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【菅】民主党代表選、票読みスレ【小沢】

1 :無党派さん:2010/09/10(金) 10:31:43 ID:Z4xb0GFR0
淡々と

2 :ACCA1Aab118.hkd.mesh.ad.jp:2010/09/10(金) 10:36:56 ID:icqj1N0c0
民主党代表選挙のしくみ

国会議員 824ポイント (衆306 参106 計412人 1人2ポイント)
地方議員 100ポイント (2382人 比例配分)
党員サポ 300ポイント (300小選挙区 各選挙区ごとに最多得票者が獲得)

合計    1224ポイント (過半数を得た候補者が当選)

3 :無党派さん:2010/09/10(金) 10:38:05 ID:Z4xb0GFR0
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/250011.html
道議37人
菅 24人:小沢 6人=8:2

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/09/20100908t71020.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/201009/minsyu_a1_01k.jpg
党サポ票、東北の25選挙区
菅 13選挙区:小沢 6選挙区=7:3

東北関係の国会議員38人
菅 13人:小沢 19人=4:6

党サポ票+国会議員票、総数101ポイント
菅 39P:小沢 44P=4.5:5.5

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20100909-OYT8T00088.htm
宮城県の国会議員票8人
菅 4人:小沢 1人=8:2

県内28議員
菅 20人

党員・サポーター票
菅 5区人:小沢 3区=6:4

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20100909-OYT8T00009.htm
秋田県の国会議員5人
菅 2人:小沢 2人=5:5

http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20100908ddlk06010165000c.html
山形県民100人
菅 66人:小沢 34人

4 :無党派さん:2010/09/10(金) 10:38:46 ID:Z4xb0GFR0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20100909-OYT8T00007.htm
福島県の国会議員8人
菅 4人:小沢 2人=6.5:3.5

http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001009080003
福島県議17人
菅 10人:小沢 2人=8.3:1.7

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20100909-OYT8T00095.htm
群馬県の国会議員6人
菅 4人:小沢 2人=6.5:3.5

http://www.saitama-np.co.jp/news09/08/03.html
埼玉の国会議員18人
菅 4人:小沢 5人=4.5:5.5

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/100908/chb1009081052000-n1.htm
千葉県選出の国会議員18人
菅 7人:小沢 8人=4.5:5.5

千葉県議20人
菅 13人:小沢 3人=8:2

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20100908-OYT8T01251.htm
千葉県の国会議員18人
菅 8人:小沢 7人=5.5:4.5

5 :無党派さん:2010/09/10(金) 10:39:14 ID:Z4xb0GFR0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20100909-OYT8T00118.htm
神奈川県の国会議員27人
菅 8人:小沢 8人=5:5

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100908-675792.html
横粂氏を乗せた車は計14台
菅 8台:小沢 6台=6:4

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20100908-OYT8T01089.htm
山梨県の地方議員31人
菅 13人:小沢 13人=5:5

党サポ票
菅 14人:小沢 6人=7:3

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010090890085956.html
中部6県(愛知、岐阜、三重、長野、滋賀、福井)の民主党国会議員57人
菅 23人:小沢 15人=6:4

http://mytown.asahi.com/areanews/nagano/TKY201009080348.html
長野県の国会議員
菅 2人:小沢 2人=5:5

地方議員8人
菅 3人:小沢 1人=7.5:2.5

6 :無党派さん:2010/09/10(金) 10:39:37 ID:Z4xb0GFR0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100908-OYT8T01125.htm
静岡県の国会議員票
菅 9人:小沢 2人=8:2

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100909000000000014.htm
静岡県の党サポ票
菅 40人:小沢 7人=8.5:1.5

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20100908-OYT8T01287.htm
京都府の国会議員8人
菅 3人

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20100909-OYT8T00096.htm
大阪府の国会議員票
菅 3人:小沢 4人=4.5:5.5

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20100908-OYT8T01226.htm
島根県の国会議員
菅 1人:小沢 0

地方議員23人
菅>小沢

http://mytown.asahi.com/areanews/okayama/OSK201009090128.html
岡山県の地方議員13人
菅 10人

党員・サポーター票
菅 77%:小沢 3%

7 :無党派さん:2010/09/10(金) 10:39:45 ID:Z4xb0GFR0
http://mytown.asahi.com/areanews/hiroshima/OSK201009090117.html
広島県の地方議員28人
菅 15人(53.6%):小沢 10人(35.7%)

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news/20100908-OYT8T01168.htm
高知県の国会議員2人
菅 1人:小沢 1人=5:5

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20100908-OYT8T01194.htm
福岡県の国会議員票
菅 3人:小沢 5人=4:6

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1723607.article.html
佐賀県の地方議員
菅 7人:小沢 10人

8 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:06:13 ID:Z4xb0GFR0
民主党代表選:投票先調査 半数が「未定」「保留」 「中間派」取り込みカギ /埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100910ddlk11010241000c.html

 ◇県内国会議員の支持候補一覧

選挙区 議員名   支持候補
 1区 武正公一  菅氏
 2区 石田勝之  決めていない
 3区 細川律夫  菅氏
 4区 神風英男  小沢氏
 5区 枝野幸男  態度保留
 6区 大島敦   態度保留
 7区 小宮山泰子 小沢氏
 8区 小野塚勝俊 未回答
 9区 五十嵐文彦 決めていない
10区 松崎哲久  小沢氏
12区 本多平直  菅氏
13区 森岡洋一郎 菅氏
14区 中野譲   未回答
15区 高山智司  小沢氏

衆比例 野木実   決めていない
 参院 山根隆治  決めていない
 参院 行田邦子  小沢氏
 参院 大野元裕  決めていない

 ※敬称略、本人もしくは書面による回答。「態度保留」は回答したが支持候補を明言しない議員。

9 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:21:30 ID:Z4xb0GFR0
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/196539
長崎県の地方議員46人
菅 13人:小沢 24人=3.5:6.5

10 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:26:14 ID:Z4xb0GFR0
菅氏58%、小沢氏41% 民主代表選・地方議員アンケート
 
 埼玉新聞社は9日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選(14日投開票)について、投票権を持つ県内地方議員102人を対象にしたアンケートや取材を通して支持動向を調査した。
8日現在で83人から回答があり、支持を明確にした65人のうち菅氏支持は38人(58・5%)、小沢氏支持は27人(41・5%)だった。
世論調査と同じ傾向で菅氏がリードしているが、世論調査に比べその差は小さい。検討・その他と回答した18人と19人が無回答(計37人=全体の約35%)で情勢は依然、流動的だ。地方議員と党員・サポーター票は郵便投票で11日に締め切られる。

 投票権を持つ地方議員のうち県議(全16人)は15人から回答があり、菅氏支持7、小沢氏支持5、検討・その他3人。政令市のさいたま市議は10人全員から回答があり、菅氏支持8、小沢氏支持1、検討・その他1人だった。

 菅氏を支持する理由は「3カ月で首相を変えるのは良くない」「1年で何人も変えるのは良くない」という声が最多で11人。
「市民活動出身で親近感がある」「クリーンでオープンな政治が期待できる」など菅氏の政治理念や手法を評価する意見が8人。
また「小沢氏は政治とカネの問題で幹事長職を辞めており、代表選に出る大義名分がない」「説明が不十分」を理由とする声(5人)もあった。

 一方、小沢氏支持の理由は「強いリーダーシップ・統率力」を評価する声が最多の11人。
続いて「政治主導で政策を実現できる」「国家運営全体で力を及ぼせる」「官僚に屈しない姿勢」といった実行力を期待する意見が7人。そのほか、「菅氏の経済対策は不十分」「参院選敗北のけじめは必要」という意見(3人)もあった。

 検討中・その他の意見では「どちらも首相にふさわしくない」「両氏の政策が心に響かない」。また代表選の顔触れが変わらない状況を反映して「枝野幸男氏(党幹事長=衆院埼玉5区)の世代の政治家の育成が必要」という指摘もあった。

 「両氏の示す指針や政策で最も重視する点」を問う設問では「景気(経済)・雇用対策」が最多の32人。「政治主導」(11人)が続き、「地域主権(地方分権)の推進」と「予算・財政関連政策」が8人で3位に並んだ。

11 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:26:22 ID:Z4xb0GFR0
 また「新党首に最も期待すること」を尋ねた設問では「政策の実行力」(27人)「リーダーシップ」(18人)「オープンでクリーン政治」(12人)の順で多かった。
公約「修正必要」65%

 アンケートでは、2009年衆院選マニフェスト(政権公約)をめぐり、修正の是非についても聞いた。回答のあった80人のうち「修正が必要」としたのは52人(65・8%)、「そのまま実行すべき」は21人(26・5%)、「その他」は7人(7・7%)だった。

 民主党は今夏の10年参院選マニフェストで、09年マニフェストに掲げた子ども手当の制度設計を実質的に修正した。
菅直人首相は財源確保が難しければ修正はやむなしのスタンスだが、小沢一郎前幹事長は行政の無駄を削減して原則、09年マニフェスト遂行の立場を取る。

 本紙が県所属の同党国会議員を対象に行った同代表選に関するアンケート(8日付1面)では菅氏支持の国会議員は修正、
小沢氏支持の国会議員は原則実行と答える傾向があったが、地方行政の最前線で活動する地方議員は、どちらを支持するかにかかわらず「修正は必要」との考え方が主流だ。

 修正が必要との意見としては「財源不足のため修正はやむなし。ただし国民にしっかりと説明すべき」「経済情勢の変化など状況によって修正は必要」とする趣旨の意見が最多の27人。
「子ども手当の制度設計の見直し」と「高速道路の無料化は改めるべき」とする意見は計8人から寄せられた。そのほか「野党時代につくったマニフェストは柔軟に見直すべき」という声も。

 一方、「そのまま実行すべき」「原則、実行」とした意見では「昨夏の国民との約束は守るべき」が最多の9人。「基本的には09マニフェスト順守。
ただし一部修正は必要」とする趣旨の意見が4人。そのほか「実現に向けてもう少し努力すべき」「無駄削減が不十分な中で修正を判断するのは早過ぎる」とする意見が寄せられた。

http://www.saitama-np.co.jp/news09/10/02.html
埼玉県の地方議員102人
菅 38人(58・5%):小沢 27人(41・5%)

12 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:32:39 ID:Z4xb0GFR0
民主党代表選:県選出国会議員調査 小沢氏支持、やや優勢 /茨城

 ◇4人は「熟慮中」「非公開」

 菅直人首相と小沢一郎前幹事長による民主党代表選(14日投開票)まで1週間を切った。毎日新聞水戸支局の取材によると、県選出国会議員11人(衆院9人、参院2人)のうち、
9日までに小沢氏支持が、推薦人に名を連ねた小泉俊明衆院議員(茨城3区)ら6人と過半数を占め、やや優勢の情勢と分かった。
菅氏への支持を明言したのは、菅内閣で副農相を務める郡司彰参院議員1人。残る4人は「熟慮中」や「非公開」との理由で明らかにしていないが、一部は菅氏支持にまわるとみられる。
国会議員が立場表明を渋る背景には、党員・サポーター票が二分する中、12月の県議選への影響を図りかねているとみられる。【鈴木敬子、大久保陽一】

 ■4人は小沢支援訴え

 小沢氏支持を党員・サポーターにも積極的に働きかけているのは、小泉衆院議員▽柳田和己衆院議員▽石井章衆院議員▽川口浩衆院議員の県南を基盤とする4氏。
小泉氏は選挙区内の党員ら約800人に小沢氏支持を呼びかける文書を発送した。柳田氏も選挙区内の党員ら約1000人に呼びかけており、「小沢氏8割、菅氏2割」(柳田氏秘書)との見通しという。

 一方、鳩山グループの会長を務める大畠章宏衆院議員も小沢氏支持だが、選挙区内の党員ら約1800人には代表選の通知を発送するだけで、小沢氏支援は働きかけていない。
支持基盤の連合が特定候補を支持しない方針を示したことから、選挙活動は控えているとみられる。

 ■運動弱い菅氏陣営

 6月に行われた代表選で菅氏の推薦人になった郡司氏は、今回の代表選でも菅氏支持。5日付のホームページのブログで「どちらが代表になった場合に、
党内での議論がより闊達(かったつ)な気風か、県内の支援者の想いはどうか、なども政策に加えて判断した」と表明したが、菅氏支持を働きかける訴えはみられない。

 菅氏が厚生相時代に厚生官僚として支えた大泉博子衆院議員は菅氏支持との見方が出ているが、毎日新聞の取材に「選挙区の事情や支援者の意向もある。せっかくの匿名投票なら、
そうしたい」と非公表とする方針を示した。支持基盤の県医師連盟が小沢氏とパイプが強いことから、配慮している模様だ。

13 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:32:45 ID:Z4xb0GFR0
 「まだ熟慮中」という石津政雄衆院議員は「疲弊した地方経済を立て直すための政策がもっとはっきりと打ち出されるべきだ」とやきもきした様子。
ブログで自らを「中間派」とする福島伸享衆院議員は10日予定の有志議員による公開討論会をみて、最終的な投票先を決めるという。

 ■地方議員票2分か

 41人の地方議員票は「半々ではないか」(県北の市議)との見方が大勢だ。ある県議は「支援者の中には(小沢氏と菅氏支持の)両方あるから、どちらかを明言するとぐちゃぐちゃになる」と頭を悩ませている。
県南の市議は、自身は小沢氏に投票する姿勢を示しながらも「政治とカネの問題があり、サポーターには勧められない」と漏らした。

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 ◇メモ

 民主党代表選は、国会議員のほか、地方議員、党員・サポーターが投票する。党員・サポーター票は総ポイントの約4分の1を占め、小選挙区ごとに最多得票候補に1ポイントが与えられる。
県連によると、県内党員数は639人、サポーター数は7443人。全国集計で計100ポイントをドント式で割り振られる県内の地方議員は41人。

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 ■民主党代表選の国会議員票■

福島伸享(衆院1区)=熟慮中*
石津政雄(衆院2区)=熟慮中
小泉俊明(衆院3区)=小沢氏
高野守 (衆院4区)=小沢氏*
大畠章宏(衆院5区)=小沢氏*
大泉博子(衆院6区)=非公開
柳田和己(衆院7区)=小沢氏
石井章 (衆院比例)=小沢氏
川口浩 (衆院比例)=小沢氏
郡司彰 (参院)  =菅氏
藤田幸久(参院)  =熟慮中*
 (9日現在、*は秘書回答)

http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100910ddlk08010117000c.html

14 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:35:43 ID:Z4xb0GFR0
>>13
茨城県の国会議員県11人
菅 1人:小沢 6人=1.5:8.5

15 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:49:02 ID:Z4xb0GFR0
9/3〜4の調査

【産経】旧民社は「首相支持」へ 議員票互角、菅首相優位に 
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100905/stt1009050130000-n1.htm
菅 160人(+民社系か?):小沢 170人

【毎日】民主代表選:小沢氏が一歩リード 毎日新聞支持動向調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100904k0000m010110000c.html?link_id=RSH02
菅 160人:小沢 180人

【東京】小沢氏 議員票やや優位 民主代表選、100人超未定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010090402000040.html
菅 138人:小沢 149人

【共同】小沢氏170人、菅氏160人 国会議員票は伯仲
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090301000665.html
菅 160人:小沢 170人



9/7調査

【毎日】菅やや優位、議員票に強い小沢 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100908-00000005-maip-pol
菅175人  小沢186人

16 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:49:34 ID:Z4xb0GFR0

9/8の調査

【読売】代表選、菅氏を小沢氏猛追…未定の国会議員カ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100908-OYT1T01282.htm
菅 168人:小沢 171人



9/9の調査

【東京】菅首相やや優位 代表選終盤
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010091002000043.html
国会議員
菅 163人:小沢 174人

地方議員
菅 6〜7割

党員・サポーター
菅 6割

【サンスポ】菅首相の再選強まる…民主党代表戦
http://www.sanspo.com/shakai/news/100910/sha1009100506005-n1.htm
国会議員
菅 194人:小沢 192人

地方議員
菅 50%:小沢 25・4%

党員・サポーター
菅 7割

17 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:50:08 ID:Z4xb0GFR0
代表選“地方票”は菅首相が「優勢」 @JNN
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4522339.html

国会議員票
菅 169人:小沢 181人

地方議員票
菅 1300人:小沢 800人

党員・サポーター票
菅 200の区:小沢 90区

小沢氏が逆転するにはあと120ポイント程度、国会議員の数にして60人程度が必要
菅氏は過半数まであと14ポイント程度に迫っています

18 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:52:03 ID:Z4xb0GFR0
菅or小沢…支持を表明した国会議員一覧

 ◆菅氏支持◆

 【衆院】渡部恒三〈14〉、鉢呂吉雄〈7〉、細川律夫〈7〉、岡田克也〈7〉、土肥隆一〈7〉、池田元久〈6〉、玄葉光一郎〈6〉、藤村修〈6〉、横光克彦〈6〉、荒井聰〈5〉、安住淳〈5〉、
野田佳彦〈5〉、末松義規〈5〉、渡辺周〈5〉、古川元久〈5〉、近藤昭一〈5〉、平岡秀夫〈5〉、武正公一〈4〉、生方幸夫〈4〉、長妻昭〈4〉、牧野聖修〈4〉、石毛●子(●は金ヘンに英)〈4〉、
笹木竜三〈4〉、寺田学〈3〉、近藤洋介〈3〉、田嶋要〈3〉、手塚仁雄〈3〉、阿久津幸彦〈3〉、首藤信彦〈3〉、西村智奈美〈3〉、菊田真紀子〈3〉、津川祥吾〈3〉、田村謙治〈3〉、田島一成〈3〉、
泉健太〈3〉、馬淵澄夫〈3〉、津村啓介〈3〉、松本大輔〈3〉、高井美穂〈3〉、逢坂誠二〈2〉、本多平直〈2〉、村越祐民〈2〉、森本哲生〈2〉、稲見哲男〈2〉、中川治〈2〉、柚木道義〈2〉、
三谷光男〈2〉、小川淳也〈2〉、藤田一枝〈2〉、大串博志〈2〉、宮崎岳志〈1〉、柿沼正明〈1〉、森岡洋一郎〈1〉、谷田川元〈1〉、藤田憲彦〈1〉、後藤祐一〈1〉、神山洋介〈1〉、黒岩宇洋〈1〉、
柴橋正直〈1〉、阿知波吉信〈1〉、小山展弘〈1〉、斉藤進〈1〉、山尾志桜里〈1〉、大西健介〈1〉、井戸正枝〈1〉、高橋昭一〈1〉、岡田康裕〈1〉、吉川政重〈1〉、阪口直人〈1〉、橋本博明〈1〉、
玉木雄一郎〈1〉、稲富修二〈1〉、工藤仁美〈1〉、中島政希〈1〉、桑原功〈1〉、玉木朝子〈1〉、斎藤勁〈1〉、竹田光明〈1〉、藤田大助〈1〉、斉木武志〈1〉、金森正〈1〉、山田良司〈1〉、
湯原俊二〈1〉、高井崇志〈1〉、花咲宏基〈1〉、高邑勉〈1〉、小室寿明〈1〉

 【参院】江田五月〈4〉、小川勝也〈3〉、岡崎トミ子〈3〉、高橋千秋〈3〉、福山哲郎〈3〉、谷博之〈2〉、榛葉賀津也〈2〉、辻泰弘〈2〉、増子輝彦〈2〉、藤本祐司〈2〉、芝博一〈2〉、
林久美子〈2〉、前川清成〈2〉、広田一〈2〉、白真勲〈2〉、藤末健三〈2〉、松浦大悟〈1〉、金子恵美〈1〉、加賀谷健〈1〉、長浜博行〈1〉、大河原雅子〈1〉、徳永久志〈1〉、石井一〈1〉、今野東〈1〉、難波奨二〈1〉、石橋通宏〈1〉

19 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:52:15 ID:Z4xb0GFR0
 ◆小沢氏支持◆

 【衆院】羽田孜〈14〉、赤松広隆〈7〉、古賀一成〈7〉、滝実〈5〉、川内博史〈5〉、黄川田徹〈4〉、中山義活〈4〉、細野豪志〈4〉、牧義夫〈4〉、松野頼久〈4〉、吉田公一〈4〉、松木謙公〈3〉、
神風英男〈3〉、小宮山泰子〈3〉、高山智司〈3〉、内山晃〈3〉、奥村展三〈3〉、山口壮〈3〉、仲野博子〈3〉、中津川博郷〈3〉、松宮勲〈3〉、佐々木隆博〈2〉、階猛〈2〉、橋本清仁〈2〉、
太田和美〈2〉、福田昭夫〈2〉、石関貴史〈2〉、岡島一正〈2〉、梶原康弘〈2〉、宮島大典〈2〉、若泉征三〈2〉、畑浩治〈1〉、京野公子〈1〉、石原洋三郎〈1〉、石森久嗣〈1〉、黒田雄〈1〉、
奥野総一郎〈1〉、木内孝胤〈1〉、木村剛司〈1〉、岡本英子〈1〉、橘秀徳〈1〉、佐藤夕子〈1〉、萩原仁〈1〉、村上史好〈1〉、空本誠喜〈1〉、福嶋健一郎〈1〉、玉城デニー〈1〉、瑞慶覧長敏〈1〉、
高松和夫〈1〉、三宅雪子〈1〉、柳田和己〈1〉、川口浩〈1〉、金子健一〈1〉、中後淳〈1〉、水野智彦〈1〉、石田三示〈1〉、相原史乃〈1〉、川島智太郎〈1〉、田中美絵子〈1〉、小林正枝〈1〉、
大山昌宏〈1〉、大西孝典〈1〉、室井秀子〈1〉、渡辺義彦〈1〉、菅川洋〈1〉、高橋英行〈1〉、皆吉稲生〈1〉、野田国義〈1〉

 【参院】羽田雄一郎〈3〉、田中直紀〈3〉、平野達男〈2〉、森裕子〈2〉、主浜了〈2〉、大久保勉〈2〉、広野允士〈2〉、舟山康江〈1〉、一川保夫〈1〉、中村哲治〈1〉、佐藤公治〈1〉、
植松恵美子〈1〉、武内則男〈1〉、川崎稔〈1〉、大久保潔重〈1〉、外山斎〈1〉、室井邦彦〈1〉、田城郁〈1〉

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100909-OYT1T00375.htm

20 :無党派さん:2010/09/10(金) 11:52:25 ID:Z4xb0GFR0
8日の菅陣営総決起集会、新たな出席者一覧

 8日の菅首相陣営の総決起集会に新たに出席した民主党国会議員は次の通り。(1日の総決起集会に参加していなかった議員。数字は当選回数。読売新聞社調べ)

 【衆院】横光克彦〈6〉、近藤昭一〈5〉、平岡秀夫〈5〉、渡辺周〈5〉、武正公一〈4〉、首藤信彦〈3〉、田島一成〈3〉、西村智奈美〈3〉、馬淵澄夫〈3〉、大串博志〈2〉、逢坂誠二〈2〉、森本哲生〈2〉、
斉藤進〈1〉、玉木雄一郎〈1〉、中島政希〈1〉、浜本宏〈1〉、宮崎岳志〈1〉、森岡洋一郎〈1〉

 【参院】北沢俊美〈4〉、高橋千秋〈3〉、郡司彰〈3〉、池口修次〈2〉、榛葉賀津也〈2〉、谷博之〈2〉、辻泰弘〈2〉、広田一〈2〉、藤本祐司〈2〉、大島九州男〈1〉、松野信夫〈1〉

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100909-OYT1T00342.htm

21 :無党派さん:2010/09/10(金) 12:01:49 ID:Z4xb0GFR0
菅氏先行 小沢氏追い上げ

民主党代表選挙で、NHKが終盤の情勢を取材した結果、支持を固めた国会議員票では、小沢前幹事長、
菅総理大臣がほぼ互角の戦いとなっていますが、地方議員と党員・サポーターの票では菅氏が優位に
立っており、全体では、先行する菅氏に対し、小沢氏が追い上げを図る展開となっています。
小沢氏と菅氏は、411人の国会議員のうち、いずれも180人前後の支持を固めており、ほぼ互角の
戦いとなっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100910/k10013897231000.html
菅 180人前後:小沢 180人前後

22 :無党派さん:2010/09/10(金) 12:13:15 ID:Z4xb0GFR0
菅氏支持約6割 民主党代表選で本県の県議・市町議投票動向

 14日投開票の民主党代表選で、下野新聞は9日までに、地方議員として投票権を持つ本県の県議、市町議計36人の支持動向を探った。
菅直人首相支持は約6割の21人(58%)、小沢一郎前幹事長支持は約4割の13人(36%)で、菅氏が優勢の状況だ。
本県関係国会議員7人へのこれまでの取材では、菅氏支持が2人、小沢氏支持が4人、未定が1人と小沢氏が優位に立っており、国会議員と地方議員では支持動向が異なっている。

 民主党代表選は、同党国会議員1人の票が2ポイントとなり、地方議員票は全国集計で計100ポイントをドント方式で各候補者に割り振る。
党員・サポーター票は衆院300小選挙区ごとに最多得票候補に1ポイントが与えられる。国会議員票が全体の約3分の2を占める。

 党員・サポーター票は、地域で生活する地方議員に近いとの見方もある。地方議員、党員・サポーターの投票は郵便で行われ、11日に締め切られる。

 菅氏支持の地方議員に共通するのは「総理をころころ変えるべきでない」との意見。「『政治とカネ』の問題で、小沢氏は納得いく説明をしていない」「どちらがマイナス点が少ないかで判断した」と、消極的な支持も目立った。

 「世論調査で菅氏が代表に適任との声が強かった。国民の意思を尊重したい」「民主党のクリーンなイメージに合致している」との評価もあった。

 小沢氏を支持する理由としては、「ねじれ国会で野党とのパイプを駆使して政権運営できるのは小沢氏しかいない」などと、リーダーシップに期待する意見が多かった。

 県議、市町議別でみると、県議は菅氏支持が5人、小沢氏支持が3人。市町議は菅氏支持が16人、小沢氏支持が10人だった。市町議のうち、1人は「両氏とも支持しない」として棄権する考えを示し、1人は「態度を表明しない」とした。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20100909/380420/image/100910sijidoukou.gif
栃木県の地方議員36人
菅 21人(58%):小沢 13人(36%)

23 ::2010/09/10(金) 12:55:25 ID:RoRePIpO0

【東京新聞】

菅首相やや優位

民主党代表選終盤

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284074336/






24 :無党派さん:2010/09/10(金) 13:56:03 ID:Z4xb0GFR0
沖縄の議員、小沢氏に支持集中 民主代表選、普天間巡り

 民主党代表選で沖縄県の議員の支持が小沢一郎前幹事長に集中している。国会と地方議会の議員計14人中、11人が小沢氏支持で、菅直人首相支持は1人だけ。残る2人は態度を明らかにしていない。

 小沢氏支持の内訳は「一新会倶楽部」に所属する玉城デニー(沖縄3区)、瑞慶覧長敏(同4区)両衆院議員と県議2人、市議・町議7人。

 山内末子県議は米軍普天間飛行場の移設問題について「小沢さんなら米国と再交渉する余地がある。マイナス要素を考慮しても小沢さんしかない」と説明。
「政治とカネ」の問題が気になり最後まで迷ったという玉城彰・那覇市議も「小沢さんの強いリーダーシップに期待する」と語った。

 唯一菅氏支持を打ち出している上里直司県議でさえ「ころころ首相が代わっていいのか」と、理由は消極的だ。

 議員がこぞって小沢氏支持に流れる背景には、知事選を前に普天間の県外・国外移設を掲げる県連が、辺野古移設を支持する菅政権の方針で身動きが取れない状況がある。

 ただ、小沢氏支持のある議員はこう漏らす。

 「『最低でも県外』から辺野古移設に転じた鳩山さんの変心が頭をよぎらないかと言えばうそになる。小沢さんへの投票は『最後の賭け』なんです」(松川敦志)

http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY201009090504.html
国会と地方議会の議員計14人
菅 1人:小沢 11人

25 :無党派さん:2010/09/10(金) 13:58:12 ID:Z4xb0GFR0
【代表選】菅総理優勢?午後に最後の討論会@ANN
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200910018.html
170票前後できっ抗

26 :無党派さん:2010/09/10(金) 14:00:42 ID:Z4xb0GFR0
「民主党代表選」永田町の最終情勢は「小沢大幅有利」か

いよいよ4日後の14日(2010年9月)に投開票となる民主党の代表選。勝つのは菅直人首相か、それとも小沢一郎前幹事長か――。

「報道の分析だと、菅さん有利ってとこが多いようですけどね」

司会の小倉智昭は心なしかつまらなそうな感じでコメンテイターのノンフィクション作家、岩上安身に話しかけた。ッ

岩上は昨日、永田町で代表選の細かい票読み(おそらくは民主党の国会議員票についてだろう)をしてる人物に話を聞いたという。
その人物Xがどういうサイドのどういう人物かは言わないし、票読みの根拠やそれが正しいかどうかもわからない――などと、くどくどと「但し書き」つきで言うことには、「(報道と)全然違いますね、数字が」

話の流れから考えると、その人物Xの分析では、小沢大幅有利となっているものと思われる。「報道と違う。へー」とオグラ。心なしか、このときの声は興味ありげに聞こえ、目は輝いているようであった。

http://www.j-cast.com/tv/2010/09/10075528.html

27 :無党派さん:2010/09/10(金) 14:25:29 ID:/MI1BwOA0
58 :名無しさん@十一周年:2010/09/10(金) 14:05:23 ID:Mg+Jfrvh0
岩上が、ツイッターで猪瀬にケンカ売ってた時の黒歴史ツイートw

iwakamiyasumi:岩上です。先ほど携帯に電話してしまいました。夜中に失礼しました。
猪瀬がつぶやきだしました。本格的に反論した方がいいかとも思いますが、
いかがいたしましょうか? ご協力が得られるようであれば、頑張らせていただきます
http://irregular-expression.tumblr.com/photo/1280/1002380630/1/tumblr_l7nbag2z1j1qa0h87

どっかにダイレクトメッセージするつもりが、間違えて公開ツイートしたらしい。
誰の指示仰いでるんだよw どこの手先なんだw


28 :GSG9:2010/09/10(金) 14:55:18 ID:+WaEqkW50
>>27
マスコミ板にそれの経過が載ってるスレがあったんだけど消えちまった。
必死で言い訳してる岩上が凄く笑えたよ。

29 ::2010/09/10(金) 15:44:01 ID:XnsTtADi0
58 名無し戦隊ナノレンジャー! sage 2010/09/10(金) 14:37:57
今朝の新潟日報が報道した、新潟地区の民主党地方議員に対する聞き取り調査では地方議員の菅支持は7割を超えている。
菅支持及び無回答、でなくて菅支持だけで7割超。
新潟が特別菅陣営にとって有利な地区とは思えないので、地方議員票については菅が圧倒的に有利。

30 :175-28-155-239.ppp.bbiq.jp:2010/09/10(金) 15:56:34 ID:KSg31YUf0
 岩上はどうみたって小沢陣営の川内とか山岡とかから聞いたんだろ。山岡が流す情報は
菅支持にまわった議員に対する疑心暗鬼を持たせるためのものだろう昔から使われる手だ。

31 :無党派さん:2010/09/10(金) 18:34:58 ID:182o/dYu0
消去法で菅氏優勢 民主代表選 九州の党員・サポーター 「政治とカネ」嫌悪 小沢氏の剛腕期待も

 次期首相にふさわしいのは菅氏と小沢氏のどちらか?。14日の民主党代表選を前に西日本新聞が九州の党員・サポーター50人を対象にアンケートを実施したところ、「どちらかといえば」を含めた菅直人首相支持が33人に上り、過半数を占めた。
小沢一郎前幹事長優勢が伝えられる国会議員票とはねじれた結果を生んだのは、「政治とカネ」をめぐる根強い小沢氏批判だった。
 
 両氏のどちらを支持するか聞いた結果は、「菅氏」27人▽「どちらかといえば菅氏」6人▽「小沢氏」9人▽「どちらかといえば小沢氏」3人▽「決めていない」5人。
 
 菅氏支持で目立つのは、むしろ小沢氏に対する批判の声。資金管理団体の収支報告書虚偽記入事件では「潔白」を主張している小沢氏だが、福岡県久留米市北野町の農業、楢原憲一さん(29)は「小沢氏がトップに就くのは国民の理解を得られないのでは」と厳しい。
 
 福岡県飯塚市の自営業、倉本潔彦さん(30)も「小沢氏は政治とカネの問題を説明しておらず、代表になれば民主党支持は著しく落ちる」。
佐賀市の会社員男性(31)は「小沢氏が首相になれば、党員をやめることも検討したい」と言い切った。刑事被告人になる可能性がある候補の資格を問う声は、19人に達した。
 
 ほかに「消費税を上げて景気を良くするという菅さんの考えは正しい」=熊本県玉名市の漁業、中尾利秋さん(69)=という積極支持や、「首相を次々に代えるのはよくない」という理由もあった。
 
 一方、小沢氏支持者の大半は、その政治力と剛腕を望む積極派。北九州市八幡東区の飲食店経営の女性(64)は「小沢さんには何かやってくれるのではという力強さがある」。
福岡市中央区の医師、原祐一さん(43)は衆参で「ねじれ国会」にある政局を踏まえ、「与野党が拮抗(きっこう)する現状では政治が動かない。変化が必要だが、菅氏はできそうにない」と答えた。
 
 政治とカネの問題について、小沢氏支持の無職、森英明さん(71)=大分県由布市=は「検察に任せておけばいい」とした。

http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/7641/
九州の党員・サポーター50人
菅 33人:小沢 12人=7.5:2.5

32 :nthygo087178.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2010/09/10(金) 19:42:26 ID:6pYnk1br0
>>31
そのサポーター数50人...

33 :61-23-12-31.rev.home.ne.jp:2010/09/10(金) 20:14:02 ID:ofR56LnB0
民社協会会長の田中慶秋が菅直人支持を表明。
ただし民社系は自主投票だそうだ。

34 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:33:12 ID:182o/dYu0
民主代表選、菅氏の再選強まる 追う小沢氏、未定者に照準

共同通信社は10日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選の終盤情勢を探った。
菅氏が、党員・サポーターや地方議員票で小沢氏を上回っており、拮抗する国会議員票を含めて優位に立って再選の流れが強まりつつある。
追う形の小沢氏は国会議員票で約1割残る態度未定者や菅支持者取り込みに全力を挙げる。

 党所属国会議員、地方議員への直接取材などを軸に、両陣営や地方組織の情報を加味して集計した。
代表選はポイント制で総計1222ポイントを奪い合う。411人の国会議員は1人2ポイント換算で計822ポイント、
約34万人の党員・サポーター票は衆院小選挙区ごとに集計され300ポイント、2382人の地方議員は全国一括集計され計100ポイントに換算される。

 菅氏は党員・サポーター票で、半数の150ポイントを上回り、地方議員票も65ポイント程度を固めている。
国会議員票では約180人(約360ポイント)を集めた。小沢氏は国会議員票で約190人(約380ポイント)を取り込んでいるが、
党員・サポーター票で確実にしたのは300ポイントのうち2割程度にとどまっている

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091001000914.html
宮城県の国会議員票8人
菅 180人(約360ポイント):小沢 190人(約380ポイント)

地方議員票
菅 65ポイント(全100ポイント)

党員・サポーター票
菅 150ポイントを上回る(全300ポイント)

35 :71.163.150.220.ap.yournet.ne.jp:2010/09/10(金) 20:35:46 ID:HOkyrAXf0
民社系は鳩山グループのかけもちもいるから無理に統一してグループを不和に
するのも馬鹿馬鹿しいしね。元々独自候補立てようかなんて言ってたし。


36 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:37:02 ID:182o/dYu0
>>34
×宮城県の国会議員票8人

○国会議員票

37 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:37:36 ID:182o/dYu0
会長見解で首相支持=代表選、所属議員拘束せず―旧民社系

 民主党の旧民社党系グループ(約30人)は10日午後、衆院議員会館で会合を開き、党代表選への対応について、田中慶秋会長の見解として菅直人首相を支持することを決めた。
グループ内には小沢一郎前幹事長を支持する議員もいるため、個々の議員の投票行動は拘束しないが、大半は首相を支持するとみられる。

 田中氏は会合後、首相支持を決めた理由について、自民党政権で首相が短期間で交代したことを、野党当時の民主党が厳しく批判していたことなどを挙げた。
また、代表選後の党役員・閣僚人事に関し「(首相には)挙党一致を含め、しっかり取り組んでほしい。参院選の結果は重く受け止め、何らかの責任を果たしていただく必要がある」と語った。 

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_101484

38 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:39:23 ID:ofR56LnB0
まさかとは思うけど、小沢は負けるのではないだろうか?

39 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:44:22 ID:182o/dYu0
菅氏先行、追う小沢氏=議員票互角、党員・サポーターで差−終盤情勢・民主代表選

 14日投開票の民主党代表選で、時事通信社は10日、党所属国会議員や地方組織などへの調査を通じ、終盤情勢を探った。
投票権がある411人の国会議員票については、小沢一郎前幹事長と菅直人首相がほぼ互角の戦いで、ともに180人近くの支持を固めた。
一方、地方議員と党員・サポーター票は菅氏が6、7割を獲得する見通し。この結果、全体では菅氏が先行し、小沢氏が追う展開となっている。

 全国約2400人の地方議員と、約34万人の党員・サポーターによる郵便投票は11日必着で締め切られる。地方議員、サポーターらの投票はほぼ終わり、両陣営の今後の攻防は、態度を明確にしていない約50人の国会議員の票の争奪戦に絞られた。
 調査は、議員本人や両陣営の責任者、地方組織幹部らを取材するとともに、7日から10日にかけては都道府県連の幹事長らを対象としたアンケート調査を実施し、地方議員と党員・サポーターの動向を探った。
 それによると、国会議員のうち179人が小沢氏への支持を固めたのに対し、菅氏を支持する人も177人で、激しく競り合っている。当選1回の衆院議員142人を見ると、小沢氏支持65人、菅氏支持52人で、小沢氏がややリードしている。
 地方議員に関しては、都道府県連幹部の見通しを積み上げた結果、菅氏支持は7割近くに達した。菅陣営も6割台半ばの獲得を見込み、小沢陣営の一部からも同様の見方が出ている。
 党員・サポーター票の動向について、300選挙区ごとの優劣を聞いたところ、菅氏が「優勢」または「やや優勢」との回答は過半数の166に達し、小沢氏は66にとどまった。
菅氏は、東京、埼玉、静岡、三重、岡山、徳島など幅広い地域で浸透。小沢氏は地元の岩手で菅氏を圧倒。石川、沖縄などで優勢となっている。 

40 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:44:26 ID:182o/dYu0
 代表選はポイント制で争われ、国会議員票は各2ポイントで計822ポイント。地方議員票は計100ポイントに換算し、得票に応じて配分する。
党員・サポーター票は計300ポイントで、衆院の選挙区ごとに集計し、各区で勝った候補が1ポイントを得る。総計1222ポイントで、過半数は612ポイント。(2010/09/10-20:21)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000969
国会議員票411人
菅 177人:小沢 179人 (当選1回の衆院議員142人を見ると、菅 52人:小沢 65人)

地方議員票
菅 7割近く (小沢陣営の一部からも同様の見方)

党員・サポーター票
菅 166:小沢 66

41 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:47:03 ID:v+a8VBQK0
>>31
九州って50人しかサポーターいないのか
マスコミの劣化ぶりがすごい

42 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:54:07 ID:182o/dYu0
小沢陣営に焦りも=態度未定の国会議員争奪−民主代表選

 民主党代表選で、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の両陣営は、態度を鮮明にしていない国会議員への働き掛けを中心に、議員票上積みに全力を挙げている。
党員・サポーター票などで劣勢とみられる小沢陣営は、菅氏支持の議員の切り崩しを図っており、菅陣営は警戒を強めている。
 当初は、約150人と党内最大勢力の議員グループを持つ小沢氏が鳩山由紀夫前首相のグループと連携し、議員票で大幅にリードするとの見方があった。
しかし、予想外の接戦を強いられ、小沢陣営には焦りも見える。
 「今度の選挙では公認しない」「(菅首相に投票すれば)どうなるか分かっているのか」。小沢陣営は、小沢氏が勝てば選挙での公認権や人事権を握ることを前面に出し、
選挙に不安を抱える当選1回の衆参議員を中心に揺さぶりを掛けている。ただ、こうしたどう喝的な手法は陣営内でも「やり方が悪い」(中堅議員)と評判が悪く、中間派が小沢氏から離反すると懸念する声もある。
 一方、菅陣営は「ほぼ菅氏支持」とみられる議員のつなぎ留めに重点を置く。「相手は独立した議員だから、個人の判断を尊重する」(副大臣の一人)というソフトな説得にとどめている。
小沢陣営の締め付けへの反発が広がる中、一定の効果を上げているようだ。
 小沢陣営の幹部は「48人差でリードしている」と議員票で強気の読みを披露。これに対し。菅陣営幹部も「菅氏は200人の大台に乗った」と打ち上げるなど、両陣営とも「勝ち馬」に乗ろうとする議員心理を当て込み、情報戦も活発化している。
 態度未定の議員はなお約50人いるが、「小沢氏支持を表明すれば地元でたたかれるので、『隠れ小沢支持』議員は多い」と小沢陣営は読む。一方、菅陣営は「菅氏支持を公にすれば、小沢グループからにらまれるので黙っている」と見る。
 こうした中、態度を保留していた旧民社党系グループが田中慶秋会長の見解として菅氏支持を表明。小沢陣営からは「竹やりでB29(爆撃機)を落とそうとしても限界がある」(中堅議員)と弱気な声も漏れ始めている。(2010/09/10-20:30)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000976

43 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:54:34 ID:182o/dYu0
民主代表選、態度未定議員なお30人程度

 14日投開票の民主党代表選で「菅直人首相優位」との見方が10日、同党内に広がった。党員・サポーターと地方議員票で小沢一郎前幹事長より優勢と両陣営が分析しているためだ。
30人程度の態度未定の国会議員らから小沢氏が支持を取り付け、挽回(ばんかい)できるかが勝敗を決するカギになる。鳩山由紀夫前首相のグループや旧民社党、旧社会党の両グループは統一行動を取れず、草刈り場になっている。

 代表選で投票権を持つ国会議員は411人。序盤情勢では小沢氏がややリードしていたが、終盤に差しかかったところでそれぞれが190人程度を固め、互角の状態だ。

 大票田の当選1回の衆院議員142人のうち、首相は約60人から、小沢氏は約70人からそれぞれ支持を獲得。態度表明が遅れていた福田衣里子氏も10日、小沢氏支持を明確にした。残る十数人は態度未定で、両陣営が働きかけを強めている。

 菅陣営は菅氏と前原誠司国土交通相、野田佳彦財務相の3グループ、小沢陣営は党内最大の小沢グループが基盤。ただ、他のグループは対応を一本化できていない。

 約50人の鳩山グループの6割は小沢氏支持だが、残り4割は首相支持に回った。
約40人の旧民社党グループは10日、リーダー格の田中慶秋氏が「首相支持」を表明したが、事実上の自主投票となり、およそ半々に割れている。約30人の旧社会党グループも同様だ。

44 :無党派さん:2010/09/10(金) 20:54:37 ID:182o/dYu0
 劣勢だった議員票で首相が巻き返した背景の一つは、11日締め切る郵便投票の党員・サポーター、地方議員票で首相が小沢氏に大差をつけたとの分析が党内に出回ったこと。「勝ち馬」を見極めていた議員が首相支持に流れた、というわけだ。

 1222ポイントを争う代表選の配分は党員・サポーター300ポイント、地方議員100ポイント、国会議員は822ポイント。
仮に党員や地方議員票で100ポイント程度の差があっても、小沢氏が態度未定議員の大半を押さえるとともに、首相支持の議員を翻意させることに成功すれば、情勢は一気にひっくり返る。小沢陣営は土日返上で呼びかけを続けるとしている。

 首相は10日夜、都内のホテルに構えた陣営部屋を訪れ「あと4日間。火事は最初の1分が大変重要だが、選挙は最後の最後まで気を引き締めて頑張り抜かなければ勝ちきれない」と激励した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E1828DE3E2E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

45 :無党派さん:2010/09/10(金) 21:01:50 ID:ofR56LnB0
昔の自民党の角福戦争みたいになってきましたね。
大平・田中対福田・三木・中曽根・中川の対決では
大角陣営は無派閥や中間派の大半を取り込んで勝利したそうですが
菅対小沢ではどうなるんでしょう。

46 :p066.net219126031.tnc.ne.jp:2010/09/10(金) 21:48:54 ID:55knzvTY0
たしか中曽根が福田を裏切ったのでは?

47 :chb16-p47.flets.hi-ho.ne.jp:2010/09/10(金) 22:21:40 ID:kWH/c50s0
管陣営
3派連合120+リベラルの会15+小沢派10+鳩山派20+旧社会10+旧民社15
200の大台に未だ10足りない。
小沢陣営
小沢派140+鳩山派30+旧社会15+旧民社15
200台は確保
態度未定は残り20人。
地方議員は管 65 小沢 35
サポータ票は 管 190 小沢 110
現時点で管 190×2+190+65=635
小沢 200×2+35+110=545
残りの議員が全て小沢でも20人×2=40でもう足りない。
管の勝ちはほぼ確定した。

48 :無党派さん:2010/09/10(金) 22:22:44 ID:182o/dYu0
民主代表選:中間派議員 態度表明迫られ支持表明相次ぐ

 民主党代表選の投開票日が14日に迫る中、態度を明確にしていない中間派の議員は地元選挙区の支持者に投票先の決定を迫られ、菅直人首相、小沢一郎前幹事長の両陣営の働きかけも強まっている。
週末を控えた10日、中間派議員の支持表明が相次いだ。【田中成之】

 「我々は3カ月前、菅さんの推薦人になった責任の重さがある。野党時代は首相が1年ずつで代わるのを批判した。この際、菅首相を継続して支持する」

 旧民社党系議員(約30人)が中心の党内グループ・民社協会は10日午後、国会内で役員会を開き代表選対応を協議。田中慶秋会長が首相支持の「会長見解」を発表した。
支持を明確にしていなかった同協会には両派が盛んに誘いをかけており、10日午前には小沢氏も田中氏の議員会館の部屋を訪れた。首相陣営の幹部は「直前までドタバタした。良かった」とほっとした表情を見せた。
だが、会長見解は投票行動を拘束するものではなく、小沢氏支持の動きも残る。

 有志議員主催の公開討論会も開かれた。「投票の判断材料とするため」という趣旨だったが、会場には両派の議員が詰めかけ、首相と小沢氏が発言する度に支持議員による応援の拍手が会場を包んだ。

 討論会後、中間派だった新人議員の態度表明も。福田衣里子衆院議員は「今の政治は必ずしも政治主導になっていない。小沢先生に官僚の壁を打ち破る強い気概を感じた」と表明。
一方、横粂勝仁衆院議員は「菅首相のもとでの動きを止めず、前に進める」と語った。

 「どちらとは言いませんが、態度表明した方がいいですよ。永田町は狭い。最後まで表明しなかった人のことはみんな覚えてます」

 新人議員の一人は首相支持の閣僚からこんな電話を受けた。両陣営はラストスパートとして、週末に地元に帰る国会議員に直接働きかける構えだ。首相の陣営は閣僚による「戸別訪問」を、
小沢氏の陣営も幹部が各地に出かけて支持を訴える「誠実作戦」(陣営関係者)を実行する予定。約50人の「中間派」の国会議員争奪戦が、いよいよ過熱してきた。

http://mainichi.jp/select/today/news/20100911k0000m010089000c.html

49 :無党派さん:2010/09/10(金) 22:42:06 ID:JCZZEGWU0
代表選情勢、菅氏再選強まる 追う小沢氏、未定者に照準
 
 
 共同通信社は10日、菅直人首相と小沢一郎前幹事長が争う民主党代表選の終盤情勢を探った。菅氏が、党員・サポーターや地方議員票で小沢氏を上回っており、拮抗する国会議員票を含めて優位に立って再選の流れが強まりつつある。
追う形の小沢氏は国会議員票で約1割残る態度未定者や菅支持者取り込みに全力を挙げる。

 代表選はポイント制で総計1222ポイントを奪い合う。
 菅氏は300ポイントある党員・サポーター票で、約160ポイントと半数を上回り、地方議員票も100ポイントのうち65ポイント程度を固めている。
822ポイントと最大の国会議員票(411人、1人2ポイント換算)では約180人(約360ポイント)を集めた。

 一方、小沢氏は国会議員票で約190人(約380ポイント)を取り込んでいるが、党員・サポーター票で確実にしたのは60ポイント程度にとどまっている。
全体では菅氏が約585ポイントで、過半数の612ポイントを視野に入れている。小沢氏は約475ポイントとなっている。

 党所属国会議員、地方議員への直接取材などを軸に、両陣営や地方組織の情報を加味して集計した。

50 :無党派さん:2010/09/10(金) 23:03:13 ID:+Q8SUuOV0
なんかまた、香ばしいの出てきたぞw
BPOがTBS番組で参院選候補者の名を連呼したのを審議しているらしい
一体誰よ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284125771/

51 :無党派さん:2010/09/11(土) 00:07:02 ID:NwrunLfM0
>>47
旧民社が>>37にあるとおり、菅首相支持を明言し、
記事には「大半は首相を支持するとみられる。」と
書いてあるので、さらに菅に国会議員票上積みでは?

52 :無党派さん:2010/09/11(土) 00:07:30 ID:vka2bh3+0
谷亮子が「人気がある」と勘違いしているようでは
小沢もたいしたことないな。

53 :無党派さん:2010/09/11(土) 00:08:07 ID:BNKXowcR0
自民党の石原幹事長は10日、党本部で記者団に対し、「初めてのペイオフなので、ほかの銀行にはそういうことはないと政治家が生の言葉で言うことが与党の責任だ。民主党は代表選をやっているが、国民を安心させる状態を作ることが足りない」と政府・与党の対応を批判した。

54 :無党派さん:2010/09/11(土) 00:34:12 ID:H9ptXIWW0


【激突 民主党代表選】菅首相、勝利を確信? 人事手形を乱発 小沢氏は旧民社議員に直談判
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009102324026-n1.htm





55 :無党派さん:2010/09/11(土) 03:14:17 ID:w61uL/K00

民主代表選、菅氏の再選強まる

党員・サポーター票で半数の150人超

追う小沢氏、党員・サポーター票はわずか60ポイント程度か

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1284116316/






56 :無党派さん:2010/09/11(土) 03:34:27 ID:H9ptXIWW0
最終情勢調査

共同通信
代表選情勢、菅氏再選強まる 追う小沢氏、未定者に照準
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091001000914.html
時事通信
菅氏先行、追う小沢氏=議員票互角、党員・サポーターで差−終盤情勢・民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000969
朝日新聞
菅氏、地方でリード 国会票、小沢氏と競る 民主代表選
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100540.html
読売新聞
代表選、菅氏を小沢氏猛追…未定の国会議員カギ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100908-OYT1T01282.htm
日経新聞
民主代表選、菅氏優位の見方 党員・サポーター票 国会議員票は互角
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E1838DE3E2E2EBE0E2E3E29F9FEAE2E2E2
毎日新聞
民主党代表選:中盤情勢 菅首相やや優位 党員・サポーターで勢い
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100908ddm001010004000c.html
産経新聞
【激突 民主党代表選】菅首相、勝利を確信? 人事手形を乱発 小沢氏は旧民社議員に直談判
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009102324026-n1.htm
東京新聞
菅首相やや優位 代表選終盤
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010091002000043.html?ref=rank


57 :無党派さん:2010/09/11(土) 03:35:21 ID:H9ptXIWW0

NHK
菅氏先行 小沢氏追い上げ
http://www3.nhk.or.jp/knews/20100910/k10013897231000.html
日本テレビ
民主党代表選終盤、菅首相が優勢
http://news24.jp/articles/2010/09/11/04166514.html
テレビ朝日
【代表選】菅総理優勢?午後に最後の討論会
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200910018.html
TBS
代表選“地方票”は菅首相が「優勢」 (小沢氏が逆転するには議員票で60人以上)
http://news.tbs.co.jp/20100909/newseye/tbs_newseye4522339.html



民主・海江田氏:小沢氏は「非常に厳しい」−インタビュー
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=anDz1LxIgKx0
小沢陣営に焦りも=態度未定の国会議員争奪−民主代表選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000976
過半数が菅氏続投を予想−市場関係者調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010091000720
「小沢、鳩山氏にポスト不要」=民主・渡部氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091001007

58 :無党派さん:2010/09/11(土) 04:49:46 ID:8A9Y9jw50
菅有利の情報、すごいな。
まるで弾幕だ。

59 :無党派さん:2010/09/11(土) 05:04:55 ID:YMT9r0HO0
>>37

旧民社系グループ会長、菅氏を支持
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100911-OYT1T00028.htm

 民主党の旧民社党系グループ(約30人、会長・田中慶秋衆院議員)は10日、国会内で党代表選の対応を協議し、
「会長見解」として菅首相の再選を支持することを決めた。 同グループ内には小沢一郎前幹事長を支持する議員が
いるため「各議員の投票は拘束しない」としているが、会長見解を受けて菅氏支持に動く議員もおり、先行する菅氏に
追い風になるとみられる。

 同グループはこれまで態度を決めず、菅氏、小沢氏の両陣営から中間派とみられてきた。直嶋経済産業相らが
菅氏支持を表明しており、会長見解が出たことでグループ内の中堅・若手議員から「菅氏支持を表明する環境が整った」
との声が出ている。

(2010年9月11日03時07分 読売新聞)



60 :無党派さん:2010/09/11(土) 07:04:31 ID:ar3+Iq1/0
道内地方議員は菅氏支持56% 民主代表選

 北海道新聞は10日、民主党代表選で投票権を持つ、道内の地方議員(道議、市町村議)全216人の支持動向を調べた。
菅直人首相の支持は全体の半数を超える56%(118人)で、小沢147件一郎前幹事長支持の20%(44人)を大きく上回った。衆院小選挙区別では、道12区(オホーツク、宗谷管内)を除く11選挙区で、菅氏がリードした。

 地方議員の投票は郵送方式で行われ、11日到着分で締め切られる。調査は、これを目前にした6〜10日に議員本人への聞き取りで行った。「未定」は14%、「無回答」は10%だった。

 216人の内訳は、道議は37人で、菅氏支持が70%、小沢147件氏支持が22%。市議115人では菅氏50%、小沢氏16%。町村議64人では菅氏59%、小沢氏28%だった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/250527.html
道内の地方議員全216人
菅 118人(56%):小沢 44人(20%)

61 :無党派さん:2010/09/11(土) 07:10:34 ID:ar3+Iq1/0
菅氏、地方でリード 国会票、小沢氏と競る 民主代表選

 民主党代表選(14日投開票)の終盤情勢について、朝日新聞は10日、党所属国会議員や地方議員の動向を全国の取材網を通じて探った。
投票権を持つ国会議員(411人)のうち、菅直人首相は183人の支持を固め、小沢一郎前幹事長の193人とほぼ互角の戦い。地方議員票(2382人)は菅首相が半数に迫る勢いだ。ただ、国会議員は35人の態度が不明で、情勢が変わる可能性もある。

 調査は民主党国会議員への直接取材のほか菅、小沢両氏との関係などを含め、総合的に判断。47都道府県議を対象にしたアンケートを実施し、一部では市区町村議の直接取材などを行った。

 国会議員票は、首相が菅グループ(約50人)、前原誠司国土交通相グループ(約40人)、野田佳彦財務相グループ(約30人)をほぼ固め、旧民社党グループや参院側からも一定の支援を受けている。
これまで152人の支持を確実にして、さらに31人の支持を有力としている。

 一方、小沢氏は党内最大の小沢グループ(約150人)や鳩山由紀夫前首相グループ(約60人)の支持を受けている。
旧社会党、羽田孜元首相両グループの一部のほか、輿石東参院議員会長ら参院側からも支援を受け、149人の支持が確実で、さらに44人の支持が有力。全体では首相を上回っている。

 地方議員票では、首相が全体の半数弱(約1150人)に支持を広げている。地方議員数の多い北海道、東京、神奈川、愛知、福岡など都市圏で優勢なほか、福島、静岡、徳島などで小沢氏を大きく上回っている。

62 :無党派さん:2010/09/11(土) 07:10:38 ID:ar3+Iq1/0
 小沢氏は地元の岩手で首相を圧倒。さらに、石川、福井など北陸地方、佐賀、長崎など九州地方で首相を上回る勢いがあり、米軍普天間飛行場の移設問題を抱える沖縄でも優勢だ。
都市圏でも埼玉、大阪では首相を猛追し、全国で3割強(約800人)の支持を得ている。ただ、全体の2割弱(約430人)の支持模様ははっきりしていない。

 国会議員や地方議員を通じて、衆院300小選挙区ごとに投開票される党員・サポーター票(34万2493人)の状況も調べた。首相は都市圏を中心に全体の半数を超える選挙区で先行していると見られる。
これに対し、小沢氏の優勢が見込まれる選挙区は3分の1には届かない可能性がある。

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100540.html
国会議員票
菅 183人:小沢 193人

地方議員票
菅 約1150人(半数弱):小沢約800人(3割強)

党員・サポーター票
菅 半数を超える選挙区:小沢 3分の1には届かない可能性

63 :無党派さん:2010/09/11(土) 07:12:44 ID:ar3+Iq1/0
菅が180人を越えてくると、小沢は50人以上上回ることができなくなってくる

64 :無党派さん:2010/09/11(土) 07:18:43 ID:ar3+Iq1/0
代表選、討論会受け態度表明の議員も@MBS
http://www.mbs.jp/news/jnn_4523444_zen.shtml
 「(地方分権を実現するには)小沢先生しかいないのではないかというふうに強く感じるようになりました」(民主党 福田衣里子衆院議員)
 「菅総理の新しく進めている政治を推進していきたい」(民主党 横粂勝仁衆院議員)

65 :無党派さん:2010/09/11(土) 07:20:20 ID:QOo9INlD0
仮に、地方議員・党員・サポーター票、400ポイントを
6対4の割合で、菅が取れば、240対160だから、
それだけで80ポイント(国会議員40人)分の
アドバンテージ。

この80ポイントは大きい。

66 :無党派さん:2010/09/11(土) 07:53:23 ID:oNuT5QmP0
いずれにせよ、これは「深刻なしこり」が残るな
なぜ人格攻撃やビラ中傷までやったのか
民主党分裂に1票入れる

67 :無党派さん:2010/09/11(土) 08:16:26 ID:F30ppYVy0
今日テレの辛坊の番組でNNN世論調査の円グラフでは
国会議員、地方議員、サポーターの合計は
小沢も菅も過半数は超えておらず、ほとんど変わっていない。
しかも番組は、小沢総理を前提とした大特集ww

68 :無党派さん:2010/09/11(土) 08:25:54 ID:HQVJ74bc0
>>64
横粂と違って福田の支持未定は支持者向けのパフォーマンスにすぎないからな

私が議員先生になれたのは小沢先生のお力、足を向けて寝るようなことはできません・・・
ゴミ揃いの小沢支持者



69 :無党派さん:2010/09/11(土) 08:30:06 ID:f9WmxLlg0
小 沢 な ら 日 本 は 変 わ る
菅 な ら 日 本 は 終 わ る

70 :無党派さん:2010/09/11(土) 08:44:34 ID:ar3+Iq1/0
地方議員票 菅氏リード 県内5人投票

 民主党代表選で、県内の地方議員票は菅直人首相への支持が優勢になっていることが10日、愛媛新聞社による聞き取り調査で分かった。
地方議員の投票は郵送のため、10日が実質的な締め切り。投票権を持つ県内の県議、市町議員11人のうち、体調不良の1人を除く10人に取材したところ、
菅氏への投票を明らかにしたのは半数の5人に上り、小沢一郎前幹事長への投票は3人だった。
 菅氏を支持する県議の玉井敏久政調会長は「参院選敗北の責任をという声もあるが、政権交代後の政権運営全体への批判が敗因。
首相をころころ代えるべきではない」と説明。小沢氏支持の土居一豊県議は「地方を細かく歩き実情を分かっている」と評価している。

http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20100911/news20100911036.html
愛媛県の地方議員11人
菅 5人:小沢 3人=6.5:3.5

71 :無党派さん:2010/09/11(土) 08:48:10 ID:ar3+Iq1/0
民主代表選 『菅支持』が優勢

 十四日投開票の民主党代表選について、党の県関係国会議員に支持する候補を聞いたところ、菅直人首相が四人、小沢一郎前幹事長が二人で、「菅支持」が優勢の状況だ。
一方、「保守系」と「労組系」の対立がくすぶる県連では、一部の県議や市町議に投票資格が認められていないことが判明。資格を与えられなかった議員らが反発を強めている。(中山岳)

 党の県関係国会議員六人はすべて衆院議員。中島政希、柿沼正明、宮崎岳志、桑原功の四氏が菅氏支持を表明。一方、小沢氏支持は石関貴史、三宅雪子の二氏にとどまった。

 一日の告示直後に支持が未定だった宮崎氏は、政策討論や地元支持者の意向などを参考に、菅氏支持を決断。「必要に応じたマニフェストの修正や党の政策調査会の存在に肯定的で、現実的な目線を持っている」と首相続投を求める。

    ◇

 一方、代表選で投票権のある県内の地方議員は、県議二人、市議九人の計十一人。県連幹事長の久保田務県議は小沢氏を支持。「閉塞(へいそく)感のある今の政治には、突破力のあるリーダーが必要」と期待をかける。

 桐生市議の井田泰彦、前橋市議の前原健一の両氏は菅氏支持を表明するなど各議員が考えを明らかにする中、二〇〇七年の県議選で党の公認を受け当選した「労組系」の大沢幸一県議ら五人が、投票資格が認められない事態になっている。

 地方自治体議員の投票資格は、各都道府県連が党本部に登録し認められる。五人の議員について県連は登録をしていなかった。

72 :無党派さん:2010/09/11(土) 08:48:31 ID:ar3+Iq1/0
 大沢氏は「代表選になるまで知らなかった」と県連を批判。五日に五人の連名で党中央代表選挙管理委員会に不服申し立てをしたが、同選管は十日、「県連内の議論であり、中央選管として関与しない」などの理由で不受理とした。

 大沢氏らの反発に対し、久保田氏は「すでに五月の県連役員会で、直近の選挙で党の公認・推薦を出した十一人と決めていた」とし、大沢氏については「昨夏の衆院選で、党公認候補とは別の候補を支援した。
『反党的行為だ』と一部の役員から反対があり、全会一致で登録しないと決めた」とする。

 大沢氏は「恣意(しい)的な決定で容認できない」と怒りをあらわにしている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20100911/CK2010091102000067.html
群馬県の国会議員
菅 4人:小沢 2人=6.5:3.5

その他
「労組系」の大沢幸一県議ら五人が、投票資格が認められない事態になっている。

73 :無党派さん:2010/09/11(土) 08:50:15 ID:ar3+Iq1/0
8割が菅氏支持 兵庫県内地方議員 

 神戸新聞社は10日までに、民主党代表選の投票権を持つ兵庫県内の地方議員70人を対象にアンケートなどで支持動向を調査した。
68人から回答があり、支持を明確にした59人のうち、48人(81・4%)が菅氏を支持。小沢氏支持は11人(18・6%)にとどまった。半数以上が来春に統一地方選を控えており、世論の動向などを見据えて、判断を下した議員も少なくなかった。

 菅氏支持の理由としては、「政治とカネの問題で、(小沢氏が首相になることに)国民の理解を得られない」が最も多く20人。15人が「3カ月で首相を変えるのは良くない」とした。

 これに対し、小沢氏支持の議員では、ほぼ半数の6人が「強いリーダーシップ・政治力への期待」を理由に挙げた。

 県議(18人)は16人から回答があり、菅氏11人、小沢氏2人。3人が「言えない」とした。神戸市議(18人)は全員が回答。菅氏14人、小沢氏2人で、支持候補を明らかにしなかったのは2人だった。

 県関係の国会議員16人は、菅氏支持が8人、小沢氏支持が6人。2人が「どちらを支持するか未定」などと態度を明らかにしていない。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003421747.shtml
兵庫県の地方議員70人
菅 48人(81・4%):小沢 11人(18・6%)

74 :無党派さん:2010/09/11(土) 08:54:27 ID:HQmlbcgn0
しかしマスコミはここまで一方的な攻撃報道をするかねぇ
小沢の件を抜きにしても、

  日 本 の マ ス コ ミ の レ ベ ル の 低 さ に 絶 望 し た

75 :無党派さん:2010/09/11(土) 09:03:33 ID:8A9Y9jw50
まだ根強くある小沢圧勝論が本当なら新聞、テレビ局まとめて経営陣そう入れ換えていいよ。
僅差で菅の場合でもか?

76 :無党派さん:2010/09/11(土) 09:22:15 ID:/aLpf1Kb0
小沢は自由党結党の時も100人超は堅いと言って実際は50人しか
集められなかっただろ。自自公政権離脱の時も、
ほとんど全員俺らについてくるとか言って実際は半分保守党に持っていかれただろw
あいつら虚勢を張って人様を恫喝するしか能がないヤクザと一緒だからな。
ヤクザ小沢が「議員票200取った。どうだ俺様に従わないと粛清だぞ!」と言うなら
実際は半分の100で惨敗必至と見るのが妥当www

77 :無党派さん:2010/09/11(土) 09:25:46 ID:mNSIH4LH0

45 名無しさん@3周年 2010/09/11(土) 07:22:47 ID:omB5tjrc
>>36
政治家が刑事事件で起訴されれば最低限離党するのが常識。

加藤紘一は秘書が逮捕起訴されただけで議員辞職した。
真紀子も秘書給与問題で議員辞職している。

小沢は秘書が3人逮捕起訴されて、本人も強制起訴される状況にあるのに
何も行動を取らなければ自己中心的な常識の無い人間と言うことになる。

小沢が強制起訴にいたっても離党しなければ最終的に党から離党勧告が出るだろう。
従わなければ除名だ。その時
小沢についていく馬鹿が何人いるかな? 10人もいないだろう。離党しても次の選挙で全員討ち死には確実。
今更、小沢党と組んでも悪評が付いてくるだけで誰も小沢一派とは組まない。




小沢が勝つと思ってる奴はど素人w
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1283264110/



78 :無党派さん:2010/09/11(土) 09:35:03 ID:H4EGzr6/0
検察は無能だな。
無実の村木元局長を有罪にしたり
有罪の小沢を不起訴にしたりw

79 :無党派さん:2010/09/11(土) 10:07:43 ID:oiLrEG2D0
民主党代表選 菅氏6人、小沢氏15人
2010年09月11日

◆県内地方議員23人、どちらを支持◆


 14日投開票の民主党代表選について、県内の民主党所属の地方議員23人のうち、菅直人首相支持は6人、小沢一郎・前幹事長支持が15人であることがわかった。地方議員の投票は、党員・サポーターと同じ11日に締め切られる。




80 :無党派さん:2010/09/11(土) 10:15:14 ID:BuOHRNsi0
選挙予測市場では圧勝ですが・・・

81 :無党派さん:2010/09/11(土) 10:18:06 ID:PA0mDTav0
つうか、マスコミは菅有利を報ずるけど、
市場調査会社は小沢有利。

真剣勝負で金を賭けている連中の予測が
マスゴミの予測に負けるとは到底思われないけど。

82 :無党派さん:2010/09/11(土) 10:24:39 ID:U2wHaBzk0
>>81
データソースをお願いします

83 :民主支持者:2010/09/11(土) 10:40:50 ID:rxM8R7570
今日は土曜日、ざっと読んだけど管氏が優勢なんだよね
社会主義者による本格政権で参議院に大敗して、責任取らず
小沢のネガキャン
街頭演説では小沢有利なのに、なんで管を支持するのか
わからん

84 :かえる:2010/09/11(土) 10:41:05 ID:qq0h8OOB0
小沢さんが勝つと思います。
菅さんの2度目の集会の出席者は前回とほぼ同数でしたが、2度目をあの時期にやるというのは
それなりの出席者増を見込む、もしくは目標としてたに違いないのに出来なかった。
これは出席が120名、つまりこの全体の1/3のグループで政権運営を独占していた事も表しています。
いまだ多くの議員が支持表明しませんが、もし菅支持ならば、マスコミ世論的にもむしろ積極的に表明するはずです。
おそらく当日までに50名ほど表明しない議員がいて、それらの8割は小沢さんに入れると思います。
国会議員で100〜180P稼げると見ます。

サポーター票ですが、サポーター獲得を進めてきたのは小沢系で(国会議員では)小沢代表・幹事長時代に大幅に
増やしました。ドント式なので劣勢にあるにしても、意外と善戦するでしょう。菅+60P

地方議員では菅さんが有利ですが、30ポイント未満差に収まるはずです。

結果、僅差〜90Pで小沢新内閣誕生とみます。



85 :無党派さん:2010/09/11(土) 10:50:25 ID:PA0mDTav0
>>82

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/51091858.html

86 :無党派さん:2010/09/11(土) 10:52:57 ID:WMJY4nH10

843 名無しさん@3周年 sage 2010/09/11(土) 10:11:36 ID:kACENuG6
管有利でも不安は地方・サポーター票
開票担当の議員だな

細野を含めた小沢派がほとんどを占めている

不正やろうと思えばいくらでもできる環境である




【民主党】激突!!!!管vs小沢【代表選挙】6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284003839/



87 :無党派さん:2010/09/11(土) 10:53:57 ID:30ApNiga0
カンになったら小沢支持者離脱で民主崩壊の理解でよいですか?

88 :無党派さん:2010/09/11(土) 10:57:55 ID:ar3+Iq1/0
都議の半数、菅氏を支持 地元多摩は7割 民主代表選

 民主党代表選(14日投開票)の投票先について、朝日新聞が同党都議52人にアンケートしたところ、半数の26人が菅直人首相を支持していることがわかった。小沢一郎前幹事長への支持は7人で、東京選出の菅氏への期待が広がっている様子が浮かんだ。

 アンケートは代表選告示後に実施。52人中19人は支持する候補を答えなかった。このうち12人が「まだ決めていない」と回答し、4人は取材を拒否。残る3人は10日夕までに回答がなかった。

 菅氏を支持する26人の内訳は、23区内選出が14人、多摩地域選出が12人だった。多摩地域の民主都議18人のうち、菅氏支持は約7割。衆院東京18区(武蔵野市、府中市、小金井市)選出の菅氏は、地元を含む多摩地域で強さを見せた。

 菅氏支持の理由は、「短期間で首相を交代させるべきではない」が最多の9人。ほかは「政治活動がクリーン」「地元選出だから」「国民の支持が高い」などだった。

 一方、小沢氏を支持する7人の内訳は、23区内選出が6人、多摩地域選出が1人。支持理由は、「日本を本格的に変えるリーダーとしてふさわしい」「地元選出の国会議員が小沢氏支持だから」など。「菅氏はぶれが目立つため」との声もあった。

 代表選は民主党所属の国会議員や地方議員、党員・サポーターが投票。一票の重みが異なり、国会議員は1人2ポイントだが、都道府県議ら地方議員は全国で計100ポイントとなっている。
全体では計1222ポイントで、都議52人の票は約2ポイント分に当たる。(岡雄一郎)

http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201009100550.html
東京都の地方議員52人にアンケート
菅 26人:小沢 7人=8:2

89 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:00:07 ID:ar3+Iq1/0
県内地方議員の支持分かれる 民主代表選

 民主党代表選は、県内の地方議員と一般党員・サポーターが10日までに、郵送による投票をほぼ終えた。
朝日新聞社が県議と市町村議計31人に取材したところ、菅氏15票、小沢氏13票、白票や投票先を明かさない議員は3人。14日の国会議員の投票に向けて、終盤のかけひきが続く。

 菅氏に投票した地方議員は、短期間での首相交代への懸念や、小沢氏への反発を理由に挙げる人が目立った。

 「まだ代わる時期ではない」「実績を上げるためには、もう少し時間が必要だ」といった意見のほか、「参院選の敗北は、そもそも小沢さんと鳩山さんの責任。
あの人たちが国を治めるなんてあり得ない」「『政治とカネ』のみそぎもすんでいないのに立候補するなんてとんでもない」と小沢氏を猛烈に批判する声が多かった。

 一方、小沢氏に投票した議員は、小沢氏の政治家としての資質を評価する「積極的支持」が多い。

 「霞が関とけんかしてでもマニフェストを実行できるのは小沢さんだけ」など、強力なリーダーシップへの期待感に加えて、「ここで首相にならなければ、もう可能性は低い」と、「ラストチャンス」に賭ける市議も。
世論調査で支持が低迷していることについては、「おそらく3年間は選挙がない。支持率0%でも突き進んで、選挙前に菅さんにバトンタッチすればいい」と計算する市議や、
「自民党時代から人気投票で首相を選ぶ傾向が続いたが、期待に応えられずに失脚していった」と、これまでの世論重視の傾向を批判する村議もいた。

 樋口雄一・同党県連幹事長は、これまでの2氏の戦いぶりについて「相手のことばかりでなく、もう少し自身の政策を訴えて欲しい」と注文した上で、「代表選後は地方選挙が始まる。信頼のない政府や党であってほしくない」と述べた。

 代表選の地方議員票は、都道府県議と市町村議の総票を100ポイントに換算する。14日に投票する国会議員票(1人2ポイント)と郵便で投票した党員・サポーター票(各選挙区1ポイント)と合わせて、代表が決まる。(田中聡子、柏原愛)

http://mytown.asahi.com/areanews/yamanashi/TKY201009100478.html
山梨県の地方議員31人(白票や投票先を明かさない議員は3人)
菅 15票:小沢 13=5.5:4.5

90 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:02:40 ID:ar3+Iq1/0
民主党代表選 菅氏6人、小沢氏15人

◆県内地方議員23人、どちらを支持◆

 14日投開票の民主党代表選について、県内の民主党所属の地方議員23人のうち、菅直人首相支持は6人、小沢一郎・前幹事長支持が15人であることがわかった。地方議員の投票は、党員・サポーターと同じ11日に締め切られる。

 菅氏支持の議員からは、短期間での首相交代を懸念する声が目立った。その他にも、「トップダウンは楽で物事も早く決まるかもしれないが、弱い人の声が政治に反映しなくなる」(広岡立美県議)と小沢氏の「剛腕」を心配する声や、
「小沢氏が勝てば世論とかけ離れた結果になる」(山本光栄・小松市議)と、党と国民の距離が離れることを懸念する声も上がった。

 小沢氏が代表選に立ったことに疑問を感じ、白紙で投票するつもりだったという高田甚哉・羽咋市議は「失政のない人を3カ月で代えることはない」と菅氏に投票した。

 小沢氏支持の議員の間には、「閉塞(へいそく)感を打ち破ってほしい」と、政治手腕への期待が広がる。

 県議会会派「新進石川」は、9人中8人が小沢氏を支持。当初は小沢氏の立候補に批判的だった宇野邦夫県議も「誰が地方のことを考えてくれるかといえば小沢氏だ」と支持に転じた。
加賀市議の3人は、小松市を拠点とする一川保夫参院議員と田中美絵子衆院議員が小沢氏支持を明言していることなどから意見を統一。
今年6月、小沢氏が幹事長を辞任する一因となった「政治とカネ」問題を懸念する声はあまりなく、逆に「検察が2度も不起訴にしているので問題はない」と擁護する意見が聞かれた。

 田中仁・金沢市議と宮川吉男・小松市議は投票先を公表しなかった。

http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009110001
石川県の地方議員23人
菅 6人:小沢 15人=3:7

91 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:02:49 ID:ar3+Iq1/0
奥田衆院議員「小沢氏支持」 <石川>

 民主党代表選で、県関係国会議員5人のうち態度を明らかにしていなかった奥田建衆院議員(石川1区)は10日、朝日新聞の取材に対し、「小沢前幹事長を支持する」と話した。
奥田氏は当初、「中立」としてきたが、「(告示から)1週間以上、両候補の話を聞いてきた上で、強いリーダーシップと政治経験のある人をトップにいただきたいと思った」とした。

 一方、近藤和也衆院議員(同3区)は「ぎりぎりまで見極める」として、引き続き態度を保留した。

 一川保夫参院議員、田中美絵子、沓掛哲男両衆院議員(ともに比例北陸信越ブロック)は、すでに小沢氏支持を明らかにしている。

http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009110002

92 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:05:14 ID:ar3+Iq1/0
民主党代表選、県議6対1で菅首相

◆短期交代に抵抗感◆

 14日に投開票される民主党代表選について、同党の県議7人全員に朝日新聞社が取材したところ、7人中6人が菅直人首相を支持することがわかった。
小沢一郎前幹事長を支持するのは1人で、短期間で首相が交代することへの抵抗感が強いようだ。県内の市町議や党員・サポーターも菅氏の支持が多いようだという。(大野正智、小林一茂、野中一郎)

◆市町議らでも優勢の予測◆

 菅氏支持の6人のほとんどが、「円高、株安、経済危機の状況のなかで必要なのは安定した政権」(石橋富二雄県議)、
「自民党政権時代のように首相がコロコロ代わるのは、国民感情を考えるとよくない」(門脇誠三県議)など、菅政権誕生から3カ月しかたっていないことを理由に挙げた。
角智子県連幹事長も「閣僚の多くも菅氏を支持しており、首相が代われば閣僚も代わることになる」と、政治の混乱を不安視する。

 また、「小沢氏は責任をとって3カ月前に幹事長を辞めたばかりなのに、すぐに代表選に出るというのは理解できない」などと、「政治とカネ」の問題を批判する声もあった。

 一方で、積極的に菅氏を選んだという声は少ない。ある県議は「消費税増税発言など、菅さんの政治家としての言葉の軽さにはがっかりしている」としたものの、
「少なくとも小沢さんよりも周りの意見を聞くという意味で、開かれた政治を進めてくれそうだから」と菅氏を支持する理由を述べた。

 投票権のある県内の市町議は16人いる。ほとんどの県議は「8割以上が菅氏を支持するのではないか」と予測している。また、角県連幹事長によると、党員・サポーターは951人(1区544人、2区407人)いるが、菅氏が優勢とみられるという。

 <民主党代表選> 総計1222ポイントで争う。そのうち地方議員票は計100ポイントで、全国分をまとめて開票し、得票数に応じて各候補に配分する。
党員・サポーター票は、300小選挙区ごとに最多得票者が1ポイント獲得。国会議員票は1人2ポイントで計822ポイントとなっている。

http://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000001009110003
島根県の地方議員7人
菅 6人:小沢 1人=8.5:1.5

93 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:06:17 ID:ar3+Iq1/0
代表選「まだ迷っている」 宮城の民主党議員3氏

 大詰めを迎えた民主党代表選(14日投票)で、まだ態度を決めていない宮城県選出の斎藤恭紀(2区)、石山敬貴(4区)両衆院議員、桜井充参院議員の中間派議員3人の動向に注目が集まっている。
代表選候補の討論会に出席、演説を聞いた3人は10日夜も「まだ迷っている」と口をそろえた。

 10日夕、国会内。菅直人首相と小沢一郎前幹事長が1時間半に及ぶ舌戦を終え、がっちりと握手した。出席した210人の民主党議員の中で、ひときわ大きな拍手をしたのが桜井氏。
 代表選を「単なる権力闘争にしてはいけない」と、議員有志で「政策論議による代表選を実現する会」を立ち上げ、この日の開催にこぎつけた。
 桜井氏は「2人の政策が成熟しつつある。投票日当日の最後の演説を聞いて決めたい」と述べたが、誰に投票するかは「ポリシーとして言わない」と口をつぐむ。
 斎藤氏は2人の演説を聞き、「ガバナンス(統治)は菅氏が優位。地方政策は小沢氏が勝っていた」と指摘。「誰がいいかより、リーダーとして何をするかが大事」という持論を胸に、週末、有権者の声に耳を傾け最終判断する。
 石山氏は「菅氏の演説のほうが良かった」と、菅氏に軍配を上げた。週末、有権者の声を聞き、「日本の将来」「宮城県の未来」「民主党の明日」「次の選挙」の4要素を判断基準に選ぶ考えだ。

◎「小沢代表なら」政策協力期待感/自民宮城県連会長

 自民党県連会長の小野寺五典衆院議員(6区)は10日、仙台市内で開いた三役会議後の記者会見で、民主党代表選に触れ、「小沢(一郎)代表なら政策協力できるかもしれない」と期待を込めて語った。
 小野寺氏は「『政治とカネ』を正々堂々と説明することが前提」とした上で、「宮城県選出としては、地方重視の政策が大切だと思う」と小沢氏の主張を“支持”した。
 ただ、「米価暴落や円高が続く中、一番まずいタイミングで身内の代表選びをやっている。自民党が与党なら経済対策を優先した」とくぎを刺すことも忘れなかった。

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/09/20100911t11022.htm

94 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:07:44 ID:U2wHaBzk0
>>85
ああ、オフィスマツナガのブログですか

95 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:07:51 ID:ar3+Iq1/0
民主代表選 菅氏7人 小沢氏5人

◇党所属県議本社アンケート 未定3人混戦

 民主党代表選で、朝日新聞社は11日に郵便投票が締め切られる党所属県議16人にアンケートを実施し、支持動向などを探った。9日までに15人から回答があり、
「菅直人首相支持」が7人、「小沢一郎前幹事長支持」が5人、「決めていない」が3人で混戦模様。県議選がある来春の統一地方選への影響も気になるようだ。

 支持の理由を尋ねたところ、菅派では「短期間で首相を代えるべきではない」という意見が4人を占め、最も多かった。「党の次世代のリーダーとなるような人々の多くが菅さんの周りにいる」(山川百合子氏)、
「政治資金規正法に関する小沢氏の対応が不十分だから」(菅克己氏)という意見もあった。

 小沢派に共通するのは「強いリーダーシップと政策への期待」だ。神杉一彦氏は「自分の姿勢を打ち出して経済・外交問題にあたれるのは小沢さん」。
木村勇夫氏は「政治主導で『国民の生活が第一』を実行できる政治家」と評価する。小沢氏の「政治とカネ」の問題については「検察の捜査で不起訴だった」などの反論もあった。

 各県議に地元選挙区内の支持模様を尋ねたところ、「分からない・不明」という回答が最も多かった。後援者の支持が両候補に分かれているケースも多く、
菅氏支持を表明した福田秀雄氏は「自分で考えて投票してください」と支持者に伝えたという。また、代表選の結果が来春の統一地方選に及ぼす影響について、菅氏が勝利した場合と小沢氏が勝利した場合に分けて聞いた。

 小沢派のある県議は、菅氏勝利の場合は「党内運営に問題が残り、党のイメージアップにつながらない」と分析。小沢氏勝利の場合は「世論を敵に回し、どこまで大なたを振るえるかが鍵」と評した。

 菅派のある県議は「世論は菅氏を支持している」とし、菅氏勝利の場合は「プラスに働く」、小沢氏勝利の場合は「『政治とカネ』の問題でマイナスに働く」と回答した。

http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001009110002
埼玉県の地方議員16人
菅 7人:小沢 5人=6:4

96 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:09:20 ID:ar3+Iq1/0
菅氏・小沢氏 支持二分

 菅直人首相と小沢一郎前幹事長が立候補している民主党代表選は、県内で支持を二分する情勢となっている。県内選出の同党国会議員2人のうち、武内則男参院議員(党県連代表)は小沢氏の推薦人に名を連ねている。
一方、7月に改選された広田一参院議員(党県連代表代行)は菅氏支持を打ち出している。

 党県連によると、代表選での県内の有権者は武内氏と広田氏のほか、地方議員14人、党員・サポーター1653人(高知1区926人、同2区337人、同3区390人)。

 武内氏は小沢氏支持の理由について「理念や政策の考え方に感銘を受けた」と語る。

 菅首相に対しては「参院選に際し、マニフェストでも約束していない消費税引き上げの議論を突然発信し、多くの仲間を失った。そこまでなら修復は可能と思ったが、
その後、そのけじめがついておらず、信任できない」と批判。予算編成をめぐっても「もっと無駄を削り、必要なところに税金を使うメリハリをつけるべきだ」と主張する。

 広田氏は菅氏支持の理由について「総理をころころ代えていては、支えてくれている人たちの思いと食い違ってしまう。政権発足後3カ月で評価するべきではない」と話す。
政策面では「財源論に無理があると主張してきた私と菅さんは同じスタンスだ」と共感。ただ、消費税引き上げ発言については「軽率な発言で厳しい戦いを強いられた。そのけじめもついていない」と距離を置く。

 小沢氏に対しては「3カ月前に責任を取る形で幹事長を辞めたばかり。それで今回というのは常識では無理がある」と批判。「小沢さんが勝てば速やかに衆院を解散し、国民に信を問うべきだ」と付け加えた。

 11日必着で投票が締め切られる地方議員や党員・サポーターの間でも支持は分かれている。大石宗県議(党県連幹事長)と黒岩直良県議はいずれも菅氏支持。
だが、市町の議員には小沢氏に投票した人もいる。小沢氏支持のサポーターの男性(51)は「短期間で首相が代わるのは問題だが、結果が出ていない以上しかたない。地方の政策を重視する小沢さんのリーダーシップに期待したい」と話した。

http://mytown.asahi.com/kochi/news.php?k_id=40000001009110003
高知県の地方議員2人
菅 1人:小沢 1人=5:5

97 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:11:03 ID:ar3+Iq1/0
民主代表選 県議・市町議39人調査

 民主党代表選(14日投開票)の投票権を持つ滋賀県の県議と市町議の計39人の投票先は、菅直人首相が23人にのぼり、小沢一郎前幹事長の8人を大きく上回っていることが10日、京都新聞社の調査で分かった。
ただ、「政治とカネ」問題を抱える小沢氏への反発が強く、菅氏への支持は消極的な理由にとどまっている。党を二分する選挙戦に、来春の統一地方選への影響を懸念する声も上がった。

 11日に郵送投票が締め切られる地方議員票を持つ県議と市町議に、投票した候補と理由(複数回答)を聞き取り調査した。

 菅氏に投票した議員23人のうち15人が、小沢氏の「政治とカネ」問題を挙げた。「『小沢首相』では野党の追及が激しく、優先すべき雇用・経済対策が後回しになる」(山田実県議)と国会運営を懸念する声のほか、
世論の批判の強さから「『政治とカネ』問題で幹事長を辞任した小沢氏では、国民の支持が得られない」(富樫孝守山市議)との指摘もあった。就任からわずか3カ月で首相を代えるべきでないと続投を求めた人も13人いた。

 小沢氏に投票した8人は「経済や財政、国全体の閉塞(へいそく)感を打破してくれる」(西川勝彦県議)と、「剛腕」と称されるリーダーシップに抜本改革を託す声が大半を占めた。
小沢氏が地方への「ひも付き補助金」の一括交付金化で総額を3割削減できると主張した点については「地方のことを理解しているのか」(辻真理子彦根市議)との疑問もあった。

 「言えない」または「検討中」としたのは8人。衆参国会議員3人の支持が割れる衆院滋賀4区内の市議は「国会議員も自分の支援者も支持が割れ、誰に投票したか明かせない」と苦しい立場を打ち明けた。

98 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:11:10 ID:ar3+Iq1/0
 来春の統一地方選に関しても、実力者同士の激戦のしこりを懸念する声が相次いだ。田中章五県議は「分裂に至れば影響が出る」、
矢野進次湖南市議は「菅、小沢両氏と鳩山由紀夫前首相も含めた挙党一致で党勢を盛り返してほしい」と求めた。

  民主党代表選での県内地方議員の投票先

     菅直人氏 小沢一郎氏 言えない・検討中

滋賀県議 6人    3人    5人

市町議  17人    5人    3人

  計   23人    8人    8人

http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100911000032
滋賀県の地方議員39人
菅 23人:小沢 8人=7.5:2.5

99 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:12:31 ID:ar3+Iq1/0
代表選は菅首相支持 民主県連、北沢代表が再度表明 <長野>

 民主党県連代表の北沢俊美防衛相は10日、長野市内のホテルで開いた後援会の会合で、民主党代表選に触れ「首相がころころ代わるのは良くない」などと述べ、菅直人首相支持をあらためて表明した。

 北沢氏は、米軍普天間飛行場移設問題をめぐり「小沢さんは『文殊の知恵があるんじゃないか』と言うが、今すぐ住民の命にかかわる危険を除去することと、中長期的な安全保障問題は分けて議論するべきだ」と述べ、小沢一郎前幹事長の発言に疑問を呈した。

 会合には篠原孝、矢崎公二、加藤学の各衆院議員も出席。篠原氏は菅首相支持の意向を示したが、矢崎、加藤の両氏は菅首相、小沢前幹事長のどちらを支持するかは明らかにしなかった。 (大平樹)

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20100911/CK2010091102000117.html

100 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:14:22 ID:Fz9c4NzM0
9月14日実施の民主党代表選挙は、いよいよ大詰めを迎えた。
大胆に予想するならば、菅直人首相が僅差で小沢一郎前幹事長に勝利するだろう。
いま筆者の手元に、9日夕、NHKが行なった代表選挙判定会議の結果がある。
もちろん、非公開である。

国会議員票:
菅直人366ポイント(183人)、小沢一郎372ポイント(186人)、不明82ポイント(41人)。

地方議員票:
菅64ポイント、小沢36ポイント。

党員・サポーター票:
菅220ポイント、小沢80ポイント。

総合:
菅650ポイント、小沢488ポイント、不明82ポイント
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100911-00000001-gendaibiz-pol

101 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:14:26 ID:ar3+Iq1/0
県関係国会議員は支持拮抗 民主党代表選

 民主党代表選に向け、信濃毎日新聞は10日、県連所属の国会議員9人と自治体議員(県議、市町村議)の支持動向をまとめた。国会議員は菅直人首相と小沢一郎前幹事長の支持がそれぞれ3人で拮抗(きっこう)し、
3人が「決めていない」とした。自治体議員は、投票権を持つ38人のうち党が氏名を公表している34人では、菅氏17人、小沢氏12人、「言えない」5人。氏名未公表の4人のうち3人は取材に菅氏支持としており、菅氏がやや優勢だ。

 国会議員は、菅氏支持の北沢俊美防衛相(参院県区)と篠原孝農水副大臣(衆院1区)、
小沢氏支持の羽田孜元首相(衆院3区)と羽田雄一郎県連代表代行(参院県区)に加え、新たに柳沢光美氏(参院比例)が菅氏支持を表明。加藤学氏(衆院5区)は小沢氏支持が確実となった。

 態度未決定の3人について、県連代表でもある北沢氏が「(残り)全員、菅氏支持になるのではないか」と見通す一方、羽田代表代行は「(県関係9人のうち)悪くても5人は小沢氏支持」としており、県連内でも激しい駆け引きが続いている。

 自治体議員の支持動向は3日時点で、氏名公表の34人では菅氏15人、小沢氏6人、「決めていない」13人だった。11日の郵送投票締め切りを前に、羽田元首相の影響を受ける衆院3区内を中心に小沢氏支持が増えた。

http://www.shinmai.co.jp/news/20100911/KT100910ATI090031000022.htm
長野県の国会議員9人
菅 3人:小沢 3人=5:5

地方議員34人
菅 15人:小沢 6人=7:3

102 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:18:07 ID:ARujygAd0
新人議員で、菅について方ってクズが多いね
小沢支持の議員の方が、一見、頭は悪そうな感じはするが
菅支持の若手は、頭は良くとも人間性が悪そう、損得勘定ばっかりの奴

103 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:20:41 ID:ar3+Iq1/0
>>100
> 菅650ポイント、小沢488ポイント、不明82ポイント
トータルで1222ポイント。過半数は611ポイント
162差は大きいな

各地の調査をみていると、

国会議員票<地方議員票<党員サポーター票

という具合に、菅優勢度が増していっているような気はする。

104 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:29:08 ID:Fz9c4NzM0
>>102

横峰以下のクズっているのか?

警察・裁判沙汰起こしてるのは皆小沢陣営の新人のクズばかりなのだが

105 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:30:34 ID:QOo9INlD0
>>102
いや、むしろ逆でしょう。
小沢につく新人議員のほうがどうかしている。
まあ、しがらみとかいろいろあって、悩みは多いんだろうが、
やはり非常識だ。
小沢に世話になったなどといった私情とかもあるかもしれないが、
国民に選ばれた政治家は私情を捨てるべき。
国民の大多数は、秘書が3人も逮捕起訴され、
かつ、1〜2ヶ月以内に起訴され、被告として法廷に立つかもしれない小沢に
NOと言ってるんだから、そうした民意を尊重すべき。
民意を無視して、「カルト小沢教」になってはいけない。

106 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:33:27 ID:ar3+Iq1/0
過半数を超える調査が複数出てきたので、
そろそろ、何ポイント差がつくか、が問題になってくるか?

107 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:42:07 ID:ar3+Iq1/0
菅氏、県内全域で小沢氏上回る 民主党代表選

 14日投開票の民主党代表選について、本紙は鳥取県内で投票権を持つ地方議員25人に投票動向を聞いた。菅直人首相への投票が14人、小沢一郎前幹事長への投票は10人。無回答は1人、棄権はゼロだった。

 地方議員と党員・サポーターの郵便投票は11日必着のため、県内地方議員25人は10日までに全員が投票を済ませた。

 菅氏は県内全域で小沢氏を上回る支持を得た。菅氏への投票理由は小沢氏の「政治とカネ」問題をめぐる批判が多く、小沢氏への投票理由は実行力などに期待する声が目立った。

 伊藤保県議は「民主党県連幹事長という立場上、答えられない」として無回答だった。

 一方、投票権を持つ県内の国会議員は2人で、湯原俊二衆院議員は菅氏、川上義博参院議員は小沢氏を支持する見通し。

 複数の党関係者によると、県内の党員・サポーター(1681人)のうち、湯原氏が「菅支持」を2割強、川上氏が「小沢支持」を4割強まとめたというが、どこまで投票行動に反映されたかは不透明だ。

http://www.nnn.co.jp/news/100911/20100911003.html
鳥取県の地方議員25人
菅 14人:小沢 10人=6:4

108 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:42:26 ID:+L/ApDujP
票読みするなら
菅投票議員
小沢投票議員

国会議員リストくらいは書かないと意味がない。

109 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:44:58 ID:+L/ApDujP
党員サポーター票も
小選挙区の勝敗書かないと

議員選挙板でやるなら
せめてそのくらいやろうぜ?

110 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:45:16 ID:ar3+Iq1/0
>>108
では、お願いします。よろしくね

111 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:46:24 ID:ar3+Iq1/0
>>109
頼もしい助っ人現る

112 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:47:16 ID:+L/ApDujP
>>110
意見言う奴は皆自分の予測を出せばいいのよ
よろしくじゃなくてあんたもやれよ。

113 :無党派さん:2010/09/11(土) 11:48:20 ID:+L/ApDujP
それもできなきゃ
妄想の垂れ流しじゃん

114 :無党派さん:2010/09/11(土) 12:43:28 ID:ar3+Iq1/0
【代表選】党員票締め切り、菅総理が優勢@ANN
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200911010.html
> 党内では態度を決めていない中間派の議員が全員、小沢氏を支持しても全体の過半数に届かないのではないかとして菅総理が優勢という見方が広がっています。

115 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/09/11(土) 12:51:40 ID:owO5lana0
>>114

菅総理が優勢という見方が脳内で広がっています。

116 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2010/09/11(土) 12:52:47 ID:owO5lana0
>>105

> 国民の大多数は、秘書が3人も逮捕起訴され、
> かつ、1〜2ヶ月以内に起訴され、被告として法廷に立つかもしれない小沢に
> NOと言ってるんだから、そうした民意を尊重すべき。

村木さんにも民意はNoと言ってたな

117 :無党派さん:2010/09/11(土) 12:54:09 ID:q/A7VVFI0
●国会議員票(中島は除外、西岡は一応算入)
菅 178(うち、堅固なもの150)
小沢198(うち、堅固なもの165)
未定35
●党・サポ票(各選挙区の議員の動向をベースに。態度未定は菅に算入)
菅 170
小沢130
●地方議員票(とても個別に調べられないので、報道ベースで)
菅 60
小沢40

総ポイント1222のうち、612で過半数。
現状では、
菅 →178×2+170+60=586ポイント
小沢→198×2+130+40=566ポイント

菅が勝つには、残り13人を確保する必要。
小沢が勝つには、残り23人を確保する必要。

※現在動向の読めない議員は以下の通り

横路孝弘 石山敬貴 川口博 富岡芳忠 大島敦
大野元裕 松崎公昭 若井康彦 小西洋之 中林美恵子
長島一由 水戸将史 金子洋一 後藤斎 鈴木寛
鷲尾英一郎 近藤和也 糸川正晃 園田康博 今井雅人
吉田統彦 三日月大造 平智之 吉田治 大谷信盛
森山浩行 梅村聡 水岡俊一 玉置公良 和田隆志
白石洋一 加藤敏幸 足立信也 川村秀三郎 道休誠一郎

118 :無党派さん:2010/09/11(土) 13:35:27 ID:EGAD2jIy0
 足立信也が小沢につくとは思えないな。

119 :無党派さん:2010/09/11(土) 13:50:59 ID:8B+gBZ7B0
民主党代表選 菅氏6人、小沢氏15人
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009110001
奥田衆院議員「小沢氏支持」
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000001009110002

政治通な人ならわかるだろうけど、これ大きなニュースだね
新進石川は小沢支持


ん〜この代表戦って民主党分裂の前哨戦のような気がしてきたw
郵政、医師会、全農、日教組、連合の半数なども小沢支持だし、
仮に民主党割って即日衆院選挙やっても負けないだけの地力はあるよ
むしろ残った方も出て行った方もそこそこ取るんで、自公連立なら自公過半数になりそうだ
小沢は起訴相当でさえなければ創価学会と手を組むだろうし、
反創価票やトラック協会などにしても、もともとは小沢一人の力で切り崩した票だ
即日解散でなければ、組織表の多くは小沢に流れて行くだろう
小沢が民主を割るとすれば、参議院30名程度+衆議院20〜40名ってとこだろうね
ポイントは解散のない参議院で一定の勢力を占めること・・・これが目的

120 :無党派さん:2010/09/11(土) 13:56:24 ID:TTJ26QcfP
>>119
どう見てもそんなに集められないw

121 :無党派さん:2010/09/11(土) 13:57:16 ID:8B+gBZ7B0
小沢グループだけで余裕で集まる数字
ポイントは参議院だ(衆議院の数は意味がない)

122 :無党派さん:2010/09/11(土) 14:38:54 ID:nwIuQuWs0

党・サポ票は世論調査と一致しない。

まず,一般主婦,サラリーマン,学生等はは金を払ってまでサポーターにならない。

サポーターは組織に入ってるものか政治に関心のある中小企業主だろう。

政治に関心のある者といえばネット投票である。 こっちの方が世論より党・サポ票に近いのではないか。

ここにマスコミとの乖離になっている。


123 :無党派さん:2010/09/11(土) 15:39:16 ID:TTJ26QcfP
風が吹けば桶屋が儲かる理論か

124 :無党派さん:2010/09/11(土) 15:41:15 ID:9Tpm6U7Z0
妄想領域に入ってるな。
ネットしかみてないし、統計も知らないからそうなる。

125 :無党派さん:2010/09/11(土) 16:40:57 ID:CcuLueBH0
「鉄の規律の小沢軍団150人」とか戦前にさんざんふかしこいたあげくこのザマなんだし、
分裂離党とかいっても、ついていく人数は容易に想像できるな。

126 :無党派さん:2010/09/11(土) 17:05:25 ID:045LdObz0
>>114
これって票みたってこと?

127 :無党派さん:2010/09/11(土) 17:22:54 ID:lB7wvAjz0
1年生議員で小沢に反旗を翻してる奴らって
何考えてるの?
菅にすり寄っても何も良いことないと思うけど。
もう2期目はあきらめてるのかな

128 :無党派さん:2010/09/11(土) 17:24:55 ID:QuYQV1oI0
解散が延びる分マシってことかw

129 :無党派さん:2010/09/11(土) 17:26:50 ID:lB7wvAjz0
菅なら解散が伸びるの?
むしろ政権が不安定化して解散が早まりそうだけど
小沢側は総合票で負けても議員票で勝ったら黙ってないと思う。
間違いなく菅に圧力かけるよ。

130 :無党派さん:2010/09/11(土) 17:48:13 ID:gjVHl/7w0
テレビ朝日「小沢氏は中間派をとっても菅氏に及ばないとの見方が党内に広がっている」


131 :無党派さん:2010/09/11(土) 17:51:42 ID:BW4FMVAX0
>>129
議員票で勝とうが代表選負けたら、
強制起訴になった場合議員辞職勧告されて、政治生命が終わるんだよ。

132 :無党派さん:2010/09/11(土) 17:56:13 ID:RTp1G0zA0
強制起訴はされないと思う。
村木事件のこともあったし


133 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:02:29 ID:4QrTLxae0
世論とマスコミを敵に回して僅差だったらすげー事だと思うんだが

134 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:04:42 ID:CcuLueBH0
そもそも世論を敵に回してる時点で全然すごくない。

135 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:07:05 ID:RTp1G0zA0
世論はバカだから(^^)

136 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:09:46 ID:BW4FMVAX0
>>135
バカな世論に負けるバカ(=^ェ^=)
同じバカなら…

137 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:09:59 ID:4QrTLxae0
一応、世論とマスコミを分けたが
分けなくても良かったかな
マスコミしだいだし

138 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:11:24 ID:CcuLueBH0
選挙で負けるたびに「世論はバカ」とかひとつ覚えで吠えるバカw

139 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:11:29 ID:RTp1G0zA0
仙谷が官房機密費でマスコミを買う
小沢ネガキャンをする
マスコミに乗せられたバカな国民=世論

140 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:12:51 ID:RTp1G0zA0
>>138
自民党支持者は民主党を選んだ世論はバカだと思ってるよ。
そして小泉を選んだ世論も結果的にはバカだった。
木村剛の逮捕、初のペイオフ発動、小泉竹中路線の崩壊

141 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:13:15 ID:BW4FMVAX0
>>137
小沢信者はネットと2チャンでは圧倒してますって反撃してるよ。
ネットは世論?

142 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:17:23 ID:BW4FMVAX0
>>140
世論のせいにしてないで、自民もなぜ負けたのかしっかり総括しないと万年野党のままだよ。
こんだけ民主がふらついてるのにまだ支持率民主のほうが高いんだぜ。
謀略だのバカだと言う前に何故なのかということを考える力(頭)が足りない。

143 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:18:14 ID:RpcPl77/0
仙石の世論操作が功を奏したなw
てめぇの事務所費疑惑なんか無かったことになってるからなw
カスゴミの世論誘導の危なさは郵政選挙で学習してないのか?

144 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:32:06 ID:dCbvPv4T0
仙谷時代到来

145 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:34:12 ID:dK1QOSEI0
【民主党代表選】前原国交相「菅陣営優勢と書かれるのはマイナス」 10日午後の閣議後記者会見で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284104597/

146 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:52:01 ID:H9ptXIWW0
楽勝ムードになってるからこそ陣営を引き締めるのは当然だろう。

147 :無党派さん:2010/09/11(土) 18:57:44 ID:07GdK6SN0
>>132
寧ろ村木の影響でオザワの事は強制起訴する。オザワは村木さんとは違う。

148 :無党派さん:2010/09/11(土) 19:04:39 ID:5Ynmh8nX0
マスゴミの泣き面楽しみです。捏造の世論調査、どうなる事やらw

149 :無党派さん:2010/09/11(土) 19:15:16 ID:ar3+Iq1/0
民主党代表選:菅、小沢両氏が拮抗 県内地方議員票は10対9 /熊本

 民主党代表選は、郵便で投票する地方議員と党員・サポーターの投票が11日必着で締め切られる。
毎日新聞の取材では、県内地方議員20人は全員が投票を終え、菅直人首相と小沢一郎前幹事長がそれぞれ10対9(非公表1)と拮抗(きっこう)している。【まとめ・結城かほる】

 主な支持理由は、菅氏が「ころころ総理を変えるのではなく、問題があるなら協力して変えていくべき」(森久雄・山鹿市議)など政権の継続を求める声のほか、小沢氏に批判的な議員を取り込んだ。
一方、小沢氏は「菅氏になって鳩山氏時代よりも地域主権がトーンダウンしている」(松本佳久・山江村議)と地域主権の実施や、政権交代による変革を実現する“剛腕”に期待する意見が出た。

 一方で、普段は小沢氏を支持しているものの「政治とカネの問題がグレーの状態である以上、投票はできない」(上村雄二郎・宇土市議)と菅氏を支持したり、「政策はどちらも支持できず、選ぶのは難しかった」(中山弘幸・宇城市議、小沢氏支持)と悩む声もあった。

 しかし、選挙区内の党員・サポーターに、自分の支持を伝えたり特定候補の支持を呼びかけるなど、選挙活動をした議員はいない。党員・サポーター票は衆院小選挙区ごとに集計し、多数を占めた候補が1ポイントを取るが、県内5選挙区の動向は不透明だ。

 国会議員3人は、松野頼久、福島健一郎両衆院議員は小沢氏、松野信夫参院議員は菅氏の支持をそれぞれ表明している。

http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20100911ddlk43010626000c.html
熊本県の国会議員3人
菅 1人:小沢 2人=3.5:6.5

地方議員20人
菅 10人:小沢 9人=5:5

150 :無党派さん:2010/09/11(土) 19:17:01 ID:AJZUPHuh0
世論調査はねつ造でも何でもないだろW
票読みはしらんが

151 :無党派さん:2010/09/11(土) 20:27:50 ID:KjS4JYLK0
>>87
離脱できるほど選挙に強い小沢支持議員は小沢自身ぐらいしかいない。
他は小沢の影響下にある岩手出身議員だけ。
羽田爺は引退予定、細野は蝙蝠、平野博は労組次第。
他は川内、原口、山岡、海江田など、民主の名前の代わりに小沢の名前で戦ったら落選する。

152 :無党派さん:2010/09/11(土) 20:41:11 ID:7jnZXQ1S0
平野=民社右派ってリアル屑だよな。改めて痛感。

まあ、2ちゃんやネット調査で小沢優勢ってのは法則だからw、マジ
菅優勢なんだろう。

153 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:00:56 ID:Lk4eYLOb0
続投確定おめでとうございます。

今度は小沢らの息の根をとめてください

154 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:08:37 ID:gkgNp2yL0
>>153
敗者の健闘をたたえ、敗者に手を差し伸べるのが武士道というものだよ。

155 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:11:21 ID:dK1QOSEI0
まだ確定したわけじゃないんじゃ? 油断しすぎ

156 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:12:57 ID:M4pLWhQW0
>>147
馬鹿か?
東京地検特捜部が起訴に持ち込むだけの証拠が無いと判断したのに
強制起訴してどうやって有罪判決を勝ち取るの?
小沢も無罪判決になる可能性が高いでしょ。
今回と同じ徹を踏むのか。
だから一般素人は困る。

157 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:15:25 ID:gkgNp2yL0
逮捕された小沢の秘書たちはどうなるの?

158 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:15:50 ID:YP5XhpLa0
村木元局長の事件といい小沢の件といい
検察は間違っている

159 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:16:43 ID:QEYBq8NH0
村木局長逮捕事件

ここにも"トンデモ検事"が出てきた。

・前田恒彦検事
・林谷浩二検事
・国井弘樹検事

の三人である。

前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
朝鮮総連本部の売却をめぐる詐欺事件の裁判でこの前田検事のとった調書を
「信用しがたい」として裁判官から一蹴されている。

この郵便不正事件では、検察が事情聴取でとった供述が公判での証言ではことごとく
否定され、村木厚子元厚生省労働局長の上司、塩田氏などは「事情聴取で林谷(浩二)
という検事から『石井先生と話した交信記録がある』と言われ、当時(石井氏と)話すな
ら私しかいない、と思い込み供述した」が、証人出廷の際、交信記録を出すように検察
側に求めると、「『交信記録はない』と言われた。林谷検事にウソをつかれショックだった。
つくられた記録による記憶で事実ではない。」と検察を批判している。さらに「石井議員に
証明書の発行を依頼した」と証言していた「凛の会」会長の倉沢被告も「自分でしゃべっ
てないことも調書になっている。村木さんは冤罪だ」と主張。


> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、
> 前田恒彦検事は、西松事件の時に大久保氏を取り調べた検事で、

160 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:18:37 ID:AJZUPHuh0
>>156
あんたの書いてる通りだが国民の代表がこいつ起訴すべきと思ってることが
今の支持に結びついてるんでしょ?

161 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:20:26 ID:M4pLWhQW0
>>160
だから一般素人は困ったものだと言ってるわけ。
法律の仕組みもろくにわからず、感情に流されて右往左往してるのが
滑稽でならない。
国民世論が冤罪を作ることが許されるわけ?

162 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:26:58 ID:gkgNp2yL0
>>161
許されるみたいだね。
ロッキード事件あたりから定期的に冤罪が作られて来た歴史を見ると。

163 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:28:49 ID:M4pLWhQW0
>>162
人民裁判の国だな。
恐ろしい。

164 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:38:04 ID:ojCh3yRNP
>>163
恐ろしいよ。
竹下総理も人民裁判で退陣に追い込まれたしね。

165 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:38:52 ID:LjFvwcDy0
菅は言った。
「国家というのはアプリオリ(先天的な自明のものという認識)にあるものではなく、
自立した市民によって作られるべきものだ。そのとき国家に対する潜在的な帰属意識は、
むしろそれ(自立した市民)を妨げる働きをする」
要するに、菅は、日本国など「くそくらえだ」と言っている。
こんな奴がいつまでも日本国の首相でいいのか。


166 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:40:10 ID:QEYBq8NH0
菅首相: 政権交代直後 ・ 沖縄は独立したら!

  基地問題どうにもならない!

  もう沖縄は独立した方がいい!

喜納参院議員が暴露!
 
 菅直人首相が副総理・国家戦略担当相だった09年9月の政権交代直後、
民主党の喜納昌吉参院議員(党沖縄県連代表)に対し、

 「基地問題はどうにもならない」 「もう沖縄は独立した方がいい」

などと語っていたことが6月15日分かった。

http://kyoto-seikei.com/10-0616-n3.htm


これが、イラ菅の本音w


【政治】菅首相、官邸を訪れた北方領土元島民の孫らと面会せず。「2秒でもいいので会ってほしかった」執務室にこもる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280238441/

167 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:42:07 ID:M4pLWhQW0
>>164
議会制民主主義も法の支配も、国民一人ひとりが成熟した判断ができる
ことが前提。
この国には、まだ新の民主主義は根付いてないわけだな。
情けねえ。

168 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:42:13 ID:JnzifVVt0
最後の最後に一年生が小沢に戻るのさ

169 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:45:57 ID:RpcPl77/0
民主党代表選の最中に、とんでもない“爆弾”が破裂した。

朝日新聞が1面で大きく報じた仙谷由人官房長官(64)のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男(36)の経営する不動産会社に、
3つの政治団体から320万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
3つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で320万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ(凌雲会)の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間5610円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」(政界関係者)
ま、たかが320万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は320万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。


170 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:46:37 ID:gkgNp2yL0
>>165
松下圭一の学問をよく学んでいるな。
非の打ち所がない。

171 :グアムの追加負担、お断り ◆roJvUDUEEc :2010/09/11(土) 21:47:52 ID:nSPwZo7T0
小沢総理なら、日本国の生き血を吸う寄生虫(天下り官僚)を駆除できるけど、
管総理続投の場合、このまま生き血を吸われ続けて衰弱死した後に
IMFが土足で乗り込んできて、その時点で漸く寄生虫の駆除、となる。
そのコースは国民にとって、かなり危険で辛いものになる。

172 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:48:28 ID:gkgNp2yL0
>>168-169
かなり追い詰められているね。

173 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:51:38 ID:wK/DYlVH0
さっき近所のセブンイレブンに行ってきたんだけど、
レジの前に搬入直後の夕刊フジが詰んであって、見出しにデカデカと「小沢逆転」って書かれてた


174 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:53:14 ID:gkgNp2yL0
>>171
>小沢総理なら、日本国の生き血を吸う寄生虫(天下り官僚)を駆除できるけど、

本当にできるのか?
安倍元総理みたいに官僚に反撃されて野垂れ死にしなければいいが。

175 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:53:54 ID:LjFvwcDy0
鳩山派の議員の中に菅側に寝返った裏切り者、造反分子がいる。
こいつらのせいで日本国民は塗炭の苦しみを味わうことになる。
日本国民は不幸になってしまう。
しらみつぶしに探し出して、あぶりだして、締めあげろ。
日本国と国民のためだ。
鳩山派の議員の中の反乱分子をあぶりだして、締め上げて、そして吊るせ。


176 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:55:13 ID:M4pLWhQW0
>>173
本当?
俺も14日のニュースなんて見ないと思ってたが、見る価値あるのかな。

177 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:55:57 ID:AJZUPHuh0
そもそも鳩山なんて担いでるやつは全員消えた方がいいよW

178 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:58:16 ID:dK1QOSEI0
>>173
マルチ乙

179 :無党派さん:2010/09/11(土) 21:58:59 ID:wK/DYlVH0
>>176
うん、搬入されたばかりらしくってテープで結んであったからまだ買えなかったけどね

180 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:01:23 ID:gkgNp2yL0
小沢グループ以外のグループは殆どが菅支持と小沢支持に割れたな。

181 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:02:52 ID:wK/DYlVH0
>>180
前原グループや野田グループは反小沢で固まってるんじゃないの?

182 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:04:12 ID:Ys9c4HZp0
思い起こせば取調べに素直に応じてれば、
秘書は在宅起訴くらいで済んだかもしれんし
証人喚問に応じてれば本人も、起訴されることは
なかったかもしれんし、ここまで世論の反発を招く事も無かったかもしれん。
腰巾着に囲まれてばかりいるから世の流れが分からなかったのかな。

183 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:06:07 ID:M4pLWhQW0
>>182
起訴されていないけど。

184 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:06:11 ID:S6GV841W0
つか小沢Gそのものが140人も居るのか?

185 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:38:35 ID:NmN0j9Gg0
>>181
前原グループも10人くらい小沢支持
もはやバラバラ

186 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:50:05 ID:ar3+Iq1/0
【民主党代表選・激突】大臣も「アポなし」突撃 政局左右する「国会議員票」で熾烈な争奪戦

 民主党代表選の投開票まであと3日に迫った11日、首相の菅直人、前幹事長の小沢一郎の両陣営は、国会議員票をめぐって、熾(し)烈(れつ)な争奪戦を演じた。
国会議員、地方議員、党員・サポーターの投票の合算で勝敗が決まる代表選は、菅の再選が強まっている。
だが、国会議員票で相手を上回ることが菅、小沢双方には極めて重要だ。国会議員の支持を多く集めた方が、今後の政権運営と来年3月にも再びやってくるかもしれない政局の激動時に有利な立場になるからだ。

 「どうもー」

 11日昼、岐阜県可児市内の民主党衆院議員(比例東海ブロック)、今井雅人の事務所に、国土交通相の前原誠司が突然現れた。用件は、代表選での首相への支持要請だった。
当選1回の今井は、代表選の態度表明をしていない。前原の訪問は、事前連絡のない正真正銘の「アポなし」。今井は不在だったが、事務所スタッフは「まさか大臣が来るなんて…」と驚いた。

 14日の勝者が近い将来、任期途中で退陣に追い込まれた場合、後継代表は、両院議員総会で、党所属国会議員だけの投票で選ばれる。
今回の代表選の総合点で敗れても国会議員票が勝者より多ければ、党内の発言権は格段に増す。
この構図を百も承知である菅陣営は「国会議員票はまだ小沢に負けているのでは」(幹部)と警戒している。大臣にまで突撃勧誘させているのが、その表れである。

 その今井は11日午後、同県高山市内の事務所で、支持者と地方議員を集めた意見交換会を開いた。参加者16人のうち菅支持8人、小沢支持5人。「どっちが勝っても党分裂ではないのか」との不安の声も出た。

 今井は「中立だからこそ双方の政策を考えられた。党は難しい局面にある。どちらが首相になればいいのか迷うところだ」と、苦しい胸の内を吐露した。

 「ピリリ、ピリリリ…」

187 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:50:14 ID:ar3+Iq1/0
 会合の最中、今井の携帯電話が鳴った。小沢支持の親しい1回生議員からだった。中間派の今井は菅、小沢両陣営にとって最後の攻防戦のターゲットなのだ。

 菅は同日昼、JR有楽町駅前で、人気者の行政刷新担当相、蓮舫と厚生労働相、長妻昭を前座にして街頭演説を行った。
世論調査で小沢よりも支持が多い菅だが、世論の「反小沢」効果のおかげにすぎず、積極的支持は少ないとされる。小沢批判ではなく、幅広い支持の必要性を感じたのか、
菅は「得意分野がある人に適材適所で力を発揮してもらう体制をつくる」と、挙党態勢を訴えた。聴衆からは時折、「がんばれー」と声援が飛んだ。

 一方、小沢は午後、市場の移転問題で揺れる東京・築地や墨田区の商店街、中小企業を視察。景気対策への姿勢をアピールした。

 10人以上の国会議員を従えて築地の場外市場を練り歩く小沢。「よっ、総理!」と声が飛ぶ。日ごろはマスコミ嫌いの小沢だが、カメラと記者団の前で、赤ん坊をだっこしたり、卵焼きをほおばってみせた。

 地方議員と党員・サポーターの郵便投票の締め切りは11日必着のため、この日のパフォーマンスに直接の効果はないが、
報道を通じて態度未定の国会議員に訴えかけたかったようだ。2人はこの日、国会議員に電話でも懸命に支持を働きかけた。=敬称略

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100911/stt1009112038006-n1.htm

188 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:52:08 ID:x3Fje54W0
>>173
「小沢逆転起訴」かも

189 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:52:17 ID:pEUdCU4C0
鳩山グループの人って鳩山の理念、政策に共感をもって集まってないんだな
簡単に言えば金がめあて、じゃないと普通、鳩山があれだけ怒ったら、心中
察して管なんて支持しないよ。あきれるよ、さもしいやつ。これらも管と
一緒で品性下劣。名前が知りたい。人間として信用しない。

190 :無党派さん:2010/09/11(土) 22:59:07 ID:q3kHoJs10
>>189 小沢Gも鳩山Gもカネで引き止めてるだけだよ。小沢Gは
党費でねw

191 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:01:18 ID:LjFvwcDy0
前原は、閣僚としての仕事に専念せず、大臣の地位を利用して
菅側の選挙運動に血道をあげている。
前原に対しては、代表選後に除名、党追放の厳しい処分を行うべきだ。
また、前原の京都の選挙地盤、資金援助ルートを断固としてぐちゃぐちゃにしてやるべきだ。


192 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:02:41 ID:dK1QOSEI0
注:電波ブログ。観覧注意

村木さんに無罪判決! 手の平返すは・・まずゴミ。 クビすくめてるのは、大阪チンケな独走部
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-343.html

>選挙は・・開票箱を開けて見なけりゃ判りません。
>党員・サポーター票の見通し・・なんてのを報道する連中は・・・
>いったいどうやって推定・・いや、集計してるのでしょうか? (笑)
>地方議員票・・なんてのも・・・



こういう事書く奴って、ニュースをよく見てないんだろうね

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000969
>調査は、議員本人や両陣営の責任者、地方組織幹部らを取材するとともに、
>7日から10日にかけては都道府県連の幹事長らを対象としたアンケート調査を実施し、地方議員と党員・サポーターの動向を探った。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091001000914.html
>党所属国会議員、地方議員への直接取材などを軸に、両陣営や地方組織の情報を加味して集計した。


193 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:06:57 ID:NmN0j9Gg0
>>191
前原は大臣失格だよ
つか現閣僚で合格点上げられる大臣って3人もいないだろう

194 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:10:07 ID:ar3+Iq1/0
※現在動向の読めない議員は以下の通り

横路孝弘 石山敬貴 川口博 富岡芳忠 大島敦
大野元裕 松崎公昭 若井康彦 小西洋之 中林美恵子
長島一由 水戸将史 金子洋一 後藤斎 鈴木寛
鷲尾英一郎 近藤和也 糸川正晃 園田康博 今井雅人
吉田統彦 三日月大造 平智之 吉田治 大谷信盛
森山浩行 梅村聡 水岡俊一 玉置公良 和田隆志
白石洋一 加藤敏幸 足立信也 川村秀三郎 道休誠一郎
斎藤恭紀 桜井充

> 13 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 23:01:23 ID:Z39BaH6v0
> 小沢サイドは
> 横路、川口、大島、若井、中林、長島、鈴木、今井、森山、川村、道休、斉藤、
> 桜井、足立は必ずとれそう。
>
> 逆に菅が確実にとれそうな議員はいない。

195 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:12:45 ID:ZF8YeHbo0
中林・金子は菅


196 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:16:57 ID:VJpXb6Sv0
>>185
前原は日航が二次破綻すると、偽メール、八ッ場ダムに続いて3度目の大失敗だからな
実質的に政治生命を失い、今後、誰も前原を総理にしようとは思わなくなる
そうなると前原Gの面々は、四分五裂になる
目端の利く奴なら、幹部候補生の細野豪志についていくだろうな

197 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:18:55 ID:itPV2O6PP
>>105
事実を見て物ごとを言わないとね。
衆院選は鳩山と小沢と小沢マニフェストで大勝した。参院選は菅とマニフェストを岡田時よりに修正で大敗した。
衆院選は鳩山と小沢でなくても勝っていたや、参院選は菅でないならもっと負けていたは勝手に想像しただけで妄想の域。
小沢マニフェストに対してはマスコミが叩いて、逆に反小沢の菅を持ち上げてなきものにしようと企んでいるに過ぎない。実際の有権者は約束を破って大歓迎だかどうか疑わしい。
例えば、小泉が郵政総選挙後に郵政民営化は現実的に難がありましたと軌道修正してごまかしたら本当に国民は納得、賞賛するだろうか。
世論調査は国民としっかり対話して得た真意ではないことを理解しないと。三年前の参院選で不人気の小沢が勝ち、今年は作られた人気の菅が負けるということになる。

198 :ラクス・クライン:2010/09/11(土) 23:20:12 ID:3pqDZkStO
>>185
10人もいるか?
ちゅうか前原野田陣営で小沢側に付いたのって樽床ぐらいじゃね?

199 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:22:22 ID:VJpXb6Sv0
細野は前原G

200 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:22:34 ID:pEUdCU4C0
>>>190
じゃあ管は官房機密費だ、いっしょ。
不毛な議論はやめよう。くだらない。

201 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:22:46 ID:Vso1jrcq0
樽床以外は、いたることろ菅だあ

202 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:24:55 ID:Ys9c4HZp0
野党のときは期待値や未知数な部分が+αされて看過されていたが
政権に就かせてみたら、ただただ古臭い政治屋でしかなかったな。
政策が何も無いのは、別に小沢に限った話ではないけど
それで正解なら今でも自民党は政権与党だっつーの。

203 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:25:10 ID:NmN0j9Gg0
笠浩史、松井孝治、中村哲治らも前原Gだったが小沢支持

204 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:27:41 ID:KjS4JYLK0
>>180
むしろ「小沢グループ150人」の水ぶくれっぷりが明らかになった感じだけど。
小沢支持を堂々と表明できる議員は、鳩山系や旧社会系、参院組を含めて120人〜130人前後。
衆院の1年生議員、それも比例復活、比例下位議員の多さ。
逆風どころか、追い風選挙でなければ消える議員ばかり。

205 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:33:42 ID:vCwLBxFm0
結局国会議員票で決まるんだから、まだまだ全然わからんな。
隠れ小沢票を考えると小沢が・・・。


206 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:39:24 ID:nbMnNSAK0
 >>194 足立信也は菅だろう。そもそも三ヶ月前には菅にいれてたし、足立の政治理念に小沢は
まるっきあわないと思うがな。

207 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:42:35 ID:xaGFaBPv0
>>204
話を誤魔化さないで、菅前原野田のダメなところは素直に認めることだよ
宗教じゃないんだから全否定ではなく、是々非々で議論できるかどうかで、
お前の器が決まるw

208 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:43:36 ID:ar3+Iq1/0
> 113 名前:卍 小沢親衛隊 卍 ◆/rxgKtK.ko [age] 投稿日:2010/09/11(土) 23:33:45 ID:0YKroREAi
> 代表選は無記名投票である。水面下の駆け引において小沢選対は管選対の比ではない。
> 小沢一郎100%圧勝
> 民主党の国会議員数は412人
>
> ・親小沢派 合計・255名以上。
> ・小沢支持・小沢グループ 約185名
> 旧自由党系 (21名 全員小沢支持)
> 一新会 (16名 全員小沢支持)
> 一新会倶楽部  (28名 全員小沢支持)
> 小沢ガールズ (10名 全員小沢支持)
> その他・小沢支持 (60名 全員小沢支持)
> 小沢訪中団  (12名 ほぼ全員小沢支持)
> 鳩山グループ(政権公約を実現する会)約54名 このうち約4名は管支持
> 旧社会党 横路・興石グループ 約24名名このうち谷博之1名は管支持 
> 羽田グループ(20名 このうち5名は管支持) 
> 樽床グループ(約8名・全員小沢支持) 
> 態度未表明・中間派・当選一回、このうち三分の二は小沢支持に流れる。
>
> ・反小沢派 合計・150名前後
> ・管支持 約120名
> 菅グループ(国のかたち研究会)44名・重複を除き白眞勲・ツルネン・マルテイなど39名
> (このうち福田昭夫、笹木竜三、古賀一成、桜井充、姫井由美子は小沢系。管側近の荒井聡も造反の可能性あり?
> 前原・枝野グループ (凌雲会)約25名 このうち5名 笠浩志、北神圭朗、鈴木寛、中村哲治、松井孝治は小沢支持
> 野田グループ(花斉会)約22名 このうち太田和美、石関貴史、武正公一は小沢支持、10人近くは実質的に小沢支持
> リベラルの会 約16名 このうち15名管支持 辻恵は小沢支持
> 旧民社グループ(民社協会)30 このうちの4名は管支持、7名は小沢支持、あと19名未定・自主投票
>
> 地方議員票 小沢40 対 菅60
> 党・サポ票 小沢180 対 菅120

209 :無党派さん:2010/09/11(土) 23:48:31 ID:OwDVdfck0
やっべー、管陣営小沢に食い荒らされ杉、ワロタw

210 :卍 小沢親衛隊 卍 ◆/rxgKtK.ko :2010/09/12(日) 00:05:32 ID:7bkOYeu0i
>>208
コピペ サンキュー  序にこのアホスレにも

アホ管信者のアホスレってか、トンチキ票読み、デタラメ世論調査、必死だなw
もうダメだよ。小沢さんが出馬宣言したときから決まっていること。
兎に角、「小沢一郎内閣総理大臣就任」、マジでおめでとうございます。

例えば、管支持の急先鋒、枝野幹事長らの地盤である、さいたま市で開かれた
党員サポーター緊急集会の様子だが、どう見ても小沢一郎支持の声」が菅直人支持の声を圧倒している。
党員・サポーター緊急集会(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=mmRaR2tM83c
http://www.youtube.com/watch?v=y08K0Wadl-k
マスコミは荒唐無稽な菅支持80%などと、見え見えバカバカしい大嘘を垂れ流している。

小沢一郎・管直人、民主党代表選立会演説会でわき起こる小沢コール!
http://www.youtube.com/watch?v=j2lG-SD4XeU&feature=related
小沢一郎・菅直人登場!民主党代表選 立会演説会@新宿駅西口
http://www.youtube.com/watch?v=p4XnpxIO06E&feature=related


211 :卍 小沢親衛隊 卍 ◆/rxgKtK.ko :2010/09/12(日) 00:07:00 ID:RdraPrsyi
ここ終盤になって、原口総務相をはじめ江端議員、奥田議員、福田議員、早川議員、など
態度未表明・中間層が続々と「小沢支持表明」し出してきた。
勝ち馬(小沢)に流れる、これ自明の理。
先に管支持表明しても小沢さんに(投票)しようという人が何人も出てきている。
細野豪志幹事長代理は前原派なのだが、「小沢氏支持を表明」などもその内に入るだろう。

小沢選挙は連戦連勝、そして政権奪取で自公を震撼せしめた。
小沢神話、寝技の天才、選挙のネ申と言われる所以。
それに対して管は代表選4敗、国政選挙出馬3敗、息子を公認で出馬させるも2戦2敗、連戦連敗の素人以下。
前回惨敗した参院選でも選挙直前に消費税10%上げを表明する無能には開いた口が塞がらんかった。
国民は消費税10%にしなければならんことぐらい十分承知している、選挙直前に消費税10%上げを表明する
管の無能さに呆れかえっているのだ。


212 :無党派さん:2010/09/12(日) 00:08:17 ID:N+JCkr2+0
>>210
おまえは集合論でも勉強してから、集計してこい
話はそれからだ

213 :無党派さん:2010/09/12(日) 00:10:16 ID:gcQ+tQ6o0
松原仁は支持表明してる?

214 :無党派さん:2010/09/12(日) 00:15:43 ID:LNnnwQG50
小沢信者が発狂してきたな

215 :無党派さん:2010/09/12(日) 00:19:07 ID:ZWatMcv70
他のそれっぽいスレで「経済界は小沢を熱烈に支持している!」みたいな書き込みを見たけど、ソースがないなぁ
妄言か?


こういうのはあった

民主党代表選:財界、政治空白を懸念 「小沢政権なら関係冷える」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100902ddm008010050000c.html

経済界首脳は首相続投支持
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100825-00000193-jijf-bus_all

216 :無党派さん:2010/09/12(日) 00:37:50 ID:Ht9aVOin0
小沢負けか・・・

217 :無党派さん:2010/09/12(日) 01:08:57 ID:gVXSDMDGP
菅が連立を組める可能性なんて、あったとしても自民党に全面降伏だとか、屈辱的な条件になりそう。菅自身で、いざとなったら野党案丸呑みで乗り切った実績もあると言っていたし。
小沢は無罪濃厚な西松事件の判決を機に反転攻勢する可能性がある。西松事件で代表を降りたのだから、それがえん罪なら代表に復帰しても正当だ。

218 :無党派さん:2010/09/12(日) 01:11:38 ID:Q9CZ7iy30
票読みスレなのに、小沢信者のネタが投下されてるのかw

219 :無党派さん:2010/09/12(日) 02:13:27 ID:FCjYkDr50

【民主代表選】 米紙ワシントン・ポスト 「日本が3カ月前に選んだ新首相を放り出す可能性がある」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284221207/

【民主代表選】米紙ウォールストリート・ジャーナルが分析  小沢氏が「首相の座に向けて有望な戦いを続け
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284221563/


220 :無党派さん:2010/09/12(日) 02:16:50 ID:qAgVry3C0
>>213
もともと小沢支持

221 :無党派さん:2010/09/12(日) 02:18:11 ID:FCjYkDr50
どっちにしろ管政権は予算編成で野党の協力を得られずに、

または予算成立と引き換えに総辞職に追い込まれる

安倍、福田と同じ運命

小沢は待ってるだけでいい

全部計算された出馬ですよ



222 :無党派さん:2010/09/12(日) 02:21:11 ID:gVXSDMDGP
>>213
そういやテレビタックルなんかで呼ばれなくなった。

223 :無党派さん:2010/09/12(日) 02:23:09 ID:gcQ+tQ6o0
鹿野のみっちゃんは小沢支持?

224 :無党派さん:2010/09/12(日) 02:25:06 ID:2gBAKffG0
>>156
逮捕されるような秘書を雇ったor
逮捕されるようなことを秘書にやらせた
という問題は残るがな。

225 :無党派さん:2010/09/12(日) 02:53:12 ID:gVXSDMDGP
>>224
西松事件の大久保秘書は無罪濃厚で不当逮捕になりそう。厚労省局長だった村木と同様に検察側証人が証言をひっくり返しているし。
問題なのは検察もそれを承知で結審を引き伸ばす戦術に切りかえてきていた。今さら起訴の理由は変更したいだとか裁判所に無茶を言って、小沢が巻き返すのを少しでも遅らせようとしている。


226 :無党派さん:2010/09/12(日) 03:16:59 ID:Tcy3snAo0
地方議員サポ得票から考えると

地方サポ         互角議員数
180:220 40P差  216:196
160:240 80P差  226:186
140:260 120P差 236:176
120:280 160P差 246:166

菅直人HPには133人
ここから何人積めるかな

227 :無党派さん:2010/09/12(日) 03:55:09 ID:17QP4CrV0
毎日新聞支持動向調査:
序盤、中盤、終盤情勢

国会議員票に限れば、
序盤:小沢185、菅164
中盤:小沢186、菅175
終盤:小沢195、菅186

地方議員・党員・サポーターは、菅が6割以上

228 :無党派さん:2010/09/12(日) 06:02:02 ID:avlmfySs0
>>221
菅が潰れたら次は小沢って、小沢が国民の8割から
強烈に嫌悪されている事実は変わらないのに
何処からその自信が出てくるのかね?

菅が潰れたら次は普通に岡田か前原が出てくるだけ。
小沢の出る幕はないよ。小沢は10月には強制起訴で
そうなったらもう終わりだから待ち切れずにこんな
勝算のない勝負に打って出てきたんでしょ。

229 :無党派さん:2010/09/12(日) 07:07:24 ID:3sqauMO30
>>211
前原グループで前原大臣の承認得てます。
裏があるに決まっている。
管に入れるけど、民主党が分裂しないように小沢支持と表明しているだけよ^。

どう転んでも小沢総理はない。負けを認めよ

230 :無党派さん:2010/09/12(日) 07:58:17 ID:BQiYBOHy0
>>228
そういうこと。
逆に菅の強みは、内閣支持率が高い。
支持率50%を超えてる内閣を、倒せるはずない。

231 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:00:13 ID:KrM6y5/10
てか菅がつぶれるって自滅じゃなくて野党との話が上手くいかなかった場合なら
もう解散しか残ってないだろ選択肢として

232 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:01:10 ID:xfUfI8He0
仙石の世論操作で菅圧勝

233 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:05:00 ID:KrM6y5/10
国会議員以外を6割菅が握れば80ポイント差
議員で40人差ってことだからな
本当に185菅が押さえていれば小沢のMAXが225だから全部とってEVENか
実際は菅に流れる票もあるのは間違いなく毎日の数字が正しければ菅の勝利濃厚レベルになる
まあそれが正しいかどうか明後日になるまでわからないが
地方サポーター票は月曜には情報がでるのかな?

234 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:05:49 ID:bX3F3G5q0
>毎日の数字が正しければ
>毎日の数字が正しければ
>毎日の数字が正しければ

235 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:06:38 ID:KrM6y5/10
>>234
でもある程度どこも数値は一致している
小沢が逆転するのは新聞社の調査を超える何かがないと無理

236 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:06:54 ID:xfUfI8He0
民主党代表選の最中に、とんでもない“爆弾”が破裂した。

朝日新聞が1面で大きく報じた仙谷由人官房長官(64)のスキャンダルだ。
他紙も一斉に追い始めた。菅陣営は、小沢前幹事長の「政治とカネ」問題を攻めたて、
世論を味方に引き込む作戦だったが、自分の尻に火がついた格好だ。
官邸の主である仙谷官房長官は、いまや事実上の首相である。党内融和を望んだ菅首相の尻をたたいて
「小沢排除」を進め、今回の代表選でも菅陣営を引っ張っている。「小沢なんて民主党から追放すればいい。
マスコミも世論もこっちの味方。離党しても、ついていくのは数人だ」と豪語しているとも伝えられる。
そんな絶頂期の「陰の首相」にスキャンダルだから面白い。
朝日新聞が報じたのは、仙谷が長男(36)の経営する不動産会社に、
3つの政治団体から320万円を支払っていたというもの。この長男は東京・新橋のビルで
3つの政治団体も“同居”している。しかし、政治団体の専用スペースも電話もない。
それなのに「人件費」や「事務所費」名目で320万円を支出したのは、
「長男側の経費を政治資金で補填した疑いがある」というわけだ。
朝日の記事は触れていないが、この長男の新橋の事務所には、前原グループ(凌雲会)の事務所も置かれている。
代表者が仙谷、会計責任者が枝野幹事長だ。「この前原グループの事務所費をめぐっても奇怪な話があるのです。
主たる事務所にしているのに、年間5610円しか支払っていない、おかしいと週刊誌などで騒がれたものです」(政界関係者)
ま、たかが320万円。オヤジが息子の事務所経費をちょっと援助しただけといえば、騒ぐことでもなさそうだが、
実は、疑惑は320万円のレベルではない。
ある関係者は「新橋の事務所は、仙谷氏の献金集めのトンネル会社になっているんじゃないかという疑惑がずっとある」
と指摘した。この問題を追う政治ジャーナリストの藤本順一氏もこう言う。


237 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:09:58 ID:bX3F3G5q0
>>235
談合してるんだもの。一致もするさ。

238 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:10:27 ID:17QP4CrV0
>>236
何回、マルチしているんだよ?
しかも、アドレスさえ貼らない('A`)

239 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:10:48 ID:KrM6y5/10
>>237
まあ勝手に言っとけよ
新聞社はプライドもあるから独自でこういうことはやってるよ
少なくとも全国に軸足置いてる新聞はね

240 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:11:57 ID:17QP4CrV0
>>231
解散して何の意味があるんだよw
自民党信者の願望以外の何ものでもない。

241 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:14:05 ID:KrM6y5/10
>>240
与野党の構図は変わらないんだから当たり前だろ
与野党の構図を入れ替えられればいいが
菅が行き詰る(小沢でもそうだが)場合は民主の支持ががくんと落ちてるだろう段階だろ
そうなったら解散した方がいい野党は

242 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:34:57 ID:17QP4CrV0
>>241
はあ?
日本語で、OK

243 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:38:00 ID:zxsMMGC/0
>>228
強制起訴されればな・・・
でも今回の村木の事件もそうだが、そうそうろくな証拠が無いのに
起訴するって常識外れな判断ができるのかね。
無罪判決を生むだけだ。

244 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:45:36 ID:17QP4CrV0
>>243
そればっかりはわからんよ。

前回のとき、私は「起訴相当」と「不起訴相当」の中間の
「不起訴不相当」がでるだろうと予測したが、
外れたしな。

245 :無党派さん:2010/09/12(日) 08:52:15 ID:FCjYkDr50

今朝、レンホーがTVに出てたけど、顔色が冴えなかったな

一方、モナ男は余裕かましてたな

国会議員票でかなり差がついたんじゃあるまいか

246 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:04:31 ID:53rqjDkw0
でもって支持率50%超の首相がチンピラ一年生議員どもに
消される、と。

247 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:06:43 ID:bX3F3G5q0
おめでとう! ついに菅内閣は、最高支持率61.4%に準ずる57.4%の支持を獲得しました。

427 名前:広島2区民 ◆jWkaDJV846 [sage] 投稿日:2010/09/12(日) 09:00:47 ID:qpmB6Hdf0
FNN新報道2001世論調査
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
     5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11-7/18--8/1--8/8--8/15-8/22--8/29--9/5--9/12
民主党 12.6--30.0--32.8--28.4--21.8--25.8--28.8--21.8--23.6--25.4--25.8--28.0--33.4--30.0--34.6
自民党 18.0--18.4--12.4--12.2--12.6--14.2--16.6--17.2--17.2--17.2--18.8--18.6--17.0--20.8--20.0
みん党 *4.8--*5.4--*3.8--*2.8--*4.6--*4.6--*9.0--*9.4--*8.8--*9.0--*8.6--11.0--*9.0--*9.4--*8.4
未定   54.4--35.2--40.6--47.2--52.4--45.2--31.8--41.8--42.4--37.4--33.8--29,4--28.2--27.0--27.0
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
     5/30-6/6--6/13--6/20-6/27--7/4--7/11--7/18--8/1--8/8--8/15--8/22--8/29--9/5--9/12
支持  19.0--52.8--61.4--53.2--46.8--46.2--44.4--35.0--40.4--41.0--45.4--44.8--46.0--54.6--57.4
不支持 74.4--30.2--25.4--33.8--38.0--38.6--45.6--53.4--49.0--51.0--47.0--49.8--45.2--38.0--37.6
その他 *6.6--17.0--13.2--13.0--15.2--15.2--10.0--11.6--10.6--*8.4--*7.6--*5.4--*8.8--*7.4--*5.0
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

248 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:07:45 ID:bYDZj0zi0
>菅直人首相と首相陣営幹部が民主党代表選(14日投開票)後の内閣改造・
党役員人事の検討に着手したことが11日、分かった。


菅氏再選なら…幹事長に川端、鹿野氏らの名

 菅直人首相と首相陣営幹部が民主党代表選(14日投開票)後の
内閣改造・党役員人事の検討に着手したことが11日、分かった。首相の代表再選の見通しが高まったためだ。
首相は枝野幸男幹事長を交代させる方針で、後任の幹事長について、
陣営内部では、首相と小沢一郎前幹事長の双方から一定の距離を置く中間派のベテラン、
鹿野道彦衆院予算委員長や旧民社党系グループ幹部で元幹事長の川端達夫文部科学相の名前が挙がっている。

 首相陣営の岡田克也外相や前原誠司国土交通相を推す声もあるものの、
中間派からの幹事長起用が取りざたされているのは、挙党態勢を演出した方が政権運営に得策との意見が強いためだ。
小沢氏支持勢力との対立激化や党内の混乱を避ける狙いがある。

 小沢氏の処遇も焦点だ。首相は一時、小沢氏を党の要職で起用することに前向きな意向を示した。
首相陣営の一部には選挙担当の代表代行や選挙対策本部長、副総理を打診する案がある半面、
小沢氏起用反対論も根強い。

 一方、小沢氏は8日、代表に就任すれば、首相と鳩山由紀夫前首相を入閣させる考えを示している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100912/stt1009120146000-n1.htm

249 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:10:19 ID:epVxHTmb0
ほぼ全員が閣僚の仕事をサボって権力闘争に集中しているだけなのに、なぜ支持率が上がるのか


250 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:11:46 ID:BM0FXMhD0
小沢G150、鳩山G60からの上づみなら300くらいになる。
いま菅支持表明の小沢G鳩G一年生も最後は小沢に戻る。
世話になった親分から頼まれたら普通断れないだろう
細野は強い方につく

251 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:12:26 ID:HhwGKJArP
持ち上げて叩き落すのはマスゴミのお家芸だからな

252 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:14:43 ID:BM0FXMhD0
菅は、当時世間的には無名の前原に負けてる

253 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:29:09 ID:W4p16Ji60
もう ボチボチ 産経のネタ張りは やめよう!
 一応全国紙でありながら 中日新聞 東スポにも 発行部数で 水をあけられて
いる 新聞社・・・・・

254 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:30:57 ID:KYfYTu2q0
菅氏に15人、小沢氏7人 民主代表選地方議員の投票先

 菅直人首相と小沢一郎前幹事長がしのぎを削る民主党代表選(14日投開票)で、投票権のある県内の党所属地方議員28人のうち、半数以上の15人が菅氏に投票したことが11日、全議員への取材で分かった。
小沢氏に投票した議員は7人だった。1人が白票を投じた。仙台市議4人と加美町議の計5人は態度を明らかにしなかった。
 各議員の投票先は表の通り。11日までに全員が郵送による投票を済ませた。
 菅氏は仙台市で市選出県議4人、仙台市議3人の支持を集めた。菅氏を支持する岡崎トミ子参院議員(宮城選挙区)のグループが軸。県連代表の安住淳衆院議員(宮城5区)が支部長を務める衆院5、6区の県議や市議計5人も支持した。
 選んだ理由は「政権を安定させ改革を進めるべきだ」(藤原範典県議)、「政治とカネの問題に決着がつけば小沢氏の出番もあるが、その時期ではない」(竹谷英昭多賀城市議)など。
 「わずか3カ月で首相を代えるべきではない」(遠藤久和七ケ浜町議)など消極的な理由も目立った。渡辺公一仙台市議は「小沢氏が首相では政治とカネの問題で国会審議が進まない。
すねに傷のない人がいい」と指摘。黒沢和雄石巻市議は「政治は上意下達ではなくボトムアップ型であるべきだ」と強調した。
 小沢氏に投票したのは、旧自由党時代から行動を共にする菅原敏秋県議、横田匡人仙台市議のほか、小沢氏を支持する橋本清仁衆院議員(宮城3区)の地盤の県南の県議、市町議たち。

255 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:31:27 ID:83pNch/V0
日本のマスゴミは買収されてるけど、海外メディアは小沢有利だしな。
ま、どっちにしても小沢でしょ。

もともと民主誕生の源は小沢と鳩山の膨大な資金からだしな。
どう考えても、選挙以前の問題だって。

256 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:32:17 ID:KYfYTu2q0
 横田市議は「政権交代を果たし、『国民生活が第一』の政治の実行段階。小沢氏の本物の実行力に期待する」とリーダーシップに期待を込めた。
 須藤哲県議は、衆院選マニフェスト(政権公約)の着実な実行が重要とし「成果を出して国民の信頼を取り戻すことが重要だ」と強調した。
 沼倉昭仁白石市議は「将来の国家像を明確に描いているのは小沢氏だ」と主張。枡和也大河原町議は「東北出身で地方の疲労感をよく分かっている」と語った。
 白票を投じた安孫子雅浩仙台市議は「代表選でお祭り騒ぎをしている場合ではない」と説明した。
 予断を許さない代表選後を見据え「分裂の事態だけは避けてほしい」という声も強い。仙台市議の一人は「菅、小沢両氏があれだけの激論を交わし、ノーサイドとなるか。闘争の導火線は残るだろう」と指摘する。
 県北の市議は「ここで分裂なら、民主党はその程度の党だったと思うしかない」と語った。

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/09/20100912t11030.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/201009/p091206x0m100020_01kminnsyu.jpg
宮城県の地方議員28人
菅 15人:小沢 7人=7:3

257 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:34:34 ID:KYfYTu2q0
民主代表選 沖縄選出の2議員、いずれも小沢氏支持

 民主党代表選の投開票が14日に迫り、九州・山口・沖縄の国会議員43人も投票先を明らかにし始めた。朝日新聞の集計では菅直人首相と小沢一郎前幹事長の支持は伯仲。
小沢氏の「政治とカネ」の問題や「リーダーシップ」をどう評価するかで判断した議員が目立つ。選挙後のしこりを懸念してか表明を避ける議員も多く、民主党が主張する「説明責任」が問われている。

 朝日新聞の調査では今のところ、菅氏支持が確実とみられる国会議員は14人、小沢氏が19人。参院議長の西岡武夫氏は棄権を表明。残り9人は投票先を迷っている、決めたが表明していないなど。

 「この代表選は事実上、『好きか嫌いか』『この難局を乗り越えられるか否か』という小沢氏への信任投票だ」と指摘するのは野田国義衆院議員(比例九州)。
早々に小沢氏支持を打ち出し、「野党とのパイプがある小沢氏でなければ連立を組めず、政権を安定させられない。自民党は臨戦態勢に入っており、このままでは追い込まれて解散しかなくなる」と説明する。

 菅内閣の閣僚の原口一博総務相(佐賀1区)や高木義明衆院議員(長崎1区)、外山斎参院議員(宮崎選挙区)らも「指導力」や「剛腕」に期待して小沢氏を支持する。

 一方、小沢氏の「政治とカネ」問題への反発から菅氏を支持する議員も目立つ。松野信夫参院議員(熊本選挙区)は「小沢氏が首相になればカネの問題がクローズアップされ、野党から猛攻撃を受ける。
会運営が立ちゆかなくなる」と危惧(きぐ)。大串博志衆院議員(佐賀2区)も「政権交代を果たした民主党への期待は、しがらみのある古い政治から脱却して新しい政治を求めるということだ。その流れならば菅さん」と話す。

258 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:34:37 ID:KYfYTu2q0
 菅氏を支持する議員には、目まぐるしい首相交代を嫌う声も多い。「首相が頻繁に代わるのはよくない。外国要人の笑い物になっている」(参院比例・藤末健三議員)、
「政治は継続が大事。首相をどんどん消耗する文化はよくない」(衆院比例九州・打越明司議員)、「政権をたった3カ月で終わらせてはいけない」(衆院大分3区・横光克彦議員)といった理由だ。

 一方、米軍普天間飛行場の移設問題を抱える沖縄は2人とも小沢氏支持。瑞慶覧長敏衆院議員(沖縄4区)は「小沢氏の政策には『沖縄、米軍と改めて話し合う』という文言が入っている。県民としてどちらかを取るかと言えば小沢さん」と説明している。

 投票先を明かさない議員も多い。道休誠一郎衆院議員(比例九州)は「わだかまりが残る代表選になりそうだ。投票先は決めたが、言わない」と非公表。菅氏支持の城井崇衆院議員(福岡10区)は
「(投票先を表明しない議員は)両派からの働きかけが疎ましいのだろう」と推し量りながら、「ノンポリの政治家など、あり得ない。有権者から負託されて首相を決める選挙なので、説明責任を果たすべきだと思う」と話した。

http://mytown.asahi.com/areanews/okinawa/SEB201009110065.html
九州・山口・沖縄の国会議員43人
菅 14人:小沢 19人=4:6

参院議長の西岡武夫氏は棄権を表明

259 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:36:09 ID:KYfYTu2q0
民主代表選 菅氏2、小沢氏2 県選出の衆議員票は五分

 菅直人首相、小沢一郎前幹事長とも2人ずつが支持――。14日投開票の民主党代表選について、網屋信介衆院議員(比例九州)が菅氏支持を表明し、これで党県連所属4人の衆院議員票は両陣営が分け合うことになった。

 「今回は菅さんを支持したい」。網屋氏は11日に肝付町であった国政報告会の最後で、約80人の支持者を前に表明した。質疑は代表選に集中。
「小沢代表では野党の攻撃が激しくなり、政治が動かなくなる」と決断を評価する意見がある一方、「短期間で国を変えるのは小沢さん」と反対の声もあった。

 網屋氏は、10日に国会内で開かれた公開討論会の呼びかけ人だったため、「終わるまでは」と投票先を明らかにしてこなかった。閣僚も含め毎日両陣営からの説得があり、昨夜まで悩んだ。

 菅首相で心配だったのは経済対策だった。それが本人に伝わると官邸に招かれ、円高対策について進言した。菅首相が後で金融担当者にそれを踏まえた発言をしたと聞き、見方を変えた。「支持者も菅さんに入れたという人がかなり多かった」と話す。

 打越明司氏(比例九州)も、4日の指宿市の国政報告会で菅氏支持を表明した。「政治家を育てるには30年かかる。使い捨ててしまっていいのか」と話す。

 1区の川内博史氏は小沢氏の選対副本部長で、立候補の届け出もした。マニフェストを実現し、普天間問題でも米国と改めて話すという小沢氏の政策を一緒にやっていきたい。
国会議員に一対一での説得を続けるが「手応えを感じている」。皆吉稲生氏(比例九州)も小沢氏支持。「予算を組み替え、新しい政治の枠組みをつくってほしい」と期待する。

http://mytown.asahi.com/areanews/kagoshima/SEB201009110032.html
鹿児島県の国会議員
菅 2人:小沢 2人=5:5

260 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:38:33 ID:W4p16Ji60
>>255さん
  意見意には 賛成! 然し 事実誤認がある。 菅陣営に追求される前に
 訂正! 失礼!

  >>もともと民主誕生の源は小沢と鳩山の膨大な資金からだしな
新党立ち上げの 原資は 鳩山兄弟です。結党当時 小沢はいない





261 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:38:46 ID:KYfYTu2q0
>>22
民主党代表選 地方議員票は菅氏優位

県内の地方議員35人の投票態度明らかに

 14日に行われる民主党代表選で、地方議員票と党員・サポーター票の郵送投票が11日、締め切られた。県内では地方議員36人が投票権を持っており、読売新聞の取材に対し、35人が投票態度を明らかにした。
菅首相支持は20人、小沢前幹事長支持は13人、その他が2人となった。地方議員票では菅氏が優勢で、小沢氏支持が多数を占める県連所属の国会議員とねじれが生じる結果となった。

 菅氏を支持した地方議員は、支持する理由として菅氏の政策を評価した訳ではないようだ。「小沢氏は『政治とカネ』の問題を抱えており、本来、立候補をすべきではない」「1年間で首相を何度も変えるべきではない」などという消極的な理由が目立った。

 小沢氏の支持者は、支持する理由について、「政治的決断力があり、官僚政治を打破できる」として、強いリーダーシップを挙げた。「政治とカネ」に関する批判については、
「検察が不起訴としており、問題ない」という見方を示した。菅氏については「消費税発言で敗れた参院選の責任を取っていない」と非難した。

 本県に関係する国会議員は7人のうち4人が小沢氏支持を表明している。その中には県連幹部の山岡賢次代表と福田昭夫幹事長も含まれ、山岡代表が主催する集会に小沢氏が遊説に訪れるなど、先頭に立って支持拡大を訴えている。
県連としての一本化は図られなかったとは言え、こうした状況について、ある県議は「踏み絵を迫られているような面もあるのでは」と懸念を示している。

 それでも菅氏支持が上回るのは、来春に控えた統一地方選が念頭にあるため。ある市議は「地べたをはいつくばって支持を集める身としては、
小沢氏が代表となれば風当たりが強く、説明がつかない」と懸念する。一方、「風で左右される国政選挙と地方選挙では特色が違うので、影響はない」という意見もあった。

 市議1人が「意思表示をしたくない」として投票先を明言しなかった。さらに1人は「両候補がそれぞれに問題を抱えており、どちらにも賛同出来ない」と棄権したという。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20100912-OYT8T00121.htm
栃木県の地方議員36人
菅 20人:小沢 13人=6:4

262 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:42:05 ID:KYfYTu2q0
民主党代表選で県内議員支持動向、菅氏じわり優勢、小沢氏の一括交付金に疑問も/神奈川

 14日の民主党代表選を前に菅直人首相、小沢一郎前幹事長の陣営間で展開中の国会議員票の争奪戦が終盤戦を迎えた。県連所属27議員のうち、態度表明者は菅さん支持9人、小沢さん支持8人と依然として拮抗(きっこう)。
一方で「検討中」など態度保留者10人の間では菅さん支持を示唆する議員が多い。小沢さんに対しては「一括交付金構想」などへの疑問も出ており、11日段階では菅さんがやや優勢な気配だ。

 「態度保留者」の多さは有力候補同士の一騎打ちの激しさが背景。「投票直前に決める」と明言する議員もいて、選挙戦は最後までヒートアップしそうだ。

 「保留者」の10人のうち、大石さんは党選挙管理委員として「中立」の姿勢。ツルネンさんは、13日まで長期海外出張中だ。両陣営では成田空港へ迎えに出向き、支持要請することを検討中という。

 残る8人のうち元財務相の藤井さんは「こういった場合の支持候補や投票先はこれまで一切明らかにしてこなかった」と説明。一方で「首相が次々と交代するのは好ましくない」などとして、菅さん支持の意向を示唆している。

 藤井さん以外の保留者(7人)のうち4人も「政治とカネの問題を抱えての政権運営は厳しい」「世論調査などで示された民意を尊重したい」などと「小沢さん支持は難しい」との意向を示す。
ひも付き補助金に代わり地方が自由に使える「一括交付金」構想をめぐっても「選挙区内の自治体から不安の声が出ているので、判断材料にせざるを得ない」と明かす議員もいる。

263 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:42:08 ID:KYfYTu2q0

 態度表明者については両陣営ともに序盤からの“変節”は全くなく、他県の議員と比べ盤石さが際立つ。
菅さん陣営には後藤、三村、神山さんら、小沢さん陣営には樋高、中塚、岡本さんら多くの県内議員が中枢メンバーとして参加。政策づくりや支持拡大に携わっている。

 菅さん陣営は「厳しい状況」(三村さん)との認識で引き締め。「いよいよ個々の議員の判断が問われる。新しい政治を求めて政権を託してくれた民意に応えるのは菅総理」(神山さん)との訴えで結束を強める。

 小沢さん陣営は一括交付金構想について「地方へのお金を削るのが目的ではなく、使い勝手を良くした結果として節減効果も生じるという構図」(岡本さん)と反論。「政策で勝負し支持を広げる」(同)という。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1009120008/
http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/100912/7_002558.jpeg
神奈川県の国会議員27人
菅 9人:小沢8 人=5:5

264 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:51:53 ID:0Z4SsmaU0
>打越明司氏(比例九州)も、4日の指宿市の国政報告会で菅氏支持を表明した。「政治家を育てるには30年かかる。使い捨ててしまっていいのか」と話す。
菅の30年後??
30年後なら改めて考えてもいいお

265 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:55:16 ID:FtHmKNj70
>>264
だったら40年かかって育ってきた政治家の小沢氏を使うのがベターって話になるだろ!

266 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:55:34 ID:KYfYTu2q0
16県議が菅氏支持/民主代表選

 菅直人首相と小沢一郎前党幹事長の一騎打ちとなっている民主党代表選挙は、14日に国会議員の投票が行われ、新代表が決まる。
朝日新聞が党籍を持つ県議21人に、どちらを支持するかなどを尋ねたところ、16人が菅氏支持と回答。小沢氏支持を明言した議員は1人だった。残る4人は「決めかねている」などとして投票態度を明らかにしなかった。

 県議会で民主党籍を持つのは、最大会派の平成21(21人)のうち18人と、民主党・無所属クラブ(4人)のうち3人。この21人に支持する候補と理由を尋ねた。

 菅氏支持を明言したのは、平成21のうち14人と、民主党・無所属クラブのうち2人。「代表や首相はコロコロと代えるべきでない」
「一度、代表選で選んだのだから責任を持って支えるべきだ」など、短期間でトップが交代することへの抵抗感を示す意見が目立った。

 また、「小沢氏は数カ月前に政治とカネの問題で辞め、まだ説明責任を果たしていない」「党が国民の不信を招く要因の一つとなった小沢氏に立候補の資格はない」など、小沢氏への不信感を挙げる声も多かった。

 平成21のうち1人が小沢氏支持を明言した。「政策を見て、地方のこれからを考えて決めた」としている。

 だれに投票するかを明らかにしなかった4人は「自らの投票行動が、地元の党員やサポーターの判断に影響を与える」などと説明した。

 地方議員や一般党員、サポーターからの郵送による投票は11日締め切り。全国に2382人いる地方議員には100ポイントが割り当てられ、両候補への投票数で配分される。

 一方、国会議員は1人2ポイントを持つ。これまでに県内の国会議員11人のうち、細野豪志、小林正枝両衆院議員が小沢氏支持を表明。ほかの9人は菅氏支持とみられる。

 党県連の岡本護幹事長は、自らは菅氏支持だと明らかにした上で、「県内の情勢は、6対4くらいで菅氏優位だと思う」との見方を示した。

http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001009110001
静岡県の国会議員票11人
菅 9人:小沢 2人=8:2

地方議員21人
菅 16人:小沢 1人=9.5:0.5

267 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:55:55 ID:zxsMMGC/0
>>244
まあ法律もろくに知らん一般素人の考えることはわからんからな。
もう政治にも興味が無くなった。
仕事をがんばる。

268 :無党派さん:2010/09/12(日) 09:57:27 ID:zxsMMGC/0
>>262
結局、地方分権しろとか言って、いざ自由にやれといわれると
何もできないのがオチってか。
無能ぶりもいい加減にしろ。

269 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:11:21 ID:W4p16Ji60
支持を 未だ保留している議員・・・・・
マスコミの 菅支持の世論が圧倒的ならば 次回選挙を考えれば 【官支持】を表明
すれば 良いのだが・・・・
 マスコミ等 取材に対して 逆な事は言っても 絶対に 本音を語るな』との指示
が出ていて 記者も困ってるらしい(TBS サンデーモーニング 岸井氏)
 小沢 それとも 菅陣営 どちらの指示? この判断である程度 議員票の行方が
推測できる。それと 小沢派からの 官への鞍替えは 殆どないが 逆の 多い事!

270 :無党派さん :2010/09/12(日) 10:14:02 ID:/02wcuaN0
マスゴミのサポ党員票調査って、普通の世論調査をそのまま当てはめている
だけだよね。7対3ぐらいだし。本来、民主党支持者を抽出した上、民主党
の支持団体がどちらを支援しているかを調べて、更に、党員サポが高確率で
集まると思われる立会い演説会で、サンプル調査、それに、各都道府県のサ
ポ党員集会でもサンプルを取り、それを加える。これで、統計学的にはかな
り正確な調査になる。大手マスゴミは、ちゃんと調査したのかね。この調査
なら、民主党の支持組織の大半を固めている小沢が有利に出ないか。公明党
の次の代表者(大作1人の独断で決まる)は誰がいいかという調査を一般人
に聞く様なアホな調査してるマスゴミにはワロタ。



271 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:21:22 ID:zlpFkXL+0
>>270

そうではないと思う。
選挙区ごとのサポーター数は分かっているので
その選挙区ごとにサポーター数に見合ったサンプル数を取って
統計学的に調べているはず。

サポーターをどうやって調べているのかといえば、
地方議員等に当たれば地方議員は大抵自分の獲得した
サポーターは把握しているからそういうところから取材で聞き出す。
あとは、連合系の組織でどっちに何%入るだろうとかそういうのも調べて加味する。

272 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:21:53 ID:KYfYTu2q0
一票 悩みに悩んだ 民主党代表選

 民主党代表選(14日投開票)の地方議員票が11日、締め切られた。県議11人のうち菅直人首相の支持は3人、小沢一郎前幹事長は4人で、小沢氏が上回った。
4人は支持を明らかにしなかった。両陣営から熱心な働きかけをうけ、最後まで悩んだ議員もいた。63人いる市町村議の判断も割れたようだ。(別宮潤一)

 民主代表選の1222ポイントのうち、地方議員票は100ポイント(1人当たり約0・04ポイント)。県内の県議・市町村議は74人なので、計約3ポイントになる。
 「悩みに悩んだ」と話したのは、今博県議。菅氏側からは支持を求める手紙が届いただけだが、小沢氏側からは、小沢氏の秘書や達増拓也・岩手県知事の秘書、岩手県議が入れ替わり自宅に来たという。
今県議は代表選の告示当初、「小沢さんの政治能力の高さはわかるが、首相がコロコロ変わるのはよくない」と言っていた。だが、「彼らの熱心さにびっくりした」と揺れる心情を吐露した。

 悩みをふっきろうと7日、地元の五所川原市であったイベントで、「あなたが選ぶ総理大臣」と題して100人アンケートを実施。
菅氏67人、小沢氏33人という結果に「菅さんが多いとも言えるし、小沢さんが思った以上に健闘したとも言える」。結局、「判断が難しすぎる」と投票先を明かさなかった。

 ある民主県連幹部は「小沢陣営は県内の地方議員に激しく接触していた」と明かす。首相続投を支持していた別の県議は、「政治主導の言葉に説得力があるのは小沢氏。菅さんは官僚に飼いならされた羊に見える」と態度を変え、小沢氏に投票した。

273 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:21:58 ID:KYfYTu2q0
 当初からの支持を変えない県議も、もちろんいる。菊池健治県議は「昔からお世話になっている」と一貫して小沢氏を支持し、地元むつ市の党支部を小沢氏支持でまとめるなど、積極的に動いた。
八戸市の田名部定男県議は「小沢氏には政治とカネの問題が残っている」と菅氏支持を変えなかった。

 市町村議の対応も割れた。県内市町村議会で最も民主党議員が多い八戸市議会の会派・民主クラブは7日に会合を開き、9人が菅氏支持、2人が小沢氏支持だったという。同会派の一人は「支援者の支持が圧倒的に菅さんだから」と話した。

 一方、小沢一郎政治塾OBの平山幸司参院議員は5日、小沢氏支持の決起集会を開き、市議と町議計5人が参加した。荒関富雄・中泊町議らは「閉塞(へい・そく)した今の日本は、あくの強い人でないと前に進めない」などと語った。

http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001009120001
青森県の県議11人
菅 3人:小沢 4人

市町村議
菅 9人:小沢 2人

274 :無党派さん :2010/09/12(日) 10:23:37 ID:/02wcuaN0
>>271
おいおい、個人情報保護法違反だろ。有り得ない。

275 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:23:56 ID:W4p16Ji60
>>270
 まさに おっしゃられる通りです。

 マスコミが 世論調査として 又 国民の声等と謳って 大々適に発表す
るならそれ位の手間と緻密さを 責任上 かけるべき!
 一般選挙のそれと 党員 サポーターのそれは 全く異なる。 それを 知り
ながら 現状の様な 調査を垂れ流すのは 恣意的なものを 感じる。 

276 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:33:27 ID:3ChCcuWV0
テレ朝最新情報
国会議員票 菅170 小沢170 未定60

277 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:37:21 ID:UbVfX6LgP
結局サポーターの動向を把握していると思われる支部や地方議員に取材するという方法しか取れない
その支部や地方議員が現状をどこまで把握しているかってのが極めて怪しいから、
国政選挙の出口調査のようなような細かい分析なんか到底不可能だろうな

278 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:39:56 ID:AnGa7WYg0
日本最大のマスゴミの読売新聞自体
CIAの工作費でできたアメリカ国益のための
日本国民洗脳新聞なんだから
大本営発表記事の意図を見抜かないと

279 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:43:33 ID:+PX0iwnw0
    管    /                  ,)   管 え
  枝 支    L_                  ヽ  支  |
  野 持    /                    i  持 マ
  だ な    /  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,       く !?  ジ
  け ん    i  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\    γ⌒´     
  だ て   l  //.....   ........ /::::::::::::|  // ""  ´ ⌒\
  よ 仙    _ゝ |/'   .)  (   \::::::::|  i /  ⌒   ⌒   
  ね 谷  「  l  -=・‐.  ‐=・=-  |/⌒i |  (・ )`  ´( ・) 
   l と   ヽ  |  'ー .ノ  'ー-‐'  | ).| |  /(_人__)\   
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  |   ノ(、_,、_)\ _人__人ノ_ |     ||       
人_,、ノL_,iノ!  /!.|  ! ー――r「  キ   L_ヽ   ト‐=‐ァ  u 
ハ キ  /  / lト、ヽ  ェェュュノ  モ    了\  `ニニ´'
ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)   |     |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ   ヽ/   r-、‐' // / |く  イ     > / / `'//

280 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:43:53 ID:tjNH0pEQ0
>>278
おじさん・・・、頭大丈夫?日刊ゲンダイの読みすぎで、脳みそが
腐っちゃったのかな。可哀想に・・・。

281 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:52:25 ID:zxsMMGC/0
今回の代表選挙については読売は比較的中立公正な報道だったと思う。
個人的に産経がひどいと思った。

282 :無党派さん:2010/09/12(日) 10:55:01 ID:qbL8c1A/0
産経に対して「嘘書くな」というのは
東スポに対して「嘘書くな」というのと同じ

283 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:03:04 ID:3ChCcuWV0
毎日新聞最新情報

国会議員票
菅  186 (確実158 有力28)
小沢 195 (確実171 有力24)

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/democratic_party_of_japan/?1284247018

284 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:09:04 ID:+PX0iwnw0
>>281 産経は小沢嫌いで一貫している。

285 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:13:32 ID:UbVfX6LgP
いくら小沢が嫌いだろうが産経が菅を支持するなんて物凄い奇異に感じるw

286 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:15:15 ID:KYfYTu2q0
中間派議員を直接訪問=小沢陣営

 民主党代表選で小沢一郎前幹事長を支持する議員らは12日朝、態度未定の国会議員へ支援を呼び掛けるため、全国各地に向けて出発した。
 小沢陣営では議員票獲得に向け、「誠実作戦」と銘打ち、地元に帰った中間派議員を直接訪ね歩くことにしている。
JR東京駅前には小沢陣営の議員約10人が集合。出陣式で内山晃衆院議員があいさつし、「命懸けで戦っている小沢先生に今こそ全力で報いよう」と訴えた。
約50人の中間派議員が対象で、陣営の全議員が手分けして小沢氏への支援を要請する。 (2010/09/12-11:03)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091200038

287 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:16:45 ID:3ChCcuWV0
外国人参政権賛成に女系天皇容認だもの。保守が小沢を敵にするのは当たり前。
消極的菅支持の最たるものだよ。

288 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:19:38 ID:+PX0iwnw0
>>285
9 :毛無しさん :2010/09/05(日) 21:49:52 ID:b+Uc/lRE

 小泉は横須賀の小泉の講演会で「小沢さんのほうが政策は図抜けている」と
 言ったらしい

 「管のほうが手玉にとりやすい」とも言ったらしい。

289 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:24:57 ID:zxsMMGC/0
女系天皇には反対。
菅もまさか賛成じゃないよね?

290 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:26:24 ID:LCti70Kg0
どうやら、隠れ小沢派が実はかなりいるようだ。
あしたの朝刊が休刊なのも大きい。
そうなるとTVやネットでの露出、情報量と内容が勝負か。
2000年の米大統領選以上の熱い争い・勝負になりそうだなw
競馬、特にG1で先行で最後まで逃げ切る馬が少ないように
たとえ鼻の差でも勝ちは勝ち、負けは負け

291 :東京22区民:2010/09/12(日) 11:27:48 ID:/QyYpIgy0
>>289
菅は天皇制に反対かも

292 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:30:27 ID:rvD6Ivem0
>>288
当然だろうね。
自民産経ネトウヨ守旧派官僚勢力にとっては、菅ほど与し易い男もいないからw

>>287
近頃小沢は参政権について発言を控えている。
しかも読売によれば「個人的には参政権は良いと思ってるが、そうでない人もいるのでさらに議論が必要」
とまで言い出してるが。
あと尖閣における中国に対しては毅然とした対応が必要とも。

293 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:33:04 ID:SkmY/93/0
勝負あったな。山岡が急に表に出てこなくなったのがそれを
ハッキリと示している。

294 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:33:37 ID:zxsMMGC/0
>>291
それはないだろ。
そうなら日本を出て行くしかない。

295 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:33:37 ID:6G0X9Q5Q0
>>293
お遍路の準備ですw

296 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:33:46 ID:bX3F3G5q0
そもそも小沢は参政権潰したじゃん。
亀井が反対すればどうやっても潰れるんだから。

297 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:40:12 ID:UbVfX6LgP
ねじれの状況下で外国人参政権なんてやばげな法案無理やり通そうとはしないでしょ
こんな法案通っても通らなくても国民生活に影響は一切ない

298 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:41:25 ID:zxsMMGC/0
>>297
公明は普通に賛成だから法案は通る。
むしろそれで恩を売って連立ということも考えられる。
いずれにしても、早く解散総選挙をしてほしい。

299 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:42:22 ID:TqxMz5mAP
>>262
神奈川は中間派が民社協会田中の宣言でのきなみ菅に流れそうだ
ツルネンなんてのは最初から菅だろうけどw

300 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:43:37 ID:mB55y/f20
>>293
小沢一派が表にでてテレビに露出すると評判悪いから、松木や山岡だと印象悪過ぎ。
ま〜コアな小沢Gには人材がいない、特にテレビで討論できる議員がいない、だから他派からの細野などをメディアの出してる。
いかに小沢を先頭に議員の数を揃えることを優先したからね、これじゃ小沢が勝っても政権維持は困難じゃないかな。

301 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:44:52 ID:XAHw34oq0
菅の支持確定(HP参照)が今現在でまだ130人台ってヤバいだろ。
マスコミの報道が事実なら、自分の立ち位置をいち早く表明して
新代表にアピールしたいはずだからね。
今頃は中間派からも続々と管の支持表明がでていなくちゃおかしい時期。

管、破れたな。。


302 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:46:44 ID:DUnt5oae0
かん早くホームページ更新しなよ
えっ、しているの
だって人数変わって無いよね

303 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:51:38 ID:Sh+qVQRb0
アメリカと対等に話し合いが出来るのは小沢一郎氏しかいないのでは?

304 :無党派さん :2010/09/12(日) 11:52:33 ID:/02wcuaN0
現役総理大臣で、官房機密費も政党助成金もふんだんに有り、ポストも約束
出来、記者クラブマスゴミの捏造世論調査で表のイメージがいいから支持表
明しても支持者から苦情が来ないのに、全然支持表明が来ない空き缶。マス
ゴミ報道が事実なら、信念も理念もない損得勘定で動く連中が大量に支持表
明する筈なんだけど、全然有りませんな。

305 :無党派さん:2010/09/12(日) 11:59:50 ID:UbVfX6LgP
>>298
こんな代表選の後でただでさえ党内ががちゃがちゃしてる
参政権なんて造反が続出するような法案を提出なんかそもそもしないって

306 :無党派さん:2010/09/12(日) 12:02:55 ID:gVXSDMDGP
>>300
小沢の場合は挙党一致の名目で、自分のグループ以外から大臣らを抜擢すれば良い。
配下は今回の菅支持派ほどポスト目当てでくっついてきたことはないと思うが、多少の党務の役職を与えれば済む。
反小沢派も向こう側が代表選に関わらず登用すると言っているのに断ったら、余計に党で居場所がなくなるので打診は受けるだろう。
菅は一時の人気だけを基準に支持されていて党内の基盤も弱い自民党でいう初期の麻生の立場。人気がまた低下したら、すぐに見捨てられる。

307 :無党派さん:2010/09/12(日) 12:03:49 ID:rvD6Ivem0
菅には信念も理念もなにも無い。
あるのは己のメンツの保持だけ。
雇用が大事とか大見得切っておいて、自民と官僚による消費税増税を唯々諾々と飲むるあたりがさ。

消費税増税なんてしたら、消費税を滞納してカツカツな中小零細はさらに倒産。
故に雇用枠が減るし求職者が増大。はなから消費税増税など論外なんだ。

騙されないよ。

308 :無党派さん:2010/09/12(日) 12:05:33 ID:gVXSDMDGP
公明党と連立を組んでから解散総選挙なら自民党は終局だね。民主党と公明党の選挙協力を確立しなくても、自民党との連携が崩れる時点で勝負あり。

309 :無党派さん:2010/09/12(日) 12:07:12 ID:zhw5xzQE0
小沢には信念も理念もなにも無い。
あるのは己の利権の保持だけ。

騙されないよ。


310 :無党派さん:2010/09/12(日) 12:11:41 ID:rvD6Ivem0
>>309
利権の保身とはなんだ?

そもそも「利権の保身」に勤しむなら、鳩が取り計らい菅側が打診した幹事長ポストを飲めば良かった。
代表選立候補なんか小沢にとってリスク以外のなにものでもない。

311 :無党派さん:2010/09/12(日) 12:12:23 ID:+PX0iwnw0
【政治】舛添氏、民主との連携に含み 「大所高所で判断」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284260432/

312 :無党派さん:2010/09/12(日) 12:15:22 ID:KYfYTu2q0
議員票葛藤の果て 民主代表選・兵庫の支持動向 

 民主党代表選の地方議員と党員・サポーター票の投票が11日締め切られた。14日に国会議員の票とともに開票されるが、情勢は菅直人首相が優位とされる。
兵庫の地方議員も「菅氏支持」が8割(神戸新聞社調査)を占めたが、選択の過程では支持者との考えが食い違ったり、
来春に控えた統一地方選への影響を考えたりと、さまざまな葛藤(かっとう)も。最後まで悩んだ議員も少なくなかったようだ。

 神戸新聞社が県内地方議員(70人)を対象に行った支持動向調査では、支持を明確にした議員のうち、菅氏支持は48人、小沢一郎前幹事長支持は11人だった。

 「ぎりぎりまでどちらに投票するか悩んだ」

 こう明かすのは竹内英明県議(姫路市選出)。「小沢氏の存在がないと霞が関への抑えが効かない。政治主導実現のために必要」とするが、投票は菅氏へ。「最終的に党員・サポーターの意見を重視した」という。

 久保宗一・猪名川町議も「(選挙戦を通じ)小沢氏がリーダーとしてふさわしいとも思え、正直迷った」が、最終的には菅氏を支持した。「短期間で首相がころころ変わるのはよくない」。
和田豊治・西宮市議は「ダイナミックな変革への期待は持てる」と小沢氏を評価しながらも、「政治とカネ」の問題を考慮し菅氏を選んだ。

 衆院の小選挙区では、選出の衆院議員と地元の県議、市議らの間で支持候補が分かれるケースも。

313 :無党派さん:2010/09/12(日) 12:15:28 ID:KYfYTu2q0
 兵庫2区の向山好一衆院議員は「今は大胆な改革が必要。一度、豪腕に期待したい」と告示日(1日)に早々と小沢氏支持を表明。だが、選挙区の県議、市議6人とも「世論の常識を大事にしたい」と菅氏を支持した。

 小沢氏支持という市村浩一郎衆院議員(兵庫6区)の地元では、県議、市議12人中、8人が菅氏支持、4人が小沢氏支持と割れた。
「政治とカネの責任を取って一線から身を退いたばかり」と小沢氏に不満を示す菅派に対し、小沢派は「一番大事なのは国を導く力。『清潔感』イコール『総理の資質』ではない」と反論する。

 名前を出さないことを条件に「小沢氏支持」と回答した議員も複数いた。危ぶむのは、自身が改選を迎える来春の統一地方選への影響だ。
再選を目指す議員は「支援者の多くが『政治とカネの問題が払しょくできていない』と小沢さんに反発している。怖くて態度を鮮明にできない」と漏らす。(藤原 学)

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003427749.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/03427750.jpg
兵庫県の地方議員70人
菅 48人:小沢 11人=8:2

314 :無党派さん:2010/09/12(日) 12:21:27 ID:W4p16Ji60
>>302 本当だ! 思わず 笑った! 
  ついでに 猛暑とはいえ何処へも 行く場がなくて 日曜日 この時間に
  PCに向かってる 自分のオタクぶりにも自嘲する。

315 :無党派さん:2010/09/12(日) 13:17:04 ID:BM0FXMhD0
菅支持隠れ小沢派は30人もいないよ

316 :無党派さん:2010/09/12(日) 13:24:30 ID:OWrUhhQs0
>>315

そりゃ30人もいたら大変なことになる。
いってこいで120P。

317 :無党派さん:2010/09/12(日) 13:36:44 ID:BM0FXMhD0
逆に、小沢支持隠れ菅は一人もいないよ

318 :無党派さん:2010/09/12(日) 13:41:54 ID:ZP9eO7sM0
こないだ菅と小沢が二人並んで記者会見みたいなのしてたけど、
あのとき菅が着てたシャイニースーツはどこのブランド?
少し前に着てたBOSSではないよね

319 :無党派さん :2010/09/12(日) 13:47:56 ID:/02wcuaN0
記者クラブマスゴミに洗脳されたて世論の表面上の支持率だけは高いから、菅支持は
隠す必要ないもんね。逆に未だに態度表明しないのは、殆ど小沢だろ。菅の方は早い
とこHPに支持議員の名前増やして圧勝モードにして雪崩作らないと勝ちないんだし。
菅の方は隠して置くメリットよりデメリットの方が多い。小沢の方はあくまで組織や
実態で勝負してるけど、菅の方は記者クラブマスゴミの印象操作だからな。こんなに
世論は支持してるし、圧勝モードだから、勝ち馬に乗りなさいッて印象操作を先週の
金曜日辺りから続けている。土日地元に返る議員のたま旧民社40名が菅支持とかの
誤報も9日前の金曜日の晩辺りの記事だったよな。週明け、別の記事出して訂正して
たけど。

320 :無党派さん:2010/09/12(日) 13:48:46 ID:UbVfX6LgP
菅が優勢といっても国会議員の数はどうやら小沢で地方議員もせいぜい6:4
ということはサポーター票の動向が帰趨を決するわけだが、これは開けてみるまで誰にもわからん

世論調査というが、大手メディアとネット・ラジオで著しい乖離があってどちらかというと党員・サポーターは
ネット・ラジオ層のように比較的政治に関心の高い層で構成されていると予想できる
言われているような菅圧勝になるかというと相当疑問だな

産経で内閣改造人事とかいってるがそんなこと言える状況じゃねーよ
かなりガクブルするような状況なのに、なんか菅陣営は勝った気でいるように見えるんだよな

321 :無党派さん:2010/09/12(日) 13:54:13 ID:6nvSlwcr0
雑誌やネットが主観交じりにいろいろ予測しても、どの選挙見ても結局新聞・テレビの予測どおりだしな(苦笑)

322 :無党派さん:2010/09/12(日) 13:58:39 ID:CmsSoPqC0
明日発売のポスト現代の新聞広告見ても「マスゴミ氏ね」くらいで
「小沢大優勢」だった先週からはえらいトーンダウンしてるなw

323 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:04:17 ID:bEnSnDbE0
全員 無記名投票なら

唖然とするような 小沢得票ってありそうな気がする。

建前は菅でも 小沢が本音って相当多いと思う。
選挙では本音が反映される。

324 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:06:23 ID:gX+9YAduP
>>288
ああ、昔の自民だったらそうだったかもしれないなw

325 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:07:47 ID:UbVfX6LgP
地方選挙の顔とかいって心配している地方議員がいるが
1年後の菅総理と1年後の小沢総理じゃ選挙の顔としてどうかんがえても大して変わらんw

326 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:10:33 ID:gX+9YAduP
>>325
じゃあ嫌われてないだけ菅の方がましだな

327 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:24:21 ID:+mhCx8ZM0
ポストは「週刊小沢」だから、小沢を猛プッシュするのはわかるが
現代が小沢をプッシュするのは、小沢に勝ってもらわないと
「飯の種」が無くなって困るからだろう。
小沢が負けると、求心力は急速に衰えるだろうから、叩こうにも「旨み」が
なくなる。
「小沢総理」なら連日叩きまくれるからな。


328 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:31:11 ID:qbL8c1A/0
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html
ユダを探せ

篠原孝
武正公一

あたりはちょっと怪しいかも

329 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:31:26 ID:6nvSlwcr0
>>327
マッチポンプで助け合ってきた現代とポストは小沢頼りだからな(苦笑)

330 :無党派さん :2010/09/12(日) 14:33:19 ID:/02wcuaN0
>>327
日刊ゲンダイは親小沢、週刊現代は反小沢。小沢の不動産問題を始めて取り上げて
小沢と法廷闘争やった雑誌だぞ。その後も特捜に起訴されるだの、ありとあらゆる
誹謗中傷を続けて来た。

331 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:35:35 ID:cV+CHhPc0
どちらも民主党の御用雑誌であることは変わらん

332 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:38:05 ID:6nvSlwcr0
>>328
ここに載ってる平山泰朗って言う議員、昨日のテレ東の週刊ニュース新書で中津川博郷議員たちに口説かれて寝返って小沢選対に笑顔で向かう場面のVTRが流されていたな。

333 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:46:02 ID:+mhCx8ZM0
>>330
その週刊現代も、1年前の総選挙では「小沢猛プッシュ」だったぞ。
毎週にわたって「小沢ガールズ」の特集を組み、選挙予測では「民主350」なんて予測を
出す始末。
おまけに選挙直後も「小沢ガールズ」の特集記事で小沢におべんちゃらを使っていた。
それから間もなく鳩山内閣が発足してからは、全力で叩きモードに入った。
ようするに「マッチポンプ」なんだよ。
今回も同じさ。


334 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:46:37 ID:9mh9uHFV0
>>332 現ナマかな?

335 :無党派さん:2010/09/12(日) 14:49:44 ID:k7WT8kG20
この前の月曜日にこのテーマで講演をすることになって、何人もの
民主党議員にも取材したのだが、結局、「小沢に投票するといっているが、
それは小沢が怖いからで、本当は菅に投票する」と「菅に投票すると
いっているが、それは選挙民に嫌がられるからで、本当は小沢だ」という
議員がけっこう多そうなので、(これまで類例がないほど)予想がつかない
ということのようだ。
それに、サポーターや地方議員の投票結果が最終投票の前に流出する
だろうから、それによって議員の心理も動くことが予想され、火曜日に
なって選出が終わったとしても、議員さんたちが本当はどちらを支持
したかったかの真意は分からずじまいだろう。
http://www.yawata88.com/jiji20701.htm

336 :無党派さん :2010/09/12(日) 15:14:27 ID:/02wcuaN0
小沢は地上戦、戦国は空中戦、空中戦は一気に流れ掴まないと負け。小沢派
の1年生議員を離党させたり、青木さんのスキャンダルや、白票集めの捏造
記事やらと、官房機密費マスゴミの菅圧勝情報で、国会議員票で雪崩を作ら
なければならなかった。この終盤で雪崩作れなかった時点で負け。わざわざ
力誇示するためにHP作ったのに、逆にそれが失敗になった。まあ、そういう
奇策使わないと最初から小沢の圧勝だからしょうがないのかもしれない。今
更、スキャンダル恫喝攻撃と菅圧勝報道でも崩れなかった連中が崩れるわけ
もない。最後は、菅陣営からも裏切り相当出るんじゃないか。菅圧勝と報道
していたマスゴミまで浮き足だって、猛追やら、小沢側の激しい追い込みと
か小沢の勝ちに向けて記事を修正していかなければならない。空中戦に頼っ
てた陣営は更に動揺が走り、選対から人が消えて行く。その負の連鎖は止ま
らんだろうな。まあ、漏れは菅圧勝報道を14日まで続けて、大惨敗で記者
クラブマスゴミの信頼と信用が失墜して欲しいがね。


337 :無党派さん:2010/09/12(日) 15:20:08 ID:+PX0iwnw0
>>336 プロの方ですね?


338 :無党派さん:2010/09/12(日) 15:22:57 ID:gX+9YAduP
>>336
読みにくいレスだな
3行でまとめろよ

339 :無党派さん:2010/09/12(日) 15:25:28 ID:oxM/zN0F0
400 名前:名無しさん@3周年 :2010/09/12(日) 15:16:10 ID:ZZDSj/46

「小沢総理」後探る 米国務省 川内氏に接触

米国務省関係者が8日、川内博史衆院議員(民主)と
衆院第2議員会館で面談し、小沢一郎氏の首相就任を
仮定し米軍普天間飛行場の移設問題など日米関係の見
通しについて聴取していたことが10日分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100912-00000005-ryu-oki


340 :無党派さん:2010/09/12(日) 15:52:19 ID:gX+9YAduP
>>339
アメリカは自民党から金を貰っていた「知日派」が役たたずになってから
対日政策はgdgdだな

341 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:02:25 ID:y2SfLxP30
第二次菅内閣の準備に入ったとかいっているがバカじゃないのか?

サポーターは昼間の主婦層とは違って小沢派が集めてきたものが多い。
拮抗していると考えるのが妥当だろう。
地方議員は6:4で菅かもしれないが票は少ないので大して影響はない。

そして国会議員の票はここにきて小沢に流れてきている。
小沢が差すだろう。

小沢の支持者の方、大丈夫。きっと小沢が勝つさ。民主党の若い議員の
良識を信じよう。

ところで
小沢派の1年生を離党させたり、スキャンダルを曝露したり、
批判ビラを中間派に配ったり..
こんな卑怯なことやってて菅陣営は恥ずかしくないのかな?
いずれ必ずしっぺ返しがくる。少しは国家のことを考えろよ。
まあ仙石のアホはわからないんだろうね。
ここにいる空き缶支持者もわからないんだろうね。

342 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:05:45 ID:qbL8c1A/0
「第二次菅内閣」の準備をするためには
解散総選挙に勝たなければならない



343 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:29:43 ID:oLyeQDMl0
姦直人のホームページで姦を支持してる代議士は
9月12日現在、推薦人25人と109人で合計134人?
ということは汚沢陣営は250人越えか?

344 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:39:07 ID:UbVfX6LgP
石井一が小沢陣営の超大物工作員説が浮上w

345 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:42:25 ID:Q3Ux2VlHQ
小沢が勝つのはありえない

346 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:45:01 ID:6G0X9Q5Q0
そろそろ菅改造内閣の話をしよう。
小沢派は粛清されるのか?
それとも名前だけのポストに押し込められて「挙党一致」か?

347 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:45:28 ID:gX+9YAduP
>>343
あんたバカだろw

348 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:46:40 ID:oLyeQDMl0
汚沢:徳川家康
奸直人:石田光成
仙谷:島左近
岡田:小西行長
鳩山:細川忠興
細野:福島正則

小早川秀秋は誰だろう

349 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:48:03 ID:V+CirwXS0
>>347
未だにマスゴミ総翼賛体制で汚沢潰しって事は相当やばそうだよ
ローカルのそこまで言って委員会は中立だったが

350 :無党派さん:2010/09/12(日) 16:56:21 ID:fEpAt9J30
>>343
代議士(笑)

351 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:03:55 ID:drZCboJD0
小沢も負ければ終わりだし、勝っても使途不明の37億の組織対策費問題で集中砲火を浴びて退陣。
いずれにしろこの立候補は政治生命終焉の始まりなんだな。


352 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:12:35 ID:fEpAt9J30
>>351
>勝っても使途不明の37億の組織対策費問題で集中砲火を浴びて退陣。

民主党から小沢の影響力を排除するには、一度小沢に勝たせて
総理大臣にして集中砲火を浴びせて退陣させるしかないだろうね。

353 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:13:39 ID:ZP9eO7sM0
菅の着てたテカテカスーツの話しようぜ

354 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:17:22 ID:M1hntd/i0
【グルメ/与党】「菅首相行きつけのラーメン店」が話題に 
「『財布を軽くしたい』と10円玉を何枚も」と心温まるエピソードも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284265846/

一杯のかけそばのような心温まるエピソードですね…

355 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:21:51 ID:KCFZ8/wx0
officematsunaga 党員・サポーター票、「実は全く読めない」と菅陣営。
「外国人、組織的な票などがどうもあるようだ。なお、党員・サポーターの名簿は条件付で閲覧できる。
ただし、コピーはできない」菅陣営。民主党代表選挙、事前予想の番狂わせは2度。
02年、菅と鳩山は鳩山。昨年5月、岡田と鳩山は鳩山。




356 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:25:23 ID:fEpAt9J30
あの選挙上手な小沢とここまで戦ったんだから菅陣営は健闘したほうだろう。
負けても悔いはあるまい。

357 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:29:13 ID:+PX0iwnw0
>>348 長妻だろ


358 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:30:38 ID:RTkW00bQ0
>>338
3行でまとめると

おいら汚沢教徒、ただ今発狂中

359 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:31:16 ID:V+CirwXS0
>>357
あれ?韓・レンホーの街頭演説で後ろに居たよ
まさか寝返りはしないだろう
意外とジャスコオカラあたりが臭いw

360 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:36:14 ID:5TvL5Jmn0
民主党代表選のウィキより、
2006.4代表選 小沢119 菅   72
2010.6代表選 菅 291 樽床 129
そして、17時時点の菅HPより
推薦人25+応援団(と掲載されている)120+本人=146とすると現時点では
2010.9代表選 小沢 XXX 菅   146だが今回ポイント2倍
当然6月よりも参院は減っているが、それでも06年のときの数字の2倍を目安にすべきか
しかも06年には小沢ガールズとかはまだいなかった


361 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:43:54 ID:+PX0iwnw0
>>359 だからなに? 長妻さんには管を見限る正当な理由がたくさんある。

362 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:45:15 ID:V+CirwXS0
>>361
なるほどね(もう落ちるので深くは追求しない)。どうなることやら。

363 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:46:02 ID:fEpAt9J30
ここまで来て菅を見限ったら長妻の政治生命が終わる。

364 :無党派さん:2010/09/12(日) 17:50:07 ID:WFyEAuYH0
>>346
細野は前原公認だろうし、樽床もプロレスの臭いが強いし、新たに追い出されるのはせいぜい
原口ぐらいじゃないか。
他は郵政選挙で一回休みで今回復帰した議員とか、後は仕分けもサボるような新人議員ぐらいで、
粛正するまでもなく、ポストを与えるのに値しない。

365 :無党派さん:2010/09/12(日) 18:05:26 ID:2qAxMD7TP
>>364
小沢一郎と小沢グループはどう処遇する?

366 :無党派さん:2010/09/12(日) 18:09:12 ID:gxcuUMf10
頑固で聞く耳持たずの小沢が良いか、ふらつく管がいいか。
うーん究極の選択だ。

367 :無党派さん:2010/09/12(日) 18:09:31 ID:F/VYhJ0M0
小沢支持だけでなく閣内で菅の批判をやった原口が追放されるのは間違いない
山田留任でバランスを取るか?

368 :無党派さん:2010/09/12(日) 18:11:28 ID:KYfYTu2q0
> 512 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/09/12(日) 18:09:39 ID:Q3Ux2VlHQ
> 日本テレビの情勢調査
> 国会議員 菅360P、小沢360P
> 党員サポーター地方議員 菅優位
>
> 全体では菅優勢

> 513 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 18:09:57 ID:KYfYTu2q0
> 議員票上積みへ追い込み=菅、小沢氏−民主代表選14日投開票
>
>  民主党代表選の投開票日を14日に控え、菅直人首相と小沢一郎前幹事長の両陣営は12日、ほぼ互角の戦いとなっている国会議員票の上積みに全力を挙げた。
> 議員票の行方は代表選後の主導権確保に影響を与えるだけに、それぞれの中心メンバーは態度未定の議員の地元に赴き、説得に努めた。
>  首相は同日午後、首相公邸で仙谷由人官房長官や枝野幸男幹事長、阿久津幸彦首相補佐官らと協議。代表選最終盤の取り組みや、14日の投開票直前に行われる演説内容などについて調整した。
>  これに先立ち、首相支持の小宮山洋子党財務委員長はNHKの番組で「国民世論は菅さんに続投させたいという人が7割だ」と強調、議員票獲得にも強気の姿勢を示した。
>  小沢氏は12日午後、都内の個人事務所に入った。態度を明らかにしていない国会議員らに、自ら電話し支持を要請したとみられる。その後、衆院議員会館で会談した山田正彦農林水産相に「あと2日あるから頑張る」と語った。 
>  代表選は総計1222のポイント制。11日に郵便投票が締め切られた地方議員(計100ポイント)と党員・サポーター(計300ポイント)の票では、首相が優勢。一方、国会議員票(411人、計822ポイント)は、
> 小沢氏と首相それぞれが約180人の支持を固め、残る約50人の動向が焦点となっている。(2010/09/12-17:51)
>
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091200115
> 小沢氏と首相それぞれが約180人

369 :無党派さん:2010/09/12(日) 18:13:49 ID:+zDEjU7R0

小早川は「前原」だよ!

前原・野田グループは
本心、どっちでもいいくらいだからね。



370 :無党派さん:2010/09/12(日) 18:18:02 ID:KYfYTu2q0
> 524 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/09/12(日) 18:14:47 ID:E6qiARnX0
> 日テレによると、早川久美子は態度未定だそうだw

371 :無党派さん:2010/09/12(日) 18:56:37 ID:WFyEAuYH0
>>365
西岡、ピン、藤井ってあたりのベテラン実力者は、小沢から距離を置いてしまった。
蛤すら、大臣職にいたいのか、ふらふらしてる。
山岡は今の名誉職で問題なかろう。

原口と山田がどうなるか程度かな。
他は本来の小沢基準なら、「次の選挙に勝つのが仕事」のような、新人議員や選挙に弱い議員ばかり。

372 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:04:31 ID:8x/O0nXX0
テレビ好き原口は広報担当ぐらいに処遇しておけば満足だろw

373 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:08:17 ID:FtHmKNj70
>>370
結局、早川は小沢支持を表明したね。

374 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:10:11 ID:AYQpCZYU0
残り50人総取りしたらもしかしたらひっくり返るかもねくらいかな

375 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:11:04 ID:1H+rCSJs0
菅サイドから小沢副総理案が出てきたな
選挙やらせて政党交付金と公認権を支配させるよりはいいという判断らしいW

376 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:12:24 ID:sJ0fZf6i0
サポータ票は大体その選挙区の国会議員とほぼ同じ。
従い管160〜190 小沢 110〜140
地方議員票は皆さんの読み通りで 管 65 小沢35
国会議員は小沢が急速に巻き返し過半数を確保 管は185〜195で200の大台に届かない。
表面上態度未定の議員も自分の支持者には自分の意向を打ち明けてるしね。
まとめると管 370〜390+160〜190+35=565〜615
小沢 420〜440+110〜140+35=565〜615
ほほ互角。管陣営が喜ぶのは未だ早い。どちらにしても最後の演説で決まる鼻先勝負。

377 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:13:41 ID:AYQpCZYU0
>>376
それはないな
菅支持のサポーターねじれは考えづらいが
上が小沢支持でサポーターのねじれは大いに考えられる

378 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:15:13 ID:1H+rCSJs0
民主党支持者は1円も金払ってない
サポーターは代表戦がないのに金を払い続けてきた人たち

つまりはそういうことw

379 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:34:53 ID:UbVfX6LgP
正直なところサポーター・党員ってのがどういう奴らかってのが見えにくいから全くわからん
各種業界団体が8割方で組織ぐるみで小沢支援の場合もあるだろうし・・・・・
つっこんだ出口調査が出来ないんだから、ほんと大まかな傾向くらいしかつかめないでしょ
どこをどう調べたらサポーターの投票行動がわかるのかがほんと不思議

多分各支部に電話で状況を聞くとか議員に尋ねるとかその程度しか出来ないだろうから、
ふたを開けるまで誰にもわからないでしょ
菅陣営から改造内閣の人事の話まで出ているらしいが、いくらなんでも緩みすぎ
ガクブルするような僅差もありうる状況だと思うんだけどもw

380 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:40:58 ID:+PX0iwnw0
管続投の場合、自民党と接近するので、次回自分が公認されない
可能性が出てくるわけだな。

381 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:46:13 ID:2vXkuo6f0
その国会議員自身がサポーターの個人情報を入手できてないんだ。
したがって、地元の国会議員の周辺にいる党員・サポーターの傾向
をその国会議員またはその秘書たちを通じてマスコミがその情報を
流しているにすぎない。
だから、乖離する可能性もかなりあると思うね。

382 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:50:00 ID:gX+9YAduP
>>381
そりゃ分かる訳ないだろう
サポーター票の動向を調べるには人手とカネがかかる
選挙管理は当然内情は秘密だし、たかが議員が分かるわけがない

383 :無党派さん:2010/09/12(日) 19:58:32 ID:UbVfX6LgP
>>381
さらに言うと小沢支持者は熱烈だから大半がハガキを送るだろうが、果たして圧勝が伝えられる菅支持者が
どれくらいハガキを送るかという視点もあるからね
送っても送らなくてもどうせ菅の勝ちということで投票率が下がったりするとさらに予測不能になるな

384 :志村のおじさん:2010/09/12(日) 20:01:59 ID:LgYIYn7g0
おそらくサポータ票は小沢の方が多い。
マスゴミは世論調査を基に算出しているに過ぎない。



385 :無党派さん:2010/09/12(日) 20:03:03 ID:+PX0iwnw0
投票用紙の扱いは、小沢陣営のほうが手馴れているからなw

386 :無党派さん:2010/09/12(日) 20:08:04 ID:nCGsh+syP
>>376
>まとめると管 370〜390+160〜190+35=565〜615
菅のサポーターポイントが35で計算してるのはなんで?

387 :無党派さん:2010/09/12(日) 20:08:07 ID:GM4dFtDt0
サポーターは小沢が全国行脚して集めた組織だからな、元々。
今の執行部体制で行われた参議院選挙での「消費税発言」で
選挙期間中、相当末端部のサポーター達はうんざりな目にあらされた?らしいから
世論調査のまま菅派に大半の票が流れるとは限らないしね。
まさに、ふたを開けてみないと・・・っていう状況


388 :386:2010/09/12(日) 20:09:03 ID:nCGsh+syP
サポーター票じゃなくて、地方議員票だった。
65Pなんですよね?

389 :無党派さん:2010/09/12(日) 20:16:01 ID:+PX0iwnw0
民主党の地方議員は、みんなの党や自民党に入復党させてもらえないひとたちで、
小沢や鳩山の金の問題のせいで統一地方選挙に負けると集団で被害妄想をして
いるんだから、管に入れるしかないだろ。

390 :無党派さん:2010/09/12(日) 20:19:03 ID:4XrhErkQ0
小沢G+鳩山Gだけで議員票400ポイント到達だから出馬即小沢総理決定とか
政策発表も経済政策で何かサプライズがあるとか、
散々ふかしこいてて一切そのとおりになってないから
「党員サポーター票でどんでん返しがある」とかいわれても
たぶんないだろうなとしかいいようがない。

391 :無党派さん:2010/09/12(日) 20:20:43 ID:zxsMMGC/0
>>380
結局第二自民党なのね・・・

392 :無党派さん:2010/09/12(日) 20:32:46 ID:FCjYkDr50
別に小沢は焦る必要ないじゃん

これだけの逆風の中で負けたとしても僅差だろ

国会議員票だけでも管を上回ったらえらいこっちゃ

どっちにしろ予算編成で管は行き詰って総辞職に追い込まれるだろ

小沢はその時を待ってればいいだけ



393 :無党派さん:2010/09/12(日) 20:54:42 ID:ukdUkKLr0
>>392
そうならないようにするために、菅は徹底的に小沢を冷遇して、小沢離党に持ち込むだろうな。
いざ離党となれば、ついていくのは10人程度だろ。小選挙区制では、小政党は生き残れん。
自民から離脱した新党が、事実上の小選挙区制といっていい参院選で壊滅状態。
躍進したみんなの党も、定数1の小選挙区では勝負できてないわけで。
それを見てたら、小沢派もほとんどが民主に残るはず。

394 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:09:27 ID:26GguzB+0
>>254
> 菅氏を支持する岡崎トミ子参院議員(宮城選挙区)のグループが軸。

菅派 = 対韓謝罪派

www

395 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:11:29 ID:cMlfBz+T0
お、
奸直人のホームページが更新したぞ
奸を支持する国会議員が推薦人25人と110人で
135人になってる
あわせて135人だ
これで汚沢の260人越えが確実になったな

396 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:11:58 ID:26GguzB+0
>>379
俺、党員だけど、どこともつながりないよ。大学生だしw
小沢に入れた。

397 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:14:27 ID:26GguzB+0
サポーターは、俺みたいなネトウヨ(笑)が多いだろう。
そいつらは、菅には入れないよw

398 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:16:00 ID:sVFlWbp+0
雇用の充実を訴えるその口で消費税増税を推進するペテン。

仮に消費税を上げるとなると、現時点で消費税を滞納してカツカツな中小企業の倒産はさらに続出する。
これにより雇用は激減、求職者は増大する。

欧米では、不況時にはまず減税して経済活性化ってのが主流。
なのに未だ国民から金を毟り取る事しか頭に無い守旧派アホ官僚&自民に丸乗り菅ガンス。
騙されないよ。

399 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:16:25 ID:BM0FXMhD0
前原が細野仲介で寝返るんでない

400 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:17:37 ID:26GguzB+0
ネット世論調査結果

yahoo JAPAN   小沢 59.0% 管 28.0%
ダイヤモンド      小沢 55.6% 管 4.1% いない 30.2%
ライブドア       小沢 62.8% 管 37.2%
スポニチネット    小沢 80.0% 管 20.0%
gooニュース     小沢 63.0% 管 34.0%
infoseek楽天     小沢 93.0% 管 6.0%
ニコニコ生放送   小沢 78.5%、菅氏 21.5%
読売オンライン   小沢優勢の調査結果出たあと削除

街頭支持率     小沢 95.0%、菅氏 5.0%

401 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:20:27 ID:+PX0iwnw0
>>399 細野に頼まなくても、稲盛さんがいるじゃないか


402 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:20:52 ID:L5Os4hXy0
菅が選挙後の人事に着手。
こりゃ、小沢Gは真っ青だろ。

403 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:25:36 ID:AYQpCZYU0
まあ負けたら菅らしいお笑いだろうけどな
今のところは菅が勝てそうなんだけど
サポーター票が開き始めてるのひょっとして

404 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:26:37 ID:xCqsP8UW0
菅支持議員は、国会応援団135人以外に誰かいないのか。


405 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:27:09 ID:cMlfBz+T0
奸への流れは結局、おきなかったな

406 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:28:35 ID:xCqsP8UW0
いくらなんでも135人では勝てないだろう。

407 :無党派さん :2010/09/12(日) 21:29:10 ID:/02wcuaN0
さっきHP見たらヨコクメの横に1人だけ増えてたね。後、2日しかないのに
こんな少ないなら、小沢Gだけでも賄えるやん。空き缶の人望の無さにはワロ
タ。

408 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:30:03 ID:cMlfBz+T0
マスゴミがあれだけ煽りまくっても
奸の推薦議員数伸びねえ・・
汚沢内閣誕生で
奸直人は党最高顧問に就任か・・・

409 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:31:38 ID:WycmZ9wg0
普通に考えたら小沢できまりだけど、相場屋の俺がカンだといってみる。


410 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:34:07 ID:gcQ+tQ6o0
>>409
相場の肥やしになっちまえw
まぁ俺は北尾の肥やしになって退場した口だ

411 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:38:00 ID:BM0FXMhD0
タコ占いって、当たるんだな

412 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:38:05 ID:+PX0iwnw0
横粂が管支持ということで、雌雄は決したな

413 :2010:2010/09/12(日) 21:39:41 ID:3yKLjtA40
>>404
大物では藤井爺・中井とか、最近では日テレが言った奴とか
後はマスコミが調べてるだろー NHKがまさか出鱈目の190を
発表するとは思えんがネー
ところで、鳩山帰ってきたが 小沢鋭はどうするんだ?

414 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:41:18 ID:T/jYM0En0
KANは勝つ

415 :小沢支持国会議員が菅より多いのなら、HPでそれを誇示するはずだが:2010/09/12(日) 21:41:22 ID:N9HniRsu0

地方議員票、党員・サポーター票で劣勢と言われている小沢陣営の方が、国会議員の
雪崩が起きるのを願っているはずだから、
支持議員が菅を上回っているのなら、菅のHPのように顔写真入り支持議員のページで
それを誇示するはずだが、小沢のHPで顔写真入り支持議員一覧なんてあるんですか。

416 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:46:25 ID:xCqsP8UW0
新聞・テレビの190人にどんな根拠があるんですか。

417 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:46:47 ID:dbg0fI+i0
>>400
なんでニコ動だけ生放送なんだ
ニコニコ世論調査の結果でいいだろ

8月31日23:19実施 200秒間 総回答数99764人
Q4. 民主党の代表戦は首相の座に直結する選挙です。菅直人首相と小沢一郎前幹事長のどちらかが代表に相応しいと思いますか?
57.2% どちらとも言えない
34.7% 菅直人
8.1% 小沢一郎
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11950004

418 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:51:58 ID:d7apLqd10
サプライズがある。
党員・サポーター票でOが意外な善戦。
信じられないかもしれないが、開けてみるとわかる。
国会議員票は雪崩現象

419 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:57:11 ID:sJ0fZf6i0
小沢派の最大の誤算は旧民社Gだろうな。大半は自分の味方と計算していたはずだし。
それが半分以上管に流れたからな。
それと第二の誤算は連合労組票が軒並み中立か官に流れたこと。
小沢派はおそらく大接戦の末敗北だろうが敗戦の原因をもう少し分析した方が良い。
マスごみの責任にするなよww。

420 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:57:40 ID:VV6COh1y0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284018053/

さて、恒例のアンケート調査を行いたいと思います。(笑笑)
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201009/article_11.html
●14日投開票の民主党代表選で当選するのは、小沢一郎?管直人? 
さ〜どっちかな〜 次の4つのどれかで回答くだせー。

(1)「自動票読み取り機」不正により、管直人がギリギリで当選。

(2)党員・サポーター登録していない胡散臭い者どもに投票用紙を郵送し、
   管直人と書かせて、管がギリギリで当選。

(3)マスゴミに天下っている腐れ官僚出身者どもは、小沢が首相になることを恐れる。
   よってマスゴミ全体が不正に関わり、小沢スキャンダルをあれこれと捏造し、
   管がギリギリで当選。

(4)上の3つすべて駆使して、管がギリギリで当選。















421 :無党派さん:2010/09/12(日) 21:59:01 ID:3ZP3XAcq0
小沢も昔は二階俊博、中西啓介、平野貞夫、藤井裕久など政局・政策に有能な側近がいたんだけど、
今は山岡だの松木だの橘高だの小人物ばかりだよね。
どうしようもないのでルックスだけのモナ男がフル回転w

422 :無党派さん:2010/09/12(日) 22:08:11 ID:L2CQsMvs0
馬鹿は議員になるな。それだけだ。
菅の「ウロ目」を許容するのが不思議でならない。
小沢の「僕は」を許容するのが不思議でならない。
なお、菅は認知症だと思う、担ぐ奴は犯罪を犯している。

423 :無党派さん:2010/09/12(日) 22:22:26 ID:zxsMMGC/0
どうでもいいや。
早く政権交代!
総選挙!

424 :無党派さん:2010/09/12(日) 22:28:57 ID:WFyEAuYH0
>>421
そのモナ男も前原(というよりむしろ仙谷)からのレンタル移籍っていうのがなあ。


425 :無党派さん:2010/09/12(日) 22:33:20 ID:cmQCtAhS0
>>422
小沢の「僕は」ってどういうこと?

426 :無党派さん:2010/09/12(日) 22:36:32 ID:KXl9SJAaP
前なんとかさんの承諾済でオザー支持

所詮は借り物>モナ男


427 :無党派さん:2010/09/12(日) 22:39:29 ID:xCqsP8UW0
誰か、新聞・テレビの190人と菅・国会応援団135人の差を埋めてください。

428 :無党派さん:2010/09/12(日) 22:49:35 ID:4XrhErkQ0
>>421
とりまきの劣化具合がそのまんま小沢本人の劣化を明示してるもんな。
敗北の直後に議員辞職でもすりゃ、名前だけでも残りそうな気もするが
今の小沢じゃまず無理だろうなあ。

429 :無党派さん:2010/09/12(日) 22:59:27 ID:WFyEAuYH0
まさかピンまでが離れるとは思わなかった。
羽田とも1回決別して、耄碌してから仲直りしたけど、洗脳能力が短すぎだろ。

430 :無党派さん:2010/09/12(日) 22:59:46 ID:rn3gk0yP0
適当予測

菅 国会議員票 160票 320P  地方議員票 70P  サポーター票 220P

合計 610P

小沢 国会議員票 252票 504P  地方議員票 30P サポーター票 80P

合計 614P

態度を決めかねている議員の7割が 小沢票になるとして、僅差で小沢勝利と
見るけど。どうか?

431 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:04:54 ID:2vXkuo6f0
サポーター票がそこまで差がつかない気もします。

432 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:07:09 ID:gcQ+tQ6o0
>>421
中西、平野は・・・・松木と大差ない

>>429
ピンとは、それぞれの立ち位置により是々非々の関係
今回は袂を分かったが、関係は以前より良好

433 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:08:33 ID:HqkA2cne0
>>430
ずいぶん希望をふくんだ推測だなあ。

菅186 小沢195 新聞の予測は今までの例であまりはずれたことないよ


434 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:11:38 ID:+aIcBs6d0
開票結果出るのは何時ころ?

435 :2010:2010/09/12(日) 23:16:50 ID:3yKLjtA40
>>430

菅 国会議員票 200票 400P  地方議員票 65P  サポーター票 200P

合計 665P

小沢 国会議員票 211票 422P  地方議員票 35P サポーター票 100P

合計 557P

この程度だろー

436 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:16:52 ID:zxsMMGC/0
どうせ菅の再選で終わるだろ。
あとは結果を出せるか見るのみ。
出せない時には、早々に解散、ご退場願う。

437 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:33:53 ID:sJ0fZf6i0
管は国会議員票200の大台にはいかない。サポータも180程度
合計625P前後ではないか。
小沢が600P少し足りないくらいと思ふ。

438 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:34:02 ID:zZ6pKesC0
>>433
自民の場合は派閥だからね。計算しやすかった。
今回は全くノウハウないから、マスコミも苦労してる。

439 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:36:41 ID:HqkA2cne0
>>438
それはそうだね。慎重な言い回しも目立つが、数的には大きくは間違えないだろう


440 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:38:57 ID:3UKlvJwr0
小沢派の中には両院総議会で人事案否決するとか言ってるやつもいるのか
そこまでやったらさすがに真性の基地外だと思うけど

441 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:41:16 ID:1oQ6OZQA0
>>435
菅の大本営で135となっているのにw
あと70人菅に教えてあげてw

サポ票も国会議員も小沢が勝つと予想
嫌いな奴が代表や幹事長の政党に2000円払う人は少ない
ここ数年ずっと代表・幹事長をやっていたのは小沢と鳩山なわけで

マ ス コ ミ は 前 回 の サ ポ 参 加 型 代 表 選 挙 も 外 し た

442 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:47:26 ID:zxsMMGC/0
>>440
いくら菅が勝っても議員の半分近くはいわば敵なわけで
簡単にことが進むわけないだろ。

443 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:53:25 ID:HqkA2cne0
>>441
ああ、2002年の時ね。

たしか10票差くらいで鳩山が菅に勝ったんだっけ

まあ、それと今のを単純に比べるのは、ね


444 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:56:49 ID:AYQpCZYU0
>>442
逆の場合も同じじゃね?

445 :無党派さん:2010/09/12(日) 23:58:28 ID:HqkA2cne0
>>443だけど、10ポイント差の間違い、失礼。


446 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:02:19 ID:3UKlvJwr0
もし小沢が持病でぽっくり逝ったらどうなるんだろう

447 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:31:21 ID:hC986U4i0
>>446
それこそ瓦解するんじゃねーの

448 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:35:46 ID:Gk5lNA7w0
沖縄市議会選挙、移設反対派過半数確保となると11月波乱が確定だし。

449 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:36:05 ID:wWCoG+L70
藤田まこともいないし、三田村も元気ないからなあ。

450 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:38:34 ID:wWCoG+L70
>>448
もし小沢が首相になっても、そこで知恵知恵詐欺がバレるな。

451 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:40:42 ID:FvoBKYHg0
波乱も何ももう確定じゃね?

452 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:40:48 ID:Gk5lNA7w0
でもここまでくると、菅が勝った場合でも「脱小沢」のまま
突っ走れないんじゃないかな。国民世論と党内世論の狭間で大変な
ことになりそう。

453 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:41:52 ID:W6cXtQGR0
>>450
政治家は皆うそつきですから。
選挙の時だけですから。

454 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:49:11 ID:Gk5lNA7w0
明日は、会場で中間派は、投票用紙を書いてる瞬間まで、
背中に殺気を感じながら書かなきゃならないな。

太蔵が「福田」か「麻生」かの自民総裁選の時、
見事に「麻生」って書いてたのがカメラに映ってしまってたからなw



455 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:54:31 ID:hdsraP1k0
★名護市議選 普天間移設反対の市長派過半数

管、ますます移設が難しくなったな。 

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/439493/

456 :無党派さん:2010/09/13(月) 00:56:26 ID:LUkmeJtz0
>>455
民主党政権中にはむりだね


457 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:10:35 ID:GEDESIk40
サポーター票で菅が7割取っているというのは確かにサポーター人口の特殊性や組織票の存在
如何であけてみるまで分からないと思うけど

国会や地方議員票はほぼ新聞・通信各社の取材どおりだと思うけどねえ。
新聞各社でそんなにばらつきもないし
国会議員で小沢があっと驚きの250以上とかちょっと考えにくいな

458 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:12:50 ID:3GuSM5Rx0
>>457
実は菅支持の中間層は全部非難逃れの隠れ小沢でした
じゃないと250はないな

459 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:21:36 ID:Gk5lNA7w0
問題は、このまま菅でいって来年3月予算成立を果たせるのかどうか
で迷ってるんじゃないかな。
できなきゃ即失脚総辞職or選挙⇒小沢支配で菅派粛清(この未来が怖いんじゃないのw)

自民公明大連立とか みんな社民の抱き合わせ戦略を菅が指揮できるかどうか
っていうことかな。

460 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:25:56 ID:k7GQJ3Ah0
>>459
小沢の場合、3月まで辿り着けない
衆院予算委員会は「政治とカネ」の一辺倒
参院では、証人喚問。問責決議が待っている

小沢なら11月で死亡・解散
しかも、低支持率の小沢では、民主惨敗は必定

461 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:27:19 ID:2okNMorw0
菅のホームページの国会応援団、少ないぞwww
隠れ小沢支持は解るが、隠れ菅支持は合理的にありえない。
マスコミ、どうなってるの?菅陣営より支持者把握してるの?

462 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:29:25 ID:Gk5lNA7w0
>>460
となると小沢の長期政権の残る手は
強制起訴される前に、小沢・森・池田・亀井の四者会談開きそうだねw
すでにやってるとか。

463 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:29:37 ID:LUkmeJtz0
>>461
ヒント 無記名


464 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:36:52 ID:GEDESIk40
>>461
マスコミは普通に把握してるんじゃない?
サポーター票は確かに分からない、けど国会議員は取材対象が明らかだもん
これでマスコミ全社がそろって何十人分も外しているってことはまずないと思うねえ
「隠れ小沢」と言う人たちが余程組織的かつ完全な偽装工作しているんなら分からんけど

小沢陣営が同じような名前入りの支持者数発表しててそこに200人分以上載ってる
んなら別だろうけど

465 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:52:24 ID:vRvWgWQT0
結論:「ほんとうはよーわからん。だが、どうしても小沢不利とマスコミは報じたいみたいだな。
しかし、小沢陣営は、これだけマスコミにバッシングされ、毎日、少しづつ票が減っていった。
このまま負ければ、仙谷はヨーゼフ・ゲッベルスをこえたことになる。ここ記者は取材するとおもしろい」ボス談。
1分前 webから

某オフイス・マツナガの最終調査のポイント:隠れ小沢24Pを小沢とカウント。態度不明の多数が小沢と推計。
一番計算しにくい党員・サポーター票は、02年、昨年のサンプリングから世論調査ほど大差なしと判断。
7分前 webから

某オフイスマツナガ序盤調査(推定投票動向調査)9月3日時点で集計:小沢784〜 菅440〜。
ここでは、国会議員小沢280〜 菅130〜。地方 小沢40〜 菅60〜。党員 小沢180〜 菅120〜。と試算していた。
16分前 webから

某オフイスマツナガ調査 菅550P 小沢570P 不明104P(国会議員64P 地方、党員・サポーター40P)。
なお、隠れ小沢(小沢に投票するが、取材には菅と答える24P)をカウント。
党員・サポーターの組織票はカウント不能。NHK調査より、朝日調査の方が当方に近い。
26分前 webから

466 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:53:44 ID:hdsraP1k0

自分なら表向きでは、管指示を表明して、
当日、こっそり小沢に入れる。


467 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:57:35 ID:LUkmeJtz0
>>466



468 :無党派さん:2010/09/13(月) 01:58:08 ID:TMC1vee90
ねじれ国会での国会運営でいえば、
菅総理のほうが圧倒的にやりやすい。
谷垣・石波・石原・大島らの自民や、官僚や経済関係出身の多いみんなの党とは、
政策論争と互いのすり合わせという
民主主義議会の本道を行く展開が可能。
石井一が菅側についたからには、創価の公明とは安易に組まないだろうし、
組まなくても、自民とみんなの党との協力で国会運営はやっていける。

一方の小沢は公明と国民新党と組むしかないわけだが、
政策論争をするのではなく、それぞれ主張の生命線の法案を通すというやり方で、
例えば国民新党なら郵政法案。しかし国会で多数は絶対にとれないだろう。
もはや民主の全員を賛成にもっていくことはできないからね。
その前に政治と金で国会が止まっちゃうかもだし。

そんな単純なことがわかんない小沢支持派議員の
思考停止の呪縛脳状況が恐ろしい。

469 :無党派さん:2010/09/13(月) 02:00:32 ID:yo0tgqpY0
オフィス・マツナガは小泉進次郎が○粂に2ポイント差まで迫られているという
とんでもないガセネタを掲載しましたが何か?

470 :無党派さん:2010/09/13(月) 02:01:39 ID:lyUg+A420
表向きは「菅」と答えておいて、「裏では小沢に投票する」と言いながら菅に投票すればいいんじゃね

471 :無党派さん:2010/09/13(月) 02:02:56 ID:vRvWgWQT0
>>468
どっちが総理でも一緒。
選挙に追い込めば与党返り咲きが目の前にある自民党が
民主に協力すると思っている民主党支持者の青二才ぶりが恐ろしい。



472 :無党派さん:2010/09/13(月) 02:15:06 ID:sGyAsST00
菅陣営江田本部長、日曜日の行動
>大分市内で留守宅に伺ってご尊父に挨拶
吉良と足立
>北九州市と筑紫野市で訪問活動を行い
緒方と楠田
>長崎へ。市内でお留守の事務所に置き手紙でお願い
高木と川越

これでいいのかな?

473 :無党派さん:2010/09/13(月) 02:16:12 ID:lyUg+A420
Q.
民主党代表の選挙が近づきました。投票は記名式でしょうか?
http://questionbox.jp.msn.com/qa6169741.html

A.
投票は無記名です。
ただ無記名といっても結果如何で造反の犯人探しがあるでしょう。
相撲協会の貴乃花の理事選のように、いくら無記名でもこういった「ムラ社会」では造反したら徹底的に追及されますから。

474 :無党派さん:2010/09/13(月) 02:19:46 ID:hdsraP1k0
>>473
相撲部屋の7〜8人なら犯人探しは容易だが

国会議員400人以上もいれば、嘘を貫き通せばわからないよ。

475 :無党派さん:2010/09/13(月) 02:21:40 ID:hdsraP1k0

マスコミは、普天間問題の主役であり当事者である

沖縄県民の民主党代表選挙にていての、街頭インタビューや支持調査は全く放送しないね。

何かマスコミの意図が働いてるのかな?

476 :無党派さん:2010/09/13(月) 02:27:02 ID:hdsraP1k0
管が勝ったとしても、

基地移設には名護市の市長も、市議会も、市民も大反対。

袋小路だな。

477 :無党派さん:2010/09/13(月) 02:53:27 ID:LUkmeJtz0
小沢が勝っても袋小路。というかもっと迷走する。

478 :無党派さん:2010/09/13(月) 03:43:24 ID:9siw5ljo0
小沢が勝ったらルーピーアゲイン、民主党終了

479 :無党派さん:2010/09/13(月) 04:52:32 ID:MlA9ZaG90
小沢の失敗・ブレ発言

海兵隊不要 旧民社のほとんどが管支持にまわる
一括交付金 知事会から猛反発。地方議員票に影響出る
政治と金   説明はこれまでと変わらずで効果無し
政調再廃止 再び廃止宣言するが、不利になると一転認めるブレ発言
公約     ついに無理なら修正を匂わすブレ発言する

管の失言
小沢要職 支持者から抗議。翌日修正する

小沢の自滅もあり議員票は接戦に持ち込んだ管
地方は来年の統一選挙の影響があり管有利
サポーターは小沢支持者は選挙区が固定されている所多いので、全体的な広がりが薄いこちらも管有利

480 :無党派さん:2010/09/13(月) 04:55:48 ID:O8lGfaIy0
最終支持動向調査を発表するマスコミはまだあるのかな?

481 :無党派さん:2010/09/13(月) 05:43:14 ID:tSUJ3yRB0
もう最終より直後だろマスコミの関心は

482 :無党派さん:2010/09/13(月) 06:44:57 ID:/IjSCz1J0
>>468
民主が自民と組めば、どう考えても民主の命である改革路線は消滅するわけだが。

483 :無党派さん:2010/09/13(月) 06:52:51 ID:hdsraP1k0
管は日米合意順守で、基地移設推進って言ってるけど、

昨日の名護市の選挙で、改めて名護市長も市議会も市民も移設反対のカードを突きつけた。

管さん、どうするの?


484 :無党派さん:2010/09/13(月) 07:24:06 ID:/OK8ECYF0
去年の名護市長選で基地反対派をあおってこの問題を混乱に
陥れた鳩山と小沢は万死に値する

485 :無党派さん:2010/09/13(月) 07:26:52 ID:/IjSCz1J0
>>484
元々住人たちが納得してなかったから、小沢と鳩山が反普天間で煽った途端炎上したんだよw


486 :無党派さん:2010/09/13(月) 07:27:05 ID:NfYs+FAQ0
 神奈川の態度未定者みていると菅支持を匂わせてるのは半数近くいるんだ。すべてが
小沢に全部ながれるってなさそうだ。

487 :無党派さん:2010/09/13(月) 07:31:02 ID:PjsSe9BB0
ヒッチハイクで決めるってバカ
あいつの顔を見てるとフルボコにしてやりたくなる

488 :無党派さん:2010/09/13(月) 07:43:27 ID:O8lGfaIy0
>>486
民社協会の会長の田中が、菅支持を表明したからね。


ところで、小沢との不倫疑惑を報道された青木議員は、
14日、当日、会場に来れるんだろうか。

文春・新潮の記者・カメラマンをはじめマスコミ各社の記者が直撃しようと
会場周辺で、待ち構えているのは火を見るより明らか。

秘書に代理投票させることができるなら欠席するかも。

489 :無党派さん:2010/09/13(月) 07:53:47 ID:hdsraP1k0

管が勝っても、

昨日の基地反対の名護市をどうするのかな?

自民党でも16年間、辺野古に杭一本打てなかったのに、管に出来るかな?

こりゃ面白くなってきたぞ。

490 :無党派さん:2010/09/13(月) 08:27:36 ID:5R1oDIUn0
長崎新聞 9月12日 社会面

長崎県市町議員 聞き取り投票結果

小沢 26人
菅  18人
不明  2名

PS:中央のマスコミの聞き取り調査はバイアスがかかってないかな。


491 :無党派さん:2010/09/13(月) 08:35:57 ID:n9hqk7zXP
>>489
国の危機を面白いというお前は何人だ?

492 :無党派さん:2010/09/13(月) 08:43:48 ID:WZXJqNrc0
青木愛 鳩山を重要閣僚で処遇発言 真紀子の馬鹿芝居
ガールズの電話投票依頼 山岡等の馬鹿側近のテレビ出演
様々な要因から、小沢は票を伸ばせなかったな
とりわけイメージ戦略は最悪だった

493 :無党派さん:2010/09/13(月) 08:59:20 ID:AGFhGt+AP
>>491
安心しろよw
国が壊れてもお前の命までなくなるわけじゃないからw

494 :無党派さん:2010/09/13(月) 09:01:29 ID:uUXcIMEJ0
>>483

強制執行がある

495 :無党派さん:2010/09/13(月) 09:03:47 ID:AGFhGt+AP
>>494
ハァ?

496 :無党派さん:2010/09/13(月) 09:05:07 ID:+KPzQARY0
菅に投票するなんていった日には小沢陣営からどんな報復があるかわからないから
口では小沢と言っておくかな

497 :無党派さん:2010/09/13(月) 09:17:41 ID:hdsraP1k0
円高、株安
経済失速不景気
参議院ねじれ
財政危機
普天間問題

どうかんがえても今総理になるのは得策ではない。
いや、むしろならないほうがいい。

総理になったら死亡するのが目に見えている。

498 :無党派さん:2010/09/13(月) 09:21:54 ID:XWy/iSLk0
菅が勝ったら民主党消滅。
理念を失った政党に将来はない。

499 :無党派さん:2010/09/13(月) 09:28:42 ID:6f6uaXOq0
>>497
そうだね。
今誰が総理になってマズイ。
でも小沢の強みは低支持率だってこと。
低支持率から始まれば、この中の一つでも何とかすれば一気に評価や支持率があがる。
でも菅の場合は逆なんだよな。
一つだけできても支持率はさほど変わらない。
菅はもう終わったよ。
あれだけのネガキャンとリークを仕掛けて負けても勝っても先はない。
こんな酷い選挙って今までなかった。

500 :無党派さん:2010/09/13(月) 09:31:01 ID:skJXaApf0
今朝の特ダネで言ってたが、FNNの調査では、小沢が固めた議員は190人台、菅が固めた
議員が180人台。国会議員のうち30人程度がいまだに態度未決定なんだそうだ。
この30人は、本当に今でも悩んでるらしい。
地方議員は、6対4で菅だそうだ。

悩んでる30人=60ポイントが最後の演説に影響され、勝敗の分け目になる可能性あるのかいな?
前原対菅のとき、前原の最後の涙ながらの演説の感動した議員が前原に投票したことにより、
ほんのわずかの差で前原が勝ったことが実際にあるんだよな。




501 :無党派さん:2010/09/13(月) 10:17:01 ID:zRl6iPzJ0

菅 国会議員票 190票 380P  地方議員票 60P  サポーター票 180P

合計 620P

小沢 国会議員票 221票 442P  地方議員票 40P  サポーター票 120P

合計 602P

迷っている議員の大半は小沢支持だけど、態度を表明できないとみて。
議員票はあまり動かないと思う。サポーター票が予測しづらい。

502 :無党派さん:2010/09/13(月) 10:20:30 ID:tDYps+qk0
介護 林業 失業者にはきつすぎる 生活保護50%時代で日本は幸せ

503 :無党派さん:2010/09/13(月) 10:40:20 ID:O8lGfaIy0
■小沢氏凶月、管氏の勝ち!代表選占う
http://www.sanspo.com/shakai/news/100913/sha1009130611007-n1.htm

不倫!青木愛議員、小沢氏秘書とお泊まり愛
http://www.sanspo.com/shakai/photos/100909/sha1009090505010-p6.htm

パラグアイ美女、選手たちにご褒美ヌード
http://www.sanspo.com/shakai/photos/100709/sha1007090515001-p1.htm

504 :無党派さん:2010/09/13(月) 10:42:03 ID:O8lGfaIy0
菅首相支持に回ったある新人議員が、
菅派決起集会のビラを持って「小沢ガールズ」の部屋を訪問したところ、呪いの言葉を投げかけられたという。
「『あなた、恨み買いますよ。なんで裏切ったんですか』
『あんなに小沢さんにお世話になっておいて、そんな態度でいいんですか。
今後気をつけたほうがいい』とか言われました。
女性議員ですよ? 何か非常に不気味な、恐怖政治の臭いを感じましたね」(新人議員)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1159?page=5
事実なら、小沢派はカルト化しているな。

505 :無党派さん:2010/09/13(月) 10:45:04 ID:O8lGfaIy0
ちなみに、この記事(504)自体は、
一週間も前に発売された週刊誌記事の転載だから、
情勢分析については古すぎる。

506 :無党派さん:2010/09/13(月) 10:55:18 ID:/IjSCz1J0
>>504
ただの敵より、裏切り者がより嫌悪されるのは普遍的なことだろう。
小沢を切って菅のところに行くだけでも許せんのに、
のこのこ菅派のビラを持って顔を出してきたらそらキレるw

507 :無党派さん:2010/09/13(月) 11:00:47 ID:5q/OtsyU0
>>501
これが菅小沢双方が一番望む妥協点だろうな
菅は勝利という名を手にし小沢は議員票過半数という実を手にする
ただ、果たしてサポーター票が6:4まで開くかな?という気もする
170:130になっちゃうとまかり間違って小沢が勝っちゃうケースも考えられる

508 :無党派さん:2010/09/13(月) 11:00:50 ID:lyUg+A420
民主代表選 小沢氏26人、菅氏18人 県市町議46人が投票

 14日投開票の民主党代表選は11日、地方議員と党員・サポーターの郵送投票が締め切られた。県内の党所属地方議員46人に長崎新聞社が投票先を取材した結果、
小沢一郎前幹事長が過半数の26人を占め、菅直人首相の18人を大きく上回った(2人は無回答)。
全国の地方議員、党員・サポーター票は菅氏優位とされるが、県内地方議員からは閉塞(へいそく)感を打開する政治手腕やリーダーシップを小沢氏に求める声が多く聞かれた。

 同党県連によると、県内の党所属議員は▽県議10人▽長崎市議11人▽佐世保市議5人▽長与町議4人▽諫早、西海市議各3人▽大村、五島市議、時津町議各2人▽島原、松浦、対馬市議、波佐見町議各1人。

 小沢氏に投票した理由は「政治力」「リーダーシップ」が大半。具体的に、マニフェスト(政権公約)の実行のほか、円高や株安などの経済問題、衆参の多数派が異なる「ねじれ国会」を乗り切ってほしいと期待する声があった。

 県議は10人中5人と割れたが、長崎市議は11人中8人、佐世保市議も5人中4人を占めた。永留邦次県議(対馬市区)は「疲弊した地方を重視する小沢氏の政策実行力に期待したい」と語った。

 菅氏を支持しながら小沢氏に投票した議員も。衆院長崎3区内のある市議は「山田正彦後援会で統一したから」と打ち明けた。

509 :無党派さん:2010/09/13(月) 11:00:56 ID:lyUg+A420
 一方、菅氏への投票理由は「就任してまだ3カ月」がほとんど。「現実的で誠実」「クリーン」との評価もあった。「小沢氏は政治とカネの問題がある」「小沢氏が代表になれば国民意識と懸け離れてしまう」と小沢氏を軸にした消極的な支持が目立った。

 大村市議と西彼長与、時津両町議は全員が菅氏に投票。長与町議の1人は「労働組合から議員に出ていて旧民社党系なので」と理由を説明した。

 両氏には「一長一短がある」と頭を悩ませた議員も。柴山賢一佐世保市議は「最後の最後まで悩んだ。小沢氏には人を引き付ける力、そして手腕もある」としながら「自民党政権下で首相がコロコロ代わることを批判してきた」からと菅氏に1票を投じた。

 無回答は山口初實県議(諫早市区)、田中洋一長崎市議の2人。「投票したが答えられない」とした。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20100912/02.shtml
長崎県の地方議員46人
菅 18人:小沢 26人

510 :無党派さん:2010/09/13(月) 11:02:05 ID:lyUg+A420
>>509
菅 18人:小沢 26人=4:6

511 :無党派さん:2010/09/13(月) 11:04:49 ID:lyUg+A420
道議の7割弱 菅氏支持 

■民主代表選・本社情勢調査
■国会議員、ほぼ互角

 菅直人首相と小沢一郎前幹事長が激突している民主党代表選。朝日新聞社が投票権を持つ37人の道議に取材した結果、菅氏支持が7割近くにのぼる一方、小沢氏支持は1割強にとどまることがわかった。
一方、同党北海道(道連)所属の国会議員で、態度表明している議員をみると、両氏がほぼ互角の戦い。地方議員票と、道内に約1万5千人いる党員・サポーター票は11日必着で締め切られ、国会議員票と合わせて14日に新代表が決まる。

   ◇

 代表選で地方議員票は、全体で100ポイントが割り当てられる。道内で投票権を持つ地方議員は216人で、うち道議は37人いる。

 この37人にアンケートしたところ、菅氏支持は25人、小沢氏支持は5人で、菅氏が圧倒的に優勢。「どちらでもない」「決めていない」と答えたのが6人で、道連幹事長の佐野法充道議は「立場上答えられない」とした。

 菅氏支持の理由の大多数を占めたのが「首相をコロコロ代えるべきではない」という意見と、「小沢氏の政治とカネの問題」への拒否反応だ。

 札幌市選出の道議は、回答した全員が菅氏支持。うち1人は「私自身、今夏の参院選で、『1年で何人も首相が代わるのは国益に反する』と訴え続けた」とした。
別の道議は「政治とカネの問題で辞めたばかりの人を、すぐに支持するというわけにはいかない」と小沢氏を批判。

 一方、小沢氏支持の道議はいずれも、鳩山由紀夫前首相(衆院道9区)や松木謙公国対筆頭副委員長(同12区)など、小沢氏支持の国会議員の選挙区内を地盤とする。

 その理由として、道東の道議は「衆院選のマニフェストを実現するためには小沢さんしかいない」。道北の道議は「小沢さんはどうやってお金を地方におろすかを話してくれる。地域のためには小沢さんだ」と言う。

 中には、小沢氏と共に辞任し、菅氏支持から小沢氏支持に転じた鳩山氏への批判もある。ある道議は「クリーンな政治をつくるといって小沢氏と一緒に辞任したのに」と語った。

 また、道議には菅氏と小沢氏の得票割合について質問した。これに対して回答した道議は約4割で、総合すると「菅氏65%対小沢氏35%」という結果だった。

512 :無党派さん:2010/09/13(月) 11:04:54 ID:lyUg+A420
■5人態度示さず 国会議員

 一方、国会議員は1人2ポイントを持つ。道連所属の国会議員は16人いる。

 このうち、菅氏支持を明確にしているのは5人。荒井聰国家戦略相(衆院道3区)と鉢呂吉雄衆院議員(同4区)、逢坂誠二(同8区)、小川勝也(参院道選挙区)の両首相補佐官、工藤仁美衆院議員(比例道ブロック)だ。

 荒井氏は菅氏の長年の側近。鉢呂、逢坂、工藤の3氏は6月の代表選でも菅氏に投票しており、鉢呂氏は菅氏陣営の合同選対の事務総長を務めている。

 対する小沢氏支持は6人。三井辨雄国対委員長代理(衆院道2区)、松木氏は小沢氏側近。仲野博子衆院議員(比例道ブロック)は小沢氏のグループに属する。
鳩山氏は菅氏支持から小沢氏支持に転じた。佐々木隆博農林水産政務官(同6区)は6月の代表選では菅氏に投票したが、今回は小沢氏支持。相原久美子参院議員(比例区)も支持を決めたという。

 残る5人は態度を明らかにしていない。横路孝弘衆院議長(同1区)、小平忠正(同10区)、山崎摩耶(比例道ブロック)、山岡達丸(同)の各衆院議員と、
徳永エリ参院議員(道選挙区)で、うち徳永氏は、同僚議員とともに菅、小沢両氏に公開質問状を出し、その回答によって投票態度を決めるという。

■1万5000人 票は12ポイント 道内の党員・サポーター

 代表選では、年間6千円の党費を支払う党員と、2千円の会費を支払うサポーターも投票権を持つ。
衆院の小選挙区ごとに集票され、最多得票を得た候補者が1ポイントを獲得する仕組みだ。道内では12ポイントの党員・サポーター票が存在することになる。

 道内の党員・サポーター数は計1万5407人。選挙区ごとの数は、最多が道10区(岩見沢市、滝川市など)の1739人で、最も少ないのは11区(帯広市など)の734人。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001009130008
北海道の国会議員は16人
菅 5人:小沢 6人=8.5:1.5

道議37人
菅 7割近くに:小沢 1割強

513 :無党派さん:2010/09/13(月) 11:07:55 ID:87FvHZz80
俺的に最善のシナリオは、

菅が、1票差で勝利。ただし、国会議員票では、小沢がかなり勝つ。
菅が、例のごとく、えこひいき人事を行う。

    ↓

菅が、国会運営、米軍基地問題で、完全に行き詰まる。支持率急落。

    ↓

次の代表選で、小沢候補が圧勝。

    ↓

小沢首相が、問題を解決!

514 :無党派さん:2010/09/13(月) 11:32:02 ID:lyUg+A420
民主代表選、14日投開票 菅・小沢陣営、最後追い込み

 民主党代表選の投開票を14日に控え、菅直人首相(党代表)と小沢一郎前幹事長の両陣営は13日、勝敗を決める国会議員票の上積みを目指して最後の追い込みをかけた。
11日に締め切った党員・サポーターと地方議員の得票では菅氏が優勢との見方が党内に拡大している。小沢氏が議員票を上積みして菅氏との差を縮められるかが焦点だ。

 菅氏は13日午前、衆院議員会館の中堅・若手の事務所を回り「一人ひとりが内閣に入るつもりで総力を挙げて頑張っていけたらいい」などと呼びかけた。
12日には首相公邸で仙谷由人官房長官、枝野幸男幹事長らと14日の投票直前の演説内容を打ち合わせた。過去の代表選では最後の演説が若手の投票行動に影響を与え「20人程度が動いた」(党幹部)とされる。

 小沢氏は13日午前、日本内航海運組合総連合会、日本歯科医師会、全日本トラック協会、日本医師会、連合などを訪れた。
日医の原中勝征会長は電話で小沢氏に「小沢さんの勝利のために私も頑張る」と約束したという。各団体が支援する議員への働きかけを期待している。午後は議員会館回りもする。

 菅陣営の寺田学首相補佐官は12日、記者団に「最後の議員の判断をお願いしている。特別な奇策はない。一生懸命に首相の考え方を訴える」と述べた。
一方、小沢陣営の細野豪志幹事長代理は同日、記者団に「地方へのひも付き補助金の全廃と一括交付金は国のあり方を革命的に転換する大きな政策。小沢氏の政策、思いが伝わるよう、一緒に頑張る」と語った。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E2938DE3E1E2EBE0E2E3E29F9FE2E2E2E2;at=ALL

515 :無党派さん:2010/09/13(月) 11:51:29 ID:flsd9tkK0
代表選の陰に「反創価学会宗教団体」の動き

 代表戦の展開は、「小沢ー鳩山連合」の結成で数に勝ると見られていた小沢支持派の国会議員を菅陣営が懸命に切り崩していくという流れだった。
小沢陣営にとって誤算だったのは、「小沢チルドレン」と呼ばれる新人議員をまとめきれなかったことだ。
民主党の1年生衆院議員144人のうち、親小沢勉強会「真の政治主導を考える会」に98人が参加しており、小沢陣営は「1年生で50人以上の差をつける」という戦略を描いていた。  
ところが、選挙戦の序盤から、小沢チルドレンの地元事務所には、「私たちの家族は×票ある。これまでは○○さんを支持してきたが、小沢に入れるなら次の総選挙ではもう投票できない」という抗議の電話が集中した。
「抗議の内容はマニュアルがあるかのように全く同じ文面。組織的な動きであることは明らかだった。労組にはそこまでの結束力はない。反創価学会の宗教団体の一部が菅支持で動いていた」(小沢陣営の議員)と見られている。
 実際、総選挙や参院選で民主党を支持した反学会の新宗教団体連合会(新宗連)の窓口となっているのは、菅陣営幹部の仙石由人・官房長官と石井一・前選対委員長。
新宗連側には、「小沢政権ができれば再び公明党と連立を組むのでは」との警戒が強く、新宗連の組織内議員も菅首相の推薦人に名を連ねている。
 こうした抗議電話と「首相が1年で3人も交代すれば解散はさけられない」(蓮舫・行政刷新相)といった発言によって、地盤の弱い新人たちに大きな動揺が走り、20人近くが菅支持に傾いた。

http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11710.html


516 :_:2010/09/13(月) 12:03:17 ID:h/75bMfU0
>>513
本当に小沢支持は何も理解してない子供みたいな奴が多いな
国会議員票でかなり勝てば代表選でも勝ってるわw

517 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:07:02 ID:87FvHZz80
>>516
党員サポーター票は、小選挙区だってこと知ってる?
ここで、負けると大差がつく。

518 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:09:19 ID:87FvHZz80
政局の困難さを考えると、とりあえず、
捨て駒として菅にやらせてとも思ったけど、
小沢先生の勝利が濃厚で鬱。

519 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:09:36 ID:j0T5vkET0
小沢が勝てば日本が変わる
菅が勝てば日本が終わる

520 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:11:50 ID:y/BtZg560
菅はそもそも挟むべきじゃなかったんだよ

521 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:11:55 ID:9siw5ljo0
民潭と層かの視点ではそうかもなw

522 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:18:31 ID:j0T5vkET0
誰かが言ってたけど、

「マスコミの喜ぶことをする政治家は無能。マスコミの嫌がることをする政治家は有能」

だそうだ
言い得て妙w

523 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:19:26 ID:tSUJ3yRB0
つか小沢は代表になるなら党員の絡まない短期決戦しかなかったのに普通の代表戦の
今やるとかアホだな。参院選前か、さもなくば今秋以降時期を見てやるべきだった。
それなら国会議員だけだから勝てたろう。

去年の鳩山選んだときもそうだが、党員を絡めたら岡田がかっちまうから
ああいうやり方をしたんだろう?それを自分の時はまともにやるとか、どうかしてるわw
かちたきゃ、正式な代表戦は絶対に避けるべきだった。

524 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:25:09 ID:8RXW2BlT0
>>523
戦前に「党員サポーター票は全部小沢のサクラ」とか山岡あたりがふかしてたから
おそらく小沢も半分くらい本気で信じてたんじゃないの。
まあ今回の選挙で完全に小沢神話は崩壊したから、どのみち次なんてないわ。

525 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:30:46 ID:hdsraP1k0
★民主党代表選・マスコミ・検察の実体(これが検察の真実なのか、怖い)

【日時】9月11日(土)16:00〜
【出演】
佐藤優(作家)
魚住昭(ジャーナリスト)
宮崎学(作家)
石川知裕(衆議院議員)
郷原信郎(元検事、現弁護士)※緊急参加

鈴木宗男(衆議院議員)も特別参加!

http://live.nicovideo.jp/watch/lv25807331?top_osusume


526 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:34:38 ID:j0T5vkET0
>>524
党員サポーター票は小沢が過半数を取るよ

527 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:52:26 ID:3v6LTHp60
国民の多くは官僚憎しだったな年金問題もあって
だが世論誘導で小沢憎しにすり替えちまった官僚の手口は見事
日本の支配者は官僚集団だと思い知らされたわい

528 :無党派さん:2010/09/13(月) 12:56:03 ID:lyUg+A420
民主党代表選 菅首相、全体で優勢保つ@ANN
http://news24.jp/articles/2010/09/13/04166606.html
国会議員票
菅 約360ポイント:小沢 約370ポイント

全体では
菅が約100ポイントリード

残り
態度が流動的な約50人の議員、100ポイントの行方が焦点

529 :無党派さん:2010/09/13(月) 13:01:59 ID:BpttbGXi0
積極的に菅さんが支持されたわけじゃない。
小沢さんとの比較で選ばれるだけで、結果をすぐに出せなければ
支持率はすぐに低下、解散総選挙に追い込まれる。

530 :無党派さん:2010/09/13(月) 13:05:13 ID:TZRFT+6Q0
小沢支持は積極的支持
菅支持は消極的支持

予言するとおそらくこれが勝敗を分ける最大のポイントになる

531 :無党派さん:2010/09/13(月) 13:08:34 ID:lyUg+A420
>>528
×ANN
○NNN

532 :無党派さん:2010/09/13(月) 13:08:41 ID:lyUg+A420
【代表選】あす決戦 中間派議員票の争奪戦激化@ANN
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200913012.html
> また、小沢陣営は「中間派議員の多くは、地元の事情で小沢支持を表明しないだけの『隠れ小沢』だ」と強気の姿勢を見せています。
菅 182人:小沢 182人

533 :無党派さん:2010/09/13(月) 13:20:52 ID:8jj73wJj0
> また、小沢陣営は「中間派議員の多くは、地元の事情で小沢支持を表明しないだけの『隠れ小沢』だ」と強気の姿勢を見せています。 

こんな願望垂れ流しの子分が今回の「A級戦犯」だろう。
小沢もホンネでは腸煮えくり返ってるんじゃないか?

534 :無党派さん:2010/09/13(月) 13:39:32 ID:O8lGfaIy0
>>526
そう断言する根拠は?
ソース付きで。

535 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:10:33 ID:lyUg+A420
電話攻勢に直接訪問「民主代表戦」で両陣営「最後のお願い」

明日14日(2010年9月)の民主党代表選まで残るは今日(13日)一日だけとなった。

民主党の地方議員、党員・サポーターに郵便投票は11日で締め切られた。残るは国会議員で、30〜50票あるという態度を決めかねている議員をどう取り込むか。今のところ菅首相がやや有利というのだが……
いまだ態度決まらない議員

番組では、先週末から12日にかけて選挙区へ里帰りした態度未定の議員に対するり両陣営の「奇策」を取り上げた。
日本の根幹にかかわる

「奇策」と言ってもやることは同じ。この段階では電話による説得攻勢か直接会って説得するしかない。

ある議員のところには、菅陣営の9人の閣僚議員からの電話が入れ替わり立ち替わりかかってきたという。しかも閣僚自ら里帰り議員の地元へ足を運ぶ姿も。

一方、閣僚のいない分小沢陣営の奇策は「組織力」で対抗とか。

小沢支持の議員たちが11日日、東京駅前に集結し「頑張ろう、頑張ろう!!」と気勢をあげ、やはり里帰りしている態度未定議員の地元へ向け散っていった。

それにしてもこの段階でどちらを支持するか態度がいまだに決まらないというのも優柔不断すぎないか。それとも別に思惑でも??
菅氏有利の報道も「まだ分からない」

この頼りない議員の説得をどちらが多く取り込むかだが、日本テレビ調べでは国会議員票はそれぞれが360ポイントを固めており、地方議員、党員・サポーター票でやや有利と見られる菅が、全体でも僅かに有利という。

536 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:10:42 ID:lyUg+A420
しかし、コラムニストの勝谷誠彦は「週末、地方を回って来たけど、直接肌で感じた数字はこれとは違う。菅さんが有利だとマスコミは思いたいのだろうが、まだどちらに勝負がつくか分からない」という。

一方、テリー伊藤は「菅さんが有利のような気がするが…」と前置きして、次のような話を。

「尖閣諸島で日本の巡視船と中国の漁船がぶつかった問題で、中国は日本の大使を夜中に呼びつけた。
これは、今後どうやって中国と接していくのか、日本の根幹にかかわる大きな問題だ。小沢さんも、菅さんもこの問題を昨日(12日)しゃべって欲しかった」

確かに両候補とも代表選で絶叫してきたことは、抽象論ばかり。どちらが首相として相応しいか、「あっちはこれがダメ、こっちはあれがダメ…」(タレントの三船美佳)で判断しにくい。テリーの言うように具体論で言ってほしい。

http://www.j-cast.com/tv/2010/09/13075654.html?p=all
> ある議員のところには、菅陣営の9人の閣僚議員からの電話が入れ替わり立ち替わりかかってきた

537 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:12:22 ID:lyUg+A420
>>536
> ある議員のところには、菅陣営の9人の閣僚議員からの電話が入れ替わり立ち替わりかかってきた

つまり、それぞれの陣営は、どの議員がどちらに入れる(と言っているか)のか、完全に把握して票読みもできている
各陣営が電話をして引き出したいベストアンサーは「〜に入れる」というもの
それが適わない場合は一歩引いて「表向きは〜でいいから、裏では〜に入れる」ということに甘んじるしかない

538 :無党派さん :2010/09/13(月) 14:13:55 ID:/kk3MBRS0
>>536
小沢さんの支持表明してる山田さんや原口には、応援活動やらせてないのに
菅陣営て醜いな。菅も自分で公務優先させる宣言してたのに、官邸から電話
来た議員が沢山居るって言うし。菅の言う公務って選挙活動なのか、嘘付き
め。

539 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:17:51 ID:W6cXtQGR0
原口なんか公務無視してバラエティー出てたもんな。



540 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:18:29 ID:zCGCvTo40
>>538
官邸って総理しか居ないものなの?

541 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:19:13 ID:mhz3FjFoP
原口は支持表明が最近だし、山田は自分の票は小沢に入れるけど、地元の党員は自主投票でいいと言っている
つまり小沢陣営には消極支持の閣僚しかいない

542 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:28:14 ID:L+Wv6ZgP0
小沢応援団も遂に白旗?(苦笑)

<民意なき「首相選び」最終謀略>
大新聞も官邸も常軌を逸している
「小沢嫌い」ここに極まれり!
支持率「自由自在」、名簿もない党員に「サンプル調査」、宗男判決「疑惑のタイミング」ほか

「最後のご奉公」と総理の椅子に挑んだ小沢一郎・民主党前幹事長を代表選で苦しめた真の敵は、現職総理の菅直人氏でも、官邸の策士たちでもなかった。
得体の知れない“民意”を振りかざし、醜聞合戦、虚報合戦を仕掛けてくる「第4権力」巨大メディアにより、政策論争は吹き飛ばされた。国民不在の謀略戦の内幕を詳らかにする――。

http://www.weeklypost.com/100924jp/index.html

543 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:28:56 ID:QJ02Wkm70

現閣僚が、表だって「小沢支持」をすること自体
かなり強い「小沢支持」だよ。

菅支持と言いながら
本音は「小沢支持」も、大勢いるよ。

誰がどっちに入れたかわからんから
菅と言ってて
小沢に入れるのも、数人いるよ。

前原・野田グループは
次の次の総理大臣を狙って動いているからね。




544 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:31:29 ID:puk/Y4o30
菅派、野田派、前原派は自分の派閥の半分も固められずに、
菅直人に投票する国会議員は30人しかいないだろう。
それ以外の381人の国会議員は小沢一郎に投票する。

地方議員の9割が小沢で、1割が菅
党員票は総取り方式なので菅が勝つところは5選挙区しかなく、
295選挙区で小沢一郎が勝つことは確定している。

国会議員票 菅60、小沢762
地方議員票 菅10、小沢90
党員サポ票 菅5、小沢295

計 菅75、小沢1147

菅直人は100票にも届かない結果になる。
このまま開票すれば、菅の政治生命が終わる。
出馬辞退すれば、政治生命はわずかながらも温存できる。

菅直人は開票前に出馬辞退に追い込まれ、
無投票で小沢一郎の代表戦勝利になるだろう。

545 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:37:56 ID:nHZ/iwCg0
最後にI(一郎)は勝つ。
最後に愛(青木)は勝つ、総理の女房役官房長官青木愛

546 :無党派さん:2010/09/13(月) 14:44:51 ID:mkJED0bV0
ネタが単純でつまんないんだけど。

もっと面白いこと書けよ、頭悪いだろ>544

547 :無党派さん:2010/09/13(月) 15:21:16 ID:BpttbGXi0
>>542
俺は今回の代表選挙でマスコミ嫌いになった。

548 :無党派さん:2010/09/13(月) 15:25:07 ID:WTVwEuj80
明日は双方の演説があるんだよね?
サポーターの投票は閉め切られて議員だけ投票できるんだよね?
大体スケジュールとかわかるサイトないかな?
何時くらいに決まるのかわかる人いたら教えてちょ。

549 :無党派さん:2010/09/13(月) 16:21:09 ID:lyUg+A42
衆院議長、14日に帰国=民主代表選投票は困難

 衆院は13日、主要8カ国(G8)下院議長会議に出席のためカナダなどを訪問している民主党出身の横路孝弘議長の帰国が同日から14日に変更になったと発表した。
議長が搭乗予定だった飛行機の機材トラブルが原因だという。
 同党代表選は14日午後に都内のホテルで開く臨時党大会で、党所属国会議員による投票が行われる。横路議長は衆院会派を離脱中だが、代表選の投票権は有する。
投票は午後2時半すぎにスタート。一方、議長の成田到着は午後3時ごろの予定で、投票には間に合わない見通しだ。
 議長が投票できなかった場合、国会議員票は411から410になる。(2010/09/13-15:58)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091300529
411→410

550 :386:2010/09/13(月) 16:38:46 ID:S+wg0+qX
道議の7割弱 菅氏支持

2010年09月11日

37人にアンケートしたところ、菅氏支持は25人、小沢氏支持は5人で、菅氏が圧倒的に優勢。

菅 25人
小沢 5人

551 :無党派さん:2010/09/13(月) 16:58:46 ID:Z41GD6WX
どっちにせよ、年内までじゃ
後は分裂、野となれ、山となれ

どっちにせよ、年内までじゃ
後は分裂、野となれ、山となれ

どっちにせよ、年内までじゃ
後は分裂、野となれ、山となれ

552 :無党派さん:2010/09/13(月) 17:18:32 ID:TcX2NLcq
それはそうと、民主党の代表選。
議員票は、今からでも記名投票にしろ。
国会の首班指名だって、記名投票なんだから。
野党党首を選ぶ選挙ではなくなったんだから。
各議員に2年だか3年だかの責任を負わせるべきだ。

それと、サポーター票。あれもやめるべき。
党員資格は国籍条項は絶対必要。
今のシステムは与党時代には危険だ。

553 :無党派さん:2010/09/13(月) 18:03:36 ID:Gj2pNvIa
 隠れ小沢に隠れ菅、双方疑心暗鬼になってる模様。

554 :無党派さん:2010/09/13(月) 18:04:27 ID:xs+lvUPj
誰に入れるか明らかにしないような議員は党内での信用を失うでしょう

555 :無党派さん:2010/09/13(月) 18:08:47 ID:Gj2pNvIa
 そもそもマスコミに菅に入れる小沢に入れるといいながら逆に投票するようなチキン野郎
は政治家として使いものにならない卑怯者だ。選挙民を愚弄するものだ。記名投票にしろ。


556 :無党派さん:2010/09/13(月) 18:45:04 ID:umISyQO2
小沢の勝ち。マスゴミが大恥かくからww

557 :無党派さん:2010/09/13(月) 18:51:52 ID:+qj1ol3P
普通選挙だって無記名だし、いいんじゃないか?
記名式だと、しがらみがあって本当になって欲しい人の名前が書けなくなる

558 :無党派さん:2010/09/13(月) 18:52:39 ID:LUkmeJtz
小沢支持のマスコミも結構いるけどね

なぜか信者的。絶叫調なのがイタイ


559 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:02:19 ID:TCDbF24a
>>558
新聞、テレビ、保守系の週刊誌が菅より。記者クラブ、大企業のスポンサーの存在があるのと、親財務省の姿勢もあるのかな。

一般の週刊誌が小沢より。記事の見出しで刺激的な戦いを繰り広げてもらわないと売れないし。

560 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:06:17 ID:fB4Kmvte
NHKは小沢一色だな。
こんな偏向していいのかよ。人から金取ってるくせに屑HKが。

561 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:06:58 ID:rDgOOjL6
マスコミが本人に確認もせず菅支持とか飛ばし記事を書くから、
こんなことが起きるんじゃないのか。
本人にすればいい迷惑。
だいたい菅さんのホームページの国会応援団は今も135人程度。

562 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:08:30 ID:LUkmeJtz
うーん、大新聞は結構上品に両者の言い分を載せてるし
テレビも両論必ず紹介してる

世論調査がでっちあげとかっていう陰謀論はちょっと、ね


563 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:09:00 ID:W6cXtQGR
管HPの応援積極的な面々
残り60位は消極的応援
計195名

564 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:10:11 ID:WGJlBwR+
隠れ菅はいないな。
それどころか菅Gの離反が進んでいる。
クサを送りこむどころか自軍の規律させ守り切れていない。
これは前原も野田も同じ。
地上戦の切り崩しは着実に進んでいる。
マスコミを使った空中戦に頼った菅側は今頃真っ青だぞ。

565 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:10:29 ID:rDgOOjL6
これはどうですか。
http://mecio.net/bn/WbGiin.exe?PM=ALL

566 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:14:59 ID:W6cXtQGR
>>564
管HPの説教的応援の135名
小沢さん積極的な応援135名集められたかな?
ちょっと疑問

567 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:16:40 ID:6MdobXzD
情勢を察知して突然小沢ヨイショに転向しはじめたマスコミがポツポツ出てきてるな
目立たないけど

568 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:16:52 ID:TX15j+3P
小沢の積極的応援は135人どころじゃないだろ
200人はいる

569 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:18:58 ID:F9Zp13pN
山岡や松木あたり、それと秘書軍団が脅しかけての支持が大半だから、
無記名投票なら離反者続出の悪寒。

570 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:20:13 ID:5SMcTM2F
>>561
日本のマスコミは、客観的な事実では無く、己の信念に基づいて報道するきらいがある。

571 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:21:54 ID:8jj73wJj
>>568
積極的応援が200もいるなら、それ以外の支持も含めたら300近くになるはずだが
各社の調査が拮抗してるのはなぜ?
マスコミの捏造・願望ってのは無しな。


572 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:22:29 ID:rDgOOjL6
己の願望

573 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:24:08 ID:5SMcTM2F
>>567
顕著なのは、党員サポーター票のグラフとかね。
とてもじゃないが、今まで自分達が報じてたような
大差では無い。このまま報道と結果が大きく乖離して終わったら
自分達の信用、影響力に大きな疑問符が付いてしまうので
少しずつ修正してる。卑劣極まりない。

574 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:26:16 ID:WGJlBwR+
>566
小沢陣営の怖いというかスゴイところは菅陣営と違って表向きに出さない事。
戦術的に優れていると思う。
菅陣営は日々公式サイトを更新し支持議員を出して相手を圧倒させようとしているが小沢陣営は沈黙。
だから何がなんだかわからない。

575 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:27:18 ID:umISyQO2
>>562
帳尻あわせだよ。
党員サポーターの投票は締め切られた。世論を誘導する意義がなくなっただけ。
あんまり偏向してると、BPOあたりで問題にされるからな。

マスゴミは汚い連中よ。

576 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:35:00 ID:5SMcTM2F
相手が指摘した不都合な真実を「陰謀論だ」と言って
見ず聞かずを決め込むのは思考停止だよ。
そして、それは陰謀よりも深刻な問題だ。

577 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:44:43 ID:wWCoG+L7
>>576
そのくせ自分たちに有利な世論なり情報が出るとマンセーしとるがな。

578 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:49:59 ID:8jj73wJj
米国国務省筋が川内と接触したって記事だけで「小沢勝利」を確信
してるのにはさすがに呆れてしまった。
次の「首脳候補」の情報を収集するのはアメリカじゃ常識だぞ。
自民党時代には、全ての総裁候補について情報収集をやってたから
民主党になっても代表候補の情報を収集するのは当たり前だ。

579 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:52:59 ID:YMjUUpO6
じっさいアメリカは菅の数倍小沢
の情報を収集するのに必死だわな

580 :無党派さん:2010/09/13(月) 19:57:28 ID:Zsb5FrG6
>>578
そうそうアメリカはあちこちに保険をかけるよ。
アメリカの読みを見るにはアメリカの新聞、雑誌と日本の大メディア。
それがアメリカの考えだよ。

581 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:03:54 ID:KXOTeWMB
なに??小沢圧勝で決まりなの??贈り物の名前変えなきゃならないじゃんww

582 :小沢派:2010/09/13(月) 20:09:09 ID:7cLmqD8d
まあ、既に圧勝は無理、接戦なことは確か。

583 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:22:42 ID:q8sIvopU
日本国民は日本と言う国がアメリカの支配をいまだに受け、アメリカの
植民地であると言う事実を再認識しなければならない。米軍が何故日本
に駐留している?日本を監視する為でもあるんだよ。日本が核兵器を
作らないか、監視する役目もあるんだよ。

年次要望書とは何か?日本に対する命令書なんだよ。日本の経済を破壊
しようとする命令書なんだよ。郵政民営化もそう。郵便貯金350兆円を
自由に運用出来るようにせんが為、自民党清和会を使い郵便貯金事業
を民営化させた。ウォール街のユダヤは大株主になり、日本人の財産
350兆円を我が物にする為、民営化させた。これに関わった者は売国奴
なんだよ。
外資が乗り込んできて日本の企業を買収し、大株主になる。日本人労働者
は派遣労働者とし、賃金を抑え株主だけが儲かるように仕向けた。
全てはアメリカ、ユダヤ、ロックフェラーの策略なんだよ。

大多数の日本人国民、地方議員はそんな事すら知識として持ってない。

恥ずかしい事だがそれが真実なんだよ。


584 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:24:31 ID:/1v8EFpP
副島先生乙

585 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:33:09 ID:vdRHl6PR
小沢はかなり離されている模様。
地方議員
65:35
党員・サポーター票が選挙区総獲り方式なので
220:80

両方で170ポイント離れているから議員85人の差に相当している。

586 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:35:28 ID:5SMcTM2F
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000087-jij-pol
14日は未明から昼にかけて地方議員(約2400人)と党員・サポーター(約34万人)の郵便投票の開票作業を実施。
当初、地方票の開票は13日に終える計画だったが、投票結果が事前に漏れれば国会議員票に影響を与えかねないとして、
臨時党大会の直前に実施することになった。 


勝ち馬効果を見込めなくなったワケか。

587 :民主党サポーター:2010/09/13(月) 20:41:42 ID:W1cZTcED
菅直人先生に一票を投じました。菅先生がんばれ!

588 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:44:18 ID:q8sIvopU
小沢一郎先生こそが日本をアメリカの支配から脱却させる事が出来る唯一
の愛国者です。小沢先生に一票を投じました。小沢先生こそが本当の政治家です。

589 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:47:22 ID:5yNlrLes
政治とカネのドス黒い小沢。クリーンな菅直人先生こそ至高。

590 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:48:33 ID:5yNlrLes
>>585
菅直人先生大勝利だな。

591 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:51:51 ID:lyUg+A42
民主党代表選 国会議員票の切り崩し激しさ増す FNNの情勢分析では拮抗(きっこう)@FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184353.html
> 態度未決定のおよそ25人の争奪戦が激しくなっている。

菅 192人:小沢 194人

態度未定が減ってきた

592 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:53:07 ID:5SMcTM2F
>>585
夕方のニュース番組のフリップのグラフとエライ違いだな、おい。
そもそも、君が知ってる筈は無い。


593 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:55:27 ID:lyUg+A42
>>591
> 一方で、菅陣営からは「意外な人が菅陣営っていうパターンが多いんだよ。表に出さないでほしいっていう1回生もいるし」、
> 小沢陣営幹部からは「きょうも1人、隠れ菅が見つかったんだよ。人間不信になるよ」などと言った声が聞かれた。
ワロタw

594 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:56:48 ID:lyUg+A42
あす投開票 地元議員は 09/13 19:25

日本の総理を決めることにもなる民主党代表選挙はあす、国会議員の投票後、開票されます。

菅総理、小沢前幹事長ともに最後のお願いに懸命で、どちらに投票するか頭を悩ませる地元の国会議員もいます。

民主党代表選が大詰めを迎えた昨夜遅く、福岡10区選出の城井崇氏は、羽田空港に降り立ちました。

●電話する城井崇衆議院議員
「義理人情の世界って、今回かなり影響しているんでけど、いつ国の総理を決めるのにそれでいいのかというのは、ちょっと考えますよね」

城井議員は、菅総理を応援する前原グループの一員です。

前原国交大臣の指示で、選対本部に入り、投票先を決めていない国会議員に菅総理へ投票するよう、働きかけています。

●城井衆議院議員
「菅信子夫人から、直接連絡をいただきました。私のところはいいのにって言ったんですけど。本当に厳しいガチンコの戦いになっているのは事実なんですけど、何とか凌ぎきれるんじゃないかと」

山本剛正氏は前回、鳩山総理の辞任に伴う代表選に出馬した樽床・国対委員長の元秘書です。

当初は樽床国対委員長と同様に、小沢氏支持を打ち出していました。

●山本剛正衆議院議員
Q菅総理はまだ?
「いやいや、もう来られましたよ。僕かまだ上京していないときに」

小沢氏を支持することに地元支援者の中から反発の声があがり、終盤になって態度を決めかねていましたが、支援者に説得を重ねたそうです。

595 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:56:50 ID:y43vHslu
数だけでは駄目で質の差で小沢さんは負けるんだね。取り巻きが駄目だ。メイビー。

596 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:56:53 ID:lyUg+A42
●山本衆議院議員
「地方では、小沢先生の地方を思う気持ちに共感している人も多い。この時間を無駄にしないで、これからの日本を進めていく、政治の肥やしにしないといけないと思う」

民主党の代表選はいよいよ明日に迫りました。

そんな中、福岡選出の国会議員で唯一態度を明確にしていないのが、政府高官という悩ましい立場にいる楠田防衛政務官です。

福岡5区の楠田大蔵防衛政務官は、小沢氏を支持する羽田元総理のグループに所属しています。

同じグループの古賀一成・県連会長は終盤になって小沢支持を打ち出しましたが、楠田氏は菅内閣を支える立場です。

明日はどちらかに投票しなければなりませんが、歯切れは良くありません。

●楠田大蔵衆議院議員
「ほんとに、非常に難しい選択であるし、投票日は明日に迫りましたけれど、明日の投票ぎりぎりまで悩む…」

代表選を巡り、菅政権の現職閣僚である原口総務大臣が辞任もせずに小沢氏支持を明言するなど、過去、例を見ない駆け引きが民主党内で繰り広げられています。

野党・自民党は早くも代表選後をにらみ、揺さぶりをかけています。

●自民党・石破茂政調会長
「民主党の代表選挙は良く分かりませんで、何もしない菅さんがいいか、何こそやるか分からない小沢さんがいいか、どっちがいいかねという選択だという人もいれば、
終わればノーサイドで、みんな仲良くやるんだって話なんですが、ここまで政策が違ってノーサイドで仲良くやるというのはどういうことなのか」

菅総理、小沢前幹事長ともに、きょう午前中から議員会館を回り、支持拡大に努めていました。

代表選の投票は明日午後2時から始まりますが、勝ち馬に乗ろうという議員もいて予断を許さない情勢で、今日も深夜まで激しい綱引きが続くと見られます。

民主党の代表選挙については、あす午後2時前から報道特別番組を放送します。

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/016401.html

597 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:57:29 ID:vdRHl6PR
>>592
地方議員です。

598 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:57:36 ID:lyUg+A42
民主代表選:厳戒…異例の開票作業

 民主党代表選の投開票は14日、東京・芝公園のホテルで行われ、同日午後3時半ごろ当選者が確定する見込み。国会議員による投票は午後2時半過ぎから始まるが、
全体の約3分の1の比重を占める党員・サポーター票と地方議員票は11日必着で投票が締め切られており、ひと足早く14日午前3時から開票が始まる。
党は党員・サポーター票と地方議員票の票数が事前にもれれば国会議員投票に影響を与えかねないと神経をとがらせ、開票作業で異例の厳戒態勢をとる。

 党員・サポーター票と地方議員票の開票は、ホテル内の一室で業者と党職員が行う。外部との情報のやり取りを遮断するため、業者と党職員の携帯電話は一時没収する。

 午後2時からはホテル内のホールで臨時党大会(代表選集会)が開かれ、小沢一郎前幹事長、菅直人首相の順にそれぞれ約15分間の政見演説を行った後、
国会議員が50音順にひとりずつ壇上にのぼり、無記名で投票する。国会議員票、党員・サポーター票、地方議員票の開票結果を合わせて発表し、当選者が確定。当選者は壇上であいさつする。
臨時党大会は午後3時半ごろ終わる予定で、当選者はこの後、ホテル内の別室に移り、記者会見する。

 代表選は計1222ポイントで争われる。内訳は、411人の国会議員票は1人2ポイントに換算(計822ポイント)▽約2400人の地方議員票は一括集計され、
候補の得票割合に応じて100ポイントをドント式で配分▽党員・サポーター約34万人の投票は300の小選挙区ごとに集計され、得票の多い候補に1ポイントが配分−−される。【大場伸也】

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100914k0000m010054000c.html

599 :無党派さん:2010/09/13(月) 20:59:28 ID:/SQr/Qpe
どっから地方票220:80なんてでてくるんだ?

600 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:04:46 ID:vdRHl6PR
9月14日実施の民主党代表選挙は、いよいよ大詰めを迎えた。
大胆に予想するならば、菅直人首相が僅差で小沢一郎前幹事長に勝利するだろう。
いま筆者の手元に、9日夕、NHKが行なった代表選挙判定会議の結果がある。
もちろん、非公開である。

国会議員票:
菅直人366ポイント(183人)、小沢一郎372ポイント(186人)、不明82ポイント(41人)。

地方議員票:
菅64ポイント、小沢36ポイント。

党員・サポーター票:
菅220ポイント、小沢80ポイント。

総合:
菅650ポイント、小沢488ポイント、不明82ポイント
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100911-00000001-gendaibiz-pol

601 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:04:48 ID:e6mtVBpA
>>593
どこまで本音か知らんが己を省みるという事を知らんのか小沢陣営の連中はw
いろんなところで何度もカキコしているが、あらためて引用する。
「おまえらがだらしがないから小沢に迷惑がかかる」by石井一


602 :民主党員:2010/09/13(月) 21:06:04 ID:582AhDBS
菅直人先生有利ですね。

603 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:06:19 ID:/SQr/Qpe
>>600
どこが僅差なんだよw

604 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:10:52 ID:vdRHl6PR
>>603
本文読め

605 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:11:41 ID:8jj73wJj
>>593
これまでに、小沢周辺や日刊ゲンダイや週刊誌から漏れ伝わる情報とは「逆」だな。
どっちが嘘をついてるかは、明日判明するだろう。


606 :民主党員:2010/09/13(月) 21:11:44 ID:11SUk32B
前原先生から電話をいただきました。菅先生に投じました。菅先生ガンバ!

607 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:12:34 ID:Gj2pNvIa
 党員、サポーター票て往復はがきに候補者の名前を書き込むんだろう。大体の傾向てよめるんじゃないの?
100枚まとめて管が70枚だったとか小沢30枚だったとか40枚だったとか。

608 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:14:28 ID:e6mtVBpA
党サポ票でそこまで差がつくかねえ?
議員の関係者中心にかき集めんだから、議員の意向にそった結果しか出ない選挙区も多いのではないかと。

609 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:14:40 ID:EiL6K3Nk
邪魔岡二世が「態度を明らかにしてない」とかwww
小沢に入れなかったら邪魔岡は自殺ものだろ

610 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:17:00 ID:8jj73wJj
>>608
米国の大統領選挙と同じ「総獲り方式」だから、10P程度の差があると
目を覆わんばかりの大差になることもある。


611 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:17:25 ID:/SQr/Qpe
>>608
多分そうかなと言う気がするけど
親分小沢でもサポーター菅ってねじれは考えやすいが
親分菅でサポーター小沢ってのはちょっと考えづらい
地方議員はおそらく6:4〜6.5:3.5くらいだろうことも考えると
菅がそこそこ差をつける可能性が高いと思うけどなあ
あとゼロサム方式だから思わぬ差がつく可能性は非常に高い

612 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:20:53 ID:/kk3MBRS
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html
現時点で菅直人支持を表明した国会議員を掲載しています。

菅直人候補への支持を表明した国会議員

現在141名



613 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:27:42 ID:PZu8On/P
>>609
某雑誌が菅陣営のリストアップした資料を見せてもらったらA(菅◎)〜E(小沢◎)までの投票予想が記されていて山岡息子はなぜかD(つまり脈が若干ある)だったそうだw。
誘したかどうか気になるなあ。
さすがに小沢に入れるだろうが。


614 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:29:52 ID:i/RegQXm
邪魔岡息子、小宮山・安住の元NHKラインで脈があると見たのでは

615 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:33:31 ID:C9/uw4r8
邪魔岡ジュニアは沖縄北方委員会で前原や岡田に質問した時やたら興奮して
感激してたからなw

616 :無党派さん:2010/09/13(月) 21:36:19 ID:URp02JSn
>>612 但し書きには
「特に、事務所や本人への確認はとっておりません。」
とあるが、確かきのうまでは書いてなかったよな。
確認とれよw

617 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:00:37 ID:1yIUeYJ7
141人に増えたw

618 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:04:18 ID:/SQr/Qpe
報ステは
菅190−186小沢との読みらしい

619 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:04:58 ID:lyUg+A42
> 731 名前:和夫夫人 ◆UUnXZ2tf3o [sage] 投稿日:2010/09/13(月) 21:48:16 ID:0bSzNpLT
> 俺の票読み
>
> 国会議員票 菅370(185):小沢448(224)
> 地方議員票 菅55:小沢45
> 党_員_票 菅160:小沢140
> 合___計 菅585:小沢633
>
> 最終予想修正版

620 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:05:19 ID:L+Wv6ZgP
気がついたら、議員票でも菅が小沢をリードしてるんだね
テレ朝でも菅がリードしてるじゃん


621 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:07:01 ID:lyUg+A42
川端氏が首相支持を示唆 代表選めぐり

 川端達夫文部科学相は13日、民主党代表選をめぐり、所属する旧民社党系グループ代表の田中慶秋衆院議員が菅直人首相の支持を表明したことについて
「グループの会長が一定の集約をしたことは極めて重い」と述べ、首相を支持する考えを示唆した。都内で記者団に答えた。

 同グループは、メンバーが菅首相支持と小沢一郎前幹事長支持に分かれ対応が一本化できず、10日に事実上の自主投票とすることを確認したが、田中氏は「6月の代表選で菅氏を支持した責任は重い」として、首相支持を表明していた。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091301000943.html

622 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:07:48 ID:vdRHl6PR
>>619
大外しだね、今回も

623 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:11:49 ID:7DuDAEeD
>>622
でもこの期におよんで奸の公式応援者数が141人ってのはどうよ
http://kannaoto.jp/ouen_kokkai.html

汚沢270になるんじゃね

624 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:12:30 ID:lyUg+A42
民主代表選:異例の厳戒開票…午前3時からホテルに缶詰め

 民主党代表選の投開票は14日、東京・芝公園のホテルで行われ、同日午後3時半ごろ当選者が確定する見込み。国会議員による投票は午後2時半過ぎから始まるが、
全体の約3分の1の比重を占める党員・サポーター票と地方議員票は11日必着で投票が締め切られており、ひと足早く14日午前3時から開票が始まる。
党は党員・サポーター票と地方議員票の票数が事前にもれれば国会議員投票に影響を与えかねないと神経をとがらせ、開票作業で異例の厳戒態勢をとる。

 ◇漏えい防止、スタッフ携帯没収

 党員・サポーター票と地方議員票の開票は、ホテル内の一室で業者と党職員が行う。外部との情報のやり取りを遮断するため、業者と党職員の携帯電話は一時没収する。

 午後2時からはホテル内のホールで臨時党大会(代表選集会)が開かれ、小沢一郎前幹事長、菅直人首相の順にそれぞれ約15分間の政見演説を行った後、
国会議員が50音順にひとりずつ壇上にのぼり、無記名で投票する。国会議員票、党員・サポーター票、地方議員票の開票結果を合わせて発表し、当選者が確定。
当選者は壇上であいさつする。臨時党大会は午後3時半ごろ終わる予定で、当選者はこの後、ホテル内の別室に移り、記者会見する。

 代表選は計1222ポイントで争われる。内訳は、411人の国会議員票は1人2ポイントに換算(計822ポイント)▽約2400人の地方議員票は一括集計され、
候補の得票割合に応じて100ポイントをドント式で配分▽党員・サポーター約34万人の投票は300の小選挙区ごとに集計され、得票の多い候補に1ポイントが配分−−される。【大場伸也】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100914k0000m010054000c.html?link_id=RSH02
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100914k0000m010090000p_size5.jpg

625 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:13:52 ID:L+Wv6ZgP
当初は親小沢だった参院の桜井議員、現在放送中のBS11の生番組で「選挙戦やらなくて菅続投でよかったんじゃないか?」

626 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:14:29 ID:lyUg+A42
横路議長投票できず、飛行機トラブルで帰国遅れ

 海外出張中の横路衆院議長が飛行機のトラブルで、14日の民主党代表選の投票に間に合わず、投票できない見通しとなった。

 衆院事務局によると、横路氏は6日から主要8か国(G8)下院議長会議などに出席するため、メキシコ、カナダ両国を訪問中だ。13日に帰国する予定だったが、成田空港着は14日午後3時過ぎになるという。

 衆参両院議長は民主党会派を離脱しているが、党籍を持っているため投票権がある。ただ、西岡参院議長は、自らの判断で投票しない考えを表明している。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100913-OYT1T00803.htm

627 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:15:34 ID:/SQr/Qpe
どっちだっけ横路って小沢だっけな

628 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:16:12 ID:PZu8On/P
>>622
ヒント 和夫夫人

629 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:16:57 ID:OXwfePJJ
ちなみに和子夫人は菅勝利を予想しているからな

630 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:17:10 ID:S+wg0+qX
>>612
磯谷香代子が抜けてるけど、今日になって菅支持を表明してた。>カメラの前で

631 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:19:12 ID:TX15j+3P
>>630
でも嘘を言ってる人間もいるかも知れないからな〜
とくに1年生はあちこちから圧力かかるし
記名投票じゃないから嘘ついてもバレないし

632 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:19:13 ID:PZu8On/P
>>630
谷岡の圧力はなかったのかね?


633 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:20:27 ID:/SQr/Qpe
どっちもどっちじゃね?

634 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:20:48 ID:L+Wv6ZgP
>>630
イラク報道でおなじみの中東調査会出身の大野元裕参院議員もカメラの前で菅に直接支持を表明してたな。


635 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:22:26 ID:imyW1ft4
公には「菅支持と言うように」らしい。


636 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:23:47 ID:bPzsCdzr
良かった
俺はずっと小沢勝利を書き込んでいたから、和子夫人と反対で良かったよ。
この人調子の良い時は大当たりで苦戦になると大外れだから。

637 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:24:17 ID:mhz3FjFo
まさか谷岡は小沢から離反したのか
谷亮子が議連会長になったことにかなり不満を持っていたからなあ

638 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:29:29 ID:mKHF8XkF
>>612 岡田の写真だけ大統領みたいだ。


639 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:43:49 ID:8GjTnuib
>>600
NHKは、党員・サポーター名簿をどのような方法で手に入れたのでしょうか?
民主党は党員・サポーター名簿を公表していないはずですが。
あるいは、党員・サポーターを対象とした調査をしないで、どのようにして党員・サポーター票の内訳を調べることができたのでしょうか。


640 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:47:10 ID:xN2nUU+j
小沢陣営が「隠れ小沢派がいる」とかいいだしたのは
態度保留の議員を全部小沢派と計算しても菅に勝てないと考えてるからだろうなw

641 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:47:37 ID:/SQr/Qpe
それはその通りでしょ

642 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:57:20 ID:/SQr/Qpe
JNNは
小沢195−184菅だってさ

643 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:58:50 ID:yo0tgqpY
オフィス・マツナガの正体は週刊ポストの記者です

644 :無党派さん:2010/09/13(月) 22:59:38 ID:/SQr/Qpe
JNNによると小沢陣営の幹部は
30以上リードしてると踏んでるらしい
40以上と言わないところ見ると30以上40未満とみてるのかな
そうなると分からない・・・のだろうかねえわからん

645 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:00:26 ID:5x948CUv
この段階にきても小沢が議員票で過半数握ってないようでは
勝負は決まったようなもんだろ。

646 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:02:55 ID:/SQr/Qpe
JNNの読みではすでに浮動票を乗せても菅陣営が勝ちということらしい
まあ最後は軽々にはいえないとはいってたけど

647 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:02:59 ID:d4A31sZ7
>>640
小沢シンパがうっとうしいので生返事をしてる隠れ菅派がいるのならわかるがw

>>642
TBSで解説してるのも小沢ベッタリの記者だし

648 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:05:36 ID:5x948CUv
>>625

つか今更それを言うか・・・

今更代表選は無かったことにはないだろう。

現職の総理を引きずり落とすことがどういうことか、小沢周辺は軽く考えていたようだな。

649 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:11:18 ID:/SQr/Qpe
NNNは菅が370ポイント、小沢が380ポイント
残り40人でどっちに流れるかわからないという予想
地方票の方も菅が有利と言ってた割には大した差は見えなかったな
そこがJNNとの違い
ただ江田の表情は相当自信あるように見えてるんだけどねえ

650 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:11:45 ID:lyUg+A42
>>644
菅陣営                           小沢陣営 
7日 石井一「多少の差で勝てるのではないか」   7日 海江田「非常に厳しい」
↓                             ↓
8日 石井一「情勢は予断を許さない」         8日 山岡「国会議員票で50人リード」
                               ↓
                               13日 陣営幹部「30以上リード」

651 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:12:07 ID:Qyi8LCJ5
総理より金がにあいだZ!

652 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:12:20 ID:OXwfePJJ
TBSの分析では菅が過半数の612ポイントを確保

653 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:13:29 ID:/SQr/Qpe
細川まで担ぎ出したのか

654 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:14:33 ID:/SQr/Qpe
JNN 菅が勝利濃厚
NNN 菅がわずかに有利、残り30票の行方次第
ANN 菅が勝利濃厚(議員票でもわずかにリード)

いちおうこんな感じだよな

655 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:16:16 ID:URp02JSn
テレ東WBSの調査
小沢なら円安、長期金利上昇、株高というのが多いだってよ
菅なら逆のほうが多い

656 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:16:41 ID:uHoQbpqW
菅支持を表明したら、
神奈川選出の小沢ガールズらがどなりこんできた。
すっかりマインドコントロールされてるから本当におっかないよ。

657 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:17:58 ID:/SQr/Qpe
>>655
テレビ東京らしい調査だなw
まともに政局を調査する能力ないから当たり前か
菅もその通りだけど小沢でも政局不安定になるから株高にはならんと思うけどね

658 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:18:54 ID:+vR0Dr/7
選挙終盤で引締めに入るのは優勢な陣営。
逆に劣勢な陣営は総崩れを防ぐ為に威勢の良いことを言う。

このセオリーに従うとやはり菅優勢かな。

659 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:19:25 ID:xN2nUU+j
アメリカが追加の金融緩和示唆してんのに日本の政局だけで円安にふれるわけない。
短期的に戻して上髭つけて恰好の売り場提供するだけだろw

660 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:22:15 ID:ZeUY5rV2

ここまで接戦になった時点で実質小沢の勝ち

国会議員票で小沢が管を上回ろうものなら今後は小沢主導になる

小沢は負けても予算編成で管が自滅していくのを待っていればいいだけ

どっちにころんでも小沢の高笑いが聞こえるわ

661 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:24:00 ID:OXwfePJJ
明日以降は小沢信者が実質勝利だなんだと屁理屈をこねて暴れまわるのだろうな

662 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:25:38 ID:xN2nUU+j
選挙の小沢が選挙に負けた時点で首の骨が折れたようなもんなんだがなw

663 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:30:31 ID:5x948CUv
小沢はどう見ても政治生命終わるだろ・・・

総理に楯突いてただで済むと思うな。証人喚問も検察審査会も議員辞職勧告決議案も

一切内閣も与党も小沢を守らん。

664 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:43:33 ID:ScoCHn+V
いや小沢が菅さんに泣きつくよw 汚沢って窮地に立つとそういう奴さ。
泣きを見るのはバカな信者どもだよw

665 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:45:11 ID:C9/uw4r8
党の金も官房機密費も動かせない状態で金をせびりに来る子飼い連中は
小沢からすれば今後は煩わしいだけだろ。


666 :無党派さん:2010/09/13(月) 23:51:22 ID:rxPyIsdJ
民主党が小沢というトラウマを超克する瞬間、といった感じか。
小沢幻想の終焉。

667 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:01:56 ID:/SQr/Qpe
FNNは194対194でまったくイーブン

668 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:06:22 ID:iJrNrYAD
>>667
それにしても、菅が194いくとは思わなかったな

669 :VISTA ◆BRICs5OOJ2 :2010/09/14(火) 00:06:32 ID:FZYx0pMW
日本の至宝・菅直人 4 16レス
卍 小沢一郎内閣総理大臣 卍  熱烈待望96 957レス
卍 小沢一郎内閣総理大臣 卍  熱烈待望97 3レス

菅 16
小沢960

670 ::2010/09/14(火) 00:09:08 ID:13mqLDVX
ほとんどが数人の基地外で回してるだけじゃん。

671 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:11:40 ID:fp8SW9TW
おれは、菅直人はダメだと思う。
昔から、それこそ橋本龍太郎が若手のころから政治を見てきたが、
菅直人は最低の政治家だと断言できる。

なんでか?
菅直人ほど、国会の予算委員会で居眠りをしてた大臣を見たことがない。
国民の信託を受けた国会議員にあるまじき、ふざけた野郎だよ。
小沢が国会で答弁する姿が想像できないとかほざいていたが、ばかやろう!
小沢以上に不真面目で舐めたやつがお前なんだよ。

菅直人は選挙のときだけ威勢が良くなる。ただそれだけの軽薄な男だよ。
会議中に、副総理ともあろうものが、ぐうぐう寝てるんだからな。
あんなに見ていて不愉快なやつは他にはいない。
ほんとうに、怠け者で権力欲だけの、くだらなくてしょうもない男が菅直人なんだよね。


672 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:13:57 ID:RnU5Ud5B
会議にでるだけマシじゃねw

673 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:15:43 ID:/yI2qip/
>>666
小沢的には過半数に限りなく近い票で負けるのが最善だろ。
勝っちゃったら、総理にならなきゃいけないし、総理になったら
勉強不足or脳力不足を雲隠れでごまかすこともできなくなるから、
小沢剛腕神話は1ヶ月も持たない。

674 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:17:26 ID:13mqLDVX
小沢は本会議すら出席しないカスだからな。自民党からも散々指摘されてるのに出席しない。

675 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:21:02 ID:13mqLDVX
>>673
いやいやそれじゃ初めから出なきゃよかったじゃんて話になるんだが。
結局党の資金を司るポストが欲しかった、だが取れなかった。
実力で奪い取ろうとした、だが取れなかった。
これが全てだろ。

676 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:24:40 ID:7e4M2teh
>>666

その物言いでよく分かった
反小沢の連中は小沢がある種のトラウマになってるんだな
小沢を乗り越えて大人になる、みたいな
父性の欠けた家庭で育った人間の傾向ともいえる
あるいは左翼にありがちなパーソナリティともいえる

677 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:35:44 ID:iJrNrYAD
14日の民主代表選の流れ

【午前】
3時〜昼 地方議員票、党員・サポーター票開票

【午後】
2時   臨時党大会スタート
     立会演説会
     (1)小沢一郎氏(15分)
     (2)菅直人氏(15分)
     国会議員投開票(40〜60分)

3時すぎ 地方票と同時に開票結果を発表

4時前後 新代表の就任記者会見
(2010/09/13-16:43)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010091300563

678 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:36:26 ID:phw0J9yz
>>676
父性を乗り越えられなかった人間でもなるな
いい子ちゃんとか

679 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:37:51 ID:JwrZT7ki
検察審査会で不起訴が出る。
菅政権は行き詰る。
小沢待望論。
総理就任。
となると俺は思う。

680 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:39:01 ID:7e4M2teh
(676続き)
だがそれは真の超克では全くないし
そんな「大人ごっこ」に付き合わされる国民はたまったものではない

681 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:40:06 ID:FXbOiiB7
>>656 
岡本と相原が三村の事務所にカメラ同行で説得工作ってやつは印象操作
三村は1年生切り崩しの主犯級だから転向するのは期待していない
実際の恫喝チームはこんなもんじゃなかろう

682 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:41:00 ID:13mqLDVX
>>679

100%起訴相当が出るよ。

1回目は11人全員起訴相当だった。
2回目は8人以上起訴相当でOKだからな。

683 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:42:36 ID:JwrZT7ki
>>682
素人は馬鹿だなあ。
どうやって有罪判決を取るのかね。
証拠も不十分で・・・村木みたいになるぜ。

684 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:45:00 ID:RnU5Ud5B
素人がどう思ってるかが問題なんだけどね物事の本質は

685 :ラクス・クライン:2010/09/14(火) 00:47:15 ID:W0mutr3G
>>683
そんなもの起訴してみなきゃ分からない。
万が一、小沢が無罪になっても検察側には痛くも痒くもない。
よって起訴決定

686 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:47:16 ID:Sntlne37
政治資金の裁判は裁判員裁判だったっけ?


687 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:49:59 ID:JwrZT7ki
>>685
東京地検が公判維持できないと判断したものが有罪になるとは
まず思えない。
無罪なら刑事補償や損害賠償など税金が飛ぶ。国民に害。

>>686
違う。

688 :京都人:2010/09/14(火) 00:51:47 ID:jWv42hwA
>>685
無罪になっても痛くも痒くもないのは政治的に小沢を抹殺したい
マスコミと反小沢連中だけで、検察自身にとっては大問題だ。

689 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:53:55 ID:5EDMc4o1
最終的に有罪にならなくても、刑事被告人になったら大打撃だろ。
刑事被告人についていく部下がどれだけいるかね?ヤクザの親分じゃあるまいし。


690 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:55:46 ID:whoTLkpz
素人審が基礎相当の議決出しても、検察側はノータッチなんじゃないのか?
検察は不起訴で確定してるわけだし。

691 :京都人:2010/09/14(火) 00:56:32 ID:jWv42hwA
>>689
みたいなものだろw
今更何を言ってるんだ。

692 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:56:46 ID:JwrZT7ki
>>688
無罪が出ても検察は問題ない。
だから起訴できないと言ったろ、馬鹿な市民が、という感じ。

>>689
証拠が十分でなく無罪になる確率が高い人を刑事被告人にして
大打撃を与えて何かなるの?


693 :無党派さん:2010/09/14(火) 00:59:20 ID:whoTLkpz
素人審査会の強制起訴だと、刑事被告人に該当するのだろうか?
検察官が起訴するわけじゃなく、弁護士が起訴する新しい制度なんだろ?

694 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:01:24 ID:bhONN//N
ていうかもともと有罪でも罰金いくら程度の罪状でしょ
金丸とかも最高裁まで行って出た判決がたしかそんなだったし
刑がどうかというより政治家としてのダメージが大きいだろうな


695 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:01:54 ID:JwrZT7ki
>>693
仕組みはおっしゃるとおり。
起訴は起訴だから被告人になります。

696 :京都人:2010/09/14(火) 01:03:09 ID:jWv42hwA
>>692
元々不起訴と判断したものだからその意味で無罪が出ても問題ないのはわかる。
ただ、イメージ的に黒としたいマスコミは、何できちんと捜査をしないんだ
云々の非難を煽るだろうから、その意味で問題になると言っている。
検察は本音は起訴相当を出さないで欲しいと考えていると思う。

697 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:06:11 ID:JwrZT7ki
>>969
東京地検がきちんと捜査しないわけないだろうが。
マスコミもほんとマスゴミだな。
だいたいイメージ的に黒って何だよ。
刑事裁判ではグレーは白。
イメージで人の有罪無罪を語るなんてありえない。
このあたりの仕組みを理解して判断してほしいんだがな。

698 :京都人:2010/09/14(火) 01:12:41 ID:jWv42hwA
>>697
その常識が通用しないから、現在の小沢のイメージにつながっているんだろう。
マスコミがそういうイメージを叩き込んだら国民の大多数がそう思ってしまってる
現実がある。

699 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:15:42 ID:JwrZT7ki
>>698
その通り。
法理論や刑事裁判の仕組みを無視して、感情で突っ走ってるマスゴミには
最近ほとほとあきれてる。
国民に勉強しろというのは酷だから、やっぱりマスゴミがきちんと刑事裁判
が何たるかを説明しないといけないはずだ。

700 :まー:2010/09/14(火) 01:22:39 ID:sre23yOS
現状は側近の秘書がぽこぽこ逮捕起訴されてるけど
ボスなのに全然事務所のこと把握できてなかったからセーフっていう話だからねぇ

701 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:24:54 ID:o8r358KQ
>>697みたいな狂った小沢信者を見かけると、
小沢一郎は法の網の目をくぐり抜けているつもりなだけで法の趣旨に反しまくっている真っ黒の真っ黒!
と言いたくなってしまうな。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ

おまけに、無利子国債とか円高対策のために国債を更に増刷するとか、
格差をわざわざ助長し財政破綻させるような亡国政策ばっかり(´,_ゝ`)プッ

702 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:25:25 ID:JwrZT7ki
小沢の場合も虚偽記載について共謀を立証しないといけない。
がそれはなかなか容易ではない。
素人はその辺を考えてくれないと本当に困る。

703 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:26:27 ID:NdW5hQVn
自分の秘書が金の問題で逮捕起訴されたら
国政に携わる議員には十分なダメージだろ
小沢は甘過ぎ


704 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:26:50 ID:JwrZT7ki
>>701
信者ではない。
法を扱う仕事がら法理論的に説明したまで。

705 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:37:01 ID:o8r358KQ
>>704
やっぱり救い難いほど狂ってるじゃんw

政治資金規正法はゼネコンへの恐喝や贈収賄やマネロンを正当化するためにある法律だ!と法理論的に言ってるっちゅうわけ?wwwww

法的思考力が一般日本国民の平均を遙かに下回ってると思うよ、キミw

706 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:38:43 ID:OA+lc+7e
小沢が勝ったら10月の国会はストップするし
国民に不人気の汚沢で選挙戦戦ったら大半が落ちるだろうし
自分の首を自分で絞める小沢支持のアホ議員共乙w

707 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:38:48 ID:13mqLDVX
小沢「検察当局の公正公平な捜査により私の秘書3人が逮捕起訴された」



小沢の公正公平発言により石川含む秘書3人の有罪が確定的になった。

708 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:47:05 ID:o8r358KQ
>>704
心配するな。キミだけじゃなく、岩手県知事も救い難いほど狂ってるからwwwww

http://twitter.com/tassotakuya/status/23145943701
小沢一郎に新たな発見をし、その驚きを契機に、自分で見聞きし自分で考えることが増えるという現象が、
日本中に広がっている。それが、ネットを通じて社会現象の域に達している。オザワ現象。
個々人の知的好奇心と自由な主体性がこの現象の原動力である限り、日本に希望が持てる。#ozawa
2:48 AM Sep 7th webから

tassotakuya
達増拓也

709 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:53:02 ID:iskg64NZ
管は勝利して換算するだろうな。
こんなに支持率高いならやるだろう

710 :無党派さん:2010/09/14(火) 01:59:12 ID:d/DocWsE
>>709
解散した途端支持率激減だよきっと。
参院選のときと同じで、なぜか選挙の時期だけ支持率が激減する。

711 :無党派さん:2010/09/14(火) 02:03:40 ID:+TTtErgh
>>709
小沢信者の1年生議員を放逐するには、よい機会

712 :無党派さん:2010/09/14(火) 02:06:22 ID:whoTLkpz
調子にのって解散して選挙大敗→谷垣総理のもとで自公み政権発足→野党に転落した民主党は分裂を繰り返す→議席10程度の少数政党にまで落ち込む

713 :無党派さん:2010/09/14(火) 02:08:16 ID:+TTtErgh
>>712
悪くないなw

714 :無党派さん:2010/09/14(火) 02:22:03 ID:Zh+1EvBD
小沢の勝ちw

715 :無党派さん:2010/09/14(火) 02:24:50 ID:sOh4QkJE
円高
株安
経済失速不景気
参議院ねじれ
財政危機
普天間問題

こんな最悪の時期に総理やる奴の気がしれん。ババ引いたも同然。

今、首相やったらジリジリと支持率急落して、確実に1年以内死亡だよ。


716 :無党派さん:2010/09/14(火) 03:08:39 ID:3Gb49Is2

今回の代表選の勝敗は
明日にならんとわからんが

この代表選自体
小沢の収穫の方が、断然大きい!

もう3手先とか5手先まで見越して
今回の代表選で、小沢は動けて
満足そうな顔してるじゃん。

まあ、トータルではどっちかわからんが
議員票では、小沢が勝つよ。




717 :無党派さん:2010/09/14(火) 03:09:51 ID:JRJgw3CQ
>>712
そうなったらそうなったで、末代まで笑えるから良しだな

718 :無党派さん:2010/09/14(火) 03:13:27 ID:kw/lLx0f
前原に2票入ってるw

719 :無党派さん:2010/09/14(火) 04:44:34 ID:P2fAf4Er
>>708
日本の未来や政策についてこれほど議論された一ヶ月は無かったと思うぞ。

720 :無党派さん:2010/09/14(火) 04:53:15 ID:L9eOpMlc
げえ、小沢優位かよ!!!!

721 :無党派さん:2010/09/14(火) 05:04:07 ID:EzH7heSM
解散します

722 :無党派さん:2010/09/14(火) 05:06:08 ID:NhK1RXv8
>>720
ソースは?

723 :無党派さん:2010/09/14(火) 05:11:43 ID:b7+RQjcm
>13mqLDVX

頭悪 w

724 :無党派さん:2010/09/14(火) 05:15:40 ID:FSDdXnNq
3ケ月云々は関係ないよ。


次々に総理が変わるのは、それだけ困難な状況だからであって、
だからといって、問題解決できない総理をそのまま総理にしておけば
めちゃくちゃになる。交代人数かもはや関係ない。

今誰が総理になるべきかだけだ。

菅では、日本の未来を切り開くのは不可能だ。
小沢以外ない。

725 :無党派さん:2010/09/14(火) 05:27:45 ID:n5iw+y6f
小沢の勝ち。
国会議員票で圧倒的に勝つよ。
さっき菅陣営のある議員のサイトを見たら裏切り者のことで敗北宣言を暗に語っていた。
明日といって今日菅から小沢に流れる国会議員がかなり出るよ。
マジネタ。

726 :無党派さん:2010/09/14(火) 05:39:55 ID:jTJIDJhu
>>725
誰のサイトだよ。

727 :無党派さん:2010/09/14(火) 05:42:41 ID:n5iw+y6f
自分自身で調べろよ


728 :無党派さん:2010/09/14(火) 06:11:58 ID:jTJIDJhu
>>727
嘘ならば、言うなよw

729 :無党派さん:2010/09/14(火) 07:38:42 ID:hzUiwKQT
安住淳に肛門を掘られる夢を見て、今、目が覚めた
寝汗がびっしょりだ

730 :無党派さん:2010/09/14(火) 07:43:05 ID:2ksM6JIL
小沢優位だってな、小倉tvだと

731 :無党派さん:2010/09/14(火) 07:44:39 ID:03yWP7+9
根拠ゼロ(脳内ソース)、つまりガセネタらしい情報を流して、
「情報戦」をしているつもりの小沢信者がいるなw



732 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:04:23 ID:13mqLDVX
>>730
またお前か。捏造書き込み恥ずかしくないのか?


977 名前:バカボンパパ sage 投稿日:2010/09/14(火) 01:54:59 ID:2ksM6JIL
>>939
妄想はいいから。押されてるのは菅なんだぞ。現実を見ろ

980 名前:バカボンパパ sage 投稿日:2010/09/14(火) 01:56:32 ID:2ksM6JIL
菅陣営は150程度しかいないのに何ができるんだ

986 名前:バカボンパパ sage 投稿日:2010/09/14(火) 01:57:41 ID:2ksM6JIL
今日の3回目の決起集会が最後の潮目だろうよ


733 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:09:58 ID:Zh+1EvBD
>>731
>根拠ゼロ(脳内ソース)、つまりガセネタらしい情報を流して

マスゴミのことだねw 「小沢は出馬しない」んじゃなかったっけ?w

734 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:10:14 ID:03yWP7+9
B層も問題だが、平気で自分の願望や妄想のもとにガセネタを流す
麻生信者(≒ネトウヨ)や小沢信者のようなC層(カルト層)も問題だな。



735 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:13:19 ID:C+sb6MV5
下馬評では既報のとうり菅優勢は変わらず、もし予想通り小沢が負けると
小沢陣営はガタガタになりかねないらしい。

736 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:13:24 ID:03yWP7+9
>>733
「マスゴミ」も誤報はあるだろう。

だけど、それを否定することで、それと対立するもの
(ソース無しの妄想・願望の類)が正しい、ということには
ならない

737 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:16:12 ID:13mqLDVX
小沢に残された手は地方サポーター票を燃やすくらいしかないが、

もう開票始まってるからな(笑)

738 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:16:31 ID:Zh+1EvBD
>>736
>「マスゴミ」も誤報はあるだろう。

だったら「説明責任」とやらを果たせ。おまえら、自分で言ってて意味わかってねえだろうけどw

739 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:18:05 ID:jTJIDJhu
すげえは...今回の情報戦は...
まあ、情報戦では、マスコミに味方してもらえる
菅のほうが圧倒的に有利だけどな。
小沢は結局、いつものドブ板だからな。

740 :無党派さん :2010/09/14(火) 08:18:56 ID:Zub9JD3h
時事通信の田崎が、日を追うごとに弱気になっていくな。時事はかなり
前は菅て書いてたのにな。今日は超弱気。

741 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:19:20 ID:Zh+1EvBD
わかってないね。国政選挙じゃないんだよ。マスゴミが煽っても無駄w

742 :無党派さん :2010/09/14(火) 08:20:26 ID:Zub9JD3h
TBSで、時事の田崎が、小沢になった場合の組閣予想やってるぞ、ワロタ。

743 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:20:51 ID:03yWP7+9
>>738
「説明責任」?

頭、大丈夫か?w

私は「マスゴミ」なるものではないが、何か?

・・・ったくこれだから、妄想厨は┐(´ー`)┌ヤレヤレ

744 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:25:53 ID:Zh+1EvBD
>>742
田崎「サポーター票の動向はわかりません」。マスゴミの調査っていい加減だよね。

745 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:28:03 ID:JwrZT7ki
>>705
はあ?
恐喝?賄賂?
今回起訴するしないが問題にされている構成要件にそんなのありませんが?
勝手なシナリオを作ってるのはお前のほうだろ。

746 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:28:59 ID:jTJIDJhu
やはり、サポーター票の動向は分らなかったのか...


747 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:39:05 ID:jTJIDJhu
なんだ? 結局
サポーター票は最後までマスコミは分らなかったのか・
なんで、マスコミはサポーター票の予想までだしたのだ?

748 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:39:33 ID:urvnVSQv
今の状況は、前の総選挙で麻生支持のネトウヨが拮抗…と強弁しながら、
結局は事前予想通りになったのに似ているな。
所詮は国政選挙を2回も回避(総選挙では代表→鳩山に交代、参院選では幹事長交代)
した人物が、参院選の敗北の責任を菅に負わせて復権しようとする…。
国民はそこに噛みついてるんだと思う。
また起訴されるかどうか?ではなく、企業や党の金を使う仕組みを最大限に活用して、
選挙対策にばかり気を遣う手法に自民と同じ臭いを嗅ぎ取ってる。
そんだけの事。
菅を支持してる訳じゃないけど、自民政権を復活させる事をためらってる。
小沢を支持するのはそれと同じだと思ってる。
だから解散・総選挙の前に最後のチャンスを民主に与えてる。
それが国会審議や予算策定で期待を裏切ればそれまで、
小沢になれば、その前に終わり。(解散を望む世論が7〜8割となる)

749 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:39:48 ID:03yWP7+9
「サポーター票の動向」を報道各社がどの程度正確に把握していたのかどうかは、
あと、6時間もすればわかるだろ。

そうすれば、マスコミがいい加減なことを言っていたのか、
あるいは、ほぼ正確な情報を伝えていたのか、
それがわかるよ。

願望・妄想を交えて断定するにはまだ早い。

750 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:44:04 ID:JLL+FE+o
ぶっちゃけどっち勝ちそうなの?
議員票イーブンなら、サポーター票で菅なのか?

751 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:51:15 ID:jTJIDJhu
マスコミのサポーター票予想は
あくまでも世論調査の結果をあてはめて。
たぶん、民主党支持者から割り出したんじゃないの?
でも、サポーター票≠民主党支持者だしな。

752 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:52:11 ID:DJXFtPuJ
田崎はサポーター票の動向教えてもらえないんだろう
仲間からハブられてるんだな

753 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:53:42 ID:n9Iv4VVU
>>750
長崎県での地方議員票は(ローカル紙 長崎新聞9/12)

小沢 26人
菅  18人
不明  2人

で小沢が優勢。 

754 :無党派さん:2010/09/14(火) 08:53:44 ID:jTJIDJhu
>>752
そんなわけないだろうw
本当にマスコミは知らん。というか知る手段がない。

755 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:00:12 ID:Pqw9jqGM
開票業者からメール。ホテルのトイレからメールしたらしい。
地方票は管が70〜75ポイントを小沢にリード。
地方のサポーター票は各選挙区接戦のところが少ないらしい。
これってこの情報が正しければどちらが勝つの?

756 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:04:12 ID:Ywp43k0L
業者も携帯取り上げられてるんじゃないのか?

757 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:04:26 ID:QppNbR9b
>>755
携帯持ち込み禁止だし、トイレもだめってなってるだろ
マジならそれは大問題だぞ

758 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:05:21 ID:13mqLDVX
70〜75ポイントリードってありうるのか?
85対15くらいじゃないとそんなに開かないよな。
接戦のところが無いのは菅優勢ってことだろ要するに。

759 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:05:53 ID:QppNbR9b
トイレもダメって、トイレってか敷地内で携帯使用禁止ってことね

760 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:06:07 ID:LnjQgSEx
>>750
なんで長崎だけとるんだよw
基本的に地方議員票は相手が見える数字だからそこは信用できる

761 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:08:14 ID:LnjQgSEx
>>758
国会議員で差が50ないとひっくり返らんと言うことになるな40では足りない
ネタだろうけど

762 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:13:31 ID:13mqLDVX
一応携帯禁止だが、100%シャットアウトするのは難しいと思うがな。
必ず洩れる。

763 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:14:15 ID:yNkRfQI/
横路の投票が間に合わず、1ポイント差で菅の勝ち


764 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:19:22 ID:LABCt+u7
ふと思ったが、ポイント制度じゃないし
サポーター票と議員票の一票の価値ちがうんだから
これデマじゃん

765 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:23:42 ID:8l/Jkjd3
>>755
選対に通報しといたから、事情聞かれたらちゃんと答えろよ〜

766 :無党派さん:2010/09/14(火) 09:32:30 ID:BAdatBBr
>>755
481 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 09:30:49 ID:uzV+6QyR
>>425
開票してる部屋に仮設トイレ設置してるから無理


767 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:16:31 ID:9dF9ZJMw
何らかの手段で両陣営上層部に漏れることは十分に考えられるが、こんなときに2chしてる暇人に直接漏れることは絶対にないw

768 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:18:40 ID:cBIiflpv
>>755
業者が開票してるのか?

769 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:24:24 ID:vPmlF13j
携帯持ち込める訳ないだろう
アホか

770 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:25:37 ID:cBIiflpv
フルキャストが雇ったバイトが開票してるの?

771 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:29:03 ID:ngT/SYd5
>>769
使っては無いが持ち込んでないかどうかはわからんだろ。
パンツの中までチェックしたわけでもあるまいし。

772 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:29:03 ID:yCvgUFjS
国連の選挙監視団みたいだな

773 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:34:16 ID:EmoVIUNd
さあいよいよ小沢総理誕生だな
胸が躍る

774 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:34:52 ID:cBIiflpv
>>755
それが事実だとすると、菅の圧勝だね。

地方議員票   80 : 20
サポーター票 280 : 20
         ---------
計        360 : 40

こんなの、ありうるかなー?

775 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:36:02 ID:iJrNrYAD
【代表選】「菅総理優勢」変わらず きょう投票@ANN
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200914008.html
正午までに党員・サポーター票の開票
菅 193人:小沢 192人(態度未定25人)

民主党代表選 午後に党所属国会議員の投開票 午後4時前には新代表決定へ@FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00184385.html
午後に行う最後の演説では、
菅首相が「400人内閣による挙党一致」を、
小沢前幹事長は「政治主導」などを訴えることにしている。

776 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:40:46 ID:yCvgUFjS
菅勝利確定だよ
政局読みの天才・山本一太先生が太鼓判を押してるからね

777 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:41:59 ID:03yWP7+9
>>755
「地方票」ってのは、
地方議員の票なのか、
あるいは、
地方議員+党員・サポーターの票なのか、
あるいは、
党員・サポーター票だけなのか。

778 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:43:32 ID:ngT/SYd5
>>777
国会議員票以外、つまり、地方議員+党員・サポーターの票

779 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:44:25 ID:GZ15bxL5
小沢信者がいうように、ネット調査の支持率の方が正確なら。
党員、サポーター票で小沢が圧倒的優位になるはずけど。
とうとう、党員、サポーター票では勝てない事を小沢選対が認めたよね。
これって、ネット支持率はインチキだったということだな。

780 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:47:02 ID:iJrNrYAD
>>777
肝心なところだね。
ちなみに今開票しているのは、党員・サポーター票と地方議員票。

>>775
×> 正午までに党員・サポーター票の開票

○> 正午までに党員・サポーター票と地方議員票の開票

781 :無党派さん:2010/09/14(火) 10:55:37 ID:ngT/SYd5
ネット支持率なんかインチキに決まっている。工作による数字に過ぎない。

782 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:07:21 ID:1o3DhYfH
763 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 10:57:25 ID:XhrGVuvO [2/5]
小沢の今の集会参加者。議員で223人
秘書による代理は15人 計238人だそうです


783 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:08:41 ID:LnjQgSEx
238?マジなら173か菅が
逆転か

784 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:12:59 ID:Ry5ol4i4
総合スレは釣り放題だから

785 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:17:31 ID:pw9uPPJO
>>782 秘書による代理は15人

議員本人は菅の所に居たりしてwww


786 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:19:17 ID:03yWP7+9
また、脳内ソースのガセネタか。

情報戦のつもりか?

787 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:20:57 ID:o2Dts/fo
>>785
それやったら、どっちからも総スカンだろw
次は公認外されそうだな

788 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:23:08 ID:hz1UGBO7
2ちゃんのレスがソースとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アホか

789 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:25:04 ID:o2Dts/fo
862 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 11:21:11 ID:ZkX7hV36
速報・サポ票でも小沢優勢。by MNM


790 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:29:32 ID:RsxYMLhT
MNM って知らんのだが。

791 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:30:43 ID:Ky0cnRhf

自分のことを「ワタクシ」と呼ぶ自意識過剰のデブ評論家が

やたらと小沢に噛み付いてるな

コイツの知ったかぶりはもはや哀れみさえ感じる

ねぇ福田さん

うむ



792 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:31:16 ID:pU2dpsjg
MNM
MY 脳内 妄想
の略じゃね?

793 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:32:59 ID:PKs14OYS
なんでMYだけ英語なんだよw

[速報]菅陣営、カレーの昼食から、カツカレーに変更

794 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:34:34 ID:S2Vy6WLC
原口総務相「勝ったほうが負けたほうの意見を取り入れないといけない」。


小沢が負けることを前提に話してるなw

795 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:34:45 ID:13mqLDVX
小沢の集会は110人参加だぞ

今日テレのニュースで言ってた。

796 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:36:28 ID:2cF59ghA
>>795
少ねー(笑)

797 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:36:57 ID:lURxsMBa
907 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/09/14(火) 11:34:40 ID:PKs14OYS [3/3]
[速報]
フジテレビ解説委員の和田さん
本日髪型変更。若干オールバック仕様に


798 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:37:00 ID:iJrNrYAD
菅氏支持が優勢/県選出国会議員6人

 14日投開票の民主党代表選で、朝日新聞は投票権を持つ党県連所属の国会議員や県議の動向を探った。13日現在で国会議員は菅直人首相の支持が小沢一郎前幹事長の支持を大きく上回った。
県議も態度を明らかにした議員の中では菅氏がわずかに優勢だが、3分の1が態度を明らかにしなかった(9日現在)。(高久潤、加藤藍子)

【県議 政権めぐり声様々】

 国会議員6人の支持状況をみると、菅氏4人、小沢氏1人、「検討中」1人。
菅政権で政務三役を務める田島一成・環境副大臣、三日月大造・国土交通副大臣、徳永久志・外務政務官は菅首相支持を明言したが、川端達夫文部科学相は態度を明らかにしなかった。小沢氏の側近の奥村展三衆院議員は滋賀で唯一、小沢氏支持を明言した。

 一方、県議15人の支持状況は、菅氏6人、小沢氏4人、不明5人。菅氏を支持する県議の多くは「短期間の首相交代は国際的に信用を落とす」(江畑弥八郎氏)など、就任からまだ3カ月しかたっていないことを挙げた。
山田実氏は「どちらも一長一短がある」としつつ、小沢氏が首相に就くと「『政治とカネ』の問題で国会が空転する」との懸念を示した。

 一方、小沢氏を支持する県議は、小沢氏のリーダーシップに期待する。「政治主導を実現できるのは小沢氏しかいない」(辻孝太郎氏)、「『平時の菅、乱世の小沢』だ」(西川勝彦氏)など、停滞する政権運営に対するいら立ちが垣間見える。

 代表選では合計1222ポイントで争われる。1票2ポイントとなる国会議員票と、候補者の獲得票数に応じて100ポイントを割り当てる地方議員票、党員・サポーター票300ポイントを加え、過半数をとった候補者が当選となる。
県連で登録している党員・サポーターの総数は約5800人。小選挙区ごとに最多得票者に1ポイントが割り当てられる。

799 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:37:07 ID:iJrNrYAD
【滋賀4区 対応割れ「またざき」】

 県選出の国会議員6議席を独占する「民主王国」の滋賀。党代表選の態度を明らかにした国会議員は、地元の党員・サポーターに支援する候補者への支持を呼びかけるが、同じ地域に地盤を持つ複数の国会議員の対応が割れるなど、「王国」ならではの異例の状況も生まれている。

 「代表選を終えた時に、一皮むけた民主党になろうと確認した」。党県連の奥村代表や川端文科相らが出席した4日の県連幹事会を終えて、出原逸三幹事長は会合の中身について報道陣に話した。

 党員・サポーターの投票は「個々人で判断して頂く」(出原幹事長)としたが、両陣営に分かれた国会議員は支持の浸透に躍起だ。

 菅氏を支持する田島、徳永、林の3氏の事務所は、党員・サポーターに電話で菅氏への支持を呼びかけた。一方、小沢氏を支持する奥村氏の事務所には支援者からの問い合わせが相次ぎ、電話や手紙で小沢氏への支持を求めた。いずれの陣営も「反応はいい」と話す。

 一方、党県連所属の県議は、15人のうち5人が朝日新聞の取材に「決めていない」「答えられない」と投票態度を明らかにしなかった。

 「選挙区の現状を考えると、自分が誰に投票するかは言えない」と言うのは、近江八幡市選出の今江政彦氏。奥村氏のほか、徳永、林氏も地盤とする衆院滋賀4区内の県議の1人だ。地元の国会議員の対応が割れ、4区は「またざき」の状態だ。

http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000001009140001
滋賀県の国会議員6人
菅 4人:小沢 1人=8:2

800 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:39:15 ID:03yWP7+9
やはり、小沢信者のガセネタだった。
223人ではなく、約110人でした。

小沢氏は同日午前、国会内で開かれた選対会合に出席した。
会合には約110人が集まり、
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100914k0000e010043000c.html

801 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:39:28 ID:S2Vy6WLC
【民主党代表選】「小沢支持」者に“隠れ菅”…議員票拮抗
2010.9.14 07:35

 フジテレビで13日夕に放送されたスーパーニュースによると、同日現在、民主党代表選は国会議員票で菅首相支持の192人対し、小沢前幹事長支持は194人と拮抗している。衆参合わせた民主党議員は411人。
依然、25人が態度を明確にしておらず、その争奪戦は14日まで激しく続く。
一方、地方議員・サポーター票では菅氏が有利の情勢。それだけに小沢氏にとっては議員票の取り込みに躍起なのだが、
ある小沢陣営幹部は「小沢氏支持と言っておきながら、きょうも1人“隠れ菅”が見つかった。人間不信になるよ」と焦りの色をみせている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009140737001-n1.htm

802 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:39:46 ID:UssjJwVt
>>795
汚沢陣営総崩れ
汚沢は逮捕され除名
汚沢に投票する国賊は覚悟しとくんだなw

803 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:41:14 ID:S2Vy6WLC
【民主党代表選】川端文科相が菅氏支持を表明 「大臣の立場でなく」
2010.9.14 11:28
 川端達夫文部科学相は14日午前、閣議後の定例会見で、民主党代表選では再選を目指す菅直人首相を支持する方針を表明した。

 川端文科相は、所属する旧民社党グループ会長の田中慶秋衆院議員が首相支持の会長見解を表明したことに触れた上で、
「私としても会長の集約は極めて重い」として、正式に菅首相支持を表明した。

 これまでは閣僚の立場を強調し、代表選をめぐる態度について明言を避けていたが、投開票を午後に控え、「大臣としての立場ではない」と議員個人の見解であることを強調した上で、態度表明した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009141129002-n1.htm

804 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:47:55 ID:0WnT3X7X
>>800
菅より少ねえじゃねえかw
こりゃ、これまで集会やらなかったはずだわ。
劣勢が明らかになるからな。


805 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:52:15 ID:ngT/SYd5
きそされて刑事被告人になりたくなくて必死になった小沢であったが、無駄なあがきだったねw

806 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:53:52 ID:4sXkbGn6
なんかドキドキしてきた



807 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:57:35 ID:IQsM4+AF
小沢陣営は集会やらないって朝のニュースで聴いた気がするんだが…


808 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:58:20 ID:J1H1TQXm
桶狭間なのか、小牧長久手なのか、関が原なのか・・・

809 :無党派さん:2010/09/14(火) 11:59:01 ID:lURxsMBa
>>807
さっきの決起集会じゃなくて
選対会議だったらしい。そこに何故か
支持議員の一部がきちゃって、100人にちょっとになっちゃったらしいよ
さっきの人数だけで菅の勝ちってみるのは早計らしい

810 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:02:59 ID:IQsM4+AF
>>809
さすがに100人ぐらいって事はないだろうしな。


811 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:04:03 ID:1MybDlMV
で、このスレはどっちが勝つの?
小沢に1票いれたんだから勝って欲しい

812 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:05:55 ID:2ksM6JIL
>>811 小沢氏。あとはどれだけ差をつけるかが焦点

813 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:06:09 ID:7t0/ZqX3
サポ票が小沢優勢だって!?

814 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:07:34 ID:fUpNlyUV
>>800
110人wwwwwww
菅より少ねぇじゃんwwww

815 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:09:14 ID:13mqLDVX
>>812

てめえいい加減にしろよ



977 名前:バカボンパパ sage 投稿日:2010/09/14(火) 01:54:59 ID:2ksM6JIL
>>939
妄想はいいから。押されてるのは菅なんだぞ。現実を見ろ

980 名前:バカボンパパ sage 投稿日:2010/09/14(火) 01:56:32 ID:2ksM6JIL
菅陣営は150程度しかいないのに何ができるんだ

816 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:12:55 ID:iJrNrYAD
【民主党代表選】地方票の開票始まる 菅氏優勢も小沢氏、議員票リード

 菅直人首相(63)=民主党代表=の任期満了に伴う同党代表選は14日未明、都内のホテルで党員・サポーター(約34万人)、地方議員(約2400人)の「地方票」の開票が始まった。
同日午後に開かれる臨時党大会で、党所属衆参両院議員による投開票が行われ、「地方票」と合算して、新代表を選出する。

 再選を目指す首相が小沢一郎前幹事長(68)に対して地方票で優位に立ち、小沢氏が国会議員で200人超の支持を得て追い上げる展開。
ただ、首相も地方票でリードしているとみられるだけでなく、200人弱の国会議員の支持も集めており、首相優勢の流れは変わっていない。

 臨時党大会は午後2時に始まる。冒頭、小沢、菅両氏が各15分間、最後の演説を行う。続いて国会議員による投票を実施し、郵便投票された地方議員と党員・サポーターの票とともに結果を集計する。
開票作業が順調なら午後3時半ごろに結果が判明する。

 多数派工作を展開してきた両陣営は13日も態度未定の国会議員の説得や支持団体を通じた働きかけに全力を挙げた。

 この日、中間派だった大野元(もと)裕(ひろ)、徳永エリ両参院議員、磯(いそ)谷(がい)香代子衆院議員が相次いで首相支持を表明した。
川端達夫文部科学相は都内で記者団に、所属する旧民社党系グループ会長の田中慶秋衆院議員が首相支持の会長見解を表明したことを「極めて重い」と述べ、首相支持を示唆した。

 一方、斎藤恭(やす)紀(のり)衆院議員はブログで「小沢さんの主張に共感している。支持に傾いている」とした。

 首相支持の前原誠司国土交通相は13日夜、前原グループの会合で「国会議員票で勝たないと(地方票と合算して勝っても)勝ちにならない」と述べ、最後まで国会議員への働きかけを続けるよう求めた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100914/plc1009140544005-n1.htm

817 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:14:04 ID:fryDY+w0
菅のカツカレー集会には何人出席したの?

818 :志村のおじさん:2010/09/14(火) 12:14:33 ID:o7gLkR/6
>>814

当然な結果と思う。俺は小沢:管 7:3とマスゴミの反対と
見ている。

819 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:14:34 ID:iJrNrYAD
決戦の朝、みなぎる緊張=菅首相、表情引き締め閣議−小沢氏は選対会議に・代表選

 菅直人首相と小沢一郎前幹事長の一騎打ちとなった民主党代表選は、14日午後の臨時党大会で新代表が決まる。決戦の朝、菅首相は閣議に、小沢氏は陣営の会議にそれぞれ出席。両候補者の周囲には緊張感がみなぎっていた。
 菅首相は午前9時すぎ、東京・永田町の公邸を出た。記者の呼び掛けに「おはよう」と応えた声は、いつもよりも力がこもっていた。心境を問われると「元気だよ」と一言。
勝算を尋ねる質問には無言のままで、表情を緩めることなく、官邸の執務室に入った。
 午前10時、閣議に出席する前、官邸応接室で閣僚らと合流。首相支持を表明している岡田克也外相と前原誠司国土交通相の間に座り、しばらく両者と雑談。笑顔も見せたものの、閣議室に向かう際には、再び表情を引き締めた。
 一方、小沢氏は同10時半から議員会館で開かれた最後の選対会議に出席した。席に着くと口を真一文字に結んで目を閉じ、こちらも緊張した様子。表情を崩すことはなかった。
 あいさつでは「いわば政治生活の総決算で、最後のご奉公。次の世代の皆さんに私が捨て石となっても、たいまつを引き継いでもらいたいという一念だ」と声を張り上げ力強く支援を呼び掛けると、
100人以上の議員が駆け付けた会場から大きな拍手が。
退場の際、小沢コールと手拍子が起こると、振り返ってやっと笑顔を見せた。 (2010/09/14-11:55)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091400353

820 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:14:52 ID:iJrNrYAD
菅氏、笑顔で官邸入り=「捨て石となる」と小沢氏−民主代表選

 民主党代表選を午後に控えた14日朝、菅直人首相は笑顔を見せながら公邸から官邸に入った。濃紺のスーツに紺のストライプのネクタイ。
記者団に心境を問われると、「元気だよ」とだけ答え、足早に官邸に移動し、安全保障会議と閣議に臨んだ。閣議前は、首相を支持し、両隣に座る岡田克也外相、前原誠司国土交通相と和やかに談笑する場面も見られた。
 一方、小沢一郎前幹事長は午前10時半ごろ衆院議員会館に到着。濃紺のスーツにエンジのネクタイ。陣営の会合に出席した小沢氏は「次の世代の皆さんに、捨て石となってたいまつを引き継いでいきたい」と決意を表明した。
 鳩山由紀夫前首相や輿石東参院議員会長らも駆けつける中、感極まった表情を浮かべ、「政治生活の総決算、最後のご奉公だ」と訴えた。(2010/09/14-11:50)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091400347

821 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:19:52 ID:fnIS1rxi
小沢    「捨て石になる」
山岡    「置き石になる」
参院幹部 「輿石になる」

822 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:42:56 ID:iJrNrYAD
民主党代表選:県選出国会議員アンケート 代表選後、「挙党一致」大勢 /千葉

 ◇「野党連携」の意見も

 菅直人首相の続投か、小沢一郎前幹事長の政権が誕生か−−。次期首相を決める民主党の代表選が14日投開票され、午後には新代表が決まる見通しだ。
毎日新聞が県内の同党衆参国会議員へのアンケートで、代表選後の(1)党分裂の可能性(2)政権運営のあるべき姿−−を聞いたところ、分裂はなく「挙党一致」とする声が大勢を占めた。

 アンケートでは、議員18人うち二つの質問に14人が明確な回答を寄せた。

 党分裂の可能性について「ある」としたのは松崎公昭氏1人で、他13人は否定した。

 今後の政権運営については、菅氏、小沢氏のどちらを支持するかにかかわらず、田嶋要氏や黒田雄氏、生方幸夫氏らが、
代表選での対立を越え党内が一丸となって重要政策に取り組む必要性を強調。岡島一正氏や松崎氏など「野党との連携」の重要性を強調する意見も多かった。

 代表選が行われる臨時党大会は14日午後2時から東京・芝公園のホテルで開かれ、午後4時前に結果が判明する見通し。【森有正】

823 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:42:59 ID:iJrNrYAD
 ◇代表選後政権運営、県内選出国会議員に聞く

議員名  衆・参   分裂 どのような政権運営が必要か
田嶋要  衆・1区  ない ノーサイドを宣言し、適材適所の人材登用をして、一丸となって政策を実行していく
黒田雄  衆・2区  ない 党内では代表選による対立を排し、挙党態勢で内外の重要課題に一致して取り組む。ねじれ国会を乗り切るため、野党とは国民の生活を第一に徹底的に交渉する
岡島一正 衆・3区  ない 総選挙や代表選で国民と約束した政策を挙党態勢の中で実行する。野党とも国民の視点で協議し理解を得る政権運営をする
村越祐民 衆・5区  ない 困難な状況に変わりはない。政治に信頼を取り戻すべく、丁寧で真摯(しんし)な運営がなされなければならない
生方幸夫 衆・6区  ない 「全員野球」を実現するために全党一丸となることが大事
松崎公昭 衆・8区  ある まず参議院の過半数維持を目指し、野党とのさまざまな連携の形を早急に探らなければならない
谷田川元 衆・10区 ない 挙党一致体制を作り政権運営を行うべきだ
金子健一 衆・11区 ない どちらが代表となっても挙党一致し、政権運営に当たるべきだ
若井康彦 衆・13区 ない 挙党態勢確立を前提に、日米関係での主体性発揮、政治主導の確立、財政政策を柱とする内需経済立て直しなどに力を集中する
石田三示 衆・比例  ない 国民生活を一番に考え、全議員が全力で政権運営を行う
水野智彦 衆・比例  ない 国民の生活が第一の政府を作ってほしい
長浜博行 参・千葉  ない −
加賀谷健 参・千葉  ない 野党の協力を取り付けるためにも、まず民主党が一致結束しなければならない
小西洋之 参・千葉  ない いずれの候補が党代表・総理となっても、適材適所の挙党態勢により政権運営に取り組むことが必須

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20100914ddlk12010160000c.html

824 :無党派さん:2010/09/14(火) 12:59:59 ID:J6xRocui
【民主党代表選】菅陣営の約140人、カツカレーで結束確認
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009141250005-n1.htm

825 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:02:17 ID:iJrNrYAD
川口氏 菅首相を支持(秋田県)

民主党の代表選挙の投票が14日午後行われます。県関係の国会議員で態度を表明していなかった川口博氏は14日までに菅総理を支持する考えを明らかにしました。
川口博氏は菅総理を支持する理由について、「政策を吟味した事と、地元の有権者や支援者の声を聞いて総合的に判断した」と説明しています。
13日は、東京の事務所に小沢氏が挨拶に訪れたということですが、川口氏は「反小沢かどうかの議論は、自分には関係ない」として、菅氏を支持する判断には影響していないと強調しています。
この結果、県関係の国会議員で、菅総理を支持するのは、松浦大悟氏、寺田学氏と合わせて3人となりました。また、京野公子氏と高松和夫氏は、小沢氏の支持を表明しています。
民主党の代表選挙は、14日午後2時から国会議員の投票などが行われ、開票が順調に進めば午後3時半ごろに新しい代表が決まる見通しです。

http://www.news24.jp/nnn/news8614088.html

826 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:03:06 ID:iJrNrYAD
民主新代表きょう選出 県関係議員も追い込み 

 菅直人首相と小沢一郎前幹事長、それぞれの陣営に入る兵庫県関係の国会議員も、まだ支持候補を明らかにしていない議員に電話やメールで攻勢をかけた。一方、支持候補を決めていない議員は「まだ気持ちが揺れている」と苦しい胸の内を吐露した。

 菅陣営の選挙対策副本部長を務める土肥隆一衆院議員(兵庫3区)は、午後1時から衆院議員会館で開かれた選対会議に出席。その後、会館の自室で議員に携帯電話からメールを送り続けた。

 「ずっと政権交代を夢見てきたが、それが崩壊しつつある」といった内容の文面で、菅政権の継続の重要性を強調。10人以上に働き掛けた。

 菅氏支持を表明している当選1回の井戸正枝衆院議員(同1区)は、選対会議などに出席するため午前中に上京。新幹線の中でも同僚、先輩議員にメールを送った。
選対会議後は、菅氏支持の1期生議員と情勢を分析。国会議員票について「五分五分というところ」と厳しい表情を見せ、夜も会合を重ねた。

 一方、小沢氏を支持する室井邦彦参院議員(比例代表)は午前、業界団体などを訪問した小沢氏に同行し、議員への働き掛けを要請した。午後は小沢氏に近い議員らとの勉強会に参加。
「菅氏優勢」との報道もあるが「勝てると考えている。党員・サポーター票も報道ほど劣勢ではなく、国会議員票では(小沢氏優位で)差が開くはず」と自信をのぞかせた。

 告示日に小沢氏支持を表明したものの、現在は投票先を保留している向山好一衆院議員(兵庫2区)は、事務所を訪れた菅氏と握手を交わした。「地元の声や先輩議員の話を聞くうちに心が揺れてきた。明日の両候補の演説で判断したい」と話した。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003433831.shtml

827 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:03:43 ID:JwrZT7ki
検察審査会の判断次第もあるけど、いい戦いだから、菅が来年行き詰るだろうから
そのときは小沢待望論が出てくるだろうな。

828 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:04:15 ID:iJrNrYAD
【民主党代表選】両陣営、態度未定20人の議員票めぐり最後の争奪戦

 民主党代表選は14日午後、都内のホテルで開く臨時党大会で、所属衆参両院議員による投票を行い、党員・サポーター、地方議員の「地方票」と合算して新代表が選出される。

 再選を目指す菅直人首相(63)が地方票で優位に立ち、小沢一郎前幹事長(68)が国会議員票で追い上げを図る展開。最後まで態度を決めなかった20人程度の議員をめぐり、両陣営は党大会直前まで争奪戦を続行する。

 開票作業が順調に進めば午後3時半ごろに結果が判明する。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009141258006-n1.htm

829 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:05:10 ID:HMtkDXct
オイオイ! 秘書逮捕されて検察審議会の遡上の身で、幹事長辞任した男に、投票するヤツ居るのか?

1票でもオザワに入ってたら信じられん。



830 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:07:03 ID:cBIiflpv
>>829
国策捜査の冤罪の疑いが濃厚だからねw

831 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:09:05 ID:HMtkDXct
秘書は有罪。自白もしてる。

そんな悪い秘書を雇ってた見る目無い男に。日本の将来なぞ任せられん。

832 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:09:53 ID:iJrNrYAD
民主党代表選:県内議員票、菅氏支持が上回る 国会議員、菅氏4小沢氏2 /群馬

 民主党代表選は14日投開票され、今後の日本のかじ取り役が決まる。毎日新聞が投票権を持つ県選出国会議員6人と地方議員11人に取材した結果、菅直人首相を支持する声が、「小沢一郎首相」の誕生を求める声を上回った。【奥山はるな】

 国会議員票は菅首相に4票(8ポイント)、小沢氏に2票(4ポイント)が投じられる見通し。菅首相支持を表明しているのは、宮崎岳志氏、柿沼正明氏、桑原功氏、中島政希氏の4人で、支持理由は「クリーンな政治を実現できる」「短期間での首相交代は良くない」など。

 宮崎氏は党員・サポーター向けの文書で、菅首相の「現場感覚を踏まえた現実論」への評価や「有権者の大多数が菅氏に期待を寄せている」ことを理由に挙げた。
柿沼氏は菅首相の選対本部に名を連ね、有権者に積極的に支持を呼び掛けた。桑原氏も文書で支援者に菅首相支持を説明。中島氏は、小沢氏支持を表明した鳩山由紀夫前首相とつながりが深いが、小沢氏の出馬について「政党政治の節度を踏み外している」と批判している。

 一方、小沢氏への支持を打ち出したのは、石関貴史氏と三宅雪子氏。2人とも小沢氏のリーダーシップに期待しており、石関氏は投票権を持つ支援者に対し、小沢氏の名刺と政策を同封した手紙を送って支持を求めた。
三宅氏も当選1周年を記念した支援者集会やブログなどで小沢氏支持をアピールした。

 地方議員11人は既に投票を終えている。3人は態度を明らかにしなかったが、8人のうち6人が菅首相、2人が小沢氏支持を表明した。
ある議員は「県外の国会議員からも手紙や電話が来た。5〜6人から投票依頼があった」と多数派工作の激しさを語り、別の議員は「来春に統一地方選が迫り、どちらに投票するか難しい選択だったが、結局は自分の信条に従った」と話した。

 また連合群馬は支持を明確にせず、自主投票にした。【奥山はるな】

http://mainichi.jp/area/gunma/news/20100914ddlk10010091000c.html
群馬県選出国会議員6人
菅 4票(8ポイント):小沢 2票(4ポイント)

地方議員11人
菅 6人:小沢 2人

833 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:13:03 ID:VvIdxkF8
>>827
もう小沢はないっての。
菅が自発的に辞任してくれるなら、原口だって自分で出ればすむ話で
小沢を担ぐ理由なんてまったくない。

834 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:13:30 ID:cBIiflpv
>>831
> 秘書は有罪。自白もしてる。

嘘コケw


小沢一郎の政治とカネの問題

・裏金の事実は検察が1年以上かけて必死に探しても見つからず、大久保秘書の逮捕も
 証拠がなさ過ぎて公判維持すら困難になり、石川被告ら同様の収支報告書の虚偽記載に
 訴因変更してくれと裁判所に必死にお願いしてる状況w

・検察審査会が起訴するかどうか審議している内容は「虚偽記載を了承していたかどうか」
 という部分だけであり、これで起訴されるなら、過去に同様の虚偽記載を修正申告だけで
 済ませてきた自民党の議員も何十人も起訴されるべきである。

・「小沢氏は説明がコロコロ変わり信用できない」という批判もあるが、これも検察は
 数回の家宅捜索や、本来押収する必要のない預金通帳まで押収して調べたが不正はないと判断。

・「ばれなくても悪いことをしているはずだ」という意見もあるが、他にゼネコンなどから
 迂回献金などを受け取っている自民党議員やみんなの党の党首が記者会見はおろか取材にさえ
 応じていな中で、小沢氏は何度も記者会見を開き質問にもすべて答えている。


100425石川知裕議員1.flv
http://www.youtube.com/iwakamiyasumi#p/u/529/97InQZePQso

潔白を主張する石川議員。

835 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:14:08 ID:JwrZT7ki
小沢に比べたらみんな子供みたいなものだろ。
政治には力が必要。


836 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:14:46 ID:AgpcqHSc
http://twitter.com/hatoyamayukio

代表選挙の応援団を見ていると、官僚出身、元アナウンサー、政経塾出身、
弁護士は菅総理側が多いように思う。一方の小沢元幹事長側には一匹狼的な議員が多い。
偶然だろうか。私には覚悟の差のような気がしてならない。

837 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:15:12 ID:ngT/SYd5
>>830
アホか。検察が不起訴処分したというのに、国民が検察審査会で何度も不当だと
言ってるんだろうが。本当に状況がわかってるのか? 信じられんわ。

838 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:15:59 ID:iJrNrYAD
>>650
菅陣営                    小沢陣営 
1日 決起集会116人           1日 決起集会120人
↓                      ↓             
8日 決起集会120人           8日 会合60人
↓                      ↓          
14日 カレー集会140人         13日 会合110人

839 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:16:08 ID:HMtkDXct
>>834
3人捕まってんだがw なぜ石川だけ取りあげんの?

840 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:16:25 ID:cBIiflpv
質問: 小沢事件の捜査を指揮している、”佐久間達哉東京地検特捜部長”とは、どのような人物ですか?

回答:

佐久間達哉東京地検特捜部長は、”冤罪事件を作り上げるプロ”と言えるでしょう。
裁判では、敗北続きですが、無実の被告を社会的に抹殺することには成功しています。

佐久間が主体となって立件した人物のうち、公人など著名人を挙げます。(Wiki及び他から)

■大野木克信(前・日本長期信用銀行頭取)
 長銀粉飾決算事件では佐久間が主任検事として捜査を担当しており、証券取引法違反および商法違反容疑で大野木は逮捕された。
 しかし、最高裁判所で大野木に無罪判決が下され、【【 冤罪 】】だったことが確定した。

■鈴木克治(元・日本長期信用銀行副頭取)
 長銀粉飾決算事件では佐久間が主任検事として捜査を担当し、証券取引法違反および商法違反容疑で鈴木は逮捕された。
 しかし、最高裁判所で鈴木に無罪判決が下され、【【 冤罪 】】だったことが確定した。

■須田正己(元・日本長期信用銀行副頭取)
 長銀粉飾決算事件では佐久間が主任検事として捜査を担当し、証券取引法違反および商法違反容疑で須田は逮捕された。
 しかし、最高裁判所で須田に無罪判決が下され、【【 冤罪 】】だったことが確定した。

■佐藤栄佐久(前・福島県知事)
 福島県知事汚職事件では佐久間が特別捜査部の副部長として捜査の指揮を執り、収賄容疑で佐藤は逮捕された。
 しかし、東京高等裁判所の判決で佐藤が受領した金は賄賂ではなかったと認定され、追徴金も免除された。
 この判決は【【 限りなく無罪に近い 】】と評されており、東京地方検察庁特別捜査部で部長を務めた宗像紀夫は、
 「検察側の主張の中核が飛び、【【 中身のない収賄事件 】】ということが示された」と厳しく論評した。

■大久保隆規(小沢氏公設第一秘書)
 西松事件では、佐久間が特別捜査部長として捜査の指揮を執り、大久保は2009年3月に逮捕され、
 西松建設から陸山会などへの違法献金事件で政治資金規正法違反に問われた。
 しかし、【【 西松のダミーとされた政治団体は、実体があることが西松側の証言で得られ 】】、
 検察側の論拠が崩れ、【【 無罪判決・冤罪 】】の公算が大きい。

841 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:17:17 ID:vpmQYg2Y
午後になって円高から円安に変わったぞ
少しだけどね

842 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:17:44 ID:pKXF3okV
ムネオをあのタイミングで潰したのは小沢なんていつでも潰せるぜっていう最後通牒だろ
小沢を総理にさせない力が働いてるし、小沢陣営もそれを感じてるのでは

843 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:18:34 ID:cBIiflpv
>>837
> >>830
> アホか。検察が不起訴処分したというのに、国民が検察審査会で何度も不当だと
> 言ってるんだろうが。

検察審査会はまだ2回目の途中じゃなかった?
「何度も」って、変だねw

1回目のは、その内容が酷くて、酷い批判を受けてるよ。

844 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:19:21 ID:pU2dpsjg
小沢さんを不起訴にした検察は正しいんじゃなかったのか


845 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:19:34 ID:iJrNrYAD
>>838
×13日 会合110人

○14日 会合110人

846 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:20:04 ID:4MecHupT
松井さんに感謝。RT @myth2012 @iwakamiyasumi 松井さん @matsuikoji さんが、
ネット中継の件、動いてくれましたが、どうなるか?→ 上京中の新幹線の中なのですが、
同僚議員に電話して、党本部及び選管に掛け合っていただくようにお願いしました。
5分前 TwitBirdから
7人がリツイート

http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/24446544163

847 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:25:36 ID:ngT/SYd5
>>843
次が3回目でそれが不起訴不当なら強制起訴だろうが。違うというならソースな。

848 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:26:58 ID:JwrZT7ki
>>837
刑事裁判、立証の仕組みを知らない馬鹿な国民が感情で起訴起訴と
叫んでるだけ。
ああ、恐ろしい。

849 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:29:56 ID:cBIiflpv
>>847
3回目なのか。しらんかった。ぐぐってみる。
そうだとして、告発した「市民団体」は「在特会」だろ。

850 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:30:10 ID:iJrNrYAD
民主党代表選ドキュメント '10/9/14

 民主党代表選をめぐる14日の動きを追った。

 3時10分 党員・サポーターと地方議員の「地方票」の開票作業が都内のホテルで始まる

 7・30 小沢一郎前幹事長支持の細野豪志幹事長代理がテレビ番組で「何とか過半数にいくのではないか」と期待

 8・01 菅直人首相支持の牧野聖修衆院議員が記者団に「あとは結果を待つのみ。国民が願う政治状況をつくりたい」

 9・16 菅氏が公邸から官邸へ。心境を尋ねた記者団に硬い表情のまま小声で「元気だよ」

 9・30 小沢氏支持の海江田万里衆院議員は疲れた表情で議員会館に入り「あとは投票と開票を待つだけでしょう」

 9・50ごろ 菅氏優勢と見た海外勢が円買いを進め、一時1ドル=83円20銭台と約15年3カ月半ぶりの円高水準に

 10・00 菅陣営の江田五月選対本部長が記者団に「いろんな情報が錯綜さくそうして疑心暗鬼になったが、みんな同じ党だから信頼し合っていこうという気持ちになっていると思う」

 10・30 北沢俊美防衛相が記者団に「開けてみないと分からない。選挙は常にそうだ」

851 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:30:15 ID:iJrNrYAD
 10・33 蓮舫行政刷新担当相が記者会見で「ぜひ思いの丈を演説に込めてほしい。政治家は演説、言葉を魂だと思っている」

 10・35 小沢陣営の会合が開かれ、鳩山由紀夫前首相が「投票まであと数時間残っている。覚悟を仲間に広げていってほしい」と支持を呼び掛け

 10・39 同じ会合で小沢氏は「私の政治生活の総決算だ。最後のご奉公として、次の世代の捨て石となっても、たいまつを引き継いでいきたい」とあいさつ

 10・50 川端達夫文部科学相が記者会見で「代表選が終わればノーサイドで、民主党議員全員が全力で取り組むべきだ」

 11・00 小沢陣営の会合終了後に、三井弁雄国対委員長代理、平野博文前官房長官らが残り、国会議員の名前が書かれたとみられる紙を見ながら情勢分析。携帯電話で働き掛けも

 12・05 陣営の会合で菅氏が「最後の最後まで全国会議員、全国民に向かって訴え、何としてもこの政権で日本立て直しの道筋をつくらせていただきたい」と決意表明

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201009140127.html

852 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:32:04 ID:LRlWVjNH
>>824
> 【民主党代表選】菅陣営の約140人、カツカレーで結束確認
> http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100914/stt1009141250005-n1.htm

13日の菅選対会議は70名だよー
小沢選対会議は何故か110人w

853 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:37:37 ID:Vc3JW9kj
マスゴミの最大の関心事は、議員票の行方
議員票でも負ければ小沢は離党しかなくなる

854 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:42:26 ID:LRlWVjNH
>>853
> マスゴミの最大の関心事は、議員票の行方
> 議員票でも負ければ小沢は離党しかなくなる

サポーターも小沢支持だから見ててw



855 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:42:38 ID:Q1ZQ4cQn
裏切ったらどうなるか わかってるだろな
http://banmakoto.air-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/28/ozawa1.jpg

856 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:43:15 ID:U6r/KyfO
僅差でも菅が勝てば、内閣改造で法相に菅寄りの法曹出身の議員
(前参院議長等)を送り込み検審会に圧力かければ、汚沢は刑事
被告人確定。

857 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:43:31 ID:3KkCfdnt
>>704
>>687
>無罪なら刑事補償や損害賠償など税金が飛ぶ
なんてレスをしている人間が、法を扱う仕事がら って
ハッタリも大概にするように



858 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:43:45 ID:h3Y6Y1r3
小沢が土下座するとこ見れるの?w

859 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:44:26 ID:GZ15bxL5
>>852
>小沢選対会議は何故か110人w
何故かって、それが決起集会に他ならないからだよ。

860 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:45:44 ID:H2PoqMhP
大事なことは負けた方は民主党を出て行くこと
民主党分裂してくれた方が投票しやすいんで歓迎

861 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:45:59 ID:CbdC0fHR
ここにきて議員票でも首差くらいの差が出てきたな
小沢もホント大したことねーな。
民主党議員も世論なんて気にせず小沢に投票しろや。
んでトロイカ復活、小沢総理 菅幹事長、鳩山外務大臣で
オレを笑わせろや。

862 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:46:21 ID:LRlWVjNH
>>856
> 僅差でも菅が勝てば、内閣改造で法相に菅寄りの法曹出身の議員
> (前参院議長等)を送り込み検審会に圧力かければ、汚沢は刑事
> 被告人確定。

そんなゲバゲバ話は飽きた、票読みスレだよ、バイバイ。

863 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:47:06 ID:2ujVcfn/
>>826
向山は五分五分になったのか

864 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:48:18 ID:8Ip6Ztp1
>860-861
まあ、自民党信者やネトウヨの願望はそうだろうね。

865 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:49:15 ID:Ta5FoC3T
小沢なら思い切った政策で国益も増大!!

866 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:51:00 ID:8Ip6Ztp1
>>865
ムリだって。
なにもできずに年内退陣だ。

867 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:51:16 ID:h3Y6Y1r3
日和見さん達は、もう覚悟を決めたのでしょうか? w

868 :一郎 圧勝:2010/09/14(火) 13:53:30 ID:jZxane1n
圧勝やったね プロと仲良しクラブじゃあね 

869 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:54:25 ID:OPSpOER4
小沢なら思い切った決断で民主党議員300名を引連れて中国に祝勝旅行!!

870 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:55:03 ID:h3Y6Y1r3
円高のままということは・・・・・・ゴクリw

871 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:56:29 ID:iJrNrYAD
2010/09/14
【ネット中継】臨時党大会(代表選挙集会) 14:00メド〜

実況は↓で

【菅】民主党代表選挙総合実況スレッド【小沢】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1283307473/117

872 :余裕:2010/09/14(火) 13:59:10 ID:jZxane1n
マスコミはビビッテルだろね、記者クラブ開放、可視化法案、いけいけ一郎腐った日本を頼みます

873 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:59:23 ID:OPSpOER4
小沢勝利なら、尖閣で逮捕の中国船長を恩赦により釈放




874 :無党派さん:2010/09/14(火) 13:59:38 ID:9hgUVRVl
管のどこがクリーンなのか、さっぱり分からない。

それに「まだ3ヶ月」って何だ、その理由。
他の国を見てみろ。変な奴が大統領になってしまっても
4年・5年と我慢しなきゃならんのだぞ。
その点、日本は優れている。
だめな奴が首相になっても、すぐクビに出来るのだから。

875 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:00:50 ID:H2PoqMhP
残念ながら日本人は馬鹿だから
中国人や韓国人にも劣る
だから日本のトップリーダーたちは、過去20年間なんにも仕事してこなかったわけで

876 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:01:24 ID:syCrM8AQ
>>874
ベルルスコーニ首相のことですねw

877 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:01:36 ID:LnjQgSEx
>>874
小沢がぽっぽと一緒に表舞台からしりぞいて「まだ3ヶ月」

878 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:04:24 ID:H2PoqMhP
マスコミの作った詭弁だな

879 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:04:55 ID:Vc3JW9kj
総理になるより議員票だけ勝ったほうが
小沢にとってはベストだろ

880 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:07:31 ID:CbdC0fHR
去年勝ったのも小沢が辞めたからだからなぁ。
麻生如きでもあのまま行けば勝てたろうから、
当然菅程度でも勝てるだろう。実に簡単な理屈だな。

881 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:07:42 ID:MDJewORh
今朝の情勢では菅陣営では議員票でも上回ると見てるようだな

882 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:08:01 ID:9dF9ZJMw
小沢が勝ったら指名選挙、組閣まで今日やるの?

883 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:10:55 ID:c5sEsx0R
>>880
昨年の場合、代表はやめたけど実質的に選挙を仕切ったのは小沢
今年は完全にノータッチ。選挙資金を平等に配るとかアホなことやって惨敗。

884 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:12:41 ID:DjArxq05
菅が勝ったら山岡や松木、森ゆうこ、川内、三宅や他の小沢ガールズが
発狂するのが見られるのか。
そっちのほうが面白いなw

885 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:12:56 ID:O4Z+o7sM
夜には民主党分裂へ

886 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:15:34 ID:jeD+ohRF
>>882
最低でも一週間はかけるんじゃないの?
早くて週明け

887 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:33:36 ID:LnjQgSEx
去年の選挙は誰がやっても勝てたよ、小沢が隠居した段階で

888 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:34:05 ID:JwrZT7ki
菅の演説つまらない・・・

889 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:38:16 ID:XdgNrxFx
412人内閣って事は
議長も内閣に入れるのか?

890 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:40:15 ID:S2Vy6WLC
>>888
ただ前原の時みたいに純粋に演説で感動して投票なんていうのもいないしな。
みんなポストがちらついてるからなぁ

891 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:41:19 ID:X4L1bJvM
>>890
あの時もいなかった

単なる方便


892 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:45:57 ID:Zh+1EvBD
>>887
参院選は小沢が退いたぜ。でも負けた。 菅や仙谷じゃ無理。

893 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:46:00 ID:jeD+ohRF
>>887
郵政選挙で岡田党首のときに負けたからなあ。
選挙は水ものでわからんよ。

894 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:48:06 ID:Cas508f8
最大の問題は、菅や奉行sは政権交代に何も貢献してないことだろうw

895 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:48:35 ID:kIr+H625
菅さんのほうがいい
クリーンで優しいお父さんみたいで日本を良くしてくれそう

896 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:49:25 ID:05YlK41/
鳩山のネクタイが勝負ネクタイ(金)じゃないのが気になる。
幸夫人どういうつもりだwww

897 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:51:10 ID:CbdC0fHR
前原対小沢、岡田対小沢なら、前原、岡田の圧勝だろうけどな。
そもそも菅がダメすぎなんだが、それでも結構な差で菅が勝つだろう。
だいたいトロイカ三人組がすでに賞味期限切れなんだが、
今回が民主党の在庫一掃セールの選挙になるのかね。

898 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:51:50 ID:Cas508f8
>>897
前原や岡田は人望がない

899 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:54:47 ID:LCXgBD0K
前原Vs小沢
同じ穴のムジナじゃないか。
余計に迷う、と言うか入れるやつ居ないから黄門にでもって事になるな。

900 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:55:53 ID:JwrZT7ki
>>895
そんなんじゃ日本国を引っ張れないだろ。

901 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:56:16 ID:LCXgBD0K
前原、野田なんてグループは所詮付録に過ぎない。
トップなんてとてもとても…。

断る。

902 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:57:58 ID:uVrelPFm
>>897
小沢の犬の1年生議員たちでも次世代のリーダー前原・岡田を敵にするほどバカじゃない

903 :無党派さん:2010/09/14(火) 14:58:53 ID:guLPXIPF
>>902
次世代のリーダーなんてだれも思ってないよ
嫌ってはいるけどw

904 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:00:54 ID:SJ7MN6+w
>>894
> 最大の問題は、菅や奉行sは政権交代に何も貢献してないことだろうw

そこだな。

905 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:01:49 ID:S2Vy6WLC
TBS、鳩山をボロクソにこき下ろしてるw

906 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:07:33 ID:uINVySjs
日銀法改正など制度改正やインフレターゲット視野=小沢前民主党幹事長
2010年 09月 14日 14:36 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043768920100914
 [東京 14日 ロイター] 民主党の小沢一郎前幹事長は14日午後、同党代表選で
国会議員投票前に最後の政見演説を行い「景気対策とデフレ克服に最優先で
取り組まなければならない」とし、「日銀法改正など制度改革やインフレターゲット政策も
視野に入れ、金融政策と財政政策の両面からあらゆる手段を尽くす」と述べた。

907 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:10:07 ID:uINVySjs
TBSひどいなあwww
ここまで偏向報道やらかすとは
だから視聴率落ちるんだよ

908 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:22:08 ID:LCXgBD0K
>>884
もともと議員に立候補する時点で、身の程知らずのイカレポンチ。

909 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:23:27 ID:LCXgBD0K
小沢の発掘した候補者はカスばっかり。
選挙の神様とは何を指して言ってるんだか。

910 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:30:59 ID:Aj+SHd1N
そういう中傷はもう卒業しろって

911 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:37:12 ID:tMukyJc9
演説で逆転か

912 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:38:41 ID:va72dkcL
サポーター票の時点で終わってたな
もっとも議員票も微差ながら管だ

913 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:39:50 ID:cBIiflpv
>>755は、本当だったな。
バイトがトイレから漏らしたw

914 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:39:58 ID:K/TOqMB6

国会議員・地方議員はある程度予想通りだったけど、
サポーター票は予想以上に差がついたね。

915 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:40:46 ID:LnjQgSEx
サポーターって世論なんだな
マスコミもほぼあたりか
読売系だけとんでもない間違いしてたな地方サポで100つけてなかったからな

916 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:41:54 ID:iJrNrYAD
国会議員票800
管   412(206人)
小沢 400(200人)

地方議員票100
菅   60
小沢 40

サポーター票300
菅   249
小沢 51

917 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:42:01 ID:cBIiflpv
>>755
> 地方のサポーター票は各選挙区接戦のところが少ないらしい。

本当だった。

918 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:46:29 ID:iJrNrYAD
>>916
サポーター票300
菅   249(83%)
小沢 51(17%)

83%÷17%=4.9倍

世論調査の結果に限りなく近い

919 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:51:16 ID:jeD+ohRF
>>918
世論調査の影響うけまくるサポーターとも言える。

920 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:51:56 ID:K/TOqMB6

地方票は、ドント方式で各地方ごとに選ぶ方式だから、まあ、小選挙区制と
同じように流れによっては大差になる。

マスコミの力が大きいな。

それにしても、小沢が起訴されなかったら、どう責任取るつもりなんだろう。

921 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:54:54 ID:v2qfqBYU
裏切り者がたくさんいたな


922 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:55:41 ID:iJrNrYAD
国会議員
菅 412 小沢 400

地方議員
菅 60 小沢 40

サポーター
菅 249 小沢 51 (菅 83% ÷ 小沢 17% = 4.9倍 ←世論調査の結果に限りなく近い)

合計
菅 721 小沢 491

923 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:55:45 ID:ctkM/i5v
民主党の支持者は簡単すぎるね

924 :無党派さん:2010/09/14(火) 15:58:52 ID:l6tSVJ/C
夜の密会が影響したなww
愛は怖え〜!


925 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:02:13 ID:VvIdxkF8
とりあえず小沢信者はバカ多すぎ

926 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:03:56 ID:97USkYnY
外国人参政権を強行するオザーをインチキサポートターのシナチョンの奴等は援護しなかったのか?

それとも基地外仙谷を支持するのが?三国人のやる事はわからん!


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 16:04:02 ID:IKkHwVOu
これで小沢総理の目は完全になくなったのかな?

それともまだ将来に可能性残してる?

928 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:04:48 ID:iJrNrYAD
菅首相圧勝で再選、小沢氏に230P差

 民主党代表選は14日、東京・芝公園の「ザ・プリンスパークタワー東京」で投開票が行われ、菅直人代表(首相)(63)が、小沢一郎前幹事長(68)に圧勝し、再選を果たした。

 菅氏は近く党役員・内閣改造人事を行う方針だ。衆参で多数派が異なる「ねじれ国会」への対応が重要課題となるが、代表選で敗れた小沢氏を支持する勢力が「党内野党」となり、苦しい政権運営を強いられる可能性がある。

 菅氏の代表任期は2012年9月末まで。

 代表選は菅首相の党代表としての任期満了に伴うもの。投票結果は、総計1222ポイントのうち、菅氏が721ポイント、小沢氏が491ポイントを獲得した。

 国会議員の投票は、菅氏が206人、小沢氏が200人だった。

 代表選は党を二分する激戦となった。菅氏は、自らのグループのほか、前原国土交通相、野田財務相の両グループの支持を受け、当選1回の議員に浸透。
「政権交代から1年間で首相が3人も誕生すれば、日本の国際的評価を下げ、政治不信も増す」という声も追い風になった。

 一方、小沢氏には、党内最大勢力の小沢グループや、鳩山前首相グループの大半が支持に回った。
小沢氏は昨年の衆院選政権公約(マニフェスト)の着実な実行を唱えたが、自らの「政治とカネ」の問題をめぐる批判が消えず、党員・サポーター票が伸び悩んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100914-OYT1T00657.htm

929 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:08:56 ID:iJrNrYAD
民主代表選:菅首相圧勝 ポイントが小沢氏を大きく上回る

 民主党は14日午後、任期満了に伴う党代表選を東京都内のホテルで行い、党所属国会議員が投票した。11日までに郵送された党員・サポーター票、地方議員票とともに開票した結果、
菅直人首相(63)が合計で721ポイントを獲得し、小沢一郎前幹事長(68)の491ポイントを上回って党代表に再選された。
これによって菅首相の続投が固まり、首相は近く内閣改造・党役員人事を行う方針。小沢氏の処遇が焦点となる。

 国会議員票(有権者411人、1人2ポイント)では、菅首相が206票(412ポイント)で、小沢氏の200票(400ポイント)を6票上回った。

 党員・サポーター票は衆院の300の小選挙区ごとに集計され、得票の多かった方に1選挙区1ポイントを配分。菅首相が249選挙区(249ポイント)を制し、小沢氏は51選挙区(51ポイント)にとどまった。

 地方議員票は100ポイントをドント方式で割り振り、菅首相が60ポイント、小沢氏が40ポイントを獲得した。菅首相が世論の支持を背景に党員・サポーター票と地方議員票で優位に立ち、国会議員票でも小沢氏を上回った。

 菅氏は前原誠司国土交通相のグループ(約40人)、野田佳彦財務相のグループ(約30人)などの支持を受けた。
しかし、党内を二分する激戦のしこりが残るのは必至で、小沢氏を支持するグループが「反菅」姿勢を強めて党分裂につながる事態を懸念する声も党内にくすぶる。
菅首相は選挙戦中、「適材適所の全員参加」で挙党態勢の構築を図る考えを強調しており、小沢氏や、小沢氏を支持した議員を人事でどう処遇するかが注目される。

 代表選後は、参院で野党が多数を占める「ねじれ国会」が菅首相を待ち受ける。菅首相は政策ごとに野党と協力する「部分連合」で政権運営を図っていく構えで、
野党の要望を取り入れた10年度補正予算案を秋の臨時国会に提出することも視野に入れている。来年の通常国会で野党との連携に失敗すれば、
11年度予算案の審議が行き詰まって衆院解散・総選挙に追い込まれかねず、難しい政権運営を強いられそうだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100914k0000e010082000c.html

930 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:10:08 ID:cBIiflpv
党員サポーター票(小選挙区)の比率が大きすぎる。
次回からは、国会議員票を3票にするなど、改正を行った方がいい。

931 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:18:49 ID:Zh+1EvBD
サポーター票なんていらないんじゃねえか。どうせどこの馬の骨の奴かわからんし。

932 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:24:27 ID:LnjQgSEx
>>930-931
信者涙目乙

933 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:25:52 ID:Zh+1EvBD
信者じゃねえよバ〜カ。

おまえは役人の靴でもなめとけw 俺はごめんだけどな。

934 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:27:12 ID:uVrelPFm
>>931
国会議員票は馬の骨の1年生ばかりの汚沢先生w

935 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:27:42 ID:sOh4QkJE
・円高
・株安
・デフレ
・経済失速不景気
・参議院ねじれ
・財政危機
・普天間問題

こんな最悪の時期は、総理やらないほうが得。

管では上記の問題を乗り越えられないから、ジリジリと支持率急落して、確実に1年以内死亡だろう

936 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:31:02 ID:AurFgXZ9
日本崩壊は早くなったの? 遅くなったの?

937 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:32:41 ID:VlJtDk0u
>>926
最近の小沢は参政権強硬路線じゃなくなってきてたんだ。
「個人的にはやるべきと思うが、そうでない人もいるのでより銀論が必要」
と、勢いは以前より後退してた。
参政権については盟友の田中康夫が危惧を表明し出してたし、
小沢に近い国民新党は参政権反対路線。
小沢の変化は、恐らく彼らの影響もあったんだろうね。

因みに参政権についての菅のスタンスは今もって不明。
もう分かるよな。
どんな連中が菅を支持したかw

938 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:34:19 ID:jTJIDJhu
菅を応援した奴で、参政権に慎重なのは
枝野とかぐらいだろう?


939 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:35:38 ID:Ywp43k0L
むしろ国会議員票が多すぎ。国会議員は1ポイントでいいよ。

940 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:37:21 ID:V4YE65Iv
まあ党員票が小選挙区ってのはどうかなと思う

941 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:40:28 ID:18rjn8Jc
党員サポーター票総投票数
菅13万票 小沢9万表

942 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:41:44 ID:iJrNrYAD
> 585 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 16:37:19 ID:9/LDDAas
> サポーター票の数字
>
> 小沢 9万票
> 菅  13万票
>
> 小選挙区恐ろしい!!!!!!!!

943 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:44:43 ID:Ywp43k0L
>>942
それでも菅の勝ち。

944 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:45:22 ID:tyo1mHY/


 松木が 「小沢一郎は死んだ。」とNTVで発言中w




945 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:53:04 ID:Zh+1EvBD
>>942
制度に問題がある。

946 :無党派さん:2010/09/14(火) 16:58:19 ID:iJrNrYAD
つか、も う 当 分 、

小沢派の議員が何を言っても、
小沢信者が何を言っても、

相手にされないだろ

947 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:12:29 ID:LnjQgSEx
衆院の制度変えろよ
今回の小沢間より去年の民主自民のが差はないぞ

948 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:13:43 ID:5gMV5ide
小沢陣営は国会議員票で逆転するんじゃなかったのかよwww

949 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:15:57 ID:CpZerjLV
大嘘ばっかり書いてた日刊ゲンダイや週刊誌が売り上げ激減で廃刊にならないか心配だな。

950 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:19:03 ID:JwrZT7ki
党員サポーターの総取り方式は反対!
死票が多すぎる。

951 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:19:57 ID:vOUo8aG8
小沢氏は菅氏を舐めすぎた。
おごりが見え隠れしたね。

952 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:21:08 ID:ftveawXp
>>949
週刊朝日は今の編集長になってから5万部前後売り上げ減らしてるし
いいかげん更迭したほうがいいなw

953 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:21:57 ID:bBr6c/Oq
どうせ問題山積で日本の国力は低下していくだろう。

どうせ沈む舟なら、起訴されるかされないかスレスレの疑惑のビッグストア・小沢よりも菅のほうで良かった。あくまで消去法だけど。

954 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:24:47 ID:0WnT3X7X
>>952
これだけ世論から超絶的に嫌われてる男を全力でマンセーしてるんだもの。
そりゃ売れるわけ無いって。
マーケティングの初歩の初歩ですな。


955 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:28:28 ID:em/OwgdK
サポータ票、なんで世論調査と一致するのがポイント数で、実数じゃないの?
実はマスコミは大外れってこと?

956 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:29:09 ID:CbdC0fHR
最初は面白かったけど、小沢にとって事態が一向に好転しないんもんな。
オレには途中から小沢が猫にボテクリ回される鼠にしか見えなくなってたよ。
信者の泣き言は女々しいだけだし、小沢は豪腕とういうには弱すぎる。

957 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:30:38 ID:juCkpHi+
マスコミの地方票のポイント数の予測と
どちらが首相にふさわしいかの世論調査を混同している人には困ったもんだなあ

958 :無党派さん:2010/09/14(火) 17:31:51 ID:em/OwgdK
>>957
kwsk

959 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:08:09 ID:JwrZT7ki
小選挙区制はだめだ。
世論が忠実に反映されない。

960 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:26:07 ID:U6r/KyfO
政治生命が断たれ、疲労感と落胆感が怒濤の如く襲っているであろう
一っちゃんが、故・中川一郎のように首をつって自殺しないか心配。

961 :和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2010/09/14(火) 18:34:52 ID:24gjtgjQ
党員サポーター票でここまで差がつくとは思わんかったがね。

第46回衆議院総選挙総合スレ 125
430 :和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY []:2010/09/05(日) 18:35:15 ID:xm6xZNSM
>>369
PCをFMV夏モデルに新しくいたしましてね。ご無沙汰でした。
COREi3は快適ですね。
国会議員票も地方議員・党員サポーターも全て菅が上回るとみています。
600P台後半〜700P前半で菅が激戦を制すると思われます。

今は県議選分析に没頭中。


962 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:36:49 ID:LnjQgSEx
>>961
久々にあてたな

963 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:38:38 ID:oJmd5FK7
藤井議長・西岡議長

964 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:39:41 ID:ZQU3aLUc
>>961
久々に当てたね。
新聞の予想と一緒だな。

965 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:41:30 ID:jTJIDJhu
でも、小沢は因果応報だと思うわ。
小選挙区制度だって、小沢が推進した制度なわけだからw
自分が推進した制度によって、自分が葬り去られるわけだから、
自業自得といえば、自業自得。

966 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:49:31 ID:oJmd5FK7
宮沢内閣で蔵相をけったのが不運の始まり

967 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:49:40 ID:13mqLDVX
>>927

民主党ではなくなった。菅の後は岡田や前原であってもはや小沢の出る幕じゃない。

もし総理になりたいなら民主党を出るしかない。

968 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:55:02 ID:VZrAq13Y
>>961
雑音が多いなか、世論調査スレだけはあなたの予想を評価していたよw

969 :無党派さん:2010/09/14(火) 18:55:36 ID:ZKCMo7Ih
>>961
お見事。
参院選の汚名挽回とか名誉返上がやっとできましたな。

970 :無党派さん:2010/09/14(火) 21:02:17 ID:iJrNrYAD
民主党代表選、現時点でも既に「菅優勢」
http://www.election.ne.jp/planner/84117.html
* 三浦博史 at 2010/9/03 17:59:41

【1】マスコミ報道や、推薦人、決起集会への出席など、現時点でカラーを鮮明にしている国会議員
参議院で菅(30):小沢(28)
衆議院では菅(98):小沢(104)
衆参合計で菅(128):小沢(132)

残る国会議員は152名

様々な情報の各陣営の確定票読み平均は
菅(160名):小沢(185名)くらい

様子見の民社系など、残る67名の内、最終的な振り分けは
菅(30名):小沢(37名)と読む

国会議員票は1人2ポイントとなるため
菅(190名、380ポイント):小沢(222名、444ポイント)

【2】次にドント方式となる地方議員票(100ポイント:2,382名)
菅(40ポイント):小沢(60ポイント)

【3】最後に全部取り方式の党員・サポーター票
菅(70%、210ポイント):小沢(30%、90ポイント)

【4】各々のポイントを合計すると
菅(630ポイント):小沢(594ポイント)となり、菅氏が勝つと予想(過半数は613ポイント)

※【3】については、菅(80%、240ポイント):小沢(20%、60ポイント)ぐらいになるかも

971 :無党派さん:2010/09/14(火) 21:04:04 ID:iJrNrYAD
>>970
党員・サポーター票はこれが一番近かったな

972 :無党派さん:2010/09/14(火) 21:06:44 ID:iJrNrYAD
森田予想

> 72 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/09/03(金) 17:04:15 ID:gndEbGzW
> 関テレ@森田実 現時点での情勢
>
> ・小沢は議員票の6割を取る (小沢はこれまでに3つの選挙を指揮した、民主党=小沢党といってもよい)
> ・地方議員2380人も党員サポーター34万人は小沢優勢、しかし、党員サポーターは菅が取るのではないか

> 122 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/01(水) 22:24:11 ID:j/DOjLkJ
> 森田実@BS11
>
> ・党内選挙に世論調査結果は影響しない
> ・小沢の読みでは勝ったという読みだと思う

> 170 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/01(水) 22:31:52 ID:j/DOjLkJ
> 森田実が小沢が勝つと連呼
> @BS11
> これはヤバイw

> 187 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/01(水) 22:33:30 ID:V74WZljw
> 森田実@BS11
> 「党員は約34万人。それも労組やら組織につながっている人達。
> だから世論調査の影響はあまり少ないと見る。影響するのは100万200万単位からの話。
> 今日の会見は両者ともダメ。景気対策に関する言及がなかった。
> 質問するメディアの政治部も経済に対して不勉強なところもあるけど。」

973 :無党派さん:2010/09/14(火) 21:15:03 ID:iJrNrYAD
>>961
和子夫人は、数字はあってるけど、予想を出すタイミングが全くダメだった。
俺も、その時いたけど。
5日の18時の時点では既に予想する価値がなくなっていた。
それが今回の代表選だったはず。

974 :無党派さん:2010/09/14(火) 23:19:25 ID:uVrelPFm
>>961
流石だな、総合スレのゴミどもに爪の垢を送ってあげてください

975 :無党派さん:2010/09/15(水) 06:50:33 ID:kHc7HT6k
>>973
まあそういうなよ。チンカス評論家と違って仕事持ちなんだからさw

976 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:09:25 ID:hDoFv0on
>>961>>973-975
5日の午前には海外のメディアすら菅の勝ちとしていた

2010/09/05(日) 10:32
「首相」は日本で「最悪の役職」−米メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0905&f=national_0905_034.shtml
> 小沢氏が菅首相を抑えて新しい党首になる可能性は低い

977 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:09:54 ID:hDoFv0on
首相再選、外国メディアが速報 「予想外の大差で勝利」

 14日の民主党代表選で菅直人首相が再選されたことについて、各国メディアは「予想外の大差の勝利」(米国のAP通信)などと相次いで速報、高い関心を示した。

 AP通信は、日本は停滞気味の経済や円の急騰、沖縄・尖閣諸島周辺で海上保安庁の巡視船と中国漁船が衝突した事件などの問題に直面している時期に、代表選をめぐる争いで関心がそらされたと報道。

 専門家の推測として、敗北した小沢一郎氏が民主党を離党して自らの政党を結成する可能性や自民党に合流する動きがあるかもしれないと紹介した。

 英国のロイター通信は、民主党の国会議員の間に小沢氏が強い存在感を示したことで、菅氏の影響力が弱まる可能性があると報じた。

 中国の国営通信新華社や中国中央テレビ、台湾の中央通信も菅氏の勝利を速報した。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091401000962.html

978 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:11:11 ID:hDoFv0on
党員サポーター票でポイント5倍差、「総取り制」が要因

 民主党代表選で菅直人首相が大差で勝利した決め手となったのは、党員・サポーター票(34万2493人)だ。ポイントで249対51と、小沢一郎前幹事長に約5倍の差をつけた。
ただ、得票数では約1.5倍で、衆院300小選挙区ごとに1票でも多く得票した候補者が1ポイントを得る「総取り制」の仕組みが、菅氏を大きく後押しした。

 党員・サポーター票の投票者数は22万9030人で、投票率は66.9%。菅首相が13万7998票を獲得したのに対し、小沢氏は9万194票。比率は60.5対39.5で、
首相が60ポイント(1360票)で小沢氏が40ポイント(927票)だった地方議員票の比率とほとんど同じだ。「地方票」は両氏に対し、いずれも似たような評価を下したと言えるが、党員・サポーター票では総取り制の仕組みが、小沢氏への死票を多くした。

 この仕組みづくりに携わった一人の原口一博総務相はこの日、記者団に「規約を作った時にウィナー・テークス・オールの原則にしている。割と大きく地滑りが起きる制度だ」と説明した。

 地域別にみると、小沢氏は地元の岩手で4選挙区すべてでポイントを獲得。米軍普天間飛行場の移設問題を抱える沖縄でも、小沢氏の主張が支持され、全4選挙区でポイントを得た。
富山、石川でもそれぞれ3選挙区すべてのポイントを取り、衆院北陸信越ブロックでは小沢氏が11対9で首相に競り勝った。

 ただ、小沢氏は東海ブロックで1対32、近畿ブロックで2対46、東京ブロックで3対22と大差をつけられた。都市部では、世論の追い風を受けた首相の勢いを止めることができなかったようだ。

 首相が大差をつけたことには首相支持の議員からも驚きの声が上がった。前原誠司国土交通相は「党員・サポーター票と地方議員票では勝てると思っていたけれども、あれほどの差がつくとは思っていなかった」と語った。

979 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:11:15 ID:hDoFv0on
 これに対し、小沢氏を支持した山田正彦農林水産相は「どうしても『政治とカネ』の問題で、党員・サポーターの皆さんにはアレルギーがあったのではないか」と述べ、
小沢氏の資金管理団体をめぐる土地取引事件が影響したとの見方を示した。
小沢氏と同じ岩手県選出の階猛・総務政務官も「1年以上にわたって小沢氏のイメージが損なわれ、小沢氏の政策やいろいろな主張を聞く前に、多くの皆さんが固定したイメージで判断された」と悔しがった。

 党員・サポーター票と地方議員票はいずれも郵便投票で、1日の告示後に投票用紙の返信はがきが郵送され、11日必着で締め切られた。
小沢氏支持の鈴木克昌衆院議員は「投票が早かったので、小沢氏の政策などを聞く前に投函(とうかん)された方が多かったのではないか」と述べた。

 両陣営が激しい攻防を繰り返した国会議員票は、当初劣勢が伝えられた首相が412ポイント(206票)と、小沢氏の400ポイント(200票)をわずかながら上回った。菅首相支持の北沢俊美防衛相は「世論の力がどうしても作用したと思う」と分析した。

http://www.asahi.com/politics/update/0914/TKY201009140569.html
http://www.asahi.com/politics/update/0915/images/TKY201009140594.jpg

980 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:11:59 ID:hDoFv0on
取材ノートから:国会議員の投票先 /山形

 14日の民主党代表選。県関連国会議員4人の投票先は、菅直人首相が1人、小沢一郎前幹事長が2人。しかし、鹿野道彦衆院議員だけは「代表選は無記名投票。
県民から負託を受けている身なので、その中で責任を果たす」と、選挙後も投票先を明らかにしなかった▲野党時代ならともかく、今回は首相を決める重要な選挙だ。
しかも、国会議員には2ポイントが与えられているが、ほとんどの国民に投票権は無い。支局で代表選のアンケートを100人にした時にも、投票権が無いことを歯がゆく感じる県民は多かった
▲国会議員の投票行動は、有権者が今後の国政選挙で、誰に負託するかを選ぶ時の一つの大きな判断材料になると思う。国会議員は、しっかり説明してほしい。【林奈緒美】

http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20100915ddlk06070068000c.html

981 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:14:28 ID:hDoFv0on
民主党代表選:菅首相再選 福田知事、山岡・民主県連代表らの話 /栃木

 ◇福田富一知事
 国内経済情勢は国政の停滞が許される状況にはなく、責任与党として確固たる体制を速やかに築き、現下の最重要課題である景気・雇用対策を迅速かつ的確に講じられるようお願いしたい

 ◇山岡賢次・民主党県連代表
 両雄一騎打ちとなり、大変盛り上がりのある代表選だった。これからはそれぞれの主張や良い点を調和させ、挙党一致で国民の期待に応えたい。

 ◇茂木敏充・自民党県連会長
 政治とカネの問題で退任した小沢前幹事長と反小沢ばかりが前面に出た菅総理の極めて不毛な選択で、政策議論はまったく深まらなかった。

 ◇渡辺喜美・みんなの党代表
 脱小沢を徹底すれば党分裂、挙党一致路線をとれば内閣支持率が低下する。政治混乱を終わらせるために解散総選挙と政治再編を行う必要がある。

 ◇遠藤乙彦・公明党県本部代表
 不況が国民生活を直撃し難題が山積する中で行われた国民不在の不毛の選択。菅総理はリーダーシップの発揮と国家戦略の提示が求められる。

 ◇小林年治・共産党県委員会委員長
 これまでの政治に対する国民の批判に答えず、政治の閉塞状況を抜け出す道も示せない中では国民の思いに沿った政治は期待できない。

 ◇松本昭一・社民党県連代表
 自民党政治からの転換を求めた多くの国民の期待を負っていることを忘れては困る。国民生活第一の政策を最大限実現することを期待する。

http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20100915ddlk09010071000c.html

982 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:15:06 ID:hfNBULkb
>>979
「1年以上にわたって小沢氏のイメージが損なわれ、
小沢氏の政策やいろいろな主張を聞く前に、
多くの皆さんが固定したイメージで判断された」

検察・マスコミ大勝利。
事件の中身はスッカスカの虚構だけどな。
愚民を騙す手腕は流石としかいいようがない。


983 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:15:24 ID:hDoFv0on
民主党代表選:菅首相再選 サポーター票、後押し 統一選へ不安も /栃木

 14日の民主党代表選では、党員・サポーター票や地方議員票が、菅直人首相の圧勝を後押しした。県内でも菅首相は1、3、5区で党員・サポーター票の過半数を獲得。
国会議員と地方議員、党員・サポーター間での意識の違いが浮き彫りとなった。統一地方選を来春に控え、地方議員からは「挙党一致」を強調する一方で、代表選で生じた「しこり」を不安視する声もあった。【泉谷由梨子、山下俊輔、中村藍】

 小沢氏優勢の国会議員票に対し、県内の党員・サポーター票は、小沢氏陣営の山岡賢次、福田昭夫両衆院議員の地元、2区と4区で小沢氏が過半数を獲得するにとどまった。

 菅氏に投票した山田美也子県議は「思ったより差が出た。国民の良識が反映された」と指摘。松井正一県議も「『今の体制でもっと頑張って』という自分と同じ思いだったのでは」と述べた。

 小沢氏に投票した斉藤孝明県議は「政治の渦中で感じるものと国民の感じ方が違うことがわかった。統一選も控え、その溝を埋める政治活動を心がけたい」と話した。

 また、県議でも8人中、5人が菅氏に投票を表明するねじれが発生した。当初、福田氏を中心に常任幹事会などで各議員の投票一本化を図ったが、菅氏支持の議員らの猛反発を受け、自主投票となった。

 その結果、国会議員と地方議員が異なる候補に投票した小選挙区も多く出た。地方議員からは「結果は受け止め挙党一致で戦う」との決意も多かったが、
ある議員からは「国会議員との対立が発生した地区では、感情的なしこりは残るのではないか」と懸念する声も出ていた。

 代表選について、自民党県議からは「民主党の中にも良心を見た。ただ、金が付きまとう小沢さんだから菅さんになっただけで、これからどう切り盛りしていくのか」などと厳しい声も聞かれた。

==============

 ◆当然の結果/選挙後は協力を−−有権者

 民主党代表選の結果を有権者はどう受け止めたか。宇都宮市で男女5人に聞いた。
 ◇主婦(91)

 小沢さんは20年前の政治家で、当然の結果。
 ◇自営業男性(63)

984 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:15:33 ID:hDoFv0on
 小沢さんは古い自民党のイメージが見え隠れしていた。菅さんはそういうものにとらわれていない気がする。しっかりとした政治理念を持った日本経済の立て直しを期待したい。
 ◇自営業男性(73)

 菅さんは(首相としての)責任感がない。チームワークで政治をすると言っているができるのかどうか。(選挙後は)協力してうまくやってほしい。
 ◇男性会社員(52)

 政治家としての実行力は小沢さんのほうがあると思った。菅さんは首相としてもっと頑張らないと後がないと思う。
 ◇女性会社員(36)

 党内の権力争いより早く国民のためになるような手を打ってほしい。

==============

 ◆各議員の表明した投票先

石森久嗣衆院議員 小沢
福田昭夫衆院議員 小沢
山岡賢次衆院議員 小沢
富岡芳忠衆院議員 非公表
玉木朝子衆院議員 菅
谷博之 参院議員 菅
田城郁 参院議員 小沢
佐藤栄   県議 菅
菅谷文利  県議 菅
山田美也子 県議 菅
渡辺直治  県議 菅
一木弘司  県議 小沢
斉藤孝明  県議 小沢
保母欽一郎 県議 小沢
松井正一  県議 菅

http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20100915ddlk09010065000c.html

985 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:30:15 ID:hDoFv0on
>>982
> 検察・マスコミ大勝利。
> 事件の中身はスッカスカの虚構だけどな。
> 愚民を騙す手腕は流石としかいいようがない。

検察の問題は詳しくないんだけど、マスコミの大勝利というか、
ただ小沢が負けただけでしょ。

小沢は、その政治手腕云々は別に評価するとして、
「世論や世論調査は常に間違っている」というキャンペーンを張ってきたのが
間違いだと証明されたのだから。

50人リードしていると言っていて、結果は6人リードされた。
この後、誰が話を聞いてくれるんだっていう。

986 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:32:15 ID:hDoFv0on
民主党代表選:菅首相再選 県内議員に明暗 /静岡

 民主党は14日の代表選で菅直人首相を再選し、告示の1日から続いた戦いは終わった。しかし菅首相と小沢一郎前幹事長という実力者の争いは、県選出の国会議員11人の支持も割れ、結果は明と暗を分けた。
いずれも今後について「挙党一致」と声をそろえる姿は、かえって代表選が与えた亀裂の深さを印象づけた。【竹地広憲、平林由梨、小玉沙織】

 「これからは挙党態勢が一番大事だ。報復するような人事があってはならない」

 東京都内で開かれた臨時党大会に出席し、トンボ帰りした県議の岡本護県連幹事長は同日夕、県庁内で記者会見を開いてこう述べた。
代表選は終わった。だが、2人の実力者が党を二分する戦いを繰り広げたことで、党内のきしみが対立へと発展することへの懸念を濃くにじませた。

 昨夏の衆院選で初当選した県内の「1年生議員」は初めてといえる党内の激しい綱引きに遭遇した。

 代表選が告示された1日、毎日新聞のアンケートに「菅首相支持」を表明した小山展弘氏(3区)。
だが、14日の代表選後、取材に「熟慮して投票先は公表しないと決めた」と話した。疲れた表情で「党内があまりにヒートアップしている。これではしこりを残してしまう」と語った。

 同じように昨夏、初当選した斉藤進氏(8区)は「投票直前まで両陣営からの引き合いが本当にすごかった。昼夜を問わず電話、メール、ファクス、訪問……。特に小沢陣営は組織的に迫ってきた」と振り返った。

 ◇野党、今後の政権運営不安視

 民主党代表選で菅直人首相が再選した結果を受け、野党関係者からは「この後、党内の収拾がつくのか」「どうやって経済を立て直すのか」と、民主党の今後の政権運営を不安視するコメントが相次いだ。

 自民党県連の塩谷立会長は民主党の代表選について「同じ党内とは思えない権力闘争を垣間見て、迷走する政権への危機を再認識した」と批判し、「党内の収拾がつくか心配だ」と指摘した。

 また、早期の国会開会を求めた上で「円高不況や外交などの喫緊の課題に対応してほしい。協力すべきところは協力し、戦うべきところは戦う」と訴えた。

987 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:32:31 ID:hDoFv0on
 公明党県本部の大口善徳代表は「民主党は代表選で悪口合戦ではなく、もっと国民本意の政策論争を展開すべきだった」と批判。「民主党は重要課題で迷走して、すべてが後手に回っている。緊急経済対策を提案し、補正予算を組むべきだ」と主張した。

 みんなの党の参院県第1支部の河合純一支部長は「民主党が代表選にかまけている間に日本経済は悪化している。これをどうやって立て直すのか。私たちは是々非々で対応していく」と話した。

 ◇表情緩め「ほっとした」−−菅氏支持、牧野聖修・民主県連会長

 「お疲れさん」「苦労かけたな」。菅首相を選出した臨時党大会の閉会後、場所を移して開かれた菅陣営の選対報告会。
県連会長の牧野聖修衆院議員(1区)に同僚議員が次々に声をかけ、握手を求めた。「正直、ほっとした。何が起こるか最後までわからなかった」。表情を緩めた。

 牧野氏は鳩山由紀夫前首相の「側近」。だが、「小沢氏支持」を打ち出した鳩山氏とたもとを分かった。7月の参院選で、県連は小沢氏と決定的な対立劇を演じていた。
牧野氏は小沢氏に直談判し、静岡選挙区(改選数2)に現職の単独擁立を求めたが、幹事長当時の小沢氏はこれを一蹴(いっしゅう)。新人の追加擁立に踏み切る。県連には今も、小沢氏への反発がくすぶる。

 牧野氏は菅首相の代表選出馬にあたって推薦人に名を連ね、陣営の選対事務総長代理に就いた。ホテルにこもって票読みを重ね、同僚議員に菅首相を支持するよう働きかけた。

 代表選直前の菅首相の応援集会の会場で、牧野氏はカツカレーを黙々と食べた。選対幹部3人とくしゃくしゃの紙をテーブルに広げた。最後の票読みだった。

 代表選後、牧野氏は記者団に「党員・サポーターの支持が圧倒的で、心強く思った。内輪もめしている時期ではない」と一致協力して党運営にあたるべきだと訴えた。だが、小沢氏についてはにべもなかった。
「国会議員票を見ると党内での実力はまだある。しかし、小沢的なものは党から消していくべきだ」

 ◇悔しさにじませ「残念」−−小沢氏支持、細野豪志・衆院議員

 民主党の県内選出国会議員11人のうち、毎日新聞のアンケートや取材などで事前に「小沢氏支持」を表明していたのは2人だけ。県内では圧倒的な少数派だった。

988 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:33:23 ID:hDoFv0on
 その1人は「小沢チルドレン」とも目される小林正枝氏。小沢氏に口説かれる格好で昨夏の衆院選比例東海ブロックに出馬し初当選した。

 もう1人が菅政権で幹事長代理を務め、党内の若手の代表株とされる細野豪志衆院議員(5区)だった。

 「残念だという思いはある」。テレビなどに繰り返し出演し「小沢氏支持」の論陣を張ってきただけに、記者団に囲まれた細野氏の表情には悔しさがにじんだ。だが、気を取り直すように「2人が論争し議論がかみあったことはよかった」と振り返ってみせた。

 県内8小選挙区すべてで党員・サポーター票は菅首相に及ばず、細野氏の選挙区も例外ではなかった。
「小沢さんを応援しているといろいろな方に伝えた。最後は有権者の判断があり、真摯(しんし)に受け止めたい」。そして、こう結んだ。「これから前向きな党運営にあたりたい。代表選は終わった」

 ◇民主党県連所属の衆参11議員の投票動向◇

 ◇衆院 

・牧野聖修氏(1区)=菅首相     「政治とカネの問題を克服するにはクリーンなリーダーがいい」
・津川祥吾氏(2区)=菅首相     「これからは国民に納得してもらえる結果を出すことが肝要」
・小山展弘氏(3区)=「公表しない」 「党が分裂するかと思うほどヒートアップした選挙だった。ノーサイドで党運営したい」
・田村謙治氏(4区)=菅首相     「国民の意思・選択をしっかり反映できてよかった」
・細野豪志氏(5区)=小沢氏     「残念な結果だが、論争できてよかった」
・渡辺周氏 (6区)=菅首相     「ただちに挙党一致で仕事師内閣として懸案解決にまい進したい」
・斉藤進氏 (8区)=菅首相     「これで菅さんも党内の承認を得られた」
・斉木武志氏(比例)=菅首相     「民主党の全議員の能力を生かすという菅さんの演説に共鳴した」
・小林正枝氏(比例)=小沢氏     「予想以上に党員・サポーター票の結果が厳しかった」

 ◇参院

・榛葉賀津也氏=菅首相 「副防衛相として菅首相を支持した」
・藤本祐司氏 =菅首相 「国民の声を尊重せずに政権運営はできない」

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20100915ddlk22010137000c.html

989 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:33:55 ID:hDoFv0on
民主党代表選:菅首相再選 県民の声 /静岡

 ◇党をまとめて内政に力を−−静岡市葵区、服飾店経営、柴田光子さん(59)

 2人とも支持していなかった。内輪もめしている場合ではない。首相が何回も代わるので海外からの信用が落ちている。菅さんには足元をしっかり見て、党を一つにまとめて内政に力を入れてほしい。

 ◇政策調整してくれると思う−−静岡市駿河区、自営業、山梨暢夫さん(47)

 菅さんが再選されてよかった。いろいろな政策をうまく調整してくれると思う。消費税を上げると言った点も評価できる。小沢さんのような、疑惑がある人は戻ってくるべきではない。

 ◇景気浮揚させ雇用増やして−−熱海市、タクシー運転手、小沢博美さん(48)

 菅さんでは弱すぎるので、何の期待もないが、景気を浮揚させて雇用を増やし、お金が回るようにしてほしい。タクシー利用の観光客もめっきり減っている。

 ◇国会議論活発にしてほしい−−浜松市中区、タクシー運転手、大場淳宏さん(62)

 首相になって間もない菅さんに頑張ってもらいたいと思っていたので再選されてよかった。特に、雇用や景気、年金の問題を改善してほしい。代表選の空白を埋める意味でも国会議論を活発にしてほしい。

 ◇どちらが代表になっても同じ−−浜松市中区、主婦、横地実沙子さん(27)

 どちらが代表になっても同じだと思う。政治に期待していないので、代表選に関心はなかった。子育てをする身としては、子ども手当を出すならしっかり出してほしいし保育所の待機児童の問題も何とかしてほしい。

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20100915ddlk22010099000c.html

990 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:37:48 ID:hDoFv0on
民主党代表選:菅首相再選 「リーダーシップ発揮を」 /兵庫

 ◇農業、福祉、教育、雇用に注文

 菅直人首相の続投が決まった14日投開票の民主党代表選。党国会議員らの投票の行方を見守っていた県内有権者からは早速、再び日本のリーダーとなる菅首相に「日本の将来像をしっかり示して」
「地域経済をもり立てて」などと、厳しい注文が相次いだ。一方で、小沢一郎前幹事長との党内を二分する激戦を展開した今回の代表選に、「もう政争を終わりにして、一致団結して国政に当たって」という訴えも聞こえた。

 ◇豊岡市日高町森山、農業、飯田洋己さん(65)

 会社を退職し今年農業を始めたところですが、初出荷する米の値段の安さに驚いています。これでは農業が衰退するのは当然。環境保護の面も食の安全でも、日本の農業を守る政策が必要です。
若い人がやってみたいと思う農業にしてほしい。薬害エイズ問題で活躍しました菅さんは、首相になってから自分のカラーを出していないと思います。
特に雇用問題などに強いリーダーシップを発揮してほしい。また民主党は戸別所得補償制度や子ども手当など、選挙目当てのその場しのぎと思える政策が目立ちます。もっと長期的に日本のためになる政策を進めてほしい。

 ◇篠山市糯ケ坪、主婦、沢田陽子さん(57)

 菅さんは人柄が良すぎる感じがするので、多少強引でも小沢さんのリーダーシップを見習ってどんどん引っ張っていってほしいと思います。
民主党や新代表には子どもからお年寄りまで、幅広く福祉を充実させる政策を望みます。将来に夢の持てる政治を期待します。
環境のことを考えるなら高速道路の無料化を、教育施設充実や人材育成などを考慮すると子ども手当を、それぞれ見直しても良いのではないでしょうか。

 ◇朝来市和田山町和田山、NPO法人事務局長、小山裕さん(54)

 教育の充実と雇用対策に力を入れて取り組んでほしいと思います。子ども手当のようなばらまきではなく、若い人が夢を持ち、元気になる施策です。
高校生の子どもがいますが学費の無料化は賛成。ぜひ続けてほしい。菅さんは人の意見を聴くところは魅力ですが、厚生大臣の時のような迫力がなくなった。
新代表が決まったからには皆でもり立ててほしい。マニフェストは現実的に見直しても良いと思います。

991 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:37:52 ID:hDoFv0on
 ◇国民の不安払拭を−−井戸知事

 民主党代表選で菅直人首相が再選されたことについて、井戸敏三知事は「急速な円高をはじめとする経済不安など、国内外に多くの課題を抱える中で、(首相)就任3カ月の菅氏への継続した努力への期待の結果では」と分析。
「国民の不安や閉塞(へいそく)感を払拭(ふっしょく)するため、この国の将来ビジョンを明確に示し、地方分権の推進、経済雇用対策など喫緊の課題について、早急に具体化していただきたい」と注文を付けた。

 そのうえで、「国と地方の協議の場」の法制化など地域主権改革関連3法案の早期成立と、地方税財政の充実強化を求めた。【石川貴教】

 ◇小沢氏敗れ「残念」−−梶原衆院議員

 衆院兵庫5区選出の梶原康弘議員は、新進党時代から小沢一郎前幹事長と行動をともにしてきた。今回も同僚議員らに小沢氏への支持を訴えるなどしてきたが、「残念な結果になった」と取材に答えた。

 梶原議員は「党員・サポーター票の苦戦は予想していたが、国会議員票も菅首相の方が多かったのは意外だった。世論に影響を受けたということかもしれない」と分析。
「2人が正々堂々と論戦して選挙が行われたことは有意義だったと思う。今後は党内一致団結して難局に向かっていきたい」と話した。【皆木成実】

http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100915ddlk28010370000c.html

992 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:38:38 ID:hDoFv0on
民主党代表選:菅首相再選 今度こそ政策で応えよ=神戸支局・石川貴教 /兵庫

 「私は菅直人首相を支持する。小沢一郎前幹事長に首相になる資格があるのか」「私は小沢氏を支持する。菅氏よりも意見がしっかりとしている」「小沢氏は劇薬だが、菅氏も心もとない。どちらがよいか迷っている」

 14日投開票された民主党代表選を前に県内の国会議員が神戸市内で開いた集会で、支援者同士が意見を述べ合う一場面だ。
地方の生の声を自分の一票に託したい。議員の思いに応えるかのように、支援者たちは思いのままの意見をぶつけ合い、激論を交わす。これはそのまま、自分ならどちらを日本のリーダーに選ぶのか、苦慮する国民の声を代弁していると感じた。

 菅氏の続投が決まった今回の代表選は02年以来8年ぶりに、地方議員と党員・サポーターによる投票も実施された。
野党の一代表を選ぶ前回とは異なり、今回はさまざまな形を通じ、日本のリーダーと地方の民意が直結する数少ない機会のはずだった。
とはいえ、14日間の激戦を振り返ってみても、閉塞(へいそく)感漂う社会からの脱却を願う地方の本当の思いはしっかりと届いたのか、疑問を抱かざるを得ない。

 毎日新聞は投票権のある県内の地方議員70人に、代表選に関するアンケートを試みた。投票した理由を尋ねてみると、
短期間での首相交代への批判や「政治とカネ」の問題を巡る首相としての「資質」から投票先を判断する傾向が強く、菅、小沢両氏の掲げる政策を評価し、それぞれを支持する意見は決して高くはなかった。

993 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:38:41 ID:hDoFv0on
 今回の代表選を見るとそれも仕方がないかもしれない。地方の「現場」が抱えるさまざまな課題に答えを示すような論争は、
永田町特有の「票読み」ゲームを前に埋没していった。これでは、地方の窮状への処方せんを求めるベクトルも失速してしまう。

 ただこの流れこそが、7月の参院選での大敗や民主党の信頼失墜につながっていることを、もう忘れたのだろうか。
09年の政権交代から地方分権改革を「政権の1丁目1番地」とふれこんだ民主党らしからぬ参院選や代表選だった、と皮肉っても「のれんに腕押し」程度の手応えのなさに、地方は疑念を募らせているのだ。

 フランスの政治哲学者トクヴィルは、著書「アメリカの民主政治」で「政治権力の極端な中央集権は、社会を無気力なものにし、結局は政府そのものを弱いものにしてしまう」と記した。
政治の「現場」は常に地方にあり、現場の「声」が届かない社会は衰退を招く。代表選で届けられた地方の「声」は、どう反映されるのか。代表選では軽視された「政策」の形で、民主党と菅氏は今度こそ応えなければいけないだろう。

http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100915ddlk28010283000c.html

994 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:42:13 ID:hDoFv0on
民主党代表選:菅首相再選 国会議員と党員・サポーター、一部選挙区でねじれ /茨城

 14日の民主党代表選は菅直人首相が小沢一郎前幹事長を大差で上回り再選された。県内では、1人2ポイントをもつ国会議員11人のうち少なくとも8人が小沢氏に投票した。
一方、衆院選挙区別に1ポイントがあてられた党員・サポーター票は、衆院選挙区7区のうち選出議員が小沢氏支持を明確に打ち出した3区と7区以外は菅氏支持が上回り、
一部選挙区では国会議員と党員・サポーター票のねじれが浮き彫りになった。【大久保陽一、鈴木敬子、高橋慶浩】

 ●苦渋の国会議員

 県選出の国会議員は、菅氏再選に対し言葉が慎重だ。福島伸享・衆院議員は代表選後、「選挙はやるべきではなかったと思うが、菅さんでは挙党一致態勢への不安があり、
消極的ながら小沢さんに投票した」と苦渋の決断だったと明かした。小沢氏の推薦人にも名を連ねた小泉俊明・衆院議員は「今のままでは(ねじれ国会で)法案が1本も通らない。
野党との協力と経済対策を今後どのように実行していくのか見守っていく」と菅氏の政権運営を注視する姿勢を示した。
同じく小沢氏を支持した藤田幸久・参院議員は「代表選を通じて政策が深化し、党内で一致団結して国難に当たろうという雰囲気が高まった」と選挙の意義を強調するにとどめた。

 一方、大泉博子・衆院議員は毎日新聞の取材に「公表しないと決めている」と投票先を明らかにしていないが、支援者に菅氏支持を伝えていることが確認された。
6区は党員・サポーターがダブルスコアで菅氏支持だが、支持母体の県医師連盟は小沢氏支持を明言しており、板挟みの状況で投票先を公言できないようだ。

 ●地方議員の焦り

 地方議員41人の投票先について佐藤光雄・県連幹事長は「把握していない」と話す。党員・サポーター票は圧倒的に菅氏支持だったことについては「短期間で首相が代わるのは好ましくないという国民の判断だろう」と分析した。

995 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:42:18 ID:hDoFv0on
 12月の県議選を控えた県議の反応は、焦りが交じる。長谷川修平県議は「より疲弊している地方の立て直しができる」と小沢氏を支持したが敗れ、
県議選を控え「早く実効性のある政策を打ち出してほしい」と危機感をにじませた。菅氏に投票した別の県議は「県民からは代表選より政策を進めるべきだという声が多かった」と話し、「代表選は県議選にプラスになっていない」との認識を示した。

 一方、つくば市の五十嵐立青市議は、菅氏に投票。再選に対し「小沢氏が首相になって予算を組み替えても、ばらまき政治になるだけ。
民主党が原点に返る意味でも良かった」と話した。守谷市の高橋典久市議は「党内外での調整能力やリーダーシップ」を基準に小沢氏を支持。
「小沢氏は敗れたが、これだけ注目を集めた代表選は過去なかったはず。党の追い風にしてほしい」と期待を込めた。

 県医師連盟の小松満委員長は小沢氏支持の立場を明らかにしたうえで「小沢氏はもっと主張を訴えるべきだった」と述べ、選挙戦での政策説明の不足が主要な敗因になったとの見方を示した。

==============

 ■国会議員と党員らの投票先

選挙区名 国会議員 (党員)
衆院1区 福島伸享☆(〇)
衆院2区 石津政雄?(〇)
衆院3区 小泉俊明☆(☆)
衆院4区 高野守☆ (〇)
衆院5区 大畠章宏☆(〇)
衆院6区 大泉博子〇(〇)
衆院7区 柳田和己☆(☆)
衆院比例 石井章 ☆
 〃   川口浩 ☆
参院   郡司彰 〇
 〃   藤田幸久☆

 (〇=菅氏、☆は小沢氏、?は無回答)

http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100915ddlk08010203000c.html

996 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:43:01 ID:hDoFv0on
「嫌小沢」度が急降下? 「何だ、小沢の方が…」

「ほんとうに、有り難うございま〜す」

民主党代表選。圧勝した菅首相が、開票中の落ち着かない表情から一転、支持議員を前にこうも違うかという柔和な顔で挨拶した。

菅圧勝なのか

はたして圧勝なのか? 何が勝因だったのか? 今後の民主党政権の行方は? 等々に焦点を絞り番組が取り上げた。

まずは、圧勝と言えるのかどうか。日本テレビ政治部記者の青山和弘の解説から。

491ポイントだった小沢前幹事長に対し、菅首相は721ポイントを獲得したが、差が開いたのは党員・サポーター票で、菅首相の249ポイントに対し小沢前幹事長は51ポイントだった。

しかし、青山によると「さほど差がついたわけではない」と次のように言う。

「300選挙区でそれぞれ勝ったところが1ポイント獲得する選挙区ごとの『総取り制』で得票数の差ではない。得票数をそのまま示す地方議員(菅)60ポイント対(小沢)40ポイント、6対4とほぼ同じ。国会議員票もほぼ半々で、さほど差はない」

では何が勝敗を分けたのか。スタジオに生出演した菅支持派の生方幸夫衆院議員が分析した。

「各議員は3回あった週末に地元へ帰り、支持者と話をした。地元では、世論調査の結果通りに出れば菅さんが有利。菅さんを支持しなさいという声がたくさんあった。国会議員は選挙区をまとめ切れなかった。
その国会議員票も、(小沢側が)10人程の差を付けていたが、最後に20人ぐらいがひっくり返って菅さんが上になった。どっちにしようか悩みながら最後に、世論とあまり離れた結果を永田町が出すべきでないという人が20人程いたと思う」

となると『世論調査』が菅首相を選んだことになるわけだが、ではその『世論』の判断とは何だったのか?

政策の実行力とか決断力とはあまり関係のない、「政治とカネ」や「目まぐるしく首相が変わるのはおかしい」というごく単純な理由ではなかったか。

997 :無党派さん:2010/09/15(水) 13:43:07 ID:hDoFv0on
先に菅政権が、経済政策とくに円高対策には『カン』が悪いというか後手に回ったのをニューヨーク市場は先取りし、一時1ドル=82円92銭と、1995年5月以来の82円台を付けている。

では菅新体制の行方はどうなるのか?最初の関門は今週中に決めねばならない閣僚人事、党役員人事。青山は次のように見る。

「国会議員の半数が小沢支持。これを党内野党のままにしておいては政権が持たない。一方、小沢さん本人を要職に起用することはないとなると、小沢さんの求心力が低下する。もしかしたら離党アリかも……」

そこでテリー伊藤が面白いコメントを……

「国民というのは面白いもんで、負けるとあまり嫌いじゃなくなるんですよ。勝った菅さんは、来年度予算編成のなかでちゃんとやっていかないと、国民のなかで『何だ、小沢のほうがよかった』という声が当然でてくる。
菅さんは演説のなかでおいしいこと言っていた。景気対策で魔法の薬があるとか訳の分からないことを口から出まかせ言っていた。これからが菅さんの真価が問われる」

世論の『英知』が作った菅新政権、まずはお手並み拝見といくしかない。

http://www.j-cast.com/tv/2010/09/15075897.html

998 :無党派さん:2010/09/15(水) 14:06:36 ID:KHnX4r5x
【民主党】萩原仁議員「覚えておけよ。おまえらとは一生口をきかんわ!」 東京・赤坂の路上で菅支持の新人議員に罵声浴びせる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284513056/

192 名無しさん@十一周年 sage 2010/09/15(水) 10:35:41 ID:QpSBAJTX0
こんな恥ずかしい人間を議員にした地域のクズどもは恥を知れ

246 名無しさん@十一周年 sage 2010/09/15(水) 10:46:11 ID:SXElj0x60
こんな人間性ゴミクズな奴が国会議員wwwwwwwwww
どこの選挙区かと思えば大阪wwwwwwwwwwwwwwww

297 名無しさん@十一周年 2010/09/15(水) 10:56:53 ID:FhTK5YjE0
こういうゴミクズも議員にしてあげる大阪、人情厚すぎ

320 名無しさん@十一周年 2010/09/15(水) 11:04:10 ID:PU+jKiAsP
このクズって、居酒屋で横粂にハニートラップしかけた奴?
テロ朝で、代表選の舞台裏って昨日やっていたが

388 名無しさん@十一周年 sage New! 2010/09/15(水) 11:34:44 ID:Uf62RM1c0
ボスが首相になったら同僚議員を見下げ果てるつもり満々だったってことだな
クズ過ぎるwww

496 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/15(水) 12:27:53 ID:Wh2MjZ9l0
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s254217.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s254218.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s254219.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s254220.jpg
小沢周辺には本当にクズ議員しか集まらない。
それはやっぱり小沢自身がクズ政治家だからだろう。

500 名無しさん@十一周年 sage 2010/09/15(水) 12:30:12 ID:C5azJ2VZ0
>>496
なにこのクズ女・・・最低だな

999 :無党派さん:2010/09/15(水) 14:28:18 ID:QEm+m9uU
お疲れ様

1000 :無党派さん:2010/09/15(水) 14:30:12 ID:YHXmXC5C
>>998
フゥ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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