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【TPP反対】日本共産党総合Part33【反独裁闘争】

1 :無党派さん:2011/11/23(水) 04:43:47.42 ID:/2ZZT1s9
日本共産党の政策・活動・議席予想等を語り合うスレッドです。

日本共産党中央委員会
http://www.jcp.or.jp/
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しんぶん赤旗「今日のニュース」
http://www.jcp.or.jp/akahata/
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2 :無党派さん:2011/11/23(水) 04:51:35.38 ID:/2ZZT1s9
復興財源 TPP 普天間 政治の焦点でズバリただす――志位委員長の代表質問 (2011年11月02日)
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食、暮らし、いのちをアメリカに売り渡す TPP参加を許すな(2011年10月28日)
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2011/10/tpp.html
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願
TPP 国のかたちを変えてしまう大問題です
http://www.jcp.or.jp/web_download/bira/pdf/1110-tpp2.pdf
●署名用紙(PDF形式)(2011.10)
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【署名の送り先】
日本共産党中央委員会
〒151-8586 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-26-7
tel:03-3403-6111

JCPムービー
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原発作業員削減を計画
東電1000人規模 事故収束に逆行
田村智子議員の質問
http://www.jcp.or.jp/web_mov/2011/11/post-55.html
「経済に重大な打撃」
3次補正予算案に反対の討論
田村智子議員
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被災3県議選で躍進
党の政策・行動に共感
市田書記局長が会見
http://www.jcp.or.jp/web_mov/2011/11/3.html

3 :無党派さん:2011/11/23(水) 04:52:58.42 ID:/2ZZT1s9
しんぶん赤旗
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4 :河内のおっちゃんはこういう方:2011/11/23(水) 13:32:09.98 ID:I4S8OyQd
733:無党派さん :2011/11/21(月) 08:08:36.69 ID:v7wGm4wk >>732
産経が出会った6名程度の社民党支持層のことかな?
734:無党派さん :2011/11/21(月) 12:29:48.46 ID:b82k93hJ [age] >>733
共同通信もだったよ。
735:無党派さん :2011/11/21(月) 12:51:15.07 ID:v7wGm4wk >>734
ソース有るの?いつもの幻覚じゃないのか?
739:無党派さん :2011/11/21(月) 14:25:33.37 ID:v7wGm4wk
結局>>734はいつもの幻覚だったのかよ。
共産党はつまらないウソをつくね。
741:河内のおっちゃん :2011/11/21(月) 16:03:13.86 ID:NA+0joXB >>739
幻覚はKYチェリーの書き込み。天唾。
936:無党派さん :2011/11/23(水) 12:58:17.73 ID:I4S8OyQd >>933
河内のおっちゃんによれば、>>734は幻覚ではないんでしょ?私の書き込みこそが幻覚だと。
>>734が幻覚じゃないなら、さっさと共同通信の社民党支持層の大半が橋下を支持していることを伝える記事を示してくださいよ。
ウソつきじゃないなら、できるはず。
いつもの河内のおっちゃんのふるまいから言えば、詭弁を弄して逃げるだろうけどね。まあ、お返事お待ちしてますよ。
938:河内のおっちゃん :2011/11/23(水) 13:06:39.17 ID:drSWwmvl >>936
意味分からんね。>>734はワシが書いた書き込みではない。>>734を見て、ワシが共同通信の記事を云々言うてる貴様は幻覚が見えているんやろな。
毎回、墓穴を掘るKYチェリー哀れ。

5 :無党派さん:2011/11/23(水) 16:05:15.30 ID:jqFMjqov
>>1
スレ立て乙です

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

次スレ立てられる方、もしよければ上記の避難所を次スレの>>1に追加していただけるとありがたいです。
避難所には共産党スレも立っていますので、鯖落ちして書き込めなくなった時などにどうぞ。

6 :無党派さん:2011/11/23(水) 17:11:36.46 ID:M+tz1/LO
こちらにも書いておく。

「詭弁を弄してでも黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味」
と豪語し、仮装の利益・不利益をちらつかせて大勢の人間を振り回すような
人物及び関連グループは信用できないので権力を与えない方がいい。

7 :無党派さん:2011/11/23(水) 17:22:23.96 ID:I4S8OyQd
前スレ>>994
>1つの観点として引用する議論



>遺伝・環境で政治家の資質を判断できる

歪曲・捏造するまでもなく最初から同じじゃないか。
部落出身で「困難で複雑な環境の幼少期」を送った人間を、遺伝・環境も含めて判断しろ、それが科学だと連呼するとは。
にわかには信じがたい言動だ。

8 :無党派さん:2011/11/23(水) 17:32:00.09 ID:Q9rOGaKG
>>7
ワケがワカランな
ハシゲの出自がヤクザッ子なのは事実以外の何物でもないんだが?
お前が奴の出自や幼少期の境遇とやらに同情的な感情を覚えるのは勝手だが
それを共産党が攻撃していると、事実無根の発言で叩くのは正当な行為なのか?
ふざけるな、と言いたい

9 :無党派さん:2011/11/23(水) 17:39:12.83 ID:M+tz1/LO
>>野田は問診もしていない。もっと詳しく見るのが科学なんて言うが、詳しく見ていないのに何を言うか。

橋下のような極めて能弁なタレント・政治家ともなると、本人自身の発言だけでも寡黙な
精神科の患者とは比較にならないほど存在する。精神医学の専門家が言及するにあた
り十分な情報量が存在すると考えて問題ないだろう。


>>7
俺みたいな「部落 - 民家が集合している小規模な地域。」くらいしか頭に無い人間から見ると、

>>部落出身で「困難で複雑な環境の幼少期」を送った人間を、遺伝・環境も含めて判断しろ、それが科学だ

なんて当然の事柄にいちいち突っかかってくる思考からして意味不明だ。



・・・ID:I4S8OyQdの相手するのいい加減馬鹿らしくなってきたな。
この振り回されてる感覚が何か橋下に通ずるものを感じる。

10 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:07:49.77 ID:I4S8OyQd
>>8
前スレを見れば、党員の人の革新やその他大量の共産党支持者が攻撃しているのは明白だ。
ヤクザっ子だからどうこうとする論法自体がおかしいのだ。
私が同情しているのは平松に対してだ。共産党支持者が人目に付くところで、橋下の遺伝をとやかく言うことが、どれほど平松に迷惑をかけるのか判ってるのか。

>>9
遺伝・環境で評価するのが当然だと、あくまでも主張するのか。
人間はその行いで評価すべきで、生まれ育ちで判断すべきではない。道徳的にもそうだし、実務的にもその方が間違いなくいい。
いくらなんでもその理屈は誰でも引くよ。
ナチスだってそこまでは言わなかった。

11 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:16:20.16 ID:Q9rOGaKG
>>10
>共産党支持者が人目に付くところで、橋下の遺伝をとやかく言うことが

党員がどこで言ったんだおい!
2chの書き込みを極端な受け取り方で絡んでくる変人まで 誰も責任を持たんわタワケ!
貴様は本当にヤクザみたいな因縁の付け方ばかりで万人に顰蹙買ってるぜリカイドーよ(´・ω・`)


12 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:20:33.59 ID:M+tz1/LO
>>10
>>遺伝・環境で評価するのが当然だと、あくまでも主張するのか。
「遺伝・発育環境のパーソナリティに対する影響を、現状の橋下の問題を分析する1つの観点として引用する議論」

「遺伝・環境も含めて判断しろ」
を経て
「遺伝・環境で評価するのが当然」
へとすり替えたな。

君は頭の中で他人の発言をどんどん捻じ曲げてるんだが
自覚できてるか?

13 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:25:16.89 ID:rVcEVxVK
まさかとは思うけど
共産党スレの「自称党員」のレスを見て
「わー共産党が差別宣伝してるぞー!」って言ってるわけ?(苦笑)
ネトウヨがよくやる「在日認定」とおんなじだね
本当の党員が書き込んだかどうか分かる訳が無いのに、なぜが頭から信じてしまう。
どこの政党の支持者か存じないが、やってることはネトウヨそのものだね

14 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:33:58.19 ID:I4S8OyQd
>>11
このスレと前スレで、党員の人の革新と多数の支持者が散々いいつづけている。
事実を言えばヤクザ呼ばわり、ゴキブリカイドー呼ばわりか。

>>12

「一つの観点にする」のと「遺伝・環境で判断する」のは同じだろ。
「遺伝・環境だけで、他のことは無視する」まで行けば別かも知れないが、誰もそんなことは言ってない。
遺伝・環境を観点に入れるなんて狂ってるんだよ。
あなたは人前でそれを言えるのか?
遺伝・環境が影響しようとしまいと、本人がどんな大人になったかが大事だしそれが全て。
遺伝・環境なんて持ち出すこと自体が差別なんだよ。
そりゃ、ヤクザの家庭に生まれて、犯罪組織に入っていく人もいるよ。部落民だって悪い人もいる。
でも、罪は罪として裁いたり批判したりすべきであり、生まれ育ちで批判したり攻撃したりするのは絶対に間違っている。
発達心理学まで持ち出して科学的に正当化するなんて、とんでもない。共産党員の心理学者も泣きながら抗議するぞ。


15 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:34:55.13 ID:I4S8OyQd
>>13
人の革新をニセ党員認定するんだ。
へー。

16 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:36:07.27 ID:M+tz1/LO
>>13
ID:I4S8OyQdの頭の中では、「誰が言ったか」と「何を言ったか」
が結構頻繁に摩り替ってる気がする。

ここら辺を意識しないと会話が成立しないっぽい。

17 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:39:36.48 ID:kFoaR4bT
おいおいwまだやってたのかよw
おまえら昨夜からずっとじゃねーかwどんな生活してんだよ…
IDだけ同一で交代で仮眠でも取ってんのかw

18 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:42:08.98 ID:M+tz1/LO
>>14
質問するが、君は遺伝的要因は「知能」「性格」等と全く関係ない
とする考えなのか?

19 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:42:28.64 ID:I4S8OyQd
>>13
到底常識的には受け入れられない反社会的な発言が氾濫していることは認識してるんですね。
自称党員と言えば人の革新なんですけどね。彼は「共産党には人がいる」なんて言われちゃう、共産党のエースなのでは?まあいいけど。


20 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:45:50.73 ID:I4S8OyQd
>>18
そんなことはどうでもいいという立場。
知能や性格は普通に見てれば判ることだから
「お里」や「遺伝」など持ち出す必要は全くないし、極めて有害だ。


21 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:48:43.53 ID:SfklTZs9
>>17
ずっとスレに噛り付いて共産党を貶めてる害虫が居るので
みんなで寝ずの番です(´・ω・`)

22 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:50:03.96 ID:I4S8OyQd
共産党は候補者などを決める際に、遺伝や環境を重視してるのか?
だからあんなに世襲が多いのか?
遺伝や環境で国民を区分づけるのは、ソ連はそんなのやらなかったし、中国は、毛沢東死んだら止めた。未だにやってるのは北朝鮮くらいのものだ。
共産党は終わってるな。

23 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:52:21.16 ID:M+tz1/LO
>>19
質問に答えてないな。

遺伝的要因は「知能」「性格」「考え方」等人間の精神の
在り方に影響を与えるか?

また、環境要因は人格形成に影響するか?つまり、鳩山
家のボンボンとして育つか、石原裕次郎の兄として生まれ
るか等々は人格形成に影響を与えるか?これも、○か×
で答えてくれ。

24 :無党派さん:2011/11/23(水) 18:52:21.97 ID:SfklTZs9
とうとう自分も出自で攻撃しだしたよwマジキチリカイドーw

25 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:01:27.96 ID:I4S8OyQd
>>23
知らん。
学者に聞け。学者もしらんだろうけど。
人間の知能や性格、考え方は複雑だし脳が関係しているから、その発現機構はほとんど解明されていない。現在においてもね。

それにも関わらず疑似科学を振り回して差別をしまくったのがナチス。
断種や虐殺までやってたね。ナチスは。
日本でも生保支給と引き換えに強制断種していた。
「遺伝」を振り回して人間に当てはめるのがいかに危険なことなのか全然判ってないねあなたは。

>>24
またウソか。

26 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:02:02.98 ID:M+tz1/LO
>>22
遺伝的要因や環境要因は人格の形成に影響を与える要因と
してパーソナリティ分析の参考になる場合があります。

ただそれだけ。

27 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:09:25.17 ID:M+tz1/LO
>>25
だったら、とりあえず遺伝や環境も人格形成に何らかの影響は
有ると考えて頭の片隅にでも置いておくのが科学的な態度だろ。

28 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:09:26.53 ID:I4S8OyQd
>>21
共産党(と平松)を貶めているのは、生まれ育ちで橋下を攻撃している共産厨の連中だ。

>>26
共産党は参考にするんだ。
共産党が単独で立候補しているときは「遺伝」で盛大にキャンペーンしても良いから、とにかく今回はそれは止めてくれませんか?迷惑ですので。
単独の時には「遺伝」でも「守護霊」でもどんどんやって構いませんから。
橋下を落とすために、なんとかお願いいたします。

29 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:12:22.77 ID:M+tz1/LO
>>28
遺伝的要因や環境要因はパーソナリティの形成に
影響を及ぼすか、否かが現在のテーマだろ。

共産党は全然関係ない。

30 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:15:06.79 ID:I4S8OyQd
>>27
全然科学的ではない。
性格や知能が、
・どうやって、・どのくらい、・どんな形で、
遺伝するか全く明らかになっていないのだから。
どう科学的に扱うんだよ。

そもそも、成人してからの行動を見れば十分なんであって、遺伝なんか気にする必要はそもそもない。


31 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:18:11.47 ID:I4S8OyQd
>>29
ここは共産党スレだし、大阪の選挙が話題になってるんですけど。
そういう話をしたければそういう板に行くか、共産党の中で学習会開けば?としか言えないね。ご自由に。

32 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:32:07.13 ID:M+tz1/LO
>>31
君が「困難で複雑な幼少期」とか出自で差別するのは良くないと精神医学の話に
突っかかったのではないのか?

それに対して「遺伝的要因や環境要因はパーソナリティの形成に影響を及ぼすよ」って
方向の話になったと記憶してるんだけど。


ID:I4S8OyQd(君)
それが「困難で複雑な幼少期」とか出自かよ。
ちゃんと問診したわけでもない精神科医の診断を根拠に人格攻撃。
人格障害呼ばわりを人格攻撃ではないとまで言い出す。人口の1/7が人格障害だから差別や人格攻撃じゃない?人格に障害が有ると決めつけるのは人格攻撃そのものだ。
共産党はそういう精神医学行政をやるんだ。民医連には怖くて行けないな。
しかも根拠が「うちのおばあちゃん」。
終わってんな。

レス
パーソナリティーに対する遺伝子の基底的役割は無視できんよ
幼少期の環境もきわめて重要である
発達心理学の基本だ

ID:I4S8OyQd(君)
ナチスばりの科学の悪用だな。生まれ育ちで差別するのは人間のやることじゃない。

33 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:34:22.07 ID:SfklTZs9
>>31
自分で前スレ>>845から、人格攻撃だのなんだの突っかかってきておいてこザマww
結局自分でも、どういう線引きで人格攻撃、中傷と言ってるか理解できてないから
さんざん議論すり替え→共産党員を罵倒を繰り返した挙句逃げるわけだw

34 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:38:03.91 ID:F+meIH23
>>31
こればっかりはいただけないw
言い合う前に言う台詞だな。 散々言い合っておいてその台詞はwww

35 :無党派さん:2011/11/23(水) 19:55:43.62 ID:M+tz1/LO
野田とかいう精神科医は共産党と関係無いよな?
ID:hEWynA01も特に共産党の話はしてなかった。
そして、俺も共産党とは関係ない。

この3人の橋下徹パーソナリティ分析を突き合わせて
あーだこーだ話してた所に、

「共産厨は精神医学を濫用して人格攻撃するな」

とID:I4S8OyQdが突っ込んで来たわけだ。

で、こちらは元々の趣旨に従って共産党の話は置いて
パーソナリティ分析の話をしてたんだが、突然ID:I4S8OyQdから

「共産党の中で学習会開けば?」

と言われてしまって

「えっ!!!」

って感じになちゃった。

最初から大阪政治における橋下徹の話で共産党は
特別話題にしてなかったからね。

36 :無党派さん:2011/11/23(水) 20:15:05.95 ID:F+meIH23
>>35
ID:I4S8OyQd が支離滅裂になってしまったのは残念だけど、
俺から見たら、お前はなんらかの人格障害があると思うなw

詳しくはないが、文体、語り口調から普通ではない感じだな。
やはりその思考回路からしか出てこない言葉ってある。
文は人なりだな・・・

37 :無党派さん:2011/11/23(水) 20:28:00.06 ID:SfklTZs9
>>36
何が言いたいのこの子?

38 :無党派さん:2011/11/23(水) 20:42:05.14 ID:F+meIH23
>>37

>>9の発言のように自分に都合の良い時情報だけ学者の意見を信じるような人間です。
中立性のない人間の執拗なる個人批判は、気持ち悪いですね!って言っただけですよw

39 :無党派さん:2011/11/23(水) 20:44:28.05 ID:F+meIH23
>>37
お前のレスも見てみたが、かなりキモイぞ。
他人の事を貼り付いてるっていいながら、実際同レヴェルの人間じゃんw
批判する人間を叩かずにはいられない耐性のない人間。
自己分析する事をオススメするよ。

40 :無党派さん:2011/11/23(水) 21:04:55.41 ID:SfklTZs9
>>38-39
そんなにリカイドーちゃんが好きなの(´・ω・`)?
どんなキチガイ意見でも毎日毎晩書き込んでれば、一部の人間は感化されて
受け入れられてしまうと言うことかw
全く中身の無い駄文乙ですw

41 :無党派さん:2011/11/23(水) 21:11:23.52 ID:SfklTZs9
リカイドーのは批判じゃないシナ
あれは言いがかりとかイチャモンと言うのですw

42 :無党派さん:2011/11/23(水) 21:14:14.69 ID:F+meIH23
>>40
そうか、毎日やられてるから感情的になってるって事か。
俺は中立的な位置から発言を見た感想だぞw

相手を批判して正当性を主張しているつもりが、
いつのまにか外野からみると同レベルに見えるって事。

駄文だと思ったらイチイチ反応すんなよw
返事するのも無駄な時間だろ?何か一言言い返したいって思ったなら
それはお前にとって感情を動かした文って事だよ。 中身ありだなw

43 :無党派さん:2011/11/23(水) 21:28:06.13 ID:SfklTZs9
>>42
>同レベルに見えるって事。

あえてリカイドーの低レベルな言いがかりに合わせてるんだから、そう見えたとしてもいっこうに構わん
言いがかりに一から十まで新設丁寧に応対するほど、馬鹿正直な俺ではない
原発事故すら、それをダシに共産党を貶めるのに躍起なやからですから彼奴は

44 :無党派さん:2011/11/23(水) 21:41:28.57 ID:F+meIH23
>>43
君はそうなのか、じゃそう思うことにする。

ID:M+tz1/LO もレベルに合わせてるのかな?そうは見えないけどw

まぁ、ID:I4S8OyQdは充分にキモイ奴だけど。

ともあれ俺も同レベルだがな。

45 :無党派さん:2011/11/23(水) 21:57:43.17 ID:F+meIH23
すまん、知識は君らのレベルには勝てないよ。


46 :無党派さん:2011/11/23(水) 22:17:44.20 ID:SfklTZs9
俺も知識は無いから元気だしなよ・・・(´・ω・`

リカイドーのレベルに合わせてるってのも悔しかったからちょっと虚勢張っただけだよ・・

47 :無党派さん:2011/11/23(水) 22:33:23.05 ID:Gb1ZNhH1
ざわ・・・・・・・・・・・・ 


        ざわ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

48 :無党派さん:2011/11/23(水) 22:34:16.36 ID:Gb1ZNhH1
若いな、お前ら

熱くなんなよ

ほら つ潤ウオッカ

49 :無党派さん:2011/11/23(水) 22:34:58.28 ID:Gb1ZNhH1
炭酸水で割ろうぜ

じゅんじゅわあああああああああああああああああああ

50 :無党派さん:2011/11/23(水) 22:35:52.43 ID:Gb1ZNhH1
ヘーゲルでも読んで

エーデルワイス聞きながら

屁ぇ出るってか

51 :無党派さん:2011/11/23(水) 22:37:22.50 ID:Gb1ZNhH1
ちょっとワーカーホッリックな、お前ら。

菜っ葉でも取れ。ポパイだ、力出るぞ。

52 :無党派さん:2011/11/23(水) 22:37:42.79 ID:Gb1ZNhH1
ちょっとワーカーホッリックな、お前ら。

菜っ葉でも取れ。ポパイだ、力出るぞ。

53 :無党派さん:2011/11/23(水) 22:38:49.24 ID:Gb1ZNhH1
あ、二重かきこ。

俺でも、馬鹿な子とするんだな。

めんごめんご。

54 :無党派さん:2011/11/23(水) 22:39:40.47 ID:Gb1ZNhH1
小指の爪伸ばしてるから

ぶつけちまったよ。二重かきこ。

55 :無党派さん:2011/11/24(木) 00:00:21.02 ID:uc5naXA3
>>32
出自で差別するのは良くないと指摘したら、関係ない発達心理学の話を延々として、遺伝も考慮しろと共産厨たちが言い出したわけですけど。
>>33
別に厳密な線引きはないけど、人格障害呼ばわりは人格攻撃ど真ん中だってハッキリ書いてますよ。何度も。
逃げてはいません。
>>34
最初から共産党スレだし、私は共産党支持者や党員の利敵行為的な差別発言しか問題にしていません。遺伝云々で橋下攻撃は狂ってますよ。
>>35
野田の批判を共産厨たちが引用して、同意しない私と議論していたのが議論の流れなのは見ればわかるでしょう。
あなたたちが心理学の話をしているところに割り込んだなんてでっち上げもいいとこ。
>>36
共産党を批判したら精神的に障害が有るようにレッテル貼りですか。
精神医学を政敵の批判のために濫用するのはとんでもないと私は指摘したんですがね。
やり口が野田と一緒ですよあなたは。
>>41
「複雑で困難な環境の幼少期」や「遺伝」で橋下を攻撃するなというのが、どこがいちゃもん?実際に前スレから共産厨たちや党員によるそういう書き込みが氾濫している。

56 :無党派さん:2011/11/24(木) 00:22:36.78 ID:uc5naXA3
>>36みたいな共産厨の書き込みをみても、

「人格障害は人口の1/7を占めているし、人格障害呼ばわりは差別ではありません。人格障害に偏見を持っているのはリカイドーだ」
なんて共産厨は言い続けるのだろうか。
橋下を批判するのに、何故遺伝や人格障害の診断を持ち出す必要があるのか。
一人だけ突出しておかしい共産厨がいるならわからないでもないが、なぜ、こんなに大量の共産厨が遺伝や出自や精神障害をあげつらう方向に走り出すのか。
本当、おかしな連中だよ。

57 :無党派さん:2011/11/24(木) 00:23:05.98 ID:2F36M5Di
※ID変わりますた
※仮眠をとった模様です

58 :無党派さん:2011/11/24(木) 00:33:01.98 ID:y9tPC6YX
ID:uc5naXA3へ

お前はそうやって共産厨と非難するが、
お前みたいな奴の相手をしてくれる貴重な方々だぞ。
他者が居る事で自分を認識できるという事に感謝しなくてはならない。

一般的にスレでは、お前のような奴は
シカトまたはスルーされる空気のような存在なんだよ、残念な事に・・・
自覚するといい。そうすればかまってもらえる事の有難さに感謝、涙することになるだろうw

59 :無党派さん:2011/11/24(木) 00:35:29.80 ID:em9+gniH
>>56
なんども言うが、俺は「部落」や「障害」から差別的な意味を全く見だせないぞ。

>>遺伝や人格障害の診断を持ち出す必要があるのか。
持ち出す必要も持ち出す奴を止める必要もありません。
そもそも、「攻撃」でも「批判」でもなく「分析」です。

>>遺伝や出自や精神障害をあげつらう方向に
あんたの勝手な思い込みだぞ。

「遺伝や出自は人格形成に影響を与える」



「遺伝や出自や精神障害をあげつらう」

にねじまげてる。

60 :無党派さん:2011/11/24(木) 00:47:46.45 ID:em9+gniH
橋下みたいなのはきちんと分析・研究して後世に対処策を
残しておかなきゃならんタイプの政治家だろ。

それに、態度が固まった奴しか居ないであろうこのスレで、
橋下を攻撃して何か意味があると思うか?

61 :無党派さん:2011/11/24(木) 00:52:14.63 ID:AWKn18pV
キョーサントーに後があると思ってるのかよw
ミンス、ジミンと共に滅べ

62 :無党派さん:2011/11/24(木) 00:55:06.40 ID:e0fZh1/4
年末カンパがきたけど、
オレボーナス無いのに…

63 :無党派さん:2011/11/24(木) 01:12:21.38 ID:QQYoCVON
>>59
「ハシゲを出自差別している」と言い張らないと、普段リカイドーが言っている
「共産党員は解同を(その出自で)ゴキブリ呼ばわりしている」という虚言と整合性が取れないから
ここまで粘着しているだけなのよね
ウソをウソで塗り固めるから醜態を何時までも晒す、本当に哀れな奴ですw

64 :無党派さん:2011/11/24(木) 01:21:19.76 ID:2F36M5Di
>>62
無理に出すことないさ
今は集金してる支部員自身がカンパを出せないことも珍しくないよ

65 :無党派さん:2011/11/24(木) 02:39:10.33 ID:uc5naXA3
>>59
分析の結果出てくるのが、「部落出身で部落民の親が居て、家庭環境が複雑な奴だから気を付けろ」という話なわけで。
どう見ても攻撃や批判ではないか。
前スレ>>845は分析でもあるだろうが、同時に批判でもある。
野田の分析だって、問診したわけでもなく診断を下して中傷している。
「分析」だと言えば、内容がどんなにひどくても攻撃ではない、とはならない。言葉遊びを弄しても、言ってることは変わらない。

「遺伝や出自は人格形成に影響を及ぼす」ってのも、科学でも何でもない。「現代科学はそこまで解明していないから、よく判らない」というのが科学的な態度。

「あげつらう」はねじまげではない。「困難で複雑な環境の幼少期」が人格形成に影響があると主張し、人格障害レッテルを貼るのは、「あげつらう」そのものじゃないか。

出自や環境は人間にはついて回る。でも、それをもって政敵を批判する共産党支持者や党員たちのやり方は絶対におかしい。
社会的に許容される枠を完全に越えている。

66 :無党派さん:2011/11/24(木) 02:50:07.96 ID:uc5naXA3
>>60
分析するのはいいんじゃないのか?
環境と遺伝みたいな本人に責任が無く、根拠としても全く科学的ではないもので、攻撃的な内容の分析をしているから問題なだけで。
橋下の成人後の行動を批判するだけで必要十分だ。生まれ育ちを選挙キャンペーンの最中に「分析」するなんて狂ってるよ。

>>63
党員の人の革新はゴキブリ呼ばわりを何度もやってるだろ。
河内のおっちゃんもゴキブリとは言わないが似たようなことを何度も言ってる。
何千個もレスが積み重なっても、彼らの暴言をたしなめる共産党支持者は一人たりともいない。

遺伝を考慮しろというのは、出自差別そのものだ。
共産党お得意の「科学」まで持ち出して、部落出身者の遺伝を問題にするって、常軌を逸してるとしか言えない。

67 :無党派さん:2011/11/24(木) 03:00:38.85 ID:em9+gniH
>>65
>>「部落出身で部落民の親が居て・・・」

ID:hEWynA01はそんなこと書いてなかったぞ。
発言を勝手にねつ造するなよ。

つうか俺とか普通に・・部落在住で障害手帳を持ってるのだが
「だから何?」レベルの話にしかならないので、こんなのがどう
やれば中傷に繋がるのかさっぱりわからん。

68 :無党派さん:2011/11/24(木) 03:16:54.61 ID:uc5naXA3
>>67
それは>>845には書かれていることだし、橋下の出自で話題になってるのはそこだろ。週刊誌にもおどろおどろしく出たし、橋下も散々演説のつかみに使っている最中だ。

そんな中で遺伝と環境の影響を考慮しろと言ってるんだから、それが含まれない訳がない。
遺伝って、その父親から遺伝しないわけないだろうに。生まれた土地が出自に含まれないのか?

あなたがどんか障害を持っているのか知らない。でも、例えば、差別的な表現を浴びせらたり、自分や身内が何かしようとするたびに遺伝がどうこう言われたりしても平気なのか?
遺伝や環境を考慮に入れよ、ってのはそういう話なんだよ。


69 :無党派さん:2011/11/24(木) 03:40:43.62 ID:em9+gniH
>>68
>>845には「部落」なんて言葉は一言も書いてなかったぞ。
週刊誌は読まないので詳しい内容は知らんし興味もない。
複雑な家庭環境の子供はいくらでも居るだろうね。


あと、
・人間の細胞は両親から受け継いだ遺伝情報を基に形成される。
・人間の人格形成は環境要因にも影響を受ける。
こんなのは当たり前レベルの話だろ。


そもそも、君は何の話をしてるんだ?俺の中では・・障害や・・部落は
日常レベルの話だから、君がなんで差別差別と騒いでるのかわから
んのだけどな。「え!!!日本人って差別語だったの???」的な違
和感がして意味不明だぞ。

70 :無党派さん:2011/11/24(木) 03:53:00.09 ID:KNOsKMOs
部落や障害、国籍の話はしてはいけない。
在日朝鮮人も部落出身者も障害者も皆共産党のサポーターです。
私達はそういう人達によって支えられてる政党だという事をもう一度支部にも確認しておきたい。
景気が悪くなって一時的に支持者が増えてもそれは意味の無い事。
私達は自分達の支持層をよく考えて活動していこう。

71 :無党派さん:2011/11/24(木) 04:03:47.32 ID:em9+gniH
>>70
個人的には「してはいけない」ってほど大層な話かよって感じはするね。
よくわからんけど、気にする人は気にするみたいだね。

72 :無党派さん:2011/11/24(木) 09:26:36.72 ID:uc5naXA3
>>69
興味ないくせに遺伝までほじくれと主張するのか。
あなた個人の感じ方だけで差別が存在しないと言うのもめちゃくちゃな話だ。
部落出身者や障害持ちが差別されている現実を無視するのか?
「人格障害」なんて、人格に障害があるとされてしまうわけだ。あなたは人格に欠陥があると決めつけられても平気なのか?

>・人間の細胞は両親から受け継いだ遺伝情報を基に形成される。
>・人間の人格形成は環境要因にも影響を受ける。
>こんなのは当たり前レベルの話だろ。

なんでいきなり選挙の話が細胞の話になってんだよ。共産党は候補者の細胞分析してんのか?

性格や行動まで遺伝がどう影響してるのかは、全く明らかになっていない。そんな非科学的な話をするなんてオカルトの極地。。
環境要因に影響受けるからなんなんだ?本人が大人になってからどう振る舞ってきたかが全てだ。出自や環境の「観点のひとつ」にしろなんてどうかしてる。

73 :無党派さん:2011/11/24(木) 09:36:57.43 ID:uc5naXA3
そんなに「科学」を根拠に「遺伝」を「観点のひとつ」に入れたいのなら、まず「ヤクザっ子遺伝子」や「地区出身者」遺伝子を解析・特定し、その遺伝子が具体的にどのような形でどの程度行動に影響するのか定量的に立証してから出直すべきだな。

それができないなら、科学とは到底呼べない。「親子って似てることが多いよね」ってのは科学ではない。差別に科学の装いをまぶせただけだ。ナチスのやったことだ。

科学的にやったとしても許されないが、オカルト的にやっても許されないよ。

74 :無党派さん:2011/11/24(木) 09:44:31.74 ID:DQw+rk4G
平松さんの勝利確実みたいだね
まあ卑のマル、気味が悪いヨごり押しのバカウヨ倭猿に
共産党も応援する平松さんが負けるわけないか

75 :無党派さん:2011/11/24(木) 09:51:26.60 ID:y9tPC6YX
>>74
このくらい根拠なくサッパリと発言してほしいw
そうして、縦読みできるくらいの文に仕上げてほしい。

76 :無党派さん:2011/11/24(木) 09:54:21.86 ID:uc5naXA3
あと、遺伝が政治家の資質として選挙の際に「観点のひとつ」として必要だと言うなら、共産党の候補者は率先して遺伝情報や生育環境を公表すべきではないか?
もし、橋下の「遺伝」や「環境」を議論する必要が有ると言うなら、そしてそれが「当たり前」だと言うなら、共産党の候補者から率先してやるべきだな。共産党に続く政党は無いと思うが。


共産厨たちの論理は異常過ぎるから、平松陣営には最高に迷惑なんだよ。遺伝や環境は共産党単独の時にやってくれ。

77 :日本共産党竹田市議、研修会直前の飲酒で辞職:2011/11/24(木) 12:39:57.88 ID:5yG3pnBM
読売新聞

大分県の日本共産党河野泰浩竹田市議が飲酒により辞職。研修に出るため北海道に行く直前に福岡空港で飲んだのが問題とされた。

河野市議は、研修初日の10月4日、福岡空港でほかの市議2人と食事の際に自費でビールをコップ1杯飲んだとされ、加藤正義議長から口頭で厳重注意を受けていた。

ま、普通は飲まん罠。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51979524.html

辞職する必要あるのかなあ?


78 :無党派さん:2011/11/24(木) 12:47:37.61 ID:em9+gniH
・共産党と関係のない俺や、共産党に直接言及してないID:hEWynA01が何故か
共産厨という事になってる。

・権力者(橋下、ヒトラー、スターリン) 「に」 精神医学を適用する話をしてたのに
権力者(KGB、政権を取った共産党) 「が」 精神医学を振り回す話にすり替わってる。
橋下の話をしてのに、何故か共産党の話になってる。

・「障害」の話が何故か「欠陥」の話にすり替わる。

>>76
俺は橋下のパーソナリティについて論じてただけだ。
共産党の話と勝手に混ぜるのは止めろ。

79 :ID:hEWynA01抜粋:2011/11/24(木) 13:12:57.74 ID:5yG3pnBM
825 :無党派さん:2011/11/23(水) 01:20:39.04 ID:hEWynA01
日本の中間団体による大衆運動の脆弱性は民衆が主体的に政治にコミットする妨げとなっており、日本民主主義の発展を制約している
もっとざっくり言ってしまえば労働組合に入って活動することで、労働者はじめて階級的に目覚めるんだよ
赤旗以外のマスコミの言説いくら浴びまくって2chで暴れても、客観的には自分で自分の首を絞める思想に目覚めるだけ
解放からどんどん遠くなる

両者の共通点として、発達障害者、人格障害、精神疾患といったまさしく人間性に重大な欠陥があったことが挙げられる
ヒトラーはユダヤ憎悪の強迫観念・発障疑惑、スターリンも「粗野粗暴」(byレーニン)で暗殺におびえるパラノイアだった
831 :無党派さん:2011/11/23(水) 01:52:38.23 ID:hEWynA01
俺は精神科医でも心理学者でもないけど新潮記者が集めてきた橋下のキャリアと関係者の悪い評判を
府知事時代の言動と付き合わせると、彼もどっかいかれてるとしか考えられん。
836 :無党派さん:2011/11/23(水) 02:02:15.26 ID:hEWynA01
そのマネジメントは人格障害者には無理。府庁で自殺者急増が端的にそれを示している
845 :無党派さん:2011/11/23(水) 02:36:28.41 ID:hEWynA01
人格障害を「その異常性ゆえに周囲や本人が苦しめられる人格」と定義するならば紛れも無くそうだろう
・複雑で困難な環境の幼少期
・高校時代の教師談「嘘を平気で言う。ばれても恥じない。信用できない」「話していても、壁に向かっているような思い
にこちらがなる。感情交流ができず共感がない」(新潮)
・学生時代も大勢の先生に嫌われていたことを自認
・ボス弁に大いに嫌われていたことを自認
・他の弁護士からの評判も悪いことを自認
・悪徳商工ローンの顧問弁護士として辣腕を振るう。そのとき覚えた「脅し」のテクニックを
嬉々として披露(>>810
・タレント時代はテレビで「息子を50分投げ続けた」とわが子の虐待体験を肯定的に披露
・そして府知事時代の「目に余る言動」と、それをマネジメントに拡張した結果としての職員の自殺急増
橋下の周囲の人はみんな苦しんでいるね。率直に気の毒だと思う。


80 :ID:hEWynA01抜粋:2011/11/24(木) 13:16:10.87 ID:5yG3pnBM
971 :無党派さん:2011/11/23(水) 14:59:59.10 ID:hEWynA01
思想やイデオロギーは社会科学の領域で、その学説に基づいて科学的に分析される
人間にとってより本質的・基底的なパーソナリティは心理学・精神医学に基づく分析が
あってはじめて、科学的な価値をもつし、説得力をもつ
983 :無党派さん:2011/11/23(水) 16:20:55.68 ID:hEWynA01
>>976
>それが「困難で複雑な幼少期」とか出自かよ
パーソナリティーに対する遺伝子の基底的役割は無視できんよ
幼少期の環境もきわめて重要である

発達心理学の基本だ
994 :無党派さん:2011/11/23(水) 17:01:22.15 ID:hEWynA01
遺伝・発育環境のパーソナリティに対する影響を、現状の橋下の問題を分析する1つの観点として引用する議論を

遺伝・環境で政治家の資質を判断できると歪曲・捏造するのがKYチェリー

普段差別的な発想にとりつかれている人間ならではのぶっとんだ発想だね
俺のレスに対する奴さんの糾弾的な言辞、自らの内なる差別欲求の投影なんだろうね
ヒステリーはよそでやれ。な?
998 :無党派さん:2011/11/23(水) 17:13:01.53 ID:hEWynA01
>>991
少しそれるけど
社会ファシズム論はヨーロッパでは完全に誤りだったが
日本ではある程度妥当するところもあるんだよ
社会大衆党の綱領なんて途中から社会ファシストそのものだった



81 :無党派さん:2011/11/24(木) 13:24:15.91 ID:b5NsUmmn
『独裁政治にストップ』
これが共産党の主張なのか?
正面きって政策論争やれば?
少なくとも橋下は都構想なるものを掲げて有権者の審判を受けている。
そして過去の知事選、府市会議員においても橋下の政策、主張なりに有権者は是の判断を下しているのではないでしょうか。
選挙で掲げた公約を真摯に実現する努力=独裁だとすれば、議会制民主主義なんて糞くらえです。
独裁批判は、民意を否定する愚かな主張です。

82 :無党派さん:2011/11/24(木) 13:48:47.07 ID:5yG3pnBM
>>78
>・共産党と関係のない俺や、共産党に直接言及してないID:hEWynA01が何故か
共産厨という事になってる。

hEWynA01は書いてることがあからさまに共産党支持ですね。
あなたの昨日のidも構わなければ教えてくれよ。M+tz1/LOかな?

>・権力者(橋下、ヒトラー、スターリン) 「に」 精神医学を適用する話をしてたのに
>権力者(KGB、政権を取った共産党) 「が」 精神医学を振り回す話にすり替わってる。

平松も権力者なんですよ。市立病院には精神科の医師もたくさんいる。そういう権力を持っているのだから、濫用すると思われるときわめて迷惑。
共産党だって一応は政権に就く可能性もあるし、病院も経営している。
橋下を診断するってのは、権力者「に」でもあり権力者「が」でもある。わざわざ言わないとわからないのか?

>橋下の話をしてのに、何故か共産党の話になってる。
適用して橋下を批判している主体が共産党支持者たちなんだから当然。

>・「障害」の話が何故か「欠陥」の話にすり替わる。
>>845についていえばほとんど同義。

>>76
>俺は橋下のパーソナリティについて論じてただけだ。 共産党の話と勝手に混ぜるのは止めろ。

共産党支持者たちが橋下を精神医学の濫用で批判しているのだし、共産党スレなのだし、共産党の話になるのは当然。

83 :河内のおっちゃん:2011/11/24(木) 14:01:48.41 ID:HtXz32KQ
>>70
どうでもいいが、共産党の集まりで在日の人をみた覚えもないし、そういう雰囲気や話題や食い物もないな。
むしろ同和地区の特産品である『さいぼし』を機会があれば(赤旗まつりなどなど)売ろうっていう地域の人はおるが。

84 :無党派さん:2011/11/24(木) 14:32:02.68 ID:em9+gniH
>>82
>>発達障害者、人格障害、精神疾患といったまさしく人間性に重大な欠陥
君もだけど、hEWynA0によるここらへんの理解は妥当でないと俺は考えるぞ。

そもそも、「人格障害」はざっくり言うと人格に備わった特徴的な傾向、正確にすると

「個人の最近(過去1年)の、またはもっと長期にわたって持続
する機能状態に特徴的な行動傾向や人格傾向のこと」

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

であって「欠陥」とは何の関係もない。

>>平松も権力者なんですよ。
だからさ、橋下徹のパーソナリティの話をしてるだけなのだから
平松と共産党は全然関係ないんだよ。

俺やID:hEWynA01や精神科医の野田は政府の意思決定に直接関与
する立場からの文章は書いてない。単なる一個人だ。

>>・・は共産党支持者
書いてない事を君が決めつけて話を進めてるだけだろ。
俺は俺の支持者だと既に書いたぞ。

85 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/24(木) 14:44:11.60 ID:4RNJpb7m
(前スレ)>>831
>「姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc」わざわざ>>814みたいなこと書くんだから
>何かひっかかるものがあるのだろう

過去の不幸や苦労をよく語る人って、
自惚れ屋さんが多いような…(*'.'*)

地位が人格を変えることもあるかも…。
独裁者になっても構わないというのは、
熱意の裏返しかも知れませんね(*'.'*)

86 :無党派さん:2011/11/24(木) 17:00:08.47 ID:rjOg0wiZ
>>85
橋下は、「結婚とは、売春婦・家政婦・保育婦をお金を出して、合法的に買うようなもの」と発言してたが、
橋下支持の姫子ちゃんはその考えに賛同するわけだね。

87 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/24(木) 22:15:11.49 ID:61VSJhPw
>>86
もうすぐ既婚女性ですけど、事実じゃないでしょうか。
でも「愛情」を付け加えて欲しかったですね。

88 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/24(木) 22:25:14.32 ID:61VSJhPw
>>81
平松さんの陣営からは、こんな声も…。
「投票率が30%を切れば勝てる」
これこそ独裁ですよねぇ〜。
民主主義の否定です(-。-;)

89 :無党派さん:2011/11/24(木) 22:33:26.00 ID:b5NsUmmn
TVアナウンサー出身で知名度があり、現職で、公明を除く既成政党が支持しているのだから、常識的には圧勝でしょう。
これで負ければ、どういうことなのでしょうかねぇ。
たぶん橋下が勝って、共産党を含めて既成政党は猛反省することになるでしょう。

90 :無党派さん:2011/11/24(木) 22:50:39.33 ID:tweev8pD
常識的に考えればテレビに頻出するタレント議員が、凡庸な市長に圧勝するのが当然だろう
もともとの両者の支持率をみればあきらか。首長選挙はとくに大都市では人物選挙の色彩が強い。政党は関係ない。

ちなみに橋下を支援している既成政党は共産党以外は大阪の地方組織が中央の統制外で支援
しているだけであり、中央は民主も自民も公明も橋下に擦り寄る準備は万端です


91 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/24(木) 22:51:06.35 ID:61VSJhPw
>>89
国民新党、みんなの党が
橋下さん支持じゃないの?

民主、自民、共産が平松さん支持で、
他は中立だと思うけど。
違うのかなぁ?(*'.'*)

92 :無党派さん:2011/11/24(木) 22:52:37.65 ID:y9tPC6YX
結局は既得権益の為に、思想も違う奴らが徒党を組んでたわけで。

平松本人が逃げ出したこの泥舟から、早めに逃げ出すだろう。

93 :無党派さん:2011/11/24(木) 22:59:38.76 ID:Szgq70IE
>>89
共産党は反省しないと思うよ。
反共攻撃、二大政党制、現地党員のがんばり不足、マスコミ、その他無限の言い訳レパートリーを持ち、
その上、今回は責任転嫁の相手には事欠かない状態。しかも、いつもと違って供託金が帰ってくる状態。
どこの党も最後の追い込みをしているし、勝敗をかけてがんばってるところ(大阪の普通の共産党員もだけど)だが、
共産党に限って言えば、既に万全の勝利の方程式が確立している状態。負けることはありえない。

94 :無党派さん:2011/11/25(金) 00:23:27.52 ID:+FN4vyOl
>>93
ID:5yG3pnBM=ID:Szgq70IEよ
>>84に書いたような自分の間違いは反省しないのか?

95 :無党派さん:2011/11/25(金) 01:15:22.87 ID:JSqJhGSp
>>93
リカイドー、お前こそ大阪市長選がどうなれ、これからの数々の選挙や、この国の行く末がどうなれ、
「万全の詭弁の方程式」で結果の如何に関わらず、共産党や支持者たちを叩く張本人だろう

お前はこのスレで、共産党が解同を差別してるとか抜かしてるが
貴様の詭弁と貴様の腐った人間性が第一に侮蔑されているのだ
人から嫌われるという事は出自や所属ではない、そいつの人間性そのものに由来するのだ

96 :無党派さん:2011/11/25(金) 07:37:56.46 ID:C/wYY48b
>>91
アメリカ型新自由主義の賛否で相容れない、
渡辺と亀井が、橋下を取り合ってるのは面白いとこじゃないか?
民主・自民は、極端な方とそうでない方の分裂ね。
公明はこうなってくると、尖鋭的創価信者の運動員との意識の乖離が目立ってくるだろうな。

97 :無党派さん:2011/11/25(金) 10:27:43.82 ID:vOR4fHez
政治不信、政治への閉塞感が漂う中で
自民・民主・共産が手を繋ぎ支持するなんてこたぁ
ぜーったい、ありあえないし、あってはならねぇことだ
しかも現職を支持しているということは、それぞれの既得権益を守ることしか共通の利益はない
共産党としては公務員天国を死守したいだけだろうね。

98 :無党派さん:2011/11/25(金) 14:54:03.62 ID:zWhfTvHT
元税務署長が刑事裁判で証言、『国税庁の通達に従って、同和団体に関係があった会社の税金を特別控除して申告しただけ』。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322188401/

1 :Ψ:2011/11/25(金) 11:33:21.95 ID:Q06BwwYy0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111124-OYT1T01115.htm
 高藤被告は公判で脱税の一部について、「国税庁の通達に従って、同和団体に
関係があった会社の税金を特別控除して申告しただけ」などと否認したが、野島
裁判長は判決で「通達には控除するとの記載はなく、そもそも法律を超えての
控除は認められていない。しかも通達は犯行時には失効していた」として退けた。

そんなん、マジあったんだ。俺も同和になりたいよ。




99 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/25(金) 15:18:41.84 ID:KZ+0GyT8
>>96
政界再編で保守合流の話があるみたいですね〜♪
対米自立派が集まってTPP阻止!

ドキドキです(*^ヮ^*)

【「亀井新党」構想浮上=石原都知事に党首要請】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011112500371

100 :無党派さん:2011/11/25(金) 16:02:00.79 ID:zWhfTvHT
【政治】 玄葉外相「東シナ海を中国と共同開発したい」→「我々が欲しいのは沖縄だ!」「日本は自重しろ!」と中国ネットユーザー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322203497/

★日本外相の東シナ海共同開発案に、中国ネット上で批判の声

・玄葉光一郎外相は23日から中国を訪問している。玄葉氏が外相に就任してから初めての
 訪中となるが、12月に予定されている野田首相の訪中のための地ならしであり、首相の
 行程や首脳会議の内容を定めるための訪中との見方もある。24日付で環球時報が伝えた。

 記事は、玄葉外相が温家宝首相、楊潔チ外交部長、戴秉国国務委員とそれぞれ個別に
 会談したと伝えた。玄葉外相は中国に対し、東シナ海の共同開発の交渉を早期に
 再開することを提案し、中国に日本の農作物輸入に関する制限等を緩和するよう
 求めたほか、2012年も引き続き両国の戦略的互恵関係を深めていくことを表明した。

 また、玄葉外相は中国側と海上での危機管理システムに関する枠組み構築に合意し、
 日中双方は12月中旬の野田首相の訪中時に正式に署名するという。この協議では、
 東シナ海で不測の事態が発生することを避けるため、日中双方が来春に定期的な
 意見交換制度を設けるという。

 記事は、「日本の世論は、野田首相が米国と協働して中国に対抗するような政策を
 取ることに不満を抱いており、外交面で平衡を取るよう求めてきた」と報じている。

 玄葉外相の訪中に対して、中国のネットユーザーからは、「共同開発は拒否する!
 東シナ海は中国の領海だ。日本は自重せよ!」、「中国人もNoと言えると伝えるべき」、
 「われわれがほしいのは沖縄諸島だ」といった意見や、「終わった。われわれは
 放射能汚染の食物を食べなければならなくなる」、「日本人はずる賢い。中国に面倒な事が
 多くある時に東シナ海ガス田の話をしてくる。たぶん中国は譲歩するだろう」などの
 意見が出ている。

 http://news.livedoor.com/article/detail/6060242/




101 :無党派さん:2011/11/25(金) 17:41:49.42 ID:Yiu65ruh
ブツブツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


  ぶつぶつ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

102 :無党派さん:2011/11/25(金) 19:50:47.39 ID:C/wYY48b
>>97
ま、確かに、何だかんだ言って、一部議員の堕落と暴走を止めれなかった既存政党も悪いんだけどさ…。
ただ、コテ・河内のおっちゃんも書いてたけど、
自民・民主と共産が連合しなければならない時期が思っていたより早く来たということでね。

103 :無党派さん:2011/11/25(金) 19:58:22.28 ID:C/wYY48b
>>99
ま、亀井や石原は、明日の「平松」にされなきゃいいけどね。
橋下タイプの急進的(茶会モデルの)新自由主義者は、
対立を煽って市民支出抑制と古い政治家を既得権益と陥れる、
二つしか手段が無いからw。

104 :河内のおっちゃん:2011/11/25(金) 21:06:10.83 ID:v/QK+gLb
>>97
震災直後の一番大変な時期に各地で共産党が伸びる現象っていうのは、共産党が果たしている役割を映していると思うけどね?
兵庫に宮城に福島にと、こういう現象は他党にはあんまりない。日本全体が本当に閉塞感が極まる状況下になればどう転ぶかね?
ワシにも予想がつかんくらいの急激な変化もあるかもしれんと、ふと思うねんなぁ。共産党に吉とでるか凶とでるか、国民生活全体にどう影響するか…。ね?
ドイツがナチスを選んだような空気になるんか橋下のような輩が天下を獲るか、共産党が脚光を浴びるのか逆風と共に一気に転落するか…ワシにも分からんのだ。

105 :無党派さん:2011/11/25(金) 23:44:05.31 ID:vOR4fHez
河内のおっちゃんは肌感覚で共産党の果たすべき役割を心得ておられる
それは、地を這うような日常活動をやってきたからだ
つまり、頭でっかちな理論ぢゃなくて、地域に根ざした住民との触れ合い、住民との交流など
地域活動からコツコツと積み上げていくことに活路を見出すべきなんだよ
被災地において被災者の立場で懸命に汗を流した姿が素直に票となって出てきたんだろうね
志位のおっさんたちが、いくら高尚な演説をぶったところで心に響きません
党中央が東大脳から脱却して、真の国民視線にたって再生することですな。

106 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/26(土) 01:47:17.27 ID:UFVfnPWC
>>99
TPP賛成・新自由主義丸出しの橋下が対米自立だと?
増税反対?石原や立ち枯れは増税派だろうに。
つーかなんでそんな記事をここに貼るのかね。
>>100
そこに載ってるネートユーザーうんぬんは超マイノリティだからまに受けるなよ。
要するにネトウヨみたいなもの。
先日中国行ってきたが、日本は中国の若者の憧れの国だった。
それだけ中国の生活は貧しいという事。

107 :無党派さん:2011/11/26(土) 05:17:11.53 ID:qsXeKXRb
中国の貧しさは、生活や経済の貧しさではない。
中国は文化、政治、自由、学問、宗教が貧しいのである。
中国人は、中国人の人心が貧しいこともわかっていて、豊かな人心を得たいと思っているが、
個人の行動は常に利己的。

108 :無党派さん:2011/11/26(土) 05:35:03.60 ID:5pn+onBv
自民民主共産共闘!(笑)

109 :無党派さん:2011/11/26(土) 05:39:19.12 ID:5pn+onBv
自民や民主と対立していると見せかけて
実は同じ穴の狢の共産党
プロレス共産党です(笑)



110 :無党派さん:2011/11/26(土) 07:03:02.18 ID:D2U7fUTt
>>109
正確には、自民、民主で、極端な新自由主義で延命を測ろうとしている勢力以外は、
今まで無視していた共産の要求も一部飲まなきゃならなくなったということでね。
小選挙区や政党助成金で政党の信用を無くしていった結果だねw。

111 :無党派さん:2011/11/26(土) 07:06:17.31 ID:914ccZiH
>>108-110
ハイハイトロちゃんお疲れさん!
秘密基地で爆弾でも作ってなさいな

112 :無党派さん:2011/11/26(土) 07:06:37.82 ID:pPa88nDM
まあ、河内のおっちゃんが危惧するようにヨーロッパ発の大恐慌だとか不安要素を抱えていよるなぁ
そうぢゃなくても、社会、経済、政治の全てに明るい兆しを見出すことのできない現代社会だ。
そういった時に共産党が庶民の光となりうるかどうかなんだよなぁ。
今の共産党が抽象的な表現だけれども夢だとか勇気だとか希望を伝えることができるのでしょうかねぇ。

113 :無党派さん:2011/11/26(土) 08:21:17.24 ID:7IoRl00h
>>99
亀井の新党参加は批判的だが、民主党でも小沢・鳩山の勢力が縮小すれば
民主党に協力する義理はないのは確かだろう。
亀井の金融担当大臣時代の経済政策は評価しているけどね。

>>112
俺も共産党支持者だからこのスレにきているけど、
これからは政策に具体性がないと庶民の指示を得ることはできないだろう。

114 :無党派さん:2011/11/26(土) 10:57:28.56 ID:4vxLNZz7
橋下の都構想には具体性が乏しいけど支持を得ているね
そんでもって、橋下に熱狂している市民はもっと具体的なことは考えてないだろう

「これからは」ってなに?今より昔の方が庶民は具体的にものを考えていなかったということ?
変わらんと思うが。
いつでも大衆は感情とイデオロギー(本人は意識できないからイデオロギー。思想ではなくて)の奴隷でしょ

115 :無党派さん:2011/11/26(土) 14:06:26.60 ID:9RnJ7nk5
>>99
姫子ちゃんは、亀井に橋下、石原、西村とかタカ派ばかりじゃん。
その人たちのどこがいいの?

116 :無党派さん:2011/11/26(土) 15:04:21.54 ID:pPa88nDM
例えば具体的政策として
高負担高福祉を掲げてみてはどうかね
消費税率20%にする。
継続可能な社会保障制度を担保するとともに
支給額においても現行水準を維持し、社会的弱者へのセーフティネットの充実を図る。

批判されているのは民主党的詐欺政治なのです。
多額の財政赤字を抱えた現状に立脚したうで、実現可能な対立軸を共産党として提示すべきでしょうな。

117 :無党派さん:2011/11/26(土) 16:59:03.80 ID:D2U7fUTt
>>116
それだと共産党も言ってる、累進課税の以前の水準を軸とした見直しでいいわけだ。
結局ね、消費税を上げて低所得者扶助はね、
発言力の高い高所得者に嫌われたくない、でも低所得者負担はもう危険レベルだという、
その場限りのごまかしの理屈でねw。

118 :無党派さん:2011/11/26(土) 17:56:27.34 ID:pPa88nDM
財源論はそれでいいと思うよ。
自民、民主、公明が未来の日本を国民負担の在り方を含めて明確に提示できていないからね。
現状の危機的な財政状況を踏まえたうえで、実現可能な将来像を具体的に示すべきだな。
少子超高齢化社会を迎えるわけだから、負担増は国民の理解は得られるだろうが
ごまかしたり、騙したりしながら、その場凌ぎしかできていないからね。
国民の負担増も明確にしたうえで、共産党として「高福祉・高負担」という軸を提示できないものかね。

119 :河内のおっちゃん:2011/11/26(土) 18:47:05.32 ID:hDAU6eS9
>>118
共産党は、従来から減税を繰り返してきた部分は元に戻す=増税という主張をやっているぞ。

120 :無党派さん:2011/11/26(土) 19:18:47.30 ID:pPa88nDM
よお、河内のおっちゃん
難しい話はおいといて、国民にわかりやすいイメージ戦略としては

日本のより良き輝かしい未来は
飾らぬ愛と協力と決断からはじまるハズさ!
快適と快楽の追求はもう終わりだろ?
生物種としての人間の存続と真の幸せを求める旅を
日本共産党とともに始めましょう

どうだ、いいだろ。
気に入ったら使ってもいいんだぜぃ。

121 :無党派さん:2011/11/26(土) 19:39:42.98 ID:HsJTeaBi
消費税は、大企業ー下請け中小零細、消費者ー個人商店の関係においては
弱い立場にある下請け中小零細・個人商店に身銭を切らせる「弱者に厳しい税金」
さらに、消費者ー大企業ー労働者の関係では、消費者に転嫁できなかった消費税は
賃下げという形で労働者に転嫁される、やはり「弱者に厳しい税金」
福祉のための消費税、というが、消費税増税により弱者がより厳しい状態に追い込まれ
福祉サービスを必要とする弱者を増やす結果になる

財政再建・福祉の財源は所得税の累進課税強化、資産課税、相続税、法人税増税などで
まかなうのが本筋だよ

122 :無党派さん:2011/11/26(土) 19:56:03.14 ID:pPa88nDM
金持ちが海外に資産を移したり、産業の空洞化が加速して雇用の場が国内減少する
という負の側面もあるが、全否定はしません。
ところで、高負担・高福祉には同意いただけるのでしょうか。

123 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/26(土) 21:54:35.16 ID:enrqhSWU
>>103
新党結成もまだ漠然て感じですねぇ…(^-^;)

>>106
>つーかなんでそんな記事をここに貼るのかね。

レッテルを貼るだけよりはマシですけど…(*'.'*)

>>113
でも古い枠組みを壊して救国に取り組む
政治家は亀井さんだと思いますよ。
橋下さんには破壊を期待します('-'*)

124 :河内のおっちゃん:2011/11/26(土) 22:09:31.86 ID:hDAU6eS9
>>120
んー…??むっちゃ分かりにくいねんけど…?ちゅうか抽象的すぎへん?
何やこう、もっとバーンと強烈で、ガーンと印象的なやな、ドーンみたいなちゅうか…。

125 :無党派さん:2011/11/26(土) 22:20:12.01 ID:4vxLNZz7
>レッテルを貼るだけよりはマシ
都合の良い比較対象を仮定
窃盗犯が「強盗よりはましだ!」というのと同じ
詭弁の典型です

>>122
金持ちのタックスヘイブン対策は国税の仕事でしょ。

産業空洞化は国内の需要不足を基調とし、最近では円高が加わって起きている。
法人税率で移転を決定する企業などない。需要のあるところに工場をつくっているのが実態だ。
国際競争力(≡貿易特化係数)が上がれば円高の要因になる

今の日本は庶民は十分高負担なんだよ。
所得階層別(より本質的には階級別)に負担と給付をみないから消費税で福祉財源確保とか
おかしなことを言い出す。
「高負担・高福祉」という用語は負担=給付関係の真の姿を「国民」という没階級的概念で
覆い隠すブルジョワ御用学者のペテンタームになっている


126 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/26(土) 22:54:13.91 ID:enrqhSWU
>>115
>亀井に橋下、石原、西村とかタカ派ばかりじゃん。

私は守られたいタイプの女性だから・・・(笑)
右翼でも左翼でもないよ〜

安全保障政策は右派が、社会保障政策は左派がいいですね。
で、私はやっぱり安全保障のほうを選んでしまいます('-'*)
両方いいと思える政党がないからね…。
これからの政党の課題じゃないかなぁ?(*'.'*)

127 :無党派さん:2011/11/26(土) 23:00:04.45 ID:pPa88nDM
河内のおっちゃんのような零細町工場でもタイへ移転を考えていたほどだからねぇ
円高要因はもちろん大きいが、国際的な価格競争の渦の中で産業の空洞化は舐めてはいけませぬ。
国内需要といっても高価で高品質なメイドインジャパンが売れるかね?

128 :無党派さん:2011/11/26(土) 23:51:18.13 ID:4vxLNZz7
はあ?何言ってんの?
「零細町工場」なんて海外移転するだけの資本力さえないから零細なんでしょ
中小企業と混同してんの?それとも言うに事欠いてレアケースを持ち出して詭弁垂れ始めたか?
汎用旋盤でガリガリやってるような零細町工場の経営者は経営がいきづまったら工場たたんでおわり。
労働者階級に組み込まれるだけです。もっとも老齢の方も多いから引退ともいえるかな

>円高要因はもちろん大きいが、国際的な価格競争の渦の中で
「価格競争の渦」と「円高」は独立した因子なの?違うでしょ
むしろ減免されまくってる重化学工業資本にとっては
法人税なんかよりはるかに密接にかかわってるよね。

「舐めてはいけませぬ」とか情緒的な説教はじめたけど、それが計量的にどの程度「激化」
していているのか示さないと話にならない。
「実現可能な将来像を具体的に示すべき!」とかエラそーに吼えてた御仁がそれですかw

「国際的な価格競争が激しい」なんて一般的な話は問題になってない。
法人税増税を主張する119、121のレスに対して
「産業の空洞化が加速して〜」という趣旨のレスを返したのがあんた。
「国際的な価格競争の渦の中で産業の空洞化」に対する悲壮感が病的に昂進していくと
法人税の工場移転に与える影響力が脳内ビックバンを起こすのでしょうか(^w^)?

>高価で高品質なメイドインジャパンが売れるかね
なるほど。現地の日本でさえ売れなきゃ国外に向けて輸出するなんて無理ですね

もう支離滅裂だよpPa88nDMさん。たった3行レスでここまで白雉になれるのも珍しいw
本人は何か意味のあることを言っているつもりなのかな?
日経もダイヤモンドも斜め読みしてては効果半減、下手したら2chで妄言垂れる害毒さえ生じる

129 :無党派さん:2011/11/27(日) 08:08:01.07 ID:YxzHY/hT
>>82
>>>発達障害者、人格障害、精神疾患といったまさしく人間性に重大な欠陥
>君もだけど、hEWynA0によるここらへんの理解は妥当でないと俺は考えるぞ。

あなたも、共産党支持者(赤旗厨なのは>>79により明らか)が橋下について「妥当でない」ことを触れ回っていることは認めるんですね。
>そもそも、「人格障害」はざっくり言うと人格に備わった特徴的な傾向、正確にすると
>「個人の最近(過去1年)の、またはもっと長期にわたって持続する機能状態に特徴的な行動傾向や人格傾向のこと」
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
>であって「欠陥」とは何の関係もない。

医学上の呼称には「欠陥」のような主観的な評価を表す言葉が入り込むわけがない。
問題は、橋下を共産党支持者や共産党員、共産党がどう評価しているのかであって、それ以外の話題はそもそもスレ違いだ。

>>>平松も権力者なんですよ。
>だからさ、橋下徹のパーソナリティの話をしてるだけなのだから 平松と共産党は全然関係ないんだよ。

共産党は平松を支持する勢力のひとつなんだから、関係ないなんて誰も思ってくれない。共産党やその党員・支持者が「遺伝を観点に」なんて余計なことを言うと票が減るんです。超迷惑。
>俺やID:hEWynA01や精神科医の野田は政府の意思決定に直接関与 する立場からの文章は書いてない。単なる一個人だ。
>>・・は共産党支持者
>書いてない事を君が決めつけて話を進めてるだけだろ。
ID:hEWynA01は自分で赤旗厨であることをカミングアウトしているし、あなたも共産党の政策の多くを支持していると明言している。「書いてあること」だ。
>俺は俺の支持者だと既に書いたぞ。
誰だってそうでしょ。その上で共産党の政策を支持しているんであって。
「(共産党の支持者ではない)共産党の政策の支持者にして、選挙期間中に遺伝を橋下のパーソナリティ評価に活用しようと提唱していらっしゃる方」なんて呼ぶのは長すぎるから無理。

130 :無党派さん:2011/11/27(日) 08:23:09.23 ID:YxzHY/hT
>>83
そういう人たちの前では、「遺伝」や「出自」の話をしないんでしょ。共産党支持者って都合の良い人たちだよな。
>>94
どこが間違いなのか指摘してくださいよ。共産厨側が「妥当でない」と仲間割れしたのは確かなようですが。
>>95
>リカイドー、お前こそ大阪市長選がどうなれ、これからの数々の選挙や、この国の行く末がどうなれ、 「万全の詭弁の方程式」で結果の如何に関わらず、共産党や支持者たちを叩く張本人だろう
詭弁じゃないだろ。選挙のたびに市田や浜野が苦笑を誘うような勝利宣言を出しているんだから。
共産党を叩いて何が悪いんだ?共産党お得意の「民主主義と自由の宣言」は嘘っぱちだとでも?民主主義だから批判は当然だ。
批判されたくなければ、ほのぼのした勝利宣言を慢性的に出し続ける指導部を解任するべきだな。
それに、世間一般には当選こそが勝利の基準。首長ならなおさらだ。平松が当選して、それを敗北だと呼ぶやつは誰もいないよ。

>お前はこのスレで、共産党が解同を差別してるとか抜かしてるが 貴様の詭弁と貴様の腐った人間性が第一に侮蔑されているのだ
>人から嫌われるという事は出自や所属ではない、そいつの人間性そのものに由来するのだ

だったら、「ゴキブリカイドー」とか「リカイドー」とか「カイドー」、出自や所属に基づいて差別する表現を止めたらどうだ。
たとえば、お仲間の使う「KYチェリー」なら、(センスはどうかと思うが)出自や所属に基づいた表現ではないぞ。
人の革新類にはここまで教えてやらんとわからんのかね。まったく。

131 :共産党の特異な理論:2011/11/27(日) 08:27:02.84 ID:YxzHY/hT
>>79-80も参照。共産党やその支持者の理屈だと、地区出身者やその子弟は永久に差別されることになる。党員の人の革新は「カイドーゴキブリ」を執拗に連呼している。

127 :無党派さん:2011/11/07(月) 19:31:59.21 ID:kV1UlIPt
新潮&文春の橋本の出自にまつわる特集は、最初はえげつないなあと思っていたが
よくよく考えたら時の有力政治家のパーソナリティやその発達過程に世の人が関心を持つのも当然なわけで、それほど酷い記事でもなかったな
ヒットラーやスターリンも政治思想以前に典型的な人格障害者(ないし神経症)だったわけだし
橋本はヒステリー起こしすぎなんだよw

229 :無党派さん:2011/11/09(水) 17:11:23.30 ID:gMotnYAF
共産党のように解放同盟=悪という論法が差別を助長している側面がある。
解放同盟が結婚差別、就労差別などの差別解消にに向けて真摯に取り組んできたことも事実だ。
差別する側が悪いのか、それを咎めて是正するほうが悪いのか?
団体としていきすぎたところや過剰な利益誘導など批判されるべきところはあるかもしれないが
是は是非は非でキッチリと分けて議論すべきだろ?
差別のない社会を実現する、これに共産党は反対なのかね。

236 :河内のおっちゃん:2011/11/09(水) 19:17:47.11 ID:wt6LmORK
>>229
ヤクザもたまには人助けをするんだって論法か。
たしかに山口組は震災時にいち早くボランティア活動をやった。その行為自体は讃えられる(何か下心があったかは別にして)し実際に助かった人達もおるはずだ。
しかし暴力団は暴力団なんやね。ヤクザの組員でも100%悪人ではなく善行をする場合だってあるだろうがヤクザに変わりないんやね。
解同に本来は崇高な理念があり果たしてきた功績があったとしても解同なんやね。それは自業自得であり解同自らの行為に原因がある。
差別だとか人権だとかで逃げて済まして終わらせられる問題でもないんやな。

251 :無党派さん:2011/11/10(木) 08:51:29.78 ID:AtSx9qOh
>>243 >>250
部落解放同盟が起こした犯罪や違法行為について、お前がどの程度の知識を持っているか知らないが、
日本共産党と部落解放同盟は比較の対象ですらない。

> 解同が優勢な地域では町内会と同じように機能しているところもある。
それゆえに地域住民が部落解放同盟のイデオロギーを受容させられ、闘争に参加させられる。
ハマース、Iファタハ、センデロ・ルミノソ、IRAなどとも同じ。
> 解同だって創価だって、構成員の大半は一般市民であって犯罪者ではないよ。
そりゃそうだ。
でも、部落解放同盟や創価学会は、「部落民以外皆差別者」「部落民は経済弱者」
「十界論」「天魔日顕」などの過激なイデオロギーや教理を常に一般市民に植え付けようとしている。
そして、植え付けられた一般市民は献金装置にもテロリストにも変えることもできる。
日本共産党は部落解放同盟の犯罪行為を当然批判している。
他のマスメディア、政党、団体は部落解放同盟の犯罪行為を見て見ぬふりをしている。
日本共産党は過去の武装闘争路線を自己批判し、それ以降暴力事件を起こしていない。
部落解放同盟はいまだに「糾弾」なる暴力を自賛している。
部落解放同盟は小西氏を切ったが、その理由は経済犯罪であり、暴力犯罪ではない。
糾弾や不実の闘争で部落解放同盟は多数の自殺者を出している。
部落解放同盟にましなところがあるとすれば、
創価学会と違って、過去の過激な活動を時々自己批判すること。
創価学会は、折伏経典、折伏大行進をなかったことにしている。


132 :無党派さん:2011/11/27(日) 09:00:26.40 ID:wjSdNpUE
偉そうに企業課税の強化で世の中がバラ色になるという共産党の政策を述べるのであれば
企業が国際競争に打ち勝つために高品質を維持しつつ価格を抑え、国内雇用の場を増やす理屈について説明してください。
給料下げて平均年収300万円くらいを想定しているのでしょうかねぇ。

133 :無党派さん:2011/11/27(日) 09:28:33.08 ID:SudHvpgO
>>132
穀田は「そんな大企業は出ていってもらってけっこう」と討論番組で断言してたぞ。
大企業が嫌いで憎いってことしか考えていないのが共産党だから、具体的な方策を問うと反共認定しかできないよ。
共産党がお好きなヨーロッパでも、大企業を繋ぎ止めるためにいろんな優遇策を乱発してる状態だから、共産党には参考にできないしね。
共産党が絶対に許容できない、世界的な規模での労働者の連帯権利の保障とかそういう話になってしまうから具合が悪いんだろう。

134 :無党派さん:2011/11/27(日) 10:21:29.03 ID:8544UH5Z
>>132
あのさー、逆に聞きたいんだけど、
政治(国家予算)を使って、国際競争の名の下に、世界的なダンピング合戦やって、
(株主や企業幹部はともかくw)どうやったら一般国民の雇用や賃金が増えるんだよw。
局面は、コメや国民皆保険までが取引材料に追い込まれてるんだぞ?
良識のある政治なら、後押しするのでは無く、協定(規制)を考えるのが本当じゃないのか?

135 :無党派さん:2011/11/27(日) 11:09:04.87 ID:wjSdNpUE
海外に行って不思議だなぁ、って思ったこと。
アメリカでもヨーロッパでも、どこに行っても感じてきたこと。
それは街中で見かけるハンディーキャップを持った人たちの数。
明らかに、どこの国でも日本よりかなり多いように見えた。
「日本がダントツに医療レベルが高く、ハンディーキャップド・ピープルがカクダンに少ないのさ」
と見過ごすことだってできるだろう。
でも、そんな訳は無い!!
日本は身体障害者が気楽に外出することができない。
彼らに就業のチャンスを与える努力や、バリヤフリーな環境づくりが全く進んでいない。
見て見ぬ振り、なんだよね。
臭い物にはフタしちゃえ、なんだ。はっきり認めようよ。
日本はそれほど医療先進国ではない。
日本の福祉なんて、まだまだ「やってる風」を装っただけの甘ちゃんなんだと。
人間みんながタフじゃなきゃいけない社会なんてありえないよ。
現状では、残念ながら家から出られずにいる人たちの持つ才能や感性が、
きちんと活かされる社会にならなくっちゃウソでしょ。
話題変えるね。
日本の精神医療はちっとも進んでいない。
患者に、際立った症状を抑える薬物を大量に与えるだけで、根本の治療は医師不足で手が回らない。
そりゃそうだ、薬は儲かるんだもん、どんどん出しちゃう。
わずか1万2千人の医者が257万人の患者を相手にしてるんだって!
でも大切な仲間が多剤大量処方の餌食になって、自力で回復できるチャンスを潰されてるって思うと悔しいんだ。
手首にいっぱい傷があったって、職場や学校で身の置き場がなくったって、
人生について語り合える仲間がいる。
そんな彼らを薬で身動きできないほど弱らせて、外出させないで「とりあえず治療成功」なんてありえねぇよ。
絶対にありえない!
患者さんとお医者さんを中心に、家族や仲間がチームになって病と闘うってのは、
現実離れした単なる理想論なのかなぁ?
もひとつ、話題変えてみる。
福島第一原発は40年も前にアメリカの技術で作られた。
なのに「日本の原子力技術は安全です」で丸め込められてきたオレたち。
日本の原子力発電に関するノウハウは、欧米に比べ数十年も劣っているってのに、
欧米がとっくに諦めた高速増殖炉を未だに研究開発中。
完成は2050年頃って、いったい。。
意地張って、湯水のように予算使って、挙げ句ドッカーン!!かよ?勘弁しとくれよ。
そして。
先日、この目で見てきた石巻の莫大なガレキの山。広大な空き地。
そこに人がいないからって、それは問題解決ではない。
そこに人が戻り、産業が戻り、笑顔が戻るまでは復興とは決して言えない。
日本の科学も政治も福祉も、すべてひっくるめて最先端じゃないのさ、きっと。
これを認めなくっちゃ、先に進まないよ。
これまでの権力者側が提示してきたような、
臭い物にフタをしただけの『見せかけの世界一』気取りはやめなくっちゃね。
そうさ、見て見ぬ振りで済まされていた『ゴキゲンな上り坂社会』は、とっくに終わってたんだ。
それをイヤというほど教えてくれた2011年3月11日こそ、明治維新、太平洋戦争の終戦につぐ日本の大転換ポイントだって、
オレと河合のおっちゃんは強く思ってる。
だからこそ、河内のおっちゃんのゆーとおり、共産党が変わらなければならないのさ。

136 :無党派さん:2011/11/27(日) 11:32:16.65 ID:B1rLRbuq
海まで読んだ

137 :無党派さん:2011/11/27(日) 11:47:58.87 ID:aJpO98kK
共産党はパチンコ国営化しろよ

138 :河内のおっちゃん:2011/11/27(日) 13:38:46.30 ID:pB79E6f3
>>132
人件費下げたら払わなあかん税金が増えるんやけど?人件費も設備投資も原価もケチらずに薄い利益で採算トントンやったらほとんど税金払わなんで済むし。

139 :河内のおっちゃん:2011/11/27(日) 13:50:29.12 ID:pB79E6f3
>>135
ほぉ、鋭くしかも今の日本社会が避けがちな部分に視点を持った、なかなか良い指摘だ。
医学、とくに精神科みたいな分野が普段我々が思うてるほど医学の発展をしてないんやないかっていうのは実際に感じる。医学の根本的にはさほど変わらんで対処や技術的(手術とかね)な所がチョイと伸びただけなんやないかってね。
障害者をはじめとして世の中の少数派(何らかのハンディを持つことが多く、またハンディを背負う生活に陥りやすい)に光を当てるのも政治に課せられた使命やと思うんやね。

140 :無党派さん:2011/11/27(日) 13:52:15.29 ID:XwaZojEQ
速報!「TPPで国民皆保険が崩壊する!!医療制度崩壊の危機!!」

公的医療保険制度の根幹「薬価(やくか)の決定方法」が、
TPPの交渉対象になっている!!

アメリカはいくつかの医薬品が強い。
ところが、各国とも医薬品は、国民のために薬価(やくか)を、
安く決定したいわけです。
これがアメリカの医薬品メーカーには、不満なので、薬価が低く設定
されたら、それについて文句をつけることが
できる制度をいれたがる。それがアメリカのねらいです。

いままで、薬の値段は低くおさえられていた。
アメリカは、この規制の見直しをもとめているのである。
この薬価制度が、くずれさると利益を求めてクスリや値段が上昇!!

効力はあるが、保険の適用外というクスリがどんどん増えていく可能性
があるというのだ。
日本医師会は、TPPに参加し、市場原理主義のもとに
アメリカの高価なクスリや、大金持ちしかうけられない最先端医療や
営利目的の医療が、参入すると「医療格差」ができる!!

地方の医療は切り捨てになりかねない!!
国民皆保険崩壊になりかねない!!と
「日本医師会」は、声を大にして訴えている!!
               月曜よる9時「テレビタックル」より



141 :無党派さん:2011/11/27(日) 18:28:12.18 ID:UGeGMJ1Q
>>129
>>あなたも共産党の政策の多くを支持していると明言している。

>>俺は、自分の政治に期待する政策に共産党と重複する部分が
>>有るというだけで支持者でもなんでもない。

「共産党の政策の多くを支持している」とはどこにも書いてないな。

共産党と重複する部分も有れば、民主党・社民党・みんなの党と
重複する部分もあるのに書いてない事から勝手に共産党支持者
と決めつけて話を進めるな。

民主党候補に献金した事だってあるんだぞ。

>>橋下について「妥当でない」ことを触れ回っていることは認めるんですね。
○橋下は人間性に重大な欠陥がある
○橋下は人格障害だ
×人格障害等は人間性に重大な欠陥がある

橋下については公人相手の発言として別に問題ない。人格障害等については間違いが有る。

>>「人格障害」なんて、人格に障害があるとされてしまうわけだ。
>>あなたは人格に欠陥があると決めつけられても平気なのか?
も同様の間違いを犯してる。

ID:uc5naXA3=ID:YxzHY/hTだよな?文面の特徴が似てるんだけど。

142 :無党派さん:2011/11/27(日) 18:33:40.34 ID:vVA2HPWk
橋下が勝ったら、明日の赤旗が楽しみだ。

143 :無党派さん:2011/11/27(日) 18:45:52.24 ID:UGeGMJ1Q
>>130
>>共産厨側が「妥当でない」と仲間割れしたのは確かなようですが。

独立した個人が議論してるだけなのを、あなたが勝手に仲間扱い・
共産党扱いしてるだけだろ。

>>橋下を共産党支持者や共産党員、共産党がどう評価しているの
>>かであって、それ以外の話題はそもそもスレ違いだ。

橋下のような特殊なパーソナリティを持つ政治家について、対抗勢力
の立場からどのように分析し、対策を打てばいいのかが論点だから、
スレ違いではないよ。共産党は橋下の対抗勢力だろ。

144 :無党派さん:2011/11/27(日) 19:02:03.70 ID:d1Ox5FFG
>>137
パチンコ国営なんてダメだ。公営カジノ認可でパチンコを餓死させるのがいい。
パチンコ国営なんてやったら、既得権益優遇で、在日朝鮮人を公務員に採用して
延命させるのが目に見えてるからな。だめだ、そんなのは。

145 :無党派さん:2011/11/27(日) 19:35:37.28 ID:vVA2HPWk
1 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/11/27(日) 19:29:32.52 ID:f+bFJJEu0 BE:222815726-PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/bokkiage_2.gif
@minorucchu
ジャーナリスト 田中稔

大阪の出口調査。K通信では、橋下、松井とも20P近くリード、他社も同じ傾向。

http://twitter.com/#!/minorucchu/status/140734153518886912

146 :無党派さん:2011/11/27(日) 19:39:04.54 ID:7wtkb64T
inosenaoki猪瀬直樹
大阪市役所は不祥事がつづき「大阪市役所は大阪から出て行け」とまで批判された。
関市長時代バスの運転手さんが年収1400万円台の人が6人いると判明、市営交通の
見直しが始まり地下鉄民営化が展望された。職員労組は民放の平松さんを候補に
して関さんを落選させ、既得権益を死守した。おさらい。

inosenaoki猪瀬直樹
関市長の時代に外科手術が必要と認識されたので職員労組は必死に阻止。
橋下さんは認識でなく実行宣言。だから共産党は焦った。

inosenaoki猪瀬直樹
火曜日の夕方のニュース、大阪で共産党志位委員長が「橋下氏の野望…」と
街頭で叫んでいたが、それを言うなら「共産党の野合」のほうが問題だ。
民主・自民といっしょに大阪市役所の既得権益の死守が目的。

inosenaoki猪瀬直樹
ダブル選挙という場を設定したこと自体が新機軸なんだよね。大阪は現状のままでよいのか、
二重行政から脱皮して一歩前進するのか。これまでになく選択肢が明瞭。

inosenaoki猪瀬直樹
石原慎太郎・東京都知事も近く大阪に入ります。東京と大阪、二都ががんばる
ことで国を変えることができる。国のていたらくに対して大阪都への期待は大きい。
東の東京、西の大阪。大阪が改革で元気を示せば日本の閉塞状況を突き破ることができるかもしれません。

inosenaoki猪瀬直樹
『霞が関「解体」戦争』(ちくま文庫)に橋下徹氏との対談「東京・大阪の
連合軍が霞が関に“乱”を仕掛ける」など二つ、収載されています。大阪は一地方ではないのです。

inosenaoki 猪瀬直樹
新聞から橋下氏関連のコメントの要請が相次いで来ている。
20時ジャストのNHKの出口調査結果に注目ですね。

147 :無党派さん:2011/11/27(日) 19:48:08.71 ID:vVA2HPWk
ま、今回の大阪野合は政権交代時の民主党擦り寄りと
同じぐらいの判断ミスだな。
ちょうど4中総やるから、しっかり反省してほしい。

148 :無党派さん:2011/11/27(日) 19:53:32.13 ID:PtDwWCe4
屋号批判もいいけど、じゃあ独自候補出したらハシゲが負けてたの?

149 :無党派さん:2011/11/27(日) 19:56:09.48 ID:vVA2HPWk
1、独自候補出さず野合
2、赤旗でのヒステリックな独裁連呼

150 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:01:05.92 ID:vVA2HPWk
橋下 当確 キタ━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━!!!!

151 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:06:32.48 ID:3EZBoznN
>>142
楽しみですね。
朝日や毎日も見ものです。

152 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:11:48.83 ID:Rz33DoRC
共産党に支援されちゃ平松も票が逃げたよな
その点橋本はみんなの党という協力な援軍がついてラッキーだった
共産党に応援されてしまい不幸だった平松

153 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:23:34.89 ID:vVA2HPWk
マジで橋下を落とすなら橋下を共産党推薦にしてやればよかったんだよ。
いやがっても勝手に推薦。元党員か名誉党員にしちゃう。
当選すれば与党だし、そういう戦略性がないからなぁ。

154 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:25:47.21 ID:8544UH5Z
ま、「公務員憎し」で、こちら側の主張は何一つ聞いて貰え無かったということだな。 自民、民主で、そこまでの抑制財政は考えていないという議員は、
いつまでも劇場型選挙に浸ってないで、比例中心、議員数カット反対を主張していかないと、
「公務員給与大幅カット!」だけで橋下に国会乗っ取られるぞ。

155 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:29:35.80 ID:vVA2HPWk
公務員給与大幅カットって言うとアレだから、
公務員給与水準の適正化って言って、基準事業規模のみ直しを
主張しる

156 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:41:30.31 ID:d1Ox5FFG
橋下に日本の独裁者になってもらいたい。こいつには胸が高鳴るものがある。
心を熱くするものがある。こんな男を待っていた。そんな感動がある。

157 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:41:31.50 ID:LP8ovlgi
日本共産党が大局的な見地から平松についたことでここまで差が縮まった
大阪市民の民主主義の名誉は守りぬかれた
橋下も相当市政運営に苦戦するだろうね

158 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:47:16.59 ID:vVA2HPWk
>>157
逆だろjk

159 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:57:35.02 ID:wYvUiR9L
大阪都構想の始まりか

大阪市が廃止されて複数の30万人くらいの特別区が出来上がるみたいだね
テレビで見てみると

160 :無党派さん:2011/11/27(日) 20:59:03.27 ID:lHwqpBlg
大阪の市長選を見るまで共産党は原発反対派だと誤解していた

161 :無党派さん:2011/11/27(日) 21:04:40.02 ID:az+dq1f6
新自由主義で労組や役所、農村などの
コミュニティをバラバラにして貧乏めざすか

共産主義でみんな一緒に貧乏めざすか

162 :無党派さん:2011/11/27(日) 21:06:18.79 ID:Rz33DoRC
共産党の皆さんありがとうございます
あなた達が平松市長を応援してくれたおかげで橋本さんが勝てました
御礼申し上げます
日本共産党ばんざーい
でかした

163 :無党派さん:2011/11/27(日) 21:07:01.79 ID:LP8ovlgi
日本共産党はどんな逆境にも弾圧にも決して屈することはない
大阪の党は最後まで闘い続けるだろう

164 :無党派さん:2011/11/27(日) 21:13:17.84 ID:tMS0B5Qv
【TPPは例外無き包括協定です】

TPPで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

165 :無党派さん:2011/11/27(日) 21:15:35.10 ID:B1rLRbuq
共産、お手柄w

166 :無党派さん:2011/11/27(日) 21:22:45.37 ID:vVA2HPWk
当分、日本共産党大阪都委員会市委員会は謹慎して反省文を書け

167 :無党派さん:2011/11/27(日) 21:48:23.06 ID:fBtVDbJI
府知事選 梅田さん大検討 

市長選 惜しくも民意届かず

明日 赤旗トップ予想



168 :無党派さん:2011/11/27(日) 22:20:10.22 ID:DzNkAMNx
共産党支持者からも橋下支持出てるじゃん
いい加減自分たちが誰の受け皿にもなってないことを自覚しろよ共産党は
大体なんで知事選は独自候補立てた?

169 :無党派さん:2011/11/27(日) 22:34:11.68 ID:421ZeHaY
梅田氏敗戦の弁正気か独裁談合はあんたらやで

170 :無党派さん:2011/11/27(日) 22:36:19.09 ID:DzNkAMNx
もはや精神病患者の妄想レベル

171 :無党派さん:2011/11/27(日) 22:43:38.41 ID:Ke7RYtMZ
最近の共産党は恥ずかしい 

172 :無党派さん:2011/11/27(日) 22:44:09.24 ID:Ke7RYtMZ
志も無くなったか。誇りまで失って。

173 :無党派さん:2011/11/27(日) 22:58:51.28 ID:UGeGMJ1Q
『いかなる宣伝も大衆の好まれるものでなければならず、その知的水準は宣伝の
対象相手となる大衆のうちの最低レベルの人々が理解できるように調整されねば
ならない。それだけでなく、獲得すべき大衆の数が多くなるにつれ、宣伝の純粋の
知的程度はますます低く抑えねばならない。』

174 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:35:54.47 ID:opBVt5pQ
まぁ、あのノックを支持してた大阪だからね。

むしろこれを機会に、大阪だけ隔離して独立させたほうがいい。
ベルリンの壁ならぬ大阪の壁を作って封鎖しる。

175 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:36:11.84 ID:wYvUiR9L
京都市長選は共産が勝つと思う
TPPや京都表現規制府条例が国民生活を脅かすからね

176 :河内のおっちゃん:2011/11/27(日) 23:36:42.20 ID:pB79E6f3
学習能力のない馬鹿な有権者か…。役所が腐ってると踊らされとる有権者も同じように頭が腐ってるな。
あそこまであからさまな『嘘と詭弁で固めたペテン師』に浮かれてるのは、相当病んでるんか考えるのを放棄しとるか。
大阪見捨ててどっか居心地良い場所に行きたくなる。本当に救いようのない結果だ。

177 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:40:52.79 ID:x3YRN6G8
>>166
共産党が反省するわけねえじゃんw
東大脳と『大衆が馬鹿だから』理論で思考が硬直しているからな

178 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:42:37.56 ID:opBVt5pQ
まぁ、大阪市役所が腐ってるのも事実だから、
橋下に掃除させて、それからボロが出た橋下を追放するのも
いいかもしれない。

179 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:42:51.17 ID:d1Ox5FFG
共産党員は本当によく言うよなw 大衆が馬鹿だから理論。
これを言ってるうちは、決して支持できない。また、政権を担えることもない。

180 :河内のおっちゃん:2011/11/27(日) 23:46:12.42 ID:pB79E6f3
>>155
このご時世やから、公務員の給与水準を大胆に落として人口比の公務員数を欧州並にするのも一つの方策ではないかと思うけどね。
本来、労働者層に位置する一般の公務員に低賃金を押しつけるのは間違いだと思うが、雇用が無いことはもっと問題だ。
雇用枠を増やすための役割を果たすのは給与水準以上に優先されるべきやし民間任せでどうにもならんなら公の職を与えるのも考えねばならん気がする。

181 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:46:24.67 ID:PKOHf1kl
共産・梅田の最終得票は36万票、得票率は10%を切る史上最低の結果
市長選で平松を押したことで支持者が怒った

大阪の執行部は総辞職へ

182 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:50:43.83 ID:Rz33DoRC
>>181
大阪の執行部は総辞職とかじゃなく共産党自体がもう解党した方がいいんじゃない?
世の中からは、必要とされてないんだし

183 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:53:22.83 ID:UGeGMJ1Q
>>177
>>179
一応言っておくが、

『いかなる宣伝も大衆の好まれるものでなければならず、その知的水準は宣伝の
対象相手となる大衆のうちの最低レベルの人々が理解できるように調整されねば
ならない。それだけでなく、獲得すべき大衆の数が多くなるにつれ、宣伝の純粋の
知的程度はますます低く抑えねばならない。』

はヒトラーが『わが闘争』の中に書いた文章だぞ。

つまり、大衆を馬鹿にしていても89.93%という支持を得て最高権力者になれると
いう事だ。

184 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:59:09.65 ID:opBVt5pQ
>>181
供託金没収なの? ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

185 :無党派さん:2011/11/27(日) 23:59:16.45 ID:d1Ox5FFG
>>183
おまえ、相当にお粗末なオツムをしてるんだなw
ヒトラーが言ってることは実に正しい。だが、大衆を馬鹿になどしていない。
一方、平均的な共産党員は、ヒトラーと違って、適切な分析ができてない。
高学歴である自分を唯一の誇り、拠り所にしていて、高邁な自分を理解、指示できない
大衆は愚かだからだ、と呪ってるだけ。
ヒトラーの有能さとは雲泥の差があるのを理解しろよw

186 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:01:07.92 ID:wjSdNpUE
河内のおっちゃんよー
都構想といっても庶民にとっては悪い話ばかりではない。
区が独立してきめ細かい住民サービスができる、と橋下が主張しているのだから
頭からなんでも反対ではなくて、橋下市政のもとで
社会的弱者への配慮や福祉を充実させることを担保することが共産党の成すべきことだと思う。
選挙が終わればノーサイドさんだから、硬直的な姿勢ではなくて戦略的かつ柔軟に対応すべきだと思う。

187 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:03:25.91 ID:PIfdWFNZ
>>184 だから騒いでもいいだろ、大阪で供託金没収

188 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:09:34.01 ID:btntXwzo
>>185
『大衆の圧倒的多数は、冷静な熟慮でなく、むしろ感情的な感覚で考えや行動を決める
という、女性的な素質と態度の持ち主である。だが、この感情は複雑なものではなく、非
常に単純で閉鎖的なものなのだ。そこには、物事の差異を識別するのではなく、肯定か
否定か、愛か憎しみか、正義か悪か、真実か嘘かだけが存在するのであり、半分は正し
く、半分は違うなどということは決してあり得ないのである。』

『大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。この
事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけしぼり、それをスローガンの
ように継続しなければならない。この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとする
なら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。というのは、大衆に提供された素材を消化する
ことも記憶することもできないからである。』

『わが闘争』より

まあ、馬鹿にしてるかどうかなんて解釈の問題だが、ヒトラーほど馬鹿にしてはいないと思うぞ。
これらの文章が分析として興味深い点は否定しない。

189 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:10:14.22 ID:stxtuA3n
負けるのはしょうがないが、供託金没収だけは
避けなければならないのに…。
大阪の各地区委員会の専従は冬のボーナスなしだな。

190 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:11:25.35 ID:stxtuA3n
>>188
共産党の出すチラシと逆だなwww

191 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:11:57.11 ID:PIfdWFNZ
渡司出馬取りやめで多額の損失を出した上に供託金没収www

192 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:16:37.31 ID:5YDyAUqT
日本共産党やばいんちゃう?
自民民主に相乗りで討ち死にって
いつまで志位は居座るの?何十敗目?

193 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:16:56.75 ID:vMPfNEzc
基礎自治体は暮らしに密着した行政サービスを行う
大阪市の人口が260万人
260万人の人口に住民にきめ細かいサービスをやるのは
市長一人では無理
どんなに多くても50万人が限度ではないか?
30万人〜10万人以下くらいが基礎自治体としては適正なサイズかと
大阪市は市の権限の住民サービスと府の権限の土木建設交通経済の両方をやってたけど
府と基礎自治体に役割分担も必要ではないか?
という意見かと
それに大阪市って大阪市と隣接基礎自治体って街並みが連続してるんでしょ?
大阪市とそれ以外に分けるというのではなく、大阪府全体が経済圏であり生活圏でもあるのでは?
どうだろ?


194 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:26:17.24 ID:zUxVk7yy
まだ独自候補で戦って負けた方が共産党らしかったな
宿敵の公明党や街道と手を組んでの惨敗…
今回の選挙で一番の敗者は共産党だよな

195 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:35:08.49 ID:PIfdWFNZ
社会党が砕け散った同じ流れを共産党も

196 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:38:36.67 ID:PwHS3Xsc
 大阪のことはよくわからないが、公務員について大阪市役所の給与についての批判も投票行動の対象になっていたとすると、
それとハコモノ等の無駄使いを分けて考えていたかどうかを問いたい。
 具体的には、無駄使いはご法度としてただ給与に関しては民間との比較はするべきでなく、
なぜならば民間が悪すぎ、つまり規制緩和・グローバル・企業乱立→過当競争→疲弊・リストラ・雇用不安・賃金低下などを引き起こしていて、
仮にそれに異をとなえてそのような政策を取ろうとする政治にノーと言っているならば問題ないが、
現状をみると大阪に限らずそのような傾向は見られない。マスコミの報道の問題等は今に始まったことではないが是正の兆候もない。
 結局、疲弊を自ら招いていながら公務員の給与にケチをつけていることになる。
 しかるべき給与とは何かについてはわからないが、公務員の給与をたたくのは民間が自らが疲弊することを最大限避ける・およびそうなるような政治を求めたうえで
はじき出された給与を見て、それと公務員の給与がしかるべき状態でないときに批判するべきではないか。

197 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:43:28.39 ID:a47TMnjF
地方選での府議選市議選惨敗に加えて今回の知事選供託金没収ってどうなんだこれ
もう府委員会の幹部連中は更迭すべきだろ

198 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 00:44:23.42 ID:QgWMb16N
個人的総括としては、今回の大阪市長選挙一連の動きは大義が無かった。
実際には民主主義を守るという大義はあったものの、それらは行政面での
大きな争点を作り出せなかった平松陣営に着いた時点でわかっていた事。

俺は全首長選独自候補擁立派だから、こうした感想になるが、果たして中央や
大阪府委員会や地区委員会・選対はどういう感想を持つのかね。

ちなみに今回橋下に入れた層の事はどうでも良い。
共産党が今後考えるべき事は、地方財政切り詰め政治の中で、
如何に庶民の生活を守るのか?その道を如何様に伝えるのか?という事。
大阪の政治は今後庶民にとって一層厳しさを増し、腐敗の一途を辿るだろう。

199 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:45:15.55 ID:AYNb0xMl
今回の件共産党かなりの笑いものじゃないか

200 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:45:38.01 ID:stxtuA3n
でも、負けるたびに幹部を更迭していったら、
幹部がいなくなっちゃうのも現実

201 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:47:17.45 ID:l6C/UarJ
ウメダさんボッシュートですwwwwww

202 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:50:25.06 ID:stxtuA3n
まぁ、今後の大阪市政がどうなっていくにしても、
これは橋下あってのことだから、他には波及しないだろう。

元々、地方自治体は首長の独裁が憲法で規定されているから、
独裁批判はムリ筋だった。
それに独裁といっても憲法・法律の縛りはあるしね。

203 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:55:26.05 ID:zUxVk7yy
>>199
笑い者?
只の自殺行為だったよ
空気読めてない?
いや、わざと読んでなかった位の無様な有り様

204 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:58:52.57 ID:l6C/UarJ
>>200
いくらでもおるやろ
民主商工会のおっちゃんとかに当番でやってもらえばいいじゃんw

205 :無党派さん:2011/11/28(月) 00:59:15.56 ID:stxtuA3n
社会党は潰れる前に総理大臣を出したけど、
日本共産党はなにも残さず無くなっちゃうのか ・゚・(つД`)・゚・

206 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:00:11.00 ID:stxtuA3n
>>204
東大出てる民主商工会のおっちゃんはそんなにいない

207 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:00:21.30 ID:btntXwzo
共産党等の左派って地方分権や道州制に対して、政策的に明確な立場持ってたっけ?
そのあたりの理論武装の甘さを逆用された印象も有るけど。

208 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:02:17.95 ID:PIfdWFNZ
>>205 きっかけが大阪市長選取りやめって歴史に刻まれたな

209 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:05:19.18 ID:QgWMb16N
>>207
十分過ぎる位に持ってるぞ。
赤旗の過去記事読めばわかるが、主張の大半が地域財政切り詰め
による弊害を指摘している。

210 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:06:05.88 ID:stxtuA3n
>>208
いや、きっかけは大阪市長選での自民民主公明社民日教組解同連合自治労共産の野合です

211 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:07:13.40 ID:+Cg84yAp
共産党って誰も責任とらないよなw
もう完全に終わっただろ

212 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:10:50.12 ID:3xaWJ7SJ
また供託金没収ですか
もうやめちまえよこんなクズ政党

213 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:10:50.59 ID:btntXwzo
>>209
「結論としてどのような行政区分が望ましいか」ってところを
知りたいのだが資料出せるか?

214 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:16:38.05 ID:vMPfNEzc
>>198
国と広域自治体と基礎自治体の役割分担と連携と国の非常事態におけるフォロー体制

<役割分担>
国…国際(外交、安全保障、通貨、貿易)、国内統一事項(司法・民法・刑法、知財、工業規格、医療技術・薬等)
広域自治体…経済、土木建設交通、農林水産、教育、医療経営、警察運用、児童相談所
基礎自治体…住民サービス、給付、介護、地域伝統文化、教育

<連携や非常事態の国のフォロー>
防災や災害時の対応

こんな感じかな?

あと、地方にも責任は持たせる事と、
地方に対する財政支援なら知事が国に陳情しに来るような制度に変えた方がいいんじゃないかな?
今までは区割り選挙区で選挙区選出の議員が予算をぶん取るやり方みたいだったけど
それ国会議員の仕事じゃないしさ

215 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:25:25.21 ID:QgWMb16N
>>213
(以下抜粋)
道州制の導入は、単に「都道府県の再編」ではありません。日本経団連の「第二次提言」が明記しているように、
道州制のねらいは、「官の役割をゼロベースで見直し」、「小さな政府、民主導の経済社会」めざして、「規制改革
の推進や官業の民間開放…を徹底する」ことです。

 道州制は、国の仕事を外交・軍事・司法などに限定し、社会保障や福祉などの行政サービスは地方に押しつけ、
自立自助の名で住民負担に切り替えることで、自治体を財界・大企業のための開発政策や産業政策の道具に
変えてしまおうというものです。憲法の地方自治の原則は根底から破壊されてしまうことは明らかです。

 日本経団連の「提言」では、道州制導入の効果を国民の目に見えるような形で示すとして、道州制導入による
「行財政改革」で五兆八千四百八十三億円削減できるという試算をしています。地域住民に密着した福祉、医療、
教育、農業、地場産業、環境などのサービスを切り捨て、地方公務員を削減する「構造改革」の“効果”を自ら示したものです。

 地方自治体の本来の役割は、「住民の福祉と暮らしを守る」ことです。住民の多様な要求にきめ細かくこたえ、
住民に身近で、住民が直接参加して意思決定できる制度でこそ、地方自治は成り立ちます。

 金融危機・不況の影響が地方経済を襲っているもとで、道州制の導入は、住民の暮らしや地方経済をますます
衰退させていくことにしかなりません。

導入策動にストップを
 自公政府・与党は、道州制への移行時期などを明記する基本法案の国会提出をめざしており、麻生首相自身、
今国会の本会議答弁で、「道州制基本法の制定に向け、検討機関を設置して作業を進めたい」と述べています。

 「新自由主義」が世界的に破たんし、小泉「構造改革」路線への批判が国民の多数派になりつつあるもとで、「究極の
構造改革」をめざす道州制構想の反動的ねらいを暴露し、道州制導入の策動にストップをかける課題が急務になっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-06/2009020602_01_0.html

「○○な行政区分が望ましい」といった主張を共産党はしていない。
共産党が重視しているのは「地域住民の暮らし・経済・福祉を守る」という点だ。
これらにおいて、米政府・経団連が要望する道州制案の施行は自公民によって
様々な名称をつけられ、様々な手法で行われてきた。

そもそも「○○な行政区分が望ましい」といった発想自体が、
既に地域住民の立場に立っていない事の表れである。

本来であれば「○○な社会保障制度が望ましいのか」
「そのために何が必要なのか?」といった論点が出発点になるべきであるが、
そういった主張は既にかき消されて久しい。

216 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:30:10.07 ID:stxtuA3n
共産党が批判した自治体の平成の大合併は、やっぱり失敗だったな。
失敗する予言は共産党はホントうまい。

217 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:34:59.10 ID:btntXwzo
>>215
>>そもそも「○○な行政区分が望ましい」といった発想自体が、
>>既に地域住民の立場に立っていない事の表れである。

橋下が大阪市を解体すると言って選挙に勝てば「地域住民の立場」
を明確にできちゃうから、このあたりで逆用を許したんじゃないかと
いう話なのだが。

草の根から行政区分を分ける運動でもしないと、政治的には消耗しな
がらの撤退戦になって展望が無くならないか?

218 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:37:43.12 ID:QgWMb16N
>>214
政治てのは相対的に判断する事が必要なのよ。
で、その相対的判断の「基準」てのものが当然必要で、
その「基準をどこに置くか?」で良くも悪くもなっちゃう訳。

だから一番大切な最初の判断基準を明確にしておかないと、
形から入ってもどんどん利権政治に誘導されていってしまう。
共産党は「国民が主人公」というキャッチフレーズの通り、
「国民の生活・暮らし」というものを一番上に持ってきている。

俺はもっとストレートに「国民一人あたりの可処分所得」って
言ってるけどね。主に税制の論戦とかで。

要はこうした国民一人一人の生活を守れる施策作りの出発点
が必要不可欠で、これらの判断基準が曖昧なまま政治を進めるから、
片っ端から地方病院がぶっ潰れたり、災害復興予算が降りなかったり
遅れたりするんだよ。

219 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:46:37.40 ID:btntXwzo
>>216
「消費税導入反対」>>「消費税廃止を」>>「消費税増税反対」
>>「消費税引き下げを」>>「消費税増税反対」・・・

みたいな受動的な戦いには徒労感が漂って当たり前だと思うが。

220 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:50:47.05 ID:QgWMb16N
>>217
このスレでも馬鹿信者共が「破壊からの創造」とか言ってたでしょ?
で、そこに俺が突っ込んだんだけど、誰も答えられなかった。
要するに「大阪市都構想を目指す」てのは、早い話が「現状破壊」の観点な訳。
そして更に「その先に何か良いものがあるのかも?」みたいな事を
言葉たくみに振りまいて世論誘導する訳ね。丁度原発安全神話と同じ論理。

だけれども、今回平松陣営が負けたのは、こういった抽象的論法に
具体的な対策を取られていなかった事も大きいと思う。

勿論マスコミの世論操作は多分にあった訳だけれども、少なくとも
共産党的には闘える争点はいくらでもあった。
吹田市の事例であるとか、大阪府全体の橋下府政の矛盾点であるとかね。

ただ当の対立候補者が自民党推薦の平松氏であったという点で、
そういった行政面でのマイナス面を強力に打ち出す事がそもそも出来なかった
と観るのが妥当ではないだろうか。

何故行政面を訴える必要があるのかというと、市民個々に直接的に
関わってくる問題だからだ。

議会制度の問題や、区割り、教員・公務員基本条例案てものは、
地域住民にいくら伝えても、マスコミ報道で「そんなものは糞くらえ」
と橋下が一喝すればそれで簡単に吹き飛んでしまう。
何故なら彼らは教員でも公務員でも無いからね。周り回って自分らの首
締めるとしても、「公務員削減して行政サービスを充実させます!」
とかTVで橋下が一喝するとやはりこれも簡単に消し飛ぶ訳。

でもそれが「実は大嘘なんです!何故かといえば・・・」と吹田市の事例
なんかを説明すれば、「おいおい!?マジか!?」となる訳なんだ。
これが出来なかったんだよ。平松陣営は。

221 :無党派さん:2011/11/28(月) 01:51:30.19 ID:/mEHiOiq
>>198
そもそも、独裁は危険だとか連呼する選挙戦術がダメすぎたと思う

武力を伴わない独裁なんて有り得ないし、
橋下個人も市長も、武力なんて持ち合わせていない
だから、橋下独裁はナチスの再来だ!…なんて批判はものの例えとしても非常に不適切

結局、共産党含む平松陣営が、レッテル貼りに躍起になるあまり、
橋下批判が一般有権者の理解や共感を得られない、
馬鹿げたものに成り果てていた

222 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:55:57.97 ID:QgWMb16N
>>221
ナチスドイツの歴史を見てご覧。
彼らは無血に近い状態で独裁までたどり着いたよ。

223 :無党派さん:2011/11/28(月) 02:03:49.73 ID:btntXwzo
>>220
「具体案を持つ事」それ自体のアピール効果を無視してるように
見える点が気にかかるんだよ。大阪都構想に対して、積極的に
相手の土俵に乗る必要は無いにしても、説得力ある対案を示せ
た方が余裕を持って戦える訳で。

今の共産党は行政区分案以前に、具体的な選挙制度改革案や
望ましい消費税率案すら示せてないんじゃないか?

224 :無党派さん:2011/11/28(月) 02:05:18.04 ID:/mEHiOiq
>>222
念のためいっとくと、俺は橋下支持ではない…むしろアンチに近い
それだけに、今回の共産党のピンボケ戦術には腹が立っている

何がピンボケかというと、そもそも独裁というのは、政権を得る(たどり着く)ことではなく、
その後に政権を独占することであって、
そのためには武力が必須

ナチスが独裁と言われるのも、政権を得たからではなく独占したから

橋下は当然、武力により政権を独占したりできない
4年の任期が終われば、また選挙が待っている

ゆえにナチスの再来とか独裁とかいう批判は的外れ

225 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:09:57.05 ID:QgWMb16N
>>218追記
>地方にも責任は持たせる事と

このワード、非常にわかりやすいので引用させて貰った。
「責任」という言葉は非常に便利なものでしてね。

「適当な権限を与えて」「重大な責任を背負わせる」てのが
今の日本社会と米国流構造改革の出発点なのね。

そこには「国民の暮らし」なんて出発点は無いのよ。
だから「責任」の名の元にどんどん地域財政を切り詰め
られるし、国際公約で「消費税増税10%」とか言い出しちゃう訳。

本当に責任と権限を与えるのであれば、地方財政は切り詰める
どころか、むしろ増額しなくちゃいけないでしょ?
でもそういう話にはなっていない。
だから共産党はこういう抽象的論法とは常に対峙するスタンスなのよ。

226 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:16:53.00 ID:QgWMb16N
>>224
ナチスの再来なんて言っていないでしょ。
武力がなきゃ独裁出来ないなんてあんたが言うから
例を提示したまでだよ。

大阪都構想に関していうと、法改正も必要だし、当然維新
だけじゃ出来ない事も多い。でもこれはまず「やろう」と言い出して
選挙に出てる時点で、独裁的思想である事は明らかでしょ?

思想の発端が「独裁主義的」なんだから、それをそのまま指摘するのは間違いではない。

>4年の任期が終われば、また選挙が待っている

ここは結構大事な所でね。
橋下は都構想の実現の可否に関わらず、既にその時は
市長を降りている可能性が高い。これは本人も匂わせる
発言をしているよね。

でも都構想自体は一度始めたらもうそう簡単には止まらないんだよ。
どんどん色々な所の形が変えられていってしまうから。
結果どんどん格差が広がっていく。この事は吹田市の事例からも明らか。

227 :無党派さん:2011/11/28(月) 02:19:39.32 ID:btntXwzo
>>225
>>抽象的論法とは常に対峙するスタンスなのよ。
橋下がどうこうじゃなくて、共産党の目指す具体案が
見えなくなってないかという話なのだが。

共産党の示す「具体的な選挙制度改革案」や「望まし
い消費税率案」ってどこに有るんだ?

228 :無党派さん:2011/11/28(月) 02:21:38.23 ID:vMPfNEzc
>>225
金銭的な面だと
自治体だけではどうしても税収として足りな過ぎるので
知事が国に陳情して国から貰う方式にして
自治体に何をするかは自治体が決める
決めた事に対する財政面以外の弊害については決めた自治体の責任

と言いたかった

229 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:24:21.63 ID:QgWMb16N
>>224
橋下が「独裁的思想」の主張内容を行なっていたのだから、
それを「独裁的」と指摘するのは間違いではない。
これ自体はピンボケでもなんでもない。
ただそこを争点化できていなかった点を>>220で述べた。

>4年の任期が終われば、また選挙が待っている

そう。ここ非常に大事でね。
仮に都構想が動き出した時、橋下は既に任期を終えている
可能性が高い。本人もそれを匂わせる発言をしている。

しかしながら、都構想は区割りも含め、様々な案件を
強引に推し進めるものだから、橋下が居なくなった所で、
そう簡単に止められないのよ。だから大問題な訳。
その間格差はみるみる拡大していくだろうね。

230 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:29:43.19 ID:QgWMb16N
すまん、なんだか重複投稿しちゃったみたいTT
どうも自分でNGワード踏んでて気付かなかったみたいだ^^;;;
つーわけで>>229はスルーしてください。

231 :無党派さん:2011/11/28(月) 02:35:55.35 ID:vMPfNEzc
>>226
気持ちはわかるけど、橋下の言う事にも一理はあると思うんだよね
住民にきめ細かい行政サービスを行うには
一人の市長で260万人を見るのは無理
やはり30万〜10万以下で住民に近い行政サービスを行う
というのもあるかと
>>193にも書いてあるけどさ

232 :無党派さん:2011/11/28(月) 02:37:58.38 ID:/mEHiOiq
てかまあ、橋下は嫌いだけど平松も正直支持できんかったんだよね

民主や自民と相乗りだし、
辻元とか野中みたいな胡散臭い連中が応援来るし、
平松本人もしょーもない理由で討論番組から逃げる腰抜けだし…

やっぱり負けてもいいから市長選も独自候補立てるべきだった

233 :無党派さん:2011/11/28(月) 02:40:37.87 ID:btntXwzo
>>230
質問を変えよう。

「大阪市は都道府県として独立させる。」
「消費税は撤廃する。」
「議員定数を倍に増やして、完全比例代表制にする。」

このように、具体的な政策をはっきり述べるのは
共産党的に抵抗が強いの?

234 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:45:17.74 ID:QgWMb16N
>>227
>共産党の示す「具体的な選挙制度改革案」や

昔からそうだが、比例代表制を中心とした選挙制度改革を目指している。

>「望ましい消費税率案」ってどこに有るんだ?

http://www.jcp.or.jp/web_policy/2009/07/post-89.html
応能負担実施と無駄省きに優先による消費税段階的縮小から廃止。
食料品非課税化の緊急実施。
それ以外にも中小零細の延滞処置、又医薬品の還付方式案等。

235 :無党派さん:2011/11/28(月) 02:45:34.76 ID:2v+cEx8v
さて、明日の赤旗の実質勝利の記事だけを楽しみに寝るお

236 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:53:16.05 ID:QgWMb16N
>>228
んー結局さ、「責任」てワードでもう過去なんども国民は馬鹿を見てきている訳よ。
責任責任いうなら、自公なんかとっくに解党してなきゃおかしいでしょ?
東電は?九電は?官僚は?マスコミは?経団連はどうなの???って話なのよ。

政府関係者始め誰も責任取りたがない中で、責任論を問うても意味ないと思うよ。
仮に本当に「責任の意義」を問うのであれば、そういった組織作りの出発点と、
是正事項、罰則事項をしっかりと定めないと無意味だね。

企業団体献金禁止・政党助成金廃止・官僚天下り禁止案はそういった意味でも非常に重要。
政治家で責任を取らない輩が後を絶たないのは、それでも利潤享受できる仕組みがあるからだよ。

237 :無党派さん:2011/11/28(月) 02:55:01.32 ID:btntXwzo
>>234
各党の選挙制度改革案
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111017/elc11101701030000-n1.htm
>>昔からそうだが、比例代表制を中心とした選挙制度改革を目指している。
具体的な「案」はどこに有るんだ?

>>234
>>応能負担実施と無駄省きに優先による消費税段階的縮小から廃止。
>>食料品非課税化の緊急実施。
>>それ以外にも中小零細の延滞処置、又医薬品の還付方式案等。

じゃあ、なんでこれを見えるところで積極的に言わないんだよ。
5%の税率を現状追認したと思ってたぞ。

238 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:01:49.50 ID:QgWMb16N
>>237
>共産、社民両党は比例代表を中心にした制度導入を要求。

現にあんさんの提示したURLにこう載っているんだが?
何か不明な点でも?

>5%の税率を現状追認したと思ってたぞ。

現状追認は本当のこと。だから「段階的縮小」な訳。
ちなみに以前の3%上げの時は廃止を主張していた。
財政問題も実際に絡んでいるからね。

選挙制度の方もそうなんだけど、改悪を自公民で競っているから、
それを「させない」主張がどうしても前面に出ちゃう。これは致し方ないのでは。

239 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:07:37.56 ID:QgWMb16N
>>233
>「大阪市は都道府県として独立させる。」

反対ですね。理由は>>215にもあるように、大資本利潤のために
地域住民に圧政を敷くものであるためだ。

>「消費税は撤廃する。」

>>238参照。

>「議員定数を倍に増やして、完全比例代表制にする。」

いいんじゃないでしょうか。ただし市町村合併案は前に述べた通り反対という所。

240 :無党派さん:2011/11/28(月) 03:09:07.51 ID:iyecEUIy
比例増やしたら弱小共産・社民が有利になるだけだろ
露骨すぎるわ

折角選挙で落としたのに比例ゾンビで復活する方が民意に反しているから
むしろ比例は廃止するべき

241 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:10:50.44 ID:QgWMb16N
>>232
そうさ。どうせどの道この国はすぐには変われないし、
ましてや人口集中都市なんて余計にそうなる。

だから立てるなら独自候補しか無いし、仮になんらかの理由で
立てないのであれば、有権者に事前説明を十分にしないとね。
今回は後者の選択肢がほぼ潰れた状態で選挙に入ってしまった。
この点を俺は前にも批判したけれども。

242 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:13:12.16 ID:QgWMb16N
>>240
>折角選挙で落としたのに比例ゾンビで復活する方が民意に反しているから

そりゃ端的に死票増発装置の小選挙区がおかしいだけの話。
比例で統一すりゃゾンビも糞もない。

243 :無党派さん:2011/11/28(月) 03:15:08.71 ID:iyecEUIy
>>242
だから比例増やしたら共産増えるだろ馬鹿じゃないの
庶民に新聞取らせて巻き上げた金を国に没収される共産は要りません

244 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:16:03.61 ID:QgWMb16N
>>243
ならお前が赤旗読まないで投票もしなきゃいいだけの話(^Д^)

245 :無党派さん:2011/11/28(月) 03:16:07.38 ID:btntXwzo
>>238
抽象的な点しかないぞ。比例代表を中心と言っても政党名か個人名か、
定数はどのくらいか。区割りはどうなるか。選挙区との関連性はどうな
るのか。等の具体的な部分は無視できないだろ。政治に興味持ってる
奴ならば。

>>それを「させない」主張がどうしても前面に出ちゃう。これは致し方ないのでは。

結果的に情報量が多くなり、自身の持つ方向性が見えづらくなってないか?
政治の場での振る舞いが極端に受動的になってないか?ってのが俺の問題
意識なのだが。

246 :無党派さん:2011/11/28(月) 03:21:01.29 ID:iyecEUIy
>>244
赤旗はカイドー創価叩きして利権没収してるだけでいいんだよ
他は臭いからいらない

247 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:23:46.62 ID:QgWMb16N
>>245
ちょっとは自分で調べなよ^^;

(以下抜粋)
民意を削る定数削減

 選挙制度の根幹は、主権者国民の多様な民意をできる限り正確に議席に反映することにある。
この立場から、比例代表制を中心とした制度に抜本的に改めるべきだ。具体的には、「小選挙区制
を廃止し、民意を正確に反映できる全国11ブロックの比例代表制」を提案している。総定数480は
維持すべきだ。なお、「併用制」など小選挙区制をからませると比例代表の本来の趣旨が生きない。
中選挙区制は、比較的に民意を反映できると考えている。

 日本の国会議員の総定数は、国際的にみても決して多いわけではない。いま、民意の反映を問題
にしているときに、民意を反映するツールである定数を削るというのはスジが通らない。とりわけ比例
定数の削減は、小選挙区の比重を相対的に高め、現行制度の欠陥をさらに拡大し、民意を切り捨てるもので反対だ。
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2011/11/post-129.html

>結果的に情報量が多くなり、自身の持つ方向性が見えづらくなってないか?

まぁこれは確かにあるだろうね。
良い部分でもあり、悪い部分でもあるんじゃないかな。
俺はネットや新聞なんかでは、多少難しい内容でも良いと思ってる。
なにせ文章てものはそもそも興味ある人しか読まないからね。

一方街宣活動ではもうひと工夫欲しい所かな。
ここらが党がデカくなりすぎたが故の弊害かもしれんけどな(党規模自体はかなりデカイ)。
後は若年層取り込みに失敗した事も関係あると思う。この点はもう今更感ありすぎなんだけど。

248 :無党派さん:2011/11/28(月) 03:38:17.10 ID:btntXwzo
>>247
>>自身の持つ方向性が見えづらくなってないか?
>>政治の場での振る舞いが極端に受動的になってないか?

橋下を見ていても、「方向性の分かり易さ」「振る舞いの能動性」
ぐらいしかアピールポイントが見えないんだよな。

共産党だって「消費税率の引き下げ」を前面に出して戦った
1998年の参院選では800万を超える票を獲ってたぞ。その後
主張を引っ込めて退潮しだしたけど。

249 :無党派さん:2011/11/28(月) 03:56:42.32 ID:btntXwzo
でだ、より問題が大きいのは
>>政治の場での振る舞いが極端に受動的になってないか?
の方なんだよ。

「反対する」>>「突破される」>>「現状追認」のサイクルを何千回
繰り返しても目指す社会の在り方には近づけない訳だろ。

250 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:56:46.04 ID:QgWMb16N
>>248
>橋下を見ていても、「方向性の分かり易さ」「振る舞いの能動性」
>ぐらいしかアピールポイントが見えないんだよな。

えーとねぇ・・・それに関してはもう終わった話だから白状しちゃいますとねぇ・・・
直前の橋下の街宣を観た時に「平松は負ける」と思ったね。
これは平松陣営の街宣も観た印象だけども。

橋下の主張は早い話「既存政党をぶち壊せ」というもので、
一時期の新風なんかの使ってた街宣ワードに似たニュアンスがあった。
新風候補者が言っても「何言っとんのやコイツ」で終わるんだけど、
マスコミ支援を受けた途端に有権者には輝いて見えるんだよ。

丁度政権交代時の麻生と鳩山両氏の選挙戦に近いものを感じた。
マスコミ支援を受けている橋下と、対立候補の平松が同等に闘うには
「対立軸」が必要なんだけど、この肝心の対立軸が庶民目線からは
非常に見え辛いものがあったね。「これでは負けるな」と俺は思った。

政治的関心がある一般層で橋下支持ははっきり言って馬鹿の極地
だと思うけれども、そうではない一般有権者の場合、橋下側に着くには
致し方ない部分があったと感じたね。

251 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 04:00:07.62 ID:QgWMb16N
>>249
この場合における「受動的」の論旨をまず説明して貰いたいね。
確かにあんさんの言うところもわかるにはわかるが、
肝心の根本的な指摘の行き違いがあるといけないからね。

252 :無党派さん:2011/11/28(月) 04:17:40.80 ID:btntXwzo
>>251
「何をさせない。」から、「共産党は何をこうする。」の方向で争点
設定を行う方が政治宣伝の場での効果が高い上に、支持者への
動機づけにも繋がるのではないかと考えてるのだが。

現在の左派は「革新」のはずなのに権力側からの一方的な要求
に振り回されてる印象が強い。

253 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 04:26:43.87 ID:QgWMb16N
>>252
>「何をさせない。」から、「共産党は何をこうする。」の方向で争点
>設定を行う方が政治宣伝の場での効果が高い上に、支持者への
>動機づけにも繋がるのではないかと考えてるのだが。

なるほどなるほど。これは納得です。
文章面での主張がこればかりではまずいけれども、いわゆる街宣や
TV報道機会なんかでは、この手法も確かに大事。
これは参考にさせて貰いますよ。

254 :無党派さん:2011/11/28(月) 07:39:15.51 ID:okD8ARw4
まあ、一概に衆愚選挙などと思って無いが、共産にとってもこの結果はショックだろうな。

ただ良い様に考えれば、これから一人当選の選挙では、
自民・民主・公明・共産・社民の統一候補が普通になって行くだろうから、
(橋下の政治・選挙手法を考えると、新自由主義の一部議員・基盤以外は橋下に同調する事は無い)
共産党の主張もある程度は聞く耳を持ってくれる、世間に知って貰えるようになるんじゃないか?

255 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 08:04:45.09 ID:QgWMb16N
>>254
そりゃ絶対に無い。だって連中は経団連と米政府筋の中での対立構図描いているだけだもの。
まぁ地方の首長選なら今後も共闘は有り得るとは思うけれども、根本的部分で思想が
対立し合っているから。マスコミも社共党首のコメント封殺しているからね。
更に呆れた事には、既に自民側から維新側へ歩み寄りの発言まで飛び出してる事。
まさしく狂乱の時代と言えよう。

256 :無党派さん:2011/11/28(月) 08:33:46.61 ID:okD8ARw4
>>255
この結果で、経団連が維新、みんな(この選挙で、一番の「漁夫の利」を受けたのはみんなだな)
に重点シフトを徐々に移していくだろうから、微妙な形での連携は十分考えれると思うよ。
(橋下は、マリオネットの小泉と違い、民意の何たるかを分かった上でミスリードさせてるから、
庶民が目に付く範囲の既存基盤の中途半端な懐柔は無理。むしろ選挙のネタにされるだけw)

国政自民、民主は、今のイメージとは違った形に変わるだろうけどね。

257 :無党派さん:2011/11/28(月) 08:43:58.38 ID:okD8ARw4
>>256(自己レス)
ダラダラ書いてしまったから、簡単に書くと、
「大阪では、何割かの自民・民主の議員が抜けて維新に付いただろう?
それと同じ事が国政でもおこる可能性が十分にある」
と自分は思ってるということ。
共産も、反新自由主義的政策で、かなり柔軟になって来てるしね。

258 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 08:49:21.29 ID:QgWMb16N
>>256
仮にさ、維新が負けていれば、少なくとも国政には出てくる
情勢にはなっていない可能性が高い。
でも実際には橋下と経団連のシナリオ通りになっちゃった。

俺が今非常に危惧しているのは、社民党の情勢。
恐らく共産党と公明党以外の小政党は次期衆院選で危険水域に入る。
共産党も相当食われる可能性が出てきた。
これはちょっとマズイ状態になったね。財界側に上手く事が運び過ぎている。
最悪衆院の経済左派政党は共産党一党だけになるかもしれない。

259 :無党派さん:2011/11/28(月) 08:51:55.68 ID:eUS5JJ3r
人のことより共産党だろうがw

260 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 08:56:36.37 ID:QgWMb16N
>>257
いやいや・・・ちょっと待ってw
実情をあまり知らないのかもしれないけれど、国政と地方議会てのは
議員も違うし、支持母体も全然違うんだよ。
だからTPP慎重論の地方議会があれだけ多くても、両党の執行部は
反対世論を形成できない訳。これは原発問題も一緒。

至極単純に言ってしまうと、経団連の企業献金がストレートに流し込まれる
のが国政なのよ。だから自公民は地方と国政だと局面によるけど全然違うケースもある。
彼らがそういう行動の差異ともいうべきものを持っているから、
共産党も国政と地方では時として異なる行動を取る訳なんだよ。
今回の大阪市長選挙での相乗りもそういう流れの一端なんだ。

261 :無党派さん:2011/11/28(月) 09:07:25.76 ID:okD8ARw4
>>260
いや、だから経団連側から見て、
そういう相違を解消する存在が「維新」なんだと思うよ。
(国政、自民でも民主でも、新自由主義的政策でまとまってるのは執行部だけで、後は揉めてるだろう?)

新自由主義思想の流れは、実にシンプルといえばシンプルなんだよ。

262 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 09:18:04.53 ID:QgWMb16N
>>261
えーとまず整理すると、維新は国政においては「鳴り物」です。
これ以上でも以下でもない。
彼らが単独で国政に出てきても、大した影響力はないでしょう。
ただみんなの党が支援に廻るので、恐らくみん党と同LVの議席
占有率をキープする可能性が出てくる。

で、彼らにとって更に美味いのは、経団連の政策評価会に加えられる
可能性が出てくる点(企業献金採点会出席)と、政党助成金ですね。
この二つの魅力は凄まじいらしく、結果維新は都構想よりもむしろ
国政での躍進に重点を置く様になる。

ただね、所詮国政では鳴り物入りであるから、議席占有率では自公民
には敵わないと思うのね。
それに維新も献金と助成金利権を守る事を目的化するから、最終的に
自公民と歩調を合わせる事になると思うよ。
みん党みたいに「口だけ批判」になる可能性が高い。

要するに国政において「反維新情勢」になる事は有り得ないと観る。
特にペテン師まがいの橋下なら尚の事そうするでしょう。

263 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 09:32:48.41 ID:QgWMb16N
>>262追記
すまん、色々と書きすぎたが、経団連側から観ると、
維新は「反自公民」の受け皿的存在になるだろうね。
そういう意味で、

>「大阪では、何割かの自民・民主の議員が抜けて維新に付いただろう?
>それと同じ事が国政でもおこる可能性が十分にある」

この予測は正しいと思う。
特に民主からの離反者がここに逃げ込むケースは考えられる。
俺が危惧しているのは、維新・みん党連合に小政党票が根こそぎ
持っていかれる危険性。これは選挙制度改革を控える情勢では
非常にマズイ。ただでさえ野田政権も危うい情勢だからね。
いつ解散総選挙になってもおかしくない流れだから。

264 :無党派さん:2011/11/28(月) 09:36:09.18 ID:okD8ARw4
>>262
まあ、自分も橋下がその程度で満足してくれると嬉しいけどね…。
民主党も、強い基盤があったとはいえ、10年ちょっとで政権を取ったんだよ?
合併、一部併合次第でどうなるか分からんよ。
正直、橋下はあんまり舐めない方がいいと思う。
だから、(有権者には伝わらなかったみたいだけどw)『独裁』なんだよ。

265 :無党派さん:2011/11/28(月) 09:49:24.44 ID:RPa+ZL4/
小沢がハシゲに合流するんじゃないか?
橋下は、嫌がるかな

266 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 09:52:49.39 ID:QgWMb16N
>>264
いやいや、橋下本人は当然そんなものでは満足しないさ。
俺が言ってるのは当面の総選挙と維新国政一期目の話ね。

塩梅が良ければ、ドンドン欲を出すのが橋下徹という人間。
だからここぞとばかりに自公民に取り入ってゆくでしょう。
ただ国政では地方とは比較にならない利権が強力に絡むから、
情勢は全く読めない所ではある。

道州制と都構想ばかりを叫んでいても、相手にされるのは最初だけ。
ただ経団連がこの場合かなりの圧力を政権と自公民にかけると思われるので、
こうなると、一気に議会全体の新自由主義化が加速するかもしれない。

最終的には地域に基盤を持つ既存政党と、ほぼ持たないみん党・維新連合
のプロレスになるのかな?とかボンヤリと想像する程度。
でも国政において既存政党VSみん党・維新連合の構図が出来上がる
という事は、既にその場に経済左派政党は存在していない筈なので、
いずれにしろロクな議会では無いと思う。

とりあえず維新とみん党はこれ以上伸ばしてはいけない。
地域に支持母体をろくに持たない連中に政治をやらせると、
とんでもない事になるのは、民主党政権を観て明らかだと思うので。

267 :無党派さん:2011/11/28(月) 11:06:24.28 ID:zUxVk7yy
民主党亡き後の革新層の受け皿として少しは共産党を期待していたが
今回の大阪市長選挙の無様な有り様に失望したわ
まさか社民党と同じ失敗をしでかすなんて

268 :無党派さん:2011/11/28(月) 11:57:51.80 ID:eUS5JJ3r
>>267 そう感じた党員が多かったから、梅田で36万票しか獲れなかったんだよ。 前回からものすごい激減だ

269 :河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 13:47:42.90 ID:QUZ3z0Om
>>206
大阪府委員会の副委員長は大学中退(高校は留年)やけど?学歴関係ないわ。

270 :無党派さん:2011/11/28(月) 14:02:54.65 ID:uxwENXT/
【イラン】 アフマディネジャード大統領「核技術の平和的な利用は国の発展の道。一部の国に独占されてはならない」 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322456416/

★イラン大統領、「核技術の利用は国の発展の道」

 イランのアフマディネジャード大統領が、国家の学術的な発展の重要な道のひとつは、
核技術の利用であるとしました。
アフマディネジャード大統領は、26日土曜夜、テレビで生中継された対話で、
イランでの核エネルギーの利用の重要性に関する国外在住の一部のイラン人の質問に対し、
「核エネルギーは世界で最もクリーンなエネルギーであり、各国は、
このエネルギーを獲得すべきであり、一部の国に独占されてはならない」と語りました。

 アフマディネジャード大統領はまた、「学術的な発展の方法の一つは、平和的な核エネルギーの獲得である。
なぜなら、このエネルギーは、医療、産業、農業、などの分野で大きく利用されているからだ」としました。
さらに、遺憾なことに、独占を追求する腐敗した大国は、ダブルスタンダードな対応において、
核エネルギーを原爆に等しいとしている、と指摘し、「核技術の不当な活用は原爆であるが、
その一方でこのエネルギーにより人々の福祉のため、様々な有益な活動が行われている」と語りました。

 アフマディネジャード大統領は、原子力発電にかかる費用は、石油製品による発電の8分の1であるとし、
「イランの平和的な核活動に関する覇権主義大国の口実探しは、政治的なものである」と述べました。

イランラジオ http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23112




271 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 14:11:06.90 ID:nUfIvHZr
共産党の「打倒!独裁!橋下!」のビラ見たけどね、
「大阪市長選は関係ないのに、ここまで個人攻撃して感じ悪いわ〜っ!」
って人もいました。

「平松さんは嫌だけど、共産党はもっと嫌」
っていう層を増やしただけかもね(^-^;)

河内のおっちゃん、共産党は選挙のたびに嫌われてしまってませんか?

272 :河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 14:53:19.76 ID:QUZ3z0Om
>>268
大阪だけで36万も党員おったら政権獲れるわな。

273 :無党派さん:2011/11/28(月) 14:58:17.09 ID:uxwENXT/
「橋下イズム」と「ティーパーティー」その同時代性
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/11/post-372.php

(略)
今回の圧勝のもう一つの要因は「余りにもお粗末な敵失」でしょう。民主+自民の既成政党の動きは、
例えばアメリカでティーパーティーに対抗している民主党(米)とは比較にならないほどの低レベルでした。

 まず、橋下新市長が「どうして日の丸・君が代にこだわったのか?」という戦術を全く理解していないという
「大バカ、大間抜け」ぶりにあります。あれは非常にシンプルな戦術なのです。維新の人たちは、別に戦前の
日本に戻したいわけでも「たちあがれ」的な形で高齢者のカルチャーに寄り添いたいのでもありません。

 そうではなくて「日の丸・君が代」で攻めれば「敵はきっとイデオロギーから反発して感情的になる」だろう
というのが彼等の「狙い」なのです。そうして「庶民の生活レベルの話や、大阪全域の経済再建」などの実務的な、
具体的な政策論を説く代わりに、イデオロギー的な橋下批判に彼らが専念すれば「シメシメ」という作戦です。

 イデオロギー的にカッカすることで、「反独裁」とか「反ファッショ」などという絶叫しかできない場所に
追い詰められ、それが正義だと我を忘れた「反橋下」陣営を見ていると、中間層は選挙戦の展開を見ながら、
これでは自分たちの民生向上にも閉塞感打破にも「全く役に立たない」という風に見てしまったわけです。

 こうなると完全に橋下氏の「思うツボ」です。一旦自分たちがモメンタムを獲得してしまえば、反対派が
「反独裁」を叫ぶということは「漠然と橋下支持を固めた中間層」に対して「お前たちはバカだ」と
見下しているということになり、「叫べば叫ぶほど票が逃げていく」無限の循環に陥るからです。
まんまと罠にはまったわけで、以降は全く勝負にならなかったのです。弁解の余地はありません。

 オバマやヒラリー、あるいは草の根の民主党(米)はそこまでバカではないし、支持者たちも
「ティーパーティーはファシズム」などという馬鹿なケンカの売り方はせずに、「悪いのは格差」であり、
具体的に「雇用をよこせ」という「占拠デモ」に行っているわけです。当然であり自然の動きです。
これに比較すると、今回の反橋下陣営の体たらくはお話になりません。


274 :無党派さん:2011/11/28(月) 15:08:27.80 ID:PwHS3Xsc
 大阪知事選に関して、仮に得票数を35万・共産支持層の7割が梅田氏に投票、3割が今回の知事選市長選の党のやり方に不満を有した人が多かったとして、
それならばまだ救いはあるかもしれない。
 具体的には、たとえば党の対応に不満が少なく9割が同氏に投票したとすれば、
35万×9/7=45万、この票が仮に前回よりも投票率が上がったにもかかわらず得票数が減っていたとして、
確かにいいとは言わないが橋下の勢い等を感がるとし方がなかった要素もあると思われる。
 一番困るのは、党の対応の不備の有無にかかわらず35万票ぐらいしか取れなかった場合で、
たらればしか言うことができない状況ではあるがまだ救いがあるかもしれない。

275 :無党派さん:2011/11/28(月) 17:38:47.13 ID:2v+cEx8v
党のやり方に不満ねえ
俺は付き合いで渋々入れられてる水増し党員が
党の戦術あんか眼中になく自分の自由意志で投票したように思えるね

276 :無党派さん:2011/11/28(月) 18:19:08.31 ID:vMPfNEzc
でもね、大阪発祥の本社が東京に奪われている現状もあるし
財界の要求飲まないと企業に逃げられて失業者を受け容れる職場すらなくなるのでは?
という危惧もあるけどどうだろう?
自分で起業するにもなかなかうまく行かない現状もあるし
橋下の大阪都構想で市営地下鉄も市がなくなり区になるので
交通事業は府が行う事もありもっと延線工事が出来るみたいだし
そこで雇用拡大にもつながるかな?って気がしないでもない
ただ、労働環境は気を付けないといけないけどね

277 :無党派さん:2011/11/28(月) 18:44:47.18 ID:l6C/UarJ
>>222
SSやSAなんていう暴力組織というかモロ私兵を抱えて
党内に党外に騒動起こしてた連中が無血といえるかね

個人的には民主党の闘争(国会運営・小沢vs反小沢)は
暴力組織を持っていないナチス(及びナチス内のヒトラー反ヒトラー闘争)
とそっくりだと思っているが

278 :無党派さん:2011/11/28(月) 19:09:45.98 ID:N5epDcE3
>>277
ナチスは国内で素晴らしい成果を挙げた優れた組織だ。民主党と比較するなど失礼千万。
ナチスは民主党みたいなダサくて成果の挙がらない組織では無かった。ナチスに謝れ。

279 :無党派さん:2011/11/28(月) 19:27:24.27 ID:7MkCMLkE
共産党が橋下を独裁的だと批判しててワロタwww

何なの?ギャグなの?身体を張ったツッコミ待ちなの?

280 :無党派さん:2011/11/28(月) 19:44:29.14 ID:jXPZw4qP
>>276
大阪都構想で交通局そのものをどうするかって問題もあるしね
地下鉄も無料パスの絡まない利用者にしてみれば
民間だろうと公営だろうと安くてサービスがよければどっちでも構わないはずだし
フェスティバルゲートやオスカードリームで交通局自体に不信感持ってる人もいるだろうし

281 :無党派さん:2011/11/28(月) 19:56:59.94 ID:okD8ARw4
>>275
このスレの規模でさえ、普段共産党に好意的な人でも橋下支持の人が何人かいたけど、
それだけ新自由主義的な『平等』に現状打破を求めている人が多いということだろう。
それで、単に勘違いしているだけならまだ説得の仕様もあるが、
どうも「どうにせよ市民福祉を削るつもりなら、公務員待遇などはそれを上回る規模で減らすのが筋だろう」
みたいに分かった上での橋下支持も多そうなのがね…。

たぶん既存政党も、その民意が分かっているから、独善的・排他的としか非難出来ないんだと思う。
現状では打つ手無しだよ…。
橋下は、無理な世論誘導で自滅もまず考えられないし…。
(汚れ仕事は他にやらすタイプだよw)

282 :無党派さん:2011/11/28(月) 20:05:56.66 ID:DeV00KMg
>>274
投票率が、あれだが、一概には言えないが比較
11年知事35万
08年知事51万
04年知事50万
00年知事57万
10年参議36万
07年参議58万
04年参議44万
01年参議59万
確実に言えるのは、みんなの党の出現により、共産党の消極的投票先がみんなの党へ移動した事は確実

283 :無党派さん:2011/11/28(月) 20:14:39.87 ID:pceg73Oz
票の減少とみんな出現ががぶってるってだけだろ
無根拠に「確実」とか使うな

10年参議院選挙で全国紙が出してた支持層別投票者構成の調査はみんなの党は
おもに自民・民主から流れてきていた。

284 :無党派さん:2011/11/28(月) 20:29:28.26 ID:DeV00KMg
>>283
別に確固たる、共産党支持層が流れたとは書いてないだろ。
今まで、どこにも入れる所が無いので、共産党に票が流れてた票が、所謂消極的に共産党へ流れてた票が
みんなの党へ流れてたって事。
それとも、自然減とでも言うのか?こんなに票が移動するのか

285 :無党派さん:2011/11/28(月) 20:35:47.24 ID:l6C/UarJ
でもフクスマとか被災地の選挙では少しずつ共産党が伸びたとか言ってたじゃん
民主党に幻滅した左翼が戻ってきたんじゃないの?
まあ都会じゃ相変わらずボッシュートだけどwwww

286 :河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 20:52:10.37 ID:QUZ3z0Om
>>271
小泉首相の時も熱狂ムードでねぇ、小泉内閣発足当初から明確な対決色出してたのは唯一共産党だけで、ずいぶんと嫌われ耳を貸してもらえない状態やったけどね。
共産党の批判と指摘が的を射るもんだったのは、その後にはっきりしている。

287 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 21:11:42.78 ID:nHo4KWs1
>>286
今は反橋下派が何言っても負け惜しみですよぉ〜。
完全に敗けたのだから言い訳出来ないでしょ?(´・_・`)

大阪市民が橋下さんを選んだのだから、
結果を受け入れて、大阪都構想の行方を見極めましょ。
府民にプラスになれば賞賛されるし、
マイナスになれば叩かれますからね…。

まぁ、大阪市役所が腐敗しているのも事実ですから、
橋下さんに掃除させて、もしもボロが出たら、
橋下さんを追放するのもいいかもね(笑)

選挙が終わったら、選んだ人をしっかり監視するのも
民主主義で大事なことですから(・-・*)

288 :無党派さん:2011/11/28(月) 21:11:52.57 ID:okD8ARw4
今回の選挙で、あえて共産党の反省点を言わせて貰うなら、平松支援は状況的にやむを得ないと思うが、
選挙活動では、橋下・教育基本条例で、十分予想出来る生徒・保護者の権利面での消失だけを、
ひたすら宣伝するべきだったかもしれない。
まぁ、ここまで大差で負けると知った上での結果論なんだが…。

289 :無党派さん:2011/11/28(月) 21:14:47.34 ID:c4vaZPU5
共産党は供託金没収されるほど落ちぶれたってこと

290 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 21:30:14.82 ID:QgWMb16N
>完全に敗けたのだから言い訳出来ないでしょ?(´・_・`)

バカ丸出し(^Д^)

291 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 21:33:34.43 ID:nHo4KWs1
>>290
人の革新さんは自分が頭いいと思ってそうなところが、
救いようないですね・・・(^-^;)

292 :無党派さん:2011/11/28(月) 21:42:28.00 ID:3LnGPp+p
今回もそうだが共産党は選挙戦術があまりにも糞過ぎるからな
ネガキャンするだけじゃ勝てないしむしろ逆効果になるのは今回のことでわかったろ?
日本人は他人の悪口ばかり言う奴を基本的に嫌うんだよ
今のやり方を変えない限り共産党に未来はないだろうね

293 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 21:48:08.71 ID:QgWMb16N
>>292
そりゃ端的に暴露されると困っちゃう悪者がネガキャン貼ってるだけ。
或いはそのペテン師を支持狂信者の類。
そんな連中に論調を合わせる必要はない。街宣キャンペーンだとか、
実務レベルでの見直しは必要だけど、それとこれとは話が別。

294 :無党派さん:2011/11/28(月) 21:56:28.91 ID:TbDeCH4m
たかじんの番組をたまに見るんだけど
見る度に、田嶋陽子が規制緩和、規制緩和って口にしてる
新自由主義丸出しの、とんでもない珍言を飛ばしまくってるんだよね
田嶋と言えば社民党だけど、大阪・辻元の民主党入りとやっぱ関係あるの?
辻元も社民主義を口にしながら第三の道を支持したり
民主党のネオリベ連中との橋渡しを主張してる怪しい人だけど

まあ田嶋洋子はネオリベ勢に取り込まれたくらいに考えりゃいいんだろうけど
それにしても社民主義を評価してきた田嶋のTPP支持や規制緩和推進連呼はないよね

295 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 21:56:39.54 ID:nHo4KWs1
>>293
「大衆がバカだから踊らされただけ」てゆーてるけど、
そのバカにしている大衆を踊らすことすら出来なかった人たちは、
大衆にバカにされていることを知らないとダメやねぇ〜(-_-;*)

296 :無党派さん:2011/11/28(月) 21:58:35.69 ID:RPa+ZL4/
社民党とネオリベって親和性高いと思うよ

297 :無党派さん:2011/11/28(月) 22:02:03.13 ID:TbDeCH4m
>>287
>今は反橋下派が何言っても負け惜しみですよぉ〜

橋下がどんな人物か理解した上で書いてる?

橋下知事「日本は自己責任が原則」…私学助成の不安を訴える女子高生を泣かす
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20081024/p1
>大阪府の橋下徹知事は23日、府の財政再建の一環で断行した私学助成削減をめぐる意見交換で
>女子高生らにマジで反論して、泣かせてしまった。
>
>橋下知事は「私学はあなたが選んだ」「日本は自己責任が原則」と厳しい態度を貫いた。
>橋下知事は冒頭から「僕も反論します」と本気モード。
>私立大阪高校(大阪市)に通う母子家庭の男子生徒が、中学でいじめにあったため、学力的に公立に行けなかった事情を説明すると
>「いいものを選べば、いい値段がかかる。条件を比較して、あなたが選んだのでは」とやり返した。
>知事は「今の日本は自己責任が原則」と強調。一方で「何でもかんでも自己責任はおかしい。
>だから私学助成はゼロにしていない」と理解を求めた。(抜粋)

断言しても良いが、橋下はとんでもない冷血漢だぞ
嘘を吐いても認めず、批判してきた相手を攻撃して混ぜっ返してはぐらかす
そもそも嘘を吐く事を悪い事だと全く思ってない
人気が落ちればメディアへの露出でパフォーマンスして支持率を盛り返す
しかしその一方でこういう信じがたい蛮行を平然とやる

中学でいじめにあって公立に行けなかったと言ってる10代の男の子に
「僕も反論します」とマジで反論し、しかも屁理屈ごねて泣かすとか人間のやる事じゃないよ
しかしそんなとんでもない奴(まともじゃない奴と言ってもいいが)が大阪を完全掌握してる

ちなみに橋下の政策上は弱者切り捨てだから、橋下改革と称する弱者切り捨て策で大阪は滅茶苦茶になり
自殺する者や一家離散する家庭、借金苦で性産業に落ちていく女性、家族の為に臓器を売り払う男性などが大量に出るよ
弱者切り捨て策で生活できなくなったら、最後死ぬか、身売りするか、臓器売るか、犯罪犯すかの選択肢は四つだけだからね

>>296
実際そういう傾向が強いみたいだね・・・・この国は一体どうなってんだろ

298 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 22:06:49.77 ID:QgWMb16N
>>294
いやそもそも田嶋はとっくの昔に社民離党して、社共を叩いている人間だよ。
ネオリベ丸出し論者。わかりやすい位のね。

299 :無党派さん:2011/11/28(月) 22:19:40.33 ID:TbDeCH4m
>>298
田嶋洋子の場合、離党後にたかじんの番組に出て昔のイギリス労働党は良かったと褒めてたんで
TPPに賛成したり、規制緩和を連呼したりする姿勢が物凄く違和感があったんだよね
でも社民主義に批判的な第三の道派だと思えば辻褄は合うし
それで辻元と関係があるのかなと思ったんだけど

>社共を叩いている人間だよ。

まあ左派の支持者を民主党に投票させる為の都合の良い道具って事だよね
左派御用達のテレ朝が新自由主義偏重の番組を流しまくり、左派に新自由主義を支持させたように

大阪に関しては、府民と市民が目を覚まし、橋下の蛮行を食い止める事を祈るしかない
橋下とて橋下の弱者切り捨て策に府民・市民が反対する状況になれば、滅茶は出来ないだろうから

300 :無党派さん:2011/11/28(月) 22:32:26.88 ID:4qFZO9u+
田嶋陽子は「女性の解放」を訴えるフェミニズムだから、
「自由=善」という発想なんだよな。
90年代後半のニュースステーションでも久米宏なんかは
規制緩和、規制緩和の連呼だったな。
個人の自由、人権を追求する分には良いんだけど、経済政策としての
自由化・規制緩和の弊害にまでは目が届いていない。

301 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 22:33:51.93 ID:nHo4KWs1
>>297
学費の話は、たしかにやり過ぎだね(・・;)
特別な事情で私立高校に通う方は無償化してあげて欲しいです。。。

でも公正さも大事かなぁ…。
切捨てとか優遇するとか、右とか左とか、
橋下さんが好きとか嫌いとかじゃなく…。

自治体職員が服務規程違反をしていても許されているとか、
財政難なのにあり得ない予算配分をしても放置されてるとか、
そのほか、変な既得権益を守ることばかりしている部分を
すっきりして健全な自治体運営をしてくれる人がいいですね。

政治家は何でそんな当たり前のことをやってくれないのか疑問です。

302 :無党派さん:2011/11/28(月) 22:39:53.51 ID:j6IcXYcv
>>297
明らかに全教やら日教組やらの入れ知恵が入っていて
逆に胡散臭かったんですけどね


当然、訴えている生徒側のほうですがw

303 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 22:40:58.42 ID:nHo4KWs1
>>300
女性の解放、してほしくないです(・・;)

働き続ける女性が当たり前じゃなくて、
特別立派なのだと思います(,_,*)

フェミニズム運動をしていた人たちは、
働きたくない女性が増えている現実を
どのように受け止めているのでしょうね・・・

304 :無党派さん:2011/11/28(月) 22:42:15.53 ID:c4vaZPU5
>>301 橋下が私立高校無償化にしたのは知ってるよな

305 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 22:46:49.18 ID:nHo4KWs1
>>304
知っていますけど、私立高校は有償でいいと思います。

306 :無党派さん:2011/11/28(月) 22:49:00.97 ID:RPa+ZL4/
ハシゲも泣いてたじゃないか
大阪の首長連中前にして

307 :無党派さん:2011/11/28(月) 23:09:07.91 ID:3LnGPp+p
>>297
橋下自身が貧乏家庭で育って苦学してきたからあえて厳しいことを言ったんじゃないの?
つーかいじめられっ子ならなおさらDQN私学に行くなんて自殺行為にしか見えないんだが・・・・
俺なら定時制か通信制にするがなあ

308 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 23:09:37.78 ID:QgWMb16N
>>299
関西人は現金だとよく言うけれども、政治的関心が低いのも日本人の特徴。
長年東京近辺に住んでいる実感だけど、これは都市部になるほど顕著。
橋下はこれからボロを出し続け、己の首を締め、住民の生活を圧迫していくだろう。

全体的な観測でいうなれば、富が集中している大都市大阪の政治が変わる
のはまだまだ先でしょう。

痛い目を見なければ気づけないのであれば、それもまた我が国や大阪の運命。
共産党支持者は常に現実と為政者達の活動を客観的視点で見定め、
あるべき方向性を提示し続ける事が大切だね。

「仕事のための政治」と「生きるための政治」の違い。
ここをしっかりと見定める事だな。
正直たまに自分でも阿保らしくなってくる事があるけども、
そんな時にこそこの原点に立ち戻る事が重要になってくると思ってる。

309 :無党派さん:2011/11/28(月) 23:46:27.73 ID:DeV00KMg
選挙板だから、聞きたいが次の衆議院選挙何議席くらい予想してるの?


310 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 23:47:12.86 ID:nHo4KWs1
この選挙結果が「民意とは言えない」って言うぐらいなら、
この際「政治には独裁が必要だ」って言い切ったほうが、
支持されるんじゃないのかなぁ?(´・_・`)

311 :無党派さん:2011/11/29(火) 00:21:07.43 ID:U40PhGTa
大阪都構想に待った路線は貫いてほしいな
簡単にぶれる信念なき民主自民みたいにならないでほしい

312 :河内のおっちゃん:2011/11/29(火) 00:34:50.96 ID:T/Ynu2le
>>309
現有より-1〜-2、良ければ現有維持。

313 :無党派さん:2011/11/29(火) 00:38:08.82 ID:C83la/kf
>>310
民意って結局なんなんだって話なんだろうね
例えば高い視聴率と人気を誇るミヤネ屋は完全な橋下プッシュだったし
マスコミの姿勢が橋下人気を支えていた事実は揺るぎない
これを民意だと言うなら、何をしても人気取りしたら勝ちという事になる
まあ橋下自体が政治は数だ、数が力だと思い切り発言していたので
ゲーム感覚で票の分捕り合戦くらいにしか橋下が考えてないのは間違いないけど

例えばソ連崩壊後のロシアで、エリツィンが大統領選に再出馬した時
エリツィン陣営はメディアを買収し、連日テレビではエリツィンの報道しかせず
他の大統領候補の名前すら出させない露骨な手法でエリツィンを猛プッシュし
それでエリツィンは再選されたわけだけど、それが民意と呼べるのかというのと同じ

メディアを直接的に買収したのと、橋下のバックがメディアを動かしている事
橋下自身がメディア受けを狙って演出しているという違いはあるけど
作られた民意であるという点では双方とも同じだから

ひとつだけ言えることは、既に民主主義でも何でもなくなっているという事かな
制度上は完全に破綻してる(民主制は勝てば何をしても良い票取りゲームじゃない)

314 :無党派さん:2011/11/29(火) 00:49:40.76 ID:C83la/kf
もう一つだけ言わせて貰うと、マスコミを使えば当落を決められるという事は
金や組織を持った勢力が思うままに政治支配できる状況という事になる
これは一種の統制国家だよね

315 :無党派さん:2011/11/29(火) 00:51:46.10 ID:VwyXDBWI
共産党員でもなければ支持者でもない人間なんであえて言わせて貰うけど
橋下の勢いを止めるには何が何でも一期4年勤めさせることだろう。
おそらく橋下に公明や自民、民主のネオリベがすり寄ると思うので
共産しか頼みの綱がないんでしっかりして欲しい。
新自由主義で共通項がある維新とみんなの党が連携するのはわかりきっているが
その他の政党もすり寄るのは間違いない。
橋下の府政時代を見れば4年やらせれば間違いなくボロが出るし
その間に高い確率で景気悪化するだろうし、市政に至っては
大阪市民にとってマイナス面が出てくるのは間違いないのでなんとしても4年は勤めさせれ。
ボロが出始めると理屈を付けて国政に逃亡しようとするだろうから許さないようにしてほしい。
他は橋下は基本的に利権の付け替えだからそのあたりをしっかり見張ってくれ。
国民は小泉で懲りたかと思ったら同じ事を繰り返しているのをみてうんざりだよ。
それ以上に自分の支持政党の党首が経済政策が違う橋下に秋波を送っているのを見て
げんなりしたが…w

316 :無党派さん:2011/11/29(火) 00:57:36.13 ID:sa2IDt5f
橋下憎さのあまり自民や民主と野合した共産に今更何を・・・

317 :無党派さん:2011/11/29(火) 01:02:07.91 ID:C83la/kf
>>315
>他は橋下は基本的に利権の付け替えだからそのあたりをしっかり見張ってくれ。

橋下は決してきれいな政治家ではないからな
例えば橋下を府知事候補に担いだのは、橋下が弁護士時代に知り合った裏社会の連中で
はっきり言えば右翼系や暴力団系の連中だったとずっと言われてきたが
週刊誌の橋下バッシングで、橋下後継の松井は、父が笹川良一の子分だとわかった
これは橋下の背後関係に関する噂が事実だった事を示す証拠なんだよな
つまり橋下を担いだのは日本に巣食う親米右翼(保守)勢力だったって事なんだ
弱者切り捨てをバッサリとやって、右翼=暴力団が絡む問題(利権)には一切手を付けない
保守政治家の利権についても、橋下陣営側の政治家が絡む利権であれば、温存する
当然、右翼、暴力団、橋下陣営が絡む不正は正されない
清廉潔白な政治家を演じつつ、右翼や暴力団の温存する猿芝居、とも言える
でもみんな背後関係までは考えないからコロッと騙される

>新自由主義で共通項がある維新とみんなの党が連携するのはわかりきっているが
>その他の政党もすり寄るのは間違いない。

それから橋下が笹川人脈、親米右翼に連なる政治家である事が明らかである以上
自民、民主、みんな、たち日に跨る親米保守派とは確実に連動・連携してる
政界再編で親米派を総結集し、自民に代わる親米保守政党を作るつもりなんだろう

318 :無党派さん:2011/11/29(火) 01:02:51.35 ID:U40PhGTa
>>316
民主と自民は翌日中に逃亡したけどねw

319 :無党派さん:2011/11/29(火) 01:03:21.59 ID:C83la/kf
言葉が抜けてた

右翼や暴力団の温存する猿芝居、とも言える
→右翼や暴力団の利権を温存する猿芝居、とも言える

320 :無党派さん:2011/11/29(火) 01:08:24.13 ID:sa2IDt5f
>>318
共産は逃げ遅れましたってか?ww

321 :無党派さん:2011/11/29(火) 01:12:47.01 ID:VwyXDBWI
最終的に国政では新自由主義政党、ケインズ政党、マルクス政党
の3つが出来れば御の字だと個人的には思っているんだよね。
ネオリベ党=自民(清和会や石破達)+民主(凌雲会と花斉会他)+みんなの党
+維新の会+公明?
ケインズ党=自民+民主(増税、TPPに反対している連中)+国民新党(新党日本)
+たちあがれ日本?
マルクス党=共産
社民は党として残るかどうかは選挙制度次第でこのままでは怪しいと踏んでいる。
問題はケインズ党を作ろうとしても妨害されまくりってことだなぁ。
>>316
そりゃネオリベの橋下を共産が容認するはずないだろw
感情的な対立もあったようだしな。
まぁ共産にとっては経済政策以上に教育基本法が問題だったようだが。

322 :無党派さん:2011/11/29(火) 01:16:55.64 ID:sa2IDt5f
>>321
独自候補立てれば済む話

323 :無党派さん:2011/11/29(火) 01:39:16.82 ID:OyqKXRJm
橋下徹
「入学式や卒業式という子どもたちの晴れ舞台。特に卒業式なんて、子どもたちの成長を振り返り、
新たなステージを祝う重要な式典ですよ。ここで、個人の思想良心を盾に教員が不起立。
周囲は起立を促すが、頑なに立たない。仕方がないので式進行。」

「保護者もざわめく。子どもたちは起立して立派に君が代を歌いあげる。これが不起立教員のいる入学式、
卒業式の実態です。」

「バカ教員の思想良心の自由よりも、子どもたちへの祝福が重要だろ!だいたい、公立学校の教員は、
日本国の公務員。税金で飯を食べさせてもらっている。国旗、国歌が嫌なら、日本の公務員を辞めろって
言うんだ。君が代を起立して歌わない自由はある。それは公務員以外の国民だ。」

「日本国の公務員なら、君が代に敬意を払え。敬意とは起立して歌うこと。これが社会の常識であり、
国民大多数の普通の感覚。せめて、子どもたちの晴れ舞台は、厳粛なムードで祝福してあげろ。
それが嫌なら、日本国の公務員を辞めて、自分の主張を通せる仕事をしろ!身分保障に甘えるな!」

324 :人の革新=うそつき:2011/11/29(火) 06:34:30.42 ID:UW1fRAtT
218 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/26(土) 01:51:56.82 ID:UFVfnPWC
なるほど、大阪選挙は社民は自由投票か。
典型的新自由主義の橋下を社民が支持したとあっちゃ、
左派の名折れも良いところだからな。国新は終わっただろとりあえず。
後次期党首は阿部氏を推薦したい。部外者だけど(苦笑
222 :無党派さん:2011/11/26(土) 06:39:51.49 ID:bL9v18nn
>>218
何を読んで「なるほど」なんだよ。
一回目は平松支持、二回目は平松自主支援だよ。
社民党をけなすためなら、どんなウソでも平気なんだな。とんでもない野郎だ。

243 :無党派さん:2011/11/28(月) 19:20:02.16 ID:P7ASHD4t
>>234>>240-241
勝手に想像した相手をでたらめに批判してる暇があったら、オタクの党が世に排出した>>218の人の革新を何とかしてくれよ。
党員を名乗ってウソをつくのが共産党のやり方かよ。
244 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 19:57:20.65 ID:QgWMb16N
>>243
おいリカイドーてめぇ民主党支持者の癖に厚かましいんだよ。
巣に帰ってろ。これ以上スレを荒らすな。
247 :河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 21:09:55.72 ID:QUZ3z0Om
>>243
自称党員が好き勝手なこと書いとるのんまでワシが責任持てるわけないやん?どこの誰だかも知らんのに、そんなんワシがコントロールできるわけないやろ。

325 :無党派さん:2011/11/29(火) 07:12:25.54 ID:iCcZm3fP
市役所の党組織温存と選挙後の論功行賞=分け前を当てにしていたらこのザマ

326 :無党派さん:2011/11/29(火) 07:27:02.72 ID:oNVIX+sm
>>321
(ごく簡単に言って)
「資本主義は、内在する(避けられない)過当競争の末、暴走、自滅的崩壊をする」
と予言したマルクス、
それに対し、「いや、最低限のルールと政治監視で、資本主義が崩壊へ向かう事はありませんよ?」
と述べたケインズ、
その最低限のルールや政治監視までも否定する新自由主義の弾頭で、
現在のマルクス系統とケインズ系統が同盟関係になるのは、思想系列から言っても必然的なんだね。

ただ民意は、本音で公務員憎しで、
既得権益と捉えられているのはケインズ、マルクス系でね…。
(大企業がやり過ぎ、その派生が来ているだけで、
そこまで待遇カットが必要なほど日本の体力は無いわけでは無いんだけどね…。
ただ説教は簡単だけど、説得は難しいのは確かで…)

それに特に国政は、あと数回の選挙で、
「ケインズ系議員がどれだけ残るのだろう?(自民の名前はこっちに残るだろうが…」というのもある。

327 :無党派さん:2011/11/29(火) 09:13:18.77 ID:lP6zz+G7
>>313
こういう泣き言やグチしか言わない奴が
一番クズだ
マスコミが悪い、大衆が馬鹿だという前に
その状況下でどう戦いを構築し、前進に繋げていくのか
前向きな議論をしろ
どうせ妄想原発呪い男だろうが

328 :無党派さん:2011/11/29(火) 10:36:25.44 ID:gMJpivT7
共産党の外にいる人にはなかなかわかってもらえないようだが、今回の選挙も共産党の勝利だったんだよ。確実に前進しているからね。
>>327みたいに、泣き言や愚痴を共産党の人が言ってると思うのは間違い。共産党の立ち居地は、赤旗を見ればわかるけど、学習能力の低い生徒の前で指導方法を考え直している先生みたいな感じかな。
共産党が負けたというのは、現象の一面だけを捉えた反共的な発想だよ。


329 :無党派さん:2011/11/29(火) 10:43:16.92 ID:sbbr7946
>>317
別にきれいな政治家なんて求めていない。泥臭く既成の諸勢力を張り倒す政治家を
求めている。袋小路に入り込んだ閉塞を打破できる政治家をね。
きれいで理想的な政治家を求めてるわけじゃない。その意味で、橋下は草の根の欲しい
政治家としてぴったりの資質を持った政治家であり、待ち望まれた政治家といえるんだ。

330 :無党派さん:2011/11/29(火) 10:45:45.83 ID:sbbr7946
>>310
まったく同意だね。今の日本に必要なのは、独裁だよ。任期と選挙のある独裁ね。
無期限で選挙の無い独裁はノーサンキューだが。

331 :無党派さん:2011/11/29(火) 10:59:47.37 ID:M+oL0PIE
小池氏が東京選挙区から出馬しないのはいかがなものか。
吉田万三氏は東京選挙区から出ないのか。

332 :無党派さん:2011/11/29(火) 11:25:11.99 ID:6JikhWEa
>>329
女、カネ、権力にギラギラしてる奴が集まる政党じゃなきゃ革命なんか出来ないよな。
ミヤケンが一番極端だが、あの時代は暴力団に入るか共産党に入るか迷って、好きなだけ暴れられて女にもモテるからという理由で共産党に若者がたくさん入ってた。
今の共産党は沫香臭い道徳集団と化していて、見ていてつまらない。橋下が入党したくなっちゃうような胡散臭いエネルギッシュな共産党に生まれ変わらないとね。

虐待された子犬みたいな党首と、トッツァン坊やみたいなジジイの最高権力者のコンビじゃ全然無理だけど。

333 :無党派さん:2011/11/29(火) 12:28:48.15 ID:lP6zz+G7
>>328
同感だ
反独裁の一致点で結集し、今後の戦いの土台を築いたんだから大勝利だよ
そういうことがわからず、文句ばかり言ってる奴は反共と同類

334 :328:2011/11/29(火) 12:44:31.51 ID:6JikhWEa
ネタで煽ってるのに同意されてもな。
真性が釣れるとは思わなんだ。怖っ。

335 :無党派さん:2011/11/29(火) 13:13:51.69 ID:iCcZm3fP
>>333もネタだったりしてね

336 :無党派さん:2011/11/29(火) 13:42:55.18 ID:CMxXIrk2
政策掲げて有権者から選ばれたんだから「民意」だよね。
決して有権者は白紙委任した訳ではないから、公約を真摯に実現しようと努めることは
議会制民主主義では至極あたりまえのことだと思いませんか?
マスコミ論調も含めて、慎重に時間をかけて議論をして理解を得るようにしなければならない
といったことが当たり前のことのように語られていますが
任期中に有権者と約束したことを実現することのほうが政治家として誠意ある行動だと思いませんか?
「民意」と「独裁」といった生産性のない不毛な議論はもうやめましょう。
堂々と実現可能な対案を提示して議論を深めていくことですな。

337 :無党派さん:2011/11/29(火) 15:19:42.30 ID:7JA3jLsT
維新に白けた

338 :無党派さん:2011/11/29(火) 17:00:56.93 ID:sUyfvTI3
【政治】福島みずほ・社民党首が「世界の100人」に選ばれる。日本の政治家で初めて。…米外交専門誌
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322544884/



社民党の福島瑞穂党首が、米国の外交専門誌フォーリン・ポリシーが選ぶ今年の
「世界の100人」に名を連ねた。脱原発の活動を長く続けたとして、福島氏の
事実婚のパートナーで原発訴訟に携わる海渡雄一弁護士と共同で選ばれた。

同誌は2009年から、その年に政治、経済、平和活動など幅広い分野で影響力をふるった人物を挙げている。
日本の政治家では福島氏が初めて。今年はオバマ米大統領や英仏独の首相・大統領、
ミャンマー(ビルマ)の民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさんらも選ばれた。

 福島、海渡両氏について同誌は「30年間、議会や法廷で原発推進に反対してきた。
だが日本の原子力村は今年まで彼らの活動を無視してきた」と紹介。海渡氏が
浜岡原発運転差し止め訴訟の原告側弁護士として活動したことにふれ、
「(訴訟に勝っていたら)今年の原発事故は防げたかもしれない」(海渡氏)、
「過去は変えられないが、未来は変えられる」(福島氏)とのコメントを掲載した。

http://www.asahi.com/politics/update/1129/TKY201111290181.html


339 :無党派さん:2011/11/29(火) 19:12:03.74 ID:C2WLE5UD





おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ?










340 :無党派さん:2011/11/29(火) 21:01:20.23 ID:yW4l514O
>>314
1990年代以降、マスコミは完全に財界や官界が
国民世論をを操作するためのツールに変質してたのは
わりと多くの人が気づいてたんじゃないか。

341 :無党派さん:2011/11/29(火) 21:59:34.02 ID:1KzTXs74
週刊誌が橋下の出自書いてたときに、
赤旗でこういうのはやめようって書いてれば
負けても違ったんだけどねぇ

342 :無党派さん:2011/11/29(火) 22:30:11.89 ID:n7nwuG4/
昨晩日本に民主主義がないとか散々吠えていた ID:C83la/kf にはワロタ
負け惜しみも大概にしろよなw
せいぜいネットの向こう側にいる見えない敵「親米右翼」「勝共連合」との戦い頑張れよ!


343 :無党派さん:2011/11/29(火) 23:28:08.48 ID:sUyfvTI3
【チャイナネット】ドイチェ・ヴェレ報道:中国の空母建造に日本は緊張する必要ない。核兵器同様、中国空母は平和の守護者[11/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322561908/

∞独メディア:中国の空母建造に日本は緊張する必要ない

ドイツの国際放送局ドイチェ・ヴェレの電子版が、「中国海軍が空母建造?日本メディアは特に注目!」
という文章を発表した。内容は次の通り。

ここ数週間、上海の海軍造船所が空母のキール(竜骨)を建造しているとの噂がある。2014年までに
「北京1号」という空母が完成するというのだ。この情報が正しいかは重要ではない。中国は実証して
いないが、長年中国はその「野心」を隠してこなかった。

スイス紙・ニューチューリッヒデイリーはこう報じている。中国の海軍拡張に対し、日本は防衛の多くを
中国に向けようとしている。日本の「防衛計画の大綱」規定に照らし、日本は北部の隣国・ロシア地域の
日本陸軍の数を減らし、日本の南部の島嶼の防衛を強化している。日本の防衛大綱は中国の国防費
拡大、軍の近代化、活発化する海上活動、透明性の欠如を明確に結びつけ、それがアジア地域と国際
社会の懸念となっているとみる。

◇中国の空母建造は正常かつ普通

長年、空母は人々にとって神聖であり、覇権の印でもあった。問題があるたびに米大統領は「われわれ
の空母はどこだ?」と問う。空母にはあまりに多くの付加価値がある。海外メディアは、中国はなぜ空母
を建造するのか?中国が空母を保有すれば、昔の列強のように海洋の派遣を争うのではないか?
と疑問だらけだ。

実際、空母は人々が考えるように神聖でも、誕生してすぐに邪悪になるわけでもない。あらゆる兵器と
同じ道具に過ぎない。

その道具が必要かは、任務の内容と道具の効率によって決まる。人類社会に重大な責任をもつ国連
常任理事国の中で、他に空母を持たない国はない。中国のように長い海岸線、広大な海洋国土、多く
の海上利益を持つ国で空母を持たない国があるだろうか?

空母が覇権を代表するかは、保有者の主観的意図によって決まる。空母が誕生する前に覇権はすで
に世界を暴虐し尽くし、空母のなかったナチスドイツも人類に大きな災難をもたらした。第二次世界大
戦中、空母はファシスト軍に勝利するすぐれた兵器だった。空母と同様なものに核兵器がある。中国
が核兵器開発当初、同じように疑問を呈し、憂慮する声があった。

しかし中国政府は核兵器を保有すると同時に、核兵器を決して使用しない、非核兵器保有国に核兵器
を使って決して威嚇しないと厳かに宣誓した。40年以上、中国はこの誓いを守っている。当時疑問や
憂慮を唱えた者は、争い事や危機のたびに核の脅威を訴えている。

現在、中国の空母開発に最も「憂慮」を示しているのは、空母を最も多く保有し、最も使用頻度が高く、
当時中国の核兵器開発に最も「懸念」を示した国だ。当時の誓いは、中国の核兵器が核大戦を抑え
る力となることだった。今では中国の平和的発展の誓いが同じく、中国空母が平和の守護者であり
続けることを保証するだろう。「憂慮」を唱えるのは余計な心配に過ぎないのではないだろうか?

中国網日本語版(チャイナネット) 2011年11月29日


ソース:チャイナネット 2011-11-29 15:21:05
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-11/29/content_24032969.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-11/29/content_24032969_2.htm
資料写真:中国の空母建造基地
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111129/001ec94a25c5103ecc9647.jpg
資料写真:中国空母の構想図
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111129/001ec94a25c5103eccc848.jpg



344 :無党派さん:2011/11/30(水) 01:08:02.03 ID:XrOKsl4Z
>>341
部落民=解同は共産党の敵だろ?
共産党が政権取ったらジェノサイドする対象のはず

345 :無党派さん:2011/11/30(水) 01:16:41.10 ID:XrOKsl4Z
>>313
討論会から逃げたのは平松だろうが
いくらでも見直させるチャンスはあった

346 :無党派さん:2011/11/30(水) 06:36:29.24 ID:pW4vubgF
>>344
人権連に入れば、命は助けられ、赤旗祭りでサイボシを売る権利は保障される。
江戸幕府と同じで、大量殺戮はしないよ。潜在的なテロリストとして監視されるだけ。

347 :無党派さん:2011/11/30(水) 11:29:40.48 ID:HPtltr7Y
河内のおっちゃんへ
お気持ちはオッサシいたしますが、全否定されたわけでもなかろうし
是は是、非は非として出直せばいいじゃあーりまんか!
素敵な曲をプレゼントします。

http://www.youtube.com/watch?v=0fksL0Gv0JE&feature=related

348 :無党派さん:2011/11/30(水) 12:45:56.46 ID:zCaMiMrE
・・・・。

【社会】2011年版「世界の頭脳トップ100組」 29位に社民党・福島瑞穂党首夫妻 米誌フォーリン・ポリシー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322623815/

349 :無党派さん:2011/11/30(水) 12:49:33.61 ID:R+mECika
>>340
マスコミがまともな情報を流さない事に対する不信感は高まっているものの
橋下ブームを見る限り、まだまだプロパガンダ機関としてのマスコミは健在だよ

マスコミのプロパガンダ能力が低下するには
より一層のマスコミ不信が国民間に醸成される必要があるが
それだけでは不十分だよね
国民が自発的に情報を手に出来る情報網を構築する必要性があるんだろう
情報網構築に可能性があるのは、やはりネットだと思う

ただ、ネットには生の情報、プロパガンダ抜きの情報が沢山あるので
ネット世代が全世代を覆うようになる50年後くらいには
マスコミがどんなに頑張ってもプロパガンダ能力は大幅に低下するはず

今ネットから何か動きが起きるとしたら
ネットで少数の人間の間で小さなブームが起きる
→ツイッター等で全体に波及し、国レベルでのムーブメントになる
という経由くらいか

ブログ類では日本が全体主義や国家社会主義になっていくんじゃないかって
懸念が出てるが、まあこのまま進めば実際にそうなるだろうなとは思う
マスコミ使って世論操縦が可能なら、政界を支配する事だってできる
ネットに対する監視強化の流れがここ数年非常に強まってるし

350 :無党派さん:2011/11/30(水) 13:01:04.42 ID:R+mECika
>>338、348
政治的意図があって選ばれたと考えるのが妥当

フォーリン・ポリシー(FOREIGN POLICY)
>http://www.foreignpolicy.com/
>米国の隔月刊誌。11万部発行。1970年にカーネギー国際平和基金が創刊。
>2008年からはワシントン・ポスト・グループに所属。扱うテーマは国際政治、経済学、思想など。
http://courrier.jp/aboutus/am/022.html

※ワシントン・ポストは容共リベラルでアメリカ民主党寄り

The Carnegie Endowment for International Peace(カーネギー国際平和基金)
>http://www.carnegieendowment.org/
>カーネギー国際平和基金は国際相互理解と世界平和の推進を目的に,1910年 アンドリュー・カーネギーによって
>設立されたアメリカの事業財団で、米 国屈指のシンクタンクである。2003年、全米のシンクタンクの中で
>最大規模の“中国研究プロジェクト” が設立され、中国の内政や外交、発展についての概観および米中関係などの
>研究に力を発揮している。米 国シンクタンク初の中国語のウェブサイトを公開し、ネット上で中国語の月刊誌を発行している。
http://www.spc.jst.go.jp/link/link_usa/link_usa.html

アメリカも日本の社民主義勢力に対して寛容になりつつあるのかもな
福島が選ばれたのはそういうメッセージを込めたものだったのかも知れない

351 :河内のおっちゃん:2011/11/30(水) 13:53:31.55 ID:Y6xAfLeV
>>347
ふむ、なかなか風刺の効いたちゅうかあからさまやな。いいねぇ。こういう世の中を鋭く突いた歌が少ないね最近は。
怒りや矛盾や心の叫びを歌など芸術的な何かに変えることで社会に訴えるのは昔からの手法だが、甘ったるいロマンや恋だけでなくチャレンジするだけの価値はあるとワシは思うがなぁ。
特定の思想や価値観主張が干される芸能界、スポンサー様々な風習や売上至上主義が芸術的なある一面や役割のブレーキ役になってるんやないかねぇ?

352 :河内のおっちゃん:2011/11/30(水) 14:17:47.65 ID:Y6xAfLeV
>>347追記
サビの部分が聞き覚えあるんで調べたら、元歌の「ずっと好きだった」か、これも良い歌やね。アレンジも芸術やからな。
与謝野晶子やピカソなど昔から芸術的分野の人は色々な社会性を帯びた作品も残してきた。若い人にはそういう精神も是非引き継いでほしい。
替え歌のほうが大ヒットして残る名曲もあるんやからね。『また逢う日まで』とか『宗右衛門町ブルース』とかね。

353 :無党派さん:2011/11/30(水) 15:35:33.47 ID:XrOKsl4Z
そろそろ執行部は責任取った?

354 :無党派さん:2011/11/30(水) 15:43:09.00 ID:cV4EV60q
【ネット】 サイバー戦争で日本は敗北まっしぐら [11/11/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322625595/

三菱重工、在外公館、国会、総務省……日本の中枢ともいうべき政府機関や防衛企業がサイバー攻撃を
受けていることが、明らかになっている。そのほとんどが、知人や仕事上の関係者に成り済ました犯人から、
ウイルスが仕込まれたメールが送付される「標的型メール」と呼ばれる手口だ。捜査当局関係者が解説する。

「今回の一連の事件の多くは、PDF形式の添付ファイルに『トロイの木馬』型のウイルスが仕掛けられています。
受信者がこのファイルを開くと、トラップドアと呼ばれる秘密の接続回路が開き、そこを通じて外部からの
アクセスが可能になるというわけです」

世界各国では、もっとシビアな“サイバー戦争”が繰り広げられている。サイバー防衛に力を入れている
アメリカでさえ、今年10月、無人偵察機の操縦システムがウイルス感染したことが明らかになった。

08年には、ロシアとグルジアが紛争になった際、露側がグルジアに大規模なサイバー攻撃を加えている。

「ウイルス感染した数万台のPCを踏み台にして、大量のデータを送りつけることで標的の処理能力をクラッシュ
させるDDoS(分散拒否サービス)攻撃が使われた。この攻撃でグルジア政府のサイトや同国の金融システムが
使用不能になり、深刻なダメージを受けました」(防衛省関係者)

さらにもっと恐ろしいサイバー攻撃の手口もある。米ブッシュ前政権でサイバー・セキュリティ担当大統領特別
補佐官を務めたリチャード・クラーク氏が昨年出版した手記『サイバー・ウォー』(邦訳『世界サイバー戦争』)では、
とくに「ロジックボム」というサイバー攻撃の手法に対する警告が強調されている。ロジックボムとは、ハッキング
などで不正侵入するのではなく、システムやチップなどの製造過程であらかじめ悪意のあるプログラムを
潜ませておくこと。いざ有事となった場合、外部からの指令でプログラムが起動する仕組みだ。中国製のIT機器や
ソフトウエアを使用した製品は、日米とも政府機関や軍事施設、主要インフラ施設で当然のように使われている。
そこでもし、中国のロジックボムが仕掛けられていたら……。

「軍事衛星やデータ通信が停止すれば、在日米軍も自衛隊もまともに動けない。送電制御システムを暴走させて
電力供給をストップさせたり、航空管制を混乱させて事故を誘発させたり、原子力発電所の制御システムを破壊
するかもしれない。何が起きてもおかしくない」(防衛省関係者)

では、そんなサイバー戦で、日本は生き残っていけるのか?

「今回の事件で内閣官房を中心にサイバー攻撃への対処を強化しようという動きがありますが、関係省庁の
足並みが揃っていません。現在は警察庁主導の犯罪対策として進められていますが、どの国も軍が主導する
のが常識。米中露はすでに凄まじい攻撃力を実現化しているのに、国家の安全保障問題との認識が、野田政権
には欠けています。現状では、日本はまったく無力なのです」(三菱重工事件を取材している全国紙の記者)

ソース:日刊SPA!(2011.11.29)
http://nikkan-spa.jp/98119
画像:
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2011/11/061.jpg
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2011/11/zu1-3-3.jpg
関連スレ:
【ネット】 防衛省、セキュリティーを強化 サイバー攻撃対処へ 防衛産業との特約改正 [11/11/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322523553/
【話題】 日本へのサイバー攻撃の発信源が明らかに・・・中国人民解放軍の諜報活動部隊 「総参謀部 第3部」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322614484/



355 :無党派さん:2011/11/30(水) 15:55:21.73 ID:0cDZ1vmV
共産党はこんなクソ国家の賛美に加わりました。
共産党が政権に就けば、日本はブータンのような『幸福の国』になるでしょうね。

http://www.kagakunojikan.info/archives/4875257.html
1985年の公民権法の改悪。1988年に国勢調査によって支配民族が少ない事がわかった結果、同化政策が強化されることになりました。
1988年の法令(Driglam Namzha Decree)によって、ンガロング民族の文化や民族衣装や言語が、強制されています。
ネパール系住民が多い南部地方では、1989年に学校でのネパール語の使用が禁止され、さらに、学校や病院が閉鎖されています。
1990年に、人権の尊重と民主政策をもとめる大規模なデモが行われてから、おもにネパール系の住民を対象に、弾圧や国外追放政策がとられました。
その結果、現在までに約13万人の人々が国外に逃れ、難民となっています。その内の約9万人は、ネパールの7ヶ所の難民キャンプに収容されています
http://www.geocities.jp/ahura_japan_org/nanmintoha.htm

19世紀後半から20世紀初頭に経済的な理由から、多くの人々がネパールからブータン南部へ移住しました。
これらネパール系住民は1958年国籍法に基づきブータン国籍を取得するに至りましたが、低地に住むネパール語を話しヒンズー教徒中心のネパール系の人々と、
中高地に住む仏教徒の主流派ブータン人とは、そもそも民族的にも宗教的にも異なります。
1980年に導入されたブータン政府の民族主義的政策の結果、ネパール系住民は国籍を失い、90年代初頭に大量のネパール系ブータン人が国を追われることになりました。
http://www.japanforunhcr.org/act/a_asia_nepal_01.html





356 :無党派さん:2011/11/30(水) 16:57:10.27 ID:R+mECika
【おやこ新聞 11月27日号】注目のブータンって、どんな国? - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111127/asi11112714100002-n1.htm
ブータンのGNHにみる幸せとは - 朝日新聞社(WEBRONZA)
http://webronza.asahi.com/business/2011112900005.html?ref=left

ブータンの提唱するGHPについては、朝日も産経も素晴らしいという趣旨では記事を書いている
主要紙、テレビ局、どこもこの点については全部スタンスは同じなわけだけどな

357 :無党派さん:2011/11/30(水) 17:06:14.92 ID:R+mECika
しかし、0cDZ1vmVさんは日本語の堪能な外国人で、日本の事を何も知らないのかも知れませんね
このスレッドでは時折非漢字圏の外国人の方が流暢な日本語で文章をお書きになられますから
知っていたら355のようなレスは絶対に書かないでしょうから

ブータン国王夫妻が来日して、被災地を訪問され、ポンと大金を寄付された事で
今日本ではブータン人気が国民の間で鰻登りなんですよ
まあ日本で暮らさせていない外国人の方なら知らなくても当然ですけどね
新聞・テレビニュース等で吸収できる情報だけでは限界がありますから

358 :無党派さん:2011/11/30(水) 19:06:36.82 ID:Uv5QwDqD
>>355は漢字圏の方なんじゃないの?やたら膨張政策の。

359 :無党派さん:2011/11/30(水) 19:12:55.78 ID:H+BIdNyt
無理やり叩くネタ探してるんだろうなあ


360 :無党派さん:2011/11/30(水) 19:38:13.00 ID:+udJ/kcj
ブータンは正しい政策を遂行したわけだな。だからこそ、幸福な国を維持できている。
ネパールというのは、マオイズムに洗脳された過激派が王族を暗殺したり、クーデターを
企てたりを長年続けてきたことからわかるように、国を転覆させる分子になるから
ブータンは賢明な判断を下したな。さすがである。

361 :無党派さん:2011/11/30(水) 23:22:39.71 ID:pW4vubgF
流石、みなさん共産党に大変忠実ですね。
ブータンの拷問殺戮政府を擁護するわけですか。
普段は「マスゴミ」なるネトウヨ用語を使う人が、急にマスコミなんて言い出す。全ての新聞が一斉に書いてれば、むしろ疑うべきだと思いますよ。
山口組だって、犯罪収益で被災地支援しましたけど。ブータン国王の方が大規模に犯罪しでかして開き直ってますが問題ないんですか?
被災地の仮設住宅にいる人を助ける前に、自分が刑務所や難民キャンプに叩き込んでる十数万人を何とかすべきでしょう。ブータンの国民や、ブータンの国民の友人たちは、日本や日本共産党の有り様を見てどう思うでしょうね。
国連でも繰り返しブータンを非難する決議が上がっています。拷問者の生きて行ける空間は狭まる一方です。

>>356-357
共産党の政策に反対したら非国民扱いですか。完全にファシストですね。外国人と非国民を追い出して、「幸せな国」を作るんですか?

>>360
ブータン国王直伝のネパール人差別炸裂ですね。ネパールのマオイストは王族暗殺なんて出来てませんよ。ちなみに、ブータンの先代国王こそマオイストなんですけど。

362 :河内のおっちゃん:2011/11/30(水) 23:28:16.56 ID:Y6xAfLeV
>>361
↑KYチェリーの妄想が炸裂した「共産党憎しの共産党憎しによる共産党憎しのためだけの」意味不明な批判珍論でございます。

363 :無党派さん:2011/11/30(水) 23:40:28.43 ID:pW4vubgF
>>362
お前はそれしか言えんのか。
赤旗くらいちゃんと読めよ。ブータンヨイショ記事が載ってるから。


赤旗読んでない変な人はほっておくとして、「ブータン 拷問」なんかで検索すると、流暢な日本語の記事がたくさん見つかる。

『国民総幸福量』のいかがわしさ 〜ブータンの真実に目を背けるな〜
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/19253/21370/16476335?page=2

30年近く前から、日本でもブータン難民支援運動を地道にやってる人がたくさんいるんだよ。
ブータンでの拷問強姦、難民の発生はほぼリアルタイムで外国に伝わってたし、10万人を超える難民の発生は隠しようもないからね。世界的な問題になるし、日本でも当然問題になる。
問題にしているのは外国人だ!なんて指摘はでたらめ過ぎる。
(日本外務省に指揮されたマスコミや)共産党はブータン国王がどんな人間か判ってやってる。とことん腐ってるね。

364 :無党派さん:2011/12/01(木) 00:07:40.31 ID:f/Qcj+Y3
河内のおっちゃんよー
志位のおっさんは、難しい演説するよりも
ギター片手にうたをご披露すれば、聴衆もココロを動かされるんじゃねぇですかねぇ
今の時代は糞マジメだけでは、どうやらダメみたいですねぇ

365 :無党派さん:2011/12/01(木) 00:32:56.33 ID:6qWMp/0j
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html



「土人女を集め慰安所開設」中曽根元首相関与示す資料高知の団体発表



(写真)中曽根氏が慰安所建設に積極的に動いたと発表する「草の家」の岡村館長(右端)ら=27日、高知市

 中曽根康弘元首相が、戦時中に慰安所設置に積極的に関わっていた資料が防衛省の公開している文書の中から見つかったと、高知市の平和団体が27日、高知市内で発表しました。
 明らかにしたのは、高知県内の戦争遺跡の調査や保存に取り組んでいる民間団体「平和資料館・草の家」の岡村正弘館長や馴田正満研究員(63)ら。
 今回見つけたのは「海軍航空基地第2設営班資料」。当時の第2施設隊(矢部部隊)工営長の宮地米三氏(海軍技師)の自筆を含めた
資料をもとに1962年に防衛省(当時庁)がまとめたものです(26ページ)。第2設営班の主計長が中曽根氏です。
 資料には班の編成や装備、活動内容とともにバリクパパン(インドネシア・ボルネオ島)で飛行場整備が終わり、「氣荒くなり日本人同志けんか等起る」
「主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設氣持の緩和に非常に効果ありたり」(原文のママ)と書いています。バリクパパン上陸前の地図と上陸後、民家を接収し垣やトイレをつくり慰安所にした地図もあります。
 中曽根氏は『終りなき海軍』の本で「私は苦心して、慰安所をつくってやった」と書くなど慰安所建設は認めていました。しかし、
外国特派員協会の記者会見でも「慰安所は軍人らが碁を打つなど休息所の目的で設置した」と、いわゆる「慰安婦」を置く慰安所設置は否定していました。
 研究員は資料で(1)中曽根氏が慰安所建設に積極的にかかわった(2)インドネシア人女性を集めて慰安所をつくった(3)42年3月11日に海軍基地内に慰安所が開設されたなど具体的な記述がある(4)慰安所内の配置図
が明らかになった―と説明。「防衛省の所蔵文書で確証は高い。中曽根氏が慰安所設置に能動的に動いたことが分かる。中曽根氏自ら真実を明らかにするとともに、政府はさらなる調査をすべきだ」とのべました。


366 :無党派さん:2011/12/01(木) 00:39:15.67 ID:6qWMp/0j
共産党の中の良心的な人が>>365みたいな素晴らしい仕事をしている。
それなのに不破は中曽根と仲良く思い出で対談なんぞしとる。「中曽根氏自らが事実を明らかにすべきです」って赤旗に書いているのに、中曽根には話題を振りさえしない。

共産党に足りないのは、真面目さです。ギターを弾いて親しみ易さを演出しても良いが、最初に中身が真面目にならないと、誰も話に納得などしない。

367 :無党派さん:2011/12/01(木) 02:24:39.81 ID:Vy26Yh3x
大阪での
戦略上の失敗 自民民主と共産の野合
戦術上の失敗 独裁連呼
についての反省は4中総でなされるのでしょうか?

368 :河内のおっちゃん@深夜の遠吠え:2011/12/01(木) 02:58:31.55 ID:Y10f7W2U
>>364
宮本岳志さんがね、ギター片手に歌ったのよ。赤旗まつりでも参院選挙でも。見事に落選したね2回連続はい…。
何を歌うたんやろうか?そこまでワシ知らんねけど…。ま、糞真面目で面白味なく頑固者みたいな共産党らしさを壊す試行錯誤は大事やろうな、やっぱり。

369 :無党派さん:2011/12/01(木) 05:05:49.23 ID:JoZyF5+v
宮本たけしは当選した途端に赤いBMW買ってひけらかしたことで有名。
落選したら日産プレーリーに買い換えてた。お茶目すぎるお方。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/50623098.html
 南海線のうた
                              作詞・宮本岳志
                              作曲・宮本岳志
      G        C       G          D7
    1.南海線の車掌さんに切符を買って  それを払い戻してもらい
      G      C         G      D7    G  
      それで も一度切符を買って    も一度払い戻して下さいと言うと
      G        C       G     D7
      南海線の車掌さんは怒ったように  こう言いました
      G         C      G     D7  G
      あいにくですが うちの線では   払い戻しは 何回もせん

    2.阪和線の車掌さんに切符を買って  領収書書いてもらい
      サインしかしてなかったので    印鑑も押して下さいと言うと
      阪和線の車掌さんは怒ったように  こう言いました
      あいにくですが うちの線では   判は 押せん

    3.環状線の車掌さんに切符を買って  一万円札で払い
      おつりがたくさんあったので    数え直して下さいというと
      阪和線の車掌さんは怒ったように  こう言いました
      あいにくですが うちの線では   勘定 せん



370 :無党派さん:2011/12/01(木) 08:09:48.84 ID:rMUj9eCu

>おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい

米国を将来的には抜くのは確実。


371 :無党派さん:2011/12/01(木) 14:13:30.06 ID:We+qpp0I
>>370
中国が新興国であるのに対し、アメリカは衰退しかない成熟国家だからな
両国とも市場経済の国なので資本主義の原理に従って盛衰は定まる

それから中国は大量のアメリカ国債を保有し
アメリカの国家と民間経済に対して非常に強い影響力を持つので
中国が経済崩壊すれば、アメリカも経済崩壊するし
アメリカが経済崩壊すれば、中国も経済崩壊する一蓮托生の関係にある

中国もアメリカも、どちらかが経済崩壊すれば
影響力が大きすぎてそのまま世界経済崩壊=資本主義崩壊に至る

372 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/01(木) 14:55:24.68 ID:Ctr9hD5E
>>368
共産党のイメージ戦略ねぇ…。
中高年の方は、古き良き時代を懐かしむのかなぁ?
私は昭和の時代は知らないからピンとこない(。・・。)

ところで懐メロっていいもんだよね〜♪
よく聴いてるけど、目新しく感じます(*^^*)

ナツメロリメイクがちょっとしたブームなのは、
幅広い世代が楽しめるからなのかなぁ?
この曲を河内のおっちゃんへ☆彡

http://www.youtube.com/watch?v=SR-gPE8gwyk&feature=player_embedded

373 :無党派さん:2011/12/01(木) 21:31:53.65 ID:Q4Kc+8Uj
共産党のイメージは老人ホーム。

改革の党だったのは今は昔。今ではすっかり体制側のイメージだわ。


374 :無党派さん:2011/12/01(木) 23:04:28.25 ID:yNAaydEH

イメージw

イデオロギー奴隷が奴隷ぶりを自ら証言か

375 :無党派さん:2011/12/01(木) 23:59:11.63 ID:Q4Kc+8Uj
はいはいおじいちゃん
もう寝る時間ですよ

376 :無党派さん:2011/12/02(金) 00:21:57.69 ID:pAAAOwlP
しんぶん赤旗を読むかぎりでは、
大阪市長選でなぜ平松が負けたかさっぱちわからないな。
あの記者座談会とかバカばっかりだろ。

377 :無党派さん:2011/12/02(金) 00:25:45.30 ID:mR63l7h5
>中国もアメリカも、どちらかが経済崩壊すれば
>影響力が大きすぎてそのまま世界経済崩壊=資本主義崩壊に至る

バカな左翼がよく言う台詞だなw 単純脳すぎて笑えるわw いい加減、進歩しろよ。
遅れすぎだぞ。若い頃は勉強したんだろうが、その頃から脳みそがストップしちゃってるなw
ま、左翼にはよくいるパターンではあるが。

378 :無党派さん:2011/12/02(金) 06:39:09.99 ID:Y5kwZSvE
>>377
そこだけだと、むしろ経済右派的な思考じゃないの?
アメリカ+中国=世界経済だから、それを支える為にはどんな無茶も許されるみたいな。

経済左派は、主要先進国以外にも経済的な主導権を分散し、リスク回避を目指すという風だよ?

379 :無党派さん:2011/12/02(金) 07:06:35.69 ID:Y5kwZSvE
>>376
一応、
『今回の結果は、国政と地方政治に対する閉塞感と不信感の広がりが背景にあったなは間違いない。
しかし、それを反動的に利用するのは許されない』
(赤旗 11月30日付け)
とまとめてはいるけどね。
その部分をもっと踏み込んで書いた方が良かったとは、自分も思うが…。

まぁ、もうこうなったら、橋下の屁理屈を逆手に取って、
「公務員の一定額の給与削減はやむを得ないが、(公務員業のワークシェアリングなど)純粋な市民支出を増やすべき」
とでも持って行かないと、このままズルズルと行くとこまで殺られるだけだろうな。

公務員の大幅人件費・人員カット、かつそれの早期実現だけで選挙が決まり、
新自由主義的な政策思考で、大企業本位、市民支出抑制の悪循環に陥るだけだろう。

380 :無党派さん:2011/12/02(金) 08:17:11.45 ID:PREHXR03
>>379
「利用するのは許されない」とどれだけ叫んでも橋下が手加減する
訳無いんだから、共産党側から現在の状況を利用して攻勢に出る
ぐらいの積極性を見せて欲しいね。

381 :無党派さん:2011/12/02(金) 09:46:01.50 ID:io1PRB8F
しかし今橋下を批判しまくると、
「共産党は既得権益サイド」というイメージを持たれかねないな
当選マスコミはそう報道するだろうし

ミンスやジミンは「既得権益守る」ってのがウリでもあるからともかく、
共産党にとっては全くプラスにならないからなあ

382 :無党派さん:2011/12/02(金) 09:54:23.29 ID:PREHXR03
>>381
橋下や石原みたいな人間は、人格そのものを不毛な攻撃を強いて
政治的資源を消耗させる為のおとりや釣りとして見た方が良いと思うぞ。

383 :無党派さん:2011/12/02(金) 10:39:25.28 ID:mR63l7h5
>>372
共産党に古き良き時代なんて存在しないよ。

384 :無党派さん:2011/12/02(金) 12:07:58.53 ID:g4N+vP0e
女こまし放題の伊藤律の時代が懐かしい


385 :無党派さん:2011/12/02(金) 12:52:19.90 ID:+9M9ZJQc
>>378
グローバル資本主義の特徴は、各国経済の連動性の大きさにある
だから中国やアメリカが逝けば、その余波は他の先進国・新興国にも直撃し
とてもじゃないがダメージを吸収して何とかやれる状況じゃなくなる
あなたが言っているのは経済面での多極化が成功した後の世界経済の話

386 :無党派さん:2011/12/02(金) 12:54:01.16 ID:+9M9ZJQc
>>363
>赤旗くらいちゃんと読めよ。ブータンヨイショ記事が載ってるから。

356-357くらい読もうよ

356 :無党派さん:2011/11/30(水) 16:57:10.27 ID:R+mECika
【おやこ新聞 11月27日号】注目のブータンって、どんな国? - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111127/asi11112714100002-n1.htm
ブータンのGNHにみる幸せとは - 朝日新聞社(WEBRONZA)
http://webronza.asahi.com/business/2011112900005.html?ref=left

ブータンの提唱するGHPについては、朝日も産経も素晴らしいという趣旨では記事を書いている
主要紙、テレビ局、どこもこの点については全部スタンスは同じなわけだけどな


357 :無党派さん:2011/11/30(水) 17:06:14.92 ID:R+mECika
しかし、0cDZ1vmVさんは日本語の堪能な外国人で、日本の事を何も知らないのかも知れませんね
このスレッドでは時折非漢字圏の外国人の方が流暢な日本語で文章をお書きになられますから
知っていたら355のようなレスは絶対に書かないでしょうから

ブータン国王夫妻が来日して、被災地を訪問され、ポンと大金を寄付された事で
今日本ではブータン人気が国民の間で鰻登りなんですよ
まあ日本で暮らさせていない外国人の方なら知らなくても当然ですけどね
新聞・テレビニュース等で吸収できる情報だけでは限界がありますから

387 :無党派さん:2011/12/02(金) 18:55:38.13 ID:4hyVL4cu
>>384
昔を懐かしんでいる場合じゃねえだろw
北朝鮮の「喜び組」真っ青の美女集団を結成しろよ。
美女に秋葉原辺りでカネ持ってそうなオタクをオルグさせて入党させろ。
それしか共産党が生き残る道はねえぞ!

388 :無党派さん:2011/12/02(金) 19:22:31.07 ID:QtOhKI8w
>>176

「赤鼻のトナカイ」の替え歌をひとつ。

♪まっかなおつむの共産党は
 ほとんど相手にされません
 選挙に負けても他人のせい
 「中傷ビラ」のせいで負けました

 自分の主張は正しいんだ
 有権者たちがおバカなだけさ

 せっかく集めた寄付金も
 供託金没収に消えました。

「線路はつづくよどこまでも」の替え歌です。

♪選挙に勝てない共産党
 大差で負けても自画自賛
 話にならないいつまでも
 アカハタ読め寄付よこせ
 共産党

 ランラララ〜ン
 ランラララ〜ン
 選挙に勝てない共産党

 ランラララ〜ン
 ランラララ〜ン
 反省できない共産党。
 



389 :無党派さん:2011/12/02(金) 19:44:40.16 ID:RePEBrpS
稚拙な煽り

よっぽどヒマで無能なんだね

390 :無党派さん:2011/12/02(金) 20:12:39.78 ID:MzD9veLI
>>387
美女の接待オルグなら受けてみたい

391 :無党派さん:2011/12/02(金) 21:00:46.51 ID:mR63l7h5
>>385
脳みそ腐ってやがるなw 逝くとか言ってるがな、リーマン・ショックのときだって
左翼系の板では、恐慌が来るだの、資本主義はこれで終わりだの言ってたやつが大量に
いるわけだ。
先入観とか固定観念が強いから、そういうアホなことを言ってしまうのだ。
中国が逝こうがアメリカが逝こうが、そこには依然として生身の人間が住んでるんだよ。
そして、いくら逝こうが、朝、昼、晩と生活を続けている。飯も食う。経済活動も続くのだ。
そこには、経済上の需要がその後も続く。滅亡してしまうわけじゃないんだ。
人がいなくなるわけでもない。
この当たり前の基本を抑えずに煽ろうとしても無駄なんだ。

392 :無党派さん:2011/12/02(金) 21:10:44.80 ID:+9M9ZJQc
>>391
>リーマン・ショックのときだって
>左翼系の板では、恐慌が来るだの、資本主義はこれで終わりだの言ってたやつが大量に
>いるわけだ。

指標上は完全に恐慌状態だったんだが?
「恐慌が来るだの」じゃなくて、実際に来てたんだけどな

>中国が逝こうがアメリカが逝こうが、そこには依然として生身の人間が住んでるんだよ。
>そして、いくら逝こうが、朝、昼、晩と生活を続けている。飯も食う。経済活動も続くのだ。
>そこには、経済上の需要がその後も続く。滅亡してしまうわけじゃないんだ。
>人がいなくなるわけでもない。
>この当たり前の基本を抑えずに煽ろうとしても無駄なんだ。

世界恐慌の時でも経済活動はあったけど?

393 :無党派さん:2011/12/02(金) 21:16:02.09 ID:+9M9ZJQc
それからmR63l7h5は

>脳みそ腐ってやがるなw

とか下品な中傷しなうようにな
そもそもギリシア程度の小国が吹き飛んだだけで恐慌の引き金を引くと
非左翼系のメディアが普通に報じてるのに
アメリカが逝っても中国が逝っても恐慌がこないわけがない

394 :無党派さん:2011/12/02(金) 22:51:06.53 ID:3CtSUCJs
>>387
美女集団だけでは不十分だろうぜ。イケメン集団もつくって女も集めてこないと野郎ばかりになるぞwww
数が足りないなら整形してでも揃えるしかないがな。これで共産党政権の誕生だ!!

395 :無党派さん:2011/12/02(金) 22:54:25.84 ID:zz8/hOjC
>>388
ん?この歌詞ってどこに載ってたの?

396 :無党派さん:2011/12/02(金) 23:59:24.89 ID:uCqCEOLK
>>393
>とか下品な中傷しなうようにな

原発呪い男が今日も必死だなwお前日本語大丈夫かw

397 :無党派さん:2011/12/03(土) 00:20:49.96 ID:c4URZsZz
石原って評価されてるのかな?
TPP反対だけは評価できるけどさ
それ以外

例えば、築地についてもさ、どうなんだろうね?
他は大規模開発、東京なんか世界で一番大型建造物がこれでもか
っていうくらい存在してるし、町の広がりだってこれほどモンスターな都市って
世界中探してもないよな?
もう開発は充分したから、これからは暮らしに根差した事やらなきゃいけないのにな

398 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/03(土) 02:37:53.15 ID:rOZhP5P7
>>397
石原に関しては宗教だよ。築地てストロンチウムが発見されてる
事なんて大半の支持者は知らないし、石原銀行にいくら無駄銭
突っ込んだかも全くといって良い程把握していない。だから宗教なの。
後石原のTPP反対は虚言だよ。だって橋下応援してるんだもの。

399 :無党派さん:2011/12/03(土) 04:11:45.53 ID:QRORgc5I
石原は宗教団体がついているからね。
老人票が石原に流れているという言い方をされるが、実際は
宗教票と現状の「勝ち組」が変化を嫌って石原に入れているだけだと思う。
冷静に見れば石原銀行もそうだし、五輪誘致の不透明な金も含めて
石原都政の特に直近数年間はとてもじゃないが及第点は与えられない。
橋下に関してだけどいくら橋下が自己弁護に終始しても二年も経てば
橋下が言うコストカットがどういう事なのか嫌でも大阪市民は気づくよ。
平松のせいにするだろうが、橋下のブレーンの某も新自由主義丸出しで
無茶苦茶言っているしいつまでも他人の攻撃だけで持つとは思えない。
>>326
ケインズ信者wの自分としてはケインズ系議員が悉く落選しているのが本当に困る。
だいたい既得権益ってなんなんだ。
新自由主義者のほうがよほど既得権益を守ってる。
そもそも新自由主義は「新」ではなくてただの原始資本主義論だしさ。
自分は公務員じゃないからいくら減らしても困らないが、
公務員給与は中小企業の給与の基準になっていたりするので
下手に減らすと結局国民の首を絞めるだけ。デフレも促進されるし。

400 :無党派さん:2011/12/03(土) 08:01:41.91 ID:q9KYCYHa
>>399
そうなんだよねw。
本来なら、地方公務員の水準が基準になるような政治をしていかなきゃならない。
というか、政治がまともなら、日本はそれが出来るくらいの体力はあるw。

図式としてはこうなんだよね。
新自由主義派議員、
大企業、一部従米官僚などの無茶な要求通り、規制緩和、福祉削減。
その影響が中・小企業に。景気悪化の一方。
→一般市民、
「どうして景気が良くならない? 何で民間企業だけ、給与・待遇、福祉が削減され続けて行くんだ?」
→新自由主義派議員、
「それは、『古い』議員・政党が『既得権益』を守っているからです!」
→一般市民、
「公務員・既得権益、それに寄生する古い議員・政党許さない!」
何と悪質なマッチポンプw。

まぁ、ここまで公務員と民間で差が開いてきたら、
感情的に世論を説得するのは難しい部分はあるが、
橋下や新自由主義派議員に徐々に疑問を持つ人も出てくるはずだから、
消極策ではあるが、これら『マッチポンプの図式』をしつこく訴えかけるしかないだろうね。

401 :無党派さん:2011/12/03(土) 13:26:43.71 ID:fHB5dMTa
【衆院選】 共産党、全300小選挙区に候補擁立へ・・・民主党政権と「正面対決」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322885350/


402 :無党派さん:2011/12/03(土) 14:35:25.80 ID:b7WPcTon
>>401
あ、もう貼られてたかwww
本当共産党って選挙に関しては戦略性ゼロだなwww

理想:民主党政権と全面対決(キリッ)!
現実:死票を量産してジミンを全面サポート(笑)!

ってなるだけなのにwww
供託金払ってジミンを助けるのが共産党の指命なの?

403 :無党派さん:2011/12/03(土) 14:52:26.45 ID:DS7O1vlz
>>402
今は、選挙制度改革論議の真っ最中だろ。

これは、
「そうならないように選挙制度を考えましょうね。民主党さん。」
ていう圧力でもあるんだよ。

404 :無党派さん:2011/12/03(土) 15:34:50.97 ID:I9NRRuAH
>>402
>供託金払ってジミンを助けるのが共産党の指命なの?

と民主党支持者が言い続け、共産党は自民補完勢力と罵り続けたから
民主党が政権を取れるように候補を下げて政権を取らせた

それで誕生した鳩山・菅・野田政権は何をやった?
鳩山政権は普天間問題で有権者との約束を破ってアメリカに媚を売ったし
菅政権は震災と原発事故対応で国民の生命を軽視する蛮行に出たし
野田政権に至っては、有権者が否定した筈の新自由主義改革路線を復活させ
第二小泉内閣と批判されるようなとんでもない政権になってる

今時、共産が候補を立てる事にあんたみたいな主張をする奴は民主支持者ですらいないよ

死票っていうのはな、反小泉で政権貰いながら
管・野田両政権で小泉継続政権を作ったあんたら民主党に投じられた票のことを言うんだよ
TPPにしたって勝手に参加表明して有権者を裏切りやがった癖にいい加減にしとけよ

民主党に逃避擁してくれた人たちのところに行って土下座して死んで詫びて来い!
この恥知らずのクソ民主党が

405 :無党派さん:2011/12/03(土) 15:35:30.41 ID:sIhpeMKO
もう小選挙区やめましょう

406 :無党派さん:2011/12/03(土) 15:48:16.82 ID:I9NRRuAH
>>405
いっそのこと現行制度で選挙して
民主に憲政史上に刻まれるような大惨敗を喫しさせて
民主が分裂解党して跡形もなく消え去った後で
選挙制度改革をするのも良いかもしれない
あなたはあの民主党に国政選挙で投票したいなんて物好きがいると思う?
しがらみで投票先の決まる余地のある地方選挙は別として
国政選挙では多分民主党は恐ろしい事になるよ
TPP推進したり原発問題で出鱈目やったからな

407 :河内のおっちゃん:2011/12/03(土) 16:20:14.08 ID:hRTevszU
>>402
もうとっくに政権交代して政権与党は自民ではなく民主党になってるんやけど?

408 :無党派さん:2011/12/03(土) 16:36:37.07 ID:6c15N55H
民主党も自民党もダメ。
だからといって共産党に投票するわけねえだろ、バカか。
大阪で日和ったテメー等にもう用はない。
消えろ、民主とともに。

409 :無党派さん:2011/12/03(土) 16:43:27.20 ID:I9NRRuAH
>>408
そう思う人はそうすればいいだけ
そもそもあんたは共産に票なんざ入れてないだろw

410 :無党派さん:2011/12/03(土) 17:02:32.34 ID:f0kerLD+
久々に全滅前提のカミカゼ戦法で来たかw

411 :無党派さん:2011/12/03(土) 17:17:07.80 ID:Reknj44z
>>409
何たかが2ちゃんで熱くなってるんだよw
ちょっとは頭冷やして落ち着け、な?

412 :無党派さん:2011/12/03(土) 19:16:40.12 ID:Q0r8oGO5
>>403
選挙性奴で犬作党とタッグ組むかも。


413 :無党派さん:2011/12/03(土) 21:28:28.57 ID:dFEYrEuB
>>412
70年代までは社共公共闘で革新自治体が多数誕生したが、もし選挙制度いじるなら
タッグ組んでもいいんじゃね。

414 :無党派さん:2011/12/03(土) 22:24:53.24 ID:QRORgc5I
共産党が全選挙区に候補者を擁立して有利になるのは第一党の与党のはずだが、
それで現与党が有利にならないのなら完全に現与党の責任だろう。
民主支持者も情けない。
共産に悪態つく前に野田達執行部に文句言うほうが先だろう。
でも現状では小選挙区だとなかなか難しいと思うが
再び全選挙区擁立とは志位も大きく出たもんだね。
吉井さんは真面目に引退を考え直してくれないものか…
自分の支持政党なんて次の選挙で消滅しかねないんで選挙は先延ばし希望だよw
>>400
そうなんだよなー。完全にマッチポンプだよ。
小泉の時で国民は気がついたと思ったんだが…
そもそもなぜ経団連が公務員の給与を下げろと言っているか少しは考えろと。

415 :無党派さん:2011/12/03(土) 22:34:47.69 ID:t/miBXwX
賛成・反対の方へ

苦労はしても
笑い話に 時が変えるよ
心配いらないと 笑った

作詞 さだまさし   「秋桜」より

416 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/03(土) 22:42:13.66 ID:oBA0+VeU
こんばんわぁ〜☆彡

河内のおっちゃん、私のレス、スルーしてるけど、
「ダブルユー」気に入らなかったのかなぁ?(・・;)

417 :無党派さん:2011/12/03(土) 22:47:55.74 ID:bfjBzDHK
なんだ、民主信者がここで憂さ晴らししてんのかw

418 :無党派さん:2011/12/03(土) 23:39:45.32 ID:2DyuPxkG
>>408
日和ってる、の使い方間違ってない?

419 :無党派さん:2011/12/04(日) 00:05:01.93 ID:2izrl4xK
今の民主を支持してる奴って完全にカルトだと思うけどな
鳩山は普天間問題で支持者を騙したし
菅は首相の座欲しさに野田前原ら松下政経と組んで党内クーデターを起こし
松下政経塾グループの前原野田派を主流とする小泉後継政権を作り
TPP推進をぶちまけ、消費税増税などと口にして支持者を愚弄したし
その次は更に新自由主義の純度を高めた野田政権だもんな
菅は支持者を裏切って代表選で野田に投票し
政権樹立の立役者になってるし

これまで反小泉改革、反新自由主義、対米従属脱却と叫んでいた民主党支持者が
菅政権が出来た途端にそれらの言葉を引っ込め、批判する有権者に逆切れして非難し
野田政権になったら、今度はTPPに反対する反新自由主義者はネトウヨだと喚き出した

政権の意向に沿って忠実に自分の主義主張を変えるなんてただのキチガイだ
だが今でも民主党の支持者をやってる奴はそんな奴しか残ってない

420 :無党派さん:2011/12/04(日) 00:11:22.92 ID:s3Vzo9La
今度の4中総決定で全選挙区擁立が決まったな
俄然党活動にやる気が出てきた

日本共産党が主導した原発ゼロ運動の盛り上がり、東北地方選挙での躍進、大阪選挙での共同の広がり、
そして庶民に広がる経済的窮乏化と全般的な閉塞感

今こそ打って出るとき。4中総決定を満腔の革命的気概をもって歓迎したい


421 :無党派さん:2011/12/04(日) 00:15:30.02 ID:KtXeqN6n
>>414
与党であっても民主党は基本的には左派政党だからね
大所帯だから前原みたいなのもいるにはいるけどさ

だから、
共産党の泡沫候補がジミンの票を喰うことはないけど、
民主党の票は喰うわけ

これは民主党が左派政党だから起こることであって、与党野党は関係ない

もちろん共産党が当選しそうな選挙区なら候補を立てるべきだが、
明らかに当選見込がない候補を立てても喜ぶのはジミンだけなんだよね

422 :無党派さん:2011/12/04(日) 00:25:29.68 ID:bM8PtcC2
>>421
今の民主党が左派だって?
凌雲会+花斉会+旧民社党系+小沢(鳩山)系のどこが左派!?
菅ですら自分の権力維持のために新自由主義に転向していたのに。
本物の左派が聞いたら激怒だろw
まぁだから今回全選挙区に擁立することにしたのか?

423 :無党派さん:2011/12/04(日) 00:34:31.36 ID:jhU1rJyw
まあ厳密に言うと偽装左派だな
でも菅政権の酷い有様を見て目を覚ました人も多そうだけど

>菅ですら自分の権力維持のために新自由主義に転向していたのに。

転向したって言うか昔からああいう奴だったよ
日本にもサッチャリズムが必要だと叫んでたし

424 :無党派さん:2011/12/04(日) 00:48:07.73 ID:s3Vzo9La
>>421
擁立しなかった選挙区では選挙運動が低下して比例得票が減っている
比例獲得のためにも選挙区擁立は有効である

まあ、これだと顔のある看板がなければ運動にも身が入らんし、支持者も
イメージがつかみくい。

民主党は政権交代前後までは、沖縄基地移転、派遣規制、高校無償化やこども手当など進歩的な政策を多少なりとも
かかげており、小選挙区に立てないことでサポートする意義はあった。
しかし、進歩的な政策に代わってTPP、消費増税、道州制へと突進し
自民党と同程度の反動性を露にした現在では、民主党の票を食うというのは、
保守反動から票を奪い取ったということであり、肯定的評価を下すしかありえないな

425 :無党派さん:2011/12/04(日) 01:09:00.68 ID:s3Vzo9La
>>423
菅の著書や言動や内閣総理大臣としての実践をみるに
むしろ菅の何をみて「左派」だと勘違いするのか知りたい

まさか学生時代に反全共闘・反民青の闘志だったことや、
市川房江の子分だったことや、
社会党分裂グループ江田一派の右派
だったことを由来としているのだろうか?

まあ、自称中道のネトウヨには相対的に「左」に感じられるのかもしれんが
客観的にはナンセンス

426 :無党派さん:2011/12/04(日) 01:10:49.13 ID:8ehiyR6N
上層党員子女が300人くらいずらり並んで劣化コピー演説か。滑稽至極。


427 :無党派さん:2011/12/04(日) 01:16:15.43 ID:s3Vzo9La
現在の小選挙区制は全国を300の選挙区で分割するものであり、候補者は
党が同じでもそれぞれの選挙区で運動を行うのだよ

明日も休みだが、小学生はさすがにもう寝なきゃだめだ

428 :無党派さん:2011/12/04(日) 01:21:30.85 ID:KtXeqN6n
>>424
>保守反動から票を奪い取ったということであり、肯定的評価を下すしかありえないな


共産党が票を奪い取ったことにより当選するのがジミン候補でも肯定的評価?
意味がわからない

429 :無党派さん:2011/12/04(日) 04:39:22.75 ID:8ehiyR6N
候補者で「上層党員子女」に該当しない部分は?


430 :無党派さん:2011/12/04(日) 13:38:14.68 ID:Ik/y4+1u
京都の市長選は共産党が勝つと思います
大阪みたいなミーハーなのとは違って京都は歴史や伝統がありますからね

431 :無党派さん:2011/12/04(日) 13:48:37.24 ID:720R8xDs
>>425
管は左派だ。アホが。共産主義者ではないな、確かに。ナンセンスとか言ってるやつのほうがナンセンス。

432 :無党派さん:2011/12/04(日) 15:33:13.02 ID:M3NSmX47
>>420
>全選挙区擁立

馬鹿馬鹿しい。誰も共産党には期待してない。反共さえいない。
最初から共産党という名前は頭にはない。昔の政党だ。

433 :無党派さん:2011/12/04(日) 16:33:18.63 ID:Ik/y4+1u
菅が左派なら前原も左派になるかと

434 :無党派さん:2011/12/04(日) 16:43:44.16 ID:CXTVKcA4
どういう軸で右だの左だのといってるんだ?

435 :無党派さん:2011/12/04(日) 17:17:54.50 ID:1WTwRdok
>>431
左派は左派でも新自由主義左派って奴
経済政策については右派、新自由主義であるが、その他は左派
ただし今は実質的に保守転向済みだけどな
民主党こそ保守本流とぶちまけて支持を訴えたのは菅だから

共産主義者ではないが、極悪人である事だけは確かだ
菅が首相になりたいばかりに前原や野田と組んで党内クーデターを起こさなければ
左派が最も嫌っていた前原野田らが主流派となる新自由主義政権の誕生は起きなかった
野田政権誕生の下地作りをし、代表選で野田に投票した左派の裏切者が管だよ

436 :無党派さん:2011/12/04(日) 17:21:59.37 ID:1WTwRdok
>>434
イメージでしょ
でも民主党こそ保守本流とぶちまけて支持を訴えた菅が左派であるわけがない
また左派であるなら野田や前原と組んだり、菅政権の主流派に前原野田派が入ったり
菅派の連中が新自由主義者で親経団連の野田に代表選で投票する事など絶対に起きない
もう誰も菅や菅派の連中を左派だと思ってないし、リベラル派自体が如何わしい存在と思われてる
実際、リベラルって左派の前では欧州社民面し、中道派の前では新自由主義者の本性を剥き出しにする詐欺師連中だから

437 :無党派さん:2011/12/04(日) 17:26:16.59 ID:1WTwRdok
>>432
じゃあ反応しなければいい
あなたもね

438 :無党派さん:2011/12/04(日) 20:54:17.54 ID:8OKti65V
>>437
ソースにキチガイ+のスレ貼るから変なのが湧くんだよね・・・401とか分かり易過ぎ
あそこは昔から>>432とか>>408みたいな奴の巣

しかも、大阪市長選で共産党が反ハシゲで自民や民主と組んだと言って猛烈に叩くくせに
橋下維新に擦り寄りはじめた自民はユルシタ状態らしいしw

439 :無党派さん:2011/12/04(日) 21:02:14.91 ID:fchF6UBG

  ホワイトハウスへ直請願!!1か月で25000署名集めるよ!!!
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440 :無党派さん:2011/12/04(日) 21:42:13.63 ID:5cbC2RSb
全選挙区に候補出すのはまあいい。無駄だけど。
問題はその言い訳だ。
完全に自分ところの事情のくせに
「二大政党不信が広がる中で新たな選択を国民に用意する」だあ?
言い訳と自己正当化だけは一人前の党だな。

441 :無党派さん:2011/12/04(日) 21:48:24.04 ID:KtXeqN6n
>>440
正直に

ジ ミ ン を ア シ ス ト し た い

と言えばいいのにね

442 :無党派さん:2011/12/04(日) 21:55:20.98 ID:dwGGLJXt
今は地域政党の時代だ。共産は60年前から時代遅れ。

443 :無党派さん:2011/12/04(日) 23:20:16.96 ID:c9w9W8C9
振り子の原理だろうね
是々非々路線が批判され党勢拡大に繋がらないから、単純に純化路線に軌道修正した。
しかし、共産党単独で何ができる?
批判政党に先祖がえりですか?
ここは大胆に「脱原発」なりの対立軸で小異は捨てて協調し社会を変える局面ではないのでしょうか。

444 :無党派さん:2011/12/04(日) 23:37:40.55 ID:8OKti65V
>>442
地域政党が時代の流れって言うが、俺んところの県の減税日本とやらは、既にメッキ剥がれてボロボロだけどな
なんせ所属議員が平気でやばい詐欺商売したり(しかも1人じゃないw)、費用弁償を貰わないって断言した議員が平気で公約破ったりしたからなw
君のお住まいの地方はどんな地域政党があるんだろうね、隣の芝は青いで言ってないか?

肝心の地方自治の部分でしっかりやらなきゃシビアな有権者はすぐに見限る
選挙前は既存政党を敵対者として、一定の議席を獲得した大阪と全く一緒の愛知だが

今、名古屋市長は市民目線無視でぶち上げた減税と言う一点の公約に固執して、財源の裏づけも無く
既存政党の意見を顧みない姿勢をとって、
盟友()だったはずの大村県知事とは減税のあり方をめぐって犬猿の仲

結局地方自治だってな、国政と同じで、一つの政党、ましてや一人の独裁的な首長の判断で
何もかも決定することなんてどうやったって出来ないし、そういう事に固執して譲歩も妥協も出来ないなら
議会運営は進まないし、その様子を見ていれば民心は離れていくんだよ。

445 :無党派さん:2011/12/04(日) 23:52:11.34 ID:auvoaYi/
社民や新党日本とは選挙区共闘してほしいがな。


446 :無党派さん:2011/12/05(月) 00:19:52.56 ID:XwMMnGMn
志位「歴史的な戦いだ。ここで勝たずにいつ勝つのか」

つまり、ここで負けて完全終了ってわけだな・・・
そりゃ300選挙区立てて、9億もの党費が没収されるわけだからな。
戦前の日本のように、負ける戦いに正面から挑み、玉砕への道を突き進むわけだな・・・

447 :無党派さん:2011/12/05(月) 00:40:43.65 ID:jCtI39vY
>>446
東北三県では実際に歴史的な大躍進してるんだが
アンチにとっては無かったことリストに入ってるの(´・ω・`)?

東北での選挙でも大敗してたなら、反共的には大玉砕への無謀な闘いと言えるかもしれないけどw
東北での共産党躍進に勇気付けられたオヤジに言わせると「今から武者震いがする」らしいぜ

まぁ終わったはずの共産党が不死鳥の如く復活していく様を歯軋りしながら見てなw

448 :無党派さん:2011/12/05(月) 01:55:23.22 ID:VC8nWcbv
>>447
>まぁ終わったはずの共産党が不死鳥の如く復活していく様を歯軋りしながら見てなw


終わったはずの自民党が共産党のおかげでゾンビの如く復活していく様

の間違いだろ?

449 :無党派さん:2011/12/05(月) 03:31:19.07 ID:yoZGFezN
この党もしぶといよなー
豚幹部の生活を維持させるためだけの糞組織なんぞ早く滅びちまえ

450 :無党派さん:2011/12/05(月) 09:49:41.69 ID:XwMMnGMn
>>447
そのぬか喜びしてるオヤジさんに選挙の制度を教えてやれ
中選挙区制じゃないんだから、東北三県でどれだけ躍進しても、議席は増えない。

そもそも大躍進という限りは、得票数が倍は増えてるんだよな?

451 :nao:2011/12/05(月) 13:02:51.59 ID:OAHWXtsE
>>439
やってきたよ。
■ホワイトハウスへ直請願
http://000hime.blog74.fc2.com/
署名開始1日で104人分が集まり、
ホワイトハウスHP内検索でひっかかるようになり、
アメリカ人の目に留まりだし、
フロリダやシカゴからも署名してくれているとあります。

意外と簡単です。反対の人はよろしく

452 :河内のおっちゃん:2011/12/05(月) 13:34:22.85 ID:jqtRT414
>>372>>416
聴く間がなかってん。いやはい懐かしゅうございました。若々しく可愛く良い感じやね。ピーナッツよりこっちのほうがワシは好みやな。
市井紗耶香と中澤姉御が「♪花びらの白い色は恋人の色〜」ちゅう歌をカバーしてたのよ。題名忘れた。アレも悪うなかった。あと『道化師のソネット』という、さだまさしの名曲を松浦亜弥が歌とうたのもフレッシュな雰囲気で聴けた。
ただ加山雄三の君といつまでもを後藤真希が歌とうたのはな…コケそうになってもうたわ…。アレは力抜けてまうなワシ。

453 :河内のおっちゃん:2011/12/05(月) 14:01:53.67 ID:jqtRT414
>>442
共産党は実質上、わずかに国政にも議席を有する全国的な地域政党やがな。

454 :河内のおっちゃん:2011/12/05(月) 14:09:55.55 ID:jqtRT414
>>448
政権批判票を共産党など野党で奪い合う形になるはずだがね?なんで自民アシストになる?
自民より民主がまだマシだ、自民が復活するのはあり得ないちゅう奴は共産党候補がおろうがおらんが関係なく民主党に入れてるん違うの?

455 :無党派さん:2011/12/05(月) 17:03:41.72 ID:yoh/3+g3
共産党は百歩、二百歩譲ってだね
短中期的政策課題として、「脱原発」社会の実現に絞ってみてはいかがですか?
地方、国政において、この政策課題を共有できる政党と連携を強めていく
巨額の財政赤字を抱えて超少子高齢化社会を迎えるのだからさー
どこがやっても劇的に国民生活が良くなるなんて誰も思っていません
すなわち政策的な選択肢は限られているのだから「よりマシ」とゆーことで妥協の余地はあるはずなんだ。
志位のおっさんの石頭では発想の転換は難しいようだから、河内のおっちゃんが党中央へ意見具申してみればどうなのよ!

456 :無党派さん:2011/12/05(月) 18:11:35.03 ID:mmCFGuGV
>>450
東北で伸びてるのは知っていたけどね
アンチがよく共産は終わりって書き込んでいたけど
知っていて、あえて黙ってた
相手をしても疲れるだけだから
リバタリアンの橋下が支持されている大阪は特異な例であって
日本全国を見渡した場合、不況と生活苦もあり、支持は伸びている
民主が支持者を何回も裏切って見放された事も無関係じゃないんだろうけど

脱原発の問題でも、社民に期待した場合、ブレずに意志を貫けるか疑問がある
社民が何かしようとすると、民主が与党の時に連立を組む形になるのだろうが
民主に配慮して発言をトーンダウンするんじゃないかという懸念がある
また民主には野田、前原ら政経塾出身で親経団連の新自由主義者達がいる上
外資と繋がっている新自由主義系議員が数多く籍を置いているので
社民がどんなに連立相手の民主に働き掛けても、社民の要求を呑む事はない

小沢はTPP問題の時に慎重という限定つきであれ賛成に回る失態を犯した
国新も連立維持を最優先しTPPに重きを置かない姿勢を示して支持者を失望させた

そう考えると、消去法で共産しか残らないんだよね

457 :無党派さん:2011/12/05(月) 18:39:23.96 ID:5QOpJT3h
TPPで 国民皆保険崩壊

日本医師会などは24日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm

458 :無党派さん:2011/12/05(月) 20:15:08.01 ID:EHqMIUrZ
>>456
原発問題にしても、貧富の格差やTPP問題にしても
問題の根本的な面から解決策を言ってるのは共産党しかないもんね

社会問題の根源的な原因は、複雑に絡み合っていて完全に個別に分けることは出来ない
それなのにみんなの党とか、民主には、脱原発だけどTPP推進って言う人間が腐るほど居る

原発を造りたい大企業は、あの手この手で過疎地域に潤沢な立地対策費をバラ撒いて、地域住民をろう絡させるように
そこには日本社会における構造的な地域格差、地方への差別がある

という事は、ただ原発なくせって言うだけじゃその根源的な解決にはならない
社会が等しく豊かになる方向を展望しない限り、”原発”は形を変えて僕達の前に現れる

今現在、原発問題をそう言った「原発利益共同体」の観点から追求してるのは共産党しか居ないし
共産党以外の政党は、東電を追求しこそすれ
↑からの献金で、その根本的な部分にまで踏み込めている党は一つとしてない

だから僕達はこの国に生きる良心を持った人間の一人として、共産党を支持することが
自分や未来の子供達を守る為に唯一残された、権力や体制への抵抗手段なんだよね

459 :無党派さん:2011/12/05(月) 21:24:36.22 ID:gQzedcTe
そう考えてた時期が俺にもあったが、国政選挙での連戦連敗、そのことへの反省がまったくなく責任をとらず居座る続ける幹部に、もう愛想がつきました

460 :無党派さん:2011/12/05(月) 21:58:30.23 ID:OppnuDB7
>>459
それであなたは、どういった政策を持つ候補者または政党に投票しているですか?

自分で立候補している人ならば別ですが…。

461 :無党派さん:2011/12/05(月) 22:05:36.12 ID:taIlAnbo
もう2009年には戻れないんだよ

462 :無党派さん:2011/12/05(月) 22:09:08.07 ID:37L5+MrY
上尾市市議会選挙
共産党から民主党に移籍した武藤修 落選

共産スレのみなさま感想を是非

463 :無党派さん:2011/12/05(月) 22:42:41.42 ID:gue0muBa
ホワイトハウスにてTPP反対署名募集中
http://bit.ly/soIShx

12月26日までに25000人もの署名が集まれば、
アメさん側から何らかしらの回答を得られるとの事。
でもまだ1373人しか集まっていない。

http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-494.html

やり方は上のひめのブログに書いてあるから内容のとおり
にやっていけば簡単にできる。お前らマジで協力頼む。

464 :河内のおっちゃん:2011/12/05(月) 23:03:17.18 ID:jqtRT414
>>462
何をやってんやろね?何か事情なり思惑なりあったんやろうが。
大阪の町会議員にも共産党辞めて無所属で出た人がいるが見事落選しとった。逆に現堺市議の元共産党町議さんは無所属で激減した定数の中を勝ち残ってる。
結局、共産党の看板で当選した人が共産党を辞めて出れば不利なるが、任期を重ね個人的な実績と信頼度を持てば共産党関係なしに票が得られる場合もあるわけやね。

465 :無党派さん:2011/12/05(月) 23:03:40.78 ID:EHqMIUrZ
>>459
でもね、今の拝金主義的な資本主義やグローバリズムをしっかり批判できて、
それを理論的に打開しようとしているのは、共産党しかないでしょ?

共産党以外の政党で、新自由主義路線の議員が混じってなくて大企業やアメリカの言いなりにならずに、
組織が利権で腐ってなくて、ちゃんと国民目線で政治がやれて、なおかつ選挙に勝てる政党なんて無いよ
456さんの書いてる通り、消去法で考えても共産党しかありえないと思う

>>463
なんかややこしそうだけど、TPP赦せないし署名やってみるね

>>462
そんな市議が居たのね
民主党に転向した理由は何だろう・・・
感想と言われても、難しいなあw

466 :無党派さん:2011/12/05(月) 23:12:45.98 ID:EFA/6nDr
>>465
共産党が「選挙に勝てる政党」とかどういう冗談だよw
ここ10年ほど国政選挙で勝ったためしがないと思うんですけど?
得票数も昨年の参院選ではとうとう400万割れしてしまった位だし


467 :無党派さん:2011/12/05(月) 23:52:08.86 ID:K1eKNLt0
供託金もないが、立候補者もいないぞ。
また、地区委員長が出るのか?

468 :無党派さん:2011/12/06(火) 00:12:44.49 ID:c3byoNJq
各支部へ連絡です。
最近TPPや増税関連で党への意見書や要望書が増えています。
今一度確認ですが、
党としてはFTAAPまでの道のりに韓国、中国との共同体を進めるASEANを評価しております。
自由貿易や自由経済圏を党としては否定しておりません。
くれぐれも間違ったアナウンスにはご注意下さい。

469 :無党派さん:2011/12/06(火) 00:13:28.91 ID:rchf/xS0
>>466
だから、共産党以外に465のような新自由主義じゃなくて〜(以下略)な党で
なおかつ選挙に勝てる党なんて存在しないって意味

459が連戦連敗で愛想を尽かしたって言ったから、他に↑のような理念で選挙に勝ってる党は現状無いでしょって言ったんだよ
共産党が勝ってるって言ってるわけじゃない、文脈で意を汲み取ってください

470 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/06(火) 00:16:46.64 ID:IHOfApFT
>>452
こんばんわぁ〜☆・:.,;*

私も髪型ツインテールで、辻希美と加護亜依は同じ歳です。
コンビニで「マルボロ・メンソールくださぁ〜い」
て言ってみたら(吸わないけどね)・・・
高校生に間違えられたよ!
チョッピリ嬉しい(〃ノωノ)キャッ?

あっ!「白い色は恋人の色」、聴いてみて(o^-^o)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=90miPeAN4OM#!

471 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/06(火) 00:18:46.84 ID:IHOfApFT
おっちゃんの社民スレでの書き込み見たよ〜。
不法滞在外国人の件、正論だったです。
民族主義でも排外主義でもないよ(^-^*)

やっぱり治安や住環境を気にするからね・・・
共産党がそれを訴えれば人気が上がると思うよ。
逆に右派は公正な社会保障政策が必要でしょうね(*'.'*)

吹田市長選挙で、私が維新の井上市長に投票したのも、
民主・社民推薦の現職を勝たせたくなかったからです。
市職員の人件費もありましたけどね、
国政での民主党に対しての吹田市民の不満が、
地方で爆発したのではないでしょうか…('-'*)

472 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/06(火) 00:24:53.23 ID:Zj4DrAmm
日本は経団連と米政府の統制国家だぞ?
わーい勝った勝った〜自民党が勝った!民主党が勝った!
みんなの党が勝った!維新が勝った〜〜〜!ってやりたきゃ何も止めやしねぇよ。
せいぜい連中の掌で一喜一憂してりゃいいだろ。

今後我が国に求められてくるのは「政治的倫理観」だ。
人としての有り様、国家としての有り様だな。倫理なき政治に未来はない。
共産党はこうした倫理なき政治、仁義なき政治と闘っている。それだけの事だ。

473 :無党派さん:2011/12/06(火) 00:56:32.96 ID:hJmK0rsI
>>472
共産主義の豚がそんな事言っても説得力無さ過ぎ。だいたい経団連とアメリカ政府ってw日米経済会ならわかるけど。とりあえず日本に共産主義はねずかないから。日本は明治から経済会が政治を動かしてきてる。そこに赤ブタの入る隙間なんかねーよ。

474 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/06(火) 01:13:38.80 ID:Zj4DrAmm
財界の売国犬がまた吠えておるな。弱い犬ほどよく吠える。
我が党の躍進が余程困る連中らしい。

475 :無党派さん:2011/12/06(火) 01:15:14.45 ID:sJDIYwpW
http://blog.goo.ne.jp/kakattekonnkai_2006/e/80cdd34a449ac8b150cd7360499be42c

476 :河内のおっちゃん:2011/12/06(火) 01:21:25.74 ID:fAaFddeQ
>>443>>445とか>>446関連
『窮状の会』…(以下自粛

477 :河内のおっちゃん@違う視点で:2011/12/06(火) 01:29:04.13 ID:fAaFddeQ
>>473
間違うとる。『共産主義はねずかない』ではない。
『根付く』は『根が(地に)付く』であるから平仮名で書くならば『ねづく』である。よって正しく書くならば『共産主義はねづかない』と書かねばならん。
ちゃんと勉強し直してらっしゃい。

478 :無党派さん:2011/12/06(火) 01:32:31.22 ID:zZp7A0tx
 共産党は衆議院で1や2議席程度であったとしても党は悪くない。
 投票するのはあくまでも有権者、つまり有権者が入れないのが悪い。
 選挙制度が現在進行形で変わらないこと・マスコミがおかしな報道をする・
増税のオンパレード・TPPグローバル等の羅列、その他もろもろ結局有権者の行動が招いていること。
前の選挙で民主に入れたことではなく、現在(に限らず)わけのわからない政策がなされているのにぜ非難しない、
いつまで野田にやらせている、なぜ民主にやらせている、なぜ民主がダメならば自民やみんなの党になる。
 そのような投票行動をしている有権者の票をどうやって得ればよいのか。
めげずに活動しているだけ立派だよ。
 投票している有権者の層についてはよくわからないが、正社員で満ち足りていい生活や結婚や文化的要素等を得ている層などが多く投票していて、
本当に必要な層があまり投票できずに結果現在のような議席構造・世論になっている。そうとしか考えられない。
票を得ようがないよ。
 このスレでこの党の良しあし・議席動向・将来・長所短所・政策批評等を論じる必要なし、
というよりもこの党について語る必要自体なし。いくら党がポジティブに活動しても議席を取りようがないのだから。
9議席を維持すれば立派、二桁取った場合はエクセレント、称賛に値するよ。
 

479 :無党派さん:2011/12/06(火) 01:34:37.85 ID:zZp7A0tx
訂正:前の選挙で民主に入れたことではなく、は消去

480 :無党派さん:2011/12/06(火) 02:34:45.18 ID:NMNN1cwL
なんだかN+でもここでもやたらと大阪の件を持ちだして叩くアホが多いが
共産が橋下を支持すると思うほうがおかしいと自分のような
部外者でも気がついているのに叩いている連中はなんなんだか。
橋下を支持して首を絞める層が橋下を支持するのだから始末に負えん。
ただ共産党自体も実際は労働者の党じゃなくてインテリのための党だから
いっそのこと以前のようにインテリを取り込む方向にしたらどうなのかねと思う。
ま、今時マル経は流行らないから難しいだろうけど、外部から見て
いかにも教条主義でガチガチそうに見える党の組織とか古い党故に
得体が知れなさそうに見えてしまうところとか、今の若年層の気風には合わなくなっている
のは確かじゃないのかな。
そうでもしなければ党としての統一性は保てないというのもわかるけどね。
立候補者も以前のように賢いインテリさんじゃなくなって劣化しているようにも見えるし。
とはいえ次の衆議院選では10議席ぐらいは確保してくれないと困るから頑張って。
ちょっと聞きたいが、今の共産党は経済政策は当面ケインズでいくという
認識でおk?

481 :無党派さん:2011/12/06(火) 02:42:35.08 ID:ZIN6Y2sH
宗教法人税
民営パチンコ店舗の国有化

これやれば相当国庫が増えると思う

482 :無党派さん:2011/12/06(火) 03:16:02.96 ID:+TNfSH37
生活保護に国籍要件 これでかなり国費が節約できる

483 :無党派さん:2011/12/06(火) 03:18:12.45 ID:OSVW+VVN
>>478
イヤミで言ってるのか?若干、判断に困るが(´・ω・`)
下三行は支持者的にはあまり快くは感じないねえ・・・

まぁぶっちゃけ共産党を国政でも勝たすって言っても、一筋縄ではいかないし
それこそどんな大金積まれても、選挙アドバイザーは断るだろうしww
そこは、貴方が書いてる選挙制度とか、マスコミ報道の偏りとか、決して無視できない要因だね

>>480
インテリと言うか、確かに党の正論一辺倒の選挙対策もそれはそれで堅すぎるかな??
もう少し柔軟な発想もあっていいと思う、
老人票の掘り起こしだけじゃなく、若い働き盛りの人たちの関心を得ないと中々ね・・・
見掛け(文字通りの意味以外にも)で損して、ハシゲ維新や見んなの党みたいなポピュリズム政党に、取られちゃうし

俺は共産党は人の痛みを分かってくれる、あったかい政党だから好きだよ、被災地での活動やね
今の世の中殺伐としてるから、そういう政党はもっと支持される可能性を持っていると思うんだけどね・・・

+の連中はしょうがないよ・・・あれいつも同じ人たちが書き込んでるよ・・
だって共産党のスレが立つと決まってワザとらしく「そう言えば女子高生コンクリ殺人したのもこの党だよな?」ってレス見かけるもんww

484 :無党派さん:2011/12/06(火) 05:10:59.75 ID:5INmILyk
実害も出ていない大臣がなぜ、辞任しなければならないのか?
なぜ、問責にされなけば、ならないのか?

甚だ疑問。


辞任、更迭、罷免、一切する必要はありません。

485 :無党派さん:2011/12/06(火) 05:34:50.70 ID:5INmILyk
実害も出ていない大臣がなぜ、辞任しなければならないのか?
なぜ、問責にされなけば、ならないのか?

甚だ疑問。


辞任、更迭、罷免、一切する必要はありません。

こんなことで、議員の責任を問うこと自体、不毛な議論。


子供ジミタどうでもいい言いがかりは、大人は止めたほうがいい。
馬鹿馬鹿しい。

そんな暇あるなら、福島第一の汚染水漏れ対策、寝ずにやって欲しい。

486 :無党派さん:2011/12/06(火) 07:45:56.66 ID:eXoXfrmr
>>480
(最後の?に対して)
日本共産党は、経済政策において、
ケインズ理論に近い印象を持つ人は多いとは思うが、根本部分の発想が違う。

ケインズ理論の骨格はごく簡単に言って、
「資本(自由)主義は、幾つかのルールや政治監視で、究極的な社会体制となる」だろう?。

487 :無党派さん:2011/12/06(火) 07:50:00.10 ID:eXoXfrmr
>>486 つづき
では、マルクス理論というのは、やや乱暴に言うと、
「資本主義は、根本的な欠陥があるから、どうやっても崩壊するよ」。
それをソ連共産主義などは、「じゃあ、国が全部管理すればいいよ」と解釈したが、失敗。

488 :無党派さん:2011/12/06(火) 07:53:19.77 ID:eXoXfrmr
>>487 つづき
それに対し、日本共産党はその失敗例を踏まえ、
「まず自由市場に任せていい部分といけない部分をはっきりさせる。
その上で、マルクスが予言したような大恐慌(庶民への経済打撃、貧困)を『避ける為』、
緩やかに社会主義的な体制に移行する」というもの。

489 :無党派さん:2011/12/06(火) 08:04:09.06 ID:CC97rVwO
共産党員て顔がキモイ議員と全てキモチワルイ支持者しかいないのはなぜ?虐げられてる人間しか共産党には近寄り難いよな。

490 :無党派さん:2011/12/06(火) 08:08:30.21 ID:CC97rVwO
共産党の支持基盤は派遣社員だろ?まともな社会人で共産主義者見たことない。共産主義になれば働かず飯が喰えると思ってんだろあうね。笑える

491 :無党派さん:2011/12/06(火) 08:21:25.64 ID:5INmILyk
実害も出ていない大臣がなぜ、辞任しなければならないのか?
なぜ、問責にされなけば、ならないのか?

甚だ疑問。


辞任、更迭、罷免、一切する必要はありません。

こんなことで、議員の責任を問うこと自体、不毛な議論。


子供ジミタどうでもいい言いがかりは、大人は止めたほうがいい。
馬鹿馬鹿しい。

そんな暇あるなら、福島第一の汚染水漏れ対策、寝ずにやって欲しい。


492 :無党派さん:2011/12/06(火) 12:45:38.31 ID:5P+jQS+D
共産党の拡大攻勢が「自民をアシストしている!」とかぬかす阿呆

そいつは頭が2009年で停止している

493 :無党派さん:2011/12/06(火) 13:04:27.72 ID:/TfKjeiu
>>466
よりマシ民主党に入れろってロジックなら完全に破綻したよ

494 :無党派さん:2011/12/06(火) 13:37:56.53 ID:ZIN6Y2sH
賭博は全面国有化するべきだよ

495 :無党派さん:2011/12/06(火) 14:37:10.46 ID:RICu7l0h
>>481
国有化なんてやったら、とんでもない金が在日朝鮮人に渡るだろうが。
んなことは絶対にダメだ。

496 :無党派さん:2011/12/06(火) 14:38:40.25 ID:RICu7l0h
>>494
財政が逼迫してるんっていうのに、国有化なんてダメだ。
国営化ならOKだが。

497 :これを参考本にすればいい:2011/12/06(火) 14:48:43.60 ID:cQWicn43


 植草一秀さんの本【日本の再生】

498 :無党派さん:2011/12/06(火) 14:55:24.58 ID:K+QLR9Uf ?2BP(8)

◆ ◆ ◆ 以 下 の サ イ ト に T P P 絶 対 反 対 の コ メ ン ト を 投 稿 し て 下 さ い ! ◆ ◆ ◆


http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2011/11/post-79.html
TPP加入、冷静に判断を2011年11月30日
 環太平洋パートナーシップ協定(TPP)の交渉に参加することを野田佳彦首相が正式に表明しました。国内では賛否が大きく分かれているTPPですが、クロストークでも論点を再整理し、
もう一度、賛否をみなさんに問いたいと思います。
   *
 まず、私の意見は、「基本は賛成。しかし、参加したとしても、『大山鳴動してネズミ一匹』になる可能性が高く、良い側にも、悪い側にも、みなが議論しているような大きなことは起こらないだろう」というものです。
 なぜ、参加した方がいいと考えるかは、TPPが、自由貿易を促進するため国際的な通商ルールを協議する世界貿易機関(WTO)の枠組みと近いと考えるためです。
すなわち、参加国が一定の意思に基づいて共通基盤を定めることで、その枠組み内での貿易がスムーズになるということです。
 これは、コンピューターに同じオペレーティングシステムが入ることで、その上のアプリケーションソフトが共通化しやすくなることと似ていると考えます。
そして、日本だけが独自のOS(基本ソフト)を持つよりは、消費者の視点から考えても、将来の競争力から考えても、枠組みを共有することが好ましいと思います。

<<以下省略>>

499 :無党派さん:2011/12/06(火) 17:29:55.76 ID:pL4oX1sb
みんなよってたかって自分の生活が異常だの人格否定の集団いじめにあった。
ttp://twitter.com/#!/kouzuki_sayama/status/143300784585572352

大人になってまでいじめかよ。ほんとに陰湿な組織だな。
共産党はこの人に謝れよ!

500 :無党派さん:2011/12/06(火) 17:42:26.48 ID:/TfKjeiu
>>499
そんなの組織だったらどこでもあるじゃん
自民でも民主でも公明でも、創価でも統一協会でもどこにでもある
その一点をもって全否定する事が可能なら、全政党否定される
あんたがどこの誰かは知らないけど、荒探ししか出来なくなったらおしまいだよ

501 :無党派さん:2011/12/06(火) 17:42:28.19 ID:/lC//zUV
>>499
マルチするなボケ
大体、個人間のいざこざ(コイツのつぶやきが被害妄想じゃないとして)に党が謝るってどういうことだよw
そういう馬鹿なレスしてるから反共って馬鹿にされるんだよ

502 :無党派さん:2011/12/06(火) 17:45:28.09 ID:/TfKjeiu
>>501
>マルチするなボケ

もうこれくらいしか攻撃材料がなくなってんじゃない?
自民も民主も酷すぎてよりマシ論で共産叩き出来なくなってるし

503 :無党派さん:2011/12/06(火) 17:57:45.96 ID:/lC//zUV
>>502
そんな感じだね、
こういう「共産党関係者に嫌な目にあわされた!」って類の
無責任かつ裏付けの取りようの無い情報を基にした稚拙な攻撃は
反共の得意とするところだし、ツイッターで個人間のそういう小さな諍いも
簡単にキャッチできるようになって叩きネタにしやすいんだろうね

504 :無党派さん:2011/12/06(火) 19:24:30.19 ID:ZIN6Y2sH
民間テレビ放送のCMについて、
共産党としては、宗教団体、サラ金、パチンコ、公営賭博のCMを禁止するべきじゃないかな?

505 :無党派さん:2011/12/06(火) 19:30:38.29 ID:ILoYaKls
朝鮮玉入れを日本玉入れにしないとなw


506 :無党派さん:2011/12/06(火) 19:38:23.12 ID:5P+jQS+D
さて、4中総報告読了しますか

507 :無党派さん:2011/12/06(火) 19:42:17.17 ID:HuALmnVO
共産党候補が小選挙区で当選する可能性がある程度あるなら
“よりマシ民主に入れろ”は暴論だけど、
最近の共産党の国政選挙の選挙区での戦績(毎回全敗)を見る限り、
仕方ないような気がする
そりゃ民主もダメだけど、自民よりはちょっとだけマシだろう

508 :党員:2011/12/06(火) 19:43:12.71 ID:eHUu4US/
名古屋市議会
減税率7%への圧縮に加え個人市民税の均等割り額である年3000円を低所得者に限り
2000円減免する修正案を提案した。自民、公明、民主、共産各会派はいずれも修正案
、原案ともに反対した。

え?共産党も?何故?党員の俺でも意味が分かりません。

509 :無党派さん:2011/12/06(火) 19:47:05.67 ID:N1+ZitHB
>>508
共産党は、「民間どもから重税とって公務員にばら撒け」という思想。
共産主義だから当然。

大企業や高所得者をバッシングするくせに、官民格差や開業医の利権はスルー

「市場による格差は許せんが、利権による格差は良い」のが共産党。

510 :無党派さん:2011/12/06(火) 19:55:35.51 ID:5P+jQS+D
>>508
党員だからなに?反党分子は往々にして党籍保持者だよ

その報道文だけから察するに低所得者の減税(たった2000円w)
と7%減税がセットになるからでは?

まず全文確認できるソースだせよ。
たったそれだけの事実関係の説明で、質問とかアホすぎ
本当に知りたいなら名古屋市議団に問い合わせれば?

511 :無党派さん:2011/12/06(火) 19:58:22.68 ID:5P+jQS+D
>大企業や高所得者をバッシングするくせに、官民格差や開業医の利権はスルー
4つのうち全部実在しない>>509の幻想w

512 :党員:2011/12/06(火) 20:02:06.48 ID:eHUu4US/
大阪知事の梅田さんを支持したのは当然ですが、
何故大阪市長は平松を応援したのか?

意味不明

513 :無党派さん:2011/12/06(火) 20:02:57.36 ID:/TfKjeiu
>>507
>そりゃ民主もダメだけど、自民よりはちょっとだけマシだろう

今時そんな事思ってる奴がいると思ってるのか?
共産に入れた人に対して民主が自公補完勢力と罵れる時代は終わった
今は逆に民主に投票した奴が恥知らずと罵られる時代だ

原子力協定が衆院通過=今国会で承認、来年発効へ
時事通信 12月6日(火)13時24分配信
> 衆院は6日午後の本会議で、ヨルダン、ロシア、ベトナム、韓国との
>原子力協定の国会承認案を民主、自民両党などの賛成多数で可決した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111206-00000088-jij-pol

こんな政党に投票する奴はまともじゃねえよ

514 :党員:2011/12/06(火) 20:03:30.65 ID:eHUu4US/
>>510
俺はともかく
一般人に理解して頂けると思いますか?

515 :無党派さん:2011/12/06(火) 20:25:31.61 ID:5P+jQS+D
意味不明ならまず自分の頭の悪さ、脳髄を蝕むイデオロギーの根深さを呪え
悪いのは学習を怠け、新自由主義言説に補足された自称「党員」

意味不明とか自分の心的状況を根拠に大騒ぎしてるの今度は「俺はともかく」だってさー
事の客観的な当否をさておいて、「一般人」を振りかざして思考停止したいなら
世論調査を神と崇める客体人間として生き続けてください。
異なる意見をたたかわせて合意形成を図る民主主義の原理と根本的に相容れない発想
共産党の綱領は今のところ多数の理解を得るにいたっていませんよ

そもそも、党員も基本普通の人間だろw入党書類に判子押せば特別になるのかおい?

516 :無党派さん:2011/12/06(火) 21:04:45.78 ID:/lC//zUV
>>508
おれ名古屋市民じゃないけど、一応愛知住まいだから中日新聞とか今日の夕方のニュースで見たけどさ
今回の減税日本の修正案は
公明党でさえ、「依然、高所得者への一律減税という内容になっていて
低所得者への配慮が十分じゃない」から反対したんだよ
河村は、選挙公約で「金持ち減税には絶対しない」って言っておきながら
その実、金持ちほど恩恵がある減税策を出して「低所得者にだけの減税」は
「現実的に(色々手間がかかって)厳しいから」やらないとしてる

その減税の影で色んな住民サービス(市バスとか)も止めましょうねって言ってるのが
河村率いる減税日本の考えで、住民サービスを削ってまで財源にした減税は認めることが出来ないってのが共産党市議団の意見じゃないか?

517 :河内のおっちゃん:2011/12/06(火) 21:10:25.43 ID:fAaFddeQ
>>470
おーこの歌そうそう。この二人も歌とうてたんか。これも悪うないな。
マルボロは…若い娘に似合わんな。女の子はバージニアスリムとかヴォーグのほうが似合う。メンソールはなぁワシみたいなヘビースモーカーには合わんなぁ気持ち悪うなる。たまに吸うのはスゥーとして美味いが。
ほんで?>>471な、変なのに投票しちゃいかんやろ。ペテン連中に担がれるような候補は怪しいと思うがなワシは。

518 :無党派さん:2011/12/06(火) 21:15:51.14 ID:/lC//zUV
>>508
共産党名古屋市議団のHPにこの件に関する一番新しい議会質問があったから引用しとくわ


【田口一登議員の個人質問@ 行政評価「事業仕分け」と市民税減税について】
http://www.n-jcp.jp/2011/11/1945.html

>363億円の財源不足という財政状況のもとで、無理やり「減税」をやろうとするとどうなるか。
事業仕分けで廃止、見直しと判定された事業に切りこんでいかざるをえなくなるのではありませんか。
「大企業・金持ち減税」の財源づくりために、事業仕分けの判定結果をお墨付きにして、
高年大学や女性会館などを廃止する、敬老パスを見直す――こんなことはあってはなりません。市長の見解を求めます。


貴方の疑問に一番答えてあるであろう部分を抜粋したけど、ぜひ自分で全体を読んでね

519 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/06(火) 23:13:56.91 ID:CUF4qpZ5
>>517
おっちゃんは、ヘビーだったね(笑)

私は全然吸わないよ。タバコは美容の大敵ですからヾノ∀`)
吸ってる友達もいてるけど、ファッション感覚だね。
「仕事ができる女性、私ちょっとカッコイイ♪」みたいな…
タバコ産業のイメージ戦略ですよね。

共産党も有権者の目を惹くためにイメージ戦略を練ったほうがいいよ。
何か既成概念が妨げになっているのなら、それをひっくり返せば、
逆にアイデアが見つかることがあるかも…(* '-^)⌒☆

520 :無党派さん:2011/12/06(火) 23:48:14.40 ID:6QMvzyz3
>>513
だったらお前は何で民主ばかり異常に叩くんだ?
原発を長年推進してきたのは自民なんだから
自民も叩けよなw

521 :無党派さん:2011/12/07(水) 00:02:31.95 ID:XzRDykMj
>>520
ジミンは叩いても共産党に票が流れて来ないが、
民主党なら叩けば票を奪えると考えてるんじゃないか

結局共産党支持者も、頭のどっかでは
民主党の方が自分達に近い立場(左派)だとわかってるんだろうね

522 :無党派さん:2011/12/07(水) 01:00:50.16 ID:tnxQ/eaw
そりゃ今の与党が民主だからだろw
自民が与党の時だって叩いていたじゃないか。もう忘れたのかよ。
それに原発に関しては自民(特に小泉、安倍、甘利、二階)を叩いているが
連中は野党だから?とアーアーキコエナーイ状態。

523 :無党派さん:2011/12/07(水) 01:45:26.62 ID:VzgRq7sx
結果責任だよ

524 :無党派さん:2011/12/07(水) 03:22:30.36 ID:xLMxYu1c
305 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 00:08:14.18 ID:i/PsOi1S0
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
Youtube
ttp://www.youtube.com/watch?v=5nhAtZ_VotE
ニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16348831

橋下劇場は小泉劇場と同じだ
都構想も道州制も今の日本には要らない!

共産党の主張に近いかも知れないね

525 :無党派さん:2011/12/07(水) 03:52:05.09 ID:VzgRq7sx
共産よりウヨ議員のほうが説得力あるじゃん

526 :無党派さん:2011/12/07(水) 04:28:09.02 ID:iJUk4zw4
西田昌司は公務員制度、地方自治制度、行政管理等、基盤行政分野では共産党を先頭とする民主勢力と見解を共有している部分が多い
小林よしのりや中野剛志にも同様のことが言えるが、歴史認識や平和・外交分野だけで一概に右翼と決め付けて共同の道を立つのは反弁証法的な日和見主義である。


527 :無党派さん:2011/12/07(水) 07:51:02.30 ID:kXFXFmd0

金持ちや大企業にも減税して何が悪いの?

生活保護者や非課税世帯だけで国を運営できるのか。

裕福な人を叩けば気持ちいいかもしれないが、結局は貧乏人が困るだけ。

528 :無党派さん:2011/12/07(水) 07:53:12.57 ID:kXFXFmd0

左右の「大きな政府」「公務員優遇」「利権談合」勢力が、市民の英雄に完全敗北した。

大きな政府は日本から出ていけ。

減税しろ。

529 :無党派さん:2011/12/07(水) 07:56:02.70 ID:PuTsFjvw
腹減ったからマクドナルド行くかってちょっと待ってください。
1000円近くするおやつをアメリカ企業から買うんですか?TPPで日本がボロボロになろうとしてる危機に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89
ダイドードリンコは日本の飲料水メーカーです。コカコーラの自販機をダイドーの自販機に変えましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B3
TPPで日本がボロボロになっていく現状でまだアメリカ製品を使い続けますか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF
シマンテック・コーポレーション(Symantec Corporation)は、1982年に設立された、アメリカ合衆国カリフォルニア州にあるソフトウェア会社である。
こういう製品を買いTPPで搾取され哀れな日本人でもいいですか?
無料のセキュリティソフトはたくさんあります。ソースネクストは日本の会社です。
アメリカ製品は不買しましょう。マカフィーもアメリカ製品です。買うのはやめましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
McAfee, Inc(マカフィー インク)は、アメリカ合衆国カリフォルニア州サンタクララに本社があるコンピュータセキュリティ関連のソフトウェアとハードウェアを製作・販売する会社。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 05:42:12.60
セキュリティー対策ソフトはお金を払わなくても導入できるソフトがあります。ほんの一例です。
Avira AntiVir Personal(日本語版)
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/avira/index.php
マイクロソフトの無料セキュリティー対策(期限なし)
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/products/security-essentials
ANTI-VIRUS FREE EDITION(日本語版)
http://free.avg.co.jp/download-avg-anti-virus-free
セキュリティー対策ソフトと常駐出来る便利スパイボット
http://filehippo.com/jp/download_spybot_search_destroy/
これらのソフトは無料で使えて更新料一切不要下のサイトからも探せます。
http://freesoft-100.com/security/antivirus.html



530 :無党派さん:2011/12/07(水) 08:18:57.37 ID:kXFXFmd0

「7パーセント定率減税が金持ち優遇」なら、

扶養控除も配偶者控除も基礎控除も全部金持ち優遇だから廃止すべきってことか?

こいつら減税の意味わかってないだろw

税を払ってる優良な国民を保護するのが減税だw

アカ野郎は働き者の足を引っ張って怠け者を優遇する国賊w

531 :無党派さん:2011/12/07(水) 08:59:00.29 ID:3s9DRXFA
>>527
大多数の世帯の収入が、200万〜700万くらいと計算してみれば、
一律税率、減税など、実に机上の計算に過ぎないということが分かる。

水準的な収入を軸に税収を調節するのは、
経済を循環させる上でもっとも合理的な考え方。
決して高収入者をいじめる為では無い。
こんなのは基本中の基本だろ?w

532 :無党派さん:2011/12/07(水) 09:06:48.98 ID:3s9DRXFA
>>528
「小さな政府」、
何でも資本の都合に政治が左右されるような、
ルールの無い世界に発展は無い。

それとも、キミは、
たとえば「北斗の拳」チックな世界を望んでいるのか?w

533 :無党派さん:2011/12/07(水) 09:34:55.93 ID:kXFXFmd0
>>532
大企業や高所得者をひたすらバッシングする赤い貴族よりマシ。
格差否定を言うなら、共産党委員長の持っている庶民感覚に反する財産は全部、貧民に分け与えるべき。

「自分が稼ぐのは良くて、株式会社の社長が稼ぐのは悪」
あまりに賤しい。

公務員が贅沢をし、民間で多く稼ぐことが叩かれるような、社会主義国には夢も希望もない。


>>531
700万は良くて800万は悪、という意味不明な、嫉妬に基づく屁理屈。
そもそも、一般家庭に生まれても努力次第では1000万超の年収があり得るわけで、
たかだか1000万の所得に重税を課すということは、平民は出世するなと言ってるに等しい。

所得税を上げても、本当の金持ちは困らず、頑張った(多少、稼ぎが多い)労働者が死ぬだけ。

節税のできない差別されている労働者を根絶やしにするのが共産党の党是だから、当たり前かもしれんがw

534 :無党派さん:2011/12/07(水) 09:39:00.00 ID:kXFXFmd0
>>531
高所得者と言われ勤務医が重税でいじめられ、地方病院から逃亡して都市部で開業してる

そのため地方の庶民は医者に掛かるのが困難になってる。

嫉妬で高所得者を叩いていれば気持ちいいかもしれないが、働いたら負け社会になれば誰が貧乏人を保護してくれるのか。

結局、稼いでいるから気に食わない、俺の稼ぎより多い部分は搾り取れという嫉妬を、マル経やケインズ社会主義妄想でテイストしただけの
高所得者叩き理論でブーメラン食らうのはいつも貧乏人ですな

535 :無党派さん:2011/12/07(水) 09:43:45.83 ID:kXFXFmd0

誰が高所得者かを判定する費用のほうが、一律減税に掛かる費用より高いという目も当てられない結果になったな

子ども手当でも同じだし。

10%の「富裕層=人民の敵」を炙り出すシステム導入が、一律手当てに掛かる資金より多いとは、共産主義者の滑稽さが見事に表れている。

536 :無党派さん:2011/12/07(水) 09:45:35.10 ID:kXFXFmd0
そもそも、頑張って働いて稼いだ高所得者を叩いても、怠け者が得することは絶対にない。

国民の95%以上の人は共産党や生活保護者、税金滞納者を嫌っている。

537 :無党派さん:2011/12/07(水) 09:50:08.80 ID:SFjtPAgO
>>533
「超過累進税率方式」って知ってるか?

538 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:07:16.27 ID:kXFXFmd0
>>537
だから稼いでいる人をバッシングしても困るのは貧乏人なんだってw

「自分は負担しないで福祉を受けたい」「努力しないでも平等な結果が欲しい」

こんな戯言が世間に通用しますが?

頑張って働いている人に重税を課して虐める共産党は労働者の敵ですね


福祉が欲しいなら「みんなで負担する」消費税を20%にするべき。

それと、結果の平等は必要ない。

539 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:09:30.09 ID:kXFXFmd0

所得税を増税しても、自営業・ヤクザ・売春婦・富豪・資産家・ナマポは節税・脱税できるか元から払ってないので負担ゼロ。


所得税を増税して死ぬのは節税できない被差別サラリーマン(労働者)だけw

共産党が労働者の敵であることがはっきりしたw

「働いて稼いている奴を殺せ」というのが古今東西、共産党の思想です。

540 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:11:01.59 ID:SFjtPAgO
>>538
「知ってる」「知らない」のどちらかで答えろ。
話はそれからだ。

541 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:12:45.77 ID:kXFXFmd0

減税するのが河村

増税するのが共産党



公務員と民間の格差をなくすのが橋下

公務員の民間より高い給与と福利厚生を死守するのが共産党



福祉のために「みんなで負担する」消費税が必要だと考えるのが民主・自民

福祉のために「自分より幸せそうな奴から奪え」とゆすりタカリするのが共産党

542 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:13:39.43 ID:kXFXFmd0
>>540
どっちに答えても上げ足を取るのがアカの習性だから、答えない。

頑張っている人の足を引っ張る嫉妬には与しない。

543 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:16:20.95 ID:kXFXFmd0

高所得者をバッシングすれば気持ちいいかもしれないが、それで貧乏人や怠け者が得をすることはないw

544 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:17:35.35 ID:kXFXFmd0
みんな平等だったら誰も働かない

545 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:20:41.78 ID:SFjtPAgO
>>542
「超過累進税率方式」と聞いて何を意味してるか解らんような、算数レベルを
理解出来ない奴と税率の議論をしても意味無いだろ。

まずは、「超過累進税率方式」について「知ってる」「知らない」のどちらなのか
答えろよ。

546 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:22:25.97 ID:1qgy4Nz+
>>545
横レスだが、日本の累進課税も実質「超過累進課税方式」だから、あまりその意味や区別は意味ないんじゃねーの?


547 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:23:59.19 ID:kXFXFmd0

減税するのが河村

増税するのが共産党



公務員と民間の格差をなくすのが橋下

公務員の民間より高い給与と福利厚生を死守するのが共産党



福祉のために「みんなで負担する」消費税が必要だと考えるのが民主・自民

福祉のために「自分より幸せそうな奴から奪え」とゆすりタカリするのが共産党

548 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:27:30.14 ID:SFjtPAgO
>>546
日本の累進課税が「超過累進課税方式」だからこそ、
それを知らない奴と税制の議論はできないんだろ。

549 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:27:58.16 ID:kXFXFmd0

高所得者をバッシングすれば気持ちいいかもしれないが、それで貧乏人や怠け者が得をすることはないw

550 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:28:40.05 ID:kXFXFmd0

怠け者を優遇して、頑張って稼いだ人から重税を搾取する共産党は、労働者の敵ですね

551 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:30:25.04 ID:1qgy4Nz+
>>548
所得が増えると、税率が一気に上がり、逆に手取りが減るなんていう「単純」累進課税方式なんてもはやありえないのだから、
あまり意味がある議論だとは思わないが。
累進課税方式そのものを否定する人はいないだろうし、あとはどのレベルまでかが問題なわけで。
個人的にはいくら高額所得者であっても、所得の半分以上を税金で持って行くのはどうかと思う。


552 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:38:35.66 ID:kXFXFmd0
>>551
日本の所得税・住民税の最高税率は、たかだか1800万で50%。

これに社会保険料を加えれば、世界最高だ(社会主義政権の国でもこれほど高くはない)


553 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:42:08.96 ID:SFjtPAgO
>>551
文面を読む限り、ID:kXFXFmd0はその程度の事すら知らない
ようだから確認したほうが良いだろ。

俺は、所得が4億円を超えてるならそこに65%の税率が掛か
っても特に問題ないと判断してるが。

554 :無党派さん:2011/12/07(水) 10:48:07.97 ID:kXFXFmd0
アカ野郎の嫉妬にかかれば1000万、2000万でも粛清対象だから。

嫉妬のレベルが低いくせに、アメリカの反格差デモを引き合いにだしてて笑えるw

555 :無党派さん:2011/12/07(水) 12:30:24.59 ID:xLMxYu1c
2011年7月7日(木)「しんぶん赤旗」
けいざいそもそも
電気料金の仕組みって
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-07/2011070708_01_1.html

>「電気料金など公共料金の契約は生活に必要なもので、料金は誰もが支払わなければならないのです。
>憲法には『公共の福祉』という言葉があります。それは本来の意味で言えば、
>大企業などの営業の自由が国民大衆の人権侵害にならないようにするということです」

この件については他の政党にも呼びかけて改善してもらわないといけないな

556 :うそつき共産党員が語る倫理とは?:2011/12/07(水) 13:42:50.65 ID:N9e+Umgw
>>472
>今後我が国に求められてくるのは「政治的倫理観」だ。

人の革新は自分自身がうそつきだからねえ。

218 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/26(土) 01:51:56.82 ID:UFVfnPWC
なるほど、大阪選挙は社民は自由投票か。
典型的新自由主義の橋下を社民が支持したとあっちゃ、
左派の名折れも良いところだからな。国新は終わっただろとりあえず。
後次期党首は阿部氏を推薦したい。部外者だけど(苦笑
222 :無党派さん:2011/11/26(土) 06:39:51.49 ID:bL9v18nn
>>218
何を読んで「なるほど」なんだよ。
一回目は平松支持、二回目は平松自主支援だよ。
社民党をけなすためなら、どんなウソでも平気なんだな。とんでもない野郎だ。

243 :無党派さん:2011/11/28(月) 19:20:02.16 ID:P7ASHD4t
>>234>>240-241
勝手に想像した相手をでたらめに批判してる暇があったら、オタクの党が世に排出した>>218の人の革新を何とかしてくれよ。
党員を名乗ってウソをつくのが共産党のやり方かよ。
244 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 19:57:20.65 ID:QgWMb16N
>>243
おいリカイドーてめぇ民主党支持者の癖に厚かましいんだよ。
巣に帰ってろ。これ以上スレを荒らすな。
247 :河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 21:09:55.72 ID:QUZ3z0Om
>>243
自称党員が好き勝手なこと書いとるのんまでワシが責任持てるわけないやん?どこの誰だかも知らんのに、そんなんワシがコントロールできるわけないやろ。


557 :無党派さん:2011/12/07(水) 14:05:20.85 ID:r+lMhrdO
いい加減にここで暴れてる新自由主義者は死ね
もしも新自由主義者でなく統一親米右翼類ならなおのこと死ね
貴様らの新自由主義改革のせいで実際に何十万人も死んでる事を忘れるな!
この殺人鬼の寄生虫ごく潰し野郎が

558 :無党派さん:2011/12/07(水) 14:10:24.95 ID:krNHaqfs
>>557
お前が氏ねよ、恥知らずの共産党!


559 :無党派さん:2011/12/07(水) 14:21:41.81 ID:r+lMhrdO
>>558
悪いが俺は共産党でも何でもないんでね
地獄に落ちて二度と人間として転生してくんな!

560 :無党派さん:2011/12/07(水) 14:25:35.06 ID:krNHaqfs
>>559
なんだ、カルト創価学会員だったのかよw


561 :無党派さん:2011/12/07(水) 14:31:21.12 ID:r+lMhrdO
>>590
馬鹿かお前は?
日本人なら創価や日蓮系以外でも普通に言うだろ?
まあお前が無宗教の親米右翼やカルト壺売りならそうは言わねえだろうがな
さっさと国民を殺戮しまくった新自由主義者は死ね
そして地獄に落ちて二度と人間として生まれ変わってくるな

562 :無党派さん:2011/12/07(水) 15:01:57.10 ID:r+lMhrdO
大阪完全に終わったね
中田と言えば横浜市長時代に弱者切り捨て策をバサバサやった極悪人
もし中田副市長が実現すれば、これから恐ろしい事になる
自殺者数、一家離散家庭の激増、性風俗に身を落とす女性や
体中の臓器を売らさせる男性も急増して恨みが渦巻く事だろう


橋下氏、副市長に中田宏・前横浜市長の起用検討 読売新聞 12月7日(水)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111207-00000014-yom-pol

 19日付で就任する大阪市の橋下徹新市長が、
 副市長に中田宏・前横浜市長(47)の起用を検討していることがわかった。

 政令市長経験者が副市長に就任すれば極めて異例で、
 大阪都構想実現に向けた動きを加速させる狙いとみられる。

 橋下氏は、市議会の一部会派に「中田氏を起用したい」との意向を伝えた模様だ。
 中田氏自身も就任に前向きという。

 橋下氏は府知事時代の2009年、中田氏らと地方分権推進を国に迫る「首長連合」を結成。
 中田氏は11月の知事・市長の大阪ダブル選では、橋下氏らの応援に駆けつけた。
 ただ、副市長の任命には市議会の同意が必要。
 橋下氏が代表の地域政党「大阪維新の会」だけでは過半数に届かず、他会派の動向がカギを握る。

563 :無党派さん:2011/12/07(水) 15:09:11.89 ID:krNHaqfs
>>562
>自殺者数、一家離散家庭の激増、性風俗に身を落とす女性や
>体中の臓器を売らさせる男性も急増して恨みが渦巻く事だろう

そのゴロツキのような物言い、お前は原発呪い男だろwww
臓器売ったり、体売ったりさせるのが、よっぽど好きとみえるなwwwwww


564 :無党派さん:2011/12/07(水) 15:15:24.73 ID:r+lMhrdO
>>563
>臓器売ったり、体売ったりさせるのが、よっぽど好きとみえるなwwwwww

まあ臓器売買や女性を性的に搾取して銭儲けしてるヤクザ右翼は人非人だけどな
あんたの事だけど
橋下が中田を副市長にして、あんたらヤクザ右翼は日本人を甚振ってぼろ儲けだから嬉しいんだろうけどさ

565 :無党派さん:2011/12/07(水) 15:37:10.22 ID:3guYxBMM
大阪市民はもっと困窮すればいいんじゃないの?

566 :sage:2011/12/07(水) 15:49:39.25 ID:+uNa8ALm
>>557
君に何度も言っているが、こんな所でわめいて暴れた所で、クソの役にも立たんぞ、
君が真に義憤にかられているなら、さっさと君の嫌いな右翼の事務所に
かちこみかけてこい、さもなくば、赤旗の拡大でもやってこい
 君みたいにネットの仮想敵相手に文句たれてても、現実は変わらんということを知れ

567 :無党派さん:2011/12/07(水) 15:59:10.72 ID:krNHaqfs
>>564
お前は欲求不満が溜まってるんだろw
お前みたいな奴は発散しないと性犯罪に走るからな。
さっさと風俗にいって抜いてこいよカスw


568 :無党派さん:2011/12/07(水) 16:09:00.55 ID:r+lMhrdO
>>566
あんたが俺に書き込ませたくないのはわかったが、言論弾圧で世の中が変わると思うなよ
たとえ俺が書き込まずとも他の誰かが書き込むだけだ

>>567
言い忘れたが

>臓器売ったり、体売ったりさせるのが、よっぽど好きとみえるなwwwwww

俺の書いた事にこういう反応をするという事は、人の命も人生も軽く見てる証拠
普通の人間の反応じゃない

569 :無党派さん:2011/12/07(水) 16:31:01.79 ID:Mq9jAeue
【教育】 君が代嫌いの大教組先生「橋下改革と闘う!大量解雇する覚悟はないはず!」→橋下側、笑み。熱意ある教員志望者の採用拡大★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323150635/

★大阪の反・君が代教師粛清で「採用拡大か」と教員志望者期待

・大阪のW選挙で大阪維新を掲げた橋下徹氏が圧勝、その一方で想定外の大敗を目の
 当たりにして、大教組(大阪教職員組合)関係者の選挙中の悲壮感は「悲観」に変わっていた。

 大教組関係者はこう漏らした。
 「W選挙では橋下阻止のために我々が活動したことは否定しない。教育の自由を守るための
 行動だ。だが、敗れた今となっては、いくら“教育の自由”を叫んでも府民は関心を持たない。
 今後は“一公務員”として耐えていくしかないのか」

(中略)

 だが、大教組に動揺が広がる一方で、主戦論を唱える勢力も健在だ。府立高のベテラン教員は
 徹底抗戦の構えを見せる。
 「最初に白旗を揚げたら、ずっと言いなりになってしまう。デモや署名で世論を盛り上げ、議会で
 条例を廃案に追い込むつもりです。国歌斉唱はしない。私みたいな教師は遅かれ早かれクビ。
 でも、教員をいっぺんに大量解雇すれば、教育再生どころか大阪の教育はストップする。そこまでの
 覚悟はないでしょう」

 だが、“戦争”なら橋下市長のほうに一日の長がありそうだ。橋下氏の政策ブレーンの一人に
 ベテラン教員の発言をぶつけると、「ぜひ、そうしていただきたい」と笑みを浮かべた。

 「教職員が“いい子”に変わってしまうと一番困る(笑い)。面従腹背の者をクビにするにはいろいろと
 理屈が必要になるからです。多くの人が勘違いしているが、橋下さんの狙いは、教員に君が代を
 斉唱させることではなく、教える能力のない教師に退場していただくということ。極端な話、“丁寧な
 授業をする先生なら、君が代を歌わなくてもいい”とさえ考えている。そんな教師は滅多にいないと
 思いますけど…」

 こうした橋下手法に賛否はあるが、大阪の教育が“お寒い状態”なのは事実だ。
 全国学力テストでは、大阪は小学校・中学校ともに全国平均を大きく下回り続けている。
 そこで橋下氏は「危機感と競争意識を教員に持たせなければならない」と、学力テストの
 学校別成績の公開を掲げ、“子供たちの学力を向上させられない教員はいらない”との
 姿勢を崩さない。

 橋下氏の強気を支える理由がある。
 「この不景気の中、一昔前は給料の高い民間企業に就職していた優秀な学生の間で
 教員志望が強まっている。だが、採用枠が少ないために、免許を持ちながら教壇に
 立てない“教員待機者”が全国に溢れている。橋下氏はそうした人材を採用しようとしている。
 だから大量解雇しても困らない」(文科省OB)

 すでに教員志望の学生の間では、選挙結果を受けて「大阪府の採用枠が拡大されるから
 チャンス」との噂が駆け巡り、「校長の公募にも民間から優秀な人材が名乗りを上げている」
 (府庁関係者)という。時ならぬ“教員志望バブル”が起きようとしているのだ。
 「教員の大幅入れ替えをすれば大教組の組織率はさらに下がる。部活動の指導にも熱心な
 若い先生を採用したほうが、よほど子供のためになる」(前出のブレーン)


570 :無党派さん:2011/12/07(水) 16:31:44.18 ID:yMYb8qmG
なんかID:kXFXFmd0がいきなり>>527で減税の何が悪いって言ってるから
俺が>>518で書いたことへの当てつけなのは明白だろうけど、馬鹿な野郎だ荒らしやがってクズがw

河村の減税は、財源を行財政改革でなく、市民サービスや災害への備えも切り捨てて
やろうとしてるから、共産党だけじゃなく自民党議ですら反対してるんだがね

ID:kXFXFmd0は金持ち苛める云々で発狂してるが、それ自体噴飯モノだけどw
「減税なら金持ちも低所得者も同じ率でやれ」って言ってる自民でさえこの無謀な減税には反対しているんだね
多くの観点から見て、現在の名古屋市の財政では300億円規模になる減税など到底不可能で
この結果は、市民を減税と言う甘言で騙した河村が
財源の見通しもつけず、メチャクチャな減税案を、一党だけで押し通そうとした結果なんだよ
つまりID:kXFXFmd0は共産党を批判する依然に、真っ当な市民感覚すら持ってない唯のキチガイということだw

キチガイが論理破綻して、スレで醜態を晒せば晒すほど、反共の無知と愚かさを披露していることだ
お前以外の誰にも受け入れられない、すばらしい政治観をご披露してくれてありがとうww

571 :無党派さん:2011/12/07(水) 16:35:33.33 ID:wetoZi7/
>憲法には『公共の福祉』という言葉があります。それは本来の意味で言えば、
>大企業などの営業の自由が国民大衆の人権侵害にならないようにするということです」

んな極端な狭義の意味じゃないわけだがw 共産党の脳みそはあいかわらず狂ってるなw
世間で通用しないのも当然だ。

572 :無党派さん:2011/12/07(水) 17:01:56.15 ID:r+lMhrdO
sageになってなかったw

>>569
大阪も、終わりの始まりだな
極端に右傾化させれば、それは揺り戻しとしての極端な左傾化を招く
大阪は特殊な地域事情から左右双方が力を持ち棲み分けてきたわけで
今回の橋下のやり方は、その均衡を破るもの
破って右派優位に変えるものだが、後の反動は大きいだろう
橋下の化けの皮が剥がれた後では、右派は支持を失う程度では済まず
恐らく大阪府民、大阪市民から「出ていけ!」と普通に罵られるようになるだろう
右派が関西に持つ支持基盤も壊滅するだろう

573 :無党派さん:2011/12/07(水) 18:00:01.02 ID:ZW9G9kn+
>>572
恐ろしいのは、無政府主義がそのあとに台頭してくる恐れがあることだ。
大阪の政治を歴史的に俯瞰すると、中選挙区時代には自民や社会といった大政党が弱く、
創価学会を源にした公明、共産、同盟や中小企業主の支持を基盤とした
民社が強いという全国的にも稀な土地柄でもあった。
府議会で公明から議長が出たこともあるくらいだ。
今回橋下市政になったのは既成政党への不信と彼の類稀なるアジテートが
重なって誕生したものだが、府知事時代に化けの皮が剥がれかかった時に
うまく市長に転出できた。
 しかし、これでまた国政に出ようとするなら、いくらタレント議員が
多い土地柄とはいえ、政治不信の矢が彼自身に殺到するだろう。
 また、市政においても福祉削減をしようとするならば、批判が殺到するのは
避けられない。
 今は興奮状態にある大阪市民もそれが冷めたとき、どう判断するか想像するだに
戦慄を覚える。

574 :無党派さん:2011/12/07(水) 18:44:21.53 ID:xLMxYu1c
>>571
電気料金引き上げは国民大衆の人権を侵害してるので公共の福祉に反するから
それを政治の力を今まで通りにしましょう
というごく当たり前の事を主張している

575 :無党派さん:2011/12/07(水) 20:08:48.11 ID:kXFXFmd0
>>574
電力自由化して独占超大企業を解体せよというなら分かるが、
共産党のような経済的「自由」「競争」を目の敵にする連中が、東電を批判するのは矛盾しているだろ。

東電とその従業員や労組の行為は、共産主義化を体現していると言える。

同じ税金寄生虫であるJALのリストラでは意味不明な理屈とはいえ反対運動をやってたのにねw

576 :無党派さん:2011/12/07(水) 20:12:11.43 ID:kXFXFmd0
電力業界は、
個々人の自由な商売を禁止・排除して、国家独占により労働者に労働の成果を分配するという共産主義を、
見事に体現しているだろ。

まあ、その副作用として生じるのが集団の外にいる人々への迫害・搾取・虐殺なんだけど、
これも東電は見事にやっているわけだw

577 :無党派さん:2011/12/07(水) 20:12:41.19 ID:rGRjTHu4
>>573
その時には、日本共産党は暴力革命に邁進したらいいんじゃねえの?

578 :無党派さん:2011/12/07(水) 20:51:42.53 ID:kXFXFmd0

働かない連中ばかり優遇して、中所得層(庶民)から所得を奪う政策ばかりしているのだから、庶民に嫌われて当然だろ。

にもかかわらず、信者は、「庶民を救済しているのに、右翼・米帝・民主などに惑わされて支持を得られない」と本気で思っているw

579 :無党派さん:2011/12/07(水) 22:15:32.19 ID:xLMxYu1c
【政治】 橋下氏、電力自由化で電気料金大幅値下げか…橋下サイド「多くの政治家は関電の票とカネがほしいから関電の言いなり」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323225732/l50

これは共産党もうなずけるのでは?

580 :無党派さん:2011/12/07(水) 23:44:11.45 ID:l9qNoRt8
ID:r+lMhrdO

こいつの相変わらずの脅迫口調のカキコのオンパレードには笑える
中でも>>568

>あんたが俺に書き込ませたくないのはわかったが、言論弾圧で世の中が変わると思うなよ
>たとえ俺が書き込まずとも他の誰かが書き込むだけだ

なんかは被害妄想意識丸出しw「言論弾圧」とかこいつ何様のつもりなんだよw

581 :無党派さん:2011/12/07(水) 23:46:36.93 ID:iJUk4zw4
一市長がぶち上げて一朝一夕できるような話ではないな
それをさも「既得権益者=関電の妨害」さえ排除すればすぐにでもできるように幻想ぶち上げる
いつものペテン節が炸裂ってわけだw

法律もそうだが、関電と競争できて安定的に電力供給できる信頼性の高い電力事業者が
複数存在しなければ自由化など絵に描いたもち
リンク先の低俗週刊誌の記者は大阪市長が関電の筆頭株主だと書き飛ばしているが、株式を所有しているのは市であって市長ではない
地方公共団体が2元代表性であることを忘れている
それもたった9パーセント。過半数に全然届いていないぞ
発送電分離して送電会社は誰が所有するのかも何も語ってないな。肝なのにね

これまでの既得権益者は自分の法的な指揮命令対象(公務員)だったから圧倒的優越で「勝利」が約束
されていたが、関電は大阪市の企業ではない。攻撃対象を次々に拡大しなければ求心力を保てない不毛性
を自覚しているのは偉いが、いずれ現実の壁にぶち当たって自滅だろう

582 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/07(水) 23:54:38.61 ID:TIFb4/te
>>579
言ってみれば、経団連の道州制構想を実現させるための
「人柱役」に関電が差し出されている状態だろう。
総括原価方式の見直しは、政策的に大きく反対するものではない。

あえて「人柱役」と書いたのは、橋下のバックボーンが経団連であるからだ。
経団連の製造業部門は既に生産比率の七割が海外となっている。
又現在この比率を更に八割以上にする事を目指している。

グローバル企業と言われる由縁であるが、これは裏を返せば
「国内資本独占は終了し、海外進出している」という事である。
この情勢は経団連内部にも又序列が存在し、電事連企業は
現在発言権を徐々に失いつつある、という事の表れだろう。

しかし依然として経団連は原発推進であり、原発利益共同体の
枠内に収まろうとする立場は崩していない。
橋下は彼ら経団連の世論誘導支援を受けて勝利した。
故に、彼に経団連に逆らえる道理はない。
よって橋下維新の脱原発は「単なるポーズである」と見なければならんだろう。

583 :無党派さん:2011/12/08(木) 00:19:06.81 ID:XrQch49F
>>582
うそつき共産党員が何を言ってもねえ。
ハシズムとうそつきフワシイズムでは、どっちもどっちとしか。

584 :無党派さん:2011/12/08(木) 00:30:57.15 ID:SMacbBxk
今でも電力会社の財界への影響力は大きい
加盟製造業企業が国際資本化したからといってどうという話しではない

橋下と経団連が以心伝心できてるかたというと、電力問題ではそうでもないだろう
経団連はこのまま原発の安全対策を進めれば問題ないという立場なんから橋下の構想からは遠い

橋下の今瞬間的な脳髄の中では「マジ」なんだろうけど、所詮話題づくりの動機づけしかなく、
それだけのことをやる力量も不足している。いずれマスコミが取り上げなくなりうやむやだろうな

あと橋下は原発をコスト面で攻撃しているというだけで安全性の原則的な立場から反対しているわけではない
橋下に脱原発の推進役を期待するのはお門違い

585 :無党派さん:2011/12/08(木) 00:37:59.85 ID:y5ckU+d2
>>584
橋下は確かにそんなもんだけど、共産党は反原発ではなくて「原子力の平和利用推進」ですよ。
共産党は原発推進の平松を支持してたし。


586 :「原発」で大動揺の日共:2011/12/08(木) 00:44:42.06 ID:7lkBm41p
「原子力の平和利用」論は不変 反核運動に敵対し続けた歴史

 日本共産党の志位委員長は5月1日の全労連メーデーで、それまでの「原発総点検、原発新増設の中止」などという主張を手直しし、
「原発からの撤退を決断すること、原発をゼロにする期限を決めたプログラムを策定することを強く求める」という政策を打ち出した。
これまで、「今すぐ原発を止めろと言うのは無責任」(4月2日付朝日新聞)と言ってきた志位は、福島第一原発事故に対する労働者
人民の怒りの爆発の前に、情勢からたたき落とされる危機を感じて、焦りに満ちた手直しを行ったのだ。路線転換の幻想を振りまき、
反原発闘争の高揚に介入し、闘いを歪曲し抑圧することを狙っている。
 だが、その正体は、依然として「安全最優先の原子力政策」の枠内であり、「安全」と「原子力」という絶対に相いれないものを
結びつけるインチキなものだ。

587 :「原発」で大動揺の日共:2011/12/08(木) 00:48:04.78 ID:7lkBm41p
「ソ連核実験は防衛的」と擁護

 そもそも日本共産党は、スターリン主義として、第2次帝国主義世界戦争を「民主主義対ファシズムの戦争」と位置付け、
広島・長崎に原爆を投下したアメリカ帝国主義を「解放軍」として歓迎し、また戦後のソ連の核開発、原発開発をもろ手を
挙げて賛美してきた党派である。ソ連と中国の核実験を擁護して原水爆禁止運動を分裂させたのも日共である。
 米帝が原爆という皆殺し兵器を開発し、使用したことは、帝国主義の非人間性の極致であり、もはや労働者階級の力で帝国主義を
全世界的に打倒する以外にないことを教えている。ところが、プロレタリア世界革命を裏切ったソ連スターリン主義は、
戦後のヤルタ・ジュネーブ体制の中で、帝国主義の世界支配の補完物に転落した。彼らが労働者の闘いを圧殺し、帝国主義と
張り合う核開発に走ったために米ソの途方もない核開発競争が繰り広げられた。日共は「ソ連、中国の核実験は防衛的なもの」
と言って擁護し、この核開発競争を推進したのだ。「防衛的な核」という思想は、帝国主義の「核抑止力」論と同一である。
 日共は、09年4月のオバマ米大統領のプラハ演説「核のない世界」を絶賛し、核兵器廃絶が帝国主義者の手によって
なされるかのような幻想を振りまき、現実には米帝の核独占と、北朝鮮やイランなどに対する核戦争挑発を擁護した。
このように日共は、核に対する態度において戦後ジグザグの動揺を繰り返してきたが、一貫しているのは、労働者階級の
闘いの中に世界を変える力があるということに徹底的に敵対してきたということだ。

588 :無党派さん:2011/12/08(木) 00:48:07.11 ID:acjxkoty


【民主党】小宮山大臣セコ〜!コーヒー“10円値切り”騒動見られちゃった!カメラ回っていないの確かめて、担当者怒鳴る★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323125669/




589 :「原発」で大動揺の日共:2011/12/08(木) 00:50:50.71 ID:7lkBm41p
「核を発見した人類史的意義」

 原発に対して日共は、一貫して「原子力の平和利用」を積極的に容認する立場で認めてきた。現実の原発に反対する場合も
「未熟」とか「危険」と言って反対したに過ぎず、原発絶対反対、全原発撤去・廃炉の立場に立ったことは一度もない。
 最近も不破哲三(前議長)は、「核エネルギーの発見は、火の発見につぐ人類史的意義をもつものでしたが、人類にとって
不幸なことは、その利用が戦争目的で始まったことでした」(5月10日)と語った。彼は一貫して「核エネルギーの平和利用に
人類が英知を結集すれば、新しい展開が起こりうる」という立場で、核との共存を構想しているのだ。
 日共は、日帝の原発推進政策(日帝の国策)が核武装の偽装形態であることを一度も問題にしたことがない。
それ自体が原発の追認だ。彼らの原水禁運動でも、原発はテーマにならなかった。
 また、日本の原発が、戦後の電産の戦闘的労働運動への弾圧、電力9分割(国鉄分割・民営化のモデルだ)を通して初めて
可能となったという歴史の総括はまったくやらない。労働組合、闘う労働運動の圧殺の上に福島原発事故があるのだ。

590 :「原発」で大動揺の日共:2011/12/08(木) 00:53:11.10 ID:7lkBm41p
「資本主義の枠内改革」に固執

 問題は、日帝の新自由主義攻撃が大恐慌と大震災で完全に破綻し、帝国主義として成り立たない危機に直面しているこの情勢の
もとで、日共が「資本主義の枠内の民主的改革」という綱領路線にしがみつき、沈みゆく資本主義と自らの運命をともにしようと
していることだ。「国難を突破する」という菅と共通の土俵で、あれこれの提案を行うことで、労働者階級の根底的な怒りの
決起に敵対しているのである。
 「原発の全廃は資本主義の原理を破棄することを意味する。3・11をくり返さないためには、利潤第一主義の資本主義の
あり方を転覆し、廃棄するしかない」(本紙2483号無署名論文)
 3・11を「国難」として政府とともに資本主義を守り、復興する立場で原発についても「提言」する日本共産党は、
生き抜くために立ち上がっている労働者階級の敵だ。
 反労働者性、反革命性を極めた日共を打倒して反原発闘争の爆発へ!

591 :無党派さん:2011/12/08(木) 01:32:15.23 ID:ddQNobAD
どうやら昼間からageて共産党叩いてた基地外はリカイドーだったみたいだなw
ID変えて自演工作してるし、そのせいか前よりもさらに口が悪くなってるねw
普段もこうやって他スレで共産党攻撃してると思うと、本当に気持ちが悪いですね(´・ω・`)

592 :無党派さん:2011/12/08(木) 01:43:05.58 ID:BpeE/kCF
【遊技】「パチンコ業界のために“震災復興”などと称して被災地にカジノを建設するのはやめろ!」・・・共産・大門議員が国会で追及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323227105/

やはりパチンコはじめ賭博は私営完全禁止で全面国有化しかないね
賭博の国有化により、増税せずとも国庫が増やせるし

593 :無党派さん:2011/12/08(木) 01:46:29.97 ID:r4dDdWP/
共産党は弁護士だの大学教授だのエリートが多い。
そんな奴らに社会の底辺の気持ちが分かるのかが疑問になっている。

594 :無党派さん:2011/12/08(木) 02:23:57.53 ID:iPFDNNML
http://pub.ne.jp/itogaku/?entry_id=4030620

うちはだいこまで登場してきもい発言してる。
伊藤さん本人はまともっぽい部分も有るが、ブログに集っている異常な共産党支持者の連中を処断できないようですね。

共産党はネトウヨに迎合したり、自我を維持するために共産党に依存しておろかな発言をするような異常者たちを許容したりするのを止めないと伸びないよ。
きもい連中が共産党を支持してるってことが、どれだけ共産党の選挙活動に悪影響を及ぼしているか。
ネットに出撃している党員も壊れている人のほうが多いし。
ツイッターもそうだけど、『バカ党員発見器』状態になってる。外の人がみている場だからこそ、常識が要求されるのに。
普通の党からみると迷惑そのものだろう。志位もネットを活用しろとか言い出しちゃってるけど、病気の人たちを何とかしないと選挙で又負けるよ。

595 :無党派さん:2011/12/08(木) 02:39:17.05 ID:ddQNobAD
リカイドーきんもー☆

昼と口調変えててさらにキモイ

596 :無党派さん:2011/12/08(木) 02:44:15.04 ID:y5ckU+d2
伊藤さんのブログ、「精神衛生」とか、キテる内容の書き込みが溢れてる。
とっちが支持者なのか訳が判らない状態。ちょっとテンパり過ぎの支持者ですね。

597 :無党派さん:2011/12/08(木) 02:53:37.14 ID:ddQNobAD
見てきたけど、これ書いたのお前だろwリカイドー
2chの外に出るなよ、キチガイw
ホント迷惑な奴だな(´・ω・`)


全ての核は人類と共存不能 2011.12.7 21:48:49
「社会主義の死の灰は美しい」という上田耕一郎発言を撤回せず、しかも「原発には50年代から一貫して反対してきた」
「社会主義の核兵器は平和の力」などと主張し続ける共産党にはうんざりです。

上記のような主張と「原発ゼロ」、「原子力の平和利用推進」などを同時に主張する共産党は
完全に矛盾と欺瞞にまみれています。

外部の人々との自由な議論はそもそも最初から無理なのです。
共産党はその絶対無謬の党体質により、今までの原子力政策を反省できないのですから。


598 :無党派さん:2011/12/08(木) 03:13:06.77 ID:yrilGuvJ
>>579
原発が一つもない大阪で反原発とか言われても気楽なもんだとしか思えんな
まあ共産候補も反原発訴えてたわけだが

599 :無党派さん:2011/12/08(木) 03:41:23.95 ID:tiq9stKY
>>534
勤務医が高所得者だって?寝言は寝ていえ。
地方に勤務医が行きたがらないのは1人医長とかであまりにも休みが取れない重労働なのと
そういう地域はえてして「心の僻地」だからだよ。
モンスター患者や住人、クズ首長や議員が多すぎる。
結局医局制度を壊したのは間違いだったと言うことだ。
ぼくちゃんが文句言うのは良いがきちんと調べてから言いな。
>>562
中田は弱者切り捨て以前にまともな市政を出来ずに大赤字出した上に
市民から批判されたら逃亡しただけだろ?
本人は悲劇の市長のように振る舞っているがwwwww
典型的な無能の働き者。
>>579
それだけ聞けば正論だが、橋下のブレーンの堺屋や上山が原発推進の時点でねw
ネオリベにとっては発送電分離し外資やネオリベ仲間の企業にくれてやりたい
という思惑があるだろうがね。
みんなの党と同じ。

600 :無党派さん:2011/12/08(木) 04:10:30.17 ID:y5ckU+d2
>>599
反原発と言えない共産党よりはマシでしょ?少なくともこの点では。

601 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/08(木) 04:12:02.17 ID:RUfnK9zm
>>584
マジなのかな?俺は全然そうは感じられないんだ。
本当に奴がマジなら、そもそも経団連が報道支援をする訳がない。
大枠の話はついていると俺は観ているけれど。或いは泳がせているか。
いずれにせよ橋下は報道も含めた全ての面で負ける要素が無いから選挙した訳でしょ。
>>591
リカイドーがコテを付けずにネガキャン活動を続ける理由はそこにある。
複数IDで自作自演多数派工作をやるためなんだ。
俺も一時期騙されていたが、このスレで工作的コピペ爆弾を繰り返している
のは、リカイドー一人なんだよね。
しかもこいつ触ると超喜ぶから、リアルでも恐らくかなり孤独な奴だと観ている。
こんな事でしか自分を表現できないとは哀れというしかないね。

602 :無党派さん:2011/12/08(木) 04:17:55.04 ID:yrilGuvJ
真面目に反原発やってるところは橋下なんか相手にせんだろうよ

603 :無党派さん:2011/12/08(木) 04:50:44.34 ID:y5ckU+d2
>>602
共産党は思いきり相手にしてましたよね?

>>601
あっ、嘘つきだ。

604 :無党派さん:2011/12/08(木) 06:22:50.15 ID:yrilGuvJ
橋下なんか評価してる時点でまだまだ甘いな

605 :無党派さん:2011/12/08(木) 07:53:19.16 ID:QUv2vPac
俺は共産党支持者だが、今回ばかりは政府を支持できるな
民族自決権からして、中国共産党の意向に全面的に従うべき問題だね
日中友好にもなる
さらに脱北者の人権は日本国憲法では保障されてないから日本には関係ないしね
(脱北者は日本にいないし日本人でもないから日本国憲法の適用範囲外)


>「脱北保護せず」政府が中国に誓約文書提出
>日本政府が今年初め、中国政府の求めに応じ、北朝鮮からの脱出住民(脱北者)の保護について
>「中国の国内法を尊重し、脱北者を公館外から公館に連れ込まない」と誓約する文書を提出していた
>ことが7日、分かった。

606 :無党派さん:2011/12/08(木) 07:58:40.05 ID:c9Epv2gi
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228381.jpg

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228379.jpg


http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228382.jpg

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228380.jpg




607 :無党派さん:2011/12/08(木) 12:24:51.81 ID:TGB+SMkA
>>597
反共勢も本格的に共産が伸び始めてる現実を認識し始めたって事だろう
だから他所のサイトでも共産へのネガキャンを開始し始めた

外国なんかだと、無法者と右翼が財界とつるんで左派を攻撃し
犯罪行為で金を稼ぐ事を国が黙認する代わりに
非合法弾圧装置として働いている現実がある
国民にとって無法者と右翼は完全な敵という状況になってる

日本の場合、右翼でも反米派や従米脱却派は財界との関係は変わらずしも良くないし
また非合法弾圧装置として動いているわけでもないんだが
親米右翼については、そういう存在になっていくんだろうね

608 :無党派さん:2011/12/08(木) 12:31:25.18 ID:y5ckU+d2
>>605
それはネトウヨに有りがちな誤解だが、憲法は国家の行動を縛るものだぞ。

脱北者は日本人ではなくとも、日本政府が関わる以上は憲法マターではある。

609 :無党派さん:2011/12/08(木) 12:36:28.72 ID:y5ckU+d2
>>607
日の丸君が代の強制に反対するのも、選択的夫婦別姓を推進するのも、同性愛者に自由を与えるのも、ネオリベの政策なんでしょ?

610 :無党派さん:2011/12/08(木) 12:38:02.79 ID:FXxj4Fhk
>>607
君の新自由主義や親米右翼に対するすさまじい怒りは昨日からの書き込みでよく分かった
君のその怒りのエネルギーを日本共産党の中で生かさないか
共産党に入党しろ
日本共産党と共に闘おうではないか
人の革新も、河内のおっちゃんも君の入党を心から待っているぞ

611 :無党派さん:2011/12/08(木) 13:01:13.34 ID:99vIyLO8
ノーベル賞受賞のクルーグマン教授のお墨付き。「富裕層課税は、大幅な税収増をもたらす」
クルーグマンは、ティーパーティからは、「アカ」呼ばわりされるほど憎悪されている。
■クルーグマン「最富裕層への課税」(2011年11月26日)
(Paul Krugman, “Money At The Top,” The Conscience of a Liberal, November 26, 2011)
最富裕層に増税して大幅に税収を増やせるかどうかって論点について,もうちょっと.ちょうどよく,
超党派の Tax Policy Center から最近でた分析は,この論点に密接に関連している.
TPC の分析では,1981年の減税以前は税率区分の数が今より多く、
その内の多くが現在の上限の 35%より上にあった.
そのうえで,この分析はこう問いを立てている:
「もしこの35パーセント以上の税率区分がそのままだったなら,どれくらい税収が増えるだろうか」
これは,最富裕層への課税を高めることでどれくらい税収が増えるかという問いにすごく近い.
(※このグラフは訳者による挿入.引用元は上記のTPC論文)
彼らの答えはこうだ――こうした高い税率区分があれば,2007年では780億ドルの増収になっただろう.
これはGDPの 0.5パーセントちょいに相当する.
ところで,この推計では予想される「課税所得の弾力性」も考慮に入れている.
つまり,実際の収入が減少したり税金逃れが起こることによる所得の消失も考慮してある.
さて,そこでぼくが何をやったかってーと,GDPにしめるこの歳入のパーセンテージを,
議会予算局によるこの先10年のGDP予測に適用してみた.
そこからわかるのは,レーガン以前のような高率の所得税にもどすと,
約1兆1千億ドルがこの先10年でもたらされるってことだ.
これだけでは歳入と歳出のギャップを埋められないけれど,
このところずっと言ってるように,なにをやろうと単独ではムリなのよ.
で,こっちで1兆1千億ドル,あっちで1兆1千億ドルとなれば,すぐさまけっこうな大金になるよね.
マジメな話,「貧困寸前の人たちへの医療を否定するのはまともな赤字削減政策だけど最富裕層への課税はそうじゃない」
って考えは,実際の数字を根拠にして正当化できるもんじゃあない.
ちがうと言ってる人がやってるのは,まあ,「階級闘争」ですわね.
http://econdays.net/?p=5399
共産党や社民党はクルーグマンから経済政策を学べばよいと思う。
そうすれば、経済政策にもっと信用を得ることができる。

612 :無党派さん:2011/12/08(木) 13:22:36.69 ID:TGB+SMkA
>>610
なんで共産党を偽装すんの?

613 :無党派さん:2011/12/08(木) 13:39:35.15 ID:olkw+Sxk
【ネット】 違法ダウンロード処罰・・・2年以下の懲役か200万円以下の罰金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323263779/


614 :河内のおっちゃん:2011/12/08(木) 13:53:55.12 ID:Fq/xE7nj
読むだけで疲れるこの流れは…何時からこのスレはアホの発表会になった?
4中総も読むだけで疲れるが中身がそれなりにあるだけマシやな。しかし5ページびっしり文字文字文字…。長い…。

615 :無党派さん:2011/12/08(木) 14:13:46.80 ID:y5ckU+d2
共産党本体がアホの発表会になったのは、党員知識人を完全に追放もしくは沈黙させた80年代初頭だったね。
経済学でも歴史学でも哲学でも、共産党と関わる学者はいなくなった。論議自体が消滅した。

ま、共産党には社会科学研究所があるから議論なんて必要ないんだろう。

616 :無党派さん:2011/12/08(木) 17:23:08.22 ID:U7gN+KOJ
大阪市長選で独裁反対を主張していた共産党が独裁国家のキューバに代表団
を派遣。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-08/2011120802_06_0.html

>>キューバ共産党中央委員会の招待による日本共産党代表団が5日夜、首都
ハバナに到着しました。代表団は、緒方靖夫幹部会副委員長・国際委員会
責任者を団長とし、神田米造国際委員、松島良尚国際局員の3人で構成され
ています。
 キューバは今年4月に第6回党大会を開き、来年1月には全国会議を開く
予定で、経済改革の途上にあります。今回の訪問では、キューバ共産党中央
委員会指導部との会談をはじめ、多分野にわたる団体との意見交換を行う予
定です。


617 :無党派さん:2011/12/08(木) 17:29:38.10 ID:9X3X/A95
>>593
共産党は高学歴と低学歴の差が激しいよな


618 :無党派さん:2011/12/08(木) 17:44:04.31 ID:FXxj4Fhk
>>612
五中総で確認された五万人の党員拡大の方針にけちをつけるな

619 :無党派さん:2011/12/08(木) 17:56:08.97 ID:TGB+SMkA
稚拙な反論だなw
FXxj4Fhkがいつもの人なのはなんかなくわかるけど

620 :無党派さん:2011/12/08(木) 17:57:47.28 ID:AdV+ULUj
>>618
だから北朝鮮も真っ青な美女集団を早くつくれ
美女に勧誘させまくって入党させろよ

621 :無党派さん:2011/12/08(木) 18:30:53.10 ID:y5ckU+d2
YYG48を作って、谷亮子と競い合わせるのか?
不破のイントネーションをみんなで真似ながら前進への確信を語ると言うのも愉しそうだね。

622 :無党派さん:2011/12/08(木) 18:49:46.71 ID:yrilGuvJ
河内のおっちゃんがいないと成り立たんねこのスレは

623 :無党派さん:2011/12/08(木) 19:20:38.96 ID:tMAAobHk
いやいや、おっちゃんだっていつポックリ逝くか分からん
愛煙家で血圧高そうだし、これからの季節は特にね
線香の一つでもあげようぜ
…南無阿弥陀仏…

624 :河内のおっちゃん@師走:2011/12/08(木) 19:36:22.97 ID:Fq/xE7nj
>>620
北朝鮮なんやから真っ青やのうて『ムキになって真っ赤になる』云々のほうが…。
>>623
おいおい(笑)念仏はまだ少し早いわ。

625 :無党派さん:2011/12/08(木) 20:29:22.00 ID:SMacbBxk
国会のイントネーションが「黒海」になるのが不破流

626 :無党派さん:2011/12/08(木) 20:54:22.11 ID:eLL7DkQI

アカ「高所得者を叩くだけが楽しみです」

627 :無党派さん:2011/12/08(木) 20:57:55.99 ID:SMacbBxk
革命烈士が暴れてるな
ヒマすぎ

628 :無党派さん:2011/12/08(木) 21:26:56.03 ID:9qbd5rn2
ID:r+lMhrdO=TGB+SMkA

誇大妄想に取り付かれた「親米右翼」「勝共連合」を連行するしか能のない馬鹿が今日も必死なのが笑える
こんな便所の落書き場でいくら妄想吠えても革命は起きないぞw

629 :無党派さん:2011/12/08(木) 21:32:26.51 ID:9qbd5rn2
>>628
1行目の「連行」は「連呼」の誤り

ID:TGB+SMkAは一度ネットを離れて冷静になったほうがいいな
こいつがここで下品な言葉を使って暴れるほど共産党の評判が落ちそうだし


630 :無党派さん:2011/12/08(木) 23:48:25.43 ID:ijOScRH+
【社会】参院サイバー攻撃、中国のメール感染がきっかけか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323354922/

参院がサイバー攻撃を受けていた問題で、参院事務局は8日、中間報告を公表した。?

ウイルス付きメールの発信元は中国とみられ、議員用パソコン3台から感染が拡大した。?
衆院とは異なるウイルスだったという。?
同事務局によると、最初のウイルス付きメールが送られたのは8月5日。?
3台で添付文書が開封され、ウイルスに感染した。その後、別のパソコン1台と?
サーバー2台が感染し、このサーバーから10の議員室の計25台のパソコンに感染が拡大した。?

議員用パソコンからは、ほかの議員のIDとパスワードの情報が見つかり、?
事務局は流出した可能性が高いと見ている。?

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111208-OYT1T01041.htm

631 :無党派さん:2011/12/09(金) 00:30:35.79 ID:yzbxSrtW
>>628-629
自ら親米右翼や勝共連合の類ですと自己紹介するお前よりはマシ

>ID:TGB+SMkAは一度ネットを離れて冷静になったほうがいいな
>こいつがここで下品な言葉を使って暴れるほど共産党の評判が落ちそうだし

お前は自分が他人を中傷し嫌がらせするのはOKで
他人から攻撃されるのは嫌って下司な性格をそろそろ直せよ

632 :無党派さん:2011/12/09(金) 01:27:46.40 ID:U/ORDEQu
作成しました。

☆ 米国の毒饅頭:TPPで日本懐国:Japan breaks with Poisonous Dumpling named the TPP.
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/39b2ec967b6b08417176f7231fb16148

TPPという毒饅頭は米国の侵略行為。 平和で美しい日本が、取り囲まれ弄(なぶ)り啜(すす)われようとしている。


633 :無党派さん:2011/12/09(金) 01:50:22.68 ID:GY6dDVsS
2002年のみずぽたん
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/f/e/fefa14ad.jpg

先日の宗男出所後のみずぽたん
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/8/a8d53a62.jpg

うちはこんな党首じゃ無くて良かった(´・ω・`)

634 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/09(金) 02:15:18.49 ID:UY4iOs06
>>633
痛いな。痛すぎる。リカイドーが絶賛する訳だな。
つーかこんなどうでもいい事だけ報道しやがって。
マスゴミの糞加減はこの頃特に酷い。

635 :無党派さん:2011/12/09(金) 07:50:59.67 ID:LpQm0V7N

共産党「高所得者と大企業を叩くことだけが楽しみです」

共産党「格差、格差と叫びながら、平均所得3000万円の開業医と共闘します」

共産党「重税がいやなら日本から出ていけ(年収500万以上のサラリーマンは大増税&死刑)」

636 :無党派さん:2011/12/09(金) 07:51:48.83 ID:CL1FyzKp
【国際】 "中国とアメリカの緊張が高まる" 中国国家主席が海軍に戦闘準備を要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323357663/

南シナ海の領土問題を巡る中国とアメリカの緊張が高まる中、中国のコキントウ国家主席が、海軍に対して戦闘に備えるよう呼びかけました。?
イギリスの衛星テレビ局スカイニュースによりますと、コキントウ国家主席は、7日水曜、首都北京で開かれた中央軍事委員会の会議で、?
海軍に対し、世界平和と国家の安全保障にさらに貢献するため、軍備の改良を加速し、軍事闘争への備えを拡大させるよう求めました。?
中国は、11月末に「南シナ海で海軍の軍事訓練を行う」と発表していました。?
また、温家宝首相も、先月、戦略的で豊かな資源を有する南シナ海の領土問題など、地域の対立に外国軍が干渉することについて警告を発しました。?
中国は台湾と同様、この海域の完全な領有権を主張していますが、南シナ海については、東南アジアの4カ国もその領有権を主張しています。?
今年初め、アメリカの国防総省は、「中国政府が海軍の増強に力を入れており、高性能の武器購入に多額の投資を行っている」と警告しました。?

▽iran japanese radio 2011年 12月 08日(木曜日) 16:55?
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23439:2011-12-08-12-31-33&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116


637 :無党派さん:2011/12/09(金) 10:13:37.49 ID:HR/4s5PM
>>635
共産党の政策は支持できるところが多いが、議長や委員長がブルジョア志向なんだよね。
かつての宮本顕治氏や不破哲三氏は、いいところのお坊ちゃんだろう。
俺だったら、志位和夫氏や共産党を離党した筆坂英世氏みたいな庶民的な委員長なのが
共産党らしいと思うけどね。

638 :無党派さん:2011/12/09(金) 13:06:50.21 ID:LpQm0V7N

共産党「高所得者と大企業を叩くことだけが楽しみです」

共産党「格差、格差と叫びながら、平均所得3000万円の開業医と共闘します」

共産党「重税がいやなら日本から出ていけ(年収500万以上のサラリーマンは大増税&死刑)」

639 :無党派さん:2011/12/09(金) 14:54:05.51 ID:JdBbeV6X
>>635、637
ちょこっとひねるとあら不思議w

自民・民主・みん党・橋下ら首長連合「低所得者と中小企業と共産党を叩くことだけが楽しみです」

自民・民主・みん党・橋下ら首長連合「格差はない、共産党の捏造叫びながら、外資・経団連と共闘して国民を奴隷化し売国します」

自民・民主・みん党・橋下ら首長連合「自分達に刃向う国民と住民運動は、プロ市民のレッテルを貼り、ヤクザ親米右翼とカルト壺売りに弾圧&暗殺させます」

自民・民主・みん党・橋下ら首長連合「減税がいやなら日本から出ていけ(年収500万以下の国民は白色テロで大虐殺&奴隷化)」

640 :無党派さん:2011/12/09(金) 19:04:53.09 ID:EhsQvbTk
民主野田の消費税増税は阻止せねば

641 :628:2011/12/09(金) 19:46:46.44 ID:YrxWi+0K
>>631
相変わらず俺を別人と混同して見えない敵相手に必死だなお前w
そして>>639の暴論極論だらけの下手な改変コピペも「親米右翼」という
お決まりのキーワードを使っているあたりお前がやったんだろうが
そんな荒唐無稽な主張をしたところで有権者の大多数には相手にしてもらえないぞ
そもそも下品な言葉を便所の落書き場でいつも垂れ流して喜んでいる低次元なお前には
議会主義路線の共産党より、むしろ武装闘争路線で大暴れしている極左過激派の方がお似合いだなw


642 :無党派さん:2011/12/09(金) 19:53:06.00 ID:fHA4Eb8t
>>633
過ちては改むるに憚ること勿れ 。

2002年当時は検察の無謬神話がまだ根強ったからね。
その後、検察当局の政治性や国策捜査の存在が疑い得ないものとなった。
検察のポチ化しているどこかの政党よりはマシだろう。

643 :無党派さん:2011/12/09(金) 19:55:36.75 ID:LpQm0V7N

共産党「高所得者と大企業を叩くことだけが楽しみです」

共産党「格差、格差と叫びながら、平均所得3000万円の開業医と共闘します」

共産党「重税がいやなら日本から出ていけ(年収500万以上のサラリーマンは大増税&死刑)」

644 :河内のおっちゃん:2011/12/09(金) 20:23:54.47 ID:vugu1RFb
>>642
宗男クンは有罪確定して刑務所に入ってらっしゃいましたが?君は裁判所の判決も国策云々だと?

645 :無党派さん:2011/12/09(金) 20:36:23.01 ID:fHA4Eb8t
>>644
個別の判例の評価は別にして、
判検交流の実態や国家の階級的性格に鑑みて
「司法の独立」なる概念が単なるイデオロギーに過ぎないことは科学的社会主義の基本だよねw

646 :無党派さん:2011/12/09(金) 20:46:46.09 ID:LpQm0V7N
>>645
アカ野郎乙w

647 :無党派さん:2011/12/09(金) 21:27:02.81 ID:o6b6favp
>>641
親米右翼とか統一協会って言葉に過剰反応し続けてるのはあんたの方だが?
このスレに反共の親米右翼とか統一協会とかが書き込んでるのは不思議じゃないし
その不思議じゃないものを必死にいないと喚けば正体丸出しだろう
ウザいから黙っててくれないか?

648 :無党派さん:2011/12/09(金) 21:55:20.42 ID:LpQm0V7N

共産党は頑張って稼ぐ者を虐めるだけが楽しみ。

働く者の敵ですね



共産党の政策↓
・公務員給与削減反対・共済年金の特権廃止反対・生活保護増額・無職優遇・税金滞納者を免除・保険料滞納者を免除・給食費滞納者を免除
・保育料滞納者を免除・平均年収以上で大増税(働いたら負け)・貧乏人は無税・大企業を禁止・鎖国・自由競争を禁止・郵政国営化・JALリストラ反対
・東電リストラ反対・年収3000万の開業医をさらに優遇・規制強化・反米

649 :無党派さん:2011/12/09(金) 22:07:16.31 ID:YrxWi+0K
>>647
>このスレに反共の親米右翼とか統一協会とかが書き込んでるのは不思議じゃないし
>その不思議じゃないものを必死にいないと喚けば正体丸出しだろう

またまた妄想乙
お前のそういうところが滑稽だということに気づかないのか?
脳内で勝手に「親米右翼」「勝共連合」という仮想敵を作り上げた上で
それに対して過剰反応して一人相撲を取っているのがお前だろw

650 :河内のおっちゃん:2011/12/09(金) 22:19:15.46 ID:vugu1RFb
>>645
そうそう風に話を反らしてうやむやにするのは感心致しませんなぁ。
問われるのは犯罪事実があったのかどうか、検察の創作か否か、事実認定をし有罪確定した一連の判決が妥当か否かやからね。
君は事実無根の創作により無罪放免されるべき人が有罪判決を受けて服役していたと考えてるのかね?社民党はそういう判断をしたと解釈してるのかね?

651 :無党派さん:2011/12/09(金) 22:33:38.23 ID:o6b6favp
>>648
>脳内で勝手に「親米右翼」「勝共連合」という仮想敵を作り上げた上で

反共の筆頭格なのに仮想敵も糸瓜もないだろう
最近のヤクザ親米右翼とカルト壺売り勝共の下っ端はアホなのか?

652 :無党派さん:2011/12/09(金) 22:36:38.86 ID:YrxWi+0K
>>651
>最近のヤクザ親米右翼とカルト壺売り勝共の下っ端はアホなのか?

ただの一般人に過ぎない俺をそういう手合いだと勝手に妄想している時点でお前の方がはるかにアホ
いい加減に頭を冷やせw

653 :無党派さん:2011/12/09(金) 22:40:00.15 ID:o6b6favp
>>652
頭冷やすべきなのはお前だけどな
ずっといる筈のものをいないと言い張って不自然な言動取ってるのはお前なんだし
自分で自己紹介して一般人とか傑作だわ

654 :無党派さん:2011/12/09(金) 22:43:05.46 ID:YrxWi+0K
>>653
>ずっといる筈のものをいないと言い張って不自然な言動取ってるのはお前なんだし

「いる筈」とかwお前はエスパー気取りなのか?頭大丈夫?

>自分で自己紹介して一般人とか傑作だわ

お前は2ちゃんにカキコする奴に一般人など存在しない
その全員が何らかの組織の属している工作員だ!とでも言いたいのか?

655 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/09(金) 23:32:23.44 ID:Jwsti+Sf
>>640
もちろん、消費税増税阻止です(*^^*)

でも、現在の消費税率で生活できない人もおられます。
その人たちにとってみたら、これ以上消費税が上がろうが
関心ないのかもしれませんね…(・・;)

消費税の他に、国民健康保険料も逆進性が高いですよね。
税方式にして、住民税と同じやり方にすれば
非課税世帯は払わなくてすむのでしょうけど…(*'.'*)

656 :無党派さん:2011/12/09(金) 23:40:51.41 ID:GnVngJTA
>>653
一般人の定義をしなさいよ

657 :無党派さん:2011/12/09(金) 23:53:15.51 ID:watGeghk
最近、旧社会党の方が民主党よりマシだった、という声をよく聞くようになった

旧社会党は反自民・反体制派の左翼だったので、政府与党に厳しい糾弾をぶつける事も多かった
国会の爆弾男なんて異名を取る議員がいたり、野党第一党として最低限の仕事をした

それに対して、野党時代の民主党が、政府与党に論戦を吹っ掛けるのは
中身が反自民・反体制派の左翼だったからでなく、野党第一党として自民を批判しておけば
政権批判票を吸収できるからという安直な理由であり、民主党の中身は自民党と同じであった
まあ民主党の中身は、清和会ら外資族と呼ばれる親米売国奴共と同質であるので
実際には自民党以下の劣化版で、害しか齎さない汚物みたいな政党なのだが
そこはとりあえず棚に上げる

民主党が政権を取った時、民主党の中身は自民党と同じであるので、自民党政権時代と何も変わらない
自民党政権時代より悪くなる事はあっても、良くなる事はない
更に野党時代に舌鋒鋭く批判した自民政府と全く同じ事をして
野党第一党である自民党から、野党時代に我々を批判した事と同じ事をしているではないか、と
矛盾を指摘され、反論に窮して赤っ恥を掻くような大失態まで犯した

旧社会党も、自民党との馴れ合いの部分もあったので
民主党よりマシだと考える多くの人が旧社会党を過大評価している点はあるのだろう
しかし、民主党が旧社会党以下であり、自民党と同質の政党であって、存在価値がないとの評価は正しい

共産党に対する評価がじわりじわりと上がり、支持が少しずつ増え始めているのも
反自民・反体制派の左翼として政府与党に厳しい糾弾をぶつける政党を求める声が強まっているからだろう

658 :無党派さん:2011/12/09(金) 23:55:07.12 ID:watGeghk
>>656
暴力団構成員で、親米右翼団体構成員であったとしても
まあ一般人には違いないよな
統一協会の信者で、勝共連合の人間であったとしても同じ
もっともこういう特殊な組織の人間を一般人とするのは限りなく詭弁に近いが

659 :無党派さん:2011/12/10(土) 00:06:34.37 ID:1T16WfLE
>>657>>658
相変わらず妄想爆発だなお前w
いい加減空想の世界で遊ぶのは止めて現実見ようぜ
それにしても俺が暴力団とか名誉毀損もいいところだぜ全くw


660 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/10(土) 00:16:15.25 ID:Ihntu9gH
>>659
横レスだが、おめーさんは親米右翼思想なんだろ?
ならあながち外れちゃいないんじゃねぇの?

661 :無党派さん:2011/12/10(土) 00:41:03.68 ID:1T16WfLE
>>660
やれやれ…本物の共産党員らしいあんたまでが基地外の肩を持つとはね
誰彼かまわず「親米右翼」とレッテル貼るのが趣味の馬鹿に真顔で味方するとは驚いた
どうしてそうやってあんたらは仮想敵を作りたがるのか不思議だよ
こっちはただ面白半分に遊んでいただけなんですけどね

662 :無党派さん:2011/12/10(土) 01:12:09.38 ID:T3UYphO0
仮想敵を作らないと自我が持たないのよw それと、生きるエネルギーが湧いてこない。
これは国家レベルでも言えることで、隣の韓国を見ればよくわかることだ。
仮想敵として日本を徹底的に利用することで、国家の方向性を保てていられるわけだ。
組織レベルまで落としても同じことは言える。

663 :無党派さん:2011/12/10(土) 01:15:04.51 ID:qmaAOJ7j
>>661
>基地外の肩を持つとはね

そもそもキチガイと罵るのが普通の人間のやる事かね
自分は名誉毀損だと脅し紛いのレスを書き込んでる癖に

>>662
別のIDで自演しないように

664 :無党派さん:2011/12/10(土) 01:18:37.84 ID:qmaAOJ7j
ああ、それから

>>661
>こっちはただ面白半分に遊んでいただけなんですけどね

原発呪い男ってお前しか使ってない言葉とセットで使っておいて
面白半分の一般人を偽装するとかアホなのか?

まあお前が追い込まれて頭が働かなくなってるのは理解できるが

665 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/10(土) 01:18:46.34 ID:Ihntu9gH
>>661
俺がお前さんを親米右翼思想論者と定義付けたのは、
>>657にアンカ付けて「妄想」と切って捨てたからだよ。
>>657は革新を装った従米派である民主党政権の矛盾点を指摘している。
この指摘を「妄想」と定義付ける論旨は、即ち「民主党政権は従米政権ではない」
と擁護する発言であり、「民主党政権は革新派である」と主張しているに等しい。

しかしそもそも>>657の内容はそうした偽装革新である民主党政権の矛盾点
を指摘しているのであり、仮にお前さんに反論の余地があったのなら、
「妄想」と切って捨てる事はせず、正々堂々と反論に出るのが道理である。
しかしそれをお前さんはしなかった。即ち「民主党政権は親米・従米政権である」
という事を暗に認めているという事だ。

だから俺はお前さんの思想について>>660で指摘したという訳だ。

お前さんが仮に自公民み支持者どれにも属さず、お前さんなりの
政治的思想を持っているのであれば、それをここで主張すべきであり、
「妄想」と切って捨てる様な発言は慎むべきであろう。

666 :無党派さん:2011/12/10(土) 02:13:02.79 ID:VqNpkakr
若年失業率の深刻化
貧富の差の拡大
投機マネーによる経済の混乱

資本主義の限界を感じさせる閉塞感の中で本来なら共産党に支持が集まってもおかしくない筈なのだが
今の共産党じゃ無理だろうな・・・後何年かしたら反資本主義・反グローバリズム・反外国人の
ネオ共産党でも出来るんじゃね?




667 :無党派さん:2011/12/10(土) 03:12:24.25 ID:6rjuzT7q
>>665
お前は共産党員を名乗る嘘つきだけどな。

「社民党が大阪市長選挙で自由投票」

バカなだけなら同情の余地もあるが、嘘つきだと庇いようがない。河内のおっちゃんさえお手上げ。

668 :無党派さん:2011/12/10(土) 06:29:31.84 ID:6k3iOwhQ
>>650
このスレでムネオ事件やその裁判について詳細に再検証しろとでも?
「この10年間で国民の司法への信頼が大幅に低下した」、この一言で十分だ。
もっとも共産党の司法への確信は揺るぎないようだがね(笑)

669 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/10(土) 07:30:04.96 ID:Ihntu9gH
>>666
そうかい?一応先進諸国でしかも米国の属国ですよ?我が国は?。
そう考えたら、日本共産党はかなり根強く生き残ってると思う。
東北被災地支援やら、地域に根ざした活動がそれだけ必要とされているからなんだよ。
普通に考えたら、宗主国がアメリカな時点でアメリカ共産党LVまで弱体化していても不思議はない。

670 :無党派さん:2011/12/10(土) 07:31:42.56 ID:bRAZnSz6
>>666
大阪の選挙で共産党も自民や民主と変わらんというのが世間に
知れたからね。

671 :無党派さん:2011/12/10(土) 08:15:56.42 ID:dw45otIL
>>666
共産党は無職や犯罪者や公務員や税金滞納者には優しいけど、平均年収レベルのサラリーマンを虐殺しようとしているからw

672 :無党派さん:2011/12/10(土) 09:55:54.91 ID:HP8RxHn1
>>669
生き残ってるのは共産主義を捨てたからだよ。
弱体化も何も共産主義とは無関係の党だから。

673 :無党派さん:2011/12/10(土) 11:02:19.19 ID:v8Eihidc
>>672
共産党が理想としている国家はEU各国じゃないのだろうか。
いまどき共産主義なんてはやらないからね。

674 :661:2011/12/10(土) 12:58:25.00 ID:1T16WfLE
>>663

>>662は俺とは別人のカキコだぞw
お前のそういうところが基地外じみてるんだよw
自分の気に入らないカキコは別IDであっても全部同一人物認定するあたりがな

>>664
俺は「原発呪い男」という言葉も使った事はない
これまた別人と混同されていい迷惑だよ全くw

675 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:00:28.33 ID:N8ivI3V9
>>670-671
>大阪の選挙で共産党も自民や民主と変わらんというのが世間に知れたからね。

そんな馬鹿な橋下陣営や反共親米右翼の戯言に騙される馬鹿がいるとでも?
あの選挙の争点は二点
大阪都構想と橋下の独裁的な政治手法の是非
この二点を巡って、反対派と賛成派に分かれただけの話

全く小泉と同じ抵抗勢力とか既得権益なんてレッテル貼る下劣な茶番劇を演じて
それで共産も同じだったと満面の笑みで語るお前らは不気味極まりないんだよ

676 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:01:50.33 ID:N8ivI3V9
>>674
もうお前は黙ってろ

>俺は「原発呪い男」という言葉も使った事はない
>これまた別人と混同されていい迷惑だよ全くw

お前は別人でなく言い出しっぺの本人だろ、反共親米右翼さんよ
荒らすだけなら書き込むな

677 :661:2011/12/10(土) 13:10:32.76 ID:1T16WfLE
>>665
初めから政権取る気が全くなく国対政治で見せ掛けの対立劇を演じていたようにしか見えない
55年体制時の旧社会党が民主党よりも「マシ」だった、なんて俺にしてみれば滑稽な妄想にすぎん
政権取る気のない野党程役に立たない存在もないだろう
だからこそ「妄想」と切って捨てただけなんだがね
しかも>>657>>663>>664を見れば分かるように勝手に他人のカキコを俺のカキコと混同して
非難してくる馬鹿げた奴なんだから、そんな奴の言う事なんてマトモに相手する気にもなれんよ



678 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:14:18.96 ID:1T16WfLE
>>676
そうやってまた根拠もなく濡れ衣着せる気かお前はw
俺を「荒らし」とか言うくらいならスルーすりゃいいだけだろが
2ちゃんでは「荒らしに反応する奴も荒らし」という言葉もあるくらいだしな
それにしても「黙ってろ」「書き込むな」とか…お前何様のつもりだい?

679 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:15:27.44 ID:N8ivI3V9
>>677
>55年体制時の旧社会党が民主党よりも「マシ」だった、なんて俺にしてみれば滑稽な妄想にすぎん

今更民主党を偽装すんなよ、親米右翼or統一協会さんよ

馬鹿なのは親米右翼や統一協会って言葉に過剰反応して
自分が統一協会や親米右翼ですと自己紹介したお前だろ

680 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:16:43.23 ID:N8ivI3V9
>>678
お前みたいに荒らしまくって嫌がらせしまくってたら
書き込むなと言われるのは当たり前だろ

お前こそ一体何様のつもりなんだ?

キチガイ反共はさっさと消え失せろよ

681 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:20:31.53 ID:1T16WfLE
>>679>>680
本当滑稽なほど思い込みの激しい奴だなお前w
お前がそもそも脅迫口調のカキコしなけりゃ俺だって何も言わないんだよ
まず極左過激派にしか見えないお前がここから消えろw
何度も言いますが俺は「親米右翼」でも「統一教会」でもありませ〜んw

682 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:25:16.82 ID:N8ivI3V9
もう口にするのも馬鹿馬鹿しいが

>政権取る気のない野党程役に立たない存在もないだろう

第二自民党に過ぎない民主党が政権取って何したか言ってみろ

野田政権なんざ完全に第二小泉内閣で、国民を痛めつけまくってる
脱原発もまるで出来ないどころか、原発推進派になってる
TPPの参加表明までしたしな

菅政権に至っては、SPEEDIのデータを隠蔽し、住民を被曝の危機に晒した
脱原発をきちんとやらず、ポーズだけで有権者を騙し続けた

そしてお前は、菅政権は出鱈目な原発事故で国民を犠牲にしたと糾弾したら
原発呪い男と罵ったんだろう?

民主党は役に立たないどころか国民を殺しに掛かってるじゃねえか

>>681
>お前がそもそも脅迫口調のカキコしなけりゃ俺だって何も言わないんだよ
>まず極左過激派にしか見えないお前がここから消えろw

今度は印象操作か、殺人鬼よ
俺が殺人鬼と書いたのはお前が過去に原発呪い男と原発被害を訴えるレスに
罵った事実に由来するもので、中傷でも何でもないからな

>何度も言いますが俺は「親米右翼」でも「統一教会」でもありませ〜んw

お前は誰がどう見てもその手の類だ
どこの世界に人命軽視して原発呪い男と罵るクズがいるんだ?
馬鹿が

683 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:29:38.50 ID:1T16WfLE
>>682
だから「原発呪い男」なんて言ったのは俺とは別人だとさっきから言ってるのに…
その上「殺人鬼」とか恐ろしいレッテルまで一方的な思い込みに基づいて
俺に対して貼ってくるお前は「基地外」と言われても仕方がないレベルだぞw

>もう口にするのも馬鹿馬鹿しいが

そう思うのならいちいち反応せずにスルーすりゃいいだけだろがw

684 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:35:11.96 ID:N8ivI3V9
>>683
そんな言い逃れ通じるわけねえだろ
どんなに匿名掲示板だろうがこんな利用者の少ない場所で
お前みたいに罵詈雑言書きまくれば普通に特定できるよ

上から目線で馬鹿だと書き放っちつつ煽ってる奴が一人しかいなくて
そしてそれがお前だって事にいい加減気づけば?

685 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:39:54.58 ID:1T16WfLE
>>684
だ・か・ら、「原発呪い男」なんて言葉を使ったというのは俺とは別人だと再三言ってるんですけどね
何度言っても人の話を理解できない頭の悪い馬鹿だねお前はw
まあ、そんな馬鹿だからこそ物騒極まりない脅迫口調のカキコをずっとここでしてるんだろうけど
もっともいくらお前がここで無駄に吠えても世の中は何も変わらんぞw

686 :河内のおっちゃん:2011/12/10(土) 13:44:32.00 ID:G+WT9pfg
>>668
へー…すごいなあ。鈴木宗男議員糾弾は過ちだったといいながら、根拠もろくにない。説明もできん。けれど宗男クンは悪者でないから検察が悪い?素晴らしく説得力に欠ける。

687 :無党派さん:2011/12/10(土) 13:44:36.44 ID:N8ivI3V9
>>685
再三言おうが嘘は本当の事にはならないよ
煽って馬鹿にして荒らし行為を働いてる奴はお前以外にいないんだし

688 :河内のおっちゃん:2011/12/10(土) 13:56:08.77 ID:G+WT9pfg
>>677
旧社会党が見せ掛けの対立劇を演じていたというのは事実やからね、その点では果たして民主党より『マシ』だったのか疑問が残るのも頷ける。
しかし民主党が旧社会党と同類以下の存在で、間違っても上回るような政党ではなく、有権者が抱いた期待は単なる幻影であったのも疑いない事実やろうとワシは思うねんな。

689 :無党派さん:2011/12/10(土) 14:06:13.38 ID:1T16WfLE
>>687
だーかーら、何度も言うが「原発呪い男」なんて言った事はありません
別人のカキコと混同するのはやめようね
思い込みの激しい馬鹿のお前には何を言っても無駄だろうけどw
その点、河内のおっちゃんははるかに言葉が通じるマトモな人だというのが>>688を見るとよく分かる
お前みたいな脅迫口調じゃなく、おっちゃんのように穏やかに語りかける口調なら理解しやすいんだが

690 :無党派さん:2011/12/10(土) 16:29:52.37 ID:ZI8+IdaG

 消費税が、格差、デフレ、円高を引き起こしている張本人であることを
      決して言わないマスゴミは、報道屋失格。
           口止め料いくらもらっているんだろうか



691 :無党派さん:2011/12/10(土) 16:37:05.23 ID:dw45otIL
脱税自営業者からも平等に取るには消費税。

所得税=サラリーマン差別

692 :無党派さん:2011/12/10(土) 16:42:56.21 ID:vkq82TB/
事務所では コタツで昼寝 地区委員

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