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9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際30

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:11:15.63 ID:yZXktvJn
■『Zero: An Investigation Into 9-11』日本語字幕版(画面下の操作バー、右の CC ボタンをクリックしてください) 
http://www.youtube.com/watch?v=2OHdJI10T0Y
■『Loose Change 2nd Edition』日本語版
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■『Zeitgeist』part2 日本語字幕版
http://www.youtube.com/watch?v=30T8RzvT9-c&feature=player_embedded
■〈『911』の真実とは〉 ダイジェスト版(30分)
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え@『世界まる見え!テレビ特捜部』 2007 10.15
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■9.11の真実(日本語まとめサイト)
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■911 の真相は?
http://rose.eek.jp/911/
■911の真実を今
http://www5.pf-x.net/~gotama/
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■見ればわかる 9・11研究 
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■民主党藤田幸久参議院議員による「9.11疑惑関連資料集」
http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/911/index.php
■911の真実を求める日本の科学者の会
http://www5.pf-x.net/~gotama/911/scientists/scientists.html
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
■前スレ
9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1304144520/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:17:17.24 ID:tVPqDKlN
陰謀論低調化が歴然としてるのに、今さら無駄なあがき乙w

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:23:55.42 ID:6PpIbXH8
>>1
ZEROのリンク修正、乙!

911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、
もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている

日本:テロか陰謀か? 中京テレビ http://video.google.com/videoplay?docid=-7784669553697591044
テレビ朝日「サンデースクランブル」 Asahi TV Sunday! Scramble http://video.google.com/videoplay?docid=4896594269740126319
テレビ朝日 「ビートたけしのこんなはずでは!」 9・11ブッシュは全てを知っていた!?http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500470
長崎放送 http://kikuchiyumi.blogspot.com/2007/09/blog-post_14.html

オーストラリア http://www.youtube.com/watch?v=T4tB1813uds
ニュージーランド:Loose Change to air on Hearst-story Channel in New Zealand http://www.total911.info/2006/08/loose-change-to-air-on-hearst-story.html
フランス http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11520
オランダ http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11435
スイス http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11411
ベルギー http://www.humo.be/cps/rde/xchg/humo/hs.xsl/DezeWeek_index_3782.html
ドイツ http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=10779 07年9月
オーストラリア http://video.google.com/videoplay?docid=-1424226819026640103&hl=en
オーストリア http://tv.orf.at/program/orf1/20070906/420245001/239414/

・・・そして今、アメリカで起こっている事 「911 WAS INSIDE JOB運動」 http://jp.youtube.com/watch?v=2B25g-o3xPU
ヨーロッパでのデモ http://jp.youtube.com/watch?v=KaixrURYk7s
イギリス、05年NHK http://video.google.com/videoplay?docid=4002806951612890909&hl=en
オランダ イスラム過激派偽装検証番組 http://video.google.com/videoplay?docid=2518699405808397604&hl=en

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:29:29.88 ID:6PpIbXH8
■「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」
アーロン・ルッソ_インタビュー日本語字幕
http://video.google.com/videoplay?docid=-1706395006605493185&q

ニコラス・ロックフェラーとの会話

『America:Freedom to Fascism』が話題となった後、
ルッソはジャーナリストのアレックス・ジョーンズのインタビューに答え、
その中で旧知の友人ニコラス・ロックフェラーとの会話の内容を披露した。
ルッソによると、ロックフェラーはアメリカ同時多発テロ事件の11ヶ月前の時点で、
米国でアフガニスタン侵攻やイラク戦争のきっかけとなる事件が起こることを、
すでに予告していたという。
そしてロックフェラーは同時に、その事件及び後に起こる米軍侵攻の全てが、
「巨大なでっち上げ」であるとも語ったという。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:30:25.72 ID:6PpIbXH8
オサマ・ビン・ラディンは濡れ衣で犯行を否定してる。
(9-11 Review, "Osama bin Laden Denies Involvement in the 9-11-01 Attacks")。
http://911review.com/articles/usamah/khilafah.html

そして当のオサマ・ビン・ラディン本人も、CIAに利用されたと気付いたのか、
事件後にステートメントを発表、「個人的な理由で計画されたように思える
最近の攻撃を企てたのが私でないことを世界に向けて保証したい」と述べた
(CNN, "Bin Laden says he wasn't behind attacks")。
http://archives.cnn.com/2001/US/09/16/inv.binladen.denial/
さらに2001年9月28日パキスタン紙Daily Ummatのインタヴューでも、
9/11攻撃の背後にイスラエルがいることを暗にほのめかしながらこう訴えている、
「9/11攻撃には関与していない」「それらの攻撃については何も知らない」
「アメリカという国に敵意を抱くものではない。われわれが敵対するのは、
他国を奴隷化、もしくは政治的・経済的自由を抵当に入れるよう
強制するシステムに対してだ」「このシステムはアメリカのユダヤ人たちに
よってすっかり支配されている。彼らの最優先事項はイスラエルであって、
アメリカではない」「無実のイスラム教徒やアメリカに対して黙々と
大量殺戮を行っているイスラエルこそ処罰されるべきである」
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:33:15.33 ID:6PpIbXH8
こちらもどうぞ

政治経済[経済]
911真相解明だけが、すべての突破口3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1304557450/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:50:51.97 ID:NIawbUir
米国デフォルト。やはり来るか
どうなる?8月2日債務協議期限切れ

日本も買わされた米国債で巻き添えか?

米FRB、債務協議期限切れに備え金融機関向け指針
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22428020110729
[FT]「デフォルト後」にらみ、ウォール街がFRBに不満
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E1E48DE0EAE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2

国債保有者への利払い優先 米財務省、デフォルト想定し準備
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110730/mcb1107300502001-n1.htm


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:36:19.16 ID:MorE3lNY
<9.11陰謀論を否定する言説>

「陰謀論の罠」奥菜秀次(光文社)
http://www.amazon.co.jp/陰謀論の罠-Trap-Conspiracy-Theories-光文社ペーパーバックス/dp/4334934072/

ニセ科学検証サイト「Skeptic's Wiki」
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A3%B9%A3%B1%A3%B1%B1%A2%CB%C5%CF%C0

分解 『911 ボーイングを捜せ』
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/index2.html

大阪大学教授 菊池誠氏のブログ(9.11陰謀論批判のエントリー多数あり)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/

Debunking 9/11 Conspiracy theories and Controlled Demolition Myths(英語)
http://www.debunking911.com/index.html

Debunk 9/11 Myths(英語)
http://www.debunk911myths.org/topics/Main_Page

Debunking the 9/11 Myths: Special Report(英語)
http://www.popularmechanics.com/technology/military_law/1227842.html?page=1

マット・タイッビ「9/11陰謀論の望みゼロのバカさ加減」
http://d.hatena.ne.jp/Gomadintime/20070920/p3

※陰謀論者が各サイトの内容を貶める目的で、
 根拠なしに誹謗や罵言を並べ立てる場合があるけどスルー推奨

9 :↑↑↑:2011/07/31(日) 01:11:13.62 ID:PwBv9MZ7
↑コイツが菊池誠

911新スレ立つ度にテンプレにねじ込ませてくる

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 01:50:52.21 ID:d9uYeYDO
はよ デフォルトしろ 屑国家

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 10:35:51.42 ID:GPITqLAE
面白い妄想が出来上がったので書いておく。

グリコ・森永事件 GM
大阪京都大津草津 OK.OK.
GM CTW
OK.OK.
右手の時計を左手に
逆から読むと。
WTC W「TK(pedia検索)」
KO.KO. CO. CO.

終了。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 10:43:20.92 ID:GPITqLAE
「KT(pedia検索)」だった。
都合が悪いので
「KT」Wで。

終了。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 22:52:45.87 ID:T1hgh/dg
今回の軍事テロ作戦で利用された航空機は、いずれも「自爆テロ」によってではな
く、外部からの遠隔操作でリモート・コントロールされていた、というのが事の真相
である。
英国航空の元社長ロバート・エイリングはロンドン『エコノミスト』誌(2001年9月
20日)のインタヴューで、「ハイジャックが起きた時に航空機を地上または空中か
ら乗っ取って自動操縦することは可能」と答えている。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 22:56:30.97 ID:T1hgh/dg
またニューヨーク・タイムズ(2001年9月28日)によると、ブッシュ大統領も事件
後しばらくして、「たぶん遠い将来、航空管制官のリモート・コントロールによって
遭難機を着陸させるための新技術が可能になるだろう」と発言。
もっとも「遠い将来」とわざと煙に巻き欺いているが、この遠隔自動操縦システムは
とうに実用化の域に達している。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 23:01:01.88 ID:T1hgh/dg
NASAとFAAは共同プロジェクトで1984年12月、ボーイング720型機を使った遠隔自
動操縦による衝突実験をカリフォルニア州エドワード空軍基地内のNASAドライデン
航空研究センターで行ったほか、ペンタゴン国防高等研究計画局(DARPA)もハイ
ジャック対策として「ホーム・ラン」(Home Run)と呼ばれる最先端技術を
ボーイング社と共同開発、ボーイング757型機と767型機にはタキシングから離陸〜
飛行〜着陸までの全航行を完全自動操縦で行える遠隔制御可能な「フライト・コント
ロール・システム」(FCS)が組み込まれていた。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 02:15:41.10 ID:7tMea9un
>>13
だな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 13:08:33.55 ID:45FmNWWU
>>9
菊池誠って原発の件で安全厨まるだしで大恥かいたんだよな
夏休みにはいったし、ここらで八つ当たりかな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 14:06:38.70 ID:7Tx2nPHj
2chで投稿者の身元を見抜けると思い込んでる妄想君乙w

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 14:30:47.97 ID:7tMea9un
>>18
プロバイダーに頼めば見抜けるよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 01:39:02.46 ID:mtT9FViV
ダニー・ヨウヴェンコ殺害で思い出したカレン・シルクウッドの"単独"自動車事故
http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/808.html


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 12:48:20.94 ID:Xl3HG+EH
保安院「プルサーマル推進」やらせシンポ―原発チェック役が何やってんだ!
http://www.j-cast.com/tv/2011/08/01102995.html?p=all

会場の半分以上、発言者の3人に2人が動員

こんな連中の「ストレステスト」信用できない


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 13:39:40.81 ID:IWZj47GK
Wesley Clark
Steve Pieczenik
Flynt Leverett
Anthony Shaffer
Bradley Manning
Daniel Ellsberg
Curt Weldon


search those names on the web with adding the word "9/11" .


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 16:42:47.21 ID:Xl3HG+EH
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/08/02(火) 15:19:49.22 [sage]
今関心があるのはライブ映像放送時に各局で同時刻(衝突の瞬間)に鳴った、ドアを閉めたような音と
その17秒前に鳴ったピピッって音だな

知っててもマスコミ制作なり上層部のごく一部で
しかも具体的に何を意味するのか伝えられてなかっただろうが、これが「打ち合わせ通り」なら
その後のBBCのフライング報道やその後の意味深な表現などもスッキリするんだがな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 18:14:11.09 ID:tTK3gfRm
<9.11陰謀論を否定する言説>

ニセ科学検証サイト「Skeptic's Wiki」
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A3%B9%A3%B1%A3%B1%B1%A2%CB%C5%CF%C0

分解 『911 ボーイングを捜せ』
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/index2.html

大阪大学教授 菊池誠氏のブログ(9.11陰謀論批判のエントリー多数あり)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/

山本弘のSF秘密基地BLOG (9.11陰謀論批判のエントリー多数あり)
http://hirorin.otaden.jp/

軍事板常見問題9.11陰謀論FAQ
http://mltr.ganriki.net/faq10b02w02.html

マット・タイッビ「9/11陰謀論の望みゼロのバカさ加減」
http://d.hatena.ne.jp/Gomadintime/20070920/p3

Debunking 9/11 Conspiracy theories and Controlled Demolition Myths(英語)
http://www.debunking911.com/index.html

※陰謀論者が各サイトの内容を貶める目的で、
 根拠なしに誹謗や罵言を並べ立てる場合があるけどスルー推奨

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 23:00:37.68 ID:lOxwVx10
お上の発表の単なる追認をなぜこんなに熱心にやるのだろう?


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:11:45.19 ID:Y3SWq+d5
>>24
同じの2回も貼るんだ?必死すぎ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:12:34.56 ID:Y3SWq+d5
622 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2011/08/02(火) 20:18:48.98
>>611 17秒前の信号音「ピピ」ですね。
「ピピ」となった時が実際の爆発が起こる瞬間で
ビルの裏側に消えていく旅客機の簡単な合成する為の
17秒間の時間的猶予、いわゆるタイムラグ放送でしょうね。

合同統括放送でのミキサーがある部分でONになってしまっていたんだろう
そして同一の物音や信号音を放送の音声チャンネルに入ってしまった。
勿論これらの音は放送すべきではなかったが、
まさに「放送事故」として流れてしまったというのが真相であろう。

623 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2011/08/02(火) 20:34:20.90
俺はWTC7の中に
911統一中継放送及び爆破統括指令コントロール機器などの
計画遂行完了後に破壊して証拠隠滅しておきたい設備等が
配備されていた可能性があると思う。


624 名前:~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙四年目)[] 投稿日:2011/08/02(火) 20:39:57.32
>>623
十分あり得る

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 15:30:22.07 ID:H/mVojj4
今回の2ch鯖落
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1312389329/646
韓国のHPで8/3 12時に2chへのF5アタックの呼びかけがある

8/3 12時予告通りにF5アタックされるが、2ch運営では韓国IPの遮断で対応

13時頃にモペキチ作成と思われるサーバー攻撃ツールが公開(16時頃削除)

ツールにより18時頃よりカモメ、鳩等の複数鯖が植物状態

8/4 10時頃カモメ、鳩鯖をリブートするが回復せず

11時頃 攻撃はApacheの脆弱性を突くものらしく、対策も判明


この辺からだろうな。

入国拒否の議員に韓国ネット上「一戦交える」「日本は韓国の敵」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0802&f=national_0802_068.shtml

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 19:04:52.62 ID:ULj7cxdd
>>21
国家ぐるみでやらせ、9.11と同じ体質だな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 20:15:05.29 ID:w4wGeA+o
人数を動員するのは反対派の活動団体だってやってることだけどな。
これの問題点は、本来「中立」であるべき保安院が賛成派にあからさまに肩入れしてたことだ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 17:05:26.53 ID:FJ5aIIiw
9.11追悼施設ほぼ完成、報道陣に公開 【動画あり】
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4793775.html


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:21:30.57 ID:VefP3IKF
米テロから10年、跡地のグラウンド・ゼロ公開
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110805-OYT1T00344.htm

【ニューヨーク=柳沢亨之】2001年9月11日の米同時テロから10年となるのを前に、
同テロで崩壊したニューヨークの世界貿易センター(WTC)ビル跡地「グラウンド・ゼロ」
が4日、報道陣に公開された。
同跡地では、オフィスビル4棟の工事が進行中で、うち最高層の104階建てとなる「1W
TC」ビルは現在、76階まで建設が進み、2013年の完成予定。
巨大な人工池の周りに犠牲者全員の名を刻んだパネルを並べた記念公園は、同跡地で開かれ
る今年9月11日の追悼式典までに完成し、翌12日から一般公開される。
追悼式典には、オバマ米大統領夫妻が出席する予定だ。

(2011年8月5日13時14分 読売新聞)


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 16:25:46.99 ID:HYTRYFgL
この動画はオススメ!

9.11テロ 巨大すぎる陰謀の陰にひそむ7つの疑惑 1 / 11
http://www.youtube.com/watch?v=rZVlp_TgkRM

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 19:55:52.34 ID:HYTRYFgL
今日8月6日広島市へ原子爆弾投下された日

大阪に投下された"模擬原爆"
http://www.youtube.com/watch?v=1QFVRL-J0BI

“原爆の投下訓練” 地域の歴史に目を向け語り継ぐ
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2011_07_28.html#02
66年前の第2次大戦で大阪に投下されたひとつの爆弾。

原爆と同じ形、同じ大きさの「模擬原爆」です。

直撃を受けた地区では、この悲惨な歴史を語り継ごうと取り組む住民がいます。

今月26日、大阪市東住吉区田辺にある小さな慰霊碑の前に120人が集まりました。
「模擬原爆」の犠牲者を追悼する式典です。

模擬原爆とは長崎に落とされた原爆と同じ形、同じ重さの爆弾で米軍が原爆の投下訓練に使っていました。

核の代わりに火薬が詰まった「模擬原爆」は全国30都市に落とされて400人以上が死亡。
田辺では料亭に爆弾が直撃し7人が死亡しました。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 01:41:02.65 ID:ZcucX6Dp
渡辺 謙 アメリカを行く9.11テロに立ち向かった日系人 NHK
http://www.nhk.or.jp/kenwatanabe/index.html
8月15日(月)19:30から総合テレビにて放送予定

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 06:18:59.73 ID:8BQzA7Go
ほう

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 02:32:49.41 ID:/shUwgQR
原爆投下/活(い)かされなかった極秘情報
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110806.html

8月6日、コールサインを傍受した軍は、特殊部隊が広島に迫っていることを察知。
しかし、空襲警報さえ出されないまま、原爆は人々の頭上で炸裂した。
そして9日未明、軍は再び同じコールサインを傍受、「第2の原爆」と確信した。
情報は軍上層部にも伝えられたが、長崎の悲劇も防ぐことはできなかった。

番組では、広島・長崎への原爆投下を巡る日本側の動きを克明に追う。
情報を掴みながら、なぜ多くの人々が無防備のまま亡くならなければならなかったのか…。
原爆投下から66年、その問いに初めて迫る調査報道である。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 10:51:06.15 ID:7JGoNte/
【BS特集】日本と戦った日系人 GHQ通訳・苦悩の歳月 兄・母ヒロシマ被爆
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/0ea78b1111a6604430a57d56125344b2
放送日 2006年8月14日 チャンネル BS1
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090608150030175/

■警察予備隊■
憲法九条の精神をよるがせかねない出来事だった……。
大本営の中枢にいた河辺虎四郎(元参謀次長)、服部卓四郎(元東条英機秘書官)とゲーシャパーティをするGHQ……。
警察予備隊の参謀に、旧日本軍幹部。旧日本軍幹部と密接な関係を結んだGHQ。

−−実際には、軍隊的な組織であり、訓練であり、性格であったという。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 10:56:08.87 ID:WUP1ghj4
>>38
>太平洋戦争のさなか、マッカーサー司令部GHQは、
>およそ6000人の日系二世を集めて特別部隊を作り、日本軍の機密情報の収集に当たらせた。
>日系軍人には守秘義務が課せられたため、父や母が生まれた国と戦った苦悩を近年まで語ることはなかった。
>その中のひとり、ハリー・フクハラさんは、母と兄が広島で被爆している。


ワシントンハイツ―GHQが東京に刻んだ戦後―
http://www.shinchosha.co.jp/book/135986/
発売日 : 2011/08/01

第十三章 諜報部員 「ニセイ・リンギスト」


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 11:05:39.81 ID:JBnhcxDw
国立公文書館 アジア歴史資料センター 明石元二郎 元治元年(1864年)〜大正8年(1919年)
http://www.jacar.go.jp/nichiro/cloud_akashi.htm

日露戦争時のロシアに対する諜報活動(明石工作)で著名な陸軍軍人です。
明治34年(1901年)にフランス公使館付き武官となり、翌年ロシア公使館付きに転じ、
日露戦争が勃発すると中立国スウェーデンに移ります。

以後、この地を拠点として、ロシアの革命党と連絡をとり、資金を提供して彼らの活動を支援しました。

大正8年(1919年)に没。享年55歳。
明石元二郎に関する資料は、当アジア歴史資料センターに多数収録されています。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 06:00:58.76 ID:K8n4rf3D
9.11テロ 2機目突入(?)の瞬間 アマチュアカメラマン撮影
http://www.youtube.com/watch?v=2xNorMqKh6Y&feature=related
明らかに内部爆破で、飛行機のかけらも見えない。
クソゴミも含めた3000人虐殺やらせショー。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 22:57:42.03 ID:K8n4rf3D
インテルセンターを知らない方へ

ビンラディンの声明?
http://apocalypsenow.jugem.jp/?eid=70
をご覧ください

アルカイダネタは飽きてるんであまり興味ないんだけど、
まいど笑えるわぁw
堂々とお茶の間のTVニュースで、
全くの別人だって鈴木さんがバラしてるわよ。
TVニュースでは素人が聴いてもイントネーションが全く違う別人だったわ。

▼犯行声明で音響研 
ビンラディン容疑者と別人 [10/01/25]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100125091.html
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100126/frn1001261232002-n1.htm
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/080.jpg
http://fushouji.com/news/popup/190596?TB_iframe=true&width=625&height=500

中東の衛星テレビ、アルジャジーラが24日、
国際テロ組織アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン容疑者の
声明とみられるとして伝えた男の声は、
同容疑者の声ではないと推定されることが25日、
日本音響研究所(東京都渋谷区)の鑑定結果で分かった。
同研究所の鈴木松美所長によると、
鑑定で特徴を調べたが、
ビンラディン容疑者の声とは声紋が一致せず、
「全く別人のもの」としている。

声明は、昨年12月の米デルタ機爆破テロ未遂事件への関与を認め、
事件は「ウサマからオバマ(米大統領)へのメッセージ」としており、
米国へのさらなる攻撃を警告する内容だった。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 22:58:06.67 ID:K8n4rf3D
だが、インテルセンターは「本物」だって(爆)

んでテロ未遂事件、まいどお馴染みの自作自演だって、とっくにバレバレで笑われてんだけどw
▼CIAが犯行声明を出す
イエメンのアルカイダ系組織が犯行声明、米航空機爆破未遂事件
アルCIAダが犯行声明を出したんだけど出所は、
毎度おなじみの米情報機関が運営するインテルセンター。
ちなみにイスラエル情報機関(シオニスト)が運営するMEMRI(日本語版)も
たまに"アルカイダ(モサド)"の犯行声明を出す
........実は"アルカイダの犯行声明"は、これらの機関を経由してマスゴミに配信されているのw
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/429.html
(参考)インテルセンター
▼ビン・ラディンのテロ予告ビデオは米国元諜報員達が作成
アルカイダやビン・ラディンのテープとされる代物は、
大半が元アメリカの諜報機関の専門家によって制作された可能性が高い。
http://asyura2.com/0610/war85/msg/730.html
▼高度なアニメも採用、洗練された「アルカイダのプロパガンダビデオ」
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/678.html
▼ビデオの最後の方に出てくるAdam Gadahnという男は、モサドと言われているけど何か?
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/680.html
(ついでに)
▼ビンラディン合成写真…無断でスペイン議員の顔使う [10/01/18]
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/576.html
↑世界の笑いものだったわねw
それにしてもこの合成写真といい、今回の別人声といい、
堂々とお茶の間のTVニュースで流れるのはアメリカがかなり弱体化してるのね。
ワザとバラしてるっぽいわ。
テレビしか見ない爺ちゃん婆ちゃんにも
バレバレになってきてるものね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:32:44.99 ID:xdI2Fo+a
ありえる

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 01:54:22.90 ID:Xt7eEJTt
インサイド・スクープ:ヘリ撃墜で海軍特殊部隊員は口封じされた
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/606/
アフガンでのヘリ撃墜で一件落着?
◆8月8日
 アフガンでヘリが「タリバン」の攻撃で撃墜され31人が死亡した事件があったが、
この撃墜事件の犠牲者があのオサマ・ビン・ラディン殺害を担当したSEALのメンバーであったという。

以下の記事で、ジュリアス・セクエラは口封じのため撃墜されたとみせかけて
(撃墜したの誰か?そもそも撃墜されたのか、爆破されたのか?)
彼らは暗殺されたのだ、としている。
 最近の「ビン・ラディン殺害」が作り話であることはこのブログでも指摘してきた
(5月11日号「アメリカの正義:ビン・ラディンのターゲッティッド・アサシネーション」、
5月9日号『ホワイトハウスの捏造:「ビン・ラディン」の新ビデオは4年前の偽フィルム』など)。
このビン・ラディン殺害を担ったのがSEALのメンバーであったが、
今回の事件はその担当者らを闇に葬った、という小説の中に出てきそうな典型的な口封じの話である。

◆オサマ・ビン・ラディンの実際の死
 軍インサイダーたちには一般的に知られていることであるが、
オサマ・ビン・ラディンは2001年に自然死している。
ドバイのアメリカの病院で医療措置を受けた後、アフガンに戻ってすぐのことだった。

◆ビン・ラディンの最後の「死」
 「オサマ・ビン・ラディンの死」に関して世界に伝えられていることは、
哀れで馬鹿げた不条理である(とりわけ、法医学的テストが行われなかったことや、
遺体がすばやく海に投げ入れられた事などがそうだ。
「あの最後の、手を加えられた写真は決定的な決め手だ)
 真実は、ビン・ラディンはずっと前に死んでいる。 
 そして今や、SEAL チーム6のメンバーで
この「暗殺」に関った者たちは死んだ。そして死人にくちなしなのだ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 20:11:16.45 ID:GHC6/ThI
支援age

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 22:03:10.39 ID:b2dBmh+7
>>45
アルカイダもビンラディンの家族も死亡を肯定してるけど……

いや、反論は解ってる
アルカイダは米国の手先で、ビンラディンの家族は米国が用意した偽者なんだよね?
なんの根拠もないけど、「そうに決まってるからそうなんだ」よね?
「現実」を否定しないと成立しないんだから、陰謀論も大変だよなw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 22:44:49.57 ID:RmNzhIAC
よぉ菊池

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 23:19:55.79 ID:AvhtBJy0
>>45
>この撃墜事件の犠牲者があのオサマ・ビン・ラディン殺害を担当したSEALのメンバーであったという。

SEALのメンバーであった『という』。
SEALのメンバーであった『 と い う 』。
SEALのメンバーであった『 と い う 』。

ふーん。誰がそう言ってるの?
陰謀論プロモーターの誰か?w
その誰かは、どの程度のソースを挙げてるの?
えっ? まさか、ソースは特にない、なんて言わないよね?w
SEALのメンバーであった『という』。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:02:56.69 ID:Frj+UTBO
>>49
リンク先を見る能力もないのか?
http://bit.ly/pTCvWf

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:25:26.12 ID:wxJdCAXn
>>50
訳文の元ネタはこっちってことねw
要するに典型的陰謀論プロモーターじゃんw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:49:11.83 ID:Frj+UTBO
>>47
●米政府トップ内部告発者:ビン・ラディンは2001年に死亡・9・11は内部犯行
http://www.veteranstoday.com/2011/05/04/top-us-government-insider-bin-laden-died-in-2001-911-a-false-flag/
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/546/
【5月4日 posted by Veterans Today】

 元国務次官補代理のスティーブ・R・ピーゼニクは、連邦大審問で、
9月11日同時多発テロが偽旗攻撃であったと彼に直接語ったトップの将官名を証言する用意があると言っている。
 
 「ビン・ラディンは既に何ヶ月も前に死んでいる」と語り、
また政府は彼の遺体を利用する政治的に一番都合の良い機会を待っていたと語った。
ピーゼニクは、1980年代初期にアフガンでソ連相手に代理戦争をしていた時、
ビン・ラディンと面会し、彼と共に仕事をしたことから、事態を良く知る立場にいたことになろう。

 米政府内のトップのインサイダーであるスティーブ・R・ピーゼニク博士は、
異なる三人の大統領の下で影響力ある地位にあった人物で、現在でも国防総省と係わっている者だが、
昨日のアレックス・ジョーンズ・ショーでオサマ・ビン・ラディンは2001年に死亡しており、
米軍のトップの将官が9月11日同時多発テロは偽旗内部犯行であったということを彼に直接語ったということを
連邦大審問で証言する用意ができている、と語った。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:49:48.31 ID:Frj+UTBO
>>47
オサマ・ビンラディンの死の公式発表に関する考察
ティエリ・メイサン
http://www.voltairenet.org/article169714.html

2001年、オサマ・ビンラディンは重大な腎臓病を患っていた。
人工透析を受けるため、少なくとも二日に一度は病院へ行かねばならなかった。
2001年夏、彼はドバイのアメリカン・ホスピタルへの入院を許された。
2001年9月初め、彼はラワルピンディ(パキスタン)の軍の病院に移された。
911事件の数日後、彼は、秘密が保たれている場所でアルジャジーラの記者とのインタビューに同意した。
2001年12月、家族が彼の死亡を発表し、友人たちが葬式に参列した。
ところが、米国の国防当局は、この死去のニュースは米国での裁判から彼を逃すために図られた欺瞞であるとみなした。
それでも、2001年から2011年まで、いかなる権威ある証人もオサマ・ビンラディンと会っていない。

この時期、オサマ・ビンラディンが発信したとされるビデオやオーディオカセットが、
国防当局とかメディア(主にアルジャジーラ)とか民間情報機関(インテルセンター、情報グループのサイト)などから流された。
これらの録画、録音は、ほとんどが不確かな方法論に従ってCIAによって認知された。
しかしながら、これらすべては、ダルモール研究所(Dalle Molle Institute.声の分析で世界的に定評ある研究機関)を含め、
怪しげな情報に関わる専門家の世界ではきちんとした資料と見なされるものではなかった。

要するに、オサマ・ビンラディンはまさに2001年12月に死亡した。
今日、われわれに向けて語られている物語は神話に属するものである。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:50:05.66 ID:/ocZMMYh
「英文で書いてある陰謀論」は
本気で「ソース」になると思ってる奴がたまにいるよなw
あと「画像・音声編集されてるようつべ」とかも。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:50:12.15 ID:Frj+UTBO
>>47
とっくの昔2001年12月に、死亡してるだろ?

>CIAのドバイ支局長ラリー・ミッチェル(翌15日CIA本部へ呼び戻された)までもが
>面会に訪れていたというフランス・フィガロ紙
>(2001年10月31日)の報じたスクープとも符合する
>(Guardian, "CIA agent alleged to have met Bin Laden in July')。
>この時すでにオサマは重度の腎不全にあったが、同年12月ひっそりと息を引き取った。
>エジプトのアル・ワフド紙(2001年12月26日)が「ビン・ラディンはアフガニスタンのトラボラで10日前に埋葬された」
>と葬の模様を伝えたのをはじめ、
>FBIテロ対策本部長デイル・ワトソンとパキスタンのムシャラフ大統領も彼の死を追認するに至った。

(Welfare State, "Why won't U.S. report the proof that bin Laden is dead"/
http://www.welfarestate.com/binladen/funeral/
FOX News, "Report: Bin Laden Already Dead"/
http://www.foxnews.com/story/0%2C2933%2C41576%2C00.html
Telegraph, "US casts doubt on bin Laden's latest message"/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/1366508/US-casts-doubt-on-bin-Ladens-latest-essage.html
CBS News, "FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead"/
http://www.cbsnews.com/stories/2002/07/17/attack/main515468.shtml
CNN, "Musharraf: bin Laden likely dead"/
http://edition.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/south/01/19/gen.musharraf.binladen.1.19/index.html
World Tribune, Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen"/
http://www.worldtribune.com/worldtribune/WTARC/2002/me_terrorism_10_16.html
CNN, "Magazine runs what it calls bin Laden's will"/
http://edition.cnn.com/2002/WORLD/europe/10/26/binladen.will/
OpEd News, "Is Osama bin Laden Dead? Part 1: December is for Dying")。
http://www.opednews.com/articles/opedne_mac_mcki_070929_is_osama_bin_laden_d.htm
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:51:26.52 ID:Frj+UTBO
>>47
■「あれはオサマじゃない」と隣人
(“That’s Not Osama”: Neighbor:ラエルサイエンス5月12日英語版配信分)
http://www.therightperspective.org/2011/05/10/thats-not-osama-neighbor/
http://zero-raelian.asablo.jp/blog/2011/05/13/5861329

死亡したテロ指導者オサマ・ビンラディンの隣人によると、
米国政府が新たに公開したビデオに映っている男性は、
実際には彼の友人であり、アルカイダの創設者ではないという。

Shabirと名乗るパキスタン人男性はBBCに対し「彼の名は Akhbar Khan (Han)であり、
オサマが住んでいたとされる家の所有者です。私は彼のことをよく知っています」と話す。

Shabir氏によると、彼は自分の隣人であるという。

「すべて嘘であり、何も起きてないです」と語るのは、
パキスタン北西部の辺境地にあるアボットバードに住み、
過去50年間にわたって新聞を売ってきたMohammed氏。

BBCがインタビューしたアボットバードの住民50人のうち、
オサマ・ビンラディンが自分たちの街にいたと信じているのは一人だけであった。
その他の人々は、ビンラディンを自宅で撮影した写真やビデオは、
コンピューターで作製された偽物であると主張している。


57 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:52:13.70 ID:/+lpG09I

あの塀が高い奇妙な施設はCIAと米陸軍特殊部隊の
訓練基地兼拷問施設だった

ビンラディン殺害を演出したいオバマは
この施設を使ったことがない米海軍特殊部隊を使い
留守番させていたビンラディンそっくりさんを殺害した

米海軍特殊部隊も全部殺して作戦終了
やるじゃんオバマ 来年の選挙もばっちりだねw

いたことになってるビンラディンの妻と娘どこいったんだろうね?
元からいないわけだけどw



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 02:58:54.38 ID:XUvsadFL
>>51
詭弁の特徴

4.主観で決め付ける
11.レッテル貼りをする

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 03:04:05.13 ID:XUvsadFL
>>56
に追加で
動画
Osama Bin Laden Videos Released By The Pentagon Are a Hoax, Man In TV Video Identified
http://www.youtube.com/watch?v=HJduLyB_yO4&feature=player_embedded

"His name is Akhbar Khan (Han), He owns the house......I know him very well" says his neighbor.
Only 1 in 50 locals questioned believe Bin Laden was really killed in that house.
Obama staged this whole scam with the Patreaus Panetta Pakistani Pentagon CIA,
that has been supplying the "Taliban" so the Pentagon can run a fake war
to keep rebuilding Afghaniistan for Hillary Clinton and the CIA.
The fake Nobel Peace Prize winner is really the worlds greatest psychopathic liar covert warlord.
His approval rating is up, sheep. 9/11 was an inside job, and Obama is still doing it.
Source: Osama Bin Laden: Pakistan's scepticism over videos (BBC)
Also related ..... Pakistani soldiers arrested a peasant in Abbottabad near the compound
where Al-Qaeda chief Osama bin Laden was killed in a US raid,
the man's relatives and police said Tuesday.Shamrez Khan, 50,
was arrested by Pakistani security officials a few hours after the US-led operation on Monday,
according to his son and neighbours."My father was taken into custody outside his house
when he was looking at the house where the operation was conducted,"
Khan's 20-year-old son Mohammad Qasim told AFP.
Shamrez comes from a family of farmers based next door to the bin Laden compound.
About a dozen neighbours confirmed that army personnel took Khan into custody."
I personally know this family they are poor farmers. Shamrez Khan is innocent,"
Mohammad Ishaq, a farmer told AFP.Military officials were not available to confirm the arrest,
but a local police official said Khan was picked up by the military."He is in their custody," he said requesting anonymity.

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 03:43:50.72 ID:B4JSaL3K

死亡特殊部隊員の氏名公表=軍は遺族の安全理由に反対−米国防総省
(2011/08/12-08:23)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011081200150

【ワシントン時事】米国防総省は11日、アフガニスタンでヘリコプターが撃墜され死亡した米兵30人の氏名を公表した。
うち17人は海軍特殊部隊SEALS(シールズ)の隊員。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 09:07:22.01 ID:x6eLDAER
なんで否定するのか動機がずっとわからなかった。

やっとわかったよ。

学者として通用しないもんだから、「陰謀説」をディスってウサ晴らし

しかし気持ち悪いなあ、50過ぎてあの幼児性。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 00:30:35.60 ID:AXdQByDm
【陰謀論】911のビル崩壊は納得がいかない事が多すぎるよな哲学ニュースnwk
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3897273.html

http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/8/a/8a115846.jpg
2: 名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/12(金) 12:20:19.34 ID:Xn77Ln5T0
もうその話はするな


8: 名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/12(金) 12:23:53.36 ID:+nZc3Bbf0
あんなきれいに崩壊するもんなの?
そもそもだいぶ上の方に飛行機突っ込まれてるから下の部分でその重さも
支えられるんじゃないの?


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 00:41:17.43 ID:AXdQByDm
9.11ネクスト ~次なる危機の回避にむけて~
http://www.ustream.tv/channel/next911

ツイッターやWikiでつづる「9.11ネクスト」:
 3.11以後、今や小説家の想像する世界を現実の事態がはるかに飛び越えてしまいました。
9.11事件後の彼ら国際銀行家が何を計画しているか、現実の世界をさらけ出しながら、
ツイッターでつぶやいていきたいと思います。
 なお現在、ツイッターでは通知が主で、推理の元になる情報はWikiでで共有・編集できるようにしています。
http://www16.atwiki.jp/911next/
 リアルタイムの現実も反映して、推理の材料をこのUSTREAM中継... ツイッターやWikiでつづる「9.11ネクスト」:
 3.11以後、今や小説家の想像する世界を現実の事態がはるかに飛び越えてしまいました。
9.11事件後の彼ら国際銀行家が何を計画しているか、現実の世界をさらけ出しながら、
ツイッターでつぶやいていきたいと思います。
 なお現在、ツイッターでは通知が主で、推理の元になる情報はWikiでで共有・編集できるようにしています。
http://www16.atwiki.jp/911next/
 リアルタイムの現実も反映して、推理の材料をこのUSTREAM中継、今までの録画したYouTube動画、
その他ブログやホームページなどでも提供していきます。
 よってこのUSTREAMサイトはその推理の元となるUST中継をリアルタイムに提供していくことを主な役割としています。
 なおデマのネット情報も混じりますので、読者からの推理の検証や今後の展開予想もお願いし、
ここの目的である「9.11ネクスト」計画を頓挫させましょう! (`・ω・´)キリッ

 なお、この推理の元の小説などを読むのには
@JunjiHattori をフォローしてください。
 なるべくツイートのまとめや参照の動画、サイトなどをブログで紹介するようにいたします。
 ハッシュタグは #twnobel #9_11
の2つですが、随時、タグが補足されることもあります。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 08:36:27.38 ID:/xqRb5T6
まあその、本当は飛行機映ってる映像編集して飛行機消す側に何のメリットがあるのかと。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 16:58:32.80 ID:nj8oMoYC
ん?元々ないものをあとから編集で足したとするのがノープレーン説だが?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 17:39:22.95 ID:/xqRb5T6
ちがうちがう。その逆の発想で飛行機映ってるのが真実だと主張するヤツに、じゃあこの飛行機映ってない映像はなに?と聞いた時「陰謀論者が捏造したんだ!」ってなるじゃん。そんな高度な編集して陰謀論者になんのメリットが?って話。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 19:55:31.64 ID:nj8oMoYC
了解です

68 :sdsd:2011/08/14(日) 22:00:27.01 ID:NE2wQjfc
☆☆★★征伐来ました.☆☆★★☆☆?☆☆★★征伐来ました.☆☆★★☆☆?☆☆★★征伐来ました.☆☆★★☆☆?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 23:43:14.31 ID:UYzL5pa3
>>66
飛行機が写ってない(編集で消し込んだ)映像を、陰謀の証拠だ、と称して
振りかざしてる馬鹿者が実際にいますけど?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 23:59:52.33 ID:hJWZGdrh
>>69
そんな「馬鹿者」の動向を気にするより、本業の仕事したほうがよくない?
あなたの場合は

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 00:00:18.12 ID:5OQBeoD3
>>69
飛行機を追加することも出来る
これではどちらが本当かもわからないね

貴方を洗脳から覚醒させるアメノウズメ塾A
http://www.youtube.com/watch?v=7TmWqjXLOnE

だが、これはどうだろうね?

貴方を洗脳から覚醒させるアメノウズメ塾B - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EUSNIFDCkqM&feature=related


72 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 03:26:29.39 ID:iZiFNc4r
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/sensi/img/osw2.jpg
オズワルドの家から押収されたとされる合成写真

昔も同じことしてたんだね
犯人おなじだもんねw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 02:47:23.46 ID:fRZfv9mG
だね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 11:56:56.62 ID:Ym5e5djt
>>61 
>学者として通用しないもんだから、「陰謀説」をディスってウサ晴らし
>しかし気持ち悪いなあ、50過ぎてあの幼児性。

阪大の菊池誠の事か? 彼が一番それに当てはまる気がするけど。 
(この後に、どういうカキコが出て来るかがミモノだな。どうせ、
彼の事だから、幼児性を発揮して、怒りカキコが増えるかもね。)

>>72>>73 
>犯人おなじだもんねw

ネオコン連中の事か? 奴らが一番それに当てはまる気がするけど。
(この後に、どういうカキコが出て来るかがミモノだな。どうせ、
奴等の事だから、工作員性を発揮して、揉み消しカキコが増えるかもね。)

75 : [―{}@{}@{}-] 72:2011/08/17(水) 15:20:11.88 ID:HYRXDzz1
カルカノライフルを持つオズワルド
ttp://www.jfklancer.com/photos/LHO/oswald.GIF
ttp://www.oswaldsghost.com/Site/Press_Information_files/Oswald's%20Backyard%20photo_1.jpg
有名な写真で、丁寧に作ってあるけど顔の影が不自然

>ネオコン連中の事か?
デイビッド・ロックフェラーとかブッシュ父とかは両方からんでると思う
CIAとかFBIもこういう時のための組織なんだと思う



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 20:03:17.62 ID:ijIOYJDR
ブッシュ父は怪しすぎる 石油団体とか悪魔崇拝とか

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 19:28:48.61 ID:y6oUhEnu
<池上彰の戦争を考えるSP>戦争はどのようにして始まり、終わるのか?

2011 0814 TX 池上彰の戦争を考えるSP 〜こうして戦争は終わり戦後の復興が始まった〜
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk1MjIyODc2.html

なぜ近・現代に戦争が起こるのか?
それは戦争すると儲かる人たちがいて、その人たちが国家を動かしているからです。
そして、その人たちの親族は決して戦場へ行かなくてよいしくみになっているのです。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 05:32:47.81 ID:pPm0r7Hl
次のターゲットはシリアか、
着実に侵略進めているな。

その次は公言通りにベネズエラか。

79 :uraura:2011/08/19(金) 06:19:34.77 ID:K4S2ss/2
私はこれを観て裏が分かりましたよ。→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4    

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 21:06:09.20 ID:BUho87Oo
>>78
米英、シリア制裁目指す考え表明 弾圧関与者の資産凍結や国外渡航禁止 2011.8.19 17:21
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110819/erp11081917220007-n1.htm

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 21:44:30.15 ID:ByFhKwVN
TPPやって
日本を油断させたところで
日本の農林漁業が壊滅したところをみはからって
いちゃもんつけて経済制裁、資産凍結

毛唐おきまりの兵糧攻めで日本民族あっさり滅亡



82 : [―{}@{}@{}-] 72:2011/08/19(金) 22:45:19.61 ID:cb7gx3oL
ttp://alternativereport1.seesaa.net/article/49602124.html
ttp://alternativereport1.seesaa.net/article/49603614.html
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=163494
ロックフェラー ブッシュ CIA 麻薬 イスラエル
こういう図式がWW2後ずっとあって、ブッシュ父は一貫して
その主要メンバーだったと思える

CIA協力者ノリエガを急に悪者にしてパナマ侵攻したブッシュ
CIA協力者ビンラディンを急に悪者にしてアフガン侵攻したブッシュ
麻薬と石油と武器の商売に政治や戦争を利用してきたんだと思う

ケネディ暗殺とオズワルドや証人多数の暗殺なんて
彼らにしたら日常業務にすぎないし
9.11で相当ボロが出てもとりあえず戦争の口実にはなったんだから
彼らとしては十分成功した作戦なんだろうね



83 :mp3:2011/08/20(土) 11:43:25.28 ID:3wE7WpXn
911の目的は戦争口実だけじゃないね。
真の目的は「テロの脅威を世界中に知らしめること」だったんじゃないかな。

WW2以前の金融権力は国家に対して、
破綻処理、国債引受、軍拡投資、戦争ゲームを繰り返させ、
被統治者を債権(債務)の鎖に縛りつけて統治していた。

WW2以後の金融権力は国家に対して、
「米ソ冷戦パラダイム」という情報戦を展開し、核開発競争を仕向けることで、
全面戦争は抑止されたけど、結局、国家が破綻するように仕向けた。

ところが、核開発競争を促進した結果、世界中に核燃料が溢れちゃった。
そこで、この燃料を原料とする原発を世界中に設置するよう仕向けた後、
仕上げに、これをいつでも「テロ」という手段で破壊できるぞと、脅した。

この仕上げの脅しが911の目的だと仮定すれば、脅しは現在も有効だと言える。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 15:38:29.90 ID:PixUt6tn
youtube見たけど、やっぱり旅客機が突っ込んだってのはウソっぽいね。
ジェット機の飛ぶ音ってすさまじいのに消防隊員が聞こえて無いぽいしね。
本当なら、ジェット機の音を聞いてるので突っ込む直前に見るはずなのに
みんなが見上げるはずなのに、ビルの爆発音だけに反応してるところは
おかしい。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 19:34:01.46 ID:dLLNhc4q
結局、飛行機は突っ込まなかった
ってことでOK?

例の「残骸の一部」は辻褄合わせのために
運んでくることが出来るしな

あと、素人が撮影した映像で飛行機が映ってるものは皆無

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 19:48:23.03 ID:SHvWoI1J
>>85
はいはいw
このスレの住人だけに同意してもらいな。

世間の人はそんな話、だーれも信じないぞww

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 19:53:04.49 ID:xFRTPYGj
テストにでる
インディアンの地、アメリカが
侵略殺戮絶滅さえれれて
毛唐金融・海賊がいる時点で気づこう

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 21:39:33.75 ID:rh8lxrq4
>>86
こっちにもいるぞ
つか動画見たら一発だがな

911真相解明だけが、すべての突破口3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1304557450/

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 22:39:01.96 ID:SHvWoI1J
2スレだけかいw
イスラム情勢板とか土木・建築板とかに立てたれたスレは廃墟と化してるもんなw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 22:49:08.75 ID:rh8lxrq4
>>89
お前馬鹿だな、廃墟の意味分かってる?
否定派もう押されてるじゃん

9.11はアメリカ政府の内部犯行@土木・建築
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1285855606/
9.11の犯人は2ちゃんねるに脅威を感じている
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5/1169011820/

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 22:51:20.38 ID:SHvWoI1J
これを押されてるって思うのかw
オメデタイ読解力だなww

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 00:03:49.36 ID:W1lFBFOX
>>91
反論も書き込めないなら仕方ないなw


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 00:19:10.23 ID:hFcFPtMY
2ちゃんの9.11陰謀論スレの中のみの内弁慶乙

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 04:46:26.45 ID:4AU08Sul
当時、陰謀論否定派に異様にハイレベルな奴がいたな。
群がる2チャンネラを全員向こうに回して
板をまたいで建築の工法からや物理の専門知識、航空その他の法律全般、軍事知識、世論誘導までこなす超人だった。
しかも一日中どこかにいた。
そいつがあまりにも凄いんで「ああ、コイツは一人じゃネエな、どっかの訓練・統率された集団だわ」と思ったよ。

今にして思うとあいつらまだ慣れてなかったんだなあ。



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 09:00:43.16 ID:3pc6Fro2
AIだったのかもよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 09:56:23.01 ID:TIr2En7m
基地外相手のAIなんて普通の奴より難しそうだな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 10:12:52.38 ID:3pc6Fro2
>>96
ほら、ちょっと日本語が不自由でしょ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 20:14:07.98 ID:W1lFBFOX
だな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 20:49:36.02 ID:P8ur4hDF
843 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 18:10:00.87
アフガン、イラク、イラン、グルジア、リビア、シリア、これらの戦争の全てに
米英イスラエル、CIAモサドMI6の謀略がいくつも露呈している。

謀略をわざわざ陰謀にすり替え、陰謀論者のレッテル貼って黙らせようとしているのが工作員の常套手段
イラクにおける謀略を指摘したところで、「それとこれとは別」だと都合の悪い所は勝手に分別して勝ち誇ってるただの馬鹿工作員

911スレの工作員は文体が決まってる1名しかいないので相手にしなければ成立もしない

844 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2011/08/21(日) 19:18:42.65
シリアの次に、
公言通りにベネズエラへ侵略行くだろうね

計画通り乙みたいに

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 20:51:45.67 ID:3pc6Fro2
そういえば、ベンゼンやアスベストで起こりえない癌で亡くなった方の
続報聞かないけど、どうなっているか知らない?

101 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/21(日) 21:23:09.65 ID:QJMXWtOh
純粋水爆は存在しますか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 22:28:14.17 ID:hFcFPtMY
>>100
「ベンゼンやアスベストで起こりえない癌」を発症してる人がいる、なんて話こそ聞いたことないけど。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 22:28:56.66 ID:VeUk5mAY
もう、リアルでもネットでも誰も陰謀論に興味がない、
ってのはわかるわな。
 10年後の今年は無風状態決定、とな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 22:40:07.43 ID:hFcFPtMY
>>103
だね。
陰謀論が好きなだけの連中は、今は「東日本大震災人工地震」説に乗り換えちゃってるみたいだし。
それこそ輪をかけてナンセンスな話でしかないのにね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 23:17:50.48 ID:zVlqB1ZS
福島沖で人工地震起こすために核兵器使った残留放射能をごまかすために
原発から放射能漏れ起こさせたって言ってた。

911で使った放射能の出ない純粋水爆は使わないのかよ・・・

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 16:20:26.04 ID:sN6MZzob
>>104
911陰謀論から311陰謀論に乗り換えた連中は多いけど、
日本で起きたことで、シャレにならないから盛り上がらないこと、
盛り上がらないこと…

 このスレの冒頭で紹介されてる動画の大半が懐メロ番組ばかり、
ってのは、911陰謀論の取り残されっぷりをよく現わしてるよな。

 もう、ネットでいくら喚いても誰も聞いてないし見てないんだよな。

 しっかし、笑っちゃうよな。
「9.11の犯人は2ちゃんねるに脅威を感じている」
 なんて、リアルで無力なボクちゃん達には慰めに
なるのかなぁ?

 ネットで大言壮語してる時だけが幸せ、生きてるっていう実感を
感じるのかにゃ?

 大人版(しかもオッサン)のマッチ売りの少女みたいで、哀れの極み
だな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 19:28:45.74 ID:TR6LnejN
>>99
まぁリビア、シリアに侵略することになったのは事実なんだが。
否定厨はそういう計画も見て見ぬふりか。

次はロックの明言通り、
ベネズエラが狙われてるよ。
債務不履行に陥った米国にね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 19:31:53.72 ID:M/x6la8Y
ベネズエラは金の保有量が大きいからな、その意味でも危ないよな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 19:51:24.10 ID:GDvaLEUo
また日本は危なくないみたいなことをいう
一部では
ロックフェラーに一番被害受けているのが日本といわれていも
いるらしいのに不思議すな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 20:25:47.41 ID:PfCH7Fms
>>102
ググればこういう記事が出てくるぞ。
Hundreds of 9/11 first responders die of cancer
(数百人の911初期対応者がガンで死亡)
http://rt.com/usa/news/nyc-firemen/
その日本語訳↓
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2009/08/911_b7d7.html

アメリカ政府は、命がけで戦った英雄達を見捨てようとしているということだ。
9.11テロの粉じんとガン発症の関連を否定、米政府報告書↓
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2816655/7570167

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 20:32:07.97 ID:B498tkww
>>110
で?
どこに「ベンゼンやアスベストで起こり得ない癌だ」なんて書いてあるの?
NY市政や政府が、WTC崩落後の環境汚染に対して十分な対応を怠っていたことは
陰謀論に結びつけるまでもなく、糾弾すべき問題であることはとっくに知られてるが。

フォールアウト
― 世界貿易センタービル崩落は環境になにをもたらしたのか ―(岩波書店2003年刊)
ttp://www.iwanami.co.jp/cgi-bin/isearch?isbn=ISBN4-00-024618-6

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 20:35:54.89 ID:bfTQBzB3
>>110
その記事のどこに「ベンゼンやアスベストで起こりえない癌」が出ているんでしょうか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 21:21:36.37 ID:PfCH7Fms
>>111
アスベスト関連疾患とされているのは中皮腫、アスベスト肺、肺癌、良性石綿胸水
、びまん性胸膜肥厚
http://www.research12.jp/asbesto/04.html

初期対応者で肺癌になっている人もいるが白血病、リンパ腫、ホジキン病、骨髄腫
といった血液細胞の癌はアスベスト関連疾患ではない。(ちなみに米国の40歳以下
の白人男性が白血病に罹患する確率は、15万人にひとり。)
他の舌癌、喉頭癌、睾丸癌、乳癌、膀胱癌、腎臓癌、結腸癌、大腸癌も同様。

911の現場に入った警官、消防士、建設作業者に脳腫瘍、白血病を主体とした癌
が激増。被爆ではないのか?
http://www.asyura2.com/0601/war81/msg/241.html





114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 22:08:23.96 ID:B498tkww
だからそういう白血病等の血液関連の病気は、ベンゼンが原因となっている可能性がある、
とこれまでも指摘されてたろうが。
自分たちで「ベンゼンやアスベストで起こりえない癌」て書いておきながら、
都合よくアスベストだけに絞るなよw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 22:48:18.88 ID:bfTQBzB3
大体そんなに大量の放射線被曝者が出ているのなら、今現在あそこの
周辺で放射線測定すれば良いのに。きっと異常線量出るよ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 22:56:14.84 ID:15EMyMEd
ジェット燃料のベンゼン含有量は1 %かそれ以下
しかも突入時の爆発で気化しちまってる
建材にはどのくらい含まれいたのか立証するデータはあるのか?
それが本当の原因なら政府はなぜ補償に応じない?


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 23:27:04.63 ID:B498tkww
>>116
誰もベンゼンが「燃料由来」だなんて言ってもいないがw
ベンゼンはプラスチック製品や樹脂・ナイロン製品、化学繊維等にも含まれている。
これらが燃やされたことで、気化したベンゼンが放出された、ということ。

上でも挙げた「フォールアウト」から引用。

「ベンゼンに関するOSHA(米労働安全衛生局)の最大許容露曝限度(PEL)は、
八時間平均で大気中1000ppb、短時間の場合は5000ppbである。
これを上回る場合には、カートリッジ式の呼吸マスクかガスマスクを装着し、
蒸散した有機物を吸引しないようにしなければならない。
(中略)
実は、9月と10月の間で、北棟の噴煙から検出されたベンゼン濃度がOSHAのPEL以内に収まったのは
6回だけだった。濃度が86000ppb(10月5日)や58000ppb(同11日)に達した日もあった。
11月中も、実施された検査の半数で濃度がOSHAの許容値を上回り、個々のサンプルについては
9月や10月よりも濃度が高い日さえあった。例えば、11月8日に北棟で採取されたサンプルの
ベンゼン濃度は180000ppbである。これは実にOSHAの許容限度の180倍に相当する。
1月7日になっても、最高で5300ppbのベンゼン値が記録されている。
(引用終わり)

>それが本当の原因なら政府はなぜ補償に応じない?

因果関係の立証が難しいのいいことに組織ぐるみで責任逃れをしようとするのは
公害や薬害についての訴訟でたびたび日本でも繰り返されてきた、
見飽きるほどに既視感のあるお馴染みの構図だと思うが。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 00:41:01.12 ID:HpHOuKgx
>それが本当の原因なら政府はなぜ補償に応じない?
アメリカ政府とかその影に居るモノを大悪人呼ばわりするくせに
こういう場面では誠実な政府を求めるのねw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 01:01:16.91 ID:6V7tjoET
アンチな諸君は今日ここで吼えてきたらどうよ
911から10年 いま3人の論者が真相究明に臨む
■2011年8月23日(火)17:30〜20:45
■スケジュール 17:30 開場17:50 『ZERO:9/11の虚構』上映(30分)
        18:30 シンポジウム(〜20:45)
■明治大学リバティーホール(タワー1階正面) 東京都千代田区神田駿河台1ー1
■主催 アジア記者クラブ、現代史研究会
■ゲスト 磯部大吾郎さん(筑波大学准教授)、前根明さん(元ANAパイロ
ット・航空評論家)、成澤宗男さん(週刊金曜日)
http://www.apc.cup.com/

120 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 06:23:42.85 ID:On1KZff2
>「9.11の犯人は2ちゃんねるに脅威を感じている」

明白なことを必死に否定して回る工作員
正常な知能を持っていたら有り得ない思考をしてみせる工作員

彼らこそ9.11テロの共犯者であり、本当の犯人から金銭を受け取っている
彼らこそ9.11テロの本当の犯人を知っている

おそらく日本では電通とデーブスペクターやCIA・諸右翼を末端組織として使う
ユダヤ・ネットワーク=ロックフェラー財団が本当の犯人

彼らはおそらくケネディ兄弟暗殺や今の中東革命をやらせている主犯
NWOのためならどんな悪事でも喜んでやる

大イスラエルを建国すれば天国に行けると信じている
真の支配者ロスチャイルドの偽宣伝でそう信じ込まされて操られている





工作員のみなさん どこから金もらってます?w

電通から直接じゃないよね 新聞社とか? 妙な雑誌から?



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 07:31:47.02 ID:Ct8Dnmlm
工作員なんてご大層なもんじゃないよ、かまわないほうがいいぞ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 08:20:23.23 ID:+p4pbNdj
>>120>>121 
それにしても、911内部犯行側(ネオコンや米政府関係者)は、
相当の大資本を投入しても、こうしてジワリジワリと広まって来る、
911真相究明運動を阻止する事が出来ないんだろうね。 

大体、911事件真相究明運動には、何千人もの専門家が名を連ねてるのに:
http://www.ae911truth.org/
http://patriotsquestion911.com/engineers.html
http://patriotsquestion911.com/professors.html
http://www.patriotsquestion911.com/pilots.html
http://www.patriotsquestion911.com/
それとは正反対の「911事件真相究明阻止運動」とかが有って、
それに何千人もの専門家が名を連ねてるかどうかを考えるだけでも分かるし。

例え、それに近い代物が有ったとしても、それに名を連ねる人間達は、
密室で談合したりとかで、匿名が殆どを占めてるだろうね。
(ま、菊池誠とか和田章なんかは、匿名でない点だけが取り柄かな。)

何れにしても、「最後は、資本ではなく、真理が勝つ」とか、
「天網恢々疎にして漏らさず」の例が、また一つ出来上がりつつ有るんだよね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 09:18:47.28 ID:sBKFIgiW
>>117
消防も警察もガスマスク付けてたんじゃないの?
燃える物質なんてからのガスなんて、普通の火災でも同じ事が起きているのに
WTCだけ癌になってる理由は?


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 12:11:14.73 ID:W+wRFYtr
>消防も警察もガスマスク付けてたんじゃないの?

いいや、つけてなかった。防塵用の普通のマスクすら支給されなかった、と言ってる人もいる。

>普通の火災でも同じ事が起きているのにWTCだけ癌になってる理由は?

あれだけ巨大なビルが丸ごと崩壊し、その瓦礫が数ヶ月にわたって燃え燻り続けていた、
というのは他に例がない。到底「普通の火災」とは比較にならない。
大量の有害な有機物に、長期にわたって曝され続けていたんだよ。
WTCの消火、被災者救助、遺体回収等にあたっていた警官や消防士、ボランティアの人たちはね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 12:13:01.69 ID:W+wRFYtr
>>120
>明白なこと

どんな?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 12:34:26.70 ID:W+wRFYtr
>>122
>何千人もの専門家

分野外の専門家がねw
AE911のリストを見ると、コンピュータのシステムエンジニアや農業のエンジニアがいたりするぞw
そりゃ肩書きは「エンジニア」かもしれんが9.11の問題点に対してなんの寄与もしようがないだろ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 12:34:29.58 ID:GKEGLqiR
11月に至るまで高濃度のベンゼンが現場で検出されていたなら、ファーストレスポンダー以外の作業員にも相当数の癌や白血病患者が出てるだろうな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 18:46:08.85 ID:W+wRFYtr
>ファーストレスポンダー以外の作業員

上の方で挙がってた記事を見ると、9.11の直後から500時間WTCの崩落現場で作業に従事していた、
と書いてあるよね。
1日8時間作業していたとして62日間。休み無しでほぼ2ヶ月。11月初旬まで作業に携わってた計算になる。
ファーストレスポンダーと言っても、それぐらいの時期までずっと携わってた人が発症してるんじゃないか?
2日や3日作業に参加した人が癌やその他の病気を発症してるわけじゃないんだから、
記事で言う「ファーストレスポンダー」がいつ頃まで作業に従事していた人を指すのかは
注意した方がいいと思うよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 20:29:08.98 ID:o222pbcz
ageage

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 22:59:00.58 ID:Zfkn3mYs
今日も工作乙でした!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 07:13:38.59 ID:TdeN8+nw
 もう陰謀論集会も開かれなくなったか……
 こんなに人気の無くなったジャンルなのに、工作とか
火消しとか騒ぐのは自意識過剰なバカばかり。

 今年は陰謀論の人気の無さが露わになったなあ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 09:14:30.13 ID:8j1XZRAK
>>131

>>119をスルーするのはわざとですか?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 22:35:00.36 ID:S/tfJkuy
経済板の伸びがいいなぁ

支援age

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 23:09:55.13 ID:lmyiyQEP
で、明治大学だかの911イベントはどうだったよ。
パイロットの奴はどんなこと言ってた? 「素人には無理だ」って言ってた?
あとの二人は言うこと分かってるからいいけど。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 00:56:12.44 ID:6YCO6ft6
>>134
参加者から「セスナの訓練だけで767を正確にWTCへ当てるのは無理ではない
か?」という質問がありセスナ機を200時間飛ばした程度では無理だろうが、シ
ミュレータで訓練を積めば可能だろうと答えていた。バンクした状態でビルに突入し
たのを見て「ヘタな操縦だな」と感じた記憶はあると言ってた。モハメド•アタが
通っていたフライトスクールに767の操縦訓練ができるシミュレータがあったのか?
についてはノーコメント。
767が時速500ノットで、海抜付近を無傷で飛行することが可能か?についてもノー
コメント。
ペンタゴンとシャンクスビルの現場に機体の残骸がほとんど残っていないのは、明ら
かに不審だというコメントはあった。どんな墜落状況でも、垂直尾翼はある程度原型
をとどめているはずだと。
全体的には既出ネタばかりで、期待外れのインポジウムだったな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 06:07:33.95 ID:FDpykTwv
うわあ、事件から10年近く経っても、
「ペンタゴンとシャンクスビルの現場に機体の
残骸がほとんど残っていない」
 なんて、7年前に論破された話がまだ出てるんだ。

 陰謀論者は何の進歩も変化もなく、世間から取り残されてる
のがよくわかる。

 でも、二つの地点で発見された、膨大な量の機体と乗客の
痕跡(残骸と遺体、所持品)のことを言うと陰謀論が成り立たなくなる
んで仕方がないのか?

 いずれにせよ、陰謀論はもうオワコン。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 10:13:56.63 ID:p7nEOWfb
>135
サンキュ♪ 1500円なら行っても良かったんだけどね。仕事があったから。
うーむ、ツインタワーについては可能という見解か。ペンタゴン突入機・森に落ちた機に
ついては、現場は明らかに不審だと。どちらかと言えばこっち寄りだね。

>136
7年前て何よ。誰の話?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 12:19:24.66 ID:zbXQovPx
>>126  
>分野外の専門家がねw 

お前、それだけ偉そうに豪語カキコしたからには、 
お前自身の専門が一体何なのかを、このスレで公表出来るんだろうな。
(こうやって、責任を取って貰う事になるんだよ)

苦し紛れに、次は、
「民間航空機のパイロットは、超高層ビルの制御解体の専門家ではない!」
とかホザいて見るか?! 

911事件で起きたあれだけ広範囲の現象全部に関する専門家、即ち、
民間航空機の操縦の専門家で、しかも米国防省についての専門家で、
しかも超高層ビル建築の専門家で、しかも同時に、制御解体の専門家は、
世界中に一体何人居ると思ってるんだよ。 

>>126の様に、ウカウカとカキコすると、責任を取って貰う事になるんだよ。
そして、否定論者は責任を取れない状況だというのも、丸見えになってくるぞ。

責任を取れないカキコなら、>>126は、全く説得力が無い事に成るしな〜! 
小中学生相手に説教してるなら、>>126程度で済むが、
このスレの住民のレベルは相当に高い事にも早く気が付けよ。

第一に、こういう事は、否定論者達が、 
今まで数年に渡って、何度も繰り返して言われて来た事だろう。
過去スレを読めば簡単に分かる事だし、このスレは既に30回目になるんで、
そろそろ気が付いたらどうだ?! 

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 15:45:33.35 ID:J++ggJNg
>お前自身の専門が一体何なのか

全然関係ない話だろ、カラッポ君w
それより先に、AE911のコンピュータ「エンジニア」や農業「エンジニア」が
9.11疑惑に対してどんな分野で貢献できるのかを説明しろよw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 17:08:07.78 ID:FDpykTwv
 ネットでどんなに強がっても陰謀論はオワコン。

 もう、世間じゃ誰も興味持って無い。

 集客力がゼロで人気どん底、人気の底値を毎日更新中なので、
テレビも雑誌も扱わない。
 昔は大々的に行われていた、911真相究明国際会議とかいう
イベントも、もう開かれなくなった。

 この圧倒的な、絶望的状況を掲示板のカキコで逆転させる
のは20000%無理。

 悔しかったら、コンビニの500円本でいいから911陰謀論を
世に問うてみろよ。

 キャハハ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 18:45:16.33 ID:QZDcIwDU
そうか、中身が「カラッポ」かどうかが気になるところなんだな

・・・なるほど、八つ当たりもしたくなるだろうな


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 19:32:14.76 ID:d4lBTFpD
>>140
オワコンは米国債と菊池誠だろうがwww

格下げ→ドル破綻→米国家デフォルト→菊池誠吊し上げ

7年間ご苦労様wwwはよ氏ね>菊池誠

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 20:38:40.54 ID:G1mfuLbq
米国債デフォルトにより、
ハワイは日本領に、日本は中国領になります。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 20:41:42.47 ID:p7nEOWfb
デフォルトとかの話は、911とかにも絡んでくる話みたいね。俺にはよくわからんが…
もしかしてってこともあるのかな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 22:28:10.09 ID:er89FGaD
トリポリでのNATOの殺戮:「暁の人魚作戦」が
アルカイダによって実行
・・・・・・・・・
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/616/
http://www.voltairenet.org/Carnage-de-l-OTAN-a-Tripoli


ROCKWAY EXPRESS CNN:
アルカイダのことはしゃべるな、さもないと殺されるぞ
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/617/
http://www.thetruthseeker.co.uk/?p=32765
http://www.youtube.com/watch?v=cPZIWokOqJA&feature=player_embedded

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 15:35:39.74 ID:7Qitfayd
>>140 
>もう、世間じゃ誰も興味持って無い。

果たして、それは、正確な描写かね〜? 

例えば、 
http://www.wanttoknow.info/911mediaarticles-0-10000
を見ただけでも、単にネット上どころか、米英の大手メディアさえ、
911陰謀論や真相究明運動に頻繁に正式に言及する様になってるぜ: 

1)国際公聴会が今年9月にトロントで開催予定。(2011-08-08, CNBC)
2)10大陰謀説のトップに、911真相究明運動に言及。
(2011-05-13, The Telegraph、イギリスの大手新聞の一つ)
3)オサマ・ビン・ラーデンが、正式には、911事件に関連して、
  起訴されてない事実を言及。特に、FBIは物的証拠が無いとしている点。
(2011-05-02, International Business Times)
4)国連の人権問題担当官が911は米政府の謀略と示唆。
  真相究明運動者のD.R. グリフィンを高度の完全性を持つ学者と認定。
(2011-01-25, The Telegraph、イギリスの大手新聞の一つ)
5)オーストラリア貿易連合会長のK. ブラッケンが911は陰謀と主張。
  ブッシュ政権の軍部と保安関係が911事件に関わっている事や、
  オーストラリアは911事件の調査をするべきと主張。
(2010-10-20, The Telegraph、イギリスの大手新聞の一つ)
6)アハマディネジャッドが国連へ、911の背後には米政府が居たと主張。
  「911事件は、アラブ人達に因って起こされたのではない!」
   という見方が、回教徒社会だけでなく、米ですら広まっている事実。
(2010-10-02, Washington Post / Associated Press、
 これが米の大手新聞だという説明は不要だろうね)

メモリーに制限が有るので、もっとカキコ出来ないが、こんなリストは、
ジワリジワリと広まる911真相究明運動の、ほんの氷山の一角なんだよ。
これでも、未だ、「世間じゃ誰も興味持って無い」ってホザきたいか? 

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 18:46:43.15 ID:N+/U2yvI
ただ、レオ・ザガミが自分のウェブサイトでいっていたが、アフマディネジャドもアッチの一派の人みたいだよ。
日本の山本五十六と同じで、戦争を起こす役目らしい。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 19:41:24.14 ID:LgOm6wIM
ちなみに、英のデイリー・テレグラフ紙ってこんな記事も載せてるんだけどね。
http://www.j-cast.com/2008/05/26020581.html
<「日本人の7%ドッグフード食べる」 英紙にトンデモ記事掲載される>

発行部数が多いのは確かかもしれんけど、それはつまり大衆に受け入れられることとイコールでもあるから
娯楽的な内容に偏って、ジャーナリズムとしての正確さや厳しさには欠ける面もあるんじゃないか。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 21:07:06.52 ID:dlQ1lgM7
……昔はアメリカの大都市で開催できた、「911真相究明国際会議」が都落ちし、

  テロ直後から陰謀論者が延々10年ぶっ続けで陰謀論を騒ぎ喚いても
「911真相究明運動」は未だに「ジワリジワリと広まる」レベル、

 このスレッドの頭に出てる映像リンクのほとんどが数年前のものでしかなく、

 911関連の10大ニュースの中に、去年のイラン大統領がアホな話を言って
ひんしゅく買ったのを出さざるを得ない苦境、

 昔は陰謀論がもっとメディアに出てたのに、露出は右肩下がりの一方で、
ついに日本では無風状態、

 >>146 ってバカだよな、陰謀論運動を10年続けてもこれしか成果が
ないのを、誤魔化して誤魔化して、「ジワリジワリ」とは、
「ジワリジワリ」人気が凋落して、もうニッチもサッチもいかなくなって、
身動きとれなくなったのは陰謀論者クンたちだよ〜ん。

 だってさあ、スレッドの頭に出てるリンク先見ると、
・藤田議員は陰謀論活動から退場、
・「911の真実を求める科学者の会」は結成依頼活動はほとんどなしで、
予定は何もなく、ホームページも更新なし、
・「ルースチェンジ」は何度も版を変えたけど、最初ほど話題にならず、
・日本のテレビでの陰謀論紹介は4年も前、
・『ZERO』は日本で公開したけど、何のムーブメントも起こせなかった。

 これ、完全なオワコンじゃん!

 陰謀論者クン、せいぜいがんばってくれたまえ、無駄なあがきとはわかってる
だろうけどな、キャハハ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 21:59:22.91 ID:NIhWkfSS
まだあの日以来苦しんでいる遺族や
癌との闘病生活の人たちに向かってキャハハはないんじゃない?
政府の説が全部本当だったとして証拠が全て明らかにされるまで、
勝利宣言は絶対に無いよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 22:00:58.05 ID:1r8R+zUG
>>147
ありえる。
一般ゴイムを対立させていれば、
ユダヤ国際銀行家やロックフェラーは安泰で
悪事し放題だってこと?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 22:23:01.02 ID:LgOm6wIM
2ちゃんを見てたって分かるよね。
数年前なら9.11陰謀論スレはもっとたくさん乱立してて
(その残滓がまだイスラム情勢スレあたりには残ってるけど)、
それらのスレがそれぞれに活況(?)を呈していたのに、
今は全然投稿数も少なくて閑散とした状態であるのは一目瞭然。
それだけ「9.11陰謀論」が世間からの関心を失ってるってことだ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 22:36:16.35 ID:lppNrmoi
>>152
逆逆
現在米国債が格下げされ、米経済デフォルト寸前まで逝っている状況
CIAモサドは形振り構わずリビア、シリア、イランへ戦争謀略しかけているが

米が完全に破綻し海外駐留米軍が撤退すれば謀略資金もなくなり
今後アルカイダに見せかけたCIAモサドによる一般人を狙ったテロ
民主主義を楯にした石油強奪戦争も出来なくなるだろう

911テロはCIAモサドによる謀略の氷山の一角に過ぎないのだから
911テロだけに固執する必用はないというのが大方の見方

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 22:50:36.74 ID:LgOm6wIM
>大方の見方
と言うキミひとりの妄想ねw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:16:20.78 ID:lIWJG+Ko
>>154
で、あんたがこんな不人気スレに粘着してる動機は?
放置しときゃ自滅するのにwww

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:19:53.19 ID:lppNrmoi
そいつは7年間張り付いてる菊池誠
独りで全員を相手にしてる、ぼっち工作員だからな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:21:24.12 ID:LgOm6wIM
>放置しときゃ自滅するのに

よく自覚してんじゃないかw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:21:45.57 ID:Z8ARevOC
米デフォルト→菊池誠吊し上げwwwww

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 23:58:11.62 ID:lIWJG+Ko
23日のシンポジウムで筑波大の磯部が航空機の衝突でビルの「背骨(コア柱)」の鋼材がバネのように伸び上がって砕け、接合部が外れて崩壊につながったとする 「スプリングバッグ」理論でWTC崩壊を説明できると豪語していた。しかしその後上
映した50階建てのモデルを使ったコンピュータシュミレーションでは、高〜中層階までは完全崩壊したが低層階は原形をとどめていた。
参加者にその点を突っ込まれ、110階建てのモデルが開発できた時点で再度シミュを行うと言ってたが、どんな結果が出るか楽しみだなwww
ビルの低層階まで粉塵と化すような完全崩壊の過程を説明できるとは思えんがね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:24:41.78 ID:cbI4ca1Y
>>156
そうそう。本業は、大学教授なんだけどまともな研究はできず、他人の研究を手伝い、計算機関連の雑用みたいなことをやってる。
物理学者の間では全く相手にされてなくて、いたたまれないから、素人相手にウサ晴らしに走っている。
しかし、どこにいっても、相手の証拠に欠陥がある→だから相手の主張はまちがい
という飛躍した論理を多用。
科学者らしい論理性がなく、過剰な自己愛からくる歪んだ発想と偏執的なしつこさが、ある意味とりえかもしれない。
とにかく変なやつだ。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:50:42.20 ID:IkdkW0ci
>ビルの低層階まで粉塵と化すような完全崩壊

そんな壊れ方してないけどな。
下層のコア柱や外部柱はいくらか残ってただろ。

相手が主張してもいないことを勝手にでっち上げてそれを批判してみせて、
論破したかのような印象操作を行うこと、「藁人形論法」って言うから覚えといた方がいいよw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 00:53:53.16 ID:HY+dwse4
NASA のフライトディレクターが911の航空機の速度をElephant In The Room”と確証
http://pilotsfor911truth.org/911_Aircraft_Speed_Deets.html 
(PilotsFor911Truth.org)

ilots For 9/11 Truth は911で利用されたと報じられた航空機の速度を分析した。
数多くの航空関係の専門家が、
特に911で利用されたと報じられた4機全ての実際の操縦経験を持つ
アメリカン航空社の757型機と767型機のパイロット達が、
757型機及び767型機の最大許容操縦速度を越える
極めて速過ぎる速度に関して懸念の声を挙げている。
これらの専門家はこの速度は、
もしその航空機が報じられているように標準的な757/767型機であったなら、
空気の密度の濃い海抜付近では到達が不可能であると表明している。
世界貿易センターのサウスタワーに衝突したと報じられた航空機は、
旋回と急降下からの水平態勢への復元の際、
大きな重力負荷も生じさせていたという事実と相まって、
標準的な767型機がその機の最大許容操縦限界を超える極度の高速で
そのような動きが出来ると推測することは全く不可能となる。
特にこの件を徹底的に検証している者や
航空学の専門知識のある者にとってはそうである。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 01:01:08.09 ID:x+TKtzpb
ていうか、これもう常識じゃね?
アメリカもバレるようにやったとしか思えない
アメリカの陰謀を世界中が黙って見過ごすっていう構図をつくって、権力を誇示したかったのかもしれない。
なんにせよ、アメリカの圧勝。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 07:44:08.06 ID:e5xlny0K
……やっぱ、陰謀論者の最大の弱点は「人気凋落」なんだ。
 こいつらがネットの住人であり、2ちゃんのカキコが全て、
という歪んだ価値観の持ち主なら、>>152 の言い分が身にしみるだろうな。

 陰謀論はもう、縮小再生産の時代に入ってるんだよ。

 昔なら、活動家が扇動すれば一般大衆にも影響したのに、
もう、影響力なし。

 いくら頑張っても波及が「ジワリジワリ」というレベルで、しかも
どんどん人気が落ちてる。

 現場の活動家は日々絶望して、どんどん活動家は引退している。

 さあ、陰謀論者泣かせの質問、いってみよっかぁ!

「『911真相究明国際会議』はもう日本では開かれないんですか?」

「キミらの唯一絶対の発言の場である2ちゃんでも、どうして
911は年々話題にならなくなり、スレの数も激減しているのですか?」

「どうして2ちゃんのスレの冒頭のリンクが、何年も前のものばかり
なんですか?」

 キャハハハハハ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 10:31:21.01 ID:gNLN9PrP
>>156>>160 
もし、否定論側は、菊池誠一人だけになってしまったのだとしたら、
凋落しているのは、実は、否定論側なんだろうね。

真相究明論側にとっては、911が偽旗作線だった事は殆ど明白だからこそ、
再調査の必要が有ると唱えてるのにね〜。

それを、何度も似た様なカキコで、 
正反対の印象に持って行こうとする、>>149>>152>>154>>164の哀れさ。
持ち合わせている内容が乏しいのが丸見えだし。 
まさか、カキコ数を増やせば効果が上がるって信じてるんじゃないだろうね〜。

ま、工作員の給料は、カキコの質的レベルとか実際の効果で払われるのでなく、
単なるカキコの数に比例して決まるんだろうけど。 

そうでなきゃ、これだけ数年に渡り、同レベルのカキコを繰り返す筈が無いし。
切羽詰まったら不快用語で相手を罵倒した気分に浸る事の繰り返しではなく、
少しは進歩しても当然だし。何が、「キャハハハハハ」だ。小中学生か?!

一つの提案として、菊池誠は、2chでウジャウジャ言ってるよりは、一層の事、
「911真相究明団体」の正反対の「911真相究明阻止団体」を、
日本から世界に先駆けて組織すべきだろうね。
実際に、>>164がやっているのは、「911真相究明阻止運動」そのものだし。
精々、物笑いに遭うので、流石にそこまでやる勇気は無いのだろうが。

ま、こういう事は、傍目八目の様に、第三者的に眺めている人間にとっては、
どちら側がマトモな説や正論を唱えているのか、
どちら側が真実に直面するのを避けて、ウヤムヤにしようとしてるのかは、
クダクダ説明しなくても、近頃では、もはや一目瞭然の話になって来たんだよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 11:32:18.29 ID:o1fY55eY
オワコンはネオコンだろwww

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 13:50:46.83 ID:cbI4ca1Y
macotoの場合は、何かに反論(らしきもの)をすること自体が目的になっている

原発の問題もしかり。
なにか、素人とは違う「リテラシー」をひけらかすことで自信の回復を図っているらしいんだ。

3月にメルトダウンはおこりませんと断言しちゃったのも、メルトダウンを心配しない方が玄人っぽくてかっこいいと思ったからなんだ。
でも、メルトダウンは起こっていて、そこでメルトダウンの定義に逃げて、定義Aによるメルトダウンは起こったが、定義Bによるメルトダウンは起こっていない、だから自分はまちがっていないとか言い出しちゃったんだ。もう見苦しいだけだった。

やっぱり恥ずかしかったんだろうね・・・今は911関連のスレをあちこち検索しては、日夜書き込みをつづけて、否定しまくっているところ。
そういう意味で、911にいま、一番感心をもっているのはがmacotoだよ。
911のスレがなくなると一番困るのもmacoto。大切なマスターベーションのおかずがなくなっちゃうんだから。

だから、macotoは、911スレで相手にしてもらったら少しは感謝しないといけないぞ。
もう50過ぎて分別盛りだから(笑)わかるだろ?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 19:09:12.01 ID:Fp8PzLpG
マコトちゃ〜んw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 00:26:42.56 ID:0J5pD56U
米国の「911の真実を求める建築家とエンジニアたち」の新作

Architects & Engineers - Solving the Mystery of WTC 7 - AE911Truth.org
http://www.youtube.com/watch?v=hZEvA8BCoBw
マーク・ベイシル - 化学工学エンジニア - 日本語字幕
http://www.youtube.com/watch?v=Lk8FjuMmaX0
ニールス・ハリット - 化学者 - 日本語字幕
http://www.youtube.com/watch?v=ijDu6H2yEeg

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 04:41:33.43 ID:Fq2ZLJ8E
>>169
この動画は凄いな
もう自作自演確定だろ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 04:42:54.56 ID:7U79h6k1
>>169
WTCの粉塵から
ナノテルミットが発見されたのは本当だったのか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 08:19:03.80 ID:QY85cS8d
911の背景 基礎編
資本家の陰謀1/5
http://www.youtube.com/watch?v=hy3tPen4saM
資本家の陰謀2/5
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=DqV3ASrKM20

資本家の陰謀5/5
http://www.youtube.com/watch?v=RGHI0AuYf3Q

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 21:27:40.85 ID:QY85cS8d
アメリカの一般市民もみんな本当は分かってるんだ
ジョージカーリンの漫談の反応をみてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=dydPKOpontA


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 00:23:51.02 ID:ho8eZAdS
>ナノテルミットが発見されたのは本当だったのか?

嘘だよ。
客観的に証明されてるとは到底言えない。
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%CA%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%C8+%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 00:35:45.61 ID:SjeXnpuz
>>171>>174
とは同一人物説に1ぴょん、じゃなくて一票!


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 01:13:39.10 ID:sbdTQCye
>>169
>>172
>>173
GJ!

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 03:20:34.76 ID:zspQrh0J
ところでこのスレの陰謀論者は、
「『否定論者は全て菊池誠』を連呼する基地外」をどう思ってるの?

やっぱりみんなこの基地外と同レベルだから黙認なの?
それとも同類と思われたくないから無視してるの?


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 06:45:29.32 ID:qkE5U+GD
>>174
あの〜
菊池誠wikiなんて論外なんですけど〜
スレタイ嫁メクラ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 06:47:54.31 ID:Ef4a/vz/
 結局、陰謀論者は誰一人として、陰謀論凋落に反論できなかった。

 これからもずっと、昔日の栄耀栄華をスレの冒頭に貼り付けて、
今の没落を覆い隠すのだろう。
 
 物の哀れとはこのことだ。

 でも、希望を失うな陰謀論者!

 ファイト、陰謀論者!

 きくちゆみさんがフェードアウトしても、
 テレビも雑誌も陰謀論を扱わなくなっても、
 ネットで火が消えても、
 陰謀論リーダーが次々と引退しても、
 誰からも相手にされなくなっても、

 めげるな陰謀論者!

 現実世界での惨敗をネットで盛り返そうにも(そんなこと無理なんだけど)、
ネットも開店休業状態で、切羽詰まってるのが見え見えでも、
 
 ファイト!

 キャハハハハハハハハハハ〜

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 11:19:27.20 ID:ho8eZAdS
>>178
リンク先は菊池氏とは何の関係もないけど。
超常現象懐疑的調査団体「ASIOS」の会員・客員ページをチェックして見な。
http://www.asios.org/

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 11:45:20.33 ID:eXBE3elb
>>174 
今の否定論者っていうのは、そんなカビが生えた様に古いサイトを読んで、
鬼の首を取ったつもりで居るんかよ。 

例えば、基本的な質問:
>誰がいつどうやって、そんなものを誰にも気づかれずにWTCに仕掛けることができたのか?
>誰がどうやって起爆したのか?ナノサーマイトだろうとなんだろうと、
>ツインタワーに旅客機が突入した個所から順次破壊していくには、
>制御された起爆装置が必要になる。制御用のケーブルや点火プラグなどは、
>その後の現場から発見されていない。

この種の質問をする稚拙な発想が、何十年も時代遅れなのが丸見え。

例えば、こういうサイトに拠ると: 
http://www.ae911truth.org/news/41-articles/315-explosive-evidence-at-wtc-cited-by-former-cdi-employee.html
米軍関係による制御解体では、民間とは違い、ほぼ無尽蔵にカネを使えるので、
どんなに高価な無線による起爆装置でも、いとも簡単に設置出来るんだよ。
(こういう事を知ってる人間が、上の様な稚拙な質問をするか、考えて見ろ!)

>>174のサイトに有る稚拙な質問よりは、 
上に貼ったサイトの制御解体の専門家の言葉の方が、よっぽど信憑性が有るね。

因に、WTCの瓦礫の処理は、制御解体の会社に任せられ、更に、
証拠品は殆ど全部破棄されてしまったのも、今では常識のレベルだろうに。

それから、「客観的に証明されてるとは到底言えない」とかヌカすくらいなら、
正式な反証論文を発表するべきだね。何せ、これだけ重要な問題なのだから。
実は、否定論側は、コメント論文さえ公式に発表出来ないのが実情なんだろう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 12:17:41.51 ID:eXBE3elb
>>181からの続き) 
ついでに言っておくと、真相究明団体のサイト:
http://www.ae911truth.org/news/41-articles/348-billions-of-previously-molten-iron-spheres-were-in-wtc-dust-reveal-use-of-thermitic-materials.html
に拠ると、WTCの粉塵から見つかった、1ミクロンから1.5ミリの大きさの、
鉄を多く含む微小球体は:  
http://www2.ae911truth.org/images/infoitems/sphere.jpg
その球体の形状からして、鉄の溶解温度の華氏約2700度
(摂氏で約1480度)くらいの高温に達した事を意味している。

こういう温度がジェット燃料の燃焼で到達したとは、到底考えられないね。

これだけ、物的証拠が続々と出ているのに、未だ、否定論者達は、
「911真相究明論者は、バカかキチガイ、妄想狂だ!」とかヌカす気か?! 

そろそろ開き直るのも、いい加減にしないと、騒ぎが益々大きくなり出すぞ。
否定論者側にとって、開き直るのは逆効果にしかならないから、これからは、
NISTの様に、黙秘を続けるのが一番賢明という事になってしまったんだよ。

否定論者側にとっては、もう、それしか無い状況になって来たね。 

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 12:51:57.68 ID:+Tkkg82i
まことちゃん、本当に中学二年生くらいで発育が止まっている部分がありそうでまじ怖い

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 13:26:37.15 ID:ho8eZAdS
>>182
>鉄の小球については、鉄骨が融けてそこから小さな「しぶき」が飛んだと考えるのは
>表面張力の観点からも無理がある。
>いっぽう、崩壊過程の衝撃によって鉄骨から鉄粉が飛ぶことは充分に考えられる。
>鉄粉は低い温度でも燃えて融ける。それによって、酸化鉄ではあるが、
>鉄を含む小球は簡単にできる
>(火打金から飛んだ酸化鉄の小球の顕微鏡観察図をロバート・フックが
>ミクログラフィアに掲載している)。したがって、鉄球が酸化鉄でできているのでよければ、
>鉄骨が融点に達していなくても小球はできる。
>このようにしてできた酸化鉄の小球は崩壊現場にいくらでもあったはずである。
http://911social.net/wiki/index.php?title=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%85%A8%E8%88%AC%28WTC1/2/7%29

スチールウールをガスバーナーの炎で燃やす実験、小学校ぐらいの理科の実験でやったことあるだろうにw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 16:37:44.84 ID:7Id2eRku
911の直前に爆発物探知犬が撤去されて
大規模停電による休日があって
平日にも空きオフィスから工事の音がやかましく
ホコリのカスで大変だったんだろ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 17:16:37.79 ID:ho8eZAdS
>>185
全部デマだよ。
本当にそうだった、と証明できるソースを出せるなら見せてくれ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 17:43:50.97 ID:7Id2eRku
>>186
逆だろ
デマだと証明しなきゃ陰謀説否定は出来ないってだけだ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 18:53:43.75 ID:rhu+b5B0
>>174 >>180
そのWikiはナノテルミット論文をロクに読んでないのがバレバレな上に、リンクしている「反論」サイトも
門外漢または厨房理科オンチのレベル。
このサイトを管理している人物が仮に研究者でなくても、よく恥ずかしくないなというレベル。
それにツッコミを入れられないキクログの常連さん達もその程度だということ。

>>184
融けたのは鉄だけではないという公式および非公式の報告がある。

Extremely high temperatures during the World Trade Center destruction
http://journalof911studies.com/articles/WTCHighTemp2.pdf
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/wtc_hitemp_abstract_j.html (要点)

9/11 Experiments: The Mysterious Eutectic Steel
http://www.youtube.com/watch?v=VvQDFV1HINw


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 18:56:28.99 ID:ho8eZAdS
>>187
また議論のルールを知らない馬鹿が現れたかw
>911の直前に爆発物探知犬が撤去されて
>大規模停電による休日があって
>平日にも空きオフィスから工事の音がやかましく
>ホコリのカスで大変だった
と先に書いたのはそっちなんだから、
まずそれが事実だということをまず立証しろ。
「911の直前に爆発物探知犬が撤去されていたこと」
「大規模停電による休日があったこと」
「平日にも空きオフィスから工事の音がやかましくホコリのカスで大変だったこと」
この三点な。確かなソースで、そういう事実があったということを裏付けろ。
それができないんなら、「立証できない(=根拠のない)言い分」てことで却下だ。
「無かったことの証明」をこちらに押しつけるのは、
悪魔の証明をこちらに押しつけてるのと同じだからそれも議論のルール違反として却下。
がんばりなw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 19:01:01.01 ID:ho8eZAdS
>>188
>そのWikiはナノテルミット論文をロクに読んでないのがバレバレな上に、リンクしている「反論」サイトも
>門外漢または厨房理科オンチのレベル。

じゃあ具体的にツッコミを入れて見せてくれよ。
ただキミが大言壮語のハッタリをほざいてるだけかもしれないしな。
>>188の文章を書いたのはキミなんだから、その言い分を裏付けるべき義務があるのもキミなんだよw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 19:04:14.41 ID:Znonmd6F


闘う住職のブログ

お台場フジデモの主催者として着々と準備が進行中
http://blog.livedoor.jp/tatakaujusyoku/

住職のツイッター
http://twitter.com/#!/tatakaujusyoku


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 19:28:46.81 ID:rhu+b5B0
>>190
お前も論文を読んでないか、理解してないことがわかっているから、議論にならない。
それ以前に、お前はまず、未だかつて誰も反論も反証もしていない >>188の後半を理解しな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 19:44:21.22 ID:ho8eZAdS
>>192
>お前も論文を読んでないか、理解してないことがわかっているから、議論にならない。

はいはい、逃げるわけねw

>未だかつて誰も反論も反証もしていない >>188の後半

どことも知れないジャンクペーパーに発表されただけの、最初から陰謀論に偏ってる
スティーブン・ジョーンズの論文じゃあねえ。
その内容自体がどれだけ正確なのか分かったもんじゃない。
もっとマトモな科学者が、マトモな場で追試結果を発表したようなデータはないのか?
論文てのは、発表されたからって内容が正しいとお墨付きを貰えてるわけじゃないんだよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:33:24.98 ID:ho8eZAdS
>>188
>融けたのは鉄だけではない

つまり、鉄の微小球については>>184の説明で反論ないってことだね。
じゃあ他のものについてだ。
<鉛>
アブストラクトの翻訳版によれば、
>「気化」〈vaporize〉は沸点以下でも起こるので、鉛の到達温度の下限値を沸点にする根拠がわからない
と訳者すら述べてるので根拠薄弱と見なしていいだろな。
<モリブデン>
これは論文そのもののPDFを読むと、曖昧模糊とした記述しかないな。
鉄の分析では出していた材料分析のグラフも、同様の分析を行ってるにも関わらず
モリブデンではグラフを掲示していない。
ここでジョーンズが「モリブデンリッチな微小球」だと言っているのは、
実のところそんなにモリブデンリッチではないんじゃないか?
鉄骨とモリブデン鋼が何らかの形でぶつかって生じた鉄粉に、削り取られたモリブデンも
ちょっと含まれていた、それが火災の熱で溶けて球状化した、なんてオチだったりしてな。
ともかく論文の内容が不明瞭であるために断言できるほど確かなデータは読み取れない。

<アルミノケイ酸塩>
翻訳版の表ではアルミノケイ酸塩が微小球化してるとなってるが、
論文中ではそんな実例は紹介もされてない。
多孔状になった「破片」としか見えないものの写真があるだけだ。
で、その多孔状態が沸騰した後凝結した証拠だ、と言うのだが、
アルミノケイ酸塩はゼオライトの原材料でもある。
ゼオライトは多孔質の形状を有し、浄水器や空気清浄機にも使われている。
この論文中でジョーンズが見ているのは、単に「ゼオライト」の破片なのではないか。
アルミノケイ酸塩が液化・沸騰した、なんて突飛な想定をしなくとも、
多孔質のアルミノケイ酸塩=ゼオライトは日常的に使われている。
ゼオライトの破片だと見なす方が自然だ。その見解を否定するような材料は、
少なくともこの論文中にはない。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:37:14.58 ID:ho8eZAdS
(続き)
>>188の一番下のリンク先の主張は、建物内に使われていた石膏ボードが熱せられた
ことが原因だと考えられる、と以前にも指摘されてた話だよね。
リンク先の動画は、「実験」と称して屋外で焚き火してみせるだけで、
その炎の燃焼温度すら計測していない。
実験に値しない低レベルの印象操作。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:40:15.83 ID:rhu+b5B0
>>193
お前は、目的がリンク先を確認しない読者だけに向けた印象操作でしかないことがよくわかるサンプルを
また提供した。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:42:42.42 ID:rhu+b5B0
>>194-195
>>196

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:45:29.59 ID:ho8eZAdS
>>196, 197

具体的に反論してみせなよ。
こちらはリンク先の内容にまで言及して具体的に述べてるんだから、
リンク先の実際の内容とこちらの記述に食い違いがあるというなら
それを挙げてみせればいい。簡単なことだろ。

それができないんなら、キミこそが印象操作のハッタリを書いてるだけだと
考えた方がいいだろうなw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:54:44.16 ID:SjeXnpuz
原発事故に関してエア御用
911に関してエア工作員
雇われてるわけでもないのに殊勝にも御用を買って出る
本業にゆきづまり、御用、工作活動が生きがいの一つになっている
「まこと」
をこのスレの皆さんにも紹介します。

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/35.html
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/183.html

これも面白い
「菊池誠は「御用学者」か?それとも単なる「小物」か? 」
http://v.yapy.jp/vote/1276/?F=comment&item_no=13709&pw=

このスレの方からみて思い当たることが多いはずですw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:00:52.56 ID:ho8eZAdS
で結局まともな反論はできずに見当外れな人格攻撃に走ると。
馬鹿丸出しだねw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:15:53.94 ID:rhu+b5B0
>>198
> こちらはリンク先の内容にまで言及して具体的に述べてるんだから、

ウソやつまみ食いによるミスリードし放題で、いちいち指摘していたらきりがない。
>>195については、主に鉄からなる球体の成分には鉄骨由来でないものがある。
他の粒子についても、ジョーンズらの判断と、引用している他の研究グループの判断とが混同されている。
>>195も反論になっておらず、お前のような工作員でないまともな論者が指摘するように、NISTなどが
シミュしたWTCの火災の条件で、問題の融けた鉄骨が生じることを示す必要がある。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:17:46.78 ID:rhu+b5B0
>>201で、一つめの>>195>>194の間違い。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:23:16.25 ID:ho8eZAdS
>>201
>ウソやつまみ食いによるミスリードし放題で、いちいち指摘していたらきりがない。

ごまかすなよw
たかだか50行もない文章なんだから、そのぐらいやれ。
そうやって根拠を何も示さないまま誹謗中傷を書き散らすのが、
自称「真相究明」のための陰謀論信者のやり口なのか?
今のこの議論の流れで、オマエの言い分がマトモだと思う相手は
(最初から陰謀論信奉に偏ってる人以外には)はっきり言って誰もいないぞ。
なんたって根拠がひとっつもないんだから。
そんな言い分が信じてもらえるわけないだろ?
いい加減目ぇ覚ませよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 21:29:34.53 ID:ho8eZAdS
>>201
>主に鉄からなる球体の成分には鉄骨由来でないものがある。

うん、だから?
WTCの中には、そりゃ鉄骨以外にも鉄製のモノはいろいろあったろうし、
それが崩落時にぶつかり合って破砕した鉄粉が火災の熱で溶けた、と考えて
何が問題なんだ?

>ジョーンズらの判断と、引用している他の研究グループの判断とが混同されている。

どこをどう混同してて、実際はどうであるべきなのかを具体的に説明しなよ。

>NISTなどがシミュしたWTCの火災の条件で、問題の融けた鉄骨が生じることを示す必要がある。

NISTのシミュでは火災による熱は最大で1000度Cになると想定されてるし、
1000度の熱に曝されれば石膏ボードから硫化ガスが放出されることもあり得る、
ということは石膏というモノの物性としても明らかなことだと思うが。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 22:38:50.70 ID:SjeXnpuz
http://www.youtube.com/watch?v=LkLAG8E4REA
アメリカは世界最大の陰謀国家だが、自国内で自国民を犠牲にするようなことはするはずがない
とかなんとか、適当なことを叫ぶまこと!


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 22:44:06.47 ID:SjeXnpuz
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/183.html

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 03:00:26.46 ID:gwjW7GRR0
菊地とか山本は主張自体に反証するわけでもなく、ただ相手の主張の証拠を叩いているだけで相手の主張が間違っているいってるんだよなw 科学者のくせに論理性のカケラもないw

これはまさにその通りだねw


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 22:52:24.93 ID:qkE5U+GD
菊池誠を相手にして
論文の科学者の人格攻撃やら
内部関係者以外分かるわけのないソース出せ
の無限ループするくらいなら

菊池誠の歪んだ人格について議論した方がよっぽどオモロイわwww

米国債格下げ→菊池誠吊し上げwwwwwwww

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 23:15:02.86 ID:ho8eZAdS
>>206
はあ? それに同意するか? それこそ論理性のカケラもないなw
だって、定説に反する(異端的な、とも言える)新奇な主張を言い出してるのは
たいてい陰謀論者の方なんだから、陰謀論者の側で自らの主張を裏付ける論拠を示してみせねばならない。
そのために提示される「証拠(論拠)」が議論の対象として叩かれ、揉まれるのは当然だろ。
本当に確固とした正しい論拠であるならば、叩かれ揉まれたってそう簡単には揺るがないはずだ。

それが簡単に揺らぎ、覆されてしまう程度の「論拠」でしかないのなら、
それは「正しい」はずがないし、「間違い」だと見なされても当然だろ。
議論ってのはそういうものだよ。
そうやって議論を戦わせた上でなお正しいと見なせるものだけを注意深く積み上げて
一歩ずつ結論に向かって進めていくのが、科学的な議論てものの常識なんだよ。

結論が先にあって、それに都合のいい事柄をつぎはぎしていくことが習い性になってる
陰謀論ビリーバーには分からないのかもしれないけどねw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 00:19:01.49 ID:mac+75Ke
>内部関係者以外分かるわけのないソース出せ

そういう「内部関係者以外分かるわけのない」事柄をソースとしてるかのような主張を
陰謀論者側が書いてたってことだよな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 01:19:05.51 ID:fWl8g9Sm
>>207
> 論文の科学者の人格攻撃やら

論文の著者とは違って、キクマコ自身は門外漢のシロートなのにね。
それより、厨房レベルの理科オンチにすら気付かずに支持しているのが、もっと痛々しい。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 09:40:54.99 ID:jWzKUP55
>>173
乾いた笑しかでない。日本人も一緒(´Д` )

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 13:34:39.10 ID:mac+75Ke
>厨房レベルの理科オンチにすら気付かずに支持しているのが、

どこが「厨房レベルの理科オンチ」なのかを一切指摘できないままなんだけどね、
ここの陰謀論者たちは。>>192みたいな「 逃 げ 」を書くばっかりで。
ハッタリと大言壮語で精一杯印象操作を図ろうとしてるの? 不毛だねぇw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 16:12:17.95 ID:zp+tpAHb
>>189
サーマイト設置は可能だったかという疑問へのアンサーであって
アメリカやイスラエルにとって困難ではない以上は別に議論の必要性は無いな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 17:45:36.86 ID:mac+75Ke
>>213
>アメリカやイスラエルにとって困難ではない

そう断定できる論拠は?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 17:51:07.30 ID:kj8/KeG/
アメリカ人の7人に1人「9.11は陰謀」 普通そう思うよ どうしてビルの上の方に衝突して完全崩壊なのか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314622664/

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 18:00:08.02 ID:mac+75Ke
たった1000人対象のアンケートじゃ、普遍的な割合の数値とは言えないな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 18:18:00.56 ID:8PNpgQel
>>212
> どこが「厨房レベルの理科オンチ」なのかを一切指摘できないままなんだけどね、

それが分からんフリをしているうちは、情弱B層向けの火消し工作だと白状しているも同然だからね。
それがなくても、このスレでその場しのぎの議論のポーズだけを装っていることが見え見えだが。
もしフリでないとしても、自覚のないバカというだけだからどうでもいいが。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 18:43:43.15 ID:mac+75Ke
>>217

それを答えないフリをしているうちは、口先だけのハッタリ工作だと白状しているも同然だからね。
それがなくても、このスレでその場しのぎの議論のポーズだけを装っていることが見え見えだが。
もしフリでないとしても、自覚のないバカ陰謀論信者というだけだからどうでもいいが。

具体的な事柄を何一つ言えてないのは陰謀論者の方であるのは、このスレの一連の流れを見れば
読んでる人には一目瞭然だろう。いくら虚勢を張ってみせたって無駄だよw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 19:29:19.03 ID:IjoX2ssq
http://www.dailymotion.com/video/xyces_yyyyyyyyy_news

シャツのボタンがずれたまま、どうでもいいようなことを10分間熱く語るまこと!




220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 19:33:47.70 ID:mac+75Ke
>>219

>>177

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 19:49:18.39 ID:IjoX2ssq
まことは一応物理学者なんですが、仕事と呼べるものが実質ないんです。だからネットばかりやっているそうです。
原子力関連で頼まれもしないのに発言したり、911陰謀説をdisったりするのはまさに生きがいに近いものとなっているんですね。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 21:03:28.73 ID:mac+75Ke
>>221

>>177

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:02:25.89 ID:eojRAt9g
菊池じゃない確証がない。
イギリス人の陰謀じゃない確証がない。
工作員じゃない確証がない。

同じレベルだから。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:08:07.09 ID:mac+75Ke
>菊池じゃない確証がない。
>イギリス人の陰謀じゃない確証がない。
>工作員じゃない確証がない。

「○○ではないこと」の証明を求めるのは典型的な悪魔の証明であって、
議論としては認められない主張。
「菊池で『ある』こと」「イギリス人の陰謀で『ある』こと」「工作員で『ある』こと」
をこそ、君の方で立証するべきでしょう。
それができないなら、「菊池」だ「工作員」だという主張自体が成立しない、ということ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:25:10.27 ID:IjoX2ssq
http://www.youtube.com/watch?v=5HtjiI1aZWA
911と直接関係ない、原発関係の映像だが、3:45くらいからの児玉先生の意見を聞いてみるといい。

本質と本質でないことの区別の話。

だれかが、火事だ!といっているときに、
−火事の定義とは?
−「火事だ」ではなく「火事です」というべきではないか?
なんてことは問題にするのはアホなんです。




226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:31:19.69 ID:mac+75Ke
懐疑的な検証をするべく議論に臨む相手を片っ端から「菊池誠」と決め付けて
人格攻撃に走るような、本質的でない話に踏み外す輩はアホだ、ってことだなw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:31:21.11 ID:eojRAt9g
必死なマヌケは何となく判る。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:33:09.51 ID:mac+75Ke
>>227

>>224に返答はないのか? ここはIDが出るってことを忘れるなよ。
何をヌケヌケと書き込んでるんだw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:39:17.96 ID:IjoX2ssq
911の問題も、内部犯行か?という疑問の体裁をとっていますが、
その本質は、支配階級の人間によってとんでもなく冷酷なシステムが作り上げられており、
それに一般人が踊らされていたのではないか?という疑念、そして事実なら到底許せないという一般人の素朴な感情であったはず。

その本質からずれた議論を始めるのは、やはり馬鹿なんですよね。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:39:55.92 ID:eojRAt9g
俺は何も主張してないよ。確証が無いのが同じレベルと言っただけ。
それを早く証明しろレスを返せほら出来ないだろうこの抜け作が〜

必死って意味通じないかなぁ?



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:59:32.31 ID:mac+75Ke
>>229
>その本質は、支配階級の人間によってとんでもなく冷酷なシステムが作り上げられており

まずそれが事実なのかどうか、を検証の俎上にのせないことには話にならないでしょう。
貴方自身が、「『そして事実なら』到底許せない」って書いてるでしょ。
まず事実であるのかどうか、を確かめねばならない。
にも関わらず、陰謀論信者はその検証を素っ飛ばして、
自分たちの想像でしかないはずのことを「事実」だと決め付けて
話を始めてばっかりだから、それはおかしいだろ、と指摘してるだけなんだけどねぇ。

>>230
>俺は何も主張してないよ。

おいおい、
>菊池じゃない確証がない。
>イギリス人の陰謀じゃない確証がない。
>工作員じゃない確証がない。
が「主張」じゃないってか? 日本語大丈夫か?w

まあ、アンタの書き込みが>>177へのレスのつもりだとしても、
どちらにしろ根拠がない事柄をアンタたち陰謀論者側が一方的に決め付けて
誹謗中傷まがいの投稿をまき散らしてる、てことには何の変わりもないけどなw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 23:18:41.80 ID:eojRAt9g
主張が無いと主張しているだけ。
あーこれは主張だってか?>日本語大丈夫様

なんで何時もスルーしている理由書いただけでそんなに追及するのか
怪しくてウザぃよ。←これが主観 >構って様

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 23:35:19.10 ID:CNw0EKv4
>>32
ここでオバがバーン、ありそで
怖い。
なんだかんだ言って、まだほとんどの人は911はビンのテロだと信じているワケで。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 00:47:00.77 ID:5RiU9O+k
>>224
> 「工作員で『ある』こと」

これはかなり明確にわかるw
菊池本人はここに書き込んではいないだろうし、ただ迂闊なだけだろうがね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 00:53:24.10 ID:wTq3GGdn
アメリカ人体実験年表 - るいネット
…これが、日本を食い散らす人間達の正体である!!
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=152809
http://www.asyura2.com/11/warb8/msg/135.html

さらに追加で
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110830/k10015239511000.html
>米の性病人体実験 83人死亡
アメリカ政府が、1940年代に中米のグアテマラで、
薬の効果を調べるために、精神的に障害のある人たちや
受刑者などを性病に感染させる、
人体実験を行っていた問題で、調査に当たってきた専門家による委員会は、
29日、実験で少なくとも83人が死亡したことを明らかにしました。



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 07:30:03.13 ID:01jP+R8/
2chネラーの検証なんて誰も必要としてないだろ(´Д` )
再調査は必要。20くらいからの過去ログ読めば普通に解るはず。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 08:10:41.28 ID:01jP+R8/
>>236
明らかに病気の症状が出ててれば誰でも病院に行くよね。近所で評判のヤブ医者に診断してもらい出された薬が『テロリスト』。効果は頭がカッとなってボッーとします。思考能力が奪われ、しかも病気の症状は悪化します。

普通に病院を変えませんか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 10:02:54.72 ID:ChczCJ0x
菊池認定に耐えられなくなった菊池誠ワロタww

菊池は自ら7年間工作活動やってると暴露したけど
7年間の間、菊池を援護射撃する工作員の仲間を見た事がないんだよ
しかも文体が50代の爺臭い、時間帯が21時以降と一定してる
全てのレスに引用レスをつけて、律儀なレスをほぼ毎日繰り返していた
学者のためこのような文体の癖がついたのか

以上の点から菊池誠の仲間というより、菊池誠自身である可能性がかなり高い


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 10:25:41.93 ID:tVvYwMsZ
>>238

>>177

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 11:18:33.09 ID:ui+xiUEk
ちょと面白そうだと思ってフラッとこのスレ見たんだけど、何か陰謀論を否定する人達が
必死すぎて逆に怖いと思ったwww、
オレはどっちでも良いんだけど結構この説、本当なのかなと…w

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 11:23:45.12 ID:yfiieApP
>>239
菊池かどうかなんて、どうでもいい問題だと思っているんだよ。
君と違って。>当人乙君

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 12:10:58.91 ID:/+eFYekG
911が内部犯行なんてまさかそれはないだろう、と思う人は多いとは思う。
さらに、そういう陰謀説的なことを口に出すのをためらう人もまた多い。

しかし、陰謀説的なものを、一生懸命、何年にもわたって継続してネット上で否定し続ける人物の数ってのはそんなに多くないんだよな。
だって、普通の人間はそんな暇ないし、メリットも、動機もない。

はっきりいって、極めて限られてると考えられるわけだ 笑


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 13:06:28.57 ID:tVvYwMsZ
工作員決め付けに必死w
つーか自分たちの言い分を客観的に論証できないのかよ。
そこが鉄壁であれば誰も文句はつけないし、
実際のところそこが穴だらけだから突っ込まれてる、てだけなんだがw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 13:11:06.08 ID:htic0RKU
ちょと面白そうだと思ってフラッとこのスレ見たんだけど、何か陰謀論を肯定する人達が
必死すぎて逆に怖いと思ったwww、
オレはどっちでも良いんだけど結構この説、嘘なのかなと…w


245 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 13:57:16.87 ID:lVj7OUAL

NYでハリケーン避難命令
こんなことをやっても反対が起きないことを確認中

NWOが動き出している

次は「原発事故です。ヨウ素飲んでください」
と来るだろう

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 17:06:37.10 ID:/+eFYekG
>>244

そうですか、そうですか、「ちょと面白そうだと思ってフラッとこのスレ見た」んですか。
わははは。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 18:53:20.01 ID:yfiieApP
>>244
改ざんコピペに文句付けてもしょうがないが、
「逆に怖い」の「逆に」は要らないと思うよ。
あと「この説」は「陰謀論」に変えないと意味が通じなくなる。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 19:03:05.99 ID:ChczCJ0x
改竄コピペてモロ菊池誠の手口www
煽りスキルが欠損してるからオーム返ししか出来ないのww
低脳キクマー

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 19:12:49.15 ID:Wtk1wUh1
さてage

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 19:38:20.37 ID:3mxjIz7J
米というより、経団連、国連、WHO、IMF。
戦争で儲ける奴等の策略、と。
在煽りも不自然だし、踊らされて、大切なもの見失わないようにしないとね。
大切なのは、過去ではなく未来。
そして大切な人を悲しませないように、また大切な人を間違った方向に進ませないこと。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 20:30:48.93 ID:mIxEGE7o
日本人は、わが国の人間と比して、
人と人とのつきあいが、
ひじょうに陽気で、のんきです。

日本人は未来に生きているのではなく、
今を生きています。

日本人の陽気なところ、いつも繊細なように見えて、
けっして騒がしいものではありません。
日本人のジョークは私たちにもわかります。
また日本人には
ユーモアや風刺のセンスがかなりあります。
私はこのような心理上の、ある深い事柄に関しても
日本人とヨーロッパ人との間との間にそれほど差がないのを見て驚きますが、
しかし彼らのジョークには皮肉めいた性質がないということを知り、
日本人の心のやさしさがここでもわかりました。

1923年
アインシュタイン 

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 20:48:11.95 ID:5RiU9O+k
>>243
アナタ、工作員だと自己紹介しているも同然ですよw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 21:30:49.62 ID:tVvYwMsZ
そうやって工作員呼ばわりを続ければ続けるほど
他の普通の人たちは「陰謀論者は頭オカシイ」と思うだろうから
勝手に続けてれば?

レスの流れが滞るから排除しようとしてたけど、
単なる荒らし行為だと考えれば相手するだけ無駄だしな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 22:15:46.10 ID:ChczCJ0x
>>253
菊池は20スレぐらいで、『自分は工作員だから工作員と読んでくれると嬉しい』
とかぬかしてたからな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 22:47:09.65 ID:tVvYwMsZ
>>254
ソースよろ
2ちゃんの過去ログは消えるわけじゃないんだから探すことは不可能じゃないはずだよな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 23:09:08.92 ID:wTq3GGdn
■9.11テロ事件は、米国のCIAとイスラエルのモサドとの共同工作であったと指摘!
http://ginga-uchuu.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/911-0955.html

専門家で、工作員がいて、空中と地上で9月11日の事件を起こしても
政治的に保護され影響力を行使できる情報部門は
たった二つしか存在しない:わがCIAとイスラエルのモサドだ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 23:10:45.40 ID:wTq3GGdn
9.11 ミステリー 911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c

南タワーで働いていた
スコット・フォーブス

9月11日の4〜6週間前、上の階で改装工事が始まったようでした。
ドリルやハンマーの音がずっと響いていて床がゆれるほどひどかったんです。

それで1度見に行った事があるんですが、ドアを開けたら奇妙な事に
何もなかったんです。
本当に何一つありませんでした。

さらにスコットは、事件直前の9月8日〜9日にかけて、
電気工事の名目で、長い停電があったと語る。
停電中は、ビルのセキュリティも解除され、
誰でも自由に出入りできたというのだ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 23:30:31.96 ID:tVvYwMsZ
>ドリルやハンマーの音がずっと響いていて床がゆれるほどひどかったんです。

新規に入るテナントのための内装工事は珍しくも何ともないな。
君ら陰謀論マニアがちょくちょく名前を持ちだしてくるフランク・ディマティーニは
そういう内装工事がWTCの規定に則っているかを監督するのが仕事だった。

>ドアを開けたら奇妙な事に何もなかったんです。

内装工事はテナントが入る前に行うんだから、内装工事終了後から
実際にテナントが入るまでの間は単なる「空き部屋」状態なのも当たり前のこと。
と言うか、すでにテナント契約が決まっている部屋に、部外者が勝手に入れるものなのか?
この「何もなかった」という証言自体が嘘である可能性も否定はできないな。

>事件直前の9月8日〜9日にかけて、電気工事の名目で、長い停電があったと語る。

そんな事実があったことを他の誰ひとりとして証言はしてないんだけどな。
WTCには金融や証券に関わる会社も多数入居してたし、そういう会社は
24時間体制の部署も少なくない。
どんな時間帯であれ、そんな大停電があったら大クレームだし
社会的にも(個人のブログとかも含めて)話題になってて然るべきなんだが、
誰もそんなことは言ってない。

>停電中は、ビルのセキュリティも解除され、誰でも自由に出入りできたというのだ。

WTCは最近のITビルみたいにICカードで入退室や施錠を管理してたわけではない。
停電していない普通の時だって、人の出入りの管理は警備員の目視ぐらいしかなかった。
(だいたいWTCは上層階のレストラン等も含めて観光地でもあるんだから、人の出入りは
かなり自由だったはずだ。)
停電していたって、普通に施錠してある扉は部外者には開けられない。当たり前のことだよな。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 23:44:20.24 ID:ChczCJ0x
>>255
お前の発言なんだからソースはいらないだろキクマーwww
俺が蒸し返す度に『あれはそういう意味じゃない』てゴネてたっけなww

お前は、工作員認定されて内心ホルホルしてんのミエミエww

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 23:48:00.03 ID:tVvYwMsZ
>>259
ソース出せないデタラメ発言だってことで終了。
荒らしは無視だったな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 23:54:38.45 ID:e763t/LH
菊池誠が工作員認定されて嫌がってんじゃね?

これって可愛そうなのかな?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 00:41:37.14 ID:vefMI0Q4
>>258
> 新規に入るテナントのための内装工事は珍しくも何ともないな。

つまり通常の工事に見せかけて、(現場作業員にも気付かれないような)通常の建材に見せかけた
爆破装置を仕掛けられるということだな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 00:41:49.17 ID:vefMI0Q4
>>258
> 新規に入るテナントのための内装工事は珍しくも何ともないな。

つまり通常の工事に見せかけて、(現場作業員にも気付かれないような)通常の建材に見せかけた
爆破装置を仕掛けられるということだな。

264 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 08:29:37.95 ID:WY6LLNK6

菊池誠はユダヤ陰謀論をちょっと勉強すれば
「奴らならやりかねない」と信じられるのに
あと1歩なのに






金もらってるからねーw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 11:15:13.30 ID:sA3Ou89O
911事件:ペンタゴンに突っ込んだのは飛行機ではなくミサイル、その映像が投稿される
http://www.youtube.com/watch?v=o51nMDbkUbg&feature=player_embedded

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 12:08:51.07 ID:YWomizdy
>>261
It's Too Damn Late ,to Apologize

Fuckin' makocyan
It's Almost Over Now
It's Almost Over Now

http://www.youtube.com/watch?v=qh9WuPzOjlI&ob=av2n

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 12:09:29.84 ID:JyhsBWDT
>>265
とっくの昔にニセ動画だとばれてる映像乙

>2. 童子丸開氏でさえ「この映像は信用できないとご指摘」しているのに、
>きくちゆみ氏が昨年3月14日にブログで紹介しているビデオ

>2.については、ペンタゴンに飛び込む白い飛行物体は、ヘリポートの北側を通過して、
>ヘリポートの管制塔の建物の位置に衝突しています。
>実際にはこの建物には何かが衝突したほどの損害は出ていませんでした。
>そしてこの角度でこの位置から進入したとすれば、静止画像で表示される、
>77便による破壊で一番深い部分に出来た穴、AEドライブ側にできた
>パンチアウトホールの位置と矛盾します。
>またペンタゴンの前庭の様子が事件当日と異なっています。
>画面中央にみえるポインターと飛行物体のふちどりの線がどちらも
>他のものに比べくっきりしていること、衝突後の閃光の形が
>幾何学的で不自然なことから画像が付け加えられた可能性が非常に高いです。
ttp://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/agm86c.html

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 12:47:31.73 ID:JyhsBWDT
>>262
無理だな。
WTCの構造では、テナントが占有するスペースへの工事じゃあ
コア柱に対してアクセスはできない。
外部柱は外壁そのものでもあるから、内装工事程度ではアクセスできない。
壁材や断熱材を全部引っぱがして外部柱を剥きだしにする、なんて不自然な作業を
作業員に強要したとしたら、「現場作業員にも気付かれないような」という
君の前提が成り立たなくなる。
だいたい、内装工事で使うような「建材」(壁材とか床、天井に張る板材)に
見せかけた爆破装置(しかも爆破解体のために鉄骨を切断できるような)
ってどんな装置なんだ? 想像もつかないがw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 13:03:19.50 ID:hOn4TQad
>>267
ニセ画像という説がウソで実際に本物だということが既に判明してるよ


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 13:37:43.75 ID:JyhsBWDT
>>269
>既に判明してるよ

じゃあそのソースを挙げて論証してみせなよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 13:50:13.65 ID:rGWZtx69
ミサイルの映像やトマホークにフォトショで青赤のラインを引いたバレバレの嘘は
もっと大きな嘘を隠すための陰謀否定派による小工作だという気がしてならないのだけれど、
工作員氏は、今後もしも内部犯行説を裏付けるようなクリティカルな証拠が出てきた場合
その考えを180度転換しうるのかどうかお聞かせ願いたい。
そんな物は絶対に出てこないと知っているのか、確信を持っているのかはっきり言って欲しい。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 18:07:27.27 ID:11OvPzij
きくちって大学職員のくせにいったいいつ仕事してんの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 18:36:32.13 ID:JyhsBWDT
>もっと大きな嘘を隠すための陰謀否定派による小工作

妄想乙。
真相究明なんぞそっちのけで「陰謀論」を面白がりたいだけの不謹慎な馬鹿者も少なからずいる、
と考えた方がよほど自然だろう。

>工作員氏は、〜

もしも仮に、反論の余地のないクリティカルな証拠が出てきたとしたなら、
その事実に基づいて意見を変えることは吝かではないよ。
もっとも、今に至るまでそんな証拠は皆無、
陰謀論者が持ち出す「証拠」とやらは不確かで穴だらけなものばかり、
という状態では、今後も期待は持てないとも思うけどね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 18:58:58.38 ID:g9iiXqqQ
やっぱりニセ画像やニセ動画じゃなかったんだな

死ねアメリカ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:07:34.02 ID:zFyW+3WO
>>273
> 反論の余地のないクリティカルな証拠

既出。
それらに対する反論・反証は、工作員や自覚のない無知による2chなどの落書きでなく、相応の論文
でなければ話にならない。
一方、WTCの3ビルの崩壊と諸現象に対する公式説明は、反論の余地以前に、未だに存在しない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:11:39.06 ID:g9iiXqqQ
この白い物体はボーイング757には見えんわな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:13:11.36 ID:JyhsBWDT
そういう陰謀論者の頭の中でしか通用しない現状認識とオレ様ルールを振り回してくるのが
頭オカシイとしか思われない所以なんだけどねw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:17:41.68 ID:xJNeLlsB
これはやっぱりいい
飛行機の映像をまとめていくつもみれるので
http://www.youtube.com/watch?v=615-k4PgYNo

前は飛行機不在説は「うがちすぎ」かなと思っていたが、今はもうほとんどWTCはノープレーンが一番真実に近いと思ってる
実際、その方が実行しやすそうだもんね。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:20:48.07 ID:g9iiXqqQ
俺は昔ここでノープレーン説を捨てないことで死ぬほど叩かれたけど
正解だったからか

ある意味わかりやすいやつらだな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:39:27.53 ID:zFyW+3WO
>>278-279
ノープレーン説は、不都合な証拠や証言をすべてでっち上げとして片付けなければならず、そのでっち上げの
根拠がないのが致命的難点。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 19:39:39.90 ID:JyhsBWDT
>これはやっぱりいい

前スレあたりで散々批判されてた映像じゃん
ヌケヌケと何度蒸し返してくるんだよw

>実際、その方が実行しやすそうだもんね。

9.11当日、特に二機目の激突は何千人ものNY市民が見上げてたんだよ?
で、実際には存在しなかった(=見ていなかった)はずの飛行機が、
その日の夜のニュースでは衝突したことになってたら、
「そんなはずない! 自分が見てたものとニュースの映像は違うぞ!」
と騒ぎ出す人たちが大量に現れるはずだろうに。
2001年当時は、もうアメリカではブログも普及してたしね。

にも関わらず、現実にはそんなことを主張してる人は誰もいない。
この矛盾について陰謀論信者(NO PLANE説支持者)は誰もマトモに答えようとしない。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 20:10:55.69 ID:g9iiXqqQ
俺が言ってるのはペンタゴンの方ね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 20:13:02.57 ID:xJNeLlsB
誰かが見てるんじゃない?とかそういうことも、もちろん考えたし、
まあいろんな話がはいってきたけど、そういうのを総合的に考慮したうえで
おそらくノープレーンだろうなと今は思ってるよ。

仮にノープレーンなのにテレビで飛行機映像が流れたら、その矛盾にみていた沢山の人が騒ぎ出すと思ってるなら、そう思っていればよいと思う。俺はそうは思わないけどね。



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 20:33:58.99 ID:rGWZtx69
>>273
丁寧なレスに痛み入ります。
あなたの仰る通り殆どの陰謀説は妄想の域を出て居ないのは確かです。
しかし、ハイジャック実行犯を含め、この計画に参与し、事件の全容を知る者が未だに
表舞台に登場して来ていない以上、何も信じられないという思いは捨て切れないのです。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 20:53:02.50 ID:g9iiXqqQ
ペンタゴンの白い物体が旅客機に見えるやつは病院に行った方がいい

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:00:13.45 ID:zFyW+3WO
>>284
WTCの粉塵の複数サンプルのすべてから、ハイテク爆発物(ナノテルミット)の破片が見つかったという
論文が2008年春に出ていることを知らないの?

Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastroph
http://www.bentham.org/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm

Explosives Found in World Trade Center Dust
http://911research.wtc7.net/essays/thermite/explosive_residues.html

それ以前に、WTC7の上部が自由落下したという、NISTも最終的に認めた事実一つとっても、事実上
火災のみによって鉄骨の高層ビルが全崩壊するという空前絶後の現象が必要な公式の陰謀説はほぼ
詰んでいるけどね。

WTC7: NIST Finally Admits Freefall (Part III)
http://www.youtube.com/watch?v=v3mudruFzNw


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:09:49.33 ID:zFyW+3WO
そもそも >>273ほか今日の ID:JyhsBWDT は、自分でソースなどを確認しない情弱読者向けのネット工作員
だから議論の相手にならない。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:38:02.06 ID:rGWZtx69
>>286
ナノテルミットってそもそも爆発物なのかな?
youtubeで実験してる普通のテルミットはただ高熱で燃えているだけに見えるけど。
癌で亡くなった消防隊員の肺を電顕で見てみたいよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:42:29.13 ID:JyhsBWDT
>>283
根拠は何もないけど俺はそうは思わない、
オレ様の主観がすべてだ文句あるか、てか?
これで反論になってると思ってるんだろうな、コイツはw

それで納得できるのは、結論は陰謀論だと決め付けてる信者だけ。
普通の人はそうは考えない。
ノープレーン説には矛盾がある、という指摘に対して何も有効な反論を示せていない、
というのが今のこの議論の趨勢だよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:54:12.99 ID:JyhsBWDT
>>286
論文が提出されたからと言って、その内容の正しさが保証されてるわけではない。
実際のところ、掲載された論文誌の運営のあり方も含めて、論文の内容については
いろいろと難点が指摘されている。
端的に一例を挙げれば、君の言う「ハイテク爆発物(ナノテルミット)の破片が見つかった」
という事実は論文中にも書かれてはいない。
破片の分析の結果、通常のテルミットの特性とは合致しないから、それはより高性能なナノテルミットだろう、
という飛躍した論理で結論に持っていっている。その一つをとってもあの論文はダメだと思う。
ttp://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A5%CA%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%C8+%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB

>火災のみによって鉄骨の高層ビルが全崩壊するという空前絶後の現象

NISTの最終報告書で説明はついてることだよ。
君らが、都合が悪いが故に理解を拒絶してるだけ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:55:05.41 ID:g9iiXqqQ
>>289
ペンタゴンに突っ込む小さな白い物体が旅客機に見える眼の病気の方ですか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:56:21.08 ID:g9iiXqqQ
まだNISTNIST言うてるのか珍米信者は
進歩ねえな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:02:43.11 ID:JyhsBWDT
>>291, 292
具体的な反論は何も言えないわけねw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:05:47.54 ID:zFyW+3WO
>>288
いろいろな複合材料(ナノコンポジット)として、爆薬やロケット推進剤として2001年以前から研究されてきたが、
ナノサイズでなく市販の粉末で作った自家製でもかなりのかなりの破壊力がある。

9/11 Experiments: The Great Thermate Debate
http://www.youtube.com/watch?v=5d5iIoCiI8g
(全編14分29秒の後半が実験の映像)

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:07:49.43 ID:zFyW+3WO
>>290
>>275 >>287

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:14:41.18 ID:JyhsBWDT
>>295

>>275の主張は>>277で指摘してる通り、>>275の頭の中でしか通用しない。
>>287をはじめ根拠なく工作員呼ばわりするのは荒らし、もしくは反論に窮しての逃げだろ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:19:29.83 ID:zFyW+3WO
>>290
> NISTの最終報告書で説明はついてることだよ。

この1行だけでも、こいつ ID:JyhsBWDT が工作員だとわかる。
たとえば、
Robert McCoy - High-rise Architect - 9/11: EXPLOSIVE TESTIMONY
http://www.youtube.com/watch?v=4-3FQtZnk2A

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 22:46:45.26 ID:JyhsBWDT
>>297
リンクだけの投稿はスルー、てのが原則だよ。
せめて要点を自分の言葉で説明して、そのソースとしてリンク張る、ぐらいのことはやれよ。

ま、上でも書いた通り根拠なしの工作員呼ばわりは荒らしor逃げだから、その意味でもスルーだがw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 00:44:00.34 ID:hpVwvayk
まずペンタゴンに突っ込む小さな白い物体が旅客機に見えるか見えないかだけ答えろ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 04:02:46.45 ID:HRIUuuM+
ノープレーン説だと、自殺してくれる超高度な技術を持ったパイロットも、遠隔操縦技術も、巨大な証拠物撤去もいらなくなる。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 05:53:47.66 ID:R6bI6Zgx
ペンタゴンはミサイル。WBCはただの爆発にCGで飛行機衝突を装った。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 07:25:54.10 ID:YgoU1Q+g
電波拉致、創価猥褻集スト「思考盗聴機械」が作れないと言い張る日本
国に権力のある機関に、無理にお願い致します

重要組織
18年前の会社が裏組織となりました。かなり確実な犯人名も掴みました『東京、上野駅を出てファーストキッチン(漢方薬局八目うなぎ店側)を左に曲がり30メートル階段エレベーターで2階?債権権利株式会社!!です』
その債権権利株式会社に「相馬という昭和36年生まれ法政大学卒業(妻、当時保育士)がおりました。部長(当時、50代全般の男)当時、25歳の大卒アパレル上がりの男」が主な犯人です

現在、60人のサンキョウ株式会社となり電磁波テロ盗聴してます

債権権利株式会社とは、サラ金と同様ですが、通販等の未払い権利を(シャルレなど)安く下請け?買い取り厳しく「取り立てる」会社です。当時昼から夜のバイトを含め13人前後、厳しい取り立てマニアル(主に電話)で自殺者も出ているはずです


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 07:38:29.58 ID:xTi78NVa
在日、自民清和会 民主凌雲会 松下政経塾 総連 創価 統一教会 米国際金融資本 ヤクザ 東京地検
似非右翼 山口県田布施町出身者 マスコミ 電通 覚醒剤利権・・・・・は同じ穴の狢


こやつらが真の反日糞ゴキブリ





304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 07:55:40.37 ID:xo1BTFz/
勝ち組 = ロックフェラー

負け組 = スパイ以外の一般日本人

って構図かず?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 09:08:05.09 ID:kdF/Mnov
>>304
米国債格下げ→米国家デフォルト→米軍撤退→菊池誠吊し上げ

菊池誠は詰んだな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 11:36:32.89 ID:YdMU3U8E
俺の脳内のシナリオではAAAのまま
ナイアガラの暴落になると思っていたので
格下げは逆に信用格付けに信用を与える事になり

まさしく、最後の1¢まで巻き上げるシナリオ通りになっている。
この感じで少しづつ格下げを続けてじわりじわりと
他国通貨を吸い上げる 

これ以上吸えない段階でデノミの実施
WW3には色々な混乱が混在した方が都合が良い



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 11:38:23.69 ID:rwxmbjv3
米同時多発テロはヤラセ
http://c.m-space.jp/a/child.php?ID=boiboi&serial=31979
これを見ればやらせであったことがはっきりとわかる

よってこのレスは拡散希望

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 18:06:11.17 ID:Sh0BGZ7T
>>301

>>281

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 18:23:48.72 ID:hpVwvayk
>>300
巡航ミサイルは遠隔操作なんかいらないよ
電波の発信源に向かって自動で誘導されるだけだから

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 18:24:37.69 ID:hpVwvayk
>>304
アフガンでボロ負けしとるけどな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 19:14:57.95 ID:DoHtdKrj
>>309
巡航ミサイルは本体にGPS積んでいて設定した地点へ飛んで行くから、電波発信とかも
不要なはずです。(ワタシは旅客機が突っ込んだ、と思っている者ですが)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 22:05:53.87 ID:b6yyoHoG
藁人形論法の教科書みたいなんがおるね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 23:16:52.01 ID:b6yyoHoG
藁人形ディベートゲームまとめ

1.状況証拠が散見される状況で、漠然とした不安から疑念Aをさしはさむ人たちがでてくる
2.(X)そんな疑念はない、とひたすら言い張る
3.こんな話があるんだよと、状況証拠を示す(もちろん、当事者でなければ確実な根拠などは示せるものではない)
4.(X)当該状況証拠に対して、これまた不確かな根拠の反論を示し、疑念Aを否定する
5.2〜4が繰り返される
6.どうして疑念Aをそれほど確信をもって否定できるのか?その確信の根拠を示せと問う
7.X:疑念が「ない」ということは、全ての可能性についてないことを証明する、膨大な負担を要する悪魔の証明であるから事実上できない、といいだす。(つまり、国がそういってるんだから、偉い人がそういってるんだから、と権威のみが根拠)

何かの物事の疑念をさしはさむことが「悪」であるかのように想定して、それを叩くという典型的な藁人形論法。

「確かな根拠はないが、どうも釈然としない、疑わしい、不安だ、という素朴な疑念をもつ人」を、
「根拠もなくウソを撒き散らす悪人」に変換して、その根拠の確実でない部分に対して、
これまた根拠の確実でない反対材料をぶつけて、この立場はおかしいと叩き、
さらには論理を飛躍させて「疑念Aは絶対に間違っている」と否定する。

対立論者をみつけて、それを叩いてみたいことが唯一の動機で用いられる、「チンピラの因縁論法」だ。

原発関連でも、よくみられた。
例 低放射線量でも怖い、不安だ、できれば逃げた方がいい
→それは医学的に証明されている知見ですか?
→十分なデータがないので、確定した知見というものはない
→それはデマじゃないですか。
→(ここで論理が一気に飛躍する)→つまり低放射線量に危険はない、そういってる医者もいる
→そんなことどうして簡単にいえる?危険がないってことを証明できるんですか
→ないものは証明できません。悪魔の証明だもん。(権威がある人がそういっている、だけが論拠)

チンピラ因縁論法で遊ぶのはディベートゲーム的な面白さがあるんだろうな。
しかし、自分でいやにならないのだろうかね?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 23:27:45.54 ID:ES1KGxNr
俺はWTCの2機に関しては、ノープレーン説より今のところ遠隔操縦説をとる。兄の知り合いが、当日アメリカン航空11便を目撃したと聞いてるので。
ペンタゴンの方はトマホークだろう。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 00:05:38.12 ID:Ax6aMvl9
【ノースウッズ作戦 】

911に酷似した偽旗作戦の計画が文書に残ってる

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 00:36:10.13 ID:j9lq+BHq
それが計画倒れに終わった理由を考えるべきだろう。
国内でアメリカ市民に犠牲を生むような計画は許されないと考える倫理的理由、
あるいは、万が一それが露見した場合の政府側のダメージの大きさを考えれば、
ケネディ大統領自身がその計画を却下し、計画書に署名した国防長官を更迭した、
という顛末にもうなずけるというもの。

冷戦の緊張化にある時代でもないのに、そこまで強硬な作戦を実行に移す意味がない。
何でもかんでも「だから9.11も〜」なんてこじつけは成り立たない。

317 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 03:20:38.32 ID:JcMxpiVU
>「そんなはずない! 自分が見てたものとニュースの映像は違うぞ!」
>と騒ぎ出す人たちが大量に現れるはずだろうに。

現場で2回目の爆発を見た人はそう多くないと思う。
2回目の爆発をビデオで写した人間はプロまで入れても
10人ぐらいしかいないし、プロで現場の直下でハイビジョンで
きちんと撮って飛行機をとらえた映像は無いはず。

飛行機が飛んできたと当日証言したのは、CBSの現場インタビューに
答えた女優1人しかいないと思う。この女優は以前CBSのドラマに
出ていた売れない俳優でこの2年後に事故死しているそうな。

俺がアメリカ人ならNYで発行された9.11当日の夕刊紙と
翌日の朝刊紙を全部入手して読んでみるんだけど

マンハッタンに何十もある新聞社の社屋にいた何千人もの新聞記者は
異常に低空飛行した飛行機の轟音を聞いたと書いているだろうか?

何十万人もいる新聞記者の家族や知り合いは飛行機を見ただろうか?
飛行機を直接見聞きした記事がいくつあるんだろうか?

月刊誌でWTCビルの生存者が「飛行機を見た」と言ってる記事は
複数見たけど、当日の新聞には載っただろうか?


おそらくあまりないはず

おそらくその証言者は2年後に事故死してるはず



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 03:31:37.28 ID:G0gY6DYx
「思う」「だろう」「はず」の羅列じゃ妄想の書き殴りと同じだ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 07:11:34.14 ID:kZxo4zfP
>>316 
>冷戦の緊張化にある時代でもないのに、そこまで強硬な作戦を実行に移す意味がない。
>何でもかんでも「だから9.11も〜」なんてこじつけは成り立たない。

お前さんは、本当におめでたい人間だね。
お前さんの様な人間が、一般人の大多数を占めてれば占めてるほど、
権力者側も、いとも簡単に一般人を洗脳出来るよ。

ネオコンの「アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)」:
http://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ新世紀プロジェクト
を少しでも勉強した事が有れば、>>316みたいな稚拙な文章は書けないぜ!

90年代初頭に冷戦が終わってしまって、多くの米軍基地も次々と閉鎖され、
上がったりだった軍産複合体が復活できる唯一の方法というのは、
冷戦に代わる様なアメリカにとっての「新しい敵」が必要だったんだよ。
特に、世論を戦争に煽動するには、「新しい真珠湾攻撃」が必要だったんだよ。

さて、>>316の次の反論は、「勿論、ネオコンのPNACなんて知っていた!」
とか言って誤摩化す事かな〜。そのやり方には、かなりの技巧が必要に成るぜ!

どうして否定論者は、素直に成れないんだ?! 
サイトの一つも紹介してもらったら、感謝の言葉くらい有って良い筈なのに、
実際には、いつもその正反対の居直り根性だろう、どうだ?! 

ま、それもそのハズ。だって、自分等の一番痛い所を突かれて、
それが一般読者の前に公開されるんだもん。そりゃ〜恨みたいだろうね。

だが、否定論者も、そろそろ「恨む対象」を変える時期に来てないかい? 
アフガンとイラク戦争に因って犠牲になった何十万人の民間人は勿論の事、
(低く見積もってさえ)1兆ドルは超える戦費の為に米経済が低迷して、
その悪影響が日本にまで及んでるのは、客観的な事実だろう、どうだ?! 

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 07:45:18.95 ID:m3xD2p2B
お台場ガンダムがほぼ20メートルで、これの2倍の大きさのモノがビルに突っ込んだりしたことになってるんだが、果たしてこれだけ巨大な物体を撤去するにはどれだけ時間がかかるのだろうか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 07:54:05.07 ID:m3xD2p2B
一時間だろうか?1日だろうか?なんにせよ最初っから飛行機なんて無ければ全てかたがつく。俺は40メートルほどの巨大な飛行機の残骸を911関連で見たことがない。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 17:48:28.09 ID:Ax6aMvl9
>>316
>ケネディ大統領自身がその計画を却下し、計画書に署名した国防長官を更迭した、
>という顛末にもうなずけるというもの。

その後、軍産複合体の意向を否定し続けたケネディが
「何者か」に不可解な暗殺されたあとで、軍トップはどうしたでしょうか?

ケネディ暗殺と911テロを結ぶ「ノースウッズ作戦」(911真相究明) - ヒロさん日記
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1508744
この「ノースウッズ作戦」は、以下のような理由で注目に値する。
>1) 44年前の未遂計画ではあるが、軍トップ(統合参謀本部)による提案である。
>2) 911テロ当日の大規模空軍演習は、「Sky Shield U」(1961年)の焼き直しだったが、「Sky Sheild U」は1961年で、「Northwoods」は1962年である。
>3) 「乗客のすり替え」や「リモコン機の使用」は、911陰謀説のメイントピックである。
>4) 「ノースウッズ」を明らかにしたのは、ケネディ暗殺記録調査会である。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 20:01:49.52 ID:j9lq+BHq
>>319
>ネオコンの「アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)」:

PNACは大統領選でマケインを支持して、ブッシュとは敵対関係にあるんだけどね。

2002年2月1日(朝日新聞)
>保守派のアメリカン・エンタープライズ研究所のボーマン研究員はPNACの影響力について
>「ホワイトハウスは聞き耳をたてている。が、PNACは大統領選でマケイン候補を支持した。
>大統領はだれが敵か味方かを決して忘れないだろう」と分析している。

ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/pnac.html
(ジェラス・ゲイから引用するのは業腹だけど、大元は朝日の記事だからなぁ)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 20:38:43.01 ID:j9lq+BHq
>俺は40メートルほどの巨大な飛行機の残骸を911関連で見たことがない。

ビルに激突した段階で大破してるだろうし、その後のビル自体の崩落に巻き込まれてるんだから
飛行機としての原型なんか留めてるはずがないだろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 21:10:06.96 ID:m3xD2p2B
ペンタゴンの芝生きれいだったよなあ。なんせお台場ガンダム2倍の巨大な物体は光の粒子となって消えてしまうからなあ。アメリカってスゴい国。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 21:26:06.18 ID:j9lq+BHq
>ペンタゴンの芝生きれいだったよなあ。

地面に機体をこすったりはしてないんだから当たり前。

>なんせお台場ガンダム2倍の巨大な物体は光の粒子となって消えてしまうからなあ。

旅客機としての原型を留めてなければ「光の粒子となって消えた」ことになるのか?
言ってることがメチャクチャだなw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 21:36:54.84 ID:E0+Ezh0i
ペンタゴンの公式説がめちゃくちゃだから、それを揶揄してるんだろ。

そういや以前からWTCとペンタゴンをターゲットに旅客機で突っ込む作戦があったなぁ
作戦文書にもあったし、TVドラマにも前から織り込まれてたなぁ

怖い怖い

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 21:52:42.89 ID:j9lq+BHq
>ペンタゴンの公式説がめちゃくちゃだから、

どこがどんなふうに?
機体が蒸発した、なんて公式報告では一言も言ってないよ?
陰謀論者が勝手に粉飾した嘘っぱちの「公式報告」を鵜呑みにしてるの?w

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 22:09:49.89 ID:Ax6aMvl9
>>327
これだな

9.11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」(PC用字幕版) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ih7YypOhVys
9 11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」(Mobile用字幕版) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=mnfj14xMpRA

2001年3月4日に全米で放送されたTVドラマ「ローンガンメン−The Lone Gunmen」は
人気シリーズ「Xファイル」のスピンオフ作品。

エピソード「パイロット」のストーリーはリモートコントロールでハイジャックした旅客機を、
ニューヨークのワールドトレードセンターに突っ込ませるというテロ計画を知った-主人公が、
それを阻止すべく活躍するというもの。
放送から半年後にドラマが現実となったのは単なる偶然か、それとも・・・?

※字幕が表示されない場合は、画面右下の「CC」ボタンにマウスカーソルを合わせて
字幕の選択→「日本語」をクリックしてください。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 22:15:01.69 ID:Ax6aMvl9
>>1のloose change2「911の嘘を崩せ」を文字起こししてある 動画を見る時間がない人必見

なぜ米国が9.11偽旗作戦を実行することになったのか?

一連の流れは文字だけの方が分かりやすいかも

911の嘘を崩せ” 陰謀の国アメリカの歴史 - グレーより薔薇色
http://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/8adba23275d2bdd8619a915f9b428e37

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 23:50:53.43 ID:m3xD2p2B
飛行機映ってない映像はやはり陰謀論者がCGで消したんだろうか?すげーな陰謀論者wわざわざトンデモ説打ちたてるために手のこんだことするよなあ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 23:52:58.00 ID:RTjSHzsc
>>329
マジでやばいだろこれ
イルミナティカード以上に具体的なWTC攻撃予告だなw


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 00:08:24.21 ID:0P/IvBeG
なんで生中継の映像や素人撮影の映像ばっかり飛行機をCGで消すんだろうな?これ皮肉な。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 00:57:31.21 ID:QY4WyThD
>>331, 333
実際に飛行機が写ってない映像ってどんなのがある?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:23:10.69 ID:BuJB7Xkv
>>329
"Home Run"
Electronically Hijacking the World Trade Center Attack Aircraft
http://web.archive.org/web/20011012224013/geocities.com/mknemesis/homerun.html
Copyright Joe Vialls, October 2001
 1970年代中頃、アメリカは商用ジェット機が地政学的な目的でハイジャッ
クされるという新しい拡大する危機に直面した。この新しいかたちの航空戦争におい
て優位を保つため、二つの米国の多国籍企業が、DARPA(Defense Advanced
Projects Agency )と協力した。それは、ハイジャックされた米国の航空機を遠隔操
作で回収する計画であった。概念的にも実
際にも優れた「ホームラン」(正式のコードネームではない)は、目標の航空機上の
コックピット内での会話を地上の専門コントローラーが聞き、それから遠隔的な手段
で、機のコンピュータ化されたフライト制御システムを完全に奪取することができる
ものである。その時点からは、ハイジャッカーや乗員の意思に関わりなく、ハイ
ジャックされた航空機は奪還され、選択した空港に自動的に着陸させることが出来る
のだ。ラジコンの航空機を飛行させるのに比べて、それほど難しいことでもない。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:24:26.60 ID:BuJB7Xkv
多国籍企業とDARPAが1970年代中頃、遂に実地段階に到達した頃、航空機の
システムは更に進歩していた。
コンピューターが機に搭載されたオートパイロットを制御し、結果として搭載された
全ての油圧系統を制御することが可能に
なっていた。これらの多様な機能の組み合わせは、今日ではフライトコントロールシ
ステム(FCS)と呼ばれている。結果として、洗練された航空電子工学と結合した
FCSにより、視界ゼロの状態でも航空機を
自動的に着陸させられるようになった。つまり70年代中頃には、殆どの大型ジェッ
ト機は、何百マイルもの距離を上手に航行し、視界ゼロの霧の状態でも所定の空港に
自動的に着陸できるようになったのである。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:25:44.12 ID:BuJB7Xkv
そしてこれらの作業は全て自力で行われる。ただし少なくとも理論上は、フライト
デッキ乗員の監視の元に行われるのである。「ホームラン」を有効にするために
は、それを全ての機上のシステムに統合しなければならない。それは、航空機を新た
に設計することでのみ可能であった。新しい航空機デザインの幾つかは、当時、設計
段階にあった。極端な秘密保持体制のもとで、多国籍企業とDARPAは、これを基本
に先に進んだ。そして、新しいコンピュー
ターの設計に 【裏口】を作りこんだのである。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:27:09.96 ID:BuJB7Xkv
この段階では二つの明らかに難しい要求があった。一つは、フライトコントロールシ
ステムを乗っ取り、特定の飛行場まで航空機を飛行させるために用いるプライマ
リー・コントロール・チャンネルであり、もう一つは、フライトデッキ内の会話をモ
ニターするための秘密のオーディオ・チャンネルであった。
プライマリーチャンネルが動き出せば、航空機の全ての機能は直接地上からの制御に
ゆだねられる。ハイジャッカーとパイロットをコントロール・ループから永遠に排除
できる。
ホームランのプライマリーチャンネルを起
動させるのは、容易である。読者の多くは、トランスポンダーというNYとワシン
トンの攻撃の直後のニュースでよく出てきた言葉を聞いたことがあるだろう。技術的
にいうと、トランスポンダーは、自動的に作動する無線発信機と受信機の組み合わせ
であり、今回の場合、4機の航空機と地上の航空管制の間でデータを伝達する役割が
ある。このことは、4機のどれもが全ての4機の機上に複数の起動ポイントがあるに
もかかわらず、特別な「ハイジャックされた」旨のトランスポンダー・コードを発信
してこなかった説明になる。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:41:49.83 ID:nz3it2IA
トランスポンダーの周波数が既に「ホームラン」により便乗されており、特殊なハイジャックコード
の発信が不可能にされていたからである。このことが、目標の航空機が、FBIの示唆するような、ペンナ
イフを振りかざした種種雑多なアラブ人のクルーによってではなく、地上から電子的にハイジャックされ
ていたことの確かな証拠の最初のものである。フライトデッキ内のホームランの盗聴装置は、コックピッ
トのマイクロフォンを利用したもので、そのマイクは通常はコックピットボイスレコーダー(CVR)に繋がっ
ている。ふたつのブラックボックスのうちの一つは、強い衝撃に耐え、ゆえに後になって調査者に航
空機の墜落の原因究明の重大な糸口を与える。しかし、「ホームラン」に乗っ取られると、CVRは迂
回され、音声の伝達は、30分のエンドレス・ループ型録音テープにもはや録音されなくなる。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:44:47.85 ID:nz3it2IA

トランスポンダーの周波数が既に「ホームラン」により便乗され
ており、特殊なハイジャックコードの発信が不可能にされていたから
である。このことが、目標の航空機が、FBIの示唆するような、ペンナ
イフを振りかざした種種雑多なアラブ人のクルーによってではなく、
地上から電子的にハイジャックされていたことの確かな証拠の最初の
ものである。フライトデッキ内のホームランの盗聴装置は、コック
ピットのマイクロフォンを利用したもので、そのマイクは通常はコック
ピットボイスレコーダー(CVR)に繋がっている。ふたつのブラックボッ
クスのうちの一つは、強い衝撃に耐え、ゆえに後になって調査者に航空
機の墜落の原因究明の重大な糸口を与える。しかし、「ホームラン」に
乗っ取られると、CVRは迂回され、音声の伝達は、30分のエンド
レス・ループ型録音テープにもはや録音されなくなる。ホームランが3
0分以上作動すれば、CVRには聞き取れるデータは何もなくなる。今日
までに、調査官は、ペンタゴンとピッツバーグの航空機からCVRを回
収したが、両方とも完全に 【空白】であったことを公式に確認して
いる。その唯一の理由は、ホームランによるデータキャプチャーであ
り、攻撃機が、アラブのハイジャック犯にではなく、地上から電子的に
ハイジャックされていた確かな証拠となるのだ。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:54:13.83 ID:0P/IvBeG
飛行機が有人だろうが無人だろうがそこには巨大な証拠物が残っちゃうんですよ。それを撤去および隠ぺいするのにどれだけの時間と手間がかかるのか。最初から飛行機なんてなければ全て無問題。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 15:00:41.99 ID:0fcArOIE
>>341
WTCに穿たれた旅客機の正面図みたいな穴はどう説明すんの?
ああいう形に爆破する手間と時間の方が大変だと思うなw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 15:42:24.22 ID:0P/IvBeG
穴があったら弾があるはずだよな?ねえじゃん。30年間ハリケーンやビル風にも耐えて数百本の鉄骨で出来てるビルにアルミ合金で中空洞に近い飛行機がすっぽり鉄骨ビルにめりこんじゃうのか?めりこんじゃうんだなアメリカって国は。これ皮肉な。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 15:54:39.90 ID:0P/IvBeG
コンクリートの壁に思いっきりアルミのコーラ缶投げつけてみよう。どうなるかな?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 16:59:55.09 ID:QY4WyThD
ジェット機の速度が持つ運動エネルギー

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 18:54:23.16 ID:0fcArOIE
>>343
5mくらいの隙間のある鉄格子に時速500Kmで100トンのアルミ板をぶつけたような
ものですから、鉄格子で寸断されながらめり込むでしょう。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 18:57:34.34 ID:0fcArOIE
あ、鉄格子の方も相当数切断されるはずです。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 20:26:27.78 ID:yOwZtKtK
>>329
これはヤバイ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 20:51:59.99 ID:QY4WyThD
>>329
単に偶然だろ。
もしも何らかのテロ計画の事実を知ってたんだとしたら、
そんな情報は報道の場に持ち込むべきで、わざわざ時間と手間をかけて
フィクションとして放送する意味はない。
マスメディアも全部グルで陰謀に荷担してたから報道できなかった、と言うなら、
ドラマとして放送するのだってマスメディアの枠なんだから、それが見逃されたことは
かえって辻褄が合わない。
ドラマ製作者も含めてグルだ、と言うなら、そんな番組をわざわざ作って放送すること自体が
陰謀が露見する可能性をわずかなりとも高めてしまうんだから、そんなことをする意味がない。

それに、結果としてそのドラマの放送は警告として何の意味も持たなかったのだから、
そのドラマの製作者達は重大な事実を知っていながら、数千人をみすみす死なせるという
きわめて非道な選択を行い、今に至るまで謝罪もせず沈黙を守ったまま、ということになる。
真相究明を至上命題とするなら、彼らをこそ追及するべきなんじゃないのか?
それをやらないのは、本気で疑ってるわけじゃなくて、陰謀論としてのこじつけを
面白がってるだけだからなんだろ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 20:54:34.62 ID:50T/SbPF
>>342
>WTCに穿たれた旅客機の正面図みたいな穴はどう説明すんの?
>ああいう形に爆破する手間と時間の方が大変だと思うなw

正面図の穴がカメラの時間や角度によって
大きくなったり小さくなったりしてんだけどw

http://www.youtube.com/user/simonshack#p/a/FAFFDE39F342242C/0/AXda5Kn2LAM

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 20:55:57.13 ID:BuJB7Xkv
>>347
8月23日のアジア記者クラブのシンポで、磯部筑波大学准教授によるUA175便突入
時の時系列ごとのコンピュータ解析シミュを見た。
彼によると400ノットの衝突エネルギーによって機体はWTCの外郭部を突破するが、
コア支柱を破壊するには至らないという。
外郭を破った段階でエネルギーが減殺されて両翼は原型をとどめないほどグチャ
グチャになり、胴体部は急速に前後方向に圧縮された状態でコア支柱と外郭部の
間にとどまっていたという。右エンジンだけはWTCを飛び出し、外部に落下すると
も言ってたかな。



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 21:16:46.88 ID:QY4WyThD
>>351

>>347への反論になってないぞ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 21:20:09.62 ID:QY4WyThD
>>350
>正面図の穴がカメラの時間や角度によって

煙が風でビル外壁を吹き流されてるのがそんなふうに見えるだけだろ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 21:34:36.34 ID:nz3it2IA

>>329
シナリオライターがインサイダーからプロットを提供されたのだろう。
FOXのスタッフは、まさかリアルな計画だとは知る由もない。
ドラマを全編観たわけではないが、

1、イラク侵攻→独裁者(フセイン)打倒の引き金となったこと
2、WTCを標的としていること
3、ホームランを利用していること

1、2は911そのものだし、3も実行した可能性は高い。偶然で書けるシナリオとはとうてい考えられない。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 21:44:26.49 ID:QY4WyThD
>シナリオライターがインサイダーからプロットを提供されたのだろう。

そのインサイダーは何のために、というところで
>>349で書いた指摘がそのまま当てはまるんだが。
旅客機をテロに使う、というネタはアメリカのサスペンス小説等で
9.11前にもたびたび使われてたしね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 01:33:30.00 ID:vlptQ0/b
最高権力者の計画ならば、誰がどこの機関へ通報しようと無駄。
FBIでさえ、かなり有力なテロ情報を持ちながら結局阻止出来なかった。
ローンガンメンの中で犯行日時まで予告されていたかどうかは知らないが、放送されたところで計画には何の影響もない。
ドラマ「24」を見て「近い内に細菌兵器を使ったテロがある」と政府機関へ通報したとしよう。基地外扱いされて終わるだけだろう。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 01:38:49.42 ID:awrSLjQC
まぁ遠隔操作ホームラン技術をアルカイダにはできないわな。政府系でないと、な。

だいたい実行犯が乗ってないのでいいのなら公式説は崩れるわな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 01:45:57.72 ID:0/TSGq4z
Fox関係者にリークした動機は単なる彼らの遊び心ジャマイカ?
イルミナティカードゲームにはWTC 攻撃、ペンタゴン攻撃、原油流出、バイオテロその他色々リークしてるし

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 07:24:11.15 ID:Cc7wtNkx
すべてがシナリオ通りってわけないだろ
もちろんシナリオはあるが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:13:13.74 ID:xm9XC1IH
9.11アメリカ陰謀説 ヒストリーチャンネルにて放送
http://www.historychannel.co.jp/detail.php?p_id=00252

9/11 CONSPIRACIES,THE:FACT OR FICTION
二ヶ国語

政府のミサイルは米国国防総省を攻撃することができたのか?
世界貿易センタービルの崩落は、政府出資の一連の制御爆破解体であったのか?
ブッシュ政権が自己の利益を増進するために攻撃を実行したのか?

これらの考え方は常軌を逸しているように聞こえるかもしれないが、
陰謀説を信じる人たちの数は増えている。
最も極端な陰謀説を唱える人は社会のごく少数だが、
彼らの考えはインターネットより速く、広範囲に広まっている。
そしてさまざまな陰謀説が描かれた本が何十冊も発行されている。

放送スケジュール
サブタイトル 解説 放送日時
2011/09/06/(火)14:00
2011/09/06/(火)23:00
2011/09/11/(日)18:00
2011/09/20/(火)18:00

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 23:41:29.69 ID:g7nusf24
ヒストリーチャンネルでは他にも9.11関連の番組をたくさん放送するじゃないか。
ttp://www.historychannel.co.jp/rec/1109_911/

・9.11メモリアル・プロジェクトのすべて
・オリジナル制作番組 9.11から10年〜アメリカ・日本はどう変わったか〜
・グラウンドゼロの未来
・9.11〜アメリカを変えた102分〜<第61回 エミー賞 3部門受賞作品>
・9.11テロ事件後の記録
・ビンラディン殺害計画の軌跡
・9.11ハイジャック犯−悲劇のシナリオ
・テロ組織アブ・サヤフの壊滅計画
・世界貿易センタービルの栄光と崩壊
・9.11 テロ事件を予測した男
・グラウンドゼロに刻まれた英雄たちの物語
・B階段の奇跡〜9.11からの生還
・ホテル・グラウンドゼロ
・9.11アメリカ陰謀説
・グラウンドゼロ 知られざる現場検証

「世界貿易センタービルの栄光と崩壊」は、
同時多発テロの標的となった世界貿易センタービルの建設から崩壊までを、
どのように建設されたか、攻撃の直後に何が起こったか、など建築学的観点から検証する、
という内容だそうだから、陰謀論者も逃げずにちゃんと観ろよw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 02:23:03.09 ID:d8eE0ttT
うん、よく見るからあなたは飛行機が映ってない映像はどう思う?やっぱ陰謀論者がCGで消したの?w

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 03:21:20.85 ID:uBcJmMen
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         |少女時代 統一教会       .| |検索|←をクリック!!
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
         ◎ウェブ全体  〇日本語のページ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110810-00000034-scn-ent

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 11:13:03.41 ID:pTfI/azG
>>362
飛行機の写ってない映像って、例えばどんな映像?
ユーチューブとかにあるなら、リンク張って示してくれない?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 12:54:15.80 ID:KKSfcKWA
>>360、361
情報トンクス
両サイドから検証することも重要だから観るよ
ZEROも放映される日が来るといいけど

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 13:05:45.14 ID:KKSfcKWA
飛行中のUA175便を見た話は日本人を含めていくつか聞いてるし、ノープレーン説は無理があるだろう。公式発表懐疑派を分断するための、ディスインフォメーションという可能性もある。
ただ航空機が実在したとすると、低高度をB767が400ノットもの高速で飛行し、まして急旋回出来たことの説明がつかない。
耐空性を高める何らかの改造を施されていたなら話は別だが。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 21:18:32.24 ID:FEiIEM7/
まぁ軍用機、ローン・ガンメンのいう遠隔操作なら可能性あるがな。
2004年くらいのたけしの番組でもやってたな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 22:34:03.00 ID:kKWdbkeW
うーん、悩むな。↓結構説得された。
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 22:34:08.84 ID:pTfI/azG
>>360
もっとこれをコピペするべきだな。今日これからももう一回放送するし、
今月中にまだ何回か放送予定もあるし。
惜しむらくは、製作年度が若干古い(2007年)ので所々情報が古いと感じることだ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 22:47:25.88 ID:pTfI/azG
>>368
それデマ。
その動画で言う「ビデオ2」の元映像はこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=mFPB_NTi2cs

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 22:51:51.69 ID:NDBefUK2
1999年10月31日、ハロウィンの朝、ニューヨークを飛び立ちカ
イロに向かうエジプト航空機990便ボーイング767は突如、機体
のコントロールを失い大西洋に墜落する。当初、交信テープは
公開されず、やがて公開されたテープでは機長がトイレに立っ
て突然コントロール不能になった機体をなんとか立て直そうと
する副機長の格闘の様子が明らかに。
しかしCNNなどは副機長が言った「Tawakkalt ala Allah」
、\"I rely on God.\"という言葉を取り上げ副機長の自殺説を
推進。爆破テロ説もささやかれる。
しかし、コントロール不能になる直前に不可思議な音声があっ
たことはあまり触れられていない。それまでアラビア語で会話
していたコックピットにいた人間でも、管制塔の誰とも違う、
次のように聞こえる声だった。1時48分38秒である。
\"control it,\" \"hydraulic(油圧系)\"
そしてそれから機体は思うように動かなくなり、大西洋上に墜
落したのだった。下の記事に記されている状況は、コントロー
ル不能というよりは、コックピットの意思とはまるで別に、何
者かによって弄ばされ、操られているかのようだった。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 22:59:07.09 ID:kKWdbkeW
>>370
うーむ、
それと368の飛行機が映っているほうの映像を比較すると、
飛行機の航路と速度が全然違うように見えるんだがなー・
その割にはビルの角度はほとんどかわらないし・・
どっちがニセものなんだろう?


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:06:01.81 ID:kKWdbkeW
>>370
その映像は、WTC7の崩壊の説明をした政府機関NISTにリクエストして出てきた映像らしいね。




374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:13:15.31 ID:d8eE0ttT
簡単に考えてみよう。飛行機が映ってない映像はみんなライブ中継のものばかりだよね?コレ飛行機が本当に映ってるのを消すとすれば誰がどんな得をするんだろうか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:20:03.56 ID:d8eE0ttT
他にも、ニュース番組の現場から特派員が実況してるのもあって、スタジオ内の司会らは飛行機が突っ込んだ!と言ってて、特派員は?飛行機なんか見てませんよ?みたいなやりとりの動画があったはず。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:22:17.64 ID:CSNLvsvC
>>371
これホームランの実戦テストだったのか?
1983年の大韓航空007便事件でのホームランは、目標をソ連領空に誘導する役目を果たせばよかった。
911では2機の飛行機を、WTCの2つのタワーへ正確に突入させる必要があった。
18年の間に精度は飛躍的に上がっているだろうが、GPSの誤差を考えればWTCにILSを設置しておかないと万全とは言えない。
まあ、あったとしても証拠はすべて灰になってるわけだが。




377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:28:37.94 ID:pTfI/azG
>>374
>飛行機が映ってない映像はみんなライブ中継のものばかりだよね?

「みんな」って言うけど、>>368のリンク先ビデオで使われてるこの映像だけでしょ?
他に、飛行機なしでビルが爆発してるように見える、なんてビデオは見たことないが。
それに、「ライブ中継された」と言っても、本当にライブで本放送されたその時に
「飛行機なし」だったのかどうか、は今YouTube上に上がってるものをいくら見たって
確かめることはできないんだよ。
ライブ中継された「飛行機の写ってる」映像を録画して、それを「飛行機を消し込む」細工をした上で
YouTubeに上げた、て可能性も充分あり得る。
アメリカン航空の旅客機風にカラーリングされたグローバルホークの(捏造)写真
(まったく同じ背景・アングル・作業員である普通のカラーリングのグローバルホークの写真が米軍サイトにある)
を作るような物好きもいたしね。
それが単なるイタズラで、陰謀論者がそれに踊らされただけなのか、
それとも陰謀論者自身が、そんな偽の証拠を捏造してでも自説を強弁しようとして
本気で作ったものなのか、は知らないけどさ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:32:10.21 ID:d8eE0ttT
有人であれ無人であれ、ジャンボ飛行機を使えば「巨大な証拠物が残る。」巨大な証拠物は「撤去&証拠隠ぺいに時間とコストがかかる。」飛行機なんて最初っからなければ無問題。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:41:07.51 ID:Q/GsXVDl
>>376
ハイジャックされた4機と
エジプト990便は同じ管制官だったのだよ。
でも取材には応じていない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:42:22.47 ID:d8eE0ttT
ヘリコプターのアナウンサーの女性は爆発だけに驚いてる。飛行機は高速で飛んできてる。さて、無音で飛んできたんですかね・・。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:43:10.45 ID:pTfI/azG
飛行機が激突した、というバーチャルな映像を作っておきながら、
飛行機の「撤去&証拠隠ぺいに時間とコストがかかる。」って意味分からんなw
飛行機がぶつかったんなら、飛行機の残骸はあってこそ当然だろ。
それをわざわざ撤去・隠蔽する必然性がどこにあるんだか。

しかも、実際のところは飛行機の残骸である破片や遺体等が確認されてるんだしね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:52:16.95 ID:d8eE0ttT
だから「無い」じゃん。ペンタゴンのきれいな芝生の上にもシャンクスビルにもグラウンドゼロにも。「最初っからなければ無問題」の意味分からんかったかなあ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:52:31.59 ID:pTfI/azG
>>380
カメラマンの目線とレポーターの見てた方向が同じだったとは限らないしね。
このレポーターがヘリコプターに同乗してたのなら、
ヘリのエンジン音(と、それを避けてヘリ内で会話するためのヘッドセット)
で周囲の音なんか聞こえないよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:58:27.69 ID:pTfI/azG
>>382
>だから「無い」じゃん。

その前提が間違ってる。飛行機の残骸は多数見つかってる。
キミが考えてるのは、普通の墜落事故みたいな、大破・黒焦げになってても
飛行機の形を留めてるような「事故機の残骸」なんだろ。
でもそういう機体は、離着陸時の速度が遅い時とか、
不時着を試みてギリギリまで速度や設置角度を落とした結果としての事故状況であって、
9.11の事例には当てはまらないんだよ。
9.11の時には、どの機体もほとんど巡航速度に近い速度で建物や地面に激突してる。
WTCやペンタゴンでは、さらに建物の崩落にも巻き込まれてる。
事故機の残骸が、機体としての原型を留めてると考える方が無理がある。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:58:35.44 ID:d8eE0ttT
またきれいな芝生の上の「これ」「これ」「確かにある!」が始まるのかな・・。スチュワーデス物語のOP見てくらはい・・。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 00:01:24.95 ID:1juJ9wZ6
>>379
マジですか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 00:02:12.65 ID:pTfI/azG
>>385
反論できなくなって意味不明な捨て台詞ですかw
ホントに議論のできない連中だな、9.11陰謀論ビリーバーって。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 00:04:22.74 ID:d8eE0ttT
そういやペンタゴン爆破の瞬間も余裕で飛行機映ってないよなあ。うん。この世はバカのパラダイスなのか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 00:08:54.34 ID:SnbNBnRo
>>388
1秒に一コマしか撮影しない「防犯カメラ」に写ってなかったからって
「存在しない」ってか?w
ジェット機が1秒間でどれだけ進むか分かってる?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 00:12:58.63 ID:m9EQnisz
ペンタゴンに突っ込んだって設定の飛行機、一応雲の上まで飛んだ、って設定なのかな?それが下降して地面スレスレの飛行して時速何キロ出たって設定なんだろ。下手な漫画よりでたらめで面白いわ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 00:23:38.52 ID:SnbNBnRo
>>390
キミの考える「飛行機」は離陸も着陸もしないのかw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 00:29:48.80 ID:SnbNBnRo
>>379
嘘だろ、どうせ。
国内便と国際便の管制官が同じだなんてことは考え難い。

393 :>>382とは別人:2011/09/07(水) 08:34:14.67 ID:fv8N2Ip2
>>384 
>事故機の残骸が、機体としての原型を留めてると考える方が無理がある。

その記述も的を射てないね。 

大体に於いて、エンジンの残骸さえ写真で公開されてない点が不審だろう?!
敢えて言うなら、青色のシートで覆い隠された、大きな直方体型の物体を、
10数人くらいで担いでいる写真は、確かに有ったな〜。 

公開されてる残骸の写真は、車輪の残骸一つと、電話帳サイズの胴体側面部と、
エンジン・ファンらしい物かな。ま、それくらいしか無いね。

>>384は、もっと決定的な写真、特にエンジンの残骸のサイトを知ってるなら、
そのリンク貼って見ろよ。第一に、エンジン・ファンらしい物の写真も、
サイズが小さ過ぎると言われてるし。
実は、それら以外は何一つ公開されてないんだろう、どうだ?! 

「機体としての原型を留めない」のは、どちら側も百も承知なわけで。
要点からズレた記述をするから、議論が何度もループする様に見えるんだよ。

こういうのは、航空機関士等の専門家が見たら直ぐに分かる話だぜ。
だからこそ、多くの航空専門家も「911再調査運動」に署名してるわけで:
http://www.ae911truth.org/
http://pilotsfor911truth.org/core.html

因に、「それ以外の圧倒的大多数の専門家はそんな調査を要求してない!」
なんて寝ボケた事を言うなよな。  

そんな大多数の専門家達が、「911事件再調査反対運動」にでも署名して、
その数が「911再調査運動」への署名者数を上回らない限り、
「専門家の大多数は、911事件内部犯行の可能性を否定している」
とは結論出来ないんだよ。公平な条件の下での比較になってないんだもん。 

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 09:38:41.40 ID:WsMLfuYp
それ以前に、単純に、米国政府発表が正しいと、容易に断言できる根拠がない。
御用学者の存在とか政治的な意図というのを考慮すれば、専門家がそういってるとか、権威のあるところがそういってるというのが、まったくあてにならないのははっきりしている。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 09:41:25.47 ID:SnbNBnRo
>>393

>>382とは別人

分かってるよそんなことw
カラッポ君だろ?w

>特にエンジンの残骸のサイト

http://debris.0catch.com/

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 10:28:30.01 ID:bfPUZlHc
>>392
国内と国際分けたら命令が被って事故るじゃねえか。

WTCに突入した2機と990便の管制官が同じニューハンプシャー州
ナシュア空港の航空交通管制官と言われているが、77便も93便も
彼の管制下にあった。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 13:49:24.36 ID:SnbNBnRo
>>396
ソース求む。
少なくとも9.11委員会レポートの記述とは全く相容れない。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 15:04:15.74 ID:bfPUZlHc
>>397
http://www.scribd.com/doc/17150740/T8-B4-FAA-Public-Service-Info-Fdr-FAA-Info-Press-Reports-Testimony-1st-Pgs-for-Reference-778
アメリカン航空11便には彼の妻が乗っていたとのこと。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 15:53:04.62 ID:WsMLfuYp
>>366
2機目の飛行着が飛んでいるのを見た日本人ってのは、ノープレーンという疑いがあることを踏まえて、「いやそれは間違いだ、自分は確かに見た」という証言してたんですか?

ただテレビで見たのを、「自分の目でみた」と少し「盛って」言ってる可能性ない?


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 16:49:19.66 ID:SnbNBnRo
>>398
何だよこのリンク先?
何の説明もなく、何かの書類の画像が並んでるだけ。
「彼の妻」ったって、そもそも「彼」って誰だよw
こんな書類をいちいち読み込むのはハッキリ言って時間の無駄だ。
キミの主張の論拠となるような、どんな記述が何ページ目の書類に書いてあるのか、
それぐらいの説明は付記してくれ。
キミが論拠として挙げてきたものなんだから、もちろん内容は把握してるんだろ?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 17:34:25.52 ID:GLdGdsJP
>>360
少し楽しみでもあるけど、スケジュールに沿って
やってる以上は「そんな考え方する人もいるね、面白いね。」
のガス抜きでチンだとおもう。

2・3日前にCNNでブッシュがその時の事を
白々しくインタビューに答えてた

やるのなら、電波ジャックしてからじゃ無いと無理だろ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 18:13:53.63 ID:kfoZLW8a
[FT]リビア秘密文書、米英情報機関との関係露呈
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819584E2E7E2E2E08DE2E7E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 19:24:30.25 ID:bfPUZlHc
論拠も何も新聞記事だから。
管制官の妻が11便に乗っていて、管制官の愛人は11便に乗っていなかったという話。

ポートランドプレスヘラルド 2001年9月13日
ページは一寸待っててね。重くて開かない

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 22:36:54.38 ID:ueK7o5F5
>>354
まぁそういうことだな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 22:37:35.07 ID:ueK7o5F5
>>340
GJ!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 23:14:26.39 ID:SnbNBnRo
>>340
>今日までに、調査官は、ペンタゴンとピッツバーグの航空機からCVRを回収したが、
>両方とも完全に 【空白】であったことを公式に確認している。

デタラメ乙。
93便のボイスレコーダーはちゃんと機能しており、その録音の内容も公開されている。
http://en.wikisource.org/wiki/Flight_93_Cockpit_Transcript
77便のボイスレコーダーは発見はされたものの激突と火災のダメージを受けて
再生は不可能だった、というのが公式な結論。
「再生した内容が空白だった」なんて事実はない。

そもそも、「ホームラン」なんてシステムは陰謀論者の言説の中にしか登場せず、
その存在を確かな事実として確認しているソースは無い。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 23:31:18.32 ID:A6q0xhCy
>>406
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1314700904/152

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 23:34:37.16 ID:SnbNBnRo
>>407

だから?
>>340の文章自体がマルチポストだってことでもあるよね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 23:37:42.17 ID:1juJ9wZ6
>>399
兄の友人が当時NYに住んでいて、肉眼で175便(とされる飛行機)を見たという話をしていたと兄から聞いたよ。
その人は陰謀説支持者ではないし、勿論ノープレーン説についても知らないという。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 02:21:19.29 ID:BBekCofl
9.11当時は衛星生中継のニュースで飛行機を見た日本人が数百万単位で
いる。NoPlane派はそのビデオも捏造だって言うんだろうけどねw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 06:24:09.28 ID:53F9Pgq6
>>410 
このスレで近頃になって騒ぎ出した "NoPlane派" というのは、
内部犯行論側を分裂させる為の、否定論側からの工作という気がして来るね。

ま、そういう新手が出て来たのが否定論者のこの数年の進歩なのかな。
(但し、コシミズ氏に拠る小型水爆説は、かなり前から有ったのも確かだが)

この数年の進歩がそれだけだとしたらな〜、やっぱ〜、最後の足掻きかもね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 07:43:28.40 ID:QZe4X3b7
生中継が事実という担保がとれていない

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 08:09:53.09 ID:53F9Pgq6
>>406 
「ホームラン」について、陰謀論者の言説以外のソースが無いとか言ってるが、
米軍は、遠隔操作による無人機技術を、既に90年代から持っているだろう。

例えば(ちょっと調べただけでも出て来る)
http://www.gizmag.com/go/4831/
のサイトには、既に1999年の6月の時点で、
無人機グローバル・ホークの演習飛行がされてた事が記録されてるぜ。

そうだよ! 911事件の1年以上前の時点だよ。
(また、そのサイトの何処に書いてあるか分からんとか言うだろうから書くが、
"History of the Global Hawk" の項目の第1段落を見よ)

それから、上に貼ったサイトは、
911の内部犯行陰謀論とは、直接には何の関係も無いサイトだよ。

更に釘をさして置くと、以前、2chの他の911関連のスレで頻出した、
「無人機技術は、911事件のかなり後になってから開発されたもの」
とかいう否定論者の稚拙な決まり台詞や虚報は、もう通じないんだよ。

実は、一貫して虚報で印象操作をやって来たのは、米政府とその盲信者だろう。
米政府によるイラクのWMDのハッタリは、世界中が知ってる不動の事実だよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 08:14:47.00 ID:3+dzaJwI
>>340
GJ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 13:04:50.44 ID:k8nEhW9a
>>413
>米軍は、遠隔操作による無人機技術を、既に90年代から持っているだろう。

オマエらの言う「ホームラン」てのはそれだけのものじゃないだろ。
民間の旅客機に、通常のパイロットの操縦をカットオフして外部から操縦系に割り込む、
なんてことができるという話じゃないか。
もしもそんなシステムが搭載されてるとしたら、世界中の空港の旅客機の整備士が知らないはずがない。
パイロットだってそういう機能があることを事前に知らされていなければ、
いざそれを使われた際にそれを理解できず、自分の操縦と異なる挙動が機体に生じるマシントラブルと考えて
その対応のために「外部からコントロールしてる側」とは食い違う対処を行おうとするかもしれない。
それはかえって危険だろ。
(本来、ハイジャックされた機体を帰還させるための機能だ、と言ってるのはオマエら自身だからね)

実際は、そんな外部コントロールでハイジャッカーから機体だけ奪還しても意味ないんだけどねw
ハイジャックは乗客全員を人質に取っているから有効なのであって、機体のコントロールを
外部から奪取しても、人質がハイジャックの手の内にあるのは変わらない。
「機体のコントロールをパイロットに戻さないと、乗客を1人ずつ殺害していくぞ!」と
ハイジャッカーから要求されたらどうするんだ?
人質の命を無駄に危険にさらすリスクの方が高い、意味のない機能だ、ということだよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 17:38:29.73 ID:pbd3ICom
旅客機の遠隔操作は911以前から可能だった。
アメリカからオーストラリアまで無人飛行がテストされて成功していた。
この技術は、SPCという会社が実用化しており、その会社のCEOであったDov S. Zakheimはブッシュ政権の要職についていたが、
WEB上でこの件が騒がれ始めた後、辞めてイスラエルに帰ったらしい。
おそらくこの技術が確立されたため、911の計画が実現に向けて動き出したに違いない。



417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 17:43:54.06 ID:pbd3ICom
なお、WTCに突入したのは、ハイジャクされた旅客機ではなく、無人操作のボーイングの軍用機だと言われている。
この遠隔操作は、WTC7内で、行われていたと思う。
当時のNY市長のジュリアーニがWTC7内に設立した危機管理センターがそこだと予想する。
ここは、911計画の総合的な司令部であったに違いない。
だから、証拠隠滅のため、火災を起こした後、あのような自然落下速度でビル全体が崩壊したような制御解体をやったのだろう。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 18:02:07.56 ID:HHeHCs4H
9.11テロ知らない若者が92% 22歳教師「アフガン侵攻のための米国の自作自演」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315465519/

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 18:02:25.24 ID:k8nEhW9a
>>416

ソース求む。
ついでに、その機体は、整備士すら気付かないほど通常の旅客機と同じ構造であるかのように
偽装されていたのかい?
それについても何か情報があれば挙げてくれないか。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 19:03:42.70 ID:pbd3ICom
2001年4月24日、ボーイング737と同じ翼スパンのロボット化されたアメリカ軍ジェット機が、
無人で太平洋を渡り、オーストラリアに着陸したとイギリスのITNテレビが報道している。

それ以前に、グローバル・ホークという無人偵察機自体がそれを証明しているではないか?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 19:56:10.23 ID:k8nEhW9a
論点をそらそうとして必死だな。
無人飛行機の存在を否定してるわけじゃないんだが。
こちらは、陰謀論者側の言う「ホームラン」、
民間の旅客機に、外部から操縦系を乗っ取ることのできる機構が搭載されてるという主張に対して
「根拠がない」と言ってるんだよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 20:56:43.95 ID:QZe4X3b7
ロックフェラーは日本人ではない
ロックフェラーは日本人ですらない

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 21:02:41.41 ID:vevzLX+S
>>421
今度は自分のカキコの防衛に必死になり始めたな。

軍用機の遠隔操作が出来るなら、それだけでも立派な「根拠」になるぜ!
軍事技術なんて、公開されてるよりは、よっぽど進んでるだろうし。

民間機の遠隔操縦は難しいからこそ、突っこんだのも、実は、
改造した軍用機だったんじゃないかともなるんで。

但し、それが理由の一つであって、それだけが理由な訳でもない。
911内部犯行論というのは、あくまでも総合判断だよ。(念の為)

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 21:10:53.91 ID:k8nEhW9a
なんだよ、「ホームラン」使用説と不使用説の二派にまた分裂するつもりかw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 22:46:57.30 ID:ei2FlZAz
俺は飛行機は飛んでなかったとまでは言わないけど
飛行機が飛んでる映像が出てる割には
鮮明にとらえた写真が少しはあってもいいとも思うんだが
未だに見た事はない

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 23:06:43.29 ID:5EJspjbd
175便の可能性は2つあると思われる。
1、トランスポンダーが切れた後はホームランがテイクオーバーし、本物の175便がWTCに突入した。
2、トランスポンダーが切れた後、本物の175便は混乱の中、軍の某空港に強制着陸させられた。(ここでホームランが使われた)
トランスポンダーが切れる前に175便を追尾していた、無人の767改造機がWTCに突入した。



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 23:21:34.13 ID:k8nEhW9a
だからその「ホームラン」の実在性について何の証拠もない、と(ry

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 23:32:02.21 ID:/8B5KjHV
過去スレ20位からでいいから読んで下さい。答えは出てる。

世の中ひっくり返さないと解決出来ない問題。極悪人どもの地位も、まだまだ安泰です。

429 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/09/08(木) 23:33:18.30 ID:HPa2dInL
テス

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 23:36:10.83 ID:k8nEhW9a
>>428
陰謀論ビリーバーがそう思いたい(もしくはそう思い込んでる)だけ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 23:50:33.68 ID:Bl6D5EX1
>>426
2であればビルへ飛行機を突入させるには、グローバルホーク並の遠隔操縦システムを実装した機体があればよい。
ホームランが存在しても、しなくても無問題。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 00:02:30.02 ID:48j1Kvye
>>431

>>426
>軍の某空港に強制着陸させられた。(ここでホームランが使われた)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 00:24:51.34 ID:BjV3F5Ek
だいたい9.11がホンモノのテロとして、
その後の米国のやったことは理解に苦しむ。

アフガン・イラクへの空爆・侵略だ、犯人じゃなくい他の人間でさえも憎悪を生む。
それでテロが収まると思ってる政治。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 00:27:15.19 ID:onKVs9U3
>>411
>このスレで近頃になって騒ぎ出した "NoPlane派" というのは、
>内部犯行論側を分裂させる為の、否定論側からの工作という気がして来るね。

そういうなよ、別に各論で足並み揃えなきゃいけないってほうがおかしいんだから。
俺は今やノープレーンだとかなり確信してるけど、別にそう考えてないやつを非難したりしないぞ。

あとあなたが工作員だと思ってるのは、いってみれば「エア工作員」だよ
こういう「確証が得られない状況で自明性を疑う人」を叩くための詭弁の使い方をおぼえちゃって、
それを使いたくってしょうがないだけの子。あまり真面目に相手にするこたあない。

まあどうでもいいんだけどね。



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 00:27:40.60 ID:g/DTtruv
チェイニー軍産複合体は911直後
『テロ戦争は今後30年間はつづける』とホルホルしてた

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 00:38:52.45 ID:g/DTtruv

911スレに常駐してる工作員とは、米御用学者菊池誠の取り巻き
菊池誠の討論会の3ヶ月前から、自分の911討論会wikiを立ち上げ
こちらに書き込めと誘導していた管理人
工作員自ら7年間工作活動つづけてきたと暴露済み
http://911social.net/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 00:45:31.46 ID:48j1Kvye
>>433
>それでテロが収まると思ってる政治。

実際思ってたんだよ。アメリカは世界の警察だ、という傲慢な「正義」を
一人勝手に背負ってたんだから。
そこを問題にして批判なり糾弾するのは大賛成だけど、
「だからそのために9.11も〜」という飛躍した話に飛びつくのは間違ってる。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 00:51:28.50 ID:1eHwFktM
>>431
グローバルホークって、「機体そのもの」が無人操縦用に設計されてるわけで、
その技術を普通の旅客機に移植するなんて不可能なんだが
ラジコンを移植すれば自動車が操縦できるとでも思うのか?
そもそも2001年の段階じゃグローバルホーク自体が墜落の連続で実用化されてないぞ?

>>433
アフガンは「9.11以前」から国連決議で引渡し要求されてるテロリストを、
国家ぐるみで匿ってんだが……
しかもタリバン政権は国連どころか、イスラム諸国にも承認されてない非合法政権だし

>>435
「軍産複合体」なんて都市伝説を本気で信じてる馬鹿ガイルw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 00:54:55.48 ID:g/DTtruv
>アメリカは世界の警察だ、という傲慢な「正義」を
>一人勝手に背負ってたんだから。

グルジアの南オセチア侵攻、イスラエルの南レバノン侵攻非難決議に
拒否権使ってイスラエル、グルジア加害国の軍事、政治全面支援してる国がアメリカ

アメリカに世界の警察意識など初めから無いだろう

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 01:05:11.33 ID:BjV3F5Ek
>>438
>アフガンは「9.11以前」から国連決議で引渡し要求されてるテロリストを、
>国家ぐるみで匿ってんだが……
そもそもテロへの解決を、民間人への誤爆も含めた空爆で解決する国家ってどうよ?
テロする奴らと変わらないだろ、と思うわけ。

>>438
>「軍産複合体」なんて都市伝説を本気で信じてる馬鹿ガイルw
4953億ドル予算の軍自体が巨大に存在してるんですが…

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 03:02:01.47 ID:8ew1sV5c
>438
グローバルホークは1990年代後半にはアフガニスタン戦争などで普通に使われていた。

1999年11月にエジプト航空990便の墜落事件で、ブラックボックスには、英語で「control start」という声が録音されている。
それまで、コックピットでは英語での会話はなかった。
それから機体は制御不能になり、パイロットたちの必死の努力にも関わらず、まっさかさまに海につっこんだ。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 03:04:21.30 ID:8ew1sV5c
軍用機も旅客機も同じメーカー製であり、
効率性、生産性などを考えた場合、まったく別々に設計・製造をするのは普通の経営感覚だとありえない話。
それに、外観はともかく、遠隔操縦は飛行機の頭脳部分に相当するものであり、それを改造・移植するのは
その使用目的が違うといって困難だとは思われない。
困難だという根拠は?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 07:37:53.64 ID:Ne584MY4
>>430
本気で公式説鵜呑みにしてる頭のおめでたい人なんて稀。



444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 09:53:36.93 ID:oM4eSaKO
>>443 
ま、それに同感だね。

その視点からすると、
否定論者達自身も、実は、内心、911が内部犯行だったのを知っていて、
ただカネで雇われて、その揉み消し工作をやってるという可能性が強くなるね。

もし、否定論者が、内部犯行を知っていて工作してるとしたら、大変は話だわ。
カネの為には、真実まで撹乱してしまおうって言うんだから、そりゃ〜悪質だ。
極悪非道の言語道断の話だと思う。

ま、「911事件はアル・カイダに因る事」の決定的証拠さえ無い時点で、
更に「イラクが大量破壊兵器を持っている事」の決定的証拠さえ無い時点で、
アフガンとイラク戦争で、実際に、何十万人もの犠牲者を出す連中なんだから、
そりゃ〜極悪非道の言語道断なのは、少しも不思議ではないわけだが。 

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 09:56:02.87 ID:54INTSAd
軍産複合体が都市伝説wwww

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 10:12:39.58 ID:oM4eSaKO
>>445 
否定論側にとっては「都市伝説」なんて言葉は頻用しないほうが、身の為だよ。

だって、「イラクの大量破壊兵器騒ぎ自体も都市伝説だったじゃないか!」
って、直ぐに反論されるから。

>>445は、あんまり2chの経験が無いのかな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 13:53:38.91 ID:oM4eSaKO
ノースウッズ作戦よりももっと凄い、核兵器を使った偽旗作戦が07年8月に、
前米副大統領のチェイニーによって企てられ、米空軍内のチェイニー派により、
核弾頭巡航ミサイル6発を積んだB−52がハイジャックされたが、
中東へ飛び立つ寸前に、滑走路で止められて、幸運にも核戦争に至らなかった、
という実話が公開されてるね: 
http://tarpley.net/2011/08/31/four-years-later-the-kennebunkport-warning-of-august-2007-confirmed-by-dick-cheney-on-his-new-autobiography/#more-3259
http://www.asyura2.com/11/warb8/msg/157.html

これは、捏造とかではなく、チェイニー本人の自叙伝とさえ一貫してるそうだ。
(勿論、本人は、そんな反逆行為の作戦指示をした事までは書かないが、
その時期や彼の行動パターンなどが全部一貫してるんだろうね。)

この作戦の失敗原因は、事前にネット上に流された「ケネバンクポート警告」:
http://tarpley.net/2007/08/24/the-kennebunkport-warning/
という警告文だったそうで、チェイニーを中心とした闇勢力が、
偽旗作戦を計画していて、イランかシリアを攻撃するという内容だったそうだ。
内部犯行論者は、これをノースウッズ作戦より重要な例として引用するべきだ。

こういうノースウッズ作戦よりももっと酷い実例が有るというのに関わらず、
そして、ネットの御蔭で大惨事が避けられたという事情が有るにも関わらず、
未だに、否定論者達は、物事の重大性も分からずに、
「911内部犯行論者は、バカかキチガイ、妄想狂!」を繰り返すのかね〜?! 

否定論者は、そろそろ、目を覚ます時期に来てると思わないかい、どうだ?!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 14:03:55.82 ID:CbxSlB57
否定するやつは、ただ単に反論したいだけだから、別に内容は真偽はどうでもいいんだろう。
だから、目を覚ますもなにもないよ。もともと目的が違う。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 14:05:15.32 ID:ffEg7FkJ
ペンタゴンへの攻撃で分かるようにグローバルホークを自由に使える組織が犯人です

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 15:49:07.83 ID:8ew1sV5c
主犯はイスラエル。
実行部隊は、DCを頂点にモサド、政府、軍部内の一部の協力者。
黒幕は、イスラエルの背後に存在するシオニストをはじめにCFR。
どれくらいの人数が実際に関わったのかはわからないが、準備は別として当日の実行部隊は、そんなに大勢は必要ないだろう。
当時の政府はネオコンで占められていたので、やりたい放題だったに違いない。
アメリカ軍の大多数の良心的な人々は内部犯行とわかった時点でヘドがでそうになったに違いない。
緘口令が敷かれたはずだが、実際、そういう内部告発的な文書も存在している。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 15:56:52.16 ID:8ew1sV5c
近代〜現代のアメリカ政府は、ロビー活動その他によってイスラエルに侵されている状態。
実際、イスラエルを批判することはタブーとなっている。
本当は、政府関係者の多くはその存在を疎ましく思っているが、批判すると命までかかわるので黙っている。
今は、極めて悪性の癌腫瘍に犯されているようなもんだ。
事前にそういう計画を知っていながら、なにもしなかったという人間も多かっただろう。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 17:04:20.70 ID:ffEg7FkJ
911当日、WTC崩壊前と思いますが近くの通りに、ジェット機の残骸部品らしき物が
わざとらしく置かれた写真がありましたが。調べれば嘘がバレルのに、あの写真は今何処に
ありますか。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 18:55:44.88 ID:ID64i4fy
今Twitterで工作員と喧嘩してんだけど、劣勢なんだよね。
あいつらディベートか何か訓練されてる感じだな。
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge015603.jpg

人工地震肯定派も否定派も見てね!
http://www.youtube.com/user/simonshack#p/c/FAFFDE39F342242C/4/oU7VHf4TVIY

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 21:35:18.17 ID:8fOluzXz
>>446
445の真意は「軍産複合体が都市伝説に過ぎないと考えるような人がいるとしたら、あまりにも可笑しくて笑うしかない」ということなんですよ。こういう人が大多数ならロック爺さんも安泰。
言葉が足りなくてゴメンね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 21:48:53.55 ID:48j1Kvye
>>452
>近くの通りに、ジェット機の残骸部品らしき物が
>わざとらしく置かれた写真がありましたが。

この残骸のことかい?
ttp://img80.imageshack.us/img80/3859/c3sg.jpg
こんな人通りのある場所に、後から運び込んで置いていったりしたら
間違いなく人目につくし、それこそ「調べればすぐバレる」はずだけれども
そんな目撃証言は一つもないよね。
言い掛かり・難癖はヤメレw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 22:58:04.22 ID:IXq3gkU+
今週号のNewsweekにチェイニーを絶賛
した記事が掲載されてて悲しくなった。
今の中東革命の種を本当に蒔いたのは
チェイニーだと言いたげな記事だった。
それによれば、今ではアメリカ人は
「皆チェイニー主義者になった」そうだ。
やれやれ、全くアメリカって国は…。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 00:05:50.37 ID:zw46mHJC
国賊は日本の中にいました
110番通報をお願いします
公安工作員が正犯人の殺人事件が神奈川県鎌倉市城山住宅で発生しています
城山住宅の工作員はアメリカ育ちの在日、政治カルトで構成されています
20分前にも公安工作員が被害者遺族の排せつを盗撮しながら声かけを行い
被害者に排せつ障害から起こる体調不良がおきています
公安は被害者遺族に対し2年間も排せつや入浴着替えを盗撮し卑猥な声かけや
事件に伴う被害を被害者の責任にしたてあげた中傷や120%うそのショッキングな中傷を盗撮しながら警察という立場で流すことで
仕事をしていると言っています
被害者は公安の対テロ機器による健康被害から臓器損傷や視力の低下、毎日続く鼻血や
皮膚の白抜化、腫瘍や歯の損傷など被害から10キロも体重が増加
公安は被害者の通うスポーツクラブに通いたいと言い出し、ついてくるのを嫌がったスポーツクラブに
捜査費から被害者抜きで通い、2chスレに城山住宅で公安が発言していることを書き込みんでいました
その中のひとつにテロ予告を書き込んでいます
それがこれです
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1296841108/90
90 :名無し会員さん:2011/03/04(金) 20:38:17.04 ID:8l0nhk+C
地震がきて風呂がぶっこわれればいい。

風呂風呂と騒いでいるのも工作員です
他の書き込みから城山住宅工作員は茅ヶ崎から通っているようです
茅ヶ崎には車の工場があり、公安工作員の対象となる外国人が多く居住しているのが根拠です
公安は盗撮し被害者遺族を殺してやれーと犯人のF一家に声援を送り、それを公にされたことに腹をたて
被害者遺族を殺すしかないと被害者遺族を「殺す」「呪い殺す」と脅迫し被害者に危害を加えています
2009年12月に公安は被害者遺族が自殺の恐れがあるというまったくでっちあげの噂を流したうえで
被害者遺族の墓参りを付け回しました
のちに同じ手口で公安に何の罪も犯していない国民や有名人が殺された事件が続々と発覚しました
公安は税金で活動している快楽殺人テロリストです
城山住宅の公安工作員はメリカ米兵とも性的な関係を持っています

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 00:47:09.04 ID:SaC4cH/E
ほらぁ〜、陰謀論をこじらせるとこういう症状を発症しちゃう。
このテのが普通の書き込みを「工作員だ」とかって中傷するんだろ。

陰謀の重病人は上のカキコも「工作員側の工作文だ」と言うかもしれないけどw


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 02:32:17.18 ID:fuP9d1G1
無差別なコピペに反応している否定厨w

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 14:33:55.90 ID:yCEG4UJN
9.11目前で関連話題スレ立ちまくりだろ。

>>1とローン・ガンメンの動画を見ることをオススメする。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 14:42:05.81 ID:BuxSHKE1
「仮に研究する人生」
という掲示板を教えてもらった.
プライドばかり高くて何も知らない
アタマの悪い大学教官をイジレル!

http://jbbs.livedoor.jp/study/3974/





462 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 15:38:54.90 ID:lDUd9s4r
菊池誠の次の仕事

「原発は絶対安全だと言い張ること」

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 15:44:26.82 ID:LskhZ73o
菊池は、911にしろ、原発にしろ、
安全か、安全でないか、明確な根拠がないとき
→安全だという判断に倒すんだよな。普通は不安があるときは念のため悪い方を想定するのだが、根拠なく悪くない方に倒す。
そのことで、どういうわけか得意になってる。(馬鹿だ・・・)





464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 16:33:41.78 ID:LNBccdxw
>>458
「陰謀論は病気」と繰り返す事だけが否定派のやれる事

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 17:08:22.37 ID:nYVqt5qZ
http://i.imgur.com/mKF7R.jpg

「突如現れた荒川イルカの謎」と書かれてることに注目してほしい。

荒川・・・お台場のこと(お台場は荒川河口にある)
イルカ・・・フジテレビへの抗議デモに集まった人たちのこと。

2007年にイルカが荒川に迷い込んだことがあるが、このイルカは死体であがっている。
また、イルカは「追い込み漁業」も連想させる。

「突如現れた荒川イルカの謎」とは
「フジテレビ抗議デモに集まった人たちは死ね」という意図なのは明白

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 17:53:05.12 ID:epaf5b9+
>>440
北朝鮮の拉致事件や、ミサイル発射をどう思う?
話し合いでは、絶対に解決しない相手だぞ?
日本には力がないから泣き寝入りするしかないが、
力があっても泣き寝入りするのかい?
「先制的自衛権」ってやつだ。
「力こそが正義」が正しいとは思わんが、
「テロリストを支援し、国際社会の話し合いにも応じない」アフガンにも正義はない。

>4953億ドル予算の軍
>>だから、「その程度の市場規模」で米国を牛耳れる産業になれるとでも?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 17:54:08.95 ID:epaf5b9+
>>441
>グローバルホークは1990年代後半にはアフガニスタン戦争などで普通に使われていた
>>そんな事実はない。
そもそも1990年代のアフガンに米国がいつ介入したんだw
どこの架空戦記だ?

>>442
まったく用途が違うモノを「設計段階からまったく別々につくる」のは当たり前。
つか、「共通だ」と思える思考回路が理解できん。
お前はトラックとスポーツカーが共通の設計だとでも思ってるの?
共通点を探す方が難しいと思うが……
ちなみに無人機ってのは基本的にグライダー形態だ。
旅客機とは翼と胴体のバランスが全然違う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Globalhawk.750pix.jpg
で、「ラジコンを移植すればしれだけで自動車を操縦できる」と本気で思ってるわけだな?
無人機って、要は大型のラジコンなわけだが。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 18:07:51.43 ID:yCEG4UJN
>>466
力があったら北朝鮮に空爆するのかい?へぇ〜

それで拉致・ミサイル問題が解決すると思ってんだ?ますます事態は難航、硬直化すると思うがね。



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 19:07:23.13 ID:yCEG4UJN
ごめん、難しかったかな?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 20:28:09.63 ID:mdEwj9K6
今日はまるいちにち、全部のテレビ局が
9.11はアメリカが被害者という洗脳番組を
垂れ流しまくってたな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 23:51:00.66 ID:epaf5b9+
>>468
思うよ。
北朝鮮という国家が消えてなくなれば解決する。
つか、北朝鮮ミサイル基地への先制攻撃論は実際に日本でも検討されてるわけだが。
まあ、お前にはそれ以上に「現実的」で「効果的」な方法論があるんだろ?
聞かせてごらんw

>>470
いい加減、「世間ではそっちが常識」と気づけよw
何が洗脳だwww

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 00:00:26.90 ID:QhcT463t
>何が洗脳だwww

>>360でもヒストリーチャンネルで「9.11陰謀論」について取り上げてる番組を
見る前から自慢げにリンク張って紹介してみせて、
いざ見てみたら番組の内容は完全に陰謀論否定w
陰謀論者涙目w
それ以降、この番組については誰も一言も触れずw
ご愁傷様、としか言いようがない(^0^)

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 00:27:26.08 ID:2Z3oA974
>>471
空爆で国家が崩壊すればの話。

原爆を打ち返してきたらどうする?どうなる?
拉致被害者が誤爆で命を落としたらどうする?

なぜ、先制攻撃論が採用されないか分かってないな、降伏しなければ、即戦争になる。
核抑止力で持ってるだけで戦争は回避されているんだ。。
打ち合いになったら地球に住めなくなる。

キューバ危機のように平和的に解決すべき。
スネークのようなNSA・CIA工員投入すれば拉致被害者奪還は解決する。
北朝鮮の国家反乱を扇動してもいい。

空爆が現実的で即解決なら、
先制攻撃して、もうとっくに北朝鮮問題は解決してるはずだよな?
なぜ、やらないんだろうねぇ?w
喧嘩、抗争、戦争それらの報復憎しみは一度始めたらとまらない。

民間人へ誤爆も厭わない無差別空爆になんの躊躇もないとは、
近代米国戦争盲目追従者らしい発言だなw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 00:38:50.00 ID:SeePvyu6
「公式の9/11説明を信じているのは、公式の9/11説明を知らないせいだ」(マスコミに載らない海外記事)
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/911911-4e1d.html

http://tvnewslies.org/tvnl/index.php/news/911-related/20583-you-only-believe-the-official-911-story-because-you-dont-know-the-official-911-story-.html


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 00:41:38.13 ID:SeePvyu6
1.飛行機が衝突したわけではなく、わずか数階が火事になっただけで、
何ら深刻な危機にある兆しも見せなかったWTC 7の崩壊を、
一体なぜ報道機関は、実際の崩壊より約1/2時間前に報じたのだろう?

2.乗っ取り犯達だと疑われている連中の多くが事件から数日後に生きて現れたのに、
19人の乗っ取り犯達の話を我々がまだ信じているのは一体なぜだろう?
乗っ取り犯達の正体が良くわからず、あるいは、
乗っ取り犯達がそもそも、いたかどうかもわからないとFBIが認めているのに、
我々は一体なぜ、19人の乗っ取り犯達の寓話を信じているのだろう?

3.なぜWTC 7は、マスコミが全く報じぬまま、再建され、再開され、再び店子が入った のだろうか?
これは、アメリカの決意と粘り強さの、重要な勝利ではあるまいか?

4.一体なぜ、9/11に先立つ数週間前、初めてNORAD規則が変更されたのだろう?
乗っ取られた飛行機を撃墜する責任/権限を、史上初めて、NORAD(北米航空宇宙防衛司令部)から取り上げ、
一民間人のドナルド・ラムズフェルドに与え、9/11後、NORAD(北米航空宇宙防衛司令部)に戻したのだろう?

5.一体なぜ、ニューヨークとワシントン DC攻撃を計画している乗っ取り犯達が、
フロリダ州から車を出発させ、DCとNYを通りすぎ、はるばる、メインまでドライブし、
連中が乗っ取ったと我々が聞かされている、メインからボストンへの連絡便という、この巨大な作戦に依存したのだろう?
一体なぜ連中は、ニューアークや、ラガーディアや、JFKの様な、
標的から見える空港のどれかから出発しようとしなかったのだろう...
あるいは、標的に向かう明快で容易な経路が得られ、
アメリカの防空システムが連中を制止するであろう時間も短縮できたはずの、小規模地方空港のどこかから?

6.特定航空会社の株価が、膨大な価値を失うことを、まるで知っていたかのように、出来事の直前に、
航空会社株の売り付け選択権を行使したのは一体誰なのだろう?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 00:41:58.97 ID:SeePvyu6
7.一体なぜ、ジョージ・W・ブッシュ大統領のシークレット・サービス選抜部隊は、
国家が攻撃されているのが明らかな時に、大統領を急きょ安全な場所に移さなかったのだろう?
もし国が攻撃されていたのであれば、連中は攻撃の全容を知らず、
大統領の居場所が知られているのに、フロリダ州で攻撃されてしまうことを、一体なぜ心配しなかったのだろう?
一体なぜ、あたかも脅威などないことを知っているかのように行動したのだろう?
また、アメリカが攻撃されている時に、大統領が早急に対応しなかったのは一体なぜだろう?
彼は子どもたちを動揺させるのを懸念したのだとおっしゃるのであれば、あなたは言い訳がましい人の究極だ。
母親から電話がかかっており、彼女の要求を聞かないといけない、と言うことだってできただろう。
アメリカが攻撃されたことになったいたのに、彼らは移動せず、20分間もじっとしていた。
これは、明白な証拠中の明白な証拠だ。

8.一体なぜ、FBIは、オサマ・ビン・ラディンを、9/11の件で指名手配として、決してリストに載せなかったのだろう?
実際、我々は知っているのだが...この出来事と彼を結びつける証拠が無いと、彼ら自身、認めているのだからだが。

9.一体なぜ、WTCの残骸の下部に流れ落ちた溶融金属が、何ヶ月も残っていたのだろう?
ジェット燃料が金属を溶解することはできず、あれだけの量の金属を溶融させ、
一カ月間も灼熱状態で溶融させておける原因として、説明できるものは何一つない。

10.いわゆる乗っ取り犯達の一人のパスポートは、一体どうやって巨大な火の玉を生き延びて、道路上に出現できたのだろう?

11.ペンタゴンで没収された80台以上のカメラの写真は、一体なぜ公開されないのだろう?

12.シャンクスビルで墜落したとされている飛行機は、
なぜ雲散霧消し、遺体も、手荷物も、金属も、何一つ残っていないのだろう。
航空の歴史、始まって以来? ところが、シャンクスビルで、飛行機は蒸発してしまったにもかかわらず、
乗っ取り犯の手描きノートは発見されたと聞かされている。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 01:12:03.54 ID:+Um+ApKB
重要:
1.ワードを開く

2.半角大文字で「Q33NY」と打つ

3.打った文字を選択してサイズを最大の72にする

4.打った文字のフォントの設定をWingdings(イルミナティー・ユダヤ二種)に変える

重要:
イルミナティのilluminati を反転させて
itanimulli としてwww.itanimulli.com にしてGO!


重要:
1.ワードを開く

2.半角大文字で「Q33NY」と打つ

3.打った文字を選択してサイズを最大の72にする

4.打った文字のフォントの設定をWingdings(イルミナティー・ユダヤ二種)に変える

重要:
イルミナティのilluminati を反転させて
itanimulli としてwww.itanimulli.com にしてGO!


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 05:08:05.35 ID:q72ynxwZ
拉致問題と911の共通点





被害者顔って素敵?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 05:56:37.97 ID:XQiBTs4s
十周年がきたね
何らかの新展開があるのか

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 08:43:28.73 ID:DsepTCng
向こうは最大の火消しを準備してきただろう。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 10:06:19.02 ID:yNUazX00
次に起こりそうなこと
日本の原発事故を参考にしたテロ組織が云々…
アメリカ国内で原発事故とか?
責任誰になすりつける?


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 10:08:16.84 ID:/k0uAjTk
ヒストリーチャンネルの9.11アメリカ陰謀説は一応観たが予想通り、見るべきものはない火消し番組だった。
1、ビンラディンが一度も合衆国の法的訴追を受けていない件→スルー
2、その男を裁判にもかけず殺害した件→スルー
3、捜査がろくに進んでもいない内にイラク侵攻を決定した件→スルー
4、第7ビル崩壊前のフライング報道の件→スルー
1〜3の件は4日にFM東京の番組でピーター•バラカンが、非常に違和感を感じると語っていた。メディアも徐々に変わってきている。




483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 10:21:13.60 ID:rUhFiF1Y
>>479 
今年の9月11日の10周年記念日に、
「911事件は、実は、米政府による偽旗作戦だった!」 
という素っ破抜きが米の大手メディアから、決定的証拠と一緒に流されたら、
第二の911事件が起こる以上の大きな効果が出るんじゃないかな。 

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 11:30:48.36 ID:cAlThWWw
>>482

1、は事実ではない。国務省のサイトで、
「オサマ・ビン・ラディンは、2001年9月11日の世界貿易センターとペンタゴンへの攻撃、
そして、1998年8月7日のタンザニアのDar es Salaam、ケニアのナイロビのアメリカ大使館爆破事件
との関連で指名手配されている。」
と明記されていた。

2、はヒストリーチャンネルの番組自体が2007年製作のものだから
ビンラディン殺害の経緯に触れてないのは当たり前。

3、イラク侵攻は9.11とは関係ない、ということは開戦当初から言われてた話。
陰謀論云々の文脈で取り上げることではない。

4、は単なる誤報で決着がついてる話。それに陰謀論者がグダグダとこだわり続けてるだけ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 11:47:27.55 ID:9+fkdYGd
マスゴミは真実を報道しないで洗脳している。
オサマ・ビン・ラディンはCIAが作ったアルカイダという組織の傭兵。
アフガニスタンは麻薬アヘンの産地、CIAは麻薬ビジネスが目的。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 12:06:55.05 ID:anBBaGbT
大手メディアに何も期待してはだめだよ。
そもそも情報配信に関する会社は事件の首謀者達が握っている。
彼らに都合の悪い報道がされるわけがない。
911に関する本が多数出版され、ネットでも事件に対する疑問を呈するサイトが多く存在するのに、
報道されるのは洗脳、プロパガンダ報道ばかり。
普通に考えておかしいだろ。
彼らにはそういうことを追求する義務があるのに。
全く、表現の自由をはじめ、憲法に書いてあることは嘘ばかりだということを痛感される昨今だわ。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 12:23:44.52 ID:anBBaGbT
ビン・ラディンは、そもそも旧ソ連とのアフガン戦争で、ムジャヒディンと呼ばれる
CIAの要請を受け、地元ゲリラ組織に対する援助、工作、武器供与など行っていた人間で、
要はアメリカのために働くCIAのスパイだった。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 12:54:36.31 ID:hMm9JIME
>>484
火消し乙

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 14:10:37.10 ID:q72ynxwZ
>3、イラク侵攻は9.11とは関係ない、ということは開戦当初から言われてた話。

アルカイダとフセインが連携してるって散々煽ってただろw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 16:20:06.44 ID:nv4IDpNf
ブッシュは小泉とブレアのミスリードでアフガン、イラク戦争に突っ込んでいった。

「成功するテロ対策」
http://blogs.yahoo.co.jp/muratamotoi/6011223.html


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 16:40:52.03 ID:g9NABRDG
>>489
で、結局は失敗に終わってるじゃないかw
イラク戦は「国連の停戦決議」を破ったからだし、
直接火を点けたのは「大量破壊兵器所有疑惑(ただし捏造)だったわけだが
そもそも前政権の頃から空爆してて、9.11なんぞ無くても完全に戦争状態だったし

お前らには、なにか違う世界が見えてるんだろうなw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:29:19.91 ID:sF0szPPp
BSNHKで2005年の米国謀略の特集でやってたが
911テロで愛国者法可決し、テロとの戦いを世界に向けて宣言
米国人が政府に反対しにくい環境を作り
イラク戦争への戦争プロパガンダへもっていったという内容

『911テロとイラク戦争が関係ない』←工作員の詭弁

この先はソース出せ、の堂々巡り

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:35:26.98 ID:sF0szPPp
それからイラク戦争プロパガンダは
シンクタンクによる政治介入だったと米軍幹部が答えてたな
反対すると左遷されるから黙ってるしかなかったと

494 :mp3:2011/09/11(日) 17:47:08.65 ID:vaAcihpl
911から今日で10年経つけど、
これまでネットで話をしても真偽は堂々巡り 。
しかしながらこのスレは、ワケがわからん国際情勢に、
一般の人が興味を持つキッカケを提供してくれたのは事実です。
私はこのスレで色々と情報を教えてくれたどこの誰ともしれない方々へ
感謝をしております。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:51:39.70 ID:P2NYcUHO
そろそろタイトルを
「911はアメリカ政府の内部犯行」
から
「911はアメリカの陰の支配者の内部犯行」
に変えたほうがいいとは思うね



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:06:32.56 ID:g9NABRDG
>>492
ほら、お前も「関係ない」って認めた。
それは「事後利用」であって、「イラク戦争のために9.11を自作自演した」と真逆の主張だぞ?

>>495「陰の支配者」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

漫画の読みすぎ
フリーメーソンか?イルミナティか?ロックフェラーか?闇の世界政府か?

それ、陰謀論者でもイヤがる人は多いと思うぞ?
「ああいう連中と一緒にすんな!」て。
だって、それ系のスレはすでにあるけど、全然人がいないもん。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:16:19.81 ID:P2NYcUHO
陰の支配者、そんなにおかしいか?
リアルオーナーは政府とかじゃないじゃん。どの国でも一般的に

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:18:12.14 ID:8unWdD+6
>>481
1については、FBIは、オサマと911を結びつける確たる証拠はないと明言している。
3については、米国民向けに盛んに宣伝されていたほか、911当日、まだペンタゴンが鎮火していない
うちから、中の執務室でラムズフェルドが911をイラク攻撃のための口実を思案していたり、翌日には
ウォルフォウィッツらを交えて議論をしていたことが報じられている。
4については、単なる誤報ということにしておかないと困る人がいるというだけ。

>>491
> で、結局は失敗に終わってるじゃないかw

イラクの全油田を掌握できたのだから大成功。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:22:42.89 ID:8unWdD+6
>>494
> これまでネットで話をしても真偽は堂々巡り 。

スレに張り付いた工作員が、一見さんや情弱B層に向けて、堂々巡りに見せかけているだけ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:29:37.05 ID:8unWdD+6
訂正
>>498
> 911をイラク攻撃のための口実を思案していたり

911をイラク攻撃の口実にしようと思案していたり

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:38:38.01 ID:P2NYcUHO
ベラスコも結構よくしゃべってくれた。高橋五郎さんに。
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hc/a6fhc101.html

NHKのビデオはここれみれるぞ。
私は日本のスパイだった〜秘密諜報員ベラスコ〜 1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5038251
私は日本のスパイだった〜秘密諜報員ベラスコ〜 2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5039097
私は日本のスパイだった〜秘密諜報員ベラスコ〜 3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5040088
私は日本のスパイだった〜秘密諜報員ベラスコ〜 4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5040206

ところで高橋五郎さんはもうガンでなくなってしまったんだろうか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:44:40.02 ID:vaAcihpl
>>499
>工作員が、一見さんや情弱B層に向けて、

そうですね。おおむねカキコの9割は、
工作員及び無自覚工作員だと理解しております。

一般人のカキコは結構少ないけど、バカにされてもメゲないで、
素直に、心に引っかかる疑問を書いてほしいものです。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:50:56.60 ID:q72ynxwZ
>>497
たぶん彼は
原辰徳が巨人の支配者に見える脳みそなんだよw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:53:33.35 ID:P2NYcUHO
支配階級っていえば、当然、日本にもいる。
よくM菱系の企業とかによくまぎれこんでいる。
便所の紙みたいに金がつかえるくせに、一見質素にくらしてたりする。でも着ているスーツが英国屋製だったりすんだよね。
911と同じく、仕掛けられた世界的なイベントであるWW2で、皇族も三菱も三井も結局、富の総量を増やしている。

そういう利益はちゃっかり得つつも、普通に自分の国は愛しており、国土が焦土になることは悲しいらしい、彼らは。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 19:00:25.50 ID:P2NYcUHO
三菱商事の人なんて、80年代からビルダーバーグ会議の存在とかよく知っていたし、
人口削減がテーマの1つになっていることも知っていた。

例えばミッタルスチールのオーナー一族をはじめとするインドの富豪家族群なんて完全に西洋支配からは脱していているそうだ。
しかもインドはニュークリアパワーの一角でもある。
中国、インドといったアジアに力があるのだけが現在の希望だな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:11:52.58 ID:vaAcihpl
ビルダーバーグ会議の開催がメディアで報道されたのは、
1996年カナダ・オンタリオ州キングシティー のときだけ。
日本人のジャーナリストで根性があるやつは取材に挑戦してほしいが、
一人の力じゃどうにもならんだろーな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:14:37.79 ID:aBx+4tGK
ビルダーバーグ会議って何?
初耳だよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:17:12.51 ID:aBx+4tGK
ところで、アメリカ独立戦争ってなんなんだろうなー
カリブの海賊が暴れたのと、
あそこはもともともインディアンが数億人先住していた場所で
インディアンの国がもともとあった場所で、
当時は、インディアンの土地だろうに。

毛唐の傲慢な歴史捏造と書き換えにはみんなあきれている。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:23:58.20 ID:cAlThWWw
>>482
これを取り上げてない、これも取り上げてない、という指摘の仕方は、
要するに番組中で取り上げられていた「陰謀論への反論」への
再反論はできない、ということの裏返しだと考えていいのかなw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:25:43.89 ID:KBial8tl
>>507
ビルダーバーグ 田中伸男
でググってみよう

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:26:36.19 ID:GlVFtYG9
ビルダーバーグを知らないひとが、このスレにいるとは
超びっくりだわ。

まあ日本人なんて、呼ばれないし、参加できないからなあ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:29:12.49 ID:vaAcihpl
>>510
「ビルダーバーグ会議」はウィキで速攻ヒットするよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0%E4%BC%9A%E8%AD%B0
書籍は尼でヒットするよ。
ビルダーバーグ倶楽部-世界を支配する陰のグローバル政府 [単行本]
ダニエル・エスチューリン (著), 山田 郁夫 (翻訳)

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:57:45.24 ID:cAlThWWw
【ビルダーバーグ・グループ】
第一回の会合はオランダのベルンハルト王太子の主宰により、同国東部のアルンヘムの西郊、
オーステルベーフにある<ビルデルベルフ・ホテル>をまるごと借り切る形で、1954年の
5月29日から翌30日まで開催されました。
以後は毎年違う都市のホテルを同様に借り切って、閉鎖性の著しく強い会合を開いています。
招待されるのは、欧米の政財官、学会、マスコミの大物を中心とした百名ほどです。
自由闊達な議論を重視しているため、会合は非公開で行われ、議事録は発言者名を伏せた形で
作成されます。
その参加者は“ビルダーバーガー Bilderberger”と呼ばれます。

(「イルミナティの知られざる真実!」有澤玲 より)

これだけの話だよね。秘密結社がどうの陰謀がどうのという話ではない。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 21:19:46.06 ID:g9NABRDG
>>498
イラクの石油利権はほとんどを中国とロシアが掌握した
少しは現実のニュースを読め
妄想や思い込みはいいからさ
http://tanakanews.com/080914iraq.htm


にしても、びるだーばーぐって、また捻りのないネタだな
せめて三百人委員会とか、レプティリアンとか、ブナイ・ブリスとか、
テンプル騎士団とか、フォーシスターズとか薔薇十字団とかさ・・・・・・
最近の陰謀厨って、使い古されたネタしか知らねーのな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 21:27:52.84 ID:XQiBTs4s
アメリカの9・11への対応は過剰ではなかった
古森義久
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2438070/

9日付の同紙はオピニオン面全面を割いて「9・11で米国は過剰反応したか」
という大特集を組んだが、7人の識者のうち5人が「過剰ではなかった」との意
見を述べた。一般の世論調査でも「過剰」だとする米国民は平均して4分の1以
下の少数派となっている。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 22:09:19.55 ID:P2NYcUHO
西洋白豚、西洋黒豚、どっちも頭弱い癖にアジア人ばかにしてっから、付き合わないほうがいいよ。
本当にエイジアンはいいよ、特に日本は最高の国だね。大切にしたほうがいい。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 22:43:46.99 ID:anBBaGbT
トインビーの名著「歴史の研究」を読んでくれ。
植民地時代、アメリカにとどまらず、アフリカ、アジアなどの有色人種に対してどれだけ非人道的なことをやってきたか。
その極悪非道な振る舞いは、非西洋人を全く人間としてみなしてないからできること。
従軍慰安婦どころの話じゃない。
彼らが中国に対していういわゆる”人権”がどうのこうのということをいう権利はまったくないよ。
911に限らず、18世紀以降の戦乱の歴史の根底にはこういう思想があると思うよ。
それをネタに金儲けしてきた連中が問題だ。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 03:34:59.97 ID:4/0+3i6e
ネオコン達にテロが起こって困る理由は何もない
支持率高くなって政策はやりたい放題で懐も温まるというのなら
自分たちで自演しても何の不思議でもない
死にのはせいぜい数千人のサラリーマンだ
彼らにはタダ同然の名誉でもくれてやればそれで済む

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 08:45:45.36 ID:KyScqE5c
>>517は、随分と良い事を言ったね〜! 

トインビーの「歴史の研究」は、未だ、読んだ事が無いが、
白人のトインビー自身が、白人による有色人種への蔑視を露に書いたとしたら、
大したもんだと思うね。 

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 09:12:02.66 ID:KyScqE5c
>>516 
>本当にエイジアンはいいよ、特に日本は最高の国だね。大切にしたほうがいい。

それに基本的に同意するね。
特に、日本以外に比べて、日本の優れた点を一つも壊さずに大切にするべきだ。

当方は在米が25年を超えて、永住権さえ持っているが、
この何十年の間、日本へ一時帰国する度に、生活水準の逆転を感ずるね。

特に、近頃の日本の食文化の進歩は、あのミシェランさえ兜を脱ぐ程に凄い!
それに比べ、米国のこの何十年の食文化の進歩には、一体、何が有るのかね〜?

敢えて言えば、寿司なんかが、やっとスーパでも売られる様になった事かな。
健康食品も、一般庶民が手の届かない、やたら高いものばかりで民度が低いし。

結局、日本に比べて今の米国の良い点は、
燃費が安いのと、住宅が広い事くらいしか無くなってしまったんじゃないかな。

(このスレ主旨の方向に戻すと)911事件に対する集団ヒステリー的反応と、
それで起こった不要なイラク戦争以後、米経済は、釣瓶落とし的に低迷したね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 13:15:30.50 ID:GfFe85rw
trutherでgo!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 14:10:01.92 ID:f5yXcDW9
trutherと名乗ってるbeliever

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 15:24:31.94 ID:4ImvndIG
17秒で

SEPTEMBER CLUES
http://www.youtube.com/user/simonshack#p/c/FAFFDE39F342242C/4/oU7VHf4TVIY

WTCには飛行機は激突していない
高さがどうとか、燃料の量がどうとか、温度がとか
鉄骨の強度がとか、ホームランとか全部話しをそらすためのILLUSION

WTCに飛行機は激突していない

飛行機の話をしている間は嘘の世界

鏡で見れば 911 = lie  311 = LIE

国単位で考えている内は答えに辿り着けない、
ウヨクガーサヨクガージミンガーミンシュガーと全部一緒。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 19:06:22.23 ID:IUydh2kj
その後、アメリカが被害者面して何をしたかを見てみよう。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 19:46:59.80 ID:tT8UrN7h
チリの空港で、いじめられるロックフェラー爺
http://www.youtube.com/watch?v=GFWzDFjBKUw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 21:23:46.19 ID:yHf89pMm
なんで、こんなに簡単に騙されるんだよ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:20:12.37 ID:z/fSILJO
ウソの規模がデカすぎるからだよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:20:44.65 ID:mMYcJ2av

402 :[]:2011/09/07(水) 15:23:50.37 ID:Ftsghg14d



これなーーーーんだ?www輿石www
http://file.tawawa.blog.shinobi.jp/img1.jpg  
http://www.youtube.com/watch?v=JmbncO30cmc 

おまいら、これでわかっただろwww民主党の実態www
親北朝鮮の社会党のカス共と、時代遅れの共産主義者共、財政緊縮の実績を上げたいトチ狂った財務官僚の一部に、大蔵省OB
銭ゲバな稲盛含めたゴールドマンサックスの犬の経済界の一部に、親韓国と親中国の自民から追い出されたクズ共の正体が、「民主党」なwww
次はミンスと財務省のネタでも投下するかwww
と言うわけで拡散頼むわwww



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:28:00.38 ID:4al0Yl+x
WTC(ワールド・トレード・センター)の101階から10
5階に入居していたのが、カンター・フィツツジエラルド証券
という債券ブローカーである。1000人いた従業員のうち、
700名近くが911攻撃で落命したという。さて、このカン
ター証券には、9月12日に償還期限の来る、1200億ドル
分のプレデイ債券が保管されていたという。そして、その債券
は、ビルごと「蒸発」した。また、WTCの地下には1200
億ドル相当分のプレデイ債の担保にあたる金塊が保管されてい
たという。それらは、殆どが9.11 当日朝までに運び出され
いまだに行方がわからないという。
     ――鬼塚英昭著、『日経新聞を死ぬまで読んでも解ら
            /金の値段の裏のウラ』/成甲書房刊

これだな。ちなみに攻撃を受けたペンタゴンのONI(米国海軍諜報部)が
この債権がらみの不正を調査中、ペンタゴンの攻撃で部署の全員が死亡。
捜査資料のコピーを保管していたのはWTC1、2、7。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 23:40:37.21 ID:oHkfSZSa
教えてほしい
・あんなビルに突っ込んだら飛行機って突き抜けないの?これが最大の疑問…
・ペンタゴンの防犯カメラ、何も写ってなかった
・なぜにペンタゴンの真ん中に行かない?やるなら派手にいきたくないのか?
ギリギリ端って難しくないか?
・乗客が反乱を起こして墜落する映画ありましたよね?洗脳?
・ノープレーンなら実際の飛行機は何処に?乗客は?・そこまでやるか?とも思うけど真珠湾でも見殺しにしたからな…伝統ですか?・全て事実で、ビンラディンに依頼したのが米国なだけじゃないか?はある?







531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:47:41.06 ID:avriJvyw
【重要】2001年9月11日の前日 国防省ペンタゴンで2.3兆ドル行方不明と発表
http://www.youtube.com/watch?v=CGA7HBLkEHI

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 01:47:31.10 ID:2f/ruiLv
【RPE】★ロシア国営テレビは「9.11自作自演説」を支持する
http://archive.mag2.com/0000012950/index.html

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 03:58:02.96 ID:2f/ruiLv
2011年 9月 11日(日曜日) 14:04 「9.11はイスラム諸国攻撃のために仕組まれたゲーム」
イランのアフマディネジャード大統領が、9.11は、イスラム諸国を攻撃するために仕組まれたゲームだったとしました。
IRIB記者の報告によりますと、アフマディネジャード大統領は、
アメリカ同時多発テロ事件の記念日にあたる11日日曜、テヘランで開催されたアフルルバイト世界連合の第5回総会で、
「9.11は、アフガニスタンやイラクなど、イスラム諸国を攻撃するための口実を探すため、複雑に仕組まれたゲームであった。
その結果、罪のない100万人以上の人が死傷した」と述べました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=21022


534 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:13:53.90 ID:WBKNZcPU
ロシア国営テレビ RTR ツィタデリ9.11 42分間
http://www.rutv.ru/video.html?vid=137820&cid=5079&d=3
ロシア語ですが、見られます!!!!!!!!!!!!!

だれかニコニコ動画に載せてください
わかる人が字幕をつけると思います

これは我々の勝利の日なのでしょうか?
ついに陰謀説は公認されたのでしょうか?

ユダヤとネオコンの狂信者がやった大量殺人
イスラエルとイルミナティの結託
日本で電通がやってた工作
最近中東でやってるインチキ革命
全てが白日の下にさらされるのでしょうか?

9.11がおかしいのに最初に気がついたのは
フランス人だったといわれているけど
KGBがプーチンの承認の下で流したのでしょうか?

プーチンありがとう!!!!!!!!!!!!



 だけど択捉島は返せ



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 13:47:56.26 ID:rNK6f606
航空自衛隊と三菱重工は1989年、F-104戦闘機をベースとする遠隔操縦の無人標的試作機QF-104J/Aのテスト飛行に成功した。離着陸を含むすべての操縦は、地上基地内のコクピットでドローン・パイロットがモニター映像を見ながら行った。
Lockheed UF-104 J/A Starfighter DRONE #02
http://www.youtube.com/watch?v=IyvX8BIrc3w
完成型の標的機UF-104J/Aは硫黄島での訓練に1997年まで使用された。
2001年にボーイング767をリモコンで飛ばす技術が実現不可能だったとは、とても考えられない。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 14:31:41.60 ID:ju8gDhzk
>>535への援護射撃として)例えば、1990年代にペンタゴンは、
"Joint Precision Approach and Landing Systems" (JPALS) 
「精密接近着陸合同システム」(仮和訳) 
という飛行機の遠隔操作技術を開発中で、その請負業者がレイセオン: 
http://www.youtube.com/watch?v=WC9KZ2Yy5g4&feature=player_embedded
(このビデオの大体4:10辺りを参照) 

不審に感ずるのは、軍需産業のレイセオンが、正に、911事件の一ヶ月前に、
JPALSを使っての着陸に成功したというニュースを流している点だな:
(上のビデオの大体4:25辺りを参照)

米軍が民間機を実験用に幾つか持ってたとしても、少しも不思議ではないし、
実際に、1984年に米軍が民間ボーイング機の遠隔操作によって、
衝突実験をやっている。(上のビデオの4:00辺りを参照)

こういう一連の事実が揃っているのに、
それも、一般人がアクセス出来るサイトにさえ公開されてるんだから、
軍事機密技術だったら、もっと進んでると考えて当たり前なのに、
否定論者と来たら、どうしてしつこく、「そんな物は存在しない!」とか、
「自作自演論者の妄想だ!」とか言って頑張って暴れたがるんだろうね〜? 
一体、否定論と自作自演論のどちら側が本当に頭がオカシイのかと思うぜ。

連中が「世論工作員」だと呼ばれるのは当然の帰結だね。 
ま、そうやって暴れれば良いさ。上の様なサイトまで貼られて、
連中にとっては、益々、裏目に出始めるから。 

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 15:23:14.53 ID:E2+EOsci
>535
オレンジ色の機体は
JAL123便の御巣鷹山を思い出す


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:46:56.21 ID:rnASlwnd
>>536
情報トンクス
後ほどkwsk調べてみます。
>>537
123便の尾翼に相模湾上空でぶち当たった疑いのある、ファイアビー、チャカ2もオレンジ色だよね。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 01:29:48.71 ID:2qNWHEDY
20110910 監視社会への道 〜愛国者法とアメリカ〜
http://www.asyura2.com/11/warb8/msg/174.html
投稿者 gataro 日時 2011 年 9 月 13 日 10:29:06: KbIx4LOvH6Ccw

20110910 監視社会への道 〜愛国者法とアメリカ〜
http://dai.ly/oVLj7h

NHK、BS1より。9.11同時多発テロを受けてアメリカで成立した「愛国者法 (Patriot Act)」。
テロとの戦いのため、政府の国民への監視権限を大きく認める法律だ。
今、アメリカ政府はこの法律を盾に、プライバシーや言論の自由を次々と制限、
電話の盗聴やEメールの傍受を認めるなど、
ITや最先端技術を駆使した国民への監視体制を築いている。
番組では、最先端技術を駆使し、アメリカ国民の監視を行う諜報企業や元国防省の
分析官、監視対象者の支援団体などの取材を通し、
愛国者法を傘に、国民への監視を進めるアメリカ政府の実態を追う。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 05:47:38.11 ID:2qNWHEDY
9.11から10年 なりふり構わぬ状態になったアメリカ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw113265

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 06:53:28.49 ID:rzl8J4tN
9.11がアメリカの自作自演なのは明白だが十分に楽しめたから文句はない
今度は北キムチと南キムチを日米の自作自演で戦争する口実つくって虐殺してほしいわ
ついでに日本にいる在日南北キムチと隠れ南北キムチの一掃もよろしく

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 11:14:33.69 ID:FiSavoKR
9.11の話題は関係なく、人格に問題ある奴がいるなぁ。

543 :mr.nihonn:2011/09/14(水) 15:13:34.09 ID:Zl+YFDm2
世の中の裏を知って、自分が無力に近い、ということに気づきました。
これを観れば分かるはず。→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4 
みんなでこれを情報拡散しましょう!!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 18:09:16.82 ID:xAZtg6yE
【アルカイダ】「ユダヤの奴隷にならないように」…9.11米同時多発テロから10年〜故ビンラディンの警告ビデオを公開[09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1315968535/

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 23:13:06.93 ID:H/P5pNAu
>>535−536
誰も「無人操縦が無理だ」なんて言ってませんよ?
「無人操縦のためには大改造が必要だ」と言ってるのですが・・・・・・
あなたたちは、「電波ジャックかなにか」だけで「普通の旅客機の操縦を奪える」とか、
「受信機を乗っけるだけ」で「普通の旅客機を遠隔操縦できる」という主張でしたよね?
JPALSも何か根本的に勘違いしてるみたいですし・・・・・・
http://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Precision_Approach_and_Landing_System
あなたが書いてる「無人標的試作機QF-104J/A」の開発者さんの記事を読めば、
遠隔操縦のためにどれだけ改造しまくってるか、理解できるかと思いますが。
http://www.geocities.jp/tmgbm958/QF104.htm

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 01:12:15.05 ID:ZMgaWVBP
あと、無人機の誘導は多少の誤作動や操縦ミスが許される(高価な機体だけど)が
乗客が乗っている旅客機にそんなもの付けるのは100%に近い安全性が要求され
るので、実現は非常に難しいと思われる。
軍用機には脱出装置が付いているので有効かもしれないが、こちらも実は優秀な
パイロットというのは機体より大事って事実がある。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 03:45:46.84 ID:7fw5As1f
無人にせよ有人にせよ、まずビルに確実にぶちあてるパーセンテージを考えてみよう。自分は小数点以下だと思う。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 03:46:52.37 ID:7fw5As1f
あれだけビルが立ち並ぶ街にいくら大きいとはいえ100%の確率で成功させないと全てが水の泡になってしまう。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 06:59:53.11 ID:G5Qijon+
>>547-548
だよね
あれを本番一発で成功させる一分の狂いもない操縦ときたもんだ


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 07:55:35.96 ID:7fw5As1f
だから、座禅で空中浮遊する映像を見て「スゲー!ホントに浮いてるよ!」と思うか「ちょっとおかしいぞ」と思うかの違いなんだよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 08:00:53.35 ID:7fw5As1f
飛行機超スピードなんだろ?ほんの一瞬の出来事なのになんで様々なアングルの映像があるんだろ?とか、どこから飛んでくるかあらかじめわからないければあんな映像は撮れないだろう、とか。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 08:31:14.46 ID:/jlW2yiG
もう自作自演は明白なので、その「意図」に関する意見がききたい。

・テロとの戦いを標榜するきっかけをつくる
・軍事予算を増やす
・アフガンにガスのパイプラインを引く
・アフガンで大麻生産を増やす
・70年前に発行した預かり証に係る金塊が消滅したことにする(借金の棒引き)
・軍の不正経理などの証拠隠滅
・WTCに関しては、作った兄弟の一方が他方を殺したので、殺した方にとって目障りな思い出を消滅させる、また再開発にまつわる膨大な面倒事を不要とする。

他には???




553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 09:41:38.35 ID:GB5DmHGP
>>547
あんなバカでかい目標に、ただ体当たりするだけのことを過大評価しすぎ。

>>551
WTC1に先に1機が突っ込んでいた。それだけでも充分なニュース種なんだから
多数の取材カメラがWTCを撮っていても当然。
飛行機が突っ込んだ側から撮ってた局もあったし、逆側からロングショットで撮ってた局もあった。

>>552
>もう自作自演は明白なので、

何の証拠も出せてないくせにw 既成事実化を狙う印象操作乙w

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 09:45:41.63 ID:Kgmj+kYE
>>552
>他には???

・世界中にテロの脅威を知らしめる
・この脅威に対するパラダイムを心理戦を駆使して構築
・さらに愛国法等整備により民衆を抑圧・監視

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:03:43.09 ID:Kgmj+kYE
>>553
>何の証拠も出せてないくせにw

確かに証拠はない。
アメリカ合衆国連邦緊急事態管理庁(略称:FEMA)が速攻片付けちゃったから。
特に、飛行機が衝突していないWTC7の鉄骨の残骸がなくなっちゃたのが痛い。
しかしながら火災だけでWTC7が崩壊したという調査報告は疑問を持たざるを得ない。
しかもこの点にかかる報道量がとても少ない。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:19:19.72 ID:x3Jv+xsP
証拠、証拠ってほざくやつらは、工作員ってことをみずから白状しているようなもんだな。
なにせ、なんら科学的な証明が政府の真相究明委員会からでていない。
これは、実体は、真相隠蔽委員会だろ。
じゃなきゃ、555の人がいうように重要な証拠であるWTCの瓦礫をどっかの島に搬送してその後行方知れずにするはずがない。
これこそ、なにが行われたかを究明する絶対的な証拠のはずなのに。
WTC7について公式発表はされているのか?
ふれてなかったと思うが、これは、どうしても隠しておきたい事柄なんだろう。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:24:41.35 ID:6xuxmr7T
>>552
炎上、崩壊するWTC の映像を見せて大衆をショック状態に陥らせる。
→イスラム世界への恐怖と憎悪を煽る。
パールハーバーで戦艦が炎上している映像とまったく同じ心理的効果。
Shock and Aweというやつ。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 10:47:30.49 ID:Kgmj+kYE
そうそう、そうやってイスラムは脅威だというパラダイムが作られる。
そしてこれを「テロとの戦争」などとほざき、新世紀の十字軍などと言って、
戦争行為を正当化する。

ちなみに、英国のリチャード1世が十字軍を率いてエルサレムへ遠征した理由は、
力をもった諸侯たちから兵を集め、王が正義を振りかざして10年間も殺戮と略奪を
しまくっただけ(by ロビン・フット)。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 11:41:22.67 ID:Y3j7/Y7a
>>553 
>何の証拠も出せてないくせにw 

結局、再調査を妨害している連中が居るからそういう事になるんだよ。
それも、単純な数の力とか、政治的妨害力に物を言わせて。 

それに、>>553の様な言葉は、公平な再調査が散々されてから使う言葉だろう?
公平な再調査さえ全く行われてないのに、良く、>>553の様な事が言えるね!

瓦礫を全部破棄したと言われるが、それでも、何かの残骸は残ってるだろうし。
例えば、WTCの粉塵も、色々な人間達が大事に保管してる可能性も高いし。

それから、いざ証拠が出てさえも、否定論者はイチャモンを付けて、
さも、それが証拠ではない様な印象を与える揉み消し運動をするからね。

実際に、WTCの粉塵からナノ・サーマイトが発見されたとする論文:
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
に対する否定論者の態度なんて、正に、証拠無視運動の典型例だよ。

考えても見ろよ。ハッキリ言って、最後は、指紋やDNAが一致してさえ、
「そんなのは捏造だ!」って頑張る事だって出来るんだぜ。

911事件の場合は、犯罪のスケールが大きく、政治力まで加わっている為に、
「証拠」を出しても居直る否定論者団や工作員が控えているから、
何が決定的証拠になるのかさえも、ウヤムヤになってるんだもん。
米政府が犯したかも知れない犯罪なので、何が権威なのかさえもウヤムヤだし。 

要するに、>>553は、「証拠」の定義自身がグラグラで、論駁力が無いんだよ。

560 :ここでおさらいです:2011/09/15(木) 11:43:22.70 ID:62lPNZx1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1314700904/
政治経済 [経済] “9.11真相解明だけが、すべての突破口4”

飛行機の無人操縦ガー有人操縦ガー角度ガー
全然関係ありません。工作員はその話がしたくて
細かい数値を出して科学的に検証しようぜ!って
話をそちらに持って行きますが、

WTC 1 2 7  この3棟のビルが崩壊しましたが、

飛行機はテレビで見ただけです。飛行機はビルに激突していません。

ここでおさらいです。

202 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 16:17:13.36
SEPTEMBER CLUES
http://www.youtube.com/user/simonshack#p/a/FAFFDE39F342242C/0/AXda5Kn2LAM

WTCには飛行機は激突していない
高さがどうとか、燃料の量がどうとか、温度がとか
鉄骨の強度がとか、全部話しをそらすためのILLUSION

WTCに飛行機は激突していない

鏡で見れば 911 = lie  311 = liE

ウヨクガーサヨクガージミンガーミンシュガーと全部一緒。

今工作員は311で同じ手口・同じ嘘を繰り返そうとしている。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 11:46:29.99 ID:62lPNZx1
ごめん。
こっちが手っ取り早いです。
http://www.youtube.com/user/simonshack#p/c/4/oU7VHf4TVIY

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 12:28:25.93 ID:Kgmj+kYE
>>559 お元気でなにより──。

>>553は多分逃げたよ。
>>559の論点は、>>533側が「ダンマリ」を通したい部分だからね。
故に「>何の証拠も出せてないくせにw」は、>>533側にとっては明らかな失言。
しかし、大手メディアの「ダンマリ」は残念ながら「標準化」に成功してるのが現状。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 12:31:31.46 ID:Y3j7/Y7a
>>559からの続き)
それから、否定論側や米政府説側は、米政府説を支持する決定的証拠、
つまり「911事件はアル・カイダに因る事を示す決定的証拠」を、
ちゃんと明示したのかよ。

証拠として報道されてる代物を、良く細部まで調べてみると、
どれもこれも怪しい物ばっかりなんだろう?! 
「オサマ・ビン・ラーデンの告白ビデオ」なんてその典型例だし:
http://www.infowars.net/articles/november2007/291107Laden.htm
http://www.welfarestate.com/binladen/surprise/

グアンタナモでの「自白」も、拷問の下でしか無いし。
拷問の下なら、誰だって犯罪者に仕立て上げられるわ。

例えば、ドイツとスペインで行われた、911事件被告に対する公判でも、
被告とアル・カイダとの関連は立証出来ても、
一番肝心な、アル・カイダの911事件への関与は立証出来なかったそうだ:
http://tanakanews.com/g0516WTC.htm

ついでに、「前米副大統領のチェイニー自身が、
オサマ・ビン・ラーデンと911との関連性の証明が無い事を認めた!」
というリンクも貼ってやろうか: 
http://current.com/community/89336071_cheney-admits-theres-no-proof-linking-bin-laden-to-9-11.htm
そうだよ! チェイニー自身がだよ! >>553は、仰天するだろうな。

>>553が911の問題をどれだけ理解してるか、どれだけ時代遅れなのかで、
仰天の度合いも違って来る。 

それを隠す為に、>>553は、色々と屁理屈や言い訳もせにゃならんだろうし。
だって、こんなリンクを次々と貼られちゃ、否定論者にとってはヤバいもん!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 12:33:35.07 ID:Kgmj+kYE
>>562のアンカ訂正スマソ。以下のとおり。

>>599 お元気でなにより──。

>>553は多分逃げたよ。
>>599の論点は、>>533側が「ダンマリ」を通したい部分だからね。
故に「>何の証拠も出せてないくせにw」は、>>533側にとっては明らかな失言。
しかし、大手メディアの「ダンマリ」は残念ながら「標準化」に成功してるのが現状。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 13:41:59.58 ID:GB5DmHGP
>「前米副大統領のチェイニー自身が、
>オサマ・ビン・ラーデンと911との関連性の証明が無い事を認めた!」

「9.11がアルカイダのメンバーによって行われた」ことは明白だし、
「アルカイダの指導者がオサマ・ビン・ラディンである」ことも明白。
ここでチェイニーが「明白な証拠がない」と言ってるのは、
9.11の立案・計画・実行指揮を行ったのがビン・ラディン自身であるかどうか、だろ。
暴力団の中堅若頭あたりが起こした犯罪事件の責任を、その組長にまで敷衍して問えるかどうか、
という問題と同じだよ。それだけ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:51:38.21 ID:JfsZrpV3
>>563
GJ!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 21:37:01.72 ID:8xM6NK+n
>>552
>その「意図」

ほかには、愛国者法など、人権上問題のある法律をバンバン通してアメリカの自由を制限するため

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 21:39:16.13 ID:JfsZrpV3
リバプールの選手 「9.11事件はテロリストがやったと皆メディアに信じさせられてるよな」 → 処分へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316088960/

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 22:38:08.57 ID:G5Qijon+
9.11米同時テロに対し F16女性パイロットが「カミカゼ」覚悟で緊急発進したことが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316077913/

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 22:53:31.91 ID:GB5DmHGP
>>553
>WTC7の鉄骨の残骸がなくなっちゃたのが痛い。

まあそれは確かに。NISTのFAQにはこうあるが。
>Q. Why didn't the investigators look at actual steel samples from WTC 7?
>A. Steel samples were removed from the site before the NIST investigation began.
>In the immediate aftermath of Sept. 11, debris was removed rapidly from the site
>to aid in recovery efforts and facilitate emergency responders' efforts to work around the site.
>Once it was removed from the scene, the steel from WTC 7 could not be clearly identified.
>Unlike the pieces of steel from WTC 1 and WTC 2, which were painted red and contained
>distinguishing markings, WTC 7 steel did not contain such identifying characteristics.

>しかしながら火災だけでWTC7が崩壊したという調査報告は疑問を持たざるを得ない。

だから、調査報告のどこにどんな疑問があるのか挙げてくれないかな。
「火災だけでビルが崩壊するはずがない」という素人の印象論をごり押しするだけでは
反論にはならないよ。

>>556
>なんら科学的な証明が政府の真相究明委員会からでていない。

出てるよ。報告書をちゃんと読んでから言ってね。

>WTCの瓦礫をどっかの島に搬送してその後行方知れずにするはずがない。

瓦礫の一部は証拠として保管されているし、それの検証もFEMA、NISTがそれぞれ
行い、報告書も出てるけど?

>WTC7について公式発表はされているのか?

WTC7についても最終報告書が出てるし、それでおおむね説明はついているよ。
そんなことも知らないでここでグダグダ言ってるの?w

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 23:20:55.14 ID:GB5DmHGP
>>559
>瓦礫を全部破棄したと言われるが、それでも、何かの残骸は残ってるだろうし。

そんな事実はそもそも無い。藁人形論法乙w
上でも書いたがWTCの瓦礫の一部は証拠として保管されてるし、その調査結果も公表されてる。
その調査内容に反論があるんなら、具体的に疑問点を挙げて議論の俎上に載せるべきだろう。

>WTCの粉塵からナノ・サーマイトが発見されたとする論文

まだ言ってんのかよw
査読の正当性も不確かな屑論文誌に論文が掲載されただけでは、
その内容に科学的な裏付けが与えられたことにはならない。
実際のところ、その内容にも色々と指摘や反論が挙げられてもいるしね。

>>563
>証拠として報道されてる代物を、良く細部まで調べてみると、
>どれもこれも怪しい物ばっかりなんだろう?!

「9/11委員会レポート」を読んでから言おうな。
訳者後書きによれば「実はこの報告書に記載されているテロリストたちの詳細な動向は、
すべてこれら情報機関(引用者注:FBI、CIAのこと)が掴んでいた情報を再構成したものだ」と
明記してある。
そういうCIA,FBIの掴んでいた(政府高官たちには断片的で相互関連のない情報としてしか
もたらされなかった)情報の詳細については、
「CIA and FBI Activities Before September 11, 2001, the 9-11 Congressional Report」
というCD-Rom書籍としても公表されている。
ttp://www.amazon.com/Activities-Before-September-Congressional-Report/dp/1592484581/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1316096221&sr=8-1

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 00:51:32.30 ID:yj+opady
911十周年で再考するテロ戦争の意味 2011年9月14日  田中 宇
http://www.tanakanews.com/110914WTC.htm

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 07:06:36.94 ID:Cbkr1gP2
>570
過去、火災であのような鋼鉄支柱のビルが崩壊した事例はない。
数年前も上海で高層マンション火災があってビル全体が炎に包まれるぐらいの大火災で、
大勢の人がなくなったぐらいの規模のものだったが、崩壊などしていない。
それにも関わらず、WTCについては特定階の火災で、炎より煙が目立つ程度のものだったにも関わらず、
1〜2時間ぐらいでビル全体が数秒であっという間に崩壊している。
あの時、テレビ中継をみていて今でも鮮明に覚えてるが、サウスタワーは後から飛行機が衝突したが
ノースタワーより先に崩壊して、それは衝突から56分しかたってないんだよ。
これについて、科学的合理的な説明が公式にされているのなら、ソースを提示して欲しい。
あなたがいうように調査報告のどこに書かれているの?
英語でOKだから。
納得したら、こういうところで反論などしないよ。
エネルギー、時間の無駄だから。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 07:49:27.81 ID:ZEXhG1lL
>>573さんにお願いが有るんだが、他の911関連のスレ: 
「ブッシュが9.11のビル倒壊原因=爆破と認めた」に出て来る否定論者: 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5/1164034105/332
に反論してくれないか? 

この否定論者に拠ると、NISTは、WTC−7のシミュレーションで、何故、
あれだけ水平を保った、2秒以上に及ぶ殆ど自由落下速度倒壊が起きたのかを、
ちゃんと説明したと主張してるんだが。 

NISTはシミュに使ったパラメータ自体も全部公開したと主張している。

こういう一連の主張をどう思う? 

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 08:42:55.10 ID:ZEXhG1lL
>>571
911の問題は、お前がそこに何行か書けばそれで済むほど単純じゃないよ。

お前さんが、911委員会の件を出したから言うが、英語版ウィキにさえ:
http://en.wikipedia.org/wiki/9/11_Commission 
911委員会の主席弁護士のJ. Farmer自身が、911委員会報告の虚報性を、
露に主張している事が堂々と公的に書いて有るぜ。

彼は、米政府と軍部が、国会、委員会やメディアや一般人へ、誰がいつ、
どんな知識を持ってたかに関して語った事は、どういうわけか、殆ど全部、
虚報だった事、政府の或るレベルが或る時点に、事件の真実は報道しないと、
決定していた事、北米大陸防空システム(NORAD)のテープは、自分達や
一般人への報道内容とは、根本的に違う内容だったと、ハッキリ述べている: 

John Farmer, Jr., senior counsel to the Commission stated that the
Commission "discovered that...what government and military officials
had told Congress, the Commission, the media, and the public about who
knew what when ― was almost entirely, and inexplicably, untrue."
Farmer continues: "At some level of the government, at some point in
time … there was a decision not to tell the truth about what happened..
The (NORAD) tapes told a radically different story from what had been
told to us and the public." [21]

[21] Levins, Harry. "The Ground Truth". St. Louis Post-Dispatch.
http://www.stltoday.com/stltoday/entertainment/reviews.nsf/book/story/AB0778AD6967637F86257627007F18E5?OpenDocument. Retrieved September 12, 2009.
[22] Farmer, John (2009). The Ground Truth: The Untold Story of
America Under Attack on 9/11. Riverhead Books. ISBN 1-59448-894-0.

911委員会というたった一つの件を取ってすらこれだけ公的情報が有るんで、
米政府が虚報を流しているという証拠は、あちこちから出てるんだぜ。
ナノ・サーマイトの論文に対しては直ぐ、反論が挙げられてるとか言うのに、
「911委員会報告には、全然、反論なんて出てない!」とでも言うのかよ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 11:29:19.80 ID:6GmANRsx
>>575
>911委員会の主席弁護士のJ. Farmer自身が、911委員会報告の虚報性を、
>露に主張している

都合のいい部分だけ抜粋して印象操作を図る典型だなw
その文章の引用元である「The Ground Truth: The Untold Story of America Under Attack on 9/11」は、
そのジョン・ファーマー氏自身が、空軍高官らの責任逃れの嘘や口裏合わせを
(NORADの記録テープ等の証拠に基づいて)覆し、高官らの隠そうとしていた
「真相」を9.11報告書に記載することができた、という経緯を書いた本だよ。
ジョン・ファーマーは「報告書の内容が虚構だ」なんてことは一切言っていない。
(つづく)

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 11:30:32.51 ID:6GmANRsx
(つづき)
日本のAmazonでも「The Ground Truth」は洋書として取り扱われてるから、リンクを張っといてやろうw
http://www.amazon.co.jp/Ground-Truth-Untold-America-Attack/dp/1594488940/

そのレビューにはこうあるな。

>この本は911委員会の最終報告書を批判するものではないんですね。
>どちらかって言うと、委員会がFAAとNORADの偽証を見事に見破ったことを主題にした本。
>FBIとCIAに関してはほどんど出てこない。
>2003年5月に行われた911委員会の第2回公聴会(二日目)において、NORADのCraig R. McKinley少将や
>Larry Arnold少将らが証言しています。(宣誓供述ではない)
>ところが、この証言には事実とは異なる内容が含まれており、この食い違いを重く見た911委員会は、
>同年10月15日にFAA(連邦航空局)、11月6日にDOD(国防総省)に対して召喚状を発行し、関係資料を押収しました。
>さらに2004年6月の第12回公聴会(最後の公聴会)において、NORADのRalph E. Eberhart大将やLarry Arnold少将らを
>宣誓供述させています。
>つまり、この件に関して911委員会の報告書は正確だったという内容。
>ただし、NORADとFAAが意図的にウソをついていたのか、本当に能力不足からいい加減な証言を委員会にしたのか、
>その点に関しては委員会の追求は甘かったことを認めています。
>ファーマーはFAAとNORADが結託して意図的にウソをついたと考えています。おそらくそうなのでしょう。
>連中がどんなウソをついていたかは本書を参照。
>自作自演の陰謀論とかはまったくこの本には登場しません。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 12:51:45.33 ID:ZEXhG1lL
>>577
了解。

そうだったら、911委員会報告書そのものではなく、
米政府と軍部が実際に虚報を流していた事、そして、それを、
911委員の主席弁護士のJ.Farmerが指摘した事には、間違いは無いわけだな。

ま、911委員会の信憑性が上がり、米政府と軍部の方は下がったという事ね。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 13:14:47.56 ID:6GmANRsx
>過去、火災であのような鋼鉄支柱のビルが崩壊した事例はない。

過去に起こらなかったからといって「絶対に起こらない」ことの保証にはならない。
それにビルの構造はそれぞれ違うから単純に比較はできない。

>数年前も上海で〜崩壊などしていない。

上海も地震がないわけではないから、耐震構造の義務等が一切ないNYと比較することはできない。
「ビル全体が炎に包まれるぐらいの大火災」というのも大げさな表現だろう。

>WTCについては特定階の火災で、炎より煙が目立つ程度のものだったにも関わらず、
>1〜2時間ぐらいでビル全体が数秒であっという間に崩壊している。

上の「ビル全体が炎に包まれるぐらいの大火災」という表現もそうだが、
比較する「倒壊しなかったビル」は火災の規模を過大に表現し、
WTC7は「炎より煙が目立つ程度のもの」と火災の規模を小さく見積もろうとする。姑息だよ、そういうの。
火災が生じていたことがハッキリと見える写真は下記サイトにもある。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/wtc7fire.html
「1〜2時間ぐらいで」というのも明白な事実誤認。
WTC7の火災発生はWTC11の崩落とほぼ同時と思われるので(WTC1の燃えた瓦礫が建物内に突っ込んだのが火元)、
午前10時28分。WTC7の崩壊は午後5時20分。7時間近く火災が延焼し続けていたことになる。
しかもその間、スプリンクラーも機能せず、消火活動も行われなかった(WTC1,2の崩落でそれどころではなかった)。

>サウスタワーは後から飛行機が衝突したがノースタワーより先に崩壊して、それは衝突から56分しかたってない

サウスタワーの方が飛行機がぶつかった位置が低かったから、激突と火災でダメージを受け脆弱化した箇所に対して
その「上層階」の階数がサウスタワーの方が多かった。その分荷重も大きく掛かっていたのだから、
サウスタワーの方が先に崩落した、ということ。
報告書は、通常の論文のように様々な前提条件や事実関係を確認し、その上に、無理なく導き得る仮定や推論を
積み重ねる形で書かれてるから、全体を読まないとその論理性・合理性を正しく把握はできないよ。
英語でOKなのだったら、WTC1&2とWTC7の崩落に対してそれぞれ報告書が公開されてるんだから、
それをまず読みなよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 13:20:43.16 ID:6GmANRsx
>>579>>573へのレスってことね。

で、NISTのWTCについての報告書は、
http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/wtc_publications.cfm
のリンク先を探してもらえばPDFで公開されてるよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 13:34:49.57 ID:soXSacRO
ニストのやつは、建物の材料のスペックの参照が目立たないようにあるだけで、
参照先の材料のスペックのどの数値を、どうパラメーターとして、シミュレーションで利用したか?
なんてことは一切明記されてない。

わざと分かりにくくしてるとしか思えない。あれで説得されたというなら、一体どの数字をどうパラメーターに使ったのか教えてほしい。(どうせ考えてないだろうが)


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 14:11:44.10 ID:TeIxnoQF
>>552
その意図
米国を没落させる、米国に不信感を持たせることがあったかも。
大量破壊兵器が出てこなかったのはわざとじゃないかな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 14:49:01.25 ID:ZEXhG1lL
>>582  
そのイラクの大量破壊兵器(WMD)なんだが、イスラエルのモサッドは、
イラク国内にWMDを持ち込んで仕掛けて、さも、WMDが、
イラクで発見された様な振りをする計画だったのだが、その作戦部隊が、
あのValerie Plameの調査団に突き止められてしまったのだそうだ:
http://www.tomflocco.com/fs/GossRefusesToGive.htm

勿論、モサッドは、ブッシュ政権の力で動かされてたと考えて良い。
道理で、チェイニーは、「Valerie PlameはCIAスパイだ!」とか公言して、
V. PlameがCIAスパイとして活動出来ない様に、しっぺい返しをしたわけだ。

要するに、チェイニーやブッシュ政権は、そこまで悪質だったって事だし、
言語道断だし、果ては米政府の内部からまで、「ブッシュ政権はやり過ぎだ」
と思われ始めたって事かも知れない。結局、一人一人の良心が勝つって事かな。

それにしても、イスラエルやブッシュ政権が、
WMDをイラクに持ち込んで仕掛けようとまでしてたなんてニュースは、
(特に日本の)大手メディアでは、さっぱり報道されないが、
ネット上では、次々と情報が得られる。やはり、ネットの威力だね。
そろそろ、大手メディア関係者も、目を覚ます時期に来てると思うんだがな。

それから、「イスラエルやユダヤ陰謀なんて、完全に妄想だ!」と考えている、
否定論者達も、少しは目を覚ます時期に来てると思うんだがな。
詰まる所、こういう事まで論じられる様になったのも、ネットの威力だね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 15:52:14.28 ID:6GmANRsx
>>581
>材料のスペックのどの数値を、どうパラメーターとして、シミュレーションで利用したか?

それは、シミュレーションモデルの構築手順のすべてを逐一説明しろ、といってるのと同じこと。
シミュレーションを分析のために用いていても、そんなことをクドクド説明する論文なんかあり得ないぞ。
無い物ねだりの言い掛かりは止めなさい。
まともな議論ができない相手だと思われるぞ。
(とっくの昔から「陰謀論者」=「まともな議論ができない相手」だと思われてるがw)

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 16:42:09.32 ID:AEtUNDvW
なんちゃってしてんなぁ(´Д` )
だらだら伸ばすのが手口です。

過去ログ20位から読んでください。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 16:52:54.59 ID:hRkj8L7P
NISTのWTC報告書があたかも3ビルの崩壊を十分説明しているかのようにミスリードしていることだけ
をとっても、ID:6GmANRsx が工作員だというのがバレバレw
だいたい、高層ビル専門家や構造工学PhDを含むプロの建築家らが異議を唱えているのに、今さら匿名に
乗じてハッタリかましたって無駄だよ。ま、火消し工作のノルマがあるのだろうがね。
あと、www.nbbk.sakura.ne.jp/911/ を持ち出すのも理科オンチ丸出しで恥ずかしいだけだね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 17:02:56.40 ID:h1xD36j+
禁煙徘徊中

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 17:09:00.90 ID:6GmANRsx
>>586
>高層ビル専門家や構造工学PhDを含むプロの建築家らが異議を唱えている

どこの誰がどんな「異議」を唱えてるの?
具体的に挙げてみせてよ。

>www.nbbk.sakura.ne.jp/911/ を持ち出すのも理科オンチ丸出しで恥ずかしいだけだね。

あのサイトのどこに間違いがあるのか、具体的に指摘してみせてくれない?

どちらもできなかったら、>>586が「匿名に乗じてハッタリかましてるだけ」って言われちゃうよw

589 :死ね:2011/09/16(金) 17:28:18.91 ID:G+lFlbcY
伊藤彰一死ね
石川バカ死ね
池田祥子死ね
中野織衣死ね
大西美姫死ね
死ねたら報告よろしこ


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 19:05:11.55 ID:XOQQAhnW
>>588
聞いたこともないような無名の不特定多数の建築家とかを出して、こんだけ意義がいわれていると言い出すに100ペリカ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 19:49:13.62 ID:6GmANRsx
>>590
それか、AE911の加盟者リスト(単なる陰謀論ビリーバーリスト?)のページを出してくるかw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:26:51.64 ID:G4eIqZ4M
無名の不特定多数ってなんだ?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:33:44.73 ID:b0GT0LDA

【在日スパイ達】

ジェラルド・カーチス (CIA)
マイケルグリーン (モサド)
菊池誠 (雇われ屁理屈オヤジ)


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:17:40.01 ID:h5bg/rqY
ID:6GmANRsx

ド素人は>>583を意図的にスルーしてるのか?w

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:31:58.65 ID:m2Jd72+t
STUXNET  or スタックスネット


検索結果 0

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:47:47.09 ID:h5bg/rqY
>>588
高層ビルの専門家 Robert McCoy氏、9.11に疑問を抱く

Robert McCoy - High-rise Architect - 9/11: EXPLOSIVE TESTIMONY
http://www.youtube.com/watch?v=4-3FQtZnk2A

9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際29
http://unkar.org/r/kokusai/1304144520/482
過去ログその29 482GJ!

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 22:48:20.19 ID:ziYyUQC4
>>590-591
それを言うたびに匿名のお前らは墓穴を掘っているわけだがw

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 22:56:48.19 ID:HkhBTeAD
12日と13日は工作員の休暇だったらしいな
ま、状況は厳しいが頑張ってくれ

599 :596:2011/09/17(土) 00:07:06.48 ID:FPcJkhbL
>>590-591
ほぅド素人は、だんまりに出たかー
9.11関連スレの否定派一斉ダンマリしててワロタ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 02:41:06.61 ID:7W80TZxO
>www.nbbk.sakura.ne.jp/911/ を持ち出すのも理科オンチ丸出しで恥ずかしいだけだね。

あのサイトのどこに間違いがあるのか、具体的に指摘してみせてくれない?



過去レス見ろよ、散々既出だぞこのトンでもサイトは。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 07:28:24.62 ID:LMdsCcGG
>>596
で、そのロバート・マッコイ氏はどこにどんな疑問がある、と論点を挙げてるの?
ただリンクだけ貼り付けるのは意見でも主張でもないよ。

それに、書いてある文章ならまだしも、これだけ長い所要時間の喋りで、
内容も専門的な事柄を含むものであれば、英語で間違いなく正確に把握・理解できてる自信はないな。
(冒頭の数分間はずっと自分が手がけたというビルを挙げ連ねて自慢してるだけなんで辟易した、というのもあるが。)
このスレを読んでる他の人だって、同じように感じてる人は少なくないんじゃないか?
キミ自身が挙げたリンク先なんだから、キミ自身はもちろんその内容を把握してるんだろ?
論点を整理して書き添えるぐらいのことはやってもいいんじゃないのか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 07:32:24.90 ID:LMdsCcGG
>>600
>過去レス見ろよ、散々既出だぞこのトンでもサイトは。

そうか?
「理科オンチ」だの何だのと誹謗する投稿はたくさんあったけど、
具体的にどこにどんな誤りがあるのかを明確に指摘した投稿は読んだ覚えないな。
「過去スレを見ろ」とそんなにハッキリ言えるんなら、
どの過去スレの何番目の投稿で指摘されてるのか、具体的に挙げてみせてくれないか。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 07:45:24.90 ID:DLaEKllW
否定するやつって、なんでそんなに公式発表が正しいと断言できるんかな?
断言できるほど、確信がもてる根拠はなに?
いま、容疑者の一人として俎上にあがってるのは米国なわけで、米国の発表=容疑者の自白が正しいといえるための裏はどうやってとってるんだろうか?

一般人には確証が得にくい状況で断言してるからかえって異様だ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 07:54:02.11 ID:pH4NT+SY
>>586とは、全く別人だが) 
>>588 
>どこの誰がどんな「異議」を唱えてるの? 具体的に挙げてみせてよ。

例えば、次のサイトには、実名と免許番号や学歴もワンサと並んでるだろう:
http://www2.ae911truth.org/signpetition.php
各人の項目をクリックすれば、履歴の詳細も、主張の要約も読めるし。
「どこの誰がどんな『異議』を唱えてる」のかが具体的に挙げられてるぜ。

このリストに出ている人間達は、各分野での専門家なんで、
雑踏の中で捕まえた素人の名前まで入れて膨らませてあるんじゃないよ。
「建築家」の定義を厳密にして人数を過小評価しても、何百人程にはなるぜ。
>>596が引用した Robert McCoy 氏なんて、ほんの一例だよ。)

まさか、>>588は、こんなサイトさえ初耳なのかな。
「そのサイトは知ってた」とか言うなら、>>588の様なカキコする筈が無いし。
何れにしても、時代遅れで無知過ぎるか、自分自身と矛盾している。

>>588みたいなのは、自作自演論が広まる事を防ぐ目的の、時間稼ぎの為の、
「引き延ばし戦法」や「撹乱戦法」、「印象操作」と解釈されて当然だな。
そういう事を頻繁にやるから、工作員って呼ばれるんだよ。 

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 08:22:54.43 ID:SvktPAe3
>>603
公式発表を何が何でも間違っていると否定して必死に反対の主張を大量に書き連ねるから陰謀論者(笑)って言われるんだけどな
だって陰謀論者同士で主張がバラバラ、互いに否定しあうものまで出る始末

裏を取れ云々の前に、発表するときは主張をまとめてからにしなさいな

606 :sasa:2011/09/17(土) 08:22:58.25 ID:f9S4X+iI
7年前から世の中の裏を知りはじめて,自分が無力に近い、ということに気づきました。
私の周りの人たちの多くは,最近、これを観て、やっと気づき始めました。→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4 
みんなでこれを使って、情報拡散しましょう!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 08:32:34.85 ID:LR88yvta
否定派ド素人は>>583を意図的にスルーしてるのか?w


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 11:01:09.85 ID:7W80TZxO
>>601-602
人に聞くばかりでなく自分で調べればいいのに。
誰もあんたみたいな粘着君にかまってくれないだろ。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 11:30:36.79 ID:pH4NT+SY
>>605 
主張の細部ではバラバラに成るのは、当たり前だよ。
陰謀論者の共通点は、米政府説には、既に専門家達自身が結論している様に、
矛盾や不審点が実際に有るから、是非、再調査の必要が有るって事なんで。
(ひょっとして、そんな基本にさえ、>>605は気が付いてないのかな?!)

それから、否定論者は、陰謀論者が何かを言うと、簡単に印象操作をするが、
例えばの話、「ユダヤ勢力がアメリカ政治を裏で動かしている事」の、
完全否定の証明を本当にやるとなったら、そりゃ〜大変な仕事だよ。 
世界史上で、そんな完全否定の証明を実行した人間が何処に何人居る?!

具体的な件としては、>>447とか>>583みたいなニュースが、次々と、
ネット上に現れるし、詳細が他に公開されている事実とも一貫してるし、
これらは十分な根拠も有る話なんだよ。 

例えば、>>447の内容は、時期的にも、チェイニーの行動パターンからしても、
そして彼自身が書いた自叙伝とさえ一貫してるんだぜ: 
http://tarpley.net/2011/08/31/four-years-later-the-kennebunkport-warning-of-august-2007-confirmed-by-dick-cheney-on-his-new-autobiography/

それから、彼の自叙伝は先月に出たもので:
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110826/amr11082612140002-n1.htm
>>447で引用された「ケネバンクポート警告」よりも4年も後だよ。
「そりゃ〜、チェイニーの自叙伝を読んでから、適当に捏造したんだ!」
とか、経緯を誤解した下手な撹乱の言い訳をするなよ。 

勿論、チェイニー自身が、そういう嫌疑を益々助長する状況証拠的な内容を、
自らの自伝で書いた事は、愚の骨頂と言うしか無いが。 
彼自身、そんな事がネット上で話題になってるのを、全然知らないのかもね。

スレ主旨的には、「911事件が内部犯行でない事」の証明が無いのは勿論、
「911事件が本当にアル・カイダに因る事」の確定的証明が無いんだろう?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 12:00:00.36 ID:pH4NT+SY
>>607 
だって、>>583について議論し始めたら、否定論者にとっては薮蛇になるもん。

そんな事を、今迄、全然知らなかった人間までが、注目し始めるし。 
否定論者は、火消し工作してるのに、逆に、火種を作る事になるだろう?! 

それから、この種の記事は世界中のネット上の至る所に有るし、
その一方で、日本語のサイトは少ないから、
特に、外国語が苦手な日本人は「ツンボ桟敷」に置かれてしまう。
外国語オンチだから、悪循環になってるんだろうね。

日本では、こういう記事の広まりが遅いというハンディが有るんだが、
ネットの力は、ジワリジワリとそれさえ打ち破りつつ有るね。
誰かが、簡単に抜粋和訳して、ネット上に流す事だって出来るし。

要するに、日本の大手メディアが、今迄、如何に偏向して来たのかが、
一つ一つ浮き彫りになり始めたというのが、今の現状なんだよ。 

ま、911事件後10年で、その自作自演性がこれだけ広まったわけだが、
これからは、もっと速いと思うね。少なくとも、何年か前の、
「911自作自演論者は精神病!」とかいう状況がすっかり変わってしまった。

大手新聞のNYTにすら、911真相究明運動が載る様になったんだから:
http://cityroom.blogs.nytimes.com/2011/09/09/911-truthers-to-tone-protests-down-for-a-day/?scp=1&sq=911%20truthers&st=cse
今から10年後には、大手新聞の一面記事として、 
911自作自演を犯した犯罪者の公判の話が載っても不思議でないと思う。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 13:04:52.18 ID:LMdsCcGG
>>608
「立証責任」って言葉知ってる?
自分が言い出したことは自分がその根拠も示すべきで、
根拠の部分は相手に「調べろ」と放り投げる、というのは典型的詭弁。
議論上のルール違反。

「陰謀論者とはまともな議論ができない」という実例がまた一つ増えたw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 13:34:14.14 ID:DLaEKllW
>>605
>裏を取れ云々の前に

要するに、疑いを否定する特別な根拠もなく、米国政府の関与は絶対ないと断言しているのか・・・なーんだ(笑)





613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 13:38:45.43 ID:DLaEKllW
>>611
米国政府の関与がないと思ってるなら無問題じゃない。
アルカイダは征伐されて、世の中に平和が戻りました、めでたしめでたし。なんじゃないの?

別に疑いをもつ人がいたってとりたてて危険もないし、ここでつっかかる理由もない。
立証責任(笑)云々とか裁判ごっこでもしたいのかね?


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 13:40:06.94 ID:LMdsCcGG
>>604

>>591

全然具体的じゃないぞ(ま、要約してるせいもあるかもしれないが)。
素人の印象論と大差ない意見ばっかりだぞ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 13:43:10.79 ID:LMdsCcGG
>>583,594

トンデモ陰謀論者トム・フロッコのサイトだとURLから分かった瞬間に
読む価値ないと判断したが何か?w

バーバラ・オルソンが実は生きていて、ヨーロッパで偽札を使って逮捕された、
なんてヨタを飛ばした御仁だぞ。忘れたのか?w

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 13:49:20.55 ID:3gN3A1Bk
「WTCは特定階の火災によりビル全体が数秒で崩壊し、それはNISTにより証明されている」
ということを受け入れたとしても、
崩壊後の跡地がコンクリートとか鋼鉄のがれきの山で、ある部分は、落下で原型をとどめているならわかるが、
あの状態はすかすかでなにもなくなったような感じで非常に違和感がある。
事件後、調査にはいった人々も「遺体ともども蒸発した(vaporized)としかいいようがない」という表現をしている。
実際、見つからない遺体が相当数に上っているはず。
なんでこんなことになった?という素朴な疑問にNISTはこたえているのか?


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 13:59:56.79 ID:LMdsCcGG
>>613
関係ありそうで関係のない話を始める、という典型的詭弁だなw

何か意見を主張したいなら、その意見の正しさを支えるような裏付けも
自分が一緒に出せ、という当たり前のことをこちらは指摘してるだけなんだけどな。
それをやらない輩が陰謀論者にはきわめて多い。
それをやらないとしたら、陰謀論者側はどんなデタラメだろうが言い掛かりだろうが言い放題、
否定論者側が、その「陰謀論者の述べるデタラメな言い分」の論拠をいちいち探し、その上で反論せねばならない。
(「否定のための証明」は、悪魔の証明になってしまい困難な場合も少なくない。)
それは議論としてフェアじゃないから、自説の裏付けは自分で出せ、裏付けを出せないような主張なら
初めから論外、というのが議論の常識。
陰謀論者はそんなことも知らないのかよ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:05:42.49 ID:LMdsCcGG
>>612

どちらが信憑性が高いか、という話だよ。
てんでんバラバラで一貫性もなく断片的な「陰謀論」の証拠とやらよりは、
公式報告書の方がまだ首尾一貫して整合性も取れ、合理的に理解できる。
それを覆すほどの明瞭な「陰謀の証拠」があれば意見を変えることも吝かではないと
前にも書いた記憶もあるが、実際のところは上でトム・フロッコを金科玉条に挙げてるような
ていたらくだからなあw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:07:09.40 ID:XwWpe1nz
>>611

お前コミュ障のかまってちゃんかよ。
言葉遊びの脳内討論会がしたいのなら、菊池何がしかとかのカルトサークルとかに行けばいいよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:29:11.21 ID:LMdsCcGG
>言葉遊びの脳内討論会

過去10年にわたって、陰謀論者がわめき散らしてきたのがまさにそれだろ。
まともな議論の俎上にあげられないデタラメな言い分ばっかり。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 14:37:10.99 ID:LMdsCcGG
>>616
>実際、見つからない遺体が相当数に上っているはず。

崩落に巻き込まれて完全に潰されてしまったような遺体も少なくなかったからだろ。
文春文庫「死体が語る真実 −9・11からバラバラ殺人まで衝撃の現場報告−」エミリー・クレイグ著
を読んでみるといいよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 17:08:52.64 ID:LR88yvta
>>596
GJ
否定厨は、のらりくらりとはぐらかすことしかできなくなりました。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 17:40:07.82 ID:HbNjxA6u
>>616
あんたはWTCが50X50X200mのコンクリの固まりとでも思っているのか?
鉄骨チューブ構造なんだから、もとからスカスカだよ。それに地下数階まで
崩壊しているから結構な量のがれきが地下にある。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 19:16:32.58 ID:3gN3A1Bk
いくら地震がないといえ、あんな高層ビルの数階が火事になったくらいで、あんな崩れ方をしちゃまずいだろ。
設計した人間、建築した会社の信用にかかわらないか?
どうなのよ、建築に詳しい人よろしく!


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 19:19:53.15 ID:HbNjxA6u
>>624
大型ジェット旅客機の激突爆発炎上なんて事故は設計段階でも当然想定外だし
それで大丈夫なビルなんて不可能とは言えないが、無茶だよ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 19:29:11.37 ID:f1AHdXB3
英語の分る方、下記ビデオの要約を宜しくお願いします。
MIT Engineer Disputes 911 Theory of the WTC Collapse-Part 1
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=z8W-t57xnZg
MIT Engineer Disputes 911 Theory of the WTC Collapse-Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=qW81Cd7nNH8

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 20:04:39.29 ID:iIKvKujA
字幕職人さんいないかな〜

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 20:20:41.49 ID:HbNjxA6u
あと、WTCは中型ジェット(B25だっけ?)の衝突前提に設計されていたかな?
それだからあのテロでも激突から一時間程度持った訳で、そのおかげで助かった
人間も多いはずです。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 23:47:14.92 ID:MNOFVf8E
>>616
> 「WTCは特定階の火災によりビル全体が数秒で崩壊し、それはNISTにより証明されている」

そんな証明は存在しない上に、NISTは説明を放棄することを明言すらしているw

> ということを受け入れたとしても、

だから受け入れるも何もない。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 23:56:59.01 ID:MNOFVf8E
相変わらず工作員は、公式報告書が合理的だとか、タワーがジェット旅客機(767と同等の中型機)の衝突を
想定してないとか、匿名の落書きでしか書けないあからさまなウソを息をするように吐くから、すぐバレる。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 00:31:01.15 ID:K7ISJcrM
9・11から10年 「何が真実か」根本的疑問 - 逝きし世の面影
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/149c0cc3599d71d239f516a3b75b7dab

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 05:12:09.91 ID:JF1G+Mn4
WTCはNYでもひときわ高い高層ビルで、世界でも名だたる有名な建築物。
それもNYという世界経済の中心地で、ケネディ空港も近い。
付近は世界でもTOPクラスで旅客機の交通量が多いだろう。
それが、旅客機の突入事故を想定していないなどありえないだろう。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 06:05:00.53 ID:tuzjIfXj
>>630
馬鹿者。WTCが設計された年にボーイング767のような旅客機は存在しない。
存在しない機体の衝突をどうやって想定するんだね?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 06:14:14.90 ID:FPhopdmy
コシミズも大筋はその通りなんだろうけど、純粋水爆に固執し過ぎるところがなぁ
WTC7の倒壊は下から崩れる一般的な成魚解体で水爆には見えないし
CG説もだけど、とんでも認定されやすく逆に不利
ナノテルミットという物的証拠をスルーするのも意味不明

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 07:55:56.06 ID:orLkDUOO

 航空機テロで崩壊した米ニューヨーク・世界貿易センター(WTC)のツインタワーの構造設計者であるレスリー・E・ロバートソン氏は,日経アーキテクチュア誌のインタビューにこたえ,このように語った。
 設計当時に最大の航空機だったボーイング707型機が濃霧に見舞われて空路を外れ,衝突することを想定した。
 「707型機の衝突が何本の柱を壊すかを計算して設計した。707型機の衝突を吸収できるようになっていた」と言う。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 09:31:19.94 ID:5onnhEqj
>>536
Inside 9/11 - Who controlled the planes?の日本語字幕版が出てる↓
9/11の内幕−だれが飛行機を操縦したのか?(字幕版)
http://www.youtube.com/watch?v=-CqjhCV8sfg


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 10:22:15.10 ID:oChv2/Wk
>>626 
>英語の分る方、下記ビデオの要約を宜しくお願いします。

やってあげても良いんだが、そのビデオは、多分、2007年の物で、
NISTの最終報告書が出た2008年秋よりも更に古いから、 
そのビデオを根拠として、米政府説の手落ち云々を議論する事は出来ないぜ。

そういう古い資料を出すと、否定論者というのは、また、
それを逆手に取る可能性が高いから、十分に注意した方が言い。
特に、こういう議論では、日付の問題は、かなり重要だと思うよ。

ま、ウェブのサイトに、日付がちゃんと書いてなかったりする事にも、
原因が有るわけだが、こちら側も早合点しない様に、充分心掛けるべきだね。
(今日も一つ、良い勉強になったろう?!) 

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 11:23:53.31 ID:0F+XffzF
>>637
その2008年の報告書で何か突拍子も無い新しい内容は出てるの?
非科学的で嘘の上塗の物語読んでも仕方無いじゃん。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 11:45:23.78 ID:oChv2/Wk
>>614 
>全然具体的じゃないぞ(ま、要約してるせいもあるかもしれないが)。
>素人の印象論と大差ない意見ばっかりだぞ。 

逆に言えば、素人目でさえ、専門家の目と同じ「印象」を受けたって事だろう。
それだけだけでも、大変な話だぜ。 

それから、>>596の16分のビデオをちゃんと見たのかよ。
これも、「素人の印象論と大差ない意見」とか言うのか?! 

ついでに言ってやるが、次のビデオには、 
http://www.youtube.com/watch?v=hZEvA8BCoBw
化学工学/金属工学者が、FEMAの報告書の付録Cに報告されていた、
溶融した鋼鉄の証拠が、NISTの報告書では、無視されていて、
全然引用されてない事を指摘している。(上のビデオの7:14辺りを参照)

7:30辺りでは、金属工学者が、事務所火災で鋼鉄は溶融しない事を指摘してる。
念の為に言うが、金属工学者の言葉だよ。更に、この金属工学者に拠ると、
RJ Lee, USGS と、その上に、例の論文: 
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
の S.Jones の、3組織が独立に、ミクロンサイズの微小球を発見している
(7:41辺り)。例の論文だけが、追試も無く一人歩きしてるとかじゃないぜ!
(これも「素人の印象論と大差ない意見」か?!)

否定論者は、軽々しく「素人の印象論と大差ない意見ばかり」なんてヌカすと、
こうやって、ビデオサイトを次々と貼られて、とんだ薮蛇になるんだよ。

実は、>>614は、今迄こういうビデオさえ見た事が無かったんだろう、どうだ?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 11:57:07.32 ID:oChv2/Wk
>>638 
そりゃ〜勿論、
当方は、個人的には「NISTの2008年の報告書に、本質的に新しい事は何も無い」
と思ってるよ。 

ところが、問題は、否定論者の中には、こういう、しつこい奴↓ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5/1164034105/324
が居て、「NISTの2008年の最終報告書で裏付けが取れた」とかヌカすんだもん。

お〜い! >>638さんよ! 上の否定論者を何とか丸め込んでくれないか?! 

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 17:54:52.15 ID:K7ISJcrM
>>636
Good Job

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 19:38:24.83 ID:gd8xHhPW
>>640
そのリンク先の人が何を言いたいのか分からん。
NISTのシミュレーションとやらのリンク先は消滅してるし。

NISTが事実と異なるパラメータを入力してシミュレーションを作成したって
どこかのビデオで誰かが言ってたけどそれのことかな?

下記リンクの画像にあるシミュのこと?
http://doujibar.ganriki.net/NISTvideo/NIST-FOIA_videos-explanations-3.html

NISTは結果が滑稽なんで消しちゃったんじゃない?
焼け糞になってふざけてるとしか思えん。



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 19:48:43.16 ID:bUo5J0KQ
>>634
真相の追求ではなく、自分の名誉を意識してしまったんだろう。
一応有名人だし

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 20:08:29.52 ID:1fm9dOsY
>>634
真実が隠蔽される中、推測が混じるのは仕方無いが、
コシミズや便所民も妄想電波入っちゃってるね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 20:12:29.60 ID:K7ISJcrM
9-11真相究明運動の批判者達 彼らの言い分に理はあるか? マスコミに載らない海外記事
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/911-4e36.html

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 21:01:27.32 ID:8ao5RMi1
フルフォードさんは、かなりご立派だよ
(私、あの人のいうWDSの人を知っています)

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 21:09:05.20 ID:zt09NtK7
>>636
これは実に興味深いね。別の機のハイジャック犯同志、連絡が取りようがないことを
つい忘れちゃったのか、イスラム教徒は皆エスパーという演出なのかと思っちゃうねw


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 21:40:50.08 ID:9XkBRYFo
>>535
2009年でもUF104があったよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 23:42:09.90 ID:K7ISJcrM
False Flag Operationこと911 (透明)
2011-09-11 17:28:22
911について「政府の自作自演」というと
陰謀論であるのかそうでないのかと考えてしまう日本人が多いかもしれません。
しかしこの思考回路ではだめですね。
宗純様のこのエントリーのタイトルのように
「何が真実か」を根本的に考えないと真実はわからないのです。
具体的には灯油と変わらない航空燃料ケロシンが燃えて
鉄がフニャフニャに溶けてしまうのか考えても良いですし、
どんな原因があればビルディング解体爆破を
もっと派手にしたように大爆発しながら
ビルが崩壊できるのか考えてみるのも良いとおもいます。

9/11トリック−「テロ」は起きなかった
マック・レイカー
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
英語ですがこの事件で重要な役割をしている。
ニューヨーク・ニュージャージー港湾公社
http://www.fundinguniverse.com/company-histories/The-Port-Authority-of-New-York-and-New-Jersey-Company-History.html
シルバースタイン不動産会社
http://www.fundinguniverse.com/company-histories/Silverstein-Properties-Inc-Company-History.html

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 23:53:10.77 ID:FPhopdmy
ベンジャミンは貴重な情報与えてくれているし、コシミズも声を上げてくれる貴重な存在
確認出来る事実だけの追求のきくちゆみなんかだと直ぐに限界にいきついてしまう
ブッシュ政権の責任追及だとオバマに変わった時点で逃げられてしまうし、後は腰砕け
911追求=反米になりがちだから、選り好みできるものでもないし

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:19:01.16 ID:R1PgXQSY
科学的根拠無く不確かな情報を断定的に発言するのはよくない。
きくちゆみさんみたいに、専門家や関係者のビデオ等資料に
字幕をつけてくれた方がよっぽど為になる。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:26:49.08 ID:kdZs1T1D
ベンジャミンとコシミズはどう考えても陰謀論をトンデモに印象付けるための工作員だろ。スルーするのが吉。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:36:39.57 ID:kdZs1T1D
飛行機遠隔操縦技術ばかり語られているが、911の現場からもっと語られなければならないのは「飛行機の残骸を消滅させる技術」だろう。皮肉ですよ。これは。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:41:57.87 ID:kdZs1T1D
ペンタゴンに飛行機がぶっ刺さって爆発してる画像があればまだリアリティーがあるのだが実際には爆風しか映ってないよね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:54:58.73 ID:IkKqtPvE
>>650
ベンジャミン氏は、本当にどうやって情報を得てるのかね〜?

どこかで読んだが、彼は、CIAエイジエントだから、
色んな情報源を持ってるんだとのこと。

「CIAがアメリカにとって不利な情報を流すハズが無い!」
と思うだろうが、CIA内部で対立が有って、彼が属するのは、善玉側だとの事。
善玉の例としては、>>583の例なんて、典型的だね。

結局、誰にでも良心という物が有るので、チェイニー等の上層部が、
幾ら独裁的にやろうとしても、最後は、各個人の良心の方が勝つという事かな。
それを直接に示す別の例を見たい人は、>>447を参照。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 04:02:31.58 ID:TjGTUVYx
>>648
まだ飛べる機体があるんですか?浜松に保存されてる1機を除いて、硫黄島の訓練で全機撃墜されたと思っていたのですが。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 09:03:21.56 ID:p0HwGx6K
善玉と悪玉ってどう違うの?
麻薬で稼いでいるのがいいCIAで、暗殺業で稼いでいるのが悪いCIAなん?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 10:53:47.52 ID:84zJi045
>>651
米英イスラエルが科学的根拠どころか
証拠捏造してる戦争謀略国家なのだから
正攻法でいったら永遠に真実になど辿り着かない

ロックフェラーキッシンジャーブレジンスキーCFR国際金融資本CIAモサド
犯罪者の実名あげてくれるだけで十分価値がある

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 11:20:58.64 ID:84zJi045
金融もテロ対策も先を読み本質を見抜く力が必須
後手後手に回ったのでは結局連中の遣りたい放題

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 13:12:45.72 ID:L9sb4U+0
>>658 
>ロックフェラーキッシンジャーブレジンスキーCFR国際金融資本CIAモサド
>犯罪者の実名あげてくれるだけで十分価値がある

んじゃ〜、こういう↓サイトを知っている? 色々な実名が詳細に出て来るぜ: 
http://www.infowars.com/carlyle-kissinger-saic-and-halliburton-a-911-convergence/

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 13:16:42.74 ID:Q5ksz6zR
債務不履行
契約破棄
マッチポンプ
ガスライティング
MKウルトラ
捏造
自作自演
謝罪と賠償

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 15:44:03.36 ID:Cxv5V5JQ
ペンタゴンに対して突入した物体が飛行機ではないという所で
話を進めていくとすぐに911テロが陰謀だったという事に行き着いてしまうね
ミサイルが突入したとするのなら、ミサイルなどテロリストがどうやって
持ち込んだという話になるから
結果、ペンタゴンへの攻撃は自演でした
911テロ全部自演でしたとなる

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 17:08:33.51 ID:RPhSux2M
飛行機がどうとか残骸がどうとかより、本来は勤務していた筈のイスラエル国籍を有するユダヤ人が、あの日一人も死んでいないという事実をどう説明するんだ?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 17:42:53.06 ID:4/kxii/Q
>>663
A total of 2,071 occupants of the World Trade Center died on September 11, among the 2749 victims
of the WTC attacks. According to an article in the October 11, 2001 Wall Street Journal, roughly 1,700
people had listed the religion of a person missing in the WTC attacks; approximately 10 percent were Jewish.
A later article, in the September 5, 2002 Jewish Week, states, “based on the list of names, biographical information compiled by The New York Times, and information from records at the Medical Examiner’s Office,
there were at least 400 victims either confirmed or strongly believed to be Jewish.”
This would be approximately 15 percent of the total victims of the WTC attacks.
A partial list of 390 Cantor Fitzgerald employees who died (out of 658 in the company)
lists 49 Jewish memorial services, which is between 12 percent and 13 percent. (http://myfriendsphotos.tripod.com/cf.html)

Read more: http://www.america.gov/st/pubs-english/2007/November/20050114145729atlahtnevel0.1679041.html#ixzz1YNzEvbSe

そういう事実はなさそうだが?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 17:44:16.99 ID:4/kxii/Q
>>662
ペンタゴンに突っ込んだ物体がジェット旅客機だから、その妄想はすぐ覆るね。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 18:25:54.13 ID:RPhSux2M
>>664
国籍別の数字でてる?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 18:37:21.44 ID:4/kxii/Q
>>666
ご自分で探してみれば?
「9.11犠牲者」とかでググると陰謀サイトが先に一杯出て来てウンザリするけど。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 18:49:36.60 ID:RPhSux2M
イスラエル人の総死亡者数は3人、2人は旅客機の乗客で1名はWTCの訪問客。※ニューヨーク・タイムズ、アーカイブ
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9A00E4DC163AF931A1575AC0A9679C8B63

But today, Alon Pinkas, Israel's consul general here, said that lists of the missing included reports from people who had called in because, for instance, relatives in New York had not returned their phone calls from Israel.
There were, in fact, only three Israelis who had been confirmed as dead: two on the planes and another who had been visiting the towers on business and who was identified and buried.

つまり、イスラエル人のWTC勤務者の死者は0。

なお、当日、WTC勤務のイスラエル人は100人程度出勤。※米国務省アーカイブ
http://usinfo.state.gov/is/Archive_Index/World_Trade_Center_Tragedy_Hits_All_Nationalities.html

Tsviya Shimon, minister of administrative affairs for the Israeli consulate and mission in New York, told The Washington File that there might have been up to 100 Israeli citizens working in the World Trade Center.
To date, only two are known to be missing, she said. One of them, Shimon reported, managed to call his wife on his cell phone to tell her he was injured, but there has been no word from him since.


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 18:50:31.75 ID:iN/A6i85
死んだとされているジューイッシュは、大半がキャンターフィッツジェラルド証券の社員なのな
(実際亡くなったのだろう)
ブレディ債の幹事会社だったところ



670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 18:53:08.41 ID:p0HwGx6K
ユダヤ人の犠牲者の人数は、以下のように発表が変わっていった。
9月12日:イスラエル外務省の発表=約4,000名
9月13日:イスラエルの英字紙「エルサレム・ポスト」の訂正発表=約3,000名に減る
9月18日:イスラエルの英字紙「エルサレム・ポスト」の再訂正発表=約140名に減る。
 さらに、《911事件当日、WTCには一人も出勤していなかったことが判明した》と発表。
9月22日、『ニューヨーク・ タイムズ』のイスラエルの総領事アロン・ピンカス談:「ユダヤ人の死者」=3人だけ、だったと発表。
内訳:2人はハイジャック機の乗客、1人は仕事でWTCを訪問。

これを書くと、じゃあユダヤ人の定義って何だよ?とか聞かれる事が多いね。
約4000人の「アメリカ、イスラエルの2重の国籍を持つ者」が当日休んで朝9時から
薄型テレビとか、高級なブランド品を買いまくっていたとのこと(当日のニュース、
ニューヨークの多くの百貨店で過去最高の売上だったという。日本経済新聞9月12日)

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 19:00:05.44 ID:iN/A6i85
俺の取引先のジューイッシュの会社、ニューヨークとイスラエルにオフィスがあるんだけど、
社員も1年だけイスラエルで暮らして、それからアメリカに戻ってたり、
人の出入りも激しいし、金払いもいい加減だし、正直いやな取引先だ。

社員にあったが、一見フレンドリーなんだけどな、どうも腹に一物あるのがわかる。
正直、ジューイッシュが嫌われるのは理解できる気がする。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 19:55:31.37 ID:p0HwGx6K
>>671
俺は好きだけどね。腹に一物は自分の方じゃないかな?
彼らは頭がいいから、それを察してちょっと距離を置く感じ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 20:21:05.25 ID:iN/A6i85
>>672
ん?つまりキャンターフィッツジェラルドの奴らはやっぱり死んでなかったんか?


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 20:55:20.29 ID:4/kxii/Q
>北タワーでは高層階は死のフロアとなり、キャンター・フィッツジェラルドでは658人、
>マーシュ・アンド・マクレナンでは292人、ウィンドウズ・オン・ザ・ワールドでは162人、
>フレッド・アルジャー・マネージメントでは35人、カー・フューチャーズでは69人が犠牲になった。
>ファイファー大隊長の弟のケヴィン・ファイファー小隊長はドアをこじ開ける工具の近くで死亡していた。
>78階でエレベータから助け出されたトニー・サヴァスと彼を助けたジョン・グリフィンは非常階段の
>一番下で死亡しているのが発見された。一方、北タワーの非常階段の一部が崩壊を免れ、
>そこにいた18人の消防士と民間人が助かった。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 21:03:12.00 ID:iN/A6i85
>>674
いや、問題はキャンターのジューだよ、
あの状態で死体が確認できたわけじゃねえし、あとになってみたら、
当日は「たまたま」出勤してませんでしたあ
とか言って生きてたやつらがでてきてもおかしくないよな。



676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 21:28:52.38 ID:p0HwGx6K
「社員のうち約215人は無事だったが、2機の飛行機がツィンタワーに激突した際、
ニューヨーク病院で発見された3人を除く全員がオフィスの外に投げ出された」
「その後、さらに100人の無事が確認され」「全体で314人の生存が確認された」
「しかし700人が行方不明だ」2001年9月21日 www.cantorusa.com 現在リンク切れ。

この100人。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 21:38:34.43 ID:iN/A6i85
やはりそうか。
「その後、さらに無事が確認」
されたりすんだな。

各種債券どうなったの?という話こそが、911の裏の中心テーマだと俺も思ってるよ


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 21:42:06.23 ID:p0HwGx6K
「いろんな方と写真を撮るが、いちいち『あなたはユダヤ人ですか』とか
『国籍はどちらですか』とは聞いていない。交際は全くないし、面識もない」

しかし、亡くなった方の名前を見ると何となく人種が分かるよね。
ハヤシ、タカハシ、ハタケヤマ、ハットリ、ハネダ、タムラと来たら日本人みたいな。



679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 21:48:45.47 ID:XpQ01PB6
>>676
これでいい?
http://web.archive.org/web/20010921085436/http://www.cantorusa.com/

リンク切れてたらこちらで検索してみて
Internet Archive Wayback Machine
http://www.archive.org/web/web.php

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 21:49:40.24 ID:iN/A6i85
ユダヤのなかにサバタイ派って本当にいるんかな
胎児食の儀式をするとかいわれてるやつね。
昔、オフラ・ウィンフリーの番組で、家族がその宗派で、その儀式がいやで逃げてきたとかいうユダヤ系の若い女性が告白してたやつ

米国では100万人単位でいるという話もきいたことがあるが、


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 22:00:17.51 ID:XpQ01PB6
>>680
>サバタイ派って本当にいるんかな
>胎児食の儀式をする

中国でも赤ちゃんカプセルが滋養強壮に効くとされていると
韓国に死産の乳児赤ちゃんカプセル流通で話題になったよね
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51274371.html

そんな事実もあるのかもね…全く食う気はせんが…怖ろしい

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 22:12:14.30 ID:iN/A6i85
>>681
オフラ・フィンフリーの番組の映像みっけた
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=byBkRXBNK4Q

シカゴ周辺の普段は常識的なユダヤ家庭だったが、儀式の夜には善悪を逆転させるんだと
赤ん坊を犠牲にすることによって「パワー」が得られるんだと



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 22:26:16.45 ID:p0HwGx6K
>>679
見れなかったけど、ありがとう!今度使うね。
>>680
食人はどこの国にもあるでしょう。食べたこと無いから分らんけど。
「シュリ」でも北朝鮮の貧しい農家は男の子が生まれれば売り、女の子は
食べるしかない。というセリフがある(日本語訳ではカット)
コンゴではピグミー族を食べる政府軍の軍人に対して国連が出動
(ニュースでは後に内乱鎮圧の為と差し替え)中国では皇帝に自分の子供を
調理して出した料理人もいたし、人肉饅頭ホテルも映画化したし。
妹をバラして食べちゃった歯科浪人もいましたね。
だから霊的な何かを求めて人を喰うのも居るかもしれない。けど、
個人的にはユダヤ人差別のデマなのだろうと思う。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:19:25.28 ID:8s45NKlU
チェイニーが「9・11の真相」の核心に触れる告白:93便は(「墜落」したのではなく)「自分が撃墜を指示した」
http://www.asyura2.com/11/warb8/msg/195.html
小松英星 氏ブログ 2011年9月16日記事
「9・11」から10年―マスメディア「役割放棄」の10年
http://homepage3.nifty.com/gaia-as/current11.09a.html

それは、チェイニー元副大統領が、自著の出版に関するインタビューの中で、
これまで表向きには隠されてきた「9・11の真相」の核心に触れる告白をしたことです
(2011年9月4日「労働者の日:Labor Day」)。
Cheney admits he gave the order to shoot down Flight 93
http://www.youtube.com/watch?v=I5GgZa9V0A8
(核心部分)
Do right by Free Planet, is the only rule. Dick Cheney's Labour Day Confession - Flight 93 shot out of the sky
http://mikephilbin.blogspot.com/2011/09/dick-cheneys-labour-day-confession.html
(インタビューの全体:15分弱)

この告白は、「9・11」に関する4件の「航空機ハイジャック」のうち、
ペンシルヴェニア州シャンクスヴィルに「墜落」したとされる「ユナイテッド航空93便」に関するもので、
実際には(「墜落」したのではなく)「自分が撃墜を指示した」というものです。
それは、「93便」が墜落したとされる地点に至る前に、
承知の上で「乗員や乗客もろとも」軍の戦闘機に撃墜させたことを意味しており、
「すでに3件のハイジャックが起こっており、さらなる重大な被害を防ぐために、やむをえない措置だった」
と言っています。

これは、事件直後から本件について提起されていた重大な疑念、
つまり問題の「墜落現場」には5〜7メートルの穴があるものの飛行機が墜落した痕跡は何もないこと、
また、そこより手前に、飛行機の残骸が多数「空から降ってきた」という事件直後の報道を追認したことになります。
実際に事件が起こる前に、あらかじめ「(別の)墜落現場」を用意しておき、
事件が起こるや否やマスメディアの関心をそこに引き付ける
(その間にFBIを使って落下物を回収させ、マスメディアには「筋書き」に沿った報道をさせる)という
「事前準備」があったことを、「チェイニー告白」は認めたことになります。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:24:26.71 ID:iN/A6i85
単なるデマならいいんだけどな。

まあ、俺ははっきり人種差別意識はもってます。
基本的に、とりわけ英語文化圏の白人や黒人は嫌いだしね。
あいつら体質的に欲望が強すぎて、思考が動物的。

ユダヤ人は困ったことに情緒的には日本人と近いものを感じる。なんでかね?
もともとはアジア発祥だからかもしれない。ただ、せっかく心情的に似たものがあってもあいつらとは付き合えない。
その理由はあの原始的な選民意識!その麻薬性がユダヤ教の困った本質だとすらおもう。
ユダヤ教以外は見下して義理を欠いても平気だからね。
オ○ムと同じで、ありゃカルトだね、基地外集団だと思ってもかまわないと思うよ。





686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:42:29.87 ID:4/kxii/Q
>>684
>その間にFBIを使って落下物を回収させ
こんな事するとFBIの大量動員、片付けた物を運ぶトラック要員に百単位で人員使う
から、全員の口を閉じたままにさせるのは不可能だぞ?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:48:11.63 ID:p0HwGx6K
>>685
それは、長い間の被差別という歴史のせいじゃない?
日本人より朝鮮人の方がユダヤと心情は似てるかもしれない。
黒人も白人もそんなにステレオタイプな人ばかりじゃないし、知るほどに
人間味が増すけどね。選民思想って日本もそうだし、多寡はあれ、みんな
自分が世界の中心でしょう。タルムードってそんなにえげつない内容なんだろうか?
基地外って言っても集団はすべからくリスキーシフトによってカルトと化す。
神を信じているフリをして集団をコントロールする人間の方がずっと怖いよ。

もし俺が香田さんみたいに捕えられて、宗旨変えをしなければ殺すと言われたら、
速攻変えるね。イスラエル人の話すアラビア語が理解できなくとも。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 00:04:10.51 ID:o6Lixubm
9.11 以降,アメリカ では“人類総背番号化”が着々と進行しているらしいな!

日本でも,進行中か?
住基ネットとか..?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 00:17:00.32 ID:+0b/E0vs
>>688
納税者番号制の導入準備は官主導で着々と進行中
社会保障番号と一体化させるつもりらしい

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 01:52:43.10 ID:1b9oHKsn
>>642
該当スレの先の流れまで読めよ。
リンク先のページが直接リンクじゃ開けない、てだけみたいだぞ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 04:44:57.26 ID:V5RSJ6/x
>>670 
>(当日のニュース、
>ニューヨークの多くの百貨店で過去最高の売上だったという。日本経済新聞9月12日)

その過去の記事のリンクは分からない? 

日経新聞に無料会員登録までやって調べたのに、
記事があまり古過ぎて、電子版では読めないみたいだね。

勿論、検索のキーワードが悪いのかも知れないが。
少なくとも、その記事の引用を貼ってくれたら、今後の資料になるんだが …

直ぐ難癖を付ける否定論者に、突きつけてやりたいので。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 16:37:47.56 ID:1b9oHKsn
>>684

チェイニーがワシントンへの侵入航空機に対する交戦権限付与の命令を発したことは、
9.11委員会報告書でも明記されていて、何も目新しい話じゃないんだけどw
ついでに言えば、チェイニーがその命令を最初に口にしたのは10時10分〜15分の間。
ワシントンに接近していたユナイテッド93便が墜落したのは10時3分。
さらに、NORAD内にその命令が伝達されたのは10時31分。

要するに、命令は出したけれども、それが実行されるには間に合わなかった、ということ。
もしも5機目のハイジャック機があったなら、あるいは撃墜されていたかもしれないけどね
(そういう誤情報も、事件当日の午前中の段階では流れてたし)。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 18:46:18.85 ID:xmUT0dZo
>>692
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1314700904/414

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 18:49:49.78 ID:1b9oHKsn
>>693

>>684だってマルチポストだろうが。
なーにを偉そうにw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 19:14:38.71 ID:f1zQZm1f
私は韓国人で、このウェブサイトの内容をよく理解できません。
やさしい皆様、分かりやすく要約してください。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/michael_kane.html

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 19:27:07.36 ID:mLaqfBqC
>>686
>全員の口を閉じたままにさせるのは不可能だぞ?

これは、事件直後から本件について提起されていた重大な疑念、
つまり問題の「墜落現場」には5〜7メートルの穴があるものの飛行機が墜落した痕跡は何もないこと、
また、そこより手前に、飛行機の残骸が多数「空から降ってきた」という事件直後の報道を追認したことになります。

実際に事件が起こる前に、あらかじめ「(別の)墜落現場」を用意しておき、
事件が起こるや否やマスメディアの関心をそこに引き付ける
(その間にFBIを使って落下物を回収させ、マスメディアには「筋書き」に沿った報道をさせる)という
「事前準備」があったことを、「チェイニー告白」は認めたことになります。

指揮した本人が認めたんだから全員の口封じもなにもないわw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 19:35:26.56 ID:1b9oHKsn
>>696

>>692

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 19:39:11.69 ID:mLaqfBqC
>>694
マルチポスト火消しが。
なーにを偉そうにw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 19:40:18.66 ID:mLaqfBqC
>>697
>要するに、命令は出したけれども、それが実行されるには間に合わなかった、ということ。
>もしも5機目のハイジャック機があったなら、あるいは撃墜されていたかもしれないけどね

ん?では今でも撃墜ではないと言いたいのかな?w
事故現場を見ても、撃墜でないと白を切るのか?wおめでたいなー

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 19:48:53.10 ID:1b9oHKsn
>事故現場を見ても、撃墜でないと白を切るのか?wおめでたいなー

普通の飛行機事故の現場は、離着陸時で低速度だったり、
極力対地速度や接地角度を低くしてなんとか不時着に持ち込もうと
パイロットがギリギリまで粘った末の事故である場合がほとんどだから、
機体がほぼその形状を保っていたりもするけれど、
ユナイテッド93便は状況が全く違う。
ほぼ巡航速度のまま地面に突っ込んでいる。
キミらがイメージしている「飛行機事故現場」と違うからと言って
不自然だ何だと言い募るのは単純に愚かしいだけだ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 20:08:22.80 ID:jcwmv28W
>普通の飛行機事故の現場は、離着陸時で低速度だったり、
>極力対地速度や接地角度を低くしてなんとか不時着に持ち込もうと
>パイロットがギリギリまで粘った末の事故である場合がほとんどだから、

あははは、なんか、妄想で適当な物語こしらえてんなあ、おもしれえや


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 20:23:22.38 ID:1b9oHKsn
>>701

飛行機事故の6割が離着陸時に発生してる、というのは事実。
www.iatss.or.jp/pdf/review/27/27-3-10.pdf

ほぼ巡航速度のまま、何の回避行動も取らずに地面にまっすぐ激突した、
なんてきわめて異例と思われる事例が(ユナイテッド93便以外に)あるなら
挙げてみせてくれない?
その状況が、93便とは明らかに異なると具体的に証明できるなら、
そちらの言い分にも耳を傾けるよ。

93便は特異な事例であり、特異な事例が特異な現場を呈することはある意味当然でもある。
その「特異」さを踏まえた上で、なお「不自然だ」と言える点があるんなら、
どこがどう「不自然だ」と考えられるのかを具体的に論じてみせてくれ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 21:47:01.01 ID:jcwmv28W
>>702
いやいや、そういう断片を元にしてご都合主義の物語を熱心に作り上げるところがおもしろいんだよ。
まあ、がんばれよ。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 22:35:43.84 ID:1b9oHKsn
>そういう断片を元にしてご都合主義の物語を熱心に作り上げるところがおもしろいんだよ。

陰謀論者にこそ当てはまる言葉だねw

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 00:10:08.70 ID:THMGoYUi
>>704
本当にばかだなお前は
政府関与を疑ってる人間でも、そんなものがなければどんなにいいだろうと思ってんだよ。でもどうにも疑わしいから不安がってる。不安だから、実際のところどうなんだろうと考えて、自分に都合が悪いことの可能性をあれこれ探ってるんじゃんか。

そういう庶民の素朴な疑念、不安に、むやみに難癖をつけるのはどんなもんかなあ?
ケンカする相手をいつ探してて、肩がぶつかると因縁つけるチンピラみたいだよ。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 00:24:37.35 ID:2GIWPTtA
>>702
御巣鷹山はどうだい?
比較しやすいだろう

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 00:52:40.92 ID:do6Ek0WQ
>>706
御巣鷹山の日航機事故は、ギリギリまでパイロットが飛行機を安定させようとして、
ランディングギアで空気抵抗を増すことまでしていたから、かなり速度は落ちていたはず。
墜落の状況も、真っ直ぐ急角度に地面に激突した73便と較べれば、日航機は墜落前に
すでに樹木や山の稜線と接触しており、低空飛行から浅い角度で接地・墜落したと考えられる。
(にしたって時速数百キロの世界だからね。激突の衝撃は只事ではなかったわけだが。)
だいぶ条件は異なるよね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 07:58:24.08 ID:/yDEK7jT
ま、結局、「どっちがバカなのか?」っていう疑問になるんだが、
専門家の間でさえ見解が分かれているのは、客観的事実なんだから、
やっぱり、米政府と独立した国際機関等に拠る再調査が必要という点には、
何ら、変わりは無いね。議論すればするほど、それが明確になる。 

ところが、「再調査さえ必要無い!」なんて言い出すから、問題がこじれる。
何せ、「テロとの戦い」という名目で、二大戦争にまで発展させた、
911の大問題なんだから、それくらいやって当たり前だと思うんだが。 

否定論者側にとってさえ、「何か、隠さにゃならん事でも有るんか?」
という不審感を増すだけだから、自分達側にとってさえ逆効果になっている。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 11:41:33.07 ID:do6Ek0WQ
>専門家の間でさえ見解が分かれているのは、客観的事実なんだから、

客観的に見て、専門的な知見からなる意見として正当だと評価されてる
陰謀説肯定派の意見って何がある?
「専門家」の肩書きを持った陰謀論ビリーバーが(己の専門性とは無関係の)
陰謀論の受け売りを垂れ流してるだけ、て状況の方が多いと思うが。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 15:19:24.78 ID:JTyzBKDK
>>709

【在日スパイ達】

ジェラルド・カーチス (CIA)
マイケルグリーン (モサド)
菊池誠 (雇われ屁理屈オヤジ)


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 16:59:05.94 ID:do6Ek0WQ
>>710

「客観的に見て、専門的な知見からなる意見として正当だと評価されてる
陰謀説肯定派の意見」は無いってことかw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 17:43:49.25 ID:N4srw34R
>>709 >>711
お前は自分に議論する能力がないことを認めたわけだなw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 18:29:07.09 ID:do6Ek0WQ
>>712

はあ? なんでそうなるんだ?
こちらが>>709
「客観的に見て、専門的な知見からなる意見として正当だと評価されてる
陰謀説肯定派の意見って何がある?」と尋ねたのに対して、
>>710が、>>709へのレスとして【在日スパイ】云々という
頓珍漢なことを書いてきたから、
>>709の問いに応じるようなマトモな回答は書けないということか、と
理解したんだが、どこか間違ってるか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 18:29:09.95 ID:+iHC1Oug
>>712
お前らリンク先をコピペするだけで自分の論を何か主張すること
あったっけ?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 18:45:42.43 ID:do6Ek0WQ
>>705
>政府関与を疑ってる人間でも、そんなものがなければどんなにいいだろうと思ってんだよ。

とてもそうは思えないけどな。
『陰謀論』という結論がまずありきで、そこへこじつけるための「可能性をあれこれ探ってる」
ようにしか見えないよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 18:47:46.17 ID:WePBj5VG
まぁ73便に関しては墜落現場で確認できる残骸なんてほとんど見つかってないわけだが。

手前から何`にも渡ってバラバラと残骸が落ちている状況から考えると撃墜だろうね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 19:04:42.80 ID:do6Ek0WQ
>>716
>まぁ73便に関しては墜落現場で確認できる残骸なんてほとんど見つかってないわけだが。

見つかってるよ。
ttp://www.911myths.com/html/flight_93_photos.html

>手前から何`にも渡ってバラバラと残骸が落ちている状況から考えると

そんな状況はなかった。
ttp://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9%B9%D2%B6%F593%CA%D8%A4%CE%C4%C6%CD%EE%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB

>実際に遠くまで飛散していたのは紙や布などの軽いもので、飛行機の重い部品は一か所に集中していた。
>乗客の遺体は墜落現場の約0.28平方キロメートルの範囲で見つかっている。
>エンジンのファンが墜落地点から93便の飛行方向だった南に約270メートル離れた貯水池の底から見つかった。

>紙や小さな薄い金属片は、2.4キロ離れたインディアンレイクでも見つかっている。
>13km離れたニューバルチモアにはたくさんの紙屑が落ちてきた。墜落の際に吹き上げられた軽い破片が
>その後、この程度の距離を風で運ばれていてもおかしくない。
>93便がミサイルで撃墜されて空中分解していれば、もっと重たい破片が広範囲に広がっていただろう。
>その日、風はインディアンレイク湖とニューバルチモアの方角に時速約17キロで吹いていた。
>フライトレコーダーによると、93便はインディアンレイクやニューバルチモアの上空を飛行していない。
>地図を見ればわかることだが、ニューバルチモアは墜落地点からワシントンDCの方角にある。

>FBIの証拠品収集チームの責任者ボブ・クレイグ(Bob Craig)氏によると、墜落前の飛行経路下で
>93便の破片は見つかっていない。撃墜されていれば、当然飛行経路下にも破片が落ちているはずだ。
>この地域では狩猟が盛んで10月には狩猟シーズンが始まる。
>ハンター達によって93便の残骸が発見されてもおかしくなかったが、何も見つかっていない。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 19:32:34.07 ID:WePBj5VG
>>717
>見つかってるよ。
言葉での印象操作に呆れるよ。
俺はほとんど見つかってないと書いた。

実際事故現場の写真を見れば、明らかにデブリか少ない。
撃墜なら合点がいく。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 19:35:30.74 ID:+iHC1Oug
>>718
お前さんは何が何でも撃墜にしたいだけじゃないかw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 19:39:14.68 ID:WePBj5VG
>>719

>>684もありますが?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 19:45:21.82 ID:do6Ek0WQ
>>684

>>692

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 19:49:47.52 ID:pPqK0pr6
>>715
陰謀なんて存在しない方がいいよ、という建前と、
なんらかの陰謀のお陰で自分がここに在るのではないかという
感謝に似た思いと両方あるのだけれど。
どっちかというと陰謀が明るみになる事で(損得で言えば)損をする側の人種だと思うし。
これってビョーキだと思います?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 20:05:36.16 ID:do6Ek0WQ
>実際事故現場の写真を見れば、明らかにデブリか少ない。

また例によって「普通の墜落事故」みたいな機体の残骸を想定してるんだろ。
時速900キロの巡航速度のまま、ほとんど垂直方向に近い逆落とし状態で
旅客機が地面に激突する、なんて事故例はほとんどない。
そんな状況だったら、機体自体がほとんど粉々の細かい破片として散乱する状態になっても
不思議ではない。実際にシャンクスヴィルの現場ではそういう状況だったのだし。
「デブリが少ない」んではなくて、「目立たないほど小さいデブリが大量にばら撒かれていた」だけのこと。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 21:04:55.29 ID:meyXNqYu
ペンタゴンの爆破の瞬間画像に飛行機なんかどこにも見えないのはやはり超スピードでジャンボジェット飛行機がペンタゴンにめり込んだせいなんだよな?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 21:28:34.76 ID:meyXNqYu
あとプロの意見からすると、ジャンボジェット機は本来飛んではいけない高度や空域に機が移動した場合、警報が鳴り響いてとてもじゃないが操縦できないようになってるそうだ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 22:54:33.03 ID:C+MxN+Hx
シャンクスビルに落ちたことになってる飛行機の
搭乗リストにあった日本人は何者?本当に亡くなったの?
遺族は補償受けたのかな?なぜメディアは遺族を扱わないの?

WTCで死んだ人の遺族の元に米国政府から封書が届いたそうだが
書かれていた内容が理解できずどうすべきか分らずにいた
遺族がいたそうだが、誰も助けてあげる人いなかったの?


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 22:57:58.76 ID:do6Ek0WQ
>>724
あの映像は、ゲートを通る人や車を記録するための「防犯カメラ」が撮った映像だからね。
ああいう防犯カメラは普通1秒に1コマとか0.5秒に1コマとか、時間あたりのコマ数が少ないのが普通
(通常のビデオ映像は1秒あたり30コマ)。
人や車ならその程度のコマ数でも充分なんだけど、飛行機の速度には対応できなかった、ということ。

>>725
それは本当なのかな? 天候や機体のトラブル等で本来の空域や高度から外れることを余儀なくされる
場合もあり得るし、そういう時こそ安全な操縦のために神経を尖らせなければならないはず。
それを邪魔するような警報が鳴り続ける、というのはむしろ安全な飛行を阻むことになるんじゃないか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 23:04:42.19 ID:+iHC1Oug
>>725
そもそもペンタゴンに突っ込んだのはジャンボジェットじゃないし。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 23:37:37.57 ID:5vpngDOf
>>722
どう回り回って損するかもしれないの?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 06:39:38.26 ID:DaSkXORr
公式発表の切り崩しは、制御爆砕疑惑の第7ビルから(911真相究明) - ヒロさん日記
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=2000109

911テロ事件の真相究明グループのビデオを久しぶりに眺めてみた。
建築・工学関係者が集う「Architects & Engineers for 9/11 Truth」は健在で、
メンバーは1500人を超え、911の10周年に『Experts Speak Out』という新しいビデオを発表している。
http://911expertsspeakout.org/911-explosive-evidence-experts-speak-version-12/

巨大ツインタワーが全壊した後の混乱の中で、
この47階建てのビルはなぜ破壊されなければならなかったのか。
そして、危機管理庁(FEMA)はなぜこのWTC7の瓦礫をまっさきに撤去し、
証拠隠滅ともいえる行為に踏み切ったのか。

“911陰謀論者”を徹底攻撃するテレビ論客たちは、
「WTC7はどうして自由落下速度で崩落したのか」と問い詰められると
「私はエンジニアでないから、そんなことわかりませんよ」と逃げを打って、
別の話に逸らそうとする。
私も、ツインタワー爆砕疑惑の科学的解説に関しては、
「Architects & Engineers for 9/11 Truth」など専門家グループによる追究にお任せすることにしたい。

<追加>911テロの米政府関与説を徹底的に嘲笑していたテレビ論客の
Geraldo Rivera(Fox News)が、2010年11月に自らのホスト番組で「WTC7の崩落の謎」を紹介し、
911真相究明運動に対していくぶん好意的な姿勢を示し始めた。
これは驚くべき、大いなる転換だ。2010年11月放映のビデオも追加で添付する。

WTC7の崩落をめぐるラジオ・ディベート 2011/9/21(水) 13:56 Hiro-san★ブログ主
AE911Truthの2人が、政府説を支持する科学者2人を相手にラジオ・ディベート。
http://www.kpfa.org/archive/id/73245
3年間でアクセス1000万、コメント4万のWTC7ビデオ 2011/9/21(水) 17:33 Hiro-san★ブログ主
http://www.youtube.com/watch?v=972ETepp4GI
WTC7崩落の新アングルのビデオ。3年前のアップロードだが、すでにアクセス数は1000万に接近、コメント数は4万を超えている。制御解体に特徴的なスクイブ(squib)というガス噴出がはっきり見て取れる

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 07:24:51.25 ID:vgVTaL5s
>>711  
>「客観的に見て、専門的な知見からなる意見として正当だと評価されてる
>陰謀説肯定派の意見」は無いってことかw

なに寝ぼけた事を言ってるんだよ。時代遅れにもホドが有るぜ。
こういうサイト↓を知ってる人間なら、絶対に>>711みたいな事は書かないね。
http://www.ae911truth.org/
http://patriotsquestion911.com/engineers.html
http://patriotsquestion911.com/professors.html
http://www.patriotsquestion911.com/pilots.html
http://www.patriotsquestion911.com/

ついでに言ってやるが、この↓ビデオには、 
http://www.youtube.com/watch?v=hZEvA8BCoBw
化学工学/金属工学者が、FEMAの報告書の付録Cに報告されていた、
溶融した鋼鉄の証拠が、NISTの報告書では、無視されていて、
全然引用されてない事を指摘している。(上のビデオの7:14辺りを参照)

7:30辺りでは、金属工学者が、事務所火災で鋼鉄は溶融しない事を指摘してる。
念の為に言うが、金属工学者の言葉だよ。更に、この金属工学者に拠ると、
RJ Lee, USGS と、更に、WTCの粉塵にサーマイトが発見されたとする論文: 
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
の S. Jones の3組織が独立に、ミクロンサイズの微小球を発見している
(7:41辺り)。例の論文だけが、追試も無く一人歩きしてるとかじゃないぜ!

どうだ? 未だ、>>711みたいな事をカキコして居直りたいか? 

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 10:10:05.83 ID:vgVTaL5s
>>731の始めの5つのリンクだけじゃ、専門家の意見が分からない!」
とか言うだろうが、(また繰り返さにゃならんが)>>604のを見ろよ。

直接のリンクも貼って置いてやるよ。(全く、手取り足取りの家庭教師だね)
http://www2.ae911truth.org/signpetition.php
各人の項目をクリックすれば、履歴の詳細も、主張の要約も読めるし。 

それから、英語が駄目なんだったら、素直にそう言えよな。
(当方の時間が許す限り)要約して和訳してやっても良いぜ。
とにかく、こういう事に於いては、先ず、素直になる事が一番重要だね。

当方は、どこかの陰謀論者の「過去レス読め!」とだけ言って、
リンクさえも貼らないとかじゃ全然ないぜ、どうだ? 

>>731のリンクもそうだし、特に、ビデオの中の人物達の様子を見れば、
911真相究明論者というのは、真摯な専門家達、いや専門とか言う以前に、
マトモな人達な事は、彼等の態度からも見えて来るハズだよ。

数年前だったら、「911内部犯行論者はキチガイ!」とか叫んで置けば
それだけで済んだんだが、近頃はそうは行かなくなって来たろう、どうだ?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 13:28:49.72 ID:ZRgWYfSw
新しい情報書き込んでくれるのはありがたいんだけど、公式説信者を煽り煽られするのはやめて欲しい。だらだら長くなり同じことの繰り返し。
過去ログまともに読めば間違いなく公式説に疑問を持つ。20位から読んでください。
真相究明に向けて私達に何が出来るのか?


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 13:38:50.53 ID:+/uQI1zk
>過去ログまともに読めば間違いなく公式説に疑問を持つ。

印象操作乙

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 14:06:23.83 ID:vgVTaL5s
「公式説信者を煽り煽られするのはやめて欲しい」って言ってた>>733自身が、
公式説信者の>>734を煽ってしまったって事かな。 

要するに、この911事件は奥が深い問題だという点が重要だと思うね。
少しも、自明な問題とかじゃないと思うぜ。
煽り煽られたりする事自身は、むしろ結果であって、基本問題じゃないんだよ。

ま、こういう事をハッキリ言うのも、大抵、真相究明論者側だし、 
再調査を強く提案するのも、その殆どが、真相究明論側。 

否定論者には「壊し型」が多く、提案も出来ない奴が多いのが現状って事かな。
(英語でいうと、"Negativism" というのが、打って付けかも知れない)

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 14:38:13.37 ID:+/uQI1zk
>ま、こういう事をハッキリ言うのも、大抵、真相究明論者側だし、
>再調査を強く提案するのも、その殆どが、真相究明論側。

「陰謀があるからだ」、て思ってるからだろ?
正直に言えよw
キミらが求める『再調査』で、何の不審な点もなく「飛行機テロ」だと
結論が出たら、キミらはそれを受け入れるのか?
その「再調査組織」に難癖をつけて、調査の結果は信用できないと言い掛かりを喚き出すのが
目に見えるようなんだがなw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 18:30:16.73 ID:wv4t1N0l
もちろん、内部犯行を疑ってるからこのスレにきてる人が多いんじゃないの?
KAWASAKI250TR のスレで、お前ら本当はバイクに興味あるだろう?といってるのと同じだ



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 19:41:17.66 ID:+/uQI1zk
で、「内部犯行ではない」という結果が出たとしても素直に受け入れるの?
「受け入れる」という意識を持ってる人が大半なのなら再調査でもなんでも
やってみればいいだろうけど、「受け入れる気がない」ようなビリーバーばっかりなのなら、
再調査なんかやっても無駄だろう。
自分が信じたい結果が出た場合しか信用しない、という前提の調査なんぞ意味ないからね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 20:25:13.85 ID:wv4t1N0l
反対するやつは全般にお行儀が悪くってなあ
ごく薄い可能性だけでいきなり断定はするわ、態度は子供じみてるわで、ぜんぜん説得力ないんだよな

「911はアメリカ政府の発表どおり」スレでもたてて、
アメリカ政府発表が正しい証拠でも地道に投稿してったほうがいいんじゃないかね?


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 20:51:22.00 ID:+/uQI1zk
>>737,739
で、「内部犯行ではない」という結果が出たとしても素直に受け入れるの?
ど う し て 答 え な い の ?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 21:11:24.70 ID:ASU/ioP6
>>740
それは調査チームの構成次第。
米国政府機関とは独立した国際共同チームによる調査でなければ意味がない。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 21:16:54.51 ID:+/uQI1zk
>>741
だーかーらー、そういう「共同チーム」が再調査してもなお
「内部犯行ではない」という結論が出たとしても受け入れるの?
そこを聞いてるんだけど。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 21:18:29.90 ID:wv4t1N0l
>>741
「Aでない」だと、BかCかDかわかんないから依然として不安じゃん。
「Xである」という明確な結論がほしい。真相がしりたいよなあ、俺としては。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 21:25:32.76 ID:wv4t1N0l
放射能被曝の100ミリシーベルトが危険か否か、意見がわかれているなら念のため危険だと考えておく。
911の件も、それと同じでように、疑いがあって意見が分かれているなら、危険なほう(つまり内部犯行)の可能性を重視しておくべき俺は思うね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 21:43:59.62 ID:/9GIuNoZ
>>744
だね。
どちらにせよ、危険は去ったとは言えない。
事態の最悪を考えて、「備えよ常に」だ。

仮に9.11がアルカイダの犯行だったとして憎悪はなくなったかね?そういう穏便な対応したかね?なぜ憎悪を生む空爆を選び続ける?

また仮に米国の内部犯行だった場合、次の偽旗作戦を企てているかもしれない。それは阻止せねばならない。偽対テロ戦争は永遠と続いてしまう。

どちらの可能性も捨てずに、
より平和な世界への道を探っていくのが民衆本来の進むべき道と思うが、どうだろう?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 21:51:42.18 ID:yufvyw6k
>次の偽旗作戦

リビア、シリアで遂行中

反政府組織(武装テロリスト)に武器を渡し政府機関を攻撃させる

政府側が治安維持のため攻撃すると、米英イスラエルメディア政府が一斉に政府側を非難声明

国連安保理に制裁決議(戦争決議)


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 21:59:43.21 ID:+/uQI1zk
>>731
>化学工学/金属工学者が、FEMAの報告書の付録Cに報告されていた、
>溶融した鋼鉄の証拠が、NISTの報告書では、無視されていて、

そこで挙げられてるサンプルで、普通の火災のみでは起こらないような浸食が鉄骨に
起こっているのは事実だけど、FEMAの報告書でも「今後の調査が必要」と結論づけてる。
FEMAの調査は「最終報告」のためのものではなく、中間報告的な意味合いで発表されたものだからね。
この件については、FEMAの調査を引き継いだNISTの結論として、火災で熱せられた建材(石膏ボード)
から放出された硫化ガスによる腐食だとされている。NISTの報告書の別紙のどれかでも触れられてたような
記憶があるけどな。

>金属工学者が、事務所火災で鋼鉄は溶融しない事を指摘してる。

上で説明した通り。石膏ボード由来の硫化ガスによる腐食と考えられてる。

>ミクロンサイズの微小球を発見している

鉄の微小球はトーチ切断でも発生する。
WTCの崩落後、鉄骨の撤去の際に方々でトーチ切断は行われてたんだから
鉄の微小球はあって当然。それが「ナノサーマイト」だの何だのが使われた証拠だとは言えない。

>直接のリンクも貼って置いてやるよ。

そのページについては>>614で指摘済み。ネットでいくらも見つかる陰謀論サイトと
大同小異の主張しか見あたらない。専門家ならではの客観的・具体的な指摘をしてる人は
ほとんど皆無と言ってもいいぐらいだ。
たいした「専門家」だな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:03:21.93 ID:+/uQI1zk
>>744
推定無罪の原則を知らんのか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:13:58.31 ID:yufvyw6k
>推定無罪の原則

イラクの大量破壊兵器証拠捏造→侵略・政権転覆→フセイン処刑

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:15:58.68 ID:+/uQI1zk
>>737,739でも>>741でもいいけど、
「内部犯行ではない/アルカイダの自爆テロである」
という結果が出たとしても素直に受け入れるの?

ねえ、なんで答えないの?

「内部犯行だ」という結論ありきの陰謀論信者だから答えたくないの?w

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:17:43.93 ID:+/uQI1zk
>>749
「大量破壊兵器云々」は除外したってフセインは「無罪」とは言えないが。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:21:23.84 ID:yufvyw6k
>>751
>推定無罪の原則

イスラエルは査察さえ受けていない

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:25:11.40 ID:+/uQI1zk
>>752
だから? イスラエルがパレスチナ問題に対して責任があるのは自明だし、
そのはずのイスラエルをアメリカが大っぴらに支援してるのも明白な話。
そういうアメリカの矛盾した政治姿勢を糾弾するためには「陰謀論」は必要ない。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:32:24.99 ID:wv4t1N0l
推定無罪?あははは、これは面白い。

疑わしきは罰せず−は法事国家のシステムの原則の話で、ここでは関係ないのだよ
別に、放射線やらどこかの国が悪い子だから、罪を罰しようと思ってるわけじゃないのですよ

弱い人間としては、害悪を及ぼす疑いがあるものを警戒してるだけ。
そうやって少しでも危険が予防できればと考えるわけよ。そういう素朴なものですよ。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:35:17.36 ID:yufvyw6k
>>753
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:03:21.93 ID:+/uQI1zk
推定無罪の原則を知らんのか

推定無罪の原則を破ってるのがアメリカだって教えてるの


イラク大量破壊兵器の証拠捏造し侵略政権転覆したのがアメリカ
リビア・シリアでの反政府組織デモに武器を渡し、インフラ空爆破壊、政権転覆
これらは完全にアメリカによる戦争謀略

一方イスラエルの核保有は黙認し、パレスチナ独立には拒否権発動

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:36:17.25 ID:P4rsVGpz
大量破壊兵器つったらあれだろ。バグダットを空爆した爆撃機のことだろ?大量に建物も人命も破壊してるだろ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:40:31.43 ID:P4rsVGpz
「核のない世界」を提唱してノーベル賞をもらおう!で、あんたの国核ミサイルどんだけ持ってましたっけ?核ミサイルって大量破壊兵器じゃないんですか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:44:48.58 ID:P4rsVGpz
アメリカって国は言うまでもなくデタラメな国家なんだよ。911がデタラメだらけなのと同じで。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:45:10.42 ID:+/uQI1zk
>推定無罪の原則を破ってるのがアメリカだって教えてるの

だから糾弾するならちゃんと根拠のある事柄を突きつけないと意味ないだろ。
陰謀論者のやってることは正反対。
オママゴト。ごっこ遊び。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:46:03.38 ID:yufvyw6k
【大量破壊兵器(WMD)】
生物兵器、化学兵器、核兵器、放射能兵器の4種類を指すもの


>アメリカの矛盾した政治姿勢を糾弾するためには「陰謀論」は必要ない。

パウエルはイラクに移動式の生物兵器施設があると安保理で証拠捏造した前科がある
戦争のために謀略を繰り返すアメリカ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:57:01.79 ID:k3vp+/cw
>>722
損なんかしないよ。むしろ得になるっぺ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 23:04:53.45 ID:+/uQI1zk
>アメリカって国は言うまでもなくデタラメな国家なんだよ。

そこは同意するんだけどねw
「だから9.11も」なんて杜撰な論理的飛躍が許容できないだけで。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 23:37:34.77 ID:+/uQI1zk
ところで>>750には本気で誰も答えるつもり無いわけ?

口先では「真相究明」とか言ってても、結局は陰謀論信者でしかないってことかw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 01:28:18.30 ID:vPRZtBS0
>>747
> 上で説明した通り。石膏ボード由来の硫化ガスによる腐食と考えられてる。

何の裏付けもなし。実験によって反証されている。(>>188の最後のビデオ)

> 鉄の微小球はトーチ切断でも発生する。

WTC1崩壊10分後および翌日に採取された粉塵のサンプルがある上に、異常な高温の痕跡は鉄の球体
だけではない。(>>188)


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 01:58:33.59 ID:VJF0eWTI
>>764

>実験によって反証されている。(>>188の最後のビデオ)

何度もツッコミを入れられてるビデオを挙げて何になるんだ?w
密閉された室内でもなく、屋外で焚き火状態にさらしただけ、
炎の温度がどのぐらいにまで至ったのかを計測することすらしていない。
こんなのを実験とは呼べないね。到底、WTC内の火災との類似条件を再現できていないし、
反証にもならない。

>WTC1崩壊10分後および翌日に採取された粉塵のサンプルがある

WTCの崩落時に破断・破壊された鉄骨由来の鉄粉が火災の熱で溶解して
微小球と化したとも想定できる。微小球=ナノサーマイトの証拠、という構図は
成り立たないんだから諦めなさいw

>異常な高温の痕跡は鉄の球体だけではない。(>>188)

>>194で反論済み。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 08:13:16.61 ID:8NNWktxk
>>736
>「陰謀があるからだ」、て思ってるからだろ?
>正直に言えよw
>キミらが求める『再調査』で、何の不審な点もなく「飛行機テロ」だと
>結論が出たら、キミらはそれを受け入れるのか?
>その「再調査組織」に難癖をつけて、調査の結果は信用できないと言い掛かりを喚き出すのが
>目に見えるようなんだがなw 

何を偉そうに、小中学生的な文章書いてるんだよ。
否定論者のレベルは、それくらいが精一杯なのか?  

(あまりにも可哀想だから、これ以上言いたくないんだが)
その一方で、未だ分からんだろうから、思い切って説明してやるよ。

お前の書いた文章は、次の文章にソックリそのまま書き換えられるんだぜ:

「陰謀論者は精神病者だ」、て思ってるからだろ?
正直に言えよw 
こちらが求める『再調査』で、益々、不審点が多くなって来たら、
キミらはそれを受け入れるのか? 
その「再調査組織」に難癖をつけて、調査の結果は信用できないと言い掛かりを喚き出すのが
目に見えるようなんだがなw 

どうだ? >>736の文章の稚拙さがやっと分かって来たか? 

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 09:05:35.74 ID:wKHsXBuJ
>>765
情弱B層向けの火消し工作なのだろうが、全然反論してない。

> WTC内の火災との類似条件を再現できていないし、

NISTや火災の専門家の誰も、崩壊前の火災で問題の現象が起きたなんて主張してないよ。
問題の前代未聞の現象が、崩壊後の瓦礫の中でが起こったことを証明しなければならないのは火災崩壊説の側
だという点については、バカと工作員以外は立場によらず一致する。
で、>>747の「石膏ボード由来の硫化ガスによる腐食」の根拠は?

> WTCの崩落時に破断・破壊された鉄骨由来の鉄粉が火災の熱で溶解して 微小球と化したとも想定できる。

粉になっても融点は変わらんのだが、なぜ融けるのか知らんの?
鉄だけでなくアルミなども含む球体もあるのだが、偶然に生じるというなら実証する必要がある。

> 微小球=ナノサーマイトの証拠、という構図は成り立たないんだから諦めなさいw

未反応のナノサーマイト自体が別に発見されている。
それを反応させると、粉塵および市販テルミットの反応残留物中の鉄リッチな球体と、元素組成が
よく一致する球体が生じる。

> >異常な高温の痕跡は鉄の球体だけではない。(>>188)
>
> >>194で反論済み。

粉塵に含まれたアルミノケイ酸塩の粒子は多孔質のものだけではない。
日用品に含まれるゼオライトの電子顕微鏡写真でも示してみなよ。
鉛やモリブデンの件についても、火災崩壊説をとる側が、ビル火災と崩壊で生じ得るということを
証明しなければならない。


768 :lolo:2011/09/23(金) 09:55:32.58 ID:oUPUiByb
7年かかって世の中の裏を知りました。 周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、
これを観て、何人もの人が気づき始めました。→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4 
みんなでこれを使って情報拡散しましょう!!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 10:42:34.81 ID:e2uu3bvA
否定屋さんは、なにか狂信的に一つのストーリーを信じ込んでいる人たちという1個の抽象的な存在、「THE 陰謀論者」を想定して、それに向かって戦いを挑んでいるみたい。

ただ疑念をもっている人たちが集まっているだけでそんな存在はどこにもいないんだけど。

でもそんな悪役の存在を求めていて、自分が想像した悪の集団「THE 陰謀論者」の特徴を補強する証拠を一生懸命集めようとしている。

ご本人が狂信的に1つのストーリーを信じたい、一神教的な人なのかもしれない。

ほら一神教の人たちにとって、基本的に異教は悪だったりする。
異教に出会うとどちらの神を信じるべきかという議論、宗教戦争にしちゃう。

なんとなくそういう感じ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 10:47:13.62 ID:8NNWktxk
>>768 
そのビデオの最初の、「飛行機がビルの間を通らない」のは、
二つのビルの間に有る細い幅の白い線は、ビルの側面だからだと思うね。

その証拠に、左側のビルの左側側面にも同じ程の幅の白い線が有るだろう?
だから、これはあまり強い論点にはならないと思う。 

但し、右のビルから出る煙に繰り返し構造が有るのは、本当みたいだね。
煙に関して同パターンの、他のビデオは無いのかな。再確認したいので。

あれだけ色々な方向から撮影されたビデオが全部捏造だとしたら、
そりゃ大変な仕事だと思うね。

例えば、この↓ビデオでは、
http://www.youtube.com/watch?v=huK0MAb0Xa4
むしろ、飛行機の腹に付いてる円筒状の物体のほうが問題になっている。
(ビデオの最初の23秒あたりを参照)ビデオの残りの部分では、
突入寸前の異様な発光に関して、それは単なる静電気の放電とかいう説が、
有効でない理由等が議論されている。 

私見的に、当方は、この円筒状の物体は劣化ウラン弾発射装置だと思う。
ビルの側面で飛行機が大破しない様に、劣化ウラン弾を発射したという説だ。
実際に、同ビデオの6:45辺りに、
劣化ウラン弾特有の黒い煙を出す破片が落ちて行くのが見える。

それにしても、これだけ不審点が山積していると言うのに、否定論者が、
しぶとく頑張り続けるのは、一体、どういう神経をしてるからなんだろうね。

こんな事が実際に山積してるからこそ「否定論者=工作員」って事にもなる。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 10:51:33.11 ID:ZgUhnBvx
今年もアフマディネジャドは911陰謀論を国連総会の演説でかましてたな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 13:18:54.23 ID:VJF0eWTI
>>767
>NISTや火災の専門家の誰も、崩壊前の火災で問題の現象が起きたなんて主張してないよ。

そうか?
物理化学の博士であるFrank Greening氏が「Sulfur and the World Trade Center Disaster」
ttp://www.911myths.com/Sulfur.pdf
で詳細な分析をしているぞ。
石膏ボード由来の硫化ガスにより鉄骨が腐食された可能性も充分考慮に値すると結論づけてる。
>It is concluded that sulfur emissions from the combustion of typical live load materials such as furniture,
>paper, plastics, textiles, etc, were relatively small compared to sulfur emissions from more unconventional
>sources, including those involving diesel fuel for emergency power generation in WTC 7 and CaSO4
>in gypsum wallboard used in WTC 1 & 2. Sulfur emissions from thermite/thermate are shown to be
>quite small compared to these sources.

>粉になっても融点は変わらんのだが、なぜ融けるのか知らんの?

鉄は微粉末状態になれば融解温度以下でも溶けて表面張力で球状化する。
17世紀から知られていることで、中学生の実験でも確認できること。
ttp://kiyotan.lar.jp/kenkyuuseika/08hinoko.pdf

>未反応のナノサーマイト自体が別に発見されている。

と屑論文で主張してるだけ。それに、件の論文でも明確にナノサーマイトと同定されてるわけじゃない。
反応の様態がサーマイトと異なるから「ナノサーマイト」だろう、というムチャクチャなロジックの飛躍で
結論にこじつけてるだけ。
以下のサイト(ブログ)を読むとその辺はよく分かるよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/dondoko9876/20110210/1297266445
(つづく)

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 13:19:18.79 ID:VJF0eWTI
(つづき)
>粉塵に含まれたアルミノケイ酸塩の粒子は多孔質のものだけではない。

論文の内容から、それを導いて示してくれない?
論文では、アルミノケイ酸塩が「沸騰した後凝結した」から多孔質になった、
と主張し、「沸騰したこと=高温状態の証拠」だ、という論立てになってたと
記憶してるが。

>鉛やモリブデンの件についても、火災崩壊説をとる側が、ビル火災と崩壊で生じ得るということを
>証明しなければならない。

それは詭弁だな。
こちらは、キミの挙げた「粉塵に含まれる鉛やモリブデンの状態が、火災で想定される以上の
高温状態の証拠になる」という論の内容について反論してるだけなんだから、
キミの側はその論が正しいということを、こちらの反論に再反論する形で主張するしかないんだよ。
上でも挙げたけれども、鉄の微小球というのはグラインダーで鉄材を研磨するような程度でも
発生するのだし、WTCの崩落の状況下では、部材同士が激しく激突し、擦れ合いもしていたろう。
その中で、鉄材とモリブデン材やアルミ材が激突して、モリブデンやアルミを削り取って
わずかに含んだ鉄粉が生じることも当然想定できる。
それはいちいち実験して証明せねば認められない、というような特異な事柄ではない。
酸素のある場所で鉄を過熱すると酸化鉄になる、というのと同レベルの話だ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 15:21:14.43 ID:VJF0eWTI
>私見的に、当方は、この円筒状の物体は劣化ウラン弾発射装置だと思う。
>ビルの側面で飛行機が大破しない様に、劣化ウラン弾を発射したという説だ。

無理だろう。
発射のタイミングをちょっとでも誤ったら、あんな大都会の衆人環視の中で
「旅客機がロケット弾を発射する光景」が丸見えになっちゃうんだぞw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 17:03:15.89 ID:dxDZi6F1
>>774
劣化ウラン弾をWTCに当てたって弾の直径分の穴しか開かないよ
飛行機分の穴開けたきゃ榴弾あたりじゃないとな
そいつは多分劣化ウランって言葉を使いたかっただけじゃないの?w

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 17:41:57.31 ID:wKHsXBuJ
>>772-773
示されたビデオと論文の内容を知らないか、そういう読者だけに向けて反論のポーズを装っているだけ
の2ch工作乙だね。
当然、Dr. Greeningが実験の必要性を認めていることもビデオで引用されているし、粉塵中のアルミノ
ケイ酸塩粒子の種類についても論文を読んでないのがモロわかり。それにいくら憶測だけ並べたって
反論にならない。
ご丁寧に、融点と発火温度の区別もできないような無知丸出しの身元不明ブログを持ち出して自滅の
ダメ押しまでしたんじゃ、恥の上塗りだね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 18:57:43.05 ID:VJF0eWTI
>>776
>Dr. Greeningが実験の必要性を認めていることもビデオで引用されているし、

そのビデオ内での「実験」が杜撰な内容すぎてまともな実験とは見なせない、と指摘してるじゃん。
燃焼温度すら計測してないんだぞ? どんなド素人なんだよw

>粉塵中のアルミノケイ酸塩粒子の種類についても

多孔質の形状を有してることが高熱の証拠だ、と論文では言い張ってたから
そちらに言及してただけだよ。
多孔質でないアルミノケイ酸塩は強化ガラスや電子部品、ガスケット等さまざまな分野で
使われてるから、WTC崩落現場で見つかっても不思議はないしね。
それに、論文のchemical profileの図を見ると、多孔質のものとそうでないもので値が違うよね。
一方が熱にさらされず残ったもの、一方が高熱にさらされて沸騰した後凝固したもの、
という見方だけではなく、最初からアルミノケイ酸塩を原料とする別のマテリアル
(アルミノケイ酸塩ガラス等とゼオライト)だと考える余地もある。
それを「高熱の証拠だ」と断定するのこそ、速断に過ぎると言うべきだろう。

>融点と発火温度の区別もできないような…

で、鉄粉は燃えれば微小球状の形状になる、ということには異議ないんだよね?
中学生の実験でも見出されてる事実だしねw
見当外れのポイントに難癖をつけてブログの内容を貶めたいだけなんだろうけどw
姑息だねぇw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 20:01:51.20 ID:wKHsXBuJ
>>777
> 燃焼温度すら計測してないんだぞ?

お前がいくら的外れなことを言おうと、NISTを始め火災崩壊説側が、前代未聞の現象を実験で再現
しなければならないことに変わりないことは、Dr. Greeningなどが指摘する通り。
野外焚き火実験での炎や鉄骨の温度は識者なら大体わかるだろうし、必要ならいつでも同じセットアップ
で測ることができる。

> 多孔質でないアルミノケイ酸塩は強化ガラスや電子部品、ガスケット等さまざまな分野で
> 使われてるから、WTC崩落現場で見つかっても不思議はないしね。

だから憶測でなく、実物の電子顕微鏡写真でも示しなよ。
元の製品の大きさからは、細かく砕かれたこと自体が異常な証拠になる。

> で、鉄粉は燃えれば微小球状の形状になる、ということには異議ないんだよね?

それ以前に、WTCの3ビルが飛行機の衝突と火災のみで全崩壊したことを説明しないことには、鉄骨と
何かを衝突させることもできないよ。NISTが十分に説明しているなんていうデマは通用しない。
次に、それだけで十分な量の球体が生じることや、アルミなども共に含む球体が生じることもな。

> 見当外れのポイントに難癖をつけて

基本的知識レベルが端的に現れているから取り上げただけで、残りの部分は英文読解にすら問題のあるレベル。
で、どこの誰によるかも不明なそのブログが反論になってると思うなら、外で堂々と主張して恥をかきなw


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 20:39:42.44 ID:pI4sPGLE
>>730
GJ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 22:49:47.59 ID:VJF0eWTI
>>778

>>773の「キミの側はその論が正しいということを、こちらの反論に再反論する形で主張するしかないんだよ。」
という文章を100回読み返してこいよw
話題そらしと詭弁と逃げしか書いてないじゃないかw

>NISTを始め火災崩壊説側が、前代未聞の現象を実験で再現
>しなければならないことに変わりないことは、Dr. Greeningなどが指摘する通り。

グリーニング氏が実験を求めているのは、自身の論の主張に根拠が乏しいから、というわけじゃないぞw
ビデオでは都合のいい部分だけ抜粋して引用してるけどな。
グリーニング氏は、結論(>>772で引用した箇所だ)を検証するために、雑多な部材の混在した
より現実的な環境での火災の実験を行うことで、硫化ガスの生成率と、鋼材への腐食の程度を
より厳密に推定することができる、と言っている。
これは氏の論文「Sulfur and the World Trade Center Disaster」の一番最後の記述だから、
確認するならすぐできるだろう。要するに結論は揺るがないってことだ。

>必要ならいつでも同じセットアップで測ることができる。

ならやれよ、ちゃんと温度も測ってなw
それができない限りは「実験で反証済み」なんてことは言えないはずだ。

>実物の電子顕微鏡写真でも示しなよ。

意味が分からん。現場で見つかった「実物」の写真は論文にあるだろ?
それ以外に何が要るんだよ。
アルミノケイ酸塩を原材料とする部材は様々な形でWTCのようなオフィスビル内には
存在しうる、ということを示せれば済む話だろ。
有って不思議のないものが実際にあった、という筋の通った当たり前の話じゃないかw
(つづく)

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 22:50:07.56 ID:VJF0eWTI
(つづき)
>元の製品の大きさからは、細かく砕かれたこと自体が異常な証拠になる。

意味不明。あんな高層ビルの全崩落に巻き込まれたら大概のものは細かく砕かれて当然だろ。

>それ以前に、…

話をそらすなよw
ジョーンズ博士が散々証拠として挙げてた「微小鉄球」が実は簡単に作り出せるものだと
認めるのか? 認めるしかないよな? それが現実なんだからw

>NISTが十分に説明しているなんていうデマは通用しない。

なんでデマだと決め付けることができるの?
NISTの報告書のどこに問題があるのか具体的に挙げてみなよ。

>次に、それだけで十分な量の球体が生じることや、アルミなども共に含む球体が生じることもな。

あれだけ巨大な鉄骨造の高層ビルが崩壊すれば、当然その部材がぶつかり合い擦れ合って
大量の鉄粉が生じることは当たり前に想定できることだ。その分量を定量化することまでは
できないが、そんなのは無い物ねだりの無理難題・難癖でしかない。

>基本的知識レベルが端的に現れているから取り上げただけで、
>残りの部分は英文読解にすら問題のあるレベル。

だから具体的にどこがどう問題があるのか挙げてみなよ。
それができなきゃ単なる誹謗だw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 22:55:05.15 ID:VJF0eWTI
>>766

レスをつけ忘れてたなw

>お前の書いた文章は、次の文章にソックリそのまま書き換えられるんだぜ:

いいや。
こちらは、客観的で真っ当な調査機関が調べて出した、筋道の通った結論であれば
受け入れることは吝かではない、と堂々と宣言してやるよ。
こちらが求めているのは「事実」であって、「信じたいと思っている御都合主義かつ
仮想的な物語」ではない。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 23:17:14.70 ID:Vft2/RwF
911事件:専門家はかく語りき
Experts Speak Over (専門家は語る) (予告編:日本語字幕付)
http://www.youtube.com/watch?v=3Cgc4wZeZN4

その英語版の本編は次です。
9/11: Explosive Evidence - Experts Speak Out, Full-length, Pre-Release-v1.3; Low-Res.
http://www.youtube.com/watch?v=lw-jzCfa4eQ

このシリーズは米国を中心にした世界の専門家たち(構造力学、建築など:AE911Truthが行っている米国議会への再調査要求の署名者)が911事件でのツインタワーと第7ビル崩壊について語るものです。
英文ですが、詳しいことはこちらに書かれています。
http://ae911truth.org/en/news-section/41-articles/544-eso-trailer.html

上の(予告編)に登場する専門家は以下の通りです。(肩書きはビデオで紹介されているものです。順番は予告編ビデオに登場する順です。)
ロバート・マッコイ 高層建築の専門家  
リン・マーギュリス博士 99年米国科学賞受賞
ロバート・ボウマン博士 元米空軍少佐
リチャード・ゲイジ 建築家 AE911Truth創始者
スコット・グレインジャー 防火エンジニア
ステファン・ダスターワード 構造力学エンジニア
マイケル・ドウンリィ 構造力学エンジニア
キャシー・マックグレイド 金属工学エンジニア
ロナルド・ブルックマン 構造力学エンジニア
キャシー・マックグレイド 金属工学エンジニア
ダニー・ジョウエンコ 爆破解体の専門家
トム・スライバン 爆破の専門家
ジェイソン・チーシャー 化学エンジニア、金属工学
アダム・パロット 化学工学エンジニア
マーク・ベイシル 化学工学エンジニア
ニールス・ハリット 化学者
スティーブン・ジョーンズ 物理学者
これ以外に、NIST(米国国立標準技術院)のシャイアム・サンダー博士と、バラク・オバマ米国大統領が特別出演(?)しています。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 23:18:27.68 ID:Vft2/RwF
次の『シリーズ:「911の真実を求める建築家とエンジニアたち」による
「9/11爆破の証拠-専門家は語る」での独占インタビュー』は、その一部を為すものです。
現在のところは日本語字幕が付いているものは次の3つですが、
続いてもう2つが近いうちに日本語字幕入りで公開されると思います。

マーク・ベイシル 化学工学エンジニア
http://www.youtube.com/watch?v=Lk8FjuMmaX0
ニールス・ハリット 化学者
http://www.youtube.com/watch?v=ijDu6H2yEeg
ジェフ・ファラー 物質化学の専門家
http://www.youtube.com/watch?v=TYIm9zDwHVY

911事件「10周年」? 違う! 証拠が10年間放置され続けるのみ!
いま我々が生きている 虚構と神話の現代
http://doujibar.ganriki.net/evidences_abandoned_for_ten_years.html

では、世界の専門家のほとんどが、この10年間、まともに911事件の証拠を取り扱ったことが無い点について不満を書いていますが、
同時にまた、事件当事国の米国を中心にして専門家たちが続々と声を挙げつつあります。
ーーーーーーー
10年たってもまだまだ911事件の真相は謎のままですが、
公式説明に信憑性がないことは、さすがのアメリカ人も気づき始めているようです。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 00:35:11.41 ID:6NQWJfJR
>>780 ID:VJF0eWTI
> グリーニング氏が実験を求めているのは、自身の論の主張に根拠が乏しいから、というわけじゃないぞw

いくら屁理屈を捏ねようが、前代未聞の現象は実証されなければ意味なし。
お前の目的が反論ではなく、ただスレ容量の無駄遣いを通した妨害だということがよくわかる。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 01:23:08.84 ID:14x45p5G
>>785

グリーニング氏の論考の「結論」部分をスルーしておきながら
その直後にある「実験による検証を勧める」という箇所だけを(文脈を無視して)
引用して振りかざすことこそ「屁理屈」以外の何物でもないけどな。
グリーニング氏の結論に従えば、「前代未聞の現象」というわけでもなく
物理化学の知見から充分説明のつくことだ、ということになるんだが。
ダブルスタンダードも大概にしろやw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 01:37:46.48 ID:gZwMnWr/
ID:VJF0eWTI [8/8]
8回って必死だな?
どんだけ否定したいんだよ

>>783>>784にも答えてやってな
貴方の姿勢として>>745の問いかけにも


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 06:04:08.80 ID:1URG5iT5
>>782 
>こちらは、客観的で真っ当な調査機関が調べて出した、筋道の通った結論であれば
>受け入れることは吝かではない、と堂々と宣言してやるよ。
>こちらが求めているのは「事実」であって、「信じたいと思っている御都合主義かつ
>仮想的な物語」ではない。

それだけ偉そうにヌカしたから尋ねてやるが、お前は、2003年に米政府が、
イラクは大量破壊兵器(WMD)を隠していると国連安保理で報告した時に:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%AB%E5%A0%B1%E5%91%8A
その内容を「吝かではなく」受け入れたのかどうかを、正直に答えてみろ。 

お前の論法では、当時のイラクのWMDに関して、 
「米政府の調査機関は、客観的で真っ当だった」ハズだろう、どうだ?! 
誤摩化さずに明確に正直に答えろよ。それこそ、「堂々と宣言」して見ろ。  

米政府がイラク戦争を始める為にやった調査報告は、正に、お前の言葉で言う、
「信じたいと思っている御都合主義かつ仮想的な物語」に他ならないんだよ。

米政府が開戦目的でイラクのWMDの煽動をしたと言うのは、
今では、殆ど世界中の人間が認める、それこそ「客観的事実」になってるんで、
これに関して、未だ反論か何か有るか?! 

米政府はあのイラク戦争を洗脳と煽動で起こしたために、
「客観的で真っ当だった」ハズの米政府の調査機関の権威まで、
釣瓶落とし的に地に落ちたという「客観的事実」を忘れるなよ。

それから、>>782の様な下手なカキコをやると、上の様なリンクまで貼られて、
知らなかった第三者までが注目し始めて、とんだ逆効果になる事も忘れるなよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 09:11:29.90 ID:1URG5iT5
>>774 
>発射のタイミングをちょっとでも誤ったら、あんな大都会の衆人環視の中で
>「旅客機がロケット弾を発射する光景」が丸見えになっちゃうんだぞw

勿論、その通り。但し、それは、どれくらい精度良く遠隔操作したかに依る。

次の二つの点(1)と(2)を挙げて置こう。
(1)実際に、「旅客機がロケット弾を発射する光景」に近いものが、
突入直前の異様な閃光として、ビデオにすら撮影されている: 
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_flash.jpg
この閃光が飛行機の頭部にまで反射してるからには、飛行機の頭部自体は未だ、
ビルに突入してないし、突入時の摩擦で生じた高温とかでない事も分かる。

この閃光は、色々な方向から撮影されてて、ABCニュースの動画でも明らか:
http://www.youtube.com/watch?v=Mksti5xcT6E
飛行機の腹の不審な円筒状物体までが明確に写っているし、その延長線上で、
異様な閃光が出るからには、その円筒状物体から何かが発射されたと見て良い。

否定論者は、始め、「これは、飛行機の表面の静電気が放電したせいだ!」
とか居直ってたが、通常の飛行機には静電気を排除する装置が付いてる事を、
連中は知らなかった様だね。また、円筒状物体が車輪格納部でない事も明らか。
(格納部は出っ張ってると空気抵抗を増すので、スムーズになっている。)

それから、「あんな大都会の衆人環視」なんて言うが、実際に、円筒物体が、
ビデオにまで撮られて「丸見え」なのに、否定論者は恍けて見せてるだろう?

(2)精度良い遠隔操作の為に、WTCー7から遠隔操作してたと考えると、
全てが一貫して来る。その証拠隠滅の為に、WTCー7までも奇麗に、
制御倒壊させたんだとすれば、動機まで明らかになるし。 

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 21:04:58.28 ID:hdQscEfY
そんな熱くならずに・:・
刑事ドラマ、推理小説でも、その事件により誰がどのような得をしたか?が犯人を突き詰める重要な動機となる。
どんな複雑にみえても、それを焦点にするとそんな難しいことではない。
911で誰がどのような利益を得たか?
でも、これだけネットで騒がれると逆効果だったとも言えなくもない。
俺も、目を覚まされた人間の一人で、やつらの動向を歴史的にも注目し始めたトリガーだった。
坂本竜馬のバックもそうだと辻褄があうし納得できる。
おかげで、戦後強制された西洋史観から脱却できたよ。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 22:13:43.22 ID:14x45p5G
>>787
>>783>>784にも答えてやってな

とりあえずニールス・ハリットの分を見てみたけど、
本人が主張する説に対して論証も検証もなく、
本人の「肩書き」だけを拠り所にしての言いっぱなし、でしかないな。
そして、「肩書き」は持っててもその中身は陰謀論ビリーバー、であるような人物はいくらもいる。
カメラの前で喋らせればいいだけだから作るのは簡単だろうけどな、こういうビデオは。
AE911の最後のあがきのように思えるがw

>貴方の姿勢として>>745の問いかけにも

>仮に9.11がアルカイダの犯行だったとして憎悪はなくなったかね?

そういう昨今のアメリカの政治姿勢について擁護する気は全くないよ。
そこはそこでいくらでも糾弾すべきだ。そこに陰謀論は必要ない。

>また仮に米国の内部犯行だった場合、次の偽旗作戦を企てているかもしれない。

仮定に仮定を積み重ねて誹謗を行うことが正しいとは思わないな。
ここで「誹謗」と言ってるのはアメリカ政府に対して、に限った話ではないよ。
「9.11陰謀論」(様々な、相互に矛盾しさえする雑多なヴァリエーションがあるわけだが)に従えば
様々なメディアや企業、被害者であるはずの人物すらもが陰謀の協力者であると見なされていたりする。
根拠なしにそんな決めつけを行うこと全般が「誹謗」だと私は思う。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 22:22:13.88 ID:14x45p5G
>>788
>2003年に米政府が、イラクは大量破壊兵器(WMD)を隠していると国連安保理で報告した時に

関係有りそうで関係のない話を持ち出す、という典型的な詭弁だな。
そもそも9.11事件についての再調査の話だろ?
しかも、キミらの言い分に従えば「国連等の第三者機関」による調査を求めてるんだろ?
アメリカが行った調査を引き合いに出してもしょうがないじゃないかw
(ま、大量破壊兵器の有無については、査察を拒否してWMDを保有しているかのようなハッタリ姿勢を
取ったフセイン側にも落ち度無しとは言えないが。)

で、そうした「国連等の第三者機関」による客観的かつ厳正な調査の結果として
「内部犯行ではなくアルカイダの自爆テロだった」という結論が出たとしたら
キミらはそれを受け入れるのか?
なんでこの質問に答えようとしないんだ、キミらはw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 22:31:40.98 ID:tUmWfHLU
いい加減工作員の相手して一見さん向けの意味を成さないループは控えて欲しい

911内部犯行前提で新たな展開があったら持ち込んで欲しいね

イラン大統領「9.11は攻撃の口実」
http://www.youtube.com/watch?v=2tmrdtXjq2I

例によってたまらず逃げるように退席した国は

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、カナダ、イスラエル


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 22:36:42.55 ID:Y3dCkdCn
>>793
おう、age

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 22:47:44.12 ID:14x45p5G
>>789
>突入直前の異様な閃光として、ビデオにすら撮影されている

これは静電気の放電だろう。導電性の高い「鉄骨」のビルに再接近した瞬間に
放電したアーク光が露光オーバーで写っている、と考えて充分説明がつく。

>通常の飛行機には静電気を排除する装置が付いてる

確かにそういう装置もついてはいる(静電気が帯電したままでは電子機器に影響を及ぼす場合もあるからね)
が、100%静電気を放出できるわけではない。
空港などでも、アースして静電気を放出した後でなければ整備員等が機体に触れることは
禁じられているんじゃなかったかな? 燃料補給時には(下記ブログでも書かれている通り)アースは必須だ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/227121/blog/23543342/

>円筒状物体が車輪格納部でない事も明らか。
>(格納部は出っ張ってると空気抵抗を増すので、スムーズになっている。)

キミの言う「円筒状物体」の形状が「スムーズでない」ことの根拠は?
「オレの目にはそう見える」ってか?w

>WTCー7から遠隔操作してたと考えると、全てが一貫して来る。

近くから遠隔操作すれば精度が上がる、という考えはアバウトすぎだろw
だいたい、WTC7から見たら、WTC2にぶつかった飛行機は完全に死角だぞ?
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/911_-_FEMA_-_WTC_impacts_(graphic).png

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 23:46:10.04 ID:g2gyWdoy
>>793
そう、新情報だけでいい。
もうなんちゃって見解なんていらんだろ。

イランの大統領が疑惑を持つのもあたりまえ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 01:29:54.68 ID:d+SmbrBE
スレチの質問ですみません。
この前アメリカでロリコン性犯罪の事件があり犯人の顔がどこかのニュースサイトに載っていたのですが、
その犯人の顔がマジックで書いたような絵みたいな感じの顔でびっくりしました。
こんな顔の人が世の中にいるのか?と思いました。
かなりインパクトの強い顔だったのでもう一度見たいのですが、
どこのニュースサイトか分かる方いませんか?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 01:40:57.69 ID:tt51MFgm
アンパンマンなら、日本にいるぞw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 08:14:11.39 ID:4mqURMyj
イランの大統領の挑発的な発言も、それを聞いて席を立ってゆく各国の代表も
どっちも、何かわざとらしい。
聞いてると、アフマディネジャドも、ビン・ラディンが本人であるかのように発言していて、これにも違和感が。

もう911の裏を問題にすること自体が変に政治的に利用されているような気すらする。
それでも、まあ真相は知りたいところだ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 08:37:37.89 ID:VT8MlvDE
>>791
> とりあえずニールス・ハリットの分を見てみたけど、

ウソばっかりw

> 本人が主張する説に対して論証も検証もなく、
> 本人の「肩書き」だけを拠り所にしての言いっぱなし、でしかないな。

何の意味も成さない見え見え杉の印象操作工作だと白状しているも同然w

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 11:12:10.91 ID:vC/682b9
>>800

否定したいがためだけの根拠なしの決めつけ乙

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 12:33:53.36 ID:RGAOba3X
>>793
野田さんはどうしてたんだろう。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 12:36:40.73 ID:gPaPqAdO

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを【試し腹】と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。



wikipedia 削除済み




804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 13:02:36.38 ID:Jgxl/ous
>>803
おぞましい。ほんとなら鬼畜民族ですね。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 17:42:31.57 ID:vC/682b9
「国連等の第三者機関」による客観的かつ厳正な調査の結果として
「内部犯行ではなくアルカイダの自爆テロだった」という結論が出たとしたら
キミらはそれを受け入れるのか?
なんでこの質問に答えようとしないんだ、キミらはw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 18:34:48.36 ID:4mqURMyj
アルカイダが自らでてきて、どうしてそういうことをやるに至ったのか?
そして具体的にどういうことを考えて、どういう風に実行したのかなどじっくり語ってくれたとしたら、
納得するだろうな。

他人の「調査」による結論なんて、内部犯行であれ、アルカイダの自爆テロであれ、どんな結果でも完全に受け入れるということはできない。
「客観的かつ厳正な」なんてのは、政治家が使う枕詞だからね。意味のない言葉だ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 18:42:32.84 ID:vC/682b9
>>806
じゃあ「再調査」を求めること自体意味ない、ということだな。
よく分かったよ、オマエらが自分が信じたいことだけを求めてる、ということはww

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 19:09:28.96 ID:4mqURMyj
他のやつはどう思ってるかしらないけど、もう俺は何かを確信するんてことはないな。
ぜんぶ、「とりあえず、そういうことにして」いる気がする

自分が信じたいことだけを求めてる、というのとはちょっと違うんじゃないかとは思う

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 21:27:24.00 ID:uI7f1xeW
疑問があることを解決したら納得するわ。
疑問が解決もせずに結論だけを出されても誰も納得しないだろうね。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 21:33:32.24 ID:8kNDz6FA
そもそも、飛行機がビルにぶつかったその瞬間にぶつかった面が爆発するか?激しい破壊や損傷は出来ても
、あんな映画みたいに爆発するか?
めり込んで少し立ってから爆発だろ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 21:43:58.64 ID:vC/682b9
>>810
旅客機は翼の中に燃料が入ってるって知ってる?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 23:10:30.50 ID:WS2AxGXO
>>810
アレが映画の爆発のように見えること自体が油が関係する爆発って
事だよ。爆薬とかを仕掛けただけではああいう爆発は起きない。
映画やドラマは派手に見せる必要から爆薬とガソリンとかを
わざわざ混ぜているから。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 00:09:25.77 ID:epHLyS5M
>>812
その下の階も粉々な訳なんですが、なぜ?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 01:14:13.60 ID:gaQUu6w4
>>813
100tの航空燃料タンクが時速600kmで激突して爆発したような
ものですから、そりゃあぶつかったところ以外にも被害は出ますよ。
3.11の東京湾のガスタンク爆発だって周りは結構ボロボロです。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 03:45:52.75 ID:M+9l+hEL
燃えると爆発するは別物だからな。ジェット燃料のケロシンは灯油。ストーブに火つけても爆発しないもんな。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 04:24:48.65 ID:L/o/hPXV
緊急生放送!!「国家非常事態?対策委員会」
次回の生放送は

日本時間 9/27 20:15〜

ユーストpopple LiveTV http://www.ustream.tv/channel/sx-live
ニコ動 ムーパルhttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch124
DMM ライブトークhttp://www.dmm.com/live/talk/
ユーチュブ パップルテレビジョン http://www.youtube.com/user/poppletelevision
ジャストインTV http://ja.justin.tv/popple_tv
ブログTV http://www.blogtv.com/People/poppletv


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 05:09:58.94 ID:gaQUu6w4
>>815
灯油だってガソリンだって火をつければ燃えるだけですが、十分な空気と
衝突時の熱で気化すれば簡単に爆発物になりますよ?ビルの中にめり込んだ
場合狭い空間なので尚更です。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 07:46:19.34 ID:M+9l+hEL
ペンタゴンには飛行機の残骸もなければ火事もボヤですんでるけど、ジェット燃料はどこに消えたんだろーか?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 07:53:56.04 ID:M+9l+hEL
俺だったらどう言い分け考えるかなあ。超スピード出してたんで燃料空っぽ寸前だった!→その証拠は?う〜んきびしいなあ・・。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 07:57:53.95 ID:M+9l+hEL
ジェット燃料どうやって消すんだろう。楽しみ♪

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 17:29:45.02 ID:epHLyS5M
WTC7はジェット機なしなのでガソリンもなしで崩壊ですね?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 18:18:12.99 ID:gaQUu6w4
>>818
http://oman.at.webry.info/200605/article_192.html
http://plaza.rakuten.co.jp/ukiyo2005/diary/200605170001/
これがボヤなら火災ってなんだい?上の奴はあんたらのお仲間の
サイトの絵だけどね。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 18:48:57.33 ID:DMebRqhN
>>816
酷いつくりだなおい。ピカデリー梅田みたいなのと、久しくみた金に困ってそうなベンジャミン。コントだろ(´Д` )

一般人が911真相究明に興味を示さないようにするための番組。糞にたかるハエがつくったんだろな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 19:22:28.42 ID:87E7fsL7
>>818
ペンタゴンで被害にあったのは建物の1〜2階だったから、
(WTCと較べれば)比較的容易に消火活動が行えた、てだけのことだろ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 20:10:56.49 ID:epHLyS5M
疑問はたくさんあるが、否定派はどうもその場しのぎの説明なんだよなぁ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 21:19:44.96 ID:M+9l+hEL
さて飛行機には何ガロン、いや何デシリットルのジェット燃料搭載してたんだろ?科学消化材なんて必要無いよね?しつもんにこたえてください。どのくらいのねんりょうで、かがくしょうかざいはひつようなかったんでしょうか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 21:23:39.68 ID:M+9l+hEL
ひかくてきよういにしょうかできるくらいのりょうだったのでしょうか?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 21:49:12.51 ID:87E7fsL7
なんで化学消火剤を使ってない、なんて決め付けてんのかなw
消火剤を吹き付けられて壁が真っ白になってるのは一目瞭然なのに。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911img/jason3s.jpg

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 22:04:00.52 ID:gaQUu6w4
>>826
ボーイング767は大体7万kgの燃料を積んで約一万kmの航続距離がある。
後は当日の航路から距離を出して燃料消費の割合求めて引けば良い。
簡単な算数だから聞いて馬鹿りいないであんたがやれやw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 22:11:18.24 ID:M+9l+hEL
なるほど!で、それだけの燃料が燃えたらペンタゴンのあの状態は納得のいくものなんですね?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 22:20:02.05 ID:87E7fsL7
>>830
>それだけの燃料が燃えたらペンタゴンのあの状態は納得のいくものなんですね?

「あの状態」てのが何を指して言ってるのか意味不明だが。
ペンタゴンのあの区画が最終的に崩落したのは、火災による影響ではなく、
突っ込んだ飛行機が建物内の柱を叩き壊したことによる構造の脆弱化が原因だよ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 22:28:42.16 ID:M+9l+hEL
早く鎮火し過ぎってことを言いたいんですよ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:08:11.75 ID:87E7fsL7
>>832
そもそも飛行機突入後わずか20分程で火災の起こっていた建物の一区画が
丸ごと崩落してしまったことで、それ以上の延焼が広がりようがなかったんだろ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:22:53.82 ID:M+9l+hEL
そんなんで納得できるほどの量だったの?ジェット機の燃料の量は。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:28:15.51 ID:M+9l+hEL
約7万sのジェット燃料が燃えると・・。どうなるのかな?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:28:47.87 ID:BHpOC9z/
大韓航空機
マクドナルド
ロックフェラー

で検索すると恐ろしいことが分かる

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:36:39.24 ID:xD33MypL
ペンタゴンの放水は半分で終わったのに
WTCと来たら3か月放水してたのはなんで?


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:37:55.15 ID:gaQUu6w4
>>835
どんな火災だったかはこれでも読め
http://fire.nist.gov/bfrlpubs/build03/PDF/b03017.pdf

WTCとは違って六階建ての、国防用の建物だから消火設備も豊富で
消防も迅速だったから当然消火も早かろう


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:38:03.89 ID:xD33MypL
半分じゃなくて半日よね。
俺のあほ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:45:14.97 ID:87E7fsL7
>>835
7万kgは満タンに積載した状態だ、と上でも書いてあるだろが。
77便はワシントンを発ってから、ケンタッキー州に達するあたりまで飛んでから
またワシントンへ折り返してるんだよ。
それに、陰謀論信者すらWTCでは「ジェット燃料はおそらく10分以内に燃え尽きた」
という公式見解を持ち出してああだこうだと言っているのに、
http://blogs.yahoo.co.jp/osanponikkoonsenmeguri/36849182.html
今さら何をグチャグチャと誰も問題にもしていない点を蒸し返そうとしてるのかなw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 01:37:09.54 ID:xQt2Nw25
9.11から10年、いまだ根強い「米政府陰謀説」
■米国民3人に1人が陰謀説を支持
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2823753/7702159

 荒唐無稽に聞こえる政府陰謀説だが、支持者は決して少数派ではない。
2006年に米スクリップス・ハワード財団(Scripps Howard Scripps Howard)が実施した世論調査では、
何らかの陰謀があったと思うとの回答は36%に上った。その他の世論調査でも、
陰謀説はアラブ世界ばかりかフランスでも広く支持を集めている。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 09:22:03.14 ID:KRQuRWTF
>>841
同じリンク先記事内にある文章;

>ただし、これらの疑問については「www.debunking911.com」や「www.screwloosechange.blogspot.com」
>などの反陰謀説ウェブサイトが改めて検証し、ほぼ全てについて「間違いだ」と結論付けている。

>陰謀説は、10年たっても事件のショックを乗り越えられない人々にとっては助けになるかもしれない。
>米キニピアック大学(Quinnipiac University)のリッチ・ハンレー(Rich Hanley)教授(メディア・大衆文化)は、
>次のように説明した。「カッターナイフで武装しただけの19人の男が、これほどの被害をもたらし大人数を殺害した、
>と信じるのは難しい。それだけ、米国人にとって精神的にショッキングな事件だったのだ」

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 13:33:13.23 ID:tvtnwdEz
正直に報道出来ないんだろ。

『こんな結果や考えがでてますが、私達は関係ないですよー。ほら、反論サイトも載せて、どちらかといえば公式説を支持してますよー。』
こんなかんじなんじゃない。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 17:46:38.44 ID:KRQuRWTF
>>843
都合のいい読解だなw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 18:53:32.91 ID:rjGg6mFZ
反論サイトが短絡的でテキトーなことを論じてない件

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 18:57:48.86 ID:KRQuRWTF
>>845
反論サイトが「短絡的でテキトー」であることを
具体的に該当箇所を挙げて論証してくれないか

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 19:08:46.98 ID:xQt2Nw25
>>846
お、火消し早いね、4分で登場ね、ご苦労さん

- ツインタワーは飛行機の激突だけでは倒壊などしないはず。

- 世界貿易センターの第7ビルは、飛行機が激突していないのに驚くほど倒壊が速かった。あれはビル解体のプロの仕業だ。

- ニューヨークの株価は事件直後に下落した。一部の人間がテロ発生を事前に察知していたからに違いない。

- 国防総省への攻撃は、アメリカン航空(American Airlines)77便の激突ではなく、米軍のミサイルによるものだった。

- ユナイテッド航空(United Airlines)93便はペンシルベニア(Pennsylvania)州の平原に墜落したとされているが、恐らく戦闘機により撃墜された跡、痕跡が消された。

カリフォルニア大学デービス校(University of California, Davis)のキャシー・オルムステッド(Kathy Olmsted)教授(歴史)は、
極端な政府不信も分からないでもないと話す。
というのも、ブッシュ政権自らが、イラクのサダム・フセイン(Saddam Hussein)元大統領が
大量破壊兵器を保持していて9.11に関与した、という自作の陰謀説を広めることに膨大なエネルギーを費やしたからだ。

「ブッシュ政権がイラク戦争中、あからさまなうそをついたとまでは言えないにせよ、事実を歪曲したのは確かだ。
だから人々は問いかけるのだ、『9.11に関する説明が真実と言い切れるのか』と」


まず、この辺にどうきちんと否定したのか引用してもらいましょうか?>>846さん

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 19:23:19.91 ID:KRQuRWTF
>>847
>まず、この辺にどうきちんと否定したのか引用してもらいましょうか?

>- ツインタワーは…
以降の箇条書きの内容は、

>ただし、これらの疑問については「www.debunking911.com」や「www.screwloosechange.blogspot.com」
>などの反陰謀説ウェブサイトが改めて検証し、ほぼ全てについて「間違いだ」と結論付けている。

と明記されてるよね。これらの反陰謀説サイトの内容自体に疑義があるというなら、
具体的に該当箇所を挙げて改めて論じるべきだろう。

>カリフォルニア大学デービス校…
以降の文章は、そのすぐ上の小見出しでも書かれてる通り「陰謀説の根源にある心理」を
説明してるにすぎない。
「イラク戦争がそうだったから9.11も…」と考えてしまう心理には理解できる点もあるとしても、
そんな類推は論理的には正しくないし、その類推を正しいと裏付けるような証拠も何もない。
それが現実だ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 20:02:33.08 ID:oB8pi1Mg
>>841
> >ただし、これらの疑問については「www.debunking911.com」や「www.screwloosechange.blogspot.com」
> >などの反陰謀説ウェブサイトが改めて検証し、ほぼ全てについて「間違いだ」と結論付けている。

そんな公式説明すらロクに理解してない情弱B層向けのトンデモサイトをありがたがるようでは、
記事の筆者の無知が丸わかり。

9/11: Explosive Evidence - Experts Speak Out, Full-length, Pre-Release-v1.3; Low-Res.
ae911truth
http://www.youtube.com/watch?v=lw-jzCfa4eQ


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 20:05:41.88 ID:oB8pi1Mg
アンカー間違えた。
>>849>>841宛ではなく、>>842宛ね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 20:07:24.17 ID:KRQuRWTF
>>849
>そんな公式説明すらロクに理解してない情弱B層向けのトンデモサイトをありがたがるようでは、
>記事の筆者の無知が丸わかり。

こちらは>>848
>これらの反陰謀説サイトの内容自体に疑義があるというなら、
>具体的に該当箇所を挙げて改めて論じるべきだろう。
て書いたよね。

ちゃんとやりなよ。口先だけで難癖つけるならどうとだって言える。
「専門家」という肩書きを持った陰謀論信者がダラダラ喋ってるだけで
何の具体的な検証・論証もないビデオを挙げたって何の反論にもならないよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 21:32:23.63 ID:jvPY2Co9
最近、9.11以降できた法律の撤廃しようって方向に向かってなかった?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 22:46:09.85 ID:KRQuRWTF
>>849
>そんな公式説明すらロクに理解してない情弱B層向けのトンデモサイトをありがたがるようでは、
>記事の筆者の無知が丸わかり。

そんな「無知な記者」が書いた、アメリカ人の1/3が陰謀論を信じてるアンケート結果がある、
という記事をオマエらは喜び勇んで引用するはリンク張るは、で舞い上がってたんじゃないのかよw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 23:09:56.37 ID:uItKyjcB
>>851
紛れもない専門家を相手に、匿名のお前は墓穴を掘っている。

>>853
アンケート結果は無知な筆者でも報告できる。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 23:23:09.15 ID:KRQuRWTF
>>854
>紛れもない専門家を相手に、匿名のお前は墓穴を掘っている。

ふーん、どんな?w
「公式説明すらロクに理解してない情弱B層向けのトンデモサイト」とかエラそうに言っておきながら
>反陰謀説サイトの内容自体に疑義があるというなら、
>具体的に該当箇所を挙げて改めて論じるべきだ
という指摘から逃げ回ってるキミが何言ったって説得力ないよw

じゃあ、「www.debunking911.com」や「www.screwloosechange.blogspot.com」の
どの内容に対する反論に該当する事柄を
>9/11: Explosive Evidence - Experts Speak Out, Full-length, Pre-Release-v1.3; Low-Res.
>ae911truth
http://www.youtube.com/watch?v=lw-jzCfa4eQ
の何分何秒あたりで誰がどういう論旨で語ってるのか、を逐一付き合わせてもらおうか。
これら反陰謀論サイトへの反論としてこの動画へのリンクをキミが張ったんだから、
そのぐらいのことできるよね? 宿題が増えちゃったねw

>アンケート結果は無知な筆者でも報告できる。

そのアンケートの結果が、いわゆる「アメリカ政府テロ見逃し説」と「アメリカ政府内部犯行説」を
合算した数字だ、ということを無知なキミは気付いてないんだろw
http://www.scrippsnews.com/911poll
このリンク先の記事を読むと、WTCに爆発物を事前に仕掛けて制御解体を行ったと考えてるのは16%、
ペンタゴンに突っ込んだのが巡航ミサイルだと考えてるのは12%だ、という細かい数字も挙げてあるね。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 00:22:05.47 ID:HkzsfG2y
>>844
ほぼ間違いないだろw

ジャーナリストで本気で公式説鵜呑みにしてる奴なんていない。圧力かけられて大人の対応。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 00:34:55.24 ID:ds9sX/YW
>>855
バレバレの火消し工作員が、トンデモサイトを楯に本物の専門家に対抗しているように見せかけようとしても無駄w

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 01:10:02.51 ID:4ejeu+9u
>>856
夢物語乙w

>>857
だから、キミが言うように、その「反陰謀説サイト」がトンデモだということを例証してみせろよ。
口先だけで言い掛かりをつけてみせたって、それを実証できなきゃただのハッタリだよw
どうすればいいかは>>855に書いただろ? 早くやってみせなよw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 01:32:11.32 ID:dCD0gwV6
>>858
ここの馬鹿陰謀マニアどもは高校程度の物理もわからず、リンク先の
英語文章も読めないから、無理w

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 08:24:41.68 ID:d1j3bSVe
>>856
>ジャーナリストで本気で公式説鵜呑みにしてる奴なんていない。圧力かけられて大人の対応。

俺もそう思うよ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 08:37:49.62 ID:WUhkcUbP
「今まで起こらなかったことが今後一切起こらないとは限らない」物理法則にはあくびがでるね。フライパンはコンロの火じゃ溶けないし、鉄骨ビルは火災じゃ崩壊しないんだよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 12:14:22.60 ID:4ejeu+9u
>フライパンはコンロの火じゃ溶けないし、鉄骨ビルは火災じゃ崩壊しないんだよ。

と信じていたい陰謀論者の悪あがきの言葉でしたw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 17:03:17.37 ID:d1j3bSVe
>>861
実際そうだよな。
くだらない対人論証は気にするな

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 17:17:43.76 ID:7Sgmyp6H
>>859
>>849
建築や物理などのプロやPhDのほうが、お前よりよくわかってるよw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 17:34:57.83 ID:4ejeu+9u
>フライパンはコンロの火じゃ溶けない

実証できるの?
実際フライパンを空焚きし続ければ、底板がひずんで波打ってきたりするよ。
(加熱された底板部分だけが熱で膨張して、周縁部の形状は変わらないから
そのズレが波という形で現れるわけだが)

>鉄骨ビルは火災じゃ崩壊しないんだよ

鉄が熱に弱い、というのは常識に属する話だよ?
熱にさらされれば鉄骨の強度も下がるし、組み合わせて構築された鉄骨が
熱で膨張すれば、各鉄骨の長さがマチマチになって接合部が破損したりする可能性も生じる。
そこに火災が発生している階から上の建物全体の荷重がかかれば、
耐えきれなくなって崩れる箇所も出る。
いったん崩れ始めたら、その落下による衝撃荷重も含めたエネルギーを受け止めるほどの
構造は各フロアにも持たせてはいないから、落ちてくる上層階が各フロアを突き破り、崩れ落ちていくことが
連続していくしかない。高層ビルの構造というのはそういうものだよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 17:57:07.42 ID:hKrzrsqX
なに必死なの?
常識で考えればおかしいことばっかり。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 18:11:08.43 ID:4ejeu+9u
>常識で考えればおかしいことばっかり。

例えばどんな?
>>865で書いたことには反論はないの?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 18:24:50.84 ID:+TZ85bn+
上のフロアの荷重どころじゃないよね
飛行機が突っ込んでる時点で少なくとも5階分ぐらい吹き飛んでる
そこに火災発生
鉄骨強度低下
あの重量が15mから20m落下してるんだぜ

ちなみに鉄骨の強度が半分になるのが500度から
普通の住宅火災でも1000度は越える

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 18:41:51.30 ID:7Sgmyp6H
>>867
>>865が(>>868も)非常識w

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 18:46:09.17 ID:4ejeu+9u
>>869
>>865が(>>868も)非常識w

どこがどんなふうに?
毎日毎日、口先ばっかりで具体的なことを何にも言えないハッタリ君が多いねw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 18:51:37.39 ID:7Sgmyp6H
>>870
ここは火消し工作員を観察またはおちょくる場でしかないw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 18:55:40.12 ID:+TZ85bn+
上のサイトの1つを見て火災で倒壊したビルはない!って論調でスペインのウインザーホテル火災を
取り上げてたので調べてみたら思い切りRCのゴツい梁やら柱が使ってあるのw
勿論鉄骨柱はほぼ全て座屈してるし
いきなりインチキだよ

こんなのに騙されてんのかよw
ホント馬鹿だな
信じらんねえマジで

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 19:02:40.14 ID:4ejeu+9u
>>871
陰謀説が正論だと論証できない、と認めるわけだw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 19:09:58.09 ID:zapD6y/N
【陰謀論】911のビル崩壊は納得がいかない事が多すぎるよな哲学ニュースnwk
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3897273.html

655: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/12(金) 14:24:47.73 ID:LrY5y0X00
911の前日に国防省が270兆円の使途不明金を発表
翌日、国防省の会計担当部署に飛行機が突っ込んで、全部無くなっちゃいました

これは偶然なのでしょうか・・・


674: 名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/12(金) 14:29:09.35 ID:Ba71mU840
>>655
これは俺も陰謀論者になるわ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 19:17:45.86 ID:4ejeu+9u
>>874
ペンタゴンに飛行機を突っ込ませて証拠丸ごと隠滅させるつもりなんだったら、
前日の発表もしなけりゃ完全に闇から闇へ葬れたのに。アメリカ政府ってバカなの?
それとも、その発表をしたことの尻ぬぐいのために、テロ偽装計画すべてを1日で用意したってか?
ありえねーw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 20:53:36.03 ID:WUhkcUbP
マクドナルドのハンバーガー焼く機械は1日中使ってても何故どろどろに溶けないんだろうなあ?「今まで起こらなかったことが今後一切起こらないとは限らない」からこれからそういう事故が起こるのかなw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 20:58:07.93 ID:WUhkcUbP
「今まで起こらなかったことが今後一切起こらないとは限らない」って言ったらなんだって起きるよなwとりあえず上海では起こらなかった。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 22:08:01.49 ID:4ejeu+9u
>WUhkcUbP
アンタに科学を理解する知識なりセンスがないことはよく分かったから

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 22:14:41.32 ID:WUhkcUbP
あらためて質問するよ。この世の火力を扱う動力の金属部品はなぜ溶けないんだ?WTCの鉄骨は耐火基準テストに合格してなかったのか?科学的に説明してよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 22:19:43.51 ID:WUhkcUbP
まずはマクドナルドから説明してもらおうかwモスバーガーでもいいよw話題そらしてもいいよ。かわいそうだからw

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:21:40.25 ID:4ejeu+9u
>>879
>この世の火力を扱う動力の金属部品はなぜ溶けないんだ?

その金属の溶融温度よりも低い状態が維持されるように設計段階から考慮されているから。
キミが挙げたマックの例で言えば、鉄板はバーガーのパティを焼くために熱せられているんだから
鉄板に加えられた熱の一部はそのままパティに移行する。鉄板だけが熱せられているわけではない。
(焼く作業を一切行わずに鉄板の空焚きだけを続けたら、上で挙げたように鉄板が歪んだりはするかもしれないが。)

>WTCの鉄骨は耐火基準テストに合格してなかったのか?

「9.11 生死を分けた102分」J・ドワイヤー&K・フリン著(文藝春秋)より引用;
 現代の高層ビル建造の大前提は、建物自体が火災に抵抗し、それを抑えこむことができるというものだった。
六十階、地上二百メートルの高さまで消防ホースを伸ばすのは不可能だ。高いビルは自力で火事を消せなけれ
ばならない。少なくとも鎮火に近いところまではできなければならない。ビルの中の人々の命は、その点にか
かっている。このような建物が存在しつづけるためには、それが絶対の条件となる。火は別のフロアに燃え広
がってはならず、防火構造によってくい止められなければならない。建物の構造鉄骨は火災の熱には最低二時
間は耐えられなければならない。床は三時間。
 一九六〇年代に港湾公社のもとで仕事をした設計技師や建築技師がしきりに心配したのはこの点で、それは
けっして根拠のない懸念ではなかった。タワーの床に使用する新建材――細くて軽い鉄材を編んでトラス構造
にしたもの――が火災に耐えるだろうかと疑問に思ったのだった。その床がタワーの壁をつなぎとめる役割を
果たす。従来の柱と梁の構造と較べてとても軽量で、室内に、つまり家賃をとって貸す空間に出っ張ることも
ないので、これほどの高さの建物を建造することが経済的に見合うものになるのだ。だが、この“透かし鉄筋梁”
と呼ばれる網状の素材の耐火性はきちんと立証されていなかった。ここでははじめからワールドトレードセン
ター建造のために考案された方法が使われることになっていた。鉄の網目構造にミネラル繊維と接着剤を混ぜ
たものをスプレーで吹き付けるのだ。
(続く)

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:38:38.43 ID:WUhkcUbP
火力発電のボイラーも歪むことがあるわけか。おっかね〜!機関車ぽっぽ〜!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:41:48.47 ID:4ejeu+9u
(引用続き)
設計技師も建築技師も、この床材が火災の火力に耐える能力があると言明することを拒否した。港湾公社には、
この軽量鉄材構造が市の建築法が求めているとおりの耐火性を持っているかどうかを試験したという記録は
まったくない。市条例の規制は受けないとはいえ、港湾公社ではこの建材は条例の要求を“満たすか、あるいは
上まわっている”と断言した。港湾公社が耐火試験を行わなかった理由は何なのか、それは想像するしかない。
この時の中心的な役割をはたした人物は9月11日のはるか以前に死去していたからだ。だが試験を行って
否定的な結果が出れば設計を変更せざるを得ず、そのために建造費が増大してタワーは実現しなかった、少なく
とも当初の計画通りの規模のものは造られなかった可能性がある。
 だが設計、建築の段階では、このことが大きな関心を集めた。1966年、主任設計技師ミノル・ヤマサキの
ニューヨーク事務所である<エメリー・ロス・アンド・サンズ>は、試験を行うことなしに床材の耐火性を決定
することはできないという声明を出した。にもかかわらず政府の調査によればそのような試験は一度も行われて
いない――まだ設計段階だった1966年にも、建設業者であった<スキリング・ヘル・クリスチャンセン・ロバー
トソン>が同じ趣旨の声明を発した1975年にも。このときにはもうタワーはすでに開業していて、1975年
2月に起きた放火による小火で床の一部が崩れていた。火は九階から十六階までのフロアの一部に損害を与えた。
 1969年、耐火素材を1.3センチの厚さで吹きつけることで鉄材を保護するようにと、港湾公社首脳が命じた。
なぜ1.3センチなのか? それは誰にも分からなかった。薄い建材にそんなふうにスプレーして、それがきちんと
くっついているだろうか? 建物は風で絶えず揺れているというのに。ここでもそれに関して何らかの試験が
行われたという記録はない。
(続く)

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:48:52.52 ID:HkzsfG2y
露骨なスレ伸ばし。

ようは興味を持たせないようにするのが目的なんだね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:52:40.21 ID:+TZ85bn+
マックの鉄板とかフライパンとか馬鹿じゃねーのwwwww
温度考えろよwww

馬鹿過ぎるwww

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:56:56.25 ID:4ejeu+9u
(引用続き)
 1969年にはまた、鉄骨は、建物のどの場所でかで違いはあっても、3時間から4時間は火災の火にもちこたえ
られなければならないという条項を、港湾公社の担当者が削除していたことに<エメリー・ロス>の設計技師の
一人が気づいた。この部分を削除したのでは、細心の注意を払って策定した建物の安全基準が”無意味な文書”に
なってしまうと設計技師らは抗議し、この点に関して自分たちには責任がないと言明した。
 タワーの開業後、港湾公社は建物内にガス管を敷設することを禁じた。万一ガスに引火した場合の建物への影響を
懸念したためだった。おかげで全米一、二の売り上げを誇るレストラン<ウィンドウズ>のシェフは電気コンロで
調理をしなければならなくなった。
 開業以来30年近くの間に、タワーはうわべは何の問題もないように見えたが、実は数え切れないほどの回数の改修
を受けて火災に対する弱点を補う対症療法的な処置がほどこされていた。その一部は1968年の建築基準法に則って
建てられたビルに共通してみられる弱点だったが、中にはワールドトレードセンターに固有の欠陥もあり、その最たる
ものが建材の耐火性だった。
 耐火建材のひとつが人の健康に重大な被害をおよぼすアスベストを含んでいたという理由で、港湾公社は驚くほど
激しい調子の非難をしてその建材のメーカーを訴えた。その際に証言をした専門家たちは、耐火建材が――アスベスト
を含んでいるかどうかはともかく――固まってはがれ落ちて、中の鉄骨がむき出しになっている箇所があると述べた。
証言によれば、何箇所かははじめから何もつけずにむき出しのままになっていたようだった。港湾公社は、アスベスト
が有害であるという主張が認められ、6600万ドルの賠償金を得た。
(続く)

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:02:01.18 ID:4ejeu+9u
(引用続き)
 この訴訟が片づくと、今度は港湾公社が批判の矢面に立つことになり、証拠をもとに構造鉄材の一部が火災に対する
防備をまったくほどこされていないと指摘された。1995年、新たに港湾公社の主任技師に就任したフランク・ロンバルディ
が改善の方法を検討しはじめた。そして1999年、彼は耐火材の厚さをそれまでの3倍に、1.3センチから3.8センチに増やす
よう命じた。ただしこの工事はテナントが自分たちの使っているフロアを改修するときにしか行えなかった、床と天井を
すっかりむき出しにしなければできない作業だからだ。1フロアあたり約100万ドルかかる工事費は港湾公社が負担する
ことになっていた。しかし1960年代とまったく同じことが繰り返され、新たな床の耐火措置が十分なものであるかの実地
試験は一度も行われなかったことが2003年の政府の調査で明らかになった。世界一の高さの二棟の建物の耐火性に関して、
実際に建材を火にさらす試験が一度も行われていなかったとは誰も夢にも思わなかっただろう。
(引用終わり)

要するにまともな耐火試験が行われた実績は無かった、というのが実情だったそうだ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:09:03.27 ID:YpT1tJLg
>>882
読解力のないヤツだなw
空焚きすれば、と書いてるだろうが。
ボイラーの空焚きなんて事故につながるもっとも危険な状況だから、
安全管理上もっとも注意されてる点だと思うが。

889 :874:2011/09/29(木) 00:11:46.44 ID:D8IOY+/m
911の前日に国防省が270兆円の使途不明金を発表
ggれば出てくるよ

【重要】2001年9月11日の前日 国防省ペンタゴンで2.3兆ドル行方不明と発表
http://www.youtube.com/watch?v=CGA7HBLkEHI

1999年度の会計調査で、米国防総省の抱える使途不明金が2兆3千億ドル(約254兆3,400億円)であることが暴露されると、
http://www.cbsnews.com/stories/2002/01/29/eveningnews/main325985.shtml
ラムズフェルド国防長官は新たに会計システム再構築計画を宣言。
http://web.archive.org/web/20041119105536/http://www.defense.gov/news/Apr2002/n04032002_200204033.html
その「会計システム再構築」費用として、新たに毎年1億ドルが国防総省予算として追加されることになった
(その1億ドルの費用の使い道を調査するために、新たに1億ドルの調査費用が必要・・・なんてことになるかもしれない)。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:31:24.00 ID:YpT1tJLg
>>889
で、その使途不明金の資料が、翌日のペンタゴンへのテロ攻撃で失われたという
話のソースは?
それがあるから「陰謀論」に繋げる余地があるんであって、
無いなら国防総省内部のフトコロ事情の問題点の指摘でしかない話でしょ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:47:24.35 ID:D8IOY+/m
>>890
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1314700904/531

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:49:55.76 ID:D8IOY+/m
まったく火消しに必死だね、俺らは逆の立場だけど。
その火消しに必死なモチベーションがわからんよ、教えてくれない?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:51:52.86 ID:YpT1tJLg
>>890, 891

で、その使途不明金の資料が、翌日のペンタゴンへのテロ攻撃で失われたという
話のソースは?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:55:03.76 ID:D8IOY+/m
>>893
お前らが、あるって証明すればよくね?使途不明金を返済しましたってw
だいたい返してないわけだからw

あと>>892

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 01:07:17.84 ID:YpT1tJLg
>>894

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1314700904/535

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 01:39:06.44 ID:bdhVPf/U
>>893
■■狙われた場所はどこか
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1493641
ペンタゴンで破壊されたのは2つの部署だ。
1つは陸軍人事局につながる「陸軍財務管理・監査局(Army financialmanagement/audit)」で、
もう1つは「海軍司令センター(Naval Command Center)」だ。

911テロの直前の9月10日に、ラムズフェルド国防長官は記者会見し、
過去に遡って「2兆3千億ドル」の予算が使途不明になっており、調査が必要である、と発表している。
「陸軍財務管理・監査局」はこの使途不明金の問題を調べていたのだろうか? 
興味深いことに、当時のペンタゴンの財務最高責任者であるドブ・ザカイム(Dov Zakheim)は、
航空機のリモートコントロール技術を扱う会社(System Planning Corp.)を経営していた。

以上が、PDFファイルで12ページにわたる彼女の論文の中から、3割程度をまとめてみたものだ。
この論文には、「海軍司令センター」が狙われた理由については書かれていない。

これは私の想像だが、ペンタゴン内部で「独裁」を目指すネオコングループにとって、
国際協調派の海軍や厳しい監視の目を向ける陸軍財務管理・監査局は「うるさい存在」だったのではないか。

ペンタゴンに封印された、「アメリカン77」の軍事技術者たちという記事でまとめた通り、
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1484658
激突場所の「ウェッジ1」の職員たちは、「ウェッジ2」からの引っ越し組である。
引っ越しにあたって、「海軍司令部」と「陸軍財務管理・監査局」を抹殺するための計画はなかったのだろうか?

これに加えて、「アメリカン77」には、航空機リモートコントロール技術に関連する軍事関係者や、元海軍関係者が数多く搭乗している。
軍事ジャーナリストのバーバラ・ホネガーは、1人の市民として真相究明に尽力しているが、
その出自は「米国海軍大学院」である。その彼女が、9月8日のワシントンポスト記事にも堂々と登場するようになってきた。
ネオコンに「虐殺」された海軍司令部が、真相究明派を全面的にバックアップしながら、
いよいよ巻き返しを開始した証ではなかろうか。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 01:45:37.10 ID:D8IOY+/m
>>893
ペンタゴン攻撃の隠された目的
http://www.911myreport.info/sub13.html
それを解く鍵は、事件前日の9月10日に行われた記者会見の席で、
軍が2000年の会計年度に1・1トリリオンドルにのぼる使途不明金を出した、
とラムズフェルド国防長官が発表した事にあります。
アメリカの2000年度の総税収入が2・025トリリオン(202.5兆円)ですから、
その半分以上の金額を軍が使っちゃって、領収書がありませんと言ったのです。

ところでマスコミの堕落振りは話しになりませんが、議員の中にはまだ骨のある人物が残っていたのです。
ジョージア州選出の民主党下院議員シンシア・マッキニー女史が、
2006年に議会で当時の国防長官ラムズフェルドに2つの件で質問しました。
2番目の質問が2年間の使途不明金に関する質問でした。質問が軍の使途不明金に及んだ途端に、
ラムズフェルドは目を白黒させてしばらく何も答えられず、やがて口から出てきた言葉が、
「質問内容を忘れました」でした。マッキニー女史はかわいそうに思ったのか、
ラムズフェルドの横に座っていたペンタゴンの監督官という肩書きを持つ女性に、同じ質問を振り向けました。

なぜこれほど巨額の使途不明金がでたのかというマッキニー女史の質問に対して、
女性監督官はペンタゴン内のコンピューターがうまく相互に連絡しあっていないから、と答えました。
そこでそのシステムを設置した業者の名前をここで教えて欲しいという要望に、
女性監督官は後日紙に書いて提出すると答えてその場は終わりました。
アメリカ政府とマスコミと軍が結託して長年行ってきた財政投融資のごまかしが、
この2年間に限ってペンタゴンで表に出てしまいました。その理由は女性監督官が言うように、
コンピューターが何らかのミスを起こしたためではないかと思います。
コンピューターが正常に作動していたら、今までどおり人の目に触れることはなかったと思います。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 03:32:55.17 ID:tuKyIL2L
ま、何れにしても、(スレ主旨に戻すとすると) 

1)飛行機の衝突と燃料だけで、ツインタワーのあれだけ多くの鉄骨が折れて、
2)鉄骨が均等に一斉に破壊されて、倒壊中に引っ掛かったり傾きもせずに、
3)全ての階のコンクリートがあれだけ多量に粉塵化して、
4)既に粉塵化した上の部分の重さで下の部分が押し潰されて倒壊し、
5)10何秒かそこらであっというまに倒壊して、
6)航空機が突入してもいないWTCー7までが火災だけで、
  2秒以上に渡って、ほぼ自由落下の速さで倒壊して、
7)こういう事は、過去には一度も起きずに、あの911当日だけに起きて、
8)しかもWTCの倒壊後の粉塵を調べたら、サーマイトまで発見された

となったら、そりゃ〜、ゴチャゴチャ突っ込まれるのは当然だね。
言われないほうが、どうかしている。 

例えば、3)を一つ取って見ても、建築の専門家は、WTCのコンクリートは、
自然の倒壊だけで、あれだけ多量に粉塵化したと本当に信じてるのかな。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 06:59:43.85 ID:YZxgwluY
>>872
ウインザービルの鉄構造(WTCと同じ)部分は完全に崩壊し、
(WTCより強度のある)補強部分が残っているのはすぐわかるだろうに、
 その状態を「ビルは崩壊しなかった」と解説して「だからWTCが崩壊
するのはおかしい」と主張する陰謀論者のハッタリをそのまま鵜呑みにする
陰謀論シンパって、バカなの?
 メディアが嘘を書くと「マスゴミ」と罵倒するくせに、ネットの嘘は
見抜けない、最初から見抜く気もない単細胞なの?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 08:17:32.39 ID:gYA6ldlV
>>898
壁はALCだからね
コンクリートと言ってもヤスリで削れば簡単に粉になるような建材
後飛行機が突っ込んでない建物が崩壊したのを不思議がってるけど鉄骨が火に弱いのも建築の常識
逆に「純」鉄骨造で火災が起きてろくに消火活動もなく燃え続けて
倒壊しなかった建物があるなら教えて欲しいけどね
あの建物は「純」鉄骨造だから

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 08:34:22.97 ID:+tXYQSHX
>>898
あとは飛行機が突っ込んだ時点で五階分以上のフロアが吹き飛んでる
外部周りの鉄骨柱も損傷
その上火災で強度低下
飛行機から上の何百トン?もある物体15m以上落下
その重量の何倍もの力が下にかかる
勿論それに耐えれる設計なんてしてないのはわかるな?
鹿島かどっかがこの件についてレポート出してたと思うから読んでみれば?

まずはこの建物の構造がなんなのかどうなってるか調べてみるのが先だろ
うさんくさいサイトの知識を馬鹿みたいに鵜呑みにするよりは


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 11:08:19.40 ID:iX9+uhPu
9.11真相究明しようとする技術者や科学者は事実を積み上げております。事実のみ見つめれば答えは出てます。
過去ログ20位から読んでください。
再調査は必要です。



903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 11:17:37.44 ID:iX9+uhPu
素人の単なる見解に惑わされないで下さい。



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 11:35:21.11 ID:tuKyIL2L
>>900>>901 
そういう訳で、(ナノ)サーマイトに関する査読を通った論文: 
http://www.benthamscience.com/open/tocpj/articles/V002/7TOCPJ.htm?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
も胡散臭いってか?(例によって、学術誌としてのレベルが低い云々か?)
この論文に対するコメント論文すら、未だにパブリッシュされてないんだぜ。

それから、こういう↓何十人もの専門家が、全員「胡散臭い事」にもなるし:
http://www.youtube.com/watch?v=lw-jzCfa4eQ
尤も、「胡散臭い」は、何年か前の「妄想狂!」よりは、少しはマシだが。

911再調査の請願には、1,600人以上の建築と工学の専門家が署名してるぜ:
http://www.ae911truth.org/
何が、「鉄骨が火に弱いのも建築の常識」だ。

それに、「鹿島かどっか」は、WTC−7倒壊のシミュをやったのかよ?
偉そうに書いた>>900>>901は、その答をとっくに知ってる筈だよな? 
それさえ知らないんなら、豪語するなよ。例によっての「印象操作」だね。

残念ながら、匿名でいい加減な事を書いた>>900>>901に比べれば、
上のリンクのビデオの専門家達の方がよっぽど信用が置けるね。 

大体、これだけ何年も言われてる重大問題なのに、今頃になって、
>>900>>901に何行か書いたら、それだけで、こちらが急に態度を変えて、
「あ〜そうですね〜! 米政府説は100%正しいですね〜!」 
ってレスすると思ってたのか? 

一つ、否定論側にプラスになるアイデアを出してやろうか? 
「911再調査反対運動」に、専門家の署名でも集めて見たらどうだ?

それくらいでもしなきゃ、この騒ぎは大きく成るばかりで、
簡単には食い止められないぞ! 

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 12:03:38.90 ID:nQ19NffJ
>>904
全部英語だね
正直わかんないな
お前は完全にそれらの内容を理解してるのか?
訳もわからずリンク貼ってるだけだろ
調べれば鉄骨の強度低下がどのくらいの温度で始まるのか
火災が起きたらどのくらいの温度になるのかわかるんだけどね
火災が続いた時間も関係するよ

あとお前は何と戦ってるんだ?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 12:14:09.39 ID:dzeeqYec
>>872 >>899-901
> 上のサイトの1つを見て火災で倒壊したビルはない!って論調

WTC7が鉄骨造高層ビルが火災のみで全崩壊した唯一の事例だというのが、NIST報告書の結論だけどな。
ウインザービルの鉄骨部分の崩壊がWTCのビル崩壊の根拠になると思うほうがバカ丸出し。
ま、匿名の自称専門家or火消し工作員がいくらわめいたところで、>>849のビデオに出てくる本物の専門家
の前では説得力ゼロw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 12:18:50.14 ID:dzeeqYec
>>906
> >>849のビデオ

これは>>904の2番目のリンク先と同じ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 12:25:25.89 ID:nQ19NffJ
>>906
>WTC7が鉄骨造高層ビルが火災のみで全崩壊した唯一の事例

そうだよ
他に鉄骨造の建物があんなに消火なしで長時間燃え続けた例がないからね
まあ妄想狂の方々は「鉄骨造も火に弱い」ことすら認めないんだけどw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 12:45:46.18 ID:JA9JUGm8
>>906
>ウインザービルの鉄骨部分の崩壊がWTCのビル崩壊の根拠になると思うほうがバカ丸出し。

お前ら妄想狂が根拠にしてるサイトに書いてあるんだぁ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 12:54:21.62 ID:YpT1tJLg
>>906

851+1 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2011/09/27(火) 20:07:24.17 ID:KRQuRWTF (5/7)
>>849
>そんな公式説明すらロクに理解してない情弱B層向けのトンデモサイトをありがたがるようでは、
>記事の筆者の無知が丸わかり。

こちらは>>848
>これらの反陰謀説サイトの内容自体に疑義があるというなら、
>具体的に該当箇所を挙げて改めて論じるべきだろう。
て書いたよね。

ちゃんとやりなよ。口先だけで難癖つけるならどうとだって言える。
「専門家」という肩書きを持った陰謀論信者がダラダラ喋ってるだけで
何の具体的な検証・論証もないビデオを挙げたって何の反論にもならないよ。

「専門家」という肩書きを持った陰謀論信者がダラダラ喋ってるだけで
何の具体的な検証・論証もないビデオを挙げたって何の反論にもならないよ。

「専門家」という肩書きを持った陰謀論信者がダラダラ喋ってるだけで
何の具体的な検証・論証もないビデオを挙げたって何の反論にもならないよ。

「専門家」という肩書きを持った陰謀論信者がダラダラ喋ってるだけで
何の具体的な検証・論証もないビデオを挙げたって何の反論にもならないよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 13:18:03.73 ID:YpT1tJLg
>>898

8)はダウトだろw
サーマイトの燃焼温度は900℃だけど、その粉塵から出てきた「赤チップ」とやらは430℃で発火w
論文書いたジョーンズは「反応温度が異なるからスーパーサーマイトだ」と論理飛躍w

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 15:11:32.67 ID:iX9+uhPu
工作員てさやっぱ現地で雇うのかなぁ。
その場合やっぱまともな会社のていを成してる所には頼まないだろ。頼むならやっぱヤ○ザだわなぁ。
金は無茶苦茶要求されそうだけど、もしそこから情報が漏れたり、後から難癖つけられても世間は一切信用しないだろうし。

その辺どうなんですかね、使い捨て工作員達。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 15:28:50.76 ID:w1Ckyln2
>>912
事実やら具体性を考えて結論を浮かび上がらせるんじゃなくて
「陰謀に違いない!ユダヤ!テレビは信じないけどネットで得た情報なら間違いない!」
「ケチつける奴等は工作員!」
「俺は巨大権力と戦う革命戦士!」
「アメリカよ!他の奴等は騙せても俺は騙されねーぜ!」
という結論に向かって都合の良いうさんくさい情報を集めてるだけだろ

スパイにでもなったつもりかよ
ただの妄想狂だよ


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 17:12:17.82 ID:bdhVPf/U
>>913
どのレスがですか?
決め付ける否定印象操作もいい加減にしてくださいね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 17:27:59.25 ID:f8CCpX2M
そう言えばアホ面してWTCの記念式典に
「陰謀だ!再調査しろ!」
とかほざいてた奴等が遺族に詰め寄られて涙目になってたな
そういう空気の読めない可哀想な奴等ほど陰謀という妄想にハマりやすいのかもな
あるいは馬鹿な自分を忘れて自分は賢いと勘違いできるからかな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 17:40:28.49 ID:bdhVPf/U
93便のガレキが数キロにわたって散りばった現象は、空中爆発あるいは撃墜されたことを意味している。

http://www.youtube.com/watch?v=5h8596SLReE&feature=fvwrel

http://www.youtube.com/watch?v=kICIYwFZOtU&feature=related

ラムズフェルド国防長官の93便ミサイル撃墜証言

http://www.youtube.com/watch?v=k8qtDH3dz8U

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 17:52:52.74 ID:HdoUeeKi
911のWTCに飛行機は突入していな(2機共)ビデオはCG
製作者は共犯
ペンタゴンはグローバルホークのようなミサイルが実際に突入して破壊
だから見られては困るからビデオが存在しない
マスゴミの写真にはペンタゴンの屋根が崩落する前の(衝突直後の)写真が無い

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 18:10:19.03 ID:yfvHOSE9
デジタル放送はすべて数秒送れて放送されるように
仕組まれている
すべてサタニストの罠術中にはめこまれている

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 18:23:12.46 ID:M5cZJYV9

火消しにやっきwwww

3つあったビルのうち一つは飛行機が突っ込んでないにも関わらず崩壊

どう説明つけるのだろうか?ww

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 18:32:13.47 ID:YpT1tJLg
>>919
ttp://www.nist.gov/manuscript-publication-search.cfm?pub_id=861610

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:02:56.95 ID:YpT1tJLg
>>916
>93便のガレキが数キロにわたって散りばった現象は、空中爆発あるいは撃墜されたことを意味している。

いいや。
ほぼ巡航速度のまま、ほとんど垂直に地面に激突して機体全体が木っ端微塵に大破する、
というほぼ前例のない特異な事故であることを考えれば、それほど不自然な状況ではない。
実際、数キロも隔てた場所で見つかった残骸は、微細な破片や紙片などの軽いものであって、
比較的重い破片はもっと近い場所で発見されている。
上空で撃墜・飛散したのだったら、破片の重さに関わらず後半に飛び散っていなければならないはず。

>ラムズフェルド国防長官の93便ミサイル撃墜証言

これは単なる言い間違いだろw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:09:47.09 ID:dzeeqYec
>>910 ID:YpT1tJLg
匿名でいくらわめいても無駄w
しかも>>911のようにすぐバレるような無知を繰返し晒してたんじゃ、工作員としてダメ杉w
ま、形だけでも応答しなければならないノルマがあるんだろうがねw

>>920
>>849

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:18:11.63 ID:YpT1tJLg
>>922
>>911のようにすぐバレるような無知を繰返し晒してたんじゃ、

どこがどう「無知」で、何をどう間違えていたというのか具体的に挙げて指摘してみせてくれない?
口先だけのハッタリで難癖をつける輩がこのスレには最近多いからねw

>>920のリンク先にあるのがWTC7についてのNISTの最終報告書PDFだってことは分かってるんだよね?
だったら、>>849で挙がってる動画の何分何秒あたりで、誰がどういう論旨でWTC7の崩壊について
述べてるのか、概略だけでもキミの言葉で挙げてくれない?
そういう要点の指示も何もなしに2時間強の(しかも字幕もなしの)ビデオを見ろ、というのは
単なる嫌がらせとしか思えないぞw
(逆の立場でそんなことをやられたら、オマエらだって絶対に見ないくせに。
 オマエらは自分が張ったリンク先のサイトすら読まないもんなw)

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:25:56.65 ID:bdhVPf/U
>>921
>ラムズフェルド国防長官の93便ミサイル撃墜証言
>これは単なる言い間違いだろw

>>684から引用
チェイニーが「9・11の真相」の核心に触れる告白:
93便は(「墜落」したのではなく)「自分が撃墜を指示した」

http://www.asyura2.com/11/warb8/msg/195.html
「9・11」から10年―マスメディア「役割放棄」の10年
http://homepage3.nifty.com/gaia-as/current11.09a.html
それは、チェイニー元副大統領が、自著の出版に関するインタビューの中で、
これまで表向きには隠されてきた「9・11の真相」の核心に触れる告白をしたことです
(2011年9月4日「労働者の日:Labor Day」)。
Cheney admits he gave the order to shoot down Flight 93
http://www.youtube.com/watch?v=I5GgZa9V0A8
(核心部分)
Do right by Free Planet, is the only rule. Dick Cheney's Labour Day Confession - Flight 93 shot out of the sky
http://mikephilbin.blogspot.com/2011/09/dick-cheneys-labour-day-confession.html
この告白は、「9・11」に関する4件の「航空機ハイジャック」のうち、ペンシルヴェニア州シャンクスヴィルに「墜落」したとされる「ユナイテッ ド航空93便」に関するもので、
実際には(「墜落」したのではなく)
「自分が撃墜を指示した」というものです。
それは、「93便」が墜落したとされる地点に至る前に、
承知の上で「乗員や乗客もろとも」軍の戦闘機に撃墜させたことを意味しており、
「すでに3件のハイジャックが起こっており、さらなる重大な被害を防ぐために、やむをえない措置だった」と言っています。
これは、事件直後から本件について提起されていた重大な疑念、
つまり問題の「墜落現場」には5〜7メートルの穴があるものの飛行機が墜落した痕跡は何もないこと、
また、そこより手前に、飛行機の残骸が多数「空から降ってきた」という事件直後の報道を追認したことになります。
実際に事件が起こる前に、あらかじめ「(別の)墜落現場」を用意しておき、
事件が起こるや否やマスメディアの関心をそこに引き付ける
(その間にFBIを使って落下物を回収させ、マスメディアには「筋書き」に沿った報道をさせる)という
「事前準備」があったことを、「チェイニー告白」は認めたことになります。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:27:17.07 ID:dzeeqYec
>>923
工作員のくせに甘えるなw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:39:07.37 ID:YpT1tJLg
>>924
オマエは>>916でリンク張ってあるビデオを見たのかよw
そのインタビュー証言とはまったく違う状況・場所での映像だぞ。

で、そのインタビューでの発言については、「撃墜してもいいという許可を出した」だけであって、
「撃墜した」とは言ってない。
実際、事件後の検証によれば、チェイニーがその命令を発した時点で、もうすでにユナイテッド97便は
墜落した後だったので、完全に出遅れた間に合わない命令だった、というのが実状。

>>925
どっちにしろリンクだけ張って何かの説明なり反論になると思ってるバカは
スルーするだけだから。
議論のマナーをもっと勉強した方がいいよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 19:43:22.41 ID:MMF2P6E7
「カミカゼ」覚悟で緊急発進=ハイジャック機に−F16女性パイロット・米同時テロ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011091500672

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 20:03:16.87 ID:M5cZJYV9

 珍米工作犬  agewww





929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 20:17:37.99 ID:kEV/Ci3P
こんだけ論破されてそれでも陰謀とか工作員とかほざくのかよw
しかも自分たちが出したソースが自分たちが理解できてないというw
ここまでの馬鹿は見たことないな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 20:23:49.17 ID:jfyQHGwQ
>>926
2002年9月11日、一人の空軍パイロットが勲章を授与された。
そのちょうど1年前に素晴らしい働きをしたためだが内容は機密とされた。

この当時のニュース知ってる?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 20:29:59.67 ID:YpT1tJLg
>>930
リック・ギブニー中佐についての話?
下記サイト↓をよく読むといいよ。
ttp://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/gibney.html

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 21:40:35.59 ID:yXX/rRCA
>>912
ほんの欠片の仁義を持ったヤ○ザでも、こんな仕事いくら金積まれても断るだろうね。
日本の国が他国の巨悪にいいようにされてるのを黙って見てるわけない。毒をもって毒を制す。ヤ○ザとゆう必要悪としての存在意義なんじゃないの?

金のためだけにアメリカの犯罪組織に協力してるようなら、そいつは反吐がでる売国奴。ヤ○ザなんて上等なものではなく、ハエにも劣る生ゴミ組織だな。

まぁ以上は俺の妄想だから聴き流してくれ、生ゴミ工作員達。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 21:45:08.19 ID:YpT1tJLg
そうやって「陰謀論」に反論してくる相手はみんな「工作員」であり「悪玉」だ、
と思ってれば、自分たちが論破されてても「自分が間違ってた」と考えなくて済むから
都合がいいんだろうねw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 22:30:31.51 ID:hQrUMLSj
>>932
私今酷い自演を見ました!

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 23:08:18.67 ID:OE0FRQN1
9/11陰謀論なんて、世間じゃとっくに死亡してるだろ。
もうだれも相手にしないって。

ここらに巣くうボケが悔しまぎれにあーだこーだ言ってればいいさ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 23:58:37.93 ID:dnYQRPce
>>926
> スルーするだけだから。

ノルマでスルーできないくせにw

> 議論のマナーをもっと勉強した方がいいよ。

工作員または自覚の無いバカ相手に議論は成立しないw

>>933
すぐウソがバレて他所では恥ずかしくて出せないようなオマエの書き込み自体が
工作員の証拠を提供してくれているw

>>935
>>849

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 00:10:29.99 ID:K32BdXyD
>>936

>ノルマでスルーできないくせにw

妄想乙。
つーかオマエら反論に窮したときの逃げ道として「工作員」て言い張ってるだけなんだろ?
実際のところ議論に負けてる、て自覚があるのにそんな言い種で、空しくならないか?w
ま・さ・か、本気で「工作員」がいるなんてことを信じてるわけじゃないよな?
大丈夫だよな?
そんな可哀想なアタマの人を追いつめるようなことを書いてたとは思いたくないからなw

>工作員または自覚の無いバカ相手に議論は成立しないw

話題そらしだの経緯を無視した蒸し返しだの根拠なしの決めつけだの、
詭弁や議論のルール違反を散々やらかしてるのはどう見ても陰謀論者側の方だけどね。

>すぐウソがバレて他所では恥ずかしくて出せないようなオマエの書き込み自体が

どこがどうウソなのか具体的に指摘してみせてから言いなよ、ハッタリ君w

>>849の動画だってどうせ自分では見てもいないんだろw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 00:13:53.38 ID:BZLM3lfu
>>937

【在日スパイ達】

ジェラルド・カーチス (CIA)
マイケルグリーン (モサド)
菊池誠 (雇われ屁理屈オヤジ)


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 00:20:14.28 ID:K32BdXyD
>>938
でそんな妄想コピペに逃げる、と。
心底情けねーな。
ウソとハッタリしか言えることがない、て自覚してるのに
なんで「陰謀論」にしがみついてるんだ?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 00:35:15.44 ID:ngfVEKZU
>>937
> >ノルマでスルーできないくせにw
>
> 妄想乙。

やっぱりスルーできなかったねw

> >>849の動画だってどうせ自分では見てもいないんだろw

お前が見てないか、見てない読者向けの印象操作をしていることはよくわかるw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 01:09:12.17 ID:K32BdXyD
>>940

忘れてるぞw

>>工作員または自覚の無いバカ相手に議論は成立しないw

>話題そらしだの経緯を無視した蒸し返しだの根拠なしの決めつけだの、
>詭弁や議論のルール違反を散々やらかしてるのはどう見ても陰謀論者側の方だけどね。

>>すぐウソがバレて他所では恥ずかしくて出せないようなオマエの書き込み自体が

>どこがどうウソなのか具体的に指摘してみせてから言いなよ、ハッタリ君w

つまり反論できないわけだよなww

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 01:16:31.67 ID:S1P4ixR3
>>931
リンク張るだけじゃ意味ないんじゃないの?そう言ってただろ?

要点まとめろw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 05:44:59.41 ID:IaH3Qa7m
(話題は少し逸れるが)
シャンクスビルに墜落した93便の事が問題になってたが、あれに関しては、
当方が、ペンタゴンの77便の場合と比べて考えても不審に思う点が有る。

ペンタゴンの場合には、ビルの内側は空洞になってるから、
「機体がグチャグチャになってのめり込んだ」という説も完全否定できない。
例えば、尾翼までも完全に跡形を失ったという説も、完全には捨て去れない。

ところが、93便の場合には、地下が空洞でない地面に墜落したのだから、
少なくとも普通の墜落では残る尾翼までが跡形も無く、
ほぼ完全に破壊されたとする点は、かなりの不審感を抱かせる。
燃焼や爆発に耐えられる尾翼が、地面にどうやって、 
グチャグチャになってのめり込んだのかって疑問が湧くから。 

WTCの場合にも似た状況が有る。ツインタワーに関しては、
飛行機の突入の衝撃でビルの強度が弱まったという説を受け入れたとしても、
飛行機が突入もしてないWTC−7が、火災とツインタワーからの瓦礫だけで、
あんなにスンナリと倒壊した事を信じろって言われても無理が有るんだよ。

以前に他のスレでも言ったと思うが、911事件というのは、
一つ一つの現象を見ると、只の「偶然」で片付けられない事もないが、
あの日一日だけに、これだけ偶然が幾つも重なり合って起きたという事を、
スンナリと信じろって言われても、それは無理な注文だよ。

十二分の調査をやって、各界の専門家が、殆ど全員が納得しない事には、
やはり、何か「裏」が有るんじゃないかと思われるのが当然だと思うね。
1,600人以上の専門家が再調査を要求してるのなら、尚更だし。

その上に、米政府の態度は、調査を十分にやるという態度とは正反対に、
WTCの瓦礫を隠滅してみたり、実際に、サーマイト痕跡が指摘されてるのに、
十分に調べたりとかではなく、態と質問を逸らせてみたりする点が、やはり、
不審感を抱かせるね。凡そ、疑惑を解消しようとする態度とは正反対だから。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 09:09:54.52 ID:lP8BAx1H
>>941
> >話題そらしだの経緯を無視した蒸し返しだの根拠なしの決めつけだの、
> >詭弁や議論のルール違反を散々やらかしてるのはどう見ても陰謀論者側の方だけどね。

匿名火消し工作員の常套手段w
そもそも議論の相手ではないw

> つまり反論できないわけだよなww

>>911のようなすぐバレるウソor無知で墓穴を掘っているから必要なしw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 10:53:40.97 ID:CnbGf5SK
>>944
陰毛論者さんが挙げた疑問点にポツポツ答えてやってるのに
答えられなくて無視してるじゃん
反論は?

自分たちでも理解できてないリンク貼ってるだけだろ


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 12:21:56.82 ID:S83c2SEW
これは911に起因するデモなんだそうな。
http://www.youtube.com/watch?v=6ZPN9jcbvVA


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 13:44:52.14 ID:hDSLzqeV
>>931
それですそれ。
Happy HooligansのF-16は単座だと思うが、どうやってFEMAの局長を
運んだのだろう?
93便の落ちた、落としたの矛盾する話も全部嘘くさい。そう思いませんか?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 13:45:32.25 ID:cRmhhgwp
結果ロックフェラーが一番大儲けしたってことで十分じゃないか
結果がすべてだろ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 16:00:53.76 ID:K32BdXyD
>>944
>>911のようなすぐバレるウソor無知で墓穴を掘っているから必要なしw

だーかーらー>>911の内容のどこがどう「ウソor無知」なのかを具体的に指摘してみせてから言え、
とおんなじことを何回言わせるんだよw
どうせ結局ハッタリなんだろ?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 17:43:11.87 ID:K32BdXyD
>>947
>Happy HooligansのF-16は単座だと思うが、どうやってFEMAの局長を
>運んだのだろう?

ttp://en.wikipedia.org/wiki/119th_Wing
によれば、99年3月よりハッピーフーリガンズはF-16A/Bを15機運用することになった、とある。
F-16BがF-16Aの複座タイプだということは、この手の戦闘機に詳しい人なら周知のことだと思う。
複座タイプの機はあったと考えるべきなんじゃない?

>93便の落ちた、落としたの矛盾する話も全部嘘くさい。

何がどう矛盾してると(貴方が)思っているのか、逆に説明してほしいくらいだなぁ。
陰謀論者が言ってる「チェイニーが撃墜指示を出した」という話の『曲解』が混乱の元なんじゃないか、
という気もするけど。
「撃墜指示を出した」=「撃墜した」、にはならないからね。
実際、その撃墜指示の命令を出した時刻には、97便はすでに墜落していた、ということも
検証済みなのだし。

951 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 17:59:08.21 ID:qX+n7s+F
工作員 うぜー
このスレは工作員禁止にしませんか

初めて見た人にはまるで我々が工作員と同等に
議論しているように見えるじゃないですか

我々は9.11の事実関係なんてわかりきった話ではなく
背後関係を詮索してるんです

ブッシュ一味を吊るせば済む話ではなく
その背後に主犯がいるし
そしてその主犯の手下は日本にもいるわけですから

そろそろ工作員殺しませんか
リアルな話で



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 17:59:14.20 ID:rRgh0BLQ
>>902、901
事実が全てなんです。

生ゴミ工作員達にご注意ください。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 18:07:38.00 ID:rRgh0BLQ
お怒りはごもっともですが、そこまでやる価値も必要もありません。
その一言が公式説信者を語る工作員に有利に働く事を考えて下さい。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 18:08:34.96 ID:K32BdXyD
>>951, 952

妄想乙。
つーかオマエら反論に窮したときの逃げ道として「工作員」て言い張ってるだけなんだろ?
実際のところ議論に負けてる、て自覚があるのにそんな言い種で、空しくならないか?w
ま・さ・か、本気で「工作員」がいるなんてことを信じてるわけじゃないよな?
大丈夫だよな?
そんな可哀想なアタマの人を追いつめるようなことを書いてたとは思いたくないからなw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 18:12:51.44 ID:rRgh0BLQ
↑ねっ、やすい挑発なんか乗っちゃ駄目ですよ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 18:14:08.64 ID:XG/IxPJl
もうカルトだな
陰謀妄想教だよ

957 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:06:51.57 ID:qX+n7s+F
なぜケネディを殺したのか ベトナム戦争をはじめるため
なぜ9.11をやったのか   アフガン戦争をはじめるため

なぜアフガンで次がイラクなのか イランを支配するため
なぜチュニジアで次がエジプトなのか リビアを支配するため

その背後にCIAがいてロックフェラーやモルガンがいて
イスラエルがいてロスチャイルドがいて
通称イルミナティと呼ばれている組織と
New World Order計画が存在するのは
我々には明々白々なわけで

「そんなの陰謀論だろー」って言うやつがいたら
9.11の事実関係を示してやれば
やっぱ本当じゃんってわかるわけです

日本で反日売国やってる連中たとえば赤ミンスや層化が
イルミナティの影響下にあるから問題なんです

我々はイルミナティを論じてるんです
だから工作員が必死なわけです


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:14:23.97 ID:K32BdXyD
>>943
>ところが、93便の場合には、地下が空洞でない地面に墜落したのだから、
>少なくとも普通の墜落では残る尾翼までが跡形も無く、
>ほぼ完全に破壊されたとする点は、かなりの不審感を抱かせる。

空洞ではない、密な地面に激突したからこそ、
激突した際のエネルギーのほぼ全てが機体の側を破壊することに費やされた、と考えるべきじゃない?
尾翼が「普通の墜落では残る」と言ってるけど、一般的な墜落事故は離着陸時等の
比較的低速な状態で起こるのに対して、67便はほぼ巡航速度、時速900キロ近い速度のまま
地面へ向けてほぼ垂直に近い確度でぶつかってるんだよ。
「普通の墜落」と同様な現場状況になると考える方が無理がある。

「燃焼や爆発に耐えられる尾翼」とも書いてるけど、尾翼だけがそんなに堅牢に設計されてる
なんて話は聞いたことないなw
飛行機が事故を起こす場合は、大概が進行方向である機首側からぶつかるから、
機体前方により大きくダメージを受け、機体最後尾にある尾翼は比較的ダメージを受けにくい、
というだけの話でしょ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:17:02.95 ID:K32BdXyD
>>957
>通称イルミナティと呼ばれている組織と
>New World Order計画が存在するのは
>我々には明々白々なわけで

「我々には」、ねw
客観的に証明はできないけど、てか?
「オレはそう思ってる!」以上の根拠はゼロなんだろw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:29:35.08 ID:rRgh0BLQ
イルミナティの話なんかしてないでしょう。この事件を起こした犯罪組織ついて推測は出てますが、確定ではありません。

再調査が必要であるが、その調査と実現させる方法がいつまでたっても話しあわれない。

961 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:35:50.73 ID:qX+n7s+F
>もうカルトだな
>陰謀妄想教だよ

層化教や革マルほどカルトじゃねーよ

今の日本の諸問題=イルミナティの陰謀
だと考えるとよくわかるわけで
・失業率上昇
・異常な円高
・石油高騰
・少子化
・マスコミの嘘
・外国人がうざくなった

奴らはまた同じことをやるに決まってるんだから
小学校の社会科で全員に教えるべき話だよ



962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:41:51.22 ID:UCroIuEO
>957 に賛成です
ユーチューブの動画で911関連を検索していて
アメリカのカルト(ユダヤ)でないニュース番組でアメリカ軍の将軍の証言として
911の数年前に上層部に呼ばれてこれから戦争をする5カ国の国名を知らされた
と言う動画を見た、あまり911と関係ないと思い記録するのを忘れた

963 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:48:45.36 ID:qX+n7s+F
>再調査が必要であるが、その調査と実現させる方法がいつまでたっても話しあわれない。

米皇帝デビッドさまに
「9.11だけじゃなく3.11もあなたのしわざだと日本で噂になってます」
と申し上げれば

「9.11は俺だが3.11は違う。調べてもらえばわかる」
と仰せになるさ



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 20:16:47.01 ID:S1P4ixR3
>>962
乙です。

おそらくそれは>>4の動画でしょう。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 22:06:02.16 ID:yZfVuWtn
84. 2011年9月29日 16:19:21: b0Tn3zsELE
湾岸戦争前に大量破壊兵器の保有やアッサームード2の弾頭に化学兵器の弾頭が装着してあり
45分以内に発射可能とかオウム真理教が設計した「たんそ菌」を散布するトラックのイラストを国連の安全保障理事会で見せ、
イラク戦争の正当性をコリン・パウエルが国連のお墨付を貰うためにもっともらしく説明していた。
(当時は、バカだったので完全に信じていた)
アメリカ国旗が映り込むようにトマホーク(巡航ミサイル)初弾発射シーンを世界中に配信し、
悪の権化とアメリカが決め付けたサッダーム・フセイン政権を排除する戦争を始めた、
確かアルカイダとつながりがあると報道されたこともある。

しかし、どこを探しても大量破壊兵器(生物・化学・核)兵器は見つからず、
戦争後イスラム原理主義者の爆弾テロや宗派間闘争を誘発し、イラク国内は無茶苦茶になった、
しかも、米軍が使用した劣化ウラン弾でたくさんの奇形児が生まれている。

これって、立派なテロでしょう、ちなみに、イラク戦争のドキュメンタリーを放映したのは日本テレビ、
何らかの理由で従軍取材が許されていた、分かりやすい。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 23:54:08.49 ID:vpMs7VvB
>>946
ニューヨークでは毎年9月にそんな大騒ぎしてんの?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 08:37:53.60 ID:m8LzDIvB
おはようございます、お疲れ様です。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 10:22:00.17 ID:9FDArfqt
次スレでまたボコッてやるけど、なんで911関連の珍米のセキュリティって肝心な時にボンクラなんだろw国防庁ダメダメじゃんw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 11:07:49.17 ID:q9fGMg/u
>>968
どうせハッタリのくせにw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 12:33:21.08 ID:1Y/7Bhlq
911 was an inside job とかプラカード持ってデモに参加したら
FEMAキャンプ連れてかれ拷問受けたりするんですかね?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 12:58:15.28 ID:J3u8sDLW
ロックフェラーはインサイドなのか

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:25:45.96 ID:UELws1K+
>>970
式典で実際にやってた馬鹿がいて遺族に詰め寄られて涙目
面白半分でこんな真似するなとか人としておかしいとか言われてたよ?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:16:55.38 ID:H6hY06Cx
>>972
面白半分でやったわけではないかも知れんな。
米国政府の差し金かも試練。

「遺族に詰め寄られて涙目」という場面を演出すれば
自作自演説を抑える助けにはなる。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 22:21:57.41 ID:H6hY06Cx
さらに言えば、米国政府は自作自演説を黙認しているように見える。
例えばルース・チェンジだ。
プロパガンダのための重要な機関として政府が押さえてきたのが映画界だ。
米政府の意向に逆らって勝手なことが出来るわけがない。

まあ、インディーならあり得ても、放映してくれる映画館もテレビ局もない。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 00:11:00.13 ID:MDNRuR7/
>>974
そうだよね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 19:59:08.32 ID:5nIyt7dw
陰謀論って楽だよな
100回論破されても1回反論来なければ勝ちだから

内容の真偽は別にして

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 20:03:09.51 ID:QL/cNFah
30番目のすれも最後に近いね。
総じて、仮説に別の仮説をぶつけるだけじゃ論破とはいえないと思うなあ。
ムリクリその別の仮説を押し付けてるだけだから。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 20:51:11.96 ID:Ifv4tUuz
埋めるか。ペンタゴンに飛行機突っ込んだところの電線が切れてないとか、次スレの宿題にしよう。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 21:14:38.41 ID:LronLIGO
詰め寄った遺族が本当の遺族か
わかんねーけどね

そんな人がいましたよって
言うと火種に火がつくから
陰謀話してる所に
こんな馬鹿がいましたよって
やりたいんだろうけど、
もう無理

911は完全なinside job


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:13:21.22 ID:dN02RT5L
>>974
>まあ、インディーならあり得ても、放映してくれる映画館もテレビ局もない。

そもそもルースチェンジは学生3人だかが作った、個人制作ビデオでしかないだろ?
しかもそれをそのままネットで公開したのが主な視聴のされ方で、
映画館だのテレビ局だので公開されたことはあったんだっけか?

まあそれ以前に、いろんな局のニュース映像を無許可で使っているにも関わらず
DVDを売って、金を取ってること自体が著作権侵害で問題だと思うけど。
実際、ルースチェンジのrecut版の冒頭では、そういう権利関連で腰の引けた
情けない但し書きがついてるしw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:25:16.71 ID:mhwpRNIs

ロシア国営テレビは「9.11自作自演説」を支持する
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=256706


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 22:46:25.16 ID:koGZfvU5
>>980のように細かいことを知ってても肝心のことに気がつかないやつが多いんだな。

映画やテレビで公開されたかどうかは自分で調べれば良いだろうが、
大手メディアが黙殺していれば、ルースチェンジなるものをわれわれが知ることなど決してなかったわけだ。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:11:55.69 ID:dN02RT5L
>>982
>大手メディアが黙殺していれば、ルースチェンジなるものをわれわれが知ることなど決してなかったわけだ。

おいおい、このネットの時代に何を時代錯誤なことを言ってるんだw
キミらは個人ブログの投稿記事すら、ソースとしてしばしば挙げてくるじゃないか。
その個人ブログは、「大手メディアが紹介した」からキミが知るに至ったのか? 違うだろw

だいたい、キミら陰謀論者は「大手メディアは信用できない」と散々ほざいてたくせにw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:17:41.19 ID:dN02RT5L
>>981
>ロシアの国営テレビRTRは9月11日、「あれは自作自演だ」という番組を放送した。
>これは、米ロ関係の対立を意味するものであり、何を意図しているのだろうか。

ロシアのメディアは(テレビでも新聞でも)旧ソ連時代には党の意向優先で
まともな報道機関としては機能していなかったし、ソ連解体後はポピュリズムに堕して
やはりまともな報道機関としては機能していない。
(国を代表する新聞である「プラウダ」にUFOやUMA関連のトンデモネタが頻出するのは有名な話だ)
「ポピュリズム」X「反米」の格好のネタとして陰謀論を持ちだしただけだろう。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:20:24.31 ID:QL/cNFah
911、米国政府発表あやしすぎ。
でも内部犯行とういのも怪しい陰謀論てことになってて公には触れにくい空気がつくられてるし。

どっちにしても、こんなものから始まった21世紀はロクはものにならないという気がしていやだ。
昔、21世紀ってのはもっといい時代になると思っていたんだけどね。
結局、世の中というのはロクなもんじゃないんだなーということがわかっただけでした。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:29:18.54 ID:wDXftTpw
グルジアのサーカシビリ(米傀儡政権)による南オセチア侵攻を
全力でグルジア擁護=ロシア非難を繰り返したアメリカメディアなど
到底報道機関として機能しているとはいえない

旧ソ連カラー似非革命、アラブ民主化似非革命
アメリカメディアなど米政府CFRのプロパガンダ機関

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:52:51.81 ID:koGZfvU5
>>983
世話の焼けるやつだな。
ルースチェンジの流通にはロシアだけでなく西側のメディアも大いに働いている。
もちろん日本のメディアもな。誰が日本版を作ったと思ってるんだ?節穴か?

それから、「キミら陰謀論者」とは誰に向かって言ってる?レッテル張りをするな。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:15:48.22 ID:e8oYtuP+
>>987
オマエ事実関係を何も知らないまま書いてるだろw
上のリンク先に書いてあった、「ロシアで放映された9.11内部犯行説映画」というのは
「ZERO」のことで、ルースチェンジじゃないぞw

>もちろん日本のメディアもな。誰が日本版を作ったと思ってるんだ?

きくちゆみだろ、9.11陰謀説から撤退したw
それはともかく、自主的なボランティア団体だよな。それを「大手メディア」とは呼ばんだろw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:23:39.84 ID:Em6RffHS
>>588
高層ビルの専門家 9.11に疑問を抱く

Robert McCoy - High-rise Architect - 9/11: EXPLOSIVE TESTIMONY
http://www.youtube.com/watch?v=4-3FQtZnk2A

Stephen Barasch - High-rise Architect - AE911Truth.org
http://www.youtube.com/watch?v=eeWNITKBFto

Les Young -- High-rise Architect - 9-11 Expert Testimony.mp4 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=T1UTlQywSbU

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:34:15.02 ID:Em6RffHS
>>983
>キミとキミら

つまり否定派は、キミが一人で連日複数回投稿しているという自覚があり=ID:dN02RT5L
俺ら公式説懐疑派は、複数人数以上という認識だね?

正しいよw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:36:14.29 ID:e8oYtuP+
>>989
その御三方がどんな論点でどんな疑問点を挙げてるのか、
要点をまとめてくれないか?
(オレも含めて)このスレを読んでる人たち皆が英語(ヒアリング)に堪能だとは限らないだろう。
次スレへの宿題でもいいからヨロシクw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:37:50.89 ID:UvD0Sv11
>>988
NBC長崎放送がルースチェンジの日本語訳を制作している。
事実を何も知らないままものを書くな。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 00:47:35.21 ID:e8oYtuP+
>>992
ニュース番組内で一部が紹介されただけだろ。
それを「日本語版」と称するのかよオマエらはw
陰謀論者とは議論ができない、どころか同じ日本語を使っての意思の疎通すらできないのか?w

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 05:11:45.72 ID:GktbMj1i

公式説への矛盾に気づいた一般市民の反響が大き過ぎたんだろ。始めて見た時、やり場のない憤りがすごかったもんなあ。

仕方なく大手メディアで取り上げ、否定せざるえない状況になったが正しいだろ。
たけしの番組とか観ると日本での情報統制は遅れてたみたいね。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 08:34:07.24 ID:UvD0Sv11
往生際の悪いやつだな>>993

> 仕方なく大手メディアで取り上げ、否定せざるえない状況になったが正しいだろ。

それもありえんな。
ルースチェンジその他、大手メディアでの流通を黙認されているものは、「官製陰謀論」であることを疑うべきだろう。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 17:31:27.78 ID:rdecfoRd
もう真相究明への流れは止められない。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 18:15:16.37 ID:e8oYtuP+
>>994
>往生際の悪いやつだな>>993

と難癖はつけども反論はナシw
だいたい地方局の長崎放送を「大手メディア」と見なすこと自体無理があると思うが。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 18:16:34.29 ID:e8oYtuP+
アンカー間違えたw

>>995
>往生際の悪いやつだな>>993

と難癖はつけども反論はナシw
だいたい地方局の長崎放送を「大手メディア」と見なすこと自体無理があると思うが。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 18:43:12.84 ID:UvD0Sv11
>>998
いや、お前は正しいよ。

お前は>988で、自主的なボランティア団体を「大手メディア」とは呼ばんと書いてるが
その点は俺も同感だw


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 18:57:21.29 ID:e8oYtuP+
次スレは無しでいいよ、もう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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