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ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part3

1 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:33:36 ID:45so+hgd0
現在ローカルルール(以下LR)変更を議論中
(〜10/3 迄タグ付け含む内容検討, 〜 10/7 推敲・修正・最終稿)
age推奨

テンプレは >>2-6

LR 変更に関しては下記リンクを良く読むと話がスムーズです
運用情報板の心得 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
批判要望の心得 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

■ LR 変更に関する FAQ
Q.IP 表示・ホスト表示・vip 臭い・県名表示・BE 禁止できないの?
A.LR では設定不可です。2ch にも窓口はありません。あきらめて下さい。

Q.LR 変更なんか意味ないだろ
A.草案を上回るメリット・デメリットを説明してくれれば検討します

前スレ
ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285154137/

2 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:35:48 ID:45so+hgd0
■現在のローカルルール草案(1/2)
タグ付けはひっそりと実施中
----
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。

◆削除ガイドラインを良く読んで書き込んで下さい
◆以下のようなスレタイでのスレ立ては禁止されています
 ・同じような話題の重複・乱立
 ・正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て
 ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)
 ・特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷
 ・ソースと異なるまたは、転載されたソースでのスレタイ、スレ立て
◆アフィブログへの転載・宣伝・誘導は禁止です

3 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:37:17 ID:45so+hgd0
■LR 草案に対するこれまでの議論概要
1)蔑称の扱いについて
・サイズ制限, 蔑称の解釈が個々人で多岐に渡る為全ての列挙は難しい
・その為、正しい名称使用する + 蔑称を使用しないと言う次善的な案に

2)板誘導について
・板からニューススレがなくなるのでは?
 →誘導は禁止事項でないから LR の禁止事項に引っかからなければ問題ない

3)アフィブログ転載禁止について
・前スレでは概ね賛成意見多数
・外部サイトに強制力ないのになぜ?
 →ソースロンダリングの抑制が目的
・LR で文句を言われる筋合いはないんじゃ?
 →2ch の書込みは投稿者・スレ住民のものです(著作権に基づく)
  LR でそれを板住民に知ってもらうのは重要です

4 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:38:01 ID:45so+hgd0
■今後の議題
1.ローカルルール変更議論⇒■■今ココ■■
2.名無し変更申請(板設定変更議論中)
3.設定変更議論(書き込み・スレタテ規制等)
4.設定変更申請
5.名無し変更申請(元に戻す)

■板固有情報
設定 http://kamome.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
↑の解説 http://sapporo.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
ローカルルール http://kamome.2ch.net/ghard/head.txt
来訪数 http://count.2ch.net/?ghard

5 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:39:00 ID:45so+hgd0
■スムーズに議論する為のお願い
・レスする場合は、アンカーを付けましょう
・意見する場合は、分かりやすい文章を心がけましょう
・要望を述べる場合は、具体的な理由も書きましょう

■ローカルルール変更について留意すべき事
・まずこのスレは決定の方向へ行くためのものではなく反対も含めて議論する場所です
・一部の人間が勝手に決めているのではなく誰でも意見が言える場所です
 名無しの変更も広く周知する為ですのでご理解下さい
・運営は何もしないというのは妄想です、2chの運営は神でもなければ経営者でもありません
 テンプレ通り進めれば、テンプレ通り対応する役割を果たす存在です
・運営板は議論する場所ではありません。一部の人間が騒いでるだけ等さけるため議論スレは見ます
 そのくらい判断する力は持ってます。逆に一部の人間が暴れてるというのもバレます

6 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:40:10 ID:45so+hgd0
■現在のローカルルール草案(2/2) >>2 の続き
----
◆以下の内容はそれぞれの専門板でお願いします
 ・ゲームに関わる速報性と公共性のある情報は【ゲーム速報板】へ
 ・ゲームハード・業界に関わらないネタ、雑談や馴れ合いスレ、その他は【ゲームサロン板】へ
 ・荒らし、煽り、中傷等、及びコテハン叩きは【最悪板】へ
 ・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは【ネットウォッチ板】へ

7 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:41:00 ID:45so+hgd0
>>2-6 テンプレ以上
スマン、順番間違えた

8 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:44:58 ID:eC5id9zZ0
テンプレがキモいから自治厨が嫌われるんだよな

9 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:52:31 ID:WwFdaDr40
はちまさん始め著名ブログのおかげでゲハも潤う、はちまさんたちも潤うってのに・・・
今のwinwinの関係を崩して得するのは誰だ?

10 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:54:07 ID:72n/MBuP0
>9
普通のゲハ住人

11 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 09:56:00 ID:WwFdaDr40
普通のゲハ住人はPS3を広報してくれるはちまさんがいてくれたほうが得だろ
糞箱とか小便器を信奉する普通じゃない住人ははちまさんが憎くて憎くてしょうがないんだろうけど

12 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:00:04 ID:A16QPWFm0
「特ア系」なんて用語使うなよ。気持ち悪い。
普通に「特定の国や民族」とかでいいじゃない

13 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:02:52 ID:Hvrq7gbE0
jinやはちまが嫌いだからアフィブログ全面禁止みたいに
見えるんだが。

私怨でルール決めてない?

14 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:05:59 ID:ayFmbVBi0
>>13
俺もそこがとてもひっかかる

15 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:19:49 ID:YsH67Fyc0
>>13
いや間違いなくそれだろ

16 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:22:12 ID:12nRSHAUP
ソースロンダリングの抑制と、ゲハのゴミを他所に持ち出さないようにする為だよ。

17 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:23:23 ID:ayFmbVBi0
だからそのソースロンダリングってただの陰謀論じゃないの?
もっとちゃんとしら話を根拠にしないといかんだろう

18 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:25:36 ID:12nRSHAUP
前スレでも言ったが、広く信じられてるで十分だって。
他意はともあれ、多くのスレで転載禁止とされてる訳だしな。

19 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:27:01 ID:ayFmbVBi0
たかが1スレのルールを板全体にって、とても正常な思考とは・・・

20 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:28:01 ID:12nRSHAUP
たかが1スレって速報、売り上げ、360総合で同意されてるぞw

21 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:28:46 ID:YsH67Fyc0
ただ360、Wiiに冷たいjin、はちまにネタ提供したくないのを後付で根拠付けただけだろ

22 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:30:17 ID:pZ391Puc0
現実にjinやはちまは第三者を煽って誹謗中傷を行っているからな

(例)PS3垢ハック被害者をjinのブログ記事を鵜呑みに叩く人たち
http://togetter.com/li/47255

23 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:32:22 ID:ayFmbVBi0
>>21
だよねえ
私怨を晴らす手段としてLRを利用したいというのが見え見えでなあ
こういうのはどうにも

24 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:37:21 ID:12nRSHAUP
すでに多くのスレで同意されてるルールをLRにするだけじゃないか。
それを私怨だなんて酷いね。

25 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:37:33 ID:z+WHBfPF0
>>21
Wiiや360を支持する奴がはちまみたいなキチガイブログ運営してるか?



26 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:38:40 ID:ayFmbVBi0
どれだけ支持されようが私怨は私怨だよ

27 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:39:07 ID:72n/MBuP0
まぁどう手も良いが、スレ建てのルールとか早急に決めたいのから
進めれば良いんじゃないのか?
全部一度にやら無くても良いと思うが。そもそも、アフィブログとかどうでも良い。

28 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 10:39:48 ID:pZ391Puc0
>>20
その通りで全陣営から転載禁止の意思表示をされてるのにな
しかも最近はゲーム会社の人からも発言を転載すんなと言われる始末

29 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 11:03:23 ID:Yt8QxbOy0
とりあえず前スレ埋めてからな

30 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 11:35:21 ID:HiwEvQmV0
IP表示できないなら、どうでもいいよ

31 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:16:14 ID:Yv/rI8F+0
>>28
むしろなぜ転載禁止に反対するのかが不思議だよな
自分が転載ブログ作ってるわけでもないだろうに
何か困ることでもあるのかね?

32 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:28:34 ID:Hvrq7gbE0
>>28
>>全陣営から転載禁止の意思表示をされてる
どこで確認とったの?
場所を教えて?

33 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 13:26:25 ID:ke7ry6N7P
ソースロンダリングは頭が痛い
別に、ただ転記で稼ぐこと自体は気にしないんだけど(個人的には)

34 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 14:36:06 ID:HYjRUHqV0
転載ブログが本当に嫌だと皆が思うなら改正してもいいんじゃないか

なくなって困る人間がこそこそせずはっきり理由をつけて「なくなるのは困る」と書かない限り・・・
つけてもつけなくても変わらないんだろ?なら追加すればいいじゃない

嫌ならはっきり「嫌です」と言えばいい
何もごねる要素はない、陰謀とかどうでもいいことだよ

35 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 14:44:14 ID:BvXqEgns0
アフィブログと限定するから私怨とか思われるんじゃないか?
ゲハの話題は外に出さないってことで全面転載禁止でもいいのでは?

36 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 14:48:40 ID:HYjRUHqV0
私怨とか関係なく本当に迷惑してるからね
迷惑だと思うのが私怨だと言うならもう何も言わんけど

というか、どうせ実例としてあがるのはアフィブログばっかりだろう
なら直接的表現で書いてしまってもいいと思う

37 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 14:52:41 ID:3Cc4FBz10
ぶっちゃけ、jinとはちま が潰せるなら他はなんだって構わないけどな。

あいつ等の何が悪質かって、あいつ等んとこのキチガイがやった行動が
全部「ゲハ民の仕業」ってことにされること。

和田の殺人予告だって、ゲハ民のせいってことにされる。

キチガイブログの尻拭いをゲハがしなきゃいけない義務はさすがに無いだろ。

38 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 14:58:34 ID:HYjRUHqV0
>>37
だから潰すとか言っても始まらないって
お金がかかってるんだから意地でも続けるよ

大切なのは外部で勝手にやってる人たちに
迷惑だとメッセージを送ることだ
事実上お約束でしかないLRの存在意義はそこしかない

だから迷惑だと思うなら何が迷惑かをはっきり書けばいいと思っている
本当に迷惑だと皆が思うなら何かしら変わるだろう
変わらなくても別に痛くない

39 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 15:29:04 ID:v++3CusmO
何か、LR作りに必死になってるみたいだけど
現状のゲハから何かを変えようってスケールの話になってますが。
じゃあ今まで何してたの?
一年や二年じゃないよね。
LR作りも良いけど何かを変えるためのLR作りなら期待を裏切られるよ。

40 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 15:31:17 ID:RWF2ef9u0


41 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 16:16:21 ID:MYwBHeM40
アフィブログを放置してきたことを責めてるのかな?
だとしたら、単に言う機会がなかったし、機会を作りもしなかったってだけだ。

42 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 16:28:35 ID:ybQNiKTl0
毎日同じ奴が転載禁止に反対してるな。大多数は転載禁止に賛成だから諦めろ


43 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 16:36:44 ID:EOPYThFG0
転載禁止に反対してる人って何か不都合でもあるのかw
前にも書いたが板のかなりの人数が集まる速報、売り上げも転載禁止とテンプレに入ってるし
同意のもとテンプレに盛り込まれたんだろ

44 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 16:43:14 ID:ybQNiKTl0
そんなにアフィブロガーの肩を持ちたいなら本人をここに呼べ
名前欄で宣伝してるし本人も気付いてるだろうし既にここでレスしてるかも知れないけどwww
ここで本人である事を示すことが出来るならアフィブロガー側からの意見を聞いて議論が出来る
決まった後で知りませんでした。とかゴネても通用しないからな

45 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 16:46:35 ID:qsNrIFr/0
転載するならうんこみたいな煽りをアフィブログで展開すんな。
丸ごと修正なしで載せろ。リンクのみでもいいくらいだ。

46 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 17:20:29 ID:XTK8KPR90
>>37みたいな独善的な意見を見ると
jinとはちまを応援したくなるなw

47 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 17:37:09 ID:BvXqEgns0
別にならないです。

48 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 17:48:40 ID:xoVyNIk00
アフィブログ云々はどう考えても要らないだろ
全陣営に確認とか言ってるけど、陣営ってそもそもなんだよ
少なくとも俺は所属した意識はない

49 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 18:10:30 ID:wMPjbxe60
>>48
何をどう考えたら要らない結論になったんですかぁ〜?

50 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 18:14:41 ID:wMPjbxe60
必死・私怨・独善・陰謀・小便器・糞箱

中傷言葉のオンパレード
こんな言葉使いするやつらの何を信じるんだろう

51 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 18:36:59 ID:VYjI59sN0
まとめがほしいならフリーWikiでググル先生に検知されないタグなりつけて
各所でやればいいんじゃないだろうか

本当に隔離板という場所の偏見に凝り固まったクソみたいな
情報を垂れ流す物にしかなってないので
こうなるとゲハ自体にもガキやら、煽りのみを目的とした
変な知識だけ身につけたバカが来るので宣伝なんぞ迷惑でしかない
転載禁止になくなったくらいで過疎るわけもなく

そもそも隔離と銘打って叫ぶなら
隔離板はそもそも盛り上がるべき板ではない
だからと言って隔離板ではないというのであれば適当な板に誘導すべきであって
バカは排除されて当然

どんな方向から見ても現状ゲハブログなんてのは迷惑にしかなってない

52 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 18:39:51 ID:eKOWesVM0
現状ってか昔から迷惑なんだけどな

53 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 18:56:57 ID:eQeMLZFJ0
相手をハード信者と勝手に認定して罵詈雑言で応酬しあうなんて遊びは、ゲハだから
許されてるんであって、余所でやるべきことじゃない。

それをあのゲハブログとやらがゲハなんてゴミ置き場からゴミ袋みたいなものを引っ張り出して、
自分のブログでそのゴミ袋をバラして遊んだりするから場を弁えないゴキブリみたいな煽り坊どもが
そのゴミにくっついていって拡散する始末だ。
おまけにゲハブログにもゴミを片付ける気もないから散らかったゴミと害虫はそのまんまだ。

転載禁止はゴミ袋が散らからないように、ネットかけてあるのと一緒さ。
企業ブログだとか陣営がどうだとかは実際どうでもいい話で、
ゲハブログとそれにくっついてるゴキはあまりにも居汚いというか、
ネット上の公衆衛生によろしくない。だからどうにかしようぜ、とかそんなレベルの話。


54 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 19:06:19 ID:eKOWesVM0
ブログって箱信者がPS煽ってた当たりからひどくなってた気がするんだけどw

55 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 19:09:22 ID:sH8g5ZGv0
もうそういう被害者面は散々見飽きたんでいいよ。

どこの陣営とかじゃなくて、酷くなってきたっておまい自身も認識してるなら、
全部潰す方向でできる限りの努力すりゃいいじゃん。

56 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 19:30:43 ID:74w9VYsp0
禁止すんな。ゲハ板直接見るのはイヤだからジンはちま通してるんだ。

57 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 20:20:11 ID:fteY4sul0
>>56
安心しろ。 お前らの意見なんざ聞くつもりはサラサラ無いから。

58 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 20:25:06 ID:ft4kfQcv0
>>53みたいな奴こそゲハから追い出すべき存在だよなぁ
自治スレにまでゲハ争いを持ち込んで私怨で語るアホ

59 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 20:28:25 ID:X7WszMEJ0
>>58
蔑称をどうするかって議論においては、お前の意見は間違っていないが、

ゲハブログの横暴をどうするかっていう問題を重要視する俺としてはオマエこそ、
はちまへ帰れ!!クズ!!って思うけどな。

60 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 20:30:13 ID:PbPw/xNK0
便所の落書き転載するだけで食っていこうなんて考えが甘えすぎなんだよ
汗水垂らして働けや屑

61 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 21:15:44 ID:eC5id9zZ0
結局、ゲハが良くなる要素なんて何一つないけど
ゲハブログでどうこう気にするなんてちっぽけなもんだぜ

62 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 22:25:00 ID:ybQNiKTl0
>>61
何しにここに来てんの?

63 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 22:33:22 ID:eC5id9zZ0
何しに来てるって発想がおかしい
そもそも、自宅や会社のパソコンから自由気ままに書き込む掲示板。
で、あめぞう時代からのスレッドフロート型掲示板で
2ちゃんねるは匿名が売りと言うだけの単なる電子掲示板に過ぎない
その利用方法が守れないから今の惨状になってるだけ。

64 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 22:45:57 ID:BvXqEgns0
LR変更の議論に対してちっぽけだとか言われても
反対の意見でも無いし何がしたいんだかわからない。

65 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 22:50:00 ID:slgUnH060
>>61
気にする人間が、こういう流れを望んでるんだから、
ちっぽけとか気にしないと思うなら、適当に静観してればいいじゃん。

66 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 22:56:03 ID:eC5id9zZ0
意見を言うのが自由とか言いながら書き込むな、と来たね。
そうやって気に入らない書き込みを排除しようとするから
下らない争いが絶えないんじゃねえかバカが

67 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 22:57:14 ID:xZnXtDwI0
残念ながらここ雑談用スレッドじゃないんで…

68 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 00:02:27 ID:7g2EmGXP0
意見ならいいんだけど
どっちかというとちっぽけとかは感想の部類じゃないか?

69 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 00:27:33 ID:PvrJKnBD0
>>66
だから、なんのためにこのスレに書き込んでんだって聞いてんのよ。

賛成でも反対でも、容貌さえ無いどうでもいいなら、このスレに書き込む理由ないじゃん。
ゲハには他に腐るほどスレがあるのにどうでもいいこのスレになにを伝えたくて
書き込んでんの?

70 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 01:48:15 ID:7uuLlOoi0
>>51
少なくとも俺ははちま寄稿は毎日のゲーム業界の情報をまとめてくれるサイトとして役立てているが
実際そういう人が多いからアクセス数が多いんだろ
まさかはちま見てる人の全員が、ゲハ厨的な思考で見てると思ってるのかw
それこそゲハ脳

71 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 01:53:05 ID:ObZaR2H+0
>>70
うん、じゃあわざわざゲハ来なくてもいいんじゃね
はちまに一生篭もってろ

72 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 01:53:48 ID:7uuLlOoi0
>>71
意味がわからない
忙しい時期ははちまでさっくり情報を入手するが
ヒマな日はゲハにダベりに来てもいいだろう
そもそもそんな事は俺の自由だ、干渉するな

73 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 01:59:01 ID:ObZaR2H+0
>>72
ダベるだけなら転載禁止でも問題ないよな
あっちは勝手に情報まとめてくれてるんだろ?もちろんゲハは関係ないよな?

74 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:01:58 ID:7uuLlOoi0
>>73
いったい何の話をしているんだ?
なんか偏見に固まった見方をしている人がいるので、お前は間違っているぞと指摘しただけだ

75 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:06:34 ID:YP3+IdEo0
>>74
ここは雑談スレじゃないと少し前のレスを見たら分かるだろ
議論したいなら転載禁止に賛成か反対か。そしてその理由を述べろ


76 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:06:38 ID:/JG9/jgF0
刃やはちまの何がまとめブログか・・・
捏造、偏向報道おかまいなしだろうが

77 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:06:44 ID:PvrJKnBD0
偏見もなにもはちまが糞サイトなんてこと今更言い合うようなことかよwww

はちま好きならはちまに篭ってろ!こっちははちまのために書き込みしてんじゃねえぞ。

78 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:13:29 ID:7uuLlOoi0
>>75
そんなことはどっちでもいい
しかしそれを議論するにあたって、あからさまに偏った認識を根拠に話を進めているようだから
軽く忠告してあげただけのことだ

79 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:20:02 ID:YP3+IdEo0
>>78
速報・売り上げ・360総合スレの人達に教えてあげて下さい

80 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:28:07 ID:7uuLlOoi0
ほほう、そのスレでLRの議論をしているのか?
そうでなければ関係のない話だな

81 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:34:28 ID:HC1WVtud0
ID:7uuLlOoi0 はタダのかまってちゃんなので、黙ってNGに入れるのがオススメです

82 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:34:31 ID:7g2EmGXP0
>>78
軽く忠告したということでこの件は終わりということでいいですかね?
いつまでもグダグダとスレ伸ばしても何ですから

83 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:35:42 ID:k7usogsq0
>>81
LRの話してないしな
ちなみに俺は転載禁止に関しては賛成
外部に迷惑かけるのはやめてほしいからな

84 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:41:43 ID:5gCQF/QK0
前スレ最後の方で出た案でもう良いじゃん

ゲハの利用者全ての意向を酌むのは不可能だし
いつまでも捏ねくり回してたって良くならんよ

まずは一度ゲハのLRとして出すことが重要でしょ
一度作ったLRは二度と改訂してはならないって決まりもない

85 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:51:35 ID:w1hOqv6r0
売り上げを妨害してるし、著作権も侵害してる、ファミ通などのゲーム専門誌もフラゲアップロードと、ゲームのフラゲ配信も止めようぜ

86 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 02:55:00 ID:dpQq0WGG0
>>85
別に構わんよ。で、具体的にどうするべきだと思う?

雑誌のフラゲうpされたスレを削除するのか?うp主に対して、ゲハはどう対処したら良いと思う?
まずおまいの意見を教えてくれ。

あと、フラゲ配信は俺らに言っても無意味じゃね?俺も最低だと思うし禁止するのに賛成だが、
ゲハが発信源じゃないのに俺等にできることなんてあるのか?

87 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 03:07:03 ID:w1hOqv6r0
>>86
削除しても、スレ立てされるのイタチごっこになるだろうね
実況とかでスレ止められて乱立するのは良くあることだし

ゲハとしての対処は難しい、うpする側が崇められて調子乗ってる部分もあるし、見る側も見たいという欲望には勝てないだろうし

結局、それぞれのモラルに任せるしかないのか

88 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 04:07:54 ID:xrxkQ6+hO
・ゲハスレ編集してアフィの材料用に転載する行為を違反にして欲しい
・ゲハスレ転載ブログURL貼る行為もロカルで違反にしてくれ

制裁は無理だけどロカルに明記したらマシになるよ多分

89 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 04:09:49 ID:U8jBITETO
ゴミ通や電撃はGK雑誌だからフラゲうp禁止でいいと思う
PSのソフトの紹介ばっかりでWiiに風当りの強い雑誌だし

90 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 04:13:15 ID:xrxkQ6+hO
文字バレは除外よろ

91 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 04:16:37 ID:RwVdL8pO0
>>89
そういう物事の本質を矮小化させて、ただのハード戦争の煽り合いに摩り替えるのは止めてくれ。
そんなつまらんことを語り合うスレじゃねえし・・・・・。

92 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 04:30:31 ID:CYxHoCUR0
フラゲアップなんで禁止するんだ?情報源なのに
ゲハの迷惑だからゲハのLRつくろうって話だ
まるで関係あるように話題逸らされても困るな
フラゲアップは何かゲハの迷惑になってるのか?

他所様に迷惑かけるなら自分らも、なんてどうでもいい
ゲハに迷惑なるものを排除しようって話あってるんだから
迷惑に思ってる側が、そっちで対処してもらうしかない


93 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 04:55:15 ID:CHCmDiL60
jinはちま擁護してんのは関係者だろw

94 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 04:55:26 ID:8H9baSvR0
守れない守らす事の出来ないルールなんて
付け加えない方が良いんじゃないの?

かろうじて守られてる様な事までもが形骸化してしまう

95 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 05:36:34 ID:xrxkQ6+hO
蔑称禁止は隔離板で無理ポだと思う
転載禁止破るのは板住民じゃなくてブロガーね

96 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:02:52 ID:sxMyKWL90
蔑称禁止も転載禁止も入れとけばいいじゃん
極一部の人しか困らんだろ

97 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:07:04 ID:8H9baSvR0
LRに只載せられてるだけじゃ誰も困る人なんざ居ないよ

明確なLR違反で運営が対処出来る物なら対処してくれるだろう
だから対処して貰いやすいLRを作りましょうって事で話進めてるんでしょ?

転載禁止に関しては>>35の人も言ってるけど
特定のブロガー狙い撃ちみたいなのは気持ち悪いんだよね
その場合は全面的に無断転載は禁止で良いんじゃ無いか

あくまで無断で転載禁止ね、
レスした人達の合意を取り付ければOKつう事で。

98 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:14:52 ID:sxMyKWL90
>>3のアフィブログに決めうちされてるのは
外部に転載禁止に変更だなアフィブログに限定する意味わからんし

今までどおりでいくなら注意書き追加くらいで
ゲハは基地外版ですゲハ脳はゲハ内だけにして
外部でゲハ臭を撒き散らさないようにしましょう

99 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:25:18 ID:uWIxepA60
それなら2ch内でも転載禁止にしようぜ
ゲハから出す意味が無い

100 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:32:59 ID:duADQh9F0
至る所でのアフィブログへの転載の禁止はどこにでもあるな
別にjinやはちまとかに限った事じゃない
結局そういう奴らがアフィブログへの転載を止めないだけで
LRとしてもアフィブログ転載の禁止はあっても構わないと思う

101 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:41:33 ID:8H9baSvR0
→ソースロンダリングの抑制が目的

本当にこれが目的ならアフィブログに限定する意味無いよね

102 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:48:55 ID:rI7fKYKQ0
転載禁止(笑)
ルール破った奴はアクセス禁止にでもすんのか?
自治厨頭悪すぎだろ

103 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:52:01 ID:uWIxepA60
隔離板らしくゲハからの転載一切禁止でいいじゃん
実行できるかは別問題だけど

104 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:54:05 ID:hU3EqU830
転載禁止を表記して何か都合の悪い人がいるみたい

105 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:56:09 ID:duADQh9F0
表記するだけなら構わないだろう
どうせアフィブログなんてお構いなしで転載するんだから

106 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:01:45 ID:VRIRjbJO0
違法ダウンロードは罰則無しだけど、これはいけない事ですよ
というのを広める為に明文化されたわけじゃん

実効性がないから書くだけ無駄、なんてのは論外

107 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:05:06 ID:duADQh9F0
つまり、あっても無くても変わらない意味がないと言うのなら
無いよりあった方がマシという考え方にも至る


108 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:06:54 ID:uWIxepA60
〜を守りましょうって言う標語みたいなもんだ

109 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:08:25 ID:hU3EqU830
明文化することによって万が一転載先にトラブルがあっても
こっちは転載禁止にしてると言えるわけで、こっちに被害が及ぶことを避けられる時もあるね
ないより全然マシになる

110 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:09:50 ID:uWIxepA60
こういうのはないと暗黙の了解になってしまうからな

111 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:17:46 ID:8H9baSvR0
雑誌なんかでも無断転載禁止って注意書きは載ってる
守らない人間は沢山居るし滅多に訴えられたりはしないけど
取り合えず載せとけば役に立つ事も有るかも知れない
載せたら困る事でも無いし。

ただ運営で対処可能な物と一緒にしちゃうと
煩わしい事になるんじゃ無いかな。

112 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:18:59 ID:ZN6qQn9i0
何もしなければ良くならない
LR を整備すれば良くなるかもしれない

自治って別に罰則規定ありの法律決める場所じゃないし
元々そんなもの決められない
メインはあくまでスレ住民の自浄作用を高める為
LR でその方針を入れときましょうってところ

守られないだろ・アク禁にでもできるの?とか
極端な話持ち出すなよ

113 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:22:03 ID:c04s0tgH0
ゲハでははちまやJINのような転載屑ブログを拒否します という意思表示は大切だよね

114 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:25:32 ID:WMHV9q4vO
IP表示できたら後はどうでもいいよ

115 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:29:04 ID:ZN6qQn9i0
>>114
>>1

116 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:39:05 ID:WMHV9q4vO
>>115
あらら
じゃあこの板はもう自治も糞もねーな

117 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:42:05 ID:ZN6qQn9i0
そういう結論に至ったお前を逆に尊敬するわ

118 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 07:46:31 ID:0qSca/qK0
一般人に都合いいLRにするか
チカニシに都合のいいLRにするか
どのみち泥沼議論になって決着はつかないよ

119 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 08:04:51 ID:JaKvLE7m0
>>118
お帰りください

120 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 08:15:54 ID:sB8OaiQZ0
ゲハよりアフィブログのコメ欄のほうが読んでて面白い件

121 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 08:19:19 ID:NrvJDd/U0
法的拘束云々は別として「○○しないでください」と表示してある場所で
それを行っている奴は傍から奇異に見られるからね

122 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 08:39:48 ID:0teS6OC10
しかし、ローカルルールを変更するは結構だし
そうすることによって何かが良くなるんだろう。
逆に言うと、そうしないと今のままじゃ都合が悪いんだろ?
LRを変えても変えなくても同じって意見が多いが
それでも変えることによる板の正常化のメリットが
どうしても説明できないんじゃない?
人によってまとまらないからグダグダじゃんね。

123 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 08:49:32 ID:X8H/aT/50
名前欄見て来た

アフィブログ転載宣伝誘導禁止はスレ荒しを過剰にしない為に必要
て事で推し進めないと妬みに見えてしまうね

個人的にはまとめサイトは時々読むんで転載禁止は痛いけど




124 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :2010/09/26(日) 08:49:40 ID:5sdFc1Bc0
IPよりも韓国ネタやゴキブリ、妊娠、痴漢、豚とかそのへん使わないようにする方向性でいってほしいわな
蔑称はNGワードにしてスレ建て不可能にするとか。

底辺板だから煽りありでいいとかいう人もいるがリアルでこんなこといわれたら絶対相手を殴るだろwもういい加減まともにしたほうがいい

125 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 09:05:31 ID:/NmgV5DuO
なんか御大層に語っているけど
一番の自治は、ゲハでSONYハードの話題禁止
これでイイんじゃねぇの?
PS3はゲーム機じゃないし、PSPは携帯ゲーム板あるし
そもそもSONY板でやりゃイイんだよ
本気で自治する気があるなら、これ以上のLRなんて無いだろ?
いや、煽りとかじゃなく双方の事を考えても、これが最良だと思うよ


126 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 09:07:30 ID:v+R/W3sD0
でも、底辺板にして「ゲハでやれ」的な受け皿を容認してきたのは
他ならぬこの板の利用者そのものじゃん。
今更、「我々はこんなゴミ板で過ごしたくない!LRだけ変更して住みよい板を作ろう!」
とか訴えても説得力がないし、正常化なんて見えてこないよな。
それでもやるからほっとけとか言うんだろうけど

127 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 09:07:31 ID:8H9baSvR0
>>123
無断転載禁止って事にすれば
そのスレ住人に同意を得られる様なまともなまとめサイトなら
転載出来るんじゃね

128 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 09:21:19 ID:in101fGlP
>>123
前にLR話し合った時ににそういうまとめサイトどうするかで、
アフィブログ限定にすればまとめサイトは含まれないよねって話で
アフィブログ限定になった。

129 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 09:26:35 ID:in101fGlP
違うわ、前の時は
・無断転載禁止(まとめwiki除く)
だった。

130 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 09:50:59 ID:u7Hi/6AH0
ゲハの役割が隔離にあるのだとすれば、
アフィに限らずゲハ内の情報を外部に出すのは禁止したほうがいいと思う。
それでは有意な情報が外部に出てこないという人のために、
そういう情報はゲハ内で展開するのではなく、それぞれの板でやってくれという誘導をしっかりすれば、
ゲハが隔離板だという役割はより明確化する。

有意な情報と無意な情報が混在しているから、
有意な情報を見て外部に出したがる人と、
無意な情報を見て外部に出したがらない人で差ができるんじゃないだろうか。

なので、有意な情報は誘導で処理して、
無意な情報をゲハに隔離するような内容のLRが、
ゲハを隔離板にするならひとつの方向性なのでは。

131 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:04:49 ID:eHOCKIhx0
>>130
今ココで話し合ってる人達の総意は
その隔離板的なものからの脱却って意味合いが強いんじゃないのかな?
んで個人的には「そんな事が可能なら」って前提で
>>125の言うように、PS系ハードの話題を別板でやるのが良い方法だと思う
イスラエルとパレスチナ問題みたいなもんで、テロはなくならないだろうけど
最近のSCE及びソニーの動向をみてるとゲームの業界板で語らなくても
いいんじゃないかって気もするし、まともなユーザー同士の事を考えたら
悪くない案だと思うな

132 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:07:53 ID:x99/VhvR0
>>125>>131みたいな意見を真顔で言う奴がいるうちは運営に相手にされんだろうな
PSPやPS3が何かとそのへんの人に尋ねたら100人中100人がゲーム機って言うわ

133 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:15:35 ID:u7Hi/6AH0
>>131
ゲハを隔離板から脱却させるのが目的だとすると、
どの程度脱却するかをまず話し合わないといけない感じかな。
スレの書き込みを見ていても、
ゲハに隔離しておくために外部情報発信禁止
というニュアンスのことを書いている人もいるから、
ある程度方向性を統一しないと、ゲハの非隔離化に向けた話は難しいと思う。

隔離から脱却するということは、
悪質な書き込みをさせない・したとても自浄作用で排除する仕組みが必要になってくると思うので、
ゲハ民の意識改革と合わせて、よく話に出てくるようなIP表示なども視野に入れる必要もあるかもしれない。
そうするとLRの話だけには留まらなくなるから、
全体を包括的にまとめていくようにしていかないと難しそうだね。

134 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:23:58 ID:/NmgV5DuO
>>132
なぜSONY板ってものが存在するのか、
そしてゲハをどういう板にしたいのか?
PS3がゲーム機かどうかなんて問題じゃない
結局お互い価値観の違う人達を同じ板に閉じ込めておく限り
荒れないようにしろ、なんて2chでは無料だよ

135 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:29:25 ID:x99/VhvR0
>>134
ゲーム機の話をゲームハードの板でやって何が悪いのかという話なんだが
適当な理屈をつけて自分の都合のいいように誘導したいのがバレバレ

136 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:33:41 ID:KFgzVIjDO
全国に点在する、引きこもりオタのライフライン
互いに陣営を決めてのごっこ遊び
良いじゃないか
目くじらたてなさんな


137 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:38:42 ID:/NmgV5DuO
>>135
俺の都合じゃ無く
PSユーザーとそれ以外のハードユーザーにとっても
そっちの方が都合が良いだろって言ってるんだが?
お前個人的に何か不都合でもあるか?

138 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:39:05 ID:8UfKMzMX0
>>125
そんなルールで大丈夫か?

139 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:42:36 ID:x99/VhvR0
>>137
だから、お前はそういうことにしたいだけだろ
PSPもPS3もゲーム機なんだから、ゲーム機の話題を扱う板であるこの板で何ら問題ない
だいいちゲハだって全員が全員ハード信者の派閥争いに利用しているわけじゃない
普通に各ハードの話題や知識を共有している人だって少なからずいるわけで、
そういう人たちにとってお前の発想がどれだけ暴論であるか、ちょっとは想像できないのか?

140 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:49:51 ID:0qSca/qK0
アニメ板でもガンダムエバは専用板でやってるす
専用のSONY板でいいんじゃね

141 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:50:26 ID:8UfKMzMX0
じゃあ任天堂板とMS板作れば

142 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:54:58 ID:/NmgV5DuO
>>139
いや、暴論である事は承知しているし
個人的には、こんな議論に意味は無いと思っている
現状のままでイイから
ただゲハを煽りの無い正常な板にしたいっのなら
呉越同舟、パレスチナ人とイスラエル人を同じ話題だからと
一つの板に閉じ込めていたら、正常化なんて無料にきまっている
根本的な問題を残したまま、LR変更したって
あまり意味が無いんじゃないか?

143 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:55:31 ID:8H9baSvR0
実現不可能な妄想や願望をここで幾ら力説しても何にもならんから
議論するのは実現出来そうな事だけにしてくれんかね。

144 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 10:57:12 ID:x99/VhvR0
つーかSONY板にもPSのスレとかあるんじゃないの、知らんけど
>>140の理屈がおかしいのはさ
FFの映画の時に、映画板とFF板の両方にFFMのスレあったんだよね
んでFFUの時はアニメ板とFF板の両方にスレがあった
他にもフロントミッションのスレはSRPG板とロボットゲー板の両方にあったり

つまり複数の板に該当する話題は複数の板にあって問題ないというのが2ch全体のルールなわけ
だからPSのスレもゲハとSONY板の両方にあっていいのよ
いやSONY板にPSのスレがあるのか知らんが

145 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 11:00:02 ID:8H9baSvR0
そもそもゲーム業界語るのにソニーハードの話題抜きとか無理だから


146 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 11:06:02 ID:zggARajy0
>>144
一応ある

本スレ
紙チンコンで反撃だ!のPS3(´・ω・`)192
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1284812718/

放置スレ
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part1890
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1214500948/

【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part2402
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1229603398/

ソニー板常駐キチガイが立て逃げしたスレ
そもそもここが本スレでしょ PS3(´・ω・`)123
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1192166507/

147 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 11:29:58 ID:hU3EqU830
どこぞのアンチか知らないが
自分がきらいだというものに対していらねえからとか陰謀だとか幼稚すぎる


148 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 11:36:55 ID:4Gb0u2/RO
LRでただしSony陣営は除くなんて入れられるわけなかろう。
やるとしたら板分割になるがそれはLRの範疇から外れて今話す事じゃない

板をどうしたいか?って話も自治スレ的には確かに大事だが
今はなるべくLR変更でできそうな範囲で話しないか?

149 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 11:54:45 ID:1gtIja6t0
アフィブログ転載禁止はvipですらやってんだぜ。
ゲハだってやらないわけないだろ。
反対とか頭おかしいんじゃねーの?

150 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:00:41 ID:duADQh9F0
>>149
まぁそういう事
いざ外部のアフィブログが問題起こした場合
どうこうこういう記事を2chが作ったって責任の擦り付けになりかねないしね
物事は事が起こってからじゃ遅い
事前策は重要だしね

151 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:07:27 ID:jPWnNmlj0
アフィブログというか、ゲハまとめブログというか、はちま と jinnyというか、
あいつ等がもし事件を起こしたとして、無関係のゲハが巻き込まれたらたまったもんじゃないからな。

ゲハのキチガイが起こした事件なら諦めも付くが、はちまんとこで養殖されたキチガイの
事件までこっちに責任擦り付けられたら堪ったもんじゃない。

とにかく、まとめサイトなんてもんは向こうが無断でやってることでゲハとしては容認してないし、
無関係だって、ちゃんとローカルルールで示しておいたほうがいいだろうな。

見せ掛けだけのハッタリ、無意味な看板でも無いのとあるのとじゃもしもの時に状況が変わってくる。

152 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:20:44 ID:4Gb0u2/RO
>>122
>>1-6 読んでそう思ったのか?
そして
「LR変えても変えなくても同じって意見が多い」
これが何気に変更賛成派がしてるとミスリードを誘うようなその言い回しに虫酸が走るわマジで
「LR変えても変えなくても同じだろnだったら変えても問題ないだろ」
ってやりとりが多いのが正しい
テンプレ読んでメリット感じられんかったら反論どうぞ

153 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:23:44 ID:bhm+Gbql0
転載禁止ってのは別のスレやdat落ちしたスレの内容でも駄目ですよね

154 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:25:47 ID:sqTfaKIkP
どうでもいいから早く決めてくれませんかねぇ?
いい加減に長ったらしい名前欄がウザイ
あとコレは誰か主となって纏めてる人いるの?


155 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:26:33 ID:jPWnNmlj0
>>153
なぜそう思ったのか説明してくれないか?

156 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:28:23 ID:bhm+Gbql0
>>155
転載であることにはまったく変わりがないから
その辺もきっちりきめとかないと面倒なことになりそうだけど

157 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:30:14 ID:bhm+Gbql0
厳密に言うとよそのサイトの内容を「転載」することも駄目になってしまう

そんなのいちいち言わなくてもわかるだろ的なことだったらルールにならない

158 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:36:03 ID:jPWnNmlj0
>>157
それはこちら側に決める権限はないぞ?

転載禁止を提示しているサイトのコメントをコピペするのは悪質な行為だが、
転載禁止してないサイトの情報は問題ない。

粗品として配ってるものを勝手に持ち帰ってもいいが、商品を勝手に持ち帰るのは窃盗だと
いうのと同じ話。ゲハ民に対して、「転載禁止サイトの記事のコピペは違反行為です。」みたいな
警鐘を促す文章を入れるしか手段が無い。

159 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:40:59 ID:bhm+Gbql0
「転載禁止」って文字列になるとそう解釈することもできちゃうって話よ

そんなものいちいち言わなくてもわかるならローカルルール要らない

160 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:55:10 ID:XNXeBIIp0
板の正常化って単に自分がむかつくスレが目に入らないようにしたいだけだろ。

161 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:58:26 ID:XNXeBIIp0
どうせ発売前のゲーム雑誌のスキャン画像とか貼られるんだし、そういう違法性について触れずにルールとか、本当に頭悪いよね。

162 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:59:37 ID:hU3EqU830
>>161
そういう違法性がある物は転載元に通報すればいいだけ

163 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 13:08:36 ID:eHOCKIhx0
まぁ、なんて言うかさぁ
公衆便所の壁に落書きをする行為自体が好くない事なのに
便所の利用者が集まって、落書きする為のルールを決めようなんて・・・
なんか滑稽じゃね?

164 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 13:09:02 ID:S5/dX3fdO
ゲハ速はフラゲupとかするバカがいるから人が集まってるんだよねー
個々が独り言いって馴れ合ってる気になってる塵ばかりだし

フラゲ情報ぐらいしか価値無いし、だからブログもソコだけ載せないんだよ
みんな馬鹿を利用してる

165 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 13:14:09 ID:S5/dX3fdO
まあフラゲが本当にフラゲかは分からないけどね
馬鹿のフリするのも簡単だし

166 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 13:15:14 ID:sqTfaKIkP
>>164
でも一番情報が集まるのも速報
馴れ合ってるなんてどこのスレも一緒

167 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 13:25:55 ID:KTyWkeh60
>>163
周りから見れば滑稽でもその落書きをする人にとっては重要ですから
というか周りから理解されないルールなんて実社会にも沢山有るんだし
その便所の例で言えば自分のとこはある程度汚しても良いけど他の便所は汚しちゃ駄目だってルールを決めようとしてるとこだ

168 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 13:41:57 ID:mXg0AIcA0
自分の気に入らないものを排除したいだけの奴がまじってる
このスレでルールづくりか・・・

169 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 13:53:13 ID:7g2EmGXP0
どこでルール作りをしても独りよがりな奴はいるもんさ

170 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 13:59:39 ID:KbLxuSxN0
>>163
どんなところにだってルールはあるさ。
滑稽でも、その集団にとって必要であれば、ルールは決められる。

171 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 14:01:13 ID:w1hOqv6r0
転載禁止のゲーム雑誌の画像アップロード、記事の転載は、ゲハにとって有利な情報だからOK

ゲハのレスのアフィブログへの転載はゲハにとって不利だからNG



172 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 14:23:00 ID:8H9baSvR0
ゲーム雑誌の画像アップロード、記事の転載は雑誌側で転載禁止してるんだろ
ゲハのレスのアフィブログへの転載もゲハ側で転載禁止しても何ら可笑しくはないな

どっちにしろ転載禁止を守らないで何か有った場合は
守らなかった人の自己責任つう事で。

173 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 14:48:23 ID:0qSca/qK0
いずれにせよチカニシの思い通りにはさせんぞ
チカニシ発案というだけで徹底的に反対を貫くことを宣言する

174 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:07:48 ID:Oa6RShQH0
何か、LRとか作るときって
いつものほほんとしてるくせにこういう時だけ一所懸命になってるやつって居るよな。
で、ちょっとでも思い通りに行かないと
じゃあ、お前は他に意見があるのか?とか議長気取りで必死。で意見は排除。
2ちゃんの自治っていつもこうだよな。

175 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:08:36 ID:YO67FpML0
誰も「駄目だ」とは言わず「こっちも変えろ」と言っている
頭の悪いすり替えだと思うよ
私怨の有無に関係なく迷惑かどうかで決めればいいと思うのだが

まあアフィで金儲けてる奴は何言っても止めんだろうが
ひろゆ子も業者の宣伝活動嫌がってるし、書いても何の問題もなかろう

176 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:08:43 ID:Oa6RShQH0
あ、別に俺は自治に興味ないから
好きにしていいよw
でも、意見を言うのは自由だろw

177 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:16:00 ID:v2TAIDo20
>>176
場をわきまえず適当に発言するけど
自分が何かけちつけられるのは耐えられないってか

最低の人間性だなあ
2ちゃん以前の問題な気がするよ

178 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:19:52 ID:Oa6RShQH0
>>177
いや、ケチつけてもいいよw
でもお前みたいのが、お前にとって気に入らない俺に
ケチつけるみたいなことして
余計な争いが終わらないんじゃねえか。
気に入らなきゃ放置しろよ。

179 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:20:38 ID:7g2EmGXP0
>>176
意見なんて言って無いじゃん
外野から野次飛ばしてるだけでしょ

180 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:23:06 ID:Oa6RShQH0
>>179
意見をヤジだと言い切るのは結構だが
そんなのに負けずに話を進める能力がないだけじゃん。
俺の書き込みなんて放置してさw

181 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:26:32 ID:okPvPqCw0
さすがだなあ

182 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:28:27 ID:WQmK1AnhP
中立気取ってはいるが話題をそらして自治をgdgdにしようとする
ゴキブリがいるな

183 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:28:28 ID:0Y7C6cFK0
雑談するなら別でやってくださいねーとしか言えない。

184 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:28:32 ID:QDqhDIag0
お前ら煽り耐性なさ過ぎだな

185 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:30:33 ID:7g2EmGXP0
相手をすれば放置しろと言い
無視をすれば意見を排除と言う

186 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:30:56 ID:QDqhDIag0
それが2ちゃんですが何か

187 :1:2010/09/26(日) 15:35:58 ID:JyFelx9w0
結構進んでるなぁ
とりあえず適当にレス

>>12
いわゆるチョニageを抑制するのに便利な表現だったのでこうした
「特定の国や民族」だとどこの国だかサッパリ分からんが
何かいい表現ある?

・アフィブログに限定されてるのは?
>>36 の意見とほぼ同じだが
ゲハ民にとって迷惑を被ってる実例としてアフィブログが多いから
営利企業とかで迷惑かけられている所は聞いたことない

>>97 の案はそうだな〜、ただのまとめサイトだったらそれで良いと思うんだが、
例えばブログをやってる人が転載したいと言って
2ch でブロガーやってる人だとスレ住民がどうやって判別するの?
っていう疑問がある
そこでもソースロンダリングと同じ手法使われる可能性もあるし
許可もらったレスあるから問題ねーだろって開き直られる材料になってしまう

188 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:42:43 ID:v2TAIDo20
>>186
それは正確じゃないな
そうやって利用してる一部の2ちゃんの利用者の頭がおかしいだけ

さすがにみんながみんな支離滅裂じゃないと思うぜw

189 ::2010/09/26(日) 15:42:51 ID:JyFelx9w0
・ファミ通とかの転載禁止問題はどうなんだよ(>>85 とか)
そりゃ犯罪だ普通に通報しよう

>>125
>>148 と以下同文

>>84
>>154
手続き上一定期間意見を募集しないといけないんで、もう少し待ってくれ
>>1 にもあるが 10/7 までと区切りを打ってるんでご勘弁を

>>88
その辺の意味に相当する部分は既に草案に盛り込み済
◆アフィブログへの転載・宣伝・誘導は禁止です
の箇所

190 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:44:10 ID:JyFelx9w0
>>128
>>129 の言うように少し意味合いが違ってて、
今回は迷惑かけられているサイトがアフィブログだったってのが大きいので
こうした

>>171
ゲーム情報サイトとかにも転載禁止ってあるだろ?
今までそれっぽいのなかったからそれ入れとこうかと言う話

191 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:50:07 ID:0CYz0NoZ0
LR作ったら業界ネタ復活するかな
どちらにしろゲハ思想にそまった削除人がいるようだから今のLR案にそって
削除してくれるとは思えない
いっそのこと「業界」とってハード信者板にして別で蔑称や妄想禁止の
ゲーム業界板作った方が早い気がする

192 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:52:32 ID:l6VAOFFt0
3)アフィブログ転載禁止について
・前スレでは概ね反対意見多数
・ソースロンダリングの抑制とか目的が意味不明なのはなぜ?
 →外部サイトに強制力ないし無意味だけどなんとなくそれっぽいでしょ
・LR で文句を言われる筋合いはないんじゃ?
 →ブログで何を書くか引用するかはブログ主のものです
  LR でそれを勘違いさせ外部サイトに荒らしを呼ぶ事は重大な問題です




つーか>>3テンプレの時点で偏りまくって既に結論出す気満々やん
どうせ毎回の事、角ソ連とか言ってるスレ住人が主導してんだろ?
まず最初に、自分らの板違いとか妄想とかをなんとかすべきじゃないのかね。

193 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 15:57:55 ID:duADQh9F0
>>191
(嫌儲)系か

というか板作るのは運営次第だから
板作るって思考はまずLR作る上で除外した方が良い

194 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:01:24 ID:0qSca/qK0
別に蔑称や煽りを禁止しても良いけどねぇ
そうなると今度は褒め殺しが主流になるだけだ

偉大なる大首領イワタ様ありがたやーありがたやー

195 :1:2010/09/26(日) 16:02:50 ID:JyFelx9w0
> ・LR で文句を言われる筋合いはないんじゃ?
>  →ブログで何を書くか引用するかはブログ主のものです
>   LR でそれを勘違いさせ外部サイトに荒らしを呼ぶ事は重大な問題です
「引用」ならいいんだよ、「転載」が問題
誰も個人ブログの適当な日記のようなモンだったら文句つけない

196 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:03:16 ID:z9d8kEWx0
>>192
住人が迷惑だと思ってるから止めて欲しいと思うならルールを改正してもいいと思う
運営の腹が痛むわけじゃないしな

ぶっちゃけまともな意見なら私怨でもいい
というか反対意見がないのにうだうだやってる意味がわからん

197 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:03:58 ID:yc6WMb1t0
>>154
> いい加減に長ったらしい名前欄がウザイ

janeつかえよ
ReplaceStr.txt
で、任意の文字列を別のものに置き換えられるから
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中
を、名無しさん必死だなに置き換えればスッキリだ

198 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:07:16 ID:0qSca/qK0
ゲハ住人の意見統一なんてありえない
チカニシの進めることはGKが絶対反対するはずだし
GKが推し進めることはチカニシが絶対反対するはず
不倶戴天の勢力どうしが同居してる板で意思統一などできるはずがない

199 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:08:45 ID:h066Lyd20
転載ブロガーの人たちも見るだろうから名前変更はよかったんじゃね?
一人も名乗らないのは静観してるのか名無しでコソコソしてるのかは知らんが
さすがに見てないとは言わせんw

200 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:09:52 ID:XXCXYTME0
>>198
そういう次元の話じゃないでしょ

201 :1:2010/09/26(日) 16:10:32 ID:JyFelx9w0
>>192
> ・ソースロンダリングの抑制とか目的が意味不明なのはなぜ?
>  →外部サイトに強制力ないし無意味だけどなんとなくそれっぽいでしょ
ここは個人的には一面として正しいと思ってる
証拠ないしな。疑惑レベル
これは意味合いとしては捕まってない通り魔が出没する街道に
「通り魔注意!!」って看板立てるようなモンだ

後語るならそろそろ勢力云々つけずに語ろうや

202 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:11:47 ID:LiJE841eP
>>198

とりあえず、ハード信者君を隔離スレに集める。そこでは蔑称などや捏造を
好きにやらせる。しかし、他のスレではそのような事を禁止する。これだっ
たらどのハードも信者君も文句はないし、普通のユーザーも助かる。

203 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:15:52 ID:h066Lyd20
>>198
速報と360総合と売上は転載禁止に同意だってさ
つかアフィ禁止に限って言えば既に陣営(笑)の枠は超えてるんじゃね?

だからやっちゃえばいいと思うんだよな俺としては
アフィ陣営がここで何も弁明せず無視決め込むなら尚更

204 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:20:16 ID:8H9baSvR0
「ゲハ民が他所に迷惑」ってのは実感として理解出来るが
アフィブログだけやり玉に挙げて
「ゲハ民にとって迷惑」ってのがいまいちピンと来ないなぁ

転載アフィブログにしても元のゲハが無ければ存在しない訳だし
アフィブログが問題視される前からニコ動やらその他の場所で暴れる
ゲハ民らしき連中は存在してたしな。

全面無断転載禁止で転載OKなのは転載に許可を出した人とその時点のレスのみ
継続的に転載したいなら頑張ってスレのテンプレにでも個別で転載許可サイト
として載せて貰うつうのじゃ駄目なんかい?

ソースロンダリングとして利用云々って言うなら
アフィブログ限定しちゃ駄目だろ今実害?有るのが特定アフィブログだけだとしても
アフィやめれば転載し放題ソースロンダリングし放題って事だし。

205 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:24:02 ID:hU3EqU830
>>204
転載禁止で大きく纏めてるからアフィだけじゃないだろw
一番問題視されてるからやり玉に挙がってると思うだけだし
もう人がいるスレ3つも転載禁止に同意している以上反対派は少数としか見えない

206 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:31:33 ID:PEDO5Ann0
サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なの? ★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285485409/

こういう特定のスレを監視するようなスレはOKなの?

207 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:32:35 ID:XXCXYTME0
当板内のスレッド内容の転載は理由の如何にかかわらず禁止致します。
でいいじゃん
そんなもんにいちいちご大層な理由を述べる必要無いよ

多数の人が転載禁止に賛成なんだろ?
もうそれで決定でいいよ
あとは適当に文才ある人考えて
それで次に進もう

208 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:32:58 ID:SAzz/jaG0
>>205
というか反対してる人がまったくいないのに賛同者を煽るのに必死な奴がいると言う
フシギダネフシギダネ

209 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:33:27 ID:U8jBITETO
>>206
GKの監視は社会的義務だからしょうがないだろ馬鹿かオマエは?

210 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:36:03 ID:w1hOqv6r0
人が一番多い速報スレがゲハのルールブックですよ


211 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:37:27 ID:1gtIja6t0
ゲハが迷惑っていうか他人のまわしで相撲とるなって思うわ。
大体2chみたいに鯖強化とかサイトで稼いだ金の使い道がある程度見えてるならいいけど、ブロガーの懐潤わして2chなんの得があるん?
それならいっそ規制してしかるべきでしょ。

212 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:38:18 ID:i1F8siT10
また話題逸らしがはじまったな
いい加減スルーを覚えて先行こうぜ

213 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 16:57:14 ID:kVaRv1rT0
とにかくゲハ転載ブログと、ゲハは一切協力関係に無いし、
こっちは勝手にレスを抽出して情報操作されて迷惑しているって
ローカルルールで出しておかんと、いい加減マズイと思うぞ。

第三者から見れば、ゲハブログもゲハも同じ人たちの書き込みなわけだから、
ゲハの外の奴らが事件起こしたときに、規制対象はゲハにまで及んでくるぞ。

ゲハブログが言うこと聞くかどうかじゃなくて、ゲハの自己防衛として、
彼等の行動を許可した覚えはないし、向こうが勝手にやってるって早々に宣言しておくべき。

214 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 17:05:38 ID:XXCXYTME0
>>213
第三者とやらのネットリテラシーまで面倒見る必要は無いよ

215 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 17:06:40 ID:8H9baSvR0
>>205
>>187とか見る限りアフィブログ限定って話になってる様だが?

216 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 17:09:59 ID:hldg+jt00
>>214
逆だろ。 第三者が起こす事件に巻き込まれないための自己防衛。

217 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 17:20:00 ID:XXCXYTME0
>>216
第三者が起こした事件をゲハのせいにする人も第三者でしょ
そういう意味で言ってるんだけどね

218 :1:2010/09/26(日) 17:35:29 ID:JyFelx9w0
>>204
>>215
「無断」はあんまりつけたくないんだよなぁ
理由は >>187 後半部分(「>>97 の案〜」以降)

ただ確かにアフィブログ止められたら終了じゃんって意見も分かるしこうするか?
◆アフィブログへの転載・宣伝・誘導は禁止です

◆当板内のスレッド内容の転載は理由の如何にかかわらず禁止です
◆アフィブログへの宣伝・誘導は禁止です

219 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 17:41:34 ID:1xyFoAmJ0
アフィリエイトしていないブログの転載はいいんだね?

220 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 17:57:51 ID:qjuHBQN10
どうでもいいけどデフォ名が
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中
になったせいで改行が入るようになった。
俺の横解像度はこれ以上広がらないぜ!

221 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 17:57:55 ID:qe5vJ2l/P
アフィ無しブログへの転載でロンダリングしてから、アフィブログへ転載とか…

222 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:05:25 ID:duADQh9F0
>>220
ちゃんと考えてLRが決まったら元に戻るぜ

223 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:23:46 ID:1gtIja6t0
>>218
無断はつけない方がいいね。
如何なる人、理由があっても転載禁止
でどうでしょ?

224 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:24:13 ID:mEytcarY0
ゲハのノリを外部に持ち出して欲しくないな。
それが実現出来るかは別だけど、転載禁止と表記して欲しい。

225 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:25:18 ID:1xyFoAmJ0
転載禁止なのはわかったけど引用はいいの?

226 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:29:11 ID:QaCkk2ydO
全文じゃなきゃいいってことか

227 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:32:11 ID:1gtIja6t0
>>225
転載がダメなんだから禁止でしょ。普通ならね。
まぁ転載はともかく、引用まで対応できとは思えないが、気休め抑止程度にはなるんじゃないか?

228 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:34:42 ID:XXCXYTME0
>引用の定義を知った上でするんならいいでしょ
定義を知ってるなら全文じゃなきゃいいなんて意見は出ないんで

229 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:36:44 ID:wrpVzmWa0
>>225
引用がどうとかの問題じゃなくて、向こうが勝手に書き込みを漁ってるだけで、
ゲハはまったく無関係だって宣言することに意味がある。

引用だろうが、転載だろうが、どうせあいつ等が言うこと聞くわけねえし、
それに対して、俺らがあいつ等にペナルティを与える方法なんて存在しない。

ゲハはゲハブログを容認していないって宣言することがなにより大事。
その表現方法の一つが転載禁止って言葉なだけ。

230 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:37:39 ID:JyFelx9w0
>>225-227
「適切な」(ここ大事)引用は認められてるからLRに追記は避けたいと思ってる

231 :1:2010/09/26(日) 18:41:05 ID:JyFelx9w0
>>223
「人」って要る?「如何なる理由あっても禁止」じゃダメ?(>>218 の改正案)

232 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:43:37 ID:1xyFoAmJ0
スレッドのまとめサイト作ってログ丸ごと公開はNG?これは転載になってしまうのですが。

233 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:54:34 ID:1gtIja6t0
>>231
それでいいかな。人は無しでも良いと思う。

234 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 19:05:22 ID:wGV3+QbD0
>>167
今まで出一番頭悪い書き込みだな。
お前はゲハ暫く離れて通院したほうがいいよ。

235 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 19:05:28 ID:1xyFoAmJ0
XBOXスレだって過去ログをサイトで保存しているよ。いかなる理由でも転載禁止なら
そこはルール違反になるわけか?はっきりしてくれよ。

236 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 19:05:54 ID:JyFelx9w0
>>232
http://metabolism.que.jp/logs/
この辺見ると著作権は書込みした人にあるよと明記した上で保管してるね
Copylight にはつっこまないように

237 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 19:36:45 ID:8CAdQ0mc0
要するに人のレスを都合よく抜き出して
それにのっかってあることないこと書くようなのが駄目ってことなんでしょ

文章でどう書けばいいかはわからんが

238 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 19:39:06 ID:JyFelx9w0
これは興味深い
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/

239 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 19:44:52 ID:CYxHoCUR0
各スレまとめサイトを作る場合、ググるさん等のロボットに検知されないようにする
転載禁止を表記しておく
各スレ住人が他サイト等に漏れないように管理する
このくらいやればいいんじゃね?
速報とか他スレでもまとめ欲しい所あるみたいだし
包括的にやるなら360総合もまとめるほどの内容流れてないからなぁ
いらないだろ

240 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 19:55:20 ID:amV9aE9C0
転載するなら「スレ丸ごと」、「内容の改竄を禁止」した上でとか
いくつか条件付ければいいんじゃね?

恣意的な編集行為でバカの拡大再生産されてるのが問題なんだから

241 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 19:58:44 ID:u7Q4Ceap0
文章が長くなりそうだし、全部禁止でもいいとおもうけどな
別に過去ログなんていらんだろ。

242 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 20:03:42 ID:XI6Yj3vM0
書いた人に著作権があるなら、自分の書いたもの以外は
許可もらってない限り、著作権侵害だからNGでいいと思うよ。
これが一番わかりやすいし、これで困る人は出ない

243 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 20:22:03 ID:JyFelx9w0
>>242
そうなると「理由の如何にかかわらず」は矛盾してくるな、消すか?
◆当板内のスレッド内容の転載は理由の如何にかかわらず禁止です
◆アフィブログへの宣伝・誘導は禁止です

◆当板内のスレッド内容の転載は禁止です
◆アフィブログへの宣伝・誘導は禁止です
こんな感じ

244 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 20:36:35 ID:qe5vJ2l/P
禁止したいならそれくらいガツンとやった方がいいんじゃね?

245 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 20:40:14 ID:CYxHoCUR0
反発デカそうだがそのくらいやらないとなんだよなぁ実際
まとめなりにする場合、申請制ってのもあるが
誰が許可するかどうか判断するの?的な自治厨ウゼェ的な流れも作るからなぁ

きっちりとしたまとめサイト作成テンプレ作って
申請制で、テンプレ通りに事務的に許可、不許可決めても
一部の○○が不都合だから不許可にしただあーだこーだ絶対出てくるからなぁ

246 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 20:43:19 ID:XI6Yj3vM0
>>243
そう、それくらいハッキリやってしまった方がいいと思う。
できればアフィブログじゃなくてブログに変えたほうがいいとも思う。

実際書き込みの改変もあったから、アフィブログをブログに変更
して対応してくる可能性もあるし、先手を打ったほうがいいと考える。

247 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 20:45:55 ID:XI6Yj3vM0
>>245
ここに書き込むときは以下の規定に同意したとみなします。
的なこと書いといて、そこに
まとめサイトへの転載は同意したものとする。
ぐらいの文面を書いとけばいいと思うよ。


248 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 20:53:06 ID:bYZyjzGM0
速報はまとめサイト既にあるよ
アフィつけてないしレスそのまま転載とかはしてないけど

249 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 20:59:16 ID:6orbKGGg0
速報のまとめは一番理想的な形ではあるね

転載っぽいものも
・フラゲGKの草だらけのフラゲ情報を要点抜きだして書く
・スレ有志が翻訳した海外サイトの文章
くらいしかないし

250 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 21:14:20 ID:JyFelx9w0
>>246
アフィブログ→ブログは削除GL的に厳しい気がする
以下抜粋
8. URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
 明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。

251 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 21:20:02 ID:CYxHoCUR0
著作権は2ちゃんねる、書き込み者に発生するため〜
って理由添えるとあれだが
長すぎるかな?

252 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 21:27:24 ID:XI6Yj3vM0
>>251
著作権は2ちゃんねる、書き込み者にあります。
これだけでいいと思う。

253 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 21:36:26 ID:XI6Yj3vM0
>>250
書き込みは書いた人に著作権があるのだから、
その人に許可もらわない限り
転載、改変は違法じゃない?


254 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 21:54:20 ID:JyFelx9w0
>>253
ぅおい転載の方の話か
だったら >>243 でカバーできてるぞ
転載禁止に関しては何にも限定してない

>>246
◆アフィブログへの宣伝・誘導は禁止です
こっちの方の話をしてるのかと思った

255 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 22:01:03 ID:JyFelx9w0
>>253
あ、わかった
こういうことか?
◆当板内のスレッド内容の他サイトへの転載及び内容を改変しての掲載は禁止です

256 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 22:06:12 ID:XI6Yj3vM0
>>255
ごめん。言葉足らなかった。
そうそう、転載についてだよ。

宣伝・誘導はアフィブログ限定で禁止でいいと思うよ。
ソース系のやつはより詳しい方を載せる方針でを追加
して欲しいかな。個人的にだけど

257 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 22:31:42 ID:vwcbw+ON0
レスの権利なんだけどさ。
確認したところ、
ひろゆきが持ってるのであって、うちらは持ってないんだよね。

ローカルルールって運営が決めてるんじゃないんでしょ?
ローカルルールが大義名分のもとにはちまに戦争を仕掛けられるかって言ったら、無理だと思うな

258 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 22:32:56 ID:vwcbw+ON0
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
 ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
 また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

259 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 22:33:52 ID:wGV3+QbD0
>>258
こんな文章誰も読まない

260 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 22:40:14 ID:vwcbw+ON0
ひろゆきがレスの著作権を持ってるわけさ
(ただし、都合の悪いレスに関しては、投稿者が著作権をもつ)

あと、重要なのが
アフィブログだろうが、商用利用されようが、ひろゆきが認めれば、うちらはなんの関与もできない
と書かれてるのさ


ローカルルールと書き込み規約が矛盾するわけだけどさ、
その場合、有効となるのは書き込み規約だと思うのよね

で、今、コピペブログやってる人らがどっちを取るかと言えば、書き込み規約だよね
抑止力が働くとは思えない。

261 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 22:42:02 ID:vwcbw+ON0
>>259
日本じゃ読まない人多いけど、規約って大事なんだな
日本人は暗黙の了解が好きだから、こういう規約関係で外国に騙されるパターン多いんだな

262 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 22:54:12 ID:8CAdQ0mc0
>>260
はちまが著作権もってるわけじゃないから何も変わらんと思うのだが

263 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 22:58:44 ID:703bU9Un0
>>257
ひろゆきは既に2chの権利を有してないと思うのだが

264 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:00:50 ID:B3PU2I480
>>262
ひろゆきが持ってるのよ
ひろゆきが文句言わない限り、転載を続けられるってこと

言いっぱなしも悪いので、ひとつ提案
書き込み規約からみて、転載は防げないと思う
防げないなら、転載サイトからゲハにきた人にゲハがどういうものが説明するのも手
例えば、転載サイトに書かれている内容がすべてでないこと、2chには真実だけでなく、嘘も書かれていること。
要するに、転載サイトの内容=ゲハではないですよと示せればよい。ゲハと転載サイトはなんの関わりもないですよと。
これは、ローカルルールというよりも、板説明みたいなもんだけどね。

265 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:02:10 ID:B3PU2I480
ひろゆきじゃなくて、掲示板運営者ですね
どっかの会社に譲渡したのは知っとるよ。

266 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:04:44 ID:CYxHoCUR0
>>264
今、正確にはひろゆきにはないぞ
2ch.net is managed and operated by PACKET MONSTER INC.

これが今の管理だ
まぁ、トンネル企業だがな
権利=ひろゆきという事ではなくなってるよ

267 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:06:51 ID:B3PU2I480
ちゃんと、書くべきだった。スマン
たださ、そこ、突っ込まれても何も変わらないんだけど

268 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:08:55 ID:CYxHoCUR0
いやいやどっちにしろ

2ちゃんねるの権利関係から引用
http://www.geocities.jp/outer214/hitoyoni_summary/kenri.html

■2ch投稿者と運営者
2ちゃんねるの利用規約によると、投稿者は投稿の著作権者である。
運営者は著作権者(投稿者)から一定の範囲内での利用許諾を受けている
だけであるり、著作権法上の複製権、出版権は持っていない。(著作権法第六十三条)

■<スレッドの扱い
スレッドは複数の投稿者の共同著作物と考えられる。(著作権法第二条)
その場合レスした全員の許諾がないと、スレッドを利用することはできない。(著作権法第六十五条)

269 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:11:54 ID:YP3+IdEo0
転載を防げないかどうかは知らないけどゲハ住民の意思を明確に示すことで一歩前進
ローカルルールに表記したら潰す時に動き易いし

270 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:23:25 ID:6OrFqhNGP
>>268
有効・無効の議論は置いといて……

そのページが作成されたあとに2ちゃんねるの投稿規約は改定されています

271 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:46:29 ID:XI6Yj3vM0
>・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
投稿(書き込み)について、運営が認めてる複製(コピー)、
公衆送信等は投稿者にのみ認めてるって書いてるんだけど?
すくなくともアフィブログにはこの権利認めてないよ。

あくまで書き込んだものに対する権利を運営に渡すってだけで、
第三者(運営が"許可を出した"のを除く)に転載を許可してないぞ

アフィブログは運営に許可もらってるの?
許可もらってないなら運営に対する著作権違反じゃないのか?

272 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:48:23 ID:XI6Yj3vM0
☓著作権違反
○著作権侵害

間違えた。


273 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 23:59:12 ID:JyFelx9w0
被せて言うと2ch の書込み規約って「レス」だけなんだよな
「スレ」の方になると >>268 の後段部分が適用されるのが妥当でしょ

274 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 00:22:35 ID:nA/CW+rG0
>>264
賛成
自分は転載サイトから飛んできた人が荒らす事が問題だと思う
(自分は問題ではないと思っているが…IDついているし)

しかし転載禁止をルールにしたい人はもっと荒しや変な人が少い板にしたいんだよな


275 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 01:56:07 ID:Yr7Av0Qs0
>>274
普通なら書く必要はまったくないな
転載は自由であるべきだし、荒らしたいならどうぞご自由に
その代わり好き勝手やって殴られても自己責任な、でいい

ただ何をしても自由とすると、欲望のままに全てを否定する馬鹿者が
いっぱしの住人面して住人が迷惑するので(ex.dubaiの時のゲハ騒動)
限度の超えた迷惑な人間ははっきり否定するルールというか、名目は必要だと思う

276 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 04:14:54 ID:zjqu5lqE0
>アフィブログへの転載・宣伝・誘導は禁止

意味分かんない
これブログじゃなければ良いんか?
だったらブログの定義って難しいと思うんだけど
例えばツイッターは簡易ブログとか呼ばれる事もあるし、普通のWebスペース借りて
CGIやら動かしてブログ形式にする事も出来る
後、殆どのニュースサイトはアフィリエイトで稼いでる訳だけど、法人でやってる所も
ゲハ関連のニュースを扱ったら抗議すんのかね?
それ以前に、2ch自体がアフィあるけど、他の板に転載するのも禁止すんのかね?
後、アフィリエイトの有る無しで区別する理由って何?
根本的に、特定サイトを狙い撃ちにするLRってどうなの?

277 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 04:30:41 ID:IPnmvBAo0
>>276
現実問題として、はちまやjinnyが現時点での最大の害悪なんだから
とりあえず今回はコイツラに対しての対応ってことでいいんじゃね?

最初から完璧なモノなんて作れんよ。目の前にある問題から解決していきゃいいじゃん。

278 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 05:53:32 ID:0gJPw7Oe0
アフィブログって限定するから噛み付く人も出てくる
同じ効力がないなら全部禁止にしとけばいい

279 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 06:14:41 ID:Rl/6FMfT0
正直に360を馬鹿にするjin,はちまは転載禁止って書けばいいのに

280 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 06:29:03 ID:fIg5xlcm0
>>277
それらを害悪と思ってない人もいるのに、板住人の総意みたいな前提で話を進められても困る

281 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 06:40:44 ID:Otuysjya0
ブロガー信者以外に誰がいるんだよw
今後そっちでやってくれ、ゲハは関係してないんだろ?

282 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 07:19:50 ID:nb2+0E3m0
必死にアフィブログに限定する意味が解らない
それこそ>>279的な判断で動いてるとしか思えん。

283 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 07:21:48 ID:zAJKLuvkO
アフィの何処が気に入らないかって?
コピペしただけでそいつに金が入る可能性が生まれるのが気に入らん

284 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 07:46:14 ID:IBT5/q000
ゲハのノリを外に出して欲しくない。
その筆頭がはちまとjinなだけでしょ。もっと隔離板ってことを自覚して欲しい。

ゲハの煽りあいは、ゲハの中だけにして欲しい。


285 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:05:32 ID:LCJwZynvP
>>280
速報、売り上げ、360総合のテンプレにアフィブログに転載するなってあるんだから、
かなり多くの人間が害悪に思ってるだろw

286 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:16:27 ID:+MCb5Okx0
だからって全員が同意してるわけでもないだろ
普通に有効利用してる読者だっているだろう
そういう人の意見を一方的に無視して話を進めるのは間違いだ

287 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:18:55 ID:9SxHddU70
>>280
名無しで書かれてるのに議論にも来ないのは
どうでもいいと思ってるし変更しようがしまいが構わないって事でしょ
運営は議論したスレをチェックしてOKと判断したら変更するんだし

288 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:25:57 ID:LCJwZynvP
>>286
多くの人間が害悪だと思ってるで十分だろ。

意図はどうあれ、多くの人間がアフィブログに転載するなって明言している以上、
その意思を汲むのは当然だろ。

289 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:27:50 ID:nb2+0E3m0
>>284
>ゲハのノリを外に出して欲しくない。
>その筆頭がはちまとjinなだけでしょ

アフィブログに限定する理由には全くならないな
ゲハのノリを外に持ち出してるのははちまとjinだけじゃ無いし。

290 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:34:51 ID:LCJwZynvP
速報「jinとはちま転載禁止」
360総合「はちま、Jinなどブログには転載禁止だよ♪」
売り上げ「jin、はちま、アフィブログ転載禁止」

じゃあ、3大スレできっちり同意が取れてる「jin、はちま転載禁止」のみに絞るか?

291 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:41:08 ID:nb2+0E3m0
>>290
リニューアルした元jinと元はちまらしきブログで
ゲハ転載内容を引き続きお楽しみください^^

292 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:43:16 ID:+MCb5Okx0
結局こういう私怨のためにLRを利用しようとしているのがバレバレな人がいるから話がまとまらない
これでも本人は優等生を演じているつもりなんだろうが・・・

293 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:43:42 ID:LCJwZynvP
>>290
そうなるから、アフィブログ一まとめにして、転載禁止になるんだろw
それがアフィブログに限定する理由の一つだろ。

294 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:45:28 ID:LCJwZynvP
>>293>>291に対するレスだった。
すまんorz

295 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:50:47 ID:nb2+0E3m0
>>293
どうせ一纏めにするならアフィブログ限定にする必要は無いって言ってるんだよ
アフィ辞めたりアフィブログじゃ無い物は続けらちゃうだろ

296 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:51:06 ID:9SxHddU70
だからアフィブログはアフィブログでLRの内容如何に関わらず勝手にやるだろ
きっちりルール作ったらきっちり従うスタンスの人達ならこんなことにはならないし
それともLRが決まったらしっかりそれに従ってくれるとか?
vip系aviブログだって勝手にやってるけどvipのLRではきっちり転載禁止とある
LRがあっても無くても意味がないなら、無いよりあった方が良いじゃない

297 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:55:55 ID:nb2+0E3m0
「万引きは犯罪です」って注意書き書くのに
「主婦の」とか「学生の」とかわざわざつける必要は無いだろつう事なんだが。


298 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 08:57:00 ID:9SxHddU70
>>297
あぁそういう事か
なら外部の「ブログ転載」って事なら良いかもね

299 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 09:11:10 ID:LCJwZynvP
>>297
個人的には「転売目的の」チケット購入はダフ屋行為ですぐらいのイメージなんだがw
金目当てなら別ネタでやれと。

300 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 10:27:23 ID:qTOPZiUu0
ここでLR決めても拘束力ないから誰も守らないんですけどね

301 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 10:33:33 ID:cgHK/exz0
>>300
それはみんな分かってるんじゃね?

当然の事が守られていない
LRに明記しても、彼らは無視するから現状は変わらない

・だからLRの明記は無駄だ
・それでもLRに明記して当然の事を知って貰うのは大切だ
・LRに明記されれば罵るのにとても便利だ

LRに関する反応はこんな感じかね

302 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 10:42:23 ID:9SxHddU70
かといって表記する事のメリットを捨てて良いわけじゃない
どうせ守らないからルールはいらないなんて馬鹿な話は無いんだけどね

303 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 10:51:17 ID:wTRmyfl7O
転載したアフィブログなり非アフィブログから転載すればいいって事か

304 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 10:55:45 ID:IgZNd0nz0
LRは自治の範囲なんだからもともと拘束力はない。
GRを法律とすればLRは地方自治体の掲示板。ただの啓蒙だよ。
そして啓蒙は何よりも運営の仕事を減らすために必要だ。

つーか思うんだけども内容以上に、確実に目に付く場所に置いておくのが重要だよね。
見ようとしないと目に入らないってのが問題かと。

305 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:06:35 ID:cgHK/exz0
jane style使ってるけど、これだとLRが全然目に入らないんだよね

だからどうしろってわけじゃないんだが

306 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:07:06 ID:3YpCPQCe0
でもまとめサイトを造っただけで自治厨や違う陣営の人が襲撃する根拠ができるわけでしょ?
だったら大反対だな。

307 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:09:33 ID:TTcQtn570
「おめえの感情でまとめんな」てことだろ?

308 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:13:03 ID:9SxHddU70
まとめサイトにしたってそのスレでOKが出たなら良いんでない?
じゃあれかい?「無断転載禁止」にでも変えたいってことかい?

309 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:15:19 ID:cgHK/exz0
>>308
スレ住人とコンタクト取ってるまとめサイト
面白いネタを集めてるだけのまとめサイト

どっちも転載だもんな

310 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:16:58 ID:TTcQtn570
全レス同じフォントで転載すりゃいいんじゃないか?
どこを削ってどこを強調するなんて、まとめサイトのさじ加減だろ?

311 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:33:34 ID:moKp4XB/0
プロパガンダに使われているというよりも、アフィが嫌なわけでしょ
そうじゃないとしても、プロパガンダに使ってると言われているところはアフィを使ってるわけでしょ
"アフィ"ブログに転載禁止なんだし。
商用目的の転載禁止にしとけば?

312 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:36:02 ID:64wTXvW50
そんな事より、ただの荒らしのためだけに勢い1.5程度のスレを延々と上げ続ける行為とかはどうなんだ?

313 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:41:41 ID:cgHK/exz0
>>312
日本語で詳しく

314 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:42:39 ID:9SxHddU70
>>312
あれ全部轟音だな自分の立てたスレに籠もってりゃいいのに
一定の期間で自分が過去に立てた変な荒らしスレをageまくってる

315 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:43:19 ID:YUX/u+Ra0
>>311
アフィ使っていないまとめサイトを作り
間にワンクッション置いてアフィサイトに転載されるだけだろ

アフィブログ「まとめサイトの転載をしてるのであって、ゲハからは直接転載していない!(キリッ」

みたいな理論がまかり通るだけ

316 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:45:14 ID:9SxHddU70
>>315
そういう意味ではまとめサイトでも転載禁止の旨を表記しておく必要あるよ
まとめサイトのまとめサイトとか作る奴も居ないだろうし

317 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:47:09 ID:64wTXvW50
思うんだけど、どんなにこちらで対策しても抜け穴を見つけては転載したりするだろうし

ゲハブログ=悪のイメージでも植えつけない限り難しいんじゃなかろうか?

318 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:52:04 ID:9SxHddU70
>>317
そこまでやる必要がないよ
あくまで防衛策としてのLR表記
「やりたきゃ勝手にやってろ、だが何かあっても2chは関係ない」
って事を表せられれば良いんだから
そこら辺のvip、ν速系ブログも同じ様な事でしょ


319 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:54:54 ID:7TGCvJ6n0
>>315
つか、俺は転載禁止とか書くとか書かないとかどうでもいいんだよね
書くならの話

アフィいブログへの転載禁止なら、
仰る通り、アフィじゃない、ブログじゃないって言われたら何も言えんしね

商用目的なら、まだ、抜け道が少ないんじゃないって話
一円でも利益があるなら商用目的とみなせば良いよ

320 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 11:58:00 ID:7TGCvJ6n0
利益というか、売上か

321 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:03:38 ID:YUX/u+Ra0
アフィブログは「俺たちは個人ブログ!金儲け目当てではやっていない!」という論理で来るだろうな
バレバレなんだけど、それでも

322 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:04:18 ID:todjwc24P
まあ基本転載禁止にしといてそれでもするサイトは不人気になってくだろうし
いちおうプレッシャーにはなるんじゃないかな

323 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:09:54 ID:Q2yn/Td80
これまでの流れ読んでて思ったんだが、むしろ「アフィブログ」限定でいいんじゃね?

どんな書き方しても抜け穴は存在するし、どんな書き方しても言うこと聞く相手じゃない。
こっちがどういう態度を取っているのかを提示するのがなにより大切。

別にゲハの書き込みが外に出ること一切が許せないってんじゃなくて、ゲハブログの特定レスを
抽出した印象操作が問題なわけだから、それらがほぼ網羅できる「アフィブログ」って言葉で
まずは進めてみるべき。

アフィのないサイトで、はちまやjinnyみたいなのが出てきたらまた考えればいい。
アフィ付きでゲハ有志が作ったまとめサイトが困るなら、アフィを外せ!

とにかく、相手がどうとかじゃなくて、ゲハがどういう態度を取るかを提示する事が重要。

324 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:18:47 ID:UL/E1bQC0
アフィブログと書いたとして、誰がはちまらのことをアフィブログだとわかるの?
はちま見てる人の何割がアフィブログのことしってるのよ

そういう人がゲハを初めて見て、アフィブログの意味を理解できると思うか?
印象操作が重要だったら、はちま、JINと特定しちゃえば?

325 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:21:15 ID:nb2+0E3m0
>>323
アフィブログに限定しない方が全てを網羅出来るのに
何故アフィブログ限定に拘るんだ?

アフィブログ以外の場所でゲハの特定レスを抽出して印象操作でもしたいんか?

326 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:24:35 ID:Q2yn/Td80
>>324
見てる人を対象にしてるんじゃなくて、やってる人を対象にしてるんだから、
その意見はちょっとズレていると思うんだが?

まぁ個人的に、はちま と jin を名指しで拒絶するっていう方向性は別に否定はしないけどさ。
あの二つとゲハは、無関係だと提示するのが現時点で一番の優先事項だと思うし。

327 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:29:19 ID:bBvYiVrd0
>>326
やっている人を対象にするなら
どういう書き方したって自分たちのことだってわかるだろ

328 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:30:35 ID:YUX/u+Ra0
2chまとめ系サイト(はちま、JIN等アフィブログ含む)

でいいんじゃね

329 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:33:39 ID:bBvYiVrd0
>>328
他、俺達が気に食わないサイト
なんちゃって

330 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 12:53:17 ID:9SxHddU70
>>327
まぁ皮肉めいた言葉と同じだね
「誰の事とは言わないが」ってやつ

331 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 13:13:48 ID:r5NTUE040
jinの記事にリンク貼っって、記事にしてるA助もアフィやってるよな


332 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 13:31:58 ID:mPgaQo1T0
雑誌スキャンも禁止な

333 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 13:33:45 ID:9F+t/BdU0
いっそのこと名前欄を名無しさん必死だな@転載禁止にするとか

334 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 14:03:03 ID:PY83CV6p0
自治スレといいつつアフィブログ批判スレになってるのは何故?w

とりあえず各ゲームユーザーを批判するスレや書き込みは全て削除でおk
こんなマニアが集まるようなスレで多機種持ってない奴なんてほとんどいないんだから
信者のようにふるまっているのは、関係者か工作員がほとんど
そういう書き込みは削除していく方向でよろしく。

335 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 14:04:27 ID:cgHK/exz0
>>332
マジコンには五月蝿いのに雑誌スキャンは歓迎するのは不思議だなと思うw

336 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 14:08:39 ID:todjwc24P
>>333
面白いw

337 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 14:23:04 ID:eh1n6U9p0
>>334
削除なんか出来ないよ
されたこともない
現状削除されるのなんて個人情報とか訴訟沙汰になるレベルのことだけだ
マルチポストはアク禁になるだけだし

ローカルルールなんて結局ルールというよりマナーって感じだろ
守るも破るもその人のモラル次第

338 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 14:30:10 ID:VoFILZcK0
PS3のマンコが劣化ライジングで肉壷デッドライジング2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285562578/

こういうはちまjinのURLを貼り付けた宣伝スレは全面削除して欲しい。

339 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 15:06:47 ID:PY83CV6p0
>>337
ローカルルール変更議論するために、名前欄まで変えてるんじゃないのか?
とりあえず、ゴキブリ、チカニシ、妊娠、豚、朝鮮(ハードユーザーを指したとき)
痴漢(これも同様)など各ハードユーザーを軽蔑するような名称を書き込んだレスを
消すか、レスを立てれない、書き込めないようにするか、
運営の方で同一人物がそのような言葉を使いまくってると判断したらアク禁にしたり
しないと、今のままじゃゲームハードについて語る場というより
ただの工作合戦の場と化して板として機能してない。

まぁ運営が本気で板を正常化しようとする気なんて思ってないだろうから言っても無駄なんだけどね。

340 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 15:14:47 ID:mXheCp2d0
>>337
大分昔はこまめに報告してた頃は削除されてた時期があった。
でもあまりにも多く建てられ続けたり、削除基準が謎だったりで結局報告することも少なくなって放置になっただろ。
そういう事もあったからLRしっかり立て直してやっていこうって話だぜ?

341 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 15:15:18 ID:9SxHddU70
>>339
運営がこの板をどう扱ってるかにもよるよなぁ
スレ削除とかアク禁とかに関しては
あまりに酷いとスレ保持数減らしてもらうとかもあるが
あまりにも頭のおかしいスレが立ちまくり

あとついでにageとくわ

342 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 15:25:39 ID:hPaB7fxR0
反対するならまだしも賛成しないってのはどうなんだろうな
なんかはぐらかされてる気がするんだぜ

343 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 15:30:55 ID:9SxHddU70
>>342
結局LR表記に関するデメリットをはっきり言えないからでしょ
まとめサイトがどうのと話の軸をことごとくずらして来るし

344 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 15:53:31 ID:6fH/TsbP0
どうせお金がかかってるから何を言ってもやめないだろう
名目上「ルールを破って活動してる迷惑な住人」という見解があれば
それで必要十分かと

どういう人が迷惑なのかを書くのが重要であって
具体的な人物を名指しすることには何の意味もないと思うよ

345 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 15:54:20 ID:UrbP8dvZO
無断転載は是非LRで禁止して欲しい
各スレのテンプレにあるサイトや保管庫で十分
アフィブログやサイト経由で+スレが立ったりヤフーニュースに載る現状どうにかしてくれ

346 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 16:08:01 ID:eh1n6U9p0
転載禁止はとっくに決定事項だよ
もう文面考えるだけだから後回しでいいのに

347 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 16:12:33 ID:Rl/6FMfT0
なんで決定事項なんだよ
反対意見もあるんだから総意じゃないだろ

348 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 16:14:11 ID:9SxHddU70
決定事項じゃないが
まともな反対意見すら出てない状況だぞ?

349 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 16:14:44 ID:cgHK/exz0
反対意見がでなくなる事はないだろ

350 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 16:23:53 ID:2EV9dpC30
2chのルール上転載禁止まで強い表現が使えない場合と
保管庫の扱いをどうするかの問題は一応残ってるね

大枠(ルール違反になるべき人)に関して反対はないようだから
とりあえず他の話をした方がいいと思う

351 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 16:43:53 ID:o6ZY5rQwO
嫌儲みたいにアフィブログ転載全面禁止にしてほしいんだけど
テンプレに入れてもはちまとか守らないし

352 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 17:07:24 ID:GzkLjgLF0
転載した挙句、それを転載したスレで宣伝してるんだが何とかならんかね。

353 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 17:29:21 ID:xlnPhFLXP
ならん。

自分のカキコの著作権主張して民事裁判にでも持ち込んでみれば?

354 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 17:34:37 ID:GzkLjgLF0
まあ、とりあえず、駄目元で宣伝扱いでこっちに報告してみるわ。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 192
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1283267024/

355 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 18:18:10 ID:VoFILZcK0
>>347
何で反対するんだよ。反対する理由自体が無いわw
アホかと。

356 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 18:32:08 ID:vaN3bUIE0
>>355
お前は今まで何を見てきたんだよ
納得は出来なくても理由は書いてあっただろうに
反対派もだけどほんとゲハ厨って盲目な池沼が多いな

357 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 18:34:22 ID:9SxHddU70
>>355
反対意見はスレを読めば所々にあるぞ
しかし賛成するメリットを覆すほどの理由じゃないのばっかりなんだって

358 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 18:39:26 ID:IgZNd0nz0
まあおまいら落ち着け。
アフィブログ転載の何が問題なんだ?
営利目的利用とソースロンダリングの2点じゃないのか?

359 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 18:59:36 ID:A8NniS1DO
理解出来ないものは見えませーん

360 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 19:33:36 ID:sHbfutDU0
>>358
もう一つは隔離スレとしての強化
好きにやりたいなら好きにやりたいなりに隠れてやらなきゃいけないもんだ

361 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 19:50:26 ID:PgNa2pXx0
これさ、反対派の人のことまで気にしてたら絶対まとまらんよ
転載禁止でもう変えてしまえばいい
その後に転載可にして欲しい人は自治スレでもう一度議題として提出してもらうってことで
今回は転載禁止で決定でいいだろ
それとも投票所で投票ってカタチにするか?
転載禁止多数になるのは目に見えてるけど

362 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 19:59:59 ID:9SxHddU70
>>361
議論したスレは運営がしっかり見てから決めるから
勝手な決定はできんわけよ
まぁしかし転載如何は転載禁止のメリットを覆せるだけの意見が出なければ
決定の方向に行ってしまうわけだけど
「賛成派に同調するのが嫌だから反対」なんてのは通らないけどね

363 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 20:48:08 ID:82blp9pE0
少なくとも転載反対派は、賛成派を納得させる説明をまずすべきでしょ。

反対意見の人間がここに居るから却下なんて子供みたいな意見を真に受けてたら
物事すべてが永遠に決まらない。議論自体を無くしたいなんてヤツは相手にする価値さえ無い。

364 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 20:48:27 ID:8g2avprC0
よし、じゃあ反対派なんか無視してそろそろまとめようぜ
俺たち自治厨がいい板をつくるんだ!

365 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 20:49:40 ID:GLtDQ4Xj0
隔離ならゲサロに出向してる奴らをなんとかしる。

366 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 20:54:06 ID:XQZtD5HN0
はちまとか勝手に都合いいまとめ方するからイヤなんだよな
ゲハのまとめブログは特にそれが多い

367 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 20:56:04 ID:VoFILZcK0
そもそも転載なんて認められないよ。
ゴキブリブログに俺のコメント勝手にのせられてたときの気持ち悪さは異常だから。

まったく意図と違った形で載せられてたときなんて鳥肌物だよ。

368 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:00:58 ID:kcvqcWIm0
LRに以下の文追加お願いするわ
・同板内オチスレ立てるの禁止

お花畑スレの連中が殺王スレのストーカーのごとくゲサロから新たにスレ立ててるけど
あれ明らかにおかしいだろ?↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285485409/l50
同じゲハ内のスレのオチスレやってるのあの連中だけよ?
LRで完全にスレ立て禁止にすべき

369 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:01:54 ID:8g2avprC0
いいから早くまとめようぜ
転載禁止でいいじゃん

370 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:02:52 ID:UcB4dkgG0
うは、読みきれんw
ループも見られるんでとりあえず >>256 までの案を盛り込んだ LR 草案を投げ込んでおく

■LR 草案(1/2)
----
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。

◆削除ガイドラインを良く読んで書き込んで下さい
◆以下のようなスレタイでのスレ立ては禁止されています
 ・同じような話題の重複・乱立
 ・正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て
 ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)
 ・特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷
 ・ソースと異なるまたは、転載されたソースでのスレタイ、スレ立て

371 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:04:18 ID:UcB4dkgG0
>>370 続き
■LR 草案(2/2)
----
◆当板内のスレッド内容の他サイトへの転載及び内容を改変しての掲載は禁止です >>253 >>255 >>256
◆アフィブログへの転載・宣伝・誘導は禁止です >>242 >>243

◆以下の内容はそれぞれの専門板でお願いします
 ・ゲームに関わる速報性と公共性のある情報は【ゲーム速報板】へ
 ・ゲームハード・業界に関わらないネタ、雑談や馴れ合いスレ、その他は【ゲームサロン板】へ
 ・荒らし、煽り、中傷等、及びコテハン叩きは【最悪板】へ
 ・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは【ネットウォッチ板】へ

372 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:09:33 ID:9SxHddU70
>>370>>371
俺は異論なし


373 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:11:41 ID:8g2avprC0
よし、じゃあ決まり

374 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:13:38 ID:9SxHddU70
>>373
おいおい

375 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:13:43 ID:PgNa2pXx0
>>368
こんなのは現行ルールでも明らかに駄目でしょ
なんでこんなスレ立てちゃうんだろうね
スレタイのセンスも轟音並みだし

376 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:27:27 ID:UcB4dkgG0
あぁ悪い、>>370-371>>1 立てたモンです
次は >>235 以降で上がった話を整理

1) まとめサイトはどうしたらいいの?(>>235)
>>245 >>247 >>249

2) 著作権がどこにあるのか明記した方がいいんじゃ?(>>251 >>252)
スマン、これって LR or まとめサイトどっちの話?
文脈から LR の方な気がするが

377 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:29:11 ID:UcB4dkgG0
>>376 続き
3) 著作権ってひろゆきでは?(>>257-260 >>264)
>>262-263 >>265-266 >>268-275

378 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:31:27 ID:UcB4dkgG0
>>377 続き
4) 何でアフィブログだけ転載禁止なんだよ(>>276)
5) もうアフィブログ転載禁止にしてくれ(>>351)
レス1/2 >>277-290 >>292-299 >>308 >>311

379 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:33:57 ID:vIC30Rl9P
>>235
ログの保管は転載とは違うだろ。
原文のままスレッドそのまま保存するだけだし。

ゴキブログは引用でもなく
スレッドの流れを無視して、自分の思考の流れに添うように意図的に抽出してる作文だよ。
自分の言葉で自分の考えを言うならまだしも、他人の言葉を利用して自分の煽りに使うんだからかなり悪質。
引用でもない。

如何なる転載も拒否してると書いているレスですらまるまるコピペするなんて、完全に著作権違反だし。

とりあえず転載禁止にしとけばいいよ。保管と転載は違うから、それは常識で分かるんだし。

380 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:37:28 ID:q804Vuz/0
お前らくだらねー議論ごっこに見せかけた宗教戦争で
いつまでも名無し長ったらしくすんのやめてくれない?


381 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:38:10 ID:q59sBXQC0
>>370>>371
すまん。
転載禁止のところに2次、3次転載禁止も加えてほしい。
これで迂回ルートを潰せると思うんだ。

382 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 21:41:10 ID:q59sBXQC0
そうだ、名前のところに転載禁止を入れてみるのはどうだろう?
転載許可する人は自分で書いてくださいってのはどう?


383 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 22:06:47 ID:UcB4dkgG0
>>378 続き
5) もうアフィブログ転載禁止にしてくれ(>>351)
レス2/2 >>315-316 >>319-320 >>358 >>360
5)に関しては >>370-371 読もうか、そこはもう通りすぎた道だ

6) やっぱアフィブログ限定にすべきじゃね?(>>323)
>>324-328

384 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 22:09:11 ID:UcB4dkgG0
>>383 続き
7) LR なんて誰も守りませんよ?(>>300)
>>301-302

8) まとめサイトが襲撃されちゃうから反対(>>306)
>>307-315

9) そんな事よりチョニ age どうにかしてくれよ(>>312)

10) ゲハブログを悪に仕立て上げるしか!(>>317)
>>318

11) 名無しにアフィ禁止っていれようぜ(>>333)

385 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 22:18:23 ID:UcB4dkgG0
>>384 続き
12) 無断転載禁止を是非 LR に!(>>345)
>>370-371 で示してるアンカー読んでくれ

13) 各ゲームユーザーを批判するスレや書き込みは全て削除でいいだろ(>>334)
>>337 >>339-341

386 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 22:20:47 ID:UcB4dkgG0
>>385 続き
14) 転載禁止はもう決まった事だ(>>346 >>361 >>364)
>>347-349 >>355-357 >>362
>>1
10/3 まで議論期間あるから待ってくれ
---
こんなトコか?
レスしてないトコはも少しちゃんと読んでからする

387 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 22:23:59 ID:cJx6+1u30
>>371
>◆アフィブログへの転載・宣伝・誘導は禁止です

転載は上の文でカバーされてるので、いらない。

388 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 22:27:50 ID:AwtLNO2E0
>>383-386


>>357
反対「意見」はほとんどなかったような
陰謀論をひたすら唱える人はいたが

389 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 23:26:42 ID:NNGE9UzV0
捏造情報でのスレ立て禁止 とかも地味に有った方がいいと思うのは俺だけ?

まぁバーボンだったら許せるけど

390 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 23:34:05 ID:q59sBXQC0
掲示板で陰謀って言うのがよくわからないし、
本当に陰謀ならその根拠を示してツイッターあたりで
流せばいいんじゃない?
正当性があれば拡散してくれるよ。


391 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 23:34:39 ID:UcB4dkgG0
>>376-378 >>383-386 レス状況 1/2
とりあえず さっくり返せる所から
4)5):>>383 でレス
6):>>383 でレスと言う事で
補足すると結局著作権を大義名分にするなら単純にした方がいいと言う感じ
7):そうかもしれない、そうでないかもしれないで終わっちゃう話
1)8):保管目的ならそうめくじら立てる人もおらんだろう
それと著作権は投稿者にある、と明記した上で保管するのが無難かと
9):>>370-371 の蔑称関連で対策の一つと言う感じで

392 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 23:36:29 ID:UcB4dkgG0
>>376-378 >>383-386 レス状況 2/2
10):>>318 と以下同文
11):>>4 の今後の議題に追加するかどうか検討ってコトでひとまず保留させて
12):>>385 でレス
13):>>386 でレス

残り→2):>>376 へのレス待ち, 3)

393 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 00:46:21 ID:A2BDRtVa0
>>376-378 >>383-386 レス状況
3)について
基本的には >>271 >>273(まぁこれ自分なんだが)って見解

あと >>275 を解読
まず「書く必要が全くない」理由が分からん

後ここ↓
> 欲望のままに全てを否定する馬鹿者がいっぱしの住人面して住人が迷惑する
簡略化してみる
> 住人ぶったバカのせいで他の住人が迷惑する
やっぱり何を言いたいのか分からんので残りはスルー

394 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 01:01:53 ID:A2BDRtVa0
>>360 以降

>>361:別に心配せんでも全員一致にする必要はない
>>368:削除GLのどこに引っかかるのか?まずはそれから
>>380:すまんもうしばらく待ってくれ

>>381
転載禁止関連は建前的な面では著作権をお題目にしてるんで
該当しそうな部分があったら検討するんで教えて欲しい

>>382:>>392 の 11) って事でご勘弁
>>387:おっとすまん、直しておく

395 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 01:04:04 ID:A2BDRtVa0
■最新草案(1/2)
----
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。

◆削除ガイドラインを良く読んで書き込んで下さい
◆以下のようなスレタイでのスレ立ては禁止されています
 ・同じような話題の重複・乱立
 ・正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て
 ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)
 ・特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷
 ・ソースと異なるまたは、転載されたソースでのスレタイ、スレ立て

396 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 01:13:17 ID:A2BDRtVa0
■最新草案(2/2)
----
◆当板内のスレッド内容の他サイトへの転載及び内容を改変しての掲載は禁止です
◆アフィブログへの宣伝・誘導は禁止です

◆以下の内容はそれぞれの専門板でお願いします
 ・ゲームに関わる速報性と公共性のある情報は【ゲーム速報板】へ
 ・ゲームハード・業界に関わらないネタ、雑談や馴れ合いスレ、その他は【ゲームサロン板】へ
 ・荒らし、煽り、中傷等、及びコテハン叩きは【最悪板】へ
 ・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは【ネットウォッチ板】へ

397 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 06:11:53 ID:esYSv/Sw0
なんでアフィブログ限定なの?

398 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 06:24:43 ID:BSfhFtIu0
よし、反対意見も無いようだし
提出しようぜ

399 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 07:50:43 ID:wpgzsQw70
>>397
保管庫はOKだろ。常識で考えて。

400 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 10:27:09 ID:g+/i0CsBP
保管庫から偏った転載すれば問題ないわけだ!
例外的な逃げ道作るとひどいことになる希ガス

401 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 10:28:57 ID:ADGf5Shq0
>速報性と公共性のある情報

これ抜いたらほとんどのスレなくなるな
古いネタスレしか立たないんじゃね

例えば、「〇〇が発売決定!」とか情報系一切ダメなんだな
速報も売上も公共性があるからダメ

402 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 10:30:48 ID:ADGf5Shq0
>ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
>テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。

ここから公共性と速報性抜いてみろよ

403 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 10:41:17 ID:tk2qIjen0
とにかくゲハ臭いを採用して欲しい
他板が大分平和になるだろ

404 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 11:03:44 ID:KCGoW2+a0
スレタイはともかく内容的に以下の条件に当て嵌まらないスレってゲハに有るんか?
って感じはするな

◆以下の内容はそれぞれの専門板でお願いします
 ・ゲームに関わる速報性と公共性のある情報は【ゲーム速報板】へ
 ・ゲームハード・業界に関わらないネタ、雑談や馴れ合いスレ、その他は【ゲームサロン板】へ
 ・荒らし、煽り、中傷等、及びコテハン叩きは【最悪板】へ
 ・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは【ネットウォッチ板】へ

405 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 11:56:55 ID:Yepme8WUP
煽り文句でGKもかなり使われてるんだけど
それが主な禁止事項に入ってないのはなんで?

406 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 12:20:29 ID:WpDj7O9C0
 ・ゲームに関わる速報性と公共性のある情報は【ゲーム速報板】へ
 ・ゲームハード・業界に関わらないネタ、雑談や馴れ合いスレ、その他は【ゲームサロン板】へ

この二つはちょっと余計な気がするよな。
上は速報と売上スレどうするのって話になるし、下は業界ネタとは一見関係無さそうで、
関係あるネタスレが結構あるのが問題になりそうだし。

>>405
妊豚とかと同じで「これらに準ずる言葉」で一括りなんだろ。

407 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 12:28:32 ID:Yepme8WUP
>>406
なるほどthx

408 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 12:40:27 ID:KCGoW2+a0
速報性と公共性の定義が良くわからん

・あらゆる情報が既出の物を除き速報性とやらを持つ事になるんじゃないのか

・どこかで発表された情報の速報性てのが無くなるのは時間的にどれ位なのか。
・その時間が定義されたとして、その時間が過ぎるまで
ゲハで話題にしてはいけない理由は何なのか。

公共性の有る無しとかになるともっ良く解らなくなる、


409 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 12:49:50 ID:UtJxeY+JO
>>408
あくまで誘導だから、禁止ってわけでもないんじゃないの?

410 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 13:57:41 ID:Us7sT7gr0
誘導は禁止とは別
そもそもスレ立てのための誘導ではなく見に来た人間への誘導
それが主な板ではないのでそういう方向性で語り合いたいなら
そっちへ行った方が有用だよっていう趣旨だよ

スレ立てに関しても>>3辺り参照

411 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 14:16:40 ID:KCGoW2+a0
つまり以下に当て嵌まるレスも誘導はするが禁止では無いって事か・・・

 ・荒らし、煽り、中傷等、及びコテハン叩きは【最悪板】へ
 ・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは【ネットウォッチ板】へ

412 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 14:22:49 ID:Us7sT7gr0
>>411
レスに関して言えば明文化上禁止はできるが
運営方針ってか大昔から煽り・荒らしはスルーっていうが基本
どうする事もできないしな

連投荒らしだとかになってスルー以前に
スレ自体の進行を妨げるレベルになれば報告もできるが

413 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 16:54:11 ID:wpgzsQw70
キムチと朝鮮とチョン、それから知的障害とかのスレタイは全部NGにしろよ。

414 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 16:56:23 ID:wpgzsQw70
>>400
アフィブログ転載不可だから同じだよ。孫引きも不可。

415 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 18:37:36 ID:pxE1bHdJ0
LRより板分割してほしいわ

416 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 18:55:01 ID:Ked9ad0l0
・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは【ネットウォッチ板】へ

これ絶対守られないだろ

417 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 19:05:13 ID:or1T9e5o0
>>416
個人サイトやtwitterを晒して煽りのネタにするんだから、無理でしょうな

418 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 19:37:25 ID:sHONbj18P
>>416
ゲハを転載する奴を糾弾するスレをゲハに立てる場合は全く問題ないと思うな。
それかいてるやつは、はちまだろ。

419 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 19:46:45 ID:/w6doX7H0
>>416
レスがあるのは仕方ないよ
ただスレ立てるのは無しだろ
まあはちまは法人ってのをどっかでチラっと見たことあるけど

420 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 22:36:30 ID:SVWMA3vs0
>>396
いまのままだと保管庫も駄目ってことになると思うのだが。

421 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 23:02:50 ID:rFO72/Dl0
今日はここ過疎だな
議論もかなり煮詰まって来てるからか

422 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 23:14:11 ID:QG6C0dFD0
ただ茶々入れたり、煽ったりしたい人達を>>1がキッチリ捌いてるからじゃね

423 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 23:23:12 ID:Us7sT7gr0
とりあえず、現状は
保管庫の問題をどうするかって所か

424 :1:2010/09/28(火) 23:30:00 ID:A2BDRtVa0
誘導に関してはぶっちゃけ大した目的はないんだよな
その手の話題ならこんな板があるよと言う紹介程度のつもり
ネットウォッチ・最悪板の誘導は単なる現行 LR の使い回しだし

と言った感じ >>416-417 の人

>>408 ゲ速の板説明持ってきただけで実は俺も意味良く分かってない
>>413 >>395-396

>>420
>>384 の 8) と被るがそれに対しての俺の見解は >>391

425 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 23:45:03 ID:Us7sT7gr0
まぁ、そのスレのためって事でなら
保管庫は同意の上でスレ住人が共同作成って事にできるか

426 :1:2010/09/28(火) 23:45:50 ID:A2BDRtVa0
後一応期限の詳細に関して相談

>>1
(〜10/3 迄タグ付け含む内容検討, 〜 10/7 推敲・修正・最終稿)
としたがそういや時刻まで区切ってなかったんで
〜10/3 23:59迄にタグ付け含む内容検討
〜10/7 23:59迄に推敲・修正・最終稿
10/8 00:00以降に申請
でよい?

427 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 23:51:40 ID:rFO72/Dl0
主にお任せするお

428 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 01:48:24 ID:UIzDOBX+0
速報性と公共性

これを入れるんならあらかじめ速報スレをどう扱うのか今議論すべきだろ
文章決まってからグダグダやりとりするのか
また文章書き直すのかモメるだけ

429 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 01:56:50 ID:UIzDOBX+0
自分の意見としては、どうとでも取れる言葉をルールに載せるのは良くない
下手をすればそのせいでその他の全てのルールが守られなくなる
ルールははっきりしたものにするべき
速報性と公共性というこの二つは何にでも当てはまる

430 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 02:20:03 ID:GR1N4df00
>>428
速報性と公共性ってのはゲー速板のローカルルールな

431 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 02:20:08 ID:C7zhZpl60
なぁ? このスレの方向性としてはゲ速を潰す方向で考えているのか?

こういうこと言うと、どこのスレ住人だとか、どこの陣営とか疑われるかもしれんが、
ゲハの中で暴れるのは別にいいんじゃね?って思うんだが・・・。

蔑称を使って口汚く煽るとして、ゲ速内だけでやってるなら他に迷惑掛かるわけじゃない。
それをゲハのほかのスレでやるから煙たがられるんだし、外部へゲハブログが垂れ流す
から規制したいって流れになったんだと思うが、ゲ速そのものを潰すってのは乱暴すぎね?

そこまでいってしまうと、結局ハード戦争の延長でローカルルールを変えようとしているだけ
ってこのスレの存在意義自体を捻じ曲げられると思うんだが。

432 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 02:33:18 ID:JZM6ja4x0
>>431
速報性と公共性って部分は恐らく誘導の所を刺して言ってるんだと思うが
あそこは、誘導であって禁止ではない
スレタイ自体がLR違反でもなければ既存の他スレでも継続

誘導ってのはスレ立てる側へではなく
どちらかといえば来る人間側への宣伝
有用性でいえば、「あっちがいいよ」とか「あっちが求めてる板だよ」的なもの

433 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 02:56:22 ID:zuNLVJAZ0
GKはなんでテンプレの禁止例に入らないの?ゴキの語源でしょ?

434 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 03:25:42 ID:nlZcGmH80
>>433
夜釣りですか?

435 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 03:32:43 ID:gMeI/3kT0
GateKeeper**.Sony(SCE).CO.JP
略してGKな

436 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 05:56:24 ID:UymLBnwt0
>>426
そのくらいの感じてやってみながらで

437 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 09:36:42 ID:CRXFe3kMO
何でも良いから早く変更の提出しろよ
どうせ変わらんとの見方が圧倒的なんだから

438 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 10:22:11 ID:u2z2uIaaP
>>437
どうせ変わらないのならあと一ヶ月かけて議論するという手もある。
外部に見せる看板だけでも立派にした方が良いので。

439 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 10:43:29 ID:/kvHEoNB0
GK禁止にして、ゴキブリをOKにすれば問題ない。

440 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 10:47:58 ID:CRXFe3kMO
一ヶ月も議論だってw
こんな文字通りローカルなきまりごとなんて三日でまとめろよ
だから嫌自治厨が湧くんだろが

441 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 11:04:47 ID:Lvw7hGSB0
だって三日で決めたら「俺は知らなかった」っていう人が出てくるじゃないですかー

442 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 11:25:07 ID:O8VD8vUJ0
>>439
逆だろw

443 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 11:27:17 ID:CRXFe3kMO
一年議論しててもそういう奴は出てくるだろう
ま、今やってるのはLR変更と言う結論ありきの議論だから適度なところで見切りつけるべき

444 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 11:27:33 ID:zuNLVJAZ0
>>435

結局、掲示板利用者を揶揄する目的で使われているのだから禁止でしょ。「妊娠」と同じ(言葉自体は普通の単語)。
このスレの中ですらそんな風二に使われている。
この辺>>1はどうかんがえているのかな。

445 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 11:37:55 ID:qsA9hLkl0
>>444
ついでにボクサーと任信もGKと一緒に問題視してくれ。

あいつ等にこの言葉を使われると悪意しか感じない。

446 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 15:16:39 ID:sQl4tdxw0
お前ら最低でも議論の進め方くらい守れよ。
1つずつ決めていかなきゃまとめ役が大変だろうが。
現在の議題以外の話をするのは荒らしと同等だ。

447 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 15:59:35 ID:9ZAptEX9P
"あいつら"っていいかたにもう既に変なフィルターが入ってるな

448 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 16:03:50 ID:fzPSwCQ40
ゲハにまともな奴が居るとでも思ってるのか

449 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 17:21:25 ID:CbsgNBye0
任天堂カンファを実況してスレ止められて乱立

■■速報@ゲーハー板 ver.13152■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285737419/
■■速報@ゲーハー板 ver.13153■■  <<今ここ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285737520/
■■速報@ゲーハー板 ver.13154■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285738336/
■■速報@ゲーハー板 ver.13155■■
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■■速報@ゲーハー板 ver.13159■■(13160
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450 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 17:30:35 ID:a9pvxrEs0
ある意味ゲハの空気を頑なに外に持ち出さない理想的なゲハ民とも受け取れる

451 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 23:08:00 ID:Teb1ACA90
>>444
「妊娠」って「任信」が語源になってるんだろうから「GK」はどっちかと言うと「任信」と
同じ目的で使われてるんじゃないか?
「妊娠」と同じ目的なのは「ゴキ」の方だろうと思う。

452 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 05:52:26 ID:DtkBPPBn0
>>448
基地外の拡散阻止

453 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 09:06:03 ID:xMnu835cO
>>448
っ天界民

飯よりゲームを優先するキチガイでもあるがなw

454 :1:2010/09/30(木) 09:13:28 ID:0Dq6s0lE0
わり、流れを完全無視して問題提起なのだが

 ・正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て

ここが微妙に思えてきた
「正しい名称」って何よ?って感じ
Playstation3, Wii, Xbox360 以外はダメって感じになるのか?
PS3, Wii, 箱(or 箱○)とかなら OK なのか?

「正しい名称」とすると後半がゴネられる要素になりはしないかと妙に心配になってきた

455 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 09:23:11 ID:mWfdWugZ0
糞箱、珍天堂、糞ニーとか蔑称で纏められるね

456 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 09:36:11 ID:6ILlDpvP0
ションベンハードとかチョンロクマルとかゴミ箱とかもあるし
「侮蔑的な表現を含む名称は禁止」はダメかね
ちょっと曖昧か?

457 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 10:25:31 ID:xMnu835cO
朝鮮人ネタと戦士・聖歌隊ネタをどうするかだな
前者は特定の団体を蔑む発言と括れば外せるけど
後者は公式発言だし

458 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 10:35:26 ID:ioD6DVG10
>>454
PlayStation3/PS3/PSP SCE
Wii/DS/3DS 任天堂
XBOX360/360 Microsoft/MS/MSKK
だろ?

459 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 10:58:33 ID:N0Zc0+w+0
GKを容認するなら妊娠も生き残っちゃうね

460 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 11:03:12 ID:ioD6DVG10
何かこいつ毎回同じこと言ってんなw

461 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 11:11:50 ID:zUFs8vzN0
こういう板で言うのも何だけど
人としてのモラルじゃないの?
どういう名称かじゃなく
どういう意味で使ってるかでだいぶ違うと思うんだけどな

462 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 11:20:10 ID:mWfdWugZ0
モラルを求めているのはわかるが
いかんせん変な人、欠片もない人ばっかりだし

463 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 11:46:19 ID:Xh74e4uLO
>>456
その辺の単語は下の「煽り目的」に該当するんじゃないか
ただそうだとすると確かに「正しい名称」の目的はよく分からん
普通の板なら「検索しやすいように」ってところなんだろうけど

464 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 12:31:53 ID:bwoQERyz0
今回に関しては、蔑称という漠然とした表現で我慢して、
とりあえず朝鮮系の言葉だけは確実に潰すって方向でいいんじゃね?

正直、蔑称関係はいくら議論してもまとまらないし、人によって価値観が
違うから、正解なんて存在しないと思う。

蔑称議論がまとまらないからって、朝鮮煽り系までご破算になるってのは勘弁。

465 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 12:37:33 ID:xMnu835cO
>>420
保管庫とコピペブログの違いは、内容の抜粋・改変があるかないかだよ
だから明示的に分けようと思えば分けられる

466 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 12:44:33 ID:xMnu835cO
>特ア系や身障者を〜

これさ、こんなふうにできる?
「人種・国籍・犯罪・身体的特徴・病状を〜」


これで機種の蔑称以外は大半潰せるはず

467 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 15:03:09 ID:3hKAw74F0
なんとしてもGKを残そうとしてるのがこのスレの実態を表してるわ

468 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 15:34:08 ID:ioD6DVG10
>>467
別にGK禁止でもいいぞ。蔑称じゃないけど。

469 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 15:50:09 ID:N0Zc0+w+0
妊娠も別に別称じゃないよな
子どもが授かるおめでたいことだし

470 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 15:52:07 ID:xOccw74A0
ならゴキブリも蔑称じゃないよな
古代から地球に生息する虫の名前でしかないんだし。

471 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 15:52:45 ID:3hKAw74F0
・ソニー信者の蔑称であるGKは残す
・360を叩くブログへの転載は禁止する

なんだかなぁ

472 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 15:56:05 ID:xOccw74A0
>>471
ソニーを叩くブログへの転載は許可した覚えがないぞ? 被害妄想強すぎじゃね?

473 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 15:56:35 ID:iBGUUpN7O
と、言うことでまとまらないのが結論でしたとさ。

良いから早くこの長い名前元に戻せよ。

474 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 16:00:39 ID:AefSgtoO0
>>471
ソニー信者の蔑称ではないがな
GKがまた何かとちってIP晒して書き込んだ時にスレ立てるなってのもなぁ

箱○(ハコマル)に関しても公式放送に当たるインサイドでも使われてるニックネームだし

475 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 16:04:08 ID:3hKAw74F0
GK自体が蔑称で無いとしても蔑称として使っているのは事実でしょ?
妊娠も通常は蔑称でもなんでも無いが蔑称として使われるからダメってことじゃん

476 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 16:06:32 ID:AefSgtoO0
>>475
任信って書けばいいんじゃねって事だと思うよ

477 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 16:27:53 ID:N0Zc0+w+0
要するにソニー叩きはやりたい、速報を追い出したい
これだけだろ

478 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 16:44:30 ID:XpYuUTvK0
>>474
自分が何言ってるか判ってないんだな
恐ろしいよ
ここはゲームハード・業界板だぞ
GK(ソニーのIP)がなにかやったってのがゲハのスレかよ
ヲチ板でも最悪板ででもやれよ

479 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 16:52:39 ID:AefSgtoO0
>>478
ゲハで晒した事に関してゲハでやる分問題があると思えないし
GK=PS信者って考えだからおかしくなるんじゃね?
ツイッター発言もアウトって事になるし
インタビュー記事語るのもアウトになるぞ

自分の贔屓にしてる側だけが叩かれるのは嫌!って思想はいかがなものかと思うがね

480 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 16:54:03 ID:zUFs8vzN0
じゃあどういう名称を残したいのさ?

481 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 16:58:41 ID:AefSgtoO0
>>480
蔑称はアウト
呼称はセーフ
これだけだろ
GKは勝手に蔑称だと勘違いしてるだけでゲートキーパーの呼称
任天堂信者→これも呼称
任信→これは呼称の略称
言葉ではなく文字で表現する場所なんだから→妊娠になると蔑称になる

そもそもそれ以前に煽り等の表現禁止って文あるんだから
このGKをPSユーザー指すような煽りネタに使ったらそっちでアウトが適応されるわけで

482 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 17:13:43 ID:zUFs8vzN0
>>481
んーならそれでいいんじゃないかね
>煽り等の表現禁止
これを踏まえた上でってことにすれば
一々コレはアレって区分けしてたらキリが無い

483 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 17:19:53 ID:xMnu835cO
そもそもPS3「ユーザー」を指している蔑称って、今ないよな?

GK→リモホの略称かつ、荒らし活動をする社員・依託社員・それに準ずる行動をする者の蔑称
ゴキブリ→PS3偏重の荒らしの蔑称
PSファンボーイ・戦士→公式の呼称

ユーザーへの蔑称は無いのにそれでも尚、一部は消そうとしてるわけで
これらが残ることに文句言うのって、どんな層だと思う?

484 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 17:32:24 ID:/EFBeSTm0
そもそもこうやって特定陣営だけは認めるとか認めないなんて小事なこと言っててもしかたないんだけどね
言葉なんか使い方によって何でも蔑称になるんだから

485 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 17:51:42 ID:w3NGJqZKP
結局は自分達の都合がいいようにしたいなら他所でやればいいのに

486 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 18:34:46 ID:N0Zc0+w+0
じゃあ、お互い好きなものをひとつだけ残そうぜ
それで文句なしだ

487 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 18:34:53 ID:zUFs8vzN0
まぁ何でも侮蔑名称に見えてしまうのは
周りに煽りを振りまきまくってるツケだと思うんだよねぇ…
自分は基本「○○ユーザー」としか使わないから
名称が何であれ蔑称に見えてたけど

488 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 18:36:31 ID:N0Zc0+w+0
GKが許されるならチカニシなんて余裕でおkだな

489 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 18:44:04 ID:hENMgOuKP
GKもチカニシも、「これらに準ずる言葉」で一まとめじゃないの?

490 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 18:47:34 ID:/EFBeSTm0
>>489
普通はね
普通じゃない人たちが抜け道探そうと必死になってる

491 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 18:58:10 ID:zUFs8vzN0
多分、良識のある人なら煽るためだけに使う名称ってなったらGKすら使わなくなるよ
どこの陣営にも良識の無い奴は居るのも確かだし
なりすまし?で煽る奴も居る
まぁLRだし守らない奴も少なからず居るだろうね
絶対に守れってのも土台無茶な話だろうけど

492 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 19:04:58 ID:sVJREdiw0
どんなLRでも無視する人は出てくるのだから、運営にしっかり強権発動
(スレ削除、ISP規制、Be焼き)してもらう事も考えないとね
ぶっちゃけ『キチガイを押し込めた隔離板』だからある程度放置されてる気がするw

個人的には蔑称使っててもちゃんとソースがあるならかまわないんだが
強権発動してもらうラインをわかりやすくするためなら入れてもいいと思う。

蔑称使うなよりも、ニュースでもなく議論や雑談の住人もいない無意味なスレを
とにかく全部消してほしいw

493 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 19:10:29 ID:zUFs8vzN0
>>492
あれだなぁとにかく全く無関係のニュースソースで
スレタイでユーザーを犯罪者として扱ったり差別するスレ
あれはスレタイ見ただけで気分悪くなってくるわ

494 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 19:18:50 ID:sVJREdiw0
そうそう、そういうスレ群を一掃するためなら
スレタイに蔑称使った煽りスレが無くなるのもしょうがないかな
という感じw

煽る釣る叩くはゲハの花でいいけど、無意味な罵声をあげるのは
本当の煽る釣る叩くのジャマになるだけだ

495 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 19:25:46 ID:/EFBeSTm0
スレ内の会話まではどうこう言えないね
それはもう住人の質次第だから
ただスレ立てに関してはそうは言いたくないよね


496 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 20:36:39 ID:PRCoalDK0
ローカルルールでアフィ転載禁止にできないの?
テンプレで禁止にしても普通に転載する馬鹿ブログがあって困る


497 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 20:38:14 ID:sVJREdiw0
そだね。LR目的は煽りスレタイそのものより、意味不明な煽り専用スレの撲滅だと思ってる。
そのためにはGKもにんしんも禁止でいいし、逆に全部あってもいい。

ソースがあった上での
@「○○が×万本しか売れなくて糞箱痴漢顔面レッドリングwwww」
ってスレは別にあってもいい。スレタイ表現変わってもかまわんけど。

A「なぜ糞箱痴漢は知恵遅れの半島人なのか」
ってスレは無くしたい。これがB「なぜ360ユーザーは働かないのか」でも同じ。

でもソースを必須にするとC「日本で据え置きが元気無い理由を考えようぜ」
みたいなスレもダメになるのでそれは避けたいってのはわかる

だけど削除人はゲハ住民でも無ければゲーム好きでもないので
上記4つでどれを消したらいいのかわからない…

個人的にはソース必須でいいと思うんだがね。
蔑称ばかり議論してても、@、Aが消えるだけでBみたいなスレが乱立したら
正直今と大して変わらないと思う。
Cみたく議論スレ立てるのも議論のベースとなる転載ブログ以外の記事拾って来いって事で
なんとかなるような気がするんだが、どうだろうか

498 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 20:40:46 ID:CnCu8lE0O
チカニシ禁止にしたら困るやつっているのか?

499 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 20:40:54 ID:PRCoalDK0
別にそういうスレがあってもいいと思うんだけど
誰も真に受けてないし、ゲハっぽくて面白いと思う


500 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 20:47:40 ID:PRCoalDK0
チカニシは別にいいけど豚はちょっとやめてほしいは
愛嬌も何も感じられず相手を貶めたいっていう悪意が露骨に感じられるから

501 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 21:03:59 ID:kNYXVQO/0
>>488
チカニシは、前者の部分の成り立ちがアレだからなあ。

502 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 23:21:38 ID:mxO664CT0
>>497
申し分けないが、@がよくてA、Bが駄目な理由がさっぱりわからんが?
どれも意味不明な煽り専用スレにしか見えない。

後付け加えるなら、@〜BのようなスレとCのスレの毛色が違うくらいは
門外漢でもわかるから・・・。

503 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 23:28:50 ID:3hKAw74F0
GKもダメって事にすりゃスッキリするのになんでGKだけ必死に残そうとするのか意味が分からん

504 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/30(木) 23:30:40 ID:Sc0HoEEH0
だな

505 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:10:37 ID:yuCibAxH0
GK自体がソニーのホスト名でネット工作してた根拠
になってるからじゃない?

506 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:11:54 ID:bFBZT0Hh0
それがゲームとどう関係があるの?


507 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:13:05 ID:lSUTf5z10
ネット工作を肯定することになるからだろ。
アフィブログのソースロンダリングを認めるのと変わらん。

508 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:14:02 ID:yuCibAxH0
>>506
そのホストを使ってゲーム関係のスレで工作してたって
いう、GKの存在が明るみになった騒動があったんだよ。

ゲーム関係だけじゃなくて、PCとかでもやってたみたいだけどね。

509 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:14:05 ID:bFBZT0Hh0
なんでネット工作を肯定することになるんだ?
意味がわからん

510 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:14:08 ID:TKPAP3mE0
GKの利用をNGにすることで、他2つもNGに出来るなら別に良いだろ
スレタイにGKと入れなきゃソニーのネット工作について語るスレが立てられない訳でもない

511 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:16:12 ID:yuCibAxH0
>>510
GKはネット工作してたホストの略称
他2つは明らかな嫌がらせ

似て非なるものだよ

512 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:17:53 ID:6ju5vbNP0
そもそもGKを禁止しろって喚いている人居るけどなんで?

GKってソニー社員のネット工作員のことだぜ?
ゲハに居るボランティアとはまったく別物だぞ?

おまいら素人とは一切関係ない職業名なのに、なぜ自分達の
蔑称だと勝手に思い込んでいるんだ?

ソニーがやってきたネット工作がGKであって、ゲハ民とは直接関係ないだろ。
おまいら、いつからソニー社員になったんだ?

513 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:18:56 ID:TKPAP3mE0
そんなことは判ってる
名より実を取れって話

ローカルルールを決めるにあたって、どうしても譲れない程の話じゃないだろ?

514 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:20:09 ID:bFBZT0Hh0
>>512みたいなキチガイで溢れてるから自治なんか不可能って結論


515 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:20:10 ID:lSUTf5z10
>>509
GKが他2つと同じ煽り文句だと思ってるのか?
企業ぐるみの情報操作との違いも理解できないのか?

516 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:23:32 ID:bFBZT0Hh0
>>515
申し訳ないけどちょっと任天堂を批判する書き込みしただけでGKだとレッテル貼られたことあるんで


517 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:24:00 ID:6ju5vbNP0
>>514
おいおい・・・・・。

多少言葉遣いは乱暴だったかもしれんが、いきなりキチガイ呼ばわりされるような
暴言は書いた覚えはないぞ?

キチガイとまで言われる理由を教えてくれないか?

518 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:25:09 ID:66hH5JMr0
512って本気でそう思ってるのかな
やはりこの板はもう・・・

519 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:26:30 ID:yuCibAxH0
>>518
木を見て森を見ず


520 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:32:50 ID:lSUTf5z10
>>513
何だよ譲れないってw

GKは煽りでも抽象でも揶揄でも何でもないし、2ch以外でも使われてる言葉だぞ?
ソニーのゲートウェイサーバー経由で接続してくる工作員という実体を指す言葉だ。
つまりソニー社員以外に否定する理由も譲る理由もないはずだが。

521 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:47:43 ID:6ju5vbNP0
てか、人をキチガイ呼ばわりして、逃亡は勘弁だぜ?

ID:bFBZT0Hh0 はちゃんと説明してくれよ。
ちゃんと指摘してもらえたら、こっちも態度を改めるしさ。

522 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:56:56 ID:RPqoZxtO0
横槍だが2chの中では煽りにGKを使っている人が多いのは事実だろ

523 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 00:58:36 ID:yuCibAxH0
>516 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] 2010/10/01(金) 00:23:32 ID:bFBZT0Hh0 Be:
> >>515
> 申し訳ないけどちょっと任天堂を批判する書き込みしただけでGKだとレッテル貼られたことあるんで
さすがにこれはいただけんな。
自分がレッテル貼られた過去があるからって簡単に人をキチガイ呼ばわり
したらいかんな

524 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:12:11 ID:ly5NCHVc0
>>522
そういうことだな。
まぁもうまともな議論なんか出来ない人間が住み着き過ぎて話なんか出来ないわ、ここ。
勝手にGKだけはソニー社員を表す言葉として使用おkとでまなんでもしてれば?
そんな決まりなかったかのように誰彼かまわずGKって言い続けるんだろうし。

525 :1(454について)その1:2010/10/01(金) 01:12:36 ID:GCzUwIyG0
色んな意見thx。あ、て言うか
 ・正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て
 ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)
 ・特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷
この 3 つで考えれば大抵行けるのか、スマン>all

526 :1(454について)その2:2010/10/01(金) 01:13:52 ID:GCzUwIyG0
と言うのもアレなんで個別レス
>>456 LR 草案の「煽りや煽り目的の用語使用」に該当・・って>>463 でも言ってるか
>>457 朝鮮は LR 草案の「特ア系」で括ってるつもり
>>458 正しい名称としてはまぁそんな所かな
>>466
似たような事考えたけど「人種・国籍」が米や西欧も引っかかって厳しすぎない?
身体的特徴・病状=身障者でいいかな?と

>>470 ゲームユーザに対してゴキブリ・妊娠と言うのが問題でその指摘はズレてる
>>471 >>477 問題提起から外れるが草案のどこよ?

527 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:18:24 ID:lSUTf5z10
>>522
それは「そいつの認識が間違ってる」のが原因だろ。
実際すぐに「GKは工作員を指す言葉だから」とフォロー入るだろ。
言葉自体が間違ってるわけじゃない。

528 :1(454について)その3:2010/10/01(金) 01:19:12 ID:GCzUwIyG0
[GKについて]
GK は元々は会社の gateway を通ってくる社員を指すのが
拡大解釈されてゲームユーザにまで使われる事にもなってきたってだけでしょ?
gatekeeper??.sony.co.jp→GK
mist.nintendo.co.jp→ミスト
(MS は何だっけ?)
それを蔑称と認識するのもなぁ

「社員かよ」と言われるのと
「キャー痴漢」「妊婦さん乙」「ゴキカサカサしとけ」と言われるのはかなり毛色が違う
て言うか社員認定されたならありがとうって返しとけばいいんじゃ?
選別した3つはありがとうとか返せないでしょ
そう言った違いはあるよ

529 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:19:44 ID:lSUTf5z10
>>524
間違った使用法にルールを合わせろ、って言ってんの?
お前こそまともじゃないよ。

530 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:26:13 ID:ly5NCHVc0
>>529
まともじゃないのは君のほうだよ。
誤用だろうが定着してる事実すら見えてないならば。
そもそもここ最近ゲートキーパーが発覚したことかるのかね?
ないもんを今でもあると言い続けてるのはおかしいだろ。
疑わしきは罰せずだ。

531 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:27:53 ID:lSUTf5z10
>>530
ほうほう。
するとアフィブログも定着してるから罰せず、ということだな?

532 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:29:57 ID:F3Xo74xRP
この板見ていてGKが煽りに使われて”いない”とは”思わない”な。
普通に煽ってるだろ。
それ通すなら妊娠も問題ないね。

それとも妊娠はそんなに酷い言葉なのかい?

533 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:34:07 ID:yuCibAxH0
>>532
さすがに妊婦を馬鹿にしてると思うが

534 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:42:18 ID:EOm3ncDb0
GKは禁止でいいだろ
煽りで使ってる奴がいて、不快に感じる人間がいるのが大事な事実であって
その呼び名の由来は関係ないだろ
そこを無視したら他の蔑称の禁止も意味が無くなる

535 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:42:28 ID:n+izvgwC0
>>528
ただのユーザーなのに社員認定されたらありがとうと思えと言うのは相当感覚ずれてるだろ

536 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:45:03 ID:/Bdv2r3t0
ローカルルールとしては
全ての陣営をあらわす単語はNGでいいよ・・・

GKもゴキブリも駄目


名前欄は
ハード信者必死だな

とかでいいじゃん


537 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:52:37 ID:K+ZNamVq0
要するにソニーのネット工作という実際あった事件をタブー扱いされるってのが不満なんでしょ。
妊娠や痴漢が現実に何の根拠も持たないのとは違う

538 :1:2010/10/01(金) 01:56:53 ID:GCzUwIyG0
そういや最初GKにしてたんだけど
part1のこの辺見てGK→ゴキブリにしたの思い出した
984 名無しさん必死だな [sage] 2010/09/22(水) 12:25:03 ID:LS2mBG4M0 Be:
まぁ、問題はGKが書き込みって明るみになるニュースとか
そういうソースありきのスレも立てられなくなるからじゃね?

ソースに関係なくGKが〜ってスレなら
ソースと関係ないスレ立てって部分でLR違反で依頼出せるし
問題はGKが「蔑称」って部類ではなく、たまに現れるソニー社員書き込み指す呼称だから
PSユーザーがイライラする必要もないって所かね

539 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 01:57:56 ID:GCzUwIyG0
>>続き
985 名無しさん必死だな [sage] 2010/09/22(水) 13:13:17 ID:XLKslr6+P Be:
ソースか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/66 あたりかなぁ。

> GKについては、ソニー社員と思われるホストで書き込んだ特定のユーザーと認識してますが
> もし認識に誤りがあったなら話が変わってくるので反論ください。

986 名無しさん必死だな [sage] 2010/09/22(水) 13:26:05 ID:XLKslr6+P Be:
これもか。
削除議論の前スレ見つからないんで次スレへ転記されたものだけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/231

>4.「GK」というキーワードも目立ち、特定のユーザーを指していることが理解できたので一律処理。
> ローカルルールにあるキーワードは処理中目に留まらなかったので検索かけてませんでした。

540 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:04:27 ID:EOm3ncDb0
>>537
それこそスレでも立てて保守し続ければいいんじゃないの?
基本ルールにそんなこと組み込まれても困るだろ

541 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:13:00 ID:lSUTf5z10
>>536
禁止後にGKが出現したら何て表現するの?

542 :1:2010/10/01(金) 02:14:19 ID:GCzUwIyG0
>>539 でも言ったけど
GKは削除人によっては削除しないと明言してるログがあるのも一つの理由

また、各陣営が蔑称だと感じるのを全て列挙していくと本当にキリがないんで
・各陣営の代表的な煽り語句だけ例示
・派生は「正しい名称〜」「特定ゲーム機種〜」の下りで抑制できれば
と言うところ

543 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:21:48 ID:n+izvgwC0
>>542
これは削除している例でしょ。それにその人の認識を全面的に支持しなければならない理由もない。

544 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:32:19 ID:k3nOfb+M0
要するに
「ゲートキーバー問題を考える」みたいなスレを認めればいいのだろ

545 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:34:48 ID:lSUTf5z10
>>544
それも立てられないじゃん。

546 :466:2010/10/01(金) 02:37:38 ID:pVN4j0520
>526
身障者のくくりでは、チビとか臭いとかは抑制できないので、どうかなーと思ったのですよ
人種国籍も同様、他国民を見下してハードとセットにして揶揄するのが問題なんだから中国韓国に限る必要はないなと


547 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:39:13 ID:eUuz8QeZ0
任信はOKなん?ニシくんはOK?

548 :1:2010/10/01(金) 02:43:25 ID:GCzUwIyG0
>>543
それだけじゃなくて >>538 で貼り付けた理由も込みでの話なんだけど
また、蔑称意図として使うんだったら >>542 で抑制可能ではと言ってる
事実まで書込めなくなったらアカンでしょ、と

549 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:51:18 ID:eU2KfXMQ0
社会一般的に言えば正式名称、それに準じるもの、略語は
差別的な使い方をしない限り使用していいことになっている、はず

現実はGK、などはもちろん駄目

550 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:53:49 ID:n+izvgwC0
>>548
それについては「gatekeeper」問題のスレが一つあればいいだけでしょう。GKを入れないなら逆にGK
は公認される事になる。現実としてGKは掲示板利用者を揶揄する言葉として使われている。

551 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:53:56 ID:K+ZNamVq0
正直あくまで隔離板なんだからその役目を放棄するところまでおきれいにしようってのも見ない気がする

妊娠痴漢GKなど一応はゲーム、ハード、その作成会社に関係あるものはOK
障碍者池沼などもはや欠片の関係もないただの罵倒のみNG位がいいんじゃないかと

552 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 02:58:07 ID:VMQX/oFk0
>>551
痴漢は関係ないと思うぞ
それの由来ってほぼ当て付け、言い掛かりレベルだろう

553 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:17:28 ID:lSUTf5z10
>>551
オレも似たような感覚だな。
ここで議論されてる各陣営の呼称はあだ名くらいにしか思ってない。
もちろん客観的事実を指すGKは別だけどな。

んで蔑称については、禁止事項を設けるよりも、新しい呼称を決めた方が早い気もしてきた。
というのも、ここがゲハである以上各陣営の信者が去ることはあり得ない。
その各信者を呼ぶときに、今までの言葉が禁止されたらどう表現すればいいのか皆わからんだろう。
そして、新たに生み出された呼称がまた蔑称の類だったら意味がない。
であれば、あらかじめ問題ないあだ名を決めてしまうということだ。
あとは差別的、侮辱的な言葉や誹謗中傷(ただし事実は例外)を禁止にすればいい。

554 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:18:49 ID:pVN4j0520
電撃の記事で、箱○を買う行列にエロゲを買う奴が混じってたって話だよね?
やっぱりおなじ電撃で、GCの行列にもエロゲ買う奴が混じってたという記事があった、ってな証言があるんだよな
つーかエロゲって毎月数十本売りに出てるんだから、PS3の時にもWiiの時にもやっぱり並んでると思うぞ

そして上記すべて、現場に確認を取る方法はないw

555 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:22:58 ID:6ju5vbNP0
結局、人をキチガイ呼ばわりした ID:bFBZT0Hh0 は帰ってこずですか・・・・。

GK、GKと難癖付けてるのって結局単発IDの言い掛かり付けて、都合悪くなると逃げるヤツだろ?
GKって言葉にどんなトラウマを抱えているのか知らんが、ID変えて毎回同じヤツが難癖付けてるだけじゃん。

全部 ID:bFBZT0Hh0でしょ。  こんな単発IDの言い掛かりなんざいちいち相手してたら時間の無駄だぜ?

冷たい言い方かもしれんが、人の話も聞かずにわがまま押し付けるようなヤツの要望なんざいちいち
聞いてたら、相手が勘違いするだけだぞ。

556 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:24:37 ID:EOm3ncDb0
少なくともここにもう一人いるけどな

557 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:26:17 ID:ynnS61/ZP
自分のこと言ってんのかw

558 :1:2010/10/01(金) 03:26:50 ID:GCzUwIyG0
>>550
GK禁止と入れた場合 >>545 でも言ってる事に矛盾するが回避策あるの?
後現実問題の話をしたら現状 GK を含むスレタイは 4/739 で
ゴキブリの 18/739で現状こっちの方が多いから選んでるんすよ

559 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:31:57 ID:6ju5vbNP0
ID:EOm3ncDb0 は ID:bFBZT0Hh0 とは別人のはずだが、

ID:bFBZT0Hh0 が消えたと同時に現れる不思議w


ID:bFBZT0Hh0 帰って来てやれよww

ID:EOm3ncDb0 が別人各設定で工作してるって疑っちまうじゃねえかw

560 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:33:04 ID:VMQX/oFk0
「GK」の扱い方は確かに難しい問題ではあるなぁ
スレをざっと見る限りどの陣営でもじゃないよ〜と言いつつ
箱側と任天堂側を侮蔑名称使うけどソニー側(PS3のみ?)だけGKと言って
ゴキブリと言わない
扱いを緩和してる感じの成りすまし(?)があるくらいだし

561 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:35:48 ID:spYGz9Ez0
んでいつきまるんですか?

562 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:38:16 ID:ynnS61/ZP
>>559
おまえはだれと戦ってるんだ?

563 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:40:41 ID:GCzUwIyG0
>>561
>>1 参照
今日入れて残り3日
そういや今の話の前に板誘導の話があったけどもう寝る

564 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:42:33 ID:lSUTf5z10
良いことは決め打ちで、良くないことは曖昧に。

マニュアル作ってたときに上司から言われた言葉を思い出したぜ。
禁止事項を挙げようとすると終わらない。だからぼやかすんだと。

565 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 03:42:39 ID:spYGz9Ez0
>>563
あいども

566 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 05:53:11 ID:AGNj22sM0
GKを残そうと必死な人は何なの?
どうせ守られないんだから全部禁止に入れとけよ
どこかを残そうとすれば荒れるだけなんだから

567 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 06:11:44 ID:XtzBe1GY0
GKがネット工作員だから云々はいいけど
おまえらがソニー信者に対する蔑称として使うからアウトだろ?
なんでこれだけOKなんて事になるんだ?

568 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 07:22:39 ID:AGNj22sM0
単発がわいて来たとか書き出す奴が出そうだしもう一度書き込んでおくか

569 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 07:27:36 ID:ORpT8ilL0
全てGK改め角ソ連によるキチガイのフリした自作自演に違いない。

570 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 07:57:17 ID:3k0wIfos0
名前欄で宣伝してるから来てみたが、なんだこのスレ。
何が別称かなんてのを今更延々と議論してて、内容無いじゃん。
こんな状況で期間切って決めましょうとかあまりにも無理矢理だろうコレ。
まず別スレで、蔑称議論とかやってから、改めてLR改正を言い出せよ。
こんなスレじゃ、どれだけ読んだら論点把握出来るのかも分からん。
パート3みたいだけど、これパート1から全部読めと?
しかも、読んでもこの調子なら同じ様に内容無いんだろ?
なんか個々数十レス見ても、>>1の変なGK叩きしたい人が一人突っ走ってるだけみたいだし。
ちょっとこんな事でLR改正とか勘弁って感じ。

571 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 09:41:06 ID:ORpT8ilL0
マイクロソフト社員が痴漢で逮捕されたらしいが
現実にあった事件だから痴漢は蔑称じゃ無いって事でよろしいのかな。

572 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 10:45:39 ID:ORpT8ilL0
ネ実1から来たんだけど。(ほぼ2年ぶり)
FF14の「本スレ」がこの板の住人らしき連中にのっとられ状態で
昨日発売日で楽しみにしてた人も多いのに、ほとんど会話できない状態。
なんとかしてくれない?
彼らがここの連中かどうかは判断にまかすけど。
ここの下に誘導スレもあるし、書いてる内容、コピペも同じ。

この板で何やってくれてもいいし知ったこっちゃないけど
「別板にのりこんで、他人の趣味を潰す」という風潮はなんとかしてほしい。
だれも皆「楽しみ」や「趣味」があるだろ?発売初日に潰されたら誰も腹たつだろ?
他板で敵を作れば作るほど、この板は荒れると思います。おれがここへ来たように。
彼らがこなければここへ来ることもなかったし。俺にとってはこの板なんて
どうでもいいのでルール無視で無茶苦茶にしてもいいですよ。今はそんな考えないけど。
他板への荒らし目的の誘導の禁止など、検討お願いします。


573 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 11:10:29 ID:izKM+bEf0
>>571
それは当然そうだよ
ざっとスレ見返したけど事実であれば蔑称ではないのは確定的に明らか

574 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 11:14:16 ID:RPqoZxtO0
>「別板にのりこんで、他人の趣味を潰す」という風潮はなんとかしてほしい。
こんなことやってる奴はどこの板でもいるでしょ、ごく少数だろうがw
他の板に書き込むのやめろとか、どこで書き込むのも自由だし言われる筋合いもない
そちらで困っていたら荒らしならそれ相応の対処すればいい

575 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 11:48:24 ID:VMQX/oFk0
>>571
そういうソースってあったっけ?

で、振り出しに戻るがユーザーと何の関係が?
俺は別に侮蔑に使われるなら全部いらない派だから
GKだろうと何だろうと禁止にして良いが

>>573みたく無理矢理こじつけたいがためにOKとか言い出す奴も現れるし


576 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 11:51:02 ID:yC8kp6LJ0
ゲハでルール決めようなんて無理な話だよ
このスレも自分の贔屓は叩かれたくない、相手は叩きたいってのが丸分かりのバカに乗っ取られてるし
蔑称として使われてるものは全部禁止、じゃなかったらそんなこと議題にするなよ

GKってのはソニーのアドレスの通称だろ?正規の名前でもなんでもない別称であり蔑称として使われてる
ものなのは確定的に明らかなのにこの反発は異常だよ

ソニー社員の通称としても、ソニー社員全員をGKというのだっておかしいだろ
んじゃ任天堂社員は暴行でいいのかって話になるだろ
一部のものを全員に当てはめようって行為自体がおかしいことに気づかないような奴がもの語りに自治スレまで
来るなよ

ってか>>1自身がそういうクズなのか
終わってんな
名前欄がウゼーからとっととテメーのオナニールールで決めて終わりにしろ
どうせお前らルールもマナーも守れないんだからどうでもいいわ

577 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 11:57:04 ID:qEHWjcQO0
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml

おいw

578 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 11:57:36 ID:izKM+bEf0
>>575
無理矢理こじつけとか言われても
ちょうど今日の深夜にその旨を熱く語ってた人たちがいるよ
そしてそれはきれいに「痴漢という事実」にあてはまる

579 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:00:49 ID:UmhrJbhQ0
また単発IDw 頼むからコテ付けてくれよ。
人格設定とID変えただけの一人の言い掛かり相手にするスレじゃねえから。

これ以上一方的な単発IDの言い掛かりが続くなら、GKに関しては今回は保留扱いで排除して、
次の機会にまわそうぜ。話が進まない。

580 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:02:22 ID:ORpT8ilL0
>>575
つソース
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml


581 :1:2010/10/01(金) 12:03:43 ID:GCzUwIyG0
>>566 守られないから入れろって意味が分からん
>>570 ログ見て話すつもりはないって事ね
>>571
「MS社員」が痴漢してそいつを犯罪者呼ばわりは別にいいと思ってる事実だし
それを「ユーザ」に転化したらマズいと言ってる
(見てるとゲームの話全くしてないけどな)

通常犯罪者を指す言葉をユーザのあだ名として使うのはマズいでしょ
GK が「ユーザ」に転用されたとして犯罪者なのか?そこが違う

それに GK もどちらもユーザーとして煽り目的で使用するとしたら
以下の2つの合わせ技である程度抑制できるかと
 ・正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て
 ・ソースと異なるまたは、転載されたソースでのスレタイ、スレ立て

後は >>558 辺りが理由(現状ユーザに対して使用してるスレタイが少ない)

どちらかと言うと積極的に入れる理由がないからと言えば伝わるか?

582 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:04:11 ID:j3ZZac4l0
>>576
>>578
私は被害妄想の塊ですってゲロって楽しいか?

>>555に同意したくなってきたよ、まったくw

583 :1:2010/10/01(金) 12:05:36 ID:GCzUwIyG0
>>572 ネ実で話してくれ
>>576 無理なのか決めてくれなのかどっちなんだ。ツンデレ?

584 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:07:01 ID:VMQX/oFk0
ソースありがとう
つまり社員がやったからユーザーが全員そうだって言いたいんだろ?
そんなこと言ってるから終わる物も終わらない議論になってくる
だからLRとしての禁止範囲がGKを含めた全てで良いんだよ
「GK」だけ残したいって奴の考え自体がよくわからない

現状、方向性がずれてGK残すなら○○もOKだなってなってるっしょ

585 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:10:01 ID:j3ZZac4l0
ゲートキーパー問題を語れない恐れがあるからだろ

586 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:10:14 ID:MwO+Efr70
GKはNGで、戦士はOKにすれば?

587 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:10:37 ID:qEHWjcQO0
もうこんな機会なんてめったにないんだから大体使うの全部入れればいいのに
余計荒れる原因になるじゃないか

588 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:11:24 ID:VMQX/oFk0
>>581
>「MS社員」が痴漢してそいつを犯罪者呼ばわりは別にいいと思ってる事実だし
>それを「ユーザ」に転化したらマズいと言ってる

俺にはGKも同じ様なもんだと思ってる
犯罪かどうかさておく「2chで工作してたソニー社員」とか言われてる
悪印象ををユーザーに転化してるようなもんだし

589 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:11:41 ID:JlfPh5dV0
ネ実の問題は、ボニピン事件とか、他にも色々あるから無視できない話だけど、
俺らただの板住人とローカルルール程度でどうこう出来る問題じゃないからねぇ・・・。

これを機にゲハくさい導入に持っていけるなら個人的に歓迎するが・・・・。
どちらにせよ、申し訳ないが被害者側も本気で協力してくれないとどうにかしろ!
って言われても、「どうにかできるならこっちもやってるわい!!」って話だし。


GKが蔑称なのか、呼称なのかって問題は、別にスレ立てて議論させたほうがいいんじゃね?
そっちで結論が出て、今回のローカルルール変更に間に合ったら反映させればいいし、
間に合わなかったら、次回の変更の時に反映させればいいし。

590 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:12:39 ID:ORpT8ilL0
>
>通常犯罪者を指す言葉をユーザのあだ名として使うのはマズいでしょ
>GK が「ユーザ」に転用されたとして犯罪者なのか?そこが違う

じゃあ、妊娠とかチカニシも犯罪者じゃ無いからおkって事かね

>それに GK もどちらもユーザーとして煽り目的で使用するとしたら
>以下の2つの合わせ技である程度抑制できるかと
> ・正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て
> ・ソースと異なるまたは、転載されたソースでのスレタイ、スレ立て

って事なら
>・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)

>痴漢,妊娠,ゴキブリ この部分も外しちゃえばぁ

591 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:13:38 ID:VMQX/oFk0
>>585
それはその時次第だな
実際そうなった時はユーザーに転化するんじゃなく
やった本人(ゲートキーパーIPの奴)が言われる事だから

592 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:14:16 ID:qEHWjcQO0
荒らしだって内容次第訴えれば侮辱罪とか名誉既存になるんじゃねーのいうなれば犯罪でしょ
犯罪云々ならGKだってそうゆうのふくんでんじゃねーの

593 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:24:55 ID:GCzUwIyG0
>>590
こちらの主張は簡単に言えば >>3 なんだが
結局そっちの主張は何?まずそこをはっきりして欲しいな

594 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:25:37 ID:ZJY0w9Cy0
ユーザーを中傷するスレッドは禁止する方向だから
アホな言い逃れするなよ・・・
どうせGKじゃなくてゲートキーパーでも発狂するのだろ?
名前を変えても例え正式に煽りのない文面で、GKを叩くスレがたったとしても
イラっとしたり、噛み付たくなったり、不平不満をぶつけたくなるのだろ?

中傷スレを禁止しようという議論をしているのに
本質がずれているのわかってるか

595 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:29:52 ID:ZDQn/Nqk0
全部規制すればまるっと収まるのにないがしたいんだよ余計荒れるだけじゃねーか

596 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:33:36 ID:VMQX/oFk0
何にしてもユーザーに悪印象を与える名称としてはGKも含まれてると思う

597 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:33:43 ID:ORpT8ilL0
>>593
屁理屈こねて、あれはセーフこれはアウトとかやってないで

>痴漢,妊娠,ゴキブリ この部分も外しちゃえばぁ

って主張してるんですが、理解できませんか?

598 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:35:51 ID:buYDHwNEO
GKについてだが、
・GK問題やその当事者(実際にIP晒した奴)の話で使うのはOK
・GK問題と関係ない流れで、ソニー擁護者に【蔑称として】使うのはNG

では駄目なのかね?
>>1は今の草案でそれを表現できてると思ってるようだが、
反対派にも賛成派にもきちんと伝わってない気がする。
そこは言い回し考えた方がいいんじゃないかなあ。改善案出せなくて申し訳ないが。

599 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:36:15 ID:izKM+bEf0
だから別にいいんだってGKって使っても
痴漢も同じように使うってだけの話だから
なにしろ痴漢問題が語れなくなったら困るし

600 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:41:50 ID:b7jjZoCTO
>>572
>他板への荒らし目的の誘導の禁止など、検討お願いします。

これって2chGLで既に禁止されてなかったっけ?
(GLの方が優先度高いんだからLRに書く必要はなくなる)

601 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:50:09 ID:wOq+d7MW0
ソニー社員が蔑称にならずセーフになるのと同じ話だろ
屁理屈ですらないよ
言い換えれば「俺はソニー社員と呼ばれてものすごく苦しいから
ソニー社員は馬鹿アホ間抜けと同列の蔑称だ!以後その言葉は禁じるからな」
と主張してるに等しいわけで・・・


問題がどこにあるかはっきりしてるよね?
馬鹿馬鹿しくて関わりたくもないから後は任せた

602 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:54:15 ID:g4a2Rp6f0
そもそもGKであんまりスレ立たないからどうでもいいよ
今検索したら3つしかない

603 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:59:07 ID:tWtDcEf30
>>598
これでもいいと思うんだけど難癖付けて採用しないんだろうなw

604 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 12:59:57 ID:GCzUwIyG0
>>597
おk
ただ、意図としては各陣営ユーザ煽り用語として
代表的なものを一つずつ挙げたつもりなのは理解して欲しい
確かに完璧でない、あくまで次善的な案なんですわ

消すとした場合、質問が2つ

1)ユーザを煽る意図で使うのは良くないと思ってる?
2)各陣営の例を消す事になるが消したら削除人に分かり易くなる?

この質問にそれなりに答えてもらえれば検討するよ
でなければ気に入らないから消せとゴネてるだけ

605 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:00:08 ID:ORpT8ilL0
>>598
まともな思考ができるやつなら普通はそう考えるだろうがね

>痴漢,妊娠,ゴキブリ
このうち痴漢妊娠は古くから使われていてゲハで定着してしまってるのに対し
ゴキブリってのは最近使われだした蔑称で
使ってる人間の方が品性を疑われかねない物

穿った見方かもしれんが、
同じ数だから公平っと見せかけておいて実は公平性に欠けてる

>通常犯罪者を指す言葉をユーザのあだ名として使うのはマズいでしょ
>GK が「ユーザ」に転用されたとして犯罪者なのか?そこが違う

まぁこんな屁理屈こねてる所から見て
俺の意見もあながち穿った見方だとも思わんがw

606 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:02:16 ID:g4a2Rp6f0
GKはソニー信者以外を指す場合もあるから
ここで代表例として挙げるのは適当じゃないだろ
そんなことも分からんのか

607 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:07:47 ID:EOm3ncDb0
なんか自演扱いされてるし・・・
ていうか、そもそもソニー社員をGKと呼ぶこと自体が蔑称だろ
過去の実際にあった工作失敗例を茶化して呼んでるんだから

 ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,GK,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)

たった1単語こう変えればいいだけだろ

608 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:10:14 ID:g4a2Rp6f0
ソニー社員の中の工作員の事をGKといってんだろ
ゲートキーパーを略してGK どこが蔑称なのか
普通にゲハでマジGKの話することもあるし
MISTだっけ? あれでスレ立て禁止とかおかしいだろ

609 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:13:02 ID:wOq+d7MW0
>>606
自分の苦楽でしか物事を図れない人間に何を言っても無駄
結局は自分だけ苦しむのが嫌だから他人も苦しめよう、と言うことらしいからな

だから関わりたくないんだよ

610 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:14:36 ID:ZcJ8suwX0
【徹底議論】GKは蔑称なのか?呼称なのか?
http://kamome.2ch.net/ghard/dat/1285906371.dat

スレ立てたから、続きはこっちでしてくれ。
ハッキリ言って、このスレだけで解決する問題じゃねえし、
平行線の議論は他に任せて、こっちは別の問題を議論すべき。

611 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:22:28 ID:t2cEZ4Sq0
なんでGKをNGワードに入れたがらないのかは知らないけど
それじゃ何時まで経ってもまとまらないよ。現実GK=PS信者に対する蔑称で使われてるんだから
ここがID無しの自演天国だった時にどういう糞スレが乱立してたか覚えてないのか?



612 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:23:44 ID:kkDfwN3q0
598 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 投稿日: 2010/10/01(金) 12:35:51 ID:buYDHwNEO
GKについてだが、
・GK問題やその当事者(実際にIP晒した奴)の話で使うのはOK
・GK問題と関係ない流れで、ソニー擁護者に【蔑称として】使うのはNG

これでいいじゃん


613 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:24:14 ID:Kk7exp8y0
>>611
続きは >>610 でやってくれ。

もちろん、問題をうやむやにするためじゃない。
こんなところで、お互いが言い争っても話がまとまらんから
もっと多くのゲハ民の総意をまとめた上で反映させるべきって話でね。

614 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:30:52 ID:kkDfwN3q0
>>613
>>612

もうまとまってるよ総意いうならこの項目もいれてくれてもいいだろ
ここが落しどころだとは思うが

615 :1:2010/10/01(金) 13:31:50 ID:GCzUwIyG0
>>607
手間で言えばそりゃそうだ。妥当性の問題
後まとまらないんだったらそれだけGKは入れられないよ?

>>598
そうなるとスレタイよりレスに重みが置かれた話になってくるので微妙

今後は GK の話出たら俺も >>610 で話するよ・・・ってリンク先飛べないので貼り直し
【徹底議論】GKは蔑称なのか?呼称なのか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285906371/

616 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:33:09 ID:ORpT8ilL0
>604
1)ユーザを煽る意図で使うのは良くないと思ってる?
思ってるから、GKも明らかにユーザー煽る目的で使われてるだろって
話をしてるしGKは煽り目的や蔑称じゃ無いってのは屁理屈だろって
意見してるんだが。

2)各陣営の例を消す事になるが消したら削除人に分かり易くなる?
俺は削除人じゃ無いから分からんな
ただ、削除人が例に上げてるものしか判断出来ないってなら
それこそ半端に例を上げるだけじゃ駄目なんじゃね

617 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:34:21 ID:t2cEZ4Sq0
>>613
ID無しの自演天国時代に割れステとか盛り上がって伸びてたスレやその他のSCE叩きスレが
ID復活した瞬間に息を潜めたことからしてゲハはアンチSCEが多いことは周知の事実
今現在GKという造語はPSユーザーに対する蔑称で使われてるだろ。誰が見ても分かるじゃん



618 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:37:26 ID:n+izvgwC0
>>615
まとまらないって・・・あんたが反対してんじゃん。偏ってるならまとめ人は辞めてくれ

619 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:40:56 ID:t2cEZ4Sq0
大体公平にゲハを見れてない奴がルール作りをしてまとまるはずがない
GKはNG、ゲートキーパーならOK。これなら良いよ

620 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:41:32 ID:QRkip4V1P
詐称として使われてる以上は「これらに準ずる言葉」には入るだろ>>GK
ただ、ゴキとどっちを入れるかって話なら、現状、GKより多く使われてるゴキの方を入れるべきって話じゃないの。

妊娠と妊豚なら妊娠の方が入ってるのと同じで。

621 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:43:06 ID:g4a2Rp6f0
>>612
なんでソニー信者に限って
わざわざそんな長い注釈必要で
ゴキブリより頻度低いGKを採用しなくちゃいけないんだ?

622 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:43:45 ID:tWtDcEf30
んじゃ任豚はOKってことになるんかなんか妊娠よりひどいきがするんだがw

623 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:46:32 ID:buYDHwNEO
>>612
一応言っておくが、ここから一般化する必要があるから、
もっと練らないと駄目。
(今まさに話題になってる「痴漢」とかもあるし)

>>615
スレタイ限定となるとまた難しいな…
文意で決めるにしても一行じゃあ解釈次第なグレーゾーンが増えるだけか
しかしそれだと「痴漢」を入れるのもまずそうだぞ?

624 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:47:00 ID:F3Xo74xRP
既に上で、というか前スレでてるけどさ。

GKに関しては削除人が裁定だしてるんだぜ
これをひっくり返したかったらその上の権限の人から言質を引っ張り出すしか無かろう

625 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:49:05 ID:ORpT8ilL0
人をゴキブリ呼ばわりとかいちいち例にあげんでも誰が見ても蔑称てのは明らかだろ
痴漢も分かりやすい蔑称だな。

どうせ例に上げるなら削除人に分かりにくいGKとかの方が良いんじゃないかぁ

626 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:50:16 ID:g4a2Rp6f0
だからGKの方がマジGKと信者としてのGKがあって分かり難いっての
どうもマジGKのスレ立てを防ぐつもりなのか?

627 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:52:25 ID:Kjr4D0Yi0
GK関連のスレ立てる時はゲートキーパー表記でいいんじゃね?
レスに関しては正直、任豚言おうが、ゴキ言おうが取り締まれないし

628 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:53:00 ID:QRkip4V1P
>>622
いや、妊豚もアウトだよ。
「これらに準ずる言葉」でGKも妊豚もアウト。
ただ、例示として1番手に来るのが妊娠であり、ゴキでありって話。

629 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:53:01 ID:GCzUwIyG0
>>616
主張が「GK入れろ」に変わってますやん

LR 草案が半端なのは認めるよ、けど少なくともそんなに曖昧じゃない
GK が入れられない理由はさんざん説明したつもりだけども
それを屁理屈の一言で片付けられてもぶっちゃけ困る

>>618
兼任してるようなもんで反対だしちゃダメなワケでもないでしょ

630 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:53:02 ID:EOm3ncDb0
>>626
もうそういう頭の悪い陰謀論いいから
スレ立てたいならGK禁止になった後でも
ソニー社員なりゲートキーパーなりの単語を使ってスレ立てることが出来るだろ

631 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:53:05 ID:hE8Kw/y40
604 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 投稿日: 2010/10/01(金) 12:59:57 ID:GCzUwIyG0
>>597
おk
ただ、意図としては各陣営ユーザ煽り用語として
代表的なものを一つずつ挙げたつもりなのは理解して欲しい
確かに完璧でない、あくまで次善的な案なんですわ

これでいったらGKが代表じゃないの?
ゴキブリとかむしろ(特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)こっちの欄に入れるべきじゃね
なんでゴキブリ呼ばれるようになった所以ってよくわからないし



632 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:54:36 ID:n+izvgwC0
>>629
反対出したらだめだろ!!

633 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:54:39 ID:ORpT8ilL0
>>626
「真のGK」とでもしてスレ立てればいいし無理にGKって使う必要も無いだろ
分かりにくいってのはそれだけユーザー煽るのに使われてる証拠じゃねぇか。

634 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 13:56:42 ID:g4a2Rp6f0
GKはダメでゲートキーパーはOKとか分かりにくすぎるだろ常考
そもそもソニー信者については元々GKって穏当な表現だったのに
豚だの痴漢だの酷い表現になっていったからそっちもゴキブリ言われるようになったんだろ
既にゴキブリというスレの方が大分多いからゴキブリで問題無い

635 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:01:39 ID:Kjr4D0Yi0
オマエラ、とりあえず荒ぶって煽りあうな
とりあえず意見に取り込める意見を言い合おうか

・LR表記項目としてはGKの禁止

で、自治スレに表記するルールとして
・準ずるスレを立てる場合GKではなく
 GateKeeperXX.SONY.CO.JP等の正式名にする
  (恐らく任天堂やMS、他サードの場合もこの立て方すると思うし)
・この表記のスレだとしてもソースがないものは禁止

これでいいんじゃね?

636 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:03:08 ID:VMQX/oFk0
つまりこれの

> ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
>  (痴漢,妊娠,GK,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)

括弧書きが悪いんじゃないのか?

(相手を不快にさせる蔑称、比喩、これらに準ずる当て字など)

コレはダメ、アレはダメって基準が大きくなるけど
こればかりはモラルに任せるしかない


637 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:03:38 ID:ORpT8ilL0
>>629
変わってねぇから
例を上げなくても問題ないなら半端に例上げ無いで
全部無くしたほうが問題が無いだろ
どうしても例を上げたいってなら
ゴキブリよりGKの方がマシじゃね話だ。


638 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:04:13 ID:Kk7exp8y0
GKの蔑称か呼称かの議論は以後、

>>615
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285906371/

に誘導ってことでよろ!!

639 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:05:16 ID:Kjr4D0Yi0
>>636
あの一文に関しては
住人のモラルとかそういう所より
削除人に分かりやすくするものって方が強い
容量なりで書き足りない部分に関しては自治スレなりで表記してても問題はない

640 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:05:39 ID:YiW8h7a80
こうしてほしいってみんな知恵絞ってるのに無視しすぎやろw

641 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:06:20 ID:g4a2Rp6f0
ソニー信者ってのはいつもそうだよな
AAでも痴漢妊娠で煽りまっくっといてGKのができそうになったら
定着してないだのセンスが無いだの
ゴキブリもそうさ

642 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:08:16 ID:D+AB4oHH0
性犯罪者は全員アク禁にしろ
1 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(catv?)[依頼497] 投稿日:2010/10/01(金) 08:09:37.58 ID:DG9TPutF0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
 JR神戸線の車内で女子高校生の胸を触ったとして、マイクロソフト社に勤務する40歳の男が現行犯逮捕されました。

 強制わいせつの疑いで現行犯逮捕されたのは、マイクロソフト関西支店に勤める三原信吾容疑者(40)です。

 兵庫県警によりますと三原容疑者は30日朝、大阪方面に向かうJR神戸線の車内で芦屋駅から尼崎駅までのおよそ10分間、
女子高校生(16)のシャツの隙間から手を入れ胸を触り続けたということです。

 三原容疑者は尼崎駅で女子高校生に電車から引っ張り出され、駅員に引き渡されました。

 三原容疑者はいったんは女子高校生に謝罪しましたが、警察の取り調べに対しては
「体はあたったかもしれないが胸は触っていない」と話し、容疑を否認しているということです。

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml

643 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:12:53 ID:VMQX/oFk0
>>642
全員が三原信吾なのか?
論点ずらして楽しいか?

644 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:13:57 ID:D+AB4oHH0
>>643
性犯罪者は豚箱に入ってろ
1 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(catv?)[依頼497] 投稿日:2010/10/01(金) 08:09:37.58 ID:DG9TPutF0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
 JR神戸線の車内で女子高校生の胸を触ったとして、マイクロソフト社に勤務する40歳の男が現行犯逮捕されました。

 強制わいせつの疑いで現行犯逮捕されたのは、マイクロソフト関西支店に勤める三原信吾容疑者(40)です。

 兵庫県警によりますと三原容疑者は30日朝、大阪方面に向かうJR神戸線の車内で芦屋駅から尼崎駅までのおよそ10分間、
女子高校生(16)のシャツの隙間から手を入れ胸を触り続けたということです。

 三原容疑者は尼崎駅で女子高校生に電車から引っ張り出され、駅員に引き渡されました。

 三原容疑者はいったんは女子高校生に謝罪しましたが、警察の取り調べに対しては
「体はあたったかもしれないが胸は触っていない」と話し、容疑を否認しているということです。

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml

645 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:14:49 ID:Kjr4D0Yi0
自治スレにまで来て、コピペ荒らしなんて行為してるとそれこそ不利になるだけだぞ

646 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:17:06 ID:VMQX/oFk0
そうやってコピペ荒らしするから印象悪くなるんじゃないの?

647 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:17:30 ID:YiW8h7a80
>>645
まぁそれねらってやってるか真意がわからない時点で不利云々はないわ

648 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:18:25 ID:cxRLWmKQP
1年ぶりくらいにゲハに来たんだが、ずいぶん雰囲気変わったんだな…

649 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:18:41 ID:yz1AWX9k0
新しいネタもないのにGとKの文章入ったスレ立てる必要あるんけ?

スレタイは簡潔且つ事象のみ、ゲハ造語・修飾文・感想を差し挟まない。

にすれはわけのわからん蔑称や爆死wwとか消えるぞえ。


650 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:18:42 ID:F3Xo74xRP
>>636
モラルに任せるしかないって…板住人のモラルの平均値がきわめて低いだから、今のような罵倒蔑称合戦になってるわけで。

651 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:18:50 ID:VMQX/oFk0
とりあえず、まとめてる人は
まとめるだけまとめて自己の主張をまとめに含まない方が良い
議論する気なら徹底してからまとめようぜ

652 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:20:20 ID:D+AB4oHH0
性犯罪者が自治とか笑わせるな
1 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(catv?)[依頼497] 投稿日:2010/10/01(金) 08:09:37.58 ID:DG9TPutF0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
 JR神戸線の車内で女子高校生の胸を触ったとして、マイクロソフト社に勤務する40歳の男が現行犯逮捕されました。

 強制わいせつの疑いで現行犯逮捕されたのは、マイクロソフト関西支店に勤める三原信吾容疑者(40)です。

 兵庫県警によりますと三原容疑者は30日朝、大阪方面に向かうJR神戸線の車内で芦屋駅から尼崎駅までのおよそ10分間、
女子高校生(16)のシャツの隙間から手を入れ胸を触り続けたということです。

 三原容疑者は尼崎駅で女子高校生に電車から引っ張り出され、駅員に引き渡されました。

 三原容疑者はいったんは女子高校生に謝罪しましたが、警察の取り調べに対しては
「体はあたったかもしれないが胸は触っていない」と話し、容疑を否認しているということです。

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml

653 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:21:13 ID:VMQX/oFk0
>>650
俺はGKも煽りに使われる蔑称として含む派だからなぁ


654 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:21:57 ID:Kjr4D0Yi0
とりあえず一つ言える事は
こういうLR議論する場合
GKが嫌だって言う人間の意見もゲハの意見って事忘れない事

嫌だって事に対しての意見を言う事と
それに対しては煽りではなく意見として反論する事

多数派のルールになるのは仕方のない事
こういう時に意見も言わずに勝手に決めるなっていう方が勝手だと言う事
勝手に決めるなとかくだらない一言書く暇があるなら意見を言う事


655 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:22:46 ID:wOq+d7MW0
GKは蔑称じゃないがGKで精神的苦痛を受ける人間もいるんだろう
言葉そのものが問題じゃないから切れる奴はGKでもゲートキーパーでもソニー社員でも
切れると思うがな

だから痴漢や豚を使わせろとか言う人は自分の痛みを他人に押し付けることしか考えない
人として終わってる人間だと思う


>>612>>635ぐらいだな、真っ当な案を出してるのは

656 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:23:12 ID:YiW8h7a80
ゲハ住民で決めるべきことなのに1>>の主張はいりすぎやろ

657 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:27:59 ID:VMQX/oFk0
>>655
結論的には>>612>>635で良いと思うんだけどな
結局1のまとめは自己主張が入ってる
運営に報告するのが1しかできないと言うのなら
客観視点で見られる人がまずまとめて
決定稿になったら1が運営側に報告で良いかと

658 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:29:27 ID:g4a2Rp6f0
俺は>>1のまとめでいいと思う
これも1つの意見だ
1のまとめは自己主張が入っているというのも主観に過ぎない

659 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:32:21 ID:VMQX/oFk0
ちなみにみんな忘れがちだけど
議論したスレってちゃんと決められたかどうか
運営側がスレの中身確認する

660 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:33:00 ID:Kjr4D0Yi0
>>1が我を通しすぎって言うのは
GKが蔑称じゃないって側の意見を無視してるだろ
流れ見て綺麗にまとめてると思うぞ

そもそもまだ決定稿でもまとめに入る時期でもないんだから
叩く暇があるなら意見だした方が有意義だぞ

661 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:35:24 ID:g4a2Rp6f0
別に叩いちゃいない
これを叩きと言うんならあんたがやってるのも1のまとめの叩きだな

662 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:43:23 ID:CixJyhqN0
>>660
GKが蔑称でないって側の人間の意見ねぇ
そういう屁理屈言う人間の意見ってこういうスレに似つかわしくないよ
蔑称としてこれほど使われてる言葉を、発祥がこういう意味だなどと言っても仕方ないと思うのが通常
んなこと言ったら妊娠だって任信の誤変換で別に蔑称じゃないよとかまかり通ってしまう
大切なのは現実と照らし合わせること
そうした客観性を持たないと

663 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:45:18 ID:b7jjZoCTO
>>631
>なんでゴキブリ呼ばれるようになった所以ってよくわからないし

少なくともGKと呼ばなくなった理由ははっきりしてる
「GKは社員のことだろ、俺は社員じゃねぇ」って意見に誰も反対しなかったから

ゴキブリの発祥については知らないが、確実に言えることがひとつある
PS3ユーザーの蔑称としては使われてないって事
ゴキブリ呼ばわりされてるのは専らPS偏重の荒らしなのはスレみてりゃわかるっしょ
(これに対して痴漢妊娠は「ユーザーへの蔑称」な)

まぁ、上で挙げてるみたいにIP直書きなら確実にユーザーの蔑称にはならんのだから
GK含めて罵倒目的での使用禁止で構わんかと

664 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:45:29 ID:g4a2Rp6f0
現実はGKというスレが3個でゴキってスレが13個

665 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:46:26 ID:ORpT8ilL0
IPアドレス自体は蔑称では無い
妊娠・痴漢って言葉もそれ自体は蔑称では無い

しかし、人に対してのアダ名として使用すれば
どんな言葉だろうが蔑称に成りえる。



666 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:47:04 ID:ZBlYC39q0
>>664
GKのスレ落ちただけだから

667 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:47:52 ID:EOm3ncDb0
いや、痴漢は蔑称だろ
成り立ちも字自体もね

668 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:48:07 ID:ZBlYC39q0
妊娠って言葉じたいはおめでたい言葉なんだがなぁ

669 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:48:44 ID:Kjr4D0Yi0
レス止まったのでとりあえずまとめとして

「GK」この略称をLR申請案の中に入れる

スレを立てる場合『GateKeeperXX.SONY.CO.JP』等のIP表記にする
という事を自治スレに表記する

後レスでの使用に関するものだが
基本、レスに関してはスルーが基本なので
LR違反だぞ!等の注意も構う行為になるので相手にしない事
「荒らしに構うのも荒らし」これネットの大原則
等の事も自治スレに表記しておく

670 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:49:54 ID:g4a2Rp6f0
俺の今のままでいいって意見は無視なんだなあ
理由も散々書いたし
結局同じ事やってるのわからないのかねえ

671 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:50:17 ID:8PcYvqYr0
>>668
任信を、面倒くさがりがそのまま変換してるだけだからな。
突き詰めると、「〜信者」って言い自体が蔑称かどうかという話までになるな。

痴漢に関しては、論議の余地も無いと思うんだが。
なぜかOKだろと言い出す人が居るのが不思議だ。

672 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:56:09 ID:Kjr4D0Yi0
>>670
ゴキ・ゴキブリなんて余裕でアウトだし
GKが蔑称だっていう側の意見を聞いてなさすぎ
自分の意見が総意だと思わない事、通らないと駄々をこねだすのもどうかと思うが

673 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:56:56 ID:g4a2Rp6f0
>>672
お前の意見も総意じゃないだろw
バカなのか?

674 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:57:42 ID:b7jjZoCTO
>>670
君は「GK面白発言コレクション」スレが
ゲサロに避難中なのを忘れてる

あのスレ、ゲハの中で最もゲハ速に近い性質のアリジゴクなんで
そんな自浄作用が効かないスレがそのまま戻ってきたらどうなるか
想像はつくんじゃない?

675 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 14:59:18 ID:ZBlYC39q0
旧世代の煽り文句全部処分するくらい気合いれて欲しいですねぇ正直

676 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:00:34 ID:Kjr4D0Yi0
>>673
だから反論して自分の意見出してる
議論ってそういうもんだぞ
お前のレス読み返したが反論に対して反論もせずに自分の意見書き連ねてるだけで
意見を通せって叫んでるだけに見えるぞ

まとめに関して意見があるならそれに関して反論等しやすくするために
意見をまとめてるんだがな

677 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:03:19 ID:g4a2Rp6f0
>>676
いや同じだ
お前は単純に明らかにソニー信者
俺は任天堂信者かな
どっちも客観的なまとめには向いてない
ただお前の方は自分が客観的にまとめられると考えてるみたいだけどな
ただ意見言うだけにしといたほうがいい

678 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:05:39 ID:yz1AWX9k0
>>671
不名誉な蔑称を押し付けようとする煽りで使われてるからでは?
犯罪者がたまたま機種持ちだっただけで、その陣営が犯罪者のように煽るのが
数年前くらいから流行したのと根は一緒。

679 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:06:18 ID:wOq+d7MW0
どうせユーザー叩きは一律禁止なんだろ
引っかかるのはほぼ一つだ

680 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:06:47 ID:Kjr4D0Yi0
>>677
何度も言うがまだ決定を出す時期でも
ここは決定する場所でもない、議論する場所
俺への文句を言うくらいなら、あのまとめに関して反論した方が有意義だぞ
お前は人への文句ばかりで、意見に関しての反論ができてない
そんなことやってても意見なんて通らないぞ

681 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:07:14 ID:g4a2Rp6f0
ダメだこりゃ
会話にならない

682 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:14:16 ID:CixJyhqN0
なんで一般的な良識としておかしいものは使わないって意見にならんのだろうね


683 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:17:49 ID:6s00Qtqt0
割れ窓理論が2chの風土にあってないからな

684 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:20:45 ID:Kjr4D0Yi0
>>682
基本的にはそういう方向で進んでる
後の問題はGK議論だけだと思うぞ
容量的な問題で全蔑称を載せるのは不可能なので

 ・正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て
 ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)

こういう表現になってるだけ
これらは基本的に削除ガイドライン
ようするにスレ削除の内容であって、レスに関しては含まれてない
レスに関してはコピペ荒らしでもない限り、スルーが基本なので使うなとLR載せられるが
削除云々してもらえるわけでもないので個々のモラルでスルーして相手しないという手段しかないので
蔑称だと感じるレスには相手しない、これが原則じゃないかねぇって感じ

685 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:29:47 ID:CixJyhqN0
そのGK議論なるものが議論の余地さえないものだと思うのが良識だ
もちろん
>(痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)
の「等」に含まれる言葉で明記する必要は無いが

686 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:35:15 ID:Kjr4D0Yi0
良識かどうかはともかく

不快だと思うなら
>これらに準ずる言葉・当て字
>・ソースと異なるまたは、転載されたソースでのスレタイ、スレ立て

この辺りに当てはめて削除申請すればいいしで
わざわざ特別に載せる必要もなく
不快だと思った人間が削除申請して
スレの中身見て削除するかどうか削除人に判断させる

こんな所かな

最後の所の手間を省くため、わかりやすくするために載せるって意見もあったが
まぁ、どちらにしろ、削除申請すれば
削除すべきか流れ見るし、あんまり代わりはないかと

687 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:38:27 ID:D+AB4oHH0
チョンロクマルユーザー=性犯罪者は公式です
1 名前: ペスト・コントロール・オペレーター(catv?)[依頼497] 投稿日:2010/10/01(金) 08:09:37.58 ID:DG9TPutF0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
 JR神戸線の車内で女子高校生の胸を触ったとして、マイクロソフト社に勤務する40歳の男が現行犯逮捕されました。

 強制わいせつの疑いで現行犯逮捕されたのは、マイクロソフト関西支店に勤める三原信吾容疑者(40)です。

 兵庫県警によりますと三原容疑者は30日朝、大阪方面に向かうJR神戸線の車内で芦屋駅から尼崎駅までのおよそ10分間、
女子高校生(16)のシャツの隙間から手を入れ胸を触り続けたということです。

 三原容疑者は尼崎駅で女子高校生に電車から引っ張り出され、駅員に引き渡されました。

 三原容疑者はいったんは女子高校生に謝罪しましたが、警察の取り調べに対しては
「体はあたったかもしれないが胸は触っていない」と話し、容疑を否認しているということです。

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml


688 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:59:13 ID:NSqXvnnv0
前にGKと付いたスレタイだけ削除されて問題になったよな確か
何故他の蔑称のスレは消さないのにGKだけ消すんだとか相当騒ぎになった記憶がある


689 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 16:11:57 ID:RPqoZxtO0
ここ最近思ったんだがLR議論しているためか?蔑称を使っての煽りのスレは減っている気がする
本当にそうならいいんだが・・・

690 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 16:24:08 ID:VMQX/oFk0
>>689
そうなってくれるとまた少し自浄作用として機能役立ってくれるかなぁと思う

>>685>>686
そういや「準ずる言葉」「等」というのを見落としてたな
目立つ言葉ばかりに目が行ってて
この中に含まれてるとIP:GKと煽る言葉でのGKが区別できそうね


691 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 16:27:19 ID:GBGbKTv0O
等をあえて英語のetcにして目立たせれば良いんじゃね?


692 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 16:32:11 ID:ORpT8ilL0
区別出来てなさそうなのが沢山いるがな

まとめ人からして「GK」って言葉じゃ削除しないて方向を望んでるようだし

693 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 16:47:34 ID:VMQX/oFk0
>>692
スレタイとかでどういう扱いにするかは
この際、削除人次第になってきそうだけどな
板住民規模で考えたらスレで侮蔑名称を止めない奴とか普通に居るから
絶対遵守でもない限りこればかりは議論してもキリが無いと思うし

694 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:45:37 ID:t2cEZ4Sq0
GKをNGワードに入れることでデメリットなんか存在するか?ゲートキーパー問題に関する話題なら正式名称で建てたら良いだろ


695 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:49:38 ID:CixJyhqN0
ざっと上からスレ一覧見たが
サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なの? ★9
マイクロソフト社員が痴漢で逮捕されるww
ゴキブリの胃に穴が開きそうなことを言っていくスレ
10月はチカニシ脂肪でGK大勝利確定だな
痴漢がマジで痴漢したのに何故祭りになってないの?
上から50スレでこんだけ酷いにがあるね

いつもどおりのゲハだなとは思う

696 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:56:19 ID:Qy7cRKEr0
そもそもGKは蔑称でも何でもないんだから議論さえ必要ないと思うが・・・
不快に思う人がいるというだけで禁止してたらキリがないと思うぞ

697 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:09:59 ID:ORpT8ilL0
どんな言葉や名称も蔑称として使えるし、現に使われている。
そんな明らかな事もまともに認められない連中がルール作っても
説得力無いぞ。

698 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:15:26 ID:mI9dD5oT0
ゲームに関係ないスレッドだけでもなんとかしてほしい

699 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:17:35 ID:80ngLdBA0
>>698
>>5
具体的に

700 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:20:13 ID:MwO+Efr70
>>698
おっぱいスレの中の人だけは許してやってくれ。
最近見ないけど。

701 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:24:45 ID:gzk83mm+O
チョニ揚げウザいな。
下がってる時はいいが、ほぼ毎日上げに来てるよ

702 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:26:59 ID:mI9dD5oT0
>>698
通称「轟音」が立てるスレッド

703 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:29:59 ID:mI9dD5oT0
アンカ間違い
>>700

704 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:44:38 ID:RPqoZxtO0
関係ないスレ立ててるのなら纏めて運営に報告すれば規制されるんじゃね?
age荒らしもいけるでしょ
まあ俺はやらないが

705 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:44:50 ID:BX8zcjPw0
>>700
あいつが一番うざいわ
轟音より酷い

706 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:35:17 ID:ORpT8ilL0
>>610がいきなり勝手に立てたスレが半ば煽りスレ化してるようなんですが
>このスレだけで解決する問題じゃねえし、
>平行線の議論
とか勝手に決めつけて

>別の議論すべき。
とか言ってたのに別な議題をだそうともしないで消えてるし…
GKも蔑称として使われてるだろって話は
ここで議論されると都合の悪い話だったのかねぇ。

707 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:51:28 ID:vLu5Iut90
GKが蔑称と言えるなら、今出てるLR案で充分に機能すると思うのだが

・・・あとは削除人の判断じゃねーの?

708 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:02:05 ID:5AvX5tXg0
ML360 21時から〜

709 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:06:39 ID:EOm3ncDb0
ゴキブリはどうみても蔑称だから、
それよりもここの1みたいに屁理屈こねて蔑称じゃないと言いはる人もいるけど
明らかに蔑称として使われてるGKを明記した方がいいと思うんだが

710 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:08:14 ID:ORpT8ilL0
>>707
俺は既に明らかに蔑称として使われてる物をいちいち例に上げんでも
良いだろうって思ってたんだが。

自治スレでGKは削除対象に当たらないみたいな流れを作られたまま
放置する気にはなれんな。
削除人がここでの議論を参考にするかもしれんのだし。

711 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:08:29 ID:5AvX5tXg0
GKって明らかに
ゲートキーパーの略でもって
ソニー社員の総称でしょ。
自己紹介みたいにIPアドレス残してネット工作してたんだから・・・

712 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:16:34 ID:NSqXvnnv0
削除人に判断してもらうには
使われてる蔑称をリスト化する必要がある気がするんだけど
代表的な蔑称だけでいいのかね

713 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:17:39 ID:ORpT8ilL0
>>711
ゲートキーパーはそもそも人に対する名称でない
それをネット工作をしたソニー社員のみならず
ユーザー対して使ってる時点でおかしい。

714 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:22:17 ID:vLu5Iut90
何故にID:ORpT8ilL0は、LRではなくGKで大激論状態なのか

715 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:24:57 ID:ORpT8ilL0
LRに載せる蔑称の事で議論してるつもりなんだが

716 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:36:45 ID:vLu5Iut90
LRで例示しているのは蔑称のほんの一部、GKスレは板全体700前後のスレの中で5スレ程度。
蔑称の例示としての優先順位は当然下がるでしょ

あくまでLR案は、削除人にも判りやすい基準の提示でしかないから
そこまで必死にGKに反応しなくてもいいんじゃね?

717 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:46:43 ID:buYDHwNEO
例を外してもいいんじゃないか、というのは分かるんだが、
「ゴキブリをGKに」って主張はさっぱり理解できない。
実際ゴキブリのが使われてるし、
GK問題の話するのに揚げ足取りする口実にされそうだし。

例をどうするかより、煽り文句を使ったスレ立ての禁止、
って部分をもっと強調できないかね。

718 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:52:56 ID:ORpT8ilL0
削除人にも判りやすい蔑称ってなら
痴漢、ゴキブリとかのがGKよりよっぽど判りやすいがな

そこら辺のゲハとは無縁の人相手でも痴漢やゴキブリ呼ばわりしたら
大抵の人は怒るだろうが「お前はGK」とか言っても意味不明だろう

言っとくが普通の人には意味不明だからそれは蔑称では無いって事じゃ無いぞ。

俺がしつこくGKって言葉に拘ってるのは
GKは蔑称に当たらないって意見が驚くほど多く
まとめ人からしてそれに賛同してるようだから。

719 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:00:02 ID:gbVwL/y60
GKはソニーのネット工作員をあらわす言葉。

秋葉原の事件の後とかどうなったか知ってる?
警察の職質が増えたんだけど、それで警察に名誉を傷つけられたとか
侮辱されたとか言うのか?

過去にそういうことが起こったから疑われるんだろ?
こういうことがあった後に、疑わしいものに執拗に確認するのは
事件事故(ネット工作)を防ぐのに効果的なんだけどね。

実際煽りに使いすぎだとは思うけど。


720 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:06:22 ID:vLu5Iut90
>>718
>GKは蔑称に当たらないって意見が驚くほど多く

逆に言えばGKは蔑称に当たらないという意見は少ないわけだな
・・・何かそこに問題があるのか?

721 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:08:06 ID:vLu5Iut90
ふむ>>720訂正

>逆に言えばGKは蔑称に当たらないという意見は少ないわけだな
                    ↓
>逆に言えばGKは蔑称に当たるという意見は少ないわけだな

722 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:09:29 ID:BX8zcjPw0
GK、妊娠、痴漢で良いと思う

723 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:11:58 ID:AGNj22sM0
GKをどうしても残したい人がいるみたいだから
PS煽りようにGKはOK
箱煽りようにマンチキンはOK
任天堂煽りようにもなにかをOKにすればいいよ

724 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:13:19 ID:VMQX/oFk0
そのGKが誰に向けて言ってるのかも理解しないと

本当にゲートキーパーで蔑称に当たらないと言うならば
そいつはIPが見えるエスパーで全てソニー社員と断定できてると?

という揚げ足取りされるぜ?現状IP強制表示じゃないから
GKと言われた側は侮蔑で呼ばれたことになるっしょ

725 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:14:41 ID:ORpT8ilL0
>>721
一方の意見が多いからといって反対の意見は少ないって事にはならんから。

それに多い意見のが正しいとも限らないんだぞ
それともここでは理屈が通らない話でも数が多ければOKなのか?

726 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:18:37 ID:Wh2suFC10
今更ローカルルール変えるだけでなんになるってんだ
強制IPにするくらいしか何も解決しないわ

727 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:18:51 ID:NZ2FM5xb0
GKが蔑称じゃないなんて意見はこのスレだけで多いだけじゃんw
普通に蔑称として使ってただろ
最近はゴキに変わったが
昔は出川だったし

妊娠だって今はほとんど使われない
任豚や豚に変わったから



728 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:19:04 ID:pVN4j0520
正しくなくても数(同意者)が多ければOK、現実の選挙と同じですよ
それを避けるために名無しを変更してまで議論に来いって呼びかけてるわけだし

729 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:21:33 ID:NZ2FM5xb0
>>723
任天堂社員は暴行犯
任天堂信者は性犯罪でいいんじゃね
事実だからw

730 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:21:51 ID:VMQX/oFk0
>>726
板に対する厳罰(過去の保持数減少、IP強制表示)の運営側の判断がし易くなるのもあるかもしれんよ?
下手をするとアク禁なんかもね

今はただ削除人の判断しやすいルールを明示するだけだけど

731 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:22:43 ID:ORpT8ilL0
>>728
へぇそれじゃ人の多いスレに告知でもして
LR作成祭りでも開催しますか
意見が多ければどんなルールでもOKですって言って。

732 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:23:51 ID:NZ2FM5xb0
訂正
任天堂信者はホモショタだな

733 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:29:15 ID:vLu5Iut90
しかしネ実1から2年ぶりに来たID:ORpT8ilL0は
>>731みたいなことを言いにワザワザ来たのか

734 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:29:45 ID:mXFg6P2n0
問題はPSを盲目的に崇め奉る方々を指す呼び名は何でも「蔑称」になってしまう事なんだよね
彼らを表す言葉として使われた時点で言葉の持つ意味は関係無くなってしまうって呼び方の問題じゃ無いよ

735 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:30:16 ID:gbVwL/y60
急に議論に参加せずにニンテンドウガーが沸いてきた

>>731
その意見を集める役目がこのスレなのでは?

736 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:31:53 ID:NZ2FM5xb0
事実だったらおk
当事者じゃなくても同じカテゴリの人だったらそれ使っておkなんて例え賛成多数でも認められるかと
そういうアホを駆逐する(少なくともスレ立てという面でだけでも)ためにこんなことやってるんじゃねーのか?

737 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:33:15 ID:NZ2FM5xb0
>>734
それ別にPSだけの話じゃねーな

738 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:33:54 ID:ORpT8ilL0
>>733
何を勘違いしてるのか知らんが俺はネ実を利用した事は無いぞ。

739 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:35:05 ID:gbVwL/y60
>>736
木を見て森を見ずの典型だよね。
社員一人の犯罪を全ての社員がしたことにするとか
馬鹿すぎるよね。

ゲハだとWiiとPS3持ってて、犯罪犯すと任天堂信者に
なるみたいですが。

740 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:35:43 ID:EOm3ncDb0
>>719
警察は職務であり、治安を守る義務があるから執拗にするのは当然だけど
板の住人みたいにただの利用者がやるのは魔女狩りにしかならないだろ
例えがずれてると思うんだが

741 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:38:37 ID:vLu5Iut90
>>738
おや、>>572はID被りかね、これは失礼
ついでに同一IDの何処からが貴方の発言か聞きたいもんだがw


742 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:40:04 ID:NZ2FM5xb0
スレ内で使うことまでは対処出来ねーよ
ただスレ立てに関してだけはそれやめろ、じゃねーのか?
GKだって新規にGK事件がまた起こらない限りスレタイに使うのなんか当たり前に禁止だろうな

743 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:40:49 ID:t2cEZ4Sq0
屁理屈でどうしてもGK蔑称じゃない、このスレではGKは蔑称じゃない意見が多いと言い張るなら
この議論はいつまで経っても終わらず合意には至らない。もう廃案でいいよ


744 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:41:34 ID:gbVwL/y60
>>740
2chみたいなところはユーザーによる自治でどうにかするのが鉄則
運営は基本的に介入しない。
当然行き過ぎた煽りとかも自治でどうにかする必要がある。
警察みたいな組織があるならともかく、ここじゃユーザーが警察
の代わりに動くしかないよ。

745 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:41:35 ID:NSqXvnnv0
GKスレ削除騒動の時の削除人の削除判断

1.最初、スレッド削除依頼の処理をしようとしてたけど
 あまりにも数が多いので挫折しました。
2.せめて板を直接見て、明らかに削除対象なスレッドを消して間引きする事にしました。
 一覧の下から見て、レス数が少なく、タイトルだけでほぼ削除対象と思えるものに限定して
 確認・処理をしていきましたが、900くらいまで遡ったあたりで挫けました。
3.とりあえず処理中に目立った「韓国」のキーワードで検索をかけて、2と同様の条件で処理しました。
 「朝鮮」での検索は失念してました。
4.「GK」というキーワードも目立ち、特定のユーザーを指していることが理解できたので一律処理。
 ローカルルールにあるキーワードは処理中目に留まらなかったので検索かけてませんでした。
5.どのくらい間引けたか確認するため、取得したログは全部消しちゃいました。


746 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:46:55 ID:ORpT8ilL0
>>741
あぁID被ってたのか気がつかなかったわ
>>572以外は俺の書き込みだよ

747 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 21:57:29 ID:8PcYvqYr0
「準ずる」に含まれるんだから、草案のでもローカルルールに抵触で削除依頼は出せるよね>スレタイにGK使用
もちろん、スレタイの意味合い次第だろうけど。
とりあえず、ゴキブリの方が使われてる数が多かったから、それを載せておくって話じゃなかったのかね。

748 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 22:01:20 ID:NZ2FM5xb0
>>747
どうもそうじゃない考えの人間がいてびっくりしてるところだ

749 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 22:13:59 ID:ORpT8ilL0
>>747
それがだなぁ
>>528を見れば判るが
まとめ人らしき1を筆頭にGKは蔑称に含まれないって意見が何故か多いんだわ

拡大解釈されてユーザーに対して使われただけじゃ蔑称じゃないらしい
でもMS社員が痴漢したからって痴漢は犯罪行為だから
それを拡大解釈してユーザーに使うのは駄目なんだと

ユーザーを蔑むのに使われてれば何でも一緒だろうと思うんだがな。

750 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 22:15:49 ID:vLu5Iut90
>>749
ここで住人がどうこう言っても、結局判断するのは削除人だと思うが

751 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 22:19:52 ID:l8LWLS320
GKよりも使用頻度の高さと部外者にとっての分かりにくさと煽り100%の3つ兼ね備えた
チカニシ入れない方が気になるが

んで、いきなりだが提案
> ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
>  (痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)

ここを
 ・煽り目的の用語、内容を含むスレッドタイトル
  (用語例:チカニシ,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄等)

こんな感じに変えるのはどうだろうか?
チカニシに変えたのは上の理由だけど拘りはないので変えても構わない。
GKを入れないのは、使用頻度も低く、「GK問題のスレタイに困る」という大義名分を崩す根拠がないため。
もちろんGKでも「煽り目的の内容」ならばNG。

752 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 22:25:23 ID:gbVwL/y60
>>749
MS社員がやったことがなんでユーザーに向けられるの?って話で
GKはユーザー各々じゃなくて、一企業がやったネット工作から
だという話。

大体、GKが含まれないのは何故か他陣営に対する攻撃が多いからでしょ?
他の信者とか言われてる人は、ポケモン面白い、Halo面白い
くらいで蔑称使われるんだからたまったもんじゃないし、そういう
攻撃する人の総称がGKに変わってきたって話でしょ?
これは蔑称とは呼ばないよ。

753 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 22:30:26 ID:ORpT8ilL0
>>750
削除人がここの意見を参考に削除対象を決める可能性を考えて
GKは蔑称に当たらんって意見は偏ってるって主張してるのよ

実際削除人が参考にするかどうかは判らんし
参考にしたとしても俺の意見をどう判断するかは判らんけどね。



754 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 22:31:16 ID:CtF95gKI0
俺はここの役目は肥溜めなんだから縛りきつくしてゲサロに行きましたという
事態になるなら本末転倒だと思う。妊娠任豚GK位は許容すべき。
(大体ここで禁止したって三日で新しい言葉が作られるだろう)

障碍者だの奇形だののみ切れば十分。

755 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 22:57:36 ID:gbVwL/y60
>>754
もう肥溜めとして機能してません。
スレタイにDSとつくだけで爆撃、ポニピンスレに突撃
箱とスレタイについてるだけでも爆撃,etc・・・

追い出して二度と帰って来れないようにしたほうが懸命だわ

756 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 23:02:41 ID:lSUTf5z10
後2日しかないんだろ?蔑称問題はそろそろまとめなきゃな。
元々全員一致の案なんて出るはずがないこの板だ。
いつまでも正解と不正解だけを探したって終わらんよ。
グレーゾーンを探すのだ。

757 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 23:16:20 ID:8PcYvqYr0
>>749
成り立ちからすると、GKって要するに「社員乙」だよね。
それをどう捉えられるかによるんじゃないかなあ。

758 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 23:21:42 ID:2aDQuXuWO
工作員乙、だろ
上でもそう喚いてる奴いたじゃん

759 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 23:44:37 ID:jjex8xRK0
自分が苦痛だと思ったらどんな言葉も蔑称になるとかどこのPTA様だよって思うけどな
自分の苦楽が全ての判断基準なら児ポ法もさっさと改正した方がよさそうだ

どちらも俺には論理的整合性など欠片も感じない、私怨まみれの感情論にしか見えないが
被害者連中には見えないものが見えるんでしょうな

760 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 01:05:30 ID:44fnb1uS0
>>749
拡大解釈されて蔑称になるんだったら全ての言葉が蔑称になる可能性があるんじゃね?

「MS社員」が「痴漢」したからとか
「PSP」を使って「痴漢」したからってMS社員とかPSPが蔑称になるわけじゃないだろ?
もちろん痴漢っていうのは犯罪行為だから蔑称だろうけど・・・

761 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 01:14:03 ID:JnoQIQedP
開き直って,蔑称は全解放で諦めても…
次から次へと考案されるからリストアップしようがない。
で、リストアップしないと運営による規制やら削除人判断もしにくいだろうし。
板内の事情あーだこーだを解くのはナンセンスだし。

まー、削除議論板で火ぃ吹いたときのようにローカルルール見ないで削除にかかっちゃう削除人もいるけれど。

762 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 01:20:56 ID:Ve2ZuU4F0
とりあえず、>>615 のスレの書き込みも考慮すべきだろ。

763 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 01:50:45 ID:pTmozFfI0
GKだって工作員という悪印象で言われる事が主な使用例になってる所もあるでしょ?
いくらソニー社員だからと言っても捏造や他機種貶める行為をした悪行が悪印象の原因になってるわけだし
蔑称として扱われるには十分な理由だと思うんだよね

764 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 01:51:27 ID:u2yJvSYm0
>>760
拡大解釈だから蔑称になる、ならないてのが意味不明な屁理屈なんだよ
どんな言葉だろうが人を蔑むのに使われる呼称は蔑称になる。

765 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:12:26 ID:44fnb1uS0
>>764
>拡大解釈だから蔑称になる、ならないてのが意味不明な屁理屈なんだよ
>どんな言葉だろうが人を蔑むのに使われる呼称は蔑称になる。


だからそういう風に拡大解釈していったら使える名称なんて1つもなくなるん
じゃね?と言ってるんだが・・・w


766 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:14:04 ID:TZdN+Flt0
まだこの話題やってるのかw
GKは蔑称として使う奴もいるし使われる方も蔑称と思ってるからNG
これだけなのになんで一生懸命GKだけ残そうとしてるの?

767 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:19:50 ID:9aeSME9Y0
蔑称扱いでNGで良いよ
頭おかしい人のいうことを聞く必要なし

768 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:32:58 ID:0CWr9OaU0
過去に起きたGatekeeper事件を語るときに使えないかららしいが、屁理屈にしか思えない

769 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:36:18 ID:TZdN+Flt0
その「Gatekeeper事件を語る」事自体がゲハのLRに反するんじゃないのか?
それだと「MS社員が痴漢した」とか「任天堂社員の傷害事件」とかも問題無いって事か

770 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:38:57 ID:pTmozFfI0
>>768
確かにGatekeeper事件を語れないってのは屁理屈なんだよね
結局その経緯で蔑称として扱われてるんだから
今更そのその事件のスレが立つとも思えないし

それが呼称だと言うならホストIP強制表示になってGatekeeperが再び表れたなら
呼称として扱えばいい

771 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:46:11 ID:M0i65Hjk0
GKを蔑称に加えろ。仕切ってる本人がメリット方が大きいなら加えるべきと言ってただろ
なのに、何故GKの時だけ屁理屈で否定してるんだよ
まとまらなかったら廃案だからな

772 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:46:25 ID:u2yJvSYm0
キャラ等が妊娠するゲームの話とか出来なくなるから
妊娠は蔑称扱いから外すべき。

てな理屈と変わらんよな。

773 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:48:12 ID:T82kTapP0
>>769
>それだと「MS社員が痴漢した」とか「任天堂社員の傷害事件」とかも問題無いって事か

当たり前だろが。逆にその話題に触れてはいけない理由は何だ?
つーかお前ら蔑称自体を勘違いしてるんじゃないのか?

774 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:50:08 ID:pTmozFfI0
>>773
事件を起こした本人が罪に問われるなら
ユーザー、他社員は関係無いのでは?
それを言い掛かりで言うことが蔑称になると思うが

775 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:50:54 ID:LtFFyuO20
そもそもGK自体ゲームラボがでっちあげたくだらない陰謀論でしかないのに
本気で信じてるんだろうか、ゲームラボなんて

776 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:55:02 ID:T82kTapP0
>>774
お前は毎日TVで流れるニュースが蔑称だらけだと言ってるのか?

777 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 02:55:45 ID:ut8cAJw00
まだキチガイがいちいちID変えて喚いているのか?

もうGKをローカルルールに入れる方向でいいじゃん。
別にスレタイに「GK」の二文字が使えなくなったからって
困ることなんてほとんどないんだし。

こんなつまらんことより、キチガイゲハブログへの対応を
どうするかのほうがよっぽど重要じゃね?

こんなことでキチガイを追い出せるなら安いもんだろ。

778 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 03:01:47 ID:S8Xc5Z8b0
>>775
結局動機はGK 事件をなかったことにしたいってのが丸わかりだな

779 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 03:06:27 ID:M0i65Hjk0
和解案としてGKはNG、ゲートキーパーはOKだと言ってるのに
都合が悪いのかまとめ人はガン無視だからな

780 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 03:09:08 ID:pTmozFfI0
>>779
和解案ってのも何か言い方がアレな気がするが
妥協案ではあるな

781 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 03:31:43 ID:NTfKxNaX0
・特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷
蔑称関係は草案の↑の文章ですべて処理できる気がするけどな

782 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 03:44:14 ID:44fnb1uS0
結局GKをローカルルールに入れろと言ってる人は単に自分が蔑称に聞こえるから
入れろって言ってるだけみたいだね

783 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 05:14:40 ID:pAWarWxXO
それ言い始めたら
妊娠もお前が蔑称に聞こえるだけだろ
とか言えるだろ・・・

784 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 06:36:59 ID:u4ZMLnxa0
マンチキンどもが活動してるのか

785 :1:2010/10/02(土) 07:13:55 ID:B9WHRmtz0
やっぱり相当もめるな GK 関連は
じゃぁこうするか?
 ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,GK,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)
(但し、ゲートキーパー事件に関連するスレ立てはOK)

起きたばっかだからまた文面ちゃんと考えてないし
そもそも LR に禁止しといて例外を認められるのかも調べてないけどこんな感じで

ただ、スレタイ数が少ない・過去削除人の一人が
削除対象でない事と判断した事があるのだけは留意しといてくれよ

結局GK入れろと言う人達ってこの辺の LR で弾かれるかもしれない
懸念点に一切言及せずただ入れろと言ってるようにしか見えないのよ

これで持っていってみるが追加するに足る具体的なネタを
もう少し持ってきた方がいいかもしれんとアドバイスしておく

ここまでのログはまだちゃんと読んでないからちゃんとしたレスは後で

786 :1:2010/10/02(土) 07:42:20 ID:B9WHRmtz0
>>785
個人的には但し書き要らないと思うがね
知らない人から見た場合の宣伝にもなるから

787 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 08:15:16 ID:zOhD4JvcO
「○○(声優や芸人名)は箱○ユーザー」ってのも多いんだよな。
しかも定期的に上げられてる
何が目的か不明だが

788 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 10:34:56 ID:u2yJvSYm0
>>785
すっげぇゲハ臭いLRになりますねぇ、流石です
長いこと肥溜めに使ってるとその匂いに気がつかなくなる物なのかね。

789 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 11:02:10 ID:+H/9xUuQ0
>ただ、スレタイ数が少ない・過去削除人の一人が
>削除対象でない事と判断した事があるのだけは留意しといてくれよ

もうこれでGKは入れる必要無いだろ
ゴチャゴチャややこしいんだよ

790 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 11:13:00 ID:u2yJvSYm0
>>789
まとめ人が言ってるだけで
削除対象じゃないと判断された例も上げてないし
どういった経緯で削除対象じゃないと判断したのかって説明もされてないんだよね。

つかさ、ゲハ争いの延長線でLR変更とかしてそれが上手く機能すると思ってるのかねぇ

791 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 11:38:32 ID:bE8YCtvj0
>>785
その但し書きはまずいだろう
「ゲートキーパー事件関係なら煽り目的でスレ立てOK」とも読めるぞ?
「煽りを目的としないなら用語使用もOK」としか読めないようにしないと

ゴキブリをGKに差し替えろってのは
・GKは蔑称以外で使われる「こともある」(稀に、だが)、ゴキブリは煽りでしか使われない
・ゴキブリの方が使用頻度が高い
の2点を踏まえてもゴキブリよりGKを入れろ、って言うのかね?
もしそうなら相応の理由を出して欲しいんだけど

792 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 12:05:58 ID:ocjflkEgP
GKなんて都市伝説。

793 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 12:14:19 ID:u2yJvSYm0
>>791
昨日からGKの事で絡んでるのは主に俺なんだが

.・本来は煽りに使う蔑称の例なんていちいち上げてたらキリがないので
特定の例など一切上げずに削除人の判断に任せた方がいいと思っていた

・しかし、実際にユーザーを蔑む目的で使われてるGKって言葉を
まとめ人が私見で蔑称に当たらないというような趣旨の事を言ってしまい
それに同調する人間も出てしまった。

・本来入れる必要のなかったGKって言葉を入れる事で
LR変更に託つけてそれをゲハ争いに利用してるってイメージを払拭するべきなんじゃないか

ゴキブリをGKに差し替えるって件に関しては
それこそ誰が見ても人に対して使えば蔑称と解るゴキブリなんて言葉を
わざわざ例に上げる必要は無いだろう、これが使われだしたのも最近の事だし
てな感じ。



794 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 12:44:43 ID:bE8YCtvj0
>>793
1点目については俺も割りと近い意見なので特に反論、意見は無い
2点目についてもなあ。>>1が偏ってるってのは俺から見てもそう思うんだが、
それでもまずは理屈で意見を通すべきじゃないかと

で、3点目。1点目とかなり論調変わってるのは自覚してるよね?
議論相手の意見をみて、相手の都合の悪いように改変しようとするのは、
それ自体が「LR変更に託けたゲハ争い」じゃないかね?
本来必要の無かった言葉が、ゲハ争いによって追加されたイメージができるんじゃないか?

最後。たしかにゴキブリというのは「板全体を見れば」蔑称として使われているのは分かる。
逆に言うと、削除人が何が蔑称なのか分からない場合に、板の中身を見て
ゴキブリが多数使われている状況を把握しなきゃならんということにならないか?
その手間を省くための例示だと思ってる。

ついでに、「ゴキブリ要らない」から「例を全部外せばいい」に繋げるなら分かるんだ。
けど、そこから「GKに変えろ」に繋げると改悪にしか見えないんだわ。
理由は>>791そのまま。

795 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:20:39 ID:0CWr9OaU0
ゴキブリって単語はこの板だけじゃなくても世間一般の常識で人間に使うのは蔑称だろう
だからそれに触れるより外部からは多少分かりにくいGKをいれる方がいい

ゴキブリと同じで痴漢も世間一般でみて蔑称なのは変わらないが
MS好きを示す蔑称が他にほぼ無いのと、後でLRに難癖付ける奴を防ぐために
MS、Wii、SCE全ての主な蔑称を並べた方がいいから痴漢は記述の中にあってもいいと考えてる

796 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:27:45 ID:hiUnLnDD0
ってか、いま揉めているのって、ローカルルールの蔑称の例にGKを入れろって話?
それともローカルルールの蔑称の例のゴキブリをGKに入れ替えろって話?

別に入れ替えたいって要望があるなら、それでいいんじゃね?

ハッキリいって、GKなんて言葉にこだわるより、ゴキブリっていう蔑称を根絶させた
ほうがよっぽど有意義だと思うが・・・・・。

797 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:30:10 ID:u2yJvSYm0
まぁ最終的には「例なんざ全て要らない」って事でOKなんだけさ

ここで議論しとけば削除人が参考にするかもしれんから
都合の悪い議論は他スレに誘導で無かった事にみたいな動きにも
抵抗を感じて必要以上に反発しちゃう感じ。

しかし
(但し、ゲートキーパー事件に関連するスレ立てはOK)

>個人的には但し書き要らないと思うがね
>知らない人から見た場合の宣伝にもなるから

なんで、知らない人にゲートキーパー事件だけをLRで宣伝しないとならんのよ
なんにしろ、この阿呆が暴走しないようにしっかりブレーキ駈けてますアピールは
必要なんじゃないか?

798 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:33:36 ID:dX6DJeXA0
>>796
そんなことを話してるのではない
ゴキブリは蔑称だがGKは蔑称じゃないから使っておkなどと言う訳分からん輩が騒いだから
それはおかしいだろ、十分蔑称として使ってるだろって話

799 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:37:48 ID:hiUnLnDD0
>>798
・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)

これらに準ずる言葉・当て字・等ってのに含まれるんでしょ?

例に登った言葉以外は使っておk!なんてどこに書かれているんだ?

800 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:45:23 ID:u2yJvSYm0
>>799
何度も言ってるんだけど>>528みたいに
GKは蔑称じゃ無いんじゃねみたいな事を言い出したのが居たのよ
名無しなら放っておいてもさして問題ないだろうがよりによってまとめ人だし。

これをそのまま放置したら、削除依頼がでた時などに
「自治スレでGKは蔑称に当たらないって事で結論出てます」
とか言い出しかねんから。

801 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:45:57 ID:bE8YCtvj0
あー、そういえば言い忘れてた
GKはNGでGateKeeperをOKにすればいいんだろ、みたいな意見があったけど、
GKをそこに入れるとGateKeeperもゲートキーパーも「これらに順ずる言葉」に
モロに当てはまってないか?

>>797
>まぁ最終的には「例なんざ全て要らない」って事でOKなんだけさ
>暴走しないようにしっかりブレーキ駈けてますアピール
それならそれでGKを入れることに殊更に躍起になるような態度は慎んだほうがいいと思うが。
本意じゃない意見をごり押しして結果クレーマーみたいになってるぞ
GKは蔑称じゃないというのを否定するのと、LRを崩すのは別件だろう

802 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:46:30 ID:dX6DJeXA0
>>799
例に登った言葉以外は使っておk
なんて言ってないよ
GKは現実にあった話だから使っておkだと騒ぐ奴がいたってだけ
詳しくはスレ読んでね

常識的に考えればGK面白発言スレみたいに全然GKと関係無い、2ちゃんのレスをコピペして
揶揄するスレのスレタイに使われてたりして、完全に蔑称として使われてたのは誰の目にも明らか
なのに

803 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:49:32 ID:dX6DJeXA0
>>801
GKを入れることに躍起になってるんじゃないだろw
等に含まれるのは誰にも分かってる話なのに

こんな馬鹿げた同道巡りしても仕方ない

804 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:50:49 ID:hiUnLnDD0
>>800
じゃあ、ローカルルール改編の草案に不満があるんじゃなくて、
まとめ人さんたちの認識に不満があるって話だよな?

それこそ、GKが蔑称かどうかの議論をしたいのなら、専用スレが
あるんだからそっちでやったほうがいいんじゃね?

正直、問題山積みの状態でいつまでも関係ないGK蔑称議論に
時間を取られるのは勿体無いと思うんだ。

805 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:53:35 ID:T82kTapP0
なんつーか、禁止用語を設けるってのが根本から的外れだと気が付かないかね?
言葉の問題じゃねーんだよ。根拠がないのが問題なんだよ。
いわれなき誹謗中傷ってヤツだ。

ゴキブリという虫のことをゴキブリと呼んでも蔑称にはならん。
痴漢した犯罪者のことを痴漢と呼んでも蔑称にはならん。
豚という動物を豚と呼んでも蔑称にはならん。
ソニー工作員をGKと呼んでも蔑称にはならん。

ただし、そう呼んでいいのは客観的根拠がある場合のみだ。
つまり、根本はソース無しのスレ立てと同じことなんだよ。

806 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:55:31 ID:dX6DJeXA0
はっきり言って蔑称問題なんか現行のローカルルールでも謳ってることなんだから
それを守るも破るもスレ立て人のモラル次第
今回今風に文を直したとしても変えた後に自治する人間が厳密にルールに則って削除依頼を
根気よく出し続けないかぎり元通りだよ

807 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:00:03 ID:rfbKergs0
まとめ人さんとかがGKを蔑称じゃないと言ってる根拠は
現実にネット工作があったからだよね?

嫌がらせで言ってるのと、現実に起こったことの間には
きっちり線引きするべきじゃないの?

それこそどことは言わないけどさ
実際に問題のある行動をしているにもかかわらず、
それを名指しで指摘されたら、差別だから言うな
って言ってるのとかわらんよ。

808 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:03:29 ID:hiUnLnDD0
>>805
そもそもこのスレで議論されている内容を誤解してないか?

ゲハにある蔑称まみれの糞スレを根絶させるための第一歩として、
ローカルルールに記載して、削除人がスムーズに削除出来る環境を
つくるのが目的でしょ?

最初から完璧なルールも作れないし、第三者である削除人に完璧な
判断を求めるのも無理な話。ローカルルールの文字数も限られているし、
わかりやすく一番有名な三ハードの蔑称を例に出して、それに関しては
例外抜きで削除人に潰してもらい、後のヤツは削除人の判断に任せる
しかないが、今後不具合が出れば次の機会に変更していけばいい。

蔑称の記載はあくまで削除人への提示であって、俺達どうこうって話とは違うぞ?

809 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:04:28 ID:bE8YCtvj0
つーか>>751に対して誰か突っ込んでくれ
GKが蔑称でないという主張を百歩譲って認めても、
GKを蔑称として使ってるスレは駄目、って案にしたつもりなんだが

810 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:05:04 ID:xVnNbyYx0
スレタイにGKって入ってて、それがネット工作に絡んだ話のスレでなく、
特定ユーザーを指して揶揄しているものであった場合、
普通に、今作っているローカルルールでも、引っかかって削除対象だよね。

811 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:12:43 ID:T82kTapP0
>>808
3日で新たな呼称が生まれると断言しよう。

>>810
そういうことだ。

812 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:18:49 ID:u2yJvSYm0
>>804
都合の悪い議論は他スレに誘導でなかった事にって姿勢にも反発感じるって言ってるだろw
ここで話し合われた議論は運営や削除人が参考にするかもしれんからな。
優先して話さないとならん議論の邪魔ってならまだしも。
山積みの問題って何だ?それはここで話しあって結論出せる類の話なのか?

事前になんの断りもなく独善的に
削除対象にするしないって対象のGKって言葉をを冠したスレを立て
都合悪いからそこでやれって阿呆かw



813 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:31:52 ID:c7RR9pk+0
色々な人が文面を変えてまとめを作ってるのにそっちを丸投げで
くだらない論争してるのは、自分がGKに対して精神的傷を負ってるからではないのか
GKを禁止することで自分の恨みつらみを晴らそう、というのなら
今後そういう暴挙を自治という名の下で通したくないので俺は反対するが、どうなんだね?

俺としては、こんな私怨丸出しの論議などどうでもいいから
それ以外のほうを論じたいのだがね
恨みつらみを理由にどんなことも正当化する連中は下種だと思ってるし
故に関わりたくないのだ

814 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:35:19 ID:dX6DJeXA0
>自分がGKに対して精神的傷を負ってるからではないのか
>GKを禁止することで自分の恨みつらみを晴らそう、というのなら

こういうのを私怨や私情って言うんだよ
妄想を根拠にして現実直視してない

815 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:38:23 ID:c7RR9pk+0
>>814
なら真面目に考えろということだ
被害者気取りも結構なことだが、何日ループすれば気がすむんだね?

816 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:38:56 ID:1DPQvObf0
そもそもデータ容量の問題があって
全部を載せる事もできないんだから
代表的なものだけ載せて
その他に関しては個々の判断で通報するしかない

あれもこれも載せるわけにはいかないんだし
GKが蔑称として使われてる事実があるかもしれないが
GKも載せるならあれもこれもってわけにもいかないし
今の代表的なもので言えば
妊娠・任豚、痴漢、ゴキ等なんだから
これら載せておけば十分だろうに

準ずるものとして禁止するって事にしてるんだから
その他に関しては削除人がスレの流れ見て、削除に値する煽りスレになってるかどうか
ここで判断してもらうしかない
載せたからと言って、この辺りの基準は変わらないし

817 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:41:53 ID:u2yJvSYm0
>>813
俺に言ってるのかな?
GK話はこれだけ議論されてれば削除対象とする場合の
参考にするのには困らんだろうし、もう良いから
それ以外の方の論じたい話をしてください。

818 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:49:48 ID:T82kTapP0
>>816
何で任天堂だけ2つも禁止?フェアじゃない!

…などとのたまうバカが現れるかもしれんから、任豚、痴漢、ゴキでいいだろ。
どちらにしろこれ以外の言葉だろうと「煽り・荒らし目的」なら削除対象なんだ。

819 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:57:27 ID:dX6DJeXA0
>>815
だからお前みたいなちゃちゃ入れるだけのやつは要らないって言ってるんだよ
妄想しだしたのはお前でおれはそれを指摘しただけだ
それを被害妄想とか言い出すのはどういうことだとw

820 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:57:41 ID:c7RR9pk+0
>>817
誰と限定して言ってないが
同じことを同じ人間が何日もうだうだ同じことを繰り返してるように見えるから
こうして嫌々くだらない論争にちょっかい出しているわけで

落ち着いたらその他板違いになりそうなものを叩き台にあげようか
未成年の主張系スレはどうするのとか

821 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 14:58:08 ID:+H/9xUuQ0
最初から妊娠痴漢ゴキと言ってるじゃん

822 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:04:33 ID:1DPQvObf0
容量の問題あって代表的なもの以外載せる必要性がない
載せたからと言って削除に優先順位がつくわけでない
煽りだと思うものは準ずる物の中に含まれるので不快だと思うなら削除依頼を出す
 (削除に関してはいろいろな他の要因も含まれるので文句言わない事)
削除人は基本的にスレタイではなくスレの中身で判断する

これらを考えても載せなくていい方向でいいと思うが

823 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:08:13 ID:7WaboeOc0
>>817
現状でもGKスレはLRに抵触してるんだから
あとは削除人に判断丸投げでいいだろって
昨日も言ったんだがなぁ・・・いいかげんにしろよ

824 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:12:58 ID:T82kTapP0
はやいとこアフィブログ対策を考えよう。アフィブログの問題点は、

1. ソースロンダリング
 →ブログ管理人の妄想や噂話をソースとしてゲハでスレ立てすること
 →ソースの信憑性が皆無なのに風評被害ばかりが広まる

2. 営利目的利用
 →アフィリエイトのアクセス稼ぎのためにブログへのリンク付きでスレ立てする(1.と関連)
 →著作権侵害?

オレが思い付くのはこんなところだが他にあったら追加してくれ。

825 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:13:27 ID:u2yJvSYm0
>>823
だから俺はもう良いって言ってるだろw
優先して話さないとならん話をしてくれよ

826 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:17:34 ID:1DPQvObf0
GKどうこう決定させるなら
LRに何を載せるかについてはもう決着付いてるでしょ
追加させるにも容量的に限界だし

特に話す事もなく、宣伝期間なだけな感じだと思うから別に
議論として余地残すなら続けてもいいと思うぞ
どっちみち4日までは動かないし
7日までなら議論続けてても問題ないぞ

827 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:19:55 ID:bE8YCtvj0
>>824
LRに入れることでもないかもしれないけど、
各まとめサイトも転載禁止(孫引き防止)の一文を入れるのをお願いしたい

828 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:20:50 ID:pNUH2pJc0
アフィブログの二次、三次利用は禁止の方向でいいんだよな?
(ただし保管庫などのスレッドコピーを除く)

禁止が駄目なら自粛しろぐらいの表現でもいいと思うが

829 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:29:14 ID:7WaboeOc0
「編集行為を伴う」転載を禁止するとしたらどうだろ?

アフィブログの場合、
大抵恣意的なレスの抽出、大文字に変えての強調とか
編集抜きだとノイズ的なものも含めて全部のレスを載せないといけなくなる

そして、まとめサイトは何の問題もなくなる

830 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:33:56 ID:V7VxrsH70
何度か書き込んだ覚えがあるが、ゲハまとめブログとゲハは全く無関係だと明記して欲しい。
傍からみりゃ、ゲハ公認のブログに見えてしまうのは深刻な問題だと思う。

こっちは転載に許可した覚えはないし、一切無関係だと明記しておかないと、
あいつ等が問題起こしたときにこっちまで加害者扱いされてしまう。

ゲハのキチガイが起こす問題はゲハの問題だが、ゲハを扱ったブログで養殖されたキチガイ
の面倒までこっちが見る義理はない。

831 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:50:06 ID:dX6DJeXA0
ルールは簡潔にしたほうがいいと思うよ
用例だとか理由までは掲示する必要は無い
転載禁止だって色んなサイトに書いてあるがその理由まで載せてるサイトは少ない

832 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 17:29:12 ID:V7lImB6SO
各スレのテンプレにスレ公認のサイトurl載ってるしな

833 :1:2010/10/02(土) 19:40:03 ID:B9WHRmtz0
私見が入りすぎてた事については謝る
スマン
まとめはもうちょっと待って

834 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:52:31 ID:w7Z1nnA10
GKについては終わったのかな?
どうやったら保管庫を例外にできるのか考えようぜ。

835 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 00:21:56 ID:/MAHCyzuP
>>834
◆アフィブログへの転載・宣伝・誘導は禁止です

これで良いんじゃね。
保管庫やらまとめサイトまとめて外せるし。

どうでもいいけど、速報@保管庫と名乗るアフィサイトもあるんだなw

(cache) ■■速報@保管庫(Alt)■■
http://megalodon.jp/2010-1003-0021-25/so94atg8.blogspot.com/

836 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 00:32:19 ID:0zvEQnRg0
個人的には、

はちま寄稿や刃などのゲハまとめブログを始めとしたアフィブログへの転載・宣伝・誘導は禁止しています。

っていう固有名を入れることを押したい。
名指しで入れるかどうかってのは意見が分かれると思うが、現実問題圧倒的に迷惑なのはこの二つだし、
ここをまず重点的に拒絶したほうが良いんじゃないかと思う。

今後、状況が変わってくればローカルルールを変えれば良いだけだし、今回はちょっと大袈裟でも名指しで
言ったほうがインパクトがあっていいんじゃないかと。

837 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 00:53:47 ID:V2dG8K1S0
固有名詞載せる乗ってただの宣伝にしかならない
今時LRを見る人間も少ないと思うが
知らない人間は名前を書かれるほどのやつらってのに興味持っちゃうもんだ

838 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 01:21:33 ID:/INAgXbC0
だめだ、蔑称関連まとめようと思ったけどしんどくなってきた
GK については一定数が蔑称と感じる人が要るので入れますと言う事で良い?

[入れる理由]
・少なくとも一人ではなさそう
・ゲ速の LR にもある

修正案
----
◆以下のようなスレタイでのスレ立ては禁止されています
 ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用
  (痴漢,妊娠,チカニシ,GK,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)
----
>>785 の「(但し〜」辺りはやっぱり蛇足だと思うので外した方がいいかと思う
仮に gatekeeper 問題が再燃してもソースを元にスレ立てすれば多分問題ない

チカニシに関しては >>751 の言う事も分かるので入れた

後、別件だが
 ・特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷

 ・特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷する目的でのスレ立て
とする方が分かり易いと思うがどうか?

839 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 01:44:42 ID:JeffJFbR0
>>835
そっちじゃなくて
>◆当板内のスレッド内容の他サイトへの転載及び内容を改変しての掲載は禁止です
に保管庫も含まれてるところが問題なんだろ。

840 :1:2010/10/03(日) 01:59:24 ID:/INAgXbC0
>>824 以降へレス
悪いが最新の草案は >>395-396 になってるんで注意してくれ
以降のレスはそれを元にしてレス

>>827-828 >>394>>381 に対してのレス同様
>>829 改正案のここで対応できるかと
◆当板内のスレッド内容の他サイトへの転載及び内容を改変しての掲載は禁止です

>>830
加えてもいいけど、ゲハ民とブログ民の区別ってどうやってつけるの?
2ch で区別のつけようがない以上それこそどうしようもないような

>>836 >>837 に同意

841 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 02:09:15 ID:+71DvDb30
>>838
GKについてはそれ自体が蔑称かどうかで意見が分かれるようでは今は
入れない方がいいのではないでしょうか?

まあ今はスレッドタイトルのみだから影響は少ないかも知れませんが、今
後LR修正等でこれが前例として出される場合を考えると影響は少なくな
いような気がします。

842 :1:2010/10/03(日) 02:12:30 ID:/INAgXbC0
>>834-835 保管庫の話に関しては >>391 でもレスしてるがもう一度
まとめサイト管理人には多少不便かけるかもしれないが
・保管目的である事
・著作権はスレ住人にある事
この2点を明記した上で保管してもらえばそう問題ないと思う

843 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 02:24:17 ID:WRvI7L7B0
アフィブログは名指しで明記しよう。宣伝にはならないよ。LR見てる奴なんていないんだから
名指しで明記したら言い逃れ出来ないだろうし絶対加えよう

844 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 02:28:40 ID:JeffJFbR0
>>842
お前が問題あるかどうか感じるところではなく、
>◆当板内のスレッド内容の他サイトへの転載及び内容を改変しての掲載は禁止です
これが、一切の転載(保管)を禁止してるということを読み取れるところが問題なんだよ。
それこそアフィブログに利用されるわ。

845 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 02:29:16 ID:Y6eG618p0
>>836
・外から来た人ははちまも刃も知らない
・ブログの名前変えられたら全く意味がない
・問題の本質は「内容の改変」の方にある
(アフィサイトが主にやってるからそこははっきり明記していいと思うが)

何がマナー違反なのかを書くのが大事
保管庫を例外とせずに書けるなら尚いいよね

846 :1:2010/10/03(日) 02:30:01 ID:/INAgXbC0
>>841
GKに限らず蔑称かどうかを突き詰めると他の人も言ってるけど
例示無しの方がいいってなるんだよね

けどそれだと削除人の負担が増える可能性があるデメリットが
あるのでなるべく代表的なのは入れておきたい

そこに俺が GK は蔑称じゃないだろって
かなり主張しだしたからややこしくなってきただけでさ

現行 LR でも過去使われてた蔑称が古くなってるから
今の状況に合わせてみたくらいで考えてもらえれば

847 :1:2010/10/03(日) 02:35:35 ID:/INAgXbC0
>>844
じゃぁどうしたいの?

848 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 02:37:56 ID:JCNn/63T0
>>836
そもそも全員がはちまやjinに反対しているわけでもないのに、
勝手にそういう前提で話を進められても困る
普通に利用している人もいるのだが、俺とか

849 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 02:46:06 ID:Y6eG618p0
アフィブログでなきゃいいのか?と言えば違うので、できれば
アフィブログを含めた似たような行為を行うサイトを「完全禁止」とはいかないまでも
迷惑サイト認定ぐらいまではできるようにしたいところだな
当然保管庫などのブログとは区別しなきゃならないが保管目的だけでは薄いと思う

例えばTOPページにこのサイトはゲハの保管目的で作られたサイトですと言っちゃえば終わりだしね
さてどうするべきか

850 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 03:12:28 ID:Y6eG618p0
>>848
少なくとも文意を捻じ曲げて編集するのは明らかにマナー違反だな
自分のサイトがやられたら多分抗議の一つ二つはするし
はちまレベルなら俺ならリファラで弾く

ただ本来なら転載は自由であるべきだ、とも思うので
「自分のホムペで内容捏造して書くの禁止ね。何書いても自由だと思ってるアフィブロガーは首吊って氏ね」
ぐらいが落としどころかもしれない
嘘大げさ紛らわしいやらなきゃ何をやっても自由とは思うけど、開き直って暴れる馬鹿が増えるなら
お約束として禁止する、あるいはそれに近い表現にせざるをえないと思う

851 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 04:04:30 ID:Yn1IHjaK0
>>848
じゃあ、採決でも取って決めるか?

ハッキリ言って刃とはちま相手に効果が無いんじゃ転載うんぬんって記載は
まったく意味が無い。あいつ等の害悪の限度が越えたからこういう行動が起こったんだよ。

そもそも刃やはちまを容認してるヤツが多数いるならこんな話にはならん。

オマエが利用しようがしまいが、多数決で決めようぜ。 害悪を害悪と思わない少数派の
意見なんざに耳を貸してたら、話なんざまとまるかよ。

刃やはちまが害悪と思わないって意見が多数派を占めるなら、そもそも転載禁止なんざ
する必要が無い。

852 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 04:14:52 ID:i8dJIF0J0
>>848
おいおい・・・・。
あんな犯罪予備軍育成所を誇らしげに利用にしてるってさぁ・・・・・。
自分でキチガイですって宣言してるようなもんだろ。引き返すなら今のうちだぜ?

853 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 05:00:52 ID:nQfAUu480
ローカルルールは法律でもなければ拘束力もないから、本当の意味で禁止させることはできない。
どんだけ強い表記が使えるかは知らないが
あくまで板のルール、マナーとして駄目と書くにとどまると思う。

逆に言えば刃やはちまがやってる行動に関してマナー違反と明記することはできるわけだが。
(もちろん書くまでもなくマナー違反に決まっている)
まあその根拠として多数決は駄目だがw でも根拠は散々書かれてると思うのよね。
端的に言えば「改ざんするから」だと。

854 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 05:35:50 ID:JCNn/63T0
>>852
くだらない陰謀論に興味はないんだ

855 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 05:37:16 ID:x3vy6Dpz0
国の法律も守れない不法入国者のチョンロクマル凶信者がルールがどうとか笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww

856 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 05:52:45 ID:u48gpaGY0
>>846
PSユーザーをGKと煽ること
箱○ユーザーをマンチキンと煽ることは認められますか?

857 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 05:56:56 ID:WRvI7L7B0
>>854
ゴミを外部にばら撒いて生計立ててる物乞いは死ねというのがゲハ住民の総意だ


858 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 05:58:49 ID:x3vy6Dpz0
>>857
日本に寄生するシナチョンは死ねというのが日本人の創意だ、はやく自殺しろよ朝鮮人wwwwwwwwwww

859 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 06:00:48 ID:x3vy6Dpz0
バカ「ローカルルール変えてGKを排除すれば360が売れるようになるニダ!」







wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

860 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 06:03:53 ID:x3vy6Dpz0
http://www.m-create.com/ranking/
22 XB360 Halo: REACH(限定版、同梱版含む)
Xbox 360 2,599
↑これも全部GKのせいなんだってwwwwwwwwwwwwwwwwちょーうけるwwwwwwwwwwwwww

861 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 06:08:01 ID:LzuXwW4n0
こんな所で煽れば何処が不利になるのか分かりそうなものなのに

862 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 06:12:31 ID:x3vy6Dpz0
>>861
http://www.m-create.com/ranking/
22 XB360 Halo: REACH(限定版、同梱版含む)
Xbox 360 2,599
散々煽った結果がこれなんですよねwwwwwwwwwwwwざまあwwwwwwwwwwwwwww

863 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 06:17:33 ID:x3vy6Dpz0
もうローカルルールは日本人全員死刑とかにすればいいんじゃねえの、朝鮮語でwwwwwwwww

864 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 06:27:19 ID:91X9hZFk0
よくこんなスレで草生やす気になれるな…

865 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 06:52:48 ID:LJkEN0a80
>>864
草の数は知性と反比例 3つぐらい生やした時点でNGにしちゃえば大抵問題はないよ

866 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 07:24:07 ID:V2dG8K1S0
とりあえず、荒らしはスルー
これ、どの板でもそうだが、2chの基本
ゲハの蔑称もそうだがスレは削除でそれなりの規制もできるが
スレの中身に関しては住人でなんとかしていくしかない

こういうのを軽くスルーする力がないと何も変わらないぞ

とりあえずまとめサイトを作る場合のテンプレなりを作っておけばいいんじゃないかね
改変禁止とか、ゲハへのURL禁止とか、一部抜き出しの禁止(スレ単位での保存必須)とか
転載の禁止等を明記して、転載されないように個々動く事とか
現行でログ保存倉庫としてやってる所に支障がない案だしておけば問題なんじゃないかな

867 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 07:34:56 ID:CAof/UIm0
自治板ですら煽りあうのがゲハか

868 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 07:44:44 ID:A7+l6bww0
名指しにすると名前変えるだけだと思うんだよな、はちま・刃・わいだっぴあたりは別サイト持ってるんだし

転載禁止の理由の方で全方向に、正当な理由で釘刺しておくほうが良いかと
・ソースロンダリング予防のため、内容の抜粋・改変を伴うまとめサイトへの転載・誘導を禁止します
これで保管庫はOKでアフィブログは全滅できる、何より罪状が明確だ
(まとめサイトは抜粋版と無修正版の両方を保管してれば素通りできる)


>848
>そもそも全員がはちまやjinに反対しているわけでもないのに、
俺はその手の「作為的改変」を行うブログすべてを否定する
(抜粋までなら許容範囲だったんだがな、やりすぎた馬鹿が出てきたんだからルールが増えるのは当たり前)

869 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 07:47:44 ID:V2dG8K1S0
実際のところまとめサイトまで禁止すると
自治スレまとめサイトまで禁止になるからな


870 :1:2010/10/03(日) 07:56:20 ID:/INAgXbC0
>>856
>>846 を読んでそう思うんだったら感心する

後転載云々言ってる方々、できれば具体案頼む
こちらで噛み砕いてどうこうするにもそろそろ時間がなくなるし

871 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 08:16:29 ID:u48gpaGY0
>>870
そんでどうなの?
いいの?悪いの?

872 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 08:29:18 ID:u48gpaGY0
結局決まった後でGKは蔑称じゃないって主張してただろ
GKは蔑称じゃないんで残念でしたーって言うんだろ

873 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 08:34:25 ID:CnW2wdbF0
と言うことでGKはOKでしたとさ

874 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 08:48:26 ID:JC/qbdlp0
ゴキなんてのはGKじゃ弱いからって最近言い出しただけで
それまでずっとGKが蔑称として使われてきたのに、なんで今更GKは蔑称じゃないなんて事になるんだ?
煽れなくなるから自分達に都合の良い解釈してGKだけは残そうとしてるだけだろ

875 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 08:53:31 ID:LJkEN0a80
>>874
どんな名前になろうと「彼ら」を呼称する単語はそのまま蔑称になっちゃうんだよね
例え「聖人様」だろうと「エリート」であろうと・・・

876 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 09:03:46 ID:CnW2wdbF0
要するに支那だのチョンだの
正当な名称でありながら、当局からの圧力で差別用語にされてるんだよ。
なんてことはない、単なる言葉狩りだよな。
使われて嫌だと感じるから禁止しましょうなんてするから使われるだけだろうにな

877 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 09:18:53 ID:DpPjcAf1P
>>875
先ずはなんて呼んでもらいたいか聞くことから始めるか。

878 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 09:34:00 ID:JC/qbdlp0
別に総称なんて決めなくても○○ユーザーでいいだろ
ボクサーは自分達で言ってるんだからいいかもしれないが

879 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 10:20:22 ID:qr8SEPfv0
>>875
そんなのどこの陣営だってそうだろ
こういうキチガイの仲間が>>1って時点でこのスレ終わってるよ

880 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 10:28:58 ID:Riir9WDBO
別にやる気があればお前らがまとめても良い
誰かを責めるのは違うな

881 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 10:53:56 ID:O5Vb4vM20
散々繰り返されてるが、GKという単語自体は、ユーザー等を煽るための単語じゃない。
だが、それをユーザーを煽るための単語として、スレタイに使った場合、
今回のローカルルールだろうが、引っかかって削除対象になる。

882 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 11:01:32 ID:WuVepRax0
まとめ人だってゲハ民なんだから偏るのは当たり前だろ
中立であろうと努力してるとは思うし
それでも偏ってると思うなら煽らずに意見を出せばいい

>>868
それなら「まとめサイトへの」もいらないかも。
あと入れるなら「引用先の明示」くらい?

883 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 12:09:52 ID:8gRQn/+X0
だからもうGK問題はいいって。 平行線でグダグダの煽り合いをいつまでも続けても仕方ないだろ。
たった全角二文字で相手が納得するなら好きにさせてやろうぜ。

そんなことより、捏造記事上等のまとめブログの問題のほうが重要でしょ。

>>870
おれは具体名を明記する方向性が良いと思う。
上でも出てるがローカルルールに拘束力なんてほとんど無いし、蔑称表記と同じで具体例として
挙げるのは効果的だと思う。

それが宣伝になるかもしれんが、一方で名指しで敵対関係にあるって宣言することの意義も大きいと思う。

884 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 12:31:15 ID:PsEcvRyI0
規制解除記念


蔑称について
議論自体不毛。この板の外に行けばゲハ板とかゲハ民という言葉自体蔑称だし
他サイト行けば、2CHとか2ちゃんねらとかいう言葉自体蔑称。
差別はなくならないのと一緒 
「女は〜だ」と言っただけでそうやって女をひと括りにするな
とか噛み付く人もいますが、実にくだらないよね。
問題にすべきは主語ではなく述語
例) 妊娠は馬鹿だなw
こういう書き込みがあったら問題にすべきは「妊娠」ではなく「馬鹿」という言葉

主語(別称)はいくらででも出来ていくが、述語は限られる。
無限の主語を問題視すべきでなく述語を問題視すべきだ

LR的解決策 →誹謗中傷禁止
シンプルイズベストだね

885 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 12:41:37 ID:PsEcvRyI0
板誘導について
現状のLRで十分では。表現を変えて板の使い分けを適切にする人が増えるとは思えない

アフィブログ転載禁止について
ぶっちゃけ角ソ連合潰したいんだろ。はっきり言えよ。
単に「アフィブログ転載禁止」ではガジェ通も含まれるためLR変更申請は通りませんよ。
過去のニュー速のLR変更申請で実証済み

名無し変更について
論外。ユーザーの多くは勝手にかつ一方的に名前を
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中
に変更されたことに憤慨してる。
まずもとの名前に戻すのが筋

これを機にあれもこれも一気に全部変えようとする自治厨にはうんざりだね
板設定しかり。また別の機会にすべき

886 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 12:41:40 ID:MFJqqnutP
褒め殺しという方法もあってだな。

887 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 13:03:15 ID:dD2zzFdX0
いやあそりゃ作業終わったら元の名無しに戻すだろ
バカほど長文書きたがるよな

888 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 13:22:04 ID:TwaiZIBH0
>>885
もっともな話だが自治厨がカスなのが証明されてるスレなのでどうにも出来んね
>>887
作業が終わるまでガマンしろってのが何様だよってことだよ
そんなこともわからんで人をバカ扱いするなってんだよ


889 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 13:34:01 ID:peP3Gmxt0
蔑称規制しても褒め殺しが主流になるだけ
すでにありがとう任天堂とかあるしな
街宣右翼と同じだ

890 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 13:37:07 ID:KFePBXP50
少なくとも>>885
根拠抜きに「ユーザーの多くは〜憤慨している」とか言ってる辺りで
詭弁のガイドラインを持ち出すまでも無く
ただ難癖付けたいんだと判断できるなw

891 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 13:41:04 ID:Iw3IDeTk0
つか、名前欄の変更に憤慨してないで、このスレでの議論に参加して欲しいんだがな。
別に嫌がらせで名前欄変えているわけじゃなくて、ローカルルール変更されたときに
「そんなの聞いてねぇぞ!!」って言い出す人を無くすため、参加させるためだし。

892 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 14:09:22 ID:V2dG8K1S0
一つずつ反論していこうか

名無しの変更
これはLR変更のための宣伝なので変更とは言わない

誘導
増える増えないではなく書いておくことの問題
そもそも従わない方がどうかと思われる問題

角ソ連潰し合いだけ
そのとおり過ぎてどうにもこうにも
企業工作ブログなんてこんなで利用されるのも腹立たしいし
荒れる原因、ガキがゲハに入ってくる原因

自治厨
この単語使ってる時点で程度が知れる
自治ってのは板住人全員で意見出し合う場所
意見言ってる時点で同じ、意見言わない時点でただの無責任
変えるなというのも自治での意見

893 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 14:10:59 ID:7dagLnjf0
>>885
ガジェ通が含まれるから通らないって意味不明なんだが



894 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 14:31:34 ID:nHoalZnG0
転載に関してもスレ立てと同じように
「煽りや煽り目的での転載禁止」
みたいな感じじゃ駄目なんかね?

895 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 14:35:51 ID:PsEcvRyI0
>>891
仕方ない議論に参加してやるか、と思って自治スレ行ったら
議題が>>2-4のようにずらっと書いてあって
うわーって目まいを催すのが一般人。
目を輝かせるのが自治厨。

一般人に参加してほしいなら議題を絞るのは基本。
ざっとみ別称云々とアフィブ(角ソ連合)の扱い対処がメイン議題だろ。
他の後付け的な議題の数々はいらない。無しで。名前はさっさと戻すべき。

これを機にあれもこれも一気に全部変えようとする人たちは自治厨と言われても仕方がないだろ。
自治厨スレじゃないなら議題を絞るべき。


896 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 14:42:38 ID:KFePBXP50
>>895
詭弁のガイドライン
4:主観で決め付ける
11:レッテル貼りをする

897 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 14:53:09 ID:PsEcvRyI0
主観と言うか経験論と一般論だから。
あ、自治厨と言う言葉も蔑称ですかね。
自治ユーザーとか有志自治者たちとか言ったほうが適切か。そんな言葉聞いたことないぞ。

名前欄まで書いてあったから
何か重要なことを議論してるのかと思って
自治スレ行ってみたら、ただ議題がいくつも羅列したあっただけ
というのは非常に残念な自治スレだ

つか詭弁とか議論用語振りかざすのもやめてほしいな
本当に多くの人に自治に参加してほしいと思っているのか

898 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 14:57:09 ID:5/9CAxhL0
今更型にはまったことを言い出す人にろくなのはいないw
過去ログも見る気がないんだろう

さっきのようにアフィに絞って話を進めようか

899 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 15:03:57 ID:X2HUSBXS0
>>897
言ってる事は間違ってないと思うが、自治厨とか上から目線で、語るのは違うと思うぞ。

このスレに参加してもらいたい人ってのは、他人事じゃなくて自分のこととして考えて
くれる自主的なゲハ民の意見だぜ?

それが少数派の意見だろうが、自分の意見を言ってくれる人を求めているわけで、
自分の意見もロクになくて、参加してやってるなんて気持ちの人に来てもらっても
なんの意味も無いよ。そういう意味ではおまいさんも自分の意見を持って参加して
くれているんだから、貴重な参加者だ。 ただ他の参加者を馬鹿にしてるのは違うと思うぞ。

900 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 15:49:14 ID:7ugHELz20
空気を読めない全レス始める男の人って・・・

901 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 15:50:54 ID:nHoalZnG0
まぁ何の為にLR変更を議論するのかってのは
テンプレの最初にでも書いておくべきだと思うがな
そういう事には気を回さず、いきなり↓みたいなんは独善的で傲慢だとは思う。

>Q.LR 変更なんか意味ないだろ
>A.草案を上回るメリット・デメリットを説明してくれれば検討します


902 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:04:14 ID:OlCbEuFTO
そもそもLR変更ありきで議論してるからまとまらないんじゃね?
どうやってもまとめようとすると上から目線になるからね

903 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:06:35 ID:Riir9WDBO
上から目線と感じる方もどうかと思うが、あくまで自治なんだから上も下も無いだろ?
弱気になるなよ

904 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:08:05 ID:xZqB24oe0
ソースが確かなMS社員が痴漢スレは全然伸びないな
まともな奴ならもう360ファンしかいないと分かっているはずなのに
楽園を壊したいのか

905 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:16:41 ID:rOSp8FgJ0
>>904
今、そういう問題じゃないと思うぞ
普通に考えたら犯罪者が一人捕まっただけ程度の話だし
犯罪者を擁護するなんてバカバカしいにも程があるだろう
それを喜々として周りにレッテルを振り撒く奴らが問題
ここでLR決めた内容次第で削除対象のスレだね

906 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:29:00 ID:vvp+yoi70
普通に考えられないのが普通のゲハだろ

907 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:37:56 ID:g+oTLv4b0
まあゲハでやれ、と言う人のほとんどが
純粋に煽り合いを楽しんでる板だと思われてるよ。
なのでLR撤廃論に賛成しますわ

908 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:56:33 ID:kugpTZpt0
いくら煽り合いが目立つ板でも、趣旨とは大きく外れたり
話にならない言い合いを推奨してる場所じゃないんで
最低限の縛りが必要なのは何処であろうと当たり前


909 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:05:26 ID:kbAQUymH0
>>907
外から罵り合いをする板と思われているからLR撤廃賛成ってのはおかしい

910 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:16:49 ID:g+oTLv4b0
ぷぷぷ今でもLRありますが
じゃあ最低限の縛りすら守れない現状で何を言ってんだか。

911 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:23:49 ID:kugpTZpt0
>>910
だから今現状に合わせるLR考えてるんじゃん
何言ってんだか


912 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:24:23 ID:Riir9WDBO
またループかw
どんだけ知能がないんだ
過去レス嫁

913 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:27:28 ID:u43ffChf0
>>911
現状のLRが守れないから新しいLRで出直しと言う発想してるお前の脳内が凄い

914 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:28:18 ID:u43ffChf0
おっとまたループでしたか。失礼。
まとまらないからカリカリしてますな。

915 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:29:33 ID:rOSp8FgJ0
で、現状のLR草案以上のメリット・デメリットが無い時点で決定の方向に持っていくわけだけど
どうせ守らないからいらないと言うのは
じゃああっても気にしないと同レベルなわけで
あった方が良いというメリットを上回ってる理論じゃないわけだ

916 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:29:46 ID:nHoalZnG0
マジ今更何言ってるんだって感じかもしれんし、揚げ足取りっぽくて気が引けるが

Q.LR 変更なんか意味ないだろ
A.草案を上回るメリット・デメリットを説明してくれれば検討します

検討しますとか何様だよ!
先に現行LR 変更&その為の議論を行うメリット・デメリットを説明しろ間抜けw
検討するのは議論に参加する住人、許可を出すのが運営だろ

てな気持ちがふつふつと湧いてきた
いぁ、まとめ等々、面倒臭い事をやってくれる人達を労う気持ちも無い事は無いんだけどね

917 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:30:55 ID:rOSp8FgJ0
>>916
書き方が違うだけで
「皆で検討しましょう」ってことだよ

918 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:34:40 ID:u43ffChf0
今更反発って事はないと思うぞ。
LR変更に持って行く議論が決定で力ずくだから
どんな意見言っても却下になる感じだね。
それは民主主義でもある程度起こりうる事態だけどな。

919 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:38:01 ID:kugpTZpt0
>>913
こんなもんは、板の状況に変化が及ぶと度々行われるもんだよ
”現状のLRが守れない”じゃなくて”現状のLRがそぐわない”なの
説明せんと判らん程度の話かねこれ

920 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:39:02 ID:JeffJFbR0
空気読まずに修正案

とりあえず、>>868,882を参考に

◆当板内のスレッド内容の他サイトへの転載及び内容を改変しての掲載は禁止です

◆当板内のスレッド内容の抜粋・改変を伴う他サイトへの転載は禁止です
辺りに変更すれば、保管庫は除かれるな。


921 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:42:02 ID:u43ffChf0
>>919
じゃあ、現状のLRが単に不要と言う意見も取り入れて議論してやれよ
LR考えるだけが能じゃないわけだろ


って言うとまたループとか過去ログ読めとか言い出すんだろ
まとまらないくせに膨大なログなんて読めんわな

922 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:45:15 ID:nHoalZnG0
>>920
それだと、余計な煽り文句等を省き純粋な情報の部分だけ抽出した
使い勝手の良いまとめサイトは引っかかるんじゃね。

923 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:46:07 ID:rOSp8FgJ0
>>920
文字数も減って良い感じになるね

924 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:49:31 ID:u43ffChf0
>>920
それでいいよ

925 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:54:23 ID:kugpTZpt0
>>921
度々有っただろそんなやりとり
>まとまらないくせに膨大なログなんて読めんわな
だったら今まで読んできたかのように>>918みたいなレスすんなよ
ただの嘘つきじゃん

926 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:56:32 ID:u43ffChf0
>>925
しつこいなお前。
人の揚げ足なんて取ってないで
さっさと前に進もうぜ。

927 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:01:10 ID:kugpTZpt0
>>926
最初につっかかってきたのは、そっちじゃん>>913
簡単に自分の事を棚に上げる奴は話にならんな

お前が前進を促さなくても勝手に周りが進めてくれるよ
そんでまたお前みたいに過去ログを読んだふりして
ループふっかけるのが出てくるパターンなんだよ

928 :904:2010/10/03(日) 19:02:53 ID:xZqB24oe0
変なこと言ってしまったが俺はLR改正してゲハが文字通りのハード・業界板
になる努力をすることには賛成です
怖くてROMってただけだけどパワートゥダイ好きでした

929 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:05:27 ID:u43ffChf0
>>927
まあ、そう言うお前も俺にケチ付けただけでもう終わりなんだろ
涙拭いて早く寝ろよ。

930 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:07:27 ID:kugpTZpt0
>>929
てかLRの必要が無いというならさっさと問題提議してみろよ
なに>>924でひよってんだよヘタレ

931 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:09:41 ID:jC21RTt60
以上、ループになってまとまらない
悪いやりとりをお届けしました。

932 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:09:57 ID:88NdtJztO
煽りあいとかどうでもいいからさっさと名無し戻してくれんかね。
あ、でもアフィブログ転載禁止でよろすく。

933 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:11:10 ID:V2dG8K1S0
>>932
名無しを戻して欲しいという理由はよくわからんが
禁止の方向に行きたかったら真に申し訳ないが後4日ほど我慢していただくしかない

934 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:11:47 ID:kugpTZpt0
名無しデフォが長いから何が困るかよくわからないけども
充分ローカルルール変更議論の告知は成されたわけだし
議論終わる前に名無しデフォ戻しても問題無いかもね


935 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:13:33 ID:WuVepRax0
>>929-930
建設的な話し合いをする気があるんなら喧嘩腰をやめようか。
無いんならここはそういう場じゃないから邪魔しないでくれ。

>>922
うーん、ただそれを認めると件のアフィブログとの線引きはどうする?

936 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:13:41 ID:jC21RTt60
じゃあ、名無しを元に戻してくれ

937 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:14:22 ID:x3vy6Dpz0
チョンロクマルマンセーしない日本人は全員皆殺し

でいいんじゃねーのwwwwwwwwww

938 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:16:38 ID:x3vy6Dpz0
ローカルルールを改変してキムチ臭い朝鮮製のゴミが爆売れで大勝利ですねええええwwwwwwwwww

939 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:19:22 ID:kugpTZpt0
まだ名無しをすぐに戻すのは決まってねえよ
それより長いと何が困るのか理由が欲しいな

940 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:22:07 ID:x3vy6Dpz0
わあろおかるるうるでにほんじんはじさつしないといけないんだってどおしよおこまったなあ













wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

941 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:23:46 ID:GZxsMNIP0
名無しくらい元に戻してくれないかな?
理由?
どうせローカルルールなんてあってもなくても
自治厨以外誰もこまらないから

942 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:26:16 ID:kugpTZpt0
困る理由になってないじゃん
どうせ4日後には”残せ”と言っても
元に戻るのに

943 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:26:32 ID:88NdtJztO
>>933
今は携帯だからいいけど家でjaneで見ると
なんだこれなげえってなったんだわ。
まぁ設定で消せるけど。
本気でLR議論頑張ってる人達も居るみたいだし。
まぁ我慢すんよー。

944 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:27:14 ID:GZxsMNIP0
今すぐ戻せないのかよ?
これだから自治厨は使えないな
じゃあ一生このスレで議論続けてくれよ

945 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:30:01 ID:kugpTZpt0
”この板のご主人様”の
堂々のご退場ですよ

946 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:41:24 ID:nHoalZnG0
>>935
>>894じゃ駄目なところを指摘してくだされ

947 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:48:25 ID:WuVepRax0
>>946
駄目とまでは言わないけど…
「うちは紹介してるだけで煽り目的じゃないからゲハ公認ですね!」
こう開き直られたらどうする?

948 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:54:05 ID:4nC4c/3W0
そもそもゲハ内で煽りや荒らし目的で人のレスコピペするようなスレッドがあるわけで
そういうことやってる奴らが何言っても説得力無いよね
それに2ちゃん自体が
転載どんとこい、いい宣伝になるわ。あ、でもここで宣伝するのは金とるぜ
ってスタンスだろ
それで転載禁止とか出来るんかね

949 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:56:40 ID:1sNHp7eH0
それをやってアフィブログに誘導やってるから禁止しようと言うのが
今回の改正の趣旨なんだけど

950 :1:2010/10/03(日) 20:00:02 ID:/INAgXbC0
一応今日締め切りだがさてどうするか
>>839-925 まで適当にレス(その1)

というか保管庫関連は
>>920 が妙案だと俺も思ったが >>922 の言う事も分かる、どうするかな

>>843 >>868 に同意

>>851 言葉のあやなんだろうが、今更投票的なモンは手間がかかりすぎる

>>874
俺の私見を見て言ってるのかもしれんが今の案は >>838 にしている

951 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 20:01:54 ID:/INAgXbC0
>>839-925 まで適当にレス(その2)
>>884-885
[蔑称について]
一般論を言えば確かにそうだ
俺も昨日の議論でそこは気付かされた
また、884 で言う「問題にすべきは主語ではなく述語」は俺の中では結構目からウロコだ

ただ、削除人の利便性を考慮して代表的なものは挙げておきたいと
>>838 の修正案にしているのは理解して欲しい

[板誘導について]
類似板紹介のようなものでさほど重視はしてない

[アフィブログ転載禁止について]
その通りとしか言えない
住民の一定数が迷惑を被ってますって意思表示のようなもんだ
ニュー速でもそんな事例があったのは初耳だ
調べてみようかな

[名無し変更]
テンプレ通りに手続きを踏んだだけなので議論が終わったら戻す申請はする
スマンな

LR は今俺が何となくまとめてて
板設定関連は後で話すつもりだがその時もやる気が出るかどうか分からん

952 :1:2010/10/03(日) 20:04:24 ID:/INAgXbC0
>>839-925 まで適当にレス(その3)
>>897
確かに飛び入り参加した感じじゃ分からんかも
テンプレはもう少し分かり易くまとめる必要あるかな

>>901
ちょっと上から目線だったかも
余りにループが多くて面倒だったんでこうしたトコはある
次のテンプレではこんな感じにしとこうか
Q.LR 変更なんか意味ないだろ
A.より良い改善案があったら皆で考えていこう

953 :1:2010/10/03(日) 20:09:18 ID:/INAgXbC0
しかしムダに流れ早いなw(昨日は俺が早くしたようなモンだが・・・)
草案+テンプレ作るんで
転載禁止に対する保管庫/まとめサイト関連は引き続き議論どぞ

954 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 20:14:50 ID:nHoalZnG0
>>947
開き直られたらどうしょうもないのは
どんなLR作っても同じだと思うんだ。

個人的には●が有るからただのログを丸々載せてる保管庫よか
必要な情報だけ抜粋してまとめてるサイトのが有り難いんで
それらのサイトをLR違反サイトにしてしまうのは気が引ける。


955 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 20:18:34 ID:A7+l6bww0
>885
>ぶっちゃけ角ソ連合潰したいんだろ。はっきり言えよ。
でははっきり言おう
俺が潰したいのは「ソースロンダリング」そのものだ
そしてそれに加担している外部まとめブログが、 偶 然 に角ソ連と呼ばれるブログ集団と被っているだけだ

情報を募るスレから嘘を排除する努力をして何が悪いのか、反論あるならどうぞ


>916
>先に現行LR 変更&その為の議論を行うメリット・デメリットを説明しろ間抜けw
何の項目について語るのか、を限定しないとメリットもデメリットも語れないんだがなー

俺としては目的「ソースロンダリングの排除」を主眼において発言してるから
メリット:嘘と煽りが減る
デメリット:フランクな雑談がやりにくくなる

ちなみにゲーム系雑談は本来ゲサロの役割な?

956 :ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part4(テンプレ1/6):2010/10/03(日) 20:32:53 ID:/INAgXbC0
現在ローカルルール(以下LR)変更を議論中
その中で中心議題は >>4 の 3)

(〜10/3 迄タグ付け含む内容検討, 〜 10/7 推敲・修正・最終稿)
age推奨

テンプレは >>2-6

LR 変更に関しては下記リンクを良く読むと話がスムーズです
運用情報板の心得 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
批判要望の心得 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

■ LR 変更に関する FAQ
Q.IP 表示・ホスト表示・vip 臭い・県名表示・BE 禁止できないの?
A.LR では設定不可です。2ch にも窓口はありません。あきらめて下さい。

Q.LR 変更なんか意味ないだろ
A.LR 草案 >>2-3 を踏まえてより良い改善案があったら皆で考えていこう

前スレ
ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285374816/

957 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 20:35:09 ID:A7+l6bww0
>950
>>920 が妙案だと俺も思ったが >>922 の言う事も分かる、どうするかな

それは>868で書いたとおり、ソースを無修正引用してあれば素通しできる
ソースロンダリングサイトの問題点は「元記事の参照ができない事」だからね

958 :ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part4(テンプレ2/6):2010/10/03(日) 20:35:32 ID:/INAgXbC0
■現在のローカルルール草案(1/2)
タグ付けはひっそりと実施中
----
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。

◆削除ガイドラインを良く読んで書き込んで下さい
◆以下のようなスレタイでのスレ立ては禁止されています
 ・同じような話題の重複・乱立
 ・正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て
 ・スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用 <前スレ838>
  (痴漢,妊娠,チカニシ,GK,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)
 ・特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷する目的でのスレ立て
 ・ソースと異なるまたは、転載されたソースでのスレタイ、スレ立て
◆当板内のスレッド内容の抜粋・改変を伴う他サイトへの転載は禁止です<前スレ920, 暫定>

959 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 20:36:53 ID:l9dEA+L9O
ローカルルールでアフィブログ転載禁止にして

960 :ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part4(テンプレ3/6):2010/10/03(日) 20:36:55 ID:/INAgXbC0
■現在のローカルルール草案(2/2)
----
◆以下の内容はそれぞれの専門板でお願いします
 ・ゲームに関わる速報性と公共性のある情報は【ゲーム速報板】へ
 ・ゲームハード・業界に関わらないネタ、雑談や馴れ合いスレ、その他は【ゲームサロン板】へ
 ・荒らし、煽り、中傷等、及びコテハン叩きは【最悪板】へ
 ・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは【ネットウォッチ板】へ

961 :ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part4(テンプレ4/6):2010/10/03(日) 20:38:11 ID:/INAgXbC0
■LR 草案に対するこれまでの議論概要
1)蔑称の扱いについて
・サイズ制限, 蔑称の解釈が個々人で多岐に渡る為全ての列挙は難しい
・その為、正しい名称使用する + 蔑称を使用しないと言う次善的な案に
・削除人の利便性を考慮し代表的な語句を例として記述
・part3 で代表的な蔑称例をいくつか追加(前スレ>>838)

2)板誘導について
・板からニューススレがなくなるのでは?
└→誘導は禁止事項でないから LR の禁止事項に引っかからなければ問題ない

3)アフィブログ転載禁止について
・前スレ・前々スレでは概ね賛成意見多数
・外部サイトに強制力ないのになぜ?
 →ソースロンダリングの抑制が目的
・LR で文句を言われる筋合いはないんじゃ?
 →2ch の書込みは投稿者・スレ住民のものです(著作権に基づく)
  LR でそれを板住民に知ってもらうのは重要です
・保管庫/ まとめサイト関連はどうする?← ***ここ議論中***

962 :ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part4(テンプレ5/6):2010/10/03(日) 20:38:52 ID:/INAgXbC0
■今後の議題
1.ローカルルール変更議論⇒■■今ココ■■
2.名無し変更申請(板設定変更議論中)
3.設定変更議論(書き込み・スレタテ規制等)
4.設定変更申請
5.名無し変更申請(元に戻す)

■板固有情報
設定 http://kamome.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
↑の解説 http://sapporo.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
ローカルルール http://kamome.2ch.net/ghard/head.txt
来訪数 http://count.2ch.net/?ghard

963 :ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part4(テンプレ6/6):2010/10/03(日) 20:39:43 ID:/INAgXbC0
■スムーズに議論する為のお願い
・レスする場合は、アンカーを付けましょう
・意見する場合は、分かりやすい文章を心がけましょう
・要望を述べる場合は、具体的な理由も書きましょう

■ローカルルール変更について留意すべき事
・まずこのスレは決定の方向へ行くためのものではなく反対も含めて議論する場所です
・一部の人間が勝手に決めているのではなく誰でも意見が言える場所です
 名無しの変更も広く周知する為ですのでご理解下さい
・運営は何もしないというのは妄想です、2chの運営は神でもなければ経営者でもありません
 テンプレ通り進めれば、テンプレ通り対応する役割を果たす存在です
・運営板は議論する場所ではありません。一部の人間が騒いでるだけ等さけるため議論スレは見ます
 そのくらい判断する力は持ってます。逆に一部の人間が暴れてるというのもバレます

964 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 20:39:47 ID:WuVepRax0
>>954
まあね。「アフィブログ禁止」だと簡単には開き直れないと思うけど。
けど「煽り目的」だけだと一番問題になってる奴らが一番簡単に逃げそうで微妙だなあ
何かもう一声限定条件つけたほうがいいんじゃないかな?

965 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 20:45:48 ID:4nC4c/3W0
ソースロンダリングとは何ぞや?
転載禁止っていってもミラー変換、みみずんとかから転載した場合は?

966 :1:2010/10/03(日) 21:01:11 ID:/INAgXbC0
>>956,>>958,>>960-963
テンプレ以上

>>957 あぁなるほど、だったら >>920 に異論なしで

967 :1:2010/10/03(日) 21:04:13 ID:/INAgXbC0
次スレは >>980 くらいになったら立ててみる
立てられんかったら誰かよろ

968 :1:2010/10/03(日) 21:12:37 ID:/INAgXbC0
>>951 でニュー速が LR 申請で跳ねられた件は見つけられなかったが
こんなのは見つけた(今まであったの知らんかった)
ttp://www.2ch.net/precautions.html
以下抜粋
2ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

要するに、2ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。

運営もよくは思ってないようだからこれで十分じゃないか?

969 :1:2010/10/03(日) 21:15:00 ID:/INAgXbC0
連投スマン
>>968 で十分と言ってるのは LR 申請にあたっての好材料の一つ、と言う意味

970 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 21:15:37 ID:YXvFZUfA0
>>950
名指しで刃やはちまの名前を記載するかどうかって話だが、相手が名前変えてきたら
無意味ってのはちょっと違うと思う。

少なくとも、「はちま寄稿」と言う名前や刃ところの今の名前に対してクサビを打ち込めるわけだし、
そこを相手が変えてきたら、今度はこっちが変えれば良いだけ。

知名度のある名前をこっちから名指しで指名してやれば相手はその名前を使えないようになるかもしれん。
サイトの名前じゃなくて運営者の名前を名指しにしてやれば、HNを変えなきゃいけなくなるかもしれん。

別に相手が名前を変えてくるなら、こっちも記載する名前を変えりゃいいだけ。
今回の改正ですべてを解決する必要はないんだし、最初の一発目はインパクトのあるガツンとした態度で
行くべきだと思う。

971 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 21:18:31 ID:nHoalZnG0
・不特定の人間がコメントを寄せ、それを開示しているサイトへの転載禁止
てのはどう?

>>957
ソースを無修正引用ってのは
ソースがゲハ臭い煽り文句混じりの物でも、そのまんま引用しないと駄目って事にならん?



972 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 21:25:25 ID:nHoalZnG0
>>970
個人のサイト名やHN変更なんざそれこそ数分で出来るがLR変更はそうはいかんよw

973 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 21:26:59 ID:RFpsF0QF0
転載についてはこっちの方がいいんじゃないかと思い始めた。

"外部サイトへの転載をお考えの方は権利者にご相談ください。"
権利者:2ch運営

974 :1:2010/10/03(日) 21:35:52 ID:/INAgXbC0
>>970
インパクトは認めるが >>972 と同じでこちらの手間がかかりすぎるという理由でカンベン

後は俺が個人的に心配なだけだが、
特定サイトの狙い撃ちなんて LR に入れて申請大丈夫?ってのもある
できれば大丈夫と思えるそれなりのネタが欲しい
それこそ転載禁止に関連する >>968 のようなネタね

975 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 21:40:50 ID:g3CtqaJuP
もうやめじゃ!やめじゃ!!
ろくに自分のケツも拭けないような奴が何が自治じゃ!

976 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 21:43:03 ID:A7+l6bww0
>965
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
>ソースロンダリング(Source Laundering)とは、信憑性の薄い噂などを、
>あたかも真実であるかのように見せかけるために、
>社会的に信用のあるメディアや人物を介することで「情報源の洗浄」を図り、信憑性を高める手法である
要は、ファミ通浜村が発言してれば嘘や推測でも事実に聞こえる、っていうアレだ


ミラーとかみみずんは元URLが明記してあるから、ロンダリングは困難だよ
仮に保管ログが改変されていたとしても元URLが明記してあるから、●持ちが2chのログを簡単に掘って比較できる
ゲハでも海外サイトの嘘翻訳でスレ立てられる事多いけど、エキサイト通すだけですぐにばれる嘘が多いから突っ込みも早い

ロンダリングサイトは元URLさえ提示しないから、元記事との比較が困難で、その間に再拡散するのが問題
まあ、2chのログそのものが改変されてたら困難になるけどさ、大阪地検みたいに


977 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 21:45:57 ID:YXvFZUfA0
>>974
そこに関しては完全に失念していた。たしかに運営がそれを受け入れるかどうか
って話で考えると確かに難しいかもしれんね。

ただ、止められたなら諦めれば良いと思うけど、こっちが勝手に解釈して自粛する必要は
別に無いんじゃないかと個人的に思う。 ただ運営に実際掛け合う人の立場というか心証
の問題があるだろうから、そこはそちらの判断に任せるわ。

ただ、HPもHNも相手は簡単に変えれるから無駄っていうが、これまで築き上げた来た知名度のある
名前を捨てさせる事ができるならそれってすごく意味があるんじゃね?

978 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 21:52:53 ID:GZxsMNIP0
何だよ?まだ名無しが戻ってないのかよ
さっき頼んどいたのに!
これだから自治厨は死ねよ

979 :1:2010/10/03(日) 22:12:59 ID:/INAgXbC0
>>971
つまりはブログを狙ったって感じか
けど >>920 の案でもそれはカバーできてると思う

>>973
スレ内容はスレ住民に、レスは投稿者に本来権利があるものと認識してるので
その表記はちょっと抵抗ある

>>977
確かにそれは一理ある、が、
悪いが今回はある程度大丈夫だと思えるネタが来ない限り「見送り」とさせてくれ
(次回LR変更時多分俺が進行役じゃないんで「保留」でなく「見送り」と言う事で)
すまんな

>>920
◆当板内のスレッド内容の抜粋・改変を伴う他サイトへの転載は禁止です

◆当板内のスレッド内容の抜粋・改変を伴う他サイトへの掲載は禁止です
転載はいわゆる丸コピだからこっちの方がいいかな?

980 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 22:29:55 ID:/INAgXbC0
立てた
ゲーム業界、ハードウェア板自治スレ part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286112100/

981 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 22:55:46 ID:WuVepRax0
>>980


>>978
「名前」って書いてあるところの右に「名無しさん必死だな」って入れて書き込みしてみ

982 :タグ付け暫定最終版(1/2):2010/10/03(日) 23:49:04 ID:/INAgXbC0
一応作っといたんで投下しておく
----
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、<br>
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。

<ul>
<li><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を良く読んで書き込んで下さい</li>
<li>以下のようなスレタイでのスレ立ては禁止されています
<ul>
<li>同じような話題の重複・乱立</li>
<li>正しい名称や略称を使用しないゲーム機、会社名、その他名称でのスレ立て</li>
<li>スレッドタイトルに煽りや煽り目的の用語使用</li>
<ul><li>(痴漢,妊娠,ゴキブリ,特ア系や身障者を揶揄・これらに準ずる言葉・当て字・等)</li></ul>
<li>特定ゲーム機種或いはソフトのユーザーを中傷する目的でのスレ立て</li>
<li>ソースと異なるまたは、転載されたソースでのスレタイ、スレ立て</li>
</ul>
</li>

983 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 23:50:35 ID:/INAgXbC0
>>982とつなげて現在1504バイト。表示はChromeで確認。
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<li>当板内のスレッド内容の他サイトへの転載及び内容を改変しての掲載は禁止です</li>
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984 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 23:54:31 ID:/INAgXbC0
しまった、またマージ忘れてたorz
×<li>アフィブログへの転載・宣伝・誘導は禁止です</li>
○<li>アフィブログへの宣伝・誘導は禁止です</li>

985 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 23:55:35 ID:9QtLigEq0
>>970
ローカルルールは補助的なものだから転載を厳格に禁止するのは無理よ
2chの性質上はちまや刃を直接禁止にするようなことも難しい

ただ「ソースロンダリングで客を釣るアフィサイトは悪」ぐらいは書ける気がするので
そっちの方向でやればいいんじゃない

986 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 06:03:37 ID:8uxFvq7D0
もういいじゃん
>>1がああだこうだ言うだけなら
>>1が好きに作って勝手に報告しとけよ

987 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 12:45:22 ID:u8qzSyY+0
>>986
そう言って、出来たら出来たで、
誰の同意も取ってないのに〜
って言うんだろ?


988 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 12:56:54 ID:LGywsbt90
まあ、直近のログもテンプレも見ずにリセットボタン推奨するような人間まで構う義理はないわな
極論馬鹿が多い中>>1はよくやってる方だと思う

989 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 14:55:36 ID:LTWsfcJaO
>>1は良くやっている
と、結論付けるのはまだ早い。
おそらくこのまますんなりLR変更までは行くだろう。
その後だよ。多分そこまで見通してはいないだろうしこのまま>>1
フェードアウトする時が地獄

990 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 15:11:08 ID:h2nKGGoyO
轟音が消えたらそれでいい。

991 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 15:19:28 ID:T+FRkcA80
>>1が逃げないのが一番重要だしな
極論の奴って同じ奴の気もするが

992 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 16:12:08 ID:LTWsfcJaO
ま、LR変更なんて本当に単なる通過点ではあるぞ。
>>1にばかり負担掛けるようでもあり
自らやりだしたことに責任は持ってくれよ
それが嫌なら最初からやらないこと

993 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 16:21:11 ID:fH2xdQJ/P
なぜ急にそんなにプレッシャーかけるようなこといいはじめるんだろうね

994 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 16:46:34 ID:u8qzSyY+0
>>993
もうすぐ1000行くからここで潰しとけば
見れる人が減るからとか?

995 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 16:50:41 ID:LTWsfcJaO
そこまで>>1を追い込んでるわけでもないし。
プレッシャーと感じて逃げ出すのも良いだろう。
ここが一番のヤマだろうね。

996 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 21:23:38 ID:DyiPC2yC0
>>993
は?何言ってんの?
>>1が弱音吐くならともかく>>1を支えなきゃならない俺らが弱気になってどうするよ。
>>1に過剰な期待を持とうぜ

997 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 21:45:29 ID:k7CSUYcW0
また糞漏らしが口出しか

998 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 21:48:32 ID:DyiPC2yC0
とは言え、>>1はこのLR変更が終わったら
叩かれるの嫌だから静かに消えるだろうな
>>1を引き留めるためにこのスレで呼びかけようぜ

999 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 22:04:07 ID:ip+0MuDq0
ですね

1000 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 22:06:04 ID:/962J6750
やめろよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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