしてるけど、テレビでは報道されない

韓国とつながりがあるのはメディアだけじゃないぜ
韓直人への献金、韓直人からの献金問題がある
首相からの献金は北朝鮮の拉致犯の息子がいる組織へだなんて、国民と拉致被害者への裏切りだろ

でもなぜか報道されない

そんな与党が今提出しようとしている人権擁護法案、これ問題ありまくり

差別の定義が曖昧で正当な批判もNGの予感
しかも委員会メンバーは被差別者、国籍関係なし

外国のスパイとかでもおけってこと
主観で判断されるとか、公平かどうか疑わしすぎ

さらに、冤罪でも謝罪なし
家宅捜索とか押収も礼状いらず

この法案は逆差別の予感



890 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 01:32:33.26 ID:XZ/52AxT

こんなあぶねー法案を与党が提出しようとしているにもかかわらず、なぜかメディアは報じない

つーか多数の日本人は存在すら知らないという…

なんで韓国に都合のいいことしか報じない(都合の悪いことは報じない)のか、それはたくさん韓国人がテレビ局で働いてるから

国境なき記者団の方どう思います?
日本のメディアはオワタと思います
俳優を社会的に抹殺するし首相の悪事は隠すし

私はレイシストじゃないし韓国人の友達もいる
でもこれってフェアじゃないじゃん
知らなきゃいけないことも知り得ないし
もしかしたら当たり前の批判すらできなくなっちゃうかも…

日本の言論の自由について、考えてもらえたらうれしいです


891 :826:2011/08/03(水) 01:38:07.58 ID:mUsfy3dY
金光教で思い出した。菅首相の一族もフジテレビのヒエダ会長も金光教らしいけど・・・
「姫井淳氏(ひめい・じゅん=菅直人民主党代表の義父)16日死去。
88歳。告別式は18日午後1時から岡山県金光町大谷320の金光教本部教庁で。
自宅は同所603。喪主は妻、頼子(よりこ)さん。」
民主党への報道姿勢とか何かあるのかね?


892 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 11:35:59.46 ID:guiKYnV+
ttp://www.youtube.com/watch?v=oHXd3cUwa5w

また海東剣道でコメント欄で、とんでもないでたらめを吹聴してる奴がいる。
英語ができる奴は徹底的に論破しなくちゃ。

893 :Buffon:2011/08/03(水) 12:34:53.08 ID:1pvpAVQ/
>>892
書いておきました。

Hwarangdo is a modern word.

Hwarang which recorded on historical record Samuguk Sagi was a group of aristcrat's sons who were selected by the face.

China , Japan both didn't erase Korean martial art since there was no Korean martial art.

If anybody? interested in Korean MA history, I can lecture from "primary sources".

Please email me.

894 :Buffon:2011/08/03(水) 12:37:19.69 ID:1pvpAVQ/
これからはなるべくPMでこっそりいろんな人に朝鮮史を教えて行きたいと思います。


895 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 14:13:35.12 ID:fae05DUI
うお、ブッフォンさんがいる。
>>1スレ目からいるメンバーで残ってるのってブッフォンさんぐらいじゃないのかなこのスレも。

896 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 14:20:08.10 ID:fae05DUI
>>874
この件は外務省に送ったほうがいいのかな。
とりあえずメールしておこう。

897 :マンセー名無しさん:2011/08/03(水) 14:45:37.15 ID:fae05DUI
外務省にちょっと笑った。全て日韓関係w

平成23年6月23日から6月29日について
この期間には、次のような事案について多くのご意見が寄せられました。
?日韓関係
?日中関係

平成23年6月16日から6月22日について
この期間には、次のような事案について多くのご意見が寄せられました。
?外務省関連
?日韓関係

平成23年6月9日から6月15日について
この期間には、次のような事案について多くのご意見が寄せられました。
?日中関係
?日韓関係

平成23年6月2日から6月8日について
この期間には、次のような事案について多くのご意見が寄せられました。
?日韓関係
?東日本大震災関連


898 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 15:47:01.42 ID:gGkqwiJ/
>>416
戦術としてはイマイチ

寺院は宗教施設である、信者がいるかぎり簡単に復興できる
日本は天災の多い国であるが炎上・倒壊する度に再建してきた。
400年たっても復興できなかったのは、それは仏教が弾圧されていた証拠であると返すべき


899 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 16:00:43.39 ID:aTZSLc6L
>>867と共に拡散お願いします。

8月3日OAの 関西テレビ「スーパーニュースアンカー」
http://www.youtube.com/watch?v=iztoQHsvleM&sns=em
すぐ消されると思うので視聴、保存はお早めに。

900 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 16:02:00.48 ID:aTZSLc6L
↑アンカミス
>>868と共に拡散お願いします。

901 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 16:13:32.85 ID:gGkqwiJ/
247 :本当にあった怖い名無し :sage :2011/08/01(月) 02:41:06.17 (p)ID:30nsoRj9P(4)
既出?
587 :名無しさん@恐縮です:2011/07/31(日) 02:18:12.03 ID:c+TSTvKo0
おまいらこれ使えwww民主党の市民の党と北朝鮮関連の献金問題のコピペ貼ると寒流動画が消えるらしいぞwwww

292 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/13(水) 13:37:59.57 ID:2A0XZpHB0
youtubeの寒流動画にこの献金問題のコメ貼ったら寒流動画が消える謎
やっぱり思った異常に根が深いね

325 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/13(水) 13:43:11.88 ID:Z4Rx2jyi0 [3/5]
>>292
コメが削除されず本体ごとか。
恐ろしい事が起きてるな。

402 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/13(水) 13:54:56.80 ID:Nff17Yso0 [2/2]
>>292
つまりさ、K-POPや韓流ドラマの動画全てに
この献金問題のコメント入れていけば全て削除されるの?
面白いけど、…何隠してんだろ??

406 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 13:55:49.18 ID:86VBCCTb0 [2/2]
>>402
もう一部やってる人がw
もっとやれ!

417 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/13(水) 13:57:17.48 ID:oQpO0nNv0 [2/2]
>>402
いろんな寒流動画にコメントしてみればわかるかな?
アカウント持ってる人いないかな?
寒流ボケしてる人達が目にする可能性があるってことだもんねぇ。


902 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 16:27:07.54 ID:50l/jhHN
アメリカ人が韓国人の剣道の嘘にブチ切れ Koreans stole Japan culture
http://www.youtube.com/watch?v=bivg7cDHeyg
スコットさんの翻訳動画のコピーのほうが50万再生になってますね。
コメントも二日前や四日前のにGOODが大量に。
どうやら連日の韓国の問題でこちらの動画漂着した方が多いようです。
チョ人問題でここまで拡大した動画郡が、まさかこんな形で注目されるとはすごいですね。
今までに動画をたくさん作ってくださった方に感謝。

903 :826:2011/08/04(木) 17:56:17.04 ID:2ivKwLyU
ミッチェルさんからの手紙の一部だけど コピーを認めてる。
中国人からも質問がある。それに関しては、古代の高句麗の地図とか見てくれ。
数週間前から 伝統とする海東剣道に関する その時の史料が
まったくないような言葉"samurang"を使わないようにしてる。
東海剣道に対しては、韓国人上層部の金儲け主義(刀を相場よりも高くとかや
金で段位を買う傾向が強く相場変動するみたい?[このあたり英語がよくわからん])が嫌みたいで 自分の師匠(Master)だけ慕ってるみたい。
その韓国人上層部(Bosses)は、根拠のない歴史修正を行おうとしているので 距離を置いて接してる。
自分は、刀で教育するのが好きだからやってるみたいな感じ。

904 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 19:51:37.67 ID:RszWNtHz
外人を交えて武士道を朝鮮人と議論するとき、
封建制度を強調するのが良いよ。


サムライは領主と土地を媒介にした契約関係があり
また自らも小領主であり農民とは労働共同体を構成していた。
原始的中央集権国である朝鮮との違いがここにある。

韓国の場合、武人の論理はその上位概念である朱子学によって決定されるのであり
彼らは国家権力を背景にした軍事公務員に過ぎなかった。

韓国の高位者や軍人達が戦争時に一族を優先的に逃がすのは
朝鮮戦争でも有名であるが、これは儒教の血統主義によるものであって
封建制度の元で形成された日本の武士道とは正反対のものである。

封建制度化においては、率先垂範が重要な価値であった。
日本の神風特攻隊に圧倒的に将校が多かったのもそれが理由である
ノブリスオブリジェは、封建制度を経験した日本およびヨーロッパの特徴ではないか?

こんな感じで話を進めると、憤怒を抑えきれない顔して黙り込むぞwww
勿論、これは反論に対する知識も必要なんだが・・・


905 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 19:58:55.65 ID:RszWNtHz
司馬遼太郎が、偉い人が泥まみれで汚れ仕事をして尊敬されるのは
日本の特徴であって、アジアで逆に軽蔑されると書いていたのも同じ事なんだよなw

毛沢東の苦し紛れのパフォーマンスも日本じゃ普通の事なんだわなw

906 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 21:02:48.63 ID:8X2DGEB5
>>905
タイ王国のプミポン国王は、農民と一緒になって汗を流す姿が慕われてるんだよね

907 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 22:36:34.46 ID:O3PVJcqX
>>905
天皇陛下も田植えをなさいますよ。
しかもこれは神事です。

908 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/04(木) 22:56:29.54 ID:Uxc22ESX
書き込めない・・・

909 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 23:43:45.24 ID:RszWNtHz
>>906
タイの場合、昔からかな?日本の影響じゃね?
俺タイに住んでたけど、タイの金持ち、まあ華僑だけど徹底的に傲慢に振舞うよ


910 :マンセー名無しさん:2011/08/04(木) 23:47:50.69 ID:I6GTFPUp
みずから刀を打った天皇すらいたからな。

911 :セイラ・マス・大山:2011/08/05(金) 00:20:59.24 ID:vI3LhHeG
東南アジア各地の華僑は、白人が植民地支配やってたとき、
現地で白人の替わりに原住民を搾取してた連中だからな。
タイもベトナムみたいに華僑叩き出せば、今のタクシンの一族とかの問題も起きなかったのに。

912 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 01:13:54.16 ID:zAh2PUr0
ねぇ総務省の人が、議決権含むフジの外国人保有株の比率は
“19.99%”って言ってるんだけど、空耳じゃないよね?
金子吉晴氏_フジテレビの放送免許取消申立! (14:49)
ニコ動版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15144810
つべ版
http://www.youtube.com/watch?v=lrRJyx0FFiY
http://www.youtube.com/watch?v=zLl0D8hfOcM



913 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 01:43:59.52 ID:qK3lQTCT
誰かKuk Sool Wonの本部に歴史のことで問い合わせた人いる?

914 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 07:17:20.34 ID:Xt657P40
>>913
http://www.kuksoolwon.com/site/history

915 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 08:35:38.53 ID:qK3lQTCT
>>914
いや、その歴史デタラメなの分かってるでしょそんなのサイトに乗っけて問題だと思わない、とか聞いてみた人いるのかなと思って。

916 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 10:25:03.86 ID:aB339dEV
>>499
いまさらですが、すごい分かりやすい動画ですね。

917 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 10:26:47.10 ID:pJnlhYnT
>>916
yaranaika!!!!

918 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 10:32:23.72 ID:aB339dEV
>>917
Oh! Hot Guy

919 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 10:38:04.58 ID:aB339dEV
さてさて連日の韓国報道でYoutubeにおける韓国歴史関連動画が再生絶好調なので
Buffonさんの動画をコピーしてランキングにぶち込む作業でもしますね。
今日、金曜の午後にうpれば人多い金夜、土日とランキングにぶち込めそう。
あと去年か一昨年にあったbuffonさんの「どうして韓国人は日本人になりたがるのか?」
の名作も抱き合わせで。

920 :Buffon:2011/08/05(金) 10:56:57.35 ID:iCq9/Xlm
こちらも協力してあげて。

韓国のニュースで紹介されたせいでしょうか。
私のいつくかの動画が、韓国からの猛攻撃を受けているようで「韓国人にとっての二つの特別な場所」という動画が削除されてしまいました。例によって「不適切なコンテンツ」という不可解な理由です。
韓国人ツイッターは、私の竹島動画に関してもYouTubeへの通報を呼びかけているようで、竹島動画は保護のため一時的に非公開にしてあります。
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-e6ac.html


逆に韓国の動画も不適切なコンテンツで通報しよう。

921 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 11:59:48.17 ID:5ZfwoaDc
あんだけ竹島の領有権主張してるんだから、動画に論理的に反論できないのかチョンは

922 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 12:45:22.67 ID:aB339dEV
見せしめのために韓国国旗を富士五湖の底に打ち込む韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=PxERA6e6014
↑こういうニュースを日本で流してほしかったな。
韓国の国民性を知るためにも。

923 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 13:21:32.34 ID:aB339dEV
>>920
この動画すばらしいですね。韓国人のように主義主張を押し付けてるわけではなく
ただ古地図を並べてるだけなのに。なぜこれが不適切になるのでしょうか(笑)

924 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 18:41:02.99 ID:TqMadz35
日本の無能な保守学者が、『新しい歴史教科書』の作成なんて、役に立たん訳の分からん活動してる間に
ここの“一般人”の活躍ぶりはすさまじいな。
自由史観の連中の十年分以上の戦果と広報力あるじゃん

925 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 19:50:02.07 ID:zAh2PUr0
明日は広島に原爆投下された日ですね。
チョニンのお母上は広島で被爆されたとか。
チョニンの言動に注目です。

926 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 21:06:32.89 ID:HtxzmxGP
>>915
韓国の偽武道の関係者だったら 
A:無視されるか、B:そのwebの文章のコピーを見せられるか、C:歴史には興味がない(技術的なことを習ってるだけ) 
ってのが 多いよ。

927 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 21:26:58.98 ID:W/nzT3am
「 どうして韓国人は日本人になりたがるのか?」
この動画をUPしようとしたら著作権侵害でUPできなかった。
組織: SBSi コンテンツ タイプ: 映像コンテンツ
動画すこし切ってUPはするけど、嘘申告で動画削除させるとかやることきたねえ。


928 :マンセー名無しさん:2011/08/05(金) 22:11:31.46 ID:W/nzT3am
取りあえずうコピー動画うp
http://www.youtube.com/watch?v=88ORWGn3a8w
スコットさんの五十万再生の動画にレスポンスしたかったのだけれど、
できなかった。

929 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 00:47:14.44 ID:JgjTFcjV
>>920
私は起源捏造のほうにより興味があって、竹島問題は知識がないこともあって、
今まであまり考えなかったのですが、この動画は凄くわかりやすいです。

930 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 00:50:19.57 ID:sV8RJpAL
>>915
そんなこと聞こうとさえ思わんかったよ。
悪徳宗教の教祖に、信者騙してることどう思う?って聞いてんのと変わらないもの。

931 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 01:59:20.31 ID:QiUxViMG
「Why Kuk Sool Won?」
http://www.youtube.com/watch?v=m4Y2kvoexLw

RyannRiot115 というのが「I don't care about the history」とかコメントを書いたんで、それに対して
「幹部らは偽の歴史を用いてKSWを宣伝している。
人はその歴史を真実だと考えて道場に申し込むわけでしょ。叩かれるのは当然だ」
って書いたら、blondeblackbelt に速攻で消されたw
今まで削除されたことなかったのに。

932 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 02:05:28.05 ID:6L5GdSGJ
>>931
それが急所だったんだ。削除したって事はかなりの衝撃w GJ

933 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 05:23:57.87 ID:yWzOTYXj
「日本語の正体―倭の大王は百済語で話す」のカスタマーレビュー​を見るといかにいい加減な本か解る。
http://www.amazon.co.jp/日本語の正体―倭の大王は百済語で話す-金-容雲/dp/488320476​6/ref=cm_cr_pr_product_top



934 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 09:02:19.43 ID:JgjTFcjV
>>906
山田長政を主人公にした白石一郎の小説『風雲児』によると、シャムの王族の肉体は神聖視されていて、その体に触れることは許されず、触れた者は死罪になる。
小説だから、どこまで本当かはわからないけど、そこまで祭り上げられていた存在が民とともに農作業をしたかな。

935 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 09:08:32.87 ID:JgjTFcjV
>>933
百済王が日本語を使ってたんじゃないの?
百済は日本の属国で、王子を何人も人質として差し出している。
人物名も日本語ぽいのが多い。

936 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 09:31:27.89 ID:VhLIa2Vb
ちょっとだけ書き込み。これが韓国人の主張らしいですよ

「獨島の歴史」
512年:(智證王 13年)異斯夫, 于山国(獨島)を征伐
1402年:李会「八道總圖」、 權近•李茂「 混一疆理歷代國都 之圖」刊行。獨島は韓国領と記述。
1476年:成宗が金自周を派遣し獨島について報告させる
1869年:「朝鮮國交際始末內探書」を通して日本の太政官に獨島は日本の領土ではなではなく、朝鮮
領であると通告。
1877年:日本の明治維新政府に設けられた太政官(だいじょうかん)が獨島は日本の領土ではな
く朝鮮領土であると公表。(1876年3月17日年島根縣 參事 境二カが日本政府に竹島(鬱陵島)と松島(獨島)
を島根県に付属させるべきかについて日本の内務省に問い合わせたが、鬱陵島と獨島は朝鮮
の領土であると最終的な決定し島根県に通告。同年9月:日本太政官指令(13) 天城の調査による鬱
陵島確認。
1881年:鬱陵島に不法侵入の日本人7名を発見、この事実を日本に通告。日本は外務書翰を通して不法侵入を認め、再発防止を約束。
1883年:日本政府 不法侵入の日本人の帰国を指示。
1900年:大韓帝国皇室勅令(官報)41号 鬱陵島を「鬱島」と改称、鬱島群守(群長)が獨島も管轄
すると公表。
1904年:2/4 ロシアに宣戦布告。2/23朝鮮の軍隊を奪う。8/23朝鮮から事実上の外交権を奪う(保護
するという口実で)。9/29 漁師の中井養三カが獨島の日本への編入を提案。海軍の軍事戦略上重要であると主張。
1905年1月28日:日本の内閣、「獨島に関する領土編入措置」を決定。1/22 島根県、獨島を「竹島」と命名し、秘密裏に編
入。10/5 日本がロシアとの戦争に勝つ。11/17 朝鮮から外交権を剥奪
1906年:大韓帝国 獨島は大韓帝国の領土であると確認
1907年:大韓帝国 獨島の管轄権を慶尚南道に変更
1910年:韓国合併、日帝支配が始まる。

937 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 09:36:16.51 ID:VhLIa2Vb
**************韓国の暗黒の時代**************
1943年:カイロ宣言。日本の暴力から朝鮮を独立させるべきだと宣言:Japan will also be expelled
from all her territories which she has taken by violence and greed. The aforesaid three
great powers, mindful of the enslavement of the people of Korea, and determined that
in due course Korea shall become free and independent.
1946年1月29日:G.H.QのSCAPIN No.677で日本統治権から除外される地域として「済州島」「鬱陵
島」「獨島」を含めると公表。
1946年6月22日(連合国最高司令部指令1033号):日本の船舶と乗務員は獨島の12カイリ以内に接近
を禁止すると発表
明治政府が作成した地図に獨島が当時の韓国領土であると明白に認めた:
http://photo.media.daum.net/photogallery/politics/0714_dokdo/view.html?photoid=3356&newsid=20100401144210027&fid=20100401150025492&lid=20100401131506956
http://media.daum.net/foreign/view.html?cateid=1012&newsid=20100401143413244&p=yonhap
1810年、日本の国家機関である国家記録院が制作した地図は日本海ではなく「朝鮮海」だった!
http://photo.media.daum.net/photogallery/culture/0804_culturenews/view.html?photoid=3102&newsid=20100713031333324&p=seoul

938 :933:2011/08/06(土) 14:23:47.26 ID:yWzOTYXj
>>935
史料的には、日本のほうが影響力が強く(古墳や物流など)
同盟的に仲良くしてたみたい。ほとんど史料がないし、韓国にまともな
歴史や考古学者がいない。
----
古代日本の政権で重用された百済の王族の末裔(まつえい)
「百済王氏(くだらのこにきし)」の邸宅跡などがあったとされる
枚方市の禁野本町(きんやほんまち)遺跡から、奈良時代後半〜
平安時代中期の掘立柱建物跡が約50棟まとまって見つかり、
市文化財研究調査会が4日、発表した。6日午後1時半から、
現地説明会が開かれるらしいね。
* そろそろ百済は日本人の国家だったって認めたらw
http://qazx.blog.eonet.jp/docdoc/2010/02/post-2204.html
* 50棟の掘立柱建物跡 枚方の禁野本町遺跡
http://www.sankei-kansai.com/2011/08/05/20110805-056213.php


939 :Buffon:2011/08/06(土) 14:49:05.00 ID:3lb/0I3u
kuk sool won て国術院なんですよね。
韓国の国術って下半身のほうじゃないのww

940 :Buffon:2011/08/06(土) 14:53:22.36 ID:3lb/0I3u
>>938
>百済について分かっているのは、朝鮮の文献では王が日本人であるということ。

これってどの王様のことですかね?
新羅に日本出身の王様がいたのは三国史記にあったと思いますが。

941 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 15:31:15.72 ID:3JYUhR/h
これつべに転載して下さいませんか?

「日本人じゃないのわかるよ」と白人に言われてファビョる韓国人」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14985996?via=thumb_watch

942 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 15:33:09.97 ID:3JYUhR/h
少なくとも倭の五王は「百済の軍事統帥権は私が持ってます」って宣言してます。

943 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 15:51:16.98 ID:sV8RJpAL
>>941
「日本人じゃない」ではなく「友達じゃない」と言っている。

944 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 15:55:52.07 ID:3JYUhR/h
>>943
そうでしたか。この動画だけで韓国人と100%認定できないでしょうね。

……しかし見事なニダー顔ですね。



945 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 15:56:24.99 ID:3JYUhR/h
こないだニュースになってた事件のまとめ

交差点にて女性の運転する車が「信号待ち」をしている最中
男の運転するワゴン車が後ろから追突
男は「お前がブレーキかけたのが悪い!」と言いがかりをつける
二人は車外へ出て言い争いになる
女性が追突された証拠として写真撮影を試みたため、男が逆上
男は女性に馬乗りになり、女性をボコボコに殴りつける
男はワゴン車へと戻り発進、路上の女性を轢いてそのまま300m引きずる
その後男の車は別の車にも衝突し、大破
逮捕されたのはソウ・ヨンソック容疑者(韓国籍・無職・24歳)

日テレニュースサイト(動画あり)
http://news24.jp/articles/2011/08/04/07187923.html

http://2ch.at/s/20mai00448015.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448016.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448017.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448018.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448019.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448020.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448021.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448022.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448023.jpg
http://2ch.at/s/20mai00448024.jpg

946 :938:2011/08/06(土) 16:15:31.52 ID:yWzOTYXj
>>940
朝鮮半島関係の記事だと「三国史記」と「日本書紀」があるけども
それらの整合性が全くと言っていいほど無いことが指摘されているみたい。
----
日本人(倭人)と言うよりも 日本に人質としてきてた王子が、
父親が死んだので帰国して王になったや、人質として来てから
子供ができたので その子は約束として本国に帰して王になれたみたいな
内容で 当時は 日本の属国的な扱いであったと思います。
* 東城王(?−501)(在位:479−501)など
http://www17.ocn.ne.jp/~kanada/1234-7-30.html

947 :938:2011/08/06(土) 16:58:57.62 ID:yWzOTYXj
>>940
* 諸蕃百済 --
93 1038 河内国 諸蕃 百済 飛鳥戸造 造 出自百済国主比有王男�伎王也     327
http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokusyobankudara.html
『姓氏録』には、河内国諸蛮に「飛鳥戸造、百済国比有王の男、KO伎王より出づる。
また、「百済国末多王の後なり」とも見える。KO:文中のKOは、「王」編に「昆」です。
* 飛鳥戸神社 大阪府羽曳野市飛鳥1023番地
http://kamnavi.jp/en/kawati/asukabe.htm

948 :マンセー名無しさん:2011/08/06(土) 21:30:17.65 ID:sV8RJpAL
倭の五王の頃の話は「宋書」に書かれてる

438年、倭王・珍が「使持節都督倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭国王」に
任命してくんろと宋に頼み、451年に倭王・済がその号を認められた。

http://www2.plala.or.jp/cygnus/sousyo2.jpg

太祖元嘉二年讃又遣司馬曹達奉表獻方物讃死弟珍立遣使貢獻自稱使持節都督倭百濟新羅
任那秦韓慕韓六國諸軍事安東大將軍倭國王表求除正詔除安東將軍倭國王珍又求除正倭隋
等十三人平西征虜冠軍輔國將軍號詔竝聽
二十年倭國王濟遣使奉獻復以爲安東將軍倭國王
二十八年加使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事安東將軍如故并除所上二十三
人軍郡濟死丗子興遣貢獻

949 :938:2011/08/07(日) 04:36:45.21 ID:5wQqiBlg
>>948
中国の宋に 天皇が、高句麗(日本としては鉄が欲しい)包囲網のために
朝鮮半島の一部に統治権を認めてくれって感じみたいね。
天皇の名前を 宋に解りやすいように 慣習から中国読み[書き]の名前を使ったみたい。
そういうことで史料も謎だらけで少なく 韓国が専門からベルでアレだから 
日本の教科書レベルに載るような話まで持ってこれてないみたい。
* 宋書倭国伝[倭の五王](古墳時代)
http://kon.main.jp/jdat/dat/kofun/wa5ou.htm

950 :Buffon:2011/08/07(日) 08:50:44.88 ID:jXlYkf6i
いや、自分が知りたいのは>>938のリンク先に書かれている
「朝鮮の文献」が何かってことと、「日本人の王」がどれかってこと。

>>947は百済出身者の名簿だし>>948は有名だけど学者の中にそれをもって百済が日本人の国だったという人はいないでしょ。



951 :938:2011/08/07(日) 11:44:30.87 ID:5wQqiBlg
>>950
たぶん朝鮮の文献は「三国史記」。
「日本人の王」ってのは、(中国と日本の史料から)倭の五王のことかな。
後、新羅に倭からの王がいたってのは、「三国史記」にあるみたい。
* 明治時代、朝鮮半島北部で発見された【広開土王碑】。
碑文には古代の日本を表す【倭】の文字が刻まれてあり、
碑文の内容は『日本書紀』の記述を裏付けるものとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/広開土王碑

*朝鮮の史料:「三国史記」(と「三国遺事」くらい?)
http://roboukoishi.blog36.fc2.com/blog-date-201009.html
*新羅:四代目の国王である有名な脱解王, 瓢公とか倭人?!
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kouen2/j2kouen3.html

952 :マンセー名無しさん:2011/08/07(日) 12:45:47.71 ID:u/eoV6m9
>>950
寡聞にして知らない。
ブログ主に直接聞いたほうが早そう。

953 :マンセー名無しさん:2011/08/07(日) 13:15:52.49 ID:x1bPUVOG
フェンシングvs海東剣道という動画があったので、「韓国に剣術はなかった」と、武芸図譜通志の訳文を載せてコメントしたら、
「世界中どこでも剣術や槍術はある。韓国も例外ではない」とコメントが返ってきたので、
「韓国だけは例外。彼らは自分たちの武術を忘れてしまったんだ」と再反論してやった。
http://www.youtube.com/watch?v=0vQQLwhi_FA&feature=mfu_in_order&list=UL

954 :マンセー名無しさん:2011/08/07(日) 13:24:19.18 ID:dvCQ5bh4
新羅の瓢公とごっちゃになってるんじゃない。

宋書にあるのは451年の
使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事の加号の記録
それ以前は安東将軍倭国王。
使持節都督であって百済王になったわけではない。

955 :マンセー名無しさん:2011/08/07(日) 17:22:34.97 ID:keGS56f+
>>953
世界中に剣術はあるが、フェンシングと青龍刀のように
武器・戦法が異なるのだから剣術自体も大きく異なる。
韓国の場合、基本はモンゴルの剣術であったと考えられるが、
朝鮮時代を経てそれらは廃れてしまったと韓国の正史にも記されている。
また韓国の剣は40cmほどの長さの片手剣であり、その剣術は日本の双手剣とは
大きく異なる。海東剣道は20世紀後半に日本の剣術を元に作られたものだ


956 :マンセー名無しさん:2011/08/07(日) 18:31:07.01 ID:zQn2RjmH
http://www.k2.dion.ne.jp/~ama-jaku/seoul.html
日本人の研ぎ師がこの程度の認識ってやばくね

957 :マンセー名無しさん:2011/08/07(日) 18:45:21.33 ID:l0ijPhCG
>>956
古代、大陸から半島を通って来たのは正しいのではないでしょうか。
ただこの人は韓国に刀剣を作る技術はまったく残っていないのと、
日本の技師の劣化コピーということを理解してないのがあいたたたた
ですねたしかにw

958 :938:2011/08/07(日) 22:26:50.60 ID:5wQqiBlg
砥ぎを依頼されてるような場合は、業者の商売だったら本音を書けれないとかじゃないのw。

959 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 01:41:44.91 ID:OXfcy4n5
そろそろ新スレ建てられる人お願い。
立てるよ宣言、失敗報告はレスが流れるからいりません


[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART18


朝鮮忍者のチャンネル
tp://jp.youtube.com/ChosunNinja
参考
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51690584.html

ようつべで偽朝鮮忍者が偽の歴史を語り世界中にプロパガンダを流しています。
なんとこの男、youtubeの忍者関連チャンネルで、チャンネル登録者数が断トツ1位でした。
このような捏造朝鮮人を放置しておいてはいけない!
マジ話なので2ちゃんねら総力上げて(ry

前スレ
[パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1307460152/

まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/choson666

Who is ChosonNinja? (haltoさんまとめブログ)
http://halto112.blogspot.com/

Ninja Fraud and Cult(buffonさんまとめブログ)
http://ninjer.blog.shinobi.jp/

960 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 05:39:14.76 ID:eKkAxDMI
>>953
むこうからまた反論が来た。さてなんとコメントすべきだろうか。お知恵を貸してください。
Gumdo is modern. That doesn't mean it's crap.
The fact of the matter is almost all cultures lost their traditional techniques, european or asian - and that includes Japan.
Japan kept some *few* techniques, these are koryu, with full lineage, they are very rare and very few Japanese practice them.
The vast bulk of Japanese practice post-world-war 2 sport combat kendo.
That doesn't mean kendo is "crap" it's quite good in its own right but it's not koryu.
「コムドは近代的です。 それは、嘘を意味しません。 事実は、日本を含むヨーロッパとアジアのほとんどすべての文化が伝統技術をなくしたということです。
日本は、いくつかの*がわずかな*テクニックを保ちました、それらは完全な家柄による古流といいます。
それらは非常にまれで、ほんのわずかな日本人が練習します。 第二次大戦後、日本人が練習する大半はスポーツ戦闘剣道です。
それは、剣道が「嘘」であることを意味しません。
それは本当に良いことでそれ自体正しいことですが、古流ではありません」


961 :すも:2011/08/08(月) 06:16:52.02 ID:DO/Zp2wl
>>960
こんなのはいかがでしょ?


事実は、日本を含むヨーロッパとアジアのほとんどすべての文化は「伝統技術を積み重ねた上で」成り立っているということです。
一方、クムドは朝鮮戦争以降、日本の剣道をベースにして生まれたスポーツです。
だからと言って、私はクムドが嘘だと主張してはいません。
ただし、クムド関係者による「クムドは朝鮮半島独自の伝統技術の上に成り立っている」
との主張は様々な史料と照らし合わせても明らかな「嘘」です。


962 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 10:00:29.67 ID:89ycbDF7
ついでに、彼等は、剣道の起源として、KUMUDOをオリンピック競技として採用することを申請していた。

963 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 10:49:19.46 ID:poYBFIzn
>>960
あなたがクムドが日帝時代に日本によって植民地の警官を教育する為に
日本から持ち込まれた事実を知っていたとは驚いた。
事実、刀の長さ、刀の形式、防具、形どれをとっても日本の江戸時代に
完成された日本の剣道のものだから当然だが。

だが海東剣道は、クムドとは別の歴史を持っている。
韓国の裁判で明らかにされたように、1960年代に日本のサムライ映画と
中国の武侠映画を元に作られたものであり、更に高句麗(かつて半島北部を支配した満州族の国)由来であるという
起源を捏造した事が問題なのだ。



964 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 18:43:12.97 ID:Qk5Plj7W
>>960
古流の場合 創立時の時代背景の影響を受けて各流派ごとに理合が違うし
(練習用の)武器も製作段階で違う。
海東剣道の場合は、創立時の時代背景が不明だし武器も誰が作ってるの?
製法とか伝統的にあるの?って感じなんだが・・・。
コールドスチールとかの量産品を使って伝統とか言われてもなw。
つーか 安全面とか考慮せずに 切れる刀を下手糞が振り回してたら
絶対 大怪我する人が出てくるよ。

965 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 18:53:17.53 ID:poYBFIzn
>>960
まあ、伝統に基づかない新しいパフォーマンスだと認めさせるのが最初だなw

966 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 19:23:02.30 ID:wXymy8O/
韓刀がどうのと外人さんが説明してる動画に、kuk sool wonの子が
「日本刀のアイデアは朝鮮から。とりあえずあんた文法勉強しろ」と書いてきたので
IDページに高校名書いてたから、「おたくの生徒さんが人種差別発言」とメールしてやった

最近凸するのにためらいがなくなってきたw

967 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 19:24:28.51 ID:poYBFIzn
韓国の国家ブランド委員会を北朝鮮と抱き合わせにする方法も良いだろうなあ

968 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 21:48:50.46 ID:tYXRkD43
韓国は“なぜ”反日か?
http://peachy.xii.jp/korea/

少し反対されたけど、このサイト英文翻訳してブロガーに載せ始めてます。
でも量が半端なく多いので、主に慰安婦についてから載せてます。
ぐぐってみて、慰安婦について英語で詳しく説明しているサイトは皆無です。
これは女性にとって子々孫々に渡るまで悪影響なので、レイシストと言われても
翻訳したいと思います。

英語苦手だったけど、最近なんとなく英文のこつがわかるようになってきたよ〜
やってみるもんですよね。

あとスイス民間防衛、civil defense の原本がないです。
侵略の5段階とか全然書いてないし
Handbuch fur Zivilschutz und Zivile Verteidigung これ?

969 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 22:37:38.34 ID:eKkAxDMI
>>961 >>963
ありがとうございました。おふたかたのご意見を参考にしましたが、英語が苦手なのでだいぶ簡略化してしまいました。
ありがたいことに既に志ある方がコメントしてくださっていて、私のコメントなど必要ないぐらいでしたが、せっかく考えたので。

Kendo was the origin of Korean Gumdo.
Gumdo was introduced into the Korean Peninsula from Japan during the period of the Japanese protectorate and annexation (1895-1945).
That doesn't mean Gumdo is "crap"
However, HaidongGumdo has the history different from Gumdo.
They insisted “the traditional Korean martial art from ancient times”. It’s “crap”.
剣道は韓国クムドの起源です。
クムドは日本統治時代に日本から半島へ導入されました。それは嘘を意味しません。
しかし海東剣道はクムドと違う歴史を有しています。
彼らの主張は「古代からの韓国の伝統武道」。それは嘘です。

ついでにスコットさんの動画"KUMDO IS BULLSHIT AND KOREANS ADMIT IT"のリンクも貼っておきました。

970 :すも:2011/08/08(月) 23:22:02.64 ID:DO/Zp2wl
>>969

激しく乙です。愚案を反映していただけてうれすい。

971 :マンセー名無しさん:2011/08/08(月) 23:58:22.36 ID:tYXRkD43
>>969
乙です。余計だったかなと思ったんですが、この間書いたの貼ってみました。

I apologize for Rusty's abrasiveness.
Rusty is no longer a student at this school,
but I know him well and do not think he intended to hurt you in anyway.

高校から回答きました。ラスティの摩擦に謝罪いたします。
ラスティはもはやこの学校の生徒ではないですが、私は彼をよく知っています
それで彼があなたを傷つけようとしたと思わないです。

凸しないほうがよかったかな・・・。
一応歴史の授業にでも、機会があれば文化問題について触れてほしいと書いたけど・・。

972 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 01:15:02.87 ID:JtJmeAIB
http://www37.tok2.com/home/koreanworld/data/archives/korean10lies/name.htm

創始改名、英語で解説しているサイトありました

973 :蝿丼グムドは嘘:2011/08/09(火) 02:44:37.97 ID:vnLWe2N2
>>971
>ぐぐってみて、慰安婦について英語で詳しく説明しているサイトは皆無です。

桜餅さんですか?
従軍慰安婦問題に関しては、数年前に米国議会で従軍慰安婦非難決議案が議決されたときに、
加瀬英明氏がニューズウィーク誌上で米国人記者とケンカしてましたよね。
加瀬氏が反論のコラムを書いたことが発端だったような。
その記事がネットにあれば、参考になると思います。
加瀬氏曰く自分は英語屋とのことなので、文章は綺麗なんじゃないでしょうか。
続く

974 :蝿丼グムドは嘘:2011/08/09(火) 02:45:31.67 ID:vnLWe2N2
続き
その後NWの掲示板で、加瀬氏の手を離れて日本人と非日本人で論争が展開され、
加瀬氏は書き込まずに見ていた、と語っていました。
加瀬氏が言うには、オノヨーコをもじったハンドルネームの人が凄い論客だったと。
その人のコメントがもし見つかれば、それも参考になるかもしれません。
その人がオノヨーコの名前を使ったのは、加瀬氏とオノが従兄妹だと知っていたんですね。

975 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 04:10:53.54 ID:eXvPDKGH
>>969
起源と言う言い方より捏造とか最近作られたと言った方が
良いんだろうな

976 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 04:14:18.46 ID:eXvPDKGH
ていうか大統領直属の国家ブランド委員会がある事を
言った方が良いのかも知れない
北朝鮮と同じだということもからめて


977 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 06:59:53.89 ID:XDpKmybC
移民問題と歴史捏造問題も考慮して ちゃんと教えといたほうが良いと思う。
・移民としてやってきて 組織的に出所の怪しい武道や宗教で生計を立てる。
徴兵制があるのに わざわざ逃れて来て 本国のバックのもと行っている可能性が高い。
・歴史を捏造して この土地は、古代において朝鮮民族の土地だとする。
・外国に歴史や人種問題に関する嘘の情報をばら撒いて批判させ 国の土地を奪ったりする。


978 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 07:40:51.26 ID:LyC10WTb
>>977
中国が過去武力侵略するときに必ず、「あそこの国は元々中華圏」と言うのと同じだな

979 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 12:53:40.54 ID:J0iZVNNv
>>973

慰安婦問題の英語版なら
ここに「解説編」と「陰謀編」あるじゃん……
肝心の「検証編」は未翻訳らしいけど

http://resistance333.web.fc2.com/html/patriotism_web.html

980 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 16:20:50.80 ID:aTPmGSrM
次のスレは「朝鮮忍者プラス捏造武道」と題したほうがいいかも。

981 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 16:57:55.56 ID:WFlp79bJ
起源捏造暴く良い動画たくさんあるんだけど、再生上がらないね。
元々、マイナーな分野だからだろうけど、ちょっともったいないな。

982 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 17:27:50.45 ID:aTPmGSrM
海東剣道のデモンストレーションビデオだが、ここにも武芸図譜通志の訳を書きこんだら、
「史料がないのは日本人が始末したからだ」と、お定まりの全て日本人が悪い論で反論してきたので、
「最初からほとんどなかったの!」と、スコットさんの動画へのリンクを添えてコメントしておいた。
http://www.youtube.com/watch?v=K1ekynSdtxU&feature

983 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 17:36:40.23 ID:aTPmGSrM
KoreanNintaijutsuの動画に放射能について言及したコメントがあったので、
「グレッグも心配しているだろう。彼の母は日本人で広島で原爆に悩まされたそうだから」
とコメントしたら、いきなりオレのチャンネルにChosonRSPから
「日本刀の起源について知ったらショックを受けるぞ」と、全く何の脈絡もないコメントが来た。
相手するのもめんどくさいんでブロックした。
http://www.youtube.com/watch?v=ALsELq6aC2A

984 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 18:15:41.04 ID:Eq/1mbiw
>>983
ソウルの併合前と後の写真、実際のと逆にしてるな

985 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 18:29:54.50 ID:vnLWe2N2
>>980
賛成。

986 :マンセー名無しさん:2011/08/09(火) 22:49:39.08 ID:XgbowenG
>>982
その手の動画ってどれも素人がただ刀振り回してるだけだよな。ド素人の
俺が見ても一目で分かるくらいひどい。あまりのひどさにめまいがするほどだ。
時代劇の役者さんのほうがよっぽど迫力ある。

987 :マンセー名無しさん:2011/08/10(水) 01:58:58.87 ID:BSVsP+Bh
>>960
そもそも、剣道の昇段試験で必須科目の日本剣道形は、明治期に古流の主だった剣技を、
整理統合して制定されてたもので、言わば近代剣術と呼んで差し違いのない物です。
その成果は、時の天皇陛下の御前でも披露もされています。
日本剣道形を含めて、剣道は古流から続く剣術の伝統と歴史を受け継ぐ存在で、
日本の剣道家は古流の形そのもを知らないが、日本剣道形を通じて、
その集大成を学んでおり、また、習得の歳にはこれらの経緯を学ぶために、
日本において、古流と近代剣術において断絶があるとは必ずしも言えません。
少なくとも、日本においては、その成立過程を資料から確認する事が可能なのです。

よければ、剣道有段者がこんな事言ってたと、伝えてみてください。



988 :マンセー名無しさん:2011/08/10(水) 07:01:46.25 ID:/GfXZhwT
>>987

剣道の歴史
<日本軍と日本刀の実態>
http://resistance333.web.fc2.com/html/nihongun_nihontou.htm

989 :マンセー名無しさん:2011/08/10(水) 07:46:23.04 ID:WzGUC3fx
>>986
もともと裏方さんのアクション俳優って体育会系のエリートで動きが違うよ。
* 殺陣アクションクラブ 2009 (Tate Action Club 2009)
http://www.youtube.com/watch?v=EKIfo3_zgZ0

990 :マンセー名無しさん:2011/08/10(水) 09:44:19.15 ID:aIBm7XU7
>>983
チョ忍は自分から「私の母は日本人」と言ったにもかかわらず、
今はそのことを指摘されるとファビョるね。

991 :Buffon:2011/08/10(水) 13:30:13.75 ID:KUj2eoD3
チョニンの拳銃動画を編集したものがあげられてて
This video was created and uploaded under Youtube's "Fair Use" Guidelines
とあるんだけど、この一文を入れておけば他人の動画から引用できるってことだよね?

ChosunNinja! An incredibly irresponsible man!
http://www.youtube.com/watch?v=RpfeLcTOY4E

449 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)