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俺たちが洋ゲーを嫌う理由 14嫌目

1 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 19:57:15.91 ID:cb1w+aKo0
和ゲー叩いて洋ゲー持ち上げるバカと
花王不買してアマゾンでP&Gを買うバカは似ている


俺たちが洋ゲーを嫌う理由 13嫌目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320486765/

2 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 20:02:26.05 ID:9TmL/NRm0
美男美女がいない
顔がリアルすぎる
体がゴツい
主観視点はイヤだ
そもそもターン式RPGじゃない

3 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:33:22.79 ID:Uz5M9QdkO
ブヒれる登場人物がほとんどいない

いてもそいつはドミニク・サンチェゴだったり。

4 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:38:13.76 ID:RuGPHBeH0
かっこいいRPGを垂れ流さないので嫌、って人は少ないのかな?
ロックマンみたいなゲームの対極にあるよね。

5 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:38:35.32 ID:cFpe6N6w0
よくフリーズする気がする

6 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 21:43:02.90 ID:JZX3b6h10
個人の趣味の話になるが、絵や世界観に可愛げがない。
スカイウォードソードとスカイリム並べての話だけど

7 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 22:40:58.10 ID:nqQHDYOO0
ゲームをやらない人に自信を持ってプレイしてる姿を見せることが出来ない
…のは大抵の和ゲーもそうか。

キネクトも小学生の子どもがお父さんお母さんを誘う形でないと辛い
お母さんは子どもや夫が会社や学校に行ってる間にユアシェイプをやってそうだけど

8 :名無しさん必死だな:2011/11/14(月) 23:32:59.14 ID:7adk/HTp0
今週のこち亀みて思ったけど やっぱ軍ものFPSはマニア向けの域は超えられないように思う
たまたまCOD4の現代戦が厨房にウケたけど COD3のままだったら日本で注目されずに終わったな

MGSがミリオンの壁突破できないのと同じだな 


9 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 00:12:26.54 ID:xQ7icZc40
日本にあるゲームの9割くらいはマニア向けだと言えるしな

10 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 00:37:37.25 ID:qDsaxCbF0
洋ゲー厨
・いつでも上から目線で洋ゲーを持ち上げて日本のゲームを叩く。
・木っ端なギャルゲーと大作洋ゲーを比べて、よくホルホル、オナニーする。
・ギャルゲーと海外の大作を比べて海外の開発者に失礼と思わない。
・海外は赤字でも大丈夫と、いまいち社会の仕組みがよく分かっていない。
・任天堂は無国籍企業だと意味不明な主張をする。
・韓国、中国のゲームは日本よりも上と見ている。
・ゲームに詳しいと言いつつ挙げるゲームは異常に偏っている。
・ギャルゲー、エロゲーについて、とても詳しい。
・同じ洋ゲー好きでもPCの洋ゲーマーを敵視している。
・スチームを利用する奴はクズ。
・和ゲー厨と言う物に日々迫害されてる被害妄想を持っている。
・ほとんどの人間が、洋ゲー自体が嫌いではなく、もしくは興味がなくて、洋ゲー厨が嫌いだと言ってるのに聞こえない。

11 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:17:39.33 ID:xEH7sTf5O
前スレで3、40万程度の国内販売数では日本で受け入れられてない、と定義付けられてたな

80万のMGSもダメらしいし、最低でも日本でミリオン越えなきゃ正当な和ゲー扱いされないのがキツイな


12 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:21:38.54 ID:YtsbAqv/0
日本市場に、デブで根暗で人生終わってる35歳のnerdがリアル人生での鬱憤を晴らすべく
仮想世界でトリガーハッピーになるためのソフトを投入して売れるわけがない

13 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:21:58.51 ID:cqO76sHe0
>>11
3,40万はそんなもんだろうと思うよ
塊魂より売れてるじゃん。あれ面白いのに

14 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:25:53.35 ID:FOk8Pu/h0
同族嫌悪って見苦しいね

15 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:32:45.48 ID:YtsbAqv/0
日本市場の主力はピュアな小学生達と、彼らにゲームを買い与える20代30代の親なのだ
彼らはエロやグロ、リアリスティックやダーティなものを嫌いポップでキュートなものを好む
または中学生や高校生が好むファンタジーな世界だ、そして大学受験を機に彼らはゲームから離れてしまうのだ

16 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:39:10.29 ID:YtsbAqv/0
しかしアメリカにnerdがいるように、日本にもotakuがいる
彼らは一生をアニメーションやビデオゲームに注ぎ込み、多くの財を消費してくれるユーザーになる
だが彼らは秋葉原に代表される日本のサブカルチャーに向くのが主なのでnerdとは趣向が異なる

17 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:53:09.26 ID:pGB1DcXJ0
・グロと
>スカイリム 公式アニメーションデモ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=k4GgjHoOYkU
・バイオレンス
>セインツロウ3 街中のハレンチ動画集
ttp://www.youtube.com/watch?v=jXUBf6gBeQQ
この二つが有る限り日本ではあまり売れない
やってることは極道どころか、それをも超える鬼畜そのもの

日本人は一見して残酷な物語でもオブラートに包んだような
ドラクエ、マリオ、ゼルダのような牧歌的なゲームが好きだし受けが良い
>鬼畜
>き‐ちく【鬼畜】 鬼と畜生。転じて、残酷で、無慈悲な行いをする者。

18 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 01:56:44.08 ID:YtsbAqv/0
西洋も東洋も子供の趣味はそれほどかけ離れておらず、マリオやポケモンあるいはディズニーのように消費される
しかし大人の場合は事情が違う、誰にでも受け入れられる大人向けの娯楽というのは本当に難しい
ビデオゲームは、クラシック音楽のような芸術やハリウッド映画のように普遍性を持つ大衆娯楽になりうるだろうか

19 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 02:28:43.17 ID:cqO76sHe0
>>18
ハリウッド映画は普遍性があるとは思えないけどな
普遍性がある大衆娯楽って音楽、物語、絵、スポーツとかじゃないの
小学校で習うような娯楽だよ

20 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 02:39:34.44 ID:b/BkZj9r0
洋ゲー厨ってゲームのグルメ気取りしてるけど任天堂だけは毛嫌いしてるよね

21 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 02:39:51.28 ID:YtsbAqv/0
>>19
そうね、文化的な障壁を越えられるのは歌謡でない楽曲とルールが統一されたスポーツぐらいかな
言語や文化背景を考慮しないといけない映画や絵画や詩のある歌は障壁が厚いわな

22 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 05:09:35.34 ID:dpVpATCy0
>>7
殆どのゲームはそうじゃないのかね
ファミリー向けも子供っぽいと感じるかもしれんし

Richard Rouse III (Ubisoft Montreal、ナレイティブ・ディレクター):

A Mind Forever Voyaging、Loom、The Last Express、Marathon 2、Deus Ex、
GTA: Vice City、BioShock、Fallout 3など、好きな物語は沢山ある。
だが、お気に入りを一つだけ選ぶなら、Icoしかないだろう。
あらゆる面で美しいゲームで、ゲーム・メディアのポテンシャルを示しているし、
ゲーム・メカニックとストーリーテリングがいかにして支えあうべきか見せてくれている。
どれほどゲームを愛していても、ゲームをやらない友人にゲームを見せる時、
少し恥ずかしさを感じると言われた事がある。
過剰なバイオレンスや下品なアート、子供っぽさが原因かもしれない。
だがIcoは、ゲーマー以外に見せてもなんら恥じる事の無いゲームの一つだ。

23 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 07:41:43.99 ID:FvB0wxY70
粘着質に文句言うスレも14か
へへっキモイぜ

24 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 07:48:54.91 ID:8Bar6Wbu0
ignのスカイウォードソードのレビュー動画のコメントが荒れてるな。
こんなショボグラゲーが神ゲースカイリムより点数高いのは許せない的な

25 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 08:09:01.69 ID:SlXTQ9500
Skyrimが初日で340万本売ったとさ
前作の6倍以上の数字らしい。

面白いかどうかよりも宣伝費が全てみたいな
レベルになってきたな。日本で言うドラクエならとりあえず買うみたいな。
羨ましい市場だ。

26 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 08:12:04.85 ID:8Bar6Wbu0
>>25
フォールアウト3の初動出荷煽りがあったからなあ
今回はどうだか知らんけど

27 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 08:49:15.70 ID:zGZ9qy5a0
>>24
デモンズの動画でも、
「オブリビオンのほうが面白い」ってコメした外人に
「あんなもん糞だ、カジュアルゲーマー乙」って外人がコメしたりして中々カオス

28 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 10:19:19.94 ID:K1C5joJP0
子供〜中高生がメインターゲットだから登場人物を彼らと同年齢にしなきゃダメだって感覚がどうもわからん
おまえらも子供のときにインディージョーンズとかスターウォーズみて面白かっただろう
インディはジャニーズ系のティーンなイケメンじゃないけどかっこいいと思っただろ

29 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 11:00:48.45 ID:P/ZqpzLU0
>>28
関係ねえよ 現にスネークとか海外問わず人気あるだろ

30 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 11:15:18.51 ID:SlXTQ9500
スネークは単独で敵基地に潜入してボスを倒して
生還するくらいの能力を持ちながら俺様サイキョーwwww
とは言わないからな。俺は単なる兵士だ、英雄じゃない。

みたいな奥ゆかしさと、ダンボールを被ると落ち着くんだ・・・
とか性欲を持て余すとか変態っぽくてお笑いのセンスが
あったりなんかするから親近感が増して人気があるんだと思う。

ハリウッド映画だってシュワちゃんはセリフが人気があるだろ?
連れを起こさないでくれ、死ぬほど疲れてる、とか離してやった、とか
オ〜ケィ!ズドーン!とか、ダイハードのブルースウィリスみたいに
何で俺がこんな目に遭わなきゃならないんだ畜生!みたいな運の悪さとかさ。

31 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 11:19:56.56 ID:SlXTQ9500
あれが洋ゲーなら

USA!USA!FUUUUUUUCK!MOVE!GOGOGO!
I'M NUMBER ONE !HAHAHAHAHA!
世界救っちまったぜ!これで俺らも英雄だ!WOOO!

みたいなノリになること間違いなし。
それかこれと正反対に無駄にニヒルな主人公。

32 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 12:03:09.46 ID:zGZ9qy5a0
>>28
同年齢じゃダメってこともないだろ?

というか、子供〜中高生の登場人物に文句言ってるのって、
いい年齢なのに「登場人物は同年齢じゃなきゃダメだ」って言う人達だとおもうけど

33 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 12:05:00.05 ID:j9QBlEyOO
>>31
そんなこと言いまくってる洋ゲーキャラいたっけ?
俺は見たことないんだが実例を出してくれないか?

34 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 12:15:18.87 ID:SlXTQ9500
>>33
マジレスされても困る
あくまでイメージだ

というか北米の人間は英雄と言われて
まんざらでもない反応をするんじゃないか?
映画でもこれでも俺もヒーローだぜ!みたいな描写多いし

35 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 12:17:19.51 ID:SlXTQ9500
これで俺もヒーローだぜ!の間違い

36 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 12:30:20.28 ID:FOk8Pu/h0
妄想で馬鹿なこと書き込んでマジレスされても困るとかw

37 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 12:38:39.29 ID:zGZ9qy5a0
ポータル2のウィートリーが「俺達ヒーローだぜ!」って言ってなかったっけ
映画だとアルマゲドンで「君たちはすでに英雄である」って言ってたな
探せばいくらでもあるんじゃね

38 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 12:39:42.84 ID:LI8TWo3k0
俺はなんでこんな力をもったんだとウジウジ悩む主人公ってアメコミのヒーローの方が多いよね

39 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 12:53:01.27 ID:SlXTQ9500
俺はなんでこんな力を持ったんだと悩む自分に酔う俺かっけー

ギーク少年に出会う

君はひとりじゃない(キリッ

ありがとう***マン!


アメコミの王道

40 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 13:07:20.07 ID:j9QBlEyOO
>>34
別に欧米人だけじゃないだろ
スネークを例にあげてたけどスネークだって伝説の傭兵と呼ばれる立派な英雄だしな
凄腕ですとか偉業を成し遂げた賞賛のためにてっとり早く英雄という単語を使っているだけで、単語や表現は違えどそこは日本でもかわりない


41 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 13:13:46.17 ID:j9QBlEyOO
>>39
アメコミは悩みすぎて酒に逃げてアル中になっちゃったりするから意外にも単純にはすまないぞw
連中は一時期ヒーロー物しか書けない時代があったから力の使い方とか正しさとかのなやみっぷりは半端じゃない

42 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 13:51:06.70 ID:qa5l/vO10
アメリカは漫画家って職業がない。漫画を書くサラリーマンしかいない
会社が作品を管理していて、そのため日本の比じゃないぐらいPTA、クレームに弱いのよね

43 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 14:20:51.01 ID:P/ZqpzLU0
アンチャのあの主人公は致命的に受け付けん ヒットマンのハゲのほうが数千倍マシだわ

44 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 20:59:21.17 ID:P/ZqpzLU0
>>リーチはしょうがないんじゃねーかな
今年もそうだけどここ2.3年のFPSタイトルの振るわなさは異常
CoDもMW2MW3って劣化してるしBFも自分の持ち味失ってBF3を送り出すしでオワットル

これが現場の生の声って奴ですわw これには本当に同意せざるえないな


45 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 21:19:37.37 ID:xEH7sTf5O
英雄願望を持たないティーンがこの世にいるか?

お前らだって授業中に襲ってきた強盗を一人で片付ける妄想してるだろ

46 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 21:28:13.21 ID:XIXAlXvy0
>>44
ゴミ捨て場でリンゴの芯をかじりながら
投資家の失敗を笑うようなもんだぜ、それ。

47 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 21:32:02.90 ID:8Bar6Wbu0
>>46
例えがよー分からん

48 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 21:36:17.93 ID:cqO76sHe0
>>24
大体他のタイトル持ち出してきて理不尽に叩く奴はバカだからな

49 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 21:42:28.63 ID:P/ZqpzLU0
CODの猿真似をし始めるFPSは大概が駄目になってるな CRYSISしかりレジスタンスしかりMOHしかり

50 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 22:25:48.47 ID:oa/0fOlE0
今年の洋ゲーはすごいな^^出るゲームすべて期待はずれ

51 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 22:49:51.02 ID:xQ7icZc40
>>50
というより、今年の日本ゲーム業界は全然盛り上がらないな…
据え置きはもちろん、3DSもVITAもナニソレ状態

グリーとかモバゲーに完全に食われた一年だった

52 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 22:55:42.70 ID:8Bar6Wbu0
>>51
これは酷い話題逸らしw

53 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 22:56:45.36 ID:Wk9h4/wwP
>>11
前スレ云々じゃなく何年も前から言われてることだよ
どちらの立場に立ってもCODやGTAと対比するのはモンハンやドラクエが妥当でしょ
今の無双よりCODのが優れてるって当たり前すぎだしアクティ愚弄しすぎだろ
かつてはミリオンタイトルだったけど今やハーフにすら届かない無双と
米国内だけで10ミリオン近く売るCOD
予算も規模も同等な訳が無い
もし同等なものしか作れないんだったらアクティはとっとと廃業すべき

それでもスクエニの宣伝や流通に乗っても無双と同等程度にしか売れないのは
何か日本人の琴線に響かないor嫌悪される要因があるんだろうよ

54 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 23:31:18.70 ID:iQkXguqk0
>>53
絵がリアルだと難しそうに見えるから敬遠されるんじゃない?
実は和ゲーのほうがむずかしいんだが、見た目がマンガで簡単そうにみえるんだろう。


55 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 23:33:18.12 ID:8Bar6Wbu0
>>54
まず、主観視点と2軸操作が日本だとあまり馴染みないからな。

56 :名無しさん必死だな:2011/11/15(火) 23:57:05.41 ID:Wk9h4/wwP
>>55
>主観視点
グランツーリスモやエースコンバット
>2軸操作
モンハン

馴染みが無いってのは間違い

57 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:01:58.44 ID:xQ7icZc40
>>54
それを言い出すと国内ミリオン行かないタイトルは全て日本人の琴線に響かないか、嫌悪される要因があることになってしまうぞ
マリオモンハンポケモンDQFF以外の全てが。

58 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:05:22.91 ID:MkNtuXOSP
>>57
そうだと思うが?
飽きられたりうんざりされてるから無双は売り上げ落としてるんだろうし
アイマス等を嫌悪する人間なんて石投げれば当たるレベルで幾らでも居るだろう

59 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:05:41.39 ID:7kArTTgz0
>>56
乗り物系は違う気がするが。
モンハンって2軸操作だっけ?

まあいいや。
だとすると、なぜモンハンやエースコンバットと比べて売れないのか。

60 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:06:42.25 ID:7kArTTgz0
>>57
何か読み違えてないか?
ミリオン行かなければ全て、なんてどこにも書いてないんだが

61 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:20:09.38 ID:MkNtuXOSP
>>59
そりゃあ
大幅に譲歩した書き方するなら広く一般日本人にアピールする魅力に欠けるからでしょ
端的な書き方するなら日本人にはツマンないから

62 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 00:54:39.11 ID:9mdTlNj30
>>60 ごめんね54じゃなくて53だよね母さんうっかりしててねごめんね

今や日本でハーフを超えるタイトルなんてほとんどなく、ミリオンを超えるタイトルは指で数えられるほど。
日本で洋ゲーは大体2万〜40万以下程度の売り上げだけど、それを「日本人に受け入れられてない・嫌悪されている」としてしまうと、
大多数の国産ゲームもその範囲に含まれてしまう。主に任天堂以外のメーカーはほとんど全部「日本人に受け入れられていないか、嫌悪されている」事になってしまう
任天堂以外はゴミだね、となって納得出来るゲーム好きは普通いない

>>56
エースコンバットの売り上げはハーフにも届かない一般的な和ゲーや洋ゲーと同等レベル。
逆にモンハンは日本ではトリプルミリオンだが国外ではインディーズ並の規模。
モンハンが売れるのは、モンハンと日本人の気質が奇跡的にかみ合った独自の理由がある

むしろ「なんでモンハンは売れるのか?」って話

63 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 01:31:18.66 ID:5VsCeYK1O
別に日本人は質が高いゲームをやりたいわけじゃないし。
みんながやってるから仕方なく話題合わせの為にやるだけだよ。

64 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 02:02:47.15 ID:7kArTTgz0
>>63
質が高くなかったら(少なくとも何か惹かれる要素がなければ)、
みんながやっているという状況にはならんだろ。

65 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 06:37:50.01 ID:718T9Bo60
日本人は銃が身近じゃないしアメリカイギリスみたいに
戦争狂じゃないからな。キャタピラが付いていたら全部戦車で
戦車の後ろにガソリンかけて燃やせば楽勝とかRPGで全ての兵器が
破壊出来るとか思ってるレベル。

テロリスト掃討とか言われてもオウム事件とハイジャックくらいしか無いし
特殊部隊に馴染みが無い。FPSは基本軍オタじゃなきゃ買わんよ。
左手にキーボ右手にマウスで体を固定して画面を凝視して張り付く
って発想も日本人には合わない。ソファに寝転がってPSPで
手軽にやれるゲームの方が親しみ易いだろう。

66 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 06:51:09.99 ID:EiQhNvH50
>>62
P2Gは海外売上20万本+DL版セール時にPSN売上ランキング1位になったり、
MH3が50万本くらい売れたようだけど、インディーズってそんなに売れるの?

67 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 07:16:02.04 ID:4dI6k+Wg0
インディーズがそんなに売れるなら、
CoDやBF作る金を素人に渡してインディーズ作らせたほうがよくね?
同じ開発費で1000タイトルは作れるだろ
そしたら売上数億本だぜ?広告費もいらんし

68 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 08:02:48.25 ID:0TZFggfMO
インディーズタイトルが実際どれくらい売れてるかって調べる方法あるのかね?
あっちのインディーズはDLゲーになるし、集計機関なんてないと記憶してるんだが

とはいえDLゲーは価格がパッケージより圧倒的に安かったりするから一概に比べられない気がする

>>67
MODコンテストとかで入賞したアマチュア作品が製品になるケースとかあるからもう行われてる
とはいえ知名度等が劣るからどれくらい売れるか予測出来ない
確実に儲かる大作を捨てることはできんだろうね

69 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 08:14:23.60 ID:5VsCeYK1O
モンハンが海外で日本でのHALO扱いなのは何を今さら。
外人に受け入れられず嫌悪される理由があるんだろうが、日本人だけは受け入れてるんだからいいじゃないか。

ここは日本なんだし。

70 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 08:21:22.00 ID:FAH2GoDN0
大作って確実に儲かるの?
EAはやたら赤字出してるみたいだけど

71 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 08:32:09.03 ID:xAgyJvMf0
大作はブランド力の源だから止めたら没落が待っている
そのブランド力で他のソフト売れないと結局死ぬけど

72 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 08:58:46.82 ID:4dI6k+Wg0
>>68
そういうのなら日本でも製品化したフリーゲーとか、ツクールゲーあるよ
でも>62は海外のインディーズは海外でのモンハン並(数十万本)って言うからさ

73 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 09:43:25.60 ID:0TZFggfMO
>>72
トップクラスはそれくらいいくと思うよ
でもそれは一握りの話題作で大抵はそこまでいかず埋もれてしまうんじゃないかね
それと、DLゲーはセールという形で捨て値で叩き売られることも多々あるから売れた本数=利益に直結とは一概に言えない
パッケージに比べて認知度をあげるのが難しいから、全部DLインディーズにすればいいかと言うとそう簡単にはいかないと思う

74 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 10:05:52.02 ID:1m9maUYS0
結局、CODやGTAはマリオ、DQ、モンハン並も売れないと日本の市場を認めないと言ってんの?

75 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 10:30:07.25 ID:oIT/jsxQP
なんで洋ゲーの話題作はことごとく殺伐としてるん…
CEROAかBで出るような大作って無いん?

76 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 11:09:06.92 ID:718T9Bo60
無いな・・・とりあえずゾンビ殺して内臓グチャァ血がブシャァなのばかり。

スマホアプリならあるけどとてもゲーマーが満足出来るような質じゃないし。

77 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 12:09:14.00 ID:4dI6k+Wg0
>>73
トップクラスだとミリオン越えるゲームもあるんだし、
>62は大多数のインディーズを言ってるんだと思うが

あと海外はDLゲーじゃなくてもセールやるよ
新作でもこっちでいうワゴン並みの値段で売ったりする
そもそも日本は定価からして高いし
まぁ、それは販売体制の違いが大きいんだが

78 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 12:34:28.25 ID:0TZFggfMO
>>77
最近ではマインクラフトがDL記録を誇ってなかったかな?
まあ、大多数のタイトルにしても集計機関がないから実売数はわからないな
とはいえ数十万本コンスタントというのはありえないと俺は思ってる

PCでは過去にパッケージだったタイトルの新作がDLオンリーになった例もあるし、
PCにかぎっては将来的には中堅タイトル以下は全部DLオンリーというのはあり得そうだ

79 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 13:39:46.96 ID:cwtef5CB0
>>75
本当は色々とあるんだけどね。洋ゲーでも選り好みが激しく声が大きい人に、いつもかき消されちゃうんだよ

80 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 13:45:03.53 ID:TAo8KhZX0
>>301
最近ますます洋ゲーのキャラ和ゲーっぽくなってる
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013189/20111116001/SS/015.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013189/20111116001/SS/018.jpg
>カオスなクライムアクション
>「セインツロウ ザ・サード」を直撮りプレイムービーで紹介
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1321378201
youtube(ユーチューブ)版
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_UsM4hTNEY

ゲームのサブクエストもTV番組「風雲たけし城」が
あまりにも馬鹿馬鹿しくて、なおかつクールで面白いコンテンツなので
リスペクト(敬意を持って)してパクったと公式で言ってたくらいだし

>日本のテレビ番組「風雲たけし城」からもヒントを得たというこのアクティビティは
>トラップが仕掛けられた迷路を走破していくというもの
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20111116_491176.html

81 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 14:27:05.10 ID:PRkEab370
なんか最近じゃネトゲ業界まで洋ゲー厨が紛れ込んでいてうんざりしている
UO見習えとかSKYRIM準拠で作れだとか無理な注文されてもこまるっつーの

82 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 16:28:58.13 ID:9uTvE9fE0
FPS勢はマジで駄目だ!期待はずれ スカイリムにすべてがかかってる

83 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 18:39:54.88 ID:DkILFyTy0
素直な感想を言ったら
和ゲーたたきにされるだけw
FFの幼稚な子芝居ゲーを見るだけのゲームの何が面白いの変わらない。
SKYRIMは広大な世界を自分のやりたいように自由に冒険できる。

84 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 18:43:22.15 ID:7kArTTgz0
>>83
最後の1行だけ、適切な場所で言えばいいのに、
適切でない場所で余計な一言加えて語りだすからベセスダ厨は嫌われるんですよ。
アメリカでもゼルダやバットマンやダークソに噛み付いてみたり

85 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 19:59:50.95 ID:qvpdPPN90
おいおいスカイリムの売上が二日で340万だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わげーちゅー息してルー?たったたった二日でダークソウルの世界売上超えちゃってすんませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

86 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:03:42.04 ID:PRkEab370
あれだけ宣伝してたんだから売れるだろうに

ここでそんな事言われてもねぇ・・・

87 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:03:42.63 ID:9mdTlNj30
>>62
の内容で反応があったのは『モンハンは海外ではインディーズ並』という文言のみ。

ということは、その上の

『今や日本でハーフを超えるタイトルなんてほとんどなく、ミリオンを超えるタイトルは指で数えられるほど。
日本で洋ゲーは大体2万〜40万以下程度の売り上げだけど、それを「日本人に受け入れられてない・嫌悪されている」としてしまうと、
大多数の国産ゲームもその範囲に含まれてしまう。主に任天堂以外のメーカーはほとんど全部「日本人に受け入れられていないか、嫌悪されている」事になってしまう
任天堂以外はゴミだね、となって納得出来るゲーム好きは普通いない』

に異論は無いということでよろしいですね?

88 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:05:11.87 ID:9mdTlNj30
>>85
このスレ的には海外でいくら売れたところで日本で売れなければ価値が無い。
今更何を。

日本国内販売数がダークソウルの方がスカイリムより多ければ何の問題も無い

89 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:05:30.79 ID:g+YbtfRG0
洋ゲーに手を付け始めたころは和ゲー終わってんなと思ったけど
その割にはそこまで洋ゲーやってなかった

90 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:07:38.80 ID:qvpdPPN90
>>86
くやしいのうwwwww悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あっわげーでもちんてんどーは好きーうぃいマリオ面白かったし
ゼルダもVCで古いの今でもやルー

嫌いなのはメルル?みたいな豚ゲーとかFFみたいなスイーツゲー
モンハンも嫌いだし最近のドラクエも好かん


91 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:07:40.13 ID:FAH2GoDN0
今の売上で満足してないのは海外のメーカーだろ
世界で凄い売れてるんだからそこそこしか売れない日本は異常
クソジャップめって所だろ

92 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:10:14.74 ID:qvpdPPN90
>>88
スレ的にはそうでも売れなくなって倒産したら終わりじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結果洋ゲーだらけになるぞw朝くりも控えてるし

クズエニとか経営やばいんじゃないの?

93 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:10:55.19 ID:PRkEab370
>>90
俺に言われても困るっつーの

FF11やらPSUだとかはやるけどな

94 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:13:02.72 ID:qvpdPPN90
>>93
だからやばいのはニホンノメーカーと和ゲー厨だろwwwww
国産サードゲーは全部モバゲーしかなくなったりなwwwwwwww

95 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:14:02.91 ID:qvpdPPN90
トッドハワード万歳
トッド様に栄光あれ

96 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:14:18.82 ID:7kArTTgz0
これはアレだな。
洋ゲーやるとこんなに頭がバカになっちゃうんですよーという和ゲー厨()のネガキャンに違いない

97 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:18:36.75 ID:qvpdPPN90
>>96
悔しのうwwwwwwwwwwww悔しいのうwwwwwwwwwwついに人格攻撃で話題そらしか?wwwwwwだせええwwwwwwww死ねよばーかwwwwwwwww


スカイリムの売り上げ甘く見てたわげーぶたざまあああああああwwwwwwwww


98 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:20:51.48 ID:qvpdPPN90
ゼノブレ厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゼノブレではーどるあがったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwはらいてーwwwwwwww


堀井雄二と坂口博信って、なんで差がついたの?
274 :名無しさん必死だな[sage]:2011/11/16(水) 02:11:48.99 ID:7kArTTgz0
ゼノブレでハードル上がっちゃったのはあるが、それ抜きでもどうだろ


99 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:21:46.91 ID:AxWUdeuDI
鬼女さんここです

100 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:22:01.31 ID:/qfSL0fs0


スカイリム(笑)


引きこもり御用達の根暗ゲームwwwwwwwwww
きもいよ

101 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:22:53.02 ID:qvpdPPN90
>>84
悔しいか?ベセスダの売上がスカイリムの売上が悔しいかああああwwwwwwwwwwwwwwwwww

トッド様万歳
トッド様に栄光あれ


アメリカに向かって
ベセスダに向かって敬礼

102 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:25:04.94 ID:qvpdPPN90
>>100
えっwww二日で340万本売れたメジャーゲーが引きこもり御用達の根暗ゲームwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それゼノブレとかのオタゲーのことだろうがバーカが
しったか和ゲー中だめだこりゃwww

103 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:25:31.47 ID:/qfSL0fs0
スカイリムとかオブリとかきめえんだよw

世界中の引きこもりが頑張ってゲーム売上作ってるだけじゃんw
あんなゲームシコシコやってる奴ってほんと世界に必要ないわ

104 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:26:01.20 ID:qvpdPPN90
>>100
きもいのはマイノリティのお前だよw死ねよマイナー和ゲー中は

105 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:27:52.87 ID:qvpdPPN90
>>103
もう悔しくてどうにも反論できないみたいだなwwww妄想で世界中の引きこもりが頑張ってゲーム売上作ってるだけwwwwwww

きもい引き豚ってお前の事だろw
いきなり自己紹介かよww

106 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:29:33.40 ID:/qfSL0fs0
うわーすごいスカイリムってどこでも行けるんだ
うわー景色すげえええええ
ドラゴンとの対戦やべえええ

って無機質なコピペ世界を延々と毎日シコシコシコシコw
世界中の引きこもりに売れてるだけwwwwwww

107 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:30:24.69 ID:qvpdPPN90
スカイリムの売り上げがここの和ゲー厨を殺してしまったみたいだね^^
島国だけでオタ向けにパンチラ頑張ってねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

来月は朝くりとスカイり向かいます
丹の国?かいませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

108 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:50:03.19 ID:vnf62cJb0
スカイリム(プッ
世界で一番遅れたオタク
それが洋ゲー厨

109 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 20:50:36.02 ID:XPBj9Nug0
洋ゲー厨はこれでも見て冷静になろう。

http://www.vgchartz.com/worldtotals.php?name=&publisher=&console=&genre=RPG&minSales=0&results=50&sort=Total

世界のRPG売り上げランキング。


110 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 21:17:32.48 ID:PRkEab370
>>109
wowは別としてポケモンは強いな・・・
あと、FF7、10、8の順にDQより上なのな

111 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 22:57:35.82 ID:MkNtuXOSP
ID:qvpdPPN90のキチガイっぷりがすげーなw
今度こそはDQ越えられるといいな
オブリもFOも世界売上ドラクエ未満なんだけどな

112 :名無しさん必死だな:2011/11/16(水) 23:49:02.31 ID:9mdTlNj30
>>111
ID:qvpdPPN90は正真正銘の基地外。洋ゲー厨を騙って洋ゲーを貶めるネガキャンちゃん
スカイリムが何千万売れても所詮国外。日本での和ゲーは別に終了してない。
このスレは世界でどんだけ受け入れられても日本で受け入れられなきゃ価値が無いという趣旨なわけで。

なのは間違いないんだが、
前線をどんどん打ち破られて防衛ラインがじりじり下がってないか…
大丈夫、ドラクエが破られてもまだポケモンラインがある・・・! みたいな…
スカイリムも日本国内じゃFFやテイルズには勝てないだろうから安心しよう。
ニの国とかEOEとかそれ以外の国産RPGは危ういかもしれないけど…

113 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 00:16:44.63 ID:MVHUp39j0
前衛とか、一体何と闘ってるんだかw

114 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 00:29:21.34 ID:f0nKtXsr0
>>111
内訳みたら世界売り上げっていうかほぼ日本売り上げだけじゃないか…ドラクエ

115 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 00:56:56.32 ID:WOFXEQZ40
日本は世界に含まれないんだよね

116 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 00:59:16.35 ID:c6yVLAWxO
つうかそれ占いだろ・・・

117 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 01:07:52.40 ID:8IGla5GJO
日本売上が超多くて外国売上が無い時は世界売上として語っても良い。日本は世界に含まれるからな

だが外国売上が超多くて日本売上が無い時は日本売上でのみ語る。何故なら世界は日本に含まれないからだ

118 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 01:13:07.17 ID:GBDSx1C+0
2日で300万って別に誇れることじゃないだろ
国内のドラクエでも初日400万ちょっとはいくしな

119 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 01:20:03.00 ID:c6yVLAWxO
それはいくら何でも言い過ぎだろw
確かDQ\の初週は約240万くらいじゃなかったか?

2日で350万は凄いと思うぞ
GoW3とFIFA12が1週間で300万と320万だったことを考慮すると余計ね

120 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 01:24:37.90 ID:L8YH8Wu00
別に嫌ってるわけじゃないけど飽きた。
BF、COD、アサクリ、アンチャ、ベセスダ系も全部、無双並にワンパ。バイオショック新作まで洋ゲーは何も買うもんない。

121 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 01:38:53.21 ID:3Rs8xFni0
>>120
バイオショックが一番ワンパターンじゃねぇかw
つか、この世のゲームでパクリ+ワンパターンで無いゲームなんかねーよ
うぬぼれるのも大概にしろ、お前はユダヤ教徒かってーのwww
http://www.youtube.com/watch?v=tSbIZwGZyN8

122 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 01:42:38.14 ID:c6yVLAWxO
CoDとアンチャはちょっとな
いい加減あの手のタイプは勘弁
アサクリは壁に当たってる感じ
でもリリーススケジュール厳しいみたいだし、1→2みたいな変革はもう難しいかもな
Bethesdaはちゃんと前進してると思う
ただ彼らが目指す方向にひたすら向かってるだけだから
その方向性に嫌気がさしたらついてくのは詰まらんだろうなとは思う
BFも変化してるみたいだけどあれは逆に悪くなってるって聞くな

123 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 02:36:39.57 ID:MkHdR6710
オブリやスカイリムがDQ8のような鳥山絵のアニメ調テクスチャーだったら
日本でも受け入れられたのかな

124 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 03:29:21.93 ID:Fv9tahYT0
脳みそが洋ゲーに適応できないんだからガワだけ変えても無理じゃないかな。

125 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 05:04:50.48 ID:41Owsttd0
脳みそwww
洋ゲー厨は「洋ゲーは凄い!それをプレイする俺も凄い!」みたいなの
見苦しいからやめたほうがいいよw
海外なんて日本人より教養低い奴ばっかなんだからさー

俺は小学生の頃、PC98でウルティマやM&Mやってたな

126 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 05:37:06.81 ID:Fv9tahYT0

別に洋ゲー凄いなんて言ってないけど・・・?
ひょっとして洋ゲー厨という見えない相手と戦ってる人ですか?

127 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 05:56:39.51 ID:MXowtj4y0
脳みそは洋ゲーに適応してるけど、ガワが気に入らない人たちは、
アニメMODとか美少女MODとか作っちゃうからね。

128 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 06:01:01.25 ID:41Owsttd0
自覚が無いのが一番手に負えないな

129 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 06:17:47.10 ID:oi8Nfr2M0
MODまでいかなくてもキャラクリで何時間もかけて美少女キャラ作る奴なんて
発売直後からいたしな
セーブデータうpし合ったり

130 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 06:19:02.00 ID:Fv9tahYT0
>>127
そうそう。
多分見た目で選ぶ人は洋ゲーみたいなめんどくさいだけのゲームはすぐ投げちゃうだろうね。
シンプルで分かりやすいゲームを作れるってのは日本のいいところだと思う。

>>128
確かに。
君が身をもって証明してるね。

131 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 06:30:32.60 ID:MXowtj4y0
まあ後は「アニメ系の2D絵は好きだけど自由度は高いのが遊びたいな」って
日本人がいたら、ぱっと見のスクリーンショットは典型的な2D JRPGだけど、
自由度の高いフリーゲーム作っちゃって配布するくらいはあるかも。

洞窟物語みたいに商品化されるほど、人気が出るかどうかは知らないけど。

132 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 06:54:23.23 ID:Q74oeQ7w0
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg


とりあえず売り上げの話は止めよう、宣伝費次第だから意味がない

133 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 08:12:35.08 ID:8IGla5GJO
宣伝費が全てを決めるなら、売れない物は全て宣伝費が足りなかったから、って事?

134 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 08:19:48.66 ID:Q74oeQ7w0
ダークソウルの例があるから全てとは言わないが
前作の6倍も売れるskyrimや大して変化の無かった
BF3やMW3があれだけ売れてるのは面白さのせいじゃないだろ

変なのが沸くから売り上げ語って一喜一憂するのはこっちでやれと。

■ソフト売上を見守るスレッドvol.6192■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321460868/

135 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 11:14:11.84 ID:uAZuMnJN0
wizに始まりディアブロで感心し
ドラゴンエイジクソワラタ(いい意味で)な自分は
洋ゲーはRPG系ならどんとこいだわ
ただゾンビグシャーとミリ系シューは肌に合わない

FPSがダメなのかと思ったが
洋ゲー絡んだメトロイドプライムは好き
多分敵なぎ倒すだけの無双ゲーが無駄にエグいのがダメなんだと思う

136 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 11:49:47.70 ID:8+G5pO9E0
>>135
RTSはやらんのか?

137 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 11:51:45.84 ID:Q74oeQ7w0
RTSは忙しいよな
AOE2が丁度良かったが3は無理。
スタクラとかも当然無理なので
俺にはCivとかターン制の方が合うわ

138 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:04:28.07 ID:8L0QKnWQ0
Civ、AOE、SC、WC、トロピコ。RTSの話題になると、いつもこれぐらいしか出てこないね。
箱の次世代機に鰤が動くかも知れないのに日本のRTSはFPSの遙か下で絶望的だな

139 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:06:37.64 ID:Q74oeQ7w0
ディアブロ3とかコレジャナイ感でまくりだしなぁ
何あのWoW・・・

140 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:12:04.35 ID:kYaOZXhr0
>>138
RTSは操作法の問題もあるからどうなんだろうなあ。WiiUのようなタッチパネル使う?
もう1つのハードルはBattle.netが家庭用ゲーム機でも使えるのかどうかということだろうけど。

まだDiablo系の方が何とかなりそう。

141 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 12:26:00.51 ID:ZksS2Hv0O
UBIから音声も併用して操作するRTSでてなかったっけ?
後が続いていないあたりうまくいかなかったのかね

俺もRTSは操作が忙しすぎてどうにもダメだな
シングル体験版をやった時点でヒーヒーいってるし対戦なんてとても無理だよ…

142 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 14:56:35.13 ID:y+8gx64q0
洋ゲー派だけど
洋ゲーのバグの多さだけは日本人として萎えてしまうな
FIFA12もオブリもバットマンもバグあるみたいだし
これにメタスコア90点以上付いてしまう感覚は分からん
まぁFIFAはファミ通でもプラチナ取ってたけどw

143 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 16:33:13.51 ID:1A4LIP1q0
ぺセスダとEAのバグゲーの多さだけはガチだぞ これだけは間違いない

144 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 18:25:49.12 ID:VHMMN+p/0
どうせパッチ当てれば問題ないというのに!とか言い出すよ、洋ゲ厨は
ゲームのネット接続率低いのに何言ってんだと思うが
つないでても光じゃないと1日かけてDLしなきゃならん場合もあるのに

145 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 19:23:57.86 ID:1A4LIP1q0
オブリ信者だけは本当にキチガイだと思うんだ

アンオフィシャルパッチがあるからいいとかいい始めるし ないわw

146 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 19:30:44.73 ID:8IGla5GJO
PS3はネットワークやインストールなんかの仕様が酷すぎるからなぁ

360の数倍から下手すりゃ10倍以上時間がかかる物もある
普及台数はPS3が圧倒的だから、ほとんどの日本人はその最低仕様が普通と誤解してメガパッチをまとめて非難するんだよな

PSNも有料で高性能なプレミアム回線用意すればな・・

147 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 19:34:35.85 ID:ucNgz04YO
最近は洋ゲーやる機会が増えたわ。今年も半分は洋ゲーだった。

148 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 19:39:05.85 ID:1A4LIP1q0
MW3の件はみんなダンマリのようだなw クソクソ言われすぎてるおかげで
思ったより楽しめてるけど

149 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 19:43:48.04 ID:Ue0BdlcZ0
今年やる和ゲーは真かまだけでいいや

150 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 19:45:16.32 ID:Dy6sNIMf0
両方良いところがあるで良いじゃん

151 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:22:23.33 ID:dGsIxoRU0
ベセスダを見ると日本のゲームと何が違うのかが見えてくる
なんとスカイリムの容量は6GB!!
オブリビオンに比べグラフィックも完全なHDになり、
大量のアイテムもジャーナルからも手にとって見れる、フル音声

「なぜ出来るのか?」
"圧縮技術の差"
これが日本と海外の差だ

152 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:28:24.31 ID:dGsIxoRU0
たとえば一番単純な圧縮技術では
ランレングス法が使われる
ランレングス法とは

「データ×繰り返し回数」で表示する
[AAAAAABBCDDEEEEEF]と続く場合[A6B2C1D2E5F1]という風に圧縮できる
ランレングス法では文書ファイルは逆に容量が増えるが
同じ色が横並びのピクセル上に続いていることが多い画像ファイルでは40%にまで圧縮できる

日本のゲームがなぜ一度に大量のデータをロードし、一度に大量の情報を載せられないのか
それは圧縮技術の差である



153 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:28:47.23 ID:/NbVk84D0
Bethesdaが出したRAGEは二枚組みだから
Skyrimの2倍の大きさの箱庭なんだろうな

154 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:33:05.23 ID:dGsIxoRU0
海外のゲーム
http://www.geocities.jp/pdmg747/pmdg/index.html

http://www.precisionmanuals.com/pages/downloads/docs.html
詳細な機密にも迫る作りこみ、
たとえ素人に本格的な技術をただもれしてワールドトレードセンターに突っ込ませてもかまわないという自由な姿勢
もはや「たかがゲーム」とはいえない

日本のゲーム
http://www.technobrain.com/20050105/product/pilotstory/b744sga/index.html
「ゲームは所詮子供のものなので手を抜く」

155 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:39:37.20 ID:/NbVk84D0
フライトシミュって間口広げないと儲からないのかね?
MSも確かフライトシミュ部門廃止してたし。

156 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:42:45.42 ID:dGsIxoRU0
日本を代表するNEXONのゲーム
http://atlantica.nexon.co.jp/welcome/
羞恥心のない男に都合のよい馬鹿な恥ずかしい格好をした女を売り出す、不潔な発想、

海外を代表するEAのゲーム
http://www.ea.com/jp/fifa-12
さわやかな汗をかく本田、と長谷部

これが海外との意識の差だ

157 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:45:00.97 ID:VHMMN+p/0
洋ゲ厨なぜこうも必死なのか

158 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:45:19.64 ID:/NbVk84D0
Nexonって韓国かと思ってた

159 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:46:33.27 ID:3Rs8xFni0
>>153
いやRAGEは150倍くらい綺麗でぬるぬるでも
箱庭の狭さは300分の一ってところだな

・約12時間でクリアして、
もう二度とやろうとは思わないボリュームと言ってもいい

160 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:52:40.56 ID:/NbVk84D0
EAが出した不潔で下品な発想の日本製ゲームはShadow of the Damnedかな

161 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:53:15.69 ID:dGsIxoRU0
オブリビオンがディスク一枚に対しスカイリムでもディスク一枚

たとえばハフマン法においては
[Aが6回、Fが1回の出現頻度」であれば
Aを[0や1]の1bitで表し、Fを[100や101、110、111]などの3bitで記憶する
こうすることで圧縮効率はさらに上がる

そしてスカイリムにはMODがありmodder達素人にもそれが承継される

いいか?これはチャンスだ

ぜひ日本のMOD製作者にも技術をつけてもらいたい

「すべての情報は開放されていくべき」(ジュリアンアサンジ)

ぜひ洋ゲーから学んで和ゲーを面白くしてください

162 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:54:57.21 ID:UsHQuj8I0
ilomilo
http://www.youtube.com/watch?v=d9A88cp0PQ8

キャサリン
http://www.youtube.com/watch?v=5YKMXkQCsjM&feature=relmfu

和ゲーきもい
性的要素を入れないと物売れないの?

163 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 20:57:27.45 ID:/NbVk84D0
>>161
むしろあなた自身が作ったMODが見てみたい。そのテキストから伝わる熱い思いを実現して欲しい。

164 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 21:05:18.20 ID:VHMMN+p/0
和ゲをいくら叩いても洋ゲがキモいことは何も変わらない

165 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 21:05:23.98 ID:vmUIRU2NO
>>161
>いいか?これはチャンスだ
>ぜひ日本のMOD製作者にも技術をつけてもらいたい

人に頼らず自分で作れよ。

166 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 21:07:36.34 ID:/NbVk84D0
>>162
キャサリンって世界で50万出荷だったっけ?
だからかなあWarne Brosがロリポップチェーンソー海外で売る気になっちゃったのって。

167 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 21:11:30.30 ID:xuEVvMTN0
ID:dGsIxoRU0
洋ゲーだけで育てばこんな風になるんだろうか

>>162
いくらパズル要素が共通点とはいえ、上と下じゃあ方向性違いすぎるだろう
アトラスは早く真4をだな(ry

168 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 21:12:54.60 ID:MVHUp39j0
ゼルダに噛み付くベセスダ厨がキモすぎる。
スカイリム自体は楽しみだけどね

169 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:04:25.33 ID:Q74oeQ7w0
http://doope.jp/2011/1120688.html#more-20688


ゲームオブザイヤー候補
見事に予想通り日本勢は全滅状態

170 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:15:38.85 ID:MVHUp39j0
>>169
わーすごいねーよかったねー

171 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:25:30.47 ID:lGdnw7EoP
>>169
ゼルダとダクソの名前があるんだけど

172 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:27:39.52 ID:KTkIyHFV0
ゲームオブザイヤーなんて2chが決めるだろう。

いまのとこマリオ3DSが候補かな。

173 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:31:37.78 ID:MVHUp39j0
>>171
以前、マリギャラは海外スタジオが作ってるに違いない、みたいなこと言ってる人がいたなあ

174 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:47:57.18 ID:oi8Nfr2M0
ダクソはデモンズに比べるとインパクトは少ないなぁ
でも、それ言ったらスカイリム他も変わらんか

GDCがデモンズ選ばなかったのはガッカリだったよな
クリエーターまでグラフィック偏重かよ、って

175 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:48:56.07 ID:1A4LIP1q0
デウスエクスをやってもいないと認めた上で糞といいきったニワカ野郎だけは絶対にゆるさねえ!

176 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:49:23.67 ID:Q74oeQ7w0
洋ゲーの猿真似してもドラゴンズドグマやアスラズラースや
シャドウオブザダムドみたいに日本人が考えた洋ゲーみたいな
中途半端な出来になるしどうなんだろうなぁ

カプンコのマーブルVSカプコンは完全に外人向けに作られてるし
スト4も外人向けだしバイオもMGSもFF13もそうだ。
PC文化はエロのみでMOD文化はほぼ皆無なのでSkyrimや
Minecraftを遊ぶ層も限られるしそんなゲームを作ろうなんて人も出てこない。

ゲーム会社がユーザーをパチンコの客のように基本無料アイテム課金で
搾取の対象として見てるから面白いゲームが全然出ない。
金もないし技術も一昔前だし人材も職人化して流動性が無い。
かと言って合理化すると今までのようなゲームは出なくなるかもしれない。

和ゲーはどうすりゃいいのかね・・・いやマジで

177 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 22:50:44.75 ID:1A4LIP1q0
洋ゲー厨って昔洋ゲーをディスられたことがよほどくやしかったんだなw

178 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 23:06:40.58 ID:Fs35MWnF0
>>176
スクエニみたいに海外投資を進めるのが良いと思うな。
フランスのUBIだって主力はカナダだしね。

要するに国境や人種を問わず優秀な人材を集めるのが大事。

179 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 23:09:55.87 ID:jlRZD6EI0
客が良いゲームに金払えば、ゲーム屋も客を見直す

180 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 23:10:52.70 ID:MVHUp39j0
>>176
相変わらず、ハイスペック大作か低レベル搾取ゲーかの二つしかない世界に生きているんですね
FF13が外人向けというのは初耳だなあw

181 :名無しさん必死だな:2011/11/17(木) 23:41:15.03 ID:GEgHDCVW0
>>158
見事に韓国の会社です。韓国大好き洋ゲー厨、赤っ恥です。

182 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 00:16:45.46 ID:Owt/uZvl0
外人向けはFF12だろ 現にあっちでは評価高いし
野村ファンタージーを期待してた奴に猛烈に叩かれたが

183 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 00:19:07.56 ID:HHDTXzt80
>>182
12は松野が途中で放り投げたせいで、野村ファンタジー期待してた層にも松野ゲー期待してた層にも不本意に終わってしまったのが残念。

184 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 00:45:17.20 ID:UqX7f9az0
NEXONってみるからに朝鮮っぽいな。
ニコ動に宣伝してるのは怪しい企業ばっかり。
当然ヤフーやハンゲームも使ってやりません。

185 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 01:00:05.23 ID:zAItQMUh0
ネクソンはいまでこそ悪逆卑劣な最低企業だけど
もとはスクエニみたいにゲーム好きの大学生が集まって作った独立系のベンチャーだった。
まあ、スクエニもうんこだから、企業は大きくなるとみな腐るってことなんだろうな。

186 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 01:12:36.65 ID:mCRCRP9h0
よくビキニアーマーの事をバカにしてるけど中韓もビキニアーマーだらけなの、洋ゲー厨さんはどう思ってるの?
やっぱり和ゲーと一緒で憤っているの?

187 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 01:14:52.76 ID:lu81xFPl0
洋ゲーは嫌いなのに
洋ゲーのウルティマの2D移動のシステムと
WIZの戦闘をパクったドラクエはいいのかよ・・・意味分からんな

【ゲーム】『ウィザードリィ』と『ウルティマ』がなかったら
『ドラゴンクエスト』は存在しなかった
ttp://www.geocities.jp/yusyaken1972/1268649489.html

188 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 01:14:55.53 ID:zAItQMUh0
>>186
むしろ中韓レベルなのを恥じれよと。
TERAとかでもそうだけどさ、リアリティがなさすぎるんだよ。
なんで最前線に、銀座のキャバ嬢みたいな格好の奴が立ってるのかと。

189 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 01:21:18.60 ID:At/35KYqO
販売数40万本以下のソフトは日本人には受け入れられないか嫌悪されているんだよな?

ニノクニは小学生以下の心を鷲掴みだと思うんだけどなぁ

特に低学年の子とか夢中でやってそう

190 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 01:32:30.52 ID:mCRCRP9h0
>>188
中韓って洋ゲー厨の認識だったら日本より上じゃなかった?

>>189
ギャルゲー、萌えゲーより売れているのに、なぜか売れてない。日本はキモオタだらけって言いたがるんだよね。洋ゲー厨って

191 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 01:36:53.21 ID:zAItQMUh0
>>190
中国は実はあんまり露出してないとおもうけど
韓国はビキニ好きだな。日本以上に。

せっかく高い技術力を持っているのに
女が好きすぎて欧米で引かれまくってることに気付いてないのが
惜しいな


192 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 01:55:48.48 ID:BK5qAz1G0
剣と魔法のハイファンタジーにリアリティ言われてもなあ
こういう奴が怪物は頑丈じゃないとおかしいとかレベルに応じた敵が出るのはご都合とか言い出すんだよな

193 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 02:03:19.83 ID:zAItQMUh0
そもそもハイファンタジーってのは、歴史から度量衡まで独自のリアリティを持った
異世界を舞台にした作品であって、その中では設定の整合性が厳密に求められるのよ。
前線に、ピンヒールでドレスの女がいるなら
その理由が明確じゃないといけない。

194 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 02:06:31.42 ID:BK5qAz1G0
ハイ/ローはその定義じゃないんだが
まあ気に入らないならライトファンタジーでもいいよ
どちらにしろファンタジー世界に現実の常識を持ち込んでくどくど言うなと

195 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 02:12:04.39 ID:zAItQMUh0
>>194
う〜ん、ちゃんとしたファンタジーを読んだことがないのか?
ファンタジーとSFほど設定にうるさく、厳密なジャンルはないだろ。
ウォーハンマーオンラインなんて、元の設定にない装備は一切実装不可能な
くらい厳しかったんだぞ?

ファンタジーってもとが作りものだから、なんでもありにしてしまうと
世界が崩壊してしまうからな。だからTERAみたいなのは、ファンタジーとしてはかなり破たんしてる部類。
オンゲは大なり小なりそういう傾向になっちゃうけど

プレイヤー>キャラクターという傾向が強いカジュアルゲームほど
設定にこだわりがなくなる感じだな。
欧米のユーザーは設定厨も多いからそこはうるさいから
欧米産のMMOでは設定が破たんするようなアバターなんかはあんまり見かけない気がする。

196 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 02:16:59.85 ID:BK5qAz1G0
>>195
だからライトファンタジーに訂正するってば
ちゃんとしたファンタジーは例えばマキリップとか読んでるよ

197 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 02:20:13.15 ID:BK5qAz1G0
ちゃんとした格調高い設定のしっかりしたファンタジーとしては破綻してるよ間違いなく
だがそんな売り方は端からしてないだろ
スレイヤーズはちゃんとしたファンタジーじゃないって叫んだところでうんそうだねとしか

198 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 02:23:26.14 ID:zAItQMUh0
>>196
そうか、そりゃ悪いな。

まああれだ。一番よろしくないのはゲームデザインよりも設定を優先させることなのは
間違いないとはおもうけどさ
でもこのエリアには1〜10の敵が、このエリアには10〜20の敵がいます
ってのは、もうゲームデザインとしては古典で、むしろ否定されつつある要素だとおもう。

今はこの古典的なRPGのデザインを踏まえたうえで
いかに世界の自然さを出すかを、いろんな人が考えてるとこかな。
GW2では、クエストで「ネズミを10匹倒してきて」と言われるのをやめたりしてるし
西洋では優れた定型ができると、必ずそれを壊そうとする勢力もうまれるよね。

日本は定型にすごくこだわって、いかに定型を維持するかを重視する。
今回のドラクエオンラインなんて、まさにその典型だよね。
でもあれをみて、「革新的だ!」とか「絶対に遊びたい」って思えた?

199 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 02:28:04.65 ID:BK5qAz1G0
色々あって共存すりゃいいじゃねえかよ

200 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 02:31:31.59 ID:zAItQMUh0
>>199
あんな中国の弱小デベロッパーが半年で作った安い無料ゲームみたいなのが
ドラクエという名前を冠するだけで話題になって
外にも日本の代表作として紹介されるという事実が
歯ぐきから血が出るほど口惜しい

201 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 02:32:25.92 ID:BK5qAz1G0
とりあえずアリアハンにギガンテスが出るドラクエは絶対に売れない

202 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:03:07.71 ID:HHDTXzt80
>>200
勝手に悔しがってればいいんじゃない?
(一部のアレな方々に言わせれば)SDショボグラのスカイウォードソードが日本最強ソフトとして見られてるのも悔しい?

>>201
ドラクエ3にギガンテスはいなかったような

203 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:07:27.12 ID:HHDTXzt80
>>198
ゲームスタート地点の敵が弱い

そういうご都合主義を超える自然な演出をやるのも構わんけど、
大半の人はそういうご都合主義は割り切った上でやってると思うんだがな。
こういうご都合主義が許せないのが欧米には日本より多いのかね

204 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:11:06.19 ID:zAItQMUh0
>>203
欧米の方が疑問を持つ人が多い。だからレベルなくしたり、いろんな方式が考案されてるだろ。

>>202
スカイウォードソードは遊んでみないと何とも言えないけど
剣と盾を左右のコントローラーで操作するという体感操作が売りであって
グラはお察しレベルだろ? だから操作してみないことには評価できないな。

ドラクエオンラインはオンゲである以上、幾多あるオンゲとその一点で比較対象になるからな。

205 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:13:56.43 ID:HHDTXzt80
>>204
>剣と盾を左右のコントローラーで操作するという体感操作が売りであって
>グラはお察しレベルだろ?

ああ、やっぱりそうなっちゃうのね。
解像度とフォトリアルでしか評価できんのか。

206 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:15:31.96 ID:zAItQMUh0
>>205
いやいや、じゃああのグラのどこを評価してるんだ?
普段PSPとかで遊んでるときれいに見えるの?

207 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:21:08.17 ID:77ThZAyh0
美術センスの高さとソフトウェア技術の高さをごっちゃにしちゃいかんね

208 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:22:22.40 ID:HHDTXzt80
>>204
「ドラクエ」であることそのものが強みだよ。
ブランドであるだけじゃなく、堀井が作る世界は代替できない。

>>206
何故PSP?まあいいや。
あのグラの独特の世界観や雰囲気や空気感、キャラの表情とかに何の楽しみも感じない?

209 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:28:56.71 ID:zAItQMUh0
>>208
楽しみにはしてるけど、自由度やギミックを優先にしてるから
純粋にグラフィックスという点では落ちるのは明白じゃないの。

別にグラがへもいからつまらんっていってるわけじゃないよ。
あのゲームの売りはあくまでも操作性なんだから、グラフィックスを論じることには
あんまり意味を感じない。グラをほめたたえるゲームじゃないでしょってこと。

210 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:31:56.04 ID:BK5qAz1G0
意味を感じないならお察しとか言わないはずだけどな
つか話の軸が無い人だね

211 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:32:07.74 ID:HHDTXzt80
>>209
ほめたたえるかどうかはともかく、
ゼルダはグラも語る意義があるゲームだとは思うよ。
解像度とかスペックの話じゃなくて、どういう表現を見せてくれるのかという意味で。

212 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:36:05.74 ID:zAItQMUh0
>>211
そこはゼルダに限った話じゃないだろ?
ゼルダがゼルダの世界観をどう表現してるかを論じることはできるだろうけど
相対的なものとして語る意味はないだろ?

どっちつかずになるのは嫌だから、アクション重視してグラ捨てたっていうなら
別にそれはそれで構わないし、モーションや演出に凝ればいいだけだしね。
別にグラにこだわる必要はないだろ? そもそも今まで一回もグラ目当てでゼルダやったことないし。

213 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:36:34.84 ID:um+o1dBA0
しかしあれだな
定型RPGやアニメグラって点でポケモンとドラクエは何ら変わらないのに
多少海外に弱いドラクエは鬼の首を取ったように叩いて
任天堂の人気ゲームには触れようともしないんだよな

214 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:40:11.08 ID:tAaab4Ey0
ゼルダは素朴な絵本みたいな世界観だからグラフィックに力入れようにも
もう手の加えようがない感じかなぁ

洋ゲーだとCoDですら旧世代のグラフィック呼ばわりだよ
軽さと見かけの鮮やかさで評価は高いけど。
日本のメーカーもこっちを目指すべきだったな

215 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:42:37.01 ID:BK5qAz1G0
絵本なりに力入れてけばいいじゃん
なんでそう最先端のフォトリアルばかり持ち上げるかね

216 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:43:24.07 ID:um+o1dBA0
>>214
日本はグラで勝負してもしょうがないって
携帯機に強い日本でいいんじゃね?
元々限られたスペックで作るのが上手い人種なんだから
大作リアルゲーはそのうち開発費が飽和して飽きられる

217 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:52:22.49 ID:BK5qAz1G0
そもそも国内市場が求めてないもの作っても仕方ないからな

218 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 03:52:54.11 ID:HHDTXzt80
>>212
君はこだわらなくても、任天堂は多分こだわってるよ。
SSの開発が長引いた原因として、モープラに手間取ったことと共にグラフィックの問題を上げる程度には。
ゼルダに限った話でないと言うが、時オカ→タクト→トワプリ→SSと、ここまでグラを毎回印象的に変えてきたゲームが他にある?

219 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 04:00:31.39 ID:zAItQMUh0
>>218
他のどのシリーズでも、グラって一番目立つ点だから頑張ってるだろ。
グラが大きく変化すると、ものすごく変わった感じが強くなるから
どのゲームだって努力してる。

ただ、もう現行ではグラは大きな変化はしないと言われていて、今は各社
力を入れる方向が変わってきてるよね。インターフェイス、AI,あとモーションが
現状の家庭用ゲームで進化の方向性を決めてると思う。

グラに関しては、DX11に対応した家庭用がでるまでは、次の進化はないだろうって感じだけど
逆にその時になれば、またアッとおどろきの進化をみせてくれるかもよ。

220 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 04:06:55.11 ID:HHDTXzt80
>もう現行ではグラは大きな変化はしないと言われていて
そりゃあフォトリアル表現で眼に見える大きな進歩はないって話だろ。
どうしてすぐ技術論に話を持って行ってしまうんだか

221 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 04:10:20.30 ID:tAaab4Ey0
なんかずっとかみ合わない絡み方してるね
だれもフォトリアルを目指せなんて言ってない

222 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 04:10:26.66 ID:zAItQMUh0
アーティスティックな方向性って1つのバリエーションでしかないからさ。
デウスエクスとかアニメチックなキャラ造形だし
ベセスダのBRINKとかみたくデフォルメされてることも多いし
海外もフォトリアル一辺倒ってわけでもない。

223 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 07:14:14.29 ID:YgT4j6RP0
Square Enix Licenses Unreal Engine 3 For Multiple Projects
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2011/11/17/square-enix-licenses-unreal-engine-3-for-multiple-projects.aspx

Epic Games announced today that Square Enix will develop multiple games
using Unreal Engine 3 technology, the same engine that powers games like
Batman: Arkham City, Gears of War, and Borderlands.


スクエニ復活フラグきたこれ

224 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 07:23:18.55 ID:YgT4j6RP0
映像美で言うならエルシャダイとか結構すごかったけどな
外人はLSDやってる奴の脳内を見てるみたいだとか言ってたけど。

225 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 07:29:19.29 ID:/ZIlzHLzP
エルシャダイは最初水たまりと穴が見分けられなかったり段差がわかり難かったりで苦労したな

226 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 08:19:17.13 ID:um+o1dBA0
>>223
ただグラの凄いゲーム作りますってだけじゃねえか

227 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 08:43:50.96 ID:5E1A+C4J0
アンリアルエンジン自体は前にも使ってたやん

228 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 09:51:34.25 ID:HUE5dBvu0
洋ゲーは場合によって肌に合う合わないがあるだけで嫌いじゃない
洋ゲー厨の通ぶってる部分が大嫌いだわ
グラ綺麗なばっかりで個性ないからソレで売ってるFFが今廃れてるんじゃん
それ同様見た目のみでシステム勝負してないゲームは自分は無理

例えば「おこちゃま向け」マリオ3Dな
普通にクリアする分にはそれ相応の難易度だが
タイムアタック挑戦した瞬間、恐ろしい鬼調整を垣間見るよ
一歩単位の挙動を上手くかみ合わせればノンストップで疾走出来るんだ
このとっつきやすさと技量を研ぎ澄ませれる成長性が表裏一体なのは凄い

229 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 10:19:04.59 ID:Owt/uZvl0
>>228
今のFF知らないだろあんた 奇をてらい過ぎたデザインだから叩かれてるというのに

230 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 10:40:06.79 ID:HUE5dBvu0
>>229
コレでもFF13やったんだぜ?
アレ奇をてらっってたのか。今までと何が違うんだ
FFはFC〜SFCくらいが面白かったなあ
システムとしては7は結構燃えた9はイマイチ
10はもうカエレ!状態だった…零式はまたルシかと思うとやる勇気が無い

231 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 12:17:59.22 ID:spMXgzHA0
FFはよく叩かれるけどああいう方向性のゲームってことだろう、元々その気配はあったしな
低脳でも条件反射で叩きやすいから高二病の的になってるだけだ

232 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 13:03:24.49 ID:Owt/uZvl0
あまりにも焼きまわしが酷いからMW3が叩かれてるわけだが

233 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 13:54:59.27 ID:E35z/oOBO
>>232
元々演出ありきでゲーム部分は並み程度
4以降その方向性が顕著になったからなあ
とはいえアクティビジョンのドル箱になったから乱発は止めないだろうし方向転換も望めないだろうな

234 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 14:36:37.62 ID:HHDTXzt80
>>230
元々FFってそういうゲームじゃね?
5が奇跡的なゲームバランスだっただけで、4とか6辺りはほとんど演出重視の感動()ゲーだったような。
13は力をいれるところを間違えすぎた

235 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 14:58:34.23 ID:N/QWB48R0
>>228
ポータルやってから寝言言え

236 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 15:02:53.72 ID:HUE5dBvu0
>>234
ハード性能に併せて売りを変えてきたんだろうが
そこだけが突出し回を重ねる毎に中身は伴わなくなった
あたしゃあゲームがしたいんだ
自己操作ムービーゲーよりポップコーン片手に映画館行くわい

なので洋ゲーでも画像売りで脳筋ゲーは肌に合わない
出始め当時は違ったが、もう食傷気味だよ

237 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 15:07:28.31 ID:HUE5dBvu0
>>235
リロってなかった連投スマソ

ポータルちょい調べてきた、コレは興味深いね
いいもの教えてくれてありがd

238 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 15:27:50.52 ID:77ThZAyh0
>>237
さすがに超〜有名なPortalすら知らないで洋ゲー厨がどうもこうもないと思うぞw

239 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 15:57:19.58 ID:HUE5dBvu0
>>238
悪かったね、でも本当に知らなかったんだ
あと自分が言ってるのはグラガグラガと繰り返す洋ゲー厨な
面白そうなゲームなら和洋問わず興味あるべよ

240 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:04:14.23 ID:E35z/oOBO
ポータルはゲームの性質上視点移動が激しく、酔いやすいから注意したほうがいい


241 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:08:41.64 ID:Owt/uZvl0
ここで洋ゲー厨がやってるのはただのセルフネガキャン
誰がやりたいと思うんだよ?こんな狂信的な布教しておいて

242 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:10:38.33 ID:HHDTXzt80
アップルみたいなものだな。
製品自体に罪はないが、狂信的な連中見てると買うのをためらってしまう

243 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:12:53.27 ID:Owt/uZvl0
だれがやりたいと思う? スカイリム カミゲー スカイリム カミゲー スカイリム カミゲー

死ぬまでやってなw

244 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:16:36.01 ID:HUE5dBvu0
>>242
>>243
ソレダ!!

245 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:16:52.95 ID:HHDTXzt80
>>243
いや、スカイリム自体は楽しみだよ。
ベセスダ厨はキモすぎるが

246 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:18:12.24 ID:Owt/uZvl0
フォールアウトの元会社潰れろとかいいだすぐらいぺセスダ信者はキチガイ

247 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:43:16.56 ID:iuLGTNhe0
>>235
ノンストップで進もうとするとエレベーターが降りてこないじゃないですかー!ヤダー!

248 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:51:27.49 ID:YgT4j6RP0
http://www.youtube.com/watch?v=TGbW7k8XEKw&feature=player_embedded


あのさぁ・・・こういうの見ると脱力する
こんなの日本人に作れってか

249 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 16:57:24.24 ID:HHDTXzt80
>>248
シリアスサムはこれでいいんだよw

250 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 18:19:43.25 ID:Owt/uZvl0
品がねえな よろこぶのはアメ公だけ

251 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 18:38:49.48 ID:2LlT2mxt0
日本の漫画とかは洋ゲーよりかなり強烈なグロの描写多いと思う
狂った人間描くの日本人の方が上手いんじゃないかな
日本人が作ったこういうゲームもやってみたいよ
ただこういうの好きな日本人と日本のゲーマーって層が重ならないんだよな

252 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 18:51:39.00 ID:Fqq7Ekk30
たまにチョンがドジを踏むのを笑うスレ

253 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 18:59:20.41 ID:HHDTXzt80
>>251
ゲームと漫画じゃ作るコストも段違いだからなあ
漫画だったらある程度のニッチ狙いもできるだろうが、
ゲームでニッチ狙いとなると紙芝居エロゲー程度しかできないし。

254 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 19:03:00.65 ID:KSUHYToZ0
>>251
残酷と申したか
シグルイとかすげーよな、キチってるわー

255 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 19:15:22.72 ID:jjFKE1Lf0
海外のコンシューマー限定だとグロいの多いから叩かれてるわけで 
PC版限定(コンシューマーには出さない)で日本にローカライズされてない 
ゲームがあるのを知らないので「洋ゲー=FPS」というイメージ
になるので海外はFPSしか作れないと勘違いされてそう 
 
カオス館もしくはsteam見れば色々なジャンルがあるけど

256 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 19:19:27.16 ID:BK5qAz1G0
ローカライズされないのは売れないクソゲーだからだよ

257 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 19:19:32.51 ID:MHSjAZH/0
>>255
PCゲーム限定にしてもネット上で攻撃的とか
ネットで声が大きい人が集まるジャンルってあるかも。

258 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 20:01:50.17 ID:eOXxA3Gq0
http://www.youtube.com/watch?v=1j-EyBNZozE&feature=youtu.be

259 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 20:12:03.27 ID:eOXxA3Gq0
>>258
このPVを見て確信した
間違いなく神ゲー

260 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 20:16:28.06 ID:N/QWB48R0
【ゲーム屋初日】CoDMW3が絶好調でメーカー在庫切れ、セインツ・ロウ3も好調

お前らが無意味な論争してる間に世間ではちゃんと洋ゲー売れてるみたいだぞww

261 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 20:20:32.50 ID:HHDTXzt80
>>260
よかった
これで解決ですね

262 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 20:54:01.41 ID:HfQHKr740
ゲーム内容によってはグラの綺麗さは重要
今流行のシネマティック系ゲームは、
映画がそうであるように絵作りが大事

SFCのシステムにリアルグラ乗っけてるようなグラだけゲームとは違うよ

263 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 21:04:09.42 ID:um+o1dBA0
だから映画なんか目指しても意味ないっつってんのにね
グラはPS2で十分
PS2→PS3の売上推移を見れば日本人の答えは明らかだろ

264 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 21:07:01.16 ID:HHDTXzt80
>>262
シネマティックFPSは近いうちに飽きられそうな気がするなあ。
PS時代の日本のムービーゲーと同じ臭がする

265 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 21:17:01.72 ID:bragwQxc0
>>262
何のゲーム?リアルグラってことは洋ゲーなんだろうけど

オブリビオン?
アレ、システムなんかまんまU6だったもんな、ビックリしたわ
U6は元はPCだけど

266 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 21:17:05.31 ID:BK5qAz1G0
SFCのシステムって一絡げにして、古臭くて現代に通用しないものというレッテル貼るのもなあ

267 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 21:27:05.85 ID:Owt/uZvl0
>>262
ヘボグラのMW3が売れてるなw

268 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 22:00:13.93 ID:Fqq7Ekk30
MW3はCoDをアメリカのFFという素晴らしい地位に昇華させた。

269 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 22:02:51.79 ID:HfQHKr740
>>263
シネマティックって言っても別に映画目指してるわけじゃないだろ
プレイヤーが参加出来る点が違う

スペクタクル感だとかライブ感だとかはどうしても画面の情報量必要になる
レベル高いグラなくてもゲームは面白いけど、あれば一層楽しいタイプのゲームもある

270 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 22:12:50.14 ID:BK5qAz1G0
動きの情報量は必要だけどリアルに寄せる必要はないな

271 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 22:19:42.06 ID:HfQHKr740
>>264
かもしれない
形は変わっても、物語性のあるゲームはこれからも一定の支持を得ると思うけど
ただムービーゲーは、物語の表現をムービーに頼ってるのに対し
シネマティック系ゲームは、ゲームメカニクスとプレイ画面で語ろうとする

272 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 22:23:29.29 ID:At/35KYqO
ゼルダと二の国はMw3やセインツロウと客層か全く違うから比較にならないな

少子化で子供向きのタイトルは辛い

273 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 22:29:22.11 ID:BK5qAz1G0
>>271
ムービーゲーはゲームパートがムービーを見るための手段に落ちぶれるからなあ

274 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 22:29:28.15 ID:HfQHKr740
>>270
写実性はいらんけどリアリティは必要だと思う
非現実的なアニメでも、リアリティは大事だって言われる
リアリティは、実体のない架空の存在や現象に命を吹き込む

あと一応言っとくけど、別に和と洋の違いについての話じゃない

275 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 22:31:34.66 ID:BK5qAz1G0
>>274
ああうん、そうだな言葉には気をつけよう
もちろんリアリティは必要だ
でも記号化されたリアリティがわかる人が減ってるのも間違いないんだよな

276 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 22:57:27.69 ID:Owt/uZvl0
CODのノリは海外ドラマだな・・・戦争映画じゃない

277 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 23:09:18.93 ID:f15a6CBa0
ガンダムをリアルな戦争映画と言わないようなもんか

278 :名無しさん必死だな:2011/11/18(金) 23:24:50.05 ID:95XIEapC0
Call of Duty=マイケル・ベイ監督作品

Activision: Modern Warfare Like a Michael Bay Movie - News
http://spong.com/article/25623/Activision-Modern-Warfare-Like-a-Michael-Bay-Movie

I think Call of Duty delivers epic scale, so the single player does amazing stuff.
It effectively puts you in the heart of a movie that Michael Bay directed,
and it’s just... explosions everywhere.

279 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 07:52:53.22 ID:h+LdwZUn0
ハリウッド映画業界はゲームに追い越されたから
ゲームと親和性を高めて仕事を勝ち取りたい。
だからリアリティを追求したゲームの方が映画化し易く
ゲームのために映画を作っているのか
映画のためにゲームを作っているのか分からなくなってくる。

当然興行収入1回限りは金儲けにならないので
ゲームを作る時はハリウッド映画化を前提にして全3部作で作る。
謎は深まるが一向にゴールが見えてこない。
それどころかゲーム発売の1週間後にDLCを出したりする切り売り商法

欧米のゲームはとりあえずテロリストとミュータントとゾンビ相手に
銃を乱射してるだけでしょって指摘は正しい。

280 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 08:15:57.57 ID:TFPaIzq4O
FPSは基本的にジェットコースターみたいな感じにしないと真価を発揮出来ないんだよな。
あれよあれよと状況が変わる様を見て楽しむもの。
けれどもそれ止まり。
常に盛り上がってないと面白くない。だから物語に制限がかかり粗が出てくる。
映画はそういった制限が無いが、迫力を伝えるために工夫がいる。
というか映画は多方面の面白さがあるから、一概に比べるのもどうかと思うが。

MGSやFFは・・・・ムービーで伝える手法だから、
そもそもゲームという枠組みから半歩別方向に飛び出してる。


281 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 11:38:51.46 ID:amE4qYWq0
洋ゲはリアルと言われるが、実際には洋ゲも現実をトレースしてる訳じゃない
丸太のような二の腕にしろ、銃弾食らっても死なない超再生にしろ
都合の良い表現は沢山ある
オブリとか部分を小さく切り取って見たらリアリティないが
昔のゲームのようにイメージを上手く使って物語世界を補完してたりする

洋ゲはリアル寄りとはいえ、特別想像力や柔軟性欠如してる訳でもない
趣向の違いに思える

282 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 12:43:24.09 ID:BhveBZI50
洋ゲーだから買うとか和ゲーだから買わないなんて区別をしてる人は実際にはいないだろ。
ゲームなんだから、面白そうかどうかがすべて。
和ゲーが海外で売れないのは、面白くなさそうだと思う人が多いからで
洋ゲーが日本で売れないのも同様。

日本の家庭用ゲーム市場は縮小の一途だし、もう来年にはネトゲにもソーシャルにも
追い抜かれるんじゃないかな。
面白そうなゲームを出せないってのは、日本のゲーム業界の不幸だね。

283 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 13:12:39.00 ID://qAqEFp0
ゲーム市場がというより、今後は日本人の人口自体が減っていくからなあ。
移民でも入れない限り。

284 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 13:23:48.67 ID:tdOy/fQW0
それがゲームとして完成度が高ければグロくても萌えでも、リアリティがあってもなくても
続編だろうがキャラゲーだろうがどうでもいいよ 面白いということがゲームにとって全て
個人的に現状では洋ゲーの方にそういう面白いと感じられるものが多い

285 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 13:59:29.94 ID:BhveBZI50
>>283
家庭用ゲーム市場は縮小してるけど
オンラインゲーム市場とソーシャルゲーム市場は
ずっと右肩上がりに伸びてる。
アメリカの戦争ゲームばかりに気を取られているけど
フェイスブックのかわいい農場ゲームも
パンツを見せまくってる台湾韓国のオンラインゲームも
外国産ゲームで、それらにお客さんを取られていることにはかわりない。

最近始まるジンガの新作は基本的に日本語をサポートしてるし
台湾、韓国系のソーシャルも日本語に対応してるのが増えた。

286 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 14:35:05.46 ID://qAqEFp0
>>285
ZyngaのFarmVille上手く行かなかったみたいだけど、
次のCityVilleの日本語版の按配は今の所どうなんだろうなあ。

ジンガジャパン、「ファームビレッジ」、「トレジャーアイランド」のサービスを終了 - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110712_460088.html

287 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 14:43:52.68 ID:BhveBZI50
ファームビレッジは、無理やりガラケーに向けて作った日本独自のアプリで
FarmVilleとは別もの。
CityVille以降のフェイスブックゲームはグローバルのゲームで
単にフェイスブックの翻訳機能を使って、日本に対応させてるだけだよ。

288 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 14:56:15.96 ID://qAqEFp0
>>287
PCゲーは日本じゃイマイチということで、
下手に国内事情に合わせたのがまずかったのかな。

そういう意味ではFIFAがGREEと組んだのも興味深い。

289 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:25:41.85 ID:BhveBZI50
>>288
あのゲームができた時にはまだ買収直後で、ウノウがガラケーで儲けてたから
自然ガラケーのゲームという話になったんだろうけど
その時に、日本市場をよく調べてなかったジンガが
超有名な「Farm Ville」と「Tresure Isle」のIPつかえば成功間違いなしだから作れと
ウノウに作らせたようだ。

その後、元コーエーテクもの社長の松原さんがジンガジャパンの社長になって
路線を切り替えて今に至るって感じ。松原さんは元々ゲーム畑の人間じゃなくて
東大>日立>MIT>日本オラクルっていうエリート経歴だから
ベンチャーなウノウの社長よりも発言力があるんだろう

290 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:34:55.46 ID://qAqEFp0
コーエーでソーシャルゲームを成功させたエリート経歴の松原さんがジンガジャパンCEOに
EAから独立してngmoco立ち上げたNeil Youngが買収されてDeNAの役員に、って
ああいう人の動きってなかなか家庭用ゲーム機界隈では見ない気がするねえ。

291 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:38:05.96 ID:BhveBZI50
>>290
家庭用ゲーム大手の人材って良くも悪くも日本の会社員だからねえ。
ゲームは30代定年説があるように離職率が激しく高い業界だけど
その中で生き残った一部の人は、その会社の中である意味特権階級になっていて
絶対にやめないだろうな。
大人子供の集まりだから、足の引っ張り合いとかいやがらせとか
社内派閥闘争とか結構すごいしね。


292 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:41:29.31 ID://qAqEFp0
そういう意味じゃ任天堂ってのは本当特殊な所だなあ。

293 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:46:52.61 ID:BhveBZI50
日本のゲームが衰退した原因の1つとして、プロデューサーの権力が大きすぎて
QAの意見を聞かずに作りたいものを作って出しちゃうってのが指摘されてるしね〜。
任天堂はマーケティングとQAにすごいお金かけてるからな。
あとはマネジメントという職業が存在しなくて、芸術家みたいなプロデューサーの
よくわからない文言を形にするという困難な仕事がw

294 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 15:51:53.88 ID://qAqEFp0
プロデューサーは権力大きくて良いけど
売れることを最優先に考える人じゃなきゃ駄目だね。
QAにしろマーケティングにしろ、売るためのツールなんだから。

売れるならパクるのも上等。Zyngaだってそうやって大きくなった。

295 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 16:03:51.68 ID:Kw+MYzlw0
ハードがそもそも売れてないのに あっちのマーケティングと一緒くたにするなよ

PS2に毛が生えた程度のWIIが主流じゃな

296 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 19:09:09.92 ID:DuT6FZac0
>>291
まず、代表格の任天堂が極めて日本的な会社だからな。
宮本世代でもそんなに辞めてないというし。
岩田はちょっと変な経歴だけど

297 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 22:31:57.70 ID:h+LdwZUn0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2281380.jpg


売れすぎ。FPSで銃乱射したり爆破したり
剣振り回して血がドバドバ出てNPCをぶん殴れるような
ゲームがこんなに売れるとは・・・やっぱ宣伝費で初動が全てだな

世の中狂ってるな・・・と、思ったら日本は初音ミクの
PSPが18万も売れててこっちも狂ってるなとオモタ

298 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 22:33:08.12 ID:yvxZh3kT0
FF厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwわげーwwwwwwwwwwww萌え豚完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
FF13完全敗北wwwwwwwwwwwwwwww


825:11/16(水) 20:20 sBiCkg800 [sage]
>>765
スカイリムも和ゲーのFF13の続編にあっさり抜かれるわけだが



299 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 22:34:20.03 ID:yvxZh3kT0



本日Bethesdaが先日ローンチを果たしたTESシリーズ最新作「The Elder Scrolls V: Skyrim」の
セールスデータを含むプレスリリースを発行、ローンチに700万本を出荷し、
48時間で350万本を販売したことが判明(※ 北米とヨーロッパ、オーストラリアの統計)。
売上は4億5000万ドル規模に達する見込みであることが明らかになりました。

各方面から絶賛の声が並ぶThe Elder Scrolls V: Skyrimですが、
開発を率いたTodd Howard氏は本作が疑いようもなくBethesda史上最大のプロジェクトだったと振り返り、
3年を超える開発期間を経てファンの手にタイトルが渡ることに興奮していると喜びのコメントを明らかにしています

300 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 22:45:21.02 ID:ymXNqWUQ0
>>297
音ゲー自体珍しいからそういうのが売れるのは悪いことじゃないかも

301 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 23:32:08.13 ID:OPtOO4z90
ミクは日本の美少女アニメキャラの代表格になりつつあるなw
ユーザーが作曲して盛り上げるってのは上手い仕組みだと思うよ実際


302 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 23:42:55.99 ID:DuT6FZac0
>>300
リズム天国は何故か欧米で売れてないんだよな

303 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 00:06:40.47 ID:yrIc5URP0
そりゃ意外やね
言葉や文化の壁関係なさそうなゲームなのに

304 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 00:58:39.16 ID:cSC8HQh20
>>297
アジアで対抗出来てるのは任天堂くらいか
もうオワコンだな和ゲー

305 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 01:31:26.82 ID:97FEFr+a0
洋ゲは大作に売り上げが集中してるだけのように見えるんだけどトータルはどうなん?

306 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 01:44:23.06 ID:EYlV1ew70
赤字にならない程度には売れてるんじゃないのか?
ある程度いいものしか日本に渡ってこないし

307 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 04:02:05.57 ID:1Ukn84900
>>305
現状、アクティビジョンブリザードの一人勝ち状態だな。
市場で言えば、スマフォ向けやソーシャル系は伸びてるけど、
コンシューマ市場は成長してなかった(縮んでたかも)ような

308 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 04:10:56.97 ID:ldR9OXVo0
>>297
洋ゲー中心ハードの360が北米で30万も売れてるのに
日本じゃたった1000台・・・

日本人の洋ゲーへの興味のなさがわかる

309 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 05:42:42.84 ID:D4sIEer00
ゲームの中心地がアメリカにいったとしても、ゲームが大好きで
新しい物好きの若い人はどんどん洋ゲーに飛びつくだろう。
でもゲームをする人自体が減ってるから相対的に減る感じかな?
和ゲーしか遊ばないってのは、和ゲー全盛時代に育った中高年に多い気がする。

310 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 05:47:30.90 ID:WHkC/Vrp0
アメリカ的でないものは売れない世の中だからなぁ
俺としては売り上げよりももっと変なゲームに出て欲しいよ
シーマンとかルーマニア203とかカニ漁船ゲーとか
農耕しまくるトラクター動かすところから始める面倒なゲームとか

311 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 05:49:04.77 ID:WHkC/Vrp0
和食を食っててアメリカからハンバーガーが輸入され
一時期はハマるが年を取ってやっぱ薄味の方がいいわと
悟った時和食に原点回帰する感じかな。

でも海外には薄味が無いのでひたすらステーキを食べる、みたいな。

312 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 06:00:23.61 ID:liGa3vJvP
悟ったってかっこいい。
まあ年を取って薄味の方がいいって悟ったときは和食もろくに咀嚼できずに流動食になるんじゃないかな。
偏見にまみれた哀れな老害の末路って感じだな。

313 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 06:05:08.17 ID:1Ukn84900
>>312
まあ、君はハンバーガーとステーキとピザ食ってればいいんでね?

314 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 06:10:42.95 ID:+DWja8fY0
ゲームと食事じゃ全然意味や感じ方が、違うのに例えに出した>>311が大ばかやろう
和ゲー内でもあらゆるジャンルがあって同じジャンル内でも天地の差があるのに

315 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 06:14:22.02 ID:liGa3vJvP
>>313
ん?君はなにか勘違いしてないかな?
普通は美味しいものがあるなら和食洋食の区別無く食べるものだけどなw
海外にも任天堂という最高の和食があるのにひたすらステーキを食べるって頓珍漢なことに疑問を感じないから老害なんだよね。

316 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 07:20:20.24 ID:3Qk97z0s0
>>310
WiiウェアとかのDL専用タイトルなら一杯あるんじゃね

ttp://www.youtube.com/watch?v=T8BcndMxu44

317 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 08:05:59.86 ID:WHkC/Vrp0
>>316
それは変なゲームじゃなくていわゆる「バカゲー」だろw

318 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 08:57:14.26 ID:/4pt5nEs0
>>312
まさに国内箱○ユーザーw

319 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 10:01:30.91 ID:uxPbpxJY0
中高年はゲーム離れして残ってる人が少ないから
その中でもマイノリティな濃味好きが絶滅危惧種になるだけなんじゃないか
自分は若い時も今も、速かったり操作が大変だったりするゲームが好きだし
分厚い説明書が必要なSLGとかも待望してしまう
ただ洋ゲー濃味、和ゲ^ー薄味って区分じゃない

320 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 10:26:55.90 ID:5MNKQ3We0
コンシューマーとか日本語化されるゲームはFPS多いし 
よくてレースゲーなんでPC限定だと海外でも普通に色々なジャンル 
あるしsteamユーザーは全世界で3500万人いるので 
わざわざコンシューマー機でやらないのでは? 
 
輸入版買ってしまえば国内ゲーム売り上げランキングにも入らないので 
余計洋ゲーは売れてないと思われてしまう。


321 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 11:17:21.76 ID:Qsagvmrk0
>>311
洋ゲー=アメリカって考えがバカ臭いんだよ
BFは米軍が活躍するゲームだけど製作はアメリカか?
違うだろ。OFPしかりクライシスしかりだ
洋ゲーはアメリカ含む多数の国が作って形成されてるわけで
そこをアメリカ対日本の構図に持ち込むのは頭悪すぎ

322 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 12:38:41.49 ID:pxDbRyxf0
>>320
そんなことを言ってもここは「※ただしPCゲーを除く」だからねぇ

323 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 12:43:31.14 ID:xKftoumF0
洋ゲーでもPopCapやらベヒモスみたいなメーカーもあるしな。

本来なら、日本が得意だった表現方法もそっくり持っていかれてるのがなんとも。

324 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 12:46:55.14 ID:xKftoumF0
正直steamの価格は魅力的だが、グラフィックがオンボードのノートPCではお話にならないし、
そのためだけにPCこしらえるなら、ゲーム機でいいよ。

ノートPCでも満足に動くレベルの作品もあるにはあるが、スマホで充分なタイトルだったりするしな。

325 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 12:54:07.18 ID:76dRfsCj0
何スレ絵か前にスチームのセール20本ぐらい買って一万円もしなかったぜ
とか言うレス見たな。正直、羨ましいとか思っちゃった。
洋ゲー好きなら、PC揃えたってゲーム機買うより安くつきそう。


326 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:25:08.01 ID:1Ukn84900
>>320
わざわざPCでゲーム買ったり、輸入盤まで用意したりするのってコンシューマで洋ゲーやるより遥かにマイノリティな気がするが。

327 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:31:30.69 ID:jrotJ2Y/0
国産でも洋ゲーでも韓国ゲーでもいいけれど、
無料PCゲーマーってのはどのくらいの規模でいるのかなあ。

328 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:41:09.97 ID:2FGK3Hlr0
てか洋ゲー擁護の人達もここで色々反論してもしょうがないよ
ここは言わば休憩時間や飲み会で、ある特定の人物の悪口を言って盛り上がる場みたいなもんで
端から中身のある結論や討論など求めてないんだから
目的は悪口で盛り上がる事のみ
悪口で盛り上がってる集団に「〜さんにも良い所あると思う」とか言う奴は
その意見が正しい正しくないの前に、完全に空気読めない人間だろ?

329 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:44:29.10 ID:1Ukn84900
>>328
論理的に反論してくるならいいんだけどね・・・

330 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:54:36.53 ID:t/rlmMof0
論理的だろうが和ゲーをここで叩いてもね これが場違い スレ違いだってんだろ?

331 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:56:36.22 ID:t/rlmMof0
一人ずつ嫌いな洋ゲーを挙げればいいだろ 俺はバイオショック
理由はプレイしててつまらんから 中途半端なRPG要素いらね

332 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:58:11.23 ID:3Qk97z0s0
>>330
その通りじゃん
和ゲー叩いたら洋ゲー好きになるのか?

333 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:58:41.41 ID:h2HMY3tL0
>297 :名無しさん必死だな:2011/11/19(土) 22:31:57.70 ID:h+LdwZUn0
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2281380.jpg
> 売れすぎ。FPSで銃乱射したり爆破したり
> 剣振り回して血がドバドバ出てNPCをぶん殴れるような
> ゲームがこんなに売れるとは・・・やっぱ宣伝費で初動が全てだな
毎回こういうミスリードする奴いるよね。
こう何度も出てくるともう意図的としか思えない。
初動がすべてなんていう、国内市場特有現象と一緒にしている時点で状況判断ができてない。
CoDシリーズは4以降シリーズ毎の累計はだいたい2000万本ぐらいだけど、
どれも発売初動より、その後1年間の累計のほうが多い。
前作BOがMW3発売直前まで月間セールチャートの10位以内に入ってる時点でお察し。
内容がよければ長期にわたって売れ続ける。クソなら初動で終わるのが海外。


334 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 13:59:46.60 ID:t/rlmMof0
>>332
好きなるどころかドンドン嫌いなるって散々いってるだろ

死ぬまでスカイリム崇めてろと

335 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:00:05.99 ID:yvuHkLb2O
このスレはPCジョガイ、トロピコやポータルジョガイだからね
そりゃ洋ゲーは銃殺ゲーばかり!ってなるわな^^;

336 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:01:45.78 ID:t/rlmMof0
はいはい ポータル ポータル 死ぬまでやってろ!

337 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:05:46.91 ID:1Ukn84900
>>333
>内容がよければ長期にわたって売れ続ける。クソなら初動で終わるのが海外。

日本が初動寄りなのは事実だが、国土の広さや流通、中古市場などの違いから単純比較はできんね。
日本でも評判の良いゲームは長期にわたって売れ続けるし。
マリギャラ2なんて今更ミリオン超えだし、リズム天国なんかいつまで居座ってるんだよ

338 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:06:43.03 ID:yvuHkLb2O
論理的て一体何なんだろうな^^;

339 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:07:46.36 ID:1Ukn84900
>>335
銃殺しかないとか煽りで言ってる馬鹿を真に受けないでくれ
ただ、そういうのを踏まえた上でも、日本で大きく紹介される洋ゲーや、
洋ゲー好き(アレな方々も含む)が持ち上げるゲームがそういうゲームばかりってのはあるが。

340 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:11:19.93 ID:4Sr/99zp0
洋ゲーは、ほとんど日本風・和風の美人さんが作れないからなぁ
この辺の美的感覚はどうしようもない気がする・・・

セインツロウ ザ サードで日本人が頑張ってもコレが限界
ttp://mar.2chan.net/jun/31/src/1321730174097.jpg

外人に国民的美少女とかAKBの良さなんて、果たして理解できるのかな?
第1回: 1987年(昭和62年) 藤谷美紀
第2回: 1988年(昭和63年) 細川直美
第3回: 1989年(平成元年) 小原光代
第4回: 1990年(平成2年)  小田茜
第5回: 1991年(平成3年)  今村雅美
第6回: 1992年(平成4年)  佐藤藍子
第7回: 1997年(平成9年)  須藤温子
第8回: 2002年(平成14年) 渋谷飛鳥 阪田瑞穂
第9回: 2003年(平成15年) 河北麻友子
第10回: 2004年(平成16年)山内久留実
第11回: 2006年(平成18年)林丹丹
第12回: 2009年(平成21年)工藤綾乃

341 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:13:32.53 ID:t/rlmMof0
ポータル2のパケ裏を見ると変なブサ女が・・・わざとやってるのか?

342 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:21:31.84 ID:2FGK3Hlr0
>>340
てか日本のゲームにも日本風の美人なんて出てくるか?
俺は榮倉奈々とか吉瀬美智子、>>340の中で言ったら須藤温子みたいな顔が好きなんだけど
和ゲーで似たような顔見た事ないぞ
顔とかはほんと細かい好みの問題だし、日本人は和ゲーキャラの顔好きが多いってのは本当に言えないと思う

343 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:30:51.84 ID:97FEFr+a0
写実か非写実かの違いだな
日本風のキャラは存在するが日本人風のキャラというのは存在しない
ただ日本のデフォルメの手法、お約束に慣れていると日本人を想定して描かれたキャラかそうでないキャラかの区別はつく

344 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:43:48.14 ID:5MNKQ3We0
>>326
理由はPCはグラフィックとか上でMODがあるので飽きてきたら 
MOD入れれば長く遊べるようになるし輸入版だと日本語版買うより 
かなり安いしPCだとすべてのゲームではないが日本語MOD入れられる 
 


345 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 14:49:51.68 ID:uxPbpxJY0
日本風の美人が出るゲームっていうとSIRENシリーズがあるな
最新作は日本人が減っちゃって残念だったが
あとは初期のペルソナとかトワイライトシンドロームとか
和風ホラーは東洋人ぽい顔を割と意識してると思う


346 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:07:56.10 ID:fHfzIGib0
>>340
セインツロウのほうがはるかによいと思ってしまう。
てかゲーム以外で語るの的外れになりそうだからやめたほうが。
FF13、MGS、無双のキャラってAKBよりはセインツロウに近い感じじゃん。
AKBなんてガキばかり。ライトニングさんみたいな人一人もいないじゃん。

347 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:12:44.21 ID:cM0oNaI+0
女の顔見るためにゲームやってんのか?いつもこういう方向に話流れるよな

348 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:14:31.81 ID:1Ukn84900
>>340
リアル寄りでも、バイオやMGSみたいなモデリングにすればいいのに、
何故こうなってしまうのか不思議ではある。

まあ、だからダメとは言わないけど

349 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:16:36.16 ID:97FEFr+a0
>>347
それだけのためにやってるわけじゃないとしても、非常に重要な要素だ

350 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:25:13.46 ID:cM0oNaI+0
女は知らんが男は海外のが全然いい
つーか男女含んでベースの顔ってのがある
日本は女寄りの顔がベース、海外は男顔がベースなんだろう

351 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:27:12.64 ID:97FEFr+a0
日本は動物顔で欧米は欧米人顔、だと思うけど

352 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:31:22.00 ID:fHfzIGib0
目がやたらとデカく口が小さい顔って猫を目標にしているのかな。

353 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:32:59.11 ID:cM0oNaI+0
動物顔か?モロに女寄りのマネキン顔だと思うが
未成年の男の顔とか女だって言われても区別付かないレベルだし

354 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:33:54.24 ID:MfCbvGsj0
ステマリスクが低いのはいいね(SCEを除く)

355 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:41:14.92 ID:1Ukn84900
>>353
男女であんまりはっきり描き分けしない(男が女性的な顔をしている)のは手塚や石ノ森辺りからの伝統かな。
まあ、ゲームにしてもドラクエとかバイオとかMGSとかは男は男として描いてるが。
リンクは伝統的に女顔だな

356 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:41:57.08 ID:h2HMY3tL0
>>340
> 洋ゲーは、ほとんど日本風・和風の美人さんが作れないからなぁ
> セインツロウ ザ サードで日本人が頑張ってもコレが限界
> 外人に国民的美少女とかAKBの良さなんて、果たして理解できるのかな?
これが限界っていわれてもなぁ・・・
そもそも国産ゲーではリアル日本人系なんてほとんどなく、
アニメ調のキャラが大半だろうに。
そしてそのアニメ調要素と真逆の立ち位置にいる洋ゲーに対して、
アニメ調要素の美少年美女が足りないとわめいてるようにしか見えないがな。



357 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:42:52.24 ID:h2HMY3tL0
>>340
それと女優やモデルならまだしも、AKBの良さなんて熱狂的なアイドルオタだけでしょ。
そもそも興味のない人が大半なわけで。
せいぜい「あ〜、また1人で1000枚買いとかしちゃう人たちにあがめられてる人ね〜」
ぐらいの印象が関の山かと。

358 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:45:40.92 ID:1Ukn84900
>>356
リアルとも違うと思うぞ。
リアルにするならば、それこそハリウッド俳優みたいに日本でもアメリカでも受ける顔になるだろうし、
単純にデフォルメの方向が違うんだろ

359 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:45:49.61 ID:WHkC/Vrp0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283321.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283322.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283323.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283325.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283327.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283329.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283331.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283332.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283368.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283369.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283370.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283373.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283386.jpg


ドヤッ

360 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:49:19.35 ID:cM0oNaI+0
>>359
この典型的なスクエニ顔に吐き気すんだけど、俺だけ?

361 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:49:41.97 ID:sa0Z2+LT0
http://media-curse.cursecdn.com/attachments/58/520/2bf0d792316763f9bdfdc37e5f394021.jpg

362 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:50:48.24 ID:97FEFr+a0
FFはうまく折衷できてるように感じる
イラストもリアル風(あくまで風であって写実的ではない)なのが流行りだしな
アニメ顔にセル塗りが好きな層もまだまだ多く、どちらかに偏ることなく共存してる

363 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:53:05.78 ID:cM0oNaI+0
>>362
そうか?だんだん奇形になってきてる感じするけど
ライトニングとかかなりキモい

364 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:53:08.24 ID:fHfzIGib0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283325.jpg
モーニング娘。あたりにいそうな顔。ポーズもアイドルのそれっぽい。

365 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:53:21.90 ID:1Ukn84900
>>360
典型的なスクエニ顔というのも難しいな。
FF14のデザイナーは俺は昔から好きだけど

366 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:54:36.93 ID:1Ukn84900
でも実際のゲーム上でのモデリングはイマイチ

367 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:55:44.88 ID:1Ukn84900
>>362
13の絵はちょっと破綻気味な気がするな。
特にライトニングさん

368 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:59:02.87 ID:cM0oNaI+0
ステラです、もそうだけど肩幅狭いのか顔が大きく見えるんだよな


369 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:59:09.44 ID:fHfzIGib0
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/170/80/N000/000/006/124670979111016430933_ff13b_20090704211630.jpg
どこが破綻しているのかサッパリわかんねえ
現実のモデルにこんな顔いそうだけど
整いすぎて親しみがわかないって表現したほうが正しいと思う

370 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 15:59:32.93 ID:97FEFr+a0
まあ日本のデフォルメは写実観点からは完全な畸形だからな

371 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:01:31.84 ID:cM0oNaI+0
>>369
あごを細くしすぎて頬骨が飛び出して見える

372 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:13:15.10 ID:kZb5EkHv0
>>369
好みの問題もあるだろうけどリアルなグラフィックなのに半端にアニメっぽくてどうも

373 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:15:19.74 ID:uxPbpxJY0
似た系統の美形ばかりが、集まってると世界観が嘘臭く感じるってのはある
そういう集団にするなら、なおさら輪郭の書き分けみたいなことやらないと
それらが同じ血筋の人々って設定でもあれば別だが


374 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:16:57.05 ID:h2HMY3tL0
>>359
> ドヤッ
とてもオリエント工業臭がします、ハイ。

375 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:19:10.99 ID:h2HMY3tL0
まあ、マッチョハゲオヤジや兵士が嫌いSF嫌いだからって、
日本の作品における男性20歳以上キャラの扱いはイロイロ酷いきがするがw
30歳を超えるともう・・・。


376 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:26:18.84 ID:t/rlmMof0
MW3とかギアーズ3とか なぜ?あのタイミングでキャラを殺して処分する?
ドムの件はホントにやる気なくした

377 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:27:11.30 ID:97FEFr+a0
欧米のキャラはパーツサイズや比率が人間ベースだからカワイイ子供や女性が苦手
日本のキャラは擬人化手法でサイズや比率を特徴化して描くからカッコイイ成人男性が苦手

378 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:27:17.64 ID:D4sIEer00
>>324
OnLiveおすすめ

379 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:29:57.65 ID:D4sIEer00
そもそも、和ゲーがPCを無視する限り今後廃れていくのは間違いないよね。
何しろ、オンボードでも無料でそこそこ遊べるゲームがネットにいくらでも
転がっているのに、お金を払って家庭用ゲーム機購入して接続して
パッケージソフト購入してわざわざその場所でプレイする理由がない。

380 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:32:17.04 ID:WHkC/Vrp0
skyrimの人間女狩人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2284959.jpg

FF14の人間女狩人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2284964.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2284966.jpg


skyrimの猫狩人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2284971.jpg

FF14の猫狩人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2284975.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2284978.jpg



結論:俺に洋RPGは無理。

381 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:32:56.66 ID:D4sIEer00
>>369
ピンクの髪がへんだろ

382 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:33:36.61 ID:97FEFr+a0
Wizardryのフェルパー論争とかあったな
俺はどっちも好きだが

383 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:35:32.54 ID:1Ukn84900
流石にFF14とスカイリムだったらキャラデザ抜きでも余裕でスカイリム選ぶよw
吉田絵だったり今度のゼルダみたいな絵のスカイリムみたいなのが出たら最高。

384 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:35:56.94 ID:t/rlmMof0
ペルソナとかキャサリンとかの絵は海外でもウケてるけどな

385 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:36:47.53 ID:D4sIEer00
絵なんて慣れるからどうでもいいだろ。
慣れたらどんなキャラでも愛着わくし

386 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:37:25.72 ID:wUzzjkUk0
ウケてるっていっても
売り上げは知れてるから
向こうのオタク層にうけてるんでしょ
って感じはある

387 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:37:30.62 ID:97FEFr+a0
副島絵はやばい方向に行ってるけどな・・・
このままだと日本で受けない絵になる

388 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:38:32.86 ID:t/rlmMof0
スカイリムはこれでもマシなほうだろ 前作がただの人外で表情が完全に死んでる

389 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:38:52.57 ID:3Qk97z0s0
>>379
PCだけでゲームやる層が家庭用機だけでゲームやる層より少ないだけだろう
PCを無視っていうか、企業としてPCでゲームを出す理由が無い

スクエアなんかはFF7の頃からPCにゲーム移植したりしてるし、
ラスレムなんかはSteamに置いてる
カプコンもDMC他、Steamに置いてるゲームあるな
最近じゃスパ4か

>オンボードでも無料でそこそこ遊べるゲームがネットにいくらでも転がっているのに
その理屈なら、PCのパッケージソフトを購入する理由もない

390 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:39:29.35 ID:KCHcSwu30
>>371
ゲームキャラの骨格まで気になって、吐き気まで催す様じゃ、和洋問わずゲームなんてやってられないな

391 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:42:08.92 ID:D4sIEer00
ベセスダのキャラ造形はどっちかいうとダメな部類だろ。
西洋人と日本人じゃ骨格が全然違うから、デフォルメの方向性も当然変わってくる。
スクエニのキャラみたいなのは、西洋人っぽくつくってあるけど
実はどう見てもアジア人の顔だよね。
だからこそアジア人には受けるわけで。

392 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:44:46.40 ID:D4sIEer00
>>389
PCのパッケージソフトなんて、家庭用によって壊滅して現状も壊滅しっぱなしじゃないか。
即海賊版が作られちゃうから、最近じゃ家庭用よりも発売日が何カ月も後ろになってるし。
認証がやたらうるさくなってて、ウザがられてるし。

まあ早晩ダウンロードとストリーミングによって本当に消えるだろうね

393 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:45:20.47 ID:97FEFr+a0
>>389
PC性能が横並びだった時代とは違うからな

394 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:45:25.36 ID:1Ukn84900
>>391
TESのキャラ造形は向こうでも不評だったような。
スカイリムですらオブリと比べて大分マシになったって評価されてたレベル

395 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:49:04.35 ID:WHkC/Vrp0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285057.jpg


視界に入ったら迷わず攻撃するレベル

396 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:51:27.36 ID:uxPbpxJY0
最近のペルソナの副島キャラは、主役パーティ以外の脇役の方が面白みがあって
そっちと入れ替えた方が楽しそうなのにとか思ってしまう
デザインというか設定の問題なんだろうが


397 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 16:52:20.59 ID:gRtINxKi0
>>392
ダウンロード販売でもストリーミングでも、それだけならパッケージビジネスと変わらないから
ちょっと話がずれてるかも。無料ゲームが支配的になるってことは、
アイテム課金モデルが最初にお金を払うというパッケージモデルを上回るということなので。

398 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 17:25:14.14 ID:D4sIEer00
>>397
OnLiveとか試すとわかるけど、無料でもある程度遊べる体験版があるから
無料でいろいろためすことができるようになってる。
アイテム課金も体験版もスタート時点でお金がかからないって意味では同じだし
スチーム安いから、ある意味アイテム課金的な気軽さがあるじゃん?

ネットのサービスは無料へと近づいてくるという法則がゲームでも起こってるだけだな。

399 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 17:52:14.89 ID:n8kCyje50
スカイリムのネコ狩人ってデザインとか理屈抜きに、まんまのネコの頭に清々しさ覚える

>>383
FF14って吉田じゃなかったけ?

400 :397:2011/11/20(日) 18:09:39.85 ID:FgM1AI6O0
>>398
価格のデフレ化とゲームのサービス業化の流れは分かるけど
OnLiveの体験版やSteamの取扱商品を
「ある意味アイテム課金的な気軽さ」ってのでまとめられるのはさすがに分類が大雑把杉かな。

無料版のBattlefieldやCall of Dutyの市場規模が
従来のパッケージモデルのBattlefield, Call of Dutyの市場規模を上回る日は何時頃か
って話がまず先かも。>>389の指摘するとおり。

401 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:12:36.85 ID:3Qk97z0s0
>>398
家庭用機でも体験版はあるだろ
何故、PCなら良くて、家庭用機じゃダメなのか理由になってない

402 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:15:33.59 ID:FgM1AI6O0
まあMMO市場が今この程度なので将来的にはさらにこういったジャンルが増えるとは思う。
あとは家庭用ゲーム機でどの程度無料ゲーム/アイテム課金モデルが普及するかだなあ。

Report: 47% Of MMO Spending In U.S. Comes From Free-To-Play MMOs
http://www.gamasutra.com/view/news/38469/Report_47_Of_MMO_Spending_In_US_Comes_From_FreeToPlay_MMOs.php

403 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:19:40.28 ID:D4sIEer00
>>401
PCなら、ゲーム以外の理由で購入してる人が、ちょっとの手間ですぐにゲームを始められるけど
「そろそろPS3でも遊ぶか」と思ってから実際に遊ぶまでのハードルは1時間や2時間じゃないだろ?

404 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:21:25.21 ID:D4sIEer00
>>403
あ、ゲームを遊べる環境を持ってない人が、ゲーム遊ぶための準備に要する時間って意味で。

オンラインゲームだって、ダウンロード、インスコ、会員登録、チュートリアルで7割脱落するから
よりお手軽なブラウザゲームが激増してるわけだし。

405 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:30:56.70 ID:FgM1AI6O0
ブラウザ三国志とか戦国IXAとか儲かってそうだもんなあ。

406 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:34:13.61 ID:FgM1AI6O0
そういう意味じゃ和ゲーもPCを無視しているわけじゃないかも。
無料ゲームビジネスという意味ではソーシャルゲームも無視してるわけじゃないし。

407 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:41:24.58 ID:D4sIEer00
>>406
そうだなあ。出遅れ感は感じるけど、確かに西洋向けにはPCもサポートしてたわけだしな。
でもPCゲーのノウハウがないから出遅れたって、以前に海外のジャーナリストにも書かれてたし
主軸を家庭用に振り分けすぎたってのはあると思うわ。

昔はゲームに特化した家庭用の方がアドバンテージがあったけど
今は価格から始めるまでのハードル、内容まですべてにおいてPCやスマホが上回ってるのに
わざわざ家庭用ハードでゲームをする理由がないよね。

408 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:46:57.60 ID:t/rlmMof0
PCゲーが出張ることなんてねえよ それなりの自作PCじゃなきゃ動きもしないのに

409 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:47:22.87 ID:FgM1AI6O0
無料ゲームのビジネスモデルに対してどう対峙するかってのは
むしろ家庭用ゲーム機を作ってるハードメーカーに問われている問題だね。
サードはソーシャルなりゲーム機なり乗り換え先をどうするかという話に過ぎないので。

410 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:48:59.36 ID:FgM1AI6O0
>>408
MSが作るゲーム機をどう見るかって話かな。その辺りは。

411 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:51:03.24 ID:ldR9OXVo0
>>310
アメ車なんて誰ものらないわけだがw

412 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:52:40.88 ID:D4sIEer00
>>409
俺はTGS前後にあった任天堂の発表会で、重大発表があるって話
てっきり任天堂がソーシャルに乗り出すためのポータルでも発表するのかと思ったよ。
まさかハードと一緒に爆死するつもりだとは思いもしなかったわ。

413 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 18:54:12.51 ID:t/rlmMof0
名倉メイクライでもやれ 洋メーカーどう料理するのか見もの
以外に良ゲーになるかもしれん

414 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:03:04.83 ID:3Qk97z0s0
>>403
ゲームによってはスペックが足りるかどうかも考えなきゃならんし、相性問題もある
ゲーム以外の理由で購入してるような人にはハードル高いと思うぞ
Steamとかまず知らんだろうし
そもそも、そういう層はフリーゲーで満足して有料ゲーは買わないんじゃないか

どちらにせよ>379に繋がらんだろう
結局のところ、そういう層にはゲームの出来よりマーケティングだし

415 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:03:57.43 ID:/uT5lrQw0
>>412
そのあたりの判断はWiiUのネットワーク詳細まで待っても遅くないかも。
ゲーム機メーカー三社にとってはソーシャルゲームだけでなく
OriginやらSteamやらとどう付き合うかって話になるから。

416 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:07:35.78 ID:/uT5lrQw0
UBIがWiiUで出すと言ってるGhost Recon Onlineって
PC版は無料ゲーム方式の予定なので、
じゃあWiiU版はどうするの?ってのも興味深いんだよね。

417 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:08:11.36 ID:D4sIEer00
>>414
スチームだとスペックの問題あるけど、今後主流になりそうな予感のある
ストリーミングに関しては、プラットフォームの制約はほとんどないし
実際そこまで画質にこだわる人は一部のマニアだけだから
みんな安いゲームを楽しくプレイするんじゃないだろうかね。

あとフェイスブックのソーシャルもスゲー勢いで進化してるから
今後ブラウザ用のエンジンの進化や、HTML5の進化に合わせて劇的に
本当にファミコンがPSに変わるくらいの劇的な変化をすると思う

418 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:09:56.39 ID:D4sIEer00
>>416
あれどうするんだろうね?
可能性としては、パッケージ買い切り+DLCモデルにしてサーバーを分ける感じなのかな。
任天堂はパッケージビジネスあきらめないだろうしな

419 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:12:34.55 ID:cM0oNaI+0
>>389
そのせいで日本の開発者育たなかったんだろうけどな
PC洋ゲーちょっとやってれば自分でMOD落としたり設定ファイル開いて弄ったりは普通
MOD製作者をメーカーが引き抜いたり売り込みの場にもなってる
コーエーとかMOD許さなかったし せいぜい顔グラ足すくらいよ

420 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:15:41.10 ID:/uT5lrQw0
>>418
まあ任天堂に限らず、ハードメーカーがパッケージビジネスをあきらめるってのは
小売を切り捨てるのと同義だから、かなりの勇気が要るんじゃないかな。

421 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:19:13.31 ID:kgn481TW0
DL専用はgoというみごとな失敗例もいるしなー

422 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:20:00.72 ID:cM0oNaI+0
パッケージ辞めるって言っても日本人が期待するような値下げは来ないよ
スチームにだって雀の涙しか提供せず能動的な値下げもしないし

423 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 19:22:15.92 ID:/uT5lrQw0
>>419
MODに関しては日本人の英語の壁の方が大きいだろうなあ。
MODコミュニティが言語で独立しちゃうもの。

424 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 20:22:32.61 ID:3Qk97z0s0
MODは日本だとツクール方面に行ったんじゃないの?
ツクールから製品化されたり、ゲーム開発者になった人もいる

425 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 21:20:11.78 ID:D4sIEer00
つクールなんかからゲーム業界に入るようなやつばっかりになるから
クソゲーしか作れなくなったともいう。
グラフィックスも音楽もプログラムもできないから、ゲームデザイナー目指しました
ってのがいっぱいいるからな

426 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 21:22:52.07 ID:kgn481TW0
何故、素材はフリーでツクールしてることが前提なのか

427 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 21:29:22.85 ID:1Ukn84900
>>399
そう。14は吉田だよ。
だから一応期待はしてたんだけどね

428 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 21:35:45.03 ID:1Ukn84900
>>419
そういう分野は日本だと同人業界があるだろうよ

429 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 21:38:11.11 ID:D4sIEer00
日本の同人業界にはすっかりイノベーションがなくなっちゃったしなあ。
エロが幅を利かせすぎた

430 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 21:49:27.96 ID:1Ukn84900
あとは、新卒重視の日本とそうじゃない欧米の違いもあるだろ
任天堂なんかは、中途採用も多いけど、特別な前歴もなく一から育て上げたようなクリエイターが多いから。
他のサードに人材を育てる余裕があるかは知らん

431 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:04:58.63 ID:0x1Dw4Ho0
>>429
エロ系は正直好きじゃないけど、
エロの連中よりも物を作ろうとするエネルギーが足りない
自称コアゲーマーたちが情けないといったほうが良いと思う。
ネット評論家ばかりが増える感じ。

432 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:15:42.67 ID:2hxf9avm0
同人はどんどん視野狭めてるよな
原点回帰はいつになったら来るんだろう

433 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:19:26.86 ID:D4sIEer00
GDCと一緒にやってるインディペンデントアワードは学生が運営してるけど
日本の学生とのレベルの差を感じるよ。
ほとんどのゲームが物理演算を使うような、プログラム力を見せつけるようなゲームを作ってくるし
パッケージ力も高い。

アイデアだけなら日本の同人ゲームやゲーム開発志望の人も負けないかもしれないけど
技術力とマネジメント力が違いすぎる。
正直、将来ゲーム会社入りたいなら、留学して海外で勉強したほうがいいと思うよ

434 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:36:36.97 ID:0x1Dw4Ho0
もう海外留学した方がいいとかその手の話はゲーム業界だけじゃないね。
日本人より外国籍の新卒を取りたがる日本企業とかそういう話も含めて。

435 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:52:37.09 ID:3Qk97z0s0
>425
そのレベルは海外でもMOD作れない層だろ
売上本数からすりゃMOD製作者なんて微々たる数だしな
自作素材でツクール作る奴もいるし、
RPGツクールで無理矢理アクション作ったり、アドベンチャー作ったりする奴もいれば
ツクールで我慢出来なくなってプログラム始める奴もいる

>433
日本の学生でも物理演算使ってるが
ttp://www.youtube.com/watch?v=rE6gHYLJqYw

そもそも、無料ゲーが幅きかせるってなら、物理演算とか勉強する時間の無駄じゃん
企業入ったって結局、Havokとかゲームエンジン組み込みの使ってるし

436 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:56:59.92 ID:cM0oNaI+0
有名なツクール作品は何個も見たけど…んー…
CiV4のFFhみたいな巨大MODとかと比べちゃうとな
FO3とか敵から武器からモデリングして足されてるし

437 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 22:57:32.08 ID:D4sIEer00
>>435
基本無料のオンラインゲームは、物理演算使いまくりだろ?

ソーシャルゲームもユニティ使ったり、独自のエンジン使った
3Dゲームがじわ増えしてるよ。

もちろん日本の学生が物理演算つかないと言いたいわけじゃなく
あっちは物理演算つかってないゲームがない、って感じ

438 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:03:58.63 ID:0x1Dw4Ho0
その辺りは学校教育とゲーム業界の連携とかそういう話も絡んでくるだろうなあ。

439 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:12:25.20 ID:97FEFr+a0
同人はエロの拡大でそれ以外が相対的に縮小しただけだろ
絶対数はむしろ増えてるはずだが

440 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:23:49.98 ID:fHfzIGib0
それにしてもあんなペラペラの本に1000円くらいよく出す気になるよなぁ。
AKBのCD大人買いもそうだけどこういう人らの思考は絶対に理解できないわ。

441 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:28:25.07 ID:SPytNItJ0
国内のFPSゲーマーがFPSに対して、同人の方々と同じくらいの情熱があれば
日本一のFPSゲーマーを決める全国大会が毎年開けるんじゃないかと思う。

442 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:31:03.53 ID:97FEFr+a0
>>440
その意見をこのスレで表明する思考が俺には理解できないよ

443 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:31:50.56 ID:D4sIEer00
>>439
League of Legendsみたいなのが出てこないのがな。
まあ個人のファン活動を無視するかまるで犯罪行為みたいに扱う
メーカー側のかたくなさにも原因はあるだろうけど。

WoWがファンアートや同人誌をブースに展示したり、
アサクリがファンアートを集めたイラスト集を作ったり、ファンメイドのムービーを
フェイスブック公式で紹介したりするのとは大違い。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up65871.jpg

444 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:41:13.29 ID:SPytNItJ0
FF11とか14とかファンアートコンテストとかしてなかったかなそういえば。

445 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:48:42.64 ID:xKftoumF0
>>442
俺が理解出来ないものは皆不要って人なんだろ。

大体、人間一人にとっては、理解できているモノのほうが遙かに少ないのにネ。

446 :名無しさん必死だな:2011/11/20(日) 23:55:39.43 ID:liGa3vJvP
>>445
元々そういうスレだろ?そこに突っ込むのは野暮ってもんだぜ。

447 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 00:38:06.88 ID:H4r5pCwf0
シムシティって無茶苦茶面白いんだけど洋ゲーでも良いものは良いよね
マリオ作った宮本茂さんも影響を受けたゲームとして名前出すくらいだし
wikiより
>2009年に開催されたE3の質疑応答の中で、
>「最も影響を受けたゲームは何か」という質問に、
>ウィル・ライトの『シムシティ』だと答えている
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E8%8C%82

448 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 00:42:33.42 ID:XYj5uZeoO
今年ナンバーワンのゲームはどれ? 米ビデオゲーム・アワード2011のノミネート作品発表

ゲーム・オブ・ザ・イヤー

バットマン:アーカム・シティ
ザ エルダースクロールズ V:スカイリム
ゼルダの伝説 スカイウォードソード
ポータル 2
アンチャーテッド 砂漠に眠るアトランティス

グラフィック

バットマン:アーカム・シティ
L.A. ノワール
レイジ
アンチャーテッド 砂漠に眠るアトランティス

RPG

ダークソウル
デウスエクス
ドラゴンエイジ II
ザ エルダースクロールズ V:スカイリム



「ビデオゲーム・アワード2011」は12月10日午後5時(日本時間の11日午前10時)から、スパイクTVで全米生中継されます。
http://www.kotaku.jp/2011/11/vga2011_nominees.html


449 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 00:53:20.06 ID:2N2741Ey0
>>447
wikiのソースを堂々と参照されても困る
このスレでは暴力性のある大作ゲームを指して洋ゲーと言い
和ゲーは任天堂を除くJRPGなどのゲームの事を言う
シムシティや任天堂はワールドミュージックのようにワールドゲームと呼んだ方がいいのか

450 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 00:57:04.99 ID:hPKckED60
>>448
アンチャは前々回とりまくったから今回はないだろうな。
それほど斬新さないし。
バットマンとスカイリムの一騎打ちってかんじかな

451 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 01:35:09.45 ID:a8G5KqkR0
スカイリムってキャラクターデザインってオブリよりましか?
ドラゴンヘッドのサイコさんみたいなクリーチャーが増えた分よけい
不気味になっただろ。

そもそもあのデザインって海外でも不評って話をチラホラ聞くぞ。

452 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 01:40:53.51 ID:12G7GrK50
>>450
どうせスカイリムだろ。
欧米メディアがやたらとプッシュしてるし。
ゼルダはアニメ調、モーコン、明るい雰囲気、狭いマップとアメリカのナードが嫌がる要素揃ってるからなんとも。

453 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 04:30:08.56 ID:wvJ6DSpi0
>>451
元々、オブリのデザインがクソなのは海外の連中も承知済み。日本、アジアの連中がMODを作ってるのをピザくいながら待ってる

454 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 04:35:48.71 ID:hPKckED60
自分たちのMODもダサいと承知してるのかw

455 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 04:55:28.95 ID:2haIoBcr0
オブリも外人の作った美人化MODあったけど出来は・・・って感じだったしな

456 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:10:15.98 ID:2haIoBcr0
>>443
そうか?
攻略本とか大抵、投稿コーナーあるぞ
投稿メインのムックとかあるし
ムービー募集はネトゲで何回か見たな
装備デザイン募集とかもある

最近のじゃコレだな
照英inヴァナ・ディール
ttp://www.finalfantasyxi.jp/show-a/
>ゲーム中のスクリーンショットを撮影し、下記で公開している照英氏の写真をコラージュ合成してお送りください
>まずは照英をダウンロードしよう!

457 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:19:39.42 ID:hPKckED60
>>456
攻略本の投稿コーナーなんか、ライターが適当に描いてるかもしれないだろw
そういう意味じゃなくて、ファンのコミュニティと近づくつもりがないってことだよ。
日本のゲームメーカーにとってファンは敵なんだよ。
著作権を侵害する泥棒であり、ゲームを中古屋に売って新品の販売を阻害する嫌な奴。
さらに小うるさいクレーマーで、匿名掲示板で誹謗中傷するストーカーでもある。

異常にファンを怖がってるよ実際。

458 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:31:59.06 ID:12G7GrK50
>>457
被害妄想すぎだろ。
どんだけメーカーを恐れてるんだよw

459 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:35:57.72 ID:12G7GrK50
大体、そんなファンのコミュニティと接近なんてしたら内輪受けの気持ち悪いノリが蔓延って新規お断りになるのが目に見えてる。
攻略本の投稿コーナーとかクラブニンテンドーぐらいが丁度いいレベルだよ。

460 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:36:37.02 ID:hPKckED60
>>458
メーカーを恐れてるわけじゃないよ。
メーカーが恐れてるんだよ。
最近じゃフェイスブックに公式ページ作ったりツイッターでツイート流したりして
フレンドリーな雰囲気出そうとしてるけど
基本的に恐れてるから、うまくいってない気がする。
本当は情報の窓口ってのはなんかあった時のためにあるのに
なんかあったら突然貝のように口を閉ざしてバックれるし。

461 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:38:08.34 ID:3jVK5X3x0
二次創作にうるさいのはコナミ、かなり離れて任天堂くらいじゃね
スクエニとかコーエーは立体の当日版権下ろしてくれないけど、あれは主に商品化権の問題だから仕方ない

462 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:38:47.22 ID:12G7GrK50
>>460
その「恐れられてる!」「嫌われてる!」ってのが被害妄想だって言ってるのよ。
声だけデカイ連中に惑わされないように注意するのは当然であって、それは「恐れてる」とは言わない

463 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:41:47.08 ID:hPKckED60
>>459
海外のメーカーは、たとえばファンサイト用のキットを配ったりするけど
日本でそれやってるのは、一部のオンラインゲームだけだったりとかさ。
フェイスブックで「販売用のTシャツ作ってみたんだけど、どれがいいかな?」って
VOTEしたり
あとアメリカでは、定期的にあちこちの都市で開発者の小さなパーティーがあるけど
そこにゲーム志望者が顔を出して、コネを作ることを推奨してたりね。
アメリカの就職活動は日本みたいに一括採用じゃないからさ。

464 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:45:41.26 ID:RnnY4D/w0
>>356
天誅の菊姫って日本的だよな
ああいうのが本当の日本人顔

465 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:49:52.31 ID:RnnY4D/w0
ライトさんはマシな方だと思うよ
きもいのはFFACとかヴェルサス、葬式の連中かな
あと10のキャラもきもい
8は痛々しい

466 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 05:52:47.92 ID:2haIoBcr0
>>457
多種多様な投稿イラストもか?どんだけ多芸なんだよw
そんなこと言うなら海外のも全部メーカーの自作自演だよ、
開発者にいくらでも絵描きいるしな

君が和メーカーを敵視してるから、そう感じるだけじゃねーの?

>>463
ファンサイトキット配ってるのは権利にうるさいから、
公式で使っていいよってしないと安心して使えないからじゃね
日本はお得意の黙認グレーゾーンでやってるからな
よっぽど酷いのじゃなきゃ自由に使っていいよ、ってこと
グッズのVOTEなんてするまでもなく全部販売するよ、
抱き枕とかニッチな商品まで販売してるしな
最後のは全然関係ない話

467 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 06:02:05.15 ID:hPKckED60
>>466
権利にはそんなにうるさくないよ。マルシーつけろとか、長々とした注意事項とかないし。
日本のサイトだと、コーエーテクモゲームスのちょっと昔のサイトだとさ
二次使用されるのが怖くて、ふざけてんのかって解像度の小っちゃい小っちゃいムービー貼り付けて
プロモーションした気になってたりしてね。
スクリーンショットの使用許諾も、いちいち細かいしね。

客に情報を大きなスクリーンショットでみせると、そのデータはどこかに転用されると思ってるから
たいてい小さいよね。そして情報の出し方も盛大にしょっぱい。
客の利便性なんかより、著作権保護の方が万倍大事っていう作りのHPもよく見かけるし。
あとオンラインゲームでいうと、アップデートを全部書かないとかね。

お客様は神様ですの14ちゃんなんかは、
スタート時の出し惜しみが嘘のように、今は何から何まで全部出してるけどねw

468 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 06:15:10.68 ID:12G7GrK50
>>467
まず、SSが小さい=転用を恐れてるからだ!っていう根拠がよくわからない。
とりあえず、主要大手のページを眺めてみても、
特別小さいSSを使ってるようには見えなかったな。
ゼルダ新作なんて情報出しすぎて大丈夫か?ってこっちが心配になるレベル。

何故こんなどうでもいい問題に固執するのかもわからんが。

469 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 06:17:52.09 ID:3jVK5X3x0
公式宣材の勝手な流用はそりゃ気にするだろ
知らない人が見たら二次創作物じゃなくて公式だと思うじゃん

470 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 06:27:50.88 ID:v8KggETG0
昔のサイトでムービーとかが小さいのは閲覧者の利便性を考えてじゃないの?
重いサイトは嫌がられてたし
閲覧者の人数>>>>>>>>二次使用者、なんだし

海外のサイトが糞重いのは二次使用者のためだったのか
アホなだけかと思ったわw未だにダイアルアップ率高いのにw
大多数の閲覧者に不快な思いさせてまで二次使用者優先するなんてユーザー想いだなぁ


471 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 06:32:23.82 ID:3jVK5X3x0
利便性はどうだろなあ、日本もいまだにTOPにくそ重いFLASH使うメーカー多いじゃん

472 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 08:26:14.73 ID:17/WO0jY0
洋ゲーってまともなRPGないの?
なんかアクションみたいなのばっかでさ
もうちょっと経験値上げる作業がしたいんだけど

473 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 08:38:23.02 ID:v8KggETG0
>>471
多いか?
最近じゃ何のゲームか忘れたけど星空がバックのやつは重かったが、
そんなんゲハブログで取り上げられるレベル

海外なんてトップに高画質ムービー貼り付け強制垂れ流し、
ロード終わるまでメニューも押せねー、タブ閉じようとしたら固まった、とかだぞ
あと音楽も垂れ流しでOFFボタンなしとかな
Steamのムービーは音量ボタンないから基本OFFだわ

474 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 08:51:21.48 ID:FG7N568D0
任天堂がWiiUで洋ゲー引っ張ってきそうだから
次世代はもうちょっと市民権を得るかもしれない

475 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 10:35:25.75 ID:H4r5pCwf0
>>457
それってゲーム歴が長くてゲームに欠点の愚痴や
他の関係の無いゲームの要素など求めたりやたらと注文の多い
「廃人ゲーマー」を嫌ってるだけじゃないの?

別に子供のライトユーザーを嫌ってるゲームメーカーなんてのは
逆に珍しい部類に入ると思うけどなぁ・・・
なんか過去の個人的な恨みで
特定のメーカーを嫌ってるだけのような書き方してるようにも見えるし

476 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 10:49:58.88 ID:/lnFuchV0
ゲームを採点するサイトやトレイラーを集めて公開するサイトとか
過去の2Dドットゲームをgifにして公開してるサイトとか日本では
存在すらしないからな、著作権絡みで動画もサイトも消されまくり。
ライブ中継では著作権の関係でこのトレイラーは放送出来ませんとか
説明して暗転する始末。そりゃトレイラーは会社が金かけて公開してるものだし
当然なんだがユーザーには一切自由度が無いからな。

盛り上げたくても盛り上げようがない。

477 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 10:59:04.64 ID:8jebagTW0
メトロイドプライムとか見てると任天堂が持ってきた所で洋ゲーが受け入れられるとは思えない。

478 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 11:01:15.99 ID:0HN+t5X90
徐々に受け入れられてきてはいるけどな

479 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 11:05:55.40 ID:+ruZ7/ES0
ジャストダンスだってこてこての洋ゲーだったわけで、
日本人が受け入れられる洋ゲーのジャンルを徐々に
増やしていくのはよいことだと思う

480 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 11:29:19.24 ID:XTeJ1SLO0
>>447
でWill Wtightは去年は、ファミコンウォーズDSにはまってたみたい。

Spore creator, Will Wright, obsessed with Advance Wars
http://www.examiner.com/video-game-industry-in-riverside/spore-creator-will-wright-obsessed-with-advance-wars

481 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 11:54:28.61 ID:/lnFuchV0
ウィルライトは過去の人。リップサービスだろ
シムシリーズはもうあの人の手を離れたので
シムシティ5がいつ出るか全然分からん

482 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 11:59:16.81 ID:XTeJ1SLO0
>>481
Will WrightはSpore以来アレだけど、
発言自体はリップサービスじゃないと思うよ。
仕事前にコーヒー入れて頭の体操代わりに毎朝遊ぶのが習慣になって、
人生で一番遊んだゲームになっちゃったんだってさ。

483 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 12:05:55.52 ID:v8KggETG0
>>476
ゲーム採点サイトはmk2がある
トレイラー集めるサイトってのは普通のゲームサイトじゃダメなのか?
gifに〜は意味が分からん、エミュ産のドット使ってるサイトならいくらでもあるが

一体どこの国の話をしてるんだ

484 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 12:06:31.20 ID:XTeJ1SLO0
しかしEAとしては、今後SimsもSim Cityもソーシャルゲーム版に力いれちゃうのかなあ。
パブリッシャーは違うけどCivilizationとかも同じ流れになっちゃったりして。

485 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 13:28:37.30 ID:hPKckED60
Civiizationのソーシャルゲームは面白くなかったから
しばらくは大丈夫じゃない?
あれも期待作だったけど、なんていうかソーシャルをよくわかってない人が作った
感じだったな。
Sims SocialはPlayfishが作ってるんだから、ソーシャルとして出来が良くて当然

486 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 14:28:25.27 ID:IcVyk5110
あ、そうか。そういやCivilization 2とか手掛けてたリードデザイナー自身が
Zyngaに引き抜かれてたんだった。

487 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 16:19:27.47 ID:12G7GrK50
>>484
EAはソーシャル熱心だね。
その割に結果がイマイチ伴ってない気がするけど

488 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 16:25:13.25 ID:hPKckED60
シムズソーシャルは成功してるよ。FIFAも人気があるから
ビックメーカーのなかでは成功してる方だと思う。

489 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 16:44:15.77 ID:rlj1Ie1z0
>>476
公式開催以外は違法な二次創作活動という風潮が出来上がってしまうからじゃないかな
それによって今の相利共生状態が崩れるとメーカも困るわけで
同人活動には一切干渉しないという立ち位置を明確にするためには仕方ない事かと

490 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 16:47:42.52 ID:rlj1Ie1z0
あー、一切干渉しないわけじゃないな
基本的に自由にやってくれて構わない。問題があると判断したものはこちらでその都度対処する。
というスタンスだからかなり自由だよ。訴訟沙汰になるようなケースは極めて希だし

491 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 16:49:28.52 ID:12G7GrK50
>>476
レビューサイトはむしろ有害だろ。
大体、ゲーム会社から広告費もらいながらレビューするという時点でアレだが、
結局オタク目線でしか評価できないから大作マンセーになるだけで、
新規作やカジュアル向けはまともな評価すらできてない。

492 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 17:07:45.67 ID:hPKckED60
>>489
日本では
PCゲーム=エロゲ―
ファン活動=18禁エロ同人
って認識だしな。

493 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 17:09:49.14 ID:hPKckED60
海外のメーカーだと、たとえばファンのオフラインイベントに協賛して
プレゼント提供したり宣伝したりするけど
アルファブロガーは優遇して、記者発表会に招待したりしてるけど
日本は発表会参加できるのはプレスの特権
ファンのオフイベはやるぶんにはかまわないけど一切ノータッチですって
突き放すよね。

494 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 17:21:59.41 ID:12G7GrK50
>>493
いつまでこの話題引っ張んの?
メーカーがファンのコミュに関わるかどうかなんて全くどうでもいい話題なんだが

495 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 17:40:30.67 ID:VhNmRGzS0
こういっちゃなんだけど、ここでの大半のレス自体もうスレタイと乖離してるよね。
乗っ取っちゃった結果なんで、自分も責任があるけど、
別スレ立てて話した方がいい話題ばかり。

496 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 17:48:31.05 ID:48tHCPpj0
スカイリムとCODが売れすぎて
自信がなくなったんだろう
和ゲーヲタおとなしくなつたよな
マイノリティってきづいたんだろ

497 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 17:53:17.24 ID:12G7GrK50
>>496
なんとも不自然な日本語ですね

498 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 18:03:55.46 ID:hPKckED60
このスレがたった時にはまだ和ゲーは面白い!と
頑張っていってた人がいたけど
その後のソーシャルブームに次々と和ゲーサードが飛びつくのを見て、
和ゲーファンが自信喪失しちゃったんじゃない?

499 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 18:07:21.67 ID:12G7GrK50
>>498
EAやubiの悪口はよせ

500 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 18:12:42.27 ID:Kb+eQt9K0
箱○信者をからかうスレだからな。次世代箱の一報でスレの主役、洋ゲー厨(の皮を被った箱○信者)が消えちゃった

501 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 18:50:23.65 ID:viQGOk1H0
スカイリムマンセースレでさえ 女キャラだす意味あるのか?とか言われてるのかよw
あんなモデリングはやっぱ百害あって一利なしだろ

502 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 18:57:37.91 ID:/lnFuchV0
女キャラは絶望的なレベル
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045104.jpg



>>482
Sporeはひどかった。あんなもんがシムアースの続編だなんんて認めんぞ

>>483
いやgametrailers.comみたいなダウソも簡単で動画がたくさんあるやつ

>>489
東方とか著作権フリーにしたらひどいことになったな

>>491
小中学生はファミ通でもいいと思うがそれ以外が
2chの口コミというのはさすがに心許ない。

503 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 18:57:55.69 ID:G8MKuvt30
こういうユーザーの要望を取り入れた結果美男美女ゲームが多くなり
やっている本人はキメェのばかりになりましたとさ。

504 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 19:02:05.36 ID:79yF5MW+0
海外じゃわざわざ日本のエロゲを個人輸入する奴だっているわけで
洋ゲのクリーチャー女を擁護する奴なんて洋ゲ厨だけ

505 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 19:02:15.39 ID:PY9nMHH60
まるで洋ゲーはきもいのばっかりがやってないかのようなレスですね

506 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 19:03:01.96 ID:12G7GrK50
美人を出せとか萌えキャラ出せとは言わんが、ここまで怪物顔の女ばかり出すのはもはや確信犯だろ。
アメリカ人でも突っ込むレベル。

あー勘違いするアレな方々がいそうなので言っておくが、
スカイリム自体は楽しみだよ。
年末ソフトではスカイウォードソードの次ぐらいに期待してる。

507 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 19:07:12.81 ID:8a0UqeEK0
>>504
海外の連中だってキモイと思ってるよ。クリーチャー好きなのは世界でも洋ゲ厨だけ


508 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 19:21:47.76 ID:G8MKuvt30
>>502
一般白人にありがちな顔じゃん。どこがクリーチャーやねん。

509 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 19:23:59.20 ID:viQGOk1H0
ゴリラ女とか爬虫類女とかクリーチャー女しかでないゲームは誰特だ?といってる

510 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 19:27:56.21 ID:79yF5MW+0
>>505
海外の方がピザ率高いのにゲームやってる奴はイケメンスマートだという妄想はどこからくるのだろうか?

511 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:06:31.41 ID:4q9yuee70
てかマジでFFとか無双系の女キャラより
洋ゲーの女キャラの方が良いと思ってる奴はいるって
俺=日本て考え方の人多すぎ

512 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:07:22.08 ID:12G7GrK50
>>511
その2択で語るのがおかしい

513 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:17:06.42 ID:i0DvBiue0
洋ゲーが素晴らしいといつも必死に主張してるけど

CoDもBFも糞だったわ

514 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:22:18.79 ID:4q9yuee70
>>512
そんな個別のゲームに絞っていったら最早和ゲーと洋ゲーの話ではなく
単にそのゲームの女キャラが好き、もしくは嫌いなだけという話になるじゃないか

515 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:26:45.80 ID:12G7GrK50
>>514
和ゲー代表はFFと無双ですかそうですか

516 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:38:54.46 ID:4q9yuee70
>>515
じゃぁ現在の和ゲー女キャラの代表って何なのさ
それと比べてスカイリムの女キャラの方が良いって言う日本人は
全員確実に洋ゲー厨と言えるような和ゲー女キャラを挙げなさい

517 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:43:38.65 ID:12G7GrK50
>>516
まず和ゲーと比較して云々という話じゃないんだがなあ。
あと、スカイリムを洋ゲー代表にするのはさすがに他の洋ゲーが可哀想。
最近のララ・クロフトなんて大分美人になったのに

518 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:47:19.54 ID:79yF5MW+0
日本では中小でもできる女キャラデッサンを海外じゃ大手なのにできない会社がある時点で駄目だろ
日本に技術ある会社が一つでもあれば海外にも匹敵するというと認めるの?洋ゲ厨は

519 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:56:12.97 ID:4q9yuee70
>洋ゲのクリーチャー女を擁護する奴なんて洋ゲ厨だけ

俺はこの意見に関してだけ違うだろと言ってる
お前さん個人がスカイリムの女キャラが嫌いなのとかは全然よくて
下手にFFとか無双の名前を出したのが良くなかったのかもしれないけど
単純に和ゲーをスカイリムみたいなキャラでやりたい人もいるってことだよ

520 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:58:53.01 ID:12G7GrK50
>和ゲーをスカイリムみたいなキャラでやりたい人もいるってことだよ

そりゃあ、ゼロではないだろうな。
例えば今度のゼルダSSのゼルダのデザインがスカイリムだったとしよう・・・
やっぱいいや

521 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 20:59:48.63 ID:rlj1Ie1z0
極論言えばそりゃ間違いなく居るけどさ
うんこ食べるのが好きな人だっているんだし

522 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:02:41.91 ID:79yF5MW+0
お前のフェチズムをカミングアウトされても…
同性好きだろうとバイセクシャルでもデブ専でもいいけど
それが何の反論になってんの?

523 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:07:46.85 ID:G8MKuvt30
好きか嫌いかしかないのか。
別に美人女が出てこなくてもなんも困らんからそのままでいいと思っている。
ゲームやってる最中シコシコできないから困るの?

524 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:09:08.62 ID:12G7GrK50
>>523
ゲームやりながらシコるとか、お前器用な奴だな

525 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:10:30.84 ID:/lnFuchV0
skyrimのグラでドラクエを作ってモンスターとか見たい気はする

526 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:20:07.40 ID:2haIoBcr0
>>523
シコシコ出来ないと困るからから外人は
美人MODとセックスMOD作ったんだろ?

527 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:21:49.59 ID:TrXb9Rrk0
洋ゲーの女キャラは半分ネタ要員だと思ってる。

DAREとか。

528 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:30:33.65 ID:4q9yuee70
てかそういうスレだからって言われたらそれまでだけど
和ゲー側の人らって洋ゲーの悪口はボンボン出てくるのに
「じゃぁ好きな和ゲーは?」「好きなキャラデザインは?」って聞くと
照れて何も言わないよねw

529 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:32:43.09 ID:rlj1Ie1z0
好きな和ゲーは女神転生系全部
嫌いな和ゲーは和Wizardry

530 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 21:52:58.68 ID:79yF5MW+0
>>528
和ゲ側とやらついた記憶はありませんけどね
じゃあ他スレで和ゲを叩いてる全部洋ゲ厨なの?

531 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:00:47.55 ID:12G7GrK50
>>528
和ゲー側(具体的にどういう側なのかわからないが)ついた記憶はないなあ
まあいいや。
好きなゲームはゼルダの伝説、好きなキャラデザインは吉田明彦、KOKOSAC
これでおk?

532 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:03:04.65 ID:viQGOk1H0
>>519
ほぼいないと思うぞ あのモデリングは望まれてない
全部を美形にしろ!なんていってるわけじゃねえぞ 馬鹿が!

533 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:03:32.68 ID:FlVt2TXL0
女キャラや萌の話になると途端に活気付く

534 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:05:53.77 ID:viQGOk1H0
鬼武者とかはジャンレノとかの似せるのマジでうまかったよな
外人にやらせたらとんでもないことになってる

なんのゲームか忘れたけどウィルスミスを出した洋ゲーあったけど
マジに酷かったのよ

535 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:07:29.34 ID:viQGOk1H0
オブリの糞キャラ以外なら別にいいんだよ ギアーズとかはモデリングうまいしな

536 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:12:41.02 ID:PY9nMHH60
和ゲー女キャラの代表ってピーチじゃないの

537 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:20:14.64 ID:viQGOk1H0
>>527
ODSTのあいつのことか? このゴリラ女はねえだろwwってことでネタ要因として確かに愛されてるけど

538 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:23:12.33 ID:TrXb9Rrk0
>>537
目を背けたくなるキスシーンってなかなかないぞ。
そういう意味でも貴重だよな

539 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:26:44.90 ID:viQGOk1H0
デアはブルートとか外人に言われてたのが一番笑ったわ

540 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:29:20.42 ID:TrXb9Rrk0
>>539
ちょっとその外人屋上にこい。

ブルートさんに失礼にも程がある。

541 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:36:45.25 ID:2haIoBcr0
>>528
照れるも何もそういうスレだし、好きなゲームの話がしたきゃ該当スレ行くわ

好きなキャラデザインというかデモンズやダークソの世界観やモンスターデザインは好きだな
TES他の中世系洋RPGって、どっかで見たような風景、どっかでみたようなモンスターばっかで新鮮味が無い
敵とか普通の動物が多いし

542 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 22:45:46.39 ID:viQGOk1H0
スカイリムはまた戦闘は期待できそうにねえなw モンスターデザインとか最早どうでもいいレベル

543 :名無しさん必死だな:2011/11/21(月) 23:19:33.03 ID:hPKckED60
同じベセスダでも、Huntedの女はかわいいとおもわないか?
http://www.bethsoft.com/jpn/hunted/char/erala.html

544 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 00:25:07.35 ID:pHlVwInL0
結局、この手の話は好みの問題に落ち着いちゃうねぇ・・・
最初から嫌いじゃなくて好きな部分で各自で語ればいいのに
何でそこに否定が入りだすのやら・・・不健全だわ

545 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 00:29:22.51 ID:094AcCR/0
特定の好きなものを語る時は専用スレに行くからだろ
ここはおおざっぱな括りのアンチスレだと思えばいい

546 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 00:33:55.41 ID:mELB1Z+j0
わざわざアンチスレが建つ程、洋ゲーが浸透してきたって事だな
PS3が落ちぶれて今まで無視出来ていた360を叩かなくちゃいけなくなったのと同じ感じだ

547 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 00:36:42.35 ID:Ba2RISA80
>>546
いや、昔からこの手のスレはあったよ。
カイガイは地上の楽園みたいに騒いでた連中が全盛だった頃。

548 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 00:41:11.29 ID:iFpE/ltg0
PS3と箱○の争いなんて発売前からしてたじゃん
むしろレボ(Wii)が蚊帳の外だったな

549 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 00:57:38.90 ID:NxcE0qui0
ゼルダは美人だが、他の登場人物は普通の人間じゃないのが多い。
メガテンとかもそう。それで何か不都合があったか?
むしろそういうのがいたほうが、ファンタジーな世界観の確立に一役買ってたと思う。

550 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 01:02:15.25 ID:Ba2RISA80
>>549
ゼルダもメガテンも、美人からクセモノまでそろってるから面白いんであって、
ゲテモノばかりなモデリングとは違うよ

551 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 01:16:57.06 ID:094AcCR/0
>>550
まるっと同意

552 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 01:27:20.34 ID:k96j3bH+0
モデリングは要素の一部だよ
洋ゲーの暴力描写は単純に見ていて楽しくない
リアルな世界観で人間に銃を撃つ事に抵抗がある
そう思う奴は俺以外にどれくらいいるんだろうな

553 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 01:30:32.41 ID:nXxyCmiH0
>>552
その重さが大人には心地いいんじゃないか。
罪悪感なくばんばん敵を殺しまくるようなゲームは
いい加減、ある程度の年齢になったら飽きるだろ。

ガンダムがあれだけ評価されてるのはリアルさがあるからだろ。

554 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 01:53:54.16 ID:094AcCR/0
完全に受動的なコンテンツじゃないからなあ
描かれて無い部分のリアルさはこっちで好きに補うから補う余地が残ってるほうがいいかな

555 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 01:59:01.57 ID:nXxyCmiH0
>>554
洋ゲーだって想像で補完する部分は多いさ。
だってゲームだからリアリティにはおのずと限界があるしね。

例えばアサシンクリードはかなりリアルにルネッサンスの街を再現してるけど
建物のサイズはかなりデフォルメされてる。
本当にリアルなサイズにしたら大きすぎて、ゲームが間延びするから。
容量の問題ではしょってある部分も当然ある。
そこは想像力で補う。

556 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 02:05:02.40 ID:094AcCR/0
あーいや暴力描写に関してね、描いちゃうと固定されるけど
描かなければ解釈はプレイヤー次第でしょ
ドット絵のコマンド戦闘は夢が膨らむよ

557 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 02:12:23.18 ID:nXxyCmiH0
>>556
そこも所詮は好みの問題なんだけどさ
黒澤映画の殺陣は血しぶき飛び散ってリアルでいい! って思うか
暴れん坊将軍の殺陣は、派手で美しい動きに爽快感がある! って思うかの違いで
両方とも日本人の好みでもある。

558 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 03:05:43.54 ID:d4njb5BC0
暴力にはヒロイックな面と
反社会的な面両方あるからな
リアルでもボクシングならOK

まあフィクションは夢を具現化してナンボみたいな所はある

559 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 03:37:06.11 ID:k96j3bH+0
>>553
ガンダムは好きでもないけど
あれは巨大ロボットが活躍するなんて夢見がちな世界観で
大真面目に戦争の話を描いたから受けたんじゃないのか
何度も出た話だけどリアルじゃなくてリアリティだよ

560 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 04:43:39.84 ID:Lh3m0X490
>>497>>499

なにこのコンプレックスにまみれた情けない書き込みは
>>506
お前はやらんでいい
やる資格はない
アイマス、エフエフでもやってろカス

561 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 05:54:01.99 ID:nknzb7yZ0
資格(爆)

562 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 07:08:17.96 ID:l59TcA340
BFとCODとSkyrim売れすぎだな
ゲームは売り上げが全てと解釈するならば
今の流行は一人称視点で最新鋭の装備を持った
特殊部隊がテロリストを掃討してやたらと爆発しまくって
クライマックスが10分おきにあって1本道で民間人は存在しないことと、

女がブサイクで鎧がチョンゲっぽくて地味な土気色で剣で切ると
血がドバドバ出てNPCを殴れる自由度があって子供は社会的影響から
殺せなくて物理演算を多用してオブジェがリアルに壊れたりして
ファンタジーな世界観は極力抑えてドラゴンはいかにもなドラゴンを
出す必要があって食い物を食うと一瞬で体力が回復して
やたらと明暗をクッキリさせて猫人間はまんま猫の顔据え置きの
ゲームを作れば売れるのか

日本人には作るの無理だな、主に美意識の観点から。

563 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 07:21:06.48 ID:Ba2RISA80
>>553
大人w

青沼が暗いゲームの方が作るのは簡単だって話をしてたな。

564 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 07:24:40.42 ID:7wXElQ5wO
大人は和洋の違いでゲームを選んだりしない(キリッ

565 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 07:56:43.44 ID:eQTxHkH80
ぶっちゃけ洋ゲーのどうでもいい自画自賛はかたっぱしから読み飛ばしてる


566 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 08:10:48.74 ID:7wXElQ5wO
スルー宣言

567 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 08:24:57.66 ID:Lh3m0X490
>>502
で?二次元のキャラがかわいくて何か意味あるの?



568 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 08:33:25.35 ID:Ba2RISA80
アメリカ人ですら認める糞モデリングを、
「これが世界標準なんだ」と自分で自分に必死に言い聞かせて擁護する連中が可哀想

>>567
誰も可愛くしろなどとは言ってない件

569 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 08:48:10.37 ID:SubTrtvm0
二次元キャラの場合でも絵の好みあるしなぁー
数年前にかわいいとか言われてたキャラを今見たらただの奇形に見えるの多いし

570 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 09:05:32.86 ID:k96j3bH+0
>>567
>二次元のキャラがかわいくて何か意味あるの?
グラが良くて何か意味あるの?
ゴア描写が凄くて何か意味あるの?
そんなもん、好きな人にとっては嬉しいからに決まってるだろう
そういう表現が行き過ぎると興味のない人間からしたら異様に見えてしまう
洋ゲーの暴力描写は行き過ぎではないのか

571 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 10:10:53.31 ID:pYJ9cNkl0
部位欠損はさすがにやりすぎじゃないかな

572 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 10:22:47.50 ID:S1A1Eb90O
>>570
ゴア表現自体があちらではギャグとか爽快な表現として受け入れられてるからな
ただ、マンハントとかポスタルでは海外でも反発があったし、ただ残酷に殺したいというわけではないと思う

573 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 10:37:41.01 ID:v4ulJKAs0
ビシャアグシャアヒャッハー!!!!するのは勝手にやってくれ
ぶっちゃけそんなので喜んでる人と会話したくない
身の回りに破壊して血糊喜ぶゲーやってる奴はいないから
その魅力も伝わらないけどな。問題ない

574 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 10:49:35.99 ID:sw8nYIQ30
ゲハでしたり顔して性善気取るなんてバッカみたいw

575 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 11:34:04.83 ID:v4ulJKAs0

ゲハでも限られた人間だろ、性格破綻してるのなんて

576 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 12:36:08.76 ID:nXxyCmiH0
>>563
中二の言う暗いゲームって、人を殺してみんなで悲しむようなゲームだろ。
すべてのゲーム内要素が、苦悩する俺カッコいいで完結するFF13みたいなやつな

577 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 12:41:07.42 ID:Ba2RISA80
>>576
ちょっと何を言っているのかわからないです

578 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 13:36:27.84 ID:bzVdwTtp0
人やモンスター殺しといて明るい話や明るい結末は抵抗がある
むしろ戦いの話で明るい結末を求める方が感覚がマヒしてるような気がする

579 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 13:37:05.33 ID:yb2ANDEf0
>>506で確信ついてるだろこれ

デウスエクスもそうだったなwヒロインレベルでようやく研ナオコ ケバイけど少なくとも人間にはみえる
その他がやばい ラスボス格の変なチャイニーズ女なんざただの爬虫類

580 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 15:50:43.84 ID:MIQx1DZP0
>>578
モンスター殺すのは猟師と同じだし、
人を殺すのも相手が悪人なら警官と同じだろう
中には動物愛護団体や犯罪者を擁護する人もいるだろうけど

俺なんか、死刑囚は死んで当然、サッサと処分しろって思うし、
死刑執行されても暗くはならんね
君は死刑があった日は暗くなんの?

581 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 15:51:49.48 ID:ixxanrVS0
>>580
うわw

582 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 19:17:22.89 ID:yb2ANDEf0
いつもこういう不毛な話題にシフトするのがこのスレの香ばしいとこ

583 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 20:34:48.47 ID:7wXElQ5wO
>>582がそんなこと言っても説得力がまるで無いなw

584 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 21:15:22.64 ID:yb2ANDEf0
なぜに?どんな洋ゲーか糞かで語らないんだ?

FPS人口を引っ張らないといけないはずのMW3とBF3が評判悪すぎな時点でな
MW3はDLCレベルで十分な内容だったな とにかく前作から進歩がない 3000円くらいだったら納得だが
あと体力が少ないのにこのラグは致命的だと思うぞ

いや改めてやっぱ糞すぎるわMW3は

585 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 21:20:19.33 ID:yb2ANDEf0
大作以外のFPSの過疎化が現に酷いしな BF3よおまえのことを信じていたんだぜ

586 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 21:35:35.18 ID:7wXElQ5wO
和ゲー洋ゲーがどうこう言っても結局個人の好みになるんだから議論自体不毛
目糞鼻糞の香ばしい子が他人を笑ってるのは滑稽

587 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 21:49:06.75 ID:yb2ANDEf0
スカイリム信者がまた他スレ荒らすんだろうなw スカイリムカミゲー スカイリムカミゲ スカイリムカミゲー

588 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 22:10:20.64 ID:d4njb5BC0
ユーザーにとって、和洋のゲームは敵対してない
敵対してるのは2ちゃんの住民同士
ガキ特有の個人的感情的な争い
自分を立てるための他者の侮辱
ゲームに罪はない

589 :名無しさん必死だな:2011/11/22(火) 23:45:27.47 ID:yb2ANDEf0
てかどんだけ洋ゲーを崇めたて祭りたいんだ? こんなスレに来てまでな!
狂信だな

590 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 00:26:39.42 ID:wDaKFAOX0
日本のゲーム業界も、日本のアニメ業界と同じだな
こんなのがアホーのトップページニュースに来るなんて
ドンだけ今の萌えアニメブームは嫌われてるんだよ
日本のアニメ業界も十分オワコンだわ

>「今のアニメはコピーのコピーのコピー」「表現といえない」
> 押井守監督発言にネットで納得と逆ギレ
>J-CASTニュース 11月22日(火)20時2分配信
> 世界中で大ヒットしたアニメ映画「攻殻機動隊」などの監督、
>押井守さん(60)が現在のアニメ作品について
>「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」と批判した。

> ネットではこの発言に納得する人もいるのだが、
>自分達の好きなアニメを批判していると感じたアニメファンは
>「押井こそオワコン(終わったコンテンツ)」などと押井さんに対する盛大な批判を展開している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111122-00000005-jct-ent

591 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 00:31:09.90 ID:T/KWIz4N0
>>590
ゆとり教育のせいで本物の馬鹿が激増しちゃったからな。
まあ押井もこんなことをいうようでは、クリエイターとしてもうだめって感じだけど

592 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 00:42:50.91 ID:ubY6lQ3n0
萌えがなんだのはもう落ち目じゃね? なにが萌えなんてのはもう境があいまいになってる気がする

593 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 00:47:02.88 ID:T/KWIz4N0
>>592
萌えアニメって結局はソフトポルノアニメだからな。
萌えは心の中に秘めたリビドーを婉曲に表現した言葉だったのにな。

萌えアニメってのは、抜きアニメってのとたいして意味合いは変わらないな。

594 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 00:47:16.83 ID:hrCETh9y0
日本のグラを萌えだ萌えだっていってる洋ゲー脳はバカだから
そんなにこだわってる時点で自分たちが洋ゲーキャラに萌えてるのに気づいてないんだよバカだから

595 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 00:49:05.69 ID:T/KWIz4N0
>>594
でも、日本のゲームキャラのほうが媚び媚びな感じがするだろ?
萌えが好きな人はあの媚びてる感じがいいんだし
萌えが嫌いな人はそこが許せないんじゃないかな

596 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 00:50:43.01 ID:ubY6lQ3n0
>>595
方向性が違うだけであっちのキャラも媚びてるだろが

597 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 00:55:04.06 ID:T/KWIz4N0
>>596
日本の萌えキャラみたいに、あからさまなのは少ないだろ

598 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 00:58:52.84 ID:15mRWITG0
洋ゲー厨ってだいたいFPSとギャルゲー、エロゲーしかしてないんだよね

599 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 01:14:42.59 ID:oxAV5Z/C0
娯楽なのに嫌いって言うと文句いわれるのがおかしい

600 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 01:17:55.57 ID:hrCETh9y0
>>595
日本のは媚びてるんじゃなくて単に日本人の視覚的にリアルよりアニメの方が無味無臭なだけだよ

それに外人のは日本人にはkawaiiな萌えには見えなくても、向こうの萌えはHOTな萌えなだけ
結局エロシーンとか入れる時点で洋ゲーも同じ

601 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 01:54:17.43 ID:eLe7LGbjO
今世代日本でも大作洋ゲーが出まくったのに未だろくに売れてないのが答えだろ
一部の奴ら以外は嫌う以前に誰も興味を持っていない現実


602 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 02:23:15.65 ID:ubY6lQ3n0
個人的には嫌いってスレなのに 他人の趣味に口だす権利は全くないのにな
こういうと前スレだかで板違いだからなにしてもいい とかいいだしたんだぜ

恥はねえのかよ?クソ洋ゲー厨 ほんとに死ねよ!!!

603 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 02:26:18.72 ID:T/KWIz4N0
これじゃ「俺たちが洋ゲー厨を嫌う理由」スレだなw

604 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 02:36:33.67 ID:ubY6lQ3n0
>>603
奴ら洋ゲーもロクに知りもしねえだろ マジで

605 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 03:01:02.55 ID:88+XNL0C0
マインクラフトは3DSだったらすれ違いで化けそう。


606 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 05:27:01.49 ID:MV9zsdLC0
結局スカイリムの売上はどこまで伸びてるの?
2日で340万以降どうなった?

607 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 06:07:47.03 ID:P+Zhllax0
日本のは媚びてるんじゃなくて単に日本人の視覚的にリアルよりアニメの方が無味無臭なだけだよキリッ

608 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 06:09:46.95 ID:/UKVbZqQ0
ここで洋ゲー嫌ってる人って洋楽聴く奴や、洋画見る奴、洋食食う奴も嫌ってそうだなw


609 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 06:34:08.88 ID:MV9zsdLC0
腐女子の価値観なんてこんなものですよ

37:11/22(火) 11:35 xwA2ZVh30 [sage]
現実世界じゃないんだしどうせ見るなら美しい方が良い。
美男美女ばかりでも文句はない。逆にブサイクの比率が多い方
がプレイする気なくす

46:11/22(火) 12:19 cHODWiO40
FFのキャラがこんなばっかりだったらどうするよw
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111119005/
つーかこんなキャラ好きな外人の感覚が理解できん。

610 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 06:36:33.92 ID:WTHGT38E0
相変わらず、美男美女かクリーチャー顔しかいない世界に住んでいらっしゃるのな

611 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 07:53:01.71 ID:hrCETh9y0
唇の薄いキャラを萌えだなんだといって毛嫌いして
唇の分厚いキャラに萌えるのが洋ゲー脳

612 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 08:29:23.36 ID:/UKVbZqQ0
そもそも洋ゲーやってる奴はキャラどうこうでゲームやってないだろw
外人ですら洋ゲーの女キャラは不細工だと言ってるのにw

613 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 08:34:01.52 ID:WTHGT38E0
>>612
それが正常
これがグローバルスタンダードなんだ、これが正しいモデリングなんだと自分で自分に言い聞かせてるのが洋ゲ厨

614 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 12:54:04.13 ID:ubY6lQ3n0
FFにスカイリムの糞キャラなんざ輸入しても誰も得しないぞ マジで

615 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 13:03:14.00 ID:tX29d/yO0
相変わらずキャラの話が盛り上がってるなここ

616 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:08:24.28 ID:T/KWIz4N0
ゲームの話なのにキャラがキャラがってゲームの本質じゃないとこに
こだわりすぎなんだよね。一部の日本のゲームは。
キャラ押しは、キャラクター商品を売るためのプロモーションに過ぎない。
名前があるキャラの方が商品化しやすいからな。
洋ゲーだって、アサクリのエツィオやヘイローのマスタチーフみたく
キャラ押が人気あるゲームもあるけど、
なんていうか、やっぱそういうのって子供向けの人気なんだよね。

617 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 14:12:42.81 ID:1uKoChCqO
今の喪女を端的にあらわすのはホモサススレだからな

がんがん晒したい

618 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 16:49:50.42 ID:BhhiWXKU0
>>616
アルタイルがカッコヨすぎて失神しちゃう><

619 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 19:18:58.10 ID:dYRGN5pw0
>>322
誰が決めたんだ?   
コンシューマーしか見てない人が多いので洋ゲー=FPSしかないと
誤解してるので教えてるだけなのだが… 
つまり海外も色々なジャンルがあると教えてるだけ!! 
 


620 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 19:20:55.11 ID:vOP4p8YQ0
>>616
GoW(両方)や、ポータルのGLaDOSとタレットもだな

キャラもゲームの一部なのに、君はキャラばかり見て、
本質が見えてないんじゃないの?

621 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 19:21:15.18 ID:tX29d/yO0
ゲーム部分が同じだとしてもマリオがマッスルハゲになったら
ゲームを手に取るユーザーは減る
ダンテが名倉になってテンション下がった奴も多いだろう
フェイスメイクで失敗したブサメンに感情移入することも難しい

キャラクターがゲームの入り口になる事や
ゲームプレイのテンションを左右することは頻繁にあるし
映画でもマンガでも主人公の造形や立ち位置が重要なように
ゲームでも重要な要素
だからこそ、キャラさえ合えば洋ゲももう少し普及する気はする


622 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 19:54:38.68 ID:szNmODXr0
http://www.youtube.com/watch?v=XOruxS8R_Gc


これが洋ゲーの自由度を極めた結果

623 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 20:21:01.26 ID:dYRGN5pw0
>>622
これ見せちゃうと「やっぱり洋ゲーはグロいのしかない」と 
誤解されてしまいそう… 
 
 


624 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 20:43:41.69 ID:z4Ocv4uD0
>>622
自由というよりそういうのを楽しむ人がいるとわかって作ってるよな
まあ日本にも頭のおかしなゲームはあるよ
スカイリムみたいに売れはしないけど

625 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 20:54:05.49 ID:IaPt5p/l0
殴ったり斬ったりってのは拷問でもかなりマシな部類。

正直、西洋の拷問史は怖すぎだろ。

626 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 21:03:24.84 ID:Q3W3f936P
>>623
誤解か?
ゲームとはいえこんなことが出来る必要が無い
不必要かつ無意味な自由度と不必要かつ無意味な表現
キチガイが作ってキチガイがプレイしてるキチガイのための娯楽だろ
モバグリのあこぎな商売の方がまだしも好感持てる

627 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 21:21:42.94 ID:isrT6k+EO
で、キチガイがグロいだなんだと喚くと

628 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 21:26:33.01 ID:dYRGN5pw0
>>626
誤解だ
コンシューマーの洋ゲーはグロいのが目立ちすぎなので 
そう思ってるだけ 
海外も色々なジャンルがあるけどコンシューマーしか 
見てないのでそう思ってるだけ

629 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 21:29:39.71 ID:/9nCAH6E0
そりゃあなたの感想だ
TESシリーズは行動の自由度の高さをうたっている
ということは、たとえそれが汚い行為であってももし行動できるならばできる必要がある
(表現規制とかもあるから100%なんでもとまではもっていけないけれど)
それをどう思うかはPL次第
いやだとおもうならばその行動はやらなければいいしおそらく別の解法もあるはずだ(まだskylimはやってないから実際どうかわからんが)



630 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 21:40:19.02 ID:cB0fEs4zO
リアルを目指すとその代償として
グロい要素が付いてまわるんじゃない?


631 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 21:41:21.01 ID:8jWe/2ab0
オブリとか好きだったけど、拷問とか出てくると
さすがに引くね

632 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 21:41:39.76 ID:GRRUPqYa0
洋ゲーは、やっぱその感覚がイヤなんだよ

シリアルキラーっていうのは、米国白人に特に多いが、東洋人には少なく、黒人には皆無に近い
文化的なものは白人と黒人で一緒だし、生活環境は黒人の方がはるかに悪いのに、不思議な傾向だ

ヒスパニックが占領した中南米では、現地人との混血が進み、ブラジルなんかじゃ奴隷から解放された黒人まで入り交じってすでに人種が存在しない
地名も、現地人の付けた古い地名がそのまま残るのが普通だ

ところが北米では、インディアンとの混血はほとんどなく、古い地名も残っていない
つまり、インディアン皆殺し政策が実施されたわけだ

ワスプっていうのはかように、世界で最も悪辣悪質な人種だ
優秀でもあるけどね

そのワスプの感覚を、日本人の大多数は受け入れられないんだよ

633 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 21:48:59.23 ID:3x95bOMJ0
FO3買ってあまりのデバッグの手抜き加減に呆れた
面白いのは認めるが超絶クソゲだろこれ
細かいデバッグがどうこうとかいうレベルじゃなくて、数多の不具合認識した上で発売してるだろ絶対

634 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 21:49:01.98 ID:cB0fEs4zO
拷問だって行わない選択肢があるんでしょ
西洋人全員が拷問を選ぶわけでもあるまいし
中世の剣の時代をリアルに描くと避けて通れない事象だし

635 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 22:10:32.76 ID:Q3W3f936P
リアルな中世には魔法は無い
魔法使いを騙る詐欺師と錬金術が出来ると信じた無知が蔓延してただけだ
リアルな中世にはモンスターも居ない
キリスト教による洗脳と被害妄想があっただけだ
所詮ファンタジーでしかないものにリアルとか馬鹿の感性だわ

636 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 22:10:42.48 ID:vOP4p8YQ0
>>622
>MY dick stand
>gdhsukf 1日前
これは酷いwww

リアルっていう割りに、こいつら不死身かってくらい頑丈だな
無防備なところを剣で斬りつけられたら即死じゃね?

637 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 22:23:39.85 ID:cB0fEs4zO
中世がモデルの世界に伝説と魔法がまざったら
いきなり斬って血が出なくても違和感無くなるとでも言うのだろうか

そんな想像すら乏しい方が薄っぺらい感性じゃないの

638 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 23:07:02.15 ID:Nh1eBDc+O
洋ゲー=グロってのは短絡的だな
洋ゲー嫌いが集まるスレに来て洋ゲーについての無知を笑う気はないが、
レゴシリーズや各種スポーツゲームなんかもあるのにねぇ
洋ゲー盲信も良くないが国粋主義も可能性を狭めてないか?

639 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 23:11:42.90 ID:IaPt5p/l0
欧米の場合、カッチリESRBが年齢表示になってるから、低いグレード選べばグロは目にしなくて済むからな。

640 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 23:46:41.63 ID:Tp/+BOqC0
The Legend of Zelda: Skyward Sword

100 - Meristation
100 - The Escapist
100 - VideoGamer
100 - Eurogamer
100 - Wired
100 - Metro GameCentral
100 - Guardian
100 - IGN
100 - Cheat Code Central
100 - Game Informer
100 - Edge Magazine

スカイリムってこれより上なの?

641 :名無しさん必死だな:2011/11/23(水) 23:53:21.99 ID:ENq9pch20
評価上回ったら洋ゲーが好きになるんかいな、違うだろ話の筋が

ウルティマやウィザードリィに感銘を受けた日本人がドラクエを作り
ドラクエに刺激を受けてFFが生まれ
そのFFが海外の話題をさらう

こういう流れを見ることはもう叶わない感じがして悲しいな

642 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 00:08:41.16 ID:wDaKFAOX0
>>640
ゼルダなんて幼稚園児向きで0点
カスイリムには120点くれてやる

643 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 00:12:24.79 ID:LpiB85wWP
>>638
洋ゲー厨が和ゲーは中高生ターゲットの子供向け洋ゲーは大人向け()とかほざいてる
このスレでさらに低年齢向けのレゴを出されてもねぇ
スポーツもNBAやMLBじゃ選手知らないしチーム名すら曖昧で全部は知らん
NFLやNHLに至ってはルールもロクに知らん
FIFAは最低限でもJリーグ入れなきゃ日本で商売する気無いと判断されても仕方ない

644 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 00:16:28.58 ID:mzmfxtH60
ID:wDaKFAOX0が>>590で貶してる連中と
同程度の書き込みぶりで吹いた


645 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 00:53:45.74 ID:e1N/RtlL0
Jリーグってあんた。日本でもあんまり需要ないのに
昔やったウイイレでも国代表しかなかったよ

646 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 00:53:54.32 ID:VP3hV0Bl0
>>632
その割には映画、テレビ、小説などなどアメリカのコンテンツが日本で
もてはやされてるよね。
ゲームでもほんの少し前には、洋ゲーってみんな意識せずに遊んでた。
今が意識し過ぎなんだと思うけどな。

647 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 01:09:33.05 ID:/OQ6r1kZ0
俺は洋ゲーは嫌いじゃないし、和洋両方ともやるけど、
大作とよばれてる物やメタスコアで高得点のゲームに全然魅力感じないから、
洋ゲーを買うときは結構マイナーな物ばかり買う

648 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 01:11:46.21 ID:AynFblqpP
洋ゲーを認めた途端にゲーオタから洋ゲー無知のボンクラに転落するアイデンティティクライシス

649 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 01:45:36.74 ID:ZJzDqxgl0
発売日同じMW3がワンピースより売れてるじゃん今週
洋ゲーは売れないなんてすでに過去の話だな

650 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 01:49:52.48 ID:ZJzDqxgl0
洋ゲーは売れないし嫌われている(キリッ

現実は洋ゲーがワンピースすら押さえて1週間で20万本突破の堂々1位www

651 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 01:52:47.23 ID:fpQKx1an0
トップが洋ゲーのMW3。
真のドラクエとまで言われた、二ノ国爆死とか、ハライテエ。

652 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 01:58:04.11 ID:0bnUsBEF0
>>646
日本人は他国の優れた文化を吸収するのが2000年の昔から大好きな民族だから
明治大正昭和と欧米列強の文化を吸収してきて、映画や音楽や小説などはその流れなんだよね
しかし平成になってから少し変わってきて、なんだよ欧米文化ってもう優れてないじゃん、になってる
それでも映画や音楽は、今までの古い歴史があるから、いまだに日本より上位にあるという感覚が残っている
米国の米国による米国のためのアカデミー賞なんかを、なぜか日本人が有り難がったり
ヨーロッパにいくと、アカデミー賞なんて地方の小さなミスコンみたいな扱いなのにね

で、本題に戻るとビデオゲームについてだが、これは日本のゲームが世界を席巻して始まったわけだ
だから、日本人は欧米のゲームを低くみる傾向がある
吸収するべき存在ではないから、嫌いなものを嫌いで済ましてしまうわけだ

これはアメリカ車なんかにも言えるね
日本の車の方が優れていると感じれば、もうアメリカ車には興味がない

653 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 02:42:10.65 ID:PSJjd+Dq0
アンチャはもの凄い速さでランキングから消えたな
BF3も虫の息だけど

654 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 03:10:04.22 ID:rLHFAhTU0
やってみりゃいいのに

655 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 04:20:22.22 ID:JELTzmSR0
>>649-651
スレタイを読みなさい。
ここは洋ゲーが世間に受け入れられているかどうかって話じゃなくて、個人の好き嫌いが重要視されるスレだ。

656 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 07:19:10.98 ID:7gN2wpSiP
>>655
洋ゲーは日本人には受けないとか騒いでたアフォはかなりいたけどな

657 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 07:40:46.25 ID:VP3hV0Bl0
昔鬼武者の頃には、CGが技術デモ的な意味合いで作られたりしてたけど
最近日本のメーカーってあんま技術デモてきなものを出さなくなったね。
技術ないのを認めてるんだろうか。

658 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 08:28:25.44 ID:j8ZUUAT/0
>>616
キャラにこだわってるのは洋バカだろwwwww

659 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 09:03:00.73 ID:i2NfpE4v0
出てくるキャラが全員美形ばかりだと個性が無いからダメって言うのは分かるが洋ゲー、スカイリムのキャラが全員ブサイクって個性をどうこう言う以前に、ただデザイン、モデリングが下手くそなだけだろ

660 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 10:08:42.26 ID:ohloyrxwO
>>659
TESのキャラビジュアルは海外でも不評だから勘弁してやってくれ
これでもだいぶましにはなったんだw

661 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 10:55:01.40 ID:7zTCe1Du0
洋ゲーは個人的にダンジョンキーパーとか良ゲーもあるが
一部の声大きい洋ゲー厨が叫ぶのは
グラだの世界的売り上げだのでウザいったらありゃしない
もっとこのゲームのここが売りですよっていってくれりゃいいのに
あいつらホントにゲーマーかよ?

662 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 11:40:20.54 ID:fMFg31Fe0
>>661
もっぱら有名どころのFPSとエロいギャルゲーしかしてない>洋ゲー厨。

663 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:41:27.73 ID:e1N/RtlL0
>>656
海外の人気に比べたら日本じゃあんまり人気ないよなって話だろう
ドラクエだって9は海外ミリオン行ってるけど、
海外では売れないソフトのイメージが根付いてる

664 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:44:48.18 ID:O6en1ueh0
マクドナルド、アップル、ハリウッド、洋楽、小説、ドラマ

ゲーム、アメコミ

どうして差がついたのか

665 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:48:09.36 ID:O6en1ueh0
>>663
ドラクエは地味に努力してるよな。
8は海外版でドラゴンボールファン向け(?)に演出一部変えたり、キャラをフルボイスにしたりしてるし、
9では任天堂販売にしたり

666 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:52:51.21 ID:OqISFlHe0
MW3が日本で1位という現実を受け入れられないのか
ここでギャーギャー騒いでた連中はすっかり消えたな

667 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 12:56:46.76 ID:O6en1ueh0
CODはしゃーない

でも、日本に限らず、CODって何でこんなに売れるんだ?
いわゆる洋ゲー好きが毛嫌いする一本道ムービーゲーそのものなんだが。
しかもMW3は評判もえらく悪いし

668 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 13:18:12.70 ID:ohloyrxwO
>>667
アクション映画の主人公になったような体験出来る映画路線がライト層に受けた
システム部分はそつなくまとめてるしね
いつの時代もライト層を惹き付けることのできたタイトルは強いよ
ただ、裏をかえせば演出重視でシステム部分の進化は殆どなかったから、いい加減飽きが始まって現状批判が高まってきているかんじかな
まあ、毎年演出だけ手を変え品を変えてだしてるわけだからなあ

669 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 13:20:21.70 ID:O6en1ueh0
>>668
何となく、PS全盛期のFFと似たような印象があるんだよね。

670 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 13:23:03.40 ID:4PT3CXB50
>>666
好みの問題だからなあ。FFが日本でCoDより売れても、
FF嫌いな人はスレ立ててギャーギャー騒ぐと思う。

>>667
和洋問わず、日本で新規IPが数字を伸ばすには、出来は別として
「1年毎といった比較的短期間に同ハードで出し続ける」、
「ナンバリングは4,5,6とどんどん作り続けて客を地道に集め続ける」というのが大事だと思う。

671 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 13:24:21.71 ID:0bnUsBEF0
>>667
王道だからじゃね?
だいたい正義の呼び声ってなんだよってな話

米国防省の肝いりプロパガンダでばんばんCM打てるし、やたらに正義を押し付けて気持良くさせちゃうし
米国にとって都合の良い、分かり易い正義
正義なんて人の数だけある非常に曖昧であやふやな概念なのに、ああやって臆面もなく主張されると、プアホワイトどもは洗脳されちゃうんだろ

たかだか数千人死んだだけの911を理由にして、アメリカの正義は世界中で、すでに数十万人の女や子供や老人を殺しまくってきた

まあ日本人が買って喜ぶようなソフトじゃないわな

672 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 13:47:52.46 ID:ohloyrxwO
>>669
デューティコールみたいな皮肉られかたされても仕方ないくらいには演出過多だしな
しかしFFとおなじようにもはや押しも押されぬビックタイトルになったからなあ
今さらアクティビジョンが路線変更をするとは思えない

>>671
そりゃかんがえすぎだ
CoDのアメリカの活躍なんて今一ぱっとしないし、アクション娯楽作品に愛国だなんだ感じないってw
だいたい国防省の支援ではやるならアメリカズアーミーはもっと流行ったわい
アメリカ政府のやり方を嫌うあまり気持ち悪い別のなにかになってしまってるぞ

673 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:15:54.11 ID:+ZPU6aVR0
>>671
MWシリーズの主役はイギリス人じゃん
明らかにやらずに批判してるよな

674 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:26:15.19 ID:VP3hV0Bl0
むしろ今の和ゲーはCoDみたく
ただ遊んでるだけで先にいくっていう親切さがなくなってるのが
ダメなんだと思うよ。

プレイ時間40時間とか、ミニゲームとか、2周目とか
そういう考え方がもう古くなってる。
大半の人が求めるのはファストでリッチなゲームなのに
日本が出してくるのはいつもその真逆のゲーム。
しかもそこを反省せずに、13−2みたいに逆方向に
進化させたりするからワロエナイ。

675 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:34:01.05 ID:PSJjd+Dq0
MV3もあっという間にランキングから消えるだろうが
超初動型で本当に一部オタしか買わないな

676 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:36:16.01 ID:7gN2wpSiP
>>663
だから個人の好みを日本人全体の好みと拡大解釈して騒いでるからアフォなんだよ

677 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:39:28.10 ID:+ZPU6aVR0
>>675
最終的に前作も30万いってるんじゃなかったか
GTAくらすだと50万いってるらしいし
どんどんハードル上げてるな、それだけ洋ゲーが普及してきたって事だけど

678 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:41:41.94 ID:8SV2nGtX0
最近の洋ゲー売り上げだとドンキーコングリターンズがトップか。

679 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:44:39.98 ID:8SV2nGtX0
>>674
そういう意味では3Dゼルダの売り上げもどうなるかなあ。

680 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:46:59.22 ID:DhD4MDC+0
有名所のFPSって世界で500万とか1000万とか売れるのに、オンに繋げる奴は
1/5とかそんくらいかな?
ほとんどのひとは糞なキャンペーンやって満足してんのかね?

681 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:47:32.00 ID:8SV2nGtX0
>>646
アメリカとか韓国とかでも良いけれど、海外の売れるコンテンツって
女性や子どもも巻き込むからね。

洋ゲーとかMSが男性偏重な売り込み方になってるのが1つの戦略ミスかも。

682 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:49:58.44 ID:+ZPU6aVR0
>>678
スーファミから下がり調子のブランドだな

683 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:51:25.81 ID:O6en1ueh0
>>682
実質的に断絶してたブランドをここまで復活させたのは大したもんだと思うがな。

684 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:55:30.73 ID:8SV2nGtX0
>>680
Black Opsを作ってる時点(MW2時点か)だと、30%がオンラインを体験していないらしい。

News: CoD: Black Ops - Multiplayer revealed - ComputerAndVideoGames.com
http://www.computerandvideogames.com/262643/cod-black-ops-multiplayer-revealed/

>30% of CoD players apparently never go online

685 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:57:59.01 ID:+ZPU6aVR0
CODブランドはあと持って5年くらいかな
一年周期で出してるせいで、進化しないどころか前作より劣化がざらになってきたしな

686 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:01:22.08 ID:8SV2nGtX0
>>682 >>683
RareをMSに売った判断は間違っていなかったという事か

687 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:06:40.52 ID:O6en1ueh0
>>686
往年の力は失われてきてたっぽいし、見切りをつけたんだろうな。
最後のスタフォアドベンチャーはアレな出来だったし

688 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:11:38.46 ID:nCbZYdsgO
>>669
俺も今のFPSブームって、PS時代のFFと被る
当時のFFはムービー、今のFPSはオン対戦ありきの盛り上がりって感じ
言っちゃ悪いがどっちも一種のごまかし
客が多いソフトほど、評判が悪いと一気に何十万何百万ユーザー離れるからな
MW2がFF7ならMW3はFF8のポジションだと思う
内容によっては落ちる一方だろうね FFみたく

689 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:13:09.59 ID:KZP8ADXV0
スカイリムの拷問のシーンで引いた

690 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:13:16.54 ID:+ZPU6aVR0
マイクロソフトに移動してからは、評価できるゲームはピニャータぐらいだし
今はほぼ完全に、アバターとか内部の雑用担当になったな

691 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:15:41.65 ID:+ZPU6aVR0
>>688
このまま滅亡すると、格ゲーやシューティングとは別の新しいブランド崩壊が見えるかもな
ライト層に合わせて、大衆化して破たんしていくっていう

692 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:21:24.03 ID:DhD4MDC+0
FPSも雲行きが怪しい、最近流行りのスマホはどうやら化けの皮がはがれた。
と、なると、ゲーム文化もこれまでなのか。

693 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:30:47.42 ID:VP3hV0Bl0
>>692
FPSはたぶんゴーストリコンオンラインみたいに、オンライン主流になっていくんじゃないかな。
バトルフィールドオンラインとCODオンラインも次のE3あたりで出てきそうな気がする。


694 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:35:56.19 ID:4J7Ayq9F0
どうせ比較するならFFじゃなくて格ゲーだろ
知識が浅いから比較対象もおかしくなる
こんなバカどもが洋ゲーはクソとか言ってるのかよ

695 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:39:45.52 ID:8Abml6Vr0
どこの世界にBF3が初週500万売り上げ
MW3も600万以上売り上げてるところでFPSの雲行きが怪しい、なんて
いえるやつがいるんだろう

ほら戦争ものが出そろった頃に、レインボーシックスとゴーストリコンだよ
FPSは何気に隙がないし和ゲーの入り込む余地もない

696 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:45:46.89 ID:8SV2nGtX0
和ゲーというかid SoftwareやEpicであっても、気軽にFPS市場に参入できない状態。
そうなるとWoWのあるMMORPGのように無料系ゲームが増えていく。
PCゲーム市場では、BFもCoDもGRもTFも無料FPS版が出てくる。

697 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:50:10.28 ID:0+hj9zBe0
FPSがまずつまらん
次に女がクソ
言っちゃ悪いけど
洋ロリ以外、アイドルとかでようやく並の美人
ほとんどがゴッツい女しかいないよな、海外の女って、日本の化粧のCMに出てる外人は綺麗だけど
キャラがリアル外人顔ばっかで萎える

外人がアニメキャラのFPSとかRPG作ってたら間違いなく買ってた

698 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:52:51.33 ID:VP3hV0Bl0
>>697
西洋人からみたら子供に見えるアニメキャラに
殺し合いをさせるのは、規制に引っ掛かりそうだしな。

日本はいつのころからか、登場人物が全部子供になってしまった
アニメもだけど。
昔はもっと大人が多かったのにね。

699 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:54:45.85 ID:DhD4MDC+0
>>693
ゴーストリコンで思い出したけど、WiiU用のゴーストリコンは面白そうだね。
タブレットコンが戦術ボードの役目を果たすだろうし、BF3以上にマルチが
楽しそうな感じだ。

700 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:56:16.83 ID:ohloyrxwO
>>688
CoD4自体は面白いけど、そのあと大量にフォロワーを生み出し演出過多の風潮を作ってしまったあたり功罪両方あるタイトルだなと思う
マルチは制約の多いコンシューマで進化をするのは大変だけどさて、どうなるかね

701 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 15:59:27.46 ID:JwTyhTKt0
調子に乗っちゃうのは和洋を問わずなんだろうけどそこはパワーのある欧米人
いつまでも方向転換出来ない日本人と違ってちゃんと良い方向に持っていくさ
MW1、2、3と対抗意識燃やしたBF3は必要な末期症状だったと思う
こっからさらに奴らは伸びるぞ

702 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:03:31.91 ID:O6en1ueh0
良い悪いじゃなくて素直に疑問なんだが、
アメリカとかの「話題の大作」ってなるとリアルグラで殺伐とした内容なのばかりなのは何で?
ゼルダとかマリオとかドラクエみたいなのって作れないの?

703 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:04:12.16 ID:DhD4MDC+0
そろそろ太平洋戦争物に戻ってくれんかなぁ。
現代物は武器が強すぎていかん。

704 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:04:40.17 ID:+ZPU6aVR0
>>695
ゴーストリコンとレインボーシックスはCOD化してヤバいことになりそうな気がする
特にレインボーシックスはコンセプトムービー見た限りは劣化CODになってる

705 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:07:12.27 ID:8SV2nGtX0
Rainbow Sixのトレイラーでも感じたけど、FPSの今後の未来は
アンロック制とQTEの発展に掛かっていると思う。それがうれしいかどうかは別にして。

706 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:14:02.19 ID:nZsQWn9c0
FPSの未来はメトロイドプライムにかかっている!(棒)

707 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:19:30.43 ID:O6en1ueh0
>>706
最近のCODタイプのFPSが溢れかえってるの見ると、ああいう違う路線のFPSは貴重だったな

708 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:19:38.15 ID:+ZPU6aVR0
>>703
WW2物は一時期のブームで主要な戦場をやりつくしちゃったのと、結末がわかってるって欠点があるしな
ドラマ重視にするにしてもそれもやりつくしちゃってるし

709 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:22:30.50 ID:VP3hV0Bl0
無双みたいなアクションゲームって、少なからずカンフーアクションや武侠的な
要素があるから、西洋人には文化的ななじみがないんだろうな。
ジャンヌダルク無双とか作らないもんね

710 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:24:09.28 ID:nZsQWn9c0
>>707
だったなと過去形にしないで(;ω;)
Wiiuで作ってるらしいし

711 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:34:21.89 ID:+ZPU6aVR0
>>709
単純に無双はゲームとして質が低すぎるから作らないってだけだろ
あれアクションっていっちゃダメだわ

712 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:39:39.69 ID:ohloyrxwO
>>709
最近ではウォーハンマースペースマリーンとかあるから無双ゲー全く馴染みがないわけではないと思う
ただ、大量の敵をばっさばっさという路線は初期のFPSでやりつくしちゃったから今一乗りきれてないのかもしれない

713 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:40:11.25 ID:VP3hV0Bl0
>>711
無双は、アクション性というより、何十人もいる敵を一気にふっとばす
爽快感が売りのゲームだから、質が低いとは別に思わないけどな。
さすがにもう賞味期限切れてると思うけど

714 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:45:18.97 ID:fvMO7Hsm0
海外の無双レビューを貼らないといけない気がした

ttp://gs.inside-games.jp/news/251/25122.html

715 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:45:48.87 ID:UGuhhCQT0
>>697
ロシアだかどっかのアニオタが立ち上げた会社が
アニメキャラっぽい女の子が主人公のアクション作ってたやん
忘れたけど、なんかスゴイ会社名のとこ

売れなかったのか、今作ってる続編じゃアメコミっぽいキャラデザインになってたけど


>>711
DA2が劣化無双になってたやん

716 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:46:52.35 ID:VP3hV0Bl0
>>713
台湾のアサクリファンメイドストップモーションアニメなんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=slx98Qjt5y8
こういうアジアちっくなアクションは西洋人は違和感を感じるみたいだ
ややグロ注意でw

717 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:50:11.37 ID:VP3hV0Bl0
>>714
クソワロタwww

718 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 16:56:22.20 ID:+ZPU6aVR0
>>715
DA2の戦闘はちゃんと戦略性あるし、無双にはなってないだろ
あれが叩かれてるのは別の部分

719 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 17:29:34.83 ID:mtE/YotO0
主観視点も銃を用いた戦闘も
いまやゲームにおいてポピュラーな手法

FPS自体はなくならないんじゃね

720 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 17:40:02.91 ID:MmrH4Ah40
X軸反転がない

721 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 17:46:20.05 ID:D9HhEuLOO
TPSならともかくそれ以外でx軸反転求める奴はちょっとあたまおかしい

722 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 17:59:15.66 ID:DhD4MDC+0
左右リバースはUBIとかは結構あるよね。
調べると割りとあるぞ。基本無しだけどw

723 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 18:30:25.00 ID:fYpqutDI0
日本の場合FPSはアーケードのシューティングで遊んだ土壌があるからなぁ
あれこそ1本道の元祖だが足でステップ踏んで物陰に隠れたり
銃がカチャカチャ反動したり画面外を撃ってリロードしたり楽しかった。

どうしてもPCのFPSは下位互換に思えてくる。
かと言ってMOVE付けたあの銃コントローラーを
家で使いたいかと聞かれるとNOだしどうなんだろ

でもMW3初週20万売れたらしいし本当に一般層に普及してるんだろうか

724 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 18:41:29.31 ID:MmrH4Ah40
>>721
TPSやオブリみたいなRPGだよ

725 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 18:45:34.41 ID:fYKQB9A/0
>>702
費用かけて日本語版作っても黒字が出るほど売り上げが見込めないからだろう。

726 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 19:11:52.14 ID:qy9bjVQv0
10年前からちっとも変らぬ主張
もう残ってる数的に珍しい希少種と一緒だから、一生洋ゲーには触れないほうがいいよ

727 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 19:15:55.98 ID:fYpqutDI0
自分たちをマジョリティーと過大に主張するところは
洋ゲー厨は昔と変わったな

728 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 20:04:28.68 ID:fYKQB9A/0
>>727
マジョリティーとか言うならいい歳してゲームしてる大人の時点で、、、。

729 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 20:08:15.84 ID:IS9JM7XO0
>>714
一つだけ呂布じゃなくてでかいユニコーンも登場するよ!でワロタ

730 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 20:16:45.69 ID:biFlCHPq0
最近は洋ゲーも上位に顔出してきてるしな
もうマイノリではないっしょ
後は洋ゲー嫌い君がいかに大人になれるか、だ

731 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 21:48:17.97 ID:YOyasjQj0
マイノリ……って妙な略し方

732 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 22:43:48.09 ID:LpiB85wWP
大した競合も無い中で週販トップでここまで舞い上がるかねぇ(
このスレのルールじゃミリオンセラーがメジャーか否かの境だったはずだけど
日本市場は小さい小さい言うがファミコン発売以来毎年複数のミリオンが出る市場
20万とかエロゲーとかオワコンJRPGの更に下のSRPGとかのレベルなんだがね

733 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:20:12.27 ID:+ZPU6aVR0
20万でエロゲー認定かよ
初週34万のマリオもエロゲーレベルってことか

734 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:25:36.51 ID:fpQKx1an0
そりゃあ真のドラクエがあの有り様ですから。

735 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:30:36.72 ID:kySh4nYcO
初週34万なら実質ミリオンだろ
何週も掛かってやっと20万の糞と較べるのはマリオに失礼

736 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 23:37:00.90 ID:+ZPU6aVR0
>>735
MW3は初週が20万だろ?なんの話してんだ?
日本語わかる?

737 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:09:23.08 ID:0t9E3/qXO
洋ゲーのデザインは日本人には決して受け入れられないって言ってる人はジブリデザインの二の国が爆死してスカイリムに確実に抜かれる事をどう思ってるの?
彼らのいう日本人って6万人しかいないのか

738 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:15:12.09 ID:UToQ4OL+0
こうなってくると外人から魅力的な市場としてみてもらわないとL5みたいな3流ゲーしかださないやつらしかいなくなる

739 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:16:22.74 ID:IIZ6tz3D0
FFの新作をメトプラみたいに
きちんとした製作陣と大金をかけて
アメリカの開発会社に任せたらどうなるだろう。音楽は植松
あちらの硬派さとFFらしさが混ざって名作ができそうな予感

740 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:19:11.55 ID:1XR/dLiO0
>>737
そこはFF13-2と比べたほうが良さそう

741 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:22:12.09 ID:cLPmTVKeO
>>730
PC組が流れてるのがほとんどだから
馬鹿乙

742 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:26:40.01 ID:ZFoBYUV30
>>737
DSの二の国は50万売れてる。初週で17万
PS3の二の国が6万しか売れないのは、PS3ユーザー層に合わなかっただけで
ジブリのデザインがどうのという話ではない。

743 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:27:14.52 ID:ehFWAd+m0
PS3では洋ゲー売れるけど箱じゃギャルゲーレベルだからなあ
箱でもうちょい売れりゃいいんだがユーザー層の問題かな

744 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:29:51.60 ID:pgC2rnF+0
層っつうか数が

745 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:31:45.06 ID:0t9E3/qXO
>>743
日本で洋ゲーが売れる土壌が完全に生まれたらPS自体が終了だから時間の問題だとは思う
箱と差別出来なくなってくるし、洋ゲーの比率が上がるほど不利になってく

746 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:39:42.30 ID:ehFWAd+m0
>>745
現に箱で洋ゲーはギャルゲーより売れてないからな
β版のアイマスがMW3に勝つのはおかしい
PS3ではアイマス完全版よりMW3、BF3、アンチャのが売れてる

747 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:41:31.05 ID:fZynHwS80
洋ゲは一極集中で中小の佳作が見えないんだよな
あまり健全な市場とは思えん

748 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:42:45.57 ID:5LVpDRok0
代わりにインディーズ市場があるじゃないか。
インディーズが事業家して開発スタジオとして大手とパブリッシング契約って
パターンが多いんじゃないだろうか。

749 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:44:57.47 ID:6LIzpu7k0
>>747
Cliffy Bが「中堅ソフトは死んだ」って言うくらいだからもうそういう時代なんだろうね。

750 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:48:42.31 ID:Zq00Gvu10
洋げーは今年なんか開発費数十億かかってそうなソフトが年末に月に5〜6本でてるような状況だから
中小は押しつぶされてそうだわ

日本は携帯機の方が強いからそうでもないけどさ

751 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 00:50:26.25 ID:6LIzpu7k0
EpicもBulletstormで散々懲りた様子

752 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 01:04:05.81 ID:0t9E3/qXO
大手の大作とインディーズクラスの廉価ゲームに綺麗に別れちゃったよな
中途半端な規模のメーカーは終わったな

753 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 01:05:52.94 ID:KnXAXi5g0
>>747
最近洋ゲーやりだしたクチかな?
今年とかも大作ゲーががっかりの連続のなか、
むしろ中小の佳作の方が勢いあんのに

754 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 01:28:38.07 ID:zaf77D7l0
>>753
中小の佳作ってどんなの?

755 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 01:35:01.72 ID:5LVpDRok0
League of Legends とか Mincraft とかじゃ?

756 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 02:08:19.41 ID:UqcM7xQc0
このスレはほっとくと見事なぐらい洋ゲー厨の書き込みで埋まるなー。
ネットにへばりついてる奴らに憑りつかれてるからフツーの客層が遠のくんじゃないか?

757 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 03:50:08.41 ID:UT1LfKhs0
英字だけのタイトル出されてもピンとこねえw
せめて日本語名に変えろよ

758 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 04:42:07.00 ID:ZZ1BDTyC0
ゼルダ面白すぎ
ここで暴れてるような人は当然日本のゲームなんかやらないんだよね?

759 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 05:02:55.41 ID:cIeK54+h0
>>626
主人公=あなただ
別に拷問は強制イベントではない
助けることもできる
つまり拷問するであろう626がクズなだけ

760 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 05:09:07.02 ID:cIeK54+h0
>>632
東電=シリアルキラー
原発垂れ流しを許容して何も言えない日本人が嫌だ
東電のボーナスのために電気代が上がってるし
ゲーム同様にダメな国だ

761 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 05:18:36.07 ID:cIeK54+h0
>>632
東電にどれだけの人間が殺されたんだ
自殺した農家や人間もたくさんいる
動物もたくさん殺された
挙句にボーナス
権力で情報を隠し情弱を騙す
まさに最低の国だわ


762 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 05:26:50.81 ID:niAj9wp60
なんでこんなスレが14スレも続いてるのか知らんが両方やれよw

763 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 05:29:36.84 ID:cIeK54+h0
>>643
誰もそんなこといってない
和ゲーはお前みたいなキモオタアニメオタク向けだと言ってる



764 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 05:40:20.01 ID:cIeK54+h0

1 コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア3 180,372 180,372
2 ワンピース ギガントバトル!2 新世界 116,062
3 二ノ国 白き聖灰の女王(同梱版含む) 67,032 67,032
4 スーパーマリオ 3Dランド 62,318 
5 セインツロウ ザ・サード  36,222

765 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 05:48:15.27 ID:cIeK54+h0
JRPGの代表格死の国がwwwwwwwwwww
3 二ノ国 白き聖灰の女王(同梱版含む) 67,032 67,032
3 二ノ国 白き聖灰の女王(同梱版含む) 67,032 67,032
3 二ノ国 白き聖灰の女王(同梱版含む) 67,032 67,032
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwCODno3ぶんのいちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

766 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 05:48:49.11 ID:mRTID0LO0
>>755
Minecraftは今年なのか?
正式版は今年だけど、ずっとβ版売ってたし

そもそも、今は会社立ち上げてるけど、元々は個人だし、
>747でいう市場の話とは関係ないような

767 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 05:51:16.23 ID:rnKR0Jw70
あれ?セインツってもう出てたのか
ちょっと悩んでるんだけど確実に積むからなぁ・・・

768 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:11:41.17 ID:cz7jFSzv0
>>766
minecraftは成り立ちが特殊だからなぁ

海外はDLオンリーの中堅以下タイトルと大作パッケージに大きく分かれてしまってるね
日本ではDLオンリーはなじみがないし、収益構造もちがうから一概に中堅以下が全滅したとは言えないんじゃないか
まあ、何より売り上げ集計機関がないのがDLタイトルの現状を見えにくくしているんだけどさ

769 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:24:59.25 ID:cIeK54+h0
>>677
バイスは80万だぞ
80万以上のPS2ゲーって少ないよな?

770 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:32:29.86 ID:UT1LfKhs0
>>765
リメイク版だからな
オリジナルは50万売ってるしw

771 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:33:09.30 ID:zpaYrV/Q0
アンチ洋ゲーってなんかPTAのババアみたいだな
よく知りもしないで勝手なイメージだけで「ダメ! 絶対ダメ!」とわめく
自分の理解できないものを徹底的に攻撃する

772 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:34:18.09 ID:cIeK54+h0
>>697
キモスギ

773 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:35:14.47 ID:mZi/fWQZ0
湧いてw(´・ω・`)
「The Elder Scrolls V: Skyrim」の日本語吹き替えの出来が良い これは期待できるな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322136166/

774 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:38:14.12 ID:cIeK54+h0
>>702
ドラクエは1〜5はすごく殺伐としていた
ゼルダは神トラまですごく殺伐としていた
 
元々は洋RPGのうぃzやウルティマを模倣してるんだから殺伐としているのが正しいのです
萌えに走ったからJRPGは売れなくなった

775 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:43:20.48 ID:DtvxL+oeP
>>759
拷問できる必要が無い、無くていいと書いてるのに拷問するであろうって
日本語が不自由なのかな?

>>769
ソースを出してくれんかね?
オレの知る限りサンアンドレアスの41万が日本市場では最大セールスのはずだ

ていうかID:cIeK54+h0はアンチスレで何がしたいんだ?
お前みたいな奴のせいで益々洋ゲーが嫌いにしかならない訳だが

776 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:44:04.56 ID:FGcKS2pF0
洋ゲーというかリアル系の人殺しゲーはやりたくないな。
codとかGTAとかやってる奴頭おかしいと思うもん。
メタルギアもね。

777 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:46:26.81 ID:cIeK54+h0
ドラクエ
狂った宗教が世界中で殺人をおこしたり、子供を奴隷にしたり、殺伐としている
ゼルダ
特にリンクの冒険は凄い無機質で恐怖感がある
神殿に立ち至っとき怖い気持ちになったのは俺だけじゃないだろう
とんでもない反応でガードをする鎧騎士(アイアンナック)死亡→不気味な鳴き声とか
やばすぎるだろ

778 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:51:00.04 ID:cIeK54+h0
>>732
馬鹿かこいつ
ワンピや死の国どんあだけデイスってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

779 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 06:53:36.21 ID:4kZ8zXEk0
バットマンアーカムシティのコンバットチャレンジとか無双っぽいけどな

780 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 07:00:06.45 ID:UT1LfKhs0
http://www.youtube.com/watch?v=XOruxS8R_Gc


781 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 07:02:20.80 ID:DtvxL+oeP
>>778
やれやれだ
ワンピは前作で初週13万、累計33万、今作は初週11万
落ちてはいるが今更DSだしこんなもんだろうよ

二ノ国は元が55万とはいえワゴンで何とか売っただけだし
1年経たずにリメイクだ

お前が本気で馬鹿かMW3を持ち上げたいだけで実情をわざと
無視してる痛々しい奴にしか見えんが

782 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 07:11:00.75 ID:xnrnol+R0
二ノ国はリメイクじゃなくて並行開発だろ?
一年経たずにHD版作成とか凄過ぎるだろ

783 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:04:07.97 ID:uSxLzKbd0
Skyrimを見るとMMORPGをオフラインにして人が少なくて
マルチプレイ出来ないゲームって感じだな。

前作の地図が存在することが発見されたとか記事になってるし
今後パッチとかDLCでで新たな国の追加とかするんだろう。
でもそれってネトゲそのまんまじゃん。

784 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:10:09.72 ID:e9luUxk20
NPCがめちゃめちゃ賢いならそれもありだけどなあ
一人で遊ぶゲームというよりは一人遊びサポート用ツールって感じ

785 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:19:22.83 ID:q60MZ8BA0
うわあ…早朝からキモいの湧いてたみたいだな
だから洋ゲー厨は嫌いなんだよ
大人ぶんのは勝手だからお花畑から出てくんな

786 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:20:23.10 ID:96iINJ+T0
うわあ…早朝からキモいの湧いてたみたいだな
だから洋ゲー厨は嫌いなんだよ
大人ぶんのは勝手だからお花畑から出てくんな

787 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:30:39.37 ID:q60MZ8BA0
うはw二十投稿wwww自分の方がキモかったwww

788 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:31:28.50 ID:CCoeDgYRO
>>783
見た目はそっくりだけどTESはTRPGをコンピュータ上でやろうというウルティマが源流だから根っこは違うよ


789 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:33:07.29 ID:IZedBoAH0
日本は触手ゲー作ってればいいんダヨ

790 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 09:38:08.29 ID:e9luUxk20
>>788
UOはオンだから出来たのであってオフじゃ100%無理だよ
定義の問題に関わるしな

791 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 10:04:52.28 ID:CCoeDgYRO
>>790
ここで言うウルティマはオフラインのほうね
まぁ、理念だから実際に出来ているかの評価はここでは勘弁してくれ

792 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 10:25:47.90 ID:e9luUxk20
>>791
UltimaもWizardryもTRPGをオフソロ用CRPGに落とし込んだだけだろ
CRPGの性質を理解したうえでやってるわけでTRPGをやろうとしたわけじゃない
MMORPGは直接的にTRPGが源流で、TESは間接的にTRPGが源流だから違うという事ならわかるが

793 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 10:28:29.31 ID:0VRUr6eH0
日本人はほんとに御託が好きだな。
ベセスダのゲームやったことがありゃ、MMOとまったく異質なものだってすぐに解かるだろw
それを源流がどうのって、頭悪すぎ。朝鮮人かよw

794 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 10:32:00.49 ID:e9luUxk20
ベセスダがどういう理念で作ってるのかは判然としないが、もしTRPGを再現しようとしてるなら手段が間違ってるわ
オフのソロである限り頁数が膨大なゲームブックか予め用意された世界を使うSS作成補助ツールにしかならん
それはそれで良い物だしこっちを狙ってると思うんだが
NPCが人工知能化して高度な相互作用が可能になれば変わるだろうけどな

795 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 10:47:02.21 ID:0VRUr6eH0
そんな小難しい言葉で何を必死になっているか知らんけど、要は面白いか面白くないか
だけじゃね?
そりゃひとによって判断が別れるのは仕様が無いけど、これがないからダメとか
そんなケツの穴の小さいことが聞きたいわけじゃないんだよね。


796 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 10:53:40.12 ID:CCoeDgYRO
>>794
AIの改良はずっと行われているな
まだぎこちないから理想には程遠いけどね

MMOは俺はTRPGとは別の物になったと思っているからTRPGの直系とは思わんな
複数のPLが一度に参加するだけで結局CRPG的な部分の延長線に収まってしまったと考えている
だからオフライン路線で擬似的にとれる選択肢を増やすほうがTRPGに近づけるいい手段だとおもってるんだわ
まあ、柔軟に対応出来ないコンピュータではいずれの手段でも100%TRPGを実現するのは無理という話なんだろうけど…

797 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 10:53:53.28 ID:e9luUxk20
これで小難しいとかどんだけ
面白くないと言ってるように読めるようだし本当に難しいんだろうな

798 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 10:56:41.36 ID:e9luUxk20
>>796
UOとかEVE、国産でもMoEはギリギリ直系だよ
リネージュ源流のチョンゲ系はCRPGの派生だけどな

799 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 11:06:06.36 ID:e9luUxk20
まあシステムの方向性による制約は多いにしてもオンセツールとして使えるかどうかは最終的にはプレイヤー次第だからな
RPよりも中の人の交流/競争を望むプレイヤーが多いからそっちが栄えたわけで

800 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 11:52:33.62 ID:Zq00Gvu10
MMOのほとんどは
ニート無双か重課金者無双
中華がRMT目的で商売始める

と中の人がいればいいってもんじゃないなって問題が多すぎる

801 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 12:00:54.78 ID:ZZ1BDTyC0
>>774
ドラクエは実態は殺伐としてる部分が多いが、グラや独特の演出でかなりマイルドにされてると思うがな。
ゼルダが殺伐?はよーわからん。

殺伐としてない=萌えってなる発想がw

802 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 12:37:18.69 ID:k0ROi2Ed0
MMOは人との交流が主な特徴な点でTRPGに近い
CRPGを経由したのは昔の技術では実現出来なかったのが原因

TESは一人遊びである点と、MODでゲームルールすら変えられる点でTRPGよりも妄想ごっこに近いし、
終着点もTRPGの実現ではなく、妄想の完全なる実現だろう

803 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:12:01.19 ID:fcbDbYt+0
>>774>>777
まぁなんつーか洋ゲー嫌いは視野が狭い感じはするな
「井の中の蛙、大海を知らず」って故事で言えば分かりやすいか
>「まだまだ考え方が狭い。だから、もっと広い視野で学問を見よ」との暗示
マリオやゼルダを作った宮元さんですら洋ゲーは認めてるのにな

ま、こういう視野の狭いユーザーが増えてるから
より一層、日本のゲーム業界が世界より早く閉塞して縮小が早いのかもしれないね
ある意味、やってることは、まんま鎖国レベルなんだけどなw
発展させる気が有るのかすら疑問だわ

804 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:13:13.21 ID:fcbDbYt+0
>>783
まんまウルティマオンラインだね
確か以前、ゲームデザイナーのトッド氏が
子供の頃からウルティマなどにハマってたとFO3公式の日記に書いてたし、
CRPGの基礎を作ったRPGの父といっても過言ではない
リチャード・ギャリオット氏と同様に
・ユーザーに新しい新鮮で生き生きとした土地を
探索させる喜びと感動を与えることを最優先する
開拓者精神(フロンティア・スピリッツ)を引き継いでる
数少ないゲーム開発者の一つかもしれないね

805 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:13:35.91 ID:5LVpDRok0
リアルお年寄りなのかもしれないけど、とにかく保守的なんだよね。
自分がいま認めているもの以外は認めないって感じで
まさにそれは日本の産業を衰退させてきた考え方なんだけどな。

806 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:26:31.89 ID:cLPmTVKeO
頭打ち抜くゲーばっかの何が発展なのやら
シリーズ乱発といい完全に日本と同じ破滅路線まっしぐらなのに視野が狭い(笑)
アホか

807 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:30:53.23 ID:ZZ1BDTyC0
洋だから云々というつもりはないが、ドンパチ系はあんま興味ない。
あと、大作系が揃ってフォトリアルばかりで飽きる。

808 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:31:09.41 ID:q60MZ8BA0
>>806
イヤ日本じゃ頭打ち抜くゲーばかりが目立って受け入れられて
そこで洋ゲー厨が「俺ゲーム世界がグローバルカッチョイイ!」ってなってるだけで
そうじゃない洋ゲーも勿論ある、実際そっちの方がシステムいけてる

洋ゲー厨が日本人はマリオかゼルダか萌えゲーしかしねえww
と言ってるのと同じだべさ

809 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:58:40.19 ID:yzrfzdXA0
洋ゲーしかやらない洋ゲー厨なんてほとんどいないだろ
大半は面白そうならどれでも手に取るし

世界中で自国のゲームしかやらないなんて言ってるのは…
ちなみにMGSも雷電じゃないと駄目なの?

810 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 13:59:19.42 ID:7tf03wq00
>>803
一番、視野狭いのは洋ゲー厨でしょ。FPSとスカイリムしか認めたがらないし、それ以外の他の洋ゲー和ゲーがまとめてクソ扱いしてるし

811 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:01:49.46 ID:ZZ1BDTyC0
>>809
視野が狭いから洋ゲー「厨」と呼ばれるんだろ。
普通に洋ゲーやってるだけなら厨とか言わん

812 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:01:56.77 ID:3YdIJRvU0
>>809
その人らは洋ゲー厨じゃなくてただのゲーマーじゃない?
洋ゲーもやる人を和ゲー厨って呼ぶのも違和感あるし

813 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:04:19.58 ID:h/ZhXpqF0
かまいたちの夜のような繊細なゲームは日本人しか作れませんw
洋ゲーなんてマンネリですw

814 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:13:05.93 ID:+ZfYtUly0
>>813
館を夜のうちに海水で浸水させて、誰も気づきませんでしたってのは実に繊細なトリックだな

815 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:29:44.85 ID:3YdIJRvU0
>>803 >>805
まあその辺りは趣味の話だからね。しかもゲハだし。

816 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 14:51:55.71 ID:uSxLzKbd0
まぁ俺もペルソナとかかまいたちみたいなのが出る
可能性は無いと思うな。

洋ゲーは心理描写とか人間の内面を掘り下げるというより
表面上の映像美というか派手さを優先させてるみたいな感じ。
ヘヴィレインは結構良かったけどどうもあればグラ的に
SAWとかサイレントヒルHCと被って見える。

817 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:08:05.68 ID:Ee72zT1T0
洋ゲー厨はXBOXが出るまで発売されたハードおよび売れたハードが日本メーカーのハードばかりだったって事はどう思ってるんだ?
そんなに悔しいなら、洋ゲーメーカーがゲームハード立ち上げるように要望したら?
そんなに洋ゲーが素晴らしかったら、ハードもソフトも任天堂並には売れるよね?
過去にハドソンやバンダイはハード事業やったし、ナムコもハード事業が検討されていたほどなんだから、問題ないっしょ。

818 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:14:25.41 ID:jPOVFL2sO
オレから言わせればFFのスコールもギアーズのマーカスもキモい
もっと中間のキャラ作れよ


819 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:17:28.91 ID:+ZfYtUly0
>>817
ハードとソフトは全然別の事業
頭大丈夫か?ハドソンもバンダイも失敗してるだろ。
任天堂信者ってこんな幼稚園児並みの知能しかないのか

820 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:20:38.72 ID:Ee72zT1T0
>>819
だから洋ゲーは素晴らしいんだろ、洋ゲー厨よ?
そんなに素晴らしかったら、ハドソンやバンダイのように失敗することなく、任天堂並にはソフトもハードも売れるよな?
それを実践して証明してみろよ。

821 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:22:58.16 ID:lDWHEIbE0
今はXBOXがあるじゃん
昔ならアタリとかあったろ

822 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:23:46.33 ID:+ZfYtUly0
>>820
ハードはソフトでもゲームでもないだろ?
まじでなにがいいたいのかまじでわからん。

823 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:24:31.56 ID:fjfWKjxNO
>>820
さすがにこの日本語の不自由っぷりは釣りだな。お疲れ。

824 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:25:38.73 ID:+ZfYtUly0
>>820
アタリ、iphone、xboxあたりか
iphoneとかPCもハードとしてカウントすべきだよな

825 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:26:34.94 ID:CCoeDgYRO
>>816
最近こそキャラがあれこれ喋るようになったけど、基本的に没入感重視で喋らない主人公が多かったしな
キャラの内面描写は日本に比べて消極的だな
最近は洋ゲーもキャラ立てさせるようになったし、内面描写に力を入れるタイトルもふえるかもね

>>816
PCがあるからいいんでね?
いや洋ゲー厨に該当するかわからないけどw

826 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:26:38.13 ID:WF9EY+d7P
テイルズとかは外国では売れてないけど、LUNARはPSのリメイク版含め、かなり売れたらしいので、JRPG=海外では売れないとは一概には言えない。
プレイしてみたらわかるけど、LUNARなんて完全に日本人向けのゲームだし。

827 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:29:34.88 ID:CCoeDgYRO
間違えた
>>825の二つ目の>>816>>817だな

828 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:31:09.82 ID:+ZfYtUly0
wiiuで任天堂からシューターにすり寄ってきたのは任天堂信者はどう思ってるんだろ
やっぱ不快感感じてるわけ?

829 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:38:14.40 ID:3xxp9Mof0
任天堂とシューターの付き合いって、64の頃からじゃない?
Wiiコンじゃ上手く機能しなかったけど。

830 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:56:46.29 ID:pgC2rnF+0
シューター異常に少なくて悲しんでたよ
しかたなく箱○買ったった

831 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 16:59:05.17 ID:q60MZ8BA0
FPSを全否定はしないが
洋ゲー厨が主に叫ぶミリオタシューは肌に合わない
別に洋ゲーってシューティングだけじゃないし

832 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 17:06:19.72 ID:Rbg/ANnG0
あんな人殺し殺戮ゲーはモバゲーグリー以上に不健全
そもそも家庭用で18禁ゲー多すぎてキチガイですわ

833 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 17:09:47.48 ID:IZedBoAH0
触手HENTAIゲームの国が言えたことじゃないね

834 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 17:17:58.54 ID:jPOVFL2sO
18禁洋ゲー・血みどろグロゲー
18禁和ゲー・愛液、精子まみれエロロリゲー


835 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 17:22:25.37 ID:sCf0CrkC0
18禁洋ゲー・数百万本売れまくり
18禁和ゲー・上限数万本
この事実も忘れないで!

836 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 17:30:46.84 ID:fcbDbYt+0
>>832-835
こういうゲームみたいに
面白そうな部分だけ取り入れればいいんじゃないのかねぇ
なんか否定から入るのって
昭和生まれの50歳〜60歳のおっさん並みの頭の固さだよね
別にそれはそれで一つの個性としては有りだけど
ゲーム業界全体の活性化を考えたらどうなのって感じ

>日本のニトロプラスの公式動画
>ソニコミ2制作決定!?
>今度はまさかの...18禁化!!?
>舞台はUSA
>そに子の新たなる戦いが始まる
ttp://www.youtube.com/watch?v=hQZgag8nETU

837 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 17:31:58.65 ID:3xxp9Mof0
>>832-835
オランダのMW3ローンチパーティで、Activisionがセレブと間違えて
CoDファンのポルノ女優に招待状送ってしまい
その後あわてて招待を取り消したんだけど、それに怒ったポルノ女優の言葉を思い出した。

"People murdering people is neat," she writes, "but love-makers are dirty?"

日本だとAV女優の人が洋ゲーのプロモーションしたりと意外と寛容だよね。

Activision Uninvites Celebrity from Modern Warfare 3 Party After Learning She's a Porn Star
http://kotaku.com/5855182/activision-uninvites-celebrity-from-modern-warfare-3-party-after-learning-shes-a-porn-star

838 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 17:35:03.58 ID:0t9E3/qXO
>>837
娼婦と軍人比べたら軍人のが地位は高いわな
ポルノとメイクラブを言ってる時点でその女も大概だろ

839 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 17:38:31.44 ID:sCf0CrkC0
>>836
それを面白そうと思える感性がわからん
セインツロウはPV見るだけで気持ち悪くなる

840 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 18:03:45.42 ID:h/ZhXpqF0
技術面では明確に日本が劣っているよな。正直、日本のプログラマーじゃ
PS2周辺の性能のハードが限界なんじゃね?VITAも国内開発のソフト酷いしw

841 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 18:08:43.93 ID:C45CqeON0
ここの洋ゲー嫌いな人は洋画見る人も洋楽聴く人も嫌いなのか?

842 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 19:28:32.03 ID:ZZ1BDTyC0
洋楽は好きだし、洋ゲーは別に嫌いではないがフォトリアルなドンパチ系はあんまし。
映画はあんま見ないので別に

843 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 19:28:59.39 ID:PrljKy+P0
洋ゲーって雑なイメージ勝手に持っててたんだけど
『アンチャーテッド』やって見方が変わった。
日本のゲームヤバイと思った。

844 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 19:58:03.48 ID:xkqKVLJx0
バットマンとか前作も新作も凄い丁寧に作られてるよね
操作も単純な上にコンボ繋がると気持ちいいし
キャラゲーだけに、洋ゲーにありがちな主人公の無味無臭な感じも無いし
和ゲー洋ゲー合わせて最近のゲームだと一番肌に合った

845 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 20:37:25.47 ID:pQ+9A1OI0
遡れば、スーファミ末期のドンキーコングだって洋ゲーだぞ。
発売は任天堂だけど。

846 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 20:42:11.93 ID:mCJEUJEh0
>>845
というか、任天堂は洋ゲーローカライズも積極的にやるしな
洋ゲー普及という観点でいうならば結構大切な企業だよ

847 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 20:42:18.70 ID:i/iXzeb30
洋ゲー自体に悪感情はないが洋ゲー厨がとにかくウザすぎる

848 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 21:12:40.46 ID:fjfWKjxNO
洋ゲー厨ガーって言いたいだけなら別にスレ立ててそっちでやってくれ。
ここは洋ゲーが嫌いな理由を語るスレだ。

849 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 21:39:24.58 ID:f0WRtWkq0
ゼルダは和ゲーらしい丁寧さや工夫で楽しませてくれるけど
FFが糞だよな。プレイヤーを楽しませるより
自分たちの考えた幼稚なストーリーと演技を見せたいがためのゲーム。
またその演技がくっさい。
MMOはシステムがすべてといっていいけどFF14でボロが出た。
こいつらプレイヤーそっちのけで映像ばっかり力入れてるから
クソゲーばかりだ。

850 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 21:39:58.63 ID:DtvxL+oeP
>>841
過去スレからこっち、そんなレスあったっけ? 皆無だと思うが
米の一流CGデザイナーは普通にハリウッドに行く
洋ゲーはハリウッド落ちした2流3流が作るモノだ、とだけは言っておこう

>>845
まあ開発スタジオからすれば洋ゲーではあるメトプラ含め
ただ、さすがに宮本チェック&マリオクラブのストレステスト受けてる
ドンキーは純粋洋ゲーとは言えんよな

851 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 21:50:06.03 ID:C45CqeON0
>>841
洋画批判はなかったけど
洋楽聴くやつを中二厨だと言ってる人は結構いたよ
洋楽自慢して邦楽馬鹿にしているんなら中二厨かもしれんが
洋楽を聴いてること自体が中二厨ておかしな話だよね

なんていうか、このスレ前から見てるけど
色んなレス見た感じ、洋ゲー嫌いというより洋文化自体嫌いでその一環として、洋ゲー嫌ってる人が多いような感じがするわ






852 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 21:51:38.68 ID:C45CqeON0
レス番間違えた
>>850宛て



853 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 22:20:02.02 ID:kRDITugp0
>>841
そういうのってあんまり関係なくない?
韓国映画は好きだけど、韓国ゲームはあんまり好きじゃない、
韓国ドラマは全く好きじゃない、韓流ファンの一部の人が韓国褒める時
日本の悪口付け足すのは嫌いとかあるし。

854 :名無しさん必死だな:2011/11/25(金) 23:36:09.70 ID:3967XpuQ0
FPS人気なのって、アメリカだけだろ?

855 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 00:11:19.20 ID:8W65mWkPI
CoDは世界中でバカ売れです

アメリカに偏りがちなのはSFだな


856 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 00:47:56.31 ID:kkUCXHYH0
ハードがどうとかアホらしい。
要するにゲーム機とは、誰でも扱い易い低価格なゲーム専用のパソコンだ
仮にゲーム機がこの世から消滅してもパソコンに移植し起動すればいいだけ。
ハードでゲームを作ってるわけでもなし、ゲーム製作はパソコンでやってるし。


今、ゲームにとって重要かつ根幹を成しているのはゲームエンジン。
世界のゲーム市場で日本産ゲームエンジンが全然シェアを取れていない状況に危機を感じるべき。

857 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 00:48:45.73 ID:0NJBr0tsO
逆に言うと日本だけCoDが20万くらいしか売れないってのも特殊だよな
それが良いか悪いかは別として


858 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 00:55:21.68 ID:OpCcCVx80
>>857
FPSの普及はPCゲーム文化とセットだったからそれがない日本でFPSがこれまではやらなかったのは当たり前

859 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:03:21.61 ID:M6t3tDOP0
PCやネット環境の普及はほとんど関係ない
STGや格ゲに良質なものが多かったからFPSプレイに適した若い層はそっちに取られてたんだよ

860 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:15:07.78 ID:4FKFc4xE0
>>856
洋ゲー嗜好の独善的な言い方だな
例えばwiiはゲームで遊ぶではなく「wiiで遊ぶ」と言ったりするだろ
ゲームハード自体が一つのおもちゃなんだよ
大事なのは新しいおもちゃを作って、おもちゃを使った遊び方を研究する事なのに
グラだのエンジンだの言ってるからその内限界が来る

861 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 01:55:48.53 ID:E6qMsFh50
FPSが普及すると思ってるやつは万人がMMOをやると思ってるやつと同じぐらい頭がおかしい

862 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 02:02:12.42 ID:FP2+24pU0
>>856
そういうのって国別にシェア争いしてるって見方はいまいちそぐわない気がする。
スクエニがEidos買収したらEidosの所有するエンジンはスクエニの所有になったりするし。

>>858
ゲームセンターの代わりに普及したのがネットカフェなら、
日本でも格闘ゲームではなくキーボードとマウスを使う対戦ゲームが早く普及してたかもね。
韓国みたいに。

863 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 04:09:14.53 ID:6qJZyNEa0
マジック:ザ・ギャザリングの世界大会では、
個人・団体の両方ともに日本人が優勝してるというのに・・・
ホント器がちいせえな・・・島国根性丸出しだわ、しみったれてやがる。

2011年11月25日(金)
『マジック:ザ・ギャザリング』世界選手権 2011は日本人選手が大躍進!
個人・団体ともに日本人選手が優勝!
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/432/432123/

864 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 04:27:51.77 ID:Bnd1Jbw70
リアルゲー売れてくれないと消費者がハイスペックなパソコンに買い換えてくれないから
アメリカはリアルゲー至上主義みたいにしたいんでしょ?


865 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 04:50:04.06 ID:2lsTtWra0
カードゲームってチョンゲと同じで金出したもん勝ちってイメージしかない

866 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 06:20:08.43 ID:8r1TPvzK0
ワイプアウトのおかげでテクノに目覚めた


867 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 10:31:26.55 ID:OBWFf8BH0
海外のエンジン使って日本がRPGとかFPSのRPG作るなら要望がある。
漫画版風の谷のナウシカの終盤7人くらい選別されて従軍する
蟲使いいたやん、主人公はああいう設定がいい。

俺様TUEEEEE!とか英雄だぜ!とかそういうのより
ナウシカというゲームの主役を補佐しつつ物語の結末を
最善席で見られる位置というかそんな感じ。
読んでない人には分からんかも知れんが日本人には
ああいう立ち位置が似合うと思う。ダークファンタジーにするにも
ナウシカは結構面白いと思うんだがどうか

868 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 10:32:46.22 ID:9u8AKaos0
今の和サードの開発者ってキモオタ萌え豚しかいないだろ
ゆうていも宮本も60近いじーさんで事実上の引退だし
髭も河津も引退しているようなものだし
キモオタ萌豚がゲーム業界に沢山入社してダメになったんだろうな
ヲタの感性は一種の精神病だからね
いい年してアニメのキャラに萌えるとか頭おかしいだろ
アイマスとかミクとかアトリエとかきめえええええええええええええんんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

869 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 11:28:49.98 ID:7iinptA00
4−9月決算
             売上高             営業利益
アクティ   2577億9600万円       1004億0800万円 (※1−9月決算)
バンナム  1942億4100万円        157億5700万円
セガ     1526億0200万円        151億8100万円
EA      1319億7800万円       −113億1900万円
コナミ    1230億9600万円        201億8500万円
スクエニ    575億1600万円         73億9100万円
TAKE2    326憶6434万円       − 33億3900万円
カプコン    292億5200万円         27億8200万円
THQ   .   262億6855万円      −103億6500万円
UBISOFT   258億4400万円       −45億7600万円
コーエーテクモ   136億3500万円         7億1200万円

洋ゲー厨「和ゲーは滅亡しろ!!」

870 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 11:52:25.27 ID:4FKFc4xE0
見事なまでに洋メーカーだけ赤字だけど
実際はセガもバンナムもゲーム部門は赤字だろうな
まあ会社全体で黒ってのは完全な赤よりはマシだけど

871 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 11:57:56.85 ID:y5VBIryN0
日本はメディアミックス売りだから単部門で考えるのはあんま意味ないのよね

872 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 11:59:34.41 ID:i2QuGt20O
日本のキモヲタに媚び売ってるメーカーが軒並み黒字ですな

873 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 12:04:01.19 ID:4FKFc4xE0
しかし海外はAB以外やばいな
去年くらいから大手が軒並み赤字って言ってなかったっけ

874 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 12:24:05.60 ID:8W65mWkPI
去年はT2とUBIは黒だったと思う
EAとTHQはもう長いこと赤だな
まあ今年の上半期はめぼしいヒットもなく
市場の落ち込みも相当だったからこうなるのも仕方ないとこはある
国内メーカーだってソーシャルに助けられてる部分は大きいし
CS事業だけだと厳しいとこが殆どだろう
一切ソーシャルに手を出してないABが真っ黒ってのは面白い結果


875 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 12:39:26.50 ID:kP10oz8IO
ABは世界最強レベルのドル箱であるをWoWもってるからな

876 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 12:46:59.90 ID:paeyMi+H0
>>869
アクティビジョンは凄いねー
CODブームがいつまで続くかは知らんけど。
他は相変わらずか

877 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 12:50:03.19 ID:8W65mWkPI
それに加えてCoDがある
MW3の5日間で7億7千ドル以上の売上とかギャグにもならん
EAが死に物狂いでそれを崩そうとするのも理解できるわ

878 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 12:51:43.26 ID:E6qMsFh50
>>865
その考え方は情弱すぎる
カジュアルではそういう要素もあるが、世界大会レベルでカード不足のプレイヤーというのはないだろ
条件は平等。メタを読む力、構築力、実戦での判断力が要求される
もちろん運要素も強いが

879 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 13:03:15.37 ID:N4ukU6cu0
>>875
確かにABは他所と違ってアジア向け市場を掴んでるのも大きいだろうなあ。
その分、T2とかUBIとかと違って、日本市場には一番やる気無いけど。

880 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 17:45:20.82 ID:fYK9thYQ0
ただですら過疎スレ状態なのに
このスレから洋ゲー厨が消えたらほとんど機能してない状態になるだろうなw

数年前にも似たようなスレあったけど
凄い勢いだったぞ、そりゃあもう洋ゲー批判だらけで凄かったよ

速報もPS3総合スレも当初は洋ゲー叩きが多かった
それが今じゃあのスレですら和ゲーの話よりも洋ゲーの話の方が多いくらいだわw

このスレで洋ゲー叩いてる連中はほとんど任天堂ユーザーだろうなw


881 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 19:22:43.96 ID:RcxVwRpK0
まあ過疎るといってもここまでスレ重ねれば仕方が無いかも。
次スレいらないのに、無理やり伸ばしてきた感じだから
もうそろそろ潮時かもね。

882 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 20:05:11.62 ID:OBWFf8BH0
じゃあageてみるか

883 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 21:30:46.72 ID:E6qMsFh50
洋ゲ厨にはゴキのゾンビが多そうだな
発言の下品さが似ている
的外れでブーメランになって返ってくるところもw

884 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 23:03:04.18 ID:K8oYF0KX0
お前らの熱いメッセージが海外に伝わったぞ
http://channel-jp.com/oversea/game/

韓国と同じように思われたじゃねーか

885 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 23:36:15.13 ID:jLm8PzOc0
嫌いって言ってるやつはいるけどクソゲーといってるやつはあんまいないとおもいますよ

886 :名無しさん必死だな:2011/11/26(土) 23:42:07.26 ID:y5VBIryN0
考察メインのスレじゃないの?

887 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 01:28:43.98 ID:tBTm/ejd0
>>867
>日本人には ああいう立ち位置が似合う
わかる
FF12とかはそれ狙ってるが

888 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 01:29:45.53 ID:qxeijhHV0
大作洋ゲーしか知らない洋ゲー厨と和ゲーしか知らない和ゲー厨が争うのがメインのスレです

889 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 06:19:49.24 ID:aGRgoYxh0
北米の漫画売り上げトップ10。
http://gyanko.seesaa.net/article/237103051.html


890 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 06:31:44.06 ID:1k05axcT0
>>884
どこが?
むしろほとんどの人が冷静な見方してるじゃん

俺、欧米連中の良い所は、認める所は認める所だと思うんだよね

日本の場合、政治家見ても分かる通り絶対引こうとしないんだよなw
このスレも特にその負の部分が目立っているよね

お前らの言い争いは日本の政治家と同じレベルだよw


891 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 07:13:16.13 ID:lHhSxCGj0
それは、ない

892 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 08:32:12.10 ID:YnZdJQ+80
>>884
その辺は和ゲーが殆どローカライズされてないってのもあるんじゃないのかね
海外のゲーム発売日リスト見ると日本での洋ゲー以上に和ゲーが少ない
ゼノブレイドなんか米のファンがあれだけ行動起こしたのに未発売だし

日本での洋ゲーはまだローカライズされているし、海外発売からのタイムラグも少ない
有志の日本語化も盛んだし、最悪、日本語化されてなくても英語使える比率は、
外人が日本語使える比率より多いだろう

【TGS取材】海外ゲームファンに聞いてみた
http://rocketnews24.com/2011/09/22/132755/
>アメリカ ステイシーさん(女19歳)
>「嫌な部分というよりお願いですが、もっと日本のゲームをアメリカで売ってほしいです。
>例えば、『モンスターハンターポータブル 3rd』は過去最高傑作と聞きましたが、
>カプコンはアメリカで発売する予定はないそうです。
>そしてさらに『ファイナルファンタジー零式』もアメリカで発売されないかも
>と言われていて、ガッカリしています」


893 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 08:33:17.67 ID:YnZdJQ+80
>スウェーデン デムヤンさん(男18歳)
>「日本の会社にはもっとソフトを輸出してほしいです。
>ファイナルファンタジーなどの日本で人気を博したゲームだけでなく、
>無名のゲームもどんどんヨーロッパやアメリカで発売してほしいです」

>フランス トーマスさん(男24歳)
>「フランスで発売される日本のゲームは、日本で評判のいいものだけです。
>でも私たちはそういった評判のいいゲームだけでなく、様々な種類の日本のゲームがしたいのです」

>スウェーデン ダニエルさん(男29歳)
>「日本で発売されているゲームの10パーセントくらいしか世界で発売されないので、
>それが嫌です。例えば、モンスターハンターは日本で大人気ですが、
>ヨーロッパでは全く有名ではありません。

>アメリカ シャタヴィアさん(女20歳)
>「私は日本のデートゲームをしてみたかったのですが、アメリカでは発売されませんでした。
>そういうプレイしてみたいのに、アメリカでは全く発売されないゲームがあるのが嫌ですね」

894 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 08:42:09.83 ID:eyuygOLO0
ソフト輸出しても宣伝費出せないから知名度ゼロで
E3にも出品出来ず爆死するのが関の山

一昨年のE3なんてここでオーディンを召喚しますで会場シーーーーン
今年のE3からはFPSしか発表されないのに外人WOOO!FUCK YEAH!連発
CODやBFの売れ行きを見る限り今はマッチョが銃を乱射する
見た目が派手なゲームしか人気が出ないんだろう。

895 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 08:46:47.71 ID:1k05axcT0
そんなの極一部の人間が言ってるだけだ
有名どころの和ゲー以外でも売れるんなら開発者は海外でも発売してるよ

箱の場合、有名な日本のゲーム以外で結構発売されてるしオンライン販売もされている
全然売れてないし評価数も低い

パックマンやロックマン辺りは評価数も高いし順位でも人気ダウンロードの順でも上位の方に入っている

PSストアに限っては北米ストアではアーカイブなんてほとんど配信されてないわ


896 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 08:47:57.56 ID:lHhSxCGj0
モンハンを海外で売らないのは売れないって分かってるからだからなあ、ABが日本でWoW売らないのと同じ
あと表現規制の差で細かい部分のローカライズが面倒だったりするんだよな

897 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 08:49:31.26 ID:dFZW+Dn00
>>894
いや、BFもCoDも実績のあるシリーズだから熱烈に歓迎されたわけで
FFの場合はブランドの信頼が低下してるのもあるんじゃないか?

898 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 09:00:23.99 ID:YnZdJQ+80
俺が言ってるのは>884のリンク先みたいな意見に対して
日本で洋ゲーが銃ゲーばっか、っていうのと同じで
極一部のローカライズされたゲームしか知らないんじゃないか

まぁ、銃ゲーばっかって感じる外人も>892のリンク先にいるけど
>アメリカのゲームは、戦争ゲームやシューティングゲームなど人を殺すゲームばかりですから

>それからただ単に銃で撃つだけというものではなく、深いストーリーを持っているところも好きです

>アメリカのゲームはバイオレンスが多いのに対し、日本のゲームはとても芸術的で好きです


ローカライズだけなら、そんな費用かからんし、売上少なくてもペイ出来るでしょ
空の軌跡FCをローカライズした会社なんて社員3人だし

牧場物語は海外の方が売れてるな
クッキングママは英で200万本売れて、海外のシリーズ累計が1200万本になったそうだし
nintenDOGSも海外売上のほうが多い

899 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 09:37:35.74 ID:dFZW+Dn00
>>898
ペイできるといっても風が吹けばとんでいくレベルの儲けしか出ない可能性が高いからどうしてもしり込みしちゃうよ
日本でも昔からずっと積極的にローカライズしている日本メーカーは小さいところばかりだ
大きく儲けようとすると宣伝費が必要になるけれど小規模メーカーが出せる量は限られてくるし・・・


900 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 09:43:58.34 ID:eyuygOLO0
>>898
リンク先の外人の意見も少数だと思うぞ
零シリーズなんて熱狂的な外人が多いように見えて
実際は全然売れてないから4は海外で発売しなかったし。

カメラで敵を倒すゲームよりFPSでゾンビかミュータントを
銃殺するゲームの方が絶対あいつらは好きだと思う。

901 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 09:44:31.91 ID:39pku3Ih0
まあ普通は洋ゲーだから糞とかいってたら「何言ってんだコイツ?」って思われるよね…

902 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 09:57:17.01 ID:YnZdJQ+80
うん、だから、>884みたいな意見が出てくるって話だと何度(ry

903 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 10:18:38.28 ID:39pku3Ih0
>>896
確かゼノブレも海外じゃ発売されてないんだっけか
そういうこと考えると日本はゲーマーにはかなり恵まれた環境なんだな

904 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 10:51:27.34 ID:YnZdJQ+80
>>903
欧州では1年以上遅れたが発売された
北米はファンがAmazonで予約購入するアピールをして
ベストセラーランキング1位になったが発売予定無し

モンハンもP2Gがセールした時はPSstoreのランキング1位になった

905 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 10:51:38.40 ID:gYVLA6As0
>>903
ヨーロッパは発売されて、売上はしらんけど評価は非常に高いな。
アメリカでは何故か発売されず、JRPGファンがレジーに切れてる

906 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 11:36:00.49 ID:SB2RsWVz0
http://www.choke-point.com/?p=10360
今はローカライズも大変らしい
ゲーム事業の中心が海外に移ったって事だな

907 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 11:52:38.84 ID:39pku3Ih0
>>905
ヨーロッパは発売されてたのか。知らなかった
適当なこと言ってすまん

908 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 12:30:31.03 ID:elJ2fX6b0
>>906
Tak Fujiiの伝説のE3カンファレンスは、
日本人の誤った欧米かぶれの教科書的な例だったなあ。

909 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 12:50:33.44 ID:705b1WMn0
てか現実問題、ゲハ来るような結構なゲーム好きの人が洋ゲー嫌ってたら
やるゲーム無くならないか?
wiiなんて今年1年で25本しかソフト出てないし
PS3、360でやる価値ある和ゲーなんて年に2、3本でしょ?
ここの人達は携帯機がメインなのかな

910 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 13:25:54.06 ID:kMMhz3Dd0
「最近似たようなゲームばかり出ているので、もっと独創的なゲームを作ればいいと思います」
 「英語に翻訳して、発売するのがいいと思います。英語字幕を作るだけでも、英語圏ユーザーにとってはかなり助かります。それから簡単なゲームメニューも作ってほしいですね」
「日本のゲームは少し高いので、もっと安くしてほしいです。それからもっとオリジナル性のあるゲームを作れば、いい結果を残せると思います」
「DVDと違って日本のゲームは、英語字幕があるのかどうかパッケージに表示されていないのが好きではありません。ですので、どうしてもプレイしたい日本のゲームがあった時は、イギリスから輸入して必ず英語字幕が付いているものを買うようにしています」

商売するというレベルじゃないだろ
日本語のまま売ってるんかい


911 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 13:39:14.84 ID:dFZW+Dn00
>>910
日本でもPCゲーだとマニュアルのみ翻訳っていうのはよくあるよ

912 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 13:46:52.63 ID:kMMhz3Dd0
>>911
アホか俺はPCゲーマーじゃい
世界中アルファベットは誰でも一応読める
外人は日本語はまず文字からして読めない
漢字とひらがなの違いも知らんのだから中国語と日本語の違いも外人はわからないらしい


913 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 13:52:27.02 ID:rdZVtI390
>>911
サイバーフ○ントのとかね
元々unicodeが広まってなかった時代の2byte問題のような基の設計の難点もあったし、
最近では「日本代理店を通すだけで\2k↑で数ヶ月待つくらいならE版を有志で和訳する」って流れがかなり広まってるせいもあって
日マ版自体はさほど問題になってないけど逆は辛いよね、日本語が読める外人なんて市場規模で見たら「居ない」よなぁ

914 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 13:53:34.54 ID:dFZW+Dn00
>>912
そりゃ失礼

ぶっちゃけ、客の快適さよりもローカライズのコストをかけたくないって言うことなんじゃね?
そこらへんは日本語マニュアル付英語版と理由は同じでしょ
メーカーのやる気がないのか売ってもあまり儲からないのかはわからないけれど

915 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 14:34:29.65 ID:LF80Houw0
儲からない

916 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 14:42:20.11 ID:kMMhz3Dd0
そもそもPCの海外はマルチランゲージで
英語、ドイツ語、イタリア語、オランダ語くらいは一緒に入れている
それなのに日本だけ日本語しか入れないようにしないと儲からないって・・・

917 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 14:47:51.67 ID:pn/Vpi6v0
海外で売れそうな日本製FPS
「戦国自衛隊」

外人が好きな侍や忍者と銃や戦車と飛行機のコラボ
絶対いけると思う。
大金かけてどこかのメーカーがつくらないかな。(アメリカのサード開発でもいいと思う)

918 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 14:54:44.76 ID:lHhSxCGj0
>>913
言語人口を考えると「読めないほうがおかしい」んだけどな

919 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 14:57:03.21 ID:kMMhz3Dd0
>>917
海外に受ける題を発想することはおそらく日本メーカーもしている
じゃあそれをFPSのCODやBFのようにバランスよくマルチ対戦に熱中できるまでに仕上げられるか
たとえば忍者の近接でどうやって飛行機や戦車に立ち向かえて
写実性ではなくリアリティがあるように出来るのか
飛行機と忍者とが共存できるゲーム描画エンジンを作れるのか

こういうことを考えていくと結局戦国自衛隊というお題にしがみついて
無理に日本風にするより普通に軍を取材してFPSを作ったほうが
ゲームとして完成度が高くなってしまう可能性が高い

今までのゲームにリアルを越えるリアリティがある作品がいくつあったかい?

920 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 15:05:23.23 ID:Xkq6KCMB0
>>917
そんな糞ゲー誰が買うんだよ

921 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 15:07:22.24 ID:SB2RsWVz0
前にコーエーがトロイ無双の北米360版だけを急に発売中止にしたのはそういう事かな
北米でシェアあんま無いPS3版だけだすとか
各メーカーとも英語で技術的な会話できる人材ほとんどいないんじゃね?

もう最初から英語版で作って日本語ローカライズすればいいんだよ
昔のFCソフトとか日本製なのに英語のってあるじゃん

>>909
同意


922 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 15:09:58.49 ID:pn/Vpi6v0
>>919
>>920
確かに。
馬鹿ゲーになりそう…。

でも、GTA並にリアルに戦国時代の街や城を再現してくれると
歩く観賞用ソフトとして楽しめそう。

923 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 15:17:44.66 ID:mz23m+z4O
>>922
今の日本のゲーム会社には誰も金出してくれないんじゃない?
アサクリのUBIに和風箱庭ゲー作ってもらいたい
たしかUBIはナルトの箱庭ゲー作ってたはず


924 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 15:21:06.60 ID:Xkq6KCMB0
海外が和物作って成功した例なんてすげえ少ないだろ

925 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 15:24:45.63 ID:3m13SrSe0
BFを建物と人だけ和風にしよう
武器はそのままで

926 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 15:37:08.45 ID:glDhN/Fg0
和風のBULLYをタノム
フォトリアルな日本の学生で

927 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 15:55:48.75 ID:/SMvVdAKO
二の国は日本人に受け入れられてる和ゲー?
それとも日本人から嫌われてる和ゲー?

928 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 16:32:53.70 ID:gYVLA6As0
>>924
大刀の悪口はやめろ

929 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 16:34:11.07 ID:gYVLA6As0
日本でもアメリカでもいいから、ゼルダみたいな親しみのある絵でスカイリムみたいなゲームって作ってみないんかな?

930 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 17:18:29.01 ID:7kFz2O9KI
Fableは近い気がするけどがっかりバグゲーだしなあ
今そういうのに一番近いのはReckoningってやつかな

931 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 18:37:27.30 ID:fbZLQNq70
>>929
作れる会社がろくに存在しないだろうな

932 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 18:42:14.74 ID:705b1WMn0
>>929
親しみやすい絵といっても外国人が作ったらどうせ
フェイブルとかカメオとかピニャータみたいになっちゃうんだろうし
日本人が可愛いとか親しみやすいと思えるデフォルメされたキャラって作れないんじゃね?
で、日本人は逆にスカイリムみたいなRPGが作れないとw

933 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 18:57:38.37 ID:kMMhz3Dd0
ドラえもんを見てみな
絵がうまいわけでもデザインが優れているわけでもなく
むしろ奇妙なほどにバランスが悪い
これを外人に見せたところでメジャーになるほど受けない
外人の絵がドラえもんより劣っているわけでもない

934 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 19:26:42.22 ID:YnZdJQ+80
サウスパークやシンプソンズ、パワーパフガールズみたいにバランス取れてないとな

935 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 20:34:34.73 ID:fbZLQNq70
>>934
デザイン的には大差ないな
デザインなんか錯覚みたいな部分が多いんだよ、90年代初頭の漫画やアニメの絵柄って気持ち悪いの多いだろ
少なくとも今の日本人の親しみやすい絵柄じゃない

936 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 20:43:33.90 ID:eyuygOLO0
海外のアニメはゲロとかグロを喜ぶイメージだな
OH COME OOOOOOONN!OH GEEZ!みたいな。
日本人からするとどん引きだったりするところで爆笑したり。

937 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 20:49:11.27 ID:fbZLQNq70
>>936
北斗の拳という昔流行った漫画をしってるか?

938 :名無しさん必死だな:2011/11/27(日) 21:14:51.61 ID:gcOs+0kH0
日本の漫画アニメは暴力的だって批判多いんだけどそれも知らないんだろうな

939 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 00:21:31.82 ID:TgxjvtDB0
FPSみたいなマップで戦える現代ファンタジーのTPSがあれば
受けるんじゃないだろうか?
どうしてどこも作らないんだ。

今の10〜20代は一定のルールの中で、そのルールを守って戦うっていう
シチュエーションが大好きなんだから
ちょっと哲学味を加味したシングルキャンペーンの、
現代ファンタジーTPS。

もう出てたら教えて

940 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 00:51:21.29 ID:xBhj4Zd3O
>>939
抽象的過ぎてどんなのか全然わからん
FPSだけどシャドウランみたいなのの事言いたいのか?
色んな要素入れたけど逆に複雑化して全然ヒットしなかっただろ、今は複雑なシューターは一部には受けるけど、ヒットは無理

941 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 00:52:35.50 ID:TgxjvtDB0
>>940
すごく端的に言うと、アサシン クリードみたいなマップで遊ぶFEZみたいなゲーム

942 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 01:04:10.31 ID:HiSzPUlc0
バイナリードメインには期待してる
洋で人気のシューターだが
後追いじゃないしリッチな内容だ
ヒットしねえかな

943 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 01:26:24.97 ID:BRE4wLzN0
誰が買うかよ


944 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 01:59:16.64 ID:TgxjvtDB0
>>942
設定は俺の超大好きな系統だけど
絵的には、日本人の好みをちょっとはずしてると思う。
ターミネーター風じゃ弱い。
もっとブレードランナー風じゃないとおっさんたちの心はつかめない。

945 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 03:46:54.52 ID:lBO0TfFl0
>>932
当の任天堂が今度のゼルダで流行のオープンワールドとは正反対の方向に突っ走ちゃったからな。
次はどうなるのか知らんけど。
あとは、モノリスが次回作はベセスダを目標に作ってるみたいなこと言ってたな。

946 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 03:53:18.86 ID:TgxjvtDB0
オープンワールドでもリニアでも、メンくり型でも
面白ければどれでもいいんだよ。
日本のゲームはまず、面白くないという根本的な部分を直すべき。


947 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 04:04:56.71 ID:HiSzPUlc0
>>944
龍が如くもそうだったし、プロモーション見てもそうだが
人間ドラマにウェイト置いたゲームで
そういう意味では日本人にも訴える気がする

仲間との信頼関係をムービーじゃなくシステムで楽しめるので
ムービーゲー嫌いな人もいけそうだし

948 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 04:07:44.92 ID:HiSzPUlc0
新作ゼルダは
会話の選択肢で物語に参加してる気分味わえる
そういう意味では海外の流行に沿ってる
まあおまけ程度のもんだけど

949 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 04:11:38.86 ID:lBO0TfFl0
>>948
今回は選択肢が無駄に凝ってたな
すごい髪型だな、仮装大会?、みなまで言うな
とか

950 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 07:13:59.03 ID:YVpPc2L30
FPSもTPSも自分の後ろが即座に見られないからダメ。
目の前の敵を倒すだけで後ろから攻撃されるとあ、お前いたの?
見えねーよみたいな何ともアホらしい展開になる。

攻撃を食らうのは腕が悪いせいとか言われるだろうが
最近のFPS並の反応速度で周囲を警戒してたら三半規管が持たない。
かといって画面上に表示されるレーダーに頼るのもつまらない。

日本人にはMGSとかダークソウルみたいな状況に応じて
FPSを使い分ける形が合う。

951 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 09:51:32.44 ID:xBhj4Zd3O
>>947
ほぼ似たような事やってるマスエフェが失敗してるじゃん
ここじゃSF作れば売れるって意見多いけど、傾向としてはSFこそアメリカしか売れない場合が多い

952 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 09:54:51.22 ID:xBhj4Zd3O
>>950
ライトに合わせるためだよ。真っ正面からの戦いばっかだと初心者はまず勝てないから
後ろも簡単に把握デザインにしたらそれこそ新規が入りづらくなる

953 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 10:33:35.97 ID:wGtfy14q0
>>950
FPSってもともとマウスキーボードで操作するPCゲー用なんだよ。
FOV(視野角)も広いから索敵もし易いし、マウスだとその場で180度360度旋回も即座にできる

ただそのPC向けゲームを今は家庭用機でも出そうとしてるから若干ムリが生じてる。
敵のヒットボックスを大きめにするとか自分や敵の動きをもっさりにするとかで調整しているが
酔うとか画面狭すぎるとか精密な操作できないとかそういう不満は家ゲで遊ぶ以上我慢するしかない

954 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 12:33:38.84 ID:5pCG+Q/j0
FPSはHMDが発展して普及したら進化出来そう
視点の問題が解決するし、視点と銃口を分離できるようになる
今は頭に銃をくくりつけてる状態だからな

ライト向けにはペーパーマンが面白いアプローチしてるな
キャラが紙だから横から狙われてもペラペラで当たらないっていうw

まぁ、対人は適切なマッチングが出来れば問題はないと思う

955 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 14:32:53.55 ID:Fmz5Nyuj0
>>951
SFでもスターウォーズみたいな神話とか昔話は、日本人にも受け入れられそうだけどな
あとは笑いというか力を抜く部分がないと駄目っぽい
マスエフェクトにもC3POとかR2D2、イウォークみたいなキャラ入れれば良いのにと思う
でも結局マスエフェクトも、広い宇宙を冒険する事より
あまり面白くないドンパチ重視の方向に向かっちゃったし
日本人と根本的に求めてるものが違うんだろうな海外の人らは

956 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 14:44:45.36 ID:sh4c9FHH0
なにかマスエフェを楽しめてるひとは日本人じゃないといいたげだなw
俺は十二分に楽しめてるし、今の方向性で間違っていないと思うし。

ひとそれぞれなんだよ。少なくとも「自分の意見=日本人の意見」などと誤解しないほうがいいな。

957 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 14:54:00.18 ID:0xAZkKRf0
マスエフェは普通につまらなかったな

958 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 18:09:46.67 ID:xRPLeZ0f0
萌えしかない和ゲー()笑

959 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 18:40:04.79 ID:C3amgGck0
>>955
映画としては受けてるけど、派生のゲームは全然売れてないぞ

960 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 18:49:43.26 ID:iTSIBD/H0
SFつっても今残ってるのはサイエンスフィクションじゃなくてスペースファンタジーだよね

961 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 19:02:46.29 ID:Fmz5Nyuj0
>>956
人それぞれとか、こういう場では語る必要も無い当たり前の事でしょうが
日本人は日本の寿司とカリフォルニアロールどっちが好きだろって考えた時に
人それぞれが正しい答えになると思うか?

962 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 19:18:39.48 ID:sfie5TzHO
スカイリム一度でもプレイしちゃったらこれから先JRPGなんてゴミクズに感じちゃうんだろうよ

963 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 19:22:58.88 ID:lBO0TfFl0
スカイウォードソードプレイしちゃうと、ただ広いだけのオープンフィールド()なんてダルくてやっていられなくなるよ

964 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 19:28:42.27 ID:mmO03Ppf0
スカイリムはゲーム的には面白そうだけど、殺伐とした感じが無理。
ゼルダとかゼノブレみたいな感じなら良いんだけど。
任天堂とモノリスに期待だな。
モノリスはベセスダ参考に新作作ってるって言ってたし

965 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 20:15:47.68 ID:xBhj4Zd3O
>>964
オブリはシリーズの中じゃ勧善懲悪で明るいシナリオ中心だったけど、それがファンに評判悪かった
それでスカイリムは鬱でブラックなシナリオが増量された

966 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 20:37:54.58 ID:HlvdzNBL0
>>960
ハードSFはゲームの題材としては微妙だけど
普通のSFならゴロゴロしてるよ

967 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 22:27:40.60 ID:59A+oL2n0
スカイリムはすぐ強くなって育成要素が薄いって文句言ってる信者がポツポツ出てきてる。
べセスダ関係のゲームは欠点が明確だわな。
戦闘や育成RPGが好きな日本人にうけるかどうか正直疑問。

あと信者が他ゲーをネガキャンしながら布教する姿がかなり見苦しい。

968 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 22:36:59.97 ID:Jmmo5Sar0
>>965
日本のRPGの歴史をなぞってるな
今はFF7辺りで絶頂期ってところか

969 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 22:39:48.55 ID:C3amgGck0
>>968
なぞってないだろ
明るいのはオブリだけだぞ、モロウィンドとか暗かったし

970 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 22:42:11.72 ID:TgxjvtDB0
>>968
今は北米が一番ピークで日本はどん底。
もちろんこれが先々まで続くかどうかはわからないって感じだけど
国産がまた天下を取るのは
今のところは無理だろうな。技術、システムの両方の問題で。

971 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 22:43:18.53 ID:xBhj4Zd3O
>>967
前作はスキル上がりにくくて作業ゲーって言われてたのに、上げやすくすると物足りないとか、いちゃもんレベルだろ

972 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 22:48:32.04 ID:G1yYsKrn0
>>970
どの辺がどん底なんだ?
デモンズ、ダークソ、世界樹、エルミ、ゼルダ、ゼノブレ、
俺は日本のRPG楽しんでるぞ

TESはオブリが微妙だったんで様子見
半年くらいたってバグ減って、MODが充実したら考える

973 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 22:54:09.29 ID:Jmmo5Sar0
どん底の日本RPGとピークの北米RPGが互角とか胸が熱くなるな
あ、任天堂は除外でしたっけ

974 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 22:57:07.58 ID:rOuQukJq0
任天堂は和ゲー厨にも洋ゲー厨にも都合が悪い存在だからね

975 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:05:05.21 ID:TgxjvtDB0
>>972
売り上げと市場規模的にどん底かな。
あと開発力もかなりどん底だよね。
他にもマーケティング力とQA力もどん底だし
人材も枯渇してるし

逆に希望を教えてほしいくらいだよ

976 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:10:21.54 ID:rOuQukJq0
>>975
任天堂があるじゃない

977 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:17:56.55 ID:TgxjvtDB0
>>976
今のままだと任天堂もやばいよ。
もう開発機材ビジネスをやめないと。

978 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:29:04.66 ID:Jmmo5Sar0
開発機材ビジネスって初めて聞く言葉でググってもヒットしないんだけど何語ですか

979 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:37:00.40 ID:U/b8kTdU0
どん底で>>640か、へぇ〜〜

980 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:44:08.33 ID:TgxjvtDB0
>>978
任天堂がやってるのは、サードに高価な開発機器を売りつけて
それで開発させて、さらにライセンス料を取る商売じゃん。
すべてを囲みこんで
自分たちの制御下においときたいわけだから
マイクロソフトみたいに開発環境を提供して業界全体を活性化させるとか
ちらっとも考えないし。

でも、いま延びてるのはオープンソースのものや
PCだけで開発できるものだから
任天堂の戦略は古いということになる。

981 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:46:19.46 ID:TAUwtgGj0
ビジネスがやばいで>>869か、へぇ〜

982 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:48:42.91 ID:Jmmo5Sar0
へぇーじゃあWiiwareとかで
500円で売ってるメーカーも高価な開発機材とライセンス料とられてるんだー
よく商売になるね、ボランティアなの

983 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:51:19.75 ID:TgxjvtDB0
たぶんゲーム会社内部にも、お前らみたいな幸せ回路な人たちがいて
やばいっすよという人たちの声をことごとく退けてるんだろうな。
パチンコとソーシャルだよりだろどこも。
カプンコとかだって、昔はこっそり名前出さずにつくってたけど、いまでは
業務内容に堂々と乗ってるし
コナミはスロットの北米大手だしね

984 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:52:14.37 ID:TgxjvtDB0
>>982
当然取られてるよ。
なんでとられてないと思うのか不思議だよ。

985 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:53:28.82 ID:jBHy6RxZ0
Wiiの開発機材の価格ってそんなに高かったっけ?

Wii Devkit Under $2k?
http://kotaku.com/182488/wii-devkit-under-2k

986 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:54:01.76 ID:Jmmo5Sar0
つまりその高価な開発機材とやら500円でマニアックな層に売れるだけで元が取れるものなのか
そりゃ高価だね

987 :名無しさん必死だな:2011/11/28(月) 23:55:24.67 ID:jBHy6RxZ0
囲い込み戦略ってやってるのはMSって感じ。
ソニーは上手く行ってないし、任天堂は自社ソフトを売るのが第一で
囲い込みにはあんまり熱心じゃない。

988 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:05:24.08 ID:lBO0TfFl0
>>975
任天堂、モノリス、フロム

989 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:07:15.23 ID:aVxr+nuP0
>>980
開発機材で儲けてるって、えらく斬新な視点からの批判だねえ

990 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:09:44.13 ID:sQpdsWYk0
WiiUかなり不透明なのに、どうしてそこまで任天堂に希望が持てるんだ?

>>989
開発機材代金って、今はかなり安くなってきたけど
昔はすごい高額だったから、十分商売になったよ。Autodeskみたいなもんだよ。
まあ、今調べたら最近は安くなってきてるみたいだからライセンス商売といったほうがいいか。

ソニーはいまオープンソースのSDK作ってるし、XboxもXNAがあって
任天堂だけここでも乗り遅れてると思うしな。

991 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:14:43.89 ID:aVxr+nuP0
>>990
>どうしてそこまで任天堂に希望が持てるんだ?
ソフトがあるからだろ。

992 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:15:04.15 ID:KGIvwwIj0
>>985であげた記事は2006年だからまあ、最近といえば最近か。
任天堂の先行きは不透明だけど、あんまり聞いたこと無い批判だったね。

993 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:15:45.71 ID:nM6D22R60
WiiUが不透明とか言われても
ここはソフトの話してるスレであって当然話はそこの視点となる
極論言えば任天堂がハード事業やめたところでソフト主体で生き残るだろうからスレ的に何も問題ないことになる

994 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:18:59.38 ID:xxhIXiYv0
洋ゲー厨って本当に任天堂に憎しみ抱いているな。これが箱信者の本音かw

995 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:20:47.78 ID:+ROS/uUlP
マリオ・ポケモンに勝るソフトが世界中のどこにも無いのに
任天堂が危ういって言われてもねぇ
GTAでもCODでも何でもいいんで、とりあえず同世代のポケモン
超える洋ゲーが出てきてからの話でしょ

996 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:32:44.24 ID:bAjjsIvU0
PCゲーが普及しなかったからこうなった

997 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:35:49.27 ID:KGIvwwIj0
>>996
任天堂がいなかったら、日本のゲーム市場は
韓国みたいなPC中心な感じになってたかなあ。

998 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 00:40:03.88 ID:51rBhFpG0
>>995
CODは初日で600万だし超えてるんじゃね?

999 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 01:05:57.92 ID:aVxr+nuP0
>>998
それが10年15年続いたら超えたんじゃね?

1000 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 01:11:34.62 ID:KGIvwwIj0
CoD 15とかMW13とか出ちゃうのかなあ。何故かあんまりワクワクはしないけど。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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