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接骨院、整骨院の不正報告

1 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/11/07(月) 00:42:23.45 ID:KRaqMUla
不正している接骨院、整骨院を発見次第に報告しよう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:44:32.60 ID:KRaqMUla
ご近所にある接骨院、整骨院のふせい

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:46:16.58 ID:KRaqMUla
肩凝りや慰安で接骨院で保険は使えません

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 10:31:41.11 ID:KRaqMUla
水増し請求はやめて

5 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/07(月) 10:55:05.56 ID:Y1lLPDyA
>>3
肩こりって何?ww

>>4
何れ受領委任止められるから心配するなw

6 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/11/07(月) 10:58:15.34 ID:CR2QH6qM
>>5
夏目漱石が言い出したそうですよ
「肩と首の継ぎ目が凝って石のようになる」ってフレーズだったと思う

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 11:11:43.02 ID:frzg83BX
不正接骨院を無くすには、もうTPP参加に皆で賛成して国民皆保険制度
をやめてもらうこと、これのみしか方法がないないだろうな。今の腐った
ままのシステムじゃ変わらん。長年の慣性の法則に外圧をビシッと入れて
もらおうぜ!

8 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/07(月) 12:39:16.94 ID:Y1lLPDyA
>>6
うん、それは知っているんです。
しかし、ここ近年の「肩凝り」と言う名称の一人歩きは、私は「ピップエレキバン」に
よるものと考えています。
ここでの問いは「肩凝り」とは何ぞや?と聞いているので。
以前、貧困スレど自称PTに定義を問うたところ、難しいという回答が帰ってきました。
彼が、それなりの資格にいるという証左ですが。
私は、「肩凝り」という言葉に振り回されている内は、資格者としては未熟と考えています。

ですから、問う訳です、「肩凝り」とはなんぞや?と。
答えは、たった一言で済むんですけどねw

>>7
アホか?
盲腸に100万出したいの?ww


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 13:46:49.57 ID:MCsz+ipL
>>8
君のさ、その問いは「肩凝りや慰安で接骨院で保険は使えません 」に対しての
レスポンスだよね?
その言い方から察するに「慰安は認めるが肩凝りといっても漠然としてるから
認められない」ということの裏返しでしょ?
でも患者は肩凝りといって受診しにくるわけで、なぜそのような問いかけになるの?
あやふやな。
そういう部分が、柔整のグレーさを物語ってるわけであってね。
そういう切り返しって柔整の人間の一つのパターンだよね。

それじゃ何かな、「頚腕症候群だけど」と明記すれば適応なのかね?

10 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/07(月) 15:18:06.22 ID:Y1lLPDyA
>>9
「慰安」と言うのには答えようが無いんだw
何故なら、「慰安」と呼ばれるものを手掛けているのは、私の中では柔整の範疇には入れていないからね。
知りたければ、「慰安」なるものを手掛けている柔整もどきに聞きなさいw

で、本題だ。
また「頸肩腕症候群」を持ち出すところが笑えるね、もうチョット違うの頭に浮かばなかった?w
では、「頸肩腕症候群」と「肩凝り」はどんな関係があるの?w
答えられるかな?w

それと、「頸肩腕症候群」は柔整の適応になることもあるし、ならないこともあるw
「頸肩腕 症候群」の本態を理解していれば解る事だけどねw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 16:34:49.99 ID:MCsz+ipL
>>10
は?また同じ事やってるし(苦笑)馬鹿の人?
頸肩腕症候群だそうが何でもいいんですけど
笑う?馬鹿?

>>3さんは誰に対して注意したのですかぁ?
あなたが「慰安」なるものを手掛けていないとかいうことの嘘が
本当だったとかどうでもいいんじゃないんですかぁ?

患者が「肩凝り」でとか「揉んでほしい」とか言ってきて、それに対し
多くの柔整師が「保険証だして」と言ってるのは事実でしょ。

それを受けて「肩凝りって何」
どうでもよくね?

では聞こう
所謂、「柔整の適応」とやらの頸肩腕症候群を述べてくださいお願いします。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 17:13:46.96 ID:gSJSm6zl
Wikipedia参照
頸肩腕症候群:首や肩、腕の痛みや痺れの整形外科的診断名。

以下私見
肩こりは肩の痛みと言う観点からすれば頸肩腕症候群の範疇と言える。
柔整師の業務範囲は骨折、脱臼、捻挫、打撲であり、捻挫や打撲が原因で痛みが生じている首や肩、腕の痛みは頸肩腕症候群と言えなくもないが、医科での診断名としては肩関節捻挫、肩部打撲だろう。
故に頸肩腕症候群が柔整師の業務範囲かと言えば否と言わざる得ない。
また仮に外傷による痛みなら急性期の処置はRICE、すなわち安静、冷却、圧迫、挙上である。急性期の患部にマッサージをすれば悪化するから、外傷の処置としては矛盾していると言わざる得ない。

13 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/07(月) 19:09:44.81 ID:Y1lLPDyA
>>12
君の方が会話が成立しそうだから、君に聞くことにするよ。
>>11は些か、錯乱気味だしなw

>肩こりは肩の痛みと言う観点からすれば頸肩腕症候群の範疇と言える。

答えを出すようだが、「肩凝り」は「頸肩腕症候群」の症状のひとつなのだよ。
「肩凝り」「腰痛」は症状にすぎないにも拘わらず、あたかもそれを病名の様に錯覚する。
そういうのを振り回されていると言っている訳だw

よって、「肩凝り」も「腰痛」も柔整は扱える。
原因と受傷年月日が確定していればね。
「頸肩腕症候群」も原因、受傷年月日が確定していれば、扱える訳だよ。

柔整の受領委任払いは、原因と受傷年月日が確定して、患者との共通認識がある限り、
保険者は、支払わざる得ない。
こんな簡単なことをどうして理解できないか?不思議だよww


14 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/07(月) 19:10:43.29 ID:pHDQCK+F
梅安もここに出現とは。。。
いい加減にしてくれや

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 19:11:04.70 ID:KRaqMUla
で、口裏あわせて不正請求ですな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 20:25:14.85 ID:KRaqMUla
原因…肩凝りは症状ですから、実際には首を捻ったんですよ。
受傷年月日…慢性的?繰り返してるんですよ!一昨日からにしときましょう!
組合から照会が…必ず相談して下さい!勝手に解答しないで!!

17 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/07(月) 20:50:43.93 ID:yD3wQvpU
>>13
っていうか、頸肩腕症候群なんていうものを保険病名として認めていること自体が間違い
なんだって。(;´Д`)

症候群の類は分解して病態が確定し、対処じゃなく治癒機転があるものにのみ健保適応
すればいいのよ。
そうすれば、意味の無い投薬料が下がり、薬価と共に保険財源にはやさしくなるよ。w

18 :ベルクロス ◆m546d/TKZo :2011/11/07(月) 21:02:52.06 ID:Y1lLPDyA
>>16
単に忘れるからなんだよ、照会。
来院後、早くても3ヵ月後だからね、照会。

この忘れると言うのが、健保の付け入るところだ。
上でも言っているように、原因と受傷年月日が確定しているものには、無条件で支払いをしなければならない。
忘れてくれることを、一番願っているのが、削り屋と健保の担当者だろうねw

それとな、肩こり程度では患者は整骨院なんて来ない。
強い痛みを伴う状態でなければ、足を運ばないものだよ。
当然、強い症状であれば、間近に何らかの原因があるよ。

毎回不思議なんだが、本当に「慰安」とやらで整骨院通う人っているのか?
皆、忙しいのだし、そんな暇ではないだろう?


19 :ベルクロス ◆m546d/TKZo :2011/11/07(月) 21:05:33.30 ID:Y1lLPDyA
>>17
全くその通りなんですよね。
医科も、何らかの制限は受けるべきと思いますよ。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:12:26.66 ID:MCsz+ipL
>>13
くーだーらーねーぇぇですよぉ!

何を偉そうに問答してるかと思えば、それ??
>「肩凝り」は「頸肩腕症候群」の症状のひとつ(キリッ)
って当たり前じゃんよwだから症候群なんでしょ?
そもそも頸肩腕症候群なんて便宜上(レセ上でもいい)どうしようもないから
つけてる名前じゃないの。
だったら「肩こりや慰安で整骨院で保険は扱えません」を「頸肩腕症候群や慰安を〜〜」
に書き換えたっていいわけだろ?だったら文句ないじゃん。

「肩こりや慰安」で来院する人を問題視するんだから、症候名を書き連ねる
より症候群としたほうが無駄がないじゃん。どう書いて欲しいわけ?w
どっちにしたって不適応なんだから。
それを自分達の有りもしない正当性を誇示するために捏ねるから無理がでる。

それからね
原因と受傷年月日が確定して、患者との共通認識がある限り、
保険者は、支払わざる得ない、ことと正当性があることは別問題でしょ?
わかってるんでしょ?

患者はさ、お前さんがどう解釈しようと「肩がこって辛いのですが」とやってくる
それに対し受傷日などに共通認識があってもそれは捏造というの。

そもそも>>3の “肩凝りや慰安で接骨院で保険は使えません”の
シンプルなことにも理屈を振りかざして正当性を捏造しようとするから
変になる。
最初から『そうだけど何かと理由つけてレセだしたらお金入ってきますが何か?』
といえばいいこと。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:50:48.57 ID:s24whzrM
柔整師は相変わらず詭弁ばかりだな。
妖怪人間ベルちゃん

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:55:36.27 ID:KRaqMUla
おばちゃんA …新しい接骨院、機械もいっぱいで楽しいし15分マッサージしてくれんねんて♪
おばちゃんB …そら、えーなー!でも、あっちの接骨院は光脱毛もやってんねんて!!
おばちゃんC …そー言えば、耳ツボダイエットで宣伝してた接骨院はマルチ商法やってんて!?怖いなぁ!
おばちゃんA…あ〜、あそこはボキボキもやるし恐いわぁ。
おばちゃんABC…ほな、新しい接骨院に行って肩でも揉んでもらいましょ♪

23 :ベルクロス ◆m546d/TKZo :2011/11/07(月) 23:58:37.33 ID:Y1lLPDyA
>>20
まだ、「症状」に振り回される?ww
振り回されるのは、個人の自由だけど、君の脳内でのことと認識しなさいよww

「症状」は「病名」ではないよ、こんなシンプルな事実が理解できない?w
そして、柔整には裁量権があり、原因、受傷年月日が確定していたら、受領委任払いが成立するのよw
これは、監督官庁の指導する柔整の適正な業務でもあるとw
どう言い掛かりを付けても、法で決められていることだしなw
残念でしたとww

それから、ただの「肩凝り」位では患者は来ないよ。

素人さんはその辺が理解できないようだねww

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:03:23.07 ID:KRaqMUla
旦那A…なんか、会社の健保組合から怒られたんやけど接骨院に通ってんのか?
おばちゃんA…肩揉んでもらってるけど?
旦那A…捻挫でないなら通うなって言われたで!?
おばちゃんA…ただの肩凝りやとあかんのん!?あんたの給料じゃマッサージなんか高くていかれへんわ!
旦那A…とにかく、会社から言われとるんやから行くなや!不正やてニュースにもなっとるらしいで!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 01:15:28.84 ID:KOgkS6YG
>>23
はぁぁっぁあぁぁ??
>「症状」は「病名」ではないよ、こんなシンプルな事実が理解できない?w

て、まだそんな当たり前以下のことを論議してる気になってんの
そんなのは当たり前すぎて論議以前の話でしょw

>柔整には裁量権があり、原因、受傷年月日が確定していたら、受領委任払いが成立するのよw
これは、監督官庁の指導する柔整の適正な業務でもあるとw
どう言い掛かりを付けても、法で決められていることだしなw
残念でしたとww

はい、だから言ってるでしょ
『そうだけど何かと理由つけてレセだしたらお金入ってきますが何か?』 と言えって。
(不正だけどね)
そんな周りくどい言い方はなんだよ、銃声さんの癖か?

>それから、ただの「肩凝り」位では患者は来ないよ

これまた大胆な「嘘」!
あちこちほ院で来まくってるじゃんw
それじゃ君とこはなにか?看板に「肩こりお断り」って明記してるの?
じゃなきゃ入ってきちゃうね!(藁

間違って入ってきたら断って返しちゃうのん?
あ。あれか、表立って肩凝りという傷病名もないし(だて傷病じゃないからね)
制度上存在してません、という官僚答弁的な?


26 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/08(火) 10:36:16.60 ID:2CHBWPho
>>25
> あ。あれか、表立って肩凝りという傷病名もないし(だて傷病じゃないからね)

へぇ〜。w
僧帽筋筋挫傷からの硬結も症状的には肩こり類似症状になるわな。
認識的にも患者は肩こりだと認識するだろうよ。w

もしかして、筋繊維のミニマムの解剖が解らないとか?w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 10:54:48.22 ID:oYPynDts
症状改ざんを正当化するために理屈を書き並べているように思えます。
では、日数の水増しはどういう理屈で正当化出来るのでしょう。
期待しています。

28 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/08(火) 10:56:11.74 ID:2CHBWPho
>>27
>>26にちゃんと答えろよ。w
自分が答えないのに、他人に答えを求めようなんてバカ?( ´,_ゝ`)プッ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 11:04:01.62 ID:UyOKEZPi
不正院長A…ネットじゃ必死に反撃するが、リアルじゃ濃厚施術での返戻や理由書の作文に必死で患者との口裏あわせが大変でストレス溜まるよ。
不正院長B…昔は豪遊出来たのに、今じゃ国保と後期高齢者以外はサービスばっかりやわ。
不正院長A…なんか、いい方法ないか?
不正院長B …交通事故やれば?
不正院長A …当たり屋が斡旋に来てたな!やってみるか?


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 13:09:57.29 ID:KOgkS6YG
>>26
は?また新しいウマシカ先生の出現?(藁
>僧帽筋筋挫傷からの硬結も症状的には肩こり類似症状になるわな

だったら僧帽筋挫傷って傷病名つけりゃいいじゃんw
類似だろうが患者がどう思おうか関係なくね?
発症日もそれならあるんだろうしさ。
え、それとも肩こり症っていう傷病名あんの?発症日あんの?

>もしかして、筋繊維のミニマムの解剖が解らないとか

筋繊維とかミニマムとか解剖とか関係なくね?
癖なのおたくらの?理屈こねてごまかすの。

だから言ってんじゃん
『そうだけど何かと理由つけてレセだしたらお金入ってきますが何か?』
(不正だけどね)

そんだけいってりゃOKってw
なんで頑張っちゃうかなぁ、このスレッドで。無理!q><p;
だから遠巻きにして逃げてなさいってば。
君子危うきに近寄らず(キリッ

31 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/08(火) 14:07:50.10 ID:2CHBWPho
>>30
解剖もわからなくて、どうやって愁訴の病理的変性を語ればいいのかね。w
それが全てだね。w

不正っていうが、病理も病態生理学も解らん人間に何を話しても無駄だろ。

要はオタクの頭が少し、もしくは全然足らんということだ。w
もう少し勉強してからおいで。
少なくとも、保険者は調べはするな。w

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 14:10:45.01 ID:UyOKEZPi
不正院長…最近は不正がどうとか五月蝿いから理論武装しないとな?!
健保組合…濃厚施術ですね。削っときます。
不正院長…ハイハイ、気を付けます。
健保組合…本人照会したところ捻挫じゃないとのことでしたので支給しませんよ。
不正院長…ミクロがふにゃふにゃ…
健保組合…過去数年分の変換請求しましょうか!?
不正院長…書類上のミスでした♪

33 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/08(火) 15:02:58.27 ID:d41ja7yG
>>31
ゆーさん、この御仁、素人さんですねw
本人、無知であることが解らないアホたれですよw

>>30
君は素人さんなんだから、その辺は自覚した方がいいなw
君のどんなに恥ずかしいことを書いているのか?自分では理解できていないのだろうしw
私は、最初は何らかの資格持ちという認識で相手にしていたが、素人と同等の知識しか持ち合わせていない問いことがわかったんで
その様な扱いにしますわww


34 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/08(火) 15:05:19.63 ID:d41ja7yG
こいつも素人だなw>>32
そんなやり取りにはならないよ。

素人妄想 乙!ww

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 15:09:42.13 ID:LH69bmbp
ここで暇つぶし馬鹿が何打かんだ言っても>>7しか方法がないんだよな不正を潰すには、もう…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 15:42:50.01 ID:UyOKEZPi
不正院長…最近は領収書に明細つけなきゃならないし部位転がしできないなぁ。
共謀犯…保険きかないから休めとかおかしくないですか?
不正院長…次は足首の捻挫したことにしといてくれたら保険使えますよ!
共謀犯…じゃあ、それで!サインはここでいいのね♪

37 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/08(火) 15:53:13.94 ID:d41ja7yG
>>35
君、TPPがどんな影響日本に与えるか?解っているのかなw
我々がどうこうの前に、君を含めた日本人全員に痛い目を合わせてくれるんだぞww

>>36
お前、共謀者って誰のことだ?ww

それとな、君は馬鹿だから、そういうケースを想定しているんだろが、普通の頭なら
たかだか、数万円程度の利益で危ない橋は渡らない。
適正に仕事している方が実入りがあるんだよw

38 :オーソゴニスト:2011/11/08(火) 16:13:07.71 ID:zBK7vQJY

あながち、嘘では無いぞ(笑)
今日も保険モミモミ院で繰り広げられているがな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 16:22:20.43 ID:KOgkS6YG
>>31
>解剖もわからなくて、どうやって愁訴の病理的変性を語ればいいのかね

別に病理的変性を語れとは最初から申してませんがw(藁
ね、ね、だったらさ「肩凝りなどの症状では保険で整骨院はかかれません」
などとお達しだしてる機関全部が間違いなんだからさ
「頭が悪い」とか「勉強が足らん」とか「プロじゃないね!」とかいってこいよ
納得してくれるだろさ、きっと( ^∀^)ゲラゲラ

そりゃ僕、不正のプロじゃありませから(;´∀`)

40 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/08(火) 16:34:45.50 ID:2CHBWPho
>>39
人体の症状を語るのに、器質的変化と病理的変化を省いてどうやって証明するのだ?w
だからバカなんだよ。
バカもバカも大バカ。w
それでよく人目に触れるところで書き込もうとするね。w

ウチは肩こりはどうでもいいし。(・∀・)ニヤニヤ
要は患者が「肩こり」と認識しているものを、わざわざ安い療養費でやる必要性は皆無だろ。
例え、>>26のようなものでも、患者の方がわざわざ「実費で良いですよ」って言っているよう
なもんだ。w

保険者に開業時面談の時に話したら「もっと儲けることを考えなさい」って言われましたが
何か?ww
見事に納得してくれてたなぁ。w

いあ、何に対してもド素人だろ?
2ちゃんでの煽りに関しても。w

41 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/08(火) 16:40:19.13 ID:d41ja7yG
>>39
これだから、素人はw
向こうも解っていて言っているだけなんだよw
だから、適正な申請には払わざる得ないんだよ。
解った上での嫌がらせの域を出ていないのw

>>38
オーソ、失礼だぞ。
適正なことしかやっていないから、強気で書き込めると言うことが理解できていないのか?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 17:01:12.38 ID:UyOKEZPi
2ちゃんのネ申…適正にやってる人は書き込む必要が本来ないぞえ〜
ねらー…必死だな〜


43 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/08(火) 17:05:27.56 ID:2CHBWPho
>>42
個人としてというよりも、業界として、だな。書き込んでいるのは。w
十把一絡げにされるとこっちもたまらんしな。w

44 :オーソゴニスト:2011/11/08(火) 17:10:40.04 ID:zBK7vQJY

>>41

わしゃ、>>36のような院もあるがなと言っただけだ。
他意は無く、思い当たる節や思い浮かぶ院らを排除していかないと、悪貨に良貨が駆逐されてしまうと言う事だ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 17:16:39.38 ID:KOgkS6YG
>>40
よくもまぁ“肩凝りや慰安で接骨院で保険は使えません ”から
>人体の症状を語るのに、器質的変化と病理的変化を省いてどうやって証明するのだ?

まで持っていけるものだw(藁
もはや伝統芸能の域ですな!

>保険者に開業時面談の時に話したら「もっと儲けることを考えなさい」って言われましたが
何か?ww
見事に納得してくれてたなぁ。w
>向こうも解っていて言っているだけなんだよw

それは素晴らしい!
あいつらあんなお達し出しておいて一方で不正側と癒着してるなんて
裏山け鹿蘭ですな!
いくら2chとはいえ、このような業界の不特定多数が訪れる場所で
こんなトップシークレットの裏情報を晒すとは。
これは通報せぬわけにはいくまい。

僕チンは“素人”ですから気が楽ですワ (・∀・)ニヤニヤ


46 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/08(火) 17:30:37.83 ID:d41ja7yG
>>44
無いだろう。
現状で、ああいったことが出来るのか?どうか?知らないのか?
やっている場合は、時間の問題で上げられる。
確信犯にしても、リターンが少なすぎるよ、リスクに比べて。

君は、知っているようで、知らないところがあるからね。
疑問があるんなら、私やゆーさんに聞いた方が早いよ。

>>45
流石、素人www

47 :一条 ◆CNMtwSRook :2011/11/08(火) 17:47:14.26 ID:6oCVkhFy
実際に保険請求してる方々の書き込みを見る限り、かなり審査や罰則が厳しいのでしょうね
未だに保険モミモミが多いのは、保険者の監督が甘い地域と認識して良いのですかね?
ω・`)

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 17:48:00.98 ID:KOgkS6YG
>>44
それ、ごく普通の反応だから
だがここは不思議の世界らしく

>無いだろう。 現状で、ああいったことが出来るのか?どうか?知らないのか?

↑こんなこといっちゃうんだよ「無い」そうだ(ワラ
そんなこと言ってるから業界が終わるんだよ

僕素人だからいいけど(・∀・)ニヤニヤ

49 :オーソゴニスト:2011/11/08(火) 17:48:00.85 ID:zBK7vQJY

>>46

やってるトコ、結構多いよ(笑)
わしゃ綺麗事は言わんさかいに。

50 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/08(火) 18:49:53.11 ID:d41ja7yG
>>48
去年の改訂を読み直してみなw
300億以上のベースアップだからねw
終わる業界にここまで優遇してくれんよw

>>49
君の住んでいる地域が問題なだけだろう。
君の周辺だけが世界じゃないよw
適正化は進んでいるよ。
て、言うか、適正化しなければやっていけない環境になっいる。

それと、返戻の際の遣り取り知っているのかな?
あの書き込みのような遣り取りはしないよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 19:06:32.64 ID:UyOKEZPi
不正院長A…医師国保は五月蝿いなぁ
不正院長B…医師国保はスパイだと思った方がいいよ
不正院長C…だから、交通事故だって!
不正院長A…損保のブラックにオマエ載ってるよ
不正請求C…そろそろ潮時か〜
不正院長B…これからは自費だよ!
不正院長ABC …クイックマッサージ始めました♪


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 19:07:21.34 ID:KOgkS6YG
>>50
矛盾乙

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 20:29:52.52 ID:UyOKEZPi
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa4708864.html

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 20:47:11.84 ID:UyOKEZPi
http://consultanthokkaido.web.fc2.com/ZZZ/Seikotuin/seikotuin.html

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 23:17:58.61 ID:UyOKEZPi
http://sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp/

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 23:45:41.02 ID:te9iEiET
このベルクロスとか言う奴は開き直って不正しているのは確実だね。
惚けた書き込み繰り返してもオーソの言うとおり接骨院の日常は不正塗れ。
ゆーとか言う奴も怪しいもんだぜ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 23:52:43.51 ID:+gZq4By7
>>56
同意。
策士策に溺れるだな。
突っ込みどころは多々あれど1つだけあげるなら、

>50
>君の住んでいる地域が問題なだけだろう。
君の周辺だけが世界じゃないよw

完全にブーメランだろw

58 :ベル:2011/11/09(水) 00:20:07.36 ID:xp6CasMm
オーソの住んでいる場所知っているだけだよw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 00:36:08.23 ID:h6QTHFm5
不正請求と言うけど、今更やめられないよ。
自費で患者なんてそうそう集められないし、外傷だけなら副業にすらならないよ。
返戻は増える一方だし、回答書の作文だって一苦労だよ。
テレビで不正だと騒がれる度に患者は減るし、近所の目も厳しくなるのを感じます。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 00:50:47.85 ID:h6QTHFm5
最近の色々な業界の変化も本当にキツイ。
テナント開業していると家賃稼ぐのも大変だよ。
自費の売上を増やすために延長マッサージやったりとかして何とか頑張ってるけど白衣を着た土方と言う悪口が見に染みるよ。

61 :オーソゴニスト:2011/11/09(水) 09:34:38.48 ID:QcdwkER5

請求額ベスト20都道府県辺りならば、日常的な光景だろう。
そんな奴らを野放しにしてはいけんのだ。
居たり、見たり、聞いたら、即地方厚労局医事課へ申告しかない。
巡り巡って、真っ当な方らの職域を狭めてしまうからだ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 09:55:55.97 ID:7HX4sT2U
そんな風にされたら殆どの接骨院がつぶれてしまいます。
家族だっているし、ローンも残っている。


63 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/09(水) 10:02:46.34 ID:hm2p8tyr
>>62
そんなことしなきゃ経営が安定しない程度の技術で開業する方が悪いのよ。w
自己破産でもしたら?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 10:31:09.08 ID:7HX4sT2U
あんたらがどこまでの請求してるか知らないが、本当に外傷のみでやってるのか?
後期高齢者や国保に食わして貰ってる接骨院が大半だと思うよ?

65 :オーソゴニスト:2011/11/09(水) 10:40:31.05 ID:QcdwkER5

>>63

全く同意する。

借金や家のローンや家族や乳飲み子が・・・・
知るか(笑)利益が出たなら、じぃ〜と黙っといて、まだ償還出来ていない、利益が出ていないならグチかいな(苦笑)

インチキモミモミしか出来ない段階と経験で、開業しようとする発想が、三日漬け背痛い屋と同じでおこがましいと言ってあげてるのに・・・
何百回も言って来たが、保険に頼ろうとする段階で向上心が消えうせる。
治そうと言う発想が欠乏しだすからだ。しかしこれは、手技療法において致命的なミスなんだがな。
確かに、ゆー氏や梅氏は特別かも知らんが、他人に言っていない大変な辛い目を遭って来たから、今があるだけの話で。

在外前後全く業界無経験で学校を卒業と同時に国家資格取得、5月6月に開業(大笑)
頭がおかしいとしか言いようが無い。患者では無い、まさにいけにえや献体や餌食だ。

66 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/09(水) 10:47:13.17 ID:hm2p8tyr
>>64
後期高齢、ウチは請求枚数の1%しか居ないんだが。w
大半ってどれくらい?

そもそも、年齢人口分布からいって、高齢型に偏る整骨院はおかしいと思うのだがね。w
外傷に特化すれば平均年齢は下がるし、どの保険だろうがだいたい同一金額の平均請求
金額になると思うぞ。

ちなみに、ウチの患者平均年齢は37.5歳。w

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 11:10:00.56 ID:7HX4sT2U
そりゃあ、下手な整形より外傷が多いですね。大先生。
でも、同じ市内の接骨院や同級生もそんな状況ですか?
うちの地域には、スポーツが盛んな学校にコネでもないとそんな大先生はいません。

68 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/09(水) 11:26:10.88 ID:hm2p8tyr
>>67
コネ、無いよ。w
出身競技は敢えて関わってないし。w

他は知らんが、ウチの門下は全てそういう状況だが?

っていうか、「地域」なんて考えたこと無いし。w
来院範囲が広くなるからね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:24:43.45 ID:7HX4sT2U
そりゃあ、名のある大先生なんでしょうなぁ。
実際には上のベルクロスはんのように亜急性外傷だと言って保険請求しないと生活出来ないですよ。
どこそこの接骨院はよく揉んでくれるとか、あの機械がいいとかそんなので流行ってるとこが分院出して鼻息荒いのが実際によく見掛ける光景ですよ。

70 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/09(水) 12:32:30.14 ID:hm2p8tyr
>>69
よく見掛けるって、自分の施術所は?w
自分の足元も見られてないんだから、他を論じる以前の問題だと思うが。

そもそも、亜急性の自縛に囚われているからおかしいだろと。
実費でやりゃいいじゃん。w
それくらいのことが出来ないから喰えないんだよ。

つまり、これからは実費でやりきれるものを用意したあとに開業することですな。w
それが無いなら辞めてもいいよ。
っていうか、恐らく数年のうちに強制退場でしょうが。w

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:38:33.56 ID:7HX4sT2U
うちにもベルクロスはんにも耳の痛い話ですわ。

72 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/09(水) 12:40:33.94 ID:hm2p8tyr
>>71
あの人、全然痛くないだろうね。w
ある意味、うちと同じ手法が採れているわけだから。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:44:04.46 ID:7HX4sT2U
そうどすか?どんな手法どすか?不正請求なんてやめてしまえるなら止めてしまいたいどすわ。

74 :整体NO1:2011/11/09(水) 12:48:36.82 ID:j0g1gQwG
自費で出来ないなら辞めろは正論だね!ほとんどの接骨院には退場してもらいたいね。

75 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/09(水) 12:49:57.69 ID:hm2p8tyr
>>73
そもそも、不正請求をしているという自覚がある段階で、オレは同業と認めないから。
止めたいのなら止めれば?ってくらいにしか思わんし。
少なくとも、オレの同類じゃないわな。w

ま、このスレじゃなく、超音波スレでもみたら?
それでも1/5だけど。w

76 :ベルクロス ◆m546d/TKZo :2011/11/09(水) 13:09:36.86 ID:ZCPbeqZQ
>>71
家も後期高齢は1パーセントいないんだw
そう言う患者教育してきたからね、予定通りの年齢層の患者が来ているよ。

基本、後期高齢は仕事としては楽しくない。
やはり、扱って面白い患者層を扱いたいからねw

ところで、本当に不正請求しているのかな?w
だとしたら、首洗って待っていた方がいいよ。
時間の問題だからね。
適正化が進めば進むほど不正請求が目立ってくるからw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:44:04.45 ID:7HX4sT2U
そんな珍しい方々が2ちゃんに御光臨とは畏れ入りますなぁ。
自費と保険の売上割合はいかほどですか?

78 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/09(水) 13:50:43.55 ID:hm2p8tyr
>>77
さぁ?
経理に聞かんと解らんな。w

面倒だから実費やりたくないが故の値段設定だし。
そんなことやる暇があるなら、患者8人診てた方が楽。w

79 :ベルクロス ◆m546d/TKZo :2011/11/09(水) 15:04:16.50 ID:ZCPbeqZQ
>>77
さあ?家は家内が鍼灸の単独ライセンスで仕事しているし、ザックリ1割くらいが実費じゃない。
それと、柔整領域でないものは、近所のあはきにまわしたり、専門医の紹介しているし。
大体、揉むと言うのがメンドクサイ。
手をかけるにしても、5分10分もあれば、結果でない?

もっとも、著音波導入してから、手をかける時間が5分切ってしまったww

80 :ベルクロス@ ◆m546d/TKZo :2011/11/09(水) 15:06:54.43 ID:ZCPbeqZQ
訂正。
著音波→超音波

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 16:09:00.06 ID:Tket1IVR
一般的整骨院と屁理屈捏ね整骨師との言い合いですか
カオス也(藁

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 20:39:47.81 ID:7HX4sT2U
無免許整体師は黙ってろ!!腐っても柔整が上だ!!

83 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/09(水) 20:43:27.65 ID:hm2p8tyr
>>82
オレらからしたら、オレらの顔に泥を塗る行為をしている方が迷惑なんだが。
その誇りがあるのなら、実費で勝負したら?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 20:48:59.07 ID:7HX4sT2U
99%の柔整師を敵に回すのか!

85 :ゆーさん ◆YZR500nBm. :2011/11/09(水) 20:54:48.96 ID:hm2p8tyr
>>84
で、99%の根拠は?w

86 :ベルクロス ◆m546d/TKZo :2011/11/09(水) 22:07:16.37 ID:ZCPbeqZQ
>>84
99%ww
お前こそ、柔整師じゃないだろう?w

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 01:10:40.00 ID:HdeYFpM7
なーんか、接骨院の先生って偉そうなんだね。
接骨院の学校なんて学力ないアホの進路ですよ。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 01:32:10.63 ID:HdeYFpM7
不正をしなきゃ食べていけないとかって言い訳にもならないし、屁理屈捏ねて正当化してるのも見苦しい。
治療家としての誇りや覚悟がないのだろうね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 01:49:31.57 ID:G2c/+gIu
PTだけど、獣性の免許っていいもんだね。
持論をかざせば保険が効くんだね。
>>3->>45
医師よりいいね。当直も救急車もないし!
獣性万歳!!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 12:26:53.49 ID:etRXOi6r
>>89
あんたも柔取ったら?
家の地区にもいるよ、PT持ちの開業柔

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 10:23:34.07 ID:FlNsTdeg
保険の種類によって、何か違うんですか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:44:26.59 ID:QaTnVgUl
ここはレセプト審査会社の営業の集まり。

アンチとは呼べない。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 15:14:18.61 ID:+p+EIP+A
中葛西にある中○西接骨院は癌の治療も行っております。是非お越しください。

94 :にゃん:ぱら
りん



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 15:25:24.05 ID:tfm8o7CD
なんだかすっかり摘発ペース落ちたね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:49:21.17 ID:OXmdsL/I
東岸和田のW○N鍼灸整骨院と忠岡のあ○い鍼灸整骨院の
ミクシィ見れたら見て下さい
やりたい放題やで
噂で親族が医者らしいよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 07:07:44.05 ID:VLdSmLSw
出雲市高岡町の出雲整骨院は相変わらずやってるね。
オウムにも負けぬ劣らぬ犯罪集団。
よくも堂々と日曜もやれるもんだわ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 08:07:43.79 ID:YXLANA5/
>>96
見られないから面白いところ貼ってよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:19:28.82 ID:Xq92zVH8
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院も相変わらずやってるね。
資格なしがやってるらしいよ。
よくも堂々と日曜日もやれるもんだわ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 00:59:20.76 ID:ZYYP8Bw+
富田林市喜志のた○み鍼灸整骨院。や○しい整骨院。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 04:36:37.59 ID:GQhowPGJ
内柴正人の奥さんマジ可哀想だね。内柴整骨院、今日やるのかな。。。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 08:19:05.27 ID:sPtRzB/P
所得200万円で4人家族 50万円の保険料(大阪 寝屋川市)

保険食い物にするのやめろや。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 16:32:10.46 ID:7zkZdyCw
岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。
整体師が施術しているみたいよ。
や○しい整骨院

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:04:39.58 ID:ZYYP8Bw+
泉南市、阪南市, しょ○整骨院 

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 12:33:20.62 ID:YWQGCpKF
川越の鍼灸整骨院スポ○ツポート川越
鍼灸師見たことない

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:48:05.74 ID:PXr0gfXS
東岸和田のW○N鍼灸整骨院。
忠岡のあ○い鍼灸整骨院。
この系列の訪問マッサージは柔○整○師が行ってるらしいよ。
噂では親族が医者らしいよ


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 17:34:02.89 ID:Ki9X9Pn8
106は有名。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 17:42:13.78 ID:wDs8hEKL
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。
近所の馬鹿ババアが、院長が居てないし、
無資格の人が施術してるし、
おまけに、腰が痛いから何回も通院しても治らないので、
整形に診察したら腰の圧迫骨折してたらしい。
他の人も、首が回らなくなったらしい。
これってどうなん?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 07:59:03.87 ID:OiSnQJJw
ここだけじゃなくてクチコミとかにも書けよ。
一般の人が見ないだろうがw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 11:47:05.02 ID:Ls4j61/d
岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。
整体師が施術しているみたいよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 16:41:15.26 ID:njlkI9Vc
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。
今日はあいてなかったで。
しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。
そこらの病院でもそんなに治せんのにすごいなぁ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 17:38:47.54 ID:s51oinDD
岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。
整体師が施術してるみたいやで。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:14:42.04 ID:Aj5jwilD
近所の整骨院はやたらとスタッフがいるんだが、初診の時だけ院長が診て、2回目以降は何の資格もってるか不明の学生スタッフのモミモミ治療だけ。
無資格スタッフだけに治療させるのは不正じゃね?
こういうのは調査とかしないの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 11:04:31.90 ID:zPDj32aV
自分で訴えろってw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:13:54.32 ID:Wr+0NUMq
最近の照会では誰に施術してもらったかを問う保険者もある
無資格者施術の疑義があれば個別指導や監査の可能性大

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 18:03:19.99 ID:av47OwSa
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。
しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。
そこらの病院でもそんなに治せんのにすごいなぁ


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 16:58:17.36 ID:zB6hkJTV
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。
しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。
そこらの病院でもそんなに治せんのにすごいなぁ


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 09:21:49.07 ID:rOEIGzQm
それがどないしてん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:27:57.00 ID:+cX6v+tH
骨折を治すのが本来の仕事なのに逆に骨折させられるから始末が悪いよ。
出雲市の斐川整骨院です。

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