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治せないやつ、俺様に聞け! [あまし限定]

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 09:43:36.59 ID:3KhrBg9h
安全な手技で、鍼灸と同等以上の効果を出したい奴、
慰安から抜け出したい奴は俺に聞きなさい。

※無資格の冷やかしや鍼灸のみ師の戯言は無視します。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 10:38:27.21 ID:0aeo1WzJ
実際問題、あましでぎっくり腰をはじめひどい腰痛を治す方法はあるのですか?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 11:21:16.11 ID:Yh9P06eP
側臥位がうまくなりません
どうもパワーが逃げてしまう感じがするのですが

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 15:49:54.72 ID:0aeo1WzJ
2ですが、もうひとつ質問。
あましで身体中揉みまくると、かえって筋肉が固くなったり
身体が歪んだりして良くなるどころか悪くなってしまうなんてことは無いのですか?

治る治らない、痛みが取れる取れないの話を無視して
単純に慰安としてなら最高に気持ちいいっすけどね。

5 :俺様:2011/09/04(日) 23:48:45.14 ID:3KhrBg9h
>>2
ぎっくり腰なんぞは得意中の得意であります。
ポイントは腹とふくらはぎで、腰の痛む場所を腹から緩めればよい。
徐々に深く押していく事。
ふくらはぎは、足首の調整で緩める。骨盤調整が出来ればなお良し。
具体例があれば、出来るだけ詳しく書いてみましょう。

>あましで身体中揉みまくると、かえって筋肉が固くなったり
身体が歪んだりして良くなるどころか悪くなってしまうなんてことは無いのですか?

あります。
特に、筋線維をぶちぶち切る様なやり方を長年受けていると最悪です。

>>3
まず、絶対的に指が弱い。
指を治療道具とする訓練をしていないとポイントがぼやけて、
押しているつもりが乗っかっているだけになり、受け手の体が安定しません。
ベテランさんに指作りを指導してもらいましょう。
側臥位は必ず前傾姿勢を取らせる事。クッション等を使い調節する。
体の固い人は、下側のわきの下に薄いクッションを入れると前傾しやすい。
枕の高さも頭が下がらないように調整する。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 00:15:49.98 ID:q+eYlwlO
予想通り、トピ主が生理学を理解してなくてワロタ。遠隔への刺激がどの様な影響を与えるか、
筋痛のメカニズムを考えれば、そのやり方でいい場合もあれば、あまり効果がないこともしばしばだと推測できるが(笑。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 01:33:23.46 ID:OWaKvKSg
マッサージ師の教育は必要だね。
慰安も含めて技術のないのが多すぎ。
無資格の整体に負けている

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 04:32:15.88 ID:CdGPeglu
骨盤調整って具体的に何をどうするのですか?

9 :俺様:2011/09/05(月) 07:24:10.15 ID:vUv/1ohj
やっばり出てきたか糞虫ども 呵々
基本相手にしないのだが、、、
>>6>>7
口だけの典型的な2ちゃんねらー
批判しているようで、実はまったく中身が無いんだな。
今ある生理学は人という動物のものであります。
人間と犬猫の違いも解らんから既存の生理学で良しとするのだよ。
それに、
>具体例があれば、出来るだけ詳しく書いてみましょう。
といっているのだよ。ステレオタイプの治療ですべて清むとは思っていない。

>>8
大雑把だが三角ブロックを使うのがやりやすい。
ふくらはぎの把握痛が取れるように工夫すること。
ちなみに俺様は指で細かく調整するが、これはちと難しい。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 07:51:58.63 ID:CdGPeglu
そうじゃなくて可動性がないはずの骨盤を
調整とは骨盤のどこに
問題があって何を調整をされるかしりたいので
具体的におねがいします。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 07:54:44.27 ID:ZbNd2n6U
2.4です。
俺様、具体例を楽しみにしております。

因みに俺様の治療形態は、あん摩ですか?マッサージですか?
それとも指圧ですか?(浪越式の普通の指圧?経絡指圧?)
プラス矯正もされるんですか?長生?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 20:07:53.21 ID:Lc/e/jbR
頭とか骨盤の関節動かすってのは、全部嘘な
力技でどーにかなる物じゃない
情弱を騙すには丁度いいけどね

13 :10:2011/09/05(月) 22:12:13.86 ID:CdGPeglu
勿論解ってますが1がなんと答えるか
興味があるの回答待ってるんですが
反応無いですね


14 :オーソゴニスト:2011/09/05(月) 22:24:07.61 ID:pn0T4zMw

>>9

>大雑把だが三角ブロックを使うのがやりやすい。
ふくらはぎの把握痛が取れるように工夫すること。


何だこりゃ?新手の、ソフトな冷し中華SOTはじめましたアマシか(笑)いまどき流行らんぞ。
〇〇病や〇〇痛には△△と言い切れる事をほざくヤツの程度が知れてる。おととい来やがれでなしに、三日前に来い。

くっくっく。

>>12

オマエごときの仙腸関節上に包丁かカッターナイフで横方向へ浸入してみろ。
気絶する前に、脚の運動をして、動かないかどうか鏡で確認してみろ。そして退院した暁にはここでほざけ。

くっくっく。

15 :10:2011/09/06(火) 06:47:36.41 ID:+wW5V354
骨盤調整はまだ説明がないがどうなってんの?
医学的な意味がさっぱりわからないよ
早く答えてくださいね


16 :俺様:2011/09/06(火) 07:06:30.72 ID:KWuLRO3K
(; ̄д ̄)ハァ↓↓

脳内治療家はほっといて...
>>11
うまくいかなかった具体例を書いてください。
それに対して私なりの考察を書きます。
浪越・経絡・長生などは関係ないです。
押す・揉む・こするなどはしますが、ポイントごとに使い分けます。
三十分程度の治療ですから全身揉むことはありません。
それと矯正といえば矯正ですが、ハーモニックのような手法を多用します。




17 :俺様:2011/09/06(火) 07:08:58.21 ID:KWuLRO3K
ややこしいので、まじめな質問者はHNお願いね。

18 :10:2011/09/06(火) 07:35:34.50 ID:+wW5V354
真面目に骨盤調整についてお訊きしてるんですが
可動性がないはずの骨盤の何を調整するのか
せっかく回答戴いても理解できないです


19 :オーソゴニスト:2011/09/06(火) 07:57:01.69 ID:BSn+UGfD

>>18

おいおい、馬鹿に聞いても答えられんぞ(笑)
ハーモニックまで出てきた(笑)
顔真っ赤だぞヤツは(笑)


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 08:00:23.46 ID:TOj6xMN+
2chには治せるけど顧客がほとんどいない人たちの憩いの場です

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 08:09:08.05 ID:TOj6xMN+
ちなみに僕は治せませんしお客さんの辛いところを適当に揉んでるだけですが
楽になった治ったと言ってお金を置いていってくれます。
患者さんが全国からやってくるなんて事はありません。市内の方がほとんどです。
あましの免許は持っています。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 09:03:27.21 ID:y8b/5prM
>>18
ためしてガッテン 骨盤ダイエット
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110803.html

インチキだとNHK様が証明

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 12:59:07.36 ID:Yh+xfSsB
NHKが「後藤組組長誕生会」の司会をしていた綾小路きみまろ(あん摩マッサージ指圧師)に対して見解
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315233936/
【マスコミ】 NHKの「日本兵、人肉食べた体験談話して笑う」報道、実は「ネズミ食べた話」映像使って捏造か★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315278395/
http://unkar.org/r/senmon/1266444978/679-688

24 :俺様:2011/09/06(火) 23:16:12.11 ID:KWuLRO3K
あらあら、寂しがり屋のかまってちゃんばかりだね。
骨盤調整(矯正じゃなくて調整というところがミソな)についての私見は、
ハエがいなくなったらそのうち書いてみましょう。
>>21
慰安、結構じゃないですか。
現状に満足しているなら、ここに書き込む必要はさらさら無いと思いますがね。
充たされぬものがあるんじゃないの?素直が一番!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/06(火) 23:31:50.58 ID:eI/Z12SG
俺様は、一人親方ですか?治療院の環境はどんなかんじですか?
街中の交通の便が良いテナント1F路面店?マンションの2F以上?
あおれとも自宅兼の家賃無し店舗?
治療スタイルは、1回幾ら(1回の治療時間は15分程度?)?それとも40分3000円・60分5,000円とか?
で、儲かってますか?月200人以上の患者さんがきてるんですか?
どんな疾患を治してきた実績があるのですか?HPは持ってますか?



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 05:41:39.17 ID:YsjMqiGg
かつて、かまってちゃんと呼ばれた男w

27 :10:2011/09/07(水) 07:06:09.82 ID:ZongBWR+
いや大事な事なので私見でいいから
骨盤調整の説明お願いします

28 :俺様:2011/09/07(水) 07:18:09.69 ID:EwVMMDL0
>>10
しつこいね、君はあましじゃなかろう?
女性から、付きまとうのはいい加減にして!って言われた事あるだろう。

愛犬の小太郎(ボルゾイ)は力が強くて大変だ。。
さあ、今日も痛みとの戦いであります。
お天道様に感謝、患者さんに感謝感謝!!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 08:01:15.24 ID:RgE1oFpq
かまってちゃん、再臨???おかえり〜、かまってちゃんw
まさか、一般的視点もそうだったりしてw


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 13:06:16.26 ID:0+P51dxg
>>10
骨盤の微可動はいまや整形外科医も認めるところだけど?


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 13:34:19.23 ID:Jmsi2I8m
解剖学的には、ほぼ全ての医者は認めてないね
医者にも色々あるんだよ
仮に動く可能性があるとしても、オカルトと対して変わらん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 23:40:12.30 ID:TkKjWtLn
骨盤調整ってどこを動かすんですか?
腸骨につく筋をリリースして前傾を治すってことでしょうか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 01:39:48.61 ID:s7c8Wjcr
お前らいい加減、俺様イジメやめれ。本人今必死に解剖学書みてるぞ(笑。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 01:43:03.08 ID:s7c8Wjcr
あるいは数少ないリピーターの患者さんにこのスレの書き込み見せて
「他の治療師は馬鹿ばっかでしょ?」
何て言って自己正当化に必死かも(笑。
まあ、他の方々の質問にハッキリと納得できるような答えをしたら
この書き込みにかんしては謝る。

35 :10:2011/09/08(木) 05:34:19.62 ID:umcZQBsZ
骨盤調整まだかよ
スレ立て一発目からこの調子で
この先の荒波w乗り切れるか?
(・_・)

36 :俺様:2011/09/08(木) 06:13:11.03 ID:VhAfepJJ
>>1
>>17
>>24



37 :10:2011/09/08(木) 06:38:57.58 ID:umcZQBsZ
説明出来ないなら書くべきじゃないよ
ミクシィかTwitterでやればいい
だれも何もいわない
書いた限りは説明してもらいますよ


38 :俺様:2011/09/08(木) 07:29:46.15 ID:VhAfepJJ
まったく無礼なやつだな。親のしつけが悪いのか・・
>書いた限りは説明してもらいますよ
今度は脅迫か?
書けぬとも書かぬとも言っていないではないか。
>骨盤調整(矯正じゃなくて調整というところがミソな)についての私見は、
ハエがいなくなったらそのうち書いてみましょう。<

おとなしく待っていれば良いのだ。




39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 08:24:47.61 ID:hEcLCQjA
まあまあ、みなさんゆっくり待ちましょうよ。
骨盤調整は非常に興味があります。楽しみにしています。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 08:43:55.25 ID:mj/F6j1K
スレタイを見ての質問です。
私は、鍼灸マッサージ院をしておりますが過去から現在まで一度も師についたこともなく
よそ様の治療を見せてもらったこともありません。

私の悩みは、例えば腰が痛いと言う患者さんが来た場合
鍼でもマッサージでも患部の腰以外のところを中心に施術したりしますが、
終了後に施術前と比べて痛みの度合いを確認しておりますが「まだ痛い」と言われてしまうと
結局ついつい患部を患者さんの好みに合わせて揉んでしまい患者さんがある程度満足したら終了と言う
パターンになってしまっています。また来て欲しい気持ちから典型的な慰安モミモミと化してしまっています。

俺様は、1回の治療でどこまで痛みや症状が改善されていれば、その時の治療を終了としていますか?
また、どうやってその時の治療終了を納得してもらっているのでしょうか?
私は治療をしたいのに結果的には慰安モミモミをしてしまうという典型的なダメ鍼灸マッサージ師です。
実際、現実にはわたしのようなかんじの真きゅマッサージ師は多いのではないかと思っています。きっとみなさん悩んでいると思います。
一日も早く、治療家になりたいです。どうぞ、スレタイ通りアドバイスをお願いいたします。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 08:46:13.12 ID:mj/F6j1K
>>40
×「真きゅマッサージ師」→○「鍼灸マサージ師」の間違いです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 09:04:20.32 ID:M90W5E9j
経験しかないと思います
この症状なら全治何日と言えるように経験を積んでください

43 :オーソゴニスト:2011/09/08(木) 09:19:13.09 ID:ATj2002B

>>40

まず、恥を知れ、そして恥をかけ。
そのあと、酒や異性で憂さを晴らさず、勉学に励め。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 09:32:04.29 ID:mj/F6j1K
>>42>>43
40です。ありがとうございます。まずは習うより慣れろですね。
患者減を怖がらずに、こちらが終了としたところで治療を終了し、続きは次回にするようにしてみます。
そうしないと、いつまで経っても患者さん本意の慰安マッサージ屋さんから脱却できませんからね。

因みに、決して慰安マッサージ屋さんが悪いとかいけないという気持ちはありませんので。
あくまで、私はマッサージ屋さんではなく治療院をしたいと思っているだけです。
それも、今できる分野で挑戦していきたいです。手技に関しては「あマ指」で治療できるようになりたいです。
整体やカイロやオステにも興味はありますが、まずは自分の持っているものを磨かないと
魅力的に見える他の手技を表面的に習ったところでなんにも使えるようにはならないでしょうし。

ありがとうございました。
俺様のご回答もおまちしております。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 09:33:23.48 ID:mj/F6j1K
もっともっと、解剖・生理の勉学にも勤しみます。

46 :俺様:2011/09/09(金) 06:36:15.48 ID:J92o2AIP
まじめな質問で嬉しく思います。
HNで書き込みして頂くと有難いです。

よくよく読ませて頂いて、今夜お返事致します。

47 :がと:2011/09/09(金) 22:57:45.01 ID:LJK/lkVt
俺様様は神様です。
2chのなかで本物とお見受けしました。
御教示是非ともおねがいします。

腰痛には、腹の押圧とのことですが、股関節は屈曲位(膝たて)の状態が
良いでしょうか?

48 :俺様:2011/09/10(土) 06:01:07.12 ID:JDPTQaLj
うわーっと、いつの間にか寝てしまった。。。
ご質問は、
>1回の治療でどこまで痛みや症状が改善されていれば、その時の治療を終了としていますか?
また、どうやってその時の治療終了を納得してもらっているのでしょうか?<
ですね。
私は診察の時点で何回ぐらいかかるか伝えています。
ですから治療終了に迷うことはありません。

>私は治療をしたいのに結果的には慰安モミモミをしてしまうという典型的なダメ鍼灸マッサージ師です。<
俺様もそのような時期がありました。
自分の治療法が確立していないためであり、習うより慣れろは違うと思うのです。
>患者減を怖がらずに、こちらが終了としたところで治療を終了し、続きは次回にするようにしてみます。<
これは自分の治療法が確立してからの話です。

>今できる分野で挑戦していきたいです。手技に関しては「あマ指」で治療できるようになりたいです。
整体やカイロやオステにも興味はありますが、まずは自分の持っているものを磨かないと
魅力的に見える他の手技を表面的に習ったところでなんにも使えるようにはならないでしょうし。<
確かに表面的に習っても使い物にはなりません。俺様も何人ものセミナー難民を見てきています。
ただ、各手技の身体の見方は勉強されると良いと思います。
耳・肩・肩甲骨・腸骨・股関節・膝・内果などなど、これらの左右位置の違いが各療法でどの様に説明されているか。
足の長さなども、うつ伏せと仰向きで逆転することもあることは知っていますか?
これらが意味するところを勉強すると、鍼や指圧の新たな治療ポイントが見つかるでしょう。
頑張ってください。



49 :俺様:2011/09/10(土) 06:04:59.62 ID:JDPTQaLj
がと様
基本、膝を立てた状態で押します。
ただ、帯脈は足を伸ばしたほうが効果的です。

50 :接骨医キネシオ:2011/09/10(土) 13:32:04.72 ID:bH4Wz0dY
>>10
骨盤の開きとかを治すだけ。

側臥位で大転子をベッド側に押せばいい。

骨盤のうえより下側を閉めるイメージな。

動的検査とかよくわからんから性的検査だけでも分かるから、左右差もゆがみの方向の逆に押せばいい。

51 :10:2011/09/10(土) 14:46:06.78 ID:Pyz9MgBx
頭に虫でも湧いてんのか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 14:46:48.06 ID:1o6I0dUc
骨盤を歪ませる原因って何ですか?

53 :俺様ファン:2011/09/10(土) 16:09:04.29 ID:JWAAMQxe
何一つ治療法について具体的なことを書き込んでいなくてワロタ。
なんか占いにいって、人生の教訓だけを言われたみたいな詐欺感が漂う(笑)


54 :44:2011/09/10(土) 16:33:30.04 ID:jifFEpDR
>>48
44です。ご回答ありがとうございました。自分の治療法の確立ですか!頑張ります。

>>私は診察の時点で何回ぐらいかかるか伝えています。

あはきの学校では、まともに本格的な診察を習ってきませんでした。
卒後、マッサージ屋さんでバイトをしていたせいもあり、検査というものを
きちんとおこなう習慣もありませんでした。また、できませんので
これから勉強して頑張ります。

因みに、俺様の治療のメインはなんですか?
また、普段の治療の流れや施術の具体例を示していただけると大変参考になります。

55 :44:2011/09/10(土) 16:39:26.73 ID:jifFEpDR
大事なことを聞き忘れていました。
>>私は診察の時点で何回ぐらいかかるか伝えています。

どのような診察して、そのようなことができるようになったのですか?
それは、内科疾患ですか? 麻痺疾患とかでもそのようなことができるのですか?
どのような勉強をすれば、そのようなことができるようになるのでしょうか?

私は指圧をメインにやっていきたいです。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 19:53:14.13 ID:g6y6gKxA
診察やってんの?
通報したわ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 22:52:01.23 ID:DAmvQ7WB
そういえば診察しちゃいけないってルールはどこから発生しているの?
根拠は何?

四診は別物ってことでいいの?
オーソペディックはダメだという根拠もないよね?

現代医学的診断はダメだとも言われるが
確定診断だけしなきゃいいんじゃないの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 23:12:05.43 ID:wQhkWgl8
>>57
医師法

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 23:17:17.88 ID:DAmvQ7WB
>>58
もうちょっと詳しく

60 :58:2011/09/11(日) 00:27:00.98 ID:ZLAC7yr3
>>59
俺も専門家じゃないから、自分で調べた方がいいよ
ついでに、診察、診断が出来るのって医師の他には獣性だけ
獣性は制限付きだけどね


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 01:06:09.19 ID:L87okaZK
柔整師は医業の一部を担当しているから、医師も柔整師も医業の担当者であって、その間に診断行為の相違点はない。
(診断権について)
 権利とは一定の利益を主張し、また、これを享受する手段として法律が一定の資格を有する者に賦与する力である。
 そうすると、診断することは事実行為であるので、権利になじまないから診断権というものはないことになる。

平成14年9月26日付 日整会長宛法制委員長

62 :俺様:2011/09/11(日) 01:12:57.17 ID:Cp3AK1nk
>>60、61
ここは俺様の生緩い回答を得るスレなので、よろしくです。

63 :俺様ファン:2011/09/11(日) 01:13:51.19 ID:Cp3AK1nk
上のスレ、コテハン間違えました。
すみません。

64 :俺様:2011/09/11(日) 07:23:11.22 ID:kO2vEMI1
俺様ファンとやら
>何一つ治療法について具体的なことを書き込んでいなくてワロタ。

俺様もワロタ。誰も上手くいかなかった症例をだして聞かぬからだよ。
何なら自分で聞いたらどうかね?
君はものを食うにも口まで運んでもらわないとダメなのか?
くだらん書き込みは自分を惨めにするだけだぞ。

>診察・診断について

何の問題も無かろう。患者に伝えなければな 呵々


65 :俺様:2011/09/11(日) 08:36:57.57 ID:kO2vEMI1
44様
どうもHNが数字というのは味気ないですが、、
>治療のメインはなんですか?
運動法と指圧、その組み合わせでしようか。
指圧といっても、ほとんど圧をかけない静圧ですから、
実際見ないと分からないと思います。
ですから具体例を書いても??だと思います。
治療の流れぐらいは書けますが、現在の私の治療法を書くことが主旨ではありません。
今に至るまでに様々な試みをしていますから、
質問者の治療法に、プラスになるような方法を提示できるのではと考えているのです。

>・・・どのような診察して、そのようなことができるようになったのですか?

さあ、これを書くと蝿がワッと集りそうですが、
私は筋反射テストを使います。
ですから、治療回数はもちろん治療間隔や適応の可否なども調べています。
私の用いる方法は、筋力に頼らず受け手に見えない状態で行いますので、
筋疲労・暗示などに影響されず精度は高いと自負しております。

66 :有川:2011/09/11(日) 10:51:22.64 ID:owLic8i9
>>65

>私は筋反射テストを使います。
>ですから、治療回数はもちろん治療間隔や適応の可否なども調べています。

筋反射テストはいろいろな方法が開発されていますが、どのような方法をされていますか?
オリジナルであれば具体的なテストの方法をお願いします。

また、治療回数や治療間隔は筋反射テストによって決定しているのですか?

67 :俺様:2011/09/11(日) 17:06:30.64 ID:kO2vEMI1
有川様
オリジナルですがお答えできません。
ここでは現在行っている治療法を書くつもりはありませんし、
何より、講習会でお金を頂いている内容ですから無理です(笑)
講習会についても書くつもりはありません。

>治療回数や治療間隔は筋反射テストによって決定しているのですか?

総合的に診てですね。
筋反射テストは便利なツールですが、それにドップリ頼り切ることはないです。


動画を漁っていたら俺様の方法に似たものを見つけました。
臨床経験があれば、即応用できるのではと思います。
・・・俺様の方法はもっと複雑ですけどね。
*ttp://www.youtube.com/user/pstschool#p/u/0/RwcpreC0fVw








68 :俺様ファン:2011/09/11(日) 17:13:14.75 ID:/dcWM4vO
現在行っている治療法を書くつもりはないって、、、別に期待してなかったけど
ここまできたらギャグだな(笑

69 :俺様:2011/09/11(日) 17:25:02.56 ID:kO2vEMI1
ギャグは君そのものだろう。
読んでない様だからもう一度書くが、
君はものを食うにも口まで運んでもらわないとダメなのか?
くだらん書き込みは自分を惨めにするだけだぞ。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:32:13.09 ID:h4aXz3/7
俺に聞け!
と言いながら
聞いても答えないし
教えないけどねー

これをギャグと言わず何という

71 :俺様:2011/09/11(日) 17:44:07.13 ID:kO2vEMI1
>>70
ものを食うにも口まで運んでもらわないとダメな奴がまた一人。
君が症例出して聞けばよかろう。
それとも君は最近日本語習い始めたのか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:07:59.08 ID:5sh6aaU+
治療法について書くつもりがないんじゃなくて
書けないんだろ?治療してないから
無免のモミモミ屋さんがいいところだろ

とっととスレ削除依頼出してこいボケ

73 :俺様:2011/09/11(日) 18:37:56.03 ID:kO2vEMI1
>>72
君も日本人ではないのか?
こんなのばかりじゃやりきれんな〜

フレンチブルのゴマとゴメが、俺様の足をなめたりカジカジしていてくすぐったいっす。。。

74 :有川:2011/09/11(日) 19:06:00.02 ID:owLic8i9
>>67
>オリジナルですがお答えできません。
残念ですね。
挙げてもらった動画見てみました、すぐ応用できそうですね。

ところで、ブロックを使った骨盤調整をされるようですね。
SOTとも違うようなので差支えなければ、考え方と方法を教えてください。

75 :俺様ファン:2011/09/11(日) 22:11:04.21 ID:IiTyNCw1
どこをどう読んでも具体的には治療法について書いてないよね。
唯一レス>>5, >>9で少し紹介されていますが、他の方からの「骨盤調整」を詳しく
については、批判が怖いのか(笑)スルーしていますよね。
本人、別スレの「梅安氏」のようになりたかったのかもしれませんが、知識不足か
あるいは文章にするのが苦手なのか、無理のようですね。
もっとふつうに治療法についていろいろとやり取りしたければ、変な題名でスレを
立てず、また変な口調(キャラ?)で始めなければよかったのに・・・。
そんなキャラで始めちゃったもんだから、いろいろと面白がって突っ込みが入るんですよ(笑)
これ以上はMixiかtwitterで内輪でごちょごちょやるほうがいいと思いますよ。
2chという場を考えると私のようにただ突っ込んで面白がっている者もいれば、
純粋に治療について質問したいものもいれば、書き込みをみて「こいつレベル低っ!」
なんてROMっている人もいます。そういうのも込みでやり取りできないんであれば
このスレ削除申請すべきですね。
最後に一つ、最近

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 09:48:53.80 ID:nKAwRZdZ
途中で終わってるぜ!

77 :10:2011/09/12(月) 12:49:44.04 ID:0g6ph7Vr
そろそろ骨盤調整御願いします。
有川氏も質問してますよ
医学的に検証したいとおもいます
書き逃げはだめですよ
初心者も読んでるから
蛇足ですがお宅の飼われてる
座敷犬には誰も興味ありません
あしからずご了承ください

78 :俺様:2011/09/13(火) 07:32:50.57 ID:8SclTuFk
>>74
骨盤調整初心者はブロックから入るのがやり易いということで、
以前は私も使っていましたが現在は手で行っています。
筋反射テストにより、12のパターンに分け行っていました。
骨盤調整の意義については、いづれ書くつもりです。

あましの諸君からの質問がないようなので、
指圧の上達法でもボチボチ書いてみましょうか。

79 :44:2011/09/13(火) 08:19:55.80 ID:P9SdzX6D
>>78
お願いします。
できるなら、俺様が感じる普通の指圧(浪越指圧?)と経絡指圧の違いなども
お聞きしてみたいです。私は経絡指圧の経絡がどうにも納得できません。
そして経絡指圧が言う経絡とは単に筋張ったところを指圧しているだけのように思ってしまいます。
経絡の虚実の捕らえ方にしてもあまりにも鍼灸のものとは違うようなので(平気で肺虚大腸虚も出て来そうな)

それと指圧の運動法による矯正効果に関してのコメントもいただければうれしです。
楽しみにしております。

80 :有川:2011/09/13(火) 08:51:03.99 ID:U1CAKLP2
>>78

骨盤調整についてはいずれということで楽しみにしています。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:19:59.06 ID:Qzvo1dwY
18 名前:癒されたい名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 02:01:03.04 ID:68cSPYK1
下記スレが整体師オーソゴニストに荒らされてる。誰か医学知識に長けた有資格者、助け舟を求む。

治せないやつ、俺様に聞け! [あまし限定]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1315097016/


俺様はオーソゴニストごときが出てきただけで泣きついてくるしw

82 :俺様:2011/09/14(水) 07:02:09.78 ID:n5HOyvpg
>>79
>俺様が感じる普通の指圧(浪越指圧?)
この意味が良く分かりません。
>指圧の運動法による矯正効果に関してのコメント
経絡指圧の矯正効果ですか?
申し訳ありませんが、経絡指圧は赤本を読んだ程度で分かりかねます。
私の指圧は浪越・経絡とは別の流れのものです。

83 :44:2011/09/14(水) 07:19:19.30 ID:fB+SJGUr
>>82
わかりました。では俺様の指圧講義をお願い致します。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 09:19:22.33 ID:+D2+LNu5
直接法
制限に対して直接外力を加えることにより、可動性を正常に回復する方法である。そのように制限に対して直接アプローチすることから直接法と呼ばれる。
てこの原理を応用して行う方法(力点と作用点間の長さにより短てこ法と長てこ法に分類)、瞬間に圧力を入れて行う高速低振幅法(スラスト法)、
日本では古賀正秀が始めたので古賀技法とも呼ばれている、メンネルM.Dが始めた短い振幅を連続的に与える方法などがある。短時間で効果を現すが、
解剖学的な要素や生理学的限界を感知せずに行うと、過誤を起こしやすい。
間接法
制限のない方法、すなわちオステオパシーで言う機能障害の方向に動かしていく。
この手法では、機能障害を誇張させることによって脳神経にその状態を把握させ正常な状態に戻す信号を出すようにさせる。
緩やかな手技が多く人体に過剰な刺激を与えないが、正確な手技を行わないと効果を得にくい。
SOTブロックを利用した矯正法の基本はこれです
頭蓋オステオパシー ウィリアム・G・サザーランドが開発した治療法。
硬膜に緊張があったり頭蓋骨に動きの制限があると脳脊髄液の流れに不調が現れ、その結果全身の神経機能に影響を及ぼし、
身体機能が不調に陥る。また硬膜は大孔、第2頚椎、第2仙椎と連続性が見られ、頭蓋の動きの不調すなわち硬膜の緊張は、脊柱全体に影響を及ぼす。
頭蓋オステオパシーでは、頭蓋・硬膜の変調を触診で見いだし調整することにより全身状態を改善させる。技術のない人が行うと効果がないばかりか、
めまいや吐き気、頭痛、倦怠感、集中力欠如、うつ、様々な痛みなどをおこす可能性もある。この頭蓋オステオパシーを簡略化し家庭でも行えるようにしたのが、
アプレジャー博士の頭蓋仙骨療法である。また、サザーランドの手技はSOTなどカイロプラクティック等にも影響を与えた。
指圧とは=カイロ.オステ.整体等の意味です。

85 :オーソゴニスト:2011/09/14(水) 13:13:13.86 ID:+dMJiJ33

あかん!(笑)

最後の部分、やり直し
>指圧とは=カイロ.オステ.整体等の意味です。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:00:50.24 ID:M873IITm
>>85
あんな〜
国家資格の「按摩マッサージ指圧師」の指圧の意味やww

87 :↑障害者を差別してやるための資格だろ:2011/09/14(水) 20:40:06.34 ID:bQEejJBS
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律第19条「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる。」


88 :レベル低いね、あまし試験:2011/09/14(水) 20:43:12.80 ID:bQEejJBS
【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
東京衛生学園
54名(受験者数)、54名(合格者数)、合格率100%
神奈川衛生学園
71名(受験者数)、71名(合格者数)、合格率100%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
東京衛生学園
54名(受験者数)、49名(合格者数)、合格率90.7%
神奈川衛生学園
71名(受験者数)、69名(合格者数)、合格率97.2%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験 】
東京衛生学園
54名(受験者数)、48名(合格者数)、合格率88.9%
神奈川衛生学園
71名(受験者数)、69名(合格者数)、合格率97.2%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html


89 :↑同一受験者による、あマ指師、鍼師、灸師国家試験合否結果の比較↓:2011/09/14(水) 20:45:37.24 ID:bQEejJBS
鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校(東京都葛飾区立石)の結果
【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験 H22. 2.27実施】
受験者59名(うち新卒58名、既卒1名)
合格者59名(うち新卒58名、既卒1名)
合格率100%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者64名(うち新卒58名、既卒6名)
合格者53名(うち新卒52名、既卒1名)
合格率82.8%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者65名(うち新卒58名、既卒7名)
合格者53名(うち新卒52名、既卒1名)
合格率81.5%
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 21:51:44.35 ID:M873IITm
>>85
表現があかんかったなw
「按摩マッサージ指圧」のなかの指圧の意味は、整体やカイロ・オステの
意味なんやでw
変形徒手矯正なんかが同意書にあるのも、指圧がそれだからなんやww

91 :俺様:2011/09/14(水) 23:29:54.32 ID:n5HOyvpg
指を作る・・・その1

鍼と指圧の違いは何でしょうか?
鍼は治療道具がすでに出来上がっているのに対し、指圧は自分で指を作らなければなりません。
取りあえず2〜3センチ刺入して置鍼するだけなら、ステンのディスポで十分ですが、
経絡治療のような繊細な治療には、質の良い鍼(たとえば神戸や青木の鍼)の方が治療効果も優れている事は、
治療されている方なら御存知でしょう。
新米鍼灸師であろうと大ベテランであろうと、神戸の鍼に違いはありませんが、
指圧の上達を望むなら、正しく指を作らなければいけません。
指が縫い針になるか神戸の鍼になるかは作り方次第です。



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 09:58:16.12 ID:TCX3hlsg
1,右腸骨がPIしたとする。

2,仙骨底が右下がりとなる。
理由
@ 右腸骨PIによって、大腿骨頭が上方に引き上げられる。
A 右腸骨PIによって、相対的に仙骨右側がAIすることになる。
B 右腸骨PIによって、右仙腸靭帯が弛緩するため。

3,L5がPLする。
理由
@ 右腸骨PIによって、右腸腰靭帯が緊張しL4,5右横突起が後方に引かれる。
A 仙骨底が右下がりによって、水平線と隙間が出来る。基底面を水平位に保持しようとするためにL5椎体の前面が厚く、後面が薄い構造をその隙間にあてがうようにPL変位する。
B 仙骨底が右下がりによって、脊柱は右に倒れようとする。人間は両目を水平位に保とうとするので、左腰方形筋を収縮させる。これは腰椎の逆 C側弯を形成し、
腰椎の側屈と共に凹側へ棘突起が回旋する構造からPLが発生する。

4,脊柱はS字となる。
理由
脊柱の生理的弯曲を全体的にPLさせるとS字となる。これはL5PLからのカップリング効果とともに発生する。

患者を伏臥位の状態で両下肢の長短を検査。この検査を「ディアフィールド・テスト」と言う。ディアフィールド博士が患者の施術中にいったん席をはずし、
戻ってみると患者の下肢の長さが変わっていたのを発見して、これを検査法として確立していった。このテストはカイロプラクティックの検査法としてはあまりにも有名。
この下肢の長短も「どこを指標とするか」が問題になるが、内果を指標とするのが一番正確だ、と言われているが、トムソンテクニックの教科書では、シューズを履かせて、
「かかと」で検査する。アクチベーターメゾットも同様に、検査用の靴を販売しているが高価である。

結論として指標とする点は
足関節、膝関節、股関節に疾患が無く、更に骨折の既往歴がなければ、「かかと」を取る。屈曲ー外反させて緩みを取ってから長短の検査を行う。
ヒールテンションも見る事が出来るし、骨盤や股関節、大腰筋、梨状筋の緊張も同時に診る事が出来る。

伏臥位膝関節伸展位の状態で両下肢の長短を検査

この伏臥位の状態で、右足が短い。

更に伏臥位のまま膝関節屈曲位で 短かったはずの右足が左と同じ長さに揃うまたは長くなる

この状態をR+と言う。左右逆の状態はL+。

つまり、プラス(+)のリスティングは「短かった足が、屈曲させると長くなる。」と覚える。
解剖学的説明があまり無いのがトムソンテクニックだが、NCではこのディアフィールド・テスト(D.T)の説明が出来る。
R+のリスティングで伏臥位膝関節伸展位の時、右足がショートするのは右腸骨のPIによるもの。そして伏臥位膝関節屈曲位の時、
右足が揃ったり、長くなったりするのは本来の足の長さは元々同じか、右足が先天的に長かった為で、膝を曲げることによって下肢の長短に、骨盤の変位による影響を受けないから。(下腿の長さしか比較できないけど....)
骨盤の変位が無くても、大腿骨の長さが先天的に違っていればリスティングにプラス(+)と出てしまう。つまり、このD.Tのみでプラス(+)リスティングと判断してしまうと
・腸骨のPI変位があるのか?
・ 左右の大腿骨長短に器質的な差があるのか?
判断できない。やはり、骨盤そのものの触診(静的、動的)が必要となる。


2,スタティック・パルペーション(静的触診法)
指で触診しながら歪みを確認する方法。関節の可動性等は無視し、静的な状態でどのような歪みが発生しているかを触診のみで検査する方法。
R+は
1,脊柱がS字側弯
2,骨盤は右腸骨がPI、仙骨尖が左に振っている。
3,L5がPL
の様相を示すので、これらについて触診する。
まず脊柱に、術者の右手(効き目が右の場合)第3指が棘突起に当たるようにして手掌全体でトレース。TH1から仙骨尖までのトレースを2,3回繰り返す。
1回目のトレースは軽く身体の流れを診る(全体的なねじれ、生理的な弯曲の状態などを診る)様に「サッ」と行い、2回目のトレースは第1指が左の横突起、
第4指が右の横突起に感じられるようにして椎骨のローテーションを診る。3回目は棘突起間の開きや狭小、椎骨の側屈など細かい状態を診て行く。
次に骨盤の触診。両ASISから腸骨稜にかけて第2,3指を中心に触診する。そのままPSISまで触診し両腸骨の状態がどのようになっているのかを診る。この時必ず左右差を比べる。



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 12:05:09.69 ID:VbO1dzpi
>>91正しく指をつくる。
正しい指とはどんな指?


94 :俺様ファン:2011/09/15(木) 17:08:53.70 ID:iD0Ippkn
俺様の見事に内容の無い書き込みバンザイ!
もっとガンがれ!


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 09:48:41.13 ID:8Y8NxpU7
これだよこれ
http://www.bbbn.jp/~aoyama-y/jigakusuina/jigakusuinafm.htm

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 20:22:57.07 ID:mDD9rqNS
>>95
これが俺様?

97 :俺様:2011/09/16(金) 23:19:36.61 ID:7Uu2XYms
指を作る・・・その2

あましの諸君は学生時代や卒後、どの様に指を鍛えましたか?
学校や職場によっては、とくに指導されなかった方もいるかも知れません。
昔は当たり前に行われていた事なのにです。

指導された方も、正座して腕を横に出し身体を傾けて床(畳)を押す方法か、
拇指・指たて伏せのどちらかではないでしょうか?
どちらも、それなりに指を鍛える効果はありますが、指圧の指作りとしては不十分です。
ちなみに、私も学生時代に拇指・指たて伏せをやらされました。
最初は腕立ての形を作るだけで精一杯でしたが、同級生と競い合い毎日鍛錬した結果、
三年生の時には100回できるようになりました。
それでも指圧の指としては不十分だったのです。
なぜなら、指圧の指作りは指を鍛えると同時に、土台(足腰)も鍛えなければいけないからです。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 08:36:27.21 ID:a9IU51Dl
他の人の質問は無視して、正しい指の作り方はこれ位で結構です。

99 :俺様:2011/09/18(日) 07:44:08.92 ID:zOYRsGuj
指を作る・・・その3

現代人は足腰が弱いので、四股を踏む・雑巾がけ・強歩(足を大きく出し、力強く歩く)なども必要ですが、
実際に治療する形を作りながら指を鍛えることで土台は作られていきます。
しっかりと、無駄なく指に力を伝えるためには、ゆるぎない土台が必要になります。
指と土台をしっかり作った指圧は、まずフォームが綺麗です。
わずかな体重移動(腰を入れる・指圧は腰で押す)で深く柔らかく、ズンと響く圧になります。
それは、腕で押す力まかせの強い圧とは別物なのです。

次回、指の作り方を具体的に書いてみましょう。

100 :俺様ファン:2011/09/18(日) 09:29:18.38 ID:NDurUaSu
いつもパンツにウンコがつく、そういう人は意外にも
多いんじゃないでしょうか?
その原因は意外にも拭き方にあったのです。
いつもトイレットペーパーを重ね、一度拭き、さらに重ねてもう一度、
という人が多いんじゃないでしょうか?
実はそれで終わらず、もう1度2度拭くと
さらにはトイレットペーパーに水ないしは唾液を
つけて仕上げに拭くと
パンツにウンコがつく量が減るはずです。


俺様の書き込みはこれとほとんど変わらんと思う。
骨盤調整は教えられない、筋反射テストは他人のつべの動画をさらし、さらには
俺様のはもっと複雑とのたまう。
近年稀にみるクソスレ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 23:29:36.51 ID:9VFuVF6E
俺様って、お金とって教えてるって書いていたけど
もしかして、整体と言う名の無資格マッサージを金を取って無資格者に教えて
職業にさせてるの?だとしたらヤバイよ!!違うならいいけどさ。
ちょっと調べればこのスレからどこの誰だか分っちゃうしねw




102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:15:20.72 ID:K4Zp+SSJ
オレが思ったのは俺様は現場からは随分遠ざかっているように思う。
講習会で教えるなどは難しいと思う。
ひきこもりのニートが脳内妄想で立てたリハビリ目的のスレでは有るまいか?

103 :俺様ファン:2011/09/19(月) 03:23:00.54 ID:LghUMv9q
いや違うだろう。「俺様」は初めは講習会やっているとは言わなかった。
俺様キャラ、かつ本当に自分の腕を自慢したかったら最初にそのことを言うだろう。
いろいろ揚げ足を取られて、「講習会やっているから無料では教えられない」
と注目を引きたかったのだろう。
本人はいろんな講習会にでつつ自分なりの方法論を作り
それなりに患者さんをこなしているのだろう。
で、患者さんにチヤホヤされて頭に血がのぼり、このスレを立てたのだろう。
少なくとも俺様の方法論では以前にも述べたが、対処できる場合とそうでない場合があるのは明確。
本人生理学を軽視しているようなのでこれ以上の自身での
検証は無理だろう。
まあ、くだらん俺様の指圧論第4弾でも書いてろ。



104 :俺様:2011/09/19(月) 06:38:21.04 ID:NYbOgBxz
燕雀安知鴻鵠之志哉

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 07:15:04.22 ID:woak69OW
スレタイについてなんだが
慰安と治療の境界線ってなんだよ?
俺たちの治療は気持ちいい事自体が治療なんだぜ
福田阿保理論って知ってるかい?
検索してごらん

106 :川藤 幸一:2011/09/19(月) 22:09:45.43 ID:fWikvz7W
>>104
小人閑居して不善をなす

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:42:30.22 ID:8jalkWop
>>104
実るほど頭の下がる稲穂かな

108 :俺様:2011/09/20(火) 06:51:55.89 ID:Gsf/Qei9
>>105
君はあましのようだね。
>俺たちの〜
俺たちではなく、君の治療とやらはである。
>福田阿保理論って知ってるかい?
福田-安保理論なら知ってるよ。

>>106>>107 三点

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 09:18:09.38 ID:ESAnPPdr
小さな人間(俺様)には大きな人間の志が分かるはずがない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 09:46:39.20 ID:oMj+s6f5
俺様・・・勘違いしてるな

どんな医療でも身体や心を治してるのは患者自身だ

それぞれの医療はその手助けをしてるだけ

痛むときは何をしても痛むし どんな疾患でも

治るときは何をしても(しなくても)治る

だからこそ研究や理論の確立が現代医療としての定義なのだろうが

医療にもっとも必要なのはそれを超える感性だ精進せい

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 12:25:12.32 ID:eNX/r1Gg
上工治未病、中工治己病

112 :俺様:2011/09/20(火) 19:45:06.19 ID:Gsf/Qei9
>>109
大きな人間って、たとえば誰?
>>110
ごめん。なんべん読んでも、何が言いたいのか解からん。。。
>>111
それで?
君は未病とは何か解かるかね。

また、有象無象の相手をしてしまった。
木鶏への道は険しいのう。

113 :44:2011/09/20(火) 21:07:49.86 ID:Ggr0UN/h
俺様、寄り道が長いです。そろそろ「指を作る・・・その4」を楽しみにしております。

114 :俺様ファン:2011/09/20(火) 21:09:11.99 ID:lVVrFaNU
反論にならない反論(笑。
さすがです俺様(笑。
具体的には治療法をおしえられない(笑、語るにいたってはしょうもない指圧論(笑。




115 :俺様:2011/09/20(火) 23:55:49.72 ID:Gsf/Qei9
44氏、まことに申し訳ない。

>>114
>語るにいたってはしょうもない指圧論

君は『技』というものが、まるで解っていない。
価値を解らん君を、心の底から気の毒に思うよ。
君は鍼灸のみ師のようだが、これは鍼灸はもちろんのこと、
他のあらゆる手技療法にも通じることなんだよ。


116 :俺様:2011/09/21(水) 00:03:09.03 ID:kvlkUxij

指を作る・・・その4

按摩・指圧の基本(施術の)は、床押し(畳敷き・布団)です。
最初からベッドで施術した人は、上手くなれない宿命を背負ってしまいます。
なぜ、床押しなのか?・・・ちょっと考えてみてください。

さて、今から書く指作りの方法は、100年以上連綿と受け継がれてきた方法であり、
私の思い付きではない事を述べておきます。

「指作りの姿勢」
(硬さ&弾力の点で、畳の上で行うことが理想です。)

右手の場合、蹲踞の姿勢から左ひざを床につけます。お尻は踵に着ける事。
手は押す形を取り、四指は右に拇指は左を向きます。
基節は出さず、拇指と薬指の指腹が向き合うようにする。
拇指丘を薬指に近づけるように絞る。逆に拇指は反り返って離れる。
四指はピッタリ揃えて伸ばす。
右手の位置は臍の延長線上で、両膝を結んだラインより少し前に出します。
左手は左腿の上に軽く置き、身体を前に倒して指に体重を掛けます。
なれないと右肩が先行してしまうので、左肩から出すようにすると肩のラインが真っ直ぐになります。
身体を前にといっても、覆いかぶさるのではなく、腰から動く(股間を手に近づける)ようにします。
右肩をすくめない様に、肘を内側に絞り(肩?・曲池・陽溪が一直線になる)、
肩と手が、床に対して垂直になるまで前傾する。
体重を乗せるのは拇指腹の中央で、常にそれを意識する。
ここが肝心ですが、
体重を乗せたとき、拇指丘をグッと絞ることで身体を安定させます。
ゆっくり1・2・3・4で前に倒し、1・2・3・4で止め、1・2・3・4で戻します。

以上が指作りの基礎編になります。
次回、応用編に続く・・・

117 :俺様ファン:2011/09/21(水) 01:25:45.81 ID:1qFm0NZY
>>116
まあ、アレだ。やっぱり予想通りの適当指圧のやり方だ。
力が強いだけで、云々って言われる典型的な指圧だ。
もし俺様の書き込みをみて、納得しているような方がいらっしゃったら
申し訳ないけど、一生上手くはなれない。
理由はトリガーを極めればわかる。
未だに慰安か治療か、とか鍼か灸か指圧か、整体かカイロか?
なんて馬鹿馬鹿しいことはいわなくなる。
ガンがれ!

118 :俺様ファン:2011/09/21(水) 01:49:53.95 ID:FKOZ7UJd
補足
トリガーっていってもただ単に鍼うちまくり系やマッサージガンガン系ではなく
あくまでもトリガー理論、生理学、運動学を極めればっていう意味。

119 :俺様:2011/09/21(水) 06:41:43.16 ID:kvlkUxij
>>117
君は梅安氏にでもなったつもりかね(笑)
くやしくて解っているような事を書いたが、かえって墓穴を掘ったな(笑)
根拠のない自信と幼稚なプライドで、自分を大きく見せようとしても無駄。
君の現実の姿が透けて見えるようで哀れであるな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 08:32:38.25 ID:oW40aXcD
ホントかよ、トリガーって。
頭痛あるだろ、緊張でも偏頭痛でもどっちでもいいよ。
これ等がトリガーというポイントの関連痛と思うのかい。
もしその痛みのある場所全てとがそうだとしたら
トリガー理論は破綻するぞ。
肩こりだって普通両肩に感じるんだ。なんでもトリガー
で片付けられると思っている君は経験浅いだろ。
そんな単純じゃないぞ。





121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 08:38:07.77 ID:oW40aXcD
>>118
そのトリガーとやらでお前自信の肩こり腰痛が治ったのか?
一番良い被験者は自分自身だからな。
この業界腰痛持ちが多いよな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 08:44:41.77 ID:ZjZyMKqn
そんなこと有資格者ならみんな知ってるわい
学校や治療院で散々やらされたわ
俺様は知らないようだから教えるが
東京には国家試験受験の合格率を競い合う大手
専門学校があって
そこの卒業生は学歴や成績がいいのだが
鍼が打てない灸がすえれない
按摩やマッサージ・指圧も >>116のようなギコチナイ動きで出来ない
ちょっと怒れば休むし
ちょっと褒めれば図に乗る
もっとひどいのは
盲人のあはき師 俺様は盲人だろ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 09:10:49.01 ID:oW40aXcD
俺様、教えてください。
肩こりはどうやって治すのですか?
効果的な方法が未だに確立していません。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 13:34:47.52 ID:VQuwqlpe
おまえら、俺様か梅安かオーソかゆーか麦か一般か何でも良いネットオタクが、こんなとこで朝から晩までありえない自演してるより、
もっと現実的な話をしようぜ。
http://japan.techinsight.jp/2011/05/doyagao_tanosingo1105281303.html
お笑い芸人の楽しんごは、整体師としての人気も高く彼の施術を受けるには、何か月も待たなければならない状況だという。
彼を指名すると料金も高めだというのだが、それは妥当な設定なのか。芸人としての知名度を利用した、ただの“ぼったくり”ではないのか。
5月27日放送の『Oh!どや顔サミット』(テレビ朝日系)内で、検証してみた。


あん摩マッサージ指圧師などとは違い、整体師という職業には国家試験や資格は存在しない。
(民間団体が独自に認定試験などを、行っているところもある。)そのためか巷では競争も激しく、料金設定もまちまちなようである。
地域によっても違うだろうが記者の調べで料金の目安として、10分=1000円ぐらいで営業しているお店が多いようである。
楽しんごは45分=21000円というから単純に金額だけ比べれば、“料金が高い”と言われるだろう。
果たして、金額に見合うだけの満足感が得られるのであろうか。

そこで番組では治療院「ルートヴィガー」代表・深澤英之氏に実際に楽しんごの整体を体験してもらい、採点をしてもらった。彼は鍼灸師、
あん摩マッサージ指圧師の資格を持ち、有名なプロ野球選手や陸上選手のトレーナーをしている人物である。

「初めての感覚、メッチャ気持ちが良い。」と深澤氏を唸らせたのが、楽しんごが“オクトパスハンド”と名付けているハンド・テクニック。
足のふくらはぎの筋肉に沿って素早く、タコの足が吸い付くように指を這わせるのだ。
そして、足から背中まで手の平を躍らせるように滑らせる、

“エンジェルタッチ”。微妙な力加減で、ポワーッと体が温まってくるのだと深澤氏が感想を述べた。
どのハンド・テクニックもスーパースロー再生すると、楽しんごの指の一本一本がしなやかに生き物のように動いているのがよく分かる。

汗だくになりながら、施術を終えた楽しんご。深澤氏の採点は、「96点」。「信じられないくらいすごい、
良い技術がたくさん出てきました。」とお褒めの言葉も頂けた。


125 :俺様ファン:2011/09/21(水) 14:35:53.44 ID:mxqxXN4R
俺様と120は全く物事がわかってなくてワロタ。
誰かさんのおかげでトリガーと聞くだけで拒否反応を示す輩が2chで散見するが
その誰かさんであれ、私であれ、トリガー理論をもとに自分なりに発展させて
治療しているってわからんか?
補足で書いたことから推測できんか?
それらの理論をもとに考えると俺様のやり方は「適当指圧」としか言えないし
各種症状に対してどの様に対応すればいいかがわかるはず。
まあ2chだからこんなやりとりも楽しいけど。
まあ、俺様、しょうもない書き込み続けてくれ。ドンドンつっこんでやるから(笑。

126 :俺様ファン:2011/09/21(水) 15:19:12.18 ID:NmyLLx6l
そんなことより、エア講習会がんばれや、俺様(笑。

127 ::2011/09/21(水) 15:22:22.18 ID:o6U77Nqh
>>124
スレ主が按摩に限定してるから書かなかったが…。
気持ち良さ=対価とすると、按摩にせよ整体にせよ慰安に過ぎないって事の証明にならないか?
楽しんごは数年後は芸能界からも整体業界からも消えてると思うけど、気持ち良さ=対価の考えが浸透するとあはきも柔整も整体も気持ち良さを追求すると言う本末転倒な結果になりかねない。
所詮は電波乞食の副業で、マスゴミがすごいすごいと煽ってるだけの話だけど、それをあはきか柔整か整体かは知らんが、参考にしようってのは痛みや疾病に困っている人の為になろうと言う本質からかけ離れるんじゃないの?

128 :俺様:2011/09/21(水) 17:28:31.54 ID:kvlkUxij
>>125
虚勢を張っても透けて見えているんだよね(笑)
トリガー理論、生理学、運動学を極めたとは、吹くにも程があるというもの。
可愛い坊やだな(^_−)


>>122
キーボードを指圧するのは得意なようで(笑)
>最初からベッドで施術した人は、上手くなれない宿命を背負ってしまいます。
>なぜ、床押しなのか?・・・ちょっと考えてみてください。

これについて、君の意見を聞こうか。


>>123
まじめな質問はHNで書き込みしてください。
それと、ただ肩こりだけでは答えようがありません。
症例を出して聞いてください。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 18:34:51.72 ID:Xvmfsy9T
>124
クソメディアの情報なんて全部作られたもんなのに

130 :俺様:2011/09/21(水) 19:28:04.89 ID:kvlkUxij
慰安から一歩前に踏み出したいあましの諸君へ

身体の診かたの雛形として、良いものがあったので載せておく。
普段の施術に取り入れやすいと思う。
*ttp://square.umin.ac.jp/mtnet/J/index.html



131 :梅安:2011/09/21(水) 21:53:48.09 ID:556+ibpL
うむむ
盲人だね俺様はフォームが良くても指圧や按摩をハードにしてる輩は
指先の、特に母指の感覚が狂ってる。
盲人は見えない分、自分勝手に指先の感覚だけに頼りやすい。

132 :俺様:2011/09/21(水) 22:24:36.14 ID:kvlkUxij
>>131
残念ながら外れでございますよ。
>フォームが良くても指圧や按摩をハードにしてる輩
指を鍛える→強揉み
という短絡思考は、さすが鍼灸のみ師と言ったところか。
君はトリガーだけ語っていればよろしい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 22:48:26.88 ID:Xvmfsy9T
あんたは早く骨盤調整について語れよ
梅さんはちゃんと語ってくれるぞ
トリガーだけじゃないし

134 :俺様:2011/09/21(水) 22:54:44.86 ID:kvlkUxij
>>133
だまれ下郎


135 :梅安:2011/09/21(水) 23:34:20.90 ID:xDbHbADb
俺の文章見たらわかると思うが
口語だとおもって書いてるから
「。」はほとんど使わないんだ
残念だが偽者は突っ込まれたら答えられないんだから
やめてくれるかな
パソコンもいちだいじゃないしスマホも使うからさ

136 :俺様ファン:2011/09/22(木) 00:49:52.36 ID:vuWxSl29
っていうか言うに事欠いてあげたリンク先が経絡テストって…。
まあ、「適当」指圧の意味は俺様には一生わからないだろう。
その幼稚な(資格持ちには当然しっておくべきこと)を偉そうにかたっている以上。
で、それでエア講習会は上手く行っているかい(笑?

137 :俺様:2011/09/22(木) 06:07:49.30 ID:vG02PKbO
>>135
失礼した、気づくべきだったよ。

>>136
トリガー理論、生理学、運動学を極めたのに『っていうか』(爆)
坊やは可愛いな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 07:58:02.21 ID:tOtAVzR4
おい俺様ファン。ファンじゃないならファンと名乗るな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 09:24:25.44 ID:G95U9NtM
指作り?
そんなもん専門学校時代に終わらせとけ!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 09:25:43.70 ID:G95U9NtM
教えを請う?
そんなもん専門学校繋がりの大先生や先輩に直接頭を下げて聞いてこい!

141 :俺様:2011/09/22(木) 16:18:15.40 ID:kxPYqB6q
按摩の起源
あんまは中国で発達した療法で、戦国時代 (前403‐前221)からあったと考えられています。
日本には6世紀頃伝わったとされ、明治にはいる頃までは もみ療治 のほかに外傷・骨折の手当てなども行ったようですが、
近代になって西洋医学 によるマッサージが導入され あんまとの手技の限界はつけにくくなり 
一方 法的にも規制され骨折・脱臼などの治療は禁止され現在のようなものになりました。
按摩の特徴

按摩の按という字は”おす”、”摩”という字は”なでる”という意味で、
マッサージ、指圧とともに手技三法といわれています。
一言でいえば、もむというのが按摩の特徴で、体の一部を 圧したり動かしたりすることによって
血行をよくし たりして からだの機能を回復させようというものです。
その際、体の中心から末端の方に向かって(遠心性)手技を進めます。
施術者は指定の学校を卒業し、あん摩マッサージ指圧師の免許を受けなければなりません。
指圧の起源

大正初期、古来のあんま術に 導引(呼吸と体操法)柔術の活法などを用いた療術師たちが
アメリカのカイロプラクティックやオステオパシー(整骨療法)など近代的手技療法の
理論や技法をとり入れて発展させてきたものです。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 00:35:16.26 ID:RS2ru4Ew
中臀筋と腹直筋白線の硬結が取れません。俺様の見解を教えて下さい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 01:06:20.83 ID:6sZWFO9p
このスレ無駄だろ
とっとと削除依頼出してこいクソが

144 :俺様ファン:2011/09/23(金) 02:31:46.81 ID:t4r9qSzc
>>142
今、「俺様」は解剖の本で調べています。
また知人にメールを出して聞いています。
もうしばらくお待ちください。(具体的な答えは出せませんので、悪しからず)
>>143
あなたにとっては無駄かもしれませんが、「俺様」にとっては
唯一誰かからかまってもらえる場なのです。
生暖かい目で見守ってあげましょう。

っていうか、141の書き込みは嫌がらせとしかおもえんが(笑)。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 12:59:02.16 ID:IC/Y1F+0
>>144
きさまファンやめろ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 15:59:21.18 ID:+k1QUn9U

俺様本人ですね

147 :俺様:2011/09/23(金) 17:27:08.52 ID:J6da/guI
指について
母指に、“甘手”と“苦手”がありますが、あん摩マッサージにおいてはそれぞれの特徴を生かした手技があり、独自の訓練法が存在します。
指圧業界においても本来の指圧である『押圧法』の継承者より、圧迫法を用いる指圧師が圧倒的に多いため、
母指が云々されることも少なくありません。さらに、様々な母指矯正訓練が存在し、これらによる“指の変形や疾患”または指型への悩みが多く発生しています。
本来の指圧である『押圧法』では母指の指紋部を加圧点に密着させ、母指を固定し加圧操作に移行します。
そのため、指型と押圧効果は無関係です。重複しますが、押圧法において“母指操作”は加圧操作には全く関わりません。
確かに、手指で押すから指圧と命名されました。さらに、指圧で最も加圧に関わるのは母指です。
その母指が加圧操作に関わらないとは、“奇異なことを言う”と感じられるでしょうが、押圧法において“母指操作”は加圧操作には全く関わりません。
このことは押圧法の基本の基礎ですから『十分に認識してください』と再度記載します。


148 :44:2011/09/23(金) 19:32:37.56 ID:ULjkJLm3
>>147
もしや、俺様はかなり難しい疾患・親子共々諦めてしまうような疾患、
医者からもうこれ以上は良くならないからと言われているような疾患なども
積極的に押圧法で治療しているのではないですか?

ますます、楽しみにしております。

149 :俺様:2011/09/23(金) 20:01:25.44 ID:W3Hng5UP
あ〜 申し訳ないが、>>141>>147は偽者ですよ。

元ネタ
*ttp://tenohiranokai-samu.web.infoseek.co.jp/saban/b229.html

150 :44:2011/09/23(金) 20:44:00.26 ID:ULjkJLm3
>>149
あ〜、偽者ですか。読んだ瞬間に、あそこの方かな?と思ってしまいました。
もちろんあそこの方でなくても、俺様の続きは楽しみにしております。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 22:01:48.80 ID:Ms01Mg35
まぎらわしいからトリップつけてくれないか?

>俺様

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 00:18:19.13 ID:TFipoNAG
俺様の偽者が現れたのか、早くも有名人だな、俺様。梅安氏もビックリだよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 04:11:46.17 ID:rMcPv2ze
>>152
誰の話?

そんな名前の業界人なんて、マンガの世界以外で聞いたことないw


154 :偽俺様:2011/09/24(土) 04:42:09.14 ID:Y3jO46xV
>>142
中臀筋は本にのってましたが、腹直筋なんとか(しろせん?)が本にのってません。
今、学校時代の担任の先生にメールだして返事まちです。
ご了承ください。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 16:26:44.96 ID:Ytddwe+F
>>153のせいで急にスレが過疎っちゃった件
パソコンの回線が皆、鍼灸師、柔道整復師、就職開業絶望、貧困資格スレに行っちゃった件
実は鍼灸のみ師が立てたスレである件

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 21:31:55.53 ID:HHaqa2ac
>>155
ここは元々過疎ってるだろ。
あっちのスレは場違いな柔が荒らし始めてからは見なくなったな。そのせいで板自体見なくなったよ。
久しぶりに見たけど相変わらずの粘着っぷりに笑ったわw

157 :俺様:2011/09/25(日) 08:18:03.69 ID:Y07LR9w8
そうね。過疎って当たり前だろうな。
ここの住人の多くは、お手軽な“コツ”ばかりを求めているからね。

鍼灸が貧困資格なのは今に始まったことではない。
「鍼灸治療室 全五集 医道の日本社刊」を読んだことがあるかな?
絶版だが、何とか探してでも読むことを薦める。
特に学生さんは読むべきである。
読んで心が熱くなるか、それともうんざりするか...
鍼灸師として、この先やっていけるかの試金石になるのではと思う。



158 :偽俺様:2011/09/25(日) 19:54:16.67 ID:cifaZK6e
いったい何をトチ狂ってるんだ?
こういう場だからこそ、「手軽なコツ」を求めるんだろ?
自分もそれを自慢したくて、スレたてたんじゃないのかい?
顔も名前も人柄も知らん輩から人生論や指圧論なんて聞かされて誰が得する?
まあ、アスペ系の人のようですね。
今までからかってすみませんでした。
以後書き込みは控えます。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 20:27:27.58 ID:Ae7R23vI
>>157
いいから早く指を作る応用編を書け(激怒)

160 :俺様:2011/09/25(日) 20:54:10.77 ID:Y07LR9w8
>>158
こういう場も、ああいう場もないのだよ。
「手軽なコツ」を書いて自慢したいなら、症例出して聞いてくれとは言わん。
俺様の書き込みで判る人だけで良いのだ。指作りの基礎編は今まで誰も言ってないはずだ。
少なくとも本やネットには無いと思うぞ。
アスペ系・・・笑わせてくれる。自分で告白している様なものだな。
君のような有象無象は、端から相手にしていないのだよ。
これ以上自分を醜く歪めないように、書き込みを控えるのは賢明である。

>>159
君もアスペ系(笑)
君の為に書いている訳ではない。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 21:37:29.96 ID:hPFJxXAV
「お前バカだな」っていわれ「お前の方が馬鹿だ」っていうやりとりしかできない
大人っているんですね(笑)。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 22:10:06.49 ID:I8aGp+6k
指作りの基礎編

そんなもん専門学校時代に終わらせとけ!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 22:11:16.78 ID:I8aGp+6k
指を作る応用編?
そんなもんの前に基礎終わらせとけ!

164 :俺様:2011/09/26(月) 06:09:40.97 ID:lr2qmoKz
>>161
おこちゃまの理解はその程度だろう。
それを責めはしないよ。

>>163
残念ながら、専門学校で教える人がいないから書いているのだよ。


165 :俺様:2011/09/26(月) 06:43:22.22 ID:lr2qmoKz
先に挙げた「鍼灸治療室」だが、古書店で47500円の値段がついていた。
今では大変貴重な本らしい。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 09:34:47.34 ID:mYIweSxS
>>164
専門学校で教える人がいなくても
3年間の年月で人脈は作れるはず。
頭を下げて教えを請えないようじゃ
この先いつまで経っても上達はしない。

リアルで教えても駄目な事もあるのに
文章でどけだけ伝えられるかお手並み拝見。

167 :44:2011/09/27(火) 20:50:27.04 ID:QRCsE/X+
俺様の具体例を教えてください。
実は、右の股関節に人口骨頭が入っているほぼ寝たきり92歳のお婆さんのお宅に訪問施術に行ってきました、
右の股関節の痛みが辛いということで。今日で3回目でしたが、今日はいつもと違いました。

いざ行ってみると昨日から腰が痛くて眠れなかったと訴えらえました。
過去2回の施術の時は右足の膝を立てたり右半身を上にしての側臥位になったりしてもらい施術をしていたのですが
今日はあまりに腰が痛くて動けませんでした。右膝を立てようと少しでもチカラが入ってしまうと痛くて、まったく
膝を立てることも、当然側臥位になることもできませんでした。強烈な痛みは腸骨の上辺辺り・股関節まわり、胆系・膀胱系ラインにでていました。

なんとか腰の痛みを取ってあげたかったのですが、少しでも身体を動かしてチカラがはいってしまうと
もうまったく動けなくなってしまい。どうしてよいのか分らなくなってしまいました。
そ頚部や側復部、下腹部、大腿部に手を持続して触れるように当て少しでも緊張を緩めようとしたのですが
効果がありませんでした。

俺様、今回のような仰臥位で寝た状態から少しでも動くと激しい痛みがきてしまう人の腰痛は、
俺様は、どのように治療して膝を立てたり側臥位になれる位までの痛みの除去をされますか?
そして、せめて側臥位までなれたら、そのあとはどのような腰痛治療をしていきますか?

酷い腰痛でも、なんとか治療院まで来れるような方の腰痛なら痛みを取ってあげられるのですが。

どうか俺様の具体的な施術方法を教えてください。(仰臥位から少しでも身体を動かし身体にチカラが
しまうと激痛が走ってしまう人の腰痛の治療法です。)
宜しくお願い致します。


168 :俺様:2011/09/27(火) 22:47:03.87 ID:/iiByiGs
>>167
92歳の女性で人工骨頭置換術を受けているということですね。
骨折(大腿骨が裂けることもあり)・脱臼の可能性はありませんか?
>強烈な痛みは腸骨の上辺辺り・股関節まわり、胆系・膀胱系ラインにでていました
腰椎の圧迫骨折も視野に入れたほうがいいですね。
筋反射テストなら骨折の有無はすぐわかるのですが..。

169 :44:2011/09/27(火) 23:41:12.57 ID:QRCsE/X+
>>168
骨折・脱臼はありません。医師が確認済みです。
昨日の夜はとても寒かったと言ってました。

170 :俺様:2011/09/28(水) 07:21:18.90 ID:2UCNNN8H
>>169
一般的に入院・安静のケースと思われます。
手技で対応するのは難しいでしょう。
私なら、昆侖又は?陽に反応を求め多壮灸するか(50壮〜)、刺絡でしょうね。
百会・F3 F4 F6 高齢者のためF5が必要になるかもしれません。
*ttp://www.geocities.jp/seiketusiraku/

医師が確認済みとのことですが、X-Pで確認したのでしょうか?
そうであっても、高齢者の骨折は見落としが多いので、
痛みが引かぬ場合は、躊躇せず受診を勧めるべきかと思います。

171 :俺様:2011/09/28(水) 07:46:54.34 ID:2UCNNN8H
>?陽

ふよう

172 :44:2011/09/28(水) 08:10:06.37 ID:DALXyNn5
>>170
アドバイスありがとうございます。訪問診療で診てもらっただけです。
ご家族に、病院での受診を勧めてみます。それとF6は交感神経の抑制もすると良いと
言うことですね。やってみます。私もご紹介頂いたHPを参考にしたりしていますが、
刺絡は考えていませんでした。

アドバイスを頂いてなにより有り難かったのは、自分の一回の治療で痛みが引かなかったとうだけで
焦ってしまい、直ぐに自分の施術の能力不足だけを考えてしまいましたが
おかしいな?と思ったら病院の受診を勧める余裕を持てるように注意します。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 16:05:20.14 ID:R+EMTKwr
あまりにもレベルの低いこのやり取りはなんだ!???高齢者だから骨折を疑うのは
正しい。でも質問者は医師が確認したと言っている。その上でどのような治療がきるかをもとめているんだろう!?
想像力も無ければ、治療も適当で説明出来ない。俺様、俺様と意気込んでいたのはいいけど
全くをもって治療師としてだけでなく、2chネラーのキャラとしても失格。
質問者も質問者で、骨折の有無を医師が確認したと答えているにもかかわらず、アドバイスされるや、
「往診でみただけ。病院受診を勧めます」だって(笑。
あくまでも俺様の「骨折を疑う、痛みが引かぬ場合は医師受診を積極的に勧める」
は正しい。しかし「そうじゃなかった場合」の対処法を書けない脳みそにはワロタ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 16:10:52.04 ID:gEzO+2UC
あまし専用とこのスレをしておきながら、「逃げ」治療としてでたアドバイスが
多壮灸と刺絡だって(笑。
あましのみ師で真剣に治療している人を馬鹿にしてる。いい加減やめろこのスレ!

175 :俺様:2011/09/28(水) 19:17:44.78 ID:2UCNNN8H
蛆虫がのたうつ様な書き込みには心底辟易する。

>>173
犬の糞を掴んで鬼の首を取ったとはしゃいでいる間抜けを想像してしまった。
気ばかりあせって言いたい事が見えないので書き直してくれ。
レベルの高〜い書き込みを生暖かく期待しているぞ(爆)

>>174
44氏は、あはき師であり、急を要する事柄なので上記のような書き込みになった。
私も、そして44氏も治療家であり、けして鍼屋・指圧屋ではない。
治療家とは患者の利益を第一に考えるものである。
君も治療家を目指すなら心せよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 21:09:41.77 ID:d7hsAUXu
反論にもなっていない書き込みをするより反省すべきでは?
こもスレ大半が俺様への批判ですよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 21:12:25.78 ID:/F0O5+/T
オーソが現れたぐらいで応援を要請するような奴に何が語れようw

178 :俺様:2011/09/28(水) 22:48:26.44 ID:2UCNNN8H
>>176
くだらん書き込みを嗜めただけで、反論などしていないよ。
勘違いしているようだが、批判ではなく非難である。
親に、周囲に、そして自分自身に甘やかされて育ったものは度し難いね。

>>177
キ印?
何を言いたいのやら...

179 :俺様:2011/09/28(水) 22:51:53.92 ID:2UCNNN8H
さて、「少しでも動かすと激痛が走る人の腰痛の治療法」ですが、
引き出しは多いほど良いと考えます。
患者は千差万別、体力があり頑健な方もあれば、
虚弱な高齢者もいるわけで、一つの方法では治療の押し付けになってしまいます。
上記の多壮灸・刺絡の他に、痛い治療ですが体力のある方なら、
足指とその付け根の揉みほぐしが即効性があります。
1・4・5指を中心に揉みほぐし、最大圧痛部を探します。
片手で腰の痛む部にふれ、もう片方の手で足指の最大圧痛部を押しほぐします。
腰の緊張の緩みを感じたら、押圧をパッと離します。
上手くいくと腰の強い痛みがスーと軽くなりますが、これはかなり練習が必要です。
軽い腰痛の方で練習しておくと良いでしょう。

私の指圧の師匠は、よく温石を用いて治療されていました。
臍および臍下・ソ径部・ソ径部中央と臍を結んだライン上に温石を置き、
大腿内側の圧痛部をほぐして腰の痛みを取っていました。
私は温石の代わりにMT温灸器を用いています。

ただし、
何が何でも自分が治すのだと考えるのは治療者の思い上がりであります。
患者が何を望んでいるか、患者にとって何がベストか?
己は手を出さず、救急車を呼ぶのも一つの選択です。

180 :44:2011/09/28(水) 23:03:57.23 ID:DALXyNn5
>>179  >>足指とその付け根の揉みほぐしが即効性があります。 1・4・5指を中心に揉みほぐし、最大圧痛部を探し・・・・・

そのようなやり方もあるんですか!まずは軽い腰痛の方で実践してみます。
井穴刺絡とも共通性を感じますね。ありがとうございました。

この先、指圧の奥深さの話も聞けことを願っております。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:33:31.49 ID:qCeXgTjd
上記の92歳のお婆さんですが
腸腰筋が答えだと思いますよ
内科系の疾患が無いこと前提で腹直筋の緊張取ります。
内臓に炎症のあるような基礎疾患があれば「出来ません」
腹の緊張が高いかどうかはわかりませんが高いなら
白線を臍から上下に呼吸にあわせて拇指圧迫を繰り返し
緩めてから大腰筋を治療します。
その後下腹部の腸骨に向かいながら手を沈めるようにして
奥まで入れてから「伺うような感じで腸骨筋」を「優しく」圧迫します
このケースの場合このようになる原因として殿筋と大腿前面があり
寝ているときに患側上ということだったので鼠頸靭帯の部分で
かなり虚血になっている可能性はありますね
内転筋がカチカチなんじゃないでしょうか
でしたらその処理もせねばなりませんね


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 23:47:55.85 ID:8+ez3rw1
>>179
やっとだせた具体的治療が遠隔への強刺激・・・。
でも唯一最後のパラグラフでいいことを言った。これでお役御免ですね(笑。
しっかりとお休みになってください(笑。

>>181
「新俺様」でよろしくお願いします。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 00:00:48.39 ID:QR3NO9b+
まあ、少なくともこのスレで他人を蛆虫、糞虫呼ばわりするのは「旧」俺様だけなわけで、
それだけで人間性が疑われる。でもって治療は「適当」、困ったら遠隔への強刺激で逃げる...。
まあ、普通のレベルならそれでいいんだろうけど、わざわざスレ立てて自慢するほどでもない。
あらためて、さようなら「旧」俺様!

184 :181:2011/09/29(木) 00:37:42.00 ID:G0GezZUP
なんで内転筋かというと緊張が高くなると
股関節屈曲に抵抗になるため腸腰筋に過大な負担が掛かるのですよ
診てないからよくあるケースとして話をすれば
普段患側を上にして寝ていたとのことで股関節内旋し鼠頸部で
虚血になっている可能性が高いからです。
内転筋を治療する場合は手掌揉捏で足の付け根から細かく揉捏しながら
緩めてあげてください
ストロークが大きいと年齢的に細かな血管が破綻するかもしれませんので

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 05:16:20.65 ID:gZEmEcaO
今後181さんがスレ主に変わり、このスレを盛り上げてくれます事を願います。

186 :俺様:2011/09/29(木) 07:18:13.49 ID:OVDZl1wV
患者さんには気の毒だが、好きなようにやってみれば良い。
実際に痛い目にあわないとわからないものだ。
バーチャル世代は特にね。
「知っている」と「出来る」の違いを身をもって知ることだな。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 07:29:56.55 ID:9tEBdahv
俺様に文句言ってる奴ら。だったらお前らが書いてみろよ。
書けるような技術も何も持ち合わせてないなら黙ってろ。

188 :44:2011/09/29(木) 08:32:44.13 ID:V/utMLuv
>>181 >>184
とても分りやすく細かな説明・アドバイスありがとうございます。
とても参考になるとともに勉強になりました。
知識に基づいた観察力の大切さを学ばせて頂きました。ありがとうございました。

俺様、181様、共に感謝です。

189 :181:2011/09/29(木) 09:16:35.66 ID:ZdhA6zY7
>>186
MT温灸器の使い方をもうすこし書いたほうがいいのではないかな
大腿の内側を大腿骨の内縁に押し付けるようにして圧迫しますが
痛みが伴うのでMT持った手の反対のの手で内転筋を下からすくい上げるようにして
手とMTで内縁部を挟むようにして圧迫すると痛みを軽減できる。
MTの燃焼部分を手で被って空気の取り入れコントロールしないと
温度上がりすぎるのも注意点の一つ
※強く押しすぎない
※局所で行うことは硬い温かいもので筋膜を擦るように行う
※動かす範囲は狭く
※大腿骨の断面考えながらMTを骨の周囲をなぞるように動かす

俺様これくらい書いてあげないとわからないと思うよ


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 12:58:22.55 ID:TUggEcRo
治せない奴が
こんなところで文章説明読んで
治せる気になってチャレンジしてしまう恐ろしさ。

フォローが出来る人がその場に居ないのにどうするつもり?


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 16:43:42.06 ID:LLazk/x/
>>187
政治評論家に「批判ばっかりするんだったらお前が政治家になれ」
野球評論家に「お前がプレーしてみろ」
など…と同じ論理だな…。
かんがえてみろ、このスレをたてたのは「旧」俺様本人だろ?
批判も上手く対応していくぐらいの頭がなければスレを立てるな、と忠告したのに
批判に対しては「糞虫、蛆虫」呼ばわり。
それでもほんの少しだがフォロワーがいるのには驚いた。

181氏、「新俺様」としてよろしくお願いします。
あと梅◯氏にもよろしくお伝えください。

192 ::2011/09/29(木) 18:31:11.15 ID:WrolybiE
あまし限定スレで刺絡とかMT式温灸器の使用はどうかと思うよ。
例えばMT式温灸器を使用した場合、何らかの事故があった時に灸免許持ってないと罰せられるから。
素人でも使える千年灸でも、柔整だろうが按摩だろうが業としてやれば違法。鍼や灸の免許がないとやってはいけない事を公然と勧めておいて、あまし限定スレはないだろ。

193 :181:2011/09/29(木) 20:40:09.83 ID:G0GezZUP
大腰筋を触れるか否かは学生時代にやったんですが
二年生の前期でしたけど
難しいですか一応内蔵に云々の事も書いたので
MOF(多臓器不全)起こされても困るので一応解っているとは思うけど
かいておきました
>>192
最もだし正論ですが始めたのは「俺様」なんで出来ることなら
間違いを犯してもらいたくないので一寸だけ書いてみました。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 21:28:27.00 ID:dgTxiFI7
なんだ、コテ付けてないけど梅安じゃないかw

灸免許の有無はさておき、MT温灸器ではなく電子温ねつ灸では駄目なの?
MT器は煙がすごいし、さほど効果が違わないなら電子器の方が良いと思うのですが。

195 :181:2011/09/29(木) 21:45:17.61 ID:G0GezZUP
だれですかそれはw
MTの問題は専用の棒状練り艾の値段が高いのに
三分の1以上使えないで残るとうこと
再生考えてますw
あれは直径10mmなんでシリコンで型作って練り込むように
粘土状ののMTの艾を摺りこんで天日干しして固めたら多分できあがろいだと思う

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 22:32:06.99 ID:dgTxiFI7
>195
質問と答えが全く噛み合ってないけど。飲みすぎだろw

197 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/09/29(木) 23:02:59.28 ID:G0GezZUP
もうすぐニッカ一本空くんだがw

198 :181:2011/09/29(木) 23:04:46.98 ID:G0GezZUP
名前欄間違えたw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 23:22:05.35 ID:d6+opzYx
>>真俺様

どうでもいいけど安酒飲み過ぎだろ!
せめてスコッチの18年ものにしとかないと次の日残るぞ!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 23:49:15.17 ID:XCBrNchF
>>197
レス見てると毎晩相当飲んでるようだな。
自分の弟もかなりのん兵衛で毎晩晩酌してたらしい。
まだ若いのに膵臓癌と肝臓癌で先だって亡くなったよ。
酒だけが原因ではないにしろ大きな要因だったと思う。
だから梅安も健康には留意してくれ。

スレチすまん。

201 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/09/29(木) 23:53:25.03 ID:G0GezZUP
>>199
http://www.nikka.com/special/yoichi/introduce.html
これだよ

202 :有川:2011/09/30(金) 09:20:16.63 ID:Ptn1UUSB
>>167

大腿骨頭のおさまりが悪いんだよ。
2回の治療で臀筋回りをゆるめたでしょう?
引っ張り具合がかわって骨頭が転移したんだよ。
穏やかな方法で矯正してみ、激痛前には戻るよ。

203 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/09/30(金) 15:41:04.98 ID:lEq3Sg8H
>骨頭が転移
それを世間じゃ一般的に脱臼または亜脱臼と言うんだが
そんな所見はないと書いてあったぞ
唯一心配すべきは大腿骨頭置換してからの年数と使い方だが
それもこのケースとは違う。

204 :有川:2011/09/30(金) 19:04:06.20 ID:Ptn1UUSB

「大腿骨頭のおさまりが悪いんだよ」
で、ピンと来ない奴には説明してもわからんな。

けっこう激痛は自然に取れるのではないか?
そのうち経過をレポートしてくれるだろう。

205 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/09/30(金) 19:05:52.71 ID:lEq3Sg8H
だから人工関節だよ
あんた何言ってんの

206 :有川:2011/09/30(金) 19:27:45.04 ID:Ptn1UUSB

人工股関節全置換術ではなくて人工骨頭置換術だろ
寛骨臼内で人工骨頭の微妙な転位がおこるだろうが。

207 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/09/30(金) 19:45:40.79 ID:lEq3Sg8H
169 :44:2011/09/27(火) 23:41:12.57 ID:QRCsE/X+
>>168
骨折・脱臼はありません。医師が確認済みです。
昨日の夜はとても寒かったと言ってました。

関節は正常で異常はないそうだ
内旋で応力が目一杯かかるような事例ならしらんが
読む限りじゃあんたのいうような原因じゃないと思うよ


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 19:48:19.85 ID:k9+fNm+A
整形的な考えじゃ解決できないよw
問題はそこではないのだよ。

209 :俺様:2011/10/01(土) 09:48:52.26 ID:E37wsFUW
さて、書き込みも一段落したようですね。

>>181

腹直筋の緊張取る。
腹の緊張が高いなら 白線を臍から上下に呼吸にあわせて拇指圧迫を繰り返し、
緩めてから大腰筋を治療する。
その後、下腹部の腸骨に向かいながら手を沈めるようにして奥まで入れてから
「伺うような感じで腸骨筋」を「優しく」圧迫する
内転筋は手掌揉捏で足の付け根から細かく揉捏しながら緩める。

悪くないですよ。痛みが強くても何とか歩ける人ならそれでいけるでしょう。
最初に側腹部(帯脈)をしっかり緩めておくと腹直筋の緊張が取れやすいですね。
腎経のゆ府〜鎖骨下(対側に反応が出やすい)や、
手背の腰腿点もじっくり押し緩めてあげると効果的です。
大腰筋は胃経の太乙・滑肉門あたりを目安にね。



ただし、
激痛で身動きできない人にはどうかな?
いきなり腹押せるかい?
>「伺うような感じで腸骨筋」を「優しく」圧迫する
内転筋は手掌揉捏で足の付け根から細かく揉捏しながら緩める<

言葉じゃ簡単だけど、それで緩むの?
緩むとしても、どんだけ時間かかると思う?
君さぁ、それで本当に治療したことあるの?
鍼での治療を手技でやったらと仮定して言ってないか。

それと、俺様は大腿内側にMT当てないから。

210 :俺様:2011/10/01(土) 09:51:32.20 ID:E37wsFUW
>>191
論理にはワロタ
じゃあ、なにか?(すでに笑いのツボにはまっているんだが)
君や、その他のうんこ虫は治療評論家なのか(爆死
何一つ中身のあることが言えない君達だから、
せいぜい整骨院での500円30分マッサージか、
リラクで無資格と仲良くモミモミしているだけなんじゃないのか?
もしくは、いっぱしの開業気取った訪問のみ師か..(笑)
評論家というなら論じてみろよ。
出来なきゃ、それは批判ではなく非難というのだよ。
うんこ虫は、いかに俺様にダメージを与えられるかのみ考えて書き込みしているが、
如何せん悲しいかな、反射で生きているうんこ虫は大したことも言えず、
ハエタタキで追い回されるのが関の山。
もう一つ、言葉の間違いとして『忠告』はうんこ虫が使う言葉ではない。
君が使っていいのは『注進』、当然言葉も改めて書きなさい。


211 :俺様:2011/10/01(土) 09:53:12.20 ID:E37wsFUW
>>192
あなたは律儀な人だな。
うんこ虫や酔っぱらいは、そんなの関係なしに書き込みしてくるけど。

あなたは、あまし・柔整は馬鹿だと思っているんだね。
自分の職域が判らない馬鹿ぞろいだと。
俺様の書き込みをどう読めば、やってはいけない事を公然と勧めたとなるのか?

>私は温石の代わりにMT温灸器を用いています。<

私はだ。
MT使えない人は温石使えば良いだろう。
火傷させたらまずいが、十分練習してから行うのは当たり前。
興味がある人は温石にしてもMTにしても質問してくるだろうが。
誰かさんは聞かれてもないことを嬉々として書いているが、
俺は、そんなの御免こうむるよ。

212 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 12:24:55.04 ID:zIsgBmH9
>いきなり腹押せるかい?
当然出来る方法はあるけどここでは書かないよ
質問があった四国のPTの先生にはノウハウは教えておいた
あなたの書き込みは具体性が全然ない
抽象的過ぎるんだよ

あ、腹の緩め方知りたければメールね
教えないとは言ってない垂れ流すのが嫌なだけ

213 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 12:43:10.45 ID:zIsgBmH9
指圧云々の秘伝w書いてたから追加書いてやろう
患部は目で見るんじゃない指で見るんだ
それを鍛えたければ目隠ししてやれ
私は昔やったよ
自分の心臓の拍動が邪魔に感じるくらいの集中力を養ったほうがいい


214 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 12:44:03.35 ID:zIsgBmH9
それと骨盤調整な
待ってる人多いぞ

215 :俺様:2011/10/01(土) 12:48:20.37 ID:E37wsFUW
俺様は具体性がなく、君は真実味がない(笑)

鍼灸のみ師が腹揉んで治しましたとは言えんわな。
「PTの先生」に、君の根深いコンプレックスを感じるね。
じゃ、さようなら。

216 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 12:56:34.47 ID:zIsgBmH9
先方から教えて欲しいと来たからメールしたまで
「よかったようだよ」
メル友に敬称つけたらコンプレックスですかw
そんなもん何もないんで
あなたとは違うんだよ
訊かれたら基本的に誰にでも答えてるでしょ

で、骨盤調整まだ?
「具体的」に頼むよ
皆が注視してるから

217 :俺様:2011/10/01(土) 13:04:11.06 ID:E37wsFUW
追記

君、そういえば岸和田在だったか?
懐かしいな、入江先生をお尋ねして何度も行ったよ。
関鍼のK先生にもお世話になったし、一番弟子の方とはときどき連絡とりあってる。
今度の旅行は大阪行って、うどん食おうかな。

218 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 13:27:02.03 ID:njoqxaMn
どちらのK先生か解らんがよく知ってる方なら原子炉近所の蕎麦屋が
お好みだし
ダンヒルのほうはよく知らん


219 ::2011/10/01(土) 13:37:18.81 ID:3uttEj3V
あまし限定スレで刺絡だMT式温灸だって言ってれば職域に触れるっての言われるのは当たり前だろ。柔整や按摩のみ師が鍼をやって捕まる例も多いんだし。
それとMT式温灸器でも火傷させないなら按摩のみ師が使っていいって理屈だと、安全なら按摩のみ師や柔整師が鍼を打っても良いと言う理屈になる。それはおかしい。
按摩の免許は人体に火傷を負わす可能性がある治療手段が認められていないのだから。そう言う意味では温石だってグレーゾーン。
後、個人的には按摩は軽蔑してる。だからあましの蔑称として按摩の言葉を使ってるのだが、俺の周りの按摩師、三療師がどうしょうもないクズぞろいだったから。
しばらくこのスレ見て来たけど、閉じられた空間でお山の大将が虚勢を張ってる様にしか見えん。
按摩マッサージ指圧師も鍼灸師と同じく職能集団と言うなら、職能集団としての意地を見せて欲しい。

220 :俺様:2011/10/01(土) 13:58:21.91 ID:E37wsFUW
>>219
君は鍼灸のみ師?


221 :俺様:2011/10/01(土) 15:09:59.36 ID:E37wsFUW
鍼灸師は職no集団(笑)

ごめんね、親父ギャグ全開で・・・
今日、書斎の整理しているんだけど、ちっともはかどらなくてね。
経絡治療やってたころの本とか資料が出てきて読みふけってしまった。
池田(兄)先生も、間中先生もご存命であったし、
岡部先生・小川先生・岡田先生・福島先生・小野先生・福本先生もお懐かしい。
こりゃあ、今日中に整理するのは無理だな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 16:16:22.43 ID:oucaq584
按摩マッサージ指圧に付随する温罨法ということで合法

223 ::2011/10/01(土) 16:55:48.05 ID:3uttEj3V
だから、それ言っちゃうと按摩のみ師とか柔整師が千年灸とかカマヤとか使っても温熱療法だから合法って事になっちゃうから駄目なんだって。実際に灸師免許がない奴らがそれで捕まっても責任取れんだろ。
俺様自身が三療師なら問題がないけど、俺様自身があまし限定スレにしてるんだから、あましの職域のみで語るべきだって話。
鍼灸の職域も含むなら、あはき師限定スレにすべき。

224 :俺様:2011/10/01(土) 17:43:59.13 ID:E37wsFUW
>>223
君はあほだろ。
>>222は、千年灸とかカマヤなどは想定してないだろう。
あくまで温石はどうかという話だ。
それと、スレタイ読み直しなさいよ。

治せないやつ、俺様に聞け! [あまし限定]

解るかい?
ここは、俺様と質問者がやり取りする所だという事だ。
基本[あまし限定]ではあるが質問者が[あはき]なら、
それに応じて答えるし、うんこ虫はハエタタキで追い払う。
どうしようが俺様の自由なんだよ。

225 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 17:50:18.75 ID:zIsgBmH9
じゃとりあえず骨盤調整ね

226 :俺様:2011/10/01(土) 17:55:25.56 ID:E37wsFUW
しっしっ

227 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 18:50:21.14 ID:zIsgBmH9
お前が書かないからMTの使い方も書いておいたやろ
特に注意点をかかないでどうする
最低限事故防止になるくらいのことは書けよ
回答者の義務だぞ
腹も1分あれば緩められるが
君はできないの?
私は出来ることに疑問もないが
そういうところでレベルはわかるんだよ
まぁ時々チェックして笑わせてもらうわ


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:08:20.48 ID:4WGTrE0e
「俺様」もとい「池沼様」必死だな(笑。
あいもかわらず池沼様は具体的に述べられない。なぜならすべてが適当だから。
ウンコとか蛆虫とか、ほんと笑える。
でも池沼様が現れるとスレが盛り上がる。
これからも悪態をついてください、池沼様!

229 :俺様:2011/10/01(土) 19:22:02.48 ID:E37wsFUW
>>227
ついでに、温石の使い方と注意点も書いといてくれ。

君のレベルもわかったよ。多少は評価していたんだが、
しょせんは2チャンの口だけ大将。

よっ!大将

230 :俺様:2011/10/01(土) 19:29:29.72 ID:E37wsFUW
>>228
君はこんなところで現実逃避してないで少しは努力しなさい。
君の人生は、確実に生活保護へと向かっているぞ。

231 :俺様:2011/10/01(土) 19:40:45.51 ID:E37wsFUW
前に、二つの問いかけをしたが誰か答えられるかな?

>今ある生理学は人という動物のものであります。
人間と犬猫の違いも解らんから既存の生理学で良しとするのだよ。<

生理学に足りないものとは?
犬猫と人間の違いを一言で言うなら?


>按摩・指圧の基本(施術の)は、床押し(畳敷き・布団)です。
最初からベッドで施術した人は、上手くなれない宿命を背負ってしまいます。
なぜ、床押しなのか?<

わかるかな?
これは引っかけ問題じゃないから正解したら素直に拍手を送ろう。
>>228 とりあえず君からどうぞ。

232 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 19:47:01.39 ID:zIsgBmH9
へーすごいね御高説をお願いしますわ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 19:52:38.85 ID:LjajPiWD

http://m.youtube.com/watch?&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=f6wPlrmVfXs



234 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 20:01:31.87 ID:zIsgBmH9
>>229
使わないからシランな
なんで言い出しっぺの君が書かないんだ?

以前の書き込みで気になったのは
腹見るときは足立ててじゃなく足上げてだ
でないと緩まんし無駄な力が入る
さらに言えば足先は下がらないようにしなきゃ緩まん
そいういうところが気になってくる
問題意識のあるなしだが
ま、好きにすればいいさ

235 :俺様:2011/10/01(土) 20:05:21.88 ID:E37wsFUW
>>232
時々チェックしてって...速攻ジャン(笑)
>御高説をお願いしますわ
じゃなくて、こっちが質問しているんだけどね。

ところで、
>特に注意点をかかないでどうする
最低限事故防止になるくらいのことは書けよ
回答者の義務だぞ <

って言ってるが、>>181を書いておいて腹の緩め方書かないのは、
回答者の義務としてどうなのかな?
吐いたつばは飲み込まないよね。大将!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:11:33.32 ID:4WGTrE0e
池沼様
私が生理学と言ったのはなにも教科書どおりでなく、少し違った意味で言ったのですよ。
ヒントはトリガー理論ですよ。すみません、池沼様には難しすぎですね。
それが分かれば、床押し云々っていっている人達は永遠に上手くなれない、と言った
意味がわかると思います。
それとは違った方法論で述べたいのであれば、もっと具体的に書かないと
普通は理解できません。理解できないのを、馬鹿だと断罪するのであれば
このスレの存在意義はないでしょう。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:14:09.37 ID:4WGTrE0e
っていうか(笑、池沼様、今日はエライ粘着ですね。
どうされたのですか?奥さんに叱られたとか(笑。ビシッと言い返してやれい!(笑。

238 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 20:17:28.47 ID:zIsgBmH9
いいや犬が言うこと聞かんのだろ

239 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 20:19:04.61 ID:zIsgBmH9
>>235
知りたいのボク?
メールくれなきゃお断りだよ
その際は氏名、所属をかくのは礼儀ね
私は書いて返してるからw
PTの先生笑ってるとおもうな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:33:39.75 ID:4WGTrE0e
そうか、わかった!池沼様は自分の飼い犬のウンコを踏んでしまって、虫の居所が悪いのですね(笑!
だからやれウンコ虫だのいってるんですね!
気にするな!洗えば綺麗になる!
それよりも、骨盤調整、筋反射テストなるものを、他人のツベさらさず
具体的に教えてください。

241 :俺様:2011/10/01(土) 20:53:39.77 ID:E37wsFUW
>>236
なんだ、トリガー教の坊やかよ。
今日もトリガー様が降臨したか?
犬のウンコ踏んだり、手につくのは日常茶飯だ。
それと、さらしたツベに筋反射テストはないがな。

>239
予想通りの反応でワロタ
君が答えないのを確認したかっただけだから(笑)
まあ、気にしないでくれ。

ゴマとゴメは俺様にくっついて寝てるよ。
最近、俺様を盗られた思うのか、二匹に小太郎が嫉妬してるんだよね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 21:36:04.64 ID:JY3JM036
指を作る応用編はまだなのか?

243 ::2011/10/01(土) 22:12:04.50 ID:3uttEj3V
>>224
アホはお前だよ。
灸の免許ってのは火傷と言う人体を損傷する可能性がある治療法を特別に許しますよと言う免許。だから、温石自体もグレーゾーンだって書いてる。

温石は無資格が行っても合法ですとする。じゃあMT式温灸器は?

MT式温灸器も無資格が行っても合法ですとする。じゃあ千年灸は?

上の問いのどこで線引きするの?

温石使って、無資格が患者を火傷させればそれは立派な傷害罪。温石が無資格でも合法とするなら、絶対に温石では火傷しないと言う根拠がないといけない。
その根拠もなく、無資格に温石を勧めるのは資格者のする事ではない。

244 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/01(土) 23:27:49.10 ID:EjRDvqY1
パンパンの背部の筋膜を一分で緩められる技術は
ココに書けるわけ無いだろ
君のような借り物の技とは違うんだよ
そもそもココまで引っ張って自分の技と言うものを一行も書いてない
一行もだ
俺は秘密にしてるわけじゃないメールなら教えてるからな
三日整体が読んで真似してもらっちゃ困るんだよ
オナニーは回線切ってやっとけや

それと座敷犬は犬種がなんであろうと座敷犬だ
犬を家の中で飼う奴に衛生の概念は無理かもな


245 :俺様:2011/10/02(日) 08:05:58.41 ID:69dSiw5o
>>243
屁理屈こねすぎて収拾がつかなくなってますな。
あましには、温罨法が認められている。
君が納得できなくてもしかたないじゃん。

>>244
2ちゃんて怖いね。長く常駐していると精神が蝕まれていく事がよくわかった。
君の技とやらに興味ありません。どうでも良いです本当に。
書けない言い訳なんていりませんから。
ストレス溜まってますね。銃でも撃ってきたらどうですか。

246 :俺様:2011/10/02(日) 08:10:00.41 ID:69dSiw5o
これから道場に行きますので相手できません。
あしからず

247 :一条:2011/10/02(日) 08:34:55.36 ID:GnJa6/8I
ウチ、思うんだけど

指は作らなくていい
ω・`)関係ないww

248 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/02(日) 08:43:25.77 ID:MxEi0vAK
何一つとして己の事は書けないw

どうでもいいが

あんたに一分で筋膜緩める能力はないよ

挙句指圧ってw生理学からやり直し



249 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/02(日) 08:51:23.16 ID:MxEi0vAK
もうひとつ書けば
揉むという行為は針の前と後に認められとるわけで
あんたの専売特許じゃないんだよ
>君が納得できなくてもしかたないじゃんw
大笑いだな

250 ::2011/10/02(日) 09:26:46.71 ID:qIBvufyt
温罨法に灸は認められてないので。灸師が行った施術で火傷させて、仮に何かの間違いで揉めたとしても民事レベルで終わりだけど、按摩が灸に近い行為して火傷させたら民事+刑事事件だから。
自分達の業務範囲を把握してない時点で腕の程度が分かる。
まぁそう言う屁理屈言ってるから按摩は実質名称独占まで落ちたんだろうけどね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 11:00:13.38 ID:Bw5VeIi3
鍼灸だけ師が按摩指圧に近い行為して怪我させても民事+刑事事件アウトだがな

252 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/02(日) 11:05:52.65 ID:MxEi0vAK
どこでせんびきするのかしらんが
自意識過剰なアマシに劣ることなど何もないから心配するな
針が打てるってことは既に触れてるってことなんだよ


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 11:28:46.67 ID:v+zpCNXU
鍼灸だけ師の前揉法、後揉法、手鍼、木鍼での事故が事件扱いされたことないから、なんともね〜。
まぁ、マッサ屋と勘違いされることを鍼灸師は嫌う人の方が多いですね。
私は刺鍼で痛みでやすいとこや、範囲が広すぎて面倒なとこや、鍼初めての人に前後揉法を多用する程度。

254 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/02(日) 13:56:47.14 ID:MxEi0vAK
>マッサ屋と勘違いされることを鍼灸師は嫌う人の方が多いですね。
触れないと打てないを徹底された教育だったんで
そんなことはないよ
限界が訪れるからここは針にしましょうとなるだけ
そもそもここのスレ主なりの自意識過剰さ加減が鼻につくだけだな
自分は手の内何も見せないで人の借り物で
偉そうなこと書くから叩かれるんだ
私が書いた手法を「何分掛かりますか」とかいう時点で
程度は知れるしまぁ好きにさせればいいんじゃない


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:47:52.29 ID:oioY899l
あまし資格者によるあまし行為が他業のリラク等と差を付けるには保険推進しかないと思いますね。
整体もカイロもオステ、エステも脱法だという今の主張では、通知に反する上に現実的でなく欲張りすぎかと思うのですよ。

256 :俺様:2011/10/02(日) 18:12:36.02 ID:69dSiw5o
いい汗かいた!
道場からの帰り道、唐突にへんなことを思い出した。
小学三年生の頃だったか、同級生が忍者になるんだと言って、
ミョウチキリンな修行(笑)をしていた。
足の指を思いっきり広げて走っていると、水の上を歩けるようになるとか言ってたな。
誰かさんにそっくりじゃん。って、一人笑ってしまった。

>好きにさせればいいんじゃない

ありがとう、粘着やめてくれるの?
para1号の相手はうんざりしていたんだ。
できれば、para2号も来ないでくれると助かるよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 18:24:15.34 ID:CGApXDtx
どうかんがても
あすぺなんだよなあ
おれさまは

(あいだみつお風に)

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 18:27:06.16 ID:oV/GZ0lg

みみずん検索 違法の可能性
http://mimizun.com/index1.html

2ちゃんねるの固定ハンドルみみずんは、2ちゃんねるの過去ログを自らのサーバーに勝手に保存し、
それを無料でネット上に公開している。
この中には2ちゃんねるで既に削除されたはずの危険なスレッドや書き込みが多数残っており、
誰かが気づいてメールで対応しなければ削除されることはない。
更にみみずんはこのような過去ログをCD-Rに取り込み、有料で売っていたという。


259 :俺様:2011/10/02(日) 18:50:37.02 ID:69dSiw5o
>>257
君さあ、太宰とか中也、村上春樹なんかも好きでしょ。
それっぽいわ。

260 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/02(日) 19:41:24.55 ID:sKxXbggH
いいや馬鹿書いたらこれからは徹底的に突っ込んであげるよ
いままで遠慮してたんだが常識知らないからトコトンやるわ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 21:05:41.67 ID:vC4qkxxW
>>260
アスペをいじめてどうする(笑。
でも完全にもうおわりだな、このすれ。
他の板で圧倒的に嫌われているオーソ氏ですら、治療についてはあるていど披露しているのに
このスレのアスペはそれすらしない。悪態をつくだけ。
いや、ない知恵をなんとかひねりだしたのが遠隔への強刺激と適当「調整」。
あとわけのわからぬMT温灸器の解釈。


262 :オーソゴニスト:2011/10/02(日) 22:18:45.57 ID:Pzxu8lTe

>>261

どこの板で圧倒的に嫌われているんだ(笑)
ま、わしごときどうでもいい、患者ら、これからの世代の連中は私を踏み台にして行けば良い。
同業者のレベルの低い奴は足元をすっぱりと払うがな。

263 :俺様:2011/10/02(日) 22:54:12.29 ID:69dSiw5o
>>261
>あとわけのわからぬMT温灸器の解釈

ほう、俺様がどう解釈したと?
君はどうやらLDのようだね。
>でも完全にもうおわりだな、このすれ。

たしかに。
paraやLDに蹂躙されてバッチクなったからな。

264 ::2011/10/03(月) 01:51:35.96 ID:8UBd6fUh
温石ってのは結局は灸のパチモンであり、灸のパチモンに頼ろうとする時点で按摩は技術がない証左となる。
このスレはわざわざ『あまし限定』にしてるんだから、正々堂々と按摩の技術だけで勝負すべきではないか?
後、俺の周りには按摩も三療師もまともな奴がいない。三療師も比較的容易な按摩に逃げる奴が多いし、按摩に関しても所詮は慰安の範疇でしか見た事がない。
少なくとも俺の鍼より優れた効果を出してる按摩、三療師は見た事がない。別スレになるが、鍼灸は慰安とのたまう三療師の馬鹿がいるが、どうやら三療師にとっての鍼灸はその程度のものらしい。
俺様は治せると断言したんだから、俺の按摩、三療師に対する不信感を払拭する書き込みをしてもらいたい。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 03:39:27.06 ID:B92BtgUO
>>麦氏
263での池沼様のコメントにあるように
もう議論するだけ無駄だと思いますよ。
完全にアスペ系です。ほっておきましょう。

266 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/03(月) 06:33:21.37 ID:PKlHsTjc
>>麦氏
自分の技術は書き込みゼロでしょ
ありえない話だわ
指作りって方法かいてあるけど
目的が見えないし到達点もわからん
ようするにだれぞの言った事ダラダラ書くだけで
おかしいと指摘されたらキレル
で犬の話で誤魔化すw
誰も読まない日記として底の底に下げておくほうがいい

267 :俺様:2011/10/03(月) 06:45:21.46 ID:+C/WE863
夜中の2時3時に書き込みしているニートがアスペ系であることは明白。
>>264
君の言ってることは鍼灸オタクの戯言にすぎん。
君の狭〜い世界のことなど知らんし、君を相手にしたくない。
>鍼灸は慰安とのたまう三療師の馬鹿がいるが、どうやら三療師にとっての鍼灸はその程度のものらしい。<

たった一人の、それも2ちゃんの書き込みで決め付けるような奴をまともに相手できると思うか?
少しは2ちゃんから離れて頭冷やせよ。

268 :俺様:2011/10/03(月) 06:55:32.81 ID:+C/WE863
キレてるのはpara1号くんでしょ。
君も酒と2チャンに蝕まれているんだよ。
くだらん書き込みがなければ話もスムーズなんだけどね。

269 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/03(月) 07:40:14.97 ID:PKlHsTjc
書いてある内容で技術程度はわかるんだよ
誤魔化して他人の話を書いてもオノレの程度はすぐわかる
筋膜の緊張も取らないで指圧というなよアホかと思うわ



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 08:10:28.19 ID:EorCCC7L
俺様、がんばって1000まで行けよ、じゃあな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 09:09:47.84 ID:hb6PgblQ
>俺様
かつてどこかのスレで「かまってちゃん」とか言われてなかったか?w

272 ::2011/10/03(月) 09:23:08.12 ID:8UBd6fUh
だったら鍼灸オタクの虚言、按摩の素晴らしさを分からせて欲しいものだ。
結局はコテ通り俺様。自分に逆らう者には悪口を書くだけで相手を技術論で論破しようとしないし、できない。
教科書かなんかのコピペして、自分が優れていると勘違いしてるそこらの按摩と区別がつかん。
正直な話、こんな馬鹿スレは消えて欲しいと思ってる。2ちゃんとは言え、公共の場である。俺様の公開オナニーを見せられる立場としては苦痛だから、即刻削除願いたい。
俺様は事ある事に鍼灸の批判し、按摩の素晴らしさを語っている。では、按摩が素晴らしいと言う書き込みがあるかと思えばコピペと罵詈雑言あるのみ。俺様の書き込みを見て按摩は素晴らしいと思うものはいない。
俺を黙らせたいなら、罵詈雑言ではなく、按摩の素晴らしさの証明で黙らせるべきではないか?
俺様は鍼灸を馬鹿にした。それだけでも俺がここに粘着する理由はあるし、それだけの大言壮語の根拠、按摩の素晴らしさを理解できるまでは居座るつもりだから。

273 :有川:2011/10/03(月) 09:23:43.62 ID:zB4SP/mF
>>268

俺様は何に着目して治療していますか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 10:53:53.34 ID:hb6PgblQ
>>272
鍼灸なんでも質問相談室
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1285802479/

このスレみて鍼灸の素晴らしさを感じろというのも無理があるw

275 :一条:2011/10/03(月) 22:27:35.77 ID:GqJJD1AZ
>>272
あん摩の鍼より優れている点
・受け手の恐怖心が少ない
・重大な医療過誤が少ない
・触圧温度覚を刺激し、受け手が気持ちよい施術が行える
・鍼より血流の改善が見込める
・常に触診している状態なので、筋肉の緊張や、その緩解がいち早く触知できる
・把握法、叩打法、鋸切状揉捏などの手技を用いると、浅層の筋肉や四肢の全体的な施術のスピードは比較にならないほど早い
・利用者が圧倒的に多く、経営的に有利である

まだまだあるけどとりあえず

鍼より劣る点
・硬結などの強い筋肉の緊張を取る場合、時間効率が悪い
・鍼に比べ深い層への刺激が伝わりにくい
・術者の体力的消耗が激しい

あん摩は全体的な施術をするには非常に優れた手技であり、その良さは国民に認知され広く親しまれている

鍼は局所的な施術に優れ、他の手技ではできない部分の刺激に有効である

どっちも素晴らしいんだよ

両方使えるのがベストだな
ω・`)


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 22:46:17.15 ID:TbjsMqfM
>>275
本当の接触圧が出来るなら深層の筋は緩められるぜよ。それも短時間でな。

鍼は局所治療?鍼を知ら無さ過ぎぜよ。

それよかマーケッティングの神様・俺様の「面白いように新規・リピートが増えるスレ上経営セミナー」開催に期待するぜよ。

277 :梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/10/03(月) 22:59:30.33 ID:PKlHsTjc
浅い筋を押しつぶさなければ深層はどうしても触れない
そういう問題だよ
技術論で「俺は出来る」とかいうのは意味無いから
深いところにアプローチするなら浅いところは緩めなければ出来ないし
いきなりは出来ない。
出来るというのは幻想に過ぎない。
針の利点は深層にいきなりアプローチできる事
それでもやはり浅層は緩めないと触知できないから
曖昧な針になる。
指が入らないところは針じゃないと物理的に不可能だから

ちなみに私は針のほうが疲れるよ
呼吸で気が散るから止めて打つからだけどね

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 07:37:03.35 ID:uXgWjwXA
>>276
俺様てマーケッティングの神様だったの?だったらスレタイにそう書けよ!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 13:30:51.05 ID:ayZRuj55
按摩の上手い奴を捜すのも大変だが
鍼灸の上手い奴を捜すのはその1000倍難しい

すなわち鍼灸の下手な奴は
按摩の下手な奴の1000倍いる。

だが救われるのは
下手な奴は鍼灸整体院の名称でやっているから
そこに行かなければ正解だということだ。

280 :44:2011/10/06(木) 08:02:42.01 ID:3t88YPR5
腰・股関節付近が痛くて寝返りもうてなくなっていたお婆さんの家へ
9日ぶりに行ってきました。そしたら一昨日あたりから痛みが和らいできたと
同居の娘さんがおっしゃっていました。

治療の効果があったのか無かったのか分りませんが、良くなるには時間も大切ですね。


281 :俺様:2011/10/06(木) 20:13:56.38 ID:yg5uYGb8
>>280
その後の経過が気になっていました。
痛みが和らいで良かったですね。

282 :44:2011/10/08(土) 22:52:17.63 ID:nIh/lCuR
>>281
ご心配頂いて有難うございました。
俺様の講義の続きを楽しみにしております。

283 :一条:2011/10/09(日) 21:54:43.86 ID:NO56jxz+
>>276
鍼は局所治療と書いたのは訂正いたします
ケースバイケースですね
勉強不足でした
ω・`)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 12:37:03.25 ID:8Wm3tU48
「俺様」とかいう奴は撃沈されたのか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:03:01.77 ID:A0CmQLam
>>284
俺様は名無しさんになって癒しスレでまた馬鹿な事を言ってる

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 16:03:05.27 ID:RgSi2CvV
http://unkar.org/r/newsplus/1320485922

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 20:37:33.92 ID:kBNmPJUy
患者の肋骨を折った事もない奴は一人前に成れないと聞いたことがあるのですが、
上手な折り方を教えて下さい。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 14:54:41.94 ID:BhcOCyE8
病理学と骨や骨格の構造を理解していれば折れる。

しかし、
肋骨折っても1人前になる?
教える気があるのかよ。

だいたいな、
金を貰って仕事をする時点で経歴や腕の良し悪しに関わらず、
一人前よ。

自覚せい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:44:42.86 ID:k6d05kgs
適当な 骨付き肉を使って練習してみればいいさ。

鶏肉がオススメだ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 01:30:35.10 ID:RbP9cYv7
なんという無駄なスレwww

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 12:25:43.19 ID:BTP82CLy
俺様が無責任な奴だと言う事が良く分かったよ。
1000まで埋める気が無ければ削除依頼出して来い。

292 :ポットカフェ・ネパイ:2011/12/09(金) 14:18:34.00 ID:+eORna6D
「ネットカフェ。客の邪魔する、あほ店員。」

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